5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

球体関節人形とか好きな人いらっしゃいます?

1 :名無しさん:2000/02/15(火) 20:21
ひっそりのんびり、すみっこの方でよいので語りたいのです。
恋月姫さんとか、人気ありますね。

スーパードルフィー、あれはあれで可愛いと思ってたり。

2 :スーパードルフィー:2000/02/15(火) 21:20
可愛いと思うし、好きだけど、高いです…。
あと、置き場所に大変困りそうなので見るだけ。
なんか、無造作にそのへんに置けない気がするのよ。

3 :レスがついてる・・・!!:2000/02/15(火) 21:32
でも本格的な関節人形の10分の一くらいのお値段ですよ〜。
作家にもよりますけど。
ドルフィー、もうちょっとメイクがきれいなら、私も欲しいのですが。


4 :名無しさん:2000/02/15(火) 22:06
球体関節人形は好きです。
お気に入りの作家さんは最近だと静香さんとか。
恋月姫さんもいいなあ。

でもスーパードルフィはなんか違うと思う。
確かに値段が安いので、それでも手元に置きたい方には
いいのかもしれないけど。

私は将来自分で作ってみたいです。何年かかるか分からないけど・・


5 :>3:2000/02/15(火) 22:07
メイク落として描き直してる人どっかで見ましたよ。
そのへんがガレキていすと。

6 ::2000/02/15(火) 22:26
>4
静香さん、知りません〜(あいたた)ホームページあるか、探してきます。
私も教室通い始めたばかりです。
>5
見たことあります。かわいかった。ドルフィー、自分で完成させないと
いけないみたいですね。
自立できるのか気になります。



7 :>6:2000/02/15(火) 22:49
自立はとても危ういですよ。
私はちょっと触ったことがある程度だけど、
その時やっぱり関節ゆるいなーと感じました。
くたっとした感じで怖々でした。
関節の堅さは調節できないんかなぁ?

8 ::2000/02/15(火) 22:56
>7
ドルフィー、関節はどうつないであるんでしょうね。実物は未見なのです。
球体関節人形と同じ作りなら、ゆるい関節を丈夫なゴムでつなぎなおして
テンションを強くしてみるとか?あとは人形自体のバランスが良ければ
自立するものですよね?

9 :名無しさん:2000/02/16(水) 00:20
あの〜恋月姫さんのお人形っていくらくらいするんでしょう・・・?

10 :9ですふたたび・・・:2000/02/16(水) 00:22
緋衣汝香優里さんのお人形すきです。
凄いですよね、超多関節人形・・・何個ジョイントあんだろお(^^;;;

11 :>8:2000/02/16(水) 00:28
関節はゴム。
片足〜ボディ〜頭〜ボディ〜もう一方の足 に一本、
片手〜ボディ〜もう一方の手 に一本です。

テンションをもっとあげれば自立するかもしれませんが、買って来た
そのままだと足も首もくたくたです。
私はいまスタンドを使って立たせています。

12 ::2000/02/16(水) 00:45
>9
伝聞では、ン百万らしいです。はあ・・・。
>11
それならゴム代えればしっかりしそうですね。
いいなー、持ち主なんですか。

13 :名無しさん:2000/02/16(水) 00:51
スーパードルフィー・・・
もう買うことは不可能でしょうか?

14 :>13:2000/02/16(水) 00:54
余裕で買えると思います。

15 :名無しさん:2000/02/16(水) 15:09
球体関節人形って、憧れはするけど
自分でドレスつくれないとつまんなそう・・・。
サイズ的に子供服って着れたりするんですか?
そうなると話が変ってくるんだけど〜。
でもとりあえず写真眺めてるだけでも充分楽しめるので
今はまだ実物はいらないかなーと思ってます。
なのでお薦めの写真集あったら教えて下さい。

以前デザインフェスタで見かけたのですが、
和風の女の子の人形(着物着てる)をつくってる方って
どなたでしょう。・・・って情報少ないですけど。
まだお人形にたいして興味ない頃にちらりと見かけたのですが
今となってはすごく気になってしまって〜。

16 :3carGo:2000/02/16(水) 15:11
スーパードルフィー、サラを買いました。
去年、5月くらいに速攻で頼んだのに来たのは
11月くらいだったかな。約半年待たされましたが、
いまはそうでもないと思います。でも受注生産
なので3ヶ月くらいは待たされるようです。
キャンセル扱いのものなのか、すぐ買えるものも
あるそうです。
こだわらなければ来てもそのままでOKですが、
パーティングラインが気になったので
2週間くらいかけて丁寧にやすりで消し、
フラットクリアでコーティングしました。
スプレー1缶は使い切りますね。

17 :1:2000/02/16(水) 15:43
>15
子供服は着られることも着られない事もありますよ。人形のサイズによりますよね。
でも人形用に仕立てたほうが、かわいい服を着せられると思います。
子供服着せられても、要リフォームになるでしょうし。
服の作り方も一緒に教えてくれる教室も結構ありますよ。

人形の写真集は、たくさんだしてくれてた出版社が潰れたので
あまり本屋で売ってないですね。恋月姫さんのが、手に入りやすいので
おすすめ。小学館から。

和風のお人形、すごく心当たりはあるんですけど、ここに
リンクはるのはためらわれます。むー。




18 :3carGo:2000/02/16(水) 15:52
>15
Doll House Noahとか...?

19 :名無しさん:2000/02/16(水) 16:14
可淡さんのがちょっと気になってたけど
亡くなった時に遺族の方がひきあげちゃって
売買にでてこなくなったので残念、でも諦めがついたかも。

恋月姫のは佐吉と仲良くなんなきゃ
売ってくれないかもよ。
佐吉の好みは黒髪のストレートなんで
あの店はそういう女性客が多いです。

20 :名無しさん:2000/02/16(水) 17:17
佐吉さんとなかよく・・・・かあ(^^;;;
やっとの事であのお店にいけたんですが(私は地方♪)
佐吉さんいなかったなあ・・・・どんな方なんだろう。
でもなぜかかわりに?恋月姫さんがいらっしゃいました。
なんにしてもあのお店、入りづらいですね・・・・

処で恋月姫さんて個展開かれますか?

21 ::2000/02/16(水) 17:49
>19
もしかして、いろいろ作家さんの人形お持ちなんでしょうか。

>20
個展は去年開かれてましたが・・・。私は原宿のに行きました。
お店に行きたいです。でも入りづらいですか。こわい・・・。


22 :15:2000/02/16(水) 17:53
>1
いろいろ教えてくれてありがとう。参考になりました。

>18
ありがとうございますー!そうです、これです!

"球体関節人形"で検索して、いろんな方のお人形の顔を見てみましたが
私はやっぱりここのがいちばん好みだわ・・・・うっとりー♪

23 :19です:2000/02/16(水) 18:42
創作人形は素晴らしいと思いますが
想いが伝わってきてしまいそうであったり
私から見て気持ち悪い傾向に行くのでもってはいません。

でもあちこちの話は知っています。
佐吉氏とパニポートはお客によって対応がかなり違います。
パニでは見ていたドールハウスを閉じられた人がいますよ。

また、佐吉氏は絶対、店内の人形の写真を撮らせてくれません。
人形の本が出版される時、ほかの店の多くは
カメラマンが行って撮影していますが
佐吉氏は御自分で撮影して「これを使って」というそうです。

人形の本を持っておられますか?
佐吉氏の店の人形だけ写真の雰囲気が違いますよ。

24 :>23:2000/02/16(水) 19:06
パニポートっていうのも人形店ですか?
自分が見てるもの片づけるような事されたらマジで泣きますね。
・・・・普通に観ていてそんなことされたんでしょうか?
人形店が怖くてますます行けなくなってきました。
人形屋佐吉が写真撮影不可っていうのは理解できますけど。


25 :名無しさん:2000/02/16(水) 19:09
恋月姫さんのお人形の写真・・・
どこかのページで見たことある。(どこだったかな???)

スーパードルフィーって
いろいろな種類があるのですか。(サラ以外にあとは何?)
予備知識が全然無いのですが、
どこで売っているのかヒントだけでも頂けないでしょうか。(ごめんなさい)


26 :>25:2000/02/16(水) 19:17
http://www.volks.co.jp/NEW/nono/info-nono.html
どうぞ。

27 :>27:2000/02/16(水) 22:08
ありがとう

28 :模型系では有名な話です:2000/02/16(水) 22:29
ある日、BというGKメーカーの有名な原型師のE氏が
恋月姫さんのドールを買って帰りました
しばらくしてB社よりキャスト製のドールが発売されました
間接の機構など細部までよく似たものでした…

てな訳でB社のものは、アレンジはありますが実は恋月姫さんのアレ
なのです。まあユーザーにとっては極めて安くレプリカが
手に入る訳で…


29 :無知ですみません:2000/02/16(水) 22:45
恋月姫ってなんて読むんですか?


30 :>27:2000/02/16(水) 22:49
BじゃなくてVか?

31 :30です。27じゃなくて28でした。:2000/02/16(水) 22:50
すんません

32 :>29:2000/02/16(水) 22:54
こいつきひめ。

33 :名無しさん:2000/02/17(木) 02:11
ちょっと高いけど、スーパードルフィー欲しいな。
(ビスクドールに比べたら安いもんね)
恋月姫のお人形と雰囲気は似ているかもしれないね。

34 :>30:2000/02/17(木) 06:22
いやVだとあまりにはっきりわかると思って…
根本的に恋月姫さんのドールは過去のビスクドールの構造を
うまく合理化したよいものなのですよ
Eさんが構造を参考にしたのもよくわかる
まあ、造形の世界では、デザイン流用はあまりタブー視されてないしね

35 :みかご:2000/02/17(木) 08:17
恋月姫って眠り顔の人形で一世を風靡した感が
ありますね。

スーパードルフィーは一番新しい「のの」は
顔がちょっと違うみたいです。
荷物が届いた時は、子供の棺桶が
届いたみたいでちょっとドキドキでした。
雑誌の広告では、球体部分がとれていますが、
すべて上腕なり脛なり、くっついています。
目のドールアイはパテでくっつけてあるので、
知人は「なな」を買って、「サラ」と同じような
ドールアイに換えたそうです。
初期4体は目の色と植毛(かつら)違いなので
腕に自信のあるかたは「なな」「サラ」「のの」の
どれかを買ってカスタマイズ(笑)するのが経済的ですね。

あ、注意点がひとつ、レジンキャストの色が
パーツごと違っている場合があるみたいです。
自分はボディだけちょっと濃い色だったので
気にしなかったけど、知人のは手のひらパーツが
左右で色が違っていたそうです。交換にも
応じてくれるそうですが、やり取りが面倒なので
やめたそうです。最近モデラーズからフレッシュホワイト
というスプレー塗料が出たので、多分それを使えば
左右の色違いみたいなことには対処できると思います。

36 :19です:2000/02/17(木) 10:47
パニポートは湯島と御茶ノ水にありました。
今はわかりません。
古くからブリキやビスクに力を入れていたお店です。

オーナーのS氏は機嫌とお客の好みで対応をかえる人でした。
5才の姪が近所にいていつもその子をひざにのせていました。
女性が2人で予備知識なしに行った時に、一人がタイプだったらしく
売り物でない絵葉書の1枚1枚を背後に回って説明されて
あとで気持ち悪くなったそうです。
2人で行ってよかったとあとで回りの人間にこぼしていました。

佐吉氏は3次元の人形を2次元の写真で他人に
撮られるのをいやがります。
人形が伝わらないからと言っていました。

お近づきになっておいたほうがいいかと
小さいぬいぐるみを買った人がよせばいいのに
お店にこのぬいぐるみがあった状態を撮っておきたいと
店内写真を撮りました。
ぬいぐるみだけという約束をやぶり、つい回りの人形を
撮ったら、あとでばれて毎日電話が深夜までかかってきて
家族旅行のスナップも写っていたネガをとりあげられました。
これは撮った方が悪いですが。

氏の写真集にあるドイツビスクのある人形は
目の石膏を一度はずして上目遣いをしている風に
直してあります。この方がかわいいからですが
これをオリジナルと言って売却したのは問題があると思います。
佐吉氏は情熱がある方と思いますが
人形を神聖化しすぎているのが肌に合いません。

恋月姫の本名はじゅんこです。
神戸のエミールの浜田さんは元男性です。

人形屋や骨董品屋には変わった方が多いです。
明るい人形屋があったらいいと思いますが
人形屋は暗い方が雰囲気があっていいのかもしれないです。

ドルフィーは白黒ページで見るといいですが
カラーで見て幻滅しました。


37 :みかご:2000/02/17(木) 11:25
スーパードルフィー製品はボディには
一切着色されていません。眉毛とまつげと
口紅だけあらかじめペイントされています。
紹介されているカラー写真よりは
無機質な感じがしました。
でもレジンキャストだからビスクより傷も
つきやすかったりそれなりの難点もありますね。

38 ::2000/02/17(木) 11:38
>19
どうもありがとうございます。冷たくされるかもしれなくてもいつか行ってみたいです。
写真のエピソードなんかは、人形好きが病膏肓に入るという感じで
嫌いじゃないです。

それと店員の方のプライバシーには興味ありませんので、よろしく。 

ところで、ベルナール・フォコンの展覧会(?)に行った方いたら、
感想聞かせてくださいな〜。


39 :19です:2000/02/17(木) 14:57
1さん
プライバシーの件、気をつけます。
ただ懇意になると佐吉氏側から家族を紹介されたり
しますので、それだけ少し覚えていた方がいいです。
ちょっと驚きますので。


40 ::2000/02/17(木) 15:09
>19さん
どうもありがとうございます。
ショップ、お詳しいようで羨ましいです。
他にもいい店教えて頂けたらうれしいです。

友人が言うには、広島の星ビルはすごくよかったそうです。
でも19さんなら知ってるでしょうね。



41 :佐吉って:2000/02/18(金) 01:31
価格設定は他店よりも低めですよね。
星ビルは銀座店しか行ったことないけど、店員さんは結構感じいい。

42 :19です:2000/02/19(土) 11:36
佐吉氏は(これは個人のお店なら他店でもですが)
おともだち価格はあります。
ドルスバラードはレプリカを薦めるので要注意。
シェルマンはお得意さまが欲しい人形を
とったあとの人形をお店に並べていますが
これはしかたがないですね。

プルミエールはエミールの支店ですが
回転がよく新商品入荷の案内状もいつまでも
送ってくれますし評判がいいです。価格も良心的。

説明もあると思いますがアンティックの生地でオーナーが作った
ドレスも多いのでそこだけ気をつけてください。
人間用のアンティックドレスをばらして人形のドレスを
縫うそうです。

星ビルはとりあえず現地購入価格の3倍つけです。


43 :>41さん&19さん:2000/02/19(土) 20:33
めっきりアンティックドールのお話ですね〜。星ビルは銀座もいい感じなんですね。
でも現地の3倍くらいのお値段ですか〜。
19さんの教えて下さってるお店って、やっぱり創作人形はないですか?
アンティックドール買うとしたら、私は多少のキズやオリジナルのドレスには
こだわらないかも。店員さんが買う前に説明してくれて、納得出来ればの話ですけど・・・。

関係ないのですが教室の先生の人形が欲しいよー。

44 :19です:2000/02/19(土) 23:17
アンティックビスクのお店は見ていくだけのお客さんに
慣れているので興味のある人は一度、入ってみるといいですよ!

創作人形は佐吉氏のところとドルスですね。
創作はその作家の方と個人的に知り合いになって
直にお譲りいただくのがよいと思います。


45 :      :2000/02/20(日) 12:34
ドルフィーこんなとこあるっす。
http://electric.lovely.to/shampoo/kira.html

46 :>45:2000/02/21(月) 10:57
私、ここのドルフィーをイベントで実際に見たら
ドルフィーも悪くないな、って思いました。

47 :名無しさん:2000/02/21(月) 18:14
今、新宿高島屋8Fでビスクドール展やってます。


48 :名無しさん:2000/03/01(水) 02:08
マドモアゼル・ミドヴァニイも最高っす!
インテリゲンスブール&セクシャルロット!!
機会があれば、チェックしてみて欲しいっす!

49 :名無しさん:2000/03/07(火) 16:09
あがれ

50 :>46:2000/03/14(火) 03:59
やっぱガレキ屋さんの製品だから
カスタマイズしてなんぼじゃないのかな

へぼいユーザーに捕まっちゃえばそれまで、
うまい人にいじってもらえば、45のサイトみたいになるし。


51 :名無しさん:2000/03/14(火) 07:00
http://www.phoenix-c.or.jp/~warasi/
こういうのはどうでしょうか?
お安いです。

52 :>51:2000/03/14(火) 17:34
こういう子供いるよねえ。

53 :名無しさん:2000/03/14(火) 19:22
拉致する人も先にこれ買えば良かったのにねぇ。

54 :名無しさん:2000/03/22(水) 08:02
それ同感。
ところでネットショップでアンティークドールと創作人形両方扱ってるとこありますよ。
http://www.mmjp.or.jp/m-dolls/

55 :結城丈治:2000/03/23(木) 01:31
 3月21日−3月30日まで、原宿で開かれてる
荒木元太郎の個展で、(会場はかなり狭い)いつでるかわからない、
荒木元太郎原型のス−パ−ドルフィ−の見本が展示されてます。
今までの、球体間接人形に比べてかなりスタイルが特異で、
視線が動かせるなどのギミックがあり、また、球体間接も
結構工夫されてるので、興味のある方は覗いてみては?
でもこれ、商品化されるとかなりトホホになりそうでこわいなあ。
詳しくは、今月発売の模型雑誌などで紹介されると思いますが、
紹介される前の今日、明日がすいてていいかも。

56 :人形使い。:2000/05/10(水) 02:41
 Doll House Noahさんの人形っていいですよね〜。>22さん
自分も好きです。Noahさんがコミケに出てた頃から、ファンです。
好きなのがたたって、いまやNoahさんの人形、7体持ってます。
狭い1kのアパートが、人形屋敷状態。

57 :名無しさん:2000/05/11(木) 11:00
創作人形の教室に興味あるのだけど、
通うとして予算はいくらくらい掛かるもんなの?

教室によっていろいろだと思うけど、大体でいいから
教えてください。


58 :ダメな生徒:2000/05/11(木) 11:30
月謝や入会金はパンフレットや電話の問い合わせで
大体目安がつくけど、
材料費も意外とかかります。数万単位で・・・。
私の、がかかり過ぎなんでしょうか?

59 :>57:2000/05/11(木) 11:36
私の通っている場合は、入学金は数千円程度、
月謝も1万円しませんが、安いほうだと思ってます。

教室展の費用とかは、別に払うみたい。


60 :57:2000/05/11(木) 18:22
>58,59
 教えてくれてありがとう。

 月謝以外にも材料費とか教室展とかの費用が掛かるんですね。
 これは本気でお金貯めてからじゃないと通えないなあ。

>58さん
 材料費数万単位ですか。
 それはだいたい1体でそのくらいという事ですか?
 年で考えるとそれを何回負担すればいいのでしょう?
 質問ばかりで申し訳ないです。


61 :ハチ:2000/05/13(土) 01:33
いまさらですが1さんは天野可淡は御存知でしょうか?
もし御存知でなければベルメールと共にお勧めです。

62 :>61:2000/05/13(土) 17:39
    ∩∫
   / /⊃
∧∧ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゚Д゚)⊃  <  可淡の人形は"ある方"がほとんど全部所有してるから
∪      \  買うことはおろか見ることすらままならないぞ!
          \ オレのおすすめは太山レミとカヤ・キヤンだ!
            \__________________

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  恋月姫ので安いのはオールビスクで150万前後!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________



63 ::2000/05/15(月) 11:04
>ハチさん
ありがとうございます。知ってます。
でも実物見る機会がないのが悲しいです。


64 :>62のギコ猫さん:2000/05/15(月) 15:24
ある方ってダンナさんかな?
でも可淡人形がほぼ全部一人の方が保管されているのには
ホっとした。
そのある方が可淡人形展示会を開いてくれると
嬉しいんだけどなぁ。一回本物見たいよーーーー。

65 :このまえのGWに:2000/05/16(火) 02:33
見る機会がありましたよ。< 可淡の人形
その"ある方"以外に、直接譲ってもらう機会のあった人物、
可淡人形のモデルといわれる人物ですが、
彼女所有の可淡の人形を、事情あって手放したいと言うことで、
六本木のライブハウスでオークションがありました。
結局落札されることはなかったそうですが、見た人の話では、
保存状態がかなり悪かったとのこと。
どこぞの創作人形系HPにレポートがあがっていたように思います。

>57
私のやり方では、一体につき一万円程度で制作が可能です。
もちろん、サイズの大小でかなり異なりますし、
グラスアイもいいのを使えば七、八千円しますが、
高い材料は上手くなってから使えばよいのです。
身の回りのもので流用がきくものも、かなりあります。

66 :65:2000/05/16(火) 02:59
>57
あと、美術系の素地のない全くの初心者が一体仕上げるまで、
これはちゃんと教室に通ってきちんと習っての話ですが、
フルの球体間接の場合、おおよそ半年かかります。
当然個人差は大ですし、
あくまで私の見た中での平均値ですが、参考までに。

67 :>65:2000/05/16(火) 03:02
うっ・・・マジすか?いいなぁ・・・見られて。

>どこぞの創作人形系HPにレポートがあがっていたように思います。
  これから探して見に行きます。レスありがとです。


68 :名無しさん:2000/05/16(火) 07:11
>どこぞの創作人形系HPにレポートがあがっていたように思います。
みっ●ーさんのサイトの日記でも、話題が出てました。

69 :名無しさん:2000/05/16(火) 09:20
知人が可淡人形を2体、佐吉氏を通じて手に入れ
持っていましたが、亡くなった時、売った値段の
倍出すからと言われ応じて返してしまいました。

佐吉側もかなり強引だったそうですが、知人も子供の塾代が
かなり必要だったし仕方がないですかね。


70 :名無しさん:2000/05/16(火) 14:11
短大卒業時、卒業製作展をやった隣の会場でやってた展覧会に
可淡さんの少年人形が一体出てました。
その頃の私は人形って全然興味なかったから
私はそのときはじめて可淡さんを知ったんだけど、
その人形を見て、まさか現代の人だと思わなかった。
だから、人形好きになって、詳しくなってからけっこう驚きました。
実物を見る機会があってよかった、とも。
はじめて見た時は正直、ちょっと気味悪い人形だとも思いましたけど
なんていうかあの透明感みたいのがすごいですよね。
存在感あるんだかないんだか、みたいな、すごく不思議な感じ。
展覧会、やって欲しいな〜。また実物が見たい。

71 :57:2000/05/16(火) 18:42
>65,66
 ありがとうございます。

 今すぐには無理だと思いますが、いつかは教室に行きたいと
 思います。

 美術(造形)については専門的に学んだ事は無いので、
 時間は掛かると思いますが、それでもやってみたいと
 思います。

72 :名無しさん:2000/05/17(水) 04:31
SDは創作人形じゃないらしいから気を付けろ…

73 :名無しさん:2000/05/17(水) 10:40
>72
 SDは球体関節人形だとは思うけど、「創作」人形では
 無いと思う。
 型抜き大量生産人形を「創作」人形とは呼んで欲しく無い。
 1体1体手で作るから創作人形と言うのだと思うが違うかな?



74 :名無しさん:2000/05/18(木) 06:23
>72
禅問答になってしまうが失礼。
「1体1体手で作るから創作人形」と仮定すれば、
●デパートなどにある可動マネキンはパーツ作成から
セッティング(組み付け精度が1ミリ以下のため、マ
ネキン会社から専門の人間が来て服を着せさせたりす
る)までほとんどが手作業になるため、非常に創作人
形に近い物となる。同様に最近の1/1ドールも手作
業での制作部分が非常に多い(デパートの改装のバイ
トで深夜仕事をしてた事があるのでマネキン屋さんに
聞いた事がある)。
●SDも注型から型抜きなどのプロセスは手作業頼み
である。組み立てと調整をユーザに行わせる点ではユ
ーザにとっては「手作り」感覚の余地を残してある
(ここが線引き出来ないグレーゾーンのように感じている)。
●本来SDはカタンドールや恋月姫ドール(この前始めて
実物を見ました)のローコストバージョン(でも模造)
として出てきた物だがメーカーでも手作業ゆえに製造が追い
ついていない(けっこう納品迄待たされるそうだ)。

という観点からすると、デジタル的に全否定するのは
いかがな物かと。


75 :>73:2000/05/18(木) 06:29
マジレスもいいけど、他のスレも読めよ〜。

76 :名無しさん:2000/05/18(木) 12:35
74のおっちゃんの言ってることを受けるとさ、
ガレキのフィギュアなんかも全部「創作人形」のワクにくくられそう
だけど、どーよ?

77 :名無しさん:2000/05/19(金) 03:16
ガチャポンのフィギュアも分解して入ってて、細かい足や手、腰の角度は自分で付けて組み立てないといけないのだが、これも創作人形か?
場合によってはペイントの修正も必要になるぞ?
彩色は中国かどこかで手作業みたいだぞ?

よもや「創作人形でない物」とは「NC工作機械で全てコンピュータ制御で製造、完成される人形」ではあるまいて。
人手が入ったら創作人形なら、創作テレビだの創作自動車だの創作新聞だのと呼ぶべきか?

マジレス不要。半分ネタだから。

78 :名無しさん:2000/05/19(金) 10:13
作った本人に創作意志があれば創作でしょ?
あとは人形として見てるか玩具として見てるかの違い。

>77
車だってコンプリートカーは創作の部類に入ると思うよ。
ドレスアップカーは違うと思うけどね。

79 :名無しさん:2000/05/19(金) 10:48
創作:芸術的感興を芸術作品として独創的に表現すること。
だそうだ。
独創性がないとダメらしいぞ。
表現ってことは手作りかどうかは関係ないみたいだな‥


80 :う〜ん:2000/05/19(金) 12:07
いわゆる「ヲタク」の一部の人たちは
「創作」という言葉の持つ意味のレベルを
自分の行為を肯定したいがためになのか
すっごく低いところに置いてる場合があるでしょう。
そういう人と、そうじゃない人が
創作云々について語ると、明らかにズレが生じるよね・・・。

だって例えば、箸にも棒にもひっかからない
すっごい厨房絵を描くヲタクちゃんが
全然カウンタの廻ってないヘボサイトで
「私は絵さえ描ければ生きていけるから」とか言ってると
「絵」とか「描く」って言葉を
なんて低レベルなところでつかうんだコイツ、とか思わない?

81 :名無しさん:2000/05/19(金) 13:40
うーん、創作という言葉の持つ意味をどこに置くか、というのは
興味深い話ではありますが、三才児の書いたクレヨンの絵でも、
「絵」であり、「描かれた」ものであるとは思います。
巧拙や周囲の評価は別にして。

あ、いわゆる厨房サイトの絵や詩が三才児並みだと言ってるわけ
じゃないですよ〜〜多分。
それにしても「描かないと生きていけない」と語っている
管理人にはヘタレ率が高い気がする。いいよ、真で。

82 :80:2000/05/19(金) 14:33
>81
三歳児の描いたクレヨンの絵は
「絵」であり「描かれた」ものだと私も思います。
それがどの時点で三歳児「並み」になってしまうのかは
上手くきっちりと線引きできません。むずかしーんだよなー。
私も結局はそのあたりの境界は感覚でひいてるんで・・・。

でもやっぱ、「僕は一生絵を描ければそれでいいんです」というセリフを
新進日本画家が言うのと、ヘタレアニパロ同人イラスト描きが言うのじゃ、
言葉の受取られ方がぜんぜん違うよね。
人形の創作云々もそういうことではないかと。

83 :>82:2000/05/19(金) 14:40
本物が言う時は、それが魂の叫びだが、
贋者はその発言をする自分に酔っているだけ。

84 :>83:2000/05/19(金) 17:36
うまい。
ただそれだと見てる側には区別がつかないということだな‥
実際そういうものなのかもしれないが。

85 :>83:2000/05/19(金) 17:45
うまい。
ただそれだと見てる側には区別がつかないということだな‥
実際そういうものなのかもしれないが。

86 :名無しさん:2000/05/19(金) 17:45
ありゃ、2重ごめんね。

87 :>83,84:2000/05/20(土) 21:21
後期のピカソとか、日本なら山下清、岡本太郎なんかが
いい例なのかな。
それと近いスジではジミー大西(爆)とか。


88 :ネオどくだみ茶:2000/05/20(土) 21:34
あの〜・・・思いっきり主題からずれているような(^^;)

89 :ノイエむぎ茶:2000/05/20(土) 22:34
よっし!球体関節人形の話題にもどそうぜ。


90 :はむらっち:2000/05/21(日) 18:55
あの〜あたし、このあいだ、掘佳子の生き人形展、銀座まで
みにいってきました!魅了されてしまいそう。
でも、うちのママは、気持ち悪いっていってる、、、、、

91 :人形使い。:2000/05/21(日) 21:47
昨日、デザインフェスタに行って来ました。
目の前で、DollHouseNoahの人形が売れていった。
青い着物の70cm位の球体関節人形。
30万円だそうで…。
 Noahさんの他にも、幾つか球体関節人形出してるとこありましたよ。

92 :>91:2000/05/22(月) 10:46
ノアさんの人形が70cmで30万なら安いんじゃないかなー。
着物付きでしょ?
一体作るのに半年くらいかかるらしいし、自給換算+材料費で
考えると妥当な価格設定だと思う。
相場自体だいたいそんな感じだしね。

93 :人形使い。:2000/05/22(月) 11:44
>92さん、Noahさんに聞いたんだけど、
1体作るのに1ヶ月位って言ってたよ。着物付きで。
 ウチにあるNoahさんの70cmの人形、
もう少しだけ安かったような…、この位だったような…。
でも相場はだいたいこの位なのね、ありがと>92

94 :名無しさん:2000/05/22(月) 22:43
Noahさんって、人形で食べてるの?
作家で70B石塑30万ってつらくなかろうか?<余計なお世話
最近間接人形ブームで作家っぽいことをやってるひとが増えて、
それはにぎやかでよいことなんだけど、
諸経費ペイがやっとな売価をみるにつけ、もっと作品を大事にしておくれっつうか、
「作品」の自覚あるんかい!?とか思う。
手芸じゃあるまいし相場安すぎ。
ふりかえってお客はというと、
創作人形ってジャンルが新しいぶんお客が育ってないっていうか、
人形に関心のない外野から見ればなんじゃそりゃな作品でも、
人形のかたちをしているってだけで騙されちゃうひと多いよーな。

これからのジャンルなんだろーなとは思う。
面白い作家がいっぱいでて、発表の機会がぐんと増えるといいな。

95 :>93:2000/05/23(火) 01:25
ほんとに1ヶ月で作ってるなら凄い。
ビスクなら解るけど、石塑(木塑)で1ヶ月で乾くのかな?
それにそれだと1ヶ月ずっと人形にかかりっきりだよね。
94さんの言うように30万じゃ安すぎるかもね。
自分の空き時間で作るからこそ半年かけて30万で出せると思うもん。


96 :人形使い。:2000/05/23(火) 11:44
>95さん。
本人から聞いたので、本当だと思います。
…多分。(少し弱気になってきた。)
NoahさんのHPに、作り方出てるよ。How to〜って。

97 :はむぴー:2000/05/23(火) 14:34
ふーむ、作家の方々って自分の作品作りつつ、教室ひらいて
人に教えていかないと、なりたっていかないとか?


98 :名無しさん:2000/05/23(火) 17:05
人形に限らず「作家」ってヤツは皆たいへんなのね。
教室だって、つくってるモノに魅力がなきゃ
生徒は来ないだろうしねぇ。

99 :名無しさん:2000/05/24(水) 05:22
球体関節人形に魅せられて(特にNoahさんの人形に)
自分なりの人形を創り始めたのですが、モデラーなので
プラモデル(フィギュア)の造り方で創ってしまっているの
ですが、これってやっぱり異端視されるのでしょうか?

100 :名無しさん:2000/05/24(水) 11:34
「異端」って恐い?「オリジナリティ」だと思えば?


101 :名無しさん:2000/05/24(水) 11:47
>99
プラモデル(フィギュア)の造り方で作っても、
球体間接人形は球体間接人形じゃないかな?と
思います。
創りたいと思って創っていらっしゃる訳だし、
それで出来も良ければ、言うことなしです。
私は粘土でしか作ったことがないので、プラモの作り方で
球体間接人形をどう作るのか気になります。

102 :>99:2000/05/24(水) 11:47
問題なし。先駆者は常に異端呼ばわりされる。
そして普遍化した時に異端呼ばわりしていた者は
180度変節する。
権威主義や教条主義の卑怯者なんてそんな物だよ。
がんばれ。


103 :名無しさん:2000/05/24(水) 13:21
99は異端視"されたい"んでしょ。
自分が異端であることに酔いたいだけなんじゃないの〜?
自分がそれでよしと思って創作してるなら
わざわざ自分からこれって異端?なんて聞かないでしょーよ。
102みたいなレスが返ってきて今ごろウホウホだろうね。

104 :名無しさん:2000/05/24(水) 14:06
103のカキコ、底意地悪いと思う。
自己流でやってみて、心配になる時あるもん。

105 :99:2000/05/24(水) 14:18
自分なりの創り方、というより今はこの創り方が一番しっくり
しているのでこの方法をとってはいるものの、既存の石塑や木塑で
造る方法で創ったほうか、より多くの人に見てもらったり、
認識されたりするのだろうか、「この創り方でなければ駄目だ」と
いうのがあるんじゃないだろうか、と不安なんです。
キャラクター物をこれまで造って来たので、
創作人形=芸術、プラモ(キャラ物)=オタク、
みたいなコンプレックスが自分の中にあったりもしますし。
このまま創っていくか、オーソドックスな制作法を今から学ぶか
決めかねているんです。

106 :名無しさん:2000/05/24(水) 14:23
あー、確かに「敷居高い」気はするもんなぁ。
私の知ってる人もオリジナルな球体関節人形作ってますが、
そのひとは、「自分のために」作ってます。
人に評価されたくて作ってるんならともかく
自分が自分のために欲しいもの作ってるんなら
あーだこーだ悩む必要ないんでわ。

107 :>105:2000/05/24(水) 14:41
そういう事で悩んでしまうなら、オーソドックスな製作法も
習ってみたらどうでしょう?
既存の作り方を踏襲すれば芸術になるなんて事絶対ないけど
石塑や木塑でやってみて、やっぱり自分の作り方でやっていこうと
思えれば、コンプレックス感じなくてすむのでは。
教室通うのはいろいろ勉強になると思う。



108 :99&105:2000/05/24(水) 15:45
>100〜
皆さんありがとうございます。
「評価されたい」というより「より多くのひとに見てもらいたい」という
気持ちが強いので、プラモデルの作法→見る価値無し、といった風潮が
あったらどうしようと思っていたものですから。
自分のHPでは感想や意見が全くなくて、とても不安だったんです。

人形教室に通うことは考えていませんでした。
今は金銭的余裕が全くないので無理ですけど、
習う価値は十二分にありますよね。
通える範囲に教室があるか探してみます。

109 :>106:2000/05/24(水) 16:45
自分のために作って、完成したらしまいこんでおくのなら
他人のことなんかぜんぜん気にしなくてもかまわないけど…
できたものを展示したりしようと思っているのなら
やはり見る側のことも少しは意識すべきなんじゃないの?

110 :名無しさん:2000/05/24(水) 16:51
たしかに先駆者は常に異端だけど
異端は常に先駆者であるわけではない
むしろそれはほんの一部分だ

111 :名無しさん:2000/05/24(水) 17:24
ふーむとりあえず、創作人形なんだから、人それぞれ
いろんなやり方が、あってもいーんじゃないかい。

112 :名無しさん:2000/05/24(水) 17:49
わしもそうおもう。

113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/28(水) 11:31
荒木さんの人形の作り方は、そのままモデラーのそれですよ。
作り方なんて自由でいいと思います。


114 :>113:2000/06/29(木) 10:18
荒木さんて元太郎さん?
球体関節作ってるの?
ほ、欲しい〜

115 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 10:37
>114
79800円でボークスより発売
本物は池袋のボークスに展示してある

116 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 12:44
>115
情報ありがとう!さっそく週末行ってきます!

117 :113:2000/06/29(木) 12:54
荒木さんの個展で拝見しました。
荒木さんらしい人形でした。
モデラーらしく、ギミックも満載でした(笑)

118 :>62、91:2000/07/15(土) 05:47
いいね、太山レミさん&カヤ・キヤンさん。
あと、太山レミさんに学んだ水銀党さんも優れた人形作家だな。
DollhouseNoahさんが高いか安いかというと、現在の日本の市場を
考えると高いほうだろう。
先述の太山レミさんなんかは作品のレベルの割にものすごく安い。

どうも東日本の作家は高く、西日本の作家は安いという傾向があるように思う。
これには人形発表の場の性格もあるのかも知れない。
その代表 東:せ・ら〜る    西:昔人形青山

119 :澁澤勃ツ彦:2000/07/22(土) 03:32
ベルメールの写真集(@リブロポート)、どっかに売ってねぇ〜のかよー?
もう3年も東京で佐賀支店のに、どこにもね〜ぞー。

120 :巴羅:2000/08/19(土) 10:52
以前用事で京都に行った時に昔人形青山で初めて本当の球体関節人形見ました。
ずーっと見たかった渡邊素子氏の人形見れて目眩。
球関節人形のあの関節球がやたらに好き。
まだ小さい綺麗な子供の脚とか見ると皮一つ向いたらあのつるつるした球が入ってる
んじゃないかって思う。ジット見てしまう(妄想)。
ちょっとフェティッシュな書き込みでスイマセン。
>119さん
ベルメール、良い!版画とか(版画だよね?)
人間の形してないのに明らかに人間を表してるって感じがするの。

121 :poulo:2000/08/19(土) 10:54
120です。名前、改め。あんま関係ないけど。

122 :名無しさん@三十路:2000/08/19(土) 11:15
なんか、某楠行ったら、荒木元太郎球体関節人形、
予約インフォ張り出してたぞ。
やっと出るってことでしょうか


123 :名無しさん:2000/08/19(土) 15:11
>122
もう予約しちゃいました・・・(汗)

124 :名無しさん :2000/09/02(土) 12:59
>122,123
いつ発売なの?
ネット上で販売しないのかな?


125 :名無しさん :2000/09/03(日) 15:38
>124
今のところ(店頭では)9月下旬とだけアナウンスされてます
(そういえばボークスのページのコーナーは工事中になってる・・・何故だろう(^^;))

ボークスはまだネット販売やってないです
ていうか、やってほしい(笑)

126 :荒木さんの人形 :2000/09/05(火) 05:27
某楠ってことは、夏ワンフェスで出なかった以上冬ドルパでしょう。どうせ。

しかしあの白ワイシャツ…た、たまらん!!

127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 19:29
荒木さんドルフィー、タカラドール何体分?とか思ってしまいますが、
十分その価値はありそう……。こればっかりは、予約して買う!
所で、みなさん白黒どちらを購入したいですか?私は白髪の天真爛漫な
ほうかなあ、荒木さんの描く女の子に近いから。

128 :しかし :2000/09/05(火) 20:13
個展で展示していたオリジナルは塗装も何も良かったけど、
某楠で複製するヤツは果たしてあのクォリティが保てるんだろうか?
少なくとも睫毛の植毛はペイントに変っていそうな予感、しないか?
オリジナルの方だったら6桁乗っても欲しいけどなー。
(いや、あの肌の塗装になら給料1ヶ月分は払えるかもなー)


129 :128>127 :2000/09/05(火) 20:14
なので、出来が良かったら両方。
出来が悪かったら…白…いや黒…やっぱり両方?!

130 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 23:23
キャストに塗装したやつなんていじれないよ、いつ剥がれるか・・・。
SDみたいのじゃないの?

131 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/06(水) 00:52
植毛じゃなくて付けまつげだろーよ

132 :結城丈二 :2000/09/06(水) 01:25
ええと、髪の毛とかのオプションぐらいしか変化ないので、
白だして、オプションとして黒のパーツだせばいいのに・・・
気づけば値段は七万近いし。あこぎ以前に商売下手なんじゃ?
二体とも顔などの原型はまったく一緒です。

133 :名無しさん :2000/09/06(水) 12:02
どこかで写真見れるとこないっすか?>ALL

134 :133 :2000/09/07(木) 00:44
結城さんのホームページで見てくれ。

135 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/07(木) 01:24
うーん、顔だけでも塗装はしてあるのだろうか?
例によって体のパーティングラインはまんま残ってると思うけど
7万もするのだから、もう少し処理しててほしいけど

136 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/07(木) 02:13
www.interq.or.jp/gold/taki/aragen-1.htm

137 :133 :2000/09/07(木) 02:32
>136
ありがとう。

これは好き嫌いが分かれそうだね。
(どちらかというと男性が好みそうかな)


138 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/07(木) 02:36
滝、元気カー?

139 :フィガロ :2000/10/02(月) 03:55
あのー、どなたか山吉由利子さんってご存知ですか?私、一体だけ
持ってるんですが・・・。お人形関係のサイト検索してもあまり知名度は
高くないようなので、どういう方なのか知らないんです。あ〜 新しい服を
買って(作って)あげたいなぁ。

140 :人形使い。 :2000/10/02(月) 11:04
 え〜、すごいかも。いいですねぇ〜。>139
私もワリと好きです。写真集持ってますよ。
アンミュレ(?)っていったっけかな、
顔に包帯を巻いた娘が表紙のヤツ。
一度、実物を見てみたいです。
 ところで、139さんはどこで手に入れたんですか?
よろしかったら、教えてください。

141 :フィガロ :2000/10/03(火) 02:42
>140
レスありがとうございます!
私もその写真集を持ってるんです〜(私が持ってるのは包帯ちゃんじゃ
ないですけど)
お人形を買う前に既に持ってたんですが、買ってから山吉さんに手紙を
出したら、クリスマスにサインを入れたものを送って来てくださいました。

高校のとき長崎に住んでて、球体間接人形のことは全然知りませんでした。
んで、ふらっと入ったお店が、種類に関わらず創作人形を置いているお店で、
山吉さんのはその1体だけでした。それからというもの3日と開けずに通って・・・
手に入れるまでにはいろいろとありましたが結局購入できたんです。けど、
そのお店はどこかに移動しちゃって、その後が不明です・・・ゴメンナサイ


142 :あかり :2000/10/03(火) 22:26
山吉先生の人形教室のHPありますよ〜。
http://members.tripod.co.jp/dollxxxx/index2.html
先生のお人形は京都の昔人形青山で売ってました。
(ビスクドール・夏頃のことなので売れてなければ・・・)
他にも置いてあるとこあるらしいですが
私、生徒なんで直買い・・・(笑)
教室展の時に買うのが点数もそろってて私的にはオススメですが
春にやったばかりなので今のところ予定はない(ハズ)です。
月末でよければ先生に聞いてきますが・・・?
(でもその頃話題は何になってるんだろ??)



143 :フィガロ :2000/10/04(水) 18:09
>142
早速、見てみました〜♪
ありがとう

144 :名無しさん@1周年 :2000/10/06(金) 15:44
以前、原宿であった恋月姫さんの個展に行った時、
女のこが先生に直接「買いたいんですが・・おいくらですか?」
と聞いてて、「う〜ん・・大体なんだけど、平均して一体100万前後かな。
どの子が欲しいの?」と話していました。お店を通じるともっと割高みたいですが
個展はちょい安めみたい(でも・・・ねえ(涙))
大きい奴とかは別として、沢山置いてあった平均的な大きさの物はそれくらいみたい。
「えっ、そんなもんなんですか?どうしようかなあ・・」
と女の子が言ったので仰天した(買えるのかい、簡単に・・)

145 :新刊 :2000/10/06(金) 16:58
恋月姫さんの写真集が出たみたいですね。
もうご覧になった方いますか?
DMの感じだとちょっと路線が違うように見えましたが。
通販をしたいので見られた方の感想、聞けたらと
思っています。

146 :もしもし、わたし名無しよ :2000/10/10(火) 16:02
>145
写真集買いました。そうかなぁ、そんなに路線は変っていないと思うけど。
シャム双子の子とか、赤い血の涙を流す子とか、天草四郎とかは
別の本で見ていたから特に目新しいって感じでもないよ。
相変わらず、独特の雰囲気のあるお人形ですね。

147 :もしもし、わたし名無しよ :2000/10/12(木) 20:02
人形屋左吉は潰れたのでしょうか?
情報きぼんぬ。

148 :>147 :2000/10/13(金) 01:26
え?そうなんですか?

恋月姫さんの新刊DM、送られてきましたけど...

149 :もしもし、わたし名無しよ :2000/10/13(金) 13:30
うーん、、、
じゃあまだあるのでしょうか?
地元に左吉の店があるんですけど、最近看板外されて廃屋っぽさが
さらに、、、という感じだったので、、、移転かな?

150 :もしもし、わたし名無しよ :2000/10/17(火) 01:27
青山店はまだありますよ。

151 :もしもし、わたし名無しよ :2000/10/18(水) 19:41
 青山のハナエモリビルの地下一階の
 骨董品店街にあります。
  佐吉さんもそちらにずっと在宅。
 といっても、このお店もしょっちゅう
 営業時間がかわるんですよ、店主の都合で。

  店に入るためには電話確認が必要そう。

  札幌の店は管理する人がいないのでは?

152 :>151 :2000/10/18(水) 21:53
電話予約して行ったら何か買わないとマズそうですね

153 :147 :2000/10/18(水) 23:50
>151
情報ありがとうございます。
今度東京逝くときにでも立ち寄ってみます。



154 :もしもし、わたし名無しよ :2000/10/19(木) 01:49
はいよ。

www.volks.co.jp/NEW/araki/araki-index.html

155 :もしもし、わたし名無しよ:2000/11/17(金) 16:52
恋月姫さんのは無理として大野きらくさんとかカヤさんとかのは
購入できそうですね
でも、どのくらいなのでしょうか?

156 :もしもし、わたし名無しよ:2000/11/17(金) 18:31
大野季楽先生については、ギャラリーくらしきから注文出来ます。
季楽先生のHPのギャラリーってとこです。
ギャラリーくらしきさんにメールすれば、値段とか、在庫状況とか
教えてくれると思いますよ。

物凄く可愛いです。家に一人います。


157 :もしもし、わたし名無しよ:2000/11/17(金) 19:13
>156
人形のサイズによってもお値段はちがってくるでしょうが、
大体の値段を教えていただけることは出来ませんか?

季楽さんのお人形は欲しいんだけど、
問い合わせても買えるかどうかが分からないもので、
聞きづらいのが本音。

158 :もしもし、わたし名無しよ:2000/11/17(金) 19:38
>157
作家さんによるけど、概ね数十万円でしょう。
本当に、大きさや出来などによってさまざまなので、いちがいには
言えませんけど。


159 :156:2000/11/17(金) 19:39
僕もメールで聞いたものですから、不特定多数の人に教えていいのか
分からないので具体的な金額は書けませんが、何十万円位です。
買う買わないは、それほど拘らなくてもいいと思いますよ。


160 :156:2000/11/17(金) 19:45
>>158
ごめんなさい、かぶっちゃいました。
今日はこの板人口多いですね。(笑

161 :もしもし、わたし名無しよ:2000/11/17(金) 23:17
ドルパが近いからかな。
あちこちの創作人形の方々が出るって書いてたし。

162 :もしもし、わたし名無しよ:2000/11/29(水) 20:02
恋月姫さんのお人形の値段について書き込みがありましたが、
青山のお店で聞いた値段が、個展での値段(約100万?)の
倍以上でした。お店の方が割高といっても、あまりにも開きすぎでは・・・。
その差はなんなのでしょうね。どちらにせよ、高額ですが。

163 :もしもし、わたし名無しよ:2000/11/29(水) 23:22
倍以上ってことはないと思うけど…。
私はビスクで120〜150くらいって言われましたよ。
ケースつけると200万ぐらい行っちゃうんでしょうか。

164 :もしもし、わたし名無しよ:2000/11/30(木) 15:31
恋月姫さんのお人形とっても素敵ですよね。
一度実物を見てみたいと思っているのですが、
やはり個展か青山のお店(佐吉さん)に行かないと見れないのでしょうか?

165 :もしもし、わたし名無しよ:2000/11/30(木) 22:57
>163 それは、お店でですか?
私が聞いた時は、(お店に飾ってあるお人形で)210万でした。
ケースは15〜40万位とのことでした。

>164 伊豆高原のセキグチドールガーデンにも
展示してありますよ。


166 :163:2000/12/01(金) 02:23
お店で。
佐吉さんじゃなくて店番のお姉さんに聞いたからかなぁ。

167 :もしもし、わたし名無しよ:2000/12/05(火) 20:36
ちょっと創作人形のオーナーの方に質問があるんですが・・・

製作者の方にお歳暮とかって送ってもいいんでしょうか?

なんかかえってウザイとか思われそうな気もするので、
送るかどうか迷ってます・・・

それにしても今日2ch重いです。

168 :名無しさん@そうだドルパにいこう:2000/12/06(水) 06:31
やっぱり2ちゃんねらーには恋月姫ドールのオーナーは居ないよね!?

169 :名無しさん@そうだドルパにいこう:2000/12/06(水) 09:46
>161
>あちこちの創作人形の方々が出るって書いてたし

あ、これサイトでよく見かけるんですけど、何出すの?とか思っちゃうんですけど?(笑)
創作人形を売るのかしら?ドルパで?(笑)


170 :もしもし、わたし名無しよ:2000/12/06(水) 11:28
>>169
ガレキも出るんだし、ドールなら何でもアリでしょ>ドルパ
以前から創作人形系の出品もあったよ。
あ、それとも「このレベルで出すの(ワラ)」ってこと?

171 :実はもってる:2000/12/06(水) 11:41
>>168
5年ほど前に購入、120万ぐらいだったかな?
怖くて箱からめったにだせない…

172 :みみ:2000/12/07(木) 12:32
>>171
うって!!!
買う!!!!!!
ホントに欲しいよ

173 :名無しさん@そうだドルパにいこう:2000/12/07(木) 23:00
>>167
要は気持ちの問題でしょ?
一筆添えて送れば(着飾っている写真もいいかもね)、オーナーさんも
「ああ、大事にしてくれているんだなぁ」
と喜んでくれると思いますよ。

174 :名無しさん@そうだドルパにいこう:2000/12/07(木) 23:07
>>172
171も魅入られて一大決心して大金はたいて手に入れたのだから
手放すわけがないでしょうが。

恋月姫のドールって頼んでから向こう三年待ちでしょ?
自分もめちゃくちゃ欲しいので気持ちは判るが
まるで他人の(本物の)子供を欲しがるのと同じような印象を受けるよ。

175 : 名無しさん@そうだドルパにいこう :2000/12/08(金) 00:02
>>171
5年ほど前のドール、粘土ですか?
恋月姫さんは4年前からビスクを作り始めたと聞いたので。

>>174
>恋月姫のドールって頼んでから向こう三年待ちでしょ?

それ嘘だよ。
新作がお店に来た時に運良く遭遇出来て、
欲しいと言った人が買えるんです。

176 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/08(金) 00:17
私、運良く遭遇できたことがある。
ショーウウンドーにいた、男の子の人形が
ちょうど買えるチャンスだった。
恋月姫の男の子は珍しいんだよ、って言われたけど
運命の子じゃなかったから、辞退。
誰のところに行ったかな、あの子。

177 :もしもし、わたし名無しよ:2000/12/08(金) 18:09
>173
有難うございます。
明日百貨店に行ってみます。


178 :HG名無しさん:2000/12/09(土) 17:04
>>175
ビスクですよ。
たぶん、ビスクの最初の世代ではないかと。
予約して完成待ちで購入。

179 :恋月姫ド−ル:2000/12/09(土) 22:41
夏くらいに写真を買いに佐吉に行ったら、
ちょうど買ってる方がいた。
下世話だとは思ったけど、つい、領収書を盗み見してしまった。
確か、198万だった気がする。驚いた。

180 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/10(日) 03:39
>178
いや、運が良ければ本当に買えます。
私、175じゃないけど、ここ1年の間の話ですもん。
偶然、買い手のついてない子に巡り会ったのって。


181 :名無しさん:2000/12/11(月) 08:40
でも買い手のつかない子って結局それだけの魅力が無いってことでは?
なんかで読んだことがあるんだけど
恋月姫さんは月に3体のペースで作っていて
その中でも満足がいくのは1体だけ(本人談)らしいしね。

182 :名無しさんQ:2000/12/11(月) 15:10
>魅力が無いってことでは?
恋月姫はどーかしらんけど、知ってる作家先生の場合はむしろ
出来のいい子…というか作品的な面白みの強い子の方が残ってた。
人形人形した子のほうが買い手がつきやすいらしい。
わかってくれるお客さん程お金出してくれんのよ。
個展なんかじゃ買い手がつきにくい本気人形のほかに
売り上げ出す用の人形準備するのが大抵じゃないかな。

恋月姫の作風は人形人形したのが基本なので
181さんの言い分は当たってるのかもしれんですが。

183 :nanasuke:2000/12/17(日) 00:47
>181
恋月姫の人形って、買い手がつかないって言うんじゃなくて、人形が買い手を選ぶんだと。
聞いたはなし。スゲー!
それで月3体のうち、実はあとの2つのうち一つは自分のお気に入りでしまっておいて、
気に入らないのは表に出さないって聞いた。でも、今は3体もつくっていないらしい。
もうすぐ雑誌の特集で出るってね。恋月姫特集。HPにかいてあったな。
ひっそりと楽しみだあ。

184 :にゃにゃしー:2000/12/17(日) 20:38
うあっ、そうなんだー。
早速HP検索!

185 :名無しさん:2000/12/17(日) 22:57
恋月姫のビスクドール萌え♪
いつかは絶対に手に入れたいッス。

186 :名無し:2000/12/18(月) 01:32
>180
恋月姫の人形って、いつも売約済みだからね。
ずーっと以前から1週間以内に売れるっていう話しだった。
人形が出来た日に、偶然お客さんが「胸騒ぎがして・・・」って来たりするらしい。
それで、もう売約。運命の子ってことになるんだなあ。きっと。
そんな出会いがしてみたいーーーっ! 明日見にいこうかな?

187 :なしよ:2000/12/18(月) 06:11
恋月姫の人形は一般売りは型どりだそうで。
一品ものはさらに少ない。
ビスクは窯とバーナーが必要なので、型どりでも大変だそうです。

ボクは市川邦子さんの人形が好き。
現在は製作してないんだけど。
マリア書房の「人形」ぐらいにしか作品は載ってないのでマイナー。

あと浮津さんと佐伯さんも好き。

188 :名無し:2000/12/18(月) 06:18
DFJより、『prints21』で恋月姫特集だそうです。
12/25前後に発売。
興味のある方は購入してみては?

189 :ななし:2000/12/18(月) 13:24
ビスクは型取りじゃなきゃ作れないはずだよ。
このへんは技術が必要だよね。
実際、未熟な技術力じゃ、ヒドイものになってる。
恋月姫のは超絶的に凄い。やっぱ欲しい。

190 : :2000/12/18(月) 13:59
恋月姫さんのお人形にも、ビスクじゃないのは、あったはず。
それに、ビスクの原形も一点物になるんじゃないかな?


191 :恋月姫どーる:2000/12/18(月) 17:23
ほう、じゃあ一点ものは貴重だから、高そうだね。
マニアはなんとしてもゲットなのかー?
気になる。

192 :nana:2000/12/19(火) 01:14
そうか。
あげとく?

193 :どうでもいいけどね:2000/12/19(火) 14:48
最近、佐吉に逝ったら、ちょっとあの人ヤバくなってた。
恋月姫も単独で人形売ってくれればいいのに、って思うこのごろ。

194 :名無しくん:2000/12/19(火) 17:22
やばいって、どんな風に???

195 :名無しさん:2000/12/19(火) 21:28
もともとヤバイ気がしていたが。

196 :どうでもいいけどさ:2000/12/20(水) 16:11
もともとなのかー?(藁

197 :nana:2000/12/20(水) 21:27
>>188
恋月姫特集12/22に発売だって。もうすぐですね?
作品集発売されたばかりなのに、もうあまり数が無いって聞いた。
なかなか本が見つからないよー。通版で買うか?

198 :そうか?:2000/12/21(木) 01:43
>>197
こっちの本屋には5冊つんであったけど(藁)


199 :名無しちゃん:2000/12/21(木) 02:09
↑こっちって、どっちー?

200 :にゅ〜:2000/12/21(木) 04:52
アマゾンで頼めば?年内は国内送料無料だよん。

201 :名無しさんです:2000/12/21(木) 09:51
>197
川崎の本屋は平積みしてあったよ。

202 :名無し:2000/12/21(木) 11:18
bol.comがおすすめっす。
2日くらいで届くよ。
コンビニで代金払えるから便利だし。

203 :nana:2000/12/21(木) 17:12
↑それは便利だ。それにする。さんきゅー♪

204 :名無し:2000/12/21(木) 21:23
://members.tripod.co.jp/koitsukihime/sakichi.html
このドアのところにちらりと写っている怪しいアフロのあんちゃんが、
佐吉さんなんですか?


205 :.:2000/12/22(金) 03:21
>>204
吉田先生が見たら羨ましがるほどの髪の量。

206 :名無しさん:2000/12/22(金) 18:28
>>205
めちゃウケました…

207 :名無しちゃん:2000/12/22(金) 19:33
204
あふろけん?

208 :名無し犬:2000/12/22(金) 19:35
アフロ犬買うつもりが、ファンキー犬買っちゃったよ。

209 ::2000/12/31(日) 22:57
コミケにはちこっとは球体関節人形スペースがあったもの
の、やはりというか、スーパードルフィーの方がはるかに
多かった。
はやってるんだなあ。

210 :おたく、名無しさん?:2001/01/01(月) 11:55
球体関節人形はコミケとは客層が違うからね。
まあ、スーパードルフィーと比較すれば、ファン層は薄いと思うけど。

スーパードルフィー可愛いし、値段も安いしね。
一つ思うんだけど、スーパードルフィー好きな人って、恋月姫さん
とか、カヤ・キヤンさんとかの人形を見たことあるのかな?

特にカヤ・キヤンさんあたりは、価格もまだ手頃だし、
SDファンがこっちに流れて来たら、値段が急騰しそうだ。

211 :うん。名無しです。:2001/01/02(火) 01:49
スーパードルフィーが好きなのは自分でいじれるからだよー。
恋月姫さんもカヤ・キヤンさんも好きだけど、
お化粧かえたり出来ないと思う。(持ってないけどさ)
自分で球体関節作れれば一番いいんだろうけどね。

212 :おたく、名無しさん?:2001/01/02(火) 08:49
たしかに球体関節人形はいじれないね。納得した。
俺は本体はいじれないから、小物を作ってるよ。
日本刀とか。しかし家の子には似合わない〜

213 :あたく、名無しなのです。:2001/01/03(水) 01:38
吉田先生の写真集がヤフオクに出品されてました。
絶版ものなのですがちと高い。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/29144706

214 :ななしぃ:2001/01/03(水) 12:08
創作球体関節人形の場合、洋服も着せ替えてはいけないって
場合もありますね。
恋月姫の人形は左吉氏や本人に、着せ替えたいなんて言ったら
売ってもらえなくなるようですよん。

215 :214:2001/01/03(水) 12:11
左吉じゃなくて佐吉です。スマソ。

216 : :2001/01/03(水) 15:37
>>214
あ、言ったんだ? 嫌われちゃったの?

217 :ななしー:2001/01/03(水) 21:38
や、それは、着せ変えて売ってくれとか言った場合でしょう?
作家ものは、ちょっとカスタマイズ出来ないでしょう。普通。
買ってからは、好きに出来ますものね。HP作ってる方もおりますもの。

218 : :2001/01/05(金) 14:53
あげ

219 :nana:2001/01/07(日) 02:39
前からずーーーっと気になっているんだけどね、人形創ってる人、真似がおおいよね。
まるっきりコピーみたいなのって、どうなの?先生の真似なら仕方ないなあって思うけど、
教室で教えてるような作家さんだったりすると、何を考えてるのかって思う。
何を考えているんだろう?それとも、真似じゃなくて、好きだから参考にしてるなんて、
甘い事考えてるのだろうか?そう思ったことありませんか?

220 :銘あり:2001/01/07(日) 05:58
>>219
作り方は教えてもらった事をベースにしているから、ある程度似てしまうのは仕方ないかなー、とか思ったりして。
それよりも作ること自体が大変な作業だしなー、とか思ったりして。
どうしても似てしまう作家さんは、肢体造型を服でゴマカしてる人が多いかもとか密かに思ったりして。
それよりも、作っているとナゼか自分の顔に似てくる方が気になったりして。
それに球体関節人形の裾野が広がるならそれでいいんでない?というのが多くの作家の意見だったりするし。
(四谷シモンとか辻村寿三郎とか古参の方々は厳しい意見を言うけど)

もしアール・リベとか型オンリーだったなら、そら似るわな。

221 :ななし:2001/01/07(日) 21:47
裾野を広げる・・・か。
誰がどういう目的でそれが良い事だと思っているのか?と思うんだが。
質の良い作家になりそこねているそこそこの作家先生が言ってる気がする。
それは時代の流れなのかなあ?古参の作家の意見は物を創る姿勢をもっていると思うんだが。
私は、真似ばかりする先生の作品(名前は言わないが皆も感じてると思うけど)を見ると怒りを覚えるくらいだ。
創る人形が自分に似てくるのは、しかたがないと思う。
アール・リベも嫌だ。創る楽しみを言うなら、どちらも話にならないと思う。


222 :私かなしい名無しさん:2001/01/07(日) 23:23
別にまねしーだろうがぱくりーだろうが知ったことじゃないんだが
それを支持している、熱く支持している人が大勢いるのが不思議でならん。
まねしーとはちょっと違うかも知れないが
某球体関節人形ネット大手さんとかもほんとにわからん。
そして揃いも揃ってビジュアル系入っているのはなぜなんだ。

223 :名無し:2001/01/07(日) 23:46
>そして揃いも揃ってビジュアル系入っているのはなぜなんだ。
オタよりは良いだろう(藁

224 :私かなしい名無しさん:2001/01/08(月) 00:55
オタもビジュも同じくらいイタイでしょ。
つかどっちも自分痛いなあって思いながらやるもんじゃないのかい。

特定の趣味趣向を引き合いに出したのが悪かったです。ごめん。
もっといろんなルートから作り手さんが入ってくれば面白くなるのにと
思うんですよ。若い人とか似たり寄ったりでしょう。
人形っていう表現手段の可能性ってもっとおっきいと思いたい。

225 :鑑賞する立場の名無しさん:2001/01/08(月) 02:55
いくら個性的でも、リアル系ブス人形に興味はないのじゃよ。

226 ::2001/01/08(月) 03:59
なんか珍しく荒れ気味・・・

227 :名無しさん:2001/01/08(月) 16:47
ていうか、ビジュアル系入っている娘は
“人形を作る行為”そのものが好きなわけなのではなくて
“人形を作る自分”に酔いしれているだけなのではないかな?
ちなみに当方ばりばりバイカー・ファッションの人形作家…

228 :>219:2001/01/08(月) 17:13
教室の主義とか先生の方針とかいろいろ有ると思うが、私が通ってた
ある人形教室ではヘッドとか手足のバランスは絶対に先生のコピーでなければ
許されなかったよ。
自宅で作業して自分なりにイメージした「顔」ってやつを造っていくと、
間違いなく「あらあらぁ、ちょっと雰囲気が違うわねぇ。もうちょっと削って盛って…」
て感じでアッという間に”先生作”な顔にされた(苦笑)
(そりゃ多少は生徒の個性っぽいもんになるけど基本はコピー強要)
展示会なんかでも、1度も見せずに造った人形(先生の手が入ってないって意味)は
当日の朝でも持ち帰りにさせられる。これか嫌でこの教室やめたよ。


229 :人形使い:2001/01/08(月) 17:18
>>228
辞めて正解だよ。
生徒の作品の個性を認めない人形教室に未来は無い。

230 :勘ぐる名無しさん:2001/01/08(月) 17:58
ビジュアル系ロッカーが球体関節人形をジャケ写に使ったって話を
よく聞くけど、人形作家になってそーゆー役得に預かろうと考えてる
人が沢山いるんじゃないですかー。

231 :きになる名無しさん:2001/01/08(月) 22:14
そういう人もいるとは思う。沢山かどうかしらんけれど。
目的はなんであれ作者の作品としての人形が出来てくれることが一番
・・・と思うんでそれは気にならない。
私はパクリがきらいです。
そして何気に人形ジャケが気になります。みたことあるひとー

232 :名無し:2001/01/09(火) 05:13
人形教室なんていらないって思うわ。
人形教室の生徒が御満悦で人形作りしてて、
だから似たものっつーか、パクリでへーきなんだよなあ?
やる人は、自分でやれ!
教室行ってても、技は自分で編み出せ。って思うこの頃。

233 :フセフオ、キソヘキチ:2001/01/09(火) 05:39
・ォ・ソ・・ノ。シ・、ハ、鬘「・ミ・ッ・チ・ッ、ホPV、ヒスミア鬢キ、ニ、、、゙、キ、ソ。」
、「、ネ。「・・ハ・キ。シ、ホイホサ・ォ。シ・ノ、ホテ讀ヒ--、テ、ニ。「
ホキノア、ホニテスク=・ラ・・・ト」イ」ア、ホテ讀ホ・ー・テ・コセハ、ヒヘュ、熙゙、ケ。」

234 :やかましく言うない:2001/01/09(火) 05:52
生徒さんのうちは修行の身なんだから、先生のマネでも
いいんじゃないの?
独立してから個性を色濃く打ち出しても遅くないと思うしー。
生徒のくせにアーテイストぶってるのはみっともない話だし、
独立も出来んようでは人形作家として話にもならんですし。
趣味で好きなように作りたいのよーってんなら、
自分ひとりでやるってのが正解かもね〜。

まーでも生徒の個性を重視したり、型から逸脱することを
おおいに勧める先生もいるからね。アール・リベの先生とか。
その先生曰く、あれは工芸ではなくて手芸だから、ってのが
あるかも知れないけど。

235 :228:2001/01/09(火) 12:57
別にアーティストぶってんじゃないけど、それでも自分が作りたい「顔」ってもんが
あるでしょ?イチから十までセンセのコピーやりたいわけじゃないのよ。
趣味で作るんだから、コピー強要されるとつまんないんだって。

そういう経験ない?>234
学校の課題とか作文で無理矢理センセの思う方向に強引にもってかれちゃうの。

ま、現在は趣味の範囲で自分の好きなように作ってるわよ。
あと、教室いくひとがみんな「独立したい」「人形作家になりたい」
なんて思ってるワケないと思うけどなあ。
上に書いた教室、金持ちの有閑マダムばっかだったよ。そりゃもう絵に描いたようなマダームのサロン(藁

236 : :2001/01/09(火) 15:42
ビジュアル系の人が多いのは、ビジュアル系の人は人形向きの顔してる、
って思ってるからじゃないのかな?
顔作るのには、ある程度、誰かの顔を参考にしたりするじゃない?
どうせ作るなら好きな顔作ろうと思うし。
フィギア系の人がアニメなんかの主人公を作りたがるのと似てるかも。


237 :233:2001/01/10(水) 00:34
>>230
文字化けしちゃっていましたが、気を取り直してもう一度。
カタンドールならば、バクチクのPVに御出演なさってました。
それと、ルナシーの歌詞カ−ドにも。(プリンツ21の恋月姫特集に詳細ありました。)
等々ほかにもありますので、ビジュロックは人形とシンクロするということで。

238 :すっきりした名無しさん:2001/01/10(水) 19:55
おおう
バクチクとルナシーかぁ さがそうっと
いやーすっきりしたですありがとうありがとうありがとう・・・

239 :名無し:2001/01/10(水) 20:26
テレビチャンピオンに出場してたロッカーのおねえさんは、
お元気かしら?

240 :ななにゃん:2001/01/10(水) 21:48
なんですの?テレビチャンピオンの内容。

241 :>239:2001/01/10(水) 22:44
お人形のドレス選手権かな?
ミヤズ?かミズヤ?という女性が出ていたような。

242 :HG名無しさん:2001/01/11(木) 01:39
洋楽PVでビョークのラブイズフーリッシュ〜(愛は盲目?)
ってやつ、メカメカだけど人形同士が愛し合うって感じの
映像なので、一見の価値在りかと。

243 :ななしっこ:2001/01/11(木) 03:30
きえてるっぽいのであげてみる。

244 :ななし〜@終幕:2001/01/11(木) 04:14
>>238
初期黒夢のPVにもあったような気がするな。
雑誌の写真も含めたら球体関節人形はヴィジュ系にかなり使われてる。
ビスク、パペットもそうだし、退廃的、デカダンっていうのと
人形というのは切り離せないものらしい。
その場合は人形の持つ屍体性や不可思議さ、不死性や、生物にはない
完全かつ静的な美というファクターがかかわって来るんだろうけれど。

ビジュオタはそんなこと関係なくただのアーティストの影響と
デカダンを装いたがりなだけなんだがね。

245 :ななし〜@終幕:2001/01/11(木) 04:30
ぶっちゃけた話、ビジュオタっていうのは神経を病んだ自分を作りたがるだけ。
パンピー(……)とは違う自分を演出したがるだけ。
だからビジュ系アーティストがイメージ作りに使うものがだーい好き。
ダークなイメージのものもだーい好き。
中身なんかありゃしません。人形や絵画の写真集持ってる自分に陶酔して
ごく狭い価値観の中で優越感に浸ってるだけです。
だから、球体関節人形を扱ったHPを作って皆に見てもらいたがります。
そして自作の詩やビジュ系メイクの自分の写真を載せます。
ついでに自分の好きなアーティストや曲をHPにつらつら書きます。
もうちょっと痛くなるとデカダ〜ンな蔵書リストも書いてみます。
日記は自己陶酔バリバリです。たまーにリスカなんぞしてみます。

以上、元ビジュオタだったが故に、改めて好きになった球体関節人形趣味ですら
なんとなく公言できずにいる人間の自虐的発言でした。
言えない…ビジュファンに戻ったと思われたくないから言えない。
自分があんなイタかったと思うと、本気で宇津田氏脳。

246 :痛いわね〜:2001/01/11(木) 05:33
うーーーん、ビジュオタのことはよーーくわかった。
ちょっと真面目に自己探究入ってるアーティストや人形作家なんぞには、きっと迷惑な存在だけど、
そういうファンやオタが居てこその盛り上がりなんだねえ。

247 :こんな?:2001/01/11(木) 08:31
http://members.tripod.co.jp/marilynmania/

248 :HG名無しさん:2001/01/11(木) 08:52
★櫻井●様
囁き
スーパードルフィーサイトです。
写真中心。耽美・退廃・純粋。
そんなものを撮りたいと思っています。現在は白肌めぐ(月華)がお待ちしています。

28日の写真は服を着ていません。そういうのを恥ずかしがる子じゃないし。
「ねぇ、それは恥ずかしいことなの? 月華のカラダはそんなものじゃないの」
そういいたげな写真ばかりです。

↑こんな感じか?(サーカス検索で引っかかった。リンク死んでるが)
確かバクチクのVoって櫻井だよな(藁

249 :HG名無しさん:2001/01/11(木) 09:19
あと探してみて245の言うのにぴったりフィットだったのは
www.hoops.ne.jp/~rauterose/
245の解説がはまり過ぎていて見ながら笑いが止まらない。
次点が
gacktdoll.tripod.co.jp/
doll.mda.or.jp/~naruto/
基本はマリスミゼル(ガクト)とラルクか。で年食ってるとバクチク?

しかし、ドールコンテンツより先にプロフィールおいているサイトって
球体関節・ビジュアルうんぬんに関係なくイタイヤツ多し。

>>246
上っ面のやつらに盛り上げられてもなんか嬉しくない。

250 :名無しさん:2001/01/11(木) 11:38
>248
そこ自分も大爆笑したとこだ!!
それみてSDサイトやべぇ!って思ったもん(ワラ
みんながみんな248のサイトみたいに逝っちゃってるわけじゃないけど
そういう印象受けるよね。
あーワラた。

251 :驚いて名無しさん:2001/01/11(木) 19:59
タンビー・・・
私は某小説の表紙の写真でカタンドールに一目惚れしたクチで
羽のついた少年人形の写真を友人にみせ「ね?」と言ったら
うーん、でもコレ気持ち悪いねと言われた
一瞬うえぇ?と思ったけど納得した。
ちっさいころ友人宅で西洋人形にビビッたことを思い出しちゃった

252 :HG名無しさん:2001/01/11(木) 20:34
そう云う物の美しさとか感じたり、知識を学んだりする事よりも
ホラーとかで触れる事の方が早く、多く、身近な所為だと思う。

253 :レスついて名無しさん:2001/01/11(木) 23:11
本能にせまるものがあるってことかな
生きてないのにカタチはひとがた

恐怖を感じなくなったてことは純粋さを無くしたってこと?とガックリ。
いやでも私は子供の頃だって純粋とは言い難かったような?
やっぱただの感傷じゃ。酔ってはいかんな 

254 :人形作家の名無しさん:2001/01/12(金) 00:47
そんな、ビジュオタっていうのと、アナタorアタシたちは変わりはないのよ?
人を差別化するにも程ってのがあるわ。
そりゃ、外見だけで自己陶酔入っちゃってる人は多いと思うの。
でも、可愛子ちゃん好きなオタ兄さんやロリ姉さんだって、外側しか無い自分が恥ずかしく思っているのよ。
だから、人形創るっていう行為も、また同じで、痛いところから這い昇ってゆくわけよ。
あまり傷めないでくださいね。

255 :オイラ名無し:2001/01/12(金) 03:00
球体関節人形なんざ作ってて、アニヲタで、えッちなCGなんかも描いたりする
オイラはイタいな、イタいよね、イタいよなぁ。
なワケで、一番イタいのはオイラです。
あんまり作家さんをイぢめないでね。
いちおー、人形はアニヲタ臭のないリアル指向。

256 :呑気者ななしさん:2001/01/12(金) 04:34
>>250
私もそのサイト大爆笑した。
アレ見てSD系ってイタイなーと思ってた。
でも今回>>249の1番目でもっと笑った。
>>245の告白してるビジュアルオタそのまんまなんだもん。

>>255
カキコ読んだ限りでなら貴方はそこまでイタくはなさそう。
っていうか、嗜好だけ見たら荒●元●郎さんのよう(笑)


257 :ミキ:2001/01/12(金) 07:02
245っってほんとに可哀想。アナタがビジュオタって認めちゃってるもんね。
245みたいな人がいるから、他のひとが迷惑するんだよ。

人形作家の中にはそういう人ももしかしたらいるかもしれないけど、
そういう人は自然と消えて行くもの(自分で気がついたりして)。
真剣に取り組んでいっている人に対して、大変失礼なのでは???

こんなところでしか自分の意見を言えない人に、言われたくないだろう。

最近分かったことだが、
よく、此処でも言われている、ビジュアルオタというのは、あなた達がイメージして
いるものだけではなくて(まぁそういうひとが大半だとは思うが)、もともと、そういった
ものが只単に、好きなだけな人もいるということを知ってもらいたい。只其れが俗に云う
ビジュアル系に結びつくだけであって。

アタシが思うに、彼らが美しいと思うものが、あなた達の言うビジュアル系という簡単な
安易な稚拙なジャンルに被るというだけではないか

258 :オイラも名無しー:2001/01/12(金) 07:37
>>257
「厨房」と呼ばれたくなかったら、他人を批判する場合はもう少し相手
を気遣った言葉を使ってやってください。
一方的な誹謗等はスレが荒れる原因となりますので、お控えください。
ご理解いただけると有難く思います。
よろしくお願いします。

259 :HG名無しさん:2001/01/12(金) 07:49
>>257
うがった見方をするなら257自身がビジュアル好きで
自己弁護しているようにも取れるんだが。
ていうか、一人称がアタシって…アイタタタタ。

245は寧ろ潔くて好きなんだがな。元ビジュオタでも。
逆に元ビジュオタだと余計もにょった気持ちになるのかもな。

260 :オイラも名無しー:2001/01/12(金) 08:01
>>259
>>257はハンからしてもソレ以外の何者でもないのだけれど、
このような方はそれを指摘すると逆ギレなさるので、心に
仕舞っといてください。

こうカキコして、実際にそうならないようにする策士のオイラ。

261 :HG名無しさん:2001/01/12(金) 08:13
259>>260
アンタ、いい奴なんだな…。

262 :人形使い:2001/01/12(金) 08:31
>>257(ミキ)
逝ってよし。

>245みたいな人がいるから、他のひとが迷惑するんだよ。
>こんなところでしか自分の意見を言えない人に、言われたくないだろう。
この言葉まんま貴方に返す。

263 :ななしさん。:2001/01/12(金) 08:43
同じビジュ好きでも245の方が好感もてる。
あ、245はもうビジュ好きあがってるのか。

>>257はイタいよ。アタシってさぁ(藁
たぶん>>245がビンゴなタイプだったんだろうね。
ビジュ系の人には>>257みたいなレスの方がきっと迷惑だと同情。

264 :名無しさん@1周年:2001/01/12(金) 09:25
いいたいことは本人に言いましょうね

265 :名無しさん:2001/01/12(金) 09:39
随分カキコが伸びてると思えば荒れてるね。
やはり球体関節人形って話題が少ないな。
1/6ドールやスーパードルフィーなら、同じお人形の話題もあるけど
ここは同じお人形自体ほとんどないし、改造とかも出来ないし。

結局、お店と、人間しか話題になるものがないんだな。

266 :ななし:2001/01/12(金) 11:13
>>264
2ちゃんでどうしろと…
まあマターリいこうよマターリと

267 :HG名無しさん:2001/01/12(金) 11:33
自分で作りたいんだけど、
具体的には何を材料にしてるんですか?
ファンドとかの石紛紙粘土?本物の陶器粘土?磁器粘土?木材?
ガレキ・フィギュア系と木工のスキルはあるんですが、
陶芸系の技(とか電気炉)は持って無いので、
その辺、踏まえたアドバイスを、お願いします。

268 :オイラだって名無しー:2001/01/12(金) 17:34
>>267
石粉粘土がメジャーです。「ラ・ドール」というパジコ製品が広く愛用されています。
ただ、それだけですと、強度が足りないので「木の粘土」(そういう商標登録)を混ぜる
という手法がよく見られます。
(吉田氏は「ラドール+木の粘土」、カタン氏は「フォルモ」を愛用、だと思いました。)

目は人形用の義眼(プラスチックかガラス)を購入するか、自作(試験管の底などを利用)
するか、専門店に発注をかけます。

髪はカツラなども売っていますが、比較的高価ですし意外と人形映えしないので、
私としてはオススメしません。
私が行っているの手法として、絹の原糸(絹すが糸)を染色するというやり方を用いて
います。

球体関節人形の最大の特徴である「球体関節」ですが、文章で説明するのは、私の
文章力では困難です。
実際に人形を手に取って調べてみるか、サイトを検索して調べてみてください。
もちろん、そのテの教室に通う方が確実です。

269 :HG名無しさん:2001/01/12(金) 23:30
ありがとうございます。
大変参考になりました。石紛粘土系が中心なのですね。
おっしゃるようにもう少しHP調べてみたいと思います。
球体関節はSDか、より模型寄りの構造を検討し様かと。
関節保持力が高くないと気に食わないので。
いっそ、モノシャフトドライブとかポリキャップ系を・・・なんて。

270 :名無し:2001/01/13(土) 08:06
>>269
色々研究してみて下さい。
今ある球体関節の形が完璧であるとは思えないですし、
人形の素材についても、研究の余地はありそうに思えます。

271 :名無し:2001/01/14(日) 05:35
恋月姫特集のprints21、手に入れました!
恋月姫さんと言う作家さん自身について、
この雑誌で初めて触れたのですが、お人形とけっこう
印象違かったなぁ・・・。
お人形見る限り、浮世離れした我が道を行く変わり者
タイプのイメージを(勝手に)持っていたのですが、
インタビュー等読んだ感じ、ビジュアル系好きのよく
いる人形作家と言う印象受けました。
ビジュアル系好きが悪いと言うわけではないけど、
なんとなく作家さん自身を神聖化と言うか、美化してました。
皆さんはどうでしたか?
有名な人形作家の方って実際どんな方なのか、気になりますよね。

272 :オイラこそ名無しー:2001/01/14(日) 08:06
>>271
ご参考までに。
マリア書房から出ている『人形』シリーズにプロフィールと
肖像写真が掲載されています。

273 : :2001/01/14(日) 14:51
>お人形見る限り、浮世離れした我が道を行く変わり者
タイプのイメージを(勝手に)持っていたのですが、
そうみられているのも良し悪しかな?って思ってるみたいよ。

>インタビュー等読んだ感じ、ビジュアル系好きのよく
いる人形作家と言う印象受けました。
雑誌は、雑誌のウリがあるから、そういう見方をされても迷惑だろうな?

274 :a:2001/01/14(日) 19:56
恋月姫、助手(?)の男と揃いの白衣ってとこがいかにも
ビジュオタっぽくて私もひいたぞ

275 :a:2001/01/14(日) 19:58
て言うか、人形作ってる人に髪の毛長い人が多いのはなんでなんだ?
長いって言っても尋常じゃない長さ。しかも若くない人。。。

276 :オイラの名無しー:2001/01/14(日) 21:14
恋月姫のトレードマークは網タイツなのです。
狙ってるのか、ホンキなのかは・・・不明。
どちらにせよ答えが怖くて聞く人はいません。ムウ

277 :人形:2001/01/14(日) 21:29
あははー、あたしはもうズーっとまえから知ってるんだけど、
たしか恋月姫のほうがビジュオタより元祖だよ。
白衣に網タイに黒服は、昔からだった。みんなひけ−(藁
あー、でも恋月姫本人はビジュオタは嫌いなはず。ロリイタも。
でもそういうファンがおおいのね、きっと。
まー勘違い派?もいいかもね。本人にとってはどーでも良いか。

278 :悪人看護婦:2001/01/14(日) 21:55
ろり痛ちゃん・・・・・多いよね。

279 :名無し:2001/01/14(日) 21:55
恋月姫っていくつ?もっとオバサンかと思ったら写真見た感じ若い??
30代?もっとかな。
黒服に網タイツか。人形のイメージどおりと言うか、でも現実にそうだと
思うと少しガッカリな気も。なんとなく。

280 :悪人看護婦:2001/01/14(日) 21:56
ろり痛ちゃん・・・・・多いよね。

281 ::2001/01/14(日) 21:58
恋月姫さんロリイタ嫌いなの?お人形はあんなにロリイタなのにー。
プリンツ21で「展示会でお人形の同じようなドレス着たい」みたいな
案が出てるって書いたあったから、てっきりロリイタなのかと思ってました。
前髪パッツンだし。

282 :281:2001/01/14(日) 21:59
お人形の同じような

お人形と同じような

283 :人形 :2001/01/14(日) 22:07
でも、オバサンで人形とかなり違ってもらってもー−ー、嫌かも。

あと、ここ数年は豹柄を着ていたわ。猫科模様を着ると安心するんだって。
時代がカブっちゃってしまうのって、なんかそれも予知なのかな?

284 :名無し:2001/01/14(日) 22:53
人形とイメージどおりと言っても恋月姫さんご本人は
生身の人間で、それなりに生活感あるので、そういう点で
格好だけ人形と同じようなイメージで、なんて言うか現実
見せられてガッカリと言う感じでした。だったらもっと
ふつうのオバサン(?)のほうが良かったかなー私は。

285 : :2001/01/14(日) 22:59
>284
なんとなくわかるような。
一ファンの勝手な言い分だけど、可淡さんのお人形と可淡さん本人の
イメージのギャップや顔の似方とか、けっこう理想の作家像♪

286 :鬼畜看護婦:2001/01/15(月) 01:49
そりゃー、カタンさんが亡くなってしまった人だから、作家像が理想化されちゃうのはいいけどね。
恋月姫さんにとっては、ガッカリされようが関係ない事だって思う。
格好だって狙ってる訳ないじゃない。そんな若くもないんだし。年季は入っていそうだけど。
普通のオバサンでいてもらった方が、っていうのは、似て非なるものに嫌悪するアレよ。
だって、創ってるのは人間なんだし、形だけ人形似って言うのは中身が無いっていうみたいで怖いわ。
だけど、それじゃあ、ああいう人形は作れないんじゃないの?

287 :名無し:2001/01/15(月) 02:10
前にも出てきている話題ですが、人形って作ってるうちに自分の
顔に似てきちゃいますよね。私も人形作ってるんですが、作ってる
うちにどんどん自分の顔に近づいてきて気づくとなんだかはずかしく
なります。そういう経験ないですか?

288 :オイラぜったい名無しー:2001/01/15(月) 03:03
>>287
だいたい、みんなそうみたいです。
自分じゃそういうつもりなくても、他人から「アンタに似てる」と言われる。
人形制作者なら一度は経験あるハズ。

289 :名無し:2001/01/15(月) 03:08
いやにアゴがしゃくれた人形だなーと思っていたら制作者の方が
アゴのしやくれた方だったので、なるほど、と納得してしまったことが。

290 :にゃにゃ:2001/01/15(月) 04:54
あたしねー、人形のお店でお仕事したことあるんですけど。
お人形って、似て見えてくるんですよ。持ってる人やなんかにも。
頭の中でそういうモードに見えるように微妙に変換出来るように設定されているのかなあ?
それとも気持ちの持ちよう?

291 :フィギュアモデラー:2001/01/15(月) 14:28
>>287
ガレージキットフィギュア作ってるプロモデラーの知人が
「フィギュアの顔は造ってる原型師の顔に似てる」
みたいな事言ってたなあ。

292 :HG名無しさん:2001/01/16(火) 03:49
>>291
あげたを見てそれが言えるくぁああああ!!!

293 :フィギュアモデラー:2001/01/16(火) 10:02
>>292
アゲタフィギュア… 目つきがみんなアゲタだったら…
怖っ!
という事は例外有りってことかな?

294 :元原型師:2001/01/16(火) 15:27
自分ににてる>顔を何となくしか作りわける事ができないやつがそういう事いわれてるのを見てきたね。
女性フィギアやドールの顔が男に似ていたらお前ら買うのか?

295 : :2001/01/16(火) 18:12
偏見ですが、フィギュアですとある程度アニメテイストな
顔つきと言うのが前提にありそうなので、作家自身の顔が
反映されることはあまりないのではないでしょうか?

似てると言っても、作家の顔の特徴が人形と酷似していると
言う程ではなく、実際は「雰囲気が似てる」程度だと思います。

296 :名無しさん:2001/01/16(火) 21:24
球体関節人形って大体、目元スッキリか睫毛バシバシのどっちかじゃないかな。
可淡人形はどっちともいいがたいけれど。

>顔を何となくしか作りわける事ができないやつがそういう事いわれてるのを見てきたね。
有名な人形のひとでまるでそっくりに作ってたって聞いたような。


297 :フィギュアモデラー:2001/01/16(火) 21:59
スレ住人のみなさま、何だか話ややこしくしちゃったみたいでスマソ
フィギュアモデルの顔が原型師に似てる、というのは
>>295さんのおっしゃるように雰囲気が似てる程度だと思います。
(世の中には父親似で美人の娘さんもいますし)
>>294さんの言う「顔を何となくしか作り分ける〜〜」ですが、
モチーフのキャラに極力似せる事も必要なキャラクターフィギュア
だからこそ、いろんな顔を作りわける必要があるという事ですね。
指定されたモチーフが特に無い球体関節人形等は、特に顔を作り分ける必要が無いようにも思えます。
安定して同じような作風を維持するのも作家性のうちだと思いますし…
まあ、ガレキフィギュアもキャラ似せるだけじゃなくて、
自分なりのアレンジを盛り込まないと相手されないようになると思うけどね。

298 :ナナシ:2001/01/16(火) 22:56
フィギュアや人形の顔が作者に似るかどーかていうのは
自己愛と比べてキャラへの愛が強いかどーかじゃないのかねぇ。
エロフィギュアなんか顕著だと思うけど
自己愛よりエロが勝ってんでしょきっと

299 :あたし?人形さん:2001/01/17(水) 03:03
やっぱりフィギュア系と関節(を含めたアートドール)系は一緒に語れないでしょ。
良くも悪くも自己投影となるのが、作家性のつよいオリジナル作品という訳で。
フィギュアの原形制作は、また意味が違うし。


300 :名無しさん:2001/01/17(水) 18:44
人形の構造自体の違いはあるよね。
でも、もしふたつを分けて考えるとしても、
アートドールの方が素晴らしい!っていうふうな差別化は避けて欲しい。
(私はフィギュアには興味を持たないけど・・・)
まぁ純粋に興味のある話題。

301 :フィギュアモデラー:2001/01/17(水) 21:28
「人形の顔。人形作った人に似る?」
の話題は、新スレ立てても面白いかも?
いろんなジャンルの人形の人の意見が聞けると思うし。

302 :関節人形:2001/01/18(木) 03:37
>>300
あのね、別にそういう差別化はしていないと思うのね。作者もお客も。
でも、なーんかフィギュアの、特に原型師さんとかが、こだわってる感じ。(荒木氏など?)
関節人形なんかは、どうしても自己探究の要素が強いから(あたしはそういうの好きじゃ無いけど)
人間性とか思考が投影されるので、そう見えるだけだと思う。だから、嗜好が違うだけ。
どちらも素晴らしいものは素晴らしいし、ダメダメなのはダメです。(あたりまえか)

303 :300:2001/01/18(木) 04:22
球体関節人形は格が違う、みたいなことを言ってた人がいたものでつい。
(すいません。脱線させてる)

気分を変えて・・・
天野可淡写真集を拝見しました。すごくうれしかったけれど、図書館の
2冊のうち1冊が盗まれていたらしくショック。
でも凄かった。いつか盗難以外の方法で絶対入手だ。

304 :名無しさん:2001/01/19(金) 01:19
久しぶりに佐吉に行って来たけど
以前ほど恋月姫の人形に魅力感じなかった
見飽きたのかなー


305 :名無しの人:2001/01/19(金) 03:22
300さん
うーん、そういうこという人って結構いますよねー。
何だろーなー、人形作ってる結構若め20代後半ぐらいの人たちの一部には、
自分の人形をすごく愛しているみたいで、でも自己愛とか言われるのは
我慢ならなくてって・・・みたいな。

彼らはどう見て欲しいんだろう。
自分のことや自作の人形のことなんか。

勝手に解釈すると怒るくせに・・・

で、自己愛ってなんだか知ってます?

306 :名無しさん:2001/01/22(月) 13:12
自己愛とかではなくて、単に、
「一番見る機会の多い顔=鏡で見る自分」ということで、
「人間の顔=自分の顔」という刷り込みが出来上がってしまうのでは?

自分は人形は作れないけど、絵を描くとやっぱり
どことなく自分に似るみたいです。


307 :名無し味噌:2001/01/23(火) 15:11

自己愛にかすってるから怒るんでしょ?

そしてなおかつ自己愛を勘違いしている・・・・

ギャアギャアうるさいのは確かだ。

308 :関節人形:2001/01/24(水) 01:05
そんな言葉程度で怒ってるんじゃ、大した程度のモノじゃ無いから気にすんな。<自己愛
自己愛も愛のうち。作ってる本人にとっちゃそんなことは百も承知なんだし。
リカ人形だって手をかければ自己の投影となりうるものを、なにをいまさらって思う。
ぶっちぎれるくらいの自己愛なら、認めてあげよう。頑張れ球体関節人形愛者!って感じ?

309 :オイラなんぞ名無しー:2001/01/25(木) 02:05
自己愛だろうが見栄だろうが作品がすべて。
シビアだよね。。。

310 :あたし、人形?:2001/01/25(木) 04:27
そうそう、良い作品が作れないから、怒る。自己愛者。
だって、自分だもの。全てが。もの作りは、厳しいのさ。

311 :オイラまだ名無しー:2001/01/25(木) 05:34
>>310
煽りはヤメて。。。。オネガイ。。。。

312 : :2001/01/25(木) 09:15
つーか、そんなに自己愛云々こだわってる人形作家いるか?
いいものはいいし、そう思わないものもあるし、自己愛だとか
なんとか勝手に解釈してるほうがイタイ。
私はそんな傲慢な人形作家さん見たことないですけど。
そういう自己愛とか解釈だとか言ってる人こそ、なんか履き違えてる
気が。。。

313 :エリタ眩ヘキチ:2001/01/25(木) 18:35
>>312
、、、ハ、、。」ソヘキチコイネ、ャ・、・ソ・、、ネサラ、テ、ニ、ソヘ、ャ。「、ス、、ハ、ウ、ネクタ、ヲ、、ク、耄オ、、、ホ。ゥ
、ォ、テ、ニ、ヒイシ皃オ、、荀ケ、、、ォ、鬢ヘ。「ソヘキチコイネ、テ、ニ、、、ヲ、筅ホ、マ。」

314 : :2001/01/26(金) 14:47
教えてちゃんでごめんなさい。
シリコンアイって普通のグラスアイと扱いは違うんでしょうか?
つまり、目を止めるときはどうやって止めているのか
知ってるいる方がいらしたら、教えていただきたく、
よろしくお願いします。

315 :ぐったいみーん:2001/01/26(金) 16:27
週刊マイドールハウスも
売れるだろうね〜

316 :315:2001/01/26(金) 16:28
ごめん。スレまちがえちゃったよ。
宇津出汁脳

317 :名無しさん:2001/01/27(土) 15:59
参考になるよ
スレ違い?
tp://www1.ttcn.ne.jp/~DollsDrugKingdom/dollfie.html

318 :名無し:2001/02/05(月) 08:50
ていうか別に若くて可愛い子だって人形教室にいっぱいいるよ。
髪が長いっていうのも、一部の人だし。

319 :シリコンアイ:2001/02/05(月) 20:46
314>>
シリコンアイってあの柔らかいプニプニのヤツですか?
でしたら止め方は同じですが、傷つきやすいので慎重に
作業してくださいね。顔の表面のヤスリ掛けなどは先に
すませておいた方がいいかもしれません。
でもグラスアイよりもサイコウの部分が綺麗に出来ているので
ぜひ試してみてくださいね。
それでは。

320 :ななしさん:2001/02/06(火) 01:00
>>319
サイコウ…虹彩(コウサイ)のこと?

321 :名無しさん:2001/02/17(土) 20:53
1周年記念age
しかし1年かけて320とは…
それでいてしぶとく生き残ってるね。
まさに1の希望したとおりの展開だ。

322 :名無しさん:2001/02/26(月) 23:23
赤のドールアイきぼん

323 :人形遣い:2001/02/27(火) 23:11
自分もレッドのドールアイめっちゃ欲しいです。
硝子職人さんの特注生産品以外にないもんかねぇ・・・

324 :名無しさん:2001/02/28(水) 13:50
七宝焼きかなんかで自分で作るってのはどうよ?
両目の大きさ揃えるのは難しいかもしれんが。

325 :名無しさん:2001/02/28(水) 20:49
ドールアイ、自作する方法もありますよね。
自作している方にメールで聞ければ楽だけど、
教えてちゃんになっちゃうか。

326 :人形遣い:2001/03/01(木) 11:08
自作か・・・
考えもしなかった。

327 :もしもし、わたし名無しよ:2001/03/01(木) 11:11
クリアーカラーで塗装すればそれなりになるよ

328 :人形遣い:2001/03/01(木) 18:15
クリアーカラー・・・ (T.T)

329 :もしもし、わたし名無しよ:2001/03/01(木) 19:34
こんなのはどうかなぁ?海外のサイトだけど・・・
ttp://www.yaromat.com/macos8/index.htm

330 :名無しさん:2001/03/01(木) 21:42
>>329
おまえ暇なんだな・・・。

331 :名無しさん:2001/03/01(木) 22:20
>>330
329って何ー?
詳細きぼ〜ん。怖くて見れないよー。

332 :もしもし、わたし七誌よ:2001/03/01(木) 22:38
試験管の底を切り、裏側から塗装ってのを見た事がある。

333 :名無しさん:2001/03/01(木) 22:41
>>331ブラクラ

334 :誰か知りません?:2001/03/11(日) 17:04
昔TBSの「ワーズワースの庭」という番組で、
誰かの創作人形が特集されてたんですけど、
作家さんが思い出せないんです。写真集とか探してるんですけど、
心当たりのある方、教えていただけませんか?

335 :ななし:2001/03/11(日) 17:34
>>334
フジテレビでは?
多分天野可淡さんだと思いますよ。
可淡スレで話題が出てました。

336 :七氏:2001/03/11(日) 21:35
335の人じゃないけどここね。可淡スレ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doll&key=952713710

337 :ななしさん:2001/03/11(日) 22:11
昨日の「アド街ック天国」に人形屋左吉が出てました。
ここで話題の店長も出演してましたが、いきなり
「人形が気持ち悪いというのは、そう思う人本人が
気持ち悪いのだ」と怒り心頭でした。
なにもそんなに怒らなくても。
でも恋月姫の人形はすごかったなあ。

338 :名無しさん:2001/03/15(木) 16:57
ハンス・ベルメール好き


339 :名無しさん:2001/03/15(木) 16:58
四谷シモンもいいね

340 :人形遣い:2001/03/18(日) 19:29
今更でスマヌが知り合いのシルバーアクセサリー職人が
シルバーリングに使っている赤の瞳を譲ってくださることになった〜
めっちゃ、綺麗です。
嬉しい〜♪

341 :もにょ:2001/03/20(火) 04:22
ビスクで作ってみたいがお人形教室に通いたくないなあ。
なんか陰湿そうで・・・・偏見ですか?

342 :ななし:2001/03/21(水) 18:42
後ろ向きですが、教室って人形作りに行くんだから、万一、友達が出来ないって
ことになってもしょうがない、くらいの気持ちで行けば楽じゃないでしょうか。
そりゃあ友達出来た方が楽しいに決まってるけど、人間関係の面倒を恐れて
作りたいものあきらめるのってもったいなくない?
派閥やいじめとかあるのは、バイトとかでも一緒だし。
あー私もビスクやりたいよー。



343 :ななし:2001/03/22(木) 00:11
>>342
私もそう思って通いはじめたよ。
とくに友達ってほどの人もいないけど
(若い人はどんどんやめてっちゃうので)
普通に世間話とかはするようになりました。
派閥とかイジメとかはうちは特にないみたいだけど。

344 :名無し:2001/03/22(木) 08:50
>>342.343
私もです。逆に、友達関係とか一切作る気ない方が作業に
打ち込めていいような!?でも会話できる余裕があれば
楽しいは楽しいですよね。

いじめとか派閥って実際あるんですか?若い人が多いと
そういうこともあるのかな。


345 :名無し:2001/03/22(木) 09:25
みんないいなあ。近くに通える人形教室あって。
派閥だのいじめどうこう以前に教室がなーい。
ビスク習いたくて必死にさがしてるんです。
やっぱいなかだからなー(泣。

346 :>345:2001/03/22(木) 10:14
人形の大きい作品集(マリア書房から出てるようなやつ)の巻末の名簿に電話かハガキで聞いてみるのが
早いと思うよ。


347 :人形遣い:2001/03/22(木) 20:44
自分もビスクの教室に通いたいな・・・
でも順番的には普通の人形教室に行ってからの方がいいのかな?

あと、人形教室っていじめとか派閥とかは無いみたいだけれど
その講師の教育方針が肌に合わないってことはよくあるみたいだね。
このスレッドにも載ってなかったっけ?

348 :名無し:2001/03/23(金) 20:47
345です。346さんありがとうございます。
さっそく人形写真集買ってみます。

349 :ななし:2001/03/24(土) 00:26
ビスクやる前に石粉粘土かなんかで自作してもいいんじゃない〜
いきなりやっても思い通りのもの作れるわけじゃないし
造形にはすげー自信あるってんなら別だけど
2、3年みっちり独学でやっても遅くないと思うけど
最後は結局、造形の力だよ


350 :ななし:2001/03/31(土) 02:52
>349
そう思う。同感。いきなりビスクは辛いよ。造型力必要ね。

351 :ヤフオクスレであがってた:2001/04/01(日) 02:30
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b7591543
ヤフオクに出品っていろんな意味で勇気あると思う。
普段見てもらえない人に知ってもらう効果はあるみたいだね。
ここの参加者のなかにも作品販売してるひとがいるのかな?

球体やろう=ビスクって恋月姫以降の流れじゃない?
作家さんでも創作人形でビスクをやるひとが増えたね。
本やHPで見たぶんにはビスクって工程複雑、細かい仕事も多くてかなり上級者向けっぽい。
自分的には工程以前、同じ顔(自作)を何個も見ると激しくへこみそうなあたりでダメそうだ…。

352 :美少年マニア名無し:2001/04/01(日) 20:57
ううーん、これは美少年じゃ無い

353 :A:2001/04/01(日) 21:53
人形のこと超初心者でも通える教室ってあるんでしょうか?人形教室はどうやって
探すんでしょうか?346の方のいう、人形関係の書籍はどういった本屋さんにお
いてありますか?近所の結構大きな本屋でも見つけられなかったので知ってる方、
教えてください。
人形作ってみたいと前からあこがれているんですが、普通はどうやって始めるんで
すか?




354 :>353:2001/04/01(日) 21:55
わたしはインターネットで、作り方を載せているページを探して自作しました。
なかなかうまくいきませんけど。

355 :ななし:2001/04/01(日) 22:21
>>353
私は最初は図書館の手芸の本コーナーにあった、
紙粘土で作る人形の本(球体もちらっとのってた)を参考に作りました。
3体ぐらい自分で作って、やっぱり教室に通おうと思って
本の巻末に載ってた教室に通いはじめました。
354みたいにWEBでみて自作っていうてもあるけど、やっぱり教室や、
それの載ってる本もみてみたいならこんなサイトはどうでしょう?

tp://home.att.ne.jp/blue/abcdoll/index.html

356 :A:2001/04/02(月) 01:54
ありがとうございます。
354の方は独学で人形を作ってるなんてすごいですね。よかったらそのHPを
教えていただけませんか?
355の方に教えていただいたサイトに行こうとしたんですが失敗してしまいま
した・・・。インターネットの方も最近始めたばかりで初心者なので何が悪かっ
たのかよくわからなくて・・・。ドールフォラムジャパン(?)のところにはい
けて、色々情報が載ってて参考になりました。ここであってるんでしょうか?
ただ、教室はできれば名古屋地区で探したいのですが、本には地方の教室でも載
ってるんでしょうか?
とにかく一度本を探してみます。ありがとうございます。

357 :ナナシ:2001/04/02(月) 02:52
>>356さん
他のスレもそうだけど、正しいアドレスを此処に書くとリンクが直接貼られてしまって、
なにかと問題になるので、アドレスの最初を省略するのです。
(httpのhとかht、あるいはhttpそのものの省略)
なので、上のアドレスも最初を正しくすれば良いと思いますよ。

ビスク興味あるんだけど、日中は会社があってどうにもならないので356さんがちょっとうらやましいかも

358 :ヒミツ:2001/04/02(月) 14:33
>356
名古屋で個人のお人形教室を探すのは大変だと思います。
基礎が知りたいのなら、文化教室へいかれてはいかがでしょうか?
中日も、朝日も創作人形を教えていると思います。
ただし、教室の時間は平日の午前中だったんじゃないかと…。

359 :糸山:2001/04/02(月) 15:57
名古屋の高島屋のカルチャースクールにビスク教室あったような。
今はわかんないけどとりあえず1年前まではあった。
もし無くなってても、先生の連絡先を教えてもらえればそこに通えると思うヨー。

360 :359:2001/04/02(月) 15:59
訂正
ごめん松坂屋だった。
アンティークのリプロ教室だけど、ビスク製作の基本がわかります。

361 :A:2001/04/02(月) 18:19
357の方、ありがとうございます。実は私も(基本的なこと忘れてたけど)
日中にはできません。夜とか土日しか時間があいてないので。やっぱりそう
いう教室は昼間しかできないんでしょうか。httpからいれてもう一度やって
みたんですが、見つからないです(T−T)なんでだろう〜??

358の方、ありがとうございます。文化教室でも創作人形ってあるんです
ね。一度調べてみたいと思います。平日午前中だとちょっと今は無理だけど、
いつ
かやれるといいな。



362 :A:2001/04/02(月) 18:23
糸山さま、ありがとうございます。名駅の方の松坂屋ですか?一度みてきます。
ビスクドールって難しいんですよね?超初心者とかでも入れるものなんでしょうか?

363 :357:2001/04/03(火) 04:22
>>361
飛べますよ?
多分アドレスの入力の仕方の間違いだと思います。
よけいな空白が入ったりとか、手で打ち込んだ時の打ち間違いとか、
半角サイズにしていないとか‥。
上のアドレスコピーして、最初にhtを足すだけで良いのだけど‥。




364 :A:2001/04/03(火) 17:13
コピーしてht足してみたら行けました。ありがとうございました。^^

365 :もり:2001/04/04(水) 13:45
最近、人形に異様にはまっています。特に恋月姫さん太山レミさんには、憧れさえ抱いています。
私の周りの人は、怖いって言いますけど、皆さんどうしてだと思いますか?

366 ::2001/04/04(水) 20:42
人形って怖いものですか?

367 :>Aさん:2001/04/04(水) 21:24
ビスクやりたい人は公民館の講座も探してみては。
土曜日にやる講座も中にはあるかと。
確かに物足りないけれど、こんなものだという感触は残る。

368 :ななさん:2001/04/06(金) 05:51
>>365
怖い程 何か感じるって事なんじゃないか?
でも、●山レミってなんかずっとパクリばっかりって感じ。
外側だけで実体が無いのかな?(謎)

369 :A:2001/04/06(金) 10:51
人形は死体だからこわいんだよ。
シモンさんもそういってた。
365さんは何も解ってないね!

370 :ヒミツ:2001/04/06(金) 14:44
お人形が恐いとか、恐くないっていうのは人それぞれでしょ?
わざと、恐い人形や気持ち悪い人形を作る人もいて、そういうのは
恐いかも知れないけど。

それに、人形は初めから生きてないんだから、死体でもないと思うけどな。

371 :ななし:2001/04/06(金) 15:14
>>370
そうだそうだ!
死体と感じる人もいれば、その人形の存在感に生きてるように感じる人もいるし。
人それぞれだよ。

372 :名無しさん:2001/04/06(金) 16:19
>>369
>>365はどう思いますか?聞いてるのに何も解ってないって
お前ヴァカ?

>シモンさんもそういってた。

  あっそー、余計なお世話かもしれないけど自分の考え方
持った方がいいよ。

373 :名無しさん:2001/04/06(金) 16:23
>372
オマエモナー

374 :なな氏:2001/04/06(金) 16:23
>>369
もっと増しな言い方は出来んのかね?
シモンさんはそういう風に言っていないよ。
「死体のような」というのは、あるいは生命の存在を感じさせる力があるという意味だよ。
それは怖いという意識レベルが全然別のフィールドだ。アーティストの言葉には意味がある。
言葉は勝手に人の間を通過してゆくから怖い。人のほうがよっぽど怖い。


375 :名無しさん:2001/04/06(金) 16:33
>>373 逝ってよし

376 :名無しさん:2001/04/06(金) 16:44
ハァ?!氏ねば?つーかマジうざい。

377 :>374:2001/04/06(金) 17:48
シモン氏はそういう風にも言ってませんよ。
プププ。

378 :>374:2001/04/06(金) 17:49
シモン氏はそういう風にも言ってませんよ。
プププ。
ヴォキャブラリーが貧弱でコミュニケーションスキルの
低い人ですね。

379 :>>372:2001/04/06(金) 18:26
シモンさん「が」じゃなくって、
シモンさん「も」と書いているのに
気づいてそういってんの?(わら

380 :名無しさん:2001/04/06(金) 19:30
>>379 >>372のメール欄読んだ?(ニヤソ

Aさんさぁ、コレ以上コテハン続けるつもりならふしあなさん
してくれないかなぁ?コテハン(固定ハンドル)は2chだと叩きの対象に
なるから。(今荒れてるし)
名前欄に「fusianasan」(括弧抜き)って入れるだけなんだけど。
ニセモノ防止の為にも、よろしく。

381 :ななしさん:2001/04/06(金) 23:12
人形だって、他の製作物と同様、『どういうつもりでつくったか』は
制作者本人によってまちまちだと思う。
可愛いものを作りたい人もいるし、わざと怖いのをつくりたい人もいる。
でも、『人形ってなに?』とか考えて作るようになると、たとえ可愛いものを作ろうとしていても
しらないうちに『自分』の内面がにじみ出ちゃって、見る人によっては
『物』であるのに、なんだかにじみ出ちゃってるから『怖い』、と感じるかもしれない。
(あるいはそれは『懐かしい』だったり『暖かい』だったりするかもしれない)
それに『人の形』をしてるのだから、死体みたいだ、と思う人もいるかもしれない。
そんな感じだと思うんですけど、そうか?
つか、自分がそういう人形をつくりたいだけなのかも。わざと怖い、というんじゃなく、
なんとなくにじみ出てるようなものを。

382 :A:2001/04/07(土) 01:47
353のAです。(教室のこととか教えていただいたAです。)369以降の方とは別人です。(念のた
め)
同じハンドルネームと方がいらっしゃったようで、紛らわしいので、どうしたらいいんでしょうか・・・。

教室のこととか色々教えてくださった方、ありがとうございました。とても参考になりました。今色々探し
てるんですが、仕事してるうちは始めるの難しいのかも・・・と思いました。
独学で人形作ってらっしゃる方もいるんですよね?そういった方、もしいい本とかあったらまた教えてくだ
さいませんか?(なんか今の話の主旨とずれてしまいますが、すみません。シモンさん好きですが、あまり
詳しくなくて無知なので話にはついていけないです・・・。)

383 :ななし:2001/04/07(土) 02:23
>>381
の言ってる事は、良くわかる。
人形作るのにも、いろんな段階が有るからねー。
みんな仕事しながら作ってたりするし、Aさんも楽しみながら作るといいと思うよ。

384 :NANA:2001/04/07(土) 07:11
人形は完成した瞬間死ぬんだとおもうな。
だから、あたしも人形は死体だと思う。

385 :ななし:2001/04/07(土) 07:45
>>384

人間は不完全な死体として生まれて、
一生をかけて完全な死体になると言った
のは誰でしたっけ?
完全な死体としての人形かあ・・・。
デカダンですね。


386 :奈々死体:2001/04/08(日) 05:09
恋月姫も、ある意味死体になぞらえて、人形の魂を語ってるみたいだね、
僕は人形は完成したとたん、生き始めるんだと。
と言うか、作者の手から離れて人に渡ったとたん生きるんだと、素直に思う。


387 :名無しー:2001/04/09(月) 01:28
デカダンはいい!

388 :奈々死:2001/04/09(月) 02:17
>382
仕事してると大変だけど独学でもやる気があるなら
なんとかなるもんだよ
もう5年以上前になるけどいまみたいにWEBでふんだんに
情報があるときじゃなかったけど私は独学でやってますよ。
ずいぶん時間はかかったけど(笑)
ある程度納得が行くものを作れたのは最近かなー・・・
物を作るには時間かかりますよ。
どっかのHP見てうまくできなかったとかあるかもしれないけど
絶対できます(笑)
仕事しながらでもあきらめずまったりやりましょう〜

5年も粘土こねてれば出来るようになりますって
実話だし(笑)

389 ::2001/04/09(月) 06:58
恋月姫も人形制作を独学ではじめたそうです。だからきちんとしたものに
なるまでに10年かかったそうです。
だから球体の部分がどの人形とも違うんですよね。それと肌の色がすごい。
静脈が全身にかかれていたり本当にすごいです。今にも息して立ち上がり
そうです。

390 :ななし:2001/04/11(水) 13:23
人形の基礎みたいなものは簡単だから、結局はそれ以降の工夫なんでしょうね。

最近荒れていたのでちょっとビックリ・・
自意識過剰な人々が一部煽ってるようですし。

391 :知り合いの:2001/04/14(土) 03:45
男の子なんだけど、いろいろあって人形作りを薦めてみようかな。
って思ってるんですけど、そういうのってアリでしょうか?
今、その子に見せるための資料を集めている最中なんですが、どう思われますか?

392 :名無し:2001/04/14(土) 21:43
アリだと思います。資料より美しい人形の写真集を見せてはどうでしょう?美しい
と思えば創作意欲も湧きますよ。

393 :ななしさん:2001/04/15(日) 04:50
おお、そうだ。恋月姫さまは、美少年の助手募集中とか。
どうですー?

394 :名無し:2001/04/15(日) 08:03
いいですねー。私も美少年に生まれたいわ。

395 :名無し:2001/04/15(日) 15:58
やっぱ男とスルの?

396 :名無し:2001/04/15(日) 17:24
しないしない。


397 :名無し:2001/04/15(日) 18:14
なんだ、つまらん。

398 :391です:2001/04/17(火) 02:24
レスありがとうございますー
>資料より美しい人形の写真集を見せてはどうでしょう?美しい
>と思えば創作意欲も湧きますよ。
そうですね、私もそう思って写真集を探しているんですけど
これ!というものはなかなか手に入りづらくなってしまっていて…
また、創作人形、ほんとうにさまざまなので、
どんな美しさが彼の気持ちを動かすのか計り知れないものがあるし、
押しつけるようなかたちにはしたくないので、まだまだ思案中です。

>恋月姫さまは、美少年の助手募集中とか
情報ありがとうございます!でもなんといっていいのやら…

399 :名無しさん:2001/04/17(火) 07:07
別に美少年限定とは書いてないような(藁
ただ、行間を読むとそういう雰囲気も漂ってるけど。

>整理整頓、料理など家事が得意な方
>顔写真を御用意出来ましたら、メールに添付して送信下さい。

だもんね〜

400 :名無し:2001/04/17(火) 14:34
>391
私のお勧めは、恋月姫の「人形姫」と「震える目蓋」これは創作人形です。
アンティークだと「幻日の少女」片岡佐吉。いいですよ。
>399
男性優遇になってましたね。あと猫シッターのできる人。何らかの創作活動
をしている方。ですって。私も時間があったら助手に立候補したいです。




401 :名無し人形さん:2001/04/18(水) 00:44
>>391さん
いろいろあって、って、どういうことなんですの?
恋月姫さんの人形は、男性の方にもとても人気があるようですよ。
若い方なら、お薦めです。きっと好きになると思います。
とゆうか、激しく創作意欲を沸き立たせるナニカが有るらしいです。

402 :名無し:2001/04/18(水) 07:59
そうなんですよ。恋月姫さんって素敵ですよね。
私が人形の世界に入ったのも実は、彼女の写真集を見たときからなんです。
とくにあの肌の色は、溜め息ものです。ぜひぜひ見てくださいね。

403 :名無しさん:2001/04/18(水) 14:51
恋月姫さんの夜伽までさせられそうで(笑)ちょっと怖い。
弟子には興味あるけどね。制作風景をのぞいてみたい、という
ファン的な気持ちで行くと嫌がられそうだし、遠慮しておきます。

404 :名無しさん:2001/04/18(水) 18:09
>>403
夜伽必須(ワラ。
でもかなり美人だし。。。役得かも。

405 :ななし:2001/04/18(水) 18:52
>>403>>404
夜伽ってセクハラ〜、やっぱ、女の人だから言われるのかなあ?
男の人形作家さんでも美少女のお弟子さん募集ってなると、そんな感じか?
人形だからなんだね。美少年、美少女=人間じゃ無い、って感じ。
あとね、何の世界もファンはファンのままでいた方がいいでしょうねー。

406 :>405:2001/04/18(水) 18:55
>ファンはファンのまま
激しく同意!
人間だからトイレにも行くしね。

407 :名無しさん:2001/04/18(水) 19:46
>>405
セクハラは確かなので陳謝いたします。(笑
ただし恋月姫の募集は明らかに「男女雇用機会均等法」に違反しております。
つーか、女性の多い創作人形業界で、あえて男性限定で募集すれば
変な勘ぐりをされるのは当然だな。

まあ恋月姫はこの世界のトップに君臨する女王だから噂も集中するわな。

408 :名無し:2001/04/18(水) 21:00
男性限定ではなく男性優遇です。

409 :名無しさん:2001/04/18(水) 22:06
>>408
そうでした。ごめんなさい。

410 :名無し:2001/04/19(木) 09:05
>>401さん
恋月姫の人形、きれいだと思うしすごいと思うけど、創作意欲をかきたてるかは
やっぱし人それぞれなのでは?私はさほど・・・。
様々なタイプの作家さんの作品集をお勧めするのがベストだと思いますが。
ちなみに私は天野可淡の作品集でゾクゾクきました。

411 :名無し:2001/04/19(木) 11:26
天野可淡もいいですね。妖しくて。今だったらCDロムしかないですね。


412 :名無しさん:2001/04/19(木) 19:30
人形作家ではないけど
造形家の安藤賢司さんのビスクドールの出来がすごかった
DDDやSMH等の造形専門誌やフルタの妖怪シリーズで
著名な方だけど、氏のビスクを見て、その出来にびっくりした
要注目の作家だと思います

413 :ナナ:2001/04/19(木) 23:56
>>412
安藤氏のビスクって、どこに載ってました?
DDDやSMHは一応チェックしてたつもりなのに、、。
見てみたいので、教えてください。

414 :ナナーしさん:2001/04/21(土) 16:25
>>413
412さんではありませんが
「まんがにでてくるドール」スレにかいてありました
確か「メルクリウスプリティ vol.2」メディアワークスの口絵に
載っています
あれは確かに凄いできですよ

415 :ななしさん:2001/04/25(水) 02:50
安藤ドール掲載誌みてきた
あれは確かにすごい
市販しないのだろうか?

416 :nanasi:2001/04/25(水) 17:07
>>414
恥ずかしいの我慢して3軒も本屋回ったのに入手できなかった。
ある店では女子高生がいっぱいの所に突入して探したのに。
「何このオッサン、キモー」という目で見られたよ。

今度街に出たとき買ってきます。

417 :ななし:2001/04/25(水) 19:34
メディアワークス系探すなら、
オタクが集まるような店の方がいいぞ。

418 :nanasi:2001/04/25(水) 20:00
>>417
ありがとう。
今度名古屋ボークスに行ったとき近所の本屋で探して見るよ。
大須ならあるだろう。

419 :名無しちゃん:2001/04/25(水) 20:25
ドールフォーラムジャパンて購読してる人いる?
個展情報とか網羅されてるのかな?

ネットで創作人形展の情報を集めてるんだけど
そろそろ限界だよ。

420 :ななしっす:2001/04/25(水) 21:21
>>419
購読してる。投稿形式だから網羅はされてません。
たくさん個展のDMが来るのがうれしい〜。
自分でも人形を創っていて発表の機会が欲しいって
人なら入ることはおすすめ。
ただ人形好きな方だとちょっともったいないかな。
百貨店とかの人形イベントとか載ってないし。

421 :名無し:2001/04/25(水) 22:05
>>420
ありがとう。
個展のDM目当てで購読してみます。

人形は石粘土で作り始めたところで、発表どころか
隠しておきたい出来です。(笑

422 :413:2001/04/26(木) 23:53
>>414
情報ありがとうございました。
何軒か探してるんだけど、いまだ発見できず。
なんか恥ずかしいし、けっこう大変。

423 :アマゾンみたら:2001/04/27(金) 04:15
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4840217874/qid=988312366/sr=1-1/249-8438028-7787527

メルクリウスプリティ vol.2ってこれかい?
すぐ頼めるみたい〜



424 :ななし:2001/04/28(土) 19:28
>>412
見ました。
造形のレベルは高いですねー。流石に本職!。
雰囲気は滅茶苦茶好みなんですが、実物が見てみたい。
口絵の写真一枚では分からないことが多すぎる。

一つ気になったのは目元の処理なんですが
少し荒くないですか?
それとも写真の具合かな。

425 :はにゃーん:2001/04/30(月) 18:09
〜(; ゚З゚)≪アヒャヒャヒャヒャ!≫
〜(; ゚‐゚)〜(; ゚ж゚)≪マツリダゴルァ!≫
〜(; ゚〇゚)〜(; ゚−゚)〜(; ゚Д゚)≪コロッソゴルァ!≫
〜(; ゚Ο゚)〜(; ゚н゚)〜(; ゚▽゚)〜(; ゚д゚)≪デイリダゴルァ!≫
〜(; ゚*゚)〜(; ゚з゚)〜(; ゚о゚)〜(; ゚υ゚)〜(; ゚∀゚)≪アニョニェー!≫
〜(; ゚э゚)〜(; ゚ь゚)〜(; ゚Ж゚)〜(; ゚ш゚)〜(; ゚ο゚)〜(; ゚щ゚)≪ゴルァッツッテンダゴルァ!≫
〜(; ゚D゚)〜(; ゚I゚)〜(; ゚ц゚)〜(; ゚□゚)〜(; ゚у゚)〜(; ゚∪゚)〜(; ゚θ゚)≪ここはどお?!≫
〜(; ゚―゚)〜(; ゚〜゚)〜(; ゚〓゚)〜(; ゚∈゚)〜(; ゚⊂゚)〜(; ゚◇゚)≪既出?!≫
〜(; ゚∩゚)〜(; ゚∨゚)〜(; ゚¬゚)〜(; ゚⌒゚)〜(; ゚∇゚)≪リンクを辿ると色々なお人形見れるよ!≫
〜(; ゚с゚)〜(; ゚β゚)〜(; ゚α゚)〜(; ゚U゚)≪ttp://www.green.co.jp/orient/≫
〜(; ゚ν゚)〜(; ゚ρ゚)〜(; ゚V゚)≪激しく尿意!≫
〜(; ゚σ゚)〜(; ゚皿゚)≪激しく交尾!≫
〜(; ゚г゚)≪同情するなら金をくれ!≫

426 :名無しさん:2001/04/30(月) 18:42
>>425
どうした?なんかあったか?

427 :名無し:2001/05/10(木) 03:20
こんどデザインフェスタってのがあるらしいんだけど
人形とか出てるんでしょうか?
HPみたとこ人形出てる様子はないんですが、人形サーカスの
イベント情報に載ってるし・・・
行ったことある人います?


428 :名無しさん:2001/05/10(木) 03:53
>>427
前々回のデザインフェスタはビスク系多かったけど
前回はかなり減ってしまいました
Kayaさんとか一線級の人もでないし…
あとは、思ったよりも高いです
ビスクに限るならドルパの方がよいと思います

429 :427:2001/05/11(金) 00:46
人形出てるんですね。
ビスク系に限らないんだけど石粉粘土とかも
出てるのかな?
とりあえず当日休みなんで出かけてみます。


430 :ななし:2001/05/11(金) 03:05
大体3、4くみでてるよ。毎回。
デザインフェスタは販売よりも展示が主なのでビスクはあんまないかも。

431 :名無しさん。:2001/05/19(土) 19:51
Dollhouse Noahさん出展してますよ。
ビスク何体か展示してるみたいですね。
明日、逝ってきます。
もしかしたら、僕そこで店番してるかも…。

432 :427:2001/05/21(月) 02:30
行って来ました。デザインフェスタvol13。
DollHouse Noahさん以外で関節人形主体でやってたとこは
2、3軒くらいでした。すくないのね。

どっかの教室の生徒さんらしいのが2軒と、どこの教室かわからなかった人(笑)
の白い人形のが1軒と・・・目立ったのはそんな感じかな。
あと服とか小物とか売ってる隅に1、2体って感じ
でもとりあえず生で色々みれて十分堪能できました。

そういえばビスクは見たかぎりDollHouse Noahさん以外なかったような?


433 :o:2001/05/21(月) 08:31
つくってみたいんですけど
ビスクに憧れてます
でも、いきなりビスクの教室にはいるのではなくて、
やはり最初は粘土からはじめたほうがいいのでしょうか?
いちおう、教室に行く前に、粘土系で一体自己流で作ってみようとは
思っているのですが

434 :名無し:2001/05/22(火) 18:10
>>433
賢い選択だと思う。
自分も全く同じ事を考えてる。

一体作って見ると自分の苦手な部分が分かるので
教室で得るものも大きくなると思う。

435 :ななし:2001/05/26(土) 23:23
六月一日のテレビ東京「誰でもピカソ」にビスクの関節人形(恋月姫?)が出るみたいだよ。

436 :ベルメールの孫:2001/05/27(日) 01:18
まだあったんだこのスレ!!1年ぶりに来ました。

ホントに>ひっそりのんびり ですね!またのぞきにきま〜す

437 :ななしさん:2001/05/27(日) 09:08
>>433,434
私は逆で、作りたければ速く教室行っちゃった方がいいと思いました。
ネット上の作り方解説はよくわからなかったし、教室で人形を作ったら完成まで10ヶ月
かかりましたが、「まず自作」してたらもっとかかっただろうな、時間的には、
回り道になったかも・・・と正直感じました。私も最初は自作しようかな?と考えていたのですけどね。


438 :ななしさん:2001/05/27(日) 09:18
>>433のビスクの前に粘土やったほうがいいの?という疑問に対しては
粘土である程度作れるようになってから・・・と考えるとすれば
自作一体では433さんが天才でない限り「ある程度」のレベルには追いつきません、
ビスクがやりたいのであればビスクやるのがいいんじゃないかと思う。
いきなりビスクっていうのが、どれくらい難しいのかは、わからないですが、
433さんの意志はビスクにあるんでしょう?

実際にビスクやってる人の意見がお聞きしたいな・・・。




439 :ななしさん:2001/05/27(日) 09:51
>>438
私は事前に粘土で作ってみるのも良い事だと思いますよ。
造形の基本は一緒。立体を理解し、創造していく事だから。
何の技術が自分に欠けているのか理解する事ができますし。

「何が解らないのか解らない」というレベルのまま教室に通うより
上達が早いはずです。

440 :433:2001/05/27(日) 11:30
わあ、たくさんレスうれしいです!
それぞれ一理あるようで、いちいちうなずいてます。
わたしがビスクに惹かれるのは、やはりお肌のつやつや加減なのです。
で、粘土先にやったほうがいいかなと思うのは、まさに438さんの言うとおり、
ある程度造形できるようになってからのほうがいいかなあ・・と思ったからです。
ビスクやったことがある方のご意見きいてみたいですね。
決めるかはともかく、いろんなご意見きいてみたいです。


441 :ナナ:2001/05/27(日) 12:35
私はビスクやってないけど、ビスクって自分で作った人形で型を抜いて
作るとききました。
だったら、まずその型をうまく作ることが大事なんじゃないかと。
教室によって、基礎からやるところと、いきなり自作からはいるところとあるようです。
うちは、基礎からはいることなので、自分で以前やってたことがそんなに
役立ったとは思わないけど、
いきなり自作なら一度練習の意味で作ってみてはいかがでしょうか。
要領がつかめると思います。

442 :名無し:2001/05/27(日) 14:30
一体練習で自作してみるのはいいと思います。それで気に入ったものができそうだったらビスク教室へ、ビスクはもっと上手くなってからと思うようでしたら人形教室へ行けばいいんじゃないかと思います。
一体作ってからだと、先生の説明も分かりやすいです。
ある程度造形できるようになってからがいいのでしたら、人形を作る前にデッサンの練習をした方がいいと思います。
人形は体のパーツをばらばらにして作るので、いきなり作ると全体のバランスを取るのが難しいです。
人形は人間そっくりに作ればいいってものではありませんが、基礎ができて崩して作るのと、どうしても崩れてしまうのとでは全然違います。

443 :ななし:2001/05/27(日) 15:34
最初から教室に行っちゃうと、先生のクセが付いてしまうんじゃないかと思います。

444 :433:2001/05/27(日) 19:18
>443さん それは、経験上ですか?
そういう人を見ているとか?

いろいろサイト見ましたが、ビスクやってる人ってすくないですね
焼く環境が必要ですもんね。個人ではむずかしい。
ビスクは、アンティークのレプリカというのもあるのですね。
わたしは創作やりたいのですが、ビスクだと、けっこうカルチャーセンターのりの
レプリカ制作の教室も多いんですね(本格的なレプリカは素晴らしいと知ってます)。
ビスクだと、創作でも、顔がぽっちゃりしてる、アンティークドールっぽい作風が多いかんじがします。
わたべりみさんとか因間りかさんとか、生徒さんの見ても。
これはビスクだとそうなりがちなのでしょうか。
単に細面の作風の人を知らないだけ?

445 :433:2001/05/27(日) 19:34
>441,442
やはり自分で一体作るというのは良いことなかんじですね。
自分のほんとに最初の能力もわかるし・・・
デッサンについては、美大出てるので、まったくなにもしたことない人よりは・・・
というかんじでしょうか。ただ、立体はやったことないので、どきどきです。

446 :電撃に:2001/05/27(日) 22:25
今月号の電撃ホビーマガジンの白虎かなめさんのドールコーナーで
メリクリウスプリティの口絵(安藤氏のやつ)SD!がのってた。。。
カスタムスーパードルフィ−だったんだねー

447 :名無し:2001/05/27(日) 22:52
>>446
言われて見直したけど、あそこまでカスタマイズするんなら
最初から作ったほうが楽そうだ。
言われてみれば微妙にSDの面影を残しているような気もする。

448 :むぅぅーー:2001/05/28(月) 01:03
SDの話しはSDスレでやってね。

449 ::2001/05/28(月) 01:58
1にSDのコトかいてあるけどね・・・
でもSDスレの方がのってくれる人多いと思うヨ!

450 :名無し:2001/05/28(月) 02:12
>>446
白虎かなめスレに行けという可能性もあり。

451 :名無しさん:2001/05/28(月) 02:49
>>447
頭完全に作り起こしている
こりゃ大変だ

452 :名無しさん:2001/05/28(月) 03:36
安藤賢司SDって某ださないかな?

453 :名無し:2001/05/28(月) 04:05
だーら。あっち逝ってよ!某も嫌い。

454 :うふふ:2001/05/28(月) 04:16
乳首スレ見てておもったんだけど
ブラにちくびあったら可愛いなって思ったの。
はだかんぼのブラにぴんくのちっちゃい乳首。
かわゆ〜〜〜い。リプロにつけちゃおかな。
あ・・・・ひかないでね・・・ごめんなさい・・・・

455 :454:2001/05/28(月) 04:18
いや〜〜ん誤爆!!
しかもこんな内容。。。ぐすん
投下しなおしてきます・・

456 ::2001/05/28(月) 10:31
このスレッドを立てた時って、人形板出来たばっかりの頃で、
創作人形やSDがここで容認してもらえるかどうかも
わからなかったのです。だから、間接も、SDもまとめてスレ立てました。

今はSD単独スレも出来るくらい人気があるし、
SDの話題はそちらでやっていただいた方が
話題が混乱せず、よいかと思います。

457 :思う:2001/05/28(月) 10:45
自己流で一体作りたいけど
体組み立てられるか自信ないなあ
とりあえず、頭のみ2,3個つくってみようかな
人形は顔がいのちだし〜〜〜〜
教室いって一作目も顔いじるの少しなれてたら、
少しはかわいいの作れるかも

458 :名無しさん:2001/05/28(月) 11:56
SDって自閉症の顔立ちだよね

459 :なななし:2001/05/28(月) 12:04
>>444
自作しているわけでも無く、専門知識があるのでも無いのですが
お人形が好きで、あちこちネット渡り歩いて楽しんでいる者です。

聞きかじりのウロ覚えで間違ってるかもですが
ビスク(粘土製のものでも一部)の制作手法では型を使うので
頬や顎のラインなどに制限があるのではないでしょうか。
取りだし口よりも広がった形状の物を取りだすのは難しいですし、
上下が出っぱっていてまん中がくぼんでいる状態のものを
奇麗に型抜きするのは、型か素材に柔軟性がない限り無理ですよね。
※例えばナイスボディーな女性の体を鎖骨の辺りを取り出し口にして
縦に抜き出そうとしたら、ウエストで腰がつっかえて無理。
ここら辺の事は、フィギュアの複製や型取り解説のホームページ等では
逆テーパーという言葉で解りやすく説明されております※
分割する場所(パーティングライン)を工夫すれば良いのですが
体を前身と後ろ身に分割するのはともかく
顔を右と左に分割すると、顔の中心に割れ目がきてしまいますし。
そんなわけでふんわりと優しい輪郭のお人形が多いのではないでしょうか。

でも。焼き上げる前は粘土なんだから型を使わない方法や
型から出したあとに修正する方法なんかは無いんでしょうか?
実際にビスク作られてる人にお話ききたいですねぇ。

460 :名無し:2001/05/28(月) 13:01
>>457
結構出来ますよ。
出来不出来を別にすれば、自分が思っていた以上に作れました。

不出来な部分は不思議と気がつきにくい部分に集中するので
見た目は結構それなりに出来ると思います。

少なくとも顔を可愛く作る技量があれば、体を作ることは
出来ると思います。

461 :446:2001/05/28(月) 21:00
安藤氏のカスタムSDなんだけど>>412-423ぐらいの話題でこの作品がビスクと紹介されていたんで
ちがったみたいですねーつうことでこのスレッドにかきこんだんだよ。
別にSDの話題でかきこんだわけじゃないの。ゴメソ



462 :ナナ:2001/05/28(月) 22:40
>>457
うん、結構できます。むしろ、顔の方が難しいです。
設計図をかいて、そのとおりにつくればとりあえず、組み立てられます。

463 :名無しさん:2001/05/28(月) 22:45
>>461
クロスオーバーする部分はかなりあるし
別に目くじらをたてることもないし
きにしなくてもいいですよ
根本的に好きなことを書く掲示板だし
誰の所有物でもないのですから

464 :名無しさん:2001/05/29(火) 02:17
確かに別に絶対ということではないし
話が多少脱線してもスレ自体に活力がでるのであれば
なにも問題ないと思います

465 :名無し:2001/05/29(火) 19:51
>安藤氏のカスタムSDの話から、オタっぽくなってきたんじゃない?
気を取り直して・・・というか、球体関節人形っていうより、
ここ現代創作人形スレだったら、話がしやすいんですがー。

466 :ナナ:2001/06/02(土) 00:19
スレ違いうんぬんを読んだ上であえて書くけど
安藤氏カスタムSDみました。
かなりよかったので、天野可淡とか好きな人は立ち読みすべし。

467 :名無しさん:2001/06/07(木) 17:37
造形のセンス云々でいえば安藤氏は現状竹谷氏と並ぶトップだと思う
彼がビスク系に出てきたら、業界の地図が変わると思う

468 :名無しさん:2001/06/08(金) 00:38
安藤氏のSD見たよ
確かにありゃスゲー

469 :ななしん:2001/06/08(金) 04:44
造形はすげーかもしれんけどけど業界の地図ってどこの地図よ



470 :名無しさん:2001/06/08(金) 05:29
安藤SDだけど
ねえいつの電ホビに載ってたの?
最新号ビニ本化されてて中身確認できないよ
教えてくんない?

471 :名無しさん:2001/06/08(金) 05:42
安藤SD、電ホビのだと写真小さくて
白虎のはどうでもいいから、もっといっぱいのせてほしかった

472 :名無しさん:2001/06/08(金) 22:21
ちょっと関係ない話ですけど、人毛ってどうやって手に入れるんですか?馴染みの美容院、自分の毛、教室以外で。
ハンズのカット練習用マネキンを使ってるんですけど、白髪が多い上に妙な匂いがして良くありません。
もし御存じの方がいらっしゃったら教えて下さい。

473 :名無しさん:2001/06/11(月) 10:44
>>472カツラやとかいけば?

474 :ななし:2001/06/11(月) 11:18
>>470
7月号
でも 私はカスタマイズコンテストで入賞した人のSDの方が好き
その作者もうオリジナル球体関節人形作り始めてるみたいだけど
早く見たいな〜

475 :名無しさん:2001/06/11(月) 12:26
>474
サイト持ってる?ヒント希望。
カスタマイズコンテスト入賞のは
ツインな感じの男の子(見た目は女の子)が好きだな。


476 :名無し:2001/06/11(月) 14:13
>474その作者もうオリジナル球体関節人形作り始めてるみたいだけど
それぜひ見てみたい
ここでその人の情報ゲットして見に行ったけど本当にすごく素敵
カスタム頼みたいくらいです


477 :474:2001/06/11(月) 18:21
>>476

私が書いたのもそのツインの人
私は知り合いでもなんでもない一Fanで
その人のお友達HPをROMってるだけなんです
お友達HPは、ドールサーカス→SDでピンクのバナーの所
そのお友達がHP作るの手伝うって書いてあったので
サイト開いてくれるんだなあ・・と期待して待ってる所です。

カスタム頼めるなら私も頼みたい〜
今度のI・Dollに出るらしいですけど I・Dollってどんなイベントか
知ってらっしゃる方教えて下さい

478 :名無しさん:2001/06/11(月) 21:44
>>477
ドールイベント関係のスレッドも見ようね〜。
I・DOLLは、傾向として女性ディーラー向けのドールイベント。
これまで1/6ドールが中心でしたが、前回よりドール以外の手作り物もOKの
イベントになりました。手作りフリマ、とかいう言い方もしてたな。
SD関係もこれから増えてくるでしょう。

479 :名無しさん:2001/06/17(日) 21:35
誰か佐藤美穂さんの二人展見に行った人いる?
唇がモロ好みなんだけど。

創作系では珍しく強い女性を表現してる感じ。

480 :名無し:2001/06/19(火) 00:28
自作始めたばっかだけど、なんかファンドで作ってると関節の接合部分とか
ボディ側の「受け」部分が動かしているうちにちょっとずつ欠けてきちゃってる
気がする。こういうのってなんか防止策あるんでしょうカー。
他の自作派のかたがた、動かして遊んでいる(着替えさせる等)うちに欠けた
ことってないですか??

481 :名無し:2001/06/19(火) 06:46
>>480
自分もファンドだけど、特別関節が弱いと感じたことはないなあ。
あんまり動かさないからかも。
関節が完全に球体になってれば、問題は起きないと思う。
あと粘土を少し厚く作るとか、テンションを少し下げるとか。

それと塗りは何でやってる?
自分の場合、モデリングペーストとジェルメディウムを混ぜて
下地塗り、ジェッソにリキテックスを混ぜて上塗りなんだけど。

482 :名無し:2001/06/19(火) 06:48
接合部分に革を薄く張っておくと良いみたいです。
後動かす時にゴムを引いて浮かせるようにして、出来るだけこすれない
用に動かします。そうすると大丈夫。

483 :名無しさん:2001/06/19(火) 22:42
>>471
電ホビで安藤SDようやく見れた
やはり安藤氏うまいわ
レベルが違いすぎ

484 :名無し:2001/06/19(火) 22:55
>483
何と比べてレベルが違うの?

485 :名無し:2001/06/19(火) 23:45
安藤SDは、あの写真ではなんとも思わなかった。
電ホビの写真は、以上に小さかったからね。
現物は、すごいんだろうなぁ

486 :名無し:2001/06/20(水) 01:10
安藤SDは写真として好い雰囲気はでていたね。
上手いとは思わなんだが。

487 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:56
>>486
つれが四谷シモン系でけっこうつくれる人間だけど
ショック受けてたよ
生半可なセンスじゃないって

488 :486:2001/06/20(水) 03:11
ワシはビスクとは縁は薄いが造形自体はプロなんだが・・・
やっぱビスク系とかと思う所がちがうのかのぉ

489 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:16
>>488
いちおう造形系といおうかメーカー原型やってるけど
うまいと思うよ
もとのSDがあればわかるけど
重点を絞った効果的な手の入れ方はさすがだわ
押井の映像スタッフで腕を磨いただけのことはあるよ

490 :名無し:2001/06/20(水) 04:01
わたしも電撃を見ました。
今進んでるレスの意味がよくわからないのですが、
安藤SDってSDのカスタムなんですよね?
すごいなぁ〜ってのはわかりますが、
一から作ったものでないものに
今回の場合はカスタム(でいいんですよね?)してあるだけなのに
上手い下手って論議は
カスタムに対するセンスについて語っているのでしょうか?

491 :488:2001/06/20(水) 04:05
>>489
現役かぁ〜頑張れよ〜(煽りじゃ無くてマジね)
わしはどうせ買うやつらやマスコミのバカ共に嫌気がさして辞めた人間だし、ここで愚痴でもかいて余生をおくるわ(藁

492 :名無しさん:2001/06/20(水) 04:11
>>490
もはや原型が残ってない…1から作るほうが楽なくらいのシロモノ

493 :名無し:2001/06/20(水) 05:15
あのサイズじゃゲージとしてだけでも元があった方が楽なんとちゃうけ?

494 :名無しさん:2001/06/20(水) 13:18
>>493
いや、さすがに技量の問題になるが
造り慣れるとない方が楽
SDは模型系の考えだと分割など非合理な点が多いし
材質もよくない

495 :名無しさん:2001/06/20(水) 13:20
安藤氏はスカルピー造形だから
レジンと異種材質になるから
自由にやった方が楽じゃない?

496 :名無し:2001/06/20(水) 13:37
私も意味がよく分からなかったけど、>>490を読んで分かったかも(藁
人形作った人は分かるとおもうけど、原形から作るのと、カスタムでは、
労力が全く違いますね。
でもシモンの教室でも、最初は先生の作った原形から作るんですよね。
厳しい事言うとさー、造型センスっていうのは、原形から作ってから言ってもらいたいもんですわー。
カスタムセンスっていうかね、そういうのは人のふんどしで相撲を取るみたいなもんじゃないの?

497 :ん〜:2001/06/20(水) 13:44
まんがで言えば
出来のいいパロディってとこでしょうかね
大手同人作家並とゆ〜か

498 :名無しさん:2001/06/20(水) 13:58
>>496
SMHとかDDDとか見ればわかるけど
安藤氏はオリジナルメインの人なんだよ
誤解なきよう


499 :名無し:2001/06/20(水) 15:31
>>495
キャストにスカルピーはつかわんだろ・・・・

500 :名無しさん:2001/06/20(水) 15:34
>>499
スカルピー使ってますよ
SMHのバックナンバー見ると
焼いた後、うまく接合しているのだと思う

501 :ななし:2001/06/20(水) 16:45
>>500
それってスカルピーの意味があるのかないのか(藁

502 :名無しさん:2001/06/20(水) 17:23
>>501
表面処理の手間、重量などの問題もあるから
有効な方法だよ
プロップ系だと常套手段

503 :名無し:2001/06/20(水) 18:02
>>496
あそこまでカスタマイズしてあれば、もはや別物。
充分造形云々言えるレベルだと思うよ。
既に原型の顔を留めてないし。

シモン先生のとこの原型とは話が違うよ。
あれはほとんどキット販売レベルまで出来あがってるじゃん。
安藤氏のは、その原型自体をいじって別物にしてる。

504 :名無し:2001/06/21(木) 00:07
じゃ、なんでSD使うの?
カスタマイズ、こんなに上手に出来ますよ、って事を言いたい訳なんですかね?

505 :名無し:2001/06/21(木) 05:58
>>504
それは分からないけど、そういう企画なんでは?
これは完全に想像だけど、安藤氏が自分で勝手にカスタマイズしてメディアワークス
に持ちこんだとは考えにくい。

おそらくメディアワークス側の企画でSDカスタマイズを安藤氏に依頼したと
考えるのが妥当では?

506 :名無し:2001/06/23(土) 19:52
ふーん企画ものなのかー。
いろんな作家にやってもらうと面白いね。

507 :名無し:2001/06/23(土) 20:31
>506
出来ればアニメ臭の少ないのを希望。
フィギュアの延長線上の物は勘弁して欲しいな。
今度の安藤氏のは良かったけど。

508 :名無しさん:2001/06/23(土) 22:23
安藤氏ときたら次は竹谷氏でしょうか?
創作系のモデラーさんたち、どんどん作ってほしい

509 :名無しさん:2001/06/23(土) 22:32
鬼頭、矢沢…正直、園区氏とか荒木氏よりもうまいと思うモデラー
かなりいるよね

510 :名無し娘。:2001/06/24(日) 00:59
智恵理がSD作るとどうなるのか見てみたいYO!

511 :名無しさん:2001/06/24(日) 02:30
>>507
好みが反対で悪いが、逆にアニメ臭の濃いものを希望。
フィギュアの延長線上で可動のこのサイズがほしいっす。
竜人原型であやなみとかシーグルとか見てみたいね。

512 :名無しさん:2001/06/24(日) 04:13
確かにここにあがってる造形師は某クスとくらべて段違いにレベルが上
どこまで凄いできになるのか見てみたいものだ

513 :ナナシ:2001/06/24(日) 04:21
なんかオタばっかりだな。

514 :、ハ、ハ、キ:2001/06/24(日) 11:56
、ヲ、。」」モ」ト、ヒマテ、、ユ、テ、ソ、ウ、ネ、ク蟯、キ、゙、キ、ソ。」
ノ眛フ、ヒオ蠶ホエリタ皃ネ、ォク、セス熙ャ、ハ、ッ、ハ、テ、チ、网テ、ソ。」・ケ・゙・ス。」

515 :こう? (-_-):2001/06/24(日) 12:07
          |     |/(-_-)\|
          |     |   ∩∩   |
          |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (-_-)  ひっそりのんびり、すみっこの方で・・・
        (∩∩)────────────────
      /
    /

516 :ななし:2001/06/24(日) 12:23
なんか、、、1が意図したのと違う語り合いになっていると思われ(藁

517 :名無しさん:2001/06/24(日) 12:38
いいじゃん別に
有名造形師系のSDなんて面白そうだし
いいネタだと思うよ

518 :名無しさん:2001/06/24(日) 12:41
安藤、竜人とかでヘッドバリエーションとか…
無理だよねー

519 :514ななし:2001/06/24(日) 12:52
うん。SDに話をふったことを後悔しました。
普通に球体関節とか語る場所がなくなっちゃった。スマソ。

520 :名無しさん:2001/06/24(日) 13:04
妙に境界をきめることはない
広く楽しく語ろうよ

521 :名無し:2001/06/24(日) 13:20
でもね、もともと球体関節人形は創作系なんだし、スーパードルフィーはそれのコピーに過ぎないんじゃないの?
って言うか、SDは玩具系。やっぱり境界は有る。
これに意見の有る人は、新しいスレたててそこで話してください。
こんな話しを進められても、創作人形が好きな人は、興味がないので楽しくないです。
独立したSDスレがあるんだから、そこでやってください。

522 :名無し:2001/06/24(日) 13:34
>521
SDって、結局は大型の着せ替え人形でしょ(藁

523 :ななし:2001/06/24(日) 14:59
>>522
でも、自作の球体間接でも着せ替えやらない?
ま、SDが「簡易版」てのは否定しないけどさ。

自作だとSDみたいに気軽にメイク替えられないのが辛い。
その点がSDはうらやましいけど、やっぱ自作のかわいさと存在感には
かなわんのよなぁ。煽りではなく、ほんとに。
オリジナリティとかフェいすアップとか言っても、既製品の上塗りの範囲
だから自分にはつまらんとしか思えない。

524 :名無し:2001/06/24(日) 15:20
>>523
自分にとっての最大の問題は、自作の人形の造形がSDには敵わないこと。
個人的にはSDの造形って結構高いレベルにあると思う。
多少オタ向けに造形されているのは否定しないけど。

実際問題、自作者の中で(人形店で扱われるプロ級は別にして)
客観的に見てSDより高いレベルの作品を作り続けている人は
少ないのではないか?

ただ、SDの話しがこれ以上続くのは少し問題有りとも感じるが。
多少の脱線なら構わないけど、ここまで来ると大脱線だから。

このスレの上の方でビジュアル系の自作者が叩かれてたけども
そういう系で凄い作品作る人いるね。
最近そのことを痛感した。
もともとビジュアル系の人に偏見持ってたわけではないけど。
作家の価値はその作品で判断するべきだね。

525 :ななし:2001/06/24(日) 15:28
>>524
確かに、関節構造なんかよくできてるなーと思う。
作ってるときに参考にしてるもん。

でもなんつーかこう、すごくよくできたレトルト食品と、下手でもいいから
自分で粉からふるって作った料理、みたいな差を感じる。それぞれにいい点
ともうちょっとなトコがあって。両方好き。

526 :名無し:2001/06/24(日) 15:44
どこの世界でも、レベルの差っていうのはあるから、ここで言ってもしょうがない。
SDだって元は球体関節人形作家がオリジナル造型したわけじゃないし、
むしろ、良いとこ取りのモノマネからなんだから、その後のレベルって言ってもね、
話にあげるモンじゃないと思うけど。というか、なんか違うよ、やっぱり。
着せ買えは、人形なんだから、やりたくなってあたりまえなんじゃないの?

527 :ねえ:2001/06/24(日) 16:46
創作人形というタイトルで別スレ作ってイイ?
SD不可ってことで。
ここ、1にSD話でてるからこうなっちゃうんだよ。
お人形板なんだから、創作人形専門のスレつくろうよ。

528 :名無し:2001/06/24(日) 16:59
今回の脱線はちょっと大きかったけど
わざわざ別スレを作る必要は無いと思われ。
基本的にここが創作人形系のスレなのはみんな認めてるんだから
わざわざSD不可の新スレ作らんでも。
分野的には重なるところも多いんだし、多少SDに流れても仕方ないよ。

つーか>527
なんか創作系のネタふれ。
ネタもないのに新スレ立てようとか言うなよ?

529 :わたしも:2001/06/24(日) 17:10
別スレつくってほしい
527のいうとおり、1にSDって話が出てる以上、
SD話にのっとられるのは目に見えてる。

530 :名無し:2001/06/24(日) 17:16
別スレつくりたいけど、SDオタに乱入煽られ必至かな?(ウチュ

531 :名無しだけどさ:2001/06/24(日) 17:32
SDヲタがたかだか既製品の色を塗り替えたくらいで「作家」とか「オリジナル」
なんてほざくのが悪いと思われ(w

実際問題、別スレたてるほどじゃないと思う。
このままいってSD乱入組は無視っつーのでいいんじゃないの?

532 :まったく:2001/06/24(日) 18:22
誰々がカスタムシタSDが見たい・・・なんて話題は明らかにスレ違い
SDスレ行ってやれ。

533 :では:2001/06/24(日) 18:36
みなさまが注目している球体関節人形の作家さんを教えてん。
私は太山レミさんの小さい子たちが好き。
なんか〜ふわふわ〜のくちゅくちゅ〜んでギュ、したくなります。

534 :ななし:2001/06/24(日) 18:40
>533
ゴム緩くない?

535 :ななし:2001/06/24(日) 18:45
太山さんのお人形欲しいけど、どうすれば買えます?
HPみていつもうっとりしてるんだけど

536 :533:2001/06/24(日) 18:47
もってないからなぁ(貧)
そういえば立たせて展示してるこは見た事無いよん。

創作人形を実際にお迎えした人たち、おうちでどんなふうに飾っているんですかい?
私だと、、、箱に仕舞いっきりになりそうな(貧)

537 :ななし〜:2001/06/24(日) 18:50
展示会に行けば買えます。
あといつも置くお店があったと思う(そっこー売れるみたいだが)ので
ホームページをマメにチェキラ!

538 :名無し:2001/06/24(日) 19:58
>>536
いわゆるコレクションケースに入れて飾ってあります。
やはりお人形は部屋に出してこそと思いますから。

ただいい加減狭くなったので、もう一つ買ってこなくては。

空気は通りますから虫や湿気には気をつけないと。

まあビスクならあんまりこだわらなくても、衝撃にだけ注意してれば
大丈夫だけど。いざとなれば洗剤も使えるから。

家には粘土もビスクもいるので結構気を使う。

539 :536:2001/06/24(日) 20:06
>538
ありがと〜。ちょっと勇気を出せるカモ。

540 :名無し:2001/06/24(日) 20:45
>535
HPでファンレターならぬファンメールをまめに書き、作ってくださいと
お願いすると熱意が伝わって作ってくれることがあります。
このとき、日にちは指定しないこと、あと作ってもらった人形はキャンセル
してはいけません。あとは、おいてもらっているお店にお願いするかです。
絶対に買うから連絡して欲しいというといいです。このときどんな人形が
来るか分らないけど、運に任せて買うのも手です。私は、お店に頼んで、買いました。
家に来るまでどんな子か分らなかったけど、すっごく可愛い子がきました。
とてもラッキーです。今、飾り棚のうえの椅子に座ってます。素敵ですよ。

541 :名無し:2001/06/24(日) 20:49
>537
HPに乗った時点でもう買い手はついてます。
展示会が一番確実です。

542 :名無し:2001/06/24(日) 20:50
注文した人形が気に入らなかったらどうするんだろう?
それでなくても高い買い物なのに。

543 :名無し:2001/06/24(日) 21:01
>542
確実なんですけどそれがネックなんですよ。
でも太山さんの人形だとどんな子でも可愛いです。

544 :>542:2001/06/24(日) 21:40
恋月姫もそうだよ
太山さんの数倍高くても

545 :名無し:2001/06/24(日) 21:52
>>544
それどーいう意味?
恋月姫さんの場合は、注文は受付けていないっていう話しだよ。
作者本人がそういうのは嫌なんだって。
気に入らない時は断ったっていいんだよ。

546 :名無し:2001/06/24(日) 21:55
>542
すいません、礼儀としてキャンセルはどうかなということです。

547 :名無し:2001/06/24(日) 22:15
>>586それはお願いした時の話の具合にもよるんじゃない?
ただね、だからといって、こういうのと狙って注文されるのも話にならないのですよ。

548 :名無し:2001/06/24(日) 22:19
確かにそうですね。すみません。
やっぱり展示会で買うのが一番ですね。

549 :nanasi:2001/06/24(日) 22:26
>547
書き方から創作人形のお店関係者かそれに近い筋の方に思えるのですが、
よかったらもう少し詳しく教えてください。
こんな感じの〜(例えば半眼がいいとか、眠り目がいいとか)と言ったりするのは
許されないのですか?
許されるとすればどこらへんまで?

混む時間sage

550 :名無し:2001/06/24(日) 22:35
恋月姫だったらそっちのスレでやってください。

551 :名無し:2001/06/24(日) 22:38
>>549
希望を言うのは、それはぜんぜんいいんじゃない?それを制作者に強制しなかったらね。
某作家さんの話しなんですけどね、こういうタイプを作ってとか、あの時のああいうの〜とかはやる気なくなるんだと。

552 :名無し:2001/06/24(日) 23:42
>>550 太山レミ人形興味ないので スマソ

553 :ななし:2001/06/24(日) 23:54
他に注目してる作家さんいますか?
いろんな作家さんしりたい。
わたしは佐伯祐子さんとかかわいくてすき

554 :名無し:2001/06/25(月) 12:30
佐伯さん良いですよね。
この間、青山で買ったポストカードが
後から調べたら佐伯さんのでした。

なんとなく良いな〜と思って買ったので
その時はまだ知らなかったです。

後は因間さんとか、三輪さんとか、癖の無い綺麗な人形ですね。
癖の強い方では緋衣汝さんとか、伽井さんとか。
どちらも好きです。

555 :なななし:2001/06/25(月) 12:36
ここに来てる創作人形が好きな人って球体関節系の人ばっかりなの?
固定ポーズとかは創作人形に入らないのかのう。

556 :名無し:2001/06/25(月) 12:49
もちろん創作人形に入るでしょ。でも私は固定ポーズは嫌い。
アールリベとか、ああいうの苦手だな。
入門くらいに使うと良いかもしれないけどね。

557 :ナナシ:2001/06/25(月) 13:25
>>555
それに、第一ここって球体関節人形スレッドですし

558 :ななし:2001/06/25(月) 15:40
三輪さんの人形に先日やられました。
まだ写真集ないとかでポストカード買ってきて
ため息ついてます。554さんも言ってますが
いい意味でのくせのなさが、つぼかもしれません。

559 :555:2001/06/25(月) 16:54
>>557
上のほうで「創作人形スレつくってもいいか」って聞いてた人がいたから
創作人形=球体関節なのか?とおもったんだよ。
固定ポーズは創作人形じゃないっていうわれたら
固定ポーズも好きな者としてはむっとするよ。
その理論でいったらSDだって構造は球体関節なんだから
ここで語っても問題無い事になるんじゃ?

ちなみに私もアールリベは好きじゃないです。
張子で布貼った固定ポーズ人形(与さんとか)が好き。
粘土系固定ポーズでもリヤドロとかは好き。

560 :名無し:2001/06/25(月) 18:44
それこそ固定ポーズ人形スレを作ってもいいんじゃない?
明確に球体関節って書いてあるスレだと、書きこみするたびにスレ違い議論が起きそうだよ。

561 :ん?:2001/06/25(月) 19:44
1に沿うなら球体関節の人形中心で語るべきかな。
違う構造の人形でも軽い脱線ならいいのでは?
SDが叩かれたのはカスタム話が延々と続いたからでしょう。
SDは専用スレがあるんだから、長くなりそうなとこで当事者が移動すれば
よかったんでない?
仕切りちゃんでスマソ。

562 :名無し:2001/06/25(月) 20:35
荒らし終了age

563 :名無し:2001/06/25(月) 20:55
ま、ここはプレ創作人形スレということで。
900超えたら(いつになるんだろう?)創作人形総合スレにしようよ。

564 :名無し:2001/06/25(月) 22:12
>>563に賛同

ところでこのスレにはプロ級の人形作家さんているのかな?
プロ級=人形店で自分の作品が売られているか、個展を開いたことがあるレベルとして。

565 :通りすがり:2001/06/25(月) 23:05
星体遊戯が再版されるみたいだよ。

566 :名無しさん:2001/06/25(月) 23:28
2ちゃんねるの人形板を見て、
嫉妬深くて、執念深い、その上頭も悪いという
人形者の正体を知ってしまいました。

人形のホームページを見るのですが
そんな卑しい人形者が作ったHPなので、メールアドレスを抜かれて
メールボムが送られてこないかと不安になってしまい、
恐くて人形ページを見ることが出来なくなってしまいました。

567 :あほか:2001/06/25(月) 23:31
>>566
そんなもん、どんなジャンルだろうが可能性ある話だろうが。
IPとか履歴ぬく方法くらいちょっと探せばかいてあるわ。

568 :>565:2001/06/26(火) 02:33
ほんと?
ほしいよー
いつごろだろう
注文したい

569 :>566:2001/06/26(火) 02:35
あんたの被害妄想のほうが気持ち悪い
おもいこみはげしそう・・・

570 :名無しさん:2001/06/26(火) 04:46
>>478さん
すご〜い遅レスですが お教え頂いてありがとうございました<(_ _)>

571 :あの:2001/06/26(火) 10:11
教えてチャンですまそ。
太山レミ先生が、秋に、パルコで共同展示会を
するみたいだけど、それって、即売なんですか?
買うとしたら、朝から並んだほうがいい?
まったくの、わからんちゃんで、申し訳ないです!!
手に入れ方ってのが、全然、わからんのです。
代理店に、ずーっと、申し込みつづけるのが一番?

572 :ななし:2001/06/26(火) 11:10
>>564
へたれでも個展くらいひらけるよ・・・

573 :名無し:2001/06/26(火) 12:14
個展なんてねぇー。たいてい売るのが目的なんでしょ。
ヘタレ人形を見るのは耐えられないヨ。だからほとんど見ないね。

574 :名無し:2001/06/26(火) 12:25
>>572-573
そうは言ってもギャラリーの使用料をペイできるだけの売上が見込めるからこそ
個展を開くわけでしょ。

もしヘタレ人形なら、そもそも売れるわけないと思うけど。

575 :名無し:2001/06/26(火) 13:19
ちょっと知ってる人だと個展見に行ったらなんらかの感想を言わないといけないのが面倒。
数は作ってる人なんでそれなりに進歩はあるのだが。

576 :名無し:2001/06/26(火) 17:20
アハハ>>575その人ってなんだかヘタレ要素強いでしょ。ナンカワカルワー

577 :ななし:2001/06/26(火) 18:36
知り合いの人がいつ行ってもビスク作ってて、
なんの仕事してるか不明だったんだけど
海外のドール関係本みたらえらい高値で載ってた・・・
ごめんよ〜臑齧りだとばかりおもってた....

なんかつまらんことかいったのでsage

578 :名無し:2001/06/26(火) 18:48
現実問題として、日本人で創作人形作って、それだけで食べていってる人は
何人いるのかな?

恋月姫さん、四谷シモンさん、吉田良一さん、三輪輝子さん、若月まり子さん
辺りは確実に人形だけで食べてるよね。

カヤ・キヤンさん、太山レミさん、緋衣汝香優理さんあたりはどうだろ?

579 :名無しさん:2001/06/26(火) 19:10
与輝一

580 :565:2001/06/26(火) 20:07
多分、掘佳子さんも。
人形の売り上げだけで暮らすのではなく教室も含めれば結構いそう。
>>568
9月頃に未公開写真も加えて発売するらしいよ。

581 :名無し:2001/06/27(水) 22:10
教室もいろいろあるよね。
結構月謝が高いとこから、安いとこまで。

自分が通ってるとこはものすごく安いと思う。
先生赤字かも。

582 :名無し:2001/06/27(水) 23:13
>>574
「私の作品を見て見て〜〜」てな感じで個展開く人もいるし
個展を開けば私も一流人形師、って勘違いしてる人もいる。
ギャラリーっつってもピンキリだしね。小さいとこを
1週間かほど借りればそんなにお金もかからない。

583 :名無しさん:2001/06/27(水) 23:36
>>579
どなたさんですか?
与勇輝さんなら、知ってるけど

584 :名無し:2001/06/27(水) 23:54
与さんって言えば、昔からあのようなレベルの作品作っているけど、
20年くらい前は、凄く良いのにあまり売れ無かったようだけど、
今はもう一般人には手に入れられないものになりましたなあ。

585 :名無し:2001/06/28(木) 03:23
有名人だから食っていける、有名じゃなければ
食っていけないってのは短絡的な意見じゃない?
外からしか見れない人にとっては知名度しか
判断基準がないんだろうけどさー
流行にでしか価値を判断できないって悲しいね

586 :Nana:2001/06/28(木) 04:02
>>585 何言ってるの?
それは御自分の洞察力の狭さか、ひがみというものだ。
挙げられた人だって、現に人形制作だけじゃ食べていけないから人形教室とかやってんじゃない?
結果、有名かどうかは別の話し。

587 :nanasi:2001/06/28(木) 09:00
>>584
売れない時代なんてあったんですか!?
その時、私が大人で金持ちだったら、買い集めたのに。
今じゃとても手が出せません。
つーかツテとか無いと、お金あっても買えないような気がするので
手に入れようなんて思った事も無かった。
ところで、実際の所、おいくらくらいなんでしょうね?

588 :ななしさん:2001/06/28(木) 09:20
>>587
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doll&key=973203362&st=5&to=5&nofirst=true

589 :ななしよ:2001/06/28(木) 09:41
与さんはあまりテレビご覧にならないそうで
デミ・ムーアを知らなくて通訳の人が困ったそうです。

590 :名無し:2001/06/28(木) 14:51
確か昔、専属画廊で販売していた。
当時女の子で30〜40万くらいだった。作品集にあるようなもの。<与人形
そう考えると、恋月姫ドールはこの先 そら恐ろしい、かも?(ワラ

591 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

592 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

593 :名無し:2001/06/28(木) 18:19
>>590
恋月姫、これ以上の上値余地は小さいな。
というよりも、市場自体が大きくならない限り今の値段は一般的な人間の
支出できる限界に近いと思う。

これ以上の値段になると、人形というよりも一般的な芸術品として
受け入れられない限り買う人間がいないと思う。

594 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

595 :名無し:2001/06/29(金) 00:23
>>593は業界私怨ちゃんだとおもわれー。ドナタサンザンショ?

596 :修行中:2001/06/29(金) 00:36
>>594はグロだよ。

597 :名無し:2001/06/29(金) 12:36
>>こういうのはね。人形じゃなくて物体。
あるいは人だったもの。
どっちにしても大して面白く無いよ。

598 :名無し:2001/06/29(金) 13:56
>>593
人形だから値段が安いというのは固定概念に過ぎないと思う。
無理に芸術品に昇華しようとして魅力のない作品になってしまっている人形作家の例は
たくさん有るでは無いか、キミ。(あえて誰かは指摘しないが)
魅力の有る人形を作れる人形作家が「芸術」という名の元に平伏して媚びて
その魂を堕落させてしまうのは、残念におもう。
それはとりもなおさず、人形ウォッチャーの我々に課せられるべき認識だと思うけどね。
だから高いのはしょうがないよ。安っぽくなっちゃうのも嫌だし。
人形は、あくまで人形だから良いのだし。
購入希望待機中の身としては複雑だな。

599 :うーん:2001/06/29(金) 16:35
昨日青山の人形屋佐吉に初めて行きました。
表で恋月姫さんの白い髪の綺麗な子がいました。
お店の方に「この子は売られている訳じゃないんですよね?」
と聞きたかったのですが、何となく聞けませんでした。
だって、とってもお高いんだろうし・・。
でも気になる!
どなたかご存じの方がいらっしゃれば教えてください。

600 :名無し:2001/06/29(金) 16:41
>>599
特徴をもっと詳しく教えてください。
例えば眼を開いてるかとか、どんな服を着ているかとか、髪型は
どんなんだったとか・・・。

601 :599:2001/06/29(金) 17:06
眼は閉じています。
服は真っ白で、胸の辺りに白い羽があしらわれているものです。
ピアスは青と黄色のビーズのものをしていました。
髪も白く、あまり長くはありません。肩より少し長いくらいかな?
ふわっとしてます。

602 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

603 :名無し:2001/06/29(金) 18:13
>>598
いや、そういうことを言いたかったわけじゃない。
これ以上の高値を目指すなら、購入層は芸術好きの金持ちだけになるってこと。

今の値段なら普通の人形者でも相当無理をすれば買えない値段
じゃないけど、これ以上は逆立ちしても買えそうもない。

604 :名無し:2001/06/29(金) 18:14
>>599
その子は、恋月姫さん私蔵の人形だそうです。そう聞いた。

605 :名無し:2001/06/29(金) 18:29
う〜ん、でもさ、ジュサブローさんや与さんや可淡さんみたいに、欲しくても一般人に
つてがないと買えないようになるのは必至のような気がするな。
だからといって、適当な代替品見つける気にもならないし・・・・・。
つか、高値を目指している訳でもあるまいと思うけど。

606 :599:2001/06/29(金) 18:38
>>604
有り難うございます!
恋月姫さんご自身のものなんですか。
また見に行こう・・・。

607 :名無し:2001/06/29(金) 18:42
>>605
そう決めつけずに、人形展とかでこまめに探してみ。
代替品って訳じゃなくて、無名の人でも良い人形作ってる人は沢山いるよ。

608 :名無し:2001/06/29(金) 20:02
>>603
>今の値段なら普通の人形者でも相当無理をすれば買えない値段
>じゃないけど、これ以上は逆立ちしても買えそうもない。

それサキティに言ったらどうよ?

609 :名無し:2001/06/29(金) 20:28
でも売れるんですよ。
だって、買おうとして、電話したらもう他にも欲しい
人が二人います。と言われました。
それで最初に欲しいといった人が気に入ったので、
その人のところにいってしまいました。

610 :名無し:2001/06/29(金) 20:52
正直言って顔が好みじゃないので恋月姫の人形はどーでもいいんだが、
恋月姫に引っ張られて他の作家さんの人形が高くなるのが怖い。

611 :名無し:2001/06/29(金) 22:16
>恋月姫に引っ張られて他の作家さんの人形が高くなるのが怖い。

そんなことも無いでしょう。
でも少しくらい高くなった方が、質の良い作家も育つかと思われ。
安かったら創れる人はやってられないでしょう。

612 :名無し:2001/06/29(金) 23:33
>>611
じゃぁ、作家は金の為に作ってるか?

私はそうだけど(藁

613 :名無し:2001/06/30(土) 01:46
>>612
お金の為に創っても売れないんじゃないの?
魅力がなくなっちゃうから分かるよー。消費者は馬鹿じゃないよ。
そういう人は淘汰されると思うよ。
そのかわり良い作品を創る人はお金の苦労なんかしない。
黙っていても高く買ってもらえるんだからね。
アンタもせいぜい良いモンを創るんだな。
お金が欲しいって顔、人形にさせるなよ〜(ワラ

614 :名無し:2001/06/30(土) 01:52
おっとこの時間にアゲたら、また荒らしにヤラレルかも。スマソ

615 :名無しさん:2001/06/30(土) 02:15
お、おい……ちょっと待ってよ。
お金のために創っても売れないって、マジで言ってる?
クリエイターはカスミでも食って暮らせってのかい。
良い作品を創る人はお金の苦労なんかしない……って
生前のベートーベンやゴッホがどんな暮らしをしてたか
知ってるのかよ。マジ厨房?
いっちゃ悪いが、ボランティアでクリエイターしてるのは
単に才能を金に換える事ができない馬鹿か、そもそも
そんな値打ちがない奴だけだ。

良い物を創って、それに相応しい額の利益を得るのは当然でしょ。
だいたい、人形制作みたいなコストパフォーマンスの悪い商売なんて
金目当てでできるもんじゃないが(大量生産や面倒見のいい
金持ちのパトロンがついてるなら別)、少なくともアンタみたいな
客は相手にしてないよ。こちとら愛と技術と時間の固まりを売って
生きてるんだから、それなりの謝礼はいただく。
もちろん、それに恥じない物は作ってる。
……あんたみたいな馬鹿でケチな消費者の元にだけは人形
届けたくない。いや、マジでいくら積まれても売れません。
お金目当てじゃないんでね(笑)

616 :名無しさん:2001/06/30(土) 02:33
人形造って食べていく生活っていうのは、よほどの
実力がないかぎり無謀というか、大変だね・・・
私も、人形売ったりもするけど、売った金額よりも大変な作業
してると思うし、それに見合った金額が欲しいと思うのは当然で
売っているひとは、お金が欲しいからであってあたりまえのことだと
おもうんだが?
でも、お人形を迎えてくれる人が喜んでくれると嬉しくてどうでも
よくなることもあるけどねー。意味がわからん文でスマソ

617 :613だけど:2001/06/30(土) 03:48
>>615>>616
そうだよね。ちっと言い方きつくて怒らせてゴメソ
>>612の言い方がちょっと乱暴だなあ、って思ったんだよな。
でもさ「お金が欲しいから創る」が先に来ちゃーダメってことでは納得出来ぬか?
ちゅうか、自分も人形創ってる身の上。お金もしっかりいただくもんね。
お金が先で人形創った日にゃ、自分で見ても嫌なんで、そういうのが信条デス。
つーか、信念無い感じの作品ってそう感じるんだなあ。
そういう意味では>>616の言ってる事で正しいっす。

618 :ナナシ:2001/06/30(土) 04:05
ここ、ナニゲに人形作家が沢山チェックしてるのバレとるわ。(ワラワラ

619 :名も亡き人形師:2001/06/30(土) 05:21
>>618
はっ!!しまった(藁

620 :音楽すき名無しさん:2001/06/30(土) 07:30
>生前のベートーベンやゴッホがどんな暮らしをしてたか
>知ってるのかよ。

ベートーヴェンは人気者でパトロンから沢山年金もらってたんだよ〜
お金工面するパワーすごかったし
例えるならせめてシューベルトやゴッホにしてくれ
(生前全然売れなかった↑人たち)

でも
>でも少しくらい高くなった方が、質の良い作家も育つかと思われ。
にはサンセーよ
材料やクリエイトを高める時間にもお金が必要だからね
才能があってお金の余裕のない人が売れるまでバイトしながらとか
にならなければ 質あがる余地と男性作家が増える可能性あるからね〜

ベートーヴェンもそれでいつも金くれ、金くれと生前騒いでいたんだ

621 :名無し:2001/06/30(土) 09:21
>620
金が必要なタイプもいれば、周囲から認められて裕福になった途端
駄作しか作らなくなる人もいるよね。

622 :名無し:2001/06/30(土) 10:56
>>621 ソリャコワイワ
気を付けようね。みんな。

623 :名無しさん:2001/06/30(土) 15:10
>622
気を付けなきゃいけないほど稼いでる人はほとんどいないこの世界。

624 :名無し:2001/06/30(土) 23:56
>>623 ワラタ

ネット環境にある作家さんや、お教室の皆さんなら、2ch見ている可能性大でしょうな。
あの人とか、この人とかさ。

625 :ななし:2001/07/01(日) 06:17
わたしは
お人形好きで、見たり買ったりする専門で、
自分では作らないんだけど、
自分でも作ってみたいとほんとは思ってる・・・
美大でてるし、造形まったく素人ってわけでもないし・・・・
でも、今ほんとに癒されるための楽しみの人形が、
作るのに手を出したとたん、創作の苦しみを味わうことになったりしたらと
思うと怖いんですよ。もちろん楽しさもあると思うけど。
絵の本業で、さんざんそのへん味わってるからためらわれます。
お人形作ってるみなさん、そのへんいかがですか。

626 :ななし:2001/07/01(日) 08:07
>>625
私は素人だけど独学で作ってみたよ。
大変だったし手も傷だらけになったけど出来た時はすっごく嬉しかったよ。
最初から完璧なものを作りたいのであれば、そりゃ無茶ってものさ。
私みたいに下手に出来た子でも大事にする自信があるのなら作ってみては?

627 :長くてスマヌ:2001/07/01(日) 09:46
>>626
わたしも私もー!ネットの写真やプロの写真集見ながら関節とかボディ
とかみんなその場で考えて作った。ほんとにすごい手間かかったし
最初だからいろいろ間違えた部分あったけど、でも造り上げた時の
嬉しさってのはもうたまらん!て感じだよね。
今は1作目の技術をフィードバックさせつつ2体目制作中。

創作の苦しみっていうのは2種類あって、たぶん>>625さんが言ってる
のは技術や手先の事じゃないと思うんだけど、でもそれもこれもやってみなきゃ
わかんないでしょう。走る前からあれこれ悩むより、まずは手を動かして
みようよ。出来上がった人形を見ると、自分の思わぬ面が現れててそれも
また興味深いよ。自分でも意識しないでそういうモノって盛り込んでしま
うものなのよな(苦笑

ちなみに私も「絵」と「立体」で仕事みたいな事してる。

628 :名無し:2001/07/01(日) 22:08
天野可淡さんのお人形みたいな〜!

629 :ななしさん@お人形大好き:2001/07/01(日) 22:09
去年のアニバーサリーって・・・タカラに問い合わせても在庫なんか在る訳ないじゃ
ありませんか。
そもそも受注生産だったはずなのに在庫があるって言われたらその方が驚くわ。
でも、ナンバープレートは相当数作ってたらしい。まあロットで幾らの世界だから
解る気はするけど。アニバーサリーには金色にメッキしたのを付けて、残った分(銀色)
は、防具の着せ替え人形祭りの入場者にくれたり、セミオーダードールの発送遅延者への
お詫びの手紙一緒に送り付けてきてたもんね。
 今年のは「最高級の・・・」とかDMにかいてあったけど、去年のは最高級じゃなく
¥5,000も高かったわけ?相変わらず客をバカにしてるというか、よく考えずに適当に
やってる殿様商売というのか・・・。totocoの体質はタカラ譲りだと思うけど。

630 :名無しの権兵衛:2001/07/01(日) 22:35
>>620
ゴッホは売れなかったが弟のテオからのバックアップで
かなり良い絵の具を使ってたぞ。だからゴッホの油絵は今でも鮮やかなんだ!
例えるならモディリアーニとかにしてくれ。

でも人形作り、最低限の材料そろえても貧乏人には辛いものがある…
油土とか石膏用ラバーボールとかどうして無駄に高いんだ!?

631 :名無し:2001/07/01(日) 22:41
最初からビスクとは…。
粘土にしとけば安く出来るよ。

632 :名無しの権兵衛:2001/07/01(日) 23:17
↑ビスクじゃないよ…
型抜き方式の粘土だよ…

633 :名無し:2001/07/01(日) 23:20
最低限の材料で充分安いのあるでしょ。
油土は何度でも使えるしさ、道具は100円ショップでそろえられるよ。
ただ、今現在売れている作家さんだって、食べていけるようになるまでそりゃ大変だったはずだね。
でも、ある程度のプロレベル(画商さんとか専属の販売店鋪契約とか個展開催などなど)になったら、
やっぱり自由に作りたいものを表現出来るような環境にありたいものです。

634 :名はないが:2001/07/01(日) 23:27
あんたは金も無いし知恵もないのか・・・
つうかその程度の金も甲斐性もないならあきらめたら?
1万もかからねえだろ?
石粉粘土を箱買いしたって1万かからんぞ
カード買いに走るガキにもおとるってやつだそ
まずは自分を恥じろよ

635 :名無しの権兵衛:2001/07/01(日) 23:28
>>630
どうもありがとう(^-^)
あと油絵の道具でしまいこんであるものの中に
使えそうなやつがあるかもしれないので蔵を探してみます。

もし上手になったら、良い道具をそろえる事にします。
上手と言うか、存在感のある人形?を作れるようになったらですが…

636 :名無し:2001/07/02(月) 00:28
>>634
人を決めつけるのやめなよー。それぞれの意見があるんだし。

637 :名無し:2001/07/02(月) 01:10
>>636
決めつけなのか????
油土も石膏用ラバーボールもそんなに高いもんじゃないぞ
数千円〜1万円を高いと思うならネットを止めて
パソコン売って粘土買えばいいんじゃないか?
それとも粘土前に食料品か?
そんな低レベルな突っ込み辞めてくれよ〜
生き方としても意見としてもなー

638 :636だけど:2001/07/02(月) 01:32
>>637
はあ?そんなの知ってるよ。
それよか前レスにかかってるのが分からんのなら、逝ってよし。
どうせあんたも大したこと出来んのだろー。ツッテ イワレタラ イヤジャロー?
オマエモナーハ イリマセン。 ジブンデイッテキマスーーーーー

639 :名無し:2001/07/02(月) 01:32
>>637
油土とか以外の材料を最初から揃えると結構かかると思うが?
義眼や髪の毛やら、衣装まで凝るとかなり高くつく
決め付けだと思うし、話が極端すぎてあきれるよ

640 :nana:2001/07/02(月) 02:19
>>637
あのさ、パソコン売って粘土買えばいいじゃないかってさ、
もしそのパソコンが親のだったらどうすんだよ。
しかもその世帯がフレッツ入ってるからネットに関しては
親に文句言われない環境で、でも人形作りになると
おこずかいが足りないってんだったらどうするんだよ。
人形作りたいやつが皆社会人とは限らないだろ、
ちっとは色々なケース考えてからモノ言えよ。

641 :nana:2001/07/02(月) 02:24
…荒れた……ちょっと前までは優良スレだったのにな

642 :名無し:2001/07/02(月) 03:09
言い方悪かったけどさー
創作活動しようってならそれなりに覚悟ってものをさー・・・
覚悟ったって家や家財道具を全部売れって言うんじゃなくてさー
もうちょっとねー

いや・・・荒らしだと思ったならごめんよ

643 :なな:2001/07/02(月) 03:18
某人形作家さんの話しだけど(藁
最初人形作った時はカッターと指と石塑だけで作って、それだけで出来たって言ってたよ。
あんまり力入れない方が良いものが出来るって言う、某姫の話は特別なのかな?
ちょっとびっくりしたけど。

644 :名無し:2001/07/02(月) 03:57
人によって状況がちがいますが、
現在は逆に情報が中途半端にたくさん手にはいるので初心者等にはつらい状況かもしれませんね。

結局作品が出来上がればいいのです。
気を張らずに自由にやっていきましょうよ。

645 :nanako:2001/07/02(月) 04:07
>>643
発砲スチロールも使ってないのかな?それだったらスゴイ!

人形って作ってて、根気の良さと妥協しない心が大切だなって思う。
いや…そりゃお金かけた方がいいにはいいんだろうけど…
あと新しい発見があると(←大げさ)「おぉ!」って思うし。

関係ないけど、とりあえず粘土で(石粉粘土+木の粘土)おおまかな原型作って
その後あたかも彫刻のようにガンガン削って形にしてくってのは邪道!?
一応ある程度均一な薄さにはなる様に心がけてはいるんだけど…

646 :644:2001/07/02(月) 04:08
ちょっと言葉たらずでした。

私が人形を作り始めた15年くらい前にはあまり資料となるものがなたったので、
逆に現在では情報が中途半端にたくさん手にはいるので初心者といえど
自分で情報を整理し選んでいかなければならない

とかきかったのです。老婆心ですかねぇ...

647 :nanako:2001/07/02(月) 04:39
>>646ってか644さん?
老婆心なんて…すごい優しいなぁって思いました。
でも、私みたいに独学である程度まではやって行きたいって思う人間には
情報が多い事は嬉しい事ですよ。もちろん、どの情報を信用して
どの情報を切り捨てるのかは自分の判断でやらなくてはなりませんが。

私は人形学校には「本当に切羽つまってから行く」と決めているのです。
私はとってもひねくれ物で、他人に教えられてすんなりと出来るよりも、
自分で躓きながらも回り道して出来る方が好きな人間です。
だからこそ、「人形学校に通いたい!」って思うまでは、出来る限り
独学でやりたいなって思っている人間です。

だから、情報が多いのは、あくまで私に限って言えば…悪くないです。

長くてすみません…ってか、独学でやってる人って少ないのですか?

648 :はい:2001/07/02(月) 11:53
私も独学ですー。何故って家が田舎過ぎて人形教室に通うの大変だから(泣笑)
でも以前ちょっとだけ通っていたことはあった。(そうとう無理して…)
だけどそこは手足から顔のつくりまで全部決められてて、それが嫌になって
やめちゃった。今は自分の造りたいものを自分なりに造ってる。

649 :nana:2001/07/02(月) 15:00
>>645>>647>>648 独学賛成です。やりたいようにやれる時こそ新しい発見に喜べるしね。
>>644さんは、もしかして人形教室やってるの?
私も始めたころは資料もなくて、地方だったので独学も長いんです。
でも独学だからこその 気合いと根性をつけることが出来ました。
分からないことを聞く先生がいないというのも、発明の母のようですね。

650 :nanako:2001/07/02(月) 17:12
そう言えば最近「木の粘土」のシリーズで「木と石の粘土」ってのが
あるじゃない?白っぽいやつで、粉のやつ。
あれ使った事ある人います?すっごく気になる…今作ってるやつは
木の粘土+ラドールだから、次トライしてみようかな、とは思っているんだけど。

651 :名無し:2001/07/02(月) 21:45
>>650
面白そうな粘土だな。
どこで売ってた?
ハンズ名古屋店には無かったよ。

652 :名無し:2001/07/02(月) 22:16
粘土ってどのくらい持つものなんでしょう?
湿気があると結構早く風化してしまうそうだけど。
そういう話しを聞いた事がありませんか?

653 :nanako:2001/07/02(月) 22:23
>>650
東京のハンズ(渋谷・新宿)に売ってた。
木の粘土と全く同じデザインの袋に入ってて、
でも名前が「木と石の粘土」そして色はもっと白っぽいの。

654 :nanako:2001/07/02(月) 22:24
↑間違えた…>>651です。

655 :名無し :2001/07/02(月) 23:01
木のネンド、ラドールは持ちが悪いです
アーチスタフォルモがおすすめ

656 :名無し:2001/07/02(月) 23:04
紙ネンドとかセンイ系はまずだめ
フォルモかラドールなど石粉系がベター
でも本当に作りやすいのは木用エポパテ

657 :名無し:2001/07/02(月) 23:06
ちょっと聞いた話だけど安藤氏どうもオールつくりおこしで
球体間接人形作ってるみたい
楽しみー

658 :名無し:2001/07/02(月) 23:10
また安藤タレコミ?
じゃ、安藤人形の写真アプしてくれー。

659 :名無し:2001/07/02(月) 23:24
>>658
SMH買えよ

660 :名無し:2001/07/03(火) 00:00
オタは逝ってヨシ

661 :名無しさん:2001/07/03(火) 00:50
安藤かー絶対少年時代にフェアリー系のドール発表してたよね
あれってワンオフなのかな

662 :名無し:2001/07/03(火) 01:49
>>657-661
安藤サンの話しは分からない。別スレでお願いします。

663 :名無しさん:2001/07/03(火) 02:27
エルフのライトとかよかったよね
>>662
創作系の球体間接ですよ
あなたが理解できないといって
それはよくないんじゃない?

664 : :2001/07/03(火) 02:37
>>663
コチラデスカー? ウウーーッ
ttp://plaza13.mbn.or.jp/~anser/
アト、ワンオフ トカ、イミワカンナイ。

665 :名無し:2001/07/03(火) 03:30
話がズレてる....
>>656
>でも本当に作りやすいのは木用エポパテ

そうなんだー。エポキシ?樹脂系ですか?

私は石塑をずーーっと使ってるけど、完成品に傷がつきやすい。
表面仕上げにジェッソを塗って、やっと少し安定するけど、
何年も保てるかは、今のところ分からない。

666 :ななし:2001/07/03(火) 04:41
エポキシパテって「もりもり」とか言う名前で出てるやつ?
小さい人形作ってる人のサイトで、「補強のために内側から盛る」
っての見た事あるけど…土台とかどうすんのかしら?
あと塗装は?気になる…検索で調べてみたけど、球体間接人形で
はたして使えるのかどうか分からなかった…

667 :名無しさん:2001/07/03(火) 09:30
しかし本当にこのスレに書いてる人間は知識ないよなあ
造形やってる人間だったら知ってる最低限の知識もないのか…
セメンダインの木エポパテなんてどこいってもあるし
実際に試してみれば簡単にわかる
ビスクが飛躍的に精緻になおかつ早くできるのは
かたどり前の原型時でこれ使う人が増えたせいもあるのに

668 :ななし:2001/07/03(火) 10:01
まぁそうキッツイ言い方せずに>>667
こういう世界への入り方とか接し方で材料や手法に関する
知識差が出るのは当然でしょう。専門知識ある人から見れば
びっくりするよな使い方とか手法であっても、その人にあっ
ていて上手にできてれば問題ないんじゃない?
知ってるからエラいってもんでもないし。

669 :名無しさん:2001/07/03(火) 10:08
>>668
いやでも確かにSDのスレ見てもわかるけど
本当に知識ないよね
本屋にいって模型系のHOW TO本見ればいいだけだのに
前に某シモン系の講師と話したけど
女性系はそこいら抵抗があるのか、自分から学習しないので
伸び悩むといってたよ

670 :名無しさん:2001/07/03(火) 11:25
>>666
「もりもり」は確かポリパテ。
エポパテより木目細かく柔らかいので仕上げやすい反面、他の素材への定着性に劣る。
塗装の食いつきも悪いので、可動部分への使用には不向きです。

671 :名無し:2001/07/03(火) 13:30
>>667
もともとここは創作人形を自作するのがテーマのスレではない。
創作人形が好きで、これから自作しようと思ってるクラスの人が多いと思う。
なので知識が少なくて当たり前。

むしろ新スレを作って自作系の技術交換をした方がいいと思われ。
ここが半分自作スレみたいになって、書き込みづらくなっている人も多いのでは?

672 :名無し:2001/07/03(火) 16:11
ここは創作人形スレッドです。

他のフィギュア系造型作家さんへ、
スレ建てましたので、こちらで語ってください。

造型作家&自作系さん集合してちょ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doll&key=994142941

673 :ななし:2001/07/03(火) 21:01
>>671
>> 知識が少なくて当たり前

それは理由にならんでしょ。
探せば情報なんて溢れてる。
その苦労をしろと言ってるだけだ。

674 :名無し:2001/07/03(火) 21:33
>>673
672が読めないのか?

675 :名無し:2001/07/03(火) 22:03
>>674
673が読めないのか?

673ではないが(といっても信じ無いだろうけど(藁
話の流れとしてお前の言ってる事の方がおかしいと思うぞ

676 :名無し:2001/07/03(火) 22:41
>>675
だから、ここでの自作系の話しはやめて672のスレに移れと言ってるわけ。
要するに、ここでの話しの流れを切れって言ってるんだよ。

677 :名無し:2001/07/04(水) 01:20
>>676
意味無く罵る>>667系の会話は放置。
相手にしない方がいいでしょう。

678 :それで、:2001/07/04(水) 01:34
あと、読んで思ったのは、技術重視(と言えば語弊があればゴメソ)の造型・自作系の
人達と比べ、創作人形系人形作家などは、感覚優先なので話しの流れが
一致せず、むやみに叩き合うけっかとなります。
そうならないためにも、お互いの領域でお話をしてゆきませんか?

679 :名無し:2001/07/04(水) 03:11
>>678
わかる。
私は作りたいイメージがあって、それを表現したい為に素材を探しますので、
別に模型関係の本は読まないで、面白そうな材料を実際に見て、試してみます。
知識が有るに越した事はないのですが、やはり未知なるものを発見して行く事
が作って行く楽しみに繋がるような気がします。
一応最初に伝統的な人形の作り方(技法)の本は持っていますが、
自分だけで開発した技術があると、自信にも繋がりますし、
何より人を無知とせめることは致しません。

680 :ななし:2001/07/04(水) 05:34
自作自演の痛い奴だったね。
あ、もう触れないでおこう。(クワバラ クワバラ

681 :なな:2001/07/04(水) 22:15
模型系の人の話がまざってても、ためになるのでよいんじゃないかと思う。
まったくわからないし、興味ないっていうなら読まずに
まったり造型の話を続けてればいいし。
一部の模型関係の人が『無知無知』っていうから、カチンときたんでしょ。
そんなこというなら他所いってやれよ、って。
そんなのどうでもいいじゃん。
皆カルシウムとってもとどおりまったりいこうよ。

682 :名無し:2001/07/04(水) 22:44
カヤキヤンさんの柊展、もうすぐだね。
行きたいけどやっぱり距離的に厳しい。
東京のまだ先だもんね。
また関西でやってくれないかなあ。
中部圏は関西の方が近いよ。

それと大阪と名古屋のドルパは創作人形系で
それなりに出るのかなあ。
個人的には結構期待してるんだけど

683 :名無しさん:2001/07/04(水) 23:19
>>682
カヤさんのビスクは比較的安いし自分もファンですよん
>>681
そうですね、お互い創作人形のことを話しているのだし
よそへいけとかいうのはさびしすぎます
自分は創作人形つくてますが
荒れた気持ちで作ると人形も険しい顔になります
そんなやり取りは人形も悲しいと思いますよ

684 :名無しちゃん:2001/07/05(木) 00:14
ドール系は素材に無知だし
フィギュア系は同人系以外には無知
・・・とフォローしようと思ったけど
ドール系は全部無知だな・・・はぁ〜
いや自分的反省としてな。
技術も市場広いなーと最近。
独り言です

685 :名古屋だがね:2001/07/05(木) 00:16
>>682
どうかなぁ、大阪の次の週っていうのもイタイけど、最近のドルパは
やはりドールドレス中心だから創作系はあまりないような気がする。
大名古屋の時は、3つくらい教室の展示みたいなディーラーがあった
けど。どのみち、展示のみで売ってない場合が多いよね。

そういや、今月のホビージャパンに載っていた「叫び顔」の人形、
あれ現物見たけどすごかったー。決して好みじゃないし欲しいとも
思わないけど(失礼)でも、かわいい・きれいだけじゃない創作人形も
ねありなんだなぁとある意味感動した。

686 :名無し:2001/07/05(木) 01:34
やっぱウザイよー(泣

687 :名も無きマテリアルさん:2001/07/05(木) 01:58
10cm角ぐらいのセトモノ(セラミックス)のかたまり
幾つか入手可能なんですが、こーゆーのを
削り出して作るってのは有りなんですかね?
落としても割れない金属のような光沢をもつ
濃い目の乳白色のナニか。。。
う〜ん素敵かもw

688 :名無しさん:2001/07/05(木) 02:28
>>687
…むずかしいなあ、割れるし…ダイヤカッターとか入るんじゃない?

689 :ナナシ:2001/07/05(木) 03:27
ニンギョウハゲイジュツダ!
ギジュツデハナイ。タダシギホウハナイショネ。

690 :名無しさん:2001/07/05(木) 08:33
2chは自由がモットーだし各自が思うようにすればいいんじゃない?
人に言われてどうこうするような奴は2chにやいないよ

691 :名無し:2001/07/05(木) 23:06
<<875です。
恋月姫さんも全身に静脈書いてたり、太山レミさんや大野季楽さんも筋肉とかを忠実
に再現している。優れた作家さんほど人間に近くそれでいて人間ではない人間より
美しい人形を作っているように思う。

692 :名無し:2001/07/05(木) 23:17
>691
基本的には激しく同意。
というか相当趣味が重なるみたい(笑

ただ、我々球体関節系の認識がすべての人形において正しいとは思えない。

例えば極論してしまえばブライスとか、人のかたちに忠実とは言えないでしょ。
そこまでいわなくてもサクラビスクとか、そういう人形が好きな人にとっては
違った価値観があると思うので、一方的な言い方はしたくない。

693 :菜那師:2001/07/06(金) 13:38
>>692
>例えば極論してしまえばブライスとか、人のかたちに忠実とは言えないでしょ。
>そこまでいわなくてもサクラビスクとか、そういう人形が好きな人にとっては
>違った価値観があると思うので、一方的な言い方はしたくない。

そりゃそうでしょ。っていうか当たり前の話でしょ。
>>691 のは一つの意見でもあり。
人形は範囲が広いから。
例えば絵画でも童画から抽象まで一緒にしないでしょ。

ただし、そういう(>>691)人形は近々になって出てきたもので、
注目に値するべき事柄だと思う。
古くは「生き人形」っていう平田郷陽や松本喜三郎などの生き人形師の作品
などがありますし、日本人の人形文化の最高峰ではあるわけですね。
だからといって、現時点でこれが最高だとは、今は言っちゃいけないんですよ。
そういうことは歴史となった時に認識されるのですから、今は見守りたいと思いますね。

私も生き人形系は凄いと思い、好きですが、サクラビスクも文化人形も大好きです。

694 :名無し:2001/07/06(金) 19:17
<<691
球体関節人形が正しいといっているわけでなく、今ある球体関節人形の一流どころ
の話をたとえて万来さんの人形のことを話してるんです。
比べる方が間違ってるのかな?
ブライスとかサクラビスクとか比べると演歌とクラシックを比べるみたいで、無理が
あるよね。

695 :名無し:2001/07/06(金) 19:45
>>694
そういう意味なら、万来さんのはジャンルが違うと思う。
彼の人形は昔人形に近いジャンルの作品では?

だから彼の人形が人体としてのリアルさを持ってなくても
それが欠点だとは思えない。

自分的には季楽さんとか、太山さんとかが趣味なので
万来さんのは根本的に趣味に合わないけどね。

少し冗談ぽくなるけど、季楽さんの人形はそれほど
人体に忠実だと思わないけど。
自分が見た(写真も含めて)人形の中で一番忠実なのは
本城光太郎さんだと思う。あとは因間さんと佐藤美穂さんあたりかな?

696 :名無し:2001/07/06(金) 20:27
なるほど。万来さん服を脱いでもがっかりしない人形を作りたい
といっていたので、それならと思ったけど、昔人形はリアルでなくても
いいのか。なら>>695さんの言うとおりだね。

季楽さんってリアルじゃないかな?森人なんてすっごく良いなあと思ったけど。
あと因間さんの人形も佐藤美穂さんの人形も裸の写真って見たことないんだよね。
見てみたい。

697 :名無し:2001/07/06(金) 20:45
>696
自分的には季楽さんくらいのリアルさが一番好みなんだけどね。
一番好きな作家です。有名な作家さんではね。

プロじゃない人ならもっと好みの人形を作る人がいるけど。

698 :名無し:2001/07/06(金) 20:58
>>697
えーその人って人形の販売ってしないんですか?
是非その人形を見てみたいです。

699 :名無し:2001/07/06(金) 21:55
>>698
販売しないわけじゃないし、展示とかもやってるけど
当人はプロだと思ってないみたい。
以前某BBSでそう書いてた。

一体だけ実物を見たけど、才能と丁寧な仕上げに脱帽した。
プロ以外の人を2chに晒すのは主義に反するので、関西の人
とだけ書いとく。

サイトも持ってるから探せば行き着くよ。

700 :名無し:2001/07/06(金) 23:30
>>696 佐藤美穂さんの人形の裸の写真結構あるよ。
ttp://www.ki.rim.or.jp/~miho/
でも写真じゃ分からないけど、現物は全然人体に忠実ではなかった。

701 :名無し:2001/07/07(土) 03:37
↑この人のって、性格悪そうな人形なんですね。

702 :名無し:2001/07/07(土) 09:51
>701
でもそこがいいんだよね〜。意志がありそう、っていうか。

703 :ななし:2001/07/07(土) 12:50
>702
同意。
キレイキレイだけの人形には心が惹かれない。
かといって人間臭すぎてもイヤだし。
そのへんのバランスが絶妙に自分好み>佐藤人形

704 :名無し:2001/07/07(土) 13:25
まあ、好みはいろいろですが。
マネキン人形の子供版を憎らしくしたみたいな感じ?
自己顕示しすぎみたいで自分としては生理的にダメだなー。

705 :ガセネタ勘弁!!少しマジレス:2001/07/07(土) 22:03
おい!657!!
安藤賢司は、つくりおこしで関節人形なんて造ってないぞ!!
今日、初めてココを知って本人に確認したら
『そんな時間ナイナイ』と言ってたし少し前に話題にしてた
【メリクリウスSDの件】だけどアレの真相は、スポンサーから
SDを渡され「コレをベースにメリクリウスに改造して」と依頼され、
製作したモノで彼の本意ではありません!!
しかも、この話しには悲しいオチがついていて
『改造ですからギャラは…』と数万円しか受け取ってない上に
作品はスポンサーが引き取りで2次使用、3次使用当たり前…
本当に薄幸過ぎるぞ安藤賢司!!
もし、神様がいるのなら…せめてカワイイ恋人を巡り会わせて下さい。
このままでは造形の才能のみを抱いて、たった一人で逝ってしまいそうです…
マジで女の子のファンレターもらった事が無いんだよ、あの人。
【荒木元太郎】には個展で花束を抱えてファンの子が来るのにね…
【作家の才能】と【人としての世渡り】のセンスは比例しませんね。
マネージャー無し、フリーで仕事受けてるからギャラがあんなに安いのかな?
美人でマネージメント出来る人は、天野喜孝の奥さんが有名ですが
誰か安藤賢司にもそんな嫁さんがつかないかな?

706 :ななしさん:2001/07/07(土) 22:17
>美人でマネージメント出来る人は、天野喜孝の奥さんが有名ですが

天野さんは今奥さんがマネージャーなのかは知らないが
絵のモデルになった元美人マネージャーはちゃんと
お金もらって雇われていたのよ ・・

安藤さんの作品ってSD見るかぎりでは 女性受けしないのかもね

707 :名無し:2001/07/07(土) 22:18
ココで嫁さんがどーのこーの言われてるのが、
なんだか可愛そうだ・・・

708 :オンナナシ:2001/07/08(日) 00:05
>>705
>マジで女の子のファンレターもらった事が無いんだよ、あの人。

なんですと?じゃあ書くかファンレター…
でもホンットに好きな人にってのは
言いたい事が出口で詰まって
かえって書けないダメ自分…ナサケナヤ(T-T)

709 :名無し:2001/07/08(日) 01:10
ホラホラこちらのスレにレター書いたらよろし。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doll&key=994142941&ls=50

710 :名無し:2001/07/08(日) 01:55
とりあえづ、どっか埋もれた作家っていないかねー
Webでやってるのってあんまりいい人がおらんのだよ〜
探しかたがまずいかなー

711 :名無し:2001/07/08(日) 10:30
>>710
埋もれた作家はサイト持っててもサーカスに登録してない。
人形仲間以外とはリンクしてない。

あと、一番良い人形をサイトに載せてない人もいるので注意。
サイト持ってない人の作品は、他の人のサイトで画像を見られることもある。
太山さんがサイト持ってない人の人形を沢山載せてるのでそこでチェックする手もある。

名前だけ分かればクラフトアートとかでその人の住所を調べて、手紙を書くとか。

712 :名無し:2001/07/08(日) 13:58
埋もれた作家は出ないからうもれているか、
あんまり良く無いから皆から持ち上げられない可能性大。
良い作品を作る作家は人形仲間がいない可能性大だな。
人形教室に行って無い可能性大だな。
クラフトアートに乗って無い可能性大だよ。
サイトを持っていても、一番良い人形はサイトには乗せないよね。

713 :名無しさん:2001/07/08(日) 20:39
>>705
おいおい安藤氏関連は別にスレあるでしょ
あんまし書き込み怪しいので本人筋で横浜にTEL…あんた誰?
そんなこと聞かれた憶えないって
原型代は材料費別でウン10万だよ
本当のところは、個人の秘匿情報だから教えないけど

714 :名無し:2001/07/08(日) 22:30
>>712
そこまで埋もれていれば存在しないことと同じだよ(笑

もう少し浮かんできてくれないと発見できないな。
実は一人だけ知ってる。

行動自体は派手にする人だから知ってる人も多いはずだけど
中央ではまだ無名。
ネット上には出てこない。
将来は間違いなく一級の人形作家になりそうな人。
2〜3年後にはみんな名前を知ってる人になりそうだ。

715 :名無し:2001/07/09(月) 00:07
>>714
そりゃ、あんたね。(藁

716 :名無し:2001/07/09(月) 06:12
714は、写真集でも出すのか?2〜3年後に。

717 :714:2001/07/09(月) 06:52
>>715-716
何でそういう発想になるかな〜。
ちがいます〜。

718 :名無し:2001/07/09(月) 21:53
このスレでどこまで作家さんの名前を出していいのだろうか?

1.恋月姫とかシモンとか
2.作品が人形屋で売ってるクラスで知名度の高い人
3.作品は売ってるけど、いまいち知名度の低い人
4.ネットとかで作品の発表をしてるけど、商売する気が無い人。
5.作品の発表はしてるけどネットに出てこない人。
6.作品の発表自体してない人。(例えば個人的な知り合いの人形作家)

1から3くらいは晒しても良いと思うけど、その先は結構悩む…
6は駄目だよね。4と5は晒してもいいのだろうか?

719 :カータン:2001/07/09(月) 23:12
以前、荒木元太郎のSDがここでも話題になりましたが
荒木版SDの【みどころ】は顔ではなく【関節】です!!
椅子に座らせたり、床に座らせたり、もちろん立たせても
関節の形が破状しないように関節の【球体が楕円形】をしている!!
これはスゴイと思いますが如何でしょう?

720 :名無し:2001/07/10(火) 01:20
>>719 ここのスレ↓で書いてちょ。荒木SDはこちらのほうがお仲間がいます。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doll&key=994142941&ls=50

球体関節人形の【みどころ】は【関節】でもなく【人形としての感性】でしょう!!
その中心が【顔】や【身体の構造】なんですね。とりあえず。

721 :奈々紙:2001/07/10(火) 03:05
あばたもえくぼって言うからな・・・
ファンはどこみて良いって言うんだよ

いいかげんくどいアピールは逆効果だと思うんだが・・・
なんか雑誌にでも出たら情報流す程度にしてもらいたいな
作品見ないうちに嫌いになりそうだよ
誰の作品の話しとは言わないけどサー

722 :>721:2001/07/10(火) 03:23
まったく同感

723 :名無し:2001/07/10(火) 04:12
あ、荒木元太郎って言えばさー、以前SMHで球体関節人形作家達への
問題発言してたでしょ。以降は>>720の別スレに書こうかいのー。

724 :名無し:2001/07/10(火) 14:08
あれだよね、なんか球体関節人形界に一石を投じる、みたいな事ですよね。
ちょっと球体関節という構造にこだわってんだか、何を見てるのかな、この人、
って思っちゃいました。
それのみに焦点を当てられてもねー。っつーか喧嘩売るなやゴルァー<荒木

725 :百年一日の伝統芸能作家を賛美する方へ:2001/07/10(火) 23:50
荒木元太郎の作品は
現在の球体関節人形界としてはかなり異質なモノですが
人形製作も突き詰めてしまえば医学的知識が必要になる事は事実であり
実際に人間の関節は、おだやかな楕円形です。

『現在主流の関節人形は服を着せると
 如何しても不自然な【膝】や【肩】に成ってしまう…』

その難題に真っ向から一人で解析、探求し、
強度的にもデザイン的にもOKな構造を導き出した作家を

「好きな○○先生の作品が真円の関節だから、認めません」

なんて、人形師や盲目的な狂信者達には
つまらない先入観で真に良い作品なぞ創れるとは考えられないし
作品を曇り無い眼で観る事すら出来ないでしょう。

新しい技術の開発者が無知なる者に中傷されるのは
万国の歴史上でも起こる悲しい必定ですが
彼の作品の向こうには、厳格な宮廷においても
常に官能的な作品を綴った天才、モーツァルトの要素が覗えます。

印刷物やネット映像では作品の表層のみしか
認識できませんし人形からも何も返って来ませんよ。
一度、ご覧になってから荒木作品に吼えてくださいね。

追伸…荒木元太郎のSDは眼球を動かせるギミックがあり
   瞳の方向を変更できる為に表情も豊かですし
   SD自体のポーズも選択範囲が各段に広いんですよ。
   ホント、実物に触れてから発言して欲しいね。
  

726 :SD名無しさん:2001/07/11(水) 00:24
う〜ん。。。
荒木先生好きだし
ガレキ方面から入った男なんで、
言いたい事は非常に良く分かるんだが・・・。
すげぇ痛い。読んでて恥ずかしくなるよ。

727 :名無し:2001/07/11(水) 01:26
>725
だからさーくどいんだよ
だいたい中傷されるのはあんたみたいなやつがいるからなんだよ
作品のこと言ってるわけじゃないんだよ

728 :名無し:2001/07/11(水) 01:47
そうそう。
いつまで虚しく喧嘩売ってんのかなー?

729 :名無師:2001/07/11(水) 02:06
>>725
はいはい、分かりましたから、荒木さんは凄いですね。
あなたの価値は100年後に御作品が残っていれば、評価されるでしょう。
それより今、人行師さん達に認められて讃えられるといいですね。

730 :名無し:2001/07/11(水) 02:24
フィギュア系の人形ならば楕円形って結構ありませんでした?

731 :名無し:2001/07/11(水) 05:53
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doll&key=978106034&ls=50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doll&key=994142941&ls=50

どっちでも良いから、そっちでやってくれ。
安藤氏、荒木氏の話しは聞き飽きた。
それとも荒らしなのか?

732 :球体関節人形は名無し:2001/07/11(水) 05:58
伝統芸能作家だなんて失礼だね。
伝統工芸ならそのジャンルはあるしね。ここは違いますもん。(藁〜
創作人形というのは、基本的にアーティストドールもしくは
アートドールの世界ですわ。
今受けする球体関節が多いのは、まーしかたがないけど。

733 :百年一日の伝統芸能作家を賛美する方へ:2001/07/14(土) 15:13
ククク……
バカがっ……!
話にならねえっ……!
なんにもわかってねえな こいつら……

違うんだよ……!
「荒木」とおまえらじゃ まるっきり……!
おまえの「人形造り」っていうのは一種の想像
言うなら頭の中だけの決意・妄想だ……
「荒木」は違う……!

「荒木」は実際に何度も創てきている
おまえとは関節人形を造る上で覚悟がまるで違う……!
同じピグマリオンでも雲泥の差さ
別物……!

734 :名無し:2001/07/14(土) 16:16
馬鹿はほっといて、せっかく上がってきたから
自分が好きな作家さんをあえて晒す勇気のある人はいない?

条件として有名人は除くということで、良質な作家さんを発掘してみないか?

735 :あほ:2001/07/14(土) 16:19
>>733
妄想戦士?

736 :名無し:2001/07/14(土) 17:31
逝ってくれ〜マジ<荒木オタ
荒木、もう完全に嫌いになったね。
つーかあたしらは別にピグマリオンじゃないし。

>>734 発掘出来ないね〜、なかなか。
んで、どーいう人は良質だと思う?

737 :名無し:2001/07/14(土) 18:22
>736
個人的な見方になるけど、まず最低限造形をクリアしてる人。
ぱっと見でバランスが崩れてるともうダメ。
もちろん意識して崩してる分にはOKだけど。

あとは仕上げ。
もちろん時間が無い中で作ってるのは分かるけど
手を入れてれば入れてる程、良い出来になると思う。
体の磨きや塗りで手抜きをしてない作品は高く評価する。

最後は華があること。
これが一番難しいと思うけど、リアルな出来過ぎて
美しくない人形を作る作家さんがたまにいる。

あと、人間と違っている美しい部分が、自分の作品で統一されて
表現できる人が最高だな。

しかしここまで出来る人はプロの作家と、意地でも作品を売らない
筋金入りのアマチュア作家だけかな?

738 :名無し:2001/07/14(土) 18:27
737の追加
アマチュアの作家さんでも一流レベルの作品を作る人は結構いると思う。
でも、最高の出来の作品が維持できる人が少ない感じだな。
気合を入れて作ったものと、他の作品がネットの画像だけでも透けて見える
人って結構多いよね。

739 :名無し:2001/07/14(土) 18:43
>でも、最高の出来の作品が維持できる人が少ない感じだな。
ああ、優良作家と認められるのはそこだね。
販売済み作品であきらかにお客に媚びているのとか、
安く売る為に手抜きで作るようなのはダメダメだよね。
作品販売していない場合は、「売らない」という意味が
わからなければ何とも言い難いね。

740 :奈々詩:2001/07/14(土) 19:28
>>737
読んでたら、恋月姫の作品が無性に見たくなってきたァ。(マジデ

741 :名無し:2001/07/14(土) 21:06
>740
確かに恋月姫は737にぴったり当てはまる作家だと思う。

たまにだけどアマチュアの作家さんの作品でも凄いのを見ることがあるよ。
ある意味恋月姫と同じで労働生産性を気にしなくても良い立場だから。

何ヶ月もかけてじっくりと作り上げた作品は感動的ですらある。

742 :名無し:2001/07/14(土) 22:24
ほう。
で、アマチュア作家さんというのを紹介してくれや。

743 :名無し:2001/07/14(土) 22:35
>742
人形展にまめに通ってみ。
自分の目で探すのが一番だよ。

そういう人形は画像で見ても解らないけど、
実物を舐めるように見ても手を抜いたところがないから。
耳の中とか目のふちとか小鼻とか、そういうところまで
細かくチェックする。

744 :名無し:2001/07/14(土) 23:05
どうなんだろう?
創作人形の顧客はアーティスト性というものも含んで作品を買う場合があるよね。
そのアマチュア作家さんがそのまま名も知れず寡作で、代表作も無くい
なくなっていった場合を考えると、やっぱりそれ以上にプロフェッショナルで
素晴らしい作品を発表し続けていられる人形作家さんの作品を買うかなあ。
投機という嫌らしい意味じゃなくて、作家の将来性までを含めて。
そういう意味では既存の作品を模倣してるような作品を作る人は、認められないんだよなー。

745 :名無し:2001/07/14(土) 23:19
最初は模倣でも良いと思うけど。
習作という観点では上手い人の模倣は勉強になるし
自分の満足だけなら模倣品を作るのも悪くない。
ただ商業ベースに乗せるのはやめて欲しい。

売る商品はあくまで自分のスタイルを確立してからにしないと、
そこまでの作家になって終わるだろうね。

自戒をこめてね。
今までは人の作品にイメージを借りて作ってる。
これは売れないね。今度のはやっと自分なりのイメージで作れそうな
気がするよ。

746 :名無し:2001/07/14(土) 23:31
>>745
そうだね。頑張ってね。

>今までは人の作品にイメージを借りて作ってる。
>これは売れないね
皆きっと言わないでいるけど、分かってると思うよ。

747 :ななし:2001/07/15(日) 02:16
>売る商品はあくまで自分のスタイルを確立してからにしないと、
>そこまでの作家になって終わるだろうね。

同感・・・・。

748 :名無し:2001/07/29(日) 22:35
このスレ残しておきたいのでageておく

749 :名無しさん:2001/07/31(火) 20:04
1ヶ月前、人形趣味が、下位社にバレたけど、
あいつは、フィギュアにハマってるとかん違いされた。
2,3日前、ミシンを買うた話をしたら、やっと1人に理解された
「まあ、あいつやったら、そうやろな」と納得されて、あまり立場は、変わらず。

淫行だけはするなとよく言われるけど。まあ仕方あるまい。

750 :名無し:2001/07/31(火) 20:06
>>749は他スレのコピペ。

751 :ななし:2001/08/03(金) 17:24
ゴメンナサイ、天野可淡スレが何処か逝っちゃいました。
何処でしょうか??

752 :ナナシサン:2001/08/03(金) 17:40
>>751
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doll&key=952713710

753 :ななし:2001/08/04(土) 00:17
ありがとうございました。

754 :名無し:2001/08/17(金) 14:26
創作人形関係は萌えています、ので揚げ〜(藁
自己アピール、作家さんのことなど、どうぞ。

755 :名無し:2001/08/17(金) 15:07
別スレでちょっと出ていたカヤ・キヤンさんとかどうです?
ちょっと等身しっくりこないし
良くも悪くも日本人好みな気はするけど…。でも綺麗。
明日から銀座で個展が始まりますね

756 :名無し:2001/08/17(金) 16:44
>>755
このカヤさんも因間さんもそうだけど、三輪さん関係の作家さんって、共通項があるよね。
なんかマネキンっぽいというか、表情が堅い気がするから、パッと見て分かっちゃうね。
単純に綺麗で丁寧なんだけど、どっか人形のフェチっぽさに欠けて見てて疲れるかな?
やっぱりボディも魂いれてやってくれないと、なかなか満足できないですね。

757 :名無し:2001/08/17(金) 18:44
こんな球体関節人形はどう?
http://www.fivestars.co.jp/art.asp

値段は手頃なんだけど、ちょっと大きすぎるかなぁ

758 :名無し:2001/08/17(金) 19:10
>>757
きもっ!だーからヲタは嫌いじゃー。マジ逝ってくれ〜。
ここは創作人形スレに統一しました!!
これ以降ダ〜ッチ及びフィギャ〜ァは無しにして。

759 :名無し:2001/08/17(金) 19:18
>>757
私に似てる・・・・。
いやー!!!

760 :名無し:2001/08/17(金) 19:31
>>758-759
スレを荒らすな。

761 :ななし:2001/08/17(金) 21:13
ダッチじゃないでしょ?
これも球体間接じゃない。
稚拙だけど面白いと思うけどな。

それとも、ここは綺麗な人形、
小さな人形じゃなきゃだめなスレなの?

762 :名無し:2001/08/17(金) 21:19
あれが創作人形か?うへっ!ヒデエーよ。
つーか>>757.>>760.>>761 あなたが造った本人なの?

763 :名無し:2001/08/17(金) 21:55
760が作ったのでは無いことだけは保証する。

このスレの趣旨に合わないと思うなら、その件でレス入れるな。
それともお前が757なのか?

>>756
服の下ってあんまり見る機会がないので何も言えないけど
そんなにひどいの?

作家さんにも色々な考え方があるからね。
見せる部分と見せない部分を明確に分けて、見せない部分を
作りこむのは浪費と考える人と、見せない部分こそ力を入れる人、
それに、人形すべてを見せる部分と考える人。

それこそポリシーの違いだと感じたよ。
すべてを作りこんだ100万の人形より、見せない部分で手を抜いた
30万の人形を欲しがる人も多いだろうし。

徹底的に完成度を上げた作品を安く欲しいなら、無名の作家さんの
会心の一品を狙うとか。

764 :761:2001/08/17(金) 23:06
>>762
ベタな突っ込みありがとう。
残念ながら違うね。
アレくらい大きな物を造ってみたいとは思うけどさ。

>>763
私はカヤさんが好き。
三輪さんは美しいけど確かにマネキンっぽい。
人形っぽいところが残ってる人形が好きなので。
カヤさんの作品はいつか手に入れたい。

765 :ななすなす:2001/08/17(金) 23:22
すいません
カヤさんのドールっていくらぐらいなのでしょう?
以前WFで見たときわたしも気に入りました

766 :名無し:2001/08/18(土) 13:05
>>765
60センチ、ビスクで30万くらい。

767 :名無し:2001/08/18(土) 16:25
>>765
カヤさんの人形で販売されているものはほとんどビスクですよね。
ttp://www.mmjp.or.jp/m-dolls/
↑ここのショップでは
着物を着た女の子が17万、服着てない男の子が13万で売られてました。
大きさは男の子の方が小さかったかな
でも他の場所で28万で買った(ドレスの女の子)という話もあるし
どうなんだろう。

後、同ショップで売ってる緋衣汝香優里さんて作家さんの
63センチの人形(石塑)の価格を知ってる方、教えて下さい。
あるいはこの作家さんに限らず60cm前後の石塑人形の一般的な値段。

768 :名無し:2001/08/18(土) 17:13
>767
緋衣汝さんのはわからない。多分高いと思うけど。
60センチ前後の石塑だと千差万別なのではっきりいえないけど
15万から30万くらいじゃない?
あくまでそれなりに名前が通った作家さんに限る話しだけど。
さらに一流どころならもっと高いと思う。

人によっては有名な作家さんでも極端に安く売る人もいるよ。

769 :名無し:2001/08/18(土) 18:34
一般的な値段って言っても、だいたい作家が売れそうな値段でつけるんだからね。
労力を考えたら安くは売れないと思うけど、売れるかどうかはその人の作品の力だよね。
値段設定は難しいね。市場が安定しないのはそのせいかな?
店鋪付きのプロの創作作家さんで高い方で70〜80万くらいか?
カタンさんの亡くなるまえはそのくらいだったかな?それ以上だと100万を超えてた。

770 :名無し:2001/08/18(土) 23:05
そもそもカヤ・キヤンさん、緋衣汝香優里さんの知名度って
どんなもんなんでしょ。
作ってる人たちの間ではそこそこ有名、くらい?

771 :名無し:2001/08/18(土) 23:27
それなりに球体関節人形を知ってる人なら出てくる名前じゃない?

超有名:恋月姫、天野可淡、四谷シモン
有名:カヤ・キヤン、三輪輝子、太山レミ、noah
そこそこ:堀佳子、因間りか、浮津麗、大野季楽、緋衣汝香優里

抜けは多いと思うけど、こんな感じ?
あくまで知名度ね。人形の出来は別。

772 :名無し:2001/08/18(土) 23:55
恋月姫は別格ですのではなしにいれません。
それで大野季楽さんの人形は中々いいですよ。
引き込まれそうな目をしてます。
レミさんの人形はひたすら可愛いです。

773 :名無し:2001/08/19(日) 01:43
一番上の段を除いたら、他の人は殆ど無名に近いでしょう。
むしろ一般的には知られていないに等しいというところです。
作品の出来もまだ安定していないし。
しかしながら、ここに名前が出て来てるのは有望株というところですね。
で、皆さんはそんなに知名度が気になるのでしょうか?
それは値段の点で?価値判断として?

774 :名無し:2001/08/19(日) 01:52
いいですよね、大野季楽さんのお人形。本気で欲しい。
私が好きなのはサイズの大きい子が多いので
値段以前に手が出しづらいんですけど。
特に和風の白っぽい髪の子が好きです。
最近洋風人形に力入れてらっしゃるようですが
また和風のも作ってくれるといいなあ。

知人が緋衣汝さんのお人形を手に入れたらしいですが
20万〜25万辺りと聞いた気がします。
入手したのはわりと最近なんですが
かなり初期の作品とのことでしたので
知名度そこそこなのなら貴重なもの手に入れたのかな?

値段といえば太山レミさんのお人形って
作品レベルの割りに安価とよく聞くんですが
おいくらくらいなんですか?
HPのとか売れてしまってて値段がわからない…

775 :名無し:2001/08/19(日) 01:57
吉田良一さんの人形もなにげに好きでする。

>>773
人形に興味の無い一般の方は、
一番上の段もほとんど知らないのでしょうね。
実際、自分が作るようになる前は知りませんでしたし。

知名度については、個人的にはですが、
どれだけのレベルになれば一人前なのか、
ということを知りたくて 気になっています。

776 :名無し:2001/08/19(日) 06:34
>>773
>作品の出来もまだ安定していないし。
>しかしながら、ここに名前が出て来てるのは有望株というところですね。

んなこたない。
三輪さんあたりは作品の出来は安定しまくってるし、大御所的な存在だと思うよ。
他の人もこれから有望というより、もう十分プロとしてやってる人ばっかりだよ。

これからの有望株なら、佐藤美穂さんとか若月陽子さんとか、真梨乃さんとか。

777 :名無し:2001/08/19(日) 08:52
>>774
大野さん個展があるよね。
凄く楽しみ。
もう勤務先には初日の休暇届けを出してある。

家には和服の子がいるので、自分的にはサイトの
表紙の子に興味有り。
どのくらいの大きさなのかな〜。

778 :767:2001/08/19(日) 13:22
>>768さん、>>769さん
一概にいえないものとは私も感じていたのですが
参考になるお答え、ありがとうございます。

知名度…私は単純に好奇心で気になります。

>>777さん
私も大野さんの人形大好きなので
ご自宅にいるなんてうらやましい限りです。
個展、遠すぎて行けませんので
私は東京での企画展を待ちます。

779 :>>774:2001/08/19(日) 16:15
太山レミさんのhpに問い合わせたところ、
最新作が298000円でした。
手に入れられなかったことをまだ後悔しています。

780 :名無し:2001/08/19(日) 17:13
>>779
太山レミさんの最新作とは、TOPの写真の人形ですか?
手に入れた人は、あちこちで自慢していたけど。

781 :ななし:2001/08/19(日) 17:45
レミさんのHPの新しい作品の子で、
ビスクじゃないダークブラウンのショートカットの子に惚れ〜

782 :>>780:2001/08/19(日) 21:55
D08のコです。
買われた方を知って見えるんですね。
11月にレミさんの個展があるそうですのでああいうコを
その時に必ず手に入れたいなあ。がんばるです。

783 :774:2001/08/20(月) 00:20
>>779さん
どうもありがとうございます。
お人形をお迎えできなくて残念でしたね。
いつか運命の子に出会えることをお祈り申し上げます。

784 :名無し:2001/08/20(月) 07:38
ドールフォーラムジャパンによく載せている
来原貴美さんもけっこう気になります。
少女人形の王道という感じではないけれど。

785 :名無し:2001/08/20(月) 20:40
ここに名前の出てる作家は2チャンしっかり見てるかと思われ。
しかもカキコしてない?(藁

786 :名無し:2001/08/20(月) 20:53
>>785
そうかな?
書いてくれてれば嬉しいけど、見てるだけじゃない?
多分大部分の作家さんは見てるだろうね。

だからうかつなことは書けないよ。
この世界狭いから、○○先生の××ちゃんを迎えました〜。
って書いただけで、身元がバレバレだもんね。
悪いこと書くわけじゃないけど、ここに出入りしてるだけで
良い印象は持たれないだろうし。

787 :名無し:2001/08/20(月) 20:58
>>786
>この世界狭いから、○○先生の××ちゃんを迎えました〜。

それは怖いですね。絶対ねら〜だとはバレたくないよね。
きっと先生もね。(藁

788 :名無し:2001/08/20(月) 21:09
>>784
DFJの常連なら伊藤真理子さんが好み。
平凡な顔立ちながら、バランスの取れた美形。

789 :名無し:2001/08/22(水) 03:40
太山レミはパクりすぎ。最近は恋月姫パクり?
前は堀佳子、吉田良一...?見てて悲しくなる。

790 :名無し:2001/08/22(水) 09:36
>>789
レミさんの人形は結構好きだけどなあ。
今カヤ・キヤンさんの人形展やってるね。洋風の顔に着物ってすっごく
綺麗だね。

791 :名無し:2001/08/22(水) 20:25
>>791
パクリって言っても個人の主観。
具体的に指摘できなきゃ単なる中傷。
個人的には恋月姫よりレミさんの人形の方が好き。

>>790
カヤ・キヤンさんの閉じ目の子って微妙に見える目が(・∀・)イイ!! 。
ちゃんとグラスアイ入ってるんだよね。
しかし人形展ってほとんど東京なのが悲しい。

DM貰っても東京じゃ行けないよ〜。
せめて関西でやって欲しいと思う中部地方の田舎者。

792 :名無し:2001/08/22(水) 20:32
>>791
でもやっぱり恋月姫の人形にはかなわないよ。
さては実物を見たこと無いでしょ。一度東京に来て見てみ。
全然違うから。

793 :名無し:2001/08/22(水) 20:51
>792
確かに実物は見たこと無いけど、恋月姫は造形的に受け付けないので
まず無理だと思う。

細かい細工が高水準なのは知ってるけど、それ以前の問題だからなあ。

純粋に個人的な趣味だから説得しようとは思わないけど。

794 :名無し:2001/08/22(水) 20:57
>>ままあまあ、そんな言い方しないで。
十人十色で人形の好みは人それぞれで良いじゃないですか。

私は791じゃないけど、恋月姫よりカヤさんが好きです。
ちゃんと恋月姫の人形も見たことありますよ。
素晴らしい人形だとは思います。
でも私の中の何かにふれたのがカヤさんの人形だっただけ。
貴方は恋月姫だったのよ。

795 :名無し:2001/08/22(水) 23:47
>>789
レミさんのパクリ疑惑って確かによく聞きますけど
具体的にどうというのはないし
(表情とか衣装とか影響は感じるけど。)
それを言うなら恋月姫の血を流す聖像だって
海外の聖像のパクリになっちゃうじゃない。
好きなものに傾倒するのは仕方ないですよ。
私はレミさんよりは恋月姫さん、
恋月姫さんより大野季楽さんの人形が好きですが。

>>792みたいに
作家の優劣をつける発言は聞きたくないですね。

796 :名無し:2001/08/23(木) 02:15
パクリとか、そうでないとか…私は可愛い人形なら皆好き。
恋月姫さんの人形でも好みじゃないのもあるし、
「あ〜すごい素敵!欲しいけど、他人のものだ〜」って事もあり。
カヤさんの洋風の子が着物着てるの見た時はすごい
見入られるような印象を受けました。今でもその印象は消えません。

797 :なな:2001/08/23(木) 03:15
カヤさんのお人形…いいなぁ生で見てみたい(はぁと

798 :名無し:2001/08/23(木) 10:35
レミさんの人形はとても儚く可愛いですよ。
恋月姫の人形の真似ではないです。
凄みのある美人と、可憐な少女、印象がまったく違います。

799 :Nana:2001/08/23(木) 18:34
私は以前から>>749と同じ事を思っています。パクられた本人は言わないけれど、
一番嫌と思っているはずです。先生なら良いんですけどね。
真似とかいう以前に、もう制作する姿勢が違うとしか言い様がないくらい。
ただ、この作家さんにも自己の世界は有るはずだし、好きなものを好きと言って
作品を作ることは良いとおもいます。
だから、好きな作家さんの真似をして作ったって言えばいいんですよ。(藁
でも、どの作家のほうが上、とかの話しは馬鹿らしいです。
>>795
>それを言うなら恋月姫の血を流す聖像だって
 海外の聖像のパクリになっちゃうじゃない。
それは違います。恋月姫さんは、ちゃんと依頼を請けて聖像を作品として
作ったといっているから、パクリとは言いませんね。これは中傷です。
>>798もちょっと逝き過ぎ。個人的な見解に過ぎないと思われ。

800 :名無し:2001/08/23(木) 19:18
>>799
そもそもパクリだっていうこと自体、個人的な見解に過ぎないと思うんだけど?
恋月姫ドールを購入して型を抜いたって話しなら確かにパクリだけど、
雰囲気が似てるってだけのことでしょ?

個人的には>>798の方に同意。
恋月姫さんの人形はいまいち好きになれなくても、太山レミさんのは好きだから。
自分的には全く別物として感じてるよ。

801 :名無し:2001/08/23(木) 20:00
<<792
お気を悪くされたかた、ごめんなさい。
もういいません。

802 :名無し:2001/08/23(木) 20:04
>>800
そうですよ。レミさんの人形って守ってあげたくなる感じ。
これは特有のものだと思います。

803 :ななし:2001/08/23(木) 20:31
パクリとか真似とかは元になった作品とパクッた作品、2つ並べて、
ここがこう、と具体的に指摘しない限りは、ただの個人的な主観でしかないと思います。
私はどちらの人形もそれぞれに好きですよ。
私は絵の関係の仕事をしていますが、たまに〜に似ている、という評をしたがる人がいます。
とても不思議です。
その作品自体の感想が聞きたいのに、答えが〜に似てるよね、と言われるとがっかりします。
〜に似てるよね、で終わりではなくて、ここが面白い、とかここが素敵、
という部分を見つけた方が、楽しいと思うし、自分自身の創作にも
また、プラスになるのではないでしょうか?

804 :名無し:2001/08/23(木) 20:44
私も姫さんの人形も、レミさんの人形も好きだけど
レミさんの方が落ち着いて見られるというか、感情移入できるんだよね

805 :名無し:2001/08/23(木) 21:20
>>804
それ分かる気もする。
恋月姫さんの人形は、自分の世界を持ってて、自分の方に人間を迎え入れる感じがする。
人形に自分が染められるというか。

レミさんの人形は逆に人間に合わせて、ウチの雰囲気に馴染んでくれる感じ。

806 :名無し:2001/08/23(木) 21:30
そうですよね。
やっぱりパクリ説は成り立たないですよ。
それに天野可淡さんに似た人形って沢山ありますけど、あれはなぜか
パクリって言われませんね。

807 :名無し:2001/08/23(木) 21:39
>>806
天野さんの件はある意味当然。
可淡ドールは手の届かない所にいるから。

伝説を模写するのを咎める人はいないってことじゃない?

808 :名無し:2001/08/23(木) 21:50
なるほど。
手のとどかな所、本当にそうですね。

809 :名無し:2001/08/23(木) 22:47
>それに天野可淡さんに似た人形って沢山ありますけど、あれはなぜか
>パクリって言われませんね。

それはもう言わなくても話が終わっちゃったんだよ。
誰がみても「可淡系列」ってなるからね。
可淡は伝説というよりは、過去のモノ?定説みたいなね。
吉田さんにして可淡の影響がありあり。
でもパクリとは言わないよね。

810 :名無し:2001/08/23(木) 22:54
パクリがなりたたなくても、真似が得意な作家は器用な人なんだと思う。
そういう人は沢山いるよ。でもレミさんはその中でも目立ってる。(藁

811 :名無し:2001/08/23(木) 23:12
私は恋月姫が断然良いと思ってる。人形を超えてる感じのところが良いの。
だから他の作家さんのと比べたくないくらいなんですよー。
同じ位置で話が出来ないくらい魅せられてるから、申し訳有りませんが比べないで下さい。
まあ、その前にここで恋月姫さんの人形が嫌いな人が若干いらして、あんまり
良い気持がしません。
造形的にうけつけないなら、言わなくて結構でしょ。>>793人形作家の方なんでしょうか?
造形的って意味不明なんですけどね。色々な型を作ってるはずなのでね。(ワラ

812 :名無し:2001/08/23(木) 23:14
>>811
却下

813 :ななし:2001/08/23(木) 23:38
>811恋月姫さん以外の人形が嫌いな人がいらして、あんまり
良い気持がしません

814 :ななしー:2001/08/23(木) 23:44
>>811

こんなファンをもった恋月姫がかわいそうだ・・・

815 :名無し:2001/08/23(木) 23:49
>>813
(゚Д゚)ハァ?
そんなに恋月姫ファン嫌わなくても良くね?
あんた達(レミファン?)嫌いになりそ。

816 :名無し:2001/08/23(木) 23:56
そう言えば、カタンドール信者はなにかとカタンが一番って言ってるな。
恋月姫の場合もそういうノリもあるには有るな。あんたらそれが嫌なんだろうなー。

817 :修行中:2001/08/24(金) 00:06
いずれの信者さんも布教はしなくてよろし。
価値の押し付けほどウザイものはないよ。

私は堀佳子さんが好きなのだけど、
この板じゃあんまり話題にあがらないね。

818 :名無し:2001/08/24(金) 00:24
>>817 あがらないね。

好きな作家さんの話しをすると、そうだね布教になっちゃうね。(藁

819 :nana:2001/08/24(金) 00:29
>>811->>815
激しく同意。

820 :ななし:2001/08/24(金) 00:36
自分が好きな人形を語るのに、他の人形を比較に持ち出すのが
そもそも良く無かったのではないでしょうか?
それぞれ自分の好きな人形は可愛いし、愛しているんだから、
そういう比較はやめませんか?
証拠もないのにコピーなどと発言するなんて、尚の事。
お互いに尊重しあえませんかね?

821 :名無し:2001/08/24(金) 00:40
わたしは恋月姫さんのファンだけど、一部のファンの人が何かにつけ他の作家さん(プロアマ含めて)を真似真似と騒ぐのは賛成できません。姫自身はそんなこと考えてないと思うけどなー。というか、そういう人であってほしい。

822 ::2001/08/24(金) 00:42
そっかー、だれが誰似なんて考えた事もなかったよ。
いろいろ考える余地があるんだなぁ・・・。

>>817
そうだね。
堀さんのは「生き人形」として確立した位置があるから
別格なのかな。(そういうわけでもない?)

823 :ななし:2001/08/24(金) 00:45
>815
いえ、恋月姫のファンですよ
ただ、811さんの発言が気になっただけです。

824 :名無し:2001/08/24(金) 00:53
>>821
まあ、そうだけど、恋月姫自身は関係ないと思われ。

それよりも作品の指摘はあえてしないけど、レミさんほかカヤさんとか
あまりに酷似していると客観的に思われるものについて、作者本人は
どう思ってるのか知りたく思われ。某楠のようだと鬱。
だからといってどういう解答が欲しいか希望はないけど、人形を作る者
としてちょいと興味有りなんだなあ、こういう現象って。

825 :  :2001/08/24(金) 00:56
たしかに、某楠の話はなんだかいやだよね

826 :名無し:2001/08/24(金) 01:47
雰囲気とかデティールは似てるけど、やっぱ全然違うね。
どっちがどうとは言いたく無いけどね。叩かれちゃうから。(ワラ

827 :ななし:2001/08/24(金) 03:09
某楠の話ってよく聞くけど…まったくどこも似て無いと思うんだけどどうか?
どっちも実物を見てそう思った。

828 :ななし:2001/08/24(金) 03:19
>824
>まあ、そうだけど、恋月姫自身は関係ないと思われ。

それならなおさら周りが騒ぐのはお門違いのような気がするー。
それとは別に、球体関節人形という形で、美少女を作るとしたら、
ある程度はどの子も似るんじゃないかなー。
でも全く同じでないわけだから、それぞれに個性が出てるってことじゃないかしら。

829 :名無し:2001/08/24(金) 04:46
似てないというより、意図してたことは間違い無いと思うけど、差があり過ぎた。<某クス
他の人も、どちらにしても、もしや影響を受けて作った人の心が一番知ってると思われ、
他人が回りでガタガタ言ったら当の恋月姫サンも気の毒だ。ま、この話題はタブーになったかな?
でも、これ言ったひとはよく言ったと思った。(藁 やっぱそうだよね、って思ってたから。<パクリ

830 :nanasi:2001/08/24(金) 05:16
なんにせよ噂話の域をでてないわけで。
そろそろループしてきたので、話題変えませんか?

831 :nanasi:2001/08/24(金) 05:28
というわけで、いちおう話題提供。
わたしは貧乏人なので、展示会に行っても人形自体はなかなか買えません。
そんなわたしがありがたいのがポストカードです。
どの作家さんも素敵なカードを作ってますよね。
ああいうのって、専門のところに頼むんでしょうか?
それともご自分で作られているんでしょうかね。

832 :名無し:2001/08/24(金) 13:52
ところで、レミさんってアマなの?プロなの?

833 :名無し:2001/08/24(金) 17:29
>>832
プロでしょう。教室も開いてるし、。

834 :名無し:2001/08/24(金) 19:27
>>831
撮影自体をプロに頼む人は少ないんじゃない?
撮影した写真をプリントするのは業者に頼むでしょう。

自分も最近ポストカード集めに走ってる。
あと個展のDMも綺麗な写真が多くて嬉しい。
DM目当てでDFJとってるよ。
気になるのはDMの宛名。
作家さんが自分で書いてるのかな?
カヤさんから頂いた2通のDMの宛名は筆跡が同じだったけど。

835 :名無し:2001/08/25(土) 12:59
綺麗な字だったよね。
ひいらぎ展の名詞も手書きでした。
やっぱりご自分で書かれてるのでは?

836 :nanasi:2001/08/25(土) 13:54
>834,835
そうそう、個展のDM来たとき宛名が手書きだと
ご本人かな〜と思ってボワ〜ンとするよね。
何気ないことなんだけど、嬉しいんだよねー。

837 :名無し:01/08/26 23:04 ID:sDMH2Keg
私は>>811さんに賛成。
他の人形作家さんは30万円代だから許せる。
でも200万円代だったら絶対に買いません。

838 :名無し:01/08/26 23:26 ID:apV22YF.
>837
あなたに大好きな作家さんがいるように、他の作家さんのを大好きな人もいるのです。
誰でもその気持ちは大切にしたいはず。
自分の好きな作家さんを誉めるために、他の作家さんを引き合いに出す必要はないはずです。
お互いに尊重しませんか?

839 :名無し:01/08/26 23:55 ID:o4WRADio
>838さんに賛成です。
比べたり引き合いにだされることで不愉快になる人は沢山いるはず
楽しいスレにしましょうよ。

840 :名無し:01/08/27 06:39 ID:aXK1fTKQ
>838
大人の対応だね。

いい加減恋月姫マンセーな書き込みは隔離スレでやってくれないかな?
あっちではどんなヴァカなこと書いてても無視するから。

841 :名無し:01/08/27 10:28 ID:1JnAYnRs
ふーん、・・・・・ここも終わりかな?

842 :名無し:01/08/27 14:47 ID:uyDx7oLM
大野季楽さんの人形が銀座で見れるんですね。
嬉しいです♪♪
大野さんの男の子ってりりしいから好きです。
早く11月にならないかな?

843 :ななし:01/08/28 19:29 ID:P0BDg1dc
今、たくさん球体関節人形をつくっている方がいらっしゃるけれど
皆さんは今後どんな人形がでてくることを希望していますか?
ここの中でもこの作家は某作家の作品に似ている、などの意見がつどつど出ていますが
私は他の作家さんが影響をうけるほどの作家が出てきている時代だからかえって
お互いに切磋琢磨して人形好きの人たちをうならせるような作家がたくさんでてきて
くれないかしら、とおもっているのですが。絵画でも音楽でも大きな波のくる時代って
ありますよね。

844 :名無し:01/08/28 19:33 ID:88nYWV9o
美少年の人形がいいなあ。
体も女の子みたいな体ではなくちゃんと骨格から筋肉から全部男の子
がいい。ただ、マッチョはいや。

845 :名無し:01/08/28 20:05 ID:F2CH31Ko
>844の希望そのままの人形を見たよ。
顔は美青年系だけど、きちんと筋肉がついた男の体でスレンダーなの。

製作者の処女作だって聞いたけど、とてもそうは思えない素晴らしい出来の人形だった。

846 :名無し:01/08/28 20:44 ID:Ek.q9.iQ
>843
同意。

847 :名無し:01/08/28 21:34 ID:c89mjxR6
>>845
うわー!!
是非見たいです。
お名前は?やっぱりここで出すのはいやですか?
美青年ですか。なる○さんなんか結構、美青年を作りますね。
いいなあ。美青年。

848 :名無し:01/08/28 22:13 ID:rJcfFLk6
>847
ネットに写真が出てるから必死で探せば見つかると思う。
ヒントは大阪の創作人形グループ。

この人はサイトを持ってないみたいだから、ここの写真だけ。
でも写真よりも実物の方が迫力あったなあ。

849 :ななし:01/08/28 22:16 ID:0CHVvpe2
ヒットソングに音大出がすくなく、漫画家のすべてが美大出でなくても多くの
人の心をつかむのはそれらがダイレクトに感性に訴えかけるジャンルだからだ
と思います。創作人形はまさにその世界。造型の基礎なんて好きな作家から
どんどん盗んで自分の感性の肥しにしてほしい。突き詰めたその先にきっと
魂がふるえるような人形がうまれるのでは?高度な技術でつくられている作品
が沢山あるので843さんのようにいい作家が今後でてきそうだね。言葉では上手く
いえないけどこちらの心を見据えるような人形がみたいなぁ

850 :ななし:01/08/28 22:50 ID:JvVKkyQQ
>>848
探しました。
その人形ってみ○うさんのでしょうか?とても線の細い儚げな雰囲気。
確かに美少年。でも美青年ではないですね。
それか写真の撮りかたかな?でもとっても楽しめました。ありがとうございます。

851 :名無し:01/08/29 13:25 ID:QWAqGVFc
う〜ん、わかんないや。<美少年画像

852 :名無し:01/08/29 18:57 ID:7VDNMsA.
>850
ちょっち名前が違う気もするが、多分その人。
写真と現物の印象が大分違うんだわ。

実物は細かく筋肉が刻んであって、結構肉感的?
あと相当大きいので迫力もあったよ。

>851
らぼ、これ以上は言わない。
Googleでうまく挟めば一撃で辿り付くよ。

853 :名無し:01/08/29 20:58 ID:BOYumrbA
創作人形って本当に写真で変わるので、実物と全然違うってことが良くあります。
一度、写真で見たやさしそうな子が、実物は、大人っぽくてきつい子だったりしました。
実物がみたいですね。

854 :名無し:01/09/04 01:41 ID:E1fAVSSk
大野季楽さんのサイトが更新されてました。TOPは洋風人形。
思っていたよりすごくいい感じでした。
最近美少年・美青年人形が少し話題になってましたが
私の好みとしては大野さんの少年が一押しかも。と思うくらい。
12月の銀座の企画展が待ち遠しいです。

ところでこのスレの方たちって
お手元に創作人形をお持ちの方が多いんでしょうか?
恋月姫、太山レミ、カヤ・キヤン、大野季楽、Noah(敬称略)
あたりをお持ちの方はいそうな気がするんですけど
他にどんな作家さんの人形を所有されてるんでしょう。
差し支えなかったら聞いてみたいなあ。

855 :名無し:01/09/04 02:26 ID:xeLpKKy.
キラドール欲しいなあ。
洋風の子もいいけど、和の子がすごくいい。
欲しいけど、やっぱり100万単位なのかしら…しくりん。

856 :名無し:01/09/04 06:34 ID:WHxwiTBo
キラドールって38cmくらいの子で、30万くらい。100万超える人形って本当にまれです。
私は、キラドールとレミさんの人形と、恋月姫持ってます。あとカヤさんの人形を
迷っているところ。カヤさんの人形って綺麗なんだけど特徴というかくせというか
そんなもんが無いんだよね。

857 :名無し:01/09/04 10:40 ID:xudG13n6
>>856
えっ、ほんと?うわー、手が出ない金額じゃないなー。
がんばろっと。どうもありがとー。

858 :名無し:01/09/04 10:46 ID:ekdnxLwA
カヤさんの洋風の子で着物着ている子欲しいな。
その子が手に入ったらもう幸せ。

859 :nana:01/09/04 15:48 ID:S.tmK6iI
>>856
いいな〜。でもカヤさんの人形、お金に余裕があったら、私だったら絶対買う!
人それぞれだと思うけど、私には特徴あると思います。
なんて言うんでしょう?素直に可愛い感じとか、なごみ系美少女なとことか。

860 :名無し:01/09/04 17:56 ID:8tVPTx46
確かになごめそうですね。
真剣に考えようかな?
でもレミさんの新作も捨てがたいし、洋風のキラドールもいいなあ。
宝くじでも当たらないかなあ。

861 :名無し:01/09/04 18:05 ID:g7NZS6rA
ちょっちショック…。
季楽さんの個展、少年ドールが中心だってね。
うう、やっぱり女の子人形が好き。

>860
以前のトップ画像の子がものすごく好みです。
財布が許せば買うつもり。

862 :名無し:01/09/04 18:07 ID:ROXFwMEQ
キラドール、私も欲しい!
でも数年前70cmくらいありそうな子が25万くらいだった気がする。
ちょっとずつ上がり始めてるのかな。
でもやっぱり欲しいなあ。無理な金額じゃないし
何より38センチという大きさは狭い我が家には嬉しいサイズ(藁

私はカヤさんの人形、特に個性が強いとは思わないけど
見て誰の人形かはわかるんだからそういう意味では問題ないと思う。
人形初心者でも惹かれやすいタイプというのか。
一説に、人形恐怖症なのにカヤさんの人形だけはOKという人がいたと
聞いたこともある。それも凄い話だよね。

863 :名無し:01/09/04 18:14 ID:8tVPTx46
>>859
<<856
余裕なんかございません。毎回、自分の首しめながら買ってます。
おかげで自分に回らず、1000円のTシャツも迷う始末。
人形地獄ですう〜!!

864 :nanashi:01/09/04 18:48 ID:ECMuiTJo
クロスボディだとやっぱ値段に差が出るのでしょうか?
きらドール欲しいっすよ。

865 :名無し:01/09/04 18:55 ID:g7NZS6rA
>864
クロスボディの季楽ドールってある?
最近売ってるのはオールビスクばっかだと思ってたけど。

クロスボディがあればオールビスクよりは、はるかに安いと思うけど。

866 :名無し:01/09/04 18:58 ID:8tVPTx46
>>862
それ桐塑じゃない?
ビスクは高いよ。

867 :名無し:01/09/04 19:04 ID:g7NZS6rA
>866
桐塑って安い?

桐塑欲しい。
でももう売ってくれないだろうな。

多分今はビスクより高そう。

868 :名無し:01/09/04 19:54 ID:h8zMt7cU
>>861
美少年に女装させるのも良いかも。

869 :名無し:01/09/04 21:55 ID:gjSuXxEk
>>867
ビスクの方が高く売れるんだよね。
だから桐塑は余り作らないかも・・。

870 :862:01/09/05 01:14 ID:3FnS0JwU
へえ、桐塑よりビスクのが高いのかあ。
桐塑の方が完全一点物で貴重なものかと思ってたよ。
ビスクでも一体一体違う子、てのは判るんだけどね。
設備費とか需要の兼ね合いもあるのかな。
見た目はビスクのがいかにも綺麗そうだけど
桐塑(人によっては石塑)の独特の迫力も好き。

>868
ちょっと…いや、かなり本気でやりたくなった>女装
今手元にキラドールいるわけじゃないし
今後もお迎えできる予定は金銭的理由からないけど
自分で買ったら絶対やりそう(藁

871 : 名無し:01/09/05 05:27 ID:c8rkmWW.
ビスクは100年たっても痛まない、ていうのがうり、のようです。
あとあのなめらかな肌というのもファンが多いかな。
私も石塑は好きです。精緻な仕事をする人の作品は目を奪われるし、
作者の息遣いがじかにきける。

872 :名無し:01/09/05 16:20 ID:XOc.fAis
石塑って壊れやすそうで買うのを迷ってしまいます。
湿気とかにも弱そう。
どなたか、石塑とか桐塑の耐久力をご存知の方教えてください。

873 :名無し:01/09/05 18:20 ID:qDjnj8gU
石塑って分からない。。。
石塑って言っても実際には木の粘土を使ってるよね。

木の粘土の代わりに桐粉を使えば桐塑なの?


詳しくは無いけど、聞いた話し&家にいる人形を見て

湿度変化
ビスク>>>桐塑、石塑

対衝撃強度
桐塑>石塑>>ビスク

硬度
ビスク>>>石塑、桐塑

って感じだと思う。
自分はあんまり神経質になってない。
某作家さんに経時変化について質問したことがあるんだけど

だいじょうぶじゃない?
江戸時代の市松人形って桐塑でしょ?
上手くすれば200年は持つよ。

という答えでした。
ただ湿気に弱いのは事実なので、押入れにしまいっぱなしにしたり
水気の多いところに置くのはやめた方が無難。
どうしても気になる人は水取り象さんと同居させましょう(藁

874 :名無し:01/09/05 18:55 ID:cNG1EHoM
ありがとう。石塑の人形も買おうかな。

875 :人形修行中の者です。:01/09/05 19:24 ID:4MdtnbhA
ビスクも石塑も習っていて、自宅にありますが
どっちも、それぞれのよさがあると思います。
石塑=木の粘土つうのは間違いです。
もちろん木の粘土で作ってる方もいますが
私は石塑粘土(ラドール)だけで人形作ってます。
ビスクは同じ顔がたくさんできるので
販売用として
石塑は一点しか同じ物できないので非売品としてます。
石塑人形が上とか、ビスクドールが上とか
あんまりこだわらないようにはしてるんですが。

876 :名無し:01/09/05 19:36 ID:tTcpjvfQ
一点もの。
欲しいですね。ビスクは美しいけど、量産みたいなものなんですね。

877 :名無し:01/09/05 19:38 ID:qDjnj8gU
>875
>石塑は一点しか同じ物できないので

だから石塑が欲しいんだよね。
ワガママダネ…

某作家さんは、だからこそビスクを作らないって言ってました。
同じ物を大量に作れるのは流儀に反するみたい。

実際にはビスクって決して簡単な複製物じゃないのは分かってます。
実際に作るのは大変ですよね。

自分はビスクも石塑も好きです。
どっちも家にいます。

でも作るの石塑オンリーです。
何しろ窯が近くに無い。(藁

878 :奈々氏:01/09/05 20:37 ID:lFdLHv7Y
ぬいに愛を注ぐ皆さんの為の情報交換・ひとり言などぬいぐるみに
関する事なら何でもOK。メーカー・種別・などのカテにとらわれず
マタ〜リといきましょう♪老若男女・男、女・ネカマ、ネナベ
全てのぬいぐるみファン寄っといで〜♪

879 :名無し:01/09/05 23:43 ID:.6cZ.xGs
石塑でも量産は可能ですよ…実は。
ビスクみたいに型で作る方法ありますし。それに某氏はその型で抜いたパーツを
「初心者用キット」として売ってますし。あ、私は買ってないですよ。
(もちろん今後も買うつもりはありません)※ 別に非難してる訳じゃないです。

880 :名無氏:01/09/06 02:35 ID:7xtUTYto
なんか本質をはずれた議論になっててちょっと・・・
石粉粘土、桐塑・・・ビスク・・・量産だけで話すとかなんていうか
あー・・・こまっちゃう(藁)

881 :名無しし:01/09/06 05:46 ID:NsbaHcnE
>>880
何がどう困るかちゃんと書いてもらわないと、
わからんゎょ。本質って???

結構、材質による好みとか、型有りかどうかって、
集める人によっては重要みたいなんですよね。
「木と石と、それぞれ一体ずつ欲しい」とか
「固定不可、布不可」とか、はっきりしてる人も・・・。

だから、いいんじゃないかな?

882 :人形修行中の者です。:01/09/06 08:02 ID:LR0ZrF3k
もちろん石塑人形も型をとり量産できますが
手間ひまはビスクよりかかります。
石膏型やシリコン型に粘土を入れ、コピー人形を抜くと
ゆがみがでるので
それを直し磨く手間ひまを考えると
ビスクドールよりも値段が高くなってしまう気がします。
ビスクも型で抜いたからといって
同じ物なんてできないと思います。
某人形作家の人形が某店先に出ていて
3体同じようなビスクが展示していても
「この子がいい!この子しかいらない」みたいな。

883 :名無し:01/09/06 21:04
>名前:名無し 投稿日:01/09/06 20:54
>美術品としては見てもらえないのかな?

少なくとも自分は美術品として見てないな。
単なる美術品なら自分は買わなかったと思う。
美術品だと人形との距離が離れてしまうと思う。

あと100年経ったら美術品扱いされるかもしれないけど
まだジャンル自体が若すぎるね。

884 : 名無し:01/09/06 22:21
四谷シモンが人形を芸術にまで高めることにこだわるあまり
人形としての面白みがすっかり無くなってしまったとおもう。

私には人形が美術品でなくてもあっても引き込まれるもので
あればそれでいい。退屈なゲイジュツは山程あるからね。

885 :名無し:01/09/06 22:46
創る人はジャンルにあまりこだわらないほうが良いね。

886 :名無し:01/09/06 22:56
最近の傾向に若干懸念を覚えてる。
作家連の派閥化が起きてるように見える。

○○先生の弟子だからこっちの流れとか、露骨にはなってないけど裏でははっきりしてる。

なんかそのうち茶道みたいになりそうで怖いのですよ。表千家とか裏千家とか…
名無しだから書けるのだけどね。

こういう世界から「美術品」が生み出されるとしたら、美術品なんて単なる権威者の認定に過ぎないね。
その権威者が一般的に認められる権力を持てば、世間でも美術品で通るようになるのでしょうね。

なんかやだねー。

887 :名無し:01/09/06 23:06
>886
>○○先生の弟子だからこっちの流れとか、露骨になってないけど裏でははっきりしてる。

それが怖いから独学でやってる。有名な先生の教室も近くに何件か
あるけど、なんか型にはまっちゃいそうで怖い。

888 :ななし:01/09/06 23:17
今になってどうにか「有名?」くらいになったセンセーの教室に通ってた者ですが
かなーりテケトーな「センセー」でも「私流はこういうカタチ!」という型がある
ので、教室に通うのも良し悪しだと思うよ。

ヘタにセンセの癖を踏襲すりゃ「パクリ」、しなけりゃ教室の他のメンバー(&センセ)
から「異端児」のレッテル。最悪です。
独学でいけるならそのほうがいいよ。教室に通ってた当時の人形はその時のイヤーな
雰囲気をばっちり再現してて自分で見るのも辛いよ…

889 :人形修行中の者です。:01/09/07 05:59
私も今の教室の前
可淡さんの弟子の人形教室通ってたのだけど
皆が皆、奇形を作っていて
それが「可淡系」みたいなポリシーもってて
普通の人形作ってると異端みたいな感じになってて
辞めちまいました。
奇形ばっかり作ってるのも個性ないと思うけどな。あの教室。ただものじゃねえ。

890 :名無し:01/09/07 06:51
創作人形ってすっごく綺麗なものが多いのになんか怖いもの
見たいにあつかわれてるのがすごくいやです。
恐怖漫画の表紙に使われていたり、怨念がこもっているような
感じで写真に撮ったり。新品なんだからこもるはず無いのに。
なので、美術品のように見られないかなと。

891 :名無しさん:01/09/07 10:56
私は昔、エコールドシモンに通ってたけど、
基礎の基礎もわからなかった身としては
すごく早道でよかった。

シモン先生の人形に影響受けているかと言うとどうだろう。
教室を肯定する人はいないのかなと思う。

892 :名無し:01/09/07 14:42
>891
エコールドシモンって最初は「この人形を作りなさい」みたいなのがないですか?
始めのうちは自分の作りたい人形作らせてもらえないっぽい気がするのです…
HP見たらそんな感じだったので。実際のところどうなのでしょう?
私はもしそうだとしたら絶対通いたくないって思っているので。

あとピグマリオンに通ったことある方いらっしゃいますか?
どんな感じだったか知りたいのです。教えていただけると助かります。

893 :名無しさん:01/09/07 19:49
>892
あるよー。
最初に4体、作ってあるやつを加工する。

私はそれも結構楽しかった。

894 :名無し:01/09/07 22:15
>893
ありがとう。どんな加工なんですか?バラバラになっているパーツを
穴あけたり、関節の部分の角度つけたり、とかそんな感じでしょうか?

エコールドシモン、初心者向けなんですね。
まさか始めから研究科に行けるはずもないですしね。きっとやった事ない人が
初心者コースから始めて、着実にレベルアップできる教室なんでしょうね。

895 :名無しさん:01/09/07 22:59
>894
ばりとりして、ひび埋めて。
粘土塗って磨いて、補正して、地塗りして磨いて
などなど。基本をやります。

896 :ななしさん:01/09/07 23:36
最近佐藤美穂さんのお人形に惚れました!!
どなたか彼女のお人形いくら位かご存知無いですか?

897 :ななしさん:01/09/08 00:05
佐藤美穂さんはサイトやってるから、本人に問い合わせれば
教えてくれるんじゃないかな?

898 :ななし:01/09/08 00:09
佐藤さんの人形私持ってますけど・・・。
今はピグマリオンの先生になっちゃいましたからね〜。
値段も随分上がってます。
大体、22〜35万といったところでしょうか。
個人的には絶対に売ってくれないよ〜。

899 :名無し:01/09/08 00:15
個人的には売らないって、通販はしないって意味?

900 :ななし:01/09/08 00:23
そう。ためておいて個展で出したいんだって。
結構、付き合うのが難しい人です、実際は。

901 :ななしさん:01/09/08 01:30
あぁ、ありがとうございます〜。
HPでご注文受けて作った子が一人居るって書いてあったので、
個展販売のみかな?という覚悟はしてました。
898さんはどういう子をお迎えなさってるのですか?
恋月姫人形よりずっと安くても手が出ないなぁ…>貧乏

902 :nanasi:01/09/08 08:15
11月8日からの創作人形フェアに佐藤さん、人形出すよ。

903 :名無し:01/09/12 22:38
佐藤さんって作る人形に似たタイプだろうか?
面識は無いけど、悪い噂は聞かないけど。

結構気が強くて負けず嫌いなタイプかな?
あの独特の雰囲気は好みだな。

創作人形には珍しい意思を感じる顔だよね。

904 :名無し:01/09/12 23:17
ひっそりのんびり、めでたく900レスを超えて、創作人形スレへと発展したこの
球体関節人形スレですが、すでに関連するスレが建っていますので、誘導いたします。

☆創作人形限定スレ☆
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doll&key=997982359
球体関節人形パート2として楽しく語り合いましょう。

◆ 関連スレ ◆

球体間接人形製作における情報交換!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doll&key=998473025&ls=50

創作人形作家さんイラッシャ-イ!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doll&key=998473025&ls=50

905 :名無し:01/09/12 23:26
◆ その他、個別の人形作家スレ ◆
恋月姫さん
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doll&key=952656159&ls=50
天野可淡を語ろう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doll&key=952713710&ls=50
四谷シモンについて
http://mentai.2ch.net/doll/kako/974/974979707.html
Dollhouse Noahの人形好きな人います?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doll&key=959172103&ls=50
辻村寿三郎の人形
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doll&key=987489294&ls=50
若月まりこ人形って?どうですぅ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doll&key=979909680&ls=50

ちょっと発掘してみたりして。(藁

906 :名無しさん:01/10/04 18:52
ドルフィースレに統合ってことですか?

907 :  :01/10/10 19:37
Yahooでジョンライトさん(フェルトドール作家)を
検索してたらカヤ・キヤンさんという方のドールに
目が止まって、結構一目惚れです(人形相手に変ですが)
作ってる方ってどんな方なんでしょう 男?女?
お幾つぐらいの方なんでしょうか?
調べてみようと思ったのですが、何処にも載ってないようで
自分(男)は人形作家ってよく知りません 恋月姫、シモン、寿三郎氏くらいしか
名前も聞いたことがありませんでした
簡単なプロフィール、相場など教えて欲しいのですが
最初に買うならお勧めのサイズ、タイプとかあるんでしょうか
男で気持ち悪いと思われるかも知れませんが、お願いします

関係ないですが以前、与勇輝さんのドールがテレビに出てて、女性の友人にこれ欲しいな
10万あれば足りる?って聞いて、思いっきり馬鹿にされました

908 :名無し:01/10/10 19:52
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/7846/
ここのHPは知ってますか?大体こんな感じです。値段は着物着ている子で
30万から40万くらい。ドレスだと、28万からですね。でも有名に
なってきてますので、値段は上がり気味です。女性の方です。まだお若い方です。
男の人で人形好きな方って山ほどいます。全然気持ち悪くないです。
http://www.mars.dti.ne.jp/~futoyama/
この太山さんの人形はどうでしょう?結構ファンの方っていますよ。
一人でも創作人形のファンが増えるのはいいことです。

909 :名無し:01/10/10 20:05
>907‐908
☆創作人形限定スレ☆
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doll&key=997982359
一応こっちが新スレになってるので、こっちでやって下さいね。

男の人形者はここにもいるぞ〜。
自分もカヤさんの人形好きだなあ。
でも自分的に一番は大野季楽さんです。あくまで個人的な趣味なんで
突っ込まないでね。

与さんの人形、確かに安くも見える。
でも多分1000万円出しても手に入らないな。
下手すると億積んでも無理かも。
金じゃないって言ってた。

910 :k:02/03/11 18:26
http://mrss.fc2web.com/gallary/natsumi/005.jpg

911 :真実:03/01/02 15:57
      あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

 以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
 その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」


912 :山崎渉:03/01/07 18:30
(^^)

913 :山崎渉:03/01/22 03:26
(^^)

914 :インド軍国境1P守備隊 ◆GUIDEjKERU :03/02/08 23:28
SD不可なのぉ?

915 :山崎渉:03/03/13 14:58
(^^)

916 :山崎渉:03/04/17 10:58
(^^)

917 :山崎渉:03/04/20 05:24
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

918 :堕天使:03/05/04 01:12
http://life.fam.cx/




919 :山崎渉:03/05/22 01:18
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

920 :山崎渉:03/05/28 16:08
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

921 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/18 00:13
はりーふぉっくす

922 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/18 00:13
はりーふぉっくす

923 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/18 00:13
はりーふぉっくす

924 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/18 00:13
はりーふぉっくす

925 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/18 00:13
はりーふぉっくす

926 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/18 00:14
はりーふぉっくす

927 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/18 00:14
はりーふぉっくす

928 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/18 00:14
はりーふぉっくす

929 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/18 00:15
はりーふぉっくす

930 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/18 00:16
はりーふぉっくす

931 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/18 00:16
はりーふぉっくす

932 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/18 00:17
はりーふぉっくす

933 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/18 00:17
はりーふぉっくす

934 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:09
うめたて

935 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:09
うめたて 

936 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:09
うめたて 

937 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:09
うめたて 

938 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:09
うめたて 

939 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:10
うめたて 

940 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:10
うめたて 

941 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:10
うめたて 

942 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:12
うめたて 

943 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:12
うめたて 

944 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:12
うめたて 

945 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:13
うめたて 

946 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:13
うめたて 

947 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:13
うめたて 

948 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:13
うめたて 

949 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:13
うめたて 

950 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:15
うめたて 

951 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:15
うめたて 

952 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:23
うめたて 

953 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:23
うめたて 

954 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:23
うめたて 

955 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:23
うめたて 

956 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:24
うめたて 

957 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:24
うめたて 

958 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:24
うめたて 

959 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/21 23:24
うめたて 

960 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 11:12
埋めたて

961 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 11:12
埋めたて 

962 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 11:12
埋めたて  

963 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 11:12
埋めたて   

964 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 11:13
埋めたて    

965 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 11:13
埋めたて     

966 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 11:13
埋めたて      

967 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 11:13
埋めたて       

968 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 11:13
埋めたて        

969 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 16:06
埋めたて

970 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 16:06
埋めたて 

971 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 16:07
埋めたて  

972 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 16:07
埋めたて    

973 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 16:08
埋めたて     

974 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 16:09
埋めたて      

975 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 16:09
埋めたて       

976 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 16:10
埋めたて        

977 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 19:28
埋めたて

978 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 19:28
埋めたて

979 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 19:28
埋めたて

980 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 19:28
埋めたて

981 :もしもし、わたし名無しよ:03/06/22 19:28
埋めたて

256 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)