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【栗を】NECハードディスクレコPK-AX10【超えるか?】

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 18:25 ID:69AYFAul
とうとう【栗】を超えるHDDレコーダー登場か?

□NECのホームページ
http://www.nec.co.jp/
□ニュースリリース
http://www.nec.co.jp/press/ja/0210/1004.html


2 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 18:26 ID:69AYFAul
PX-AX10 の詳細情報
http://121ware.com/community/navigate/learn/indext1.jsp?BV_SessionID=NNNN1922303331.1034240875NNNN&BV_EngineID=cccgadcghffdiilcflgcefkdgfgdffh.0&ctp=MO&ctnm=%2fPC%2fNewStyleServer%2fNSS200210%2fAX200210&ND=3882

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 18:27 ID:8sLGuJzc
Ether経由で抜けるなんて
スバラスィ
買い買い

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 18:30 ID:9QlEKWYh
まだまだ不満はあるが購買意欲を久々に掻き立てられたぞ
やれば出来るじゃないかNEC。


5 :須磨微:02/10/10 18:30 ID:q33yq9vI


                      独


                      自


です

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 18:33 ID:m8ssoWBV
お、早速たったね。

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 18:34 ID:wpeoCnK3
Smartvision pro hd40・・・・


8 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 18:38 ID:UBP8FcDo
こっちも
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021010/nec1.htm

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 18:42 ID:9QlEKWYh
これにDVD-Rドライブを搭載すればこの分野のトップランナーに
踊り出るな。

不安は使い勝手やレスポンスか・・・
こればっかりは実機が出ないと判らん。


10 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 18:46 ID:aGcD3s6a
LAN経由でパソコンにデータ移動できるから
パソコンのDVD-RでDVDビデオ作れるし、PCで再圧縮してMPEG4にもできるし
いろいろ加工したい人にはいいかも。
ビデオCD形式でも録画できるのか…

実売いくらぐらいなんだろうなあ。それが気になる

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 18:49 ID:1gEYASi3
いや、下手にDVD-Rドライブなぞつけて値段あがるより
イーサネットでデータ気軽に抜けるんだから
PCに好きなドライブ積んで焼けばいいわけで。
こっちの方が漏れにはありがたい。

12 :11:02/10/10 18:50 ID:1gEYASi3
う、遅れた。

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 18:50 ID:8vJZM1Ty
>>4
NECはDVDマルチ搭載のノートPCを予約開始したりと、最近なかなか野心的ではあるな。

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 18:54 ID:sA+IbABI
因みに121@storeでは99,800円だねえ。
これを定価と考えれば85,000円くらいかなあ。甘い?

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 19:03 ID:9QlEKWYh
>>11
確かに。
でも市場ではDVD-R録画機がバカ売れしてるからね
個人的には俺もHDDオンリーモデルで十分だが
DVDドライブ積んどけばもっと売れるのに
この辺がNECらしいつめの甘さか・・・

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 19:05 ID:aGcD3s6a
コピーガード関係がどうなるかってのもあるね。
ドライブは同じく無くてもいいと思う。PC用のRも高速化してさらに
安くなるだろうからねえ。上位機種って感じででたりするかもしれないけど
値段が値段だけにDMR-HS2と迷う人が多くなりそうな予感…

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 19:06 ID:8vJZM1Ty
>>15
パソコンを使わせるのが大前提なのでしょう。でなければ、出力系が1つだけって事は無い筈。で、
バリュースターやラヴィに、AX10と簡単に連携できる様になるツールを付けて、パソコンも売ると(w。

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 19:10 ID:/83UZ3H3
パソコンに動画をとりこんでオーサリング?してDVDに焼くのって結構な手間セから、結局DVD一体機の持つ家電的な利便性とはかけ離れてるのでは、と想像。

ある操作の心理的障壁が一定以上ハードル高くなると、カタログスペック的に可能であってもその機能は使わなくなってくよね……

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 19:13 ID:RoOGadaY
付属のDVDオーサリングソフト「MovieWriter for NEC」
こいつの出来はどうなんだろ。

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 19:21 ID:8CYxpInj
NECの1発目、、ダイジョブカ?

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 19:24 ID:/83UZ3H3
だからインターフェースを練り込むのが肝心だとあれほど……と小一時間な結果になりそうな気がしてきた。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 19:31 ID:0oU9XLwa
GRTとEPGがついてるのは魅力。
しかし、スマビのソフトがいかに腐ってるかを知ってる身としては
スペックだけでは飛びつけないなぁ。(当方スマビHD40&クリユーザ)
1.5倍速再生がない時点でクリの置き換えにはならないし。


23 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 19:32 ID:cAjSvudw
iモードを使っての予約が有料だって。。。月\300
TransCube見習えー

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 19:46 ID:VjFc6MzI
>>22
GRTがついてるのがいいなあ。LANでつながるのもいい。
スマビHGはどーなんでしょ?、絵的には。


25 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 19:46 ID:RoOGadaY
>>22
倍速再生はWinDVDで対応しようかと思うが、
ソフトの出来はまともであることを祈るのみ。


26 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 19:50 ID:l4VtWtLD
>>20
2発目だよ。


27 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 19:52 ID:uGJyxZxW
121ware.comが猛烈に重いのは期待の現れだと思っていいでつか

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 20:03 ID:DZ3D+c/t
いや、いつも重い(w


29 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 20:05 ID:68Jyu22U
>>18
いや、こいつの場合はDVDレコとは別系統だと思う。
ハイブリッドレコは主に録画編集してDVD作りたいけど
PCでするのは面倒だし金がかかると思ってる人向け。

こっちはパソコンで録画やDVD作成したいけど、
ボードやソフトを揃えるのが面倒だったり
PC一体だと録画しながら他の用途に使うのが心配だったりする人に、
つまり家電というより「PCの外付け録画装置」って感じで売れると思うな。

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 20:16 ID:G6EgbTIH
この手の商品作ってる人、絶対勘違いしてるよ〜
DVD-Videoが作りたい時は、PCと連携させてね♥
っていうのが、この機器のコンセプトでしょ?

だったら上限ビットレートは8Mbpsでなく、15Mbpsまでフルに使わせろっての
多分、音声をPCM化した時の事とか考えてだとは思うけど、大きなお世話だ
っつーの!そこら辺は、こっちで上手い事やるから、好きにさせろい!

あと音声はAC-3を吐いてくれ!
PCでDVD-Videoに使える、適正なAC-3を得るのは結構難いんだよ〜

他はグッド。まだ濃慣れてない感じはするけど、第二段第三段辺りまで続け
ば、凄くいい感じになりそうな予感。
最初は厳しいかも?だけど、ガンガレ!>NEC

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 20:22 ID:aL88Qflw
>>30
ユーザー設定で15Mbpsできるみたい。>>8

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 20:29 ID:G6EgbTIH
>>31
あっ、ホントだ。見落としてた(´д`;)
CBRに固定されるけど、元々15Mbpsは規格外で再エンコ
必須だから構わないし、ソースを得るのには良いかも?

って事は、俺の不満は音声だけか・・・・・・・
EPGに無駄金払うくらいなら、AC-3を吐いてほしいな。

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 20:33 ID:ZcL4FBKL
第2段3段は著作権保護機能がシビアになってしまい、結局初代機が神マシン扱い、というパターンだったりして。

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 20:46 ID:2JKG/A8K
これいいなあ。。。久々にときめいたよ

年末の特番ラッシュにHS3は絶対に間にあわんだろうからこっち買っちゃうかもな
惜しむらくはBS無いのが(゚д゚)マズー

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 20:51 ID:JVkFEqFw
>>32
無駄金?そうは思わないけど。EPGはこれから買うレコーダーには
必須の機能だと思うけど。

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 20:53 ID:TLPmmOn/
>35
禿同

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 20:54 ID:TLPmmOn/
>33
ありがちだな
クリポン>チャンサバのこともあるし
これは買っとくべきだな

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 21:02 ID:qwXnl0Vi
>>35
都会の人は良いねえ。
田舎モンにはEPG全然役に立たないんじゃん…

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 21:07 ID:6de6950M
今時BSすら付いてないなんて、ショボいチューナーだな
「まほろ」や「キングゲイナー」撮れないし、全く使い物にならんわ。


40 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 21:08 ID:LwpQfVBw
>>35
メーカーも有用性は分かってるハズ。特に SONY は。
けど後で使う必殺技として温存してるんじゃない?

DVD レコーダー(マニア向け前哨戦) -> Blu-Ray(本命) の移行時に
「新世代機では EPG も使えます」となったら皆転ぶでしょ。

でも DVD レコーダーの資産を抱えてない(よね?)NEC が、
その隙間をついて出しちゃった。

・・・そんな気がする。

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 21:11 ID:G6EgbTIH
>>35
別にEPGの利便性を否定するつもりはないよ。
これをAV機器(HDDレコーダー)として見るなら、俺の主観を別にすれ
ば、必要な人には必要なんだと思うし?

でも俺の場合、これを超安定してて、PCがなくても録画予約が可能な
PC用外付けキャプチャボードと見てるから、金払ってEPG積むよりPC
から予約設定できる方が安上がりで遥かに便利だと感じるだけ。
ま〜、自分の方が特殊なんだろうけど・・・・・・

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 21:14 ID:J4aJ30k9
>>39


43 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 21:15 ID:J4aJ30k9
>>39
アナログBSでまほろが録れると? 君は!

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 21:25 ID:JVkFEqFw
地方でEPGのデータを取得出来ない等の問題はあるだろうけど
それは時間が解決してくれる筈。
値段が高くなると言われているけどどのくらいなんだろうね?
1万だとしても少なくともテレビガイド等を毎週買っている人は
安いと思うけどな。1年も使えば元は十分取れると思う。
人によっては不要な機能だとは思うけど、欲しい人には喉から手が
出る程欲しいし、オプションで買えない物なのでやはり欲しい機能かなー

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 21:28 ID:8vJZM1Ty
>>44
俗に3万ぐらい高くなるとか言われてるけどね。

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 21:29 ID:M9SnMh2o
一般人なら、HS2やRD-X2と同じぐらいの価格でDVDがついていないハードに興味持たないと思うなあ。
Trans Cubeと同じで、家電的性格を持ったPCの周辺機器なんでしょー。
え、BSはついてないの?


47 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 21:30 ID:G6EgbTIH
EPG機能を使いたい人が、ライセンスキーを購入して機器に入力
する方式にすればいいのに・・・・・
駄目の?>特許所持者<このスレ見てるわきゃねーけど(w

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021010/canopus.htm
実際の話、カノプーから出たこれの場合、AC-3が必要な人は
追加キットを購入して使う方式にしてる。
この方式は結構巧いと思うだけど、どうだろう?

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 21:33 ID:2JKG/A8K
>番組のファイル出力 PCに保存している番組を編集ソフトで扱えるMPEG2ファイルに書き出し

>番組の書き戻し(PC→AX10) SmartVision/PLAYERで簡易編集した番組をAX10に転送可能

これでPC上の(AX10の関係してない)既存動画をAX10に送れると思うんだけど
インプレスのレビューには

> 一方、ビデオ編集ソフトなどで生成したMPEGファイルにSVIファイルを付加し、AX10に送る機能は搭載されていない。

ってなってる。どうなんだろうか。

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 21:35 ID:G6EgbTIH
>>46
NEC製って辺りが多分にアレだけど、TransCubeよりは家電的。
問題はHDDレコーダー自体がイマイチ認知されてないってところかな?
PCへ転送して云々すれば保存もバッチリと言ったところで、普通の人
にはハァ?って感じだろうし

だからこそ、普通の人なんか無視して、EPGではなくAC-3が欲しい。
家電ではなくPCの周辺機器であってほしい。
実際、家電とPCのニッチは、まだ誰も成功させてないから、一発当て
れば即スタンダードになれるのに・・・・・・

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 21:43 ID:Fu85fYht
値段次第だなあ。
10万以上ならX2もう一台買うよ。


51 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 21:46 ID:JVkFEqFw
>>45
結構高いねー。でも2年も使えば元取れるかな?

>>49
EPGって一般ユーザー向けってよりはマニア向けだと思うけどな。
予約数が多くなればなるほどEPGが欲しくなると思うけど

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 21:47 ID:2JKG/A8K
>>50
121wareで値段出てんだろうが

53 :エヌ(・∀・)イイ!!スィー:02/10/10 22:00 ID:xtPDASdi
これの次の機種では
なんと、
BST-9000相当のBSチューナー
GCT-500相当の地上波チューナー


そしてDVD-R.....ではなくMV-DISCを搭載します!(死

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 22:10 ID:fShaqsaL
>一般人なら、HS2やRD-X2と同じぐらいの価格でDVDがついていないハードに興味持たないと思うなあ。
ハゲドー。同じ値段でDVDレコーダついているならそっち買うよ。
だからこそAVオタに一通り普及した頃に暴落するんじゃないかなー?
俺はそれを信じて半年待ってみるよ。

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 22:16 ID:Dy/BuK5M
100Base-TXがあるから致命的ってわけでもないが、
HDは120Gクラスを載せて欲しかったなあ。

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 22:18 ID:2JKG/A8K
ブルレイ来るまでの間の繋ぎとして、家電で15M録画に価値を見いだせるかがでかいと思われ

XS3あたりでHDD録画のレートが15Mまで引き上げられてさらにPCと繋がれば迷わずそっちだけども


57 :56:02/10/10 22:19 ID:2JKG/A8K
>XS3
X3ね

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 22:43 ID:sJuw+2UO
俺は地上波録画するのにとりあえずHDDだけあればいい、
そして本当に保存したい奴だけまとめてDVDに焼こうと思ってるのでこれはかなり魅力的だ。


59 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 22:48 ID:aCuW50Ix
>>54
だねぇ。PC に転送しないと 1.5倍速再生不可というのも痛いし。

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 22:53 ID:4RYSG+K9
用途限定して、サブとしてはいいね。
あとは値段だけだ。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 23:01 ID:3jUQPNpw
これはPCの周辺機器の一つとして考えた方がいいですね。


62 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 23:03 ID:3jUQPNpw
ノートパソコンで見て録画もお任せだらいいがDVDがない分値段で勝負するしか・・・・


63 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 23:07 ID:QRW4dGik
Macに対応してたら即買い!!!!!!!!!!


64 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 00:03 ID:t0Qas9wU
これはどっちかっていうと栗よりも、カノプーのMTVとか糞VAIOの置き換えだな。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 00:48 ID:64EcGYLa
>64
いみわからん

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 01:00 ID:Gd8Y+a7G
Ether は後につかうとして
単体だけでクリポンとくらべて気になる点は。。

操作してからの反応時間
EPG 予約画面のみやすさ
早見機能
そのた便利機能

っす。


67 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 01:29 ID:1umJLRKc
これって

AX10単体で録画
100BASE-TX/10BASE-TでPCへ転送
PCで編集、各種I/FやD-VHS用キャプチャカードを用いて
(1)DVD-RAMドライブからDVD-RAM,DVD-Rへ書き込み
(2)i-link(IEEE1394)経由でDVで収録
(3)i-link(IEEE1394)MPEG2-TS経由でD-VHSに収録
って出来たりしそうだ。

かなり欲しいかも。

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 01:31 ID:seZCSvOc
Etherで書き戻しはできねーの?

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 02:09 ID:iMnwBWo1

発売されるまで、TV録画用静音キューブPCの自作を先延ばしにしますた。

>68
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021010/nec1.htm
>なお、AX10で録画されたファイルをSmartVision/PLAYERに転送すると、パソコンにはMPEGファイルと
>インデックス用のSVIファイルに分かれて保存される。
>このうちMPEGファイルは、ほかのビデオ編集ソフトなどでそのまま読み込むことが可能。
>一方、ビデオ編集ソフトなどで生成したMPEGファイルにSVIファイルを付加し、AX10に送る機能は搭載されていない。

ということなので通常はできないと思われ、SVI解析する神の光臨待ちか?


70 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 02:45 ID:GUsEUG/C
NECは商品としての詰めの甘さがありそうだ

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 02:51 ID:el95T+Sy
SmartVision Pro HD40の悪夢を忘れられない。


72 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 03:14 ID:M7X8wylV
コンポジット・S出力が1系統しかないのは辛い。
保存編集はパソコンでやれって事だろうけど、、、
コンセプトを明確にする為ワザと省いた?

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 05:59 ID:G/CZpl3f
後は、BSDチューナーついたやつ出してほしいな。

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 08:16 ID:VYXLiUPu
しかもBSチューナー無し、D端子無しだからなぁ。
おそらくこれより低い金額でXS30が買えるだろうから、
PCユーザー向け限定の感が否めない。
こういう製品こそ大手家電メーカーが出したら良いのが出そうなのに。

75 :74:02/10/11 09:06 ID:VYXLiUPu
PCユーザー向けは当たり前か。
PCとの連携ができるAV機器ではなくPCの周辺機器の枠を出ていないということで。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 09:12 ID:ea10qemy
>>69
>番組の書き戻し(PC→AX10) SmartVision/PLAYERで簡易編集した番組をAX10に転送可能
できるんじゃないの?

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 09:25 ID:VR4LskdI
なかなかよさげだが、問題はブランドがNECってことだな。
ソニーからOEMしる。

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 10:01 ID:cjXAuWql
人柱を一番期待してる、いまのところ誰か購入予定者いますか?


79 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 10:03 ID:t9GbMNIC
BSDチューナー内蔵したら、トラブル倍増しそうな気がする。

個人的には光or同軸デジタル入力を付けて欲しい。
そうすれば、音楽用の簡便なHDRとしても使えるし、
BS、BSD、CSの音声もDA-AD変換せずに入れられる。

80 :64:02/10/11 10:06 ID:t0Qas9wU
>>65

ほら、>>69みたいのがいるだろ?
MTVとかVAIOでPC録画をはじめたものの、TVみるのにPCたちあげるの面倒、
うるさい、でも編集、保存はPCでやりたい。
安定した動作がほしい。

そういうニーズの置き換えってことだよ。

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 10:19 ID:ea10qemy
>>80
じゃあMTVの置き換えっていうよりもMTV+栗の置き換えだろ

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 10:24 ID:t0Qas9wU
>>81
栗は独立して使えるから置き換えにはならない。
NECのはPC込みじゃないと使えないに等しいからな。

PC録画をはじめた人が、「どうせなら専用PCを1台用意するか」と考える。
そういう人に訴求するわけだ。
チューナーも地上波だけだし。

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 10:52 ID:ea10qemy
>>82
独立機能性って意味での栗との致命的な違いを教えてくれないかい(煽りに非ず


84 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 11:01 ID:o+6tClaR
将来ギガビットイーサーにアップグレードサービスとかやってくれれば最高

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 11:06 ID:O7n9YNRd
現在E30+HM-HD1+LF-D321Jという環境なんだけど、
CSチューナーとの連動が上手く行くならHD1と入れ替えたいなぁ。
MovieAlbumコピーツールで扱える形式で出力してくれたら嬉しいけど
それは無理か…

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 11:06 ID:t0Qas9wU
>>82
たいした機能じゃないが、編集とか早見とか。NECのはPCでしかできない。
クリポン持っているけど、これを捨ててNECとは思わないな。サブにはいいけど。
だけど、MTV買うよりかはこっちを買ったほうが使い勝手がいいかもと思う。
ということ。

ただ、どうせPC必須ならIEEEかUSB2.0つけたほうがよかったような気が。

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 11:15 ID:UBvic+Cj
>>86
LANならハブ経由で複数台同時接続できるってのが良いんじゃないの?

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 11:17 ID:GU/YhTKC
100BASE-TXで良かったと思う。
簡単にホームレコーディングサーバ(何じゃそりゃ>漏れ)として
使えそうだから。
既存の家庭内LANに接続するだけで済むし。

IEEE1394、USB2.0も付いていると便利だと思うが
100BASE-TX無しなら、漏れは要らない。

89 :スマソ:02/10/11 11:18 ID:GU/YhTKC
87とかぶった。

90 :XPはいらん:02/10/11 11:22 ID:o+6tClaR
対応OSに2000がないってどういうことYO!

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 11:32 ID:C6ntxTS7
上の方にあったEPGが1万高くなるとか3万高くなるとか間抜けな話があるけど、
茶サバの値段とか考えたら絶対そんな訳ねーと思うんだけどどうよ?
末期とはいえ55が69800で買える時代だし、CSV-57なんか初期価格から8万以下だぜ。
実装するソフトウェア分のコストはあがるだろうから、ノウハウねーメーカーならはじめは高いのかも。
ソニンはもうクリポン2機、茶サバ2機、コクン1機と作りこんでるから、この辺コスト考えなくていいんだろうかと。
ライセンシーそのもののコストアップはそれほどじゃないと考える。

だいたい、ライセンス発行側の会社だって、不当にライセンシー高くしても
採用してもらえないの目に見えてるし、そこそこの価格で普及させたほうが儲かるに決まってる。

92 :名無し:02/10/11 11:33 ID:ZKzypCJc
>>67
2と3は出来ないだろ。

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 11:33 ID:C6ntxTS7
>>90
 新しいパソコンとセット買いさせるため。
 そのうち、SONYみたいに自社製品のみ連携、なんて形になっていくんだろーな。

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 11:36 ID:GU/YhTKC
対応OS:Windows ME/Windows XP Home Edition/Windows XP Professional

マジで2000が無い・・・。糞OSにばかり対応してる。
イラネ!(゜凵K)イラネ!(゜凵K)

NECは早急にWindows 2000 Professionalに対応シル!!

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 12:06 ID:cjXAuWql
XPに対応なら自動的に2000もOKだろ?


96 :94とか:02/10/11 12:14 ID:GU/YhTKC
多分逝けるとは思うんだけど人柱だろうな〜。
OSチェックとか入ってたら、泣くよ漏れは。

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 12:17 ID:wlMEP7KZ
iEPG使えるように巣ryあもっと安くなるかな

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 12:22 ID:5TAbJvnH
人柱いっちゃうよ漏れ。
家のPC全部win2000だから…。


99 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 12:28 ID:OIWtvsGz
>>91
EPG3万円説は、ジェムスターの海外でのサービス(月10ドル)が
前提になっている。クリポン初代はその程度払っていた、という説は
信憑性が高い。
ただし、ジェムスターはEPGに関する特許訴訟で敗訴したり、
国内ではADAMS形式などのライバルがあるから、最近国内のライセンス料が
低くなってるかも?ということはありそう。
>>45
PK-AX10はADAMSだから3万も払ってないと思うよ。

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 12:35 ID:y5q/hc89
>>69
同じく、発売待ち

PCに取り込めるという点に価値を見出せる人ようだね
LANはすでにひきまわされてるからありがたい

101 :94とか:02/10/11 12:36 ID:GU/YhTKC
>>98
人柱報告おながいします。

家のPCもWin2000がほとんどで
NT4.0WS、98SE(2000とのデュアル)がある位。
ME、XPは買う気起きない。

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 13:05 ID:C6ntxTS7
>>101
XPのナニが不満か具体的にイッテミイ

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 13:16 ID:f/YbdF0o
PC側からAX10を操作できるのかな?できたら神。買うぞー

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 13:29 ID:3FYRXeSL
>>102
スレ違いなので詳しくは書かないけど、OSに関しては最新版だからいいって事は
無い。2000程度に枯れたOSが一番安定性もある。

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 13:31 ID:zilqSJ8s
Win2000でも最低限LAN経由でMPG吸い出す事さえ
出来るんだったら後はどうでも良いや。

106 :94とか:02/10/11 13:42 ID:5fC64hlJ
2000よりも枯れていなくて、不安定。
XPの視覚効果が要らない。
XPはレジストリ肥大化で2000よりも重い。

XPの必要性、感じないんだよな。
MSの最新OSは今まで散々トラブル招いてきたから嫌というのもある。
XP SP2とか出れば入れるかもしれない。しかし、まだSP1が出たばかり。

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 14:19 ID:fE+OGBeo
転送したファイルでそのまま焼けるといいんだけど、再エンコードが必要なのかな?
それだと結構手間と時間が掛かるよね。。

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 15:41 ID:+otQjZ31
吸出し中は録画できないとか。
転送速度はどのくらい出るんだろう。

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 16:25 ID:ZTURtiy/
>>107
100Base-TXだし結構早いと思う。問題は方法
1.専用ソフトによる吸い出し書き込み
2.付属ドライバでリムーバブルドライブ扱いになる
3.ファイル共有サービス搭載
4.FTPサーバー形式

1が有力、2や3なら即買い、4なら・・・悩むな

PCで見ることができる形式になるだろうから
DVD−Rに書き込むときは変換が必要なんじゃないかな

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 16:31 ID:v4RCQXmu
マイネットワークからアサーリ見えたりしてな

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 17:21 ID:wa2I5l/C
>>109
Q&Aに載ってた
Q.ホームAVサーバ AX10をファイルサーバとして使用できますか?
A.AX10をファイルサーバとしてご利用になることはできません。

だからやっぱり1みたいだね

CPUとOSが何か知りたい。。。
やっぱりLINUX?


112 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 17:58 ID:VPTvL8G1
こいつのご先祖様であろうスマビHD40はCFで組み込み用のNTがのってたね。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 18:06 ID:03ZSgGwo
どうやら早見機能は無いみたいだな
クリポンでは一番使っている機能なのだが、、、


114 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 19:14 ID:GGVLeV9g
【キャプチャカードを使用する方法と比べた場合】
PCの性能に関係なくMPEG2キャプチャできる
録画する際にPCに負荷がかからない
いちいちPCを起動する必要がない
【DVD−Rデッキと比べた場合】
割安
PC側のDVD−Rドライブが使えるので無駄がない

シャープの新製品でCSやBSDがいけてDVD−RWまで付いてる
やつ出るみたいだけど20万以上するの目に見えているからなー
HDDレコーダーにお金出すなら10万が限度だよな、これに3万足して
PC用DVDーR買っていろいろやりてー!!

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 19:42 ID:kuiBwfAa
>>114
それはオーサリングや再エンコの過程も楽しみに感じてるうちはいいが、
飽きたり、忙しくなってくると手間がかかりすぎてDVD焼いてられなくなる罠だぞ。

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 19:43 ID:G+WAtxE9
【DVD−Rデッキと比べた場合】
割安

割安か?

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 19:57 ID:lSMTgOhw
HDDレコーダーにLANついただけで10万円なら高いかも

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 20:02 ID:GpN71eZV
で十万円なのか?

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 22:22 ID:u6Jsy3tB
PCwatch見る限りはPCからLAN経由で操作できるしMPEG2ファイルとして引っ張ってこれるみたいね。
他のソフトで使えるって書いてあるから、普通のMPEG2でしょう。ファイルの引き抜きは専用プログラム
みたいだけど、これって著作権絡みかな?再エンコード必要なかったら最高。買い。

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 01:25 ID:Lxu9lUji
J&P逝ったら既にAX10の冊子あったよ

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 05:58 ID:0h7vWiEK
公式サイトで99,800円だから、量販店ではもっと安くなるはず。
85〜89kぐらいが妥当か?

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 06:41 ID:9WhhhYy9
基本スペックは良さげ。
後はカタログに出てこないエンコ性能およびチューナ性能だなあ。
D-VHSとHDD-DVDハイブリッド機のいいとこどりなるか!?

123 :114:02/10/12 07:12 ID:lvzD5vWP
>>116 ゴメン
HDD+DVD−Rに比べて、と言いたかった
DVDーRドライブがデッキに付いていても
PCのデータバックアップには使えないしとかそういう意味

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 08:11 ID:x505MGU3
コクーンみたいにキーワードで自動予約ってできないのかな?
EPGって使ったことないんだけど、タイトルだけで自動予約
出来たらドラマの最終回で時間が延びても大丈夫そう・・

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 08:23 ID:lpSTjP51
>タイトルだけで自動予約出来たらドラマの最終回で時間が延びても大丈夫そう
無理

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 09:04 ID:JAGVkUdH
LAN経由だとありがたいよね
別の部屋にPC置いてても、そっちで見る事ができるし
予約とかもPCからできるんだったらいいんだけど

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 09:22 ID:OjGKBeRX
>>126
できる。けどEPGはPC側ソフトの追加モジュール待ちっぽい。

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 09:42 ID:n9AIKjDp
すでに超えてるよ。
HS2なんて40GBのカスだそ

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 09:45 ID:Xyx6rjMF
Win2000厨がたくさんいるな。XPでいいだろ。
起動遅い、マルチモニタもほとんど対応しない、動画キャプチャや
最新ドライバなどもほとんど2000は無視される。
かと言って安定度はXPと変わらない。

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 09:56 ID:lvzD5vWP
XPがまだ初物みたいな感じで手を出したくないよ
それに2000で使えてたドライバやアプリが
使えなかったりする心配があるからなかなか移行できない
俺?Windows98(無印)使ってるけど安定してる。
周りから叩かれてるけどWindows98じゃないと動かない
アプリとかたくさん使ってるからしかたない

これ買う前にXPへの移行を考えておかないといかんな

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 10:19 ID:JAGVkUdH
98や2000の方が扱いやすい
XPの直感的でないインターフェースにはうんざりした
ネットワークの設定なんか、やりにくくてしようがない
よっぽどの事がない限り、XPを導入したくない

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 10:27 ID:cWWIDLPM
>> 130
確かにWindows98しか動かんソフト使ってる場合は移行しにくい
わな。
ただ、XPって発売から1年経ってて2000で動かしてるなら
XPに移ったってぜんぜん平気(ドライバやアプリのほとんどは
XP対応版のアップデートが出来る)になってるよ。

>> 131
別にXPのインターフェースって2000とほぼ同じにできるやん。
ネットワーク設定もしかり。


133 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/10/12 10:36 ID:jCccjNyi

ほぼ同じなら、わざわざXPにする必要ないじゃん

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 10:42 ID:co/fw+dP
>> 133
インターフェースをほぼ同じに出来るって話です。
全ての面に対して一緒とは言ってませんが。。。


135 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 10:49 ID:UJbzQYZo
>> 124
地上波EPGってBSデジタルのEPGとかと違ってそんなに賢くないですよ。
例えば野球とかが延長した場合、その後の番組がきちっとずれて
くれるかと言えばそうではない。
なのでコクーンとかでもキーワードさえ指定しとけば必ず録画できてる
とは言えないと思う。
当然AX-10はそんな機能すらないけど。


136 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 11:09 ID:S1F/7QSs
>>134
なんで、そんなに必死なんでつか?

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 11:18 ID:JAGVkUdH
SmartVision Pro HD40をググってみたけど評判よろしくないね…
人柱キボンヌ

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 11:36 ID:dwF+Bi7I
>>133
Win2000ではMPEG2-TSをi.Link経由でOSの機能としてやりとりできん。
それだけでXPを使っている。

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 11:39 ID:+aEoAHu1
XP買う金もない厨房相手にムキになるなよ・・・>>134

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 12:08 ID:DO8Iotcx
↑それは説得力がない。必死ですな。

XPの方が、安いんだよ。

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 12:26 ID:NgKQ6BgW
順応性のない>>131


142 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/10/12 12:29 ID:jCccjNyi
みんなもちつけ!

     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ ((
 (; ´Д`))' ))
 /  ⌒ノ(・Д・ )⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 12:30 ID:ggRk/hF7
AX10単体では編集できねえのか。AX10でCMカットしてから、DVD-R互換形式で
PCに送る。PCでは単に焼くだけ。ってのなら、HDD+DVDレコより買いなんだがな。

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 12:31 ID:NgKQ6BgW
ていうか BS チューナーない時点で終了な気がするんですが…

145 :(´Д`)y-〜〜:02/10/12 12:51 ID:GRZUwnDy
(´Д`)y-〜〜 win2kダメなのかー ガックシ

(´Д`)y-〜〜 出先での不意の予約がカヴァーできそうでできなさそうな

(´Д`)y-〜〜 様子見…

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 12:58 ID:AWCDNbfx
今、そんなにBSって必要ないような…。
BSDじゃだめなのか?

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 13:00 ID:fARoCcEW
>>145
>(´Д`)y-〜〜 win2kダメなのかー ガックシ

ほんとうですか???

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 13:03 ID:vhjA+lai
BSDの録画は、他の機器に任せろ・・・
アナログ入力しか無い時点で、これは地上波専用だと割り切れ

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 13:21 ID:JAGVkUdH
>>141
順応性の問題じゃない
意味もなくOSのインタフェースをコロコロ変えるなつー事

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 13:26 ID:NmUyQUH5
>>149
じゃあ、テキスト&コンソールオンリーにでも戻ったら?
BSDでもlinuxでもDOSでもCP/Mでもお好きにどうぞ

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 13:29 ID:JAGVkUdH
>>150
CP/M以外は使ってますが、何か?

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 13:46 ID:lvzD5vWP
今日また間違って大事なテープ上書きしてしまったよー
HDDレコーダーほっしー!!

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 13:58 ID:ggRk/hF7
>>149
たった一度、[スタート]メニュー(S) のラジオボタンを
クラシック[スタート]メニュー(M) に変更して[OK]を押す事がそんなに面倒なの?

セキュリティパッチでても通知してくれなかったり、
ほとんどの周辺機器でドライバ入れる必要あったり、
変なドライバ入れてシステム壊しても警告してくれなかったり、
それでもおかしい場合に過去の時点に復元する機能のないOSなど、
もはや使う気しないが。

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 14:08 ID:2nrVeNNS
>>153
149はGUIを使えないらしいので何を言っても無駄だよ

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 14:31 ID:0h7vWiEK
おまいらなに言ってるんだよ!
Win2kならID1つでたくさんのパソ(以下自主規制)

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 14:47 ID:1vukab1d
今2kとXPどっちか入れろっていうならXPだが、今2kのPCをわざわざXPにするのは
メリットとリスク(&手間)を天秤にかけるとなかなか難しい

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 14:56 ID:24LA2ScY
どうせ XPがいやで 2Kマンセーな人たちは
所有台数分のOSライセンスの無い人たちなのでしょう


158 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/10/12 15:01 ID:jCccjNyi
Xyx6rjMF=cWWIDLPM=co/fw+dP=dwF+Bi7I=+aEoAHu1=NgKQ6BgW=NmUyQUH5
=ggRk/hF7=2nrVeNNS





159 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 15:05 ID:jouocJ9I
OSの話題はもうやめませんか?

…不毛なり

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 15:05 ID:orByAEkb
>>157
そういう人たちはクラック版使うから(略

つーかどのOS使おうがどうでもいい
必要になれば導入するだけ

PK-AX10の話をしる

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 15:07 ID:S1F/7QSs
ID毎回変えて、かなーり必死だな

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 15:18 ID:vhjA+lai
Windows板へ行ってたもぉ

163 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/10/12 16:08 ID:jCccjNyi
おーい 誰も居ないよ みんなOS厨だったんだね。

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 16:17 ID:4cX6xTPh
121で注文スタ

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 16:29 ID:rsf57E3a
>>164 神!

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 16:51 ID:lvzD5vWP
赤外線リモコンのコード番号ってNEC製ビデオデッキと
同じだろうか?
もし同じだとしたらソニーのKD-xxHD900のAVマウス機能で
(一応)BSDが録画予約できるのではないかと妄想


167 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/10/12 16:55 ID:jCccjNyi
俺も注文しちゃいました。 

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 17:07 ID:qjQSUBAY
OSの話題ばかりなので、本題を少し。

みんな音声については触れていないけど、
48kHz、224kbps だけしか選べなくても気にしないのか?
音楽番組など録画するときには、384kbpsやリニアPCMがあって欲しいのだが。

この点がMTVはもちろん、RD-X1/X2などに見劣りして即買いにならない。
録画モード以外は文句なく理想的な機器なのだが…

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 19:36 ID:ggRk/hF7
>>168
BSチューナーもデジタル入力もない機器に384kbpsやリニアPCMを求めてもしょうがないし。

170 :(´Д`)y-〜〜:02/10/12 20:22 ID:o/HA6KA9
>>147
(´Д`)y-〜〜 商品HPを読めば…


(´Д`)y-〜〜 とりあえずTV台の棚を片付けて勝手に備えておく…

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 20:25 ID:+aEoAHu1
そもそも地上波の音声って帯域どれくらいなの?

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 20:59 ID:Zr6uCmuZ
>165
う〜ん、もしかしたら金で買えるもっも安い神かも知れんな(笑)
CSV-S57予約して増設したら、私も神?(爆)

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 21:08 ID:NFOf2sx1
俺CATV視聴者なんだけど
なんかこれってCATV C13〜C63までは見れないみたいだな。
そうだったら回避します。


174 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 21:20 ID:lvzD5vWP
>>173
おいおいしっかりしてくれ

iモードを使った外出先からの予約にも対応している。なお、Gコード予約は不可能。またCATVの周波数にも対応し、
C13〜C63の入力にサポートする。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021010/nec1.htm

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 21:23 ID:vhjA+lai
>>173

インプレス記事にC13〜C63の入力にサポートすると書いてあんだろーが!!

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 21:23 ID:EnZYhwSU
>>168
確かにリニアPCMはあったらいいと思うよ。でも内蔵地上波チューナー
がセパレートキャリアーだとか、BSアナログチューナー内蔵とかでない
と音にこだわらなくてもいいかなとも思っています。ただ、実機の音を聞
いたとたんに嫌気がさすことはあるかもしれん^^;;

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 21:36 ID:qXz3Ghq/
これってパソコンに取り込んだデーターをLAN経由で再生とかできないのかな?


178 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 21:41 ID:o9B9f8QZ
>>177
LANて何か知ってる?

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 21:49 ID:ggRk/hF7
>>178
ネットワークドライブとしてPC上のパソコンデータを再生できないかって事だろ?

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 21:52 ID:qXz3Ghq/
>>178
あまり良く知らないんだけど、パソコンからは録画したデーターを再生できるから、
逆もできるかなと。使い方間違ってたようでちょっと恥ずかしいです。

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 21:52 ID:oEvVOFUz
177が言ってるのは、PC上のファイルをPK-AX10から再生できないだろうか、
という意味と思われ。
できたら祭りだよなぁ。実質、HDD増設し放題と同じことじゃん。

・・・できないと思うけどな

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 22:00 ID:ggRk/hF7
>>181
祭りという程じゃないと思う。

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 22:15 ID:Zr6uCmuZ
けどさ、初物ってドキドキしない?
DVDプレイヤーのフリフリとか、クリポ(以下自粛
コイツもNECだと何かをやってくれそうでドキドキワクワク
もちろん火ィ噴くとかじゃなくて・・・

184 :TC持ち:02/10/12 22:36 ID:LtnMdgKG
いやぁNECがんばりますね、TC持ちから言わせてもらいますと。
MovieWriterはそこそこ使えるかと、4GBクラスでもオーサリング15分前後
まぁ問題もあってそのへんはMovieWriterの部屋におまかせ。
TCではとにかく付属ソフトがあれですから、カッティングに問題ありあり
うちではしょうがないので、みんなが使ってるフリーソフトに頼ってます。
NECのがどこまでできるか期待ですね!!!
EPGはiEPGのほうから予約できれば、全国どこの地方でも対応ですね。
問題はBSDだのCSとの連動だけど、リモコンのパススルー機能が欲しいとい
うのはTCと同じかも・・・。
ホームネットワークなんざどうでもいいから、はやくBSDとCSにLAN端子を!

TC買ったために、XP買って120GBのHDD買って さらにもう一台HDD欲しくて
リモコン信号とばすものを本末転倒で買って、CPUを早くして・・・
余分にいぱい金がかかってしまいました。
LANでの転送は4GBで25分前後ですが、録画しつつデータ転送しつつさらに
動画を転送してながら見が出来るので、裏でさくさくデータ送ってます。

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 22:55 ID:O9d8CaTy
【経済】PC-9801 20周年を背水の陣で迎えたNECのパソコン事業
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034399466/


186 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 06:25 ID:kClqf5jt
とにかく割高感があるねえ
LANが付いたからってどれだけのコスト増になるっていうんだろう
6万円台くらいにしてくれー

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 07:52 ID:WK8lNuJb
仕様的にはとてもいい機械だ。きっと買ってしまうだろう  が、しかし
NECのビデオにいい思い出がない。故障とか大丈夫かな?

188 ::02/10/13 08:06 ID:If1G3qND
値段もともかく、出力二系統あればなあ。
けど、それ以外はとくに今のところ減点要素ないね。
次に期待します。ほんとに。

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 08:21 ID:uAidAOgw
お前らな、次に期待しますとか、第二段第三段だとか言ってると
一代限りであぼーんだぞ!クリポンの二の舞けてーいだぞ?
どんなに目の付け処が良くても、売れない商品に二代目はない
んだよ!

こいつの将来に期待するなら、今買え!次でなくこいつを買え!
多少の不満もあるだろうが、それでもあえて買え!
そこに需要があるんだって事をメーカーに知らしめろ!

これが時代を牽引するマニアの務めだ。
とりあえず俺は買う、だからお前らも買え。

190 :(・∀・):02/10/13 08:53 ID:PWiRyCho
これは、HDD付のゴーストクリアチューナーと考えるべき?

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 10:50 ID:wg1F5tHn
>>189
ちみは良い事を言った・・


192 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 11:14 ID:DgFHUYY/
ちなみに、量販店でも9万割らないと思いますよ。121よりは少し安くなる
けど

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 11:27 ID:u/TpECX4
>>188
セレクター使ってないの?

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 12:24 ID:uWY6sTPw
問題は、こいつの吐き出すMPEGがまともかどうかだな
SmartVision Pro HD40の糞な部分が改善されてると思う?

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 12:28 ID:c/I8C74v
思わん・・

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 13:16 ID:9KL3+60U
やっとOSコピしまくりの2000厨が消えたようでよかったよ。

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 13:49 ID:DgFHUYY/
HDD交換できるといいなあ。できればBigDrive対応で。

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 14:08 ID:pkYp6LfW
>>197
PCにコピーしたら?

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 14:28 ID:DgFHUYY/
>>198
容量大きいに越したことはないじゃん。

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 16:00 ID:pkYp6LfW
>>199

PK−AK10のHDD交換しなくても、PCに大容量HDDを増設して
コピーしたら?

って意味です。

交換する必要ないでしょ。

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 16:15 ID:h1Pv04ui
>>196粘着キモイよ

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 17:10 ID:DgFHUYY/
>>200
それでも多いに越したことはないでしょ? なんでそんなに否定するの?
単なる願望で、ダメとは言ってないけど。というかすでに注文してるけど
ね。


203 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 17:17 ID:DgFHUYY/
ちなみにすでにHD40もってるけど、大容量(137GB)に交換して使ってる。
使い切ることは滅多にないけど、余裕があると精神衛生上きわめて
良いね。高帯域でがんがん録画予約して一週間家開けても平気
だから。
ま、見ずに捨てる番組もけっこう有るけど、それができるのもHDD
レコーダの良いところだね。


204 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 18:47 ID:pkYp6LfW
>>202

いや別に否定はしてません。
もしかして気分害してるんですか?
すみません。

むしろ大容量大歓迎です。

ただ本体を開けて、HDDを交換するよりも
PCの5インチフロントベイとかにラトック等の
リムーブル装置付けてHDDイパーイになったら
新しいHDDに交換していく方が楽かなぁ〜と思った
だけなのです。

見たいときも簡単に装着できるし・・・・。

ちなみに私は、そのようにしています。
おかげで80G*5,120G*2になってます。

と言っても別に、あらためて見たりしないんだけど・・・。


205 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/10/13 18:54 ID:DF4HiTaC
>>196
オマエモクルナ!

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 22:19 ID:TtY5nXcy
ケンカは×!

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 23:14 ID:WZRdGdDU
スパルタンX!

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 00:08 ID:tNCjF+XN
やがて80GBが160GBになり、320GBになり、640GBになり、
1280GBになり… そのうち、1年くらい家あけても大丈夫だw。

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 00:19 ID:g2mL5quu
>>208
画質が向上して100M/sとかで記録しちゃう罠

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 01:32 ID:lRgJL5n2
それだと圧縮しなくともよいかもね。

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 01:37 ID:vBg0MAru
Meとxpを一緒に考えてる時点でかなり痛い。

212 :208:02/10/14 01:49 ID:tNCjF+XN
>>208
でも、1年分も貯まった録画を見るのは嫌かもw


213 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 03:40 ID:yrSUK8h7
>203さんのレスをみるとAX10もHDD交換可能っぽい。
320Gに交換すれば6mbpsで120時間録れる。
PCMやAC3で録れないのは差し引いても320Gに交換できたら飛びつきそうだ。
そのうちHDDの80%に到達したら自動的にPCのHDDに移動する
ソフトとかでてきたらスマッシュヒットしそう。
元々地上波録画に限ればMTV2000よりスマビHG/Vの方が綺麗だし。

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 04:00 ID:sSxnE7Cv
>>212
でもふと「あーあれ見たいな……まてよ?」
とメニュー画面見ると録ってあったりすると便利だ。

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 04:45 ID:OGLJBMbZ
>>189
はぁ?マニアの使命?なんだそれ。
いい物は買うし、悪い物は買わない。それだけだよ


216 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 04:56 ID:g2mL5quu
>>213
ちょっと待ったー!
現行機種でもこれ以降出るものでも良いけど、BigDriveに対応してるの?
そうでなければ137Gで限界では?

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 05:49 ID:8IbpBrye
別にPCじゃないんだから、BigDriveでも何でもありだろ…。
人柱になる気は無いけど(w

218 :216:02/10/14 06:04 ID:g2mL5quu
>>217
?
PCだろうと何だろうと、問題はIDEコントローラでしょ?
今のところ137G超のHDDを搭載したHDDレコーダは出てないと思うんだけど、
それならわざわざメーカーが対応チップを使う必然性はないよね。
逆にデフォルトで137G超のHDDを積んでいれば、かなり安心してでかいのを
積めると思うけど

219 :203:02/10/14 06:24 ID:aoN1grej
137GBのHDDってのは、当時最大容量で唯一の137GB超HDDだった
160GBのHDDなんだよ。HD40がBigDrive非対応だから137GB超の部
分は捨てて使ってた。HD40は内部OSがNTEmbededだから、フォーマッ
トはFAT、空のHDD装着すると勝手にフォーマットする仕様だった。
AX10がどんな仕様かはまったく不明だから、換装は無理かもしれない
ま、試してみるしかない。

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 07:10 ID:fF2ekXs5
>>218
若いの、BigDrive対応にハードウェアはいらんのじゃ。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fpc/kaisetsu/disk_new_if/big_drive_status.html

221 :216:02/10/14 07:28 ID:g2mL5quu
>>220
ありがとう、じっちゃん!ATA133とこんがらがってたみたいだよ。
そうか、標準で対応してなくても、NECがドライバを出せばいいんだね!
ひゃっほぅ

>>219
RD-X1とかと違って、HDDをデータストレージとしてだけ使ってくれるのは
ありがたいね。この設計思想を受け継いでいてホスィ

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 09:03 ID:D076fjlA
>>189
NOVAウサギよりカコイイ !!

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 19:00 ID:50gGlqdJ
>>213
もしHDD「自力」交換が出来るんだったら
数年後にHDDが壊れて、修理に「時間と大金」を費やす
なんて事を回避できて良いんだけどなあ。

HDDレコーダ全般に言える事だけど。


224 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 22:23 ID:DS9afXdG
HDD 換装なんて子供でもできるので、
メーカーでの換装なんていらない。


225 :サービスセンター:02/10/14 23:04 ID:g2mL5quu
>>224
飯の種を奪わないで!

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 00:24 ID:BeA15Ngl
仮に2年後に壊れたとして・・・HDD交換せず買い替えが多いのでは?
RDとかのRAMレコ付きは粗大ごみの予感
栗は使えそうだが

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 00:44 ID:aH573n+1
RAMレコのHDDって増量はできないけど
自己交換はできるんだよね?ちがったっけ?


228 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 00:55 ID:3UlO59et
>>227
東芝機は出来ないそうだ

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 00:57 ID:tZluQI9h
関係ない話だけど、おっかけ再生でヘッドシークしまくったらRAMドライブが
早く潰れそうな気がするのは、私だけであろうか…

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 05:08 ID:dbChmzo7
PCでの使用時より負荷は軽いハズ>ヘッドシーク
殆ど連続したでかいデータだからなあ。

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 19:32 ID:7g5g83c0
なんだか五月蝿そうな気がするのは漏れだけ?

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 19:43 ID:zIvhKqXC
>>230
いや、追っかけ再生時は記録場所と読み出し場所を
小刻みに往復しなきゃならんだろう。
しかも元々のRAMがフォーマットしたてなら良いが、
CMカット>次の番組録画>そのCMカット>前の番組消去…
などを繰り返したRAMで実行する場合、もの凄いランダムアクセスをすることになる

…あらためて書いてみると凄えな。松下恐るべし。
でもやっぱ早く壊れそうだ(w

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 20:10 ID:ywtLhnjt
ハァ?
おまえらシークの仕組みとか全然わかってないだろ

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 20:24 ID:zoO/7VzH
地獄seek

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 20:34 ID:pdhDb13B
ブッチャー・シーク組

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 20:38 ID:Xx0SYmnO
シーク・ジオン!

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 20:53 ID:6cWU8Dq0
>>230
すぐに追っかけ始めればそうやけど、時間が経ってからだと
結構トラックが離れるんとちゃうか。(フラグメンテーションがないと
しても)



238 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 02:45 ID:v0UxiODa
おまいらの頭にはバッファ無いんですか?

239 :脊髄:02/10/16 03:28 ID:9i0OHE4D
バファを言うな!

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 04:48 ID:t+tEHOsz
>>232
HDの話しをしてる時に何でRAM?
アフォ?

241 :C.N.:名無したん:02/10/16 09:17 ID:Et6Ze2xA
PCで自分でキャップチャーした、MPEG1とかMPEG2とかも
PK-AX10に転送して再生できれば完璧なんだけど。

もれも、キューブ型でビデオPC作ろうと思っていたので。。。
なやむ〜

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 16:53 ID:hAL2gIUh
>>231
PCではNECは一番静かだよ。

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 18:09 ID:naNaaoTM
WPC EXPOでAX10のカタログを貰ってきたのだが、光デジタル出力端子が黒く塗りつぶされていました。
ここにきてコストダウンか?

まあ、あまり意味のない端子ではあったのだが・・・・・・

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 18:56 ID:P7nOSS+L
>>241
録画専用PC+スマビに対するメリットは、やはりノイズ対策とかですかねー。
電源から一貫して設計されてる…はず

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 20:18 ID:beXDcbfW
あと一ヶ月。普通の出力端子を追加しる!!

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 20:32 ID:Kevx6FNy
購入決定と言いたいところだけど気になるのは家電のような安定度があるのかどうか
と、吸い出したMPEG2を本当に他のソフトで編集できるかだな。

現在はMTV2000で作ったMPEG2をUlead Video Studioでフレーム単位で
CMカットしてスマートレンダリングでmpgとmpaをはかせてから
TMPGEncで多重化してからオーサリングしてる。
最低でもこれができるかどうかだな。mpgとmpaに分けてはかないでも済めば
さらに良い


247 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 20:47 ID:bQD+qkM1
>>240
明らかにRAMの話をしていたんだが、キミはHDDの話だったのか…

248 :203:02/10/16 21:40 ID:EGRKI7Mi
>>247
ここはPC色強いから、略さずにDVD-RAMってかいたほうがいいぞ。


249 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 21:55 ID:P7nOSS+L
>>248
そうそう。Digital Versatile Disk-Randam Access Memoryってかくべきですよね。

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 21:56 ID:P7nOSS+L
Randamて…

251 :203:02/10/16 22:11 ID:EGRKI7Mi
いやまじめな話、PCでRAMといったら一般にメインメモリのことを指す
ので、ストレージ系RAMの場合はちゃんと書かないと、誤解の元と
言いたかった。

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 22:50 ID:3kSp31nG
>>246
こういうときメーカー側の配慮で吐いたMPEGサンプルファイルを
公開してくれたりしたらよくわかるのだが・・・

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 00:19 ID:cCNiaZyc
>>243
みた時ビックリしたよ。印刷ミスではなくて、光端子か。

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 00:46 ID:8cXlOVIV
>>253
14ページの後側写真、端子そのものが塗りつぶされてるし。

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 01:00 ID:LBy+BlvQ
>>238 のHDDには一体何GBのバッファがついてんの?


256 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 06:02 ID:4rfT4LRG
光端子無くなるのはツラクね?
今はPC→AX10に書き戻せないけど理論上は書き戻せるんだから
神が書き戻しソフト作ってくれればAC3とか書き戻してAVアンプに入れて
5.1ch再生とか出来たかもしれないのに・・・。

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 06:05 ID:bBrfLj99
しかし、重ね重ね残念なのは、デザインがダサい事だよな・・
NECにデザイン求めても無駄なのは9801の頃から分かってるんだが・・

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 06:44 ID:s1G8pu5h
ひかりはほしいですねえ

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 10:13 ID:kenz712Z
ダサいことはダサいが下手に哀話みたいにデザインされるよりはイイ…かなw

それにしても、値段がネックだな…。

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 17:50 ID:E/Ztrkzm
スペックには満足したから、PocketGearじゃないがバグなしで頼む。

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 19:46 ID:y3lSOF2g
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021017/toshiba.htm

迷ふ…

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 20:34 ID:X+r8NBpg
ADAMSとG-GUIDEでは
どっちがいいですか?

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 20:46 ID:JPaZ3x/I
迷うなよ(w

10万エソのHDレコ

10万エソのDVDレコ+HDレコ



264 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 21:01 ID:ALTlZ/hI
>>261
迷ってる時点でPK-AX10は要らないんじゃないのか?
クリポン(PCとは繋がらない)とかDVD-RAM/R+HDDレコ(PCとは間接的
にしか繋がらない)とか引き合いに出すのは根本的に間違ってる。
これらにはEtherがない、PCとダイレクトに繋がらない。

こいつの存在価値は、Ether搭載でPCとダイレクトに繋がる。
この一点に尽きる。

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 21:03 ID:2EYOoaQk
>>264
御意!


266 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 21:10 ID:FBA3zGQH
これは、スマビHG/Vの外付けスタンドアローン版とおもていいデスカ?

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 21:39 ID:9iDfSyU+
漏れは 720*480 で取り込めるのが必須。
だからRD-XS30が 720*480 で取り込めるのなら XS30買うな。


268 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/10/17 21:47 ID:V0UA0dH7
afo

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 21:52 ID:7Bgm8FqE
×【栗を】NECハードディスクレコPK-AX10【超えるか?】
○【HD40は】NECハードディスクレコPK-AX10【超えるよ!】

せこいNECにはもう、AVメーカーと競合になる製品を出す勇気はないのか。
これがせこく売れてもバリュースター買う奴が増えるとは到底思えない。

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 21:54 ID:QJNkp8tu
AVの世界はブランドだからねぇ…。
性能機能だけじゃないし。
NE-HE消えてるし、キツイだろ。

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 22:30 ID:5QtMJ5Zh
 というか、HS2やX2にLAN端子装備の機種が出れば最強なのだが。

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 22:38 ID:sO1kuwQV
あのーずっとロムってて、話題としてでてこないので聞きたいのですが、
MTV2000に比べてスマートビジョン(GRあり版)は画質が雑だと、
2つの雑誌に連続して出てましたが、気にならない方はいないんですか?

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 01:34 ID:+YqciKhT
画質には最初から期待してません

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 01:36 ID:em3CBZBn
>>272
具体的にどの雑誌に載っていたかの詳細きぼーん。

漏れの認識では、内蔵TVチューナに限れば以下のとおり。

・色合いに関しては好みが分かれるところ。
  (DTV板ではスマビHGが叩かれているが。)

・色キレに関しては、スマビHGのほうが優秀。

・暗部・明部の階調表現に関してはMTVが上。
  (スマビHGはつぶれ気味)

・解像感に関してはスマビHGが若干上。

ちなみに外部入力に関しては、MTVが圧勝。
(MTVは水平解像度500本以上。スマビHG/Vは400本そこそこ)

また、MPEGエンコーダの性能で言うと、スマビHG/Vは低ビットレート(2〜4Mbps)
に強く、MTVは高ビットレートに強い。

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 01:57 ID:a0wANfwh
>>274
でも、所詮は PC 内蔵チューナなんだよなぁ。いろいろノイズ対策
をがんばっても、巨大なノイズ発生源の CPU やら GPU がすぐそば
に鎮座しているおかげで、家電に比べるとやっぱりダメ。

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 02:51 ID:vocg5iEO
要は、LANでPCにぶっこ抜いてハァハァしてなんぼの製品で、非常にみいそらしいと思われ。
間違ってもスタンドアロンでこいつを買わないこと。この一点に尽きる。

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 05:11 ID:Qw6JjqE/
そそそそ

売りが非常にはっきりしていて、
他では感じられないソレに(;´Д`)ハァハァしているのさ〜

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 05:15 ID:a0wANfwh
>>276
そういう用途なら、さらに思いきっちゃった東芝の TransCube なんていう
シロモノが。AX10 の魅力は TransCube と違って、スタンドアローンでも
意外と使えるってことじゃないかなぁ?

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 05:16 ID:a0wANfwh
あ、まだ出ていないから実際に使えるのかどうかは不明だね。
「そこそこ使えそうな雰囲気」っていうのが正しいのか。

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 06:16 ID:0PLtNFai
HDDに録って最後にDVDに保存というプロセス、結局ハイブリッドレコーダーと
同じように思うんだけど、それを高いコストと手間を掛けてAX10とPCでやることの
意義ってなんなのでしょ?

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 07:54 ID:v99fRcLq
単純にビットレートに魅力を感じてる香具師が多いんじゃないか?

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 10:21 ID:37dBT0Tx
>>281
スペック見てもどのあたりのビットレートに魅力があるの?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021010/nec1.htm
みても1.2〜7.5Mbps(VBR)ってなってて
ビットレートだけで語ればRD-XS30やHS2の方が上かと.

…まさか15Mbps(CBR)でビットレート魅力的って話なの?


283 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 10:22 ID:j1ctCHd9
>>280
MTV2000とかPCで録画してる者からすると専用機の使い勝手のよさ静かさ安定性は魅力だけど
DVDにしか焼けないという制約はちょっと・・・なわけです。録画したのをMPEG4にしてノーパソに入れて
出先で見るとかね。AX10に魅力を感じている人はHDDに録って最後にDVDに保存というプロセスオンリー
では考えてませんよ。

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 11:23 ID:OL2rgG9P
>>283
>HDDに録って最後にDVDに保存というプロセスオンリー
では考えてませんよ。

よく判ったよ。
どうやら、漏れには向いてないらしいw


285 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 12:24 ID:4G5mncda
>>284
俺はDVDに保存したいなどとこれっぽっちも思ってない。
昔はこだわりもあったけど、今は、手軽に録れて 手軽に持ち出せて、
そこそこ見れりゃいい・・・に変わった。

テレビの前にどっかりと座っていられる時間が少なくなったせいかなぁ・・・

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 12:32 ID:3efiN+1Z
>>282
一般的に考えてVBR9.2Mbpsの最高時レートは15Mbpsを超えるものなんですか?

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 13:09 ID:Q5yN+D4a
>>286
普通に考えて9.8MbpsのCBR以下であろう。

DVD-ROMの規格がその辺りだし。
問題はDVDに焼く気があるかどうかって事でしょ、
そのまま焼くのなら上限9.8のVBRが良いし、
DVDに焼かないか、再エンコード前提なら15のCBRの方が良い。

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 13:40 ID:dAoHh/hl
DVDってメディアに保存しようって思わないならわざわざレート下げて
糞画質にする必要もないわけで、かつPCでサクサク吸えるってことは
ストレージの限界を考える必要もなく録り溜められる。

つーか映像データをDVDに記録したいって欲求はどこからきてんの?
HDDでいいじゃん。HDDはすぐ逝くとか言うなよ。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 13:42 ID:dAoHh/hl
>映像データをDVDに記録したい
DVD-VIDEO規格でってことね。

290 :282:02/10/18 16:21 ID:37dBT0Tx
>>288

>ストレージの限界を考える必要もなく録り溜められる。

録り溜めた後どうすんの?
見て消すなら,CBRで15Mbpsもいらんだろ.
CBRで15Mbpsによるファイルサイズ肥大の方が気になるけど.
単純に60分で8Gぐらいでしょ.限界なんてあっと言うまだよ.

最エンコ前提のCBRって考え方なら分かるけどさ.

オレは手軽と言う意味では専用機で録画してそれを-Rに焼いてノートPCとかで
見る方が手軽だと考えてマスンデ>>284サンと同じ意見です.


291 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 16:30 ID:4G5mncda
>>290
ノートで見るならmpeg4に再エンコする人が多いんじゃないか?
ドライブ付のノートを持ち歩いてる人は少ないだろうし・・・
家の中でしか見ないなら話は別だと思うけど。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 16:36 ID:GVbfnxAD
というか、人それぞれだからここで録画メディアを語ることもないと思うが。


293 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 16:44 ID:+YqciKhT
LANでPCに転送できるというのは大変お手軽だが、
たかが100baseで数GBのファイルを転送すると思うと少々鬱になる。

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 16:49 ID:37dBT0Tx
>>291
ノートで外付けドライブの人でもclone + daemon で幸せになれると思い
ますけどどうでしょう.

個人的には最エンコの時間がもったいないし-Rにマスターあれば
見終わったら消して次の-Rをイメージ化して持ち歩けばいいので
手軽だと考えます.

それにclone で一度吸っちゃえば他のPCでも使い回し聴くし.

そろそろ擦れ違いなのでsage

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 17:27 ID:nwob50lw
なんかLANが、LANが、って言ってる人多いけど、
録画機としてみた場合、SONY以外でようやくEPG対応してるってところが存在意義ではないのだろうか?
後、クリポン以来、久々の高ビットレート対応機ってのもポイント高いと思うんだけど。

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 17:52 ID:QjXIoLa7
>>293
かといってギガビットつけられてモナー
今の100base並みの価格で一式揃えられるならいいけど

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 18:57 ID:37dBT0Tx
>>294
clone とか書いてるけどDVD-Decrypterデス
逝ってくる…

298 :C.N.:名無したん:02/10/18 18:58 ID:zf0HpsHm
昨日、WPCエキスポ逝って説明員に聞いてきました。

Q1.HDDを増設するサービスは?
A1.現在考えていない。

Q2.内部構造的にHDDを増設できるスペースがあるか?
A2.ない。

Q3.DVカメラで撮ったものでMPEG2に変換後、AX10で見れないか?
A3.外部入力でAX10に取り込んで欲しい。

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 19:11 ID:j1ctCHd9
Q2Q3はまさに「そりゃそうだ」だな(笑)

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 19:25 ID:oJ07ADYf
板汚しと思いつつも、297さんのIDの dBT0Tx のところが、右手で電話して、
左手でピースサインをしながら泣いているように見えたもので。

スレと関係ない話で済みません。

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 21:19 ID:n3ffWwpz
AX10がWPC EXPOで情報家電部門賞を獲ったそうな。
http://arena.nikkeibp.co.jp/expo/news/20021018/102414/

デザインがダサくても取れるもんだな。(しみじみ)

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 21:27 ID:Rb/6iJWB
>>275
いままで一度も聞いたことがないので質問するが、
銅製のCPUクーラーはCPUからのノイズ押さえこめないかな?
なんてこと考えたことある人いない?
HTPC関連HP、その他もろもろでも聞いたこと無いし・・・。

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 21:28 ID:CQ7v6xSd
>>301
発売されないのにとれるなんって・・・・裏金大作戦ですね。


304 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 21:39 ID:n3ffWwpz
>>302
ヒートシンクをGNDに落とす必要があるな。
しかし、CPUソケットがプラ製なので、そこからノイズが漏れまくって
意味がないかも。

#本日、仕事で自社装置の放射電界ノイズ・伝導ノイズを測定してきたばかり・・・。
#CE規格すれすれ・・・。VCCIは余裕だが。

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 22:11 ID:Rb/6iJWB
>>304
返答ありがとうございます。お仕事お疲れ様です(w
やっぱり「一面」をふさいだだけではあまり意味はありませんか。

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 23:19 ID:ZZuGBnK9
何か全面塞いだらCPU自身が放射するノイズでノイズ乗りそうだ。(W

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 23:30 ID:Z4pkTw1k
>>295
その高画質の保存先にD-VHSやDVが考えられるけど、なんせ出力端子が一つしかない。
HDDレコーダーは当然テレビに直結したいし、保存機との間には余計なスイッチ回路を
挟みたくないし。

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 23:47 ID:T06QZiQa
>>307
手間はかかるが、アナログ出力はTVに直結しておいて、
D-VHSへのダビングはAX10からPCへ一度データを吸い上げて、
I-OのIEEE1394カードあたりでD-VHSへ書き戻せば無劣化コピー可能。

・・・って、激しく手間だな(鬱

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 00:03 ID:GXjem1U1
これから新規購入される方はご参考にどうぞ。

2002年7月調査 記録型DVD シェア

http://www.ricoh.co.jp/dvd/outline/kikaku-img/share.gif

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 00:27 ID:dchdQ47u
>>309
ハァ?

リコーの宣伝なんて関係ないよ。
安くて便利なものを使うだけ。
DMR-HS2/RD-X2を超えるようなDVDレコが出てこないことには、他の規格は
話にならん。

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 01:04 ID:rAVYGo7Y
>>309
ハァハァハァ・・・



312 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 01:17 ID:+aIMSq7q
πのおもしろPOP類は、まさに「おもしろ」で笑いのネタにできたが、
リコーは香ばしいだけでまったくおもしろくないのがいかんな。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 02:56 ID:zhWxj3o4
AX10はepみたく、コピーワンスのデータを
DVHSに移動するような機能は付いてるんですか?
付いてるなら激しく欲しいな。

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 03:23 ID:sm0o1AFi
>>313
ハァ?AX10はデジタル経由の録画できねーっつうの。

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 04:06 ID:d9rHz8qj
>>314
いや、アナログにもコピーワンス信号は乗ってるんですよ。
ハイブリッドレコーダーとかはちゃんと反応します。

旧版のスマビではどうなのかな?
多分あれの延長だろうから。

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 08:43 ID:mvt1AbdU
NECだけにWindows2000対応はしなかったのか?
NTFSでないと特大ファイルをPCへ取り込めまシェーン。
おれにXPにしろ!と?

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 09:19 ID:ENfa7Ab7
>>316
どうせ2000でも使えるんじゃないの?
XPだけの機能使ってたらダメだけど・・・・TS取り込みか?

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 12:14 ID:RSqT8W3v
>>308
D-VHS 2台とI-Oのボード持ってるのでそれ考えてる。
ただCBR 15MbpsのままだとHSモードで記録されるんだよね。

AX10で録画する歳にCBR 12Mbpsで録っておけば犬機なら
再エンコなしでなしで行けるかな。

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 13:41 ID:2fhZx2L5
>>308,>>318
素直にDVHSで最初から録画じゃダメなの?PCが仲介するならDVHSで録画してPCに吸い上げて編集してDVHSに戻せば
ええんでないのかとシロートは考えちゃうんですが。最初にAX10で録画する意味合いがいまいちわかりません。HDD
だからサーチがラクとかですか?

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 14:27 ID:NEKKFBH/
ヘッドが痛むだろーがヘッドが ボケ市ね

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 14:27 ID:NEKKFBH/
あー 傷む だな

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 14:36 ID:InJfSMn6
それじゃHDDレコ使ったこと無いヤシ丸出しの意見なんだが?
テープ走行に起因する不安が無いから皆HDDで録画したいんだろ

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 14:38 ID:2fhZx2L5
ハァそうですか。

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 15:16 ID:RSqT8W3v
>>322
あとはGRT付チューナーとエンコード能力にも期待しています。

325 :320:02/10/19 18:14 ID:vwU1bLOs
>>322
テープのヘッドだ テープの
家は4台あるんだよ よんだい

326 :320:02/10/19 18:15 ID:vwU1bLOs
あ HDDが4台な
くりX2 HS1 ぎがぽけ

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 18:22 ID:MAlQtAvY
ハァそうですか。

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 18:34 ID:/1i7dMHB
>>326
(⌒m⌒)プッ

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 18:39 ID:MfasaFxw
ハァそうですか。 ←最新流行?

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 19:20 ID:k7N1KpKI
WPC EXPOで実機を見てきました。

写真でみたらダサかったけど、実機は結構カコイイ
前面の表示パネルが少々古臭いが。

ちなみに、スマビを内蔵したVALUESTAR等にも接続可能とのこと。
PCでも裏録画できるようになってウマー!

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 22:30 ID:aO2PNOnV
WPCで見てきた。
基本的にAX10→PCは付属のビューアーでするそうだけど、
ネットワークからAX10が見えるのでファイルコピーができたよ。
画質はSmartVisonの色だなーって感じ。
アンテナの性能が悪いんだろうか?

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 22:36 ID:B8QUVHL0
>>330
それは「裏録画」じゃないだろう・・・
ただ、ビデオを2台持ってるだけじゃん。
裏録画というならソニンちゃんの酷ーんみたいに
チューナー&エンコーダを2台持ってないと。

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 22:38 ID:YoR1K/W/
>>313
コピーワンスのタイトルを録画する事自体ができるかどうか不明。
でも、もしできるとしたら・・・・・・スカパー2の録画用としては最強かも?(w

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 00:27 ID:Od5hC+bA
XPProfessional,2000Server,2000Professional,Me,98,95,RedHatLinux,SolarisX86
このなかでメインとして使っていたのは2000Serverだったが、
XP購入した途端、2000など糞OSだという事がわかった。
XPを使いもせず2000マンセーしてる奴はそうとうな勘違いくん。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 00:28 ID:Od5hC+bA
誤爆した。

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 01:02 ID:rE5U1qEH
>335
気になる誤爆だな、どこのスレ?

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 12:05 ID:8w02l4af
>>331
>ネットワークからAX10が見えるのでファイルコピーができたよ
マジですか?


338 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 12:31 ID:QL1Y+0mL
一番知りたいのは、こいつの吐き出すMPEGがまともかどうかだ…

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 13:19 ID:1bEWJUau
>>339
別に変なところはないはずだよ。
SmartVisionと同じだとすれば。
汎用のエンコーダチップを使っているしね。

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 13:46 ID:FDCna/uf
>>331
マヂ?じゃあWin2Kでももーまんたいですな

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 16:39 ID:i5pX+0xc
>>334
誤爆ついでに教えて欲しいんだけど、
XPで2000Serverの代りってできるの?

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 23:13 ID:vRGhamWF
>>341
サーバーOSとクライアントOSを一緒くたにしてる時点でDQN決定なんだからさ...

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 23:15 ID:qdLZVmS/
linux…

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 08:54 ID:6T2C2oqH
>>340
ネットワークで見られるってのXPやMeで多少なり
強化された部分を使って実現しているとかってないかな?
買ったらWindows98(無印)で検証してみるよ

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 11:52 ID:LLUhhpU3
>>344
ネットワークのプロトコルなんて普通にTCP/IPじゃないの?
Me/XP対応ってのは付属のソフトウェアの問題だろ。
エクスプローラでファイルコピーだけなら別にWin98でも問題ないはず。


346 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 16:23 ID:cdssqfdT
>338
それが一番問題だ。

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 16:40 ID:QnyLxqh/
>>346

市販の編集ソフトで編集できるっていうから、まあまともなのでわ?


348 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 17:22 ID:I5dodAQf
XPは糞という香具師は食わず嫌いだけだろ。
俺は仕事で2K、自宅はXP。過去は長く2K使ったが、
テストのつもりにXPを入れてみたら、すっかりXPマンセーになった。




349 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 17:44 ID:WcVS/1Pr
>>347
スマビでも同じ事(市販の〜できます)言ってなかったか?

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 18:06 ID:zj8XbA56
XPも2000も使ってるが、XPは激しくマシンを選ぶ。2nd、3rdあたりのロースペックマシンに
入れるにはでか過ぎ。も少し身軽にする設定が欲しいよ。
コマンドラインとタスクマネージャとドライバロールバックあたりをバックポートしてくれれば
2000で幸せに生きていけるな。
すれ違いなのでsage

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 18:56 ID:LLUhhpU3
>>347
画質の問題じゃないの?

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 22:49 ID:4B5sSKqW
>>350
DVD-RAMのドライブレターは二つになるがな……

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 23:43 ID:QjRT+od3
>>344
TCP/IPの上のプロトコルが問題なんだろーが。


354 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 00:30 ID:rFS8tlh0
まだ値段でないの?

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 01:08 ID:cijZ0XYj
入力は1系統でもいいけど、出力は最低2系統は欲しいだろ・・・

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 02:50 ID:ShxKHUJR
「NECのPCに関連したハード」ってだけで不安。
あのメーカーは、ユーザーに何もいじらせない
ってのが、伝統だからな〜

PCに送ったファイルは専用ソフト以外では、
一切動かせません・・・くらいは覚悟した方が。

実際、「スマートビジョン」とかは、
専用アプリ以外を病的に嫌うボードだし。



357 :C.N.:名無したん:02/10/22 08:55 ID:imoOFIxY
>>355
AVセレクタ使ってください

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 09:13 ID:N/dJvmlg
>>357
漏れもそう思ったが「画質が劣化する」という脳内突っ込みが入った
まあ漏れは普通にセレクタ使ってるけど

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 16:09 ID:7wS3126S
将来Firm upgradeで、UPnP AV対応してくれ

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 16:14 ID:Jmewkufa
すれ違いだが一応、

XS40キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=33562

とにかく凄い!

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 16:59 ID:FEd6mkEY
>>360
LAN経由でPCでの再生ができないのが惜しい。

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 17:04 ID:7wS3126S
>>361
だね、ストリーミングでいいからほしかった。
まあ、PK-AX10とはかぶらない機械かな

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 17:14 ID:yH8e3jfz
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021022/toshiba.htm
AV Watchの記事を見たらXS40ってPCに転送できないんじゃん。
イーサはあくまでネット予約用だとさ。
CoCoonみたいなもんか。

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 17:30 ID:0J05aESF
ハリウッドの呪いか・・・・・・・
ソニーとか東芝の様な企業には、この呪いは絶ち切れんか(:´Д`)

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 00:28 ID:+wsLwEbb
ソニー>東芝>>>>NEC
常識だろ?
NECのAV製品なんて置いておくだけでカコワルイ。

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 00:41 ID:gZnKTewF
>>365
なにしにきたの?


367 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 01:07 ID:xTD6T3w5
ほぼPC転送だけのメリットでこの商品は成功するのだろうか…。
完全に東芝に傾いた俺のココロ…。

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 07:26 ID:DcRnJKq8
tooLAMEだと224Kbpsじゃ高音部が潰れまくって聴くに堪えないんだが、
こいつのエンコーダーでそこらへん大丈夫なのか?

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 11:24 ID:AdDD44AN
>360
PC転送なしかよ…。゜д゜)、ペッ!

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 11:37 ID:8Brmj7yE
入出力共にS1端子じゃないから(確認した)BSデジタルとかスクイーズ収録DVDとか接続できない…
なんでNECはこれに限らずS1にしないかなぁ

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 15:07 ID:uuGr8Jbd
>>369
ファームアップで可能になったり…しねーだろな(w

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 18:50 ID:i76g6idw
>>367
PC使って難しい事をしたい人が買うようです。

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 20:34 ID:yuNSXFmE
>>367
成功するかどうかは不明。つーか、成功させたメーカーは未だ存在しない。

AVとPCのニッチは、潜在市場としてはデカイが扱いが難しい。
なぜなら、ターゲットとなる層がマニアックなだけに、嗜好の揺れ幅が大きいから。
全ての要求を叶えようとすると、際限なく多機能化していく事になり、コスト的
にペイしないし、取捨選択するにしても、削りどころを間違えると即糞機認定
されてしまう。

当ればポッカリ空いた空白の市場を独占できるけど、外れると仇花に終わる(w
俺は当ると見てるが、結果は誰にもわからない。

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 00:53 ID:UgvLTV1F
1年待てば、チョソの国から著作権保護無視しまくってPCにぶっこ抜き放題の
同種のデバイスが出そうな悪寒がするのは気のせいですか?

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 14:01 ID:sheXsVnc
気のせいじゃないと思うなあ。

どうせ俺は買わないけど。
MP3プレイヤーだってMADE IN JAPANしか選ばないくらいだ。


376 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 19:45 ID:tOpj/q3R
CPUはGeodeGX1?

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 20:26 ID:RcMumDRW
ただ低性能なんだよな。
某国のは。安いけど。

あと某国Su社のHDDはクラッシュのリスクを考えると怖すぎ。
みいそ製で中身Su社HDDってことは流石に無いだろ
某国製なら超高確率であるという。
しかもHDDの動作音がクソ五月蠅いという・・・。

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 20:42 ID:tOpj/q3R
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011205/zooma38.htm
http://121ware.com/community/navigate/learn/indext.jsp?BV_SessionID=NNNN1038912559.1035459297NNNN&BV_EngineID=ccccadcgihdiddfcflgcefkdgfgdfgi.0&ctp=MO&ctnm=%2fPC%2fNewStyleServer%2fNSS200210%2fAX200210&ND=2405

SmartVision Pro HD40 と PK-AX10 の違いは筐体とHDD容量の差ですか?



379 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 20:49 ID:CUQtuk1C
80GBをLAN(100)で移動するとどれくらいかかるのですか?
LANしたことないんで目安を教えてください。

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 20:57 ID:taJEY8rF
http://allabout.co.jp/computer/lan/closeup/CU20020322A/index4.htm
AX10がWinXP,2000相当に頑張っても、4時間はかかる(秒6MB出て)。
誰か試さないとわかんないけどね。


381 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 21:11 ID:CUQtuk1C
>380 サンキュッぽん。
速いほうに見積もっても3〜4時間ですか・・・。
どうせならギガビットイーサ付けて欲しいかも。
もしくはオプションで。

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 23:20 ID:ZEtHH68t
121wareみたら、9万ってでてたけど、買う?

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 23:36 ID:SiiOCqIZ
>>378
HD40はAV出力が無いため、家族で使うのに向かない。
はっきり言って独身者専用HDDレコーダ。

あと、GNRなし、VBR非対応とかもあるな。

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 04:46 ID:DBCIYfur
1394端子つけて、PCに繋いだらドライブとして見えるだけで十分なんだが。Etherもあればあったで便利だけど。



385 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 08:20 ID:D6m9sg3l
Microsoft Windows NT(R) Embedded 4.0 日本語版 はUSB2.0の対応ができていますか?

通信速度は USB2.0 > 100BASE-TX ? だと思うのでUSB2.0を実装してほしい。

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 13:53 ID:N9c0OrpM
ネットワーク系は機器側のスループットより、通信プロトコルに律速されるという罠。
ので、1394かUSB2.0がいいな、と思うがAV機器と相性がいいのはやはり1394?

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 18:20 ID:KfXofwIV
双方FTTHでVPNを通す予定があるので、Etherは素晴らしい
ちゃんとネットワークドライブに見えるんだろうか

388 :TC持ち:02/10/26 00:53 ID:F+tMM651
TC持ちの感覚からして
80GB・・・そんなに一気にでやることはないでしょうが、さっくり6〜7時間
くらいではないでしょうか・・・。
正直ネットゲームしながら、LAN経由でTVを高画質再生しつつ裏で転送
なんで、あまり時間は気にしてないです・・・。>画面はDUAL
それよりかPC側のHDDが120GB一台では追いつかないです!!!
贅沢言えば1000Base欲しいのは確かなんですが、安くなってきたのはここ最近
なんで、家電向けの商品に載るのはもう少し先ではないでしょうか。
その前にBSDだのCSなどのチューナーにLAN端子欲しくなりますよ。

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/26 03:28 ID:HpWrRrDv
Etherはノイズ撒くからイヤ。

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/26 10:29 ID:UVqMBAjf
LANでつながるのはいいよね
確かに1人で使う分には1394とかUSB2.0のほうが高速でいいんだけど
うちの場合は家族で共有したいからLAN歓迎
LANなら本体は居間の大画面用においといて個室のPCでもちょこっと見れる
ただチューナーが一つなので録画予約争いが起きそう…

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/26 11:54 ID:BrhHuWBT
必要台数買う
ビデオと同じ
基本(笑)

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/26 13:06 ID:j4Jtf3b7
>>391
おっしゃるとおり。
ただ、その結果ラック背面のケーブル配線に頭を悩ませることになる・・・

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/26 21:38 ID:HpWrRrDv
録画予約や録画内容のチェックは全部Ether経由でできるんだからあんまり気にせんでも…ってオレの場合だけかスマソ
でも各局ごとにデッキ並べてたころから思うとラクでいいなぁ。

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 02:14 ID:fdTIjIQF
>>393
PC側にスマビHG/Vを装着して、そこからTV出力ができると
すごく快適そうだなぁ〜。

ネットワーク経由でAX10のファイルが見えるんだったら、あっさりと出来そうな気がする。

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 09:03 ID:nu6zmmNy
>>394
TV出力できるビデオカードで良いじゃん。

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 09:17 ID:p2S7p/ju
>>394
それってPC経由する必要が(略

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 10:03 ID:DsHPlxjT
>>396
本体と違う部屋にあっても見られるからじゃないの。なんかみんな
LANを過小評価してるね。

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 10:26 ID:EwXmtaw1
問題は素人がどうやってLANの配線を行うかだな
天井裏とか這わすのは面倒だ
目立たない色で隅に這わすか…
無線LANの速度じゃ無理そうだし

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 11:28 ID:DsHPlxjT
こんなこともあろうかと、今の家建てるときに家中にLANの配線しといた。


400 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 11:31 ID:p2S7p/ju
真田さんキター!

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 12:51 ID:AAsXMXKe
>>400は重度のヤマトオタだな。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 俺らもだろ兄者。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/       / (u ⊃ 
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 14:49 ID:nu6zmmNy
G−onらいだーすじゃダメでつか?

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 22:09 ID:kEO7Rgic
問題なし。

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 00:40 ID:I6j2fw+8
トイレにすらLANの口をつけましたが何か?
つけててよかった(笑)

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 20:38 ID:wVt8BgaP
沈静化してきたな…


406 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 20:47 ID:tJIaT6P1
モノが出てこないからな…

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 23:29 ID:RjD5cEHu
発売日はいつですか?

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 00:54 ID:VCnW4zdU
そのうちLAN端子の付いたトイレが出来そうやね。

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 01:38 ID:pYpxT8FS
来月14日でつ

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 11:27 ID:tO9PXbo8
サンテクダイレクトショッピングで予約特典があるみたいだがそれでも高い。
ポイント還元を考えてヨドバシで買うかな。
問題は、この商品がどのコーナーに並ぶかなんだが、やっぱPC周辺機器かな?

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 11:43 ID:o1dwt/Yy
なんでみんな9万は高いって言わないの?

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 11:43 ID:uBNK9Zay
>>408
楽々盗撮・・・ガクブル

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 11:45 ID:f/CgI6SZ
>>408
ネタだろうけど、マジレス
一応考えられてはいるみたいよ。糞の回数や色、状態から健康管理をするそうだ。

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 11:51 ID:cX5dgoJP
AX10、予約……っていうか今日耳そろえて税込み104790円払って来たよ。
まぁ10%ポイント付くんで実質は1万ほど低いから税抜き9万ジャスと位か。
あ〜これで鬼っ子のWinTV-PVRからオサラバ……

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 12:33 ID:nbMPBo27
>>414
うわっ、まだユーザーいたんだ。実は俺も昔使ってた(w
なんつーか、おつかれさまでした。

416 :414:02/10/29 13:17 ID:cX5dgoJP
>>415
まだスレもしぶとく生残ってますゼ(w

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 14:01 ID:tO9PXbo8
昔S-VHSデッキが9万してた時代に買ってたから、この機器に9万は納得
将来安くなるのは確実だが、そこまで待てない

現状:S-VHS -> PCでMPEG1&4キャプチャ -> ファイルとしてCD-R 焼き
将来:(S-VHS 過去の資産保存用に) -> PK-AX10 -> ファイルとしてDVD-R焼き
とする予定、なぜなら
帰宅したら残量足りずにテープ飛び出していて鬱
残しておきたいシーンを上書きしてしまい鬱
見たいシーンがどこにあるかわからず鬱
早送り巻き戻しの時間がかかって鬱
キャプチャ中他のことができなくて鬱
かといってキャプチャ専用マシンを組み上げても起動時間かかって鬱

配線を想像中だが手持ちのS-VHSは2出力あるので
TV端子1 <- S-VHS -> PK-AX10 -> TV端子2
こんな感じかな
これにBSD内蔵TV買って TV -> PK-AX10で完璧かと


418 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 15:42 ID:cIGSG1uZ
INにスカパーチューナー入れたら、LAN接続のパソコンで
スカパーが観られるのかな?


419 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 17:37 ID:Ssg9H8f+
無線LANにしたのに、これでまたLANケーブル復活だなあ

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 22:42 ID:/4NmVb6p
54M無線LANにしたら?

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 06:28 ID:f23IKweq
昨日ビックカメラの店員に聞いたら
「まだ詳しい発売日は分からない」って言われた。
あーもぉ! あーもぉ!


422 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 08:53 ID:ePcY7kNS
これを無線LANに繋いだら、ミニ放送局状態だな
いいかも。

423 :414:02/10/30 10:13 ID:1w85vXxy
>>421
でも注文出来る罠。

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 14:15 ID:LApEDsGU
気になったので書き込む

東芝のは今使っているメールアカウントを登録すれば機器自身が
メールチェックに行って、メールによる録画予約を可能にしているらしいな
これ実装されないかな
あと付属ソフトで編集した後、ファイルを書き出すと再エンコなのか?
これって単体編集出来ないから再エンコで時間かかると辛いんだが
もう1つ、録画中の再生は出来るみたいだが再生中の録画が出来ないってこと
ないよな?あと録画中の録画予約も受け付けて欲しいよな〜

まあ何だかんだ言っても買うんだけど

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 14:32 ID:e9DbQeR8
HDDのメーカー、どこなんだろ?
たしか、SmartVision Pro HD40はサムスンだったとかインプレスの解体記事
かなにかに書いてた気がするんだが・・・ あの国のメーカーってだけで不安だ。

自分で交換した場合、認識してもらえなかったりすると、故障したとき
(or 異音発生などで交換したいとき)金かかりそうだしなぁ。

とりあえず、うちはかなり状況が特殊(自室の2Fと居間の1FまでLANケーブル
張ってある・居間と自室で見たい・2Fまでのアンテナ線が細くてノイズが
多いけれども引きなおすの面倒・自室は狭いのでTVとPC両方置く気には
なれないのでPCで見れると便利)なんで、よほどとんでもない問題がでて
こなければ、このスレで多少叩かれても来月の給料日に買う予定だけど・・・

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 14:58 ID:lDjeLRlK
>>414
どこで予約したの? ○ドバシ? ○ック?


427 :414:02/10/30 20:20 ID:1w85vXxy
>>426
北関東のビッ○です。予約と言うか注文という形で。
ただ、来るのは注文順だろうから出荷日直後に来るかどうかは不明、と言われましたがね。

428 :426:02/10/30 20:24 ID:lDjeLRlK
>>414
ありがd

429 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/10/30 22:02 ID:rk9YRYLP
これ、モノとして素直に期待していいの?
今のところ否定的意見が少ないね。
まぁ、現物見てみなきゃわからんか・・・
早くテープメディアから抜け出したいので購入決定ではあるんだけど。


430 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 22:02 ID:f23IKweq
>>427
むー。じゃあ、俺も予約注文しよう。


431 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 23:02 ID:a1tkQqR/
NECブランドのAV?
ださー。

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 23:44 ID:uHPQcmFp
でも自社開発のICも多そうだし、こだわりは
下手なAVメーカーより感じられるけど。


433 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 23:52 ID:eCjWgQbI
>>432
結局それが吉と出るか、凶と出るかで決まる。

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 00:46 ID:9VDfwIxv
>>433
チップに関してはSmartVisionの方で実績があるからいいのでは?
画質(特に色合い)については好みが分かれるところだが。

俺としては、オンスクリーンのGUIがきびきびと反応するかどうかが気がかりだ。

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 02:25 ID:oMy+DA+R
NECは製品の形にしてないだけで
各家電メーカーに供給するチップを色々作ってるから。

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 08:51 ID:gMuEOFX2
>429
ここの住人と、他のHDDレコスレの住人とで
期待してるもんが違うんだから、反応も違ってくるよ。

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 08:59 ID:facfHxp0
>>429
結構多いと思うけど…>否定意見
過去レス見ると。直前になって、もう興味が無い人はここ書いてない
だけじゃない?

基本的に、PCと100Mbpsで伝送できることにこの製品の最大かつ唯一の
魅力があると思う。再エンコードするとか、PCとつながるだけで幸せな
人とか、もともとキャプ専用マシンを一台組もうと思っていた人とかで、
この点にこれに魅力を感じてたまらない人はもうこれしかチョイスが
ないと思うし、PCにつながると便利かなぁ程度の人は多かれ少なかれ不満が
出ると思うよ。ここ、AV板だけど、普通のAV機器としてみたら駄作だと思う。
値段も安いというわけではないし。絶対にDVD-R/RAMのついた東芝の新製品の方が
いい。過去レスにもあったけど、どっちにしようか迷った時点でAX10は買わないか、
せめて人柱がレポうぷしてから再検討した方が吉。

ところで、取り寄せってヤマダ電機でできますかねぇ…?
ヨドバシでもいいんだけど、ヨドバシ、あんま近くないから、買うのはともかく
ポイント消化するために再度来店するのが面倒で…

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 11:06 ID:idWiAmP0
ヤマダで取り寄せ出来る。

値段は取り寄せ時の価格となる場合も…

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 13:40 ID:pE8X0Ugc
ナニワでも出来るよ。
値段は¥94,429。
送料込みだったと思う。


440 :437:02/10/31 14:30 ID:facfHxp0
単にDVD-Rがいらないというだけで、PCに繋ぐことに特にこだわりが無いなら、
新しいチャンネルサーバーの安い方でもよさそうだな。高ビットレート対応
してないけど。ソニースタイルで79800ってことは量販店やネット家電の
価格表が出揃ったら7万前後で買えるかなぁ?
http://www.jp.sonystyle.com/Cocoon/Product/Channel/Csv-e77/index.html

>>438-439
情報ありがとうございます。とりあえず、何件か当たってみます。

441 :437:02/10/31 16:43 ID:N4cuASsJ
ヨドバシとヤマダ、どっちも聞いたけれどまだ価格設定されてないと
言われてしまった。普通に考えて、メーカー直販99800だから、それと
同額もしくはそれ以下に設定+ポイント還元13%ってところかなぁとか
勝手に期待してますが>ヤマダ
サイバーショットUとかもメーカーより安く設定してたし。TransCubeも
価格横並びだったけどポイント設定あった気がするし。金額わからんのに
内金払っちゃっていいものなのかなんて思いつつ、取り寄せお願いしちゃ
おうか迷い中。

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 17:56 ID:EqmAXAVT
>>441
やめとけ

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 19:04 ID:GNRNICUW
>>441
やっとけ

444 :437:02/10/31 23:52 ID:N4cuASsJ
その後、入荷してから連絡くれないかと電話したところ、予約しても、
こっちの都合でキャンセルしても(部品などでなく製品であれば)内金全額
返金してくれるとのことなので、予約やっとこうかと思いました>ヤマダ
が、価格確定どころかまだ予約受けつけてもいないと言われました。
また11月中旬にかけなおして欲しいとの事。

ちなみに、発売(入荷?)が11月下旬にずれ込んだらしいです。ヤマダに
電話かけたとき、メーカーさんに問い合わせてくれたらしい。

ヨドバシも(少なくとも電話した店舗では)価格確定してないと言われたので、
11月中旬にまた考える予定です。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 01:02 ID:W+YD0Uu/
11月28日発売決定だって

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 01:49 ID:rSjWKwAA
なんだ まだ一ヶ月先じゃん...
あれっhttp://121ware.com/のカタログの仕様から光出力がこっそり無くなってる
3Dカタログも無いやつに修正されてる
このコストダウンのために2週間遅れたのか?
しかし、発表当時の光端子有りの頃に予約した人に怒られそう

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 01:53 ID:/eZGYvf1
基盤にパターンはありそうだからもしかしたら簡単に改造できるかもね>光出力
前向きに考えてみるテスト

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 07:46 ID:34oW/op9
>>444
にゃにー! 俺のマイ誕生日プレゼントに買おうと思ったのにぃっ!
仕方ない。静観するわ。

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 10:18 ID:bz+Nuol9
確かにこの仕様じゃ光端子あっても関係ないなぁ
個人的には、D端子付けて欲しいけど

450 :414:02/11/01 11:01 ID:u4HNc7gD
>>446
とゆーことは、光端子のある写真が載ってるカタログは貴重品かな?

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 02:25 ID:rSrBf+qq
光端子の代わりにiLINK(MPEG2-TS)ストリーム入出力が欲しかったな

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 03:24 ID:BhttvQw2
>437
魅力はEPGとGRT搭載なのでは?
両方を搭載した機種はこれぐらいだろう。

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 20:39 ID:961Aq/TD
だからこそi.LINKが付いていれば完璧だったのにな・・・

454 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/11/03 05:07 ID:3QWYubZU
>>437
そこなんだよね。EPGは(俺は)ともかく、GRT付きがなー。
まあ、MTV2000買えよって言われればそれまでですが。
別にビット変更しない俺のようなめんどくさがりやには、向いてるんだよね。
録画したのをそのままイーサでPCへ移動して、外付けHDで保存。
Rに焼くのは必要な時だけでいいし、HD保存のほうがかさばらないと思うんだけどな。
そりゃ確かに他で代用できるけどさ・・・・

東芝のはGRTも3次元もないから、それが欲しいとなると型落ちのX1を買うしかないと。
GRTあるのと無いのとでは、ずいぶん違うからね・・・・

455 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/11/03 05:08 ID:3QWYubZU
>>454
間違え ×437→○452

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 07:01 ID:ZibSvick
>>454
3次元ってY/C分離とDNRじゃないの? X1もX2もついてるよ。
XS40/30も説明にX2からの変更点の中に削ったとは書いてないから、
ついてると思うけど。

121ware.comも下旬発送に変わってたけど、相変わらず発送開始日を
確定した書き方になってなかったね。また伸びたりしないだろうな…
もっとも、電器製品、今月中に出せないんじゃボーナス戦線のからみも
あるしきびしいから、多少の不具合覚悟で出荷するかもしれんが…(藁)
それもやだな。

457 :452:02/11/03 10:13 ID:4dJrRCee
X3はEPGとGRT搭載かもしれないから、AX10買うのは待ったほうがいいかも。
あとは両方の価格とレスポンス次第かな。

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 13:41 ID:Mh4XG/+5
>>457
X3はEPG積まないでしょ?iEPGあるし?
つーか、PCから予約設定できるんなら、iEPGも要らん。
自力でどーとでもするから。

X3:PCから予約設定を含むX3の操作が可能だけど、データの吸い出しは不可
AX10:PCへデータの吸い出しができるが、PCからAX10自体への操作は不可
なんつーか、オマイラ微妙すぎ!ケコーンして、子供を産め!
きっと最強の子供が生まれるはず(w

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 13:46 ID:rAShTden
RAM経由で吸出し出来ますよ

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 13:55 ID:Mh4XG/+5
>>459
まどろっこしーちゅうねん!
つーのは置いとくとしても、ビットレートがDVD規格に制限されてる。
一度に移動できるデータ量も制限される。
PCからAV機器のHDDを直接マウントできれば最強なんだが・・・・
コピーワンスなタイトルは、PCから見えない専用のパーティションに
録画するとかして、なんとかならんもんか?ならんよな・・・・・

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 14:19 ID:fVgcaMRZ
RD-X1を使っていて感じるのは、アナログダビングに較べれば呆れる
ほど画期的とはいえ、DVD-RAMでは長尺ものを高画質(8〜10Mbps)の
まま保存できないのが微妙に痛いこと。ドルビーデジタル音声は
384kbpsを割いてもヘッドホンで聞くにはちょっと聴き辛いな、と思う。

RAM経由だと 4.7GB の壁があるから、HDDから直にLAN経由ってのは
魅力に違いない。あとは通信プロトコルが腐ってないことを祈りたい。
特定のバージョンのWindowsと心中するなんて考えたくもないから、
最低限の仕様だけでも公開して欲しいね。


462 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 14:43 ID:fVgcaMRZ
漏れは ftp 経由で put/get できればそれでかなり満足できると
思う。初心者向けには http 経由の put/get があればいいと思う。
公開されたプロトコルを使ってれば、放っておいても誰かが便利な
ソフトを書くでしょ。

HDDをドライブとしてマウントできる必要は感じないな。
ファイル名とか録画データとしてのプロパティ情報とか、考えただけ
でも頭痛がしそう。


463 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 15:42 ID:ckmNuMBb
>>458
> AX10:PCへデータの吸い出しができるが、PCからAX10自体への操作は不可

操作、というのがどの程度のことを言っているのか知らんが、EPGでの予約は
AX10もPCからできるよ。ただし、後日追加ソフトをセットアップする必要が
あるというだけ。

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 20:00 ID:gvNKGrf7
>>463
それじゃ自作できんスよ。
XS40が凄いなと思ったのは、XS40自体がWEBサーバーとして機能してて
HTTPプロトコルにさえ則ってればクライアントを問わないところ。
これが欲しい!ノドから手がでるほど欲しい。

でも、データをPCから吸えない時点で、AX10とは別のベクトル。
AX10を止めてXS40に変更する事は有り得ないな。
つーか、俺はAX10とXS40(or X3)は、両方買う気だけど(w

>>462
AX10のHDDをPCからマウント、PCのHDDをAX10からマウント
こんなんできたら、スッゲー便利そうじゃない?
それに、AX10→PC→加工だと、加工前&加工後の両方のデータを置く為に
PCのHDDを無駄に消費する。
AX10の当然な用途として、2時間30分とかの長時間を15Mbpsで録画なんて
事は普通に起こり得るから、ディスク食い捲くりだよ。

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 23:36 ID:lqDN42IU
X3に飽きたらこっち買うか。

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 00:42 ID:0SAoQ1qw
XSはRAMレコだから移動はRAMでスニーカーネットという
発想ですな。

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 08:56 ID:BgJHV4I7
>>464
全部買うに違いないw

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 23:23 ID:GovtGl5d
http://121ware.com/community/navigate/learn/indext1.jsp?BV_SessionID
=NNNN1109880919.1036419092NNNN&BV_EngineID=cccfadcgjggmmfhcflgcefkdgf
gdfgi.0&ctp=MO&ctnm=%2fPC%2fNewStyleServer%2fNSS200210%2fAX200210&ND=1924

ここ見てると欲しくなる〜

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 23:24 ID:GovtGl5d
http://121ware.com/community/navigate/learn/indext1.jsp?BV_SessionID=NNNN1109880919.1036419092NNNN&BV_EngineID=cccfadcgjggmmfhcflgcefkdgfgdfgi.0&ctp=MO&ctnm=%2fPC%2fNewStyleServer%2fNSS200210%2fAX200210&ND=1924
貼り付け失敗スマソ

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 09:27 ID:qEUqadYs
家電量販店でバイトしてます。PCコーナーのフロアー長とは仲良いので
PCコーナーの商品だといいなー 値切りやすくて。TransCubeは
ネットワークコーナーだったんだけど。NECのAVサーバー=パソコンって
ことでおながいします。

黒物だと階が違うから知ってる人いないんだよな…
取り寄せるときに前金全部払っちゃえばいいか…
それとも、下のフロアまで掃除手伝いに行くか…w

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 12:03 ID:bWWVc0HV
>>470
買ったらレポたのま

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 14:15 ID:bGdCXY1b
光端子無くてもイイから、D2出力付けて欲しかったなぁ

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 15:56 ID:OmsYzA7y
>472
PCにLANで取り込み、XCARDで出力。
・・・自分で書いててめんどくさいと思った。

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 23:41 ID:1g04z0Ku
>>469
121wareはリンクできないんだよ トップからどう行くか書かないと駄目
困った仕様 121ware.com

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 02:16 ID:o8+aB19R
Windows 専用ソフトに機能依存してたりすると年式落ちたときに
サポート外されたりして激しく悲惨だから、仕様が見えるまでは
ちょっと躊躇するなー。


476 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 10:38 ID:MfREtA69
>>474
NECらしい仕様だとオモタ。

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 10:57 ID:WCedAyM4
ガイシュツだったらスマソ。

開発に近い筋から聞いた話なんだけど、
HDDは交換できないらしい。なんでも制御OSをHDDに
格納してそこからブートしてるそうな。
最初はHD40みたいにCFに収めようとしたらしいけど、
CFでは容量が足らなくなって、HDDに急遽移したらしい。

というのが、10月中旬の話。いまはどうなってるか知りません。

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 11:25 ID:jXk58Qyr
>>477
CFなんていくらでも容量大きいのあるのにねえ。コストの問題か。
FATだったらPartitionMagicあたりでパーティションごとコピーして・・・
とか考えてしまう。

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 12:38 ID:85m/Mat3
にしても、HDD に OS が格納されているんだと停電に弱くなりそうだなぁ。
HS2 とか X1 とかだと HDD 初期化すればなんとかなるやって場合もあるけど、
そういうわけにはいかないもんなぁ。

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 13:29 ID:6D2AmlME
初代HDDsmartvisionはCFにWindowsNTが入ってたなそういえば。

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 16:59 ID:A8LrQb/S
やっぱNECは詰めが甘いなぁ…

ぜひ、手に入った人にはHDDのバックアップがシステムごとできるか
試してみてホスィ。使ったソフト含めてレポ上げてくれる神期待。

マジでバックアップ取れるなり、リカバリCDとかからOSに転送できないと
いざというとき修理になるし、辛いなぁ…

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 19:31 ID:nnn0t9oZ
まぁでもシステムのアップグレードなんかはやり易いよね。
NECがやるかどうかは知らんけど。

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 22:45 ID:PYbnGZtP
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/11/06/639751-000.html
金がない奴はこれで我慢するか・・・ニュース。
本当に我慢になるけど。

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 00:40 ID:FbOKW8mH
SmartVisionHGとほぼ同じチップを積んでるって書いてあったけど、
どれくらい画質に差が出るもんなんだろう。
クオリティ面で同じなら、操作面とか犠牲にしてもそっちの方がいい
のかなと思ったりするんだが。HDDの容量とか気にしなくて済むし。

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 00:42 ID:WuOHLTcS
電源入れてから録画可能になるまで何秒かかるんだろう…

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 01:37 ID:9F7X7IyR
用途が違うとはいえNECがこれを出してきて、ポジションが下がったこと
もあっての値下げなんですかね?

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 12:59 ID:LLWNOo++
あと3週間…まだか…

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 14:26 ID:70AfiUCY
>>477
ブートがCFだろうがHDDだろうが論理的に逝く時は同様に逝くし、物理的にHDDが飛んだらCFからブートしたところで
役立たずなのは同じなんだからデバイス点数を減らしたほうが故障率が下がってイイと思うんだけど…
気になるのは起動時間ぐらい?

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 14:33 ID:2Wn7iIDQ
>>488
HD40はCFとHDDの両方にシステムが置いてあって、どちらかが
とんでも自動で修復するようになってたはず。

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 16:07 ID:TYMfquNJ
>>488
CFやROMでブートすれば、新しいHDDが接続されたら自動でフォーマット
する仕様にできるけど、HDDブートだとそれが出来ず、故障したら修理
扱いになり、金銭的にも時間的にも無駄が出る。もちろん、CFでブート
しようがフォーマットしないように作られれば関係ないんだけれど。

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 20:21 ID:70AfiUCY
>>490
HDD交換を前提にした機械ならともかく、そのキカイはもはやAX10ではないなぁ(笑)
AX10の成り立ちを考えたら故障したら修理は当然か。マニアとしてはできる限りいじれる余地を残してほしいが、
メーカーとしてはPL法の問題もあって箱をバラしてもらっちゃ困るってのもあるしね。難しいところだな。

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 21:12 ID:TYMfquNJ
普通に家電のハードディスクレコーダでさえ交換できる機種もあるんだから、
「ホームAVサーバ」と名乗って、121wareでは「ニュースタイルサーバー」
としてValueStarと並べて載せてるんだから、パソコン並とは言わなくとも
HDD交換可能な仕様にしてもらってもバチは当たらないと思うけど。
交換でメーカー保証効かなくなってもいいから。

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 22:16 ID:70AfiUCY
んー。パソコンでもメーカー品は「HDD換えてくれるな」言うし。大メーカーの家電のハードディスクレコーダでHDD交換を
保証してるやつってあったっけか?
そういうマニアックな方向を求めるなら素直に小型PCにMTV2000あたり突っ込むほうが幸せになれると思うが。

生半可に交換できるようにすると交換に失敗してサポセンに泣きつくDQNな素人が続出して業務に支障が(笑)

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 22:17 ID:+TM+4sq5
Rec-POT(あるいはRec-On)の新型とどっちがいいのかねぇ。

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 22:42 ID:OAo1JvWG
>>494
外付けチューナを別に用意できるヤシか3D Y/C分離・GR無しでも我慢できるヤシなら
Rec-Onのほうがいいのでは?

Rec-POTはBSDチューナを経由せずに操作できるようになったらしいので
かなり惹かれる・・・・が、録画したい番組がBSDで放送されていない・・・(鬱

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 00:17 ID:Bxt2ySrA
新製品プレビュー
EthernetでパソコンとつながるHDDビデオレコーダ
NEC ホームAVサーバー「AX10」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021107/npp35.htm

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 00:38 ID:rpOTeSgZ
GRTは持ってるけど、Y/Cは確かにネックっぽいなぁ。

>>496
やっぱXP買わなきゃだめか……。
あれ、AX10に書き戻しできるんだ。
これでVRフォーマットの読み書きができればRAM機との連携がとれて
カンペキなんだけどなあ。


498 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 00:38 ID:T8g5UjX2
>>496
> 今回試用した試作機では、SmartVision/PLAYERでの操作時に、番組名の編集や
> ライブ視聴時の番組切り替えなどで、AX10がフリーズする場面が何度かあった。
> この点についてNECでは、「製品版では大丈夫です」と話しているが、製品版
> では安定性が向上していることが望まれれる。

発売の延期、これが原因っぽいな…

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 01:14 ID:cMW+rV/8

> 編集後にAX10へ書き戻すことは可能だ。

オイオイ、凄い新事実じゃないのか?
それなら他で作ったpeg2もいじれば逝けるだろ。

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 02:13 ID:BabjJyJx
PCでコントロールできるのが面白そう。
PCビデオキャプチャデバイスとしてはではMTVと対局の
2頂点になりそうだな。
しかし実用品としてみるとRDと同価格帯なのが辛い。

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 02:32 ID:Bxt2ySrA
>>499
書き戻しができるのは発表時の記事のときから記述されてる。
書き戻しにはSVIファイルとやらが必要なんだそうだ。解析できれば
他ソフトのファイルも使えるかもしれんが。

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 02:36 ID:BabjJyJx
音声付き倍速再生とか出来るから、他ファイルを書き戻せれば
かなり便利だね。RAMとの連携はMTVも得意だから力を入れて欲しい。

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 06:24 ID:H7+VgRsA
最初は期待したけどなんかこのままだと東芝の
次のHDD/RAM機で欲望の大半が実現されてしまいそう。

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 09:20 ID:Gor7OTzs
PK-AX10プレビューより
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021107/npp35.htm

>今回試用した試作機では、SmartVision/PLAYERでの操作時に、
>番組名の編集やライブ視聴時の番組切り替えなどで、AX10が
>フリーズする場面が何度かあった。この点についてNECでは、
>「製品版では大丈夫です」と話しているが、製品版では
>安定性が向上していることが望まれれる。

オイオイ大丈夫なんだろな


505 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 09:25 ID:25qSIJhJ
というか、高画質化回路要らない人にはRec-Onに既に負けている気がする。
496の記事見た限りだと、LANの伝送速度もかなり遅いみたいだし。
8Mbpsの30分録画ファイルを12分で伝送ってことは実効速度20Mbpsぐらい?
15Mbpsのファイルだと22,3分ってところか。

まぁ、自分は文句を言いつつも買って、勝手からも文句を言って、やっぱ
お得じゃなかったなぁとかこぼしつつもしっかりと使っているという
パターンになると予測してます。新ジャンルの商品なんてそんなもん
じゃないのかなぁ… 少なくとも、AX10は末永く使うタイプの商品じゃ
ないと思われ。

>>500
ガイシュツだけど、RDと比較している時点でAX10はあなたに向かないと
思うよ。悪いこと言わんからRD買っとけ。

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 10:31 ID:nKHVLLxe
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021107/iodata2.htm
Rec-OnはUSB2.0に対応したわけだが、
そうなると、どっちが速いかは微妙なトコ?

でも、LANなら多少距離が離れてもいけるか。
リビングのチューナーに繋いで、部屋のPCで操作とかね。



507 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 10:56 ID:YDVEE34O
>>506
部屋のPCで操作する前に一度リビングまでいって電源ボタン押してくるの面倒じゃない?
もしくは電源入れっぱなしですか?

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 12:16 ID:SckASd/s
>「製品版では大丈夫です」
この言葉を信じて何度地獄を見た事か…

509 :not 506:02/11/08 14:20 ID:25qSIJhJ
電源入れっぱなしでスタンバイモードとか予約モードとかになってHDD
とまったりしてくれませんかねぇ? ついVTRのつもりで大丈夫だと
思ったんですけど…? ちなみに、今のVTRは常に予約モードで、
停電以外は普通の電源OFFにしたことはないです。


510 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 14:36 ID:25qSIJhJ
121wareの困った仕様を回避して、AX10のページに近いところに直リンクの
URLがプレスリリースに書いてたのではりつけ。

http://121ware.com/nsserver/

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 18:18 ID:g9u64BFv
これって音声はリニアPCMで録音可能?

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 22:43 ID:6MM/QrMT
>>511
224kbps固定です。

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 20:49 ID:qyVQo7ea
売り場はどこになるんでしょうね。
パソコンコーナー?AVコーナー?


514 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 21:57 ID:SCyYmUxP
>>513
難しい問題。
NECに確認した所、パソコンのルートで販売するとのことなので、大手量販
では、家電のHDDレコーダーコーナーには置かれないと思われ。

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 23:07 ID:OD5xdFLW
PK-AX10プレビュー・・・の横の広告が
ソヌーのチャンネルサーバー・コクーンなのはワラタ

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 23:15 ID:ua3ErsTy
>日経BP社主催のWPC EXPO 2002において「情報家電部門」にて受賞

 まだ、ブツが出てもいないうちから受賞も無いような


517 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 23:24 ID:q5P0Q1GG
>>516
日本経済新聞社は「そのため」に有る会社です。

ITバブルを煽ったり、その他いろいろね。
新聞やニュースを流すのが本業ではありません。

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 23:26 ID:LWOTa8eR
>>508
確かあの「ポケットギア」の時もそんな台詞をさんざん聞かされたような。
2度にわたる延期のあげく出たモノはバグだらけ。モバ板ではMorphyOneに次ぐ貶され様だ…

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 02:29 ID:sSXMT1rY
>517
主要業務は新雑誌の創刊でつ(w

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 11:35 ID:k+H6Vxmm
>>517
>ITバブルを煽ったり、その他いろいろね。
当然の事だろ、新産業はバブルが興らなければ、立ち上がらない。
あんたみたいな馬鹿がいるから日本は復活できないね。


521 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 16:15 ID:EOCOssD/
スレ違いばかりしおって。
取りあえずのんびり待つ。

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 21:10 ID:3qB+BdxR
>>519
それは日経BPのほうでは?

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 21:50 ID:jNRINYj/
>>520
はいはい、おつかれさん。

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 22:04 ID:MlR7QTZ9
再生しながらPCに転送って出来るかな?

525 :414:02/11/10 23:18 ID:mV2XQOCo
>>524
どうだろうねぇ。
でも機能的に編集はPC側だからAX10には転送負荷しかかからないし
どっかで再生をしながらどっかで編集結果の書き込みくらいはできそう。

っていうか、漏れ。
ウチの環境が2000と98SEだけなことに気付いた。
XPでコントロールPCでっち上げないとタイヘーン(w

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 01:08 ID:Hc8xVL18
結局、XPとMEじゃないと動かないの?
NECが対応OSはXPとMeと発表しているのは知っているけれど、
XPとMeで動くものが2000で動かないというのも考えにくいけど。
機種チェックではねてなければ。
明確に2000がダメって書いてある情報ソースあるならきぼん。
2000で動かないんじゃ、買う価値ないなぁ。

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 02:30 ID:lUshWt34
スマソ、今仕様見てたんだが、
「ま・た・、・B・S・な・い・の・?」
もう、今にも「購入」ボタン押しそうだったのに・・・

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 02:39 ID:lUshWt34
初心者丸出しでなんなんだけど、「BS見たいヤシは別途チューナ買え」って有ったけど
チューナー経由で、予約とか内蔵同様に出来るの?
それが出来るならチューナ別買でもいいんだけど。

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 02:51 ID:XXeqpquU
>>528
たぶん地上波中心でしか考えてないだろうな、
外部入力予約とか、外部入力連動録画機能とかなさそう。
そういったところが激しくNECなんだが。

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 02:53 ID:54VHl1dq
iEPGでクリック一発予約ができないね>外付けBS

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 08:46 ID:NMIT0FvE
>526
XPとMEで動いて2000で動かないのはあり得る話だろ、
NT系と95系の系列なんだから。(XPはNT+95だけどね)
メーカーがXPとMEと書いてるんなら、それ以上のソースもないと思うが。

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 10:21 ID:Xho5MR+E
>>531
俺の知る限り、MEだけで動かないソフトはいくつかあるけど、XPとMEで動いて
2000で動かないというのには出会ったことないですよ。
98→Me→↓
NT→2k→+→XP
ですよね? MEも2kもXPもWDMドライバだし、マルチメディアデバイスは
通常動くと思うんですけど。というか、たぶんMPEGにエンコードしたものを
TCP/IPで送っているだけだろうし、俺にはOS依存する理由が思いつかない
んですけど。
(もちろん、2000や98で動く理由にはまぁっっっっったくなりませんので
 531さんがおっしゃることもよくわかりますが)

とりあえず、メーカーがXPとMEに対応と書いている、という以上のソースは
ないわけですよね。497みてると、どこかで2000や98非対応を明言している
ようにみえたので。「XPとME対応」ってのはかなり前から発表あったはず
なので、勘違いしてました。当方2000でトライしてみるつもりだったんですが、
2000で動かないと明記されているなら、さすがにやる気なくなるんで。
2000でだめだったらXP入れようかなぁ… SPでたし。

SmartVision HGに対応OSとして98SEと2kが書いてるのも気になりますよね。
バージョンアップで切り捨てられたのか、むしろ旧版動いてたから動きそうだと
とるべきか…

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 10:38 ID:QCCBByr4
>>531
>XPとMEで動いて2000で動かないのはあり得る話だろ、
>NT系と95系の系列なんだから。(XPはNT+95だけどね)
はぁ?
2000はWindowsNT 5.0、XPはWindowsNT 5.1ですが?
2000とXPの違いなんてほとんどありませんよ。
95互換モードですら2000にもはあります。

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 12:30 ID:+w/2UMtw
っていうかあれだろ?
バリュースターにギガビットLANが標準装備になったら
マイナーチェンジするんだろ?

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 14:32 ID:J0meF2a9
NEC、ホームAVサーバー「AX10」の発売日を2週間延期
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021111/nec.htm

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 15:31 ID:wjRjFiki
発売間近で生々しい話題で盛り上がってきていたのに冷水かけられたな

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 15:59 ID:9fbJTkrL
さすがNECだ。期待を裏切らない。

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 17:42 ID:udkUrJDJ
>>445は神。

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 17:56 ID:HsteWfNZ
>>538
まだわからんよ(w

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 19:53 ID:cVLWq01F
>532
ゲームだと、98,ME,XPてのは割とよくある。
古いソフトの廉価版(光栄とかかな)の対応見てみ。

ただ、532の言うとおり、SmartVisionの対応を考えると、
メーカーHPの対応OSはやや?だ。

541 :414:02/11/11 20:02 ID:RQINk4fb
まぁ、しのごtの言ってもしゃぁないので
Win2Kor98SEで動くかどうか、人柱になりましょう。
ちなみにWin2KはDualなんでその検証も。
ダメだったらおとなしく98SEをXPだね。

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 22:11 ID:XX7xOyNe
延期理由が
>「動作検証に時間がかかっているため」としており、
>特に、ネットワーク接続時の様々な環境での評価に
>時間がかかっているという。

しっかりやってください
スマビは怖いからなー
USB版でどれだけ泣かされたか…
WIN2000が10分おきに落ちる恐怖はもうたくさんである
XPももってるけど何かいまいち
低パワーPCなので2000のほうが扱いやすい


543 :   :02/11/12 00:30 ID:8AG/G4YH
製品としては期待しているが.....
みいそは歩毛木を初めとしてバグ満載でも平気で出荷するからなぁ
RD-XS30を買っておいたほうが利口かも試練。

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/12 01:32 ID:UAW74xiy
CSとか外部入力からの信号で録画開始機能はあるのかしら
AT-Xの12月の開局5周年記念のOVAを2週間流しっぱなしの録画に使いたいのだが…

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/12 01:56 ID:7hE5tOFy
ふーん。

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/12 07:29 ID:Bmcj9d2J
>>542
Win2k対応と書けない理由って、それか!?(´Д`;)
いやーなよかん・・・
でも、人柱になろっと。逝ってきます。

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/12 12:48 ID:IYycz50u
ふーん

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/12 21:20 ID:GHZRP72C
>>544
その前に、12月に手に入るかどーか怪しいけどな(w

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/12 23:08 ID:gM6ZlKgN
>>548
さすがに今月中には出荷するだろ。バグを大量に抱えたままでもな(藁)

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/12 23:08 ID:lzs0lRzK
>>548
売れまくって、在庫なしってこと?

551 : :02/11/12 23:09 ID:DlptsaOy
http://hentai.s1.x-beat.com/

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/12 23:20 ID:lzs0lRzK
>>549
バグがあってもネット経由でソフトのアップデートができるから。w

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/12 23:32 ID:LJHBUnHe
>552
有料になります。

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/13 00:26 ID:1mWkzFX0
>>553
そこまでしてNEC貶めたいのかい

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/13 00:43 ID:eAThv9bw
555げとだな

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/13 01:04 ID:Km5rg48T
>>555
おめ。

>>553
貶めるまでもなく落ちぶれてます。
つーか、スマビHGのバグフィックス版くらい無償で提供しろや。

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/13 03:28 ID:CphWGXG6
Rec-onじゃなくてコッチを選ぶ理由がよくわからなくなってきた…

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/13 11:17 ID:z/iIkz7w
Rec-onよりはかっこいいと思う。

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/13 11:58 ID:KgXmDFeA
>>557
○GRT装備。Rec-onはGR以前にチューナーがへっぽこ。
○3DNR、Y/C分離などの高画質化回路。
○Rec-onは4GBまでしか伝送できない。(12Mbpsで45分・3Mbpsで3時間)
○CBR 15Mbpsまで対応。
△Rec-onよりは家電っぽい落ち着いたデザイン
×伝送速度が遅い
×価格が多少高め
×HDD交換がメーカー保証範囲内でできない。自己工作もできるか謎
×バグありそう。ぜったいありそう。いきなりとまりそう

チューナーの弱さと高画質化回路の欠如は大きいと思う。よほどアンテナ
状況がよい家庭じゃなければ、MPEGの場合、多少ビットレート上げるよりも
NRついてる方がMPEGノイズでにくいと思うよ。

問題は、NECをどこまで本気で信じてよいのか・・・w


560 :559:02/11/13 12:00 ID:KgXmDFeA
訂正。
Rec-onは4GBまでしか伝送できない→最初の4GBまで
つまり、長時間録画したものを分割伝送することもできない。

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/13 12:35 ID:J39hSd05
>>560
AVwatchとかでも言われてたし、そのへん何とかなってることを望むが・・・>RECON_S
とりあえず自宅にRECON、実家にAX10という気運になってるので人柱がんばるス。

562 :557:02/11/13 16:24 ID:CphWGXG6
>>559
簡潔で分かりやすい説明thx

大きな差は画質とPC伝送能力なんですね。画質はそんなにこだわらないし
自宅CATVだし、まあいいかなあとか。

予約ためこむ+PC保存もそんなに頻繁には行わない自分には、
プラス40GBのほうがありがたかったり…

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/13 21:50 ID:vTzx7jmg
SVIファイルに関して、↓こんなのがスマビHG/Vすれにあったよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1030901661/313
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1030901661/316-317

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/14 00:03 ID:R5qk01Nd
>>560
Rec-On Sシリーズ
http://www.iodata.jp/products/pdf/200212/multimedia.pdf
「転送最大容量の4GB 制限ナシ!!」
と書いてあるぞ。

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/14 12:53 ID:x8FzJ/Hs
Rec-on買うぐらいだったら、チャンネルサーバーの安いやつの
ほうがいいなぁ。俺は。

566 :io:02/11/14 13:18 ID:MtopbGvy
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
    

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/14 20:01 ID:xJwqDXc1
>565
チャンネルサーバーはRec-onの比較対象になるの?
PCに転送できるハードじゃないと意味ないと思うんだが。

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/14 22:54 ID:Q3zIpt6S
とりあえず

ttp://www.waag.net/pub/column/feature/ax10.html



569 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/14 22:58 ID:Q3zIpt6S
とりあえず

ttp://www.waag.net/pub/column/feature/ax10.html

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/14 23:11 ID:Q3zIpt6S
すまん
操作ミスして 二度書きしてしまった


571 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/14 23:32 ID:jka4zSjy
やはりファイル共有されてるのか

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/14 23:51 ID:I8OYtQwR
>>571
SmartVision/PLAYER不要=OS制限関係なしな予感。
ただMPEG2ファイルつっこんで再生できたらナイス。

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 01:00 ID:+qRQlQHB
AX10って、常時起動って言うオチはないよね?
停電とかがあったら・・・・

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 01:10 ID:+qRQlQHB
>>568
以前のAV Watch出のレビュー時はAX-10の動作がカナーリ不安定だったようだけど、
こちらのレビューでは安定してたんだね。
発売が2週間延びたのが功を奏したのかな?


575 :565:02/11/15 10:11 ID:My1Ty4Hk
PCにちょちゅう取り込むことを前提にしているならRec-onよりAX10の方がいい。
予約溜め込んでザッピングし、ときどきPC取り込むならRec-onよりも
チャンネルサーバー使って必要なときはマクロビジョン認識しないアナログ
キャプチャボード使っえばいいやって思ったということ。
ついでに言うと、DVD-RAMに直接保存するんだったら、Rec-onよりもAX10
よりもRD-SX30のほうがいいやって思う。

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 16:15 ID:VOmcNJAJ
http://www.nihondc.co.jp/

ロクラクもUSB2&イーサネット対応だって。
AX10との違いはチューナー周りの優劣とUSB2の転送速度?
安定度はどっちもどっちと思われ…

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 16:31 ID:McdxD1Cu
>>576
あとロクラクは10BASE-T。高ビットレートのファイルをLAN転送するには
ちと不安かも。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021115/ndk1.htm

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 17:15 ID:McdxD1Cu
>>577
録画は最大ビットレートが12Mbpsだった。なんで100BASE-TXにしな
かったんだろ・・・。

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 21:56 ID:9Pi4HdOs
568より。
> 本機は Windows ネットワーク上にサーバとして見えるので、一般的な
> Windows ネットワークでファイルを共有するように、本機から録画
> ファイルをダウンロードすることも可能でした。

ってことは、Win系のOSって可能性大だよね? つーことはパーティーション
マジックとかでバックアップ取れるかも… 人柱きぼん。

>>572
俺もそう思ったけど、でもタイムシフト再生とかPC上での予約とか考えると
添付ソフトが動いてくれたほうがいいなぁと思った。ただ買ったけどうごかねぇ
みたいな状態に陥らない保険としてはうれしい情報だヽ(´ー`)ノ

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 22:12 ID:IWbciRG/
>>568のリンク先より
ttp://www.waag.net/pub/column/feature/img/ax10/06_big.jpg

・・・6号機ってどんな意味の6号機なんだろうか?

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 22:36 ID:HJPNC0ms
かなりAX10惹かれるなあ
録れるだけ録って編集して、D-VHSに録画するって使い方だと
ロクラクのほうが良いんだろうか?
基本的にスカパーしか録画しないしなあ.....
でも、LANでファイルをPCに落とせるのは非常に魅力的だ
金額がでかいからシパーイしたくない。どうしよう....

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 23:05 ID:uEiEevLT
オリも含めて人柱はイパーイ立つだろ。発売後1週間待てば?年内入手難しくなるかも知れんが。

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 23:11 ID:C8V9oWzX
>>581
>基本的にスカパーしか録画しないしなあ.....

Rec-Onが良いと思われ。
USB2対応、HDD120Gで一番安い。

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 23:12 ID:f/NSQu31
>オリも含めて人柱はイパーイ立つだろ
ナンカワロタ

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 23:16 ID:uP3b0uGk
戦士に敬礼!

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 23:20 ID:f/NSQu31
>>585
( ゚д゚)ゝハッ!

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 23:32 ID:7Zp7bNT9
>>ヒトバシラ様
( ゚д゚)ゝハッ!

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 23:42 ID:HJPNC0ms
>>583
Rec-Onもかなり良いですね
問題はファームウェアアップデート後の簡易編集機能が何処まで使えるかです
パソコンに取り込むのは最低限に死体ので、私的に重要なトコです

そうそう、Rec-Onって録画しながら録画済みの他の番組を再生できるんでしょうか?
タイムシフトは出来るみたいなんですけど、これについては何も書いてないような....

>>582
敬礼( ゚д゚)ゝハッ

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 23:47 ID:C8V9oWzX
>録画しながら録画済みの他の番組を再生できるんでしょうか?

できるよ。
ちなみに、前機種ならマニュアルもDL出来る。
http://ss.iodata.co.jp/Matching?scene=Catalog&code=57007

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 00:01 ID:T//a5tKt
>>589
おお、出来るんですね。ありがとう

録画周りとファイル共有のAX10
単体編集機能と妖しさ爆発のロクラク
安さのRec-On

やっぱり迷うな。戦士の報告に期待します

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 00:17 ID:wC5Hjvd8
>>580
>・・・6号機ってどんな意味の6号機なんだろうか?

おそらくテプラを貼った順番・・・。

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 00:27 ID:rZgbYg07
>>568

ファイル共有されているなら、MacだとOS Xなら何とかなりそうだな。

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 00:36 ID:oRybob5v
>>591

1〜3号機 HW評価用
4号機 FW/組み込みOS部隊用
5号機 アプリ部隊用
6号機 貸出機

一応マジレスしてみますた。

>>591
ナイス

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 00:50 ID:RPln2Bax
>593
1〜6号機 貸出機
だろうね。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 00:59 ID:oRybob5v
>594
1〜5号機はいずこへ?(笑)

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 01:17 ID:EbITgxRE
>>595
爆発してあぼーん

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 01:38 ID:T//a5tKt
ゲリオンみたいだな
実は初号機が一番良いんだろ?

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 09:57 ID:i1IxEfWu
>>597
暴走しまつ。

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 10:40 ID:aR2UrDnL
0号機 のちに1〜3号機と同型に改修。
1号機 性能は一番良いが、時々暴走。
2号機 最初の頃は安定して動作していたが、後に沈黙。
3号機 起動はするが、まったく言うこと聞かず。
4号機 爆発してあぼーん
5号機 沈黙してしまった2号機の部品を一部流用
6号機 沈黙してしまった2号機の部品を一部流用


600 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 10:44 ID:n+sqaDaj
600でつ

601 :ずがーん:02/11/16 12:09 ID:wtpzvn0B
7号機 ジャンパ対策折込→機能検証→ソフト舞台へ
8〜10号機 耐ノイズ試験
11号機 放射ノイズ試験
12〜15号機 温度・湿度サイクル試験
16号機 梱包落下試験
17号機 その他環境試験



602 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 13:02 ID:5axDjb2s
こう言う時には、
廃棄物になった13号とか
リモコンで動く28号とか
お笑いしか取れない55号とか
言っておいたほうがよろしいでしょうか?

603 :↑だけじゃなんなんで:02/11/16 13:04 ID:5axDjb2s
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/021114-2.html
BSデジタル録れるんだよなぁ。
おまけにDV端子あるし

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 15:53 ID:f6naw3nR
失敗したくないなら、買わないこと…って言うのはなしなのかな?
何買っても1年以内に「HDDほすぃ」とか「20Mbps対応機ほすぃ」とか
「GigaBitLAN対応機ほすぃ」になる気がする。予定どおり計画が進めば
「地上波デジタル対応機ほすぃ」もあるかもしれないし。失敗を恐れては
この手の過渡期商品兼先端商品みたいなものは買えないかと。

よって、 全 軍 突 撃 。  人柱に頼らないこと。

605 :593:02/11/16 15:54 ID:lLqHE5Tk
>>601
だいぶ詳しい方とお見受けしました。
輸出はしないだろうから、VCCIクラスA準拠でいいのかな?

FCC/CE/検磁となると、かなりめんどい。。。

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 15:56 ID:9bl1iqPn
>>604
それって赤紙ですか…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 15:58 ID:n+sqaDaj
>>604 切り込み隊長殿( ゚д゚)ゝハッ!
我等もすぐ突撃いたしますので、まず見本を見せて欲しいであります。( ̄ー ̄)ニヤリッ

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 16:26 ID:i1IxEfWu
( ゚д゚)ゝハッ! 赤紙が届きしたい参戦しまつ。


609 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 16:47 ID:fXBNVebg
もともと、画質がそれほどよくないVHSテープ、
これをテープがヘタるまえにPCに取り込みたいんですが、
AX10だとどのモードが適切なんでしょうか?

PCに取り込んでタイトル入れたり、不要部分のカットをして、
ビデオCDかDVDで残したいです。

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 16:48 ID:dkNDwQs1
再エンコ前提なら最高画質で録ってしまうのも手ですな。
転送に時間かかるけど。

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 17:45 ID:YDcWbUhK
これ狙っている人って、既にDVD機器持ってるんでしょうかね?
それと、PC経由で保存すると思うのですが、
DVD-R/RWドライブとか持っているんですか?
それとも、DVDレコーダーを持ってるとか。

VHSビデオも捨てられないので、
テレビまわりが、結構煩雑になりそうなんで、どーしたもんかと。


612 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 17:56 ID:Vd4h6D2t
意外と保存派じゃない人も多いんじゃないかな。PCで予約して深夜
や週末に一気に見て捨てる。LAN経由でPCのある部屋でも見られる
のと、ノートPCに移して外出先で見るといった柔軟な視聴が可能だか
らね。
常時接続だと家にVPNしたりリモートデスクトップして、特別な仕組み
使わなくても外出先から予約できたりするし。

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 18:13 ID:WRwz5NNN
今はロクラクを使ってるけど、
半分くらいはPCへ転送してDVD-Rに焼いてる。
残りは見たら消しちゃうね。

614 :609:02/11/16 18:28 ID:fXBNVebg
>610
レスどもです。
なにはともあれ、実際にやってみて納得できるモードを
探した方がいいですね。
私も切り込み隊に入ろうと思います。月末か・・・

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 19:12 ID:T//a5tKt
ロクラクUの妖しさに禿しく惹かれてるんですが
単体編集の精度や使いやすさはいかがですか?

私は、スカパーを録画してCMカット→D-VHSへダビング
頻繁に見たいものをPCに転送してmpeg4へ
というのを考えてるんですが、用途に合ってそうでつか?

616 :615:02/11/16 19:12 ID:T//a5tKt
スイマセン、誤爆しました。逝ってきます......

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 19:28 ID:829JV/E8
TCの使用感からして1/3くらいかなDVDにするのは、あとは消去してます。
家電HDDレコーダーは手軽に録画できるので、ついついごみ映像も増えたり
シャープの商品は、とにかくなんでもいいから合体商品を出そうという
努力は買うけど、iEPG対応じゃないので最近のiEPG対応HDDレコーダーが
どのメーカーからも出てるところからして、かなり時代遅れ気味な匂い
が漂います。

PCでの保存はMoviewriterの機能が単純なぶん、編集ソフトしだいなとこ
が大きいかと。

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/17 00:14 ID:wzMb5CHQ
>601
ハード部隊>ばらす
メカ部隊>こわす
で残ったのがソフト部隊に回ってくると(T_T)。
少ない台数でやりくりしてるのに貸し出しでとられる。無くなる。
仕方がないのでテプラを貼って管理する。
目についた順に貼るので番号の順が出来た順じゃない。
うちはこんな感じ。
製品分野違うけど、同じ屋根の下だから似たもんだと思うけど。
ものが無いと開発できんて、だから開発が遅れるんだ>N○C

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/17 00:45 ID:5e5qC+p+
>>618
うちも似たような感じ。
もっとも俺はハード屋のほうだけど。

だけど、
> ハード部隊>ばらす
> メカ部隊>こわす
は逆だと思われ。


620 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/17 01:40 ID:qQ/d7aoc
つうか貸し出しできるようなレベルの試作が、ソフト屋に回ってくるんなら恵まれてると思われ。


621 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/17 02:14 ID:liyAvuWE
ハードがなかなか出来ないから、仕様書読んでエミュレータ作って、
その上でソフト作ってますが何か?

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/17 03:17 ID:8/U1VOIK
>>621
ドライバ屋もそれやるけど無駄な苦労になることが多いよ


623 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/17 11:49 ID:tf2R4ZQv
ハードの仕様なんてころころ変わるからね〜。
朝令暮改ならまだ良い方。
ハードのバグはすべてソフトで回避しなきゃなんないし。

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/17 12:13 ID:02A9mFwV
みいその場合、製品企画はカスタマックス、装置開発を行っているのはカスタムテクニカと別会社。
製品の貸し出しは、外部窓口のカスタマックスが多分行っていると思うので、
テプラを貼って管理されていたのは、恐らくカスタマックスの持分。
ハードの評価やソフトの開発用は、カスタムテクニカ側が、それとは別枠で持っていると思う。

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/17 13:11 ID:UHO6fnlP
今でも環境試験項目に「ア○ヒスー○ードラ○を上からこぼす」はあるのですか?


626 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/17 13:37 ID:3Ia42Uwf
>>624
カスタムテクニカって、旧NEC静岡でしょ?
カスタマックスのほうは何処にあるのかな?

もし同じ敷地内だったら、たとえ別会社でも情け容赦なく
貸し出しや展示用に持って行かれると思う・・・

>>625
キ○ン淡○生なら。(嘘

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/17 14:28 ID:ObfyXeM3
>>626
カスタムテクニカは元NEC米沢・群馬だったはず。
静岡はアクセステクニカ。こっちは通信系(Atermとか)のはずだよ。
企画会社カスタマックスは港区にあるよ。

AX10の開発部隊は、ハードがカスタムテクニカ、ソフトが多分NECソフトだろう。


628 : :02/11/17 15:31 ID:LsZnebPc
試作機なんて50台は有るだろう。
こんだけ複雑な機器になると。

いや、NECは6台でやりくりしてたりするかも知れんが。。


629 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/17 16:10 ID:02A9mFwV
>>627
代わりに回答してくれて、ありがとう。
少し補足すると、アクセステクニカは液晶モニターやスマビの開発も行ってるよ。
なので、AX10のチューナー周りに関しては、アクセステクニカが行っていると思う。
カスタムテクニカは、それ以外の部分と、あと装置の取りまとめかな。
ソフトの方は、HPを幾つか眺めたけど判らなかった。
仰るようにNECソフトだとは思うけど。

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/18 11:04 ID:8TTH9muI
あと10日か…うずうず。
はやくPOSに登録されんかなぁー
登録されたら取り寄せよう。

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/18 16:48 ID:zEXjB9tS
Q&Aに

字幕放送の表示は可能ですか?
字幕放送の表示には対応しておりません。

ってあったんだけど、本体でCC表示ができないという意味なのか、CC信号の記録
そのものをしないのかどっちだかわかります?CCデコーダのついていないビデオ
デッキ同様、表示はできないけど再生時にデコーダを通せば出るのか、撮ったら
最後どうやっても字幕は出なくなってしまうのか、と言う事なんですが。

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 01:32 ID:h+32GD/F
>>631
字幕放送を録画できるデジタル録画機はありません。
S-VHSデッキで我慢してください。

633 : :02/11/19 01:54 ID:BFF2SJ74
494 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:02/11/18 22:07 ID:Z39JX3SI
日経ゼロワン読んだ?
XS40もファームアップでHDD内の動画データを
LAN経由で編集可能にするらしい。
日経ゼロワン1月号P92だ。
間違えるなよ、1月号だからな。


634 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 02:17 ID:kpp0/7U1
ヨドバシ店頭で予約しました。ただし、購入は店頭でPC連携のデモを見てからという条件付きですが...
ふつーにネットワークコンピュータから見ることができたら、「買い」です。

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 03:00 ID:CSw7nAS1
ここでの話を聞いて購入しようと思っています。
しかし私の家は田舎なので近くに良い家電販売店がありません。
今回初めてネット通販を利用しようと思うのですが、どこかお勧めの店は
ありますか?
できれば安い店がよろしいのですが・・・
ぜひ教えてください!


636 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 03:03 ID:MguahtQL
121.com

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 03:09 ID:FshbLI9E
>>633
これって、PCに動画データを取り込めるって事じゃ無いんでしょ?
だったら、やはりAX10かな…。

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 08:00 ID:9os2YvvW
>>634
できるよ。過去レスにネットワークコンピュータで見えているスクリーンショット
はっつけたレビューのURLあったよ。

639 :631:02/11/19 10:15 ID:QcdhiFk6
>>632
ありがとう。

(ノД`)・゚゚・。

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 10:44 ID:/vzMaHun
>638
ん?待てよ
コレってPCに取り込んだ時の拡張子て何になるの?

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 12:16 ID:QuRVcYQd
>>640
MPG。拡張子何て自分で変えられるじゃん

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 13:00 ID:HEDQoYze
>638はファイル形式が何になるか? と聞きたかったと初心者と思われ。
トランスポートストリームとか、独自形式って可能性もあるかも。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 13:04 ID:f8MMCMEW
>>633
わざわざPCからXS40を操作するメリットってあまり無いと思うんだけどな。
タイトル入力にキーボードが使える程度の価値しかないんじゃないの。

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 13:14 ID:6s7N+Jue
開発関係者じゃないので正確な情報ではないけど、
http://www.waag.net/pub/column/feature/img/ax10/12_big.jpg
これと、
http://121ware.com/smartvision/syamada/index_s2.html (/TVの記事)
これを見た限り、SVIファイルではないものの、独自形式ではなく、
標準形式のMPEG2+インデックスファイル、という形式じゃないかなぁ。
20021111_225401っていうのは、2002/11/11の22:54:01もしくは
0:00から225401秒経過後に録画開始という意味っぽいけど、更新日が
11/12ってのが謎だな。1つのフォルダに分割で複数のファイルを作るの
かも知れないけれど、10MBで分割って異常に小さいな。付属ソフトでの
転送は1録画単位やGOP単位じゃないで、この10MBファイルで転送し、
PC上で結合して1つのMPEG2ファイル+インデックスファイルにするのかな。

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 13:15 ID:QuRVcYQd
HD40はごく普通のMPEG2形式だった。コイツも同じだろ。

646 :644:02/11/19 13:18 ID:6s7N+Jue
ところで、もし644で書いた推測が合っていたら、PC上に一度伝送しないで、
いきなりDVD2AVIでプロジェクトファイル作って、AVIUTILに投げ込み、
AX10上のファイルからいきなりMPEG4やWMVにエンコードできるかもしれんね。
夢が膨らむ・・・ NECだけに不安も大きいが。頼むからWin2kで動いてくれ・・・

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 13:46 ID:IbBxiAoE
>>583
Red-onで惜しむらくはUSB2.0で接続するにはHDDユニットをチューナーユニットから
はずさにゃならんところだな。

漏れの用途だとロクラクIIにGRTと3DNRがついてるか、
AX10に信号検知自動録画(ロクラクでいうところのCS/BS録画機能内蔵)が
ついてれば買いなんだけどな。


648 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 14:22 ID:JRH8BAPW
転送はOS関係なくMacでも出来そうだけど、
ファイルは1分ごとに細かく分けられてそうだなあ。

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 14:51 ID:HEDQoYze
>>647
ん? それは現行機種をバージョンアップした場合だけじゃない?

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 15:09 ID:IbBxiAoE

> ん? それは現行機種をバージョンアップした場合だけじゃない?

いやいや、油断めさるな。
http://www.iodata.co.jp/products/video_rec/2002/recon_s/index.htm
> ■パソコンへラクラク転送。USB 2.0で高速データ転送を実現!NEW!! 〜Speedy〜
> ハードディスクユニットを取り外し、添付のUSB 2.0ケーブルでパソコンと接続!
> 添付のソフト「Rec-On Explorer Speedy」を使って、標準 SPモードで録画した1時間番組が、約10分でパソコンへ転送できます。

多分RecOn本体のUSBは相変わらず1.1ってことでしょ。


651 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 16:22 ID:o9rU9Zkx
>>646

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021107/npp35.htm
ここのサンプル動画ってDVD2AVIでプロジェクトファイルの保存できないんだけど・・・.
どうなの?

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 19:24 ID:06DHq4ni
注文しました

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 19:47 ID:/nS4gAI0
>>651
ほんとだ、できねえな。。。  ( ´・ω・)

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 19:54 ID:56zRNmjo
>>651
というか、なんかファイルおかしいよね。
メディアプレイヤーでは見られるけど。
やっぱり変なヘッダついてるのかな。

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 19:54 ID:9jRVGdlV
>>644
前にも紹介したけど、HG/Vスレにsviファイルの解析があるよ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1030901661/316-317n
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1030901661/407n

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/20 01:07 ID:CGKbNUMi
とりあえず、PowerDVD入れたうちの環境ではTMPGEncでは読めた。
ほんとうはAVIUtilに投げたいんだけど。
ただ、分割だと困るな。付属アプリ使うと結合されて出てくるんだろうけど。

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/20 13:20 ID:FcJ+cjBr
うちもTMPEGだと読めるんだよねー.
でも,TMPEGだとMPEG2のフレーム単位での編集ちゃんと出来ないし.
付属のUlead DVD MovieWriter for NECがきちんとフレーム単位で編集できるならまだ良いんだけど・・・.

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/20 14:34 ID:CGKbNUMi
HDのファイルもAX10のファイルもインプレスから落として弄くってみたけど、
なんかめんどくさそう。WindowsMediaにエンコードしようかと思ってたけど、
結局、パソコンで見て、取っておきたければDVD-Rって感じになりそう。
DVD-Rドライブ持ってないけど。

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/20 16:08 ID:xWKhAFr5
>>651
m2vプラグインが入ったaviutlなら拡張子をmpgにするだけで直接読めましたが
今更DVD2AVIを経由しなければならない理由があるんですか?

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/20 16:47 ID:0u/zfGLB
これ見たとき、一目ぼれしますた。
早速予約と・・・
ロクラク売っちゃお。

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/20 17:48 ID:6e2lGcVk
>>660
これってなんやねん
REC-ONか?

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/20 19:27 ID:ygGYr2aE
>>661
AX10でしょ

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/20 20:41 ID:MvlY51c+

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021120/monta.htm
MontaVista Linux 2.1だって。


664 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/20 22:22 ID:vzZlfoud
>>659
ほんとだ。よめた。サンクス。

651じゃないが代弁すると、DVD引っこ抜くときはAC3やリニアPCMだから
DVD2AVI使うんじゃないの? はじめてm2vプラグイン使ったから
音声とか実際どうなのかよく知らんけど。

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/20 23:12 ID:hMG+5hwu
>>659
DVD2AVI単体では、シークが速いし(プレビュー画質は汚いが)、
吐き出しも速いからたまに使う。
でもプロジェクトファイルにはしてないなぁ。

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/20 23:19 ID:qx5YuICL
666♪

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/21 07:56 ID:1GE9xvLi
いま使ってるDVR-7000とこのAX10のコンボで使用予定。
待ち遠しい・・・
ADSLルータかませて使えるのかな・・・

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/21 09:56 ID:jNjqFg3p
test


669 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/21 09:57 ID:jNjqFg3p
普通のファイルも置ければ簡易ファイルサーバ的な役割も出来るかな?

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/21 10:27 ID:f9bQ3Srt
121WareのQA抜粋・・・

Q.ホームAVサーバ AX10をファイルサーバとして使用できますか?

A.AX10をファイルサーバとしてご利用になることはできません。

・・・だそうです。

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/21 10:36 ID:lKBkuPBa
ネットワークコンピュータで直接ファイル一覧が見られる・ダウンロード
できるあたりNECがファイルサーバーとしての使用を想定してないだけで
使える可能性はある…と言いたいところだけれど、わざわざ(?)自作の
MPEG2をAX10に書き戻せないようにしているあたり、書き込みの権限が
ユーザーに与えられないという可能性はあるね。Win2k/98絡みも含め、
人柱の報告が待たれるところ… そういう俺は購入経路の都合で発売直前
直後あたりに取り寄せる予定。年内に手に入るといいなー

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/21 11:37 ID:nSHociDh
>>659
をいをい、今更DVD2AVIをって…。
DirectShow 経由で MPEG2 をデコードすると云々って説明聞きたい?

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/21 14:21 ID:LRR0BfI2
>>672
m2vはDirectShowなんか使ってませんが
いったい何のことを言っているんですか?

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/21 14:33 ID:E+rQJ2wg
>>673
TMPGEncの事じゃないかな?
でも、うちの環境だとうまくMPEG2喰ってくれないんだよねぇ。

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/21 15:14 ID:jNu40w1q
AVIUTILで編集してからプロジェクトファイル保存してTMPEGで圧縮できたよ.
サンプルファイルの映像だと音のズレとかは分からなかったけど.

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/21 15:48 ID:tFhu9+V+
基本的な事だけど、予約録画でチャンネルを外部入力、指定できますよね?

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/21 18:14 ID:kxY1/9K2
基本過ぎて発売前にそんな]情報でてません。発売してから聞いてください。

678 :677:02/11/21 18:21 ID:kxY1/9K2
微妙に感じ悪いので一応フォローしておくと、外部入力端子はついてます。
予約録画が外部指定できるかどうかの明確な発表はないですが、自分で推測
するのが不安なら発売後聞いてください。

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/21 18:53 ID:eiedWreZ
発売が12月下旬頃になったんでしょうか?

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/21 20:43 ID:kxY1/9K2
11/28

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/21 21:17 ID:eiedWreZ
サンテクで予約したら12月下旬だって

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/21 22:01 ID:Zm8JlLmc
楽天では問い合わせ中ですた。
マジほすぃのに・・・

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/22 00:29 ID:/D526MSF
>>681
納品可能なのが12月下旬予定ってことじゃないの?とか言ってみて今月発売を期待。
それに、あと2週間遅れるならともかく、12月下旬って流通が止まっちゃうんじゃ
ないの?とかおもたよ。

今のところ11月下旬から更新されてないけど…>サンテク・121wareのAX10ページ
前回の延期も121wareよりもここの情報のほうが早かったし、不安だ…
がんがれ>NEC

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/22 06:59 ID:/6+4ZO5F
パソコンとテレビがネットワークでさらに進化!
一歩先を行くテレビライフを実現する『ホームAVサーバ AX10』

http://review.ascii24.com/db/ad/nec_001/

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/22 10:53 ID:BaN9AylE
>>681

あう、サンテクで予約したのに。
NECからの出荷が遅れるのか、サンテクの入荷だけが遅れるのか・・・
直販のが確実だっただろうか

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/22 11:49 ID:rAV2Nqmz
>>683
遅れる度に買う気が失せてくこの頃。
12月末発売だったら、80% 買う気は失せてるだろうな。(鬱

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/22 11:51 ID:x0ODuvvm
今NECに聞いてみたところ、予約時に外部入力を選択することは可能だそうです。
あと、発売日は11/28のままだと言ってました。

688 :676:02/11/22 13:21 ID:RiyZcJ96
>687
情報ありがとうございます。お手間とらせて申し訳ありませんでした。
カタログには明確な情報がなかったので。。。
これで買う決心が付きました。

最近はメーカーのサイトでマニュアルのPDFがダウンロードできるようになってるところがおおいですよね。
発売前は難しいかもしれないけど、なるべく早く細かい機能まで知りたいので早めにこのような情報を出してくれるとありがたいと思う。

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/22 15:02 ID:c1q45A8e
発売を楽しみにはしているんだけど、類似製品で裏切られ続けているので
今では人柱をまっているチキン野郎になってしまいました

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/22 15:32 ID:2XrlzDoq
>>689
>>604

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/22 15:47 ID:mcuJxniv
>>690
Rec-Onやロクラクの惨状を見ると、そうも言えない……

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/22 18:22 ID:fbk18w5c
サンテクをキャンセルして直販に予約してお金振込んだ
直販のほうが7000円高いけど。

693 :604<>689:02/11/22 23:06 ID:5gXnPGbl
今日注文したよー
ヤマダ電機で99800。ポイント未確定だけど13%付くと予想。
値切りたかったんだけど、店頭原価高すぎて無理だった…
ちなみに、明日からトランスキューブ18%ポイント還元なんだけど、
やっぱAX10の影響かなぁ…w

694 :693:02/11/22 23:07 ID:5gXnPGbl
あ、693=604ね。どーでもいーけど。
発売日までにくるといいなぁ。

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/23 01:40 ID:k5QAtXmz
PC Userの内部写真見たけど、スマビHG/Vがそのまま載ってるっぽい。

なんとなく不安。

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/23 08:40 ID:pJlYGzbd
そのままのってるんじゃないの?

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/23 09:06 ID:M+Diq1TC
HG/Vが最強とは思わないが、不安を感じる製品とは思わないけど。
不満だったらMTV2200買って録画PCでも組んだら?

698 :N系社員:02/11/23 12:24 ID:MVoS5XGd
AX10とはまったくかかわりないんだけど。

社販で買おうとしたら、99800円値引き一切なし、
しかも納品は12月下旬という素敵な返事が返ってきました(w


699 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/23 12:32 ID:zcmaQ1KA
社員キタ―――――――(゚∀゚)―――――――!!


身内が甘味を吸える時代は終わったのですね・・・(ノД`)・゚゚・。

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/23 12:54 ID:bjMq3225
700

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/23 12:59 ID:7zHvTcM0
直販って121wareのことでしょ?
いまだに
※この商品は2002年11月下旬頃のお届け予定となります。
となってるけどもし12月下旬お届けだったらサンテクで予約してキャンセルした
差額7000円値引きしてもらえるのかな



702 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/23 13:04 ID:fd8QmQFC
701はDON

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/23 14:40 ID:flwf7bNR
>699

よそは知らないけどN社は昔からそうだと思ってた・・・。
吸ったことないし(T_T)。


704 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/23 15:16 ID:y7hdqiNk
>>698

ライベのちらしでは、98000円だったけど・・・

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/23 15:18 ID:tC53fbMX
全く普通の価格でも社販て言うんだ・・・・・世の中って広いな(w

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/23 16:06 ID:wQCBQDjF
12月かよ。何だか気分的にどんどんどーでも良くなってくるな。

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/23 16:46 ID:g8byNVtv
おれはどんどん欲しくなってきた。変か?

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/23 17:54 ID:R5XLhDzU
ヨドバシやビッグのネット販売では予約もしてないけど
店頭だとどうなんだろう!
11/28には店頭に並ぶのだろうか?

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/23 18:26 ID:7zHvTcM0
年内は直販以外では売らんぞ

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/23 23:10 ID:9fxfwaQ6
マジでー?28日に欲しいんだけど…。
とりあえず明日ヨドバツに聞いてみるか。

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/23 23:45 ID:o7omLYRV
>>695
スマビHG/Vは外部入力が1系統に対し、AX10の外部入力は2系統。
PC Userの写真を見ると、スマビHG/V風のボードに、フロントとリアからそれぞれ1セットずつ、それっぽいケーブルが来ている。
そして、現行のスマビHG/Vには、それに対応するコネクタは見当たらない。
AX10に挿入されているボードは、スマビHG/Vベースらしいけど、スマビHG/Vそのものではないと思うよ。

712 :708:02/11/23 23:47 ID:R5XLhDzU
>>710
ヨドバシでは、どのような状況なのか行ったら報告して!!
俺も早めに欲しいんだが、直販ではな〜。
ヨドバシかビッグあたりで、ポイントが…。


713 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/24 02:15 ID:oVhc8m6U
>712
ポイントはデカいね。
おれも28日に店頭に出たら即買いしそうな気分。

714 :家電量販店関係者:02/11/24 07:33 ID:Tr+/qMHg
>>710
気にするな。685=692=701=709だ。自分の予約の結果が思うように
いかないから適当な事言ってるだけ。だいたい、「○○ごろお届け」
を見て、納期遅れるなら値段引けなんて言うやつ、はじめて見たよ…
685、お前痛すぎ。

直販以外に売らないなんてことするわけないじゃん。そんなことしたら、
流通業に取引切られるよ。ただでさえ直販というのは、価格的に有利な
設定しやすい上にプライスリーダーになるから小売に嫌われているんだから。
ただの妄想。

715 :714:02/11/24 07:47 ID:Tr+/qMHg
681と698が本当なら一番ありえるのは、発売が延びたりしているうちに、
直販に予約が入りすぎているということと、もともと初期出荷数が少なめ
ということ。メーカー直販も他の販売店の分を差っぴいた分しか売れない
から、予定数より多く受注すれば当然納期は遅れる。出荷数が少ないから
早々に予約を受け付けたサンテクも初期入荷数が足らないから12月下旬と
とりあえずアナウンスしてるんじゃないの? 早い段階で予約した人は
ちゃんと発売日に届くと思うよ。普通、予約順に発送するから。

あと、この商品、掛け率が高いというか、121wareの価格がそれなりに
安いんで、多分待っててもあんまり安くならない。ポイントがつく店は
99800+ポイント還元、つかない店は9万切るか切らないかってところだと
思うよ。ヨドバシカメラさんとかポイントつく店で買うのがいいと思う。

716 :714:02/11/24 07:50 ID:489ZMhPQ
あ、ポイントつかない店は9万前後って、店頭じゃないでネット家電ね。
ちなみに、そんなに偉い立場じゃないんで、実際の流通量とかは知らん。
とりあえず、trancecubeでこりたのか、俺の勤務店は入荷しない。
先週から予約は受けてるけど。

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/24 08:33 ID:k368uZaY
HDレコの中では此が一番ほすい
単体でEPGはポイント高い〜

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/24 08:46 ID:rrmEoCeK
679=681=692=701=709です。
685は別人
サンテクのページで28日発売というのをみて予約したら
注文確認メールで「12月下旬お届けになりますけどいいですか?
キャンセルしてもいいですよ」
って言われたのでキャンセルして
直販で予約してサンテクより7000円高い代金振込んだ。
いまだにホームページ上に11月下旬お届けって書いてあるんだから
もし12月下旬お届けになったりしたら7000円値引いてくれても
いいでしょ?
って冗談で書いただけです。


719 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/24 08:57 ID:JeQyvde9
これもそうだけど、店頭でテレパソ何台か触ったけど
凄いことになってるね。smartvision級の録画機能やEPGは
みんな標準で持ってる。しかもどれも綺麗。

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/24 12:31 ID:vgQM845U
>>714
松下のPanasenseは良く先行販売してるけど?

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/24 17:57 ID:UgWXw/2y
慌てるこたぁねぇと思うけどな。飛びついた香具師の悲鳴か絶賛の
カキコを見てからでも遅くはないかと。


と、白けさせてみるテスト。

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/24 18:20 ID:LuCzHmp4
ヨドバツはいつ入荷するかまだ分からないと言ってました。
前日になれば分かると言われたけど…。

723 :714:02/11/24 22:14 ID:489ZMhPQ
>>720
数量限定の先行「モニター」販売じゃなくてですか?
特別な理由も無く、「直販では品切れ起こすから、お前ら一般販売店は
1ヶ月待ってろ」なんてことを平気で言うメーカーはありえないってことです。
インセンティブばら撒きまくって販売促進している電機メーカーがわざわざ
販売店に嫌がらせみたいなことしませんよ。

>>722
PK-AX10は流通的には黒物じゃないでPC扱いなんですよ。
ウチの場合、パソコン関連は値段とかってぎりぎりまでわからないんで、
ヨドバシも店頭販売分は似たようなものなんでしょ、きっと。
ウチも2,3日前からAX10の予約受けてます。

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 10:21 ID:mtoQWswy
こんな俺はハイブリよりAX10かな・・?

1,基本的に視聴はテレビで。
2,-Rメディアはもう十分値下がりしたと思っている。
3,PCを最近組んでエンコ・焼き環境は整っている。


725 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 11:49 ID:J56Zb5Mu
>>724
どちらを先に導入するかの違いだけでは?
録画タイトル数にもよるけど、DVD-Videoの作成を全部
PCだけで行うのは困難すぎるよ。時間的にも無理っしょ?

俺は、拘りタイトルはPK-AX10で録画、PCでオーサリン
グから焼きまでを行い。
非拘りタイトルは、RD-XS40 or X3で楽に済まそうかと
思ってる。

結論としては、どっちを先に導入するかの違いを除けば
結局両方買うということで・・・・・貯金に励もう(w

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 13:44 ID:8kFGJYqa
>>724
1,2,3どれを見てもハイブリじゃないでAX10を選ぶ理由がわかりません。
ぜったいにハイブリがお勧め。

AX10がお勧めなのは、
 ・基本的に視聴はPCで
 ・DVD-Rはまだ高いのでCD-Rに焼きたい
 ・MPEG4やdivx、WMVにエンコードして保存
という人だと思う。

725は「こだわりはAX10」と書いているけど、AX10はmp2の224kしか
選べない(音質が悪い上にDVDプレーヤによっては再生できない)ので、
大切なタイトルの保存にAX10はまったくもってお勧めできない。

727 :726:02/11/25 13:51 ID:8kFGJYqa
726のつづき。
また、DVDを作るときにMTV2000にAX10というかNECのボードが劣っている点の
1つとして、ビットレート指定が最大ビットレートではなく平均ビットレート
である点があります。DVDはオーサリングソフトやDVDの仕様のビットレート
よりも一瞬でもビットレートがオーバーすると再エンコードになります。
PK-AX10でDVDを作る場合、CBR8MbpsまたはVBR4Mbpsになると思います。

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 15:08 ID:UUGaYJxR
サンテクからのメールキタ―――――――(゚∀゚)―――――――!!

喜び勇んでメールを見ると『納期未定』という罠。



729 :―――――――:02/11/25 15:26 ID:OQtcO3nl
>>726
キモイ

730 :   :02/11/25 17:37 ID:g+spdrfl
近所の家電の兄ちゃんにも聞いたけど、やっぱり納期は未定とか。
激しく遅れそうな予感。

731 :726:02/11/25 17:41 ID:UUGaYJxR
それならというので他のお店の方に調べてもらったら、12月中旬と言ってましたが・・

メーカー直販は本当に今週に届くんだろうか

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 18:18 ID:TgiUwCjy
漏れはテレビの録画のみにしか使わない
PCと繋ぐ気はさらさら無い
気に入ったモノでもVHS蛇尾で十分
TV電波に乗ってくるEPGは是非とも使いたい。
大容量は魅力。
そんな自分こそAX10が向いていると思いこんでますが間違ってますか?(w

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 18:27 ID:Jxzcb74d
>>732
PCと繋がないならLANポートが丸々無駄だろ(w

734 :732:02/11/25 18:36 ID:TgiUwCjy
>>733
常時回線を引いたら携帯から録画予約する!
なんて事も有るかも知れないような気がしないとは断じて言い切れないと言う
可能性も残されているかも知れない(w


735 :732:02/11/25 18:41 ID:rsFp5RzE
つーか
今現在は東芝のHD(40GB)+VHSのヤツ使ってる
これはEPG使えなくてGコードのみなんだけど不満点はそれだけ。
これにEPGが付いてれば実は何も文句なかったりして(W
漏れと同じ感覚の人って多いと思うんだが気のせいか?


736 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 19:14 ID:l5RqlIqT
>>734

正直、東芝のXS40のがいい気がする。


737 :732:02/11/25 19:19 ID:MXZjsB3/
>>736
部屋をグルっと見渡してみた。
再生用DVDプレーヤー
マクフリDVDプレーヤー
LD&CDプレーヤー
CDプレーヤー
タスカム業務用ダブルトレイCDR機
MDデッキ
プレステ2
そしてPCに付いてるCDーROM/R


これ以上、光ディスク物を増やすのは嫌だ(W


738 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 19:32 ID:9xyOzckb
>732
VictorのHM-HD1で大幅に安くつくよ。
GRTないとかダダこねなけりゃ。

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 19:45 ID:OLFIGeyd
そうか延期か・・・待てぬぞ
Xeonマシン買っちゃいそうだな

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 19:47 ID:EoM4PHdv
>>738
容量を考えると値段は大差無い気が・・・

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 20:09 ID:jF/sUiBu
東芝のより機敏ならいいけどね。

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 21:57 ID:fhOJ7iGd
前回の延期の記事がインプレスに上がったのが発売3日前の月曜日で、
121wareとかの告知がさらに前だったからなぁ。再延期なら告知遅すぎ。
NECとしては発売したことにして、供給不安定品ということにしちゃうの
かなぁ。鬱。頼むから年内に出してくれ…

しかし、冷静に判断してXS30よりAX10がむいている香具師って本当に
そんな多いのか? 値段だってkakaku.comで見ればXS30の方が1万安いし。
俺は屋内アンテナ配線引きなおすのが面倒だけどLANは張ってるから
AX10買って2階のPCで見るつもりだけど。

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 22:34 ID:7DDQLsGC
PC-FXの出荷の時がそんな感じだったなぁ……
発売日には一台も店頭には並ばなかった。

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 23:05 ID:jF/sUiBu
いい加減なもんつかまされるよりマシだけど、
所詮、ハングアップビジョン、じゃなかったスマートビジョンだろ。


745 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 23:50 ID:xuP4rmf4
>>732
コクーンが(・∀・)イイ!! と思われ。

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/26 12:30 ID:kvcirI7R
ネットワークでPXCと繋がればそれで良い漏れは、
ロクラク2のほうが良いですか?

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/26 15:31 ID:wW6Q7Nhq
>>746
さまざまな不具合などを我慢できるほどの忍耐強いお方であるのならばどうぞ

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/26 15:50 ID:jYbIXsXF
忍耐と言うか…
自作PCでパーツの相性が出たりすると、かえって燃えるって人にロクラクはオススメ。

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/26 16:28 ID:8hDzIrc/
電磁波が心地よく感じる人にもいいかも。

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/26 17:57 ID:gGC1z/gS
ビッグに予約に行ったが、ピーカン(PC売場)とビッグカメラ(家電売場)とたらい回し
になり頭にきて帰ってきた。
どっちもAX10の事は知らない見たい、期待してるのは一部なのかな(鬱


751 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/26 18:06 ID:ufCueSHI
別の商品だけど同じ経験あり。店員の知識なさ過ぎ。

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/26 18:09 ID:8hDzIrc/
だって俺たち俗にいうマニアだもの。(笑)

753 :718:02/11/26 18:21 ID:j+7vnbKm
121@storeから商品お届け予定日回答遅れのお知らせメールきたよ

>お客様からご注文いただきました、下記のご注文番号につきまして
>ただいま商品手配中です。申し訳ございませんが、お客様への
>お届け予定につきましては、商品手配がつき次第、
>ご連絡させていただきます。


754 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/26 18:32 ID:E/1tS8uo
たった今メール来たよ

>この度は、121@storeをご利用いただき、誠にありがとう
>ございます。
>お客様からご注文いただきました、下記のご注文番号の
>お届け予定日をご連絡いたします。
>ご連絡が遅れましたことを、深くお詫びいたします。
>
> ご注文番号:***************
> お届け予定日:11月28日
> 時間帯指定:指定なし

20日に注文。


755 :718:02/11/26 18:36 ID:j+7vnbKm
ってことは22日に注文だから30日お届けかな?

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/26 18:44 ID:e6b+IEAq
わしもメール来ました。28日午前中配達予定だって!
ちなみに今月20日の午前11時ごろに注文しました。

757 :718:02/11/26 18:46 ID:j+7vnbKm
今またメールがきた
> お届け予定日:11月28日
> 時間帯指定:20:00 - 21:00
嬉しい。

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/26 20:34 ID:/4fHqd4F
>>757
貴方様に神1号の称号を進呈!レポ待てま〜す。

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/26 20:58 ID:Fik8bkRP
>>742
ウチはGRT必須。

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 00:10 ID:Y1zFIwRb
11/23にヤマダで発注飛ばした。即日入荷するといいなぁ。どうせ土曜日に
ならないと車で取りにいけないけど。121が届いて量販店も届くようならば、
やっぱサンテクの確保数が少なくて発送が遅れるだけと思われ。

>>750
店員を頼りにしないで、メーカー名、正確な型番、定価やだいたいの価格を
伝えた方がいい。それでもわからないといわれたら、やっぱPOS等に登録されて
ないと思うんで、そのチェーン店では取り合ってもらいにくいと思う。
まぁ、ヤマダで買って俺のボーナスに貢献してくれよ…(藁) ヨドの方が
安いかもしれないけどさ。

AX10は本当に店に情報きてないんですよ。VALUESTAR TXと一緒に写真と名前だけ
載ってるチラシが1枚あるだけで。俺もNW担当者が「?」な顔だったんで、自分で
レジ打ったよ。

761 : :02/11/27 02:30 ID:KDiU9RiP
スカパーとBSしか録画しなくて、たまにPCに取り込みたい俺にはAX10がピッタリですかね?
PCに取り込まずに遠隔操作で編集出来る機能が付いたら、俺的に完璧なんだけどなぁ

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 04:53 ID:WRv2hTdx
っつうか、AX10、PCソフトどちらもバグってるに一票

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 09:31 ID:lPA03TGq
>PCに取り込まずに遠隔操作で編集出来る機能
XS30が提供予定。

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 09:32 ID:lPA03TGq
> PCに取り込まずに遠隔操作で編集出来る機能
XS40が提供予定

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 09:34 ID:lPA03TGq
ごめ。763が間違い。書いてたら途中で止まったんで、かかれてなかったかと
思ったんだが・・・ 逝ってきます。

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 10:02 ID:XnVwF2dW
予約したヨドバシから電話がきました。今日入荷したみたいです。
なんかもう今日買いに行っても良いみたいです。

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 13:43 ID:lPA03TGq
766の使用レポまだー?

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 13:55 ID:Mqvx7BSt
店頭で見た人は値段も教えて欲しい…
ちなみに、Sofmapの通販サイトに載ってるね。
\99,799だって。高い……。

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 15:32 ID:XsJS2HUq
>760

ヤマダが安いならボーナスに貢献するのも可。
で、いくらで売るんですか?ポイントは?


770 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 15:48 ID:WRv2hTdx
8万前半まで期待できっかなぁ

771 :414:02/11/27 16:03 ID:KiF7rvjB
ビックカメラ入荷電話キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!
明日取りに行って来ます。

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 16:12 ID:WRv2hTdx
マジで安値が知りたいぞ。
仕入れ値おせ〜て。>>760

773 :760:02/11/27 16:45 ID:Y1zFIwRb
99800。ポイントは13%と思うけど、今日休みなんで出社しないとわからん。
店頭原価、言っちゃうと流石にまずいと思うんではっきりとはいえないけど、
ポイントの使い道あるならば素直にポイントつけてもらったほうがお得とだけ
言っとく。

774 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/11/27 16:54 ID:C2wV/sr8
>>773
べつにマズイ事ないじゃん 仕入れ値なんて。
なに、もったいぶってんの

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 16:54 ID:W4BpQ5eH
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4804549
ヨドバシはこんな感じ

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 18:23 ID:NtbDAhK9
みなさんそろそろ入手しつつあるようですね、使用レポート期待しています。
ちなみにスカパーユーザーとして今一番気になっているのは
・ビデオ信号に同期して録画する、いわゆる「BS/CS録画機能」がついているかどうか
・NECのビデオと同じリモコンコードが使われているかどうか
です。気が向いたら調べてもらえると嬉しいです。



777 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 18:25 ID:5TvdYafQ
766です。今学校帰りに買ってきました。
99800円(税別)&10%のポイント。15%くらい付かないかと期待してたんですが…。
これから開けてみます。
何か質問があったら書いてください。出来るだけ試して見ます。

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 18:37 ID:XDFoW22w
今日ヨドバシで12時ごろ予約したが、在庫は無いので後で連絡すると言ってた。
入荷分は売切れてしまったのかな?(明日こなかったらどうしよう)
最初PC周辺売場で聞いたらAVのHDDレコーダー売場に行けと言われてそこで頼ん
だが、どっちともこの商品の事は知らないようでしたね。

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 18:41 ID:KtpMagEf
コピーガードかかってるソースは録画できますか?

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 18:48 ID:WRv2hTdx
できるわけねぇだろ。>>779
注・しちゃいかんと言ってるわけじゃぁない(笑)

CPUは速いですか? >>777


781 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 18:49 ID:WRv2hTdx
そういや昔、大阪にすごい店があったの思い出した。
壁に原価のリストが貼ってあって、それを見ているお客さんに
「それの○割増しね」とか言ってるわけよ。
当時はいい加減だなと思ったけれど、今思えば合理的でいいと思うな。
大阪人らしいかどうかは知らん…

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 18:53 ID:Ezv6i3up
777じゃないがちょいと使ってみた<AX10

とりあえずリモコンが不便で仕方が無い・・・・
デフォルトゲードウェイが設定できないから外には無理だ・・・
ソフト側でIP指定できないし。
設定できるのはIPアドレスとホスト名、ワークグループ名

クルーソーや旧型セレロンだと「CPU命令が対応してません」
と言われインストールはじかれます。

783 :782の続き:02/11/27 18:54 ID:Ezv6i3up
チャンネルは24チャンネルまで対応
CATVの場合1-12はそのまんま
13-24までのチャンネルにCATVのチャンネルが入れれます
(7CH等が空いていてもCATVの25chは入れれない)

録画中PC側でタイムシフトでみれるが、
その時は画質は録画の画質に固定されてしまいます。
PC側はそれを「自動」でやってくれるのではなく
「手動」で設定してやらなけりゃなりません

784 :783の続き:02/11/27 18:59 ID:Ezv6i3up
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021107/npp35.htm
ここの最後
>今回試用した試作機では、SmartVision/PLAYERでの操作時に、
>番組名の編集やライブ視聴時の番組切り替えなどで、AX10がフリーズする場面が何度かあった。
>この点についてNECでは、「製品版では大丈夫です」と話しているが、
>製品版では安定性が向上していることが望まれれる。
4時間で5回ハングした、ウソツキ
とりあえず電源が消せない状態、リモコンが効かない状態になる
普通、電源ボタン押すとサーバーモードになって
ずっと押しっぱなしにしてシャットダウン状態になるんだけど

シャットダウン状態にしかなりません。
設定が消えるってことはなかったかと。

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 18:59 ID:wuV9h9Tp
>入れれます

ちょっとスレ違いだが。スマン、正直10秒考えた。要するにラ抜きか。
いくらなんでも違和感があるな。

786 :782:02/11/27 19:01 ID:Ezv6i3up
>785
すまん、無意識のうちの方言なんで勘弁してくれ

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 19:07 ID:f52peM+p
外部入力の方はどうですか?

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 19:09 ID:+9qdCeMN
>777 キター!
質問いっぱいあるんだけどイイですか?

Win2K環境にて
ソフトのインストールはやっぱり無理ですか?
ネットワーク上からAX10が見られて、ファイル持ってこれますか?
持ってきたファイルはメディアプレーヤなどで見られますか?



789 :784の続き:02/11/27 19:10 ID:Ezv6i3up
シャットダウンしたのはすべてPC側での操作の時

ちなみにPIII 1GDual
PIII 800MHz(河童)
で普通画質は特に問題なく観れたよ。

CDROMの中に説明書代わりのPC連携のためのPDFファイル(40Mほど)
入ってた。場所提供してくれれば上げるよ。

外部入力の数のこと?出力S+コンポジット*2、入力S+コンポジットだが・・・
どういう感じだったか?って事なら試してない、スマビのソフト上からはPCでもみれそうだったが。

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 19:11 ID:LpntaJgT
旧型セレロンってどの辺のceleronを指してるの

鱈? 河童? それ以前?

791 :777:02/11/27 19:13 ID:5TvdYafQ
ちょっと設定してました。

>>779
コピーガードがかかってるものは録画できないとNECの人が言ってました。

>>780
CPUはセレロン2.66GHzです。

うちはまだハングしてませんが、これから色々試してみます。
リモコンは確かに使いづらい…。
ってゆーか、10分待ったのにEPG受信時刻の取得に失敗した…。

792 :782:02/11/27 19:14 ID:Ezv6i3up
>>788
Win2kでインストできますた。
ただ最初画像がやけに暗いので設定で調節が必要かも

>>790
セレロン533としか分からんから
河童かそれ以前か。

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 19:18 ID:f52peM+p
>>792
533Aなら河童だけど無印533だと…

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 19:19 ID:f52peM+p
>>789
あ、いや、BS録画が気になったんで。
試されていないならどうだか判りませんな。

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 19:20 ID:WRv2hTdx
>>791 from 780
あ〜、じゃなくて、AX10のCPU。
つまり、リモコンなんかでの操作時に、東芝みたく無視されたり、
パナみたくなかなかセレクト・バーが動かなかったりと、
イライラさせられるのかなと…。
あと、早送りがスムーズかどうかってのも教えてください。

796 :782:02/11/27 19:21 ID:Ezv6i3up
すまん、仕事場の人のマシンなんでわからんのよ。>Aなのか違うのか
多分河童だったらOKだと思うが。

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 19:25 ID:Y1zFIwRb
レポートキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
ハングしまくりはきついな。安心して予約録画任せられん…
NECにゴルァしまくってアップデート急がせるしか。
121wareの「パソコンとの連携でさらに用途が広がる」の最後に
アップデートできるって書いてるし。

ところで、121wareでモニター募集してるね。

798 :782:02/11/27 19:28 ID:Ezv6i3up
AX10のCPUか・・・
無視されることは無いが
次チャンネルボタンを2回連続で押すと
1秒後に1つ目の次のチャンネル、その1秒後にもう一つ次のチャンネル
って感じで結構もたつく。
メモリ不足の時のWin9xみたいな感じ。

799 :790:02/11/27 20:00 ID:3lt2A2rD
河童以降なら大丈夫 って事ですね。

神様ありがd。

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 20:12 ID:+9qdCeMN
>792
どうもありがと!
おれも月末に店行って、在庫あれば買っちゃおう。

801 :777:02/11/27 20:18 ID:5TvdYafQ
ようやく全ての設定が終わって、録画したファイルをPCに持ってきてみました。
test.sviというファイルと(ファイル名は当然変えれます)、そこにtestというフォルダが出来て、
フォルダの中にtest.INFO、test.itbl、test.m2pの3つが作成されました。
とりあえず、少ししか録画しなかったのでファイルは小さいのですが、
PCにエクスポートするときに好きなサイズで分割できるみたいだし、
必要な部分だけ編集して送ることもできるので安心です。

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 20:50 ID:Mqvx7BSt
SSE必須って事なんだろうか?
だとすると、XP以前のAthlonもダメかも?

803 :777:02/11/27 21:04 ID:5TvdYafQ
801の書き込みですが、好きな部分だけPCに転送ってのは出来ないのかも?
出来るような事を読んだ気がしたのですが、今やっても分かりません。

804 :944T:02/11/27 21:13 ID:aFAWuqt9
GRTとか付いてるけど、画質的にはどう?

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 21:22 ID:YBIh/0l5
HS1のSPモードとどっちが画質いい?

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 21:28 ID:fRd7EKZF
777神様、外部入力のシンクロ録画は可能でしょうか?


807 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 21:43 ID:BkWKZ1mk

Wake on LANに対応してれば別室から完全遠隔操作できて最高なんだけどな。
無理か?

808 :777:02/11/27 21:45 ID:5TvdYafQ
うちはNHKがゴースト出るんですが、GRTの効果は出てます。

HS1持ってないので、同じ画像で比較することが出来ません。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021107/npp35.htm
試しにココと比較してみてください。

録画予約で外部入力を選択することは出来ますよ。

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 21:53 ID:6D9CyIB1
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
    

810 :806:02/11/27 21:59 ID:fRd7EKZF
777神様、説明不足ですみません。
シンクロ録画というのは、外部入力に繋いだ機器から映像信号がくると
自動的に録画開始する機能のことです。
これがあるとスカパーチューナー側の予約だけしておけば
→番組開始時刻になるとスカパーチューナーの電源が入る
→AX10が映像信号を感知して録画を開始する
→番組終了時刻になるとスカパーチューナーの電源が切れる
→AX10が録画を終了する
→AX10側でいちいち予約しないでいいので(゚д゚)ウマー
な感じです。
121wareの機能一覧に載ってないので無理ポイのですが…。
説明書に記述は一切ございませんでしょうか?


811 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 22:04 ID:FkcDRw+T
2ちゃんねるカレンダーとAX10、どっちを買うか迷ってるんですが
どっちがいいですかね?

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 22:05 ID:f38JTuiQ
>2ちゃんねるカレンダー
あと1年もすれば2004年版がでるのに?2003年版を買う奴は馬鹿。
1年待ちが正解。

813 :777:02/11/27 22:20 ID:5TvdYafQ
>>810
その機能は無いようですね。
説明書の外部入力の映像を録画する項目にも一切ありません。

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 22:27 ID:3XSdKjXK
777神様、人柱感謝!
もしできたらWin98 or 98SEでのインスコテストキボンヌ。

815 :俺だよ:02/11/27 22:45 ID:B85aLHqT
お前ら俺だ。

AX10、USB2.0がついているな。これに DVDドライブをつなげられるな、ハード的には。

中身は VIAのEdenだから、MontaVista LinuxはROMじゃなくて、HDDからブートしているだろう。
そうすると、/etc/init.d/ を書き換えれば、telnetdを起動させて、リモートでログインし、Sambaの設定やらいじれるな。
家族のファイルサーバにもなるし、IMAPサーバを入れて、メールサーバにもできる。

DVDへのライティングは、ハード的には可能だが、Lunix用のDVDオーサリングツールってあるのか?


816 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 22:46 ID:S9h2iM7o
121wareのこだわりPCレポートのコーナにAX10が載ってた。
リンクは貼れないので、各自http://121ware.com/から辿ってくれ。
(外出だったらスマソ。)

記事によると、背面部に謎のカバーで隠されたUSB2.0コネクタがあるそうな・・・。
すでにゲットした奴、ちょっと調べてみてくれ。

将来的には、いろいろと面白くなりそう。(増設HDDとか。)
でも、NECだけに却って不安かも。w

817 :816:02/11/27 22:47 ID:S9h2iM7o
くっ、先を越されたか。(笑)

818 :806:02/11/27 22:48 ID:fRd7EKZF
777神様、お答えありがとうございますた。
う〜、コレさえあれば栗とオサラバできたのに…

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 22:54 ID:WRv2hTdx
IDEでしょ。
分岐すりゃいいじゃん。

820 :俺だよ:02/11/27 22:56 ID:B85aLHqT
777よ、ちょっとすまんが開けてみてくれ。

HDDのコネクタを引っこ抜いて電源を入れてみろ。画面はどうなる? ブートするか?

ROMからブートしているか、HDDからブートしているかで漏れたちの運命はだいぶ変わる。


821 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 23:08 ID:WRv2hTdx
タイトルごと1ファイルなら、NECの糞フトPCに入れんで済むか。
デジタル音声出力、付けたいなぁ。

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 23:36 ID:7YGOZRL6
映像配信のプロトコルはNEC独自ってなんだろね。

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 23:46 ID:L6tyqLOB
>>820
ROMからブートなら、HDD換装を試す。
HDDからブートなら、/etcいじくりまくり。

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 23:53 ID:WRv2hTdx
IPアドレス変えたりできるんだから、少なくともetcは書き換え可能でしょう。
というより、MontaVista Linuxって確かな情報?

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 23:53 ID:gkepgAh+
表面的な大人しさ(偽善)に騙されるな!
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」)
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない(自分の筋を無理にでも通そうとするため)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない、女は連れションが大好き(群れでしか行動できないヘタレ)
●多数派(注・日本では)であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団いじめのパイオニア&天才
●悪口、陰口が大好き(性格極悪)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」)
●DV夫が多い(特にB型やAB型の女に対して、世間体を気にするあまり)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障に限りなく近い)
●頑固で融通(応用)が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ(しかも考えていることは驚くほど幼稚)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする(ねたみが人一倍強い)
●おまけに執念深くしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(冷酷)
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 23:56 ID:L6tyqLOB
>>824
http://www.montavista.co.jp/news/2002/02nov20a.html


827 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/27 23:57 ID:WRv2hTdx
せんきゅ。
っつうか、こんなこと発表していいのか。(笑)

828 : :02/11/28 00:10 ID:VpNNH3U0
どうやらHD交換は出来そうな感じだね。

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 00:20 ID:jAu119TX
PC WatchにAX-10の記事が載ってた。
(『小寺信良のElectric Zooma! 特別編』となっているが、なぜかAV Watchではない。)

内容は・・・
なんかべた褒めだなぁ。ちょっと気持ち悪い。
記事へのリンクが広告エリアにあることを考えると、金をもらって書かされたんだろう。
その点はかなり割り引いて読んだほうが良い。

ただ、
 1.録画した番組はEPGデータから名前を取ってくるのでわかりやすい。
 2.まだ見ていない番組にはマークが付いて知らせてくれる。
 3.各番組とも前回止めたところを覚えていて、リジューム再生できる。
 4.リモコンボタンがカスタマイズできるので、1分、2分といったCMジャンプボタンが設定できる。
 5.最大100倍速早送り/巻き戻しで、ざっとした内容確認がスバヤクできる。
などを読むと、かなりよさげ。
動作の不安定ささえなければ文句無く買いなんだが。

830 :829:02/11/28 00:21 ID:jAu119TX
リンクを忘れた。
http://ad.impress.co.jp/tie-up/nec0211/

『ad』か・・・。

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 00:23 ID:0Bs4epey
ASCII24にも記事出てるね

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 01:22 ID:b0RsJ1zJ
>>829
もう気付いたみたいだけど、企業ロゴの並んでる枠内は広告企画だよ。

833 : :02/11/28 04:12 ID:caJdwxmw
スカパーのIr連動はやっぱ使えないよねえ?

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 04:29 ID:cs8cnfkP
内容は既出の物ばかりだし、持ち上げ方からして広告記事なんじゃない?

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 04:29 ID:cs8cnfkP
既出だったかスマソ

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 04:40 ID:cs8cnfkP
>>815
Eden……? パワー足りるのか?

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 05:15 ID:aEpXSaL2
求ム、クロック数

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 06:14 ID:uRA2KZ9n
こういう質問いいのかな?
GCTシリーズのチューナーと比較したヤシっている?

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 07:10 ID:0pm5j/Jv
ところで、箱ってでかかったり重かったりしますか?
今、車検中なんだけど、歩いて(カートに乗せて)持って帰れるサイズなのかなぁ?
いちおう、安めのビデオデッキ(VictorのHR-STG300)なら手で持って帰ったこと
あるけど、HDDがついているとなんかいい加減な扱いしちゃいけない気がして…

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 08:25 ID:l2bUtrHS
>HDDがついているとなんかいい加減な扱いしちゃいけない気がして…

そういう意味ではハンドキャリーの方がいいような。

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 09:24 ID:pPg1HiZj
>839
運送屋の方がもっとヘヴィな取り扱いだと思うよ。
平気で投げるし。

842 :防衛庁:02/11/28 09:27 ID:IFh5K2vr
落下傘による機材投下に耐えられない機材はいりません

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 09:32 ID:Tg+f6ItT
とりあえず荷扱いはおいといて、箱サイズ・重さ的にどう?

844 :防衛庁:02/11/28 09:57 ID:IFh5K2vr
ビデオデッキと同じくらいだろ

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 10:00 ID:pPg1HiZj
>843
なんかしつこいな。
本体5.3kg、大きさ430*68*280っつうスペックで
大体想像付くでしょ?

もう手に入れてる人がいて、みんな使い勝手とか
画質とかに関心が集まってるのに・・・

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 10:09 ID:tqWrZPEh
実は漏れも迷ってる
AX10にするかソニーのヤツにするか
微妙に方向性を変えて東芝のdvd+HDにするか・・・うーん
AX10はアダムスEPGが魅力
ソニーはダブルチューナーと大容量に魅力
ハイブリはDVD焼きに魅力

うーん
困った
ハイブリDVDにアダムスEPGとツインチューナー搭載してくれて
売値130000前後なら迷わず買うんだが・・・・

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 10:57 ID:mXf3mS2i
ビックカメラに買いに行ったら、明日発売だと言われた。
今日じゃなかったのかよー(;´д⊂

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 11:05 ID:rBOD+mXx
ごめん、
・PCとは繋ぎたい。接続はUSB1.1より速くないと嫌。
・EPGはどっちでも良い。
・ビデオ置き換え目的である。
といった場合これってお勧め?

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 11:23 ID:2CFqOdDY
>>848
目的と合致はしてそうだがコスト的に疑問が残るな

850 :848:02/11/28 11:32 ID:rBOD+mXx
>>849
ビデオテープ整理に疲れちまったんだよ…
CD-Rでも一時期地獄を味わったのでDVDにもほんとに要る物だけ保存したいし。
HDDレコーダで上記条件に合致するほかのお勧め製品ってある?


851 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 11:33 ID:jeybctdM
コストで語ると、最終的にDVDに焼くと言った時点でどう転がっても現時点では
太刀打ちできない罠。もっとも先端商品先物買いはコストを語っちゃ駄目って
のもあるがなー。俺もコストを無視できないからいまだ静観。CCも記録できない
んじゃ尚更待ち。

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 11:35 ID:nncrJlfU
>>850
ロクラクだかrec-onだかはUSB2.1だがlanだかに対応してなかったけ?
値段的には大差ないけどhd容量が倍以上だと思った

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 11:36 ID:nncrJlfU
いや80GBでこの値段は高いかなーと思っただけ

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 11:46 ID:kyW1SJH0
東芝ハイブリット買ってDVD-RAMでデータ移動、これ最強

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 11:50 ID:nncrJlfU
>>854
あらー
とうとう言っちゃった(w

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 11:50 ID:pz5MPizt
>>850
ロクラク2が条件にピッタリだけど、苦労と共に生きる覚悟が必要。
ちなみに、HDDは120G

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 11:53 ID:KlGhfSrO
>>856
あれは苦労するん?
AX10もどっかのサイトに「動作が不安定」みたいな事が書いた有ったけど・・・
まあAX10の場合はβ板特有の不具合かも知れないね

858 :414:02/11/28 11:54 ID:y5/f3vyR
ビックカメラで受け取って来ました。
ただ、仕事が忙しくて設置場所と配線を引っ張ってないんで
今週くらいは寝かせる予定〜

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 12:01 ID:KlGhfSrO
>>858
馬鹿者!
貴様の仕事なんぞ我らに取ってケツの毛ほどの価値もないわ!
今すぐ繋いでインプレを書くのじゃ!
思うがままにキーボードを叩くのじゃ!
貴様の心の奥底に潜むものを晒け出すのじゃ!

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 12:02 ID:vHNXWUFQ
今届いたけど、光デジタル出力端子ついてますね。
情報では削除されたとのことですが・・・
ちなみに説明書にはこの端子について書かれていません。
ちゃんと音出るのかな?でるならサラウンドシステム買いたい!
どなたか試した方おられますか?

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 12:05 ID:KlGhfSrO
んー
取り外すのが間に合わなかったか?<光出力
初期ロッドの特典か(w
もしくは差し込み口だけ残ったか・・・・
取り敢えず信号が出てるかどうかだけでも調べてくんなまし

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 12:32 ID:mc9VNisl
>>860
よくみたらUSB端子だったってオチじゃないだろうな。

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 12:43 ID:zfmEVumb
ひょっとしたらイヤホンジャックかもしれん(w

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 12:53 ID:FqCA1KCN
>>863
やったァーアンプに繋いだら音がでたァー

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 13:26 ID:jeybctdM
>>857
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033064960/l50
涙なくしては読めませぬ。

866 :776:02/11/28 13:32 ID:wMhKKu+i
777さんありがとうございます。

> >>810
> その機能は無いようですね。
> 説明書の外部入力の映像を録画する項目にも一切ありません。

残念です(´・ω・`)

となると後は >>833
> スカパーのIr連動はやっぱ使えないよねえ?
が気になりますね。誰かお店に行って多社対応リモコンかなんかを使ってNECのリモコンコードで操作できるか試してみませんか?
私もリモコン持ち歩くことにします。



867 :857:02/11/28 13:36 ID:v0dJemXY
>>865
先生!こんなに涙が溢れて来たのは一杯のカケソバ以来です(涙
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)


868 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 13:46 ID:a4VA3I84
ax10って縦置きで使用できます??
プレステ2みたいにテレビの横に立てて使えたら
幸せなんですが・・・

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 13:53 ID:t2WeLK1M
Crusoe搭載PCにはインストールできないのですか?


870 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 13:59 ID:nxo+hkiG
連動録画は無しか……
予約数が多いのがせめてもの救いか

871 :848:02/11/28 14:36 ID:rBOD+mXx
いかんいかん、東芝のと迷い始めましたよ。
流石にロクラク2は評判聞いてますから手が出ませんが(w

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 14:53 ID:M6fUcHok
AX10からPCに抜き出した映像は普通にMPEG2として扱えますか?
(WMPでの再生等)
PCからi.LINKでD-VHSに書き戻したいもので・・・

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 15:15 ID:aEpXSaL2
>>864
5.1ch可能?
って試すにはハッキングが必要か…
早く誰かtelnet入れてくれ

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 15:21 ID:m0KMUbu7
店頭にどのくらい商品がありますか?
簡単に手にはいるほど置いてありますか?
予約無しに買えた人っていますか?

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 15:21 ID:aEpXSaL2
>>854
高くつく
時間かかる
XSってOS何?

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 15:47 ID:aEpXSaL2
MontaVistaコクーンにsamba入れんのも手?
お前らバラす気あんのか!

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 15:55 ID:aEpXSaL2
↑あ、10BASE-Tだった。
PCIポートとかないわな、前言撤回。

878 :860:02/11/28 16:03 ID:wXweIh6H
>>872
扱えました

LAN接続をUSBと同じように考えていましたがとんでもないです。
説明書見てもさっぱりわかりません。早速サポートに電話する。
漏れ「あのー今日発売のPK-AX10について伺いたいのですが?」
ヤシ「はあ?それはNECのパソコンですか?」
しばらく説明してほかの人に代わってもらう。
しかしさっぱりわからん説明でした。ハブやらルーターやら・・・?
さっそく書店に行って「はじめてのLAN」っていう本買って来ました。

ここで警告!わしみたいに知識の無いヤシはロクラクの方がいいかも!


879 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 16:09 ID:aEpXSaL2
>>878
バラせば解るようになるって。
リアルタイムでバラしてみない?
まずね、ネジをねクルクルまわして箱、開けてっ

880 :878:02/11/28 16:12 ID:wXweIh6H
少し補足
SmartVision/PLAYERフリーズしまくりです。
パソコン上からAX10のファイルを消すと今のところ66.666・・・%で
フリーズします。(3/2)
あとパソコン上からAX10のファイルを再生すると、コマ送りになります。
しかもほどよくフリーズまでしてくれます。
ちなみにAX10のファイルをパソコンにコピーして見るとちゃんと再生されます。
とにかくフリーズしすぎです。(7回起動して5回フリーズ・OS WinXP)
最初からついているアップデートパッチは当ててあります。
他の方どうですか?教えてください!

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 16:20 ID:aEpXSaL2
NECのソフトなんか使いもんになるわけねぇじゃん
素直にバラしてsamba入れなよ
AX10だけの操作でフリーズするなら買う価値ないけど

急募・XSのOS情報求ム!

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 16:44 ID:rIDyhiJR
おまいが買って試しなさい

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 16:53 ID:wYm5J5Ao
近所のヤマダじゃ、売ってなかったわ。
しくしくしく。

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 16:56 ID:aEpXSaL2
↑バグってるもん、たくさん生産したくないそうだ。
XSのOSさえ分かれば、どれか買う。>>882

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 17:08 ID:QozWGSHK
しかし、本当にバグだらけ商品だったとはな・・・
サポートが自分とこの商品も知らんのか・・・正直、期待してた分、衝撃もでかい。
俺、X-1持ってるけど、こいつと連動して使おうと思ってただけにがっかりだぜ
人柱神達、ありがとう。しばらく様子見します。


なんで、ここ最近のデジタルモノってこうも不良品ばっかりなんだ。
これじゃアメリカと変わらないじゃないか。
一昔前は、こんなレベルでは決して商品としてださなかったもんだ。

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 17:09 ID:b0RsJ1zJ
なんかSambaいれろってさわいでるヤツいるが、入ってるんじゃないの。
どっかの記事でマシン名叩いたらブラウズできたって出てなかったっけ。

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 17:10 ID:mc9VNisl
>>884
ギャーギャー、うるせぇやつだな。
お前はAmartVisionHG/V買えよ。なんでAX10スレにいるんだ?

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 17:11 ID:aEpXSaL2
↑どっかってどこよ

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 17:11 ID:mc9VNisl
AmartVisionってなんだよ、SmartVisionだよ

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 17:16 ID:rIDyhiJR
スーパーで売ってそうですね

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 17:17 ID:aEpXSaL2
>>885
MS病

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 17:18 ID:b0RsJ1zJ
>>888
あった
http://www.waag.net/pub/column/feature/ax10.html
これの写真12付近

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 17:29 ID:aEpXSaL2
>>892
さんくす。
拡張子がよく分からんが、じゃ、PCにソフト入れんでいいじゃん。
買ってもいいかも。

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 17:43 ID:JlN8ChBW
柱神殿、レポサンクス。なかなか遊べそうで良さげだね。
犬ならパッチも当てやすいだろうから、初期バグは見逃そう。
つーわけで漏れも吶喊してきます。在庫があればいいなあ。

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 17:45 ID:b0RsJ1zJ
>>893
拡張子はCanopus Video Fileだから一般的なもの、つまりMPGだと
思う。ちなみに前作のHD40はMPGだった。

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 17:48 ID:aEpXSaL2
>>895
2個あるのが気になる…
やっぱread onlyなんだろうね。

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 18:16 ID:0pm5j/Jv
SmartVision/Playerが落ちるのはSamba入ってるならアップデート
待ってもいいけど、AX10本体が落ちるのはすげー困るなぁ…
予約録画が。なんか操作してたら落ちたとか784とかに書いてたけど…?
あんま880の書き込みは参考ならんような気もするけど。なんかLANが
わかってないみたいだし。あんなもん差せば動くだろうに。コマ送りとか
書いてるけど、10BASE-Tか無線LANのような予感が。

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 18:23 ID:rIDyhiJR
HDD増設の可能性はいかがなもんでしょ
プロの人柱光臨キボンヌ

899 :880:02/11/28 18:30 ID:wXweIh6H
>>897
100BASE-Tです。無線LANなんか使えるわけ無いでしょ!LANがわかってないのに・・・
ちなみに差しただけでは絶対動きません!
本体の使い心地は悪くないです。BSデジタルもビデオテープよりは
かなりきれいに撮れます。今のところ録画の失敗やフリーズはありません。

たしかに私の書き込みは上級者には参考にならないかもしれませんが
少しでも誰かの役に立てばと思いカキコしてます。
897さん、かなり感じ悪いですね、別にあなたのような人に参考にして
いただかなくて結構です!


900 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 18:36 ID:rIDyhiJR
>>899
PCへのファイル転送は実感としてどのくらいのスピードでつか?
30分の標準のファイルならどのくらい、とか
おながいします

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 18:41 ID:aEpXSaL2
SmartVision/PlayerってやつがSamba使ってるに一票。
誰かポートスキャンやってくれ

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 18:57 ID:wf7XSUgO
安心しろ。お前みたいな厨丸出しな書き方しかしないヤツの発言、
最初から参考にしてないから。

> ちなみに差しただけでは絶対動きません!
HUBがなんだかわからないヤツに言われてもなぁ…
ちなみに、100BASE-T なんて規格ないぞ(藁)

903 :899:02/11/28 19:27 ID:drnwlqqZ
>>900
23分54秒のファイルを転送するのに9分30秒かかりました。
ファイルサイズは737MBです。
すごく遅い気がするのですが、なんか設定がおかしいのでしょうか?

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 19:35 ID:aEpXSaL2
10Mbpsって…
SmartVision/Playerで?
sambaでやってよ

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 19:38 ID:VS3H3eAz
外部入力の画質が最悪

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 19:43 ID:0gRhSKUQ
>>902
どっちもどっち
http://yougo.ascii24.com/gh/18/001894.html

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 19:53 ID:xj7xMeh7
ヨドバシで箱だけ見てきた。
だれだよ普通のビデオと一緒とかいってたやつ(^^;
1.5倍くらいあったよ。持って帰るには覚悟が必要かと。

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 19:54 ID:0haNgNl8
ウチの近所のヨドバシには置いてなかった。
新商品なのに取り扱わないって、かなりマイナー品ってことか?
ちなみにPOSには登録されてて、取り寄せれば99,800円との事。

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 19:56 ID:XUA9JcMm
>903
受け側のディスクの速さやPCの搭載メモリの量にもよるけど、
まぁ、そんなモンじゃないでしょうか?

今売ってるLANケーブルはほとんど100Base対応です。
2種類あることだけ気を付ければ、OKですよ。
PCとAX10をLANケーブルで直結するときには「クロスケーブル」使えばいいですよ。
ハブ買ったとしたら、それぞれは「ストレートケーブル」使いましょう。

質問していいですか?
>BSデジタルもビデオテープよりはかなりきれいに撮れます。
これは最高画質ですか、それとも標準?

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 19:59 ID:ry360JJC
誕生日に買うつもりだったが今日買ったよ。
売り場はビックPカン。しょーがねーなー、と思いながら(店員のたらい回し。
このスレの情報により強く言ったところ、ちゃんと店頭販売されていることが判明)。

取りあえず、こういうの使ったことがない俺は素直に喜んでいる。
まぁ、色々と設定するのが面倒だったけれど(パソの方)。
Win2kだが、今のところ落ちたためし無し。AXの挙動が遅いがそれは我慢。

転送は2Gあまりのファイルを15分弱の転送だったので、こんなもんでしょう。
100Mつーたって、実際に100M出ないんだし。

911 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/11/28 20:02 ID:8n3sd2iI
>>907
あれより小さい箱に入るビデオってどんなのだ?寒損とかの奴か

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 20:14 ID:aEpXSaL2
一応、windowsのプロパティかなんかで、
「100Mbps」という表示を確認してほしいな。
そんなんなら、コクーンでもありじゃん。

913 :899:02/11/28 20:24 ID:drnwlqqZ
>>909
標準の画質です。少なくともビデオテープよりはきれいに見えました。

>>912
右下に出るモニターが2台並んだアイコンのところには100Mbpsと
出ていました。

>>907
箱は大きいですがそれほど重さはありません。ただ長距離となると・・・
かなり疲れそうです。

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 20:27 ID:aEpXSaL2
PCの速度とメモリーの量はいくらですか?

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 20:31 ID:0pm5j/Jv
HS2とか結構箱でかいけど、あんなもんかなぁ…
なーんて言ってると、また箱の話するなとか言うやつが釣れそうですが。


916 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 20:31 ID:zDmQ+7cH
正直、知識なさそうな899の書き込みはもういらない
混乱するから黙ってれ
910さんお願いします

917 :899:02/11/28 20:57 ID:drnwlqqZ
>>916
私は質問に答えただけです。
どうしてあなたはそんなに挑発的なんですか?
でもここで言い合いしても他の方に迷惑になると思うので
もう書き込むのやめます。
何も情報を提供しないあなたよりは少しはマシだったと思うが・・・

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 21:10 ID:TGJuzDCN
>>917
気にすんな、続けてくれ

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 21:11 ID:xj7xMeh7
>>908
ヨド新宿西口だけど、あったのは予約分だけらしい。
箱が積んであったから、売ってるのかと思ったら、
注文してくれって言われたよ。

>>917
アホはほっとけば良いよ。
懲りずにまた、質問に答えて。

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 21:34 ID:XUA9JcMm
>913
レスどうもです。
>標準の画質です。少なくともビデオテープよりはきれいに見えました。
了解です。標準モードで40h入るのは魅力ですね。


921 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 21:50 ID:erNWPj3B
っでUSBと光出力があるって言うのは、ネタなのそれとも本当にあるの?

922 :910:02/11/28 22:03 ID:ry360JJC
取りあえず2本目のテープを取り込んで、PCに移送中。
使いやすいんだか使いにくいんだか……という辛口な感想も内心涌いているが
まぁ、そこはそれ。慣れれば気にもならないだろう……と思いたい。

特にリモコン。

SmartVison越しのみかと思ったがちゃんとネットワークで見ることもできるように。
要するにノートンインターネットセキュリティがいけないと?
この辺は俺も厨の域を出ないのであるが、試行錯誤の末処理完了。

吐き出されるファイルはsviとそれと同じ名前のフォルダー。
sviはSmartVisonのファイル。フォルダー内にはINFOファイルとitblファイルとm2pファイル。
m2pファイルをそのままmpgに直すだけでメディアプレイヤーで見れると友人に教えてもらう。
やっぱ、いじったことのある人間を側に置いて作業すると捗る。

取りあえず、今日はこれぐらいかな〜。
番組予約をして終わり。
画像に関しては他を知らないので……。
TVはゴーストとか取れて凄く綺麗、と言った具合。

この手のモノは初心者なので役に立つかどうか……。

>>USB&光
ある。プラの蓋が被さっているが簡単に取れるし。
USB2サポートは楽しみではある。

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 22:08 ID:mc9VNisl
http://121ware.com/community/navigate/learn/indext.jsp?BV_SessionID=NNNN0771122109.1038488283NNNN&BV_EngineID=cccgadcglhffmdicflgcefkdgfgdffg.0&ctp=ME&ctnm=%2fLearn%2fColumn%2f200210%2f08&ND=1090
ここに、昨日はUSBポートが隠されているって書いてあった。
今は削除されてるぞ(w
URLが長くてうまくいかなければ、http://121ware.com/nsserver/ から
AX10のレポートへ飛んでくれ。

 笑いながら、この正体を白状してくれた。

の前後に書かれてたと記憶するが・・・。

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 22:10 ID:erNWPj3B
>922
>923
USB&光は本当についているんですね。
レスありがとうございました。

925 :910:02/11/28 22:28 ID:ry360JJC
>>923
うん、書いてあったが確かに無くなっている。

926 :俺だよ:02/11/28 23:00 ID:nzhZBAFb
お前ら俺だ。

誰か開けてみてくれんかなあ。みのもんたが出てきて面白いぞ。

ハードディスクのコネクタを引っこ抜いて電源を入れてみてくれ。
それでブートしなければ、ハードディスクからブートしているから、Linuxの設定ファイルをいじり放題だ。
ファイルサーバでもメールサーバでも、何でもできる。

開けるとみのもんたが出てきて面白いぞ。

わかるやつには、メモリ増設の可能性も見てもらいたい。標準的なメモリがソケットで実装されているかどうかだ。


927 :俺だよ:02/11/28 23:01 ID:nzhZBAFb
ふたを開ける前に、コンセントを抜けよ。


928 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 23:11 ID:aEpXSaL2
mountに失敗してブートしないだけだったりして

929 :俺だよ:02/11/28 23:24 ID:nzhZBAFb
どうだろうな。

文字だけのそっけないエラーメッセージが出れば、いい感じだ。先行きが明るい。

AX10らしい画面が出てからエラーメッセージが出れば、ROMにAX10を制御するプログラムが入っている。悪い話だ。


930 :俺だよ:02/11/28 23:25 ID:nzhZBAFb
ケーブルを抜いたまま電源を入れるのがためらわれたら、ハードディスクを引っこ抜いてお近くのLinuxマシンでマウントしてみるというものありだぞ。


931 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 23:30 ID:wf7XSUgO
>>917
こなくていいよ。ごくろうさん。

932 :俺だよ:02/11/28 23:30 ID:nzhZBAFb
しかしだな、仮にプログラムがROMに入っているとしても、全く希望がないわけではないよ。
バージョンアップのためにFlash ROMになっているはずだから、ROMイメージ中にあるファイルシステムにパッチをあてて、ハードディスクからtelnetdを起動するようにすることも考えられる。

いずれバージョンアップがあるだろうから、そのときにROMイメージに手を入れて書き込む手段が手に入るな。


933 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 23:31 ID:aEpXSaL2
電源入れたときにハードディスクに耳あててりゃ分かると思うけどなぁ。

っつ〜かさ、電源切ってる状態って、ブートしてない状態なわけ?
ってことは、予約の時間の度にブートするって?
ブートにどのくらい時間かかんのかしら。

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 23:34 ID:hCfbV6Fh
「文字だけのそっけないエラーメッセージ」って出るとしたらどこに出るんだ?
TVがコンソールになれば面白いけど。

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 23:35 ID:5Gd/LU6/
クレクレ君が報告人を罵るスレはここですか?

936 :俺だよ:02/11/28 23:42 ID:nzhZBAFb
AX10のプロセッサEdenは、遅いPentiumと思っていいんだ。400MHz程度。
パソコン上のLinuxで作ったプログラムは Eden上で動いている MontaVista Linuxでも動く。


937 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 23:43 ID:CF6yxB5/
さっき試しに録画してみたうたばん再生してみたら1箇所だけ
コマ落ちしてたよ。ほんの一瞬だけど。

938 :俺だよ:02/11/28 23:47 ID:nzhZBAFb
>>934

どうだろうな。勇気ある若者がやってみないとわからないよな。


939 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 23:53 ID:aEpXSaL2
電源を入れてから画面が出るまで何秒かとか、
その間、ハードディスクは激しく動いているかとか、
そ〜ゆ〜報告をしてくれんもんかなぁ。
勇気いらんでしょ

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 23:53 ID:XUA9JcMm
>937
それは聞き捨てならねぇな(藁 標準モードで?
引き続き、検証たのんます!

941 :俺だよ:02/11/28 23:57 ID:nzhZBAFb
まあ、10万だと思うと、勇気でないよな。

やまんだ電気で今日聞いたら、物はないけどメーカー価格の15%引きにいたします、と言われたぞ。
名刺に裏書してもらっておいた。

実は8.5万で買えるということだと、ちょとは勇気が出るか?


942 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 23:58 ID:aEpXSaL2
NECじゃなきゃね

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 00:00 ID:H2fkmnVf
じゃあ>>942 は東芝のね。

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 00:01 ID:VNNOM2OK
>941
\89,000
http://www.rakuten.co.jp/uchigo/460899/460900/437425/470723/
いまのところここが安い


945 :俺だよ:02/11/29 00:03 ID:aO42L0QI
横幅が広いのは、DVDのスロットの分ががらんどうになっているということかな。
さすがに期待しすぎか。


946 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 00:03 ID:BvrJGGe3
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
    

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 00:03 ID:zKwSf7s2
>>941
その名刺、絶対に捨てないほうがいいぞ…
原価が…w

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 00:03 ID:09NwVKr/
XS40が85Kなら買う
でも、OSが分からんか…

949 :俺だよ:02/11/29 00:07 ID:aO42L0QI
そ、そうか。お宝の名刺だったか。しかも、送料かからんよ。

よく見てみたら、「メーカーさんの定価より約15%引きます」と書いてある。
約、ってのがちょと気に入らない。


950 :俺だよ:02/11/29 00:12 ID:aO42L0QI
自分だけいい思いをしたら悪いからな。

つくばのやまんだ電気のDVDレコーダ売り場のI氏だ。この店に入って間がないそうだ。
親切で実直そうな若者だった。


951 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 00:14 ID:09NwVKr/
相対的に安くてもね-

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 00:24 ID:H5rGHClr
あ、ちなみに、ネットワークフロアです、これ。Yでは。
値段が値段なんで最後はNWのF長が応対するかもしれんね… がんがれ。
明日も元気にプリンタ売ってきます。

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 00:24 ID:cr7lFIGf
万札握り締めて横浜のヨドへ行ったけど、店内のどこにもないので店員に
聞いてみると、現物はなく取り寄せるしかないとのこと。
初回入荷は完パケで、次回入荷は未定とか言われました。
先週聞いたときは、店頭に入るとのことで安心していたのだが甘かった・・・。
とりあえず予約入れてきたので、待ちの状態ですわ。

現物レポ大歓迎です。

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 00:32 ID:8nKsegeJ
>>953
完パケの使い方違うんじゃ・・・・

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 00:35 ID:09NwVKr/
http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2002/ax10/03.html
30秒以上かかるってよ。
勇気だしてみっか…

956 :944T:02/11/29 00:52 ID:Zcpvwti8
>>953

漏れも予約頼もうかと思ってた。
ただ、2ndLot以降は光出力が付いていないのではと心配になり、
現在迷い中‥

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 00:53 ID:cr7lFIGf
953です。うひ〜、お恥ずかしいかぎりです。

ところで、在庫あるヨドもあったみたいだけど、POS叩いた時点で
他店在庫を取り寄せてくれれば嬉しかったのですが、そういうの
ってムリなんですかね?
まぁ、ヨドのHPに12/3とあるので、それほど待たされるわけでも
なさそうなので一安心ですが。


958 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 00:58 ID:f4rzp5E/
リニアPCMで録れたらなあ…

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 01:02 ID:f6zrik4+
ヨドバシの夏ボー一括っていつからだっけ?(w

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 01:32 ID:5k88byjA
>>955
そこの画像見ると録画ファイルが10分ごとに分けられてるな。
前のレビューでは1分ごとだったと思ったが。

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 01:38 ID:EY0i8v8T
NECのAV機器なんて、恥ずかしくてラックには入れたくないな…。
どうせHDDの動作音で夜も眠れないだろ?

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 01:54 ID:8nKsegeJ
>>961
HDDは残念ながらNEC製ではない。もうちょっとがんばろうネ。

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 01:59 ID:oaokaZaO
なんだ…不安定さまでHD40譲りかよ…。
HD40は安定するパッチが出るまで2ヶ月近くかかったよ。
しかもPC側のTV視聴と再生ソフトが糞だったので、
エクスプローラでサーバの中開いてWMPで見るほうがはるかに安定してた。
AX10はOSがWindowsじゃないからサーバのファイルを直接WMPで再生ってのは
無理っぽいところがちょっと微妙だなぁ…。
と思いつつ今日買いに行ったら物が無かったので予約してきたよ。
しかしAX10にはファイルサーバ機能は無いのか?HD40手放せないじゃん…。

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 02:41 ID:9CiF+7By
うちは頻繁にコマ落ちする。
さっき重要な録画でも起きて切れそうになった。
念のため同時にS-VHSでも録画してたから、ダビングするかな…。
っていうか、PCに転送中にAX10経由でテレビ見ると、録画してないのに映像がよく止まるのは何で?

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 02:44 ID:2VtPO6KC
>AX10はOSがWindowsじゃないから
なんの関係があるんだろう?なんの関係があるんだろう?
なんの関係があるんだろう?なんの関係があるんだろう?

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 04:10 ID:YBCKMMNr
地上波チューナーの完成度はどうですか?

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 05:35 ID:+g1trokx
バラしてみたよ。
と言っても後ろのネジ1本ゆるめるだけで蓋が外れる簡単構造。

ざっと見てわかった基板上のチップは以下。
VIA VT8231 (South Bridge)
VIA VT6202 (USB2.0)
VIA VT6103 (LAN)
VIA VT1616 (Audio Codec)
MT48LC16M16A2-75 x4 (SDRAM)
CPUはヒートシンクファンが乗ってるので不明。
PCIスロットにSmartVision HG/Vによく似たボード。
16ピンと10ピンのヘッダがあるが用途は不明。
基板上にType2 CFスロットあり。

ハードディスクはスライドマウントで固定。
HDDの上に27mm程度の空間があるので、
マウントを作れば2基搭載も不可能ではないかも。

HDDのIDEコネクタを抜いて起動すると、
正面パネルにエラー表示で起動せず。画面は出ない。

とりあえずこんなとこ

968 :967:02/11/29 05:37 ID:+g1trokx
書き忘れ。
HDDは、SAMSUNG SV0813H

969 : :02/11/29 07:37 ID:UJu1akYL
VIAか・・・

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 07:38 ID:H5rGHClr
分解レポキター! おつかれ>967
とりあえず、予想通りの構成といったところか。
あとは、DriveCopyしたHDDを認識するかどうかだね。

しかし、本体もプレイヤーも、安定しているやつと全く使い物にならん
やつと両方いるのか。ソフトのほうは環境に依存するとして、本体の
方はどうなんだろ? ま、発売延びたりアップデートCD-ROM添付したりと
直前のドタバタ劇は予想できたんで、操作中に落ちるのはある程度予想範囲
といったところか。予約中落ちなきゃ御の字ってところだな。当面VCRで
バックアップ録画かけときます。

971 : :02/11/29 08:31 ID:kfL2TN1n
新スレ立てて!

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 09:13 ID:RiJQAWUg
ヲイヲイ、VIAとサムチョンて無敵のゴールデンコンビやん。


973 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 09:55 ID:09NwVKr/
原価の原価はすっげー、安っ!

□新スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1038531197/-100

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 10:14 ID:hSV7uDBR
>>967氏 乙
PCIは1スロットだけ?空きってあるんでしょうか。

975 :848:02/11/29 10:17 ID:2EynJ38F
迷った結果、東芝のX30+DVD RAM/-R/-RWドライブという
つまらない結論になりそうです。お騒がせしますた。


976 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 11:46 ID:H5rGHClr
それが正解。俺も当初は再エンコードかけるつもりでAX10にしようと思ったけど、
DVD-Rも安くなってきたしその辺の根拠は微妙になってきた。あとは部屋に
もう1台テレビ置く余裕がないからってぐらいしか理由がないや。かなり
揺れてるけど、もう届いてるらしいので週末に取りに行きます。

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 13:09 ID:okzpWjiC
HDDに直書きなのに、コマ落ちするってどういう事よ!

経験者、語ってください。

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 13:15 ID:okzpWjiC
>967氏のカキコより
HDDは5400RPMだった・・・
http://www.samsungelectronics.com/hdd/sv0813h.html

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 14:14 ID:7eilP5gO
ってゆーか,録画しなくてもAX10経由でTVを見るだけでコマ落ちするよ.
15分に1回くらい.酷いときは30秒に1回くらい.

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 14:30 ID:suElnlE/
>>979
ネットワーク経由でPCから視聴の場合だよね?
まさか繋いであるTVでみててもコマ落ち?

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 14:46 ID:aqHJTlAh
>>973の新スレがひどいんで、誰か別なスレ立ててくれや。

いまのところのまとめ。

製品サイト
http://121ware.com/nsserver/

プレス発表
http://www.nec.co.jp/press/ja/0210/1004.html

モニター募集
http://121ware.com/usageguide/ax10/monitor/

レビュー
http://www.waag.net/pub/column/feature/ax10.html
http://review.ascii24.com/db/review/ce/hddrec/2002/11/28/640002-000.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021107/npp35.htm
http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2002/ax10/03.html

タイアップものレビュー
http://121ware.com/nsserver/ (山田祥平のPCこだわりレポート〜、をクリック)
http://ad.impress.co.jp/tie-up/nec0211/

中身は MontaVista Linux
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021120/monta.htm
http://www.montavista.co.jp/news/2002/02nov20a.html

982 :次スレテンプレ1:02/11/29 15:16 ID:2gOc9ean
----スレ名------------------------------------
NEC HDDレコーダー PK-AX10【2】

----1レス------------------------------------
NECのHDDレコーダー、PK-AX10について。
http://121ware.com/nsserver/

前スレ
【栗を】NECハードディスクレコPK-AX10【超えるか?】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034241910/

公式発表、紹介記事、関連記事、関連スレは>>2-9あたりに。

----2レス------------------------------------
▽公式発表
プレスリリース
http://www.nec.co.jp/press/ja/0210/1004.html
ニュースタイルサーバ
http://121ware.com/nsserver/
ホームAVサーバAX10
http://121ware.com/community/navigate/learn/indext.jsp?BV_SessionID=NNNN1818330302.1038543216NNNN&BV_EngineID=ccceadcglhegidecflgcefkdgfgdfgi.0&ctp=MO&ctp=MO&ctnm=%2fPC%2fNewStyleServer%2fNSS200210%2fAX200210&ND=6315
開発者のこだわりの固まり 成長を続けていく「AX10」
http://121ware.com/community/navigate/learn/indext.jsp?BV_SessionID=NNNN1818330302.1038543216NNNN&BV_EngineID=ccceadcglhegidecflgcefkdgfgdfgi.0&ctp=ME&ctnm=%2fLearn%2fColumn%2f200210%2f08&ND=8971


983 :次スレテンプレ2:02/11/29 15:18 ID:2gOc9ean
----3レス------------------------------------
▽紹介記事
NEC、単体でEPG録画できる80GB HDDビデオレコーダ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021010/nec1.htm
EthernetでパソコンとつながるHDDビデオレコーダ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021107/npp35.htm
NEC、ホームAVサーバー「AX10」の発売日を2週間延期
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021111/nec.htm
NECならではの技術満載、今度のAX10はすごい!(広告です)
http://ad.impress.co.jp/tie-up/nec0211/
WAAGラボ PK-AX10 (NEC)
http://www.waag.net/pub/column/feature/ax10.html
一歩先を行くテレビライフを実現する『ホームAVサーバ AX10』
http://review.ascii24.com/db/ad/nec_001/
NEC PK-AX10 ネットワーク対応のHDDレコーダをホームAVサーバに
http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2002/ax10/03.html
「Best of WPC EXPO 2002」決定、注目の8製品が受賞
http://arena.nikkeibp.co.jp/expo/news/20021018/102414/
NECの新商品、「ホームAVサーバAX10」にMontaVista Linux採用
http://www.montavista.co.jp/news/2002/02nov20a.html

984 :次スレテンプレ3:02/11/29 15:19 ID:2gOc9ean
-----4レス-----------------------------------
▽関連記事
IDEディスクの壁を打ち破る最新ディスク・インターフェイス(BigDrive対応)
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/kaisetsu/disk_new_if/big_drive_status.html
【必見】100Baseの実効速度調査
http://allabout.co.jp/computer/lan/closeup/CU20020322A/index4.htm
パソコン市場に聖なる園をもたらすか? VIA Eden登場(メインCPU)
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/10/
Linux User Guides(VIA製LSIのLinux用デバイスドライバ)
http://www.viaarena.com/?PageID=60
デジタルAV製品情報(ビデオ信号処理LSI)
http://www.necel.com/digital_av/japanese/product.html
Hard Disk Drive SV0813H
http://www.samsungelectronics.com/hdd/sv0813h.html
モンタビスタソフトウエア、MontaVista Linux 2.1発表
http://www.montavista.co.jp/news/2002/02jan29.html

------5レス----------------------------------
▽関連スレ
◆◇◆ HDレコーダー統合スレッド part7 ◆◇◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035697746/

(NECの初代HDDレコーダー)
単独で録画可能なSmartVision Pro HD40
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/994658330/

(PK-AX10内臓ビデオカードに似た単体販売ビデオカード)
【DVD出力まだ?】NEC SmartVision HG/V Part5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1030901661/

985 :ヒューヒュー:02/11/29 15:34 ID:e73n11DY
ヨッ、優等生!

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 15:37 ID:H5rGHClr
HDDが5400rpmなのは静音性と価格の両立を考えれば当然じゃないの?
MPEG2なら十分な速度だし。むしろ、プレビューでもコマ落ちするのは
ネットワークの問題なんじゃないの?

987 :優等生:02/11/29 15:43 ID:2gOc9ean
単発スレならともかく、優良スレに育てたいなら
スレ名は他の優良スレに合わせるましょう。
従ってスレ名は「NEC HDDレコーダー PK-AX10【2】」を押します。
テンプレにはQ&Aも含めたかったのですが、
いまにもスレ立てが行われそうなので関連スレまでを書き込みました。
スレ立ては他の方におまかせします。

今日Bic P kan有楽町店5階のWindows本体コーナーで3台の在庫のうちの
一台を99800円(ポイント10%)で買いました。
内部構成調査、HD内容調査、HDD換装テストをこれから行います。
本体に電源を入れるのはだいぶ後になるので、本体の使用感の報告は
他の人柱様にお願いします。

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 15:51 ID:MbTCK7AK
>>987
速攻で建て直したよ(w

NEC HDDレコーダー PK-AX10【2】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1038552056/

ではよろしこ。


989 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 15:57 ID:BTDWzbUY
>987
有楽町には在庫有りか!
うう、今から買いに行こうか
うずうず

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 16:36 ID:lOe0tg8o
分岐してもいいんじゃない?

■ハッキングしたい人用
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1038531197/

■そうでない人用(NEC社員用?)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1038552056/

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 16:50 ID:+QfpUG/k
>990
それがいいかもね
でもまぁハッキングしたい人用スレなんて
買ってもいないやつの妄想スレになるだけだろうがな(w

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 21:34 ID:wK3dY8aD
994

993 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 21:34 ID:+9BE3amn
993

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 21:35 ID:wK3dY8aD
うめうめ

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 21:43 ID:+LEqefME
4tr

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 21:43 ID:4UJ+QhKc
995

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 21:43 ID:+9BE3amn
997

998 :1:02/11/29 21:44 ID:+LEqefME


999 :1:02/11/29 21:44 ID:+LEqefME
はあだえfでぃlgcxりstcぇxgw
frぇsrxfげstgtsgxtrstrsて
frぇssrfxwぇgれsxgせgcぇ
cれsgrcぇwxれwげと

1000 :1:02/11/29 21:45 ID:+LEqefME
ちょらあ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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