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【ばら】バラ統合スレLa vie en Rose【薔薇】

1 :花咲か名無しさん:02/09/11 17:51
手入れが大変な薔薇。
でも、その大変さを克服し、毎日薔薇と共に生きていると、
花が咲いた時、互いに頑張って来れた喜びも味わえます。
手が掛かる分、薔薇は素晴らしさを育てる者に教えてくれるそういう生き物です。
みなさんもこれを機会に是非とも薔薇仲間になってお話しませんか?

  疑問・質問等のある方は、既出がないか以下でなるべく検索・確認してください。
過去log.「薔薇のためいき --Part 1 --」
http://life.2ch.net/engei/kako/968/968497635.html
過去log.「薔薇のためいき --Part 2 --」
http://life.2ch.net/engei/kako/1007/10073/1007397968.html
前スレ「薔薇のためいき --Part 3 --」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1019564888/l50
前スレ「薔薇族集まれ〜(真摯に)」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/949927198/l50

 専門特化したスレッドもあります。それぞれの詳しいお話はこちらへどうぞ。
関連スレ「【つるばら】スレッド 」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1030126237/l50
関連スレ「★★ミニバラ好き!★★ 」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1031655239/l50


2 :花咲か名無しさん:02/09/11 18:03
あっいい感じじゃないですか。

La vie en Rose意味良く解んないけど良い響きだー

3 :花咲か名無しさん:02/09/11 18:11
1さんおつかれさま

検索にひっかかりやすいように、タイトル工夫してくれたのね
ありがd
そろそろ秋の苗の季節、盛り上がってまいりましょ

4 :花咲か名無しさん:02/09/11 18:27
>>2
バラ色の人生という意味だよ。フランス語で。

5 :花咲か名無しさん:02/09/11 18:28
本当,La vie en Rose。
すてきですー。 
ありがとう。

6 :花咲か名無しさん:02/09/11 18:54
>>4
うっそうだったんですね。
何か違うな?と思いつつも取りあえず英語で翻訳してました(反省

どうもです。



7 :花咲か名無しさん:02/09/11 19:51
ラヴィアンローズ、ばら色の人生ですな


8 :花咲か名無しさん:02/09/11 19:51
すまん、既出だったな、逝ってきまー

9 :花咲か名無しさん:02/09/11 20:02
あはは
これだけ少ないレスなのに、、、
せっかちな人っているんだ〜。


10 :花咲か名無しさん:02/09/11 20:05
これだけ短時間に・・・・また自作自演。
次はどんなスレ立てちゃうのかなあ?

11 :花咲か名無しさん:02/09/11 20:11
これが、自作自演なんだ〜。ふ〜ん。

ため息も族も寄り付いてないようなんだけど、
なんで?
お見合いしているみたい。

12 :かおりん祭り ◆KAORinK6 :02/09/11 21:00
    _____
─=ニmoノハヽomニ=─
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


  新スレおめでとうございまーす♪
  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∋oノハヽo∈
─=ニm( ^▽^)mニ=─
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


     (⌒⌒⌒)ひゅん!
─=ニ  │││  ニ=─
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

13 :花咲か名無しさん:02/09/11 21:03
わざとらしい人がいます

14 :花咲か名無しさん:02/09/11 21:11
かおりん祭りが園芸板に・・・w

15 :花咲か名無しさん:02/09/11 22:17
近頃は少々カキコが進んでも現れるぜ。
園芸板に個人的に登場してるのも、かなり前からだよ。

16 :花咲か名無しさん:02/09/11 22:51
バラスレって今いくつある?

17 :sage:02/09/11 22:56
三つでしょ。数かぞえらんない?

18 :sage:02/09/11 22:57
↑失礼大文字だたyo

19 :花咲か名無しさん:02/09/11 23:02
>>17
もっとあるよ、数かぞえられないのはお前では?

20 :花咲か名無しさん:02/09/11 23:10
そんなにあるのか薔薇大人気だね
薔薇植えるときにはどんな土がよい+?

21 :花咲か名無しさん:02/09/11 23:15
トゲが痛い

22 :花咲か名無しさん:02/09/11 23:29
バラ子ちゃんたちは、完熟腐葉土やら
いっぱい栄養の入ったフカフカした
良い寝床じゃないと、きちんとお休みになれません。

でも植えるときも、雑に植えてはいけませんよ。
とにかく、1冊きちんとした本は絶対手元に必要です。

23 :相手するのがアホなのか、たぶんそう:02/09/11 23:32
>20-21
普通、薔薇のお手入れは手袋して
行います。(いい加減なヤシですね

24 :花咲か名無しさん:02/09/12 08:25
…タイトルについてはおそらく賛否両論だと思います。
「薔薇のためいき」は響きが美しく、シンプルかつオリジナリティもあり、
私もこのまま使用したほうがよいのだろうとずいぶん悩んだのですが…。
「薔薇族」さんもこれまで結構いい議論してきているんですよね…。
それで、「薔薇族」さんにかなり配慮した形になってしまいました。
ありがちっちゃあ、ありがちなタイトルにしてしまいました。
各タイトルに思い入れのあった皆様、本当にすみません。
薔薇太郎さんの美しい巻頭言は改行を施してそのまま使わせていただきました。

両スレの嫡子、ハイブリッドと思って、大切に育んで参りましょう。
これまでのバラ先輩方の歴史を打ち壊さないように、マターリと。
 

スレたてたら、
後は黙って見守っている薔薇太郎さんの気持ちがちょっと分かったような気がしました。

25 :花咲か名無しさん:02/09/12 11:23
>24
おつかれー。
すべての人が納得なんて誰がやっても無理なのだから
あまり気にしないで。
それより、よいスレにしましょうね。

26 :花咲か名無しさん:02/09/12 14:45
この間購入したファンタンラトゥール、芽が出たと思ったのにもうダメ
かもしれない。。。(泣)
最初から枯れかかったような苗で叩き売りだったとはいえ悲すぃー。

27 :花咲か名無しさん:02/09/12 14:45
帝京大OB織田無道逮捕、宗教法人乗っ取り図る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00000505-yom-soci

織田無道タイーホ!!!
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1031700010/
帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
帝京大学の話はここでしろや
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1027010892/
帝京大生とイカどっちが役にたつの??
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1030814548/
@速報@【帝京は糞!】が改めて定説になりました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1024909882/




28 :花咲か名無しさん:02/09/12 14:46

帝京大OB織田無道逮捕、宗教法人乗っ取り図る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00000505-yom-soci

織田無道タイーホ!!!
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1031700010/
帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
帝京大学の話はここでしろや
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1027010892/
帝京大生とイカどっちが役にたつの??
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1030814548/
@速報@【帝京は糞!】が改めて定説になりました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1024909882/




29 :花咲か名無しさん:02/09/12 14:46



帝京大OB織田無道逮捕、宗教法人乗っ取り図る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00000505-yom-soci

織田無道タイーホ!!!
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1031700010/
帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
帝京大学の話はここでしろや
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1027010892/
帝京大生とイカどっちが役にたつの??
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1030814548/
@速報@【帝京は糞!】が改めて定説になりました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1024909882/




30 :花咲か名無しさん:02/09/12 15:08
>>26
まだだめとは決まってないよ。たぶん・・・
悲しむのはまだはやーい。

31 :花咲か名無しさん:02/09/12 15:50
薔薇好きの奴の性格を見直さないといけないな。
こんなにも自己厨だったとは。

32 :花咲か名無しさん:02/09/12 17:11
>26
うん、諦めるのはまだ早い。
どういう症状かわからないから、安易なことはいえないけど。
私も以前、ちょうど今頃枯れかけの苗(処分品のおまけ)を手にした時、
もうだめそうなところは諦めて、芽のでそうなところまでカットし
根も傷んでるところは、落として新しい土に植え替えたら数ヶ月で
見事よみがえったよ。
とりあえずまだ生きているなら、がんばれー。

33 :花咲か名無しさん:02/09/12 17:28
>31
お前モナー

34 :花咲か名無しさん:02/09/12 19:37
亀山氏作出の「ラヴィアンローズ」という品種のバラもありますね?
イギリスで金賞を受賞したとかいう。
本で写真を見たらなかなかキレイでしたが育ててる人とかいるのかな?

35 :花咲か名無しさん:02/09/12 19:39
批判を無視して駄スレ重複スレ立てて遊ぶなよ。
少しは謝罪したらどうなんだ、まったく。明日には
またスレが立つのか?こいつらならやりそうだ。

36 :花咲か名無しさん:02/09/12 19:49
薔薇スレが乱立気味だから

薔薇のためいき -- Part3 -- と 薔薇族集まれ〜(真摯に)の
統合スレでしょ?

37 :花咲か名無しさん:02/09/12 21:18
折角統合したのに捨てられてまた違うスレがたつのかな?
>>35の誘導?

38 :花咲か名無しさん:02/09/12 21:23
>>37
おまえがやったくせに

39 :花咲か名無しさん:02/09/12 21:49
うちのブラックティが咲いた。

切って部屋で咲かしている花は紫で、鉢のまま咲かしている花は
赤。
光の加減でそう見えるのかと思ったけど、明らかに色が違う。
ミネラルとか、微量成分のせい? なんか不思議。
でもイイ色だー。

40 :花咲か名無しさん:02/09/12 22:02
                   ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、      
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、    
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、 
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_    
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、 
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}  
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r″  ̄  (藁



41 :花咲か名無しさん:02/09/12 22:02
>>39
色キチガイなんですねぇ。欲求不満じゃないですか?


42 :花咲か名無しさん:02/09/12 22:17
>>39 HTは切花にし易いよね♪

43 :花咲か名無しさん:02/09/12 22:26
>>42
1人芝居するなよ。
あ、病気だったっけ。おクスリのまなきゃだめだよ。

44 :花咲か名無しさん:02/09/12 23:13
>39
切花と鉢花で色が違うって不思議ですね、そういうのって
ブラックティだけなんでしょうか?

45 :花咲か名無しさん:02/09/12 23:28
>>44
自作自演はやめてね。

46 :花咲か名無しさん:02/09/13 00:47
まったく薔薇スレの連中はわがままだよなー
少しは園芸板の空気を大切にしてくれよ。

47 :花咲か名無しさん:02/09/13 06:47
前スレでもちょっと書いたのですが、
この春購入した新苗のオンディーナが一重咲きになってしまいました。
まだ苗が育ちきっていないのと、夏の暑さのせいかと思っているのですが
他の品種でもそういったことはあるのでしょうか?
原因、対処法などわかる方いたら教えてください。
今まで育てた、他の品種は花が小さくなることはあっても一重になるということは
無かったので・・・。

48 :花咲か名無しさん:02/09/13 09:12
>1へ
他スレを荒らすのは止めようね。

折角このスレを立てたのに他スレが出来たのは
悔しいだろうけど、荒らし行為をするなんて
見下げ果てたもんだぜ。

49 :花咲か名無しさん:02/09/13 09:45
荒し放置してせっせとスレ伸ばしてる連中は恥を汁

50 :花咲か名無しさん:02/09/13 10:29
自分が立てた重複スレを認めてもらえないミミズがこのスレでも暴れてるのね・・・・・・

51 :花咲か名無しさん:02/09/13 10:47
>47
新苗は秋まで咲かせない。のがセオリーですね。
私は、このセオリーを守る方なので、八重が一重になるのをみたことはありませんが、
偶に、忘れて咲かせてしまったものは、おっしゃるように貧弱です。
花びらの枚数も少なくなってます。その連想でいけば一重もありうるのでは?
>原因、対処法など
セオリーどおりに、花を咲かせず、株の充実を図ることですね。

52 :花咲か名無しさん:02/09/13 14:12
>>47
うちのメアリーローズも暑い盛りにいくつか花をつけてましたが
その中に普通の花より小さくて一重になってしまったものがありましたよ。
暑いし、うどんこ病対策に肥料もあまりやっていなかったので単純につぼみ
の生育不良だと思ってますが、その後はちゃんと八重になっていますし。
ちなみにうちのメアリーローズは大株です。

53 :花咲か名無しさん:02/09/13 14:33
>51
ありがとうございました。
>新苗は秋まで咲かせない。のがセオリーですね。

恥ずかしながら、知りませんでした。
ーというか、いわれてみればどこかで読んだような気がしますが
まったく脳裏に無かったです。

だから今まで、春つぼみの付いた新苗を買ってずっと咲かせていました。
それで、夏に花が小さくても暑さのせいくらいに思っていました。
とくにうちはミニかフロリバンダだし、2年目は春からちゃんとした花が咲くので
あまり気にしなかったです。
来年からは、新苗購入したら気をつけます。

>52
一重、うちだけじゃなかったんですね。
安心しました。

秋はこのまま様子見て咲かせて、来年の春に期待することにします。

54 :花咲か名無しさん:02/09/13 16:34
オラオラ、たまちゃん様が2getしちゃうぞ〜?
ひれ伏せ無能な糞人間共めが!!!
〜⌒〜⌒〜⌒〜/⌒\〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜/  `・ω)ミ
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
>>3二足歩行でアザラシより遅ぇのかよ(プ
>>4気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞(プ
>>5デブヲタじゃ泳げないかな?(プ
>>6鶴見川より臭ぇぞ(プ
>>7俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ(プ
>>8海に帰れ?てめーが土に還れよキモいから(プ
>>9以下は鶴見川の水でも飲んでろってこった(ゲラ



55 :バラ色の人生:02/09/16 14:58
センス良いスレタイなのに、
なんで気に入らないで重複スレたてるんだろう。

「麗しのサブリナ」でも使われてた曲名なのに‥‥


56 :花咲か名無しさん:02/09/16 16:30
重複スレ・・こちらを削除するのでしょうか?!
つるバラスレもそうだけど続きもしないのに乱立させてばかり・・
同じ人がやってるのかな;

57 :花咲か名無しさん:02/09/16 17:24
あちらでしょう、たぶん。
つるバラスレいいと思いますけど。
ミニ、つる、木バラという分類でしょ。

自分としては
木バラは1番細分化してほすぃ所だけど、
今回はとりあえず遠慮してこういう形になったんだから、
もうちょっと他スレの方々に理解していただきたいところです。


58 :花咲か名無しさん:02/09/16 17:29
続かないといったって、
他のスレはもっと閑散としてる。
その気になれば、
薔薇ほど話題が豊富な花はないと思います。。。

59 :花咲か名無しさん:02/09/16 19:30

なんかこのスレの住人を意地悪呼ばわりしている
他スレ住人たちの気持ちが少し分かったかも・・・


60 :花咲か名無しさん:02/09/16 19:37
ツルバラのスレなんて1ヶ月もってない
それだけの事を話し合うなら薔薇スレ内でやれば良かったのでは?
園芸板ではバラは賑わっている(?のかもしれないけど
もうちょっと他スレの方に理解していただきたいって・・何様?

61 :花咲か名無しさん:02/09/16 19:56
キューピッドって言うバラ育てたことある方いらっしゃらないですか?
どこのスレ行きゃいいんだか、迷ってます。

62 :花咲か名無しさん:02/09/16 19:58
>>58
てめえが薔薇厨だからって、薔薇だけ話題が多いとは
なんという言いぐさだ。どうせ2-3人でおしゃべり感覚で
ステッド立てまくり、苦情を無視して立ち話続けてるだけ
じゃねえかよ。

薔薇よりも裾野が広い植物はいくらでもあるぜ。バカ。

63 :花咲か名無しさん:02/09/16 20:13
はじめて来たのですが、バラの話をする雰囲気じゃなさそう。。。ざんねん


64 :花咲か名無しさん:02/09/16 20:21
そうそう、そういうこと。
単に嫌がらせで人の邪魔しかしてないくせに、
それを苦情なんて言葉に置き換えてるだけ。
そんな奴に話題にされる植物のほうが可哀相。

大体、苦情って何?
興味ないなら来なきゃすむこと。厨はおまえだろ。

65 :花咲か名無しさん:02/09/16 20:30
薔薇スレの住人が意地悪だというなら、
1年間薔薇を育ててみるといい。
ここの住人の気持ちが理解できるはず。

ろくに調べもしないで、初歩的な質問されて
答えても気の抜けたようなスレ返される。
排他的というなら言え。

66 :65:02/09/16 20:31
訂正:スレ→レス

67 :花咲か名無しさん:02/09/16 20:40
>>59-60>>62
このスレを荒らす書込みしてるのは
バラに興味がない人間なんだろうけど、
その行為自体をどう正当化できると思ってるのか、
是非聴かせて頂きたい。
人のスレに来て、意味ないことやってる暇あったら
草むしりでもしたら?

68 :花咲か名無しさん:02/09/16 20:48
類似スレ立ててシランプリして被害者ヅラ。
まったくタチの悪い連中だな。

69 :花咲か名無しさん:02/09/17 00:07
ババァウザ!

70 :花咲か名無しさん:02/09/17 04:41
>>61
その質問はここでいいはずだ。逃げないでね。
誰か、知ってる人はいないのか?!

71 :花咲か名無しさん:02/09/17 07:43
昨日ドイトにいったら秋の鉢苗を売り出していたよ
あんまり種類なかったけど豪華に咲いていたので欲しくなっちゃったよ
でも、あんまり知らない品種なのでやめた

72 :花咲か名無しさん:02/09/17 09:52
ドイトのローズカタログ(この秋と来春用)出来たようです。
アンケートに答えると郵送してもらえるみたい。(但し有料?)

http://www.diy-town.co.jp/

73 :花咲か名無しさん:02/09/17 10:38
ドイト、ER全部3800円で高いな。
ローズオブローゼス、ヘリテージ1700円だよ。

74 :花咲か名無しさん:02/09/17 11:10
>73
通販だと尚高いのです。
店頭だと1,000円くらい安かったかな?(うろ覚え
ローズ・オブ・ローゼスはERの育苗を
公式に許可されてる会社でしたよね。
でも送料は1回毎に着払いで、
たしか苗は裸で送られてくるのでは?(それは輸入苗だけ?)
品種は少ないですね、ローズ・オブ…と比べてしまうと。
店頭販売では、他と比べると安いほうだと思います。

75 :花咲か名無しさん:02/09/17 11:14
ドイトの通販って結構、
送料・梱包料など雑費かかるかも。

76 :ばら子:02/09/17 11:50
ERのこの時期の剪定、どうしてます?
「必要無い」って書いてあるけど、自分の背よりも高い位置で咲かれちゃうと
さみしいものが・・・・。「やらないほうがよい」「やらなくてもよい」
どっちなんでしょう?

77 :花咲か名無しさん:02/09/17 12:10
ためいきの4、カキコ出来ない。
あそこの方がいいのに。

78 :花咲か名無しさん:02/09/17 12:11
「やらなくてもよい」でしゅ。
アチキは済ませました。

79 :花咲か名無しさん:02/09/17 12:13
>76
ち〜び。

80 :花咲か名無しさん:02/09/17 12:14
>76
でも、可愛い。

81 :花咲か名無しさん:02/09/17 15:17
>>76
ERの多くは花首が柔らかく、うつむき加減に咲くので
鑑賞者から見てやや見上げるように仕立てるのは、好ましいように思うのですが、
たしかに、管理の面からはやや辛いかもしれませんね。
結局は、お庭の都合、あるいはご自分が仕立てたいように、
ご自由になされば良いのですよ。

この時期、ということに限っていいますと、
あまり深い剪定はせず、花殻を取り去るぐらいで結構だと思います。

ところで、ERというカテゴライズはブランド名に過ぎず、
矮性ブッシュ、本来のブッシュタイプからシュラブ、クライミング、
ほぼ原種に近いものまで種々雑多に含まれます。
品種名、支柱の有無をお知らせいただければ、より具体的なことも申せますが…。


82 :花咲か名無しさん:02/09/17 15:21
いったい、どれが正規のスレなんだよ。
ハッキリさせろ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1032224422/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1032113175/l50

83 :花咲か名無しさん:02/09/17 16:02
ここは正規スレじゃないので書かないように

84 :花咲か名無しさん:02/09/17 16:04
>>83
了解しますた。


85 :花咲か名無しさん:02/09/17 16:16

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      / /l lヽ_| |_/ l  lヽ|  
      ヽ,ヽ_/,/ ヽヽ__//
        `-- '    `--'゙
  ザクにもどれが本家かわからなくなってきますた。


86 :ばら子:02/09/17 20:57
>>81
ご親切なアドバイスありがとうございました。
私の持っている品種は、ウインド・ラッシュ、オセロ、C・R・マッキントシュ、
T・ジョージア、S・セシリアです。今回伸びすぎて困っていたのはオセロでした。
どれにも支柱は使っていて、鉢で育てています。オセロは直立性で、190CMの
高さに花がついてしまうので、残念に思いお聞きした次第です。

でも、他の薔薇のスレッドに同じ話題が出ているのに気づかなくて書きこんで
しまいました。ちゃんとチェックしなくてはいけませんね。スミマセン。


87 :花咲か名無しさん :02/09/17 21:10
うちのERは、鉢植えで場所が狭いのでなるべく
丈を低く、コンパクトになるように整えます。
ブッシュタイプはHTと同じように手入れしてますよ。
うちは特に問題ないです。


88 : :02/09/18 05:25


89 :花咲か名無しさん:02/09/18 08:30
>>86  比較的難物とされるラインナップですね。すごい。特にオセロは今後入手が難しくなるとか…。
87さんの指摘どおり、HTのように太枝を残し、1/2〜2/3まで強く刈り込む
冬剪定のやり方で解決されると思います。
シュートを発生させるために施肥を工夫される方もいらっしゃいますが、
適切な剪定がまずなにより効果的だと私は確信しています。
また、鉢植えの場合、それでもベーサルシュートを含め、新枝の発生が鈍くなり、いわゆる「片伸び」となったりします。
そのときは根詰まりを起こしていることが多いので、
鉢の大きさにもよりますが、やはり2年毎程度の植え直しは必要となりましょう。
美観を損ねるといって嫌う方もおりますが、根が活着するまでの間支柱は必要です。大事な保険だと思って下さい。
鉢栽培の冬期間の処置は大事です。

比較的小規模のシュラブである品種ではそうきっちり剪定することもないでしょう。

90 :花咲か名無しさん:02/09/18 18:11
みなさん
テッポウ虫(ゴマダラカミキリの幼虫)対策どうされてますか?
うちは今年3本もヤシに倒されました(去年は1本)。
ちなみに今現在あと3本
スミチオンをコットンに沁み込ませ、茎に巻いて駆除中です。
せっかく薔薇を植えて何年か育てても
結局数年後には、また新たに買い換えなければいけないのでしょうか?
銅板のラベルとか下のほうにつけておけば
多少は虫除けの効果があるものなのでしょうか?
毎日まめに見回って成虫がいたら捕殺するしかないのでしょうか?
でも今年の夏みたいな異常な暑さだと、
そうもしてられないのです。(それでも2匹ほど今年はつかまえましたが)
悩みます。。。

91 :ばら子:02/09/18 18:43
>>87
>>89
良く分かりました。ご意見プリントアウトして保管させていただきます。
難物とは思いもしませんでしたが、どの子も良く咲いてくれるので
一層大切に育てていこうと思っています。


92 :花咲か名無しさん:02/09/19 02:36
>>89 勉強になります。ありがとう。
なるほど!「片伸び」ですね。
確かに、うちの鉢植えも「片伸び」状態になっていて、
根が茶変しておりました。大きめの鉢に入れ替えました。
秋の花は無理かもしれないけど、株の充実に頑張ります。

93 :花咲か名無しさん:02/09/19 08:07
>>90 ゴマダラカミキリは、ばらを食害する他、
ゆきやなぎ、かえで等の庭園樹、さらにバラ科やミカン科等の果樹に多く集まるので、
そういった樹木が近くにある方はとくに用心された方がいいと思います。
他の期間もみられますが、最も用心すべき成虫の産卵期は5〜6月頃。
捕殺が最も手軽なのはいうまでもありませんが、
カルホスやマラソン等の乳剤をその時期に散布するのも効果的だとか。

スミチオンをしみ込ませたコットンを茎にまくだけでは駆除するのに充分ではないと思います。
おがくずのような虫糞のある穴をみつけたら、細い針金等で探り、掻き出すか刺殺し、
念のために、スミチオン(原液で)をしみこませたコットン等を穴に押し込み、
さらにその穴をテープ・継ぎろう等で塞ぎます。

最悪の場合ばらを枯死させ、最も恐れられるカミキリムシですが、
幼虫は成虫になるのに3年かかります。
まめな観察と早期対策が大切です。

銅板のラベルはなめくじの忌避と、多少アブラムシの忌避に効果があるくらいでしょうか。
カミキリムシは何も根元だけを狙ってくる訳でもありませんので…。

いろいろ事情もおありでしょうが、
ばらのあらゆるお世話はできるかぎり早朝に済ませるのが吉です。

94 :花咲か名無しさん:02/09/19 13:17
そろそろ秋の鉢苗の季節ですね
近所のショップにもちらほら開花した鉢がでまわってます

95 :90:02/09/19 15:18
>93 ありがとうございました

96 :花咲か名無しさん:02/09/19 15:34
他のHPも色々あたりましたが
結局、決定的なカミキリ虫除けってないんですね (T_T)

今日、水遣りしてたら、
ペルディータ嬢が癌腫になってるのを確認‥‥激鬱

97 :花咲か名無しさん:02/09/20 01:56
石灰硫黄合剤で治療!<癌腫

98 :花咲か名無しさん:02/09/20 03:23
>94
どちら方面にお住まいなんでしょう。いいなぁ。
こちら奈良の山の方のため、園芸店も少ないし、
通販にお世話になるばかりです。

99 :94:02/09/20 08:39
東京です
大きなホームセンターがいくつもあり、園芸好きな私は週末には
新入荷品をバラに限らずチェックに巡ります
そのかわり庭がありません(しくしく)
日当りも悪いです(しくしくしく)
一坪でも庭があればどんなに楽しい生活がおくれることでしょう

100 :花咲か名無しさん:02/09/20 09:32
>99ものすごく判る、東京はホームセンターも小洒落た花屋も
あるけど植える庭が無いんですよね。
かくいう自分もマンション。
狭いベランダなので欲しい苗があっても安易に買えない。
ちなみに、うちはミニとフロリバンダ専門。

101 :花咲か名無しさん:02/09/20 09:51
わかるなぁ。
うちもベランダ園芸。
最初はミニ数個とフロリバンダから始めたんだけど、
今ではHTいくつかととER2つとでかいブルーベリーと差し芽株たちで
ベランダの植木鉢の数が20数個。
布団を干すのにも、みんな移動させて大変です。
でも新しい苗が欲しくなっちゃうんだよなぁ。

102 :花咲か名無しさん:02/09/20 10:34
うちのベランダは母のハーブと私のバラで陣地取り合戦です・・・

103 :94:02/09/20 12:50
うちは妻の強権によってベランダは完全に布団干しエリアに
なってしまっています
片隅に小さな棚をおいてそこだけ草花をおいていいってことに
なっています
かなり狭いので悲しいです、バラも二鉢しか置けません

104 :花咲か名無しさん:02/09/20 13:02
私もベランダ園芸なのでできるだけ小さく仕立てて
花をたくさんつけたいと思うのだけど(ミニとフロリバンダなもので)
やはり深めの選定でいいのでしょうか?
ただあまり深くすると花つきが遅くなりそうだし、現在思案中。
何かお勧めのコツなど御ありの方教えていただけないでしょうか?

105 :花咲か名無しさん:02/09/20 14:44
>>103
でも布団干せなかったら困るだろ?
どこか我慢しなくてはならないんだ(同士)

>>104
秋の剪定(FL)なら早くしないと遅いよ。
冬は深めにしても花つきの時期にはそうそう影響しない。
むしろ寒肥の遅れの方が成長を遅くさせるかも。

106 :花咲か名無しさん:02/09/20 15:54
ベランダ園芸だから冬の剪定でばっさり切るようにしています。
小さくしないと生活に影響が出るので(w
剪定の適期と105さんの寒肥など肥料系に気を付けています。
液肥や追肥などもこまめにやるようにしています。
花付きが悪いということはあまりないと思う。
ただ近所の手前、消毒できないのが辛い。
夜中にダンボール囲いでスプレーもしくは雨の日にスプレーなど。

107 :花咲か名無しさん:02/09/20 17:06
筆で塗るのもアリだよ

108 :花咲か名無しさん:02/09/20 21:09
うーん。ホームセンターかどっかで安く買ったミニバラを
オークションで売っているような気もするなぁ。
業者でもなさそうだし、かといって、個人が育てて増やしたって感じもしない。
ま、売るのも勝手、買うのも好き好きだよな。

109 :花咲か名無しさん:02/09/21 01:31
自分は、以前、ERの挿し木苗っていうのを買ったよ。オークションで。
業者ではなく、何年も前から何種類ものバラを育てている女性で、アドバイスをしてくれて感激。
ぜひぜひ次回のご縁をーーー! なんちゃって、スレ違いスマソ(ワラ


110 :花咲か名無しさん:02/09/21 08:55
>>109 ERの場合明らかに違法となります。

111 :花咲か名無しさん:02/09/21 10:34
ERって何ですか?

112 :花咲か名無しさん:02/09/21 11:27
EnglishRose

113 :111:02/09/21 12:04
>>112
凄く綺麗じゃないですか!検索してたらついでにHTも解りました。
どうもです。

114 :花咲か名無しさん:02/09/21 12:06
希少な!ってふれこみで、とある品種のバラ苗をオクションで売っている人が
いるけど、この人、その希少なブツを何本も持っているみたい。うらやましい。
業者じゃないみたいなんだけどなぁ。

115 :花咲か名無しさん:02/09/21 12:19
>113全くの初心者の方ですか。OR、FL、CLもどうぞ。


116 :113:02/09/21 12:58
>>115
そうです。全く知りません。
野菜専門?だったもので・・・
先日・・・からちょっと覗き始めたんです。

むぅ。
調べなきゃならないことが沢山ありますな(笑)

117 :花咲か名無しさん:02/09/21 14:02
OR=オールドローズ
FL=フロリバンダ
CL=クライミングローズ
バラの本に大体載ってます。

118 :104:02/09/21 18:53
>105・106さん、ありがとうございます。
一応秋選定は終わっているのですが、結構夏の間に
大きくなってしまったものもあり、多少深めにしようか
とも思ったのですが、後の花つきが心配で浅い選定でやめておきました。
やはり後は、冬選定で思い切ってばっさりやることにします。



119 :花咲か名無しさん:02/09/21 22:10
>>70 ありがとうございます。
   
   キューピッドと言うバラなのですが、
   ピータービールス社のカタログでは、非常に花つきが悪いと言う記載があり、
   かなりな樹高になるクライミングタイプとも書かれています。
   どなたか日本で栽培を試された方はいませんか?
   
   (写真:超巨大輪で一重、シルバーピンクの花。)

    なにか、非常に難しげな感じの記載なので、
    どなたかお聞かせください。

120 :花咲か名無しさん:02/09/21 22:38
>>119
※barakuraのカタログ(同じくピータービールス社)より
「(Climbing Hybrid Tea)非常に形の良い大輪一重。黄褐色がかった
黄金色の雄しべでピンク色の花。花数は少ないが、たとえ1年に1輪しか
咲かないとしても、栽培の価値有り。1915 P.N.(S) 450×180cm」

※David Austin HANDBOOK OF ROSES
「ほぼ一重の大輪の花は、ほのかな肌色にあんず色の陰影がある。
魅力的なちりめん状の花弁で、花径は13cmに至ることがある。低木や
高木にからませる旺盛なクライマー。開花一回、果実は大きい。450cm。」

 つるばらスレなら実際に育ててる方いらっしゃるかもしれません。

121 :花咲か名無しさん:02/09/21 23:36
>>120 データありがとうございます。

キューピッド、
イギリスと日本では生育状況にかなり違いがあるのではと思い、
どなたか育てた事が有ればと、お伺いしました。

岐阜の花フェスタ会場にはあるらしいのですが、
なにぶんあちらはイギリスに近そうな気候。
低地に植えるとかなり、条件が違うのではないかと。
購入してから合わないから廃棄なんてことになったら、
かわいそう過ぎるので我慢しているところです。

122 :花咲か名無しさん:02/09/22 08:26
>121
「花フェスタ記念公演」
3年前の夏(8月下旬頃)に1度行ったことあります。
 ※夫が可児市に出張して、移動日で1日余裕が出来、私は新幹線で当日の朝向かった
  ので、そんな時期になってしまったのです。(*^_^*)(関東在住)
かなり暑かったですよ。もちろん、街中ではまったくなく、結構奥地でしたが。
いずれにしても、
おっしゃるとおり日本ではイギリスのデータは、当てはまらないとは思います。

“Cupid”
ミニにも同名のバラがあるみたいですね。そちらは緋赤色の花です。
               (草土花図鑑シリーズ5〔薔薇〕 平成9年版)

123 :花咲か名無しさん:02/09/22 19:00
来年春の大苗の通販申し込み時期ですね。
モーツァルトを扱っているナーサリーを探しているのですが、ご存じの方、どうか教えてください。
友人経由で買ったところがもう扱ってないらしくて。

ベランダの鉢では扱いきれなくて実家に持っていったら、母がえらく気に入って、
もう2、3本欲しいと言い出しました。
あれが3本もあったら相当はでな庭になりそうなんですが(^_^;)。

124 :花咲か名無しさん:02/09/23 00:03
京阪園芸さんから、昨日カタログ送られて来ました。
(今年はまだ、切手等 送って無かったのですが)ここの見る度に「鶴見90」欲しくなりますが、
「ブラックティ」が綺麗なので、迷いがち。CH系にも惹かれるし、皆さんはカタログで買う時、
冬頃にはもう、次はコレと、決めているのでしょうか?やはり、各社取り寄せでこの時期に
悩まれますか?後、京成さん、日本薔薇園さんからも取り寄せています。


125 :花咲か名無しさん:02/09/23 00:37
うちのベランダはもうスペースないので
カタログみて妄想するだけ(笑

126 :花咲か名無しさん:02/09/23 04:38
↑上の方で、ミニとFLを育てている方がおいでですが、
自分もFLにチャレンジしてみようと思います。(今まではミニのみ)
東向きの玄関先に2鉢ほど・・・。
よかったら、みなさんの一番最初に買ったFLをお聞かせ下さい。
自分は「マチルダ」の購入を考えています。

127 :花咲か名無しさん:02/09/23 08:10
>126
「マチルダ」ちゃん、うちは2年目ですが
花は可愛いし、葉っぱも深緑で素敵。丈夫ないい子です。
それと、チャイナローズのイレーネワッツは、
お勧めです。よく咲きますし、あまり大きくなりません。

128 :127:02/09/23 08:21
ちなみにFLといえるかわかりませんが、
私が最初に買った木薔薇は、
ERの「チャールズ・レニー・マッキントシュ」
(近くのホームセンターにあった新苗の売残り)でした。
FLでは「フレンチ・レース」です。

129 :花咲か名無しさん:02/09/23 09:08
>>124
私も昨日、京阪園芸からカタログ届きました。
私はいつもカタログが届いてから考えてます。
今年はフェンス用にウィリアムモリスを買おうかな?
あと、一重咲きも考え中です。

>>126
初めて買ったFLはアプリコットネクターです。
咲き始めのころの濃いアプリコット色がとても美しいです。

130 :花咲か名無しさん:02/09/23 09:20
私は、すごーくオーソドックスだけど、アイスバーグ。
純粋な白バラが欲しかったのと、ベランダなのでとりあえず
何処においてもダイジョウブそうなのを選びました。
(アイスバーグは半日陰OKらしい)


131 :花咲か名無しさん:02/09/23 11:32
私も今年初めてFLを買うのですが、バラ園で一目惚れした
ブラスバンドに決めました。
今から楽しみ!
ベランダ園芸だと、本数が限られるのでつらいです。

132 :花咲か名無しさん:02/09/23 13:05
>126
うちは今年新苗でベランダにマチルダをお迎え。
127さんの言うとおり丈夫で夏の終わりから絶え間なく花が咲いています。

133 :ばら子:02/09/23 16:48
>>126
私の場合は、「レーゲンスベルグ」と「プレイボーイ」、「フリュイテ」でした。
レーゲンスベルグはものすごい勢いで花をつけてくれました。
鉢栽培でしたが。

134 :花咲か名無しさん:02/09/23 19:54
連休中に液肥と京成で買った肥料を与えた。
冬までしっかり咲いてもらわねば。
それと雨が続いて葉が結構落ちたので掃除が大変だったよ。やれやれ、ふーっ。

秋の剪定は結局やらなかった。
8月終わりから9月始めに咲いたHTとFLの花がらをちょっと深めに切り戻して
御茶を濁しますタ。

135 :花咲か名無しさん:02/09/23 22:44
>>122 
キューピッド、たしかにミニバラでありましたね。
検索していたら出てきて、一瞬わくわくした覚えが…とほほ。
いったい平地で育てるとどうなるのか、全く見当がつきません。
なにはともあれ、レスありがとうございます。
カメレスですがお礼申し上げておきます。


136 :悩む。。。:02/09/23 23:36
門の左右両脇に
ERのフェア・ビアンカとグラミス・キャッスル植えてるんですけど‥
この夏の暑さとカミキリ虫にやられ、どうやらグラミスのほうは重体のよう。

ローズオブ…の通販の冬苗の申し込みは、今月末まで。
もともと両脇ともグラミスのつもりだったのが、
植えた直後に1本ダメになり、家の近くにフェア・ビアンカ売ってたんで
植えなおしたんだけど、
狭い場所に植えるにはあまり横枝でない、こっちのほうが向いてるよう。
花も清楚で濃い葉の色と対照的で綺麗。。
タダなー、送料・消費税別で2,300円はなあ〜
今年も家の近所の店で売ってくれるかはわからんしな〜
最初、アイスバーグも候補だったんだけど、
樹高が結構大きくなるんでやめたんだよなー
来年の夏も酷暑だったら、また傷むだろうしな〜〜〜ERは。


137 :126:02/09/24 03:17
みなさん、早速 FL に関してお返事をありがとうございました。
「マチルダ」をお持ちの方もおられましたね。
今年の新苗でも花を見ることができたのはいいなぁ。
「アイスバーグ」が半日陰OKというのも参考になりました。
チャイナの「イレーネワッツ」にFL「レーゲンスベルグ」は初めて名前を
聞いたので、画像を検索しました。かたや優しい色合いで、かたや華やかな
色合いで…と、対照的ですが、どちらも魅力的ですね。
「フレンチレース」や「カフェ」などの微妙な色合いもいいし!

あぁ、我が家にもバラのカタログが届きました。
あれもこれもと欲しくなりますなぁ。


138 :花咲か名無しさん:02/09/24 11:21
ドイトのROSE COLLECTIONカタログが届きますた
ドイトのホームページのアンケートに答えて待つこと一週間
もううれしくてうれしい
オールカラーで50ページくらい、育て方やら仕立て方がだいたい
書かれているので、おそらく初心者でもこれ一冊あればバラを
とりあえず育てることができるようになる気がします
かくいう私もこのカタログで勉強しました

139 :花咲か名無しさん:02/09/24 11:23
この連休で村田バラ園に行ってきました
東京の東から道に迷い迷い横浜まで2時間ちょい
地図でたどったその先には村田バラ園の看板があーーる
正面のたたずまいは普通の家みたい
家の脇からうらの庭にいってみるとあるわあるわ(あたりまえ)
誰ーもいなかったので一通り見学して店員さんをよぶと
きれいなおねいさんがでてきて希望の品種を出してくれました

また、冬の大苗のシーズンに行きたいのだがなにせ遠い
返り道は死ぬほど込んでいた


140 :ばら子:02/09/24 18:43
今年6月に友達がイギリスに旅行してきました。
お土産にD・オースチン・ナーセリーの新しいカタログを
持ちかえってくれたのですが、無料なんですね。
ローズ・オブ・ローゼスで購入すると¥1000でしたっけ?


141 :花咲か名無しさん:02/09/24 20:35
うんうん、あれってどうしてヨーロッパだと無料で
日本だと1000円なんですしょうか?
まぁ送料もあるでしょうが1000円って少々高すぎって
感もありますね。

142 :花咲か名無しさん:02/09/24 23:07
>136
情報ありがとう。
早速アンケート送りました。
一週間後が楽しみ。

143 :花咲か名無しさん:02/09/25 00:05
ローズ・オブ・ローゼスって冬苗は今月末までの申込みなんだ。
うーん、これからカタログの申込みをしようと思ってたところだったんだけど・・。

144 :花咲か名無しさん:02/09/25 00:06
私もアンケート送りました。
136さん、ありがとうございました。

145 :花咲か名無しさん:02/09/25 01:12
>136さん…わたしもありがとうが言いたいです〜
でも、カタログを待たずにWebで見たアンブリッジローズを
考えた末他のナーセリーで申し込んでしまいました。

初めてのERです…
本当はパットオースティンが欲しかったんですが、
今のところ植えるところがないので鉢栽培でコンパクト
と、考えてアンブリッジローズにしました。
HT/FLに加えてアンティークタッチとERが増えることになりました。
来年の春が楽しみですぅ〜

146 :136:02/09/25 09:28
>142,144,145さん
たぶん>>138さんと間違えておられるんだと思いますが、
>>72は私ですので、お言葉ちょうだいしておきます。

>>143さん
8月だかそのくらいの夏頃にカタログではなく、
ワープロ打された品種リストと通信販売の案内と注文書が送られてきました。
それによると
 ◎秋の苗締切:9月末 発送:11月末〜12月
 ◎春の苗締切:1月末 発送:2月末〜4月
となっています。


147 :花咲か名無しさん:02/09/26 08:45
サーバが移転したので、リンク先がそれぞれ以下に変わりました。
ブックマーク等変更お願いします。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
過去log.「薔薇のためいき --Part 1 --」
http://life.2ch.net/engei/kako/968/968497635.html
過去log.「薔薇のためいき --Part 2 --」
http://life.2ch.net/engei/kako/1007/10073/1007397968.html
前スレ「薔薇のためいき --Part 3 --」(html化待ち)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1019564888/l50
前スレ「薔薇族集まれ〜(真摯に)」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/949927198/l50

 専門特化したスレッドもあります。それぞれの詳しいお話はこちらへどうぞ。
関連スレ「【つるばら】スレッド 」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1030126237/l50
関連スレ「★★ミニバラ好き!★★ 」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1031655239/l50


148 :145:02/09/26 11:40
>146の136さん、ごめんなさい。確かに間違えていました…

今までHTばかりに目が行ってたけれど、ERも本当に味わい深いものなんですね…
今回カタログなどをしげしげと見て思いました。
ローズ系のHT/FLの庭に黄色と杏色のERは映えてくれるかしら?
ちょっとエレガント&ゴージャスに咲いてくれることを期待して楽しみにしています。

バラは自分の環境ではカタログ通りに咲いてくれないところが楽しいところですね。

149 :花咲か名無しさん:02/09/26 16:07
この間友達に紫の薔薇が実在する事をききました。
スレ違いの様な気もしますが、紫の薔薇の花言葉
知ってる人、教えてください

150 :花咲か名無しさん:02/09/26 16:10
ガラスの仮面か・・・

151 :花咲か名無しさん:02/09/26 18:14
 _, ._ 
( ゚ A ゚;) ・・・

152 :花咲か名無しさん:02/09/26 19:24
>150
同世代?

153 :花咲か名無しさん:02/09/26 22:27
さすがにガラスの仮面は長編だし
アダチユミのクソドラマもあったし
同世代つーことはないだろう。
いや、こんな板(笑)にいるくらいだからわからんけど。

154 :花咲か名無しさん:02/09/26 22:29
ガラスの仮面、ブックオフで22才年下の姪にコミックス買ってやったけど・・・

155 :花咲か名無しさん:02/09/27 00:14
日本ばら園の「バラ栽培者のみ書けるバラの本」を
持ってる方、本の感想を聞かせてくれれば幸いです。
ページ数とか少なかったりするのでしょうか?
画像を見た限り、ちょっとペラペラそうですけど…。

156 :143:02/09/27 00:22
>>146
教えてくれてありがとう。とりあえず申し込んでみます。
苗を購入しなくても見てるだけで楽しそうかな?

157 :花咲か名無しさん:02/09/27 07:39
>155
薔薇族スレの最初の方で、日本ばら園の話が出てきてたような記憶が…
あそこの栽培法は独特ですよね(ある種近寄りがたいというか‥
実際にあの方法で栽培されている方の感想は、私も興味あります。

>156 
「ローズオブ…のカタログ」
入手経路は忘れましたが(たぶん「国際バラと…」の会場で購入?)、
写真は綺麗でしたよ。(何年か前なのであいにくと今年はわかりませんが

158 :花咲か名無しさん:02/09/27 08:49
ラ・レーヌ・ビクトリアか、マダム・ピエール・オジェを栽培なさっている
方にお聞きしたいのですが、花もちはどうですか?私は花もちのよいタイプ
がすきなので、イングリッシュローズのように、咲いたと思ったら散って
いくのが悲しくて…。
他にも病気に強いかどうか、繰り返し咲きはどうかなどを教えて頂けると
とても嬉しいです。
どうかよろしくお願いいたします。

159 :花咲か名無しさん:02/09/27 10:07
>>155
パ-ト1か2の方で度々あそこの話題出ていましたよ。
本の事も。けど「日本バラ園」さんのHP御覧になった
様ですので、自己判断にお任せします。


160 :花咲か名無しさん:02/09/27 10:26
>>158
オールドローズ、NHKの趣味の園芸 ISBN4140401869にどちらも
載ってるのでオススメしておきます。花もちまでは書いてないけどw
後は住んでる地域が暖かければやっぱり散るのは早いし、
日当たりの条件にもよるかと? 

161 :花咲か名無しさん:02/09/27 10:58
日本ばら園の「バラ栽培者のみ書けるバラの本」の感想
あくまでも私の主観です

内容については営業妨害になっちゃう(??)ので触れません

ボリューム的には
一般的な書籍ほどはありません。かなりすくないです
それに、見開きページの半分はメモ欄とか言って空白です
お値段が高い割にはとも思いましたが、まあしょうがないか

感想は
筆者が長年のバラ作りの経験から得た育成方法のエッセンスを
この一冊に凝縮した感があるのでかなり読みごたえはあります
ただし、いかんせん文章が読みづらくこの点でも別の意味で読み
応えあります(ここは苦笑するところね)

ただ、独特のドグマがありかなり排他的なのが鼻につきました
私個人は植物育成関係の書籍を読むのが好きなので、こういう
育成方法もあるのか、と参考程度にして読みました

162 :花咲か名無しさん:02/09/27 22:36
>158
両方育てていますが、花もちはいいですよ。
ちゃんと枯れる姿を見せてくれるしるし・・。
(ただ、イングリッシュ・ローズにもチャールズ・レニー・マッキントッシュ等、
花もちの良いものも沢山あります。)

耐病性についてですが、黒点病に罹りやすいのが難点です。
が、比較的強健で、育てやすいほうだと思います。
繰り返し咲き・・返り咲き性とみていたほうがよろしいかと・・
秋の花はあまり期待できません。(育て方にもよりますが)
総合的には、花はエレガントで香りも強く、枝もしなやかで扱いやすい、
強くお勧めいたしますです。




163 :花咲か名無しさん:02/09/28 07:44
FLのエーデルワイスとフレンチレース
カタログで見る限り非常に良く似ている
どちらも優雅な花びらで魅力的
どうしようか非常に迷っている

164 :花咲か名無しさん:02/09/28 23:08
去年からバラにはまっています。
すべて、四季咲きを植えているのですが、
ルイーズ・オディエ、ゴールデン・セレブレーションは、
枝が伸びて葉っぱばかり茂って、いっこうに花を咲かせる気配がありません。
もう少し待てば蕾が出てくるのでしょうか?
それとも「四季咲き」性は、あまりない品種なのでしょうか?
育てていらっしゃる方、教えていただければうれしいです。

165 :花咲か名無し:02/09/29 11:35
昨年白いFLが欲しくって、ホームセンターで安売りしているエーデルワイスを買ってから、
大手花店で京成バラ園の苗をみつけ、
その中で思わずフレンチレースを買ってしまいました。
エーデルワイスの方が株の状態も、花も、花付きもコンパクトです。
花はうっかりするとわからない感じ。
しかしフレンチレースの方が花弁数は多い。
そしてフレンチレースは強健な感じですね。背も高く、
花が無いとHTだったかなと思うほど。

ご参考までに。。。。


166 :163:02/09/29 17:42
>165
ありがとうございます。

実は私も近くのホームセンターでエーデルワイスを見つけて
しかも1本しかないので迷っていたんです
同じく京成のカタログでフレンチレースを見て
ますます迷ってしまいました。
そうですかフレンチレースって背が高いんですね。
参考になりました。
まだまだ初心者なので、強健なフレンチの方が確実かな?

167 :花咲か名無しさん:02/09/30 09:24
内親王殿下誕生記念のロイヤスプリンセス
写真をみる限りすごくイイ
でも新品種だからかも知れないけど
どのカタログ見てもみんな同じ写真
育てやすさとかどうなんだろう。実物を見た感じとか、香りとか。。
強健で香りも強いとは書いてあるけど
もう手に入れちゃった人っています?


168 :167:02/09/30 09:26
ロイヤルプリンセスの間違い

169 :花咲か名無しさん:02/09/30 10:47
ガートルードジェキル鉢植えの葉が黄変してきました。
他の薔薇鉢植えの葉は、まだまだ緑なのに。
どうしたらいいんでしょうか。根腐れするほど水をあげてないんだけど…
それとも黄色くなる種類なんでしょうか…??

170 :花咲か名無しさん:02/09/30 11:21
>>167
流通が今年だから、ちと無理じゃないか?
京成には咲いてないのかねぇ。 皇居には植えてあるんだろうかw

171 :花咲か名無しさん:02/09/30 11:31
>169
鉢植え?水のせいではなくても
成長すれば根が張ってくるのは当然なので
鉢の大きさが限界を超えている可能性はある
1度鉢から抜いて見てごらん
あと肥料にチッソが多いと葉が黄変したり落ちたりする

172 :花咲か名無しさん:02/09/30 11:52
ベランダで育てているフォーエバーのバラとグリーンアイスに異変がっ!
本来花びらたっぷりのフォーエバーが一重咲きに
白からグリーンに色が変化するグリーンアイスが濃いピンクで開花。
いったい何が悪かったのでしょう?土の上で育てた方がいいのかな・・・。

173 :172:02/09/30 11:58
すいませーん。これはミニバラスレッド向けでした。

174 :花咲か名無しさん:02/09/30 13:08
>169
つるばらスレだったかな?
どこかのスレに
この時期の葉の黄変の原因のひとつに
コガネムシの被害が考えられるって書込みがあった気がする。

175 :一緒にスペイン行ってスノーフレーク君に会ったのかしら:02/09/30 13:10
今日、ローズ・オブ・ローゼスに
フェア・ビアンカ注文しますた。

176 :174:02/09/30 13:56
失礼しますた。薔薇族スレの最近の書込みでした。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/949927198/l50

177 :花咲か名無しさん:02/10/01 07:48
日曜日、
近所の園芸店に行ったら
立派なバラの鉢植え(たぶん去年の大苗の残り)が
蕾がいっぱいついてて、3,000円台で売られていた。
うちのに比べると、葉っぱも全部きれいな色形で揃っていて
シュートもまんべんなく出てるみたい…

あの夏の暑さ、どうやって凌いだんだろ‥
ちょっと劣等感。

178 :花咲か名無しさん:02/10/03 02:50
     えい!!
   \\       //
      ∩_     、/y    ∧ ∧
      [|__]    /'r r'    ( ゚Д゚)
     ( | ´∀`)_ /' r  〜⊂| 式 |⊃
      | ̄|つ ̄|  |つ       ) ノ
      | ノ   | |_ノ        '
      |ー――|
     /___|
      (__)_)


179 :花咲か名無しさん:02/10/03 03:03
薔薇の香りのシャンプーって薔薇園なら売ってますか?
欲しいけどなかなか見当たらなくて・・。
スレ違いだったらごめんなさい。

180 :花咲か名無しさん:02/10/03 12:07
シャンプーってあんまり聞かないな。香水を軽く毛先に
(アドマイザーか何かで)ふるとかじゃいや?

181 :花咲か名無しさん:02/10/03 13:25
>138
ドイトのローズカタログ届きました。
きれいだね。
ブルーへブン、いいですね。
後、大きいバラもいいけど、今度のカタログに入っている
ミニプチアートとかメルパティオも面白い。


182 :美々寿:02/10/03 14:23
>180
バラの香りの香水コロンでお勧めがあれば教えてください。

183 :138:02/10/03 15:05
あのカタログの各バラの紹介はほめちぎりだよね
どれもこれも優秀バラのように記述してあるので
あれも、これもほしくなっちゃうよ

まあ、商売上の手だといわれればそれまでなんだけどね

184 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

185 :花咲か名無しさん:02/10/03 15:13
↑踏むな。ブラクラ。

186 :花咲か名無しさん:02/10/03 17:07
>>182
ネタ?ってくらいおバカなこと書き込んでる気がするんだけど・・・。
デパートの香水売り場に行って聞いてみたら?
バラの香料は多くの香水に使われているけど、純粋にバラだけを使った物って
聞いたことない。
参考までに「ホワイトローズナチュラル」「ばら園」「ティーローズ」
「バラベルサイユ」あたりは有名だよ。
ttp://www.rakuten.co.jp/fragrance/382163/477635/


187 :花咲か名無しさん:02/10/03 17:31
ハッピーバスデイ(コーセー)なら
コロンもシャンプーもあるしなあ
小さい化粧品売り場でも置いてあるぞ

スレ違い質問はこれ以上やめれ

188 :美々寿:02/10/03 17:47
>186 >187
ありがとう。♥


189 :花咲か名無しさん:02/10/03 18:25
私は「エブリン」の甘〜い香りが好きよ。
あ、スレ違なんでしたっけ。

190 :花咲か名無しさん:02/10/03 21:46
このスレは別名「バカスレ」ですからね。
園芸板の恥部ですし。

191 :花咲か名無しさん:02/10/03 23:42
>>179
ハンズに行けばバラに限らずいろんな香りの製品がある。

192 :花咲か名無しさん:02/10/04 10:09
横レスすみません。バラの実用書等の出版で
知られる成星出版の所在がなくなっているようなのですが!?
欲しかったバラの本を取り寄せたくて電話で問い合わせても通じません。
一体どうされたのでしょうか。ご存知の方、いらっしゃいませんか?

193 :花咲か名無しさん:02/10/04 11:06
>>192
ご臨終のようです。合掌。
http://rosemura.hp.infoseek.co.jp/
ここに書いてあったです・

194 :花咲か名無しさん:02/10/04 14:37
>>193
。・゚・(ノД`)・゚・。


195 :花咲か名無しさん :02/10/04 15:02
>>192 です!速攻レスサンクス。
鈴木省三氏の著作「薔薇と生きる」、なぜ買って
おかなかったのと悔やんでも悔やみきれませぬー。ア〜。
(しかし、本屋さんで問い合わせるよりこちらのほうが
早いっていうのはどうしてなんでしょ???)
つるばら本他、復刊を待ち望みます。

196 :花咲か名無しさん:02/10/04 16:36
ブラックティを今年から育ててるんだけど、株元から出たシュートが7枚葉。
これって台木のだと思うんだけど、切っちゃっていいんだよね?
ブラックティのシュートって赤くて、7枚葉のシュートも同じく赤い色で
枝振り)?も同じ感じだから切っていいか迷っちゃって。

197 :155:02/10/05 00:34
遅レスですみません、日本ばら園についての情報、
どうもありがとうございました!
>>157さん
>>159さん
見てみました。到着までに数ヶ月かかるとのこと…。
それに案の定ちょっと日本ばら園のことで荒れてるし。うーん。
でも値段がとっても安いので迷ってしまいますね。。
>>161
ありがとうございます。参考になります。
自分としてはあまり農薬を使いたくなかったので、
日本ばら園さんのやり方はどうなんだろ…と思ってまして。
文章が読みづらいのこと…カタログを読んだので想像出来るような。
数ヶ月待ち覚悟で注文してしまおうかな。。

198 :花咲か名無しさん:02/10/05 18:20
今日地元の図書館に行ったら、鈴木省三さんの
『ばらに贈る本』 婦人之友社が2冊も書架にあったんで
何気なくペラペラと頁をめくってみますた。
奥付に、ばら園の「芳純」を沁み込ませた紙切れが
出版当時そのままに、ちゃんとシートにはいったまま貼り付けてあって
嗅いでみると懐かしい芳純の香りがまだしてました。。

思えばリアル工房の頃、将来自分がバラを育てるとか
鈴木省三さんの本を読むとか(その頃は鈴木先生の存在すら知らんかった)、
まったく思わずに、芳純とパパメイアン、香水はもちろん
シャンプー、ボディシャンプーの類まで揃えておりますた。
う〜ん、やっぱ、あの本借りてくればよかった...
ボッティチェリの絵に描かれた薔薇についてとか、
当時はあまり脚光浴びてなかった原種のばらについても
ちゃんと記述されてたのに…

199 :花咲か名無しさん:02/10/06 10:10
>196
台木からのシュートは速攻で切ってください
接木部分は土から出していないのですか?
台木からのシュートかどうか土がかかっていては
確かに判断しにくいと思いますが

200 :花咲か名無しさん:02/10/06 11:24
>>195
何処に住んでるの?
今年の春に千葉県にあるアルバというばら園に行ったら
この出版社の本が割引価格で売られていたよ。
私は「薔薇と生きる」を安く手に入れました。
その他の本もたくさんあり。

>>197
日本ばら園は季節はずれで、在庫があれば1週間くらいで苗が送られる。
そんなに早く送られるとは考えてなかったので鉢や土を用意しておらず、
困ったことあり。


201 :195:02/10/06 11:37
>>200貴重な情報ありがとうございます!神奈川県在住ですが、
さっそくアルバまで出掛けるつもりです。私がバラの
とりこになったのは「ミスターローズ鈴木省三」を読んだの
がきっかけでした。バラの花が咲いただけでこんなしあわせな
気持ちになれるだなんて、数年前には思いもしなかったことです。

202 :花咲か名無しさん:02/10/06 11:58
>>155
遅レスですが、うちは全てを日本ばら園の方法で育てています。
薔薇暦は5年程ですが、「日本ばら園式」に変えたのは去年からです。
生育がイマイチ良くなくて、一季咲きとばかり思っていた「オセロ」も、
今年はビックリするくらい花をつけてくれました。
肥料も沢山種類があって、施肥の時期なども細かく書かれているので
ちゃんとできた時は達成感があるというか。(笑)

でも、ある種の肥料は自分で発酵させなければいけないし、
作業は大変かも。
「ばら栽培管理」も確かに読みにくいです。
また、この本に書かれていない事がカタログの方に載っていたり
「ばら栽培管理フロッピー」の方に書かれていたりするし、
「インターネットばら教室」では、また違った管理の指示がでたりするので
混乱する事も。

うちはベランダ栽培なので、農薬は使わないようにしているのですが
「Rose Guard K」という防虫・防病用の液体は活用しています。
確かに病気にはかかりにくいような気がします。

203 :花咲か名無しさん:02/10/06 12:56
>>201
アルバの前の細い道路に車を止めると近隣の方に迷惑だから止めてね。
春に行ったときは駐車禁止の看板が出ていたのに大勢の人が停めていた。
たしか100メートルくらい手前の薬局の無料駐車場が開放されるはず。

204 :201:02/10/06 19:57
>>203
ちょうどアルバから帰ってきたところで、今>>203読ませて
いただきました。特設駐車場は5〜6月のみ設けられるそう
です。今日は特に駐車禁止という看板は出ていませんでした。
秋バラとローズヒップ、楽しんで参りました。

205 :花咲か名無しさん:02/10/06 20:11
すみません、バラ初心者ですがここは質問もよろしいでしょうか?
うちに鉢植えのマサコがあるんですが、今日風で倒れたので直してたら
土の中にコガネムシ?の幼虫ハケーン・・・これってまずいですよね?
最近急に葉っぱが落ちて心配してたんですが、新しく芽吹いてきてたので
「こんなもんなのかな・・」と思ってたんですが、この幼虫が原因なのでしょうか。
今の時期、植え替えしても大丈夫でしょうか?

206 :花咲か名無しさん:02/10/06 20:52
>>203
そろそろ秋ばらシーズンだけど、何処に車とめたらいいの?
特にアルバの人から案内もないんだけど・・・

207 :花咲か名無しさん:02/10/06 21:24
>>205
抜いてみないと分かりませんがヤバイ状況であることは確かです。
落葉の原因はコガネムシの幼虫でしょう。
幼虫が10匹以上いれば、そのまま放置すると最悪枯れます。
対処としては二通りのアプローチがあります。
1)薬剤で駆除する
2)手で取り除く

1の薬品名は例えばベストガード。
2はもちろん土をほぐして目で徹底的に探すことになります。
(つまりそれなりの危険はあります)
まずは鉢から抜いてみましょう。さほど食われてなかったらボロボロと
崩れた土の辺りにいる幼虫を除いてまた鉢に戻し、薬剤を投入です。

ごっそり食われてたら根鉢なんてありません。土がきれいに落ちて
根は大苗状態に戻っています。ここまでやられていたら地上部も冬剪定
くらいまで切り詰めて日陰に置くことになります。
残念ながら生き残る確率も低いでしょう。

208 :花咲か名無しさん:02/10/07 00:07
>>207
詳しい回答どうもありがとうございます。
やっぱりそうでしたか・・・(´・ω・`) 少し掘り返してみただけでも何匹かいたんで、
もしかしたら結構居るかもです。実は他の花の鉢もいくつかやられてるんで・・チクショウ!
初心者なので「バラの土」という、かなり軽めの土を使ったのですが、こういう土は居心地が
いいのか結構やられる確率が高いような気がしてなりません。きちんと土を自分でブレンド
した方が良いのでしょうか・・

明日、だめもとで切り戻して植え替えてみます。
万が一のことを考えて、切り詰めたやつで挿し芽できますか?
初めて買ったバラなので、忍びなくて・・

209 :花咲か名無しさん:02/10/07 00:59
数時間鉢ごと水没させて窒息死、ってな方法もあるそうです。

210 :207:02/10/07 08:05
>>208
バサバサ切るのはひどい場合ですよ!
まずは根を見てからです。
根がごっそりやられていたら葉もごっそり落ちるんです。
新芽が出ているのなら比較的軽症だと思うので早まらないように!

1)新芽が出ないor出ても枯れる
2)下葉から徐々に黄色くなる
3)落葉
根が少なくなるとともに地上部は上記のようになります。

>少し掘り返してみただけでも何匹かいたんで
ヤツらは上から食っていきます。
下の方はまだ大丈夫かもしれません。
でも対処は急いだ方がいいです。

211 :196:02/10/07 17:33
>>199
レスありがとう。台木は土から出てます。
7枚葉のシュートのすぐ横からブラックティのシュートが伸びてます。
今日よくよく観察してみたらブラックティのシュートにも7枚葉があったり、
7枚葉のシュートの1番上の葉は5枚葉だったりしてます。
やっぱり切ったほうがいいよね。明日切ります。

212 :花咲か名無しさん:02/10/07 21:46
>>209-210

どうもありがとうございます。
今日抜いてみましたが、やっぱりかなりやられてました。苗で買ってきたときのように、黒く
太目の?根は残ってましたが、白い細い根は殆どついてませんでした・・。土をひっくり返し
たら、出てくるわ出てくるわ、20匹以上居ました( ´Д⊂ヽとりあえず、彼らには天誅を下しました・・
一応水につけておいて、土を入れ替えてまた植え替えました。剪定はとりあえずしてません。

今思うと、「2)下葉から徐々に黄色くなる」時点で確認したら良かったと思います。その時は
「熱さのせいかな?」とか思ってました・・。今はとにかくバラの生命力を信じて見守ります。
枝の先から新芽は出てますが、剪定はした方がいいんでしょうか・・?

213 :花咲か名無しさん:02/10/07 21:54
薔薇色のじんせ〜!!
ラビアンローズ!!

214 :207:02/10/08 09:57
>>212
違う意見もあるかと思いますが、私なら剪定します。
根が大苗状態なら地上部もそれに合わせた方がいいのでは?という
考えです。白根がない状態では芽がつぶれる可能性も大きいですし。

剪定後、支柱を数本立て、ビニール袋をかぶせます。下は閉じません。
置き場所は完全日陰、ときどき中に霧吹きをして乾燥を防止します。
剪定の切り口も癒合剤で塞ぎます。
水やりは土の状態を見て表面が乾きそうなときくらいのタイミングで。
このやり方で復活させた経験があります。

215 :花咲か名無しさん:02/10/08 15:17
ハイブリットティー ホワイトクリスマスの苗を注文したのですが
ポット植えの大苗(2年苗)ってどのくらいの大きさなんですかね?
意味も分からず2つ頼んでしまったけど、むちゃくちゃ大きくても困るし
少なくても困るし。
ポット植えの大苗って何本くらい生えてるのかな。
もしかして一本だけ?
ポットって3号サイズとか?
どなたかご存知の方教えてください。初心者丸出しですんません。

216 :花咲か名無しさん:02/10/08 16:18
今の時期のポット植え大苗ねぇ・・・
いろいろなのが考えられるけど3号ってのは絶対ないよ。(笑)
根をギュウギュウに押し込んでも最低5号は必要だから。
ポットの大きさで言えば6-8号くらいのが来るのでは?

主幹枝の数は通常2-5本。3か4がよくあるパターン。
でも植え付けたばかりのが来るの?
身長1m越えたのが来るかも。
買ったところに聞くのが一番だけどね。


217 :花咲か名無しさん:02/10/08 16:21
>215
ポットの直径は9〜10号前後で、高さは長くてもせいぜい20cm

地上部は大きくても30cmぐらいだと思う。主幹になる枝は
2〜3本が平均。ただあくまでも苗です。植えれば大きくなります。

218 :花咲か名無しさん:02/10/08 16:25
>>216 1m越えてたら開花株に近いものでは?
でも言うとおり、買う前に聞かないと。安い買い物じゃないから。


219 :215:02/10/08 17:08
レスありがとうございます。
注文したのは予約なので、届くのはまだ先なんですけど
思っていたよりも大きいようですね。
今、見てみたら
花色:象牙色
花型:半剣弁高芯咲き
花弁数:30枚
花径:15cm
樹高:1.2〜1.3m
樹形:横張り性
芳香:強香

って書いてあったんですけど、1メートル以上あるなんて
でかすぎますね(汗)
開花株なのかもしれませんね・・・
みなさん、レスありがとうございました

220 :花咲か名無しさん:02/10/08 17:37
>219
その場合の樹高は、成長した時の大きさでしょう。
予約で購入されるのなら、間違いなく苗なのでは?
丸出しすぎて、正直ちょっと引き気味です。。。

221 :花咲か名無しさん:02/10/09 11:19
ホワイトクリスマス
今年の『国際バラとガーデニングショウ』で観ましたが、
とても美しい大輪の花でした。
がんばって下さい。

222 :花咲か名無しさん:02/10/09 14:19
>219
園芸書を一読もしたことないでしょ
大苗って1mのでかさで来るわけないじゃん
どうしてバラ苗の販売が晩秋〜冬なのかもわかってないでしょう
表示の書き方からして京成?って感じだが
巻末に植え付け方とか書いてあるから見てごらん
苗の絵はどんな風になってるよ?
ザックリ枝が切られた苗が来たって苦情を言わないようにね

223 :花咲か名無しさん:02/10/09 14:34
222ってヤナ奴だね。園芸板は最低だ。
特に薔薇スレはひどいや。

224 :花咲か名無しさん:02/10/09 14:50
自覚のない厨房はこれだから困る

225 :花咲か名無しさん:02/10/09 15:02
>223
最低じゃない板ってのはちなみにどこよ?

と釣られてみる

226 :花咲か名無しさん:02/10/09 15:07
>>219 とにかく一度バラの本を買うか、詳しいサイトを見て
バラの冬の植え付け〜一年のお世話を予習しておくのを
強くおすすめしますぞ。そんなにクセのある品種ではないが
バラにはバラにあった世話がいるから。

227 :花咲か名無しさん:02/10/09 16:31
>ザックリ枝が切られた苗が来たって苦情を言わないようにね

ありそうでワラタ

228 :花咲か名無しさん:02/10/09 17:23
なかなかチャレンジャーだなあ
普通注文前に樹高くらい確認しないかね
大きいのが嫌ならHTじゃなくてFLにしとけばいいのに。。 

それと
大苗=樹高が大きい状態での苗 ではないのでヨロシク
開花株であることはあり得ないはずだが
なぜなら1.3メートルで来ることもあり得ないから

229 :花咲か名無しさん:02/10/09 17:36
好きで勝手に育ててるんだろと言われればそれまでですが、

初心者に厳しいのレスが続くのはバラスレの常です。
日頃みなさん、バラの下僕としてこき使われ苦労されてますので‥‥
‥めげないで下さいね。バラを育てるのは覚悟が要ります。

230 :FLが好き。HTはわざとらしいから。:02/10/09 17:40
>228
>大きいのが嫌ならHTじゃなくてFLにしとけばいいのに。。

でもホワイトクリスマスの花は、FLの中輪花には
絶対出せない魅力があるのは事実だよ。。
 

231 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/10/09 19:43
京成の今年度のカタログ出たよ
ガイシュツ?

232 :219 :02/10/10 01:08
初心者丸出しですいません
問い合わせてみたら樹高20〜30センチでポットは4号から4,5号
ポット1つにつき1本ってのが届くみたいです
頼んだのは京成ってとこじゃなくて園芸ネットです
まとめて9本頼んだらウワワン…って感じです
バラってタカー

ミニバラとか他の花はイパーイ育ててたんですけど
こういうバラははじめてなもんですいません
頑張って勉強します(本買ってきました)

11月に届くのが楽しみ…

233 :花咲か名無しさん:02/10/10 02:03
普通は一本だけですよ〜秋も春も苗は。これが、
最初は他の植物と鉢並べて新芽が出だした頃
「可愛い〜」なんて堪能出来るのが精々6月入る少し前位まで。
後はベランダの置き場と、世話に困る程度、

とんでもなく、大きく成りますし、ミニと違って棘の(苗が来れば分かりますが)
大きさと固さでビックリされると思います。ミニの様に扱い易くは決して無いです。
大苗でも、下手して触ればザックリ行きます。←両方家に有るので経験上
怪我した時の棘の痛さはミニの比じゃない(念のため、皮手袋は初心者必須)
9本も頼まれたんですか?頑張って下さい・・・ミニが9コならな・・・
(数があれなので、地植えが可能なら、こちらをお勧めしますが、地植えは可能なんでしょうか?)




234 :花咲か名無しさん:02/10/10 06:37
ポットが小さいですね〜。
超ロングなのかな。
このまま育てちゃダメですよ。
ポット植じゃなくて仮植です。
本を読んで自分で用意した鉢なり地面なりに植え付けましょう。

235 :花咲か名無しさん:02/10/10 10:57
バラに木酢液使ってらっしゃる方います?
木酢液スレではまともな応酬ができそうにないので
基本は土にかけるのでしょうか
殺菌効果があると聞いたので多少なりうどんこ対策になるかなと思ってたのですが
葉にかけたら枯れたという話を聞いて(ミニバラスレで)
どうしたものかと思いまして

236 :花咲か名無しさん:02/10/10 11:29
木酢液使ってます。
1000倍くらいに薄めて、水と同じように潅水したり(10日に一度位かな)
霧吹きでシリンジするのに使っています。
あとトップドレッシングというのを同じような使い方で併用しています。
うちはミニバラもあるけど、枯れた事はありません。
うどん粉に関しては、まったくでないわけではありませんが、手が付けられないほど
ということはありません。
うどん粉にしろそのた害虫にしろ発生した時は早めに薬を使うようにしていますが
収まったら木酢液等でシリンジするなどしています。
いろいろ様子見ながら、併用して使っているので、木酢液だけの効果とはいえませんが
木酢液が特に悪いと感じたことはありません。
ただ独特の臭いがあるのでいやな人はいやかも。


237 :花咲か名無しさん:02/10/10 12:03
>>235
>>1で示されている過去ログにも何度か登場してますよ〜

238 :花咲か名無しさん:02/10/10 12:28
ホワイトクリスマスいきなり9本か
やっぱチャレンジャーだよ(w

でも同一品種で固めるってのは見る方としては圧巻だよ
白バラの銘花だし、葉も濃い緑できれいだよ

239 :ホワイトクリスマスの初心者:02/10/10 15:03
チャレンジャーですかね
うちはベランダは花に埋め尽くされててもう場所がないので
ホワイトクリスマスは鉢植え(室内)で頑張ります
鉢植えにも向いてるって書いてあったから・・・大丈夫かな

でもホワイトクリスマス、すっごいきれいだよね
絶対大切に育てて1メートル以上にでっかく育ててみせます
また色々と教えてくださいね

ほんとはマダムサチにしようかと迷ったんだけどさぁ・・・
あとプリンセスアイコは高すぎて諦めますた

240 :花咲か名無しさん:02/10/10 15:25
し、室内でホワイトクリスマス9鉢って、かなり凄いことになるかもよ。
ーというかバラはあまり室内にはむかないと思う。
まず、基本的に置き場は風通しがよくて日当たりのいいとこのほうがいいし、
たぶん季節どおり気温が変化しないと休眠期とか、上手くいえないけど
バラの体内時計みたいのが狂いそうな気がする。

鉢植えに向いているといってもホワイトクリスマスあたりになると、
それなりの大鉢になると思うよ。
基本的にバラは室内花ではないし、室内で楽しもうと思ったら切花が基本だと思う。


241 :ホワイトクリスマスの初心者の方へ:02/10/10 16:04
営業妨害かな?

園○○ットはメールで連絡してきた、
配送日に届かないとか、色々あるみたいなのでご用心。。

242 :花咲か名無しさん:02/10/10 17:26
何ですと?!
ホワイトクリスマスの初心者ではないが、さっき園○○ットで通販申し込みしてしまった・・・

243 :花咲か名無しさん:02/10/10 20:44
>>219>>239
気づいてしまいましたが、
室内で鉢栽培って、水遣りはどうされるつもりなんでしょうか?
バラは水遣りの際は、鉢底から水がたっぷり出るほどに水をやって
土の中に新しい空気を送り込む必要があるのですが。
もしくは、病気になった際の薬剤散布は?

悪いことはいいませんから、外で育てる場所がないのなら
いまからでも注文をキャンセルされることをお勧めします。
中途半端なネタや、幻想を書き込まれるのは非常に迷惑です。
ヤメてください。
みなさん、きちんと調べたり、自分で経験されてることを
書き込みされてるんですから。

244 :花咲か名無しさん:02/10/10 21:03
やっぱり買う前に本なりサイトなり見て欲しかったなぁ
室内では光合成がほとんどできないから、まともな花咲かないよ。
徒長して1mになるかもしれないけど・・・汗
それと園○ネットって言っても、卸は京成だろ?ほとんどの種類

というオレも2ヶ月ぐらい前に予約した。10月下旬発送予定で
まだなんだけど、今年はオールドとか3本買ってみますた。

245 :花咲か名無しさん:02/10/10 21:08
もしかしてネタ?!

246 :花咲か名無しさん:02/10/10 21:18
今○芸ネットに予約していつ頃届くんだろ?
丁度12月始め頃に届くとありがたいんだけどなぁ・・・万葉ホスイヨ


247 :花咲か名無しさん:02/10/10 23:30
やっぱ薔薇マニアって自己厨と思えます

248 :花咲か名無しさん:02/10/11 02:17
ーというか、当然ここには初心者も来るのだから
初歩的なことでもわかる人は教えてあげればいいし、
そうでなければスルーすればいいだけでは?
確かに「ホワイトクリスマスの初心者」さんは、ちょっとびっくりしたけど・・・。
自分も初心者の頃は、ベテランさんが見たらきっとオイオイみたいなこと
して無かったとは言えないし。
マタ〜リやろうよ、

249 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

250 :花咲か名無しさん:02/10/11 09:16
↑ 相当イタイね。

251 :花咲か名無しさん:02/10/11 10:33
植物も生き物だから調べもせず買って枯れさせたら可哀想やん
金出せば代わりの苗買えるけど・・

252 :花咲か名無しさん:02/10/11 10:51
ホワイトクリスマス初心者さん
頑張らなくてもHTは夏までに1m以上になります
違うサイトの情報では1.6mという記載もありますよ
鉢植えでダメだとは言いませんが、相当大きな鉢が必要ですよね
それを置いても生活に何の支障もないほどお宅が大きかったとしても
室内オンリーで育てるのはかなり辛い
1度でも室内でHTを育てた経験から大丈夫と判断してというならともかく
やっぱりいきなり9本というのは無謀
バラが可哀想な結果にならなきゃいいんですけどねえ

253 :花咲か名無しさん:02/10/11 10:55
そうだね。
このスレのこと知っているなら、買う前に相談してほしかったね。

254 :花咲か名無しさん:02/10/11 13:22
>>248に同意。
こんな風に長々と初心者叩きするからバラスレだけが荒らし依頼される。
バラ初心者とは言っても、相手は2ちゃんねらだったりすることもあるし。

255 :7年前の恋歌:02/10/11 14:20
めぐり逢いて夢の架け橋築きしに季節外れのあらしなるかな



256 :花咲か名無しさん:02/10/11 14:27
叩きと取るか忠告と取るか
それぞれ思い入れがあればこそ話は長くなってしまう
別に初心者をヴァカ呼ばわりしているわけでもないし
ちゃんと読めばアドバイスにもなってると思うが
…これも感じ方の違いか

257 :235:02/10/11 14:34
なるほど木酢液はやっぱり臭いんですね
試しに1本買ってみたんですが
「猫よけにもどうぞ」なんて書いてあったので
ちょっと開けるのに勇気がいりそうですね
今週は天気も良さそうだし明日あたり1000倍で試してみます

258 :花咲か名無しさん:02/10/11 14:55
クリスマス初心者さんが、純粋に天然で(ネタではなく)
カキコされているとして、一つ言いますが、
蘭や、観葉植物の様に雨が嫌い寒さが駄目。とかの、甘えたさんでは無く、

薔薇はベランダや、地植えの、雨が多少係り日光も挿す、自然が好きな、けど、人に手を
掛けて欲しい甘えたさん。なので、薔薇は、室内向けでは無いです。
もしかして、蘭とか先に育ててませんか?ミニも室内とか?

259 :花咲か名無しさん:02/10/11 15:21
忠告にしては同じようなレスする人が何人もだとしつこすぎるんだよ
だから叩きと思われる。
言っておくけど、長文レスが悪いって言ってるんじゃないよ。
詳しい人(または初心者に説明するのが得意な人)が一人か二人教えて
あげればいいんじゃないかなってこと。
自分はバラスレの人が本当は親切で優しいことが分かってるから他の人に
悪く言われたり、まして誤解して荒らし依頼なんてされると悲しくなる。

260 :花咲か名無しさん:02/10/11 17:45
259もしつこい性質?

261 :花咲か名無しさん:02/10/11 17:55
>>260
それで煽ってるつもりか。

262 :花咲か名無しさん:02/10/11 17:58
まあ、マターリできるかできないかは
ネタの内容にもよるわな

クリスマスさんの発言が余りに衝撃的だったんで
つい色々世話を焼きたくなったんじゃないの>皆さん

263 :花咲か名無しさん:02/10/11 18:52
すみません、私も超初心者で場違いかと思いますが、よろしくお願いします。
関東のマンション住まいで、普段は蘭少しと観葉植物を養っています。

少し前に切り花で買ったオールドローズ
(専門店で買いましたが、名前は忘れました。薄ピンクのカップ咲きというのだと思います)
の花が終わりかかり、捨てようかと思ってよくみると、
葉の根本から赤い新芽?が出てたので、なんとなく可愛そうになり
花は切って水だけかえてやっていました。

今日、よく見てみると根も出てきていますが、これがこのまま水栽培で
育つとも思えないのですが、土に下ろしてやった方がいいでしょうか?
出だしがこういう形だと、かえって枯れてしまいそうな気もしています。
別に花を咲かせようとかは思っていないのですが、どうしてやったら
いいかと困っています。アドバイスいただけると助かります。

264 :花咲か名無しさん:02/10/11 19:40
今日、大苗のための植穴を2つ掘った。
砂利と小石がバケツ4杯くらいでた。
腰が痛い。手の皮むけた。おなかすいた…

265 :ホワイトクリスマスの初心者:02/10/11 19:49
みなさん、レスありがとうございます。
ホワイトクリスマスを室内だけで育てるのは良くないみたいですね。
本を読んでいたら、やはり風通しや日当たりの良い場所を好むようで。
今もたくさんの花(ミニバラ等)を育てていますが、基本はベランダで
夜だけ室内に入れたりしています。
ホワイトクリスマスも様子を見ながら、出来ればベランダで、
夜だけでも室内にしようかなと思ってます。
あと鉢は9本全部を同じ鉢に入れるわけじゃなくて、部屋のあちこちに
置きたいので、せめて3つずつくらいにしようと思ってます。
いつもは水遣りはベランダで鉢底から水が流れるくらいやってます。
で、落ち着いたら室内に入れるって感じですね。
頑張って勉強します。みなさん、優しいレスをありがとうございます。
絶対大切に育てます。頑張るぞー。
部屋は広いから、2メートルくらいになってくれたら嬉しい・・・


266 :花咲か名無しさん:02/10/11 19:57
薔薇厨は心の奥で自分こそ偉いと思ってるようだな。
ついそれがコトバに出るんだろう。

267 :花咲か名無しさん:02/10/11 21:10
>>264
ごくろう様です。
大苗が答えてくれる様に、
逞しく育ってくれれば良いですね。
今年買わなかったですが、私もロサに
硫黄合剤塗る作業をしなければ・・・。

268 :花咲か名無しさん:02/10/11 21:54
いいなぁ穴掘り〜!ベランダは掘れないのです(笑
まだ種類決められなくて秋苗の注文が出来ない。
早くしないと品切れになるかなぁ・・

269 :花咲か名無しさん:02/10/11 22:11
>267 >268
レスありがとうございます。
私は本当は鉢植えが好きなんですが
土の照り返しがひどいので、緑の茂みを作る必要があるのです。
たくましくヤブのようになってほしいです。
注文したらしたで、この品種で良かったのか、まだ迷っています。

ああ、鼻の中がまだ堆肥クサイ…

270 :花咲か名無しさん:02/10/12 00:54
>623
バラは種類により、根付きやすい物とそうでないものがあるようです。
ですから、挿し木をしたとしてもきっと根付きますとはいえませんが、
幸い今は、比較的挿し木に適した時期でもありますから、
まず花を落としたら、5枚葉を2,3枚残しその葉を2分の一くらいに切って
ポットに入れた土にさしてみてください。
その際、肥料は入りません。
後は、日陰で管理し1ヶ月(これからの時期だともっと時間かかるかも)ほどで
新しい葉がでてきたら1000〜2000くらいの薄めの液肥を与えてもいいでしょう。
これからの時期なら、そのまま春まで管理し3月過ぎに鉢に植え替えられます。
もし2.3ヶ月でポットが窮屈なくらい育つようなら、その時点で根を崩さないように
鉢に植え替えてもよいでしょう。
後、残しておいた葉が落ちても、新芽が出ていれば大丈夫ですので諦めないでください。
それから花を落とす際どのくらいで落としたか解りませんが、5枚葉の上3〜5mmくらいの所まで
切り詰めてください。

本当に付くかどうかはわかりませんが>623さんのような方に買われた
花は切花といえど、幸せですね。


271 :263:02/10/12 01:13
>>270
丁寧なレス、ありがとうございます。
確か買った時は上2つが3枚葉、その7mmほど下の五枚葉の根本から
元気のいい新芽が出ていたので、その直ぐ上から花を切り、今は
5枚葉が3つついています。偶然ですがご説明にあっています。
もう一つの根本からも、上のほどの勢いは無いですが、新芽が伸びています。
時期もいいそうなので、明日にでも伺った方法で、ポットに差してやろうと思います。

うちは今マンション住まいなので、極力根のある植物は買わない様にして
いますが、いくつかある蘭達も、専門店でないのに仕入れ、結局誰も買わず、
花が終わって捨て寝で売られていたものを連れて帰ったものばかりで、
同居人からは「植物の孤児院」と言われています(w。

このバラは生命力が強そうなので、もし根付いたら運を運んでくれそう。
なので、なるべく上手く育って欲しいです。ありがとうございました。

272 :花咲か名無しさん:02/10/12 14:15
すみません、ミニバラの方でも書き込みましたので、sageで書かせてもらいますね。
バラ&ミニバラ初心者です。
どっちかというと、バラの先輩方にお聞きしたくなりましたので、
スレ違いをお許し下さい。

ネット上ではポット植え3〜4本立てで購入したミニバラを、
1本ずつばらして販売されていますが、休眠期でなくても今の時期にバラバラに分けて
大丈夫なのでしょうか?
バラは根土を崩さずに、というのを読み聞きしていましたので。。。。
まぁ、一度やってみるのが手っ取り早いのかもしれませんが、
よろしければご教示下さい。

273 :花咲か名無しさん:02/10/12 22:07
あっちにも書いてあったとおり冬まで待つのが吉だと思いますよ。
あともうちょっとなんだし。

274 :よその板の住人:02/10/13 11:45
薔薇を始めてみたいのですが
近所の大手園芸店で花を見て悩んでいます。
いきなり3種同時は予算も自信もありません。

「シャルル・ドゴール」:芳香と色に惹かれる
「シュワルツ・マドンナ」:花弁の質感がイイ!
「ダイアナ・プリンセンス・オブ・ウェールズ」:名前と色(ミーハーです(笑)
(名前が微妙に違っていたらスミマセン)

薔薇初心者が鉢植えで手を出すには無謀な品種でしょうか?
個体の強さより、育成者の好みで突っ走るべきでしょうか?
育成環境としては、
ベランダ、陽射しは午後からのみですが、暗くはない。


このスレと関連『薔薇』スレを読んだ感想。
「統合スレ」を名乗るなら
大雑把な年間スケジュールとか、関連・参考HPのリンクとか
既出の質問や相談事、手順なんかは過去スレを整理して
FAQを作っておけば良いのでは?


275 :花咲か名無しさん:02/10/13 12:29
 

276 :花咲か名無しさん:02/10/13 14:29
>273
レスをありがとうございます。
例えば3〜4本立て500円のをバラして、1本500円で売っているのを見て、
なんだかなぁー、それもこの時期にバラしてなぁー と思ったわけでも
あるんですけどね。
自分は、同じく初心者の友達に分けようと思ったんです。
安全な休眠期の冬に分けて、そのあときちんと管理していきますね。


277 :花咲か名無しさん:02/10/13 14:58
バラって作った人の権利(著作権みたいの)は無いの?
勝手に買った苗の分けたり挿し木して売って良いのでしょうか
不正コピーソフトと同みたいで何だかなぁ・・

278 :花咲か名無しさん:02/10/13 15:16
>277
厳密に言えばだめでしょ。
でも、まぁ挿し木で増えたものを知人に上げるくらいなら、お目こぼしの範囲だと思うけど
商標登録しているものを挿し木で増やして売った場合もろ違法行為だから、訴えられたらても
仕方ない行為ではあるね。


279 :花咲か名無しさん:02/10/13 16:24
うっなるほど
考えたこともなかった・・・

280 :花咲か名無しさん:02/10/13 17:04
280ゲット
園芸板はいいね。
始めてゲット。

281 :花咲か名無しさん:02/10/13 17:07
もう売らないでね。ヤフオクで・・・(藁 

282 :花咲か名無しさん:02/10/13 18:41
バラを鉢栽培しています。
バラの根元にビオラを植えようかと思っているのですが、
そうすると、ビオラに栄養を取られてバラの生育が悪くなる
ような気がするのですが、どうなのでしょうか。
その分、多めに肥料をあげたら大丈夫でしょうか。

283 :花咲か名無しさん:02/10/13 19:46
バラは基本的に寄せ植えにはむかないと思われ。
あまりお勧めしません。

284 :花咲か名無しさん:02/10/13 20:19
バラが黒点病になってしまいました。
生き返らせる事は可能でしょうか?
バラの種類はゴールドマリー’94です。

285 :花咲か名無しさん:02/10/13 20:50
黒点病で葉が全部落ちたぐらいではバラは枯れませんヨ。
これからは涼しいからほっといても復活すると思うが。
気になるなら薬剤でも。

286 :花咲か名無しさん:02/10/13 21:21
薔薇族スレにレスしようと思ったら1000超えてた。

あっちの>>998、このスレの>>274、よその板の住人さんにレスです。
先程の続きです。

FAQの編纂などですが、初心者のまとめの方がいいことだってあります。
初心者の方が初心者にとって分かりやすいまとめが作れるということだって
あるんじゃないですか?
たとえばバラ経験者だったら知ってて当たり前と思ってることでも初心者にとっては
何で?って思うことがあるわけですよね?それだと経験者は知ってて当然のことは
省いてしまうこともあるわけです。その点、初心者が作ると初心者の視点から作るので
初心者に分かりやすい解説になると思います。
それに貴方はこのスレも関連スレ(薔薇のためいき&薔薇族〜の過去ログ)も全部
読んだんですよね?
なら、まとめを作る資格は他板住人であっても充分あると思いますよ。

それとここの統合というのは薔薇のためいきと薔薇族〜という二つあったバラスレの
統合であって他の意味はありません。
向こうのスレでFAQなどがある他板の初心者向けのスレリンクが貼ってありましたが、
バラスレは初心者対象スレでもありません。
あくまでバラ好きの人が集まってバラの話をしているだけで、初心者への回答はその中での
一部であって全部ではありません。
ですから初心者のためだけに他の人にそこまでの親切を望むのは違うと言ったのです。
でも貴方が初心者のためのFAQのまとめなどを作って自分の鯖にうぷしてここに
リンクを貼っても誰も反対はしないと思いますよ。
役に立てば次スレで関連リンクとして最初の方で貼ってもらえますよ。



287 :286:02/10/13 21:24
長文レスでごめんね。>みんな

288 :花咲か名無しさん:02/10/13 21:37
簡潔にまとめると
薔薇に興味を持ち始めた新参者は帰れと言うことか・・・

だから初心者にキツいんだな


289 :花咲か名無しさん:02/10/13 21:40
ローズヒップ

290 :よその板の住人:02/10/13 21:48
・・・まあ、いいけど。

「園芸って1000逝ったスレってあるの?」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1020657941/l50
 ↑ここで、ちょこっと始めてますので
気が向いた人はsage進行で協力してください。


補足
個人の鯖や何処かのHPでFAQやリンク集を作るのはあまりお薦めできない。
なぜなら、作ったその人にメンテナンス等の負荷が全てのしかかるから。
誰かがそこまで2chのために犠牲を払ってする物でもないと思う。
有志がフォローし合いながら廃棄スレをリユースしながらメンテして
新スレ毎に貼りつけるのが無難でしょう。


291 :花咲か名無しさん:02/10/13 21:48
>288
よっぽど煽りたいんだね(w

292 :288:02/10/13 21:52
は?まじめに思ったことをレスしたつもりだが?
答えられないのは承知してます。

290と同じくまあいいけどって感じです


293 :花咲か名無しさん:02/10/13 22:05
>292
はあ?初心者の質問に親切に回答する意外に何をしてくれと?
ひねくれてるな。

294 :花咲か名無しさん:02/10/13 22:09
>>291
288みたいな書き方のものにはレスしないでください♪


295 :花咲か名無しさん:02/10/13 22:13
バラ関連の板はどうしてこうなるの。
薔薇戦争?

296 :花咲か名無しさん:02/10/13 22:16
>294
そっか、ごめんね。

297 :花咲か名無しさん:02/10/13 22:19
290さんが別スレで作っている(?)簡単なFAQみたいのと
過去スレの場所、もしくはログをどっかの適当な無料鯖にアップしとけばいいんでないの?
一度作ってしまえばメンテは過去ログ貼り程度・・スレ使い切るのに2,3ヶ月位?

298 :花咲か名無しさん:02/10/13 22:20
ウソ教えようとする人がいないだけ2chでは立派だと思うけど(笑

299 :花咲か名無しさん:02/10/13 22:28
アナベルハ紫陽花と思っていたが、
薔薇にもあった。
薔薇っていいよね。

300 :284:02/10/13 22:33
>黒点病で葉が全部落ちたぐらいではバラは枯れませんヨ。
>これからは涼しいからほっといても復活すると思うが。
>気になるなら薬剤でも。

本当ですか?薬剤いちおう、撒きました。
サプロールです。花はもう咲かないんでしょうか?

301 :花咲か名無しさん:02/10/13 22:38
ちなみに茶碗バス、姫睡蓮・・・ビオトープでFAQ集を作ってる人がいるので
参考レスhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/989678697/813

302 :花咲か名無しさん:02/10/13 23:10
>295
プライドが高いんだろ(藁
でもって、排他的なのさ

303 :花咲か名無しさん:02/10/14 00:10
もうオレはここが荒れようがマターリだろうがどうでも良くなった。
2chなんだしゴキブリの完全駆除なんて無理だよ。
ただ、真面目な質問があって答えられる内容ならちゃんと答えるよ。
それだけ。あとは好きにやって。

304 :あらあら、ちょっと留守したら:02/10/14 07:25
バラが好きなら、
人に訊く前に自分で調べるのは基本です。
それでなくても匿名の掲示板の情報なんて、
どこまで信用できるかわかりません。
あくまで参考にしかならないものでしょう?
それから、人に訊く時は、
「一応自分で調べた範囲ではこうですが‥」みたいに
それなりに一言、書くべきです。
ちゃんとしたレスをしてくれる人は、
それなりに自分で調べたり、いろいろ試してみたりしてるわけですから。

こんなこと、いちいち書かなくても
バラスレに限らず、礼儀としてあたりまえのことでしょう?
>>302みたいな意味不明の中途半端な
雑魚の煽りは(どういう目的でここに来てんだか)、まったくもって放置ですが。

305 :282:02/10/14 08:11
>>283
レスサンクス!やっぱりよくないよね。
やめときます

306 :花咲か名無しさん:02/10/14 09:12
>300
黒点はいくら薬を撒いても完治しない
なので、これ以上被害を広げないように
病気の葉を全部むしって予防の意味で薬を撒く

余程にひどい黒点にかかっているならともかく
初期の状態で花に影響することはあまり無いのでは?


307 :花咲か名無しさん:02/10/14 09:19
>>304
言ってることは分かるんだが
随分偉そうだな

308 :花咲か名無しさん:02/10/14 10:49
近所のホームセンターには大苗が売り始めたよ
ちょっと早すぎると思うけど
大苗の季節本番がくるねえ

309 :300:02/10/14 10:52
いちおう、村田晴夫さんの本で黒点病について調べたのですが・・

>>306レスありがとうございます!!
病気の葉を全部むしるのですね。
村田さんの本では、葉っぱ一枚に異変が出た時点で、
株全部が侵されているので手遅れと書いてありました。
しかし、サプロールという薬は効果が4日しかないとか
書いてあって、なおる見込みもあるのか、意味が分からなくて。
初めてのバラでおろおろしています


310 :花咲か名無しさん:02/10/14 12:51
>>303>>304に激同。
昨日から初心者にかこつけた粘着荒らしが煽りにきてる。
ホントネンチャクダナ、シカモコウミョウインケンダ…ナイブカクランケイダナ!!
ここが荒れても荒らした香具師が困るだけ。コノアイダノコトモアルシ…
文句言う香具師はこっちがどうであっても文句言う。
どうでもいい香具師の中傷なんて中身も根拠もなくて本当にどうでもいい。
アッタコトモナイ、カオモシラナイヤシダシナ。

311 :花咲か名無しさん:02/10/14 13:39
>>303>>304>>310
荒らしと思えるような子供じみた発言は放置してください。
おいおい、と一言突っ込みたくても一切反論してはいけません。
少しでも構ってあげることが、このスレ、板に限らず荒らしの喜びです。

312 :花咲か名無しさん:02/10/14 14:08
>>311
>>303>>304>>310は反論してるのと違うと思うけど?構ってもないし。
荒らしについての意見を言うことまでダメなわけ?神経質になりすぎじゃない?
何か疲れるよ。

荒らしがどういうものか言っておかないと分らない初心者もいるんじゃない?
昨日も荒らしの自作自演に釣られた初心者がいたみたいだし。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/949927198/990-993
元々のバラスレ住人が初心者向けスレ立てた方がいいとか、バラ厨とか
言わないんだけどねぇ。

313 :花咲か名無しさん:02/10/14 14:28
2chでは荒らしに反論するのも荒らしだよ

314 :花咲か名無しさん:02/10/14 14:51
荒らしや挑発的発言に反論したり、
正論でも意見するとスレの内容と違う書き込みが増えるから
論じ合いたいなら別の所でじっくりやってみれば良いのでは?
>312
元々のバラスレ住人て・・意味がわからん。スレ常駐者の事?
たまにしか来なくても、初めてでも、通りすがりでも
飛んでる人がスレ住人と言えるのでは・・

315 :花咲か名無しさん:02/10/14 14:58
飛んでる?・・・・・読んでる?
まぁオープンな場所だから皆でマターリ。

もう大苗売ってますか!
昨日近くのホームセンター行ったのですが、まだ入荷してなかったです。
欲しい品種ゲットするには通販の方が確実かなぁ。

316 :花咲か名無しさん:02/10/14 15:14
>>313>>314だから反論じゃないでしょ。
自分の気持ちを意見として言っただけなんじゃない。
こうこうこういう理由で、どうでもいい、放置するって。
逆に何が何でも>>303>>304>>310発言を荒らしに対する反論としたい
自分達が荒らしなんじゃない?

>元々のバラスレ住人て・・意味がわからん。
バラ厨とか初心者スレ立てようとか言わない人です。

317 :ななし:02/10/14 15:15
うちのばら、もう葉っぱが黒点病というよりか、
テラコッタの鉢の表面にも黒カビが生えてて…
鉢が黒点病。(ウチュ

318 :花咲か名無しさん:02/10/14 15:17
>>314
ん?飛んでる?ワロタ。
ネタにマジレスしちゃったか?
飛んでる人は確かにバラスレ住人にいない・・・と思う。

319 :花咲か名無しさん:02/10/14 17:23
えらそうな奴、まじシネって感じ。
おなじ仲間だと思われたくない。

320 :花咲か名無しさん:02/10/14 17:31
316が荒らしとみた!

321 :花咲か名無しさん:02/10/14 17:57
釣られたアラシキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>319
貴様と仲間になるのは誰だってやだろ。
ついでに禁止語句設定の参考にさせてもらった(w
昨日と今日で結構禁止語句集まったから、さっそくゾヌであぼ〜んさせてもらうかな。
2レスずつの自作自演ご苦労。バイバーイ!

322 :花咲か名無しさん:02/10/14 18:26
京成から苗送ってきました
寒冷地だから早いと思います
今年は5本注文してたから、植えつけ大変だった…
去年までは3本までにしてたんだけど、スペースを整理して
空きが出来たから、ついつい欲しくなって…

しかし、いい天気でよかったです

323 :花咲か名無しさん:02/10/14 18:49
321はすごくムキになってますね。はずかしいなぁ

324 :花咲か名無しさん:02/10/14 20:22
323も自作自演だし〜 あたまわるそ〜

325 :花咲か名無しさん:02/10/14 20:38
名古屋でグラミスキャッスルの苗売ってるところ
ご存知の方教えて〜。
こないだローズオブローゼスまではるばる行ったのに
休みだったサ。すっごく遠いの。

326 :花咲か名無しさん:02/10/14 22:29
>>325
こいつあたまわるそう

327 :花咲か名無しさん:02/10/14 22:30
何故に平仮名?

328 :花咲か名無しさん:02/10/14 22:38
326、327はネタっぽいw
「頭悪いから平仮名なんだろ」
とかいうレス期待してそう。

329 :花咲か名無しさん:02/10/14 22:49
>>326>>327
頭悪いから平仮名なんだろ

330 :花咲か名無しさん:02/10/15 11:52
>312
バラ厨発言は私ですが何か?
自分が厨房呼ばわりされたくないからって
スレの住民が自称厨房と言わないとは限らんだろうに
バラは親愛なる存在かもしれないが
それを育てている自分はそんなにエライ存在ではないし
ハタから見れば単なるバラ厨である事には変わりが無い
バラを育てるのに苦労してることイコール
人生に苦労を重ねていること、ではないんだしな
そういう自戒の念も込めて自らを「バラ厨」と敢えて言っているのだが

331 :酔っぱらってんじゃねえよ:02/10/15 12:55
わざわざ、長文レスで宣言するようなことかよ

332 :花咲か名無しさん:02/10/15 13:07
>それを育てている自分はそんなにエライ存在
>バラを育てるのに苦労してることイコール
人生に苦労を重ねている

考えたこともなかった!
だから煽りとか来ていたのか。
偉そうとか言われてる意味もよくわからなかったし、
初心者の質問にもわかることは親切に教えてあげればいいのに
何であんなきつい言い方するのかな、くらいに思っていた。
自分は単純に、解らないことは聞いていたし、それで教えてもらって
凄く助かったこともあったから、自分も判ることはなるべく解りやすく
答えようと思っていただけだけど・・・そんな風に考える人もいるとは
ー奥が深いぜ、バラ。
ちなみに自分はどう考えても園芸より人生の方が大変(涙

333 :花咲か名無しさん:02/10/15 13:12
ただ単に煽る人が楽しめる反応が返ってくるからでしょ

334 :花咲か名無しさん:02/10/15 14:18
>331
自分は普通の園芸マニアじゃない
難易度の高い薔薇を育てている高等な人間なんだ
…っていうおごりを捨てられないから
嫌われるんだよなあ

335 :花咲か名無しさん:02/10/15 14:54
難しい山草や蘭を栽培している人に比べたら薔薇の難しさなんて
屁みたいなものだろうな。どんな薔薇でも良質の赤玉土に植えて
おけば、まず枯れることはないもんな。上手に作るのは難しいが、
それはどんな植物にも言えることだ。

336 :花咲か名無しさん:02/10/15 15:48
煽りを無視できないのがバラスレ住人、バラ厨の定義

337 :花咲か名無しさん:02/10/15 17:18
「放置しろ」って言ってるヤシが
一番放置できてなかったりな(w

338 :花咲か名無しさん:02/10/15 17:49
「ストレス発散にケンカした〜い」ってのが本音だろ

339 :花咲か名無しさん:02/10/15 18:25
バラスレ住人の心は棘だらけだからな。

340 :花咲か名無しさん:02/10/15 18:26
バラスレ住人、バラ厨の立入禁止でバラスレ作る

341 :花咲か名無しさん:02/10/15 18:31
わしもだけど、暇人多いなぁ。

342 :花咲か名無しさん:02/10/15 19:30
みんなあたまわるそ〜〜

343 :花咲か名無しさん:02/10/15 19:32
あたまのいいひとはここにきません

344 :花咲か名無しさん:02/10/15 19:45
次がやりにくいよ(笑。 みなさん、ばらは元気ですか?
いまさらですが、若い人は知らないかもしれないので…
↓ La vie en rose のMIDIが聴けるサイトみつけました。
ttp://www.smickandsmodoo.com/aaa/lyrics/lavie.htm
あぁ〜、聴いた事ある〜!って人も多いと思いますよ…。
エディット・ピアフの名曲。L.アームストロングも歌ってた。
ナット・キングコールも歌ってなかったっけか?

 しっかり抱きしめて、一刻も早く。
 貴方がくれた魔法の言葉
 それはラ・ヴィ・アン・ローズ(ばら色の人生)

 貴方のくちづけにため息が漏れそう (注
 眼を閉じているのに
 私にはばら色の人生がみえるの

 貴方の胸に抱きすくめられると
 私はいつしか
 ばらの咲き乱れる世界に立っているの
 貴方のささやきは天使の歌声
 何気ない言葉さえ愛の歌に変わる
 私だけの貴方でいてね
 それだけで私はずうっとばら色の人生でいられるから…
               (めっちゃ意訳です。スマソ…。)
(注:heaven sighs は heave a sighs の誤植の可能性も否定できないと思われ…)

345 :名無し募集中。。。:02/10/15 22:36
「酒と薔薇の日々」ってジャズのスタンダードもあるよな
スレの前の方に出てるマチルダって国外ではCHARLES AZNAVOUR
(シャルル・アズナブール?)て名で出てるみたい・・聞いた事無いけど
ジャズだかシャンソンだかの歌手みたいね

346 :花咲か名無しさん:02/10/15 22:52
まっさきにキッカー晃司を思い出すわしは逝ってよし?(ジャズもシャンソンも
知ってるけど)

347 :花咲か名無しさん:02/10/15 22:59
シャンソンの大御所ですね。
シャルル・アズナブール→シャア・アズナブル
シルヴィ・バルタン→バルタン星人

348 :花咲か名無しさん:02/10/15 23:10
がーん、ネタについていけん・・

349 :花咲か名無しさん:02/10/15 23:53
The Rose もいい曲だよ〜ぉ♪

350 :花咲か名無しさん:02/10/16 01:05
ラ・ヴィ・アン・ローズなら吉川晃司

351 :花咲か名無しさん:02/10/16 15:58
エメラルドのカクテルに消える光の泡 飲み干して
You say “I love you.”聴こえないふり

短い夏の日の恋と思っていたのさ
だけど君、不思議だね、厭きさせないのさ

352 :激しく逸脱してる:02/10/16 16:02
夜ヒットでアン・ルイスの『六本木心中』のバックで
ギターを弾いた時のパフォーマンスは、日本歌謡界にのこる名場面だね。

353 :花咲か名無しさん:02/10/16 16:41
「薔薇のためいき」スレはどこに逝ったの?
新しく作るか?

354 :花咲か名無しさん:02/10/16 17:23
>>353
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027568821/48


355 :花咲か名無しさん:02/10/16 19:31
>352
超逸脱だから、sageてコソーリ言うけど。
ーそれ覚えてる…カッコよかったねぇ、今も目に浮かぶ。
もしかして同世代かな、あの腰つきが忘れられない。

356 :花咲か名無しさん:02/10/16 19:45
>>353
作ったらアク禁。

357 :花咲か名無しさん:02/10/16 20:35
鉢植えのツルバラを、ベランダの手摺に沿わせていますが、今年で3年目。
台風とか、旅行中の日照りとかで、だいぶ傷んでしまいました。
冬になったら、土を変えたほうが良いかなと思うんですが、
全部変えた方が良いの?
根洗いしなくちゃ駄目?
だとすると、かなり刈り込まないと難しいんだけれども。
と、今から悩んでいます。

358 :花咲か名無しさん:02/10/16 22:01
経験的に言って土は全部替えなくても大丈夫です。
というか全部替えない方が安全ですね。
鉢から抜いて外側を手ぐわのようなもので少しずつ土を落としますが
半分も落とせば充分でしょう。
ただ3年目だと鉢底に根が渦を巻いていて伸ばせばビロローンと
なるはずです。これは適度にカットするのがいいと思います。
地上部は古い枝のみ根本から切除です。

359 :花咲か名無しさん:02/10/16 22:02
鉢植えは植え替えしないと・・・土自体劣化しちゃうから
どっちにしても植物は傷むヨ バラに関してだけでも鉢植えの
植え替えは必須。だからツルははずせるように誘引しないと。。。
古枝は切ったらいいと思うけど元気な分は残して置いた方が
いいんだけどなぁ がんばってね

360 :花咲か名無しさん:02/10/16 22:07
どっちがほんとなんだ 358 359 (藁

361 :花咲か名無しさん:02/10/16 22:28
別に正反対のことを言ってるわけではないですよ>360

362 :花咲か名無しさん:02/10/16 22:54
薔薇厨は自分だけわかってればいい連中。
ここは初心者の来る場所ではないみたい。
初心者スレで質問したほうがいいよ。
そこでエラソーな回答する薔薇厨が居たら
徹底的に叩いてさしあげますわ。
まったく、こいつら性格悪いです。

363 :花咲か名無しさん:02/10/16 23:26
>>362
さすがバラスレ住人!粘着ごくろうさま!
思ったんだけど粘着さんて362一人?
よっぽどこのスレで傷つくことでも言われたんだねヨシヨシ
ここでしか喋る相手がいないんだろうなぁ・・挫けずガンバレよ♪

364 :花咲か名無しさん:02/10/16 23:27
>>362
人の答えにいちゃもん付けてね〜で、てめ〜が答えてやったら。

365 :花咲か名無しさん:02/10/16 23:50
???
荒らしの同士討ち・・・?

366 :花咲か名無しさん:02/10/16 23:56
>>363
ここしか反応する人いないしね!

367 :今から憂鬱:02/10/17 09:57
>>357
どうなんでしょうか、悩むところですね。
本来は土も全部替えて、いわれるとおり
この際根洗いもすべきなんでしょうね、どうせやるなら。
…わかってらっしゃるんでせう?(^_^ゞ

368 :花咲か名無しさん:02/10/17 10:27
癌腫とか、コガネ虫とかの確認もしといたほうが良いでしょう。

369 :357:02/10/17 12:46
皆さんありがとー。

初めてなので、不安なんですよ。
本には2年経ったら、入れ替えとあったのにやらずに3年目なので気になってます。
癌腫! それは見たらわかるの?
コガネ虫の幼虫らしきものは初めの頃にいっぱい見つけて、泣きそうになった。

・・・根洗いどうしよう。
古い土は皆捨てちゃうんですか? 再生できないの? 不燃ごみ?
でも、新しくしたほうが無難ですね、やっぱり。

370 :花咲か名無しさん:02/10/17 14:00
癌腫は根っこにコブができるのですぐわかるよ。
鉢は植え替え大変だけど、根の状態が見やすいのが
メリットといえばメリット。 バラに3年使った土は
かなり基礎栄養分も、団粒構造も崩れてるだろうから
再生材でも入れて、球根でも植えるのに使うか・・・
こっそり公園とかに置けない?w 洗いは、水で流しにくい
状況なら、出来るだけ古土を落として。かな。

371 :花咲か名無しさん:02/10/17 19:44
>>369 もうひとつの判断指標…(つまり、ばら語ですな。)
根頭癌腫病にせよ、根詰まりにせよ、
地上部、すなわち新枝の伸びがあきらかに悪くなってきます。
ベーサルシュートが出てこなくなる、あるいは小枝ばかりやけに多い、枯れ枝が多くなる、
また、前年と比較して花や枝振りが小さくて、どこかいじけたような、堅いような…

これらの様子がみられるのが、結局2〜3年毎、
それこそ10号鉢に満たない大きさでしたら、1年毎に根をほぐし、
土を入れ替える必要がある訳ですね。
要は盆栽と一緒です。
大苗を植え付ける訳ではないので、根洗いは省略して差し支えないでしょう。
実は休眠期といっても、ばらの根は活動をすっかりやめる事はありません。

古い土は腐葉土や牛糞堆肥等をまぜて日光等で消毒し、
ばら以外の植え込みに使って良いと思いますよ。

372 :花咲か名無しさん:02/10/18 00:56
つるばら、はずせるように誘引できるのか…
転勤族だから、ベランダの柵につけたトレリスに、つるばら絡ませたいと
思いつつも
「いつかはずさなきゃいけないしなぁ…」
ってあきらめてた
おばか

373 :花咲か名無しさん:02/10/18 08:32
絡ませるといっても、
結局、枝を誘引してビニタイや紐で括り付けるわけで
ばら自身が絡むわけではないのです。
だから、枝が交差しないように括り付けておけば
はずすのはわりと簡単なのです。
扱うのは非常に大変だし、痛いけど (T_T)

374 :花咲か名無しさん:02/10/19 11:43
葉の形が長い芽が薔薇の根本から20cm離れた所から出てきた。
ヒコ生えか実生か判りません。

プランターに生やしているので 取り除こうと思いますが、
根が有れば 上手く育つのでしょうか?

花はオールドイングリッシュ系(ラベンダーピンク)で
芽は もっこう黄薔薇に見えないこともない形なので
もとの木が弱らない切り方にした方が良いのか悩んでいる。

375 :花咲か名無しさん:02/10/19 14:51
ヒコ生えか実生かは引っ張れば分かるし、それがイヤならちょっと根本を
掘ってみるのはどうでしょう。
ヒコ生え(台芽)は引き抜く、とイギリスの本には書いてます。
#あちらは接いでる部分を土中に埋めるようです
引き抜くことによって休眠中の台芽も処理できるのに対し、中途半端に
切ると休眠中の台芽を刺激してしまうとか。

>根が有れば 上手く育つのでしょうか?
っていうのがよく分かんないけど、育ててみようと思っているってことですか?

376 :花咲か名無しさん:02/10/22 11:01
通販の大苗がもう来てしまった
大苗の植えつけは12月がいいんですよね
うちは東京よりは寒いけれど、まだ気温が高い
早く苗を手に入れてしまった場合
植付けまでどういう管理をしていったらいいのでしょう
苗が弱るので、そうは言っても1ヶ月以内には植えようかなとは思ってますが


377 :花咲か名無しさん:02/10/22 12:23
>>376 本格的な冬まで冷蔵しとくのが一番いいんでしょうけどね…(^^;ゞ
暖かいうちの植え付けは、
新芽が伸び出して、柔らかいうちに霜に当たってダメージを受けてしまい
貯えていた養分を消耗してしまう恐れがあるんですよね…。

ですが、ひと月と言わず、ちゃきちゃき植え付けていいんじゃないでしょうか。
東京より寒いならあまり問題ないように思います。
とにかく、根だけは乾かさないようにして下さい。
動き出す新根が切れないように、支柱を添えて…
施肥は春までは必要ないでしょう。

378 :花咲か名無しさん:02/10/22 12:49
初心者の方は下記へ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1031798392/

379 :376:02/10/22 14:32
>377
親切なアドバイスありがとうございます

週末の天気が悪そうなので
植えつけは11月早々しようと思います
それまで根を乾かさないようにします

実は届いた苗
あんまり良い苗でなくてガックリ

380 :美々寿:02/10/22 15:33
>379
元肥は必要と思われ。


381 :美々寿:02/10/22 15:55
わたしも以前、早くに送られてきたときが
ありました。
12月まで、送られてきたまま、
プラポットに入れたまま、水遣りを
していました。
植え付けたのは12月20日頃。
ほぼ、東京。

と、いうのは某園芸店の本店、通販部を見学した時
プラポット状態で4〜5カ月ぐらい、水を遣るだけというのを
みたことがあったからです。

>377のいうように根を乾かすのは良くありません。

7月に買った薔薇を2週間、水も遣らずに放ったらかして
しまったことが昔、ありましたが
翌春、無事に咲いてくれました。
このときは、ポットから出し、庭の植え付け予定場所に
寝かしていました。
夜露や土からの湿気で助かったのでしょうか?

382 :花咲か名無しさん:02/10/22 16:58
>>375
ちょっと引っ張って見た所、完全にヒコ生えでした。まだ引き抜いては居ません。

今年は植え替えしなくては 根詰まりで枯らしそうなので 11月には薔薇をどうするか決めますが
(…多分引き抜いてしまうと思うけれども)
丈夫なありふれた薔薇が勝手に育ってくれるなら それも良いかと思ってしまう。
台の方の花も見てみたいなぁ。



383 :382:02/10/22 17:09
>382
ヒコ生えの芽を引き抜いて 薔薇は植え替えということです。

384 :花咲か名無しさん:02/10/22 20:03
>>382
私は台木が欲しくてヒコ生えが出てきた時にある程度の長さになるのを待って
切り取り、挿し木にしたことがあります。
台木はツクシノイバラでした、シンプルですが毎年小さなピンクの花を咲かせて
可愛いですよ。
繁殖力は大したもので家の裏の細かい砂利と砂しかないようなところにダメ元で
一つ植えてみたらスゴク大きくなりました。肥料もやらない状態ですが・・・

輸入苗の台木からもロサ・カニナのひこ生えが出てこないかと密かに期待してる
のですが、こちらはなかなか出てきてくれません。。。

385 :花咲か名無しさん:02/10/23 08:21
東京でも12月に植えたとしても、完全には休眠しないと思う。
むしろ今植えて根を張らせて。で377さんの言う通り新芽は気をつけて。
プラのままでも、裸苗をバケツにつっこんで 植え付けしばらく
しなくても、すぐに枯れはしないけど初心者がするのは危険と思われ。

プラポットはどうしても根ぐされしやすく、ごぼう根はともかく
新根の成長が気になるところ、園芸店のノウハウがあればいいけどね。
彼ら売れなかったらそうやって管理するしかないんだし w

386 :376:02/10/23 09:08
なるほど。今植えて根を張らせた方が
初心者にはいいようですね

取り合えず今日は牛糞とハリーポッター買ってきます

387 :花咲か名無しさん:02/10/23 11:21
横からすいません。初めて薔薇の大苗を通販で購入し、先週早速植え付けて
毎日ほおずりしたくなるほど愛でていた初心者です。
376からのレスを見て鬱になりかけていましたが385さんのレス見て
とても安心しました。ありがとうございます。
3鉢植えたうち2鉢はもうぐんぐん芽が伸びているので頑張って冬を越したい
と思います。




388 :花咲か名無しさん:02/10/23 15:15
宣伝ではないがドイトにいったら大苗がズラーリとならんで売っていたよ
ドイトは少々お高いので買わなかったが、品揃えがいいのが魅力

389 :花咲か名無しさん:02/10/23 17:46
春に買って植えた新苗、次々と花を咲かせてくれました。
秋までずっと摘蕾して咲かせず我慢…秋には元気に成長してくれたので
早めに花を切って休ませるようにしています。
夏の終わりまでやや成長がみんなと比べて余り良くなかった「サマーレディ」
みんなが咲き終わった今、本当に美しい花を咲かせてくれています。

来年、またみんな元気で春に咲いてくれることを祈りつつ…
秋の終わりにはERとERもどきが仲間入りします。
地植えのスペースが確保できるまでは鉢植えとなってしまうけれど、
元気に成長して欲しいなぁ。

390 :花咲か名無しさん:02/10/23 18:48
>389
いいなー。
自分ここで新苗の摘蕾知ったときには、すでに秋でした。
摘蕾ってHTだっけだと思っていた。
おかげでオンディーナずっと一重咲きです。
もう、来年に望みをかけます(^_^;)

391 :花咲か名無しさん:02/10/23 19:12
>390
でも、来年があるよ!頑張ってね。
それでもマヌウ=メイアン、熱情はイマイチな花だったし
フレグラントレディはいい花だったけど虫に食われた…・゜・(ノД‘)・゜・ウワーン
その上、数が少なく花が小さくて花姿が乱れてしまった…やっぱり新苗かな?
虫が去った今頃盛んに蕾をつけたサマーレディはさすがに見事です。
今年の秋から来春までが本当の手入れ時…ちゃんとしてあげないとね。

392 :花咲か名無しさん:02/10/24 01:09
>>388
厚木の?ドイトチラシ入ってたねー

393 :花咲か名無しさん:02/10/24 04:31
ペルディータに巨大癌腫を発見!握り拳位のを切り取って1ヶ月になるけど
反対側にもうひとつ見つけてしまった。でも花付きはいいし太いシュートも
出てるし…春の花に赤い点々があったのも今はもうないし。日本ばら園の
栽培法でやってるので(苗は違います)掘り上げてみた事はないのです。
忙しさにかまけて4〜5日に一度木酢やトウガラシエキス掛けて様子を見て
いますが。赤子に乳やりながらも心乱れてます。
でもホントよく咲いてるんですよ。終わりかけの花火?香りは弱いけど…

394 :花咲か名無しさん:02/10/24 11:13
挿し木、接ぎ木とかで増殖させといたほうがいいかな。
っても来年になってからか。

395 :花咲か名無しさん:02/10/24 11:32
ガンシュに効く薬はないよ
遅かれ早かれあぼーんしてしまうと思う
394の言う通り挿し木か何かで生き残れる救済した方がいい

396 :花咲か名無しさん:02/10/24 13:00
癌腫を深く切り取り石灰硫黄合剤を塗布、その上から石灰硫黄合剤を浸した
綿をかぶせ更に雨がかからないようアルミホイルを被せ、45cm四方の地面に
石灰硫黄合剤をジョウロで撒布。その後しばらく放置。
うちのバラの場合はこの方法で、5年以上経ちますが再発は無く、生育も旺盛です。

397 :花咲か名無しさん:02/10/24 13:52
>396
凄い!そんな方法があるんだ。いいこと教えてもらった〜
しばらく放置って大体どのくらいなんだろう?
その後、石灰硫黄合剤をジョウロで撒布する必要とかないのかな?

398 :花咲か名無しさん:02/10/24 17:10
396さんありがとう、その方法ならすぐに出来そうです。
全て鉢栽培ですので軒下で養生させる事にします。

399 :396です:02/10/24 18:24
補足です。
癌腫を切り取る時に使うナイフは消毒してからにして下さい、いくつもある場合は
一つ切り取ったら、また消毒するといった具合に(私はナイフを火であぶりました。)
患部に塗るのは石灰硫黄合剤の原液です、地面に撒くのは薄めたもの(石灰硫黄
合剤のビンの使用方法を読んで下さい。)
放置についてはハッキリとは言えません、うちの場合は癌腫を発見したのが梅雨時期
だったので細菌が入らないよう梅雨が終わる頃までそのままにしておきました、1ヶ月
ぐらいだったでしょうか・・・
途中様子を見たくてかぶせた綿をはずしして、どうなってるか見たくなるのですが細菌が
入るのを防ぐため、はずすのを我慢してました。
患部の処置も地面に石灰硫黄合剤を撒いたのも一度だけです。
その後は通常の病害虫予防と同じです。ただ薬剤を撒布する時に葉や花だけでなく
株元にもしかっりかけるようにしました。
ちなみに、うちのバラの癌腫の大きさは5、6cmぐらいでした。

これは「バラの庭づくり」という本に出てた軽症の場合の癌腫対策を自分で少しアレンジ
したものですから重症の場合のどんなバラでも治るとは言い切れませんが、ネットで
検索すると他にも癌腫が治った例はあるようです。

同じ本のやり方で鉢植えのバラの癌腫がが完治した例が載ってるサイトがあったので
こちらも参考にして下さい。
(ただ残念なことに、こちらは癌腫が治ったあと肥料過多で枯らしてしまったようですが・・・)
ttp://homepage2.nifty.com/_hana/johann.htm


400 :花咲か名無しさん:02/10/24 18:37
鉢植えだったら、土は全部とっかえたほうがいいかな。鉢もポイか。
何が有るか判んないから保険も必要かな。

401 :393です:02/10/25 03:48
地ぎわにできた癌腫だったので土を少し掘って露出させてたのですが二日位で
患部にカビが生えてうわ〜って感じでしたが尿素をかけたりもしてたので
小さくはなっているんです、でも最初に見つけた方は拳大…
石灰硫黄合剤は去年買ったのにミミズ達が死なないかなと思ったので使ってない
のです(鉢なのにいっぱいいる)だから使い道が出来てよかった!
とにかく生命力はありそうですからできる事はやってみますね。

402 :花咲か名無しさん:02/10/27 10:16
age

昨日植え穴掘ったんで今日筋肉痛の固まり・・動けません

403 :ななし:02/10/27 22:22
きのう庭の土ほっていたら、
5ミリから1センチくらいの
真っ白なイモムシ見たいのが埋まっていたんですけど、
もしやあれは害虫?コガネムシなんでしょうか。
上半身のほうに6本くらい足がはえていて。
こわいです。

404 :花咲か名無しさん:02/10/27 23:42
ワルツタイムって売ってないね・・・。

405 :花咲か名無しさん:02/10/28 21:18
今週中に「カリーナ」「ホワイトクリスマス」が来ます。
どちらも香りのいい品種だそうで、来年楽しみです…。
とりあえず、鉢植えで育てないとスペースがないのが残念。

406 :花咲か名無しさん:02/10/29 19:16
カリーナ、花屋でバイトしてた時一輪500円だったよ…。




407 :花咲か名無しさん:02/10/29 19:35
>396
そ、そ…そんなに高かったんですか!?
庭で咲いてくれたら切花にして楽しもうと思っています。
今日、お迎えすべく園芸資材をどかっと買って来ました。
連休に庭の手入れをする予定…

408 :花咲か名無しさん:02/10/30 20:41
最近バラの切花を見ると「苗買ったほうが安くつくな・・」と思ってしまう。

409 :花咲か名無しさん:02/10/30 21:27
>>408 胴衣。

410 :花咲か名無しさん:02/10/31 00:17
今年1月、近くのホームセンターで買ったマーガレット・メリル
輸入苗でしたが、今いち生育がよくなくて
まだ全然花をつけてくれません。
輸入苗の台木がノイバラではない為ときいたことがありますが・・・
どなたか教えてください。

411 :花咲か名無しさん:02/10/31 01:11
>>410
次の冬剪定で、深めに切って、寒肥もしっかりやって。
再生させるぐらいのつもりで世話してみてよ。
今頃台木がって言っても遅いから、前向きにいかないと。

412 :花咲か名無しさん:02/10/31 05:29
おはようございます。いつもより早く目が覚めて、まだ真っ暗。
もう少し明るくなったら犬の散歩に行きます。

さて、我輩、バラの初心者でして、日曜日にホームセンターへ行き、
まだ早いかな?と思いつつ、バラの大苗を購入しました。
購入と言っても、迷った挙句のことです。
というのも、パッとラベルの名前を見て、欲しかった品種なので喜んだのですが、
写真をよく見ると、その品種の花ではないのです。
後で買わずじまいで後悔するよりはいいか、と考えて買いました。
こう言う場合、ラベルの花が咲くか、ついている品種名の花が咲くか、
どちらだと思われますか?
ちなみに品種名は、アイスバーグCLで、写真は一重の白花です。

413 :花咲か名無しさん:02/10/31 07:28
>412 たぶん、おそらく、品種名では?

414 : :02/10/31 08:42
育苗業者の名前は書いてなかった?値段はいくら?
ホームセンターの安い苗って同じラベル使って違う名前書いてることって
あるよねぇ。全ての品種のラベルを用意できないからなんじゃない?
強い筆圧の手書きで品種名を書いたヤツをよく見るよ。
写真はあてにならないけど品種名は多分間違ってないと思ってた。
しかし一重ねぇ・・・白バラならブルーのバックにホワイトクリスマスの
写真ってのがよくあるパターンなんだよ。


415 :花咲か名無しさん:02/10/31 13:59
スイートブライアーの血を継いで、葉に香りのある園芸種ってありますか?
空気が湿っている時など、うっとりする香りを振りまいてくれるのですが、
出来れば花も綺麗なのが欲しいのです。

416 :花咲か名無しさん:02/10/31 17:06
ラベルって当てにならないよね。
以前、ラベル見てチャイブの苗買ったら、翌年にはニラになったーよ。
ニラはニラでおいしい・・・と言うことで無理やり納得したけど(^_^;)
とりあえずバラは、花を見て買うようにしているっす。
実際、写真と実物のイメージかなり違うことあるし。

417 :花咲か名無しさん:02/10/31 17:48
>>415 アミー・ロブサート(Amy Robsart):鮮やかなピンク。アン・オブ・ギーアスタイン(Anne of Geirstein):深紅色。
フローラ・マッカイバー(Flora McIvor):一重咲きローズピンク。グリーンマントル(Greenmantle):薔薇色がかった深紅色一重咲き。
ジャネッツプライド(Janet's Pride):白と薔薇色。ジャニー・ディーンズ(Jeannie Deans):鮮やかな緋色。
ジュリア・マナリング(Julia Mannering):ピンク。ラ・ベル・ディスタンゲ(La Belle Distinguee):深紅色。
レディ・ペンザンス(Lady Penzance):一重咲きサーモンピンク。ロード・ペンザンス(Lord Penzance):淡黄褐色。
ルーシー・アシュトン(Lucy Ashton):ピンクで縁取られた白。マニフィカ(Magnifica):赤。
マニングズ・ブラッシュ(Manning's blush):八重咲き薔薇色。メグ・メリリーズ(Meg Merrilies):深紅色。
     (以上、Rosa eglanteriaの交配種。すべて葉に芳香あり。David Austinのカタログより。)
その他葉が香る原種:ロサ・プリムラ(Rosa primula 'The Incense Rose):小輪淡黄色一重咲き。ロサ・エカエ(Rosa ecae):
黄色一重。ロサ・フェティダ(Rosa Foetida):黄色一重(ただし、花はむしろ悪臭)。


418 :花咲か名無しさん:02/10/31 18:10
>413、414 レスをありがとう御座います。
業者名の記載はありません。価格は850円でした。
品種名は、判で押してあるのか、って感じで、手書きではないですな。
バックは覚えていないが、ホワイトクリスマスだろう写真のラベルで
ちゃんとホワイトクリスマスもありましたな。
あとの品種は覚えていません。何しろ初心者、知っている品種はわずかでして。
ふむふむ、パターンですか、お詳しいですな。常識ですかな?
まぁまぁ、パターン外れのものを、初心者が知らずに買ってしまったと、
笑って許してやって下さい。

419 :花咲か名無しさん:02/10/31 19:18
頼んだ「カリーナ」と「ホワイトクリスマス」がキタ━━━(゚∀゚)━━━!!

でも…
昨日いろいろ調べてパスカリにした方が良かったかなぁ〜とちょびっと後悔
でも、往年の名花だし香りも(・∀・)イイ!という噂だし頑張って育ててみます。
「カリーナ」は花までついていました…輸送中に傷んでしまったようですが…
うれしいなぁ〜

420 :花咲か名無しさん:02/10/31 20:10
>418 あなたはちっとも悪くないヨ
生産側がいいかげんすぎる 調べてもわからない品種とかあるし(笑)
ホームセンター系に流通する1000円前後の苗にはよくあるんだなコレが

>419 パスカリの白は綺麗だけど香りが全然ちがうよ パスカリ
ちょっと花色くすみやすいかな。白の運命だけどネ

421 :花咲か名無しさん:02/10/31 21:30
>420
そうですね、香りは違うでしょうね。パスカリの香りについての情報は余りありませんね。
でも、雨による痛みはパスカリの方が少ないとか…色も形もパスカリの方がすっきりしている感じで。
ホワイトクリスマスは花弁が多く蕾が丸っこいので、ボツリヌスに犯されやすく、
雨に弱くて(白の宿命)咲かずにボール状になってしまうことがあると知りました。

でも、頑張ってみます。どんな香りがするのか…ホワイトクリスマス、楽しみですよ。
じつは、パットオースティンとクイーンエリザベスも欲しかったりする…
でも、もう、本当に置場がない…何とかしたいがいかんせんどうにもならない。
それに、さすがにこれ以上はもう手入れが手に余りそうだから残念。

422 : :02/10/31 22:10
>>420
でもオレがHCに卸す生産者だったら同じことするかもなぁ。(笑)
単価は安いしラベル代もバカにならないし。
ま、それは別にして調べても分かんない品種(有名でない品種)だって
歩留まりが良ければ扱うでしょう。
「白のバラ育ててみよう、でも高いのはイヤ」なんて人を対象にしてる
わけだし。

423 :花咲か名無しさん:02/11/01 18:10
ローブリッターを鉢で育てようかなと思ってます
誘引すると2mにもなるそうですが
短く切り詰めて垂れ下がるような感じで育てたいと思ってますが
どのくらいの大きさの鉢を用意したらいいもんかなあ、と
苗の到着は11月下旬予定です。

424 :花咲か名無しさん:02/11/01 22:56
>417
どうも有難うございます。色々あるのですね。写真も見れました。
香りの具合ばかりは自分で嗅ぎにくのが確実と思うのですが、
やっぱり広島市植物公園にあったっぽい・・・。
広島から関東に引っ越してきたばかりなのに( ´Д⊂

425 :花咲か名無しさん:02/11/03 15:21
今日、近くのホームセンターで「マイダスタッチ」「マヌウメイアン」がありました。
黄バラが欲しくて通販で頼んだけどマイダスタッチ、いい花がついていてなかなかの株でした。
マヌウメイアンは新苗で育てた我が家の株よりいい…ちょっと欝…

帰って来たらこの強風で昨日植えたホワイトクリスマスの大苗が…!
支柱ごと倒れ、台木でぽっきりと…ヽ(‘Д´)ノ ウワァァァン
この苗から挿し木が出来ないかな…うううううう…どうしよう!

426 :花咲か名無しさん:02/11/03 18:01
>425
え?大苗の植え付けに支柱立てるの?
大苗でも剪定してあるから20cmそこそこでしょ
長ければ剪定するし支柱なんて必要ないと思うけど…

427 :花咲か名無しさん:02/11/03 18:11
20cm・・・

428 :花咲か名無しさん:02/11/03 18:16
挿し木のことには詳しくないから答えられないけど…
何か425さんの言いたい事は支柱うんぬんではないような…
バラの挿し木のこと知ってる人は答えてあげなよ

ちなみに自分は株がしっかりするまで植えたら
ぐらつかないように支柱立てますが立てたらいけなかったのか…?

429 :花咲か名無しさん:02/11/03 19:44
答えてあげなよ?

430 :?カニナ:02/11/04 10:32
あのー、スパニッシュ・ビューティーの実って食用にできますか?
ジャムにしてお肌きれいになりたいんです。

431 :花咲か名無しさん:02/11/04 11:19
>425
ご愁傷様です。
うーん、今でも挿し木は全然余裕なんだけど、
大苗つーことなので・・・。葉っぱがないと、つくのは難しいかもです。
とりあえず折れてしまった部分周辺を切り取ってトライしてみて下さい。
カキコから日が経っているので失敗率があがっているかもしれませんが、
挿し木関連については過去ログにかなり出てますので、それを参考に。
私の経験上、強健種は挿し木でもつきやすいです。いけるかもしれませんよ。
頑張ってね。

432 :花咲か名無しさん:02/11/04 13:24
>>430
今のままで十分綺麗だよ。


433 :花咲か名無しさん:02/11/04 13:53
(=・x・=)

434 :花咲か名無しさん:02/11/04 14:11
すいません。超初心者なんですが、教えていただけませんか?

北海道は札幌在住のものですが、五月、関東の知人から、粉荘楼の鉢植えを
もらって、黒点病も出たけど、なんとかベランダで育ててきました。
気温が、最高10℃以下、最低が1-3℃になってきたので、
一般的なバラの本による、鉢替えを今日、明日中にする予定ですが、
その他に、越冬するには、どうすればいいのでしょうか?

今のところ、発泡スチロールの上に鉢を置いてやって、
土の上に防寒用のマルチング材を何か置いて、くらいしか思い当たらないのですが
ダンボールとかかぶせちゃってもいいのでしょうか?日当たりが悪くなるけど。。

知人縁者が全員関東なので、北海道での育て方が全然判らないのです。
超ローカルな質問で恐縮ですが、宜しくお願い致します。


435 :430:02/11/04 15:48
ほめられちった

436 :花咲か名無しさん:02/11/04 16:28
>434
最低気温が−15℃を下回る地域なら、玄関先、無加温ルームとかに
入れたほうがいいかもね。積雪があるなら枝折れ防止に避けた方が
いい。ダンボは、鉢の周りを囲うぐらいならいいけど、スッポリは
良くないと思うが・・・オレも北海道は未経験。青森にいた時、
吹きっさらしのベランダで育てたことはあるんだが。

437 :425:02/11/04 21:27
>431 ありがとうございます。
とりあえず、折れたのを発見してすぐに挿し木床を作り、
大苗(ですが、実は先っちょに蕾がついてる枝もあった状態)の
枝を葉付き3芽ずつくらいに切って、一応、挿し木してみました。
葉は各2枚ずつくらいしか残しませんでしたが…。

今は部屋の半日陰になるところに置いてそっとしてあります。
過去ログをよく読んでみます。

438 :花咲か名無しさん:02/11/05 07:32
ミニバラについて聞きたいことあるんだけど、上のURLデータ落ちになってました。
新しいURL知っていたら教えてください。

439 :花咲か名無しさん:02/11/05 07:42
>>438
どうぞ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1031655239/l50

440 :花咲か名無しさん:02/11/05 09:24
>>425まだいるか?
ここんとこよーく読んどけや。
以前某薔薇関係のbbsで結構有名になったhpだ。
ttp://homepage2.nifty.com/Ks_Garden/GardenEpisode/Episode1.htm

441 :425:02/11/05 12:58
>440 本当にありがとうございます。
…でも、もうちょっと早く知りたかった…

442 :花咲か名無しさん:02/11/05 22:26
>440
過去ログで話題になったように、
水挿し木よりちょっと泥っぽい土で挿し木したほうが良くつくような気がするなぁ。


443 :434:02/11/06 08:15
>436
レスありがとうございます。
ベランダなので、最低気温は-10℃そこそこで、雪もせいぜい2cmくらい
しか積もりませんが、風除けくらいは必要そうですね。
玄関フードならよさそうなんですけど、うち団地なので玄関も真っ暗だし
ベランダにおいて置くしかないかなあ。部屋の中は暖かすぎるし。

ダンボールでなくて、スチロール箱に入れて、上から日光が当たるように
しておこうと思います。今、とりあえず、ベランダでスチロール板の上に
乗せて、鉢の周りを断熱シートで覆っています。


444 :438:02/11/06 10:31
>439
ありがとー!

445 :なな:02/11/09 08:39
薔薇を大阪で激安販売しているお店はありますか?
引っ越してきたばかりでよくわからないのです
スレ違いならごめんなさい

446 :花咲か名無しさん:02/11/09 08:50
>>445 苗? 切花? 苗はホームセンターなら安めだけど
激安とは言わないかもなぁ 切花は梅田の地下に最近
店舗持たないタイプでエントランスとかであちこち売ってるよ。
質はかなり一般的な、家で愛でる用ランクだけど。

447 :なな:02/11/09 16:21
切花を500本くらいです
どこかないでしょうか〜


448 :花咲か名無しさん:02/11/09 17:45
通販とかも探してみれば・・

449 :花咲か名無しさん:02/11/09 23:44
日陰でも育つ、つるばらで枝が細くて、花が小さくて
房咲きで、できたら四季咲きで、色が赤紫の
バラをさがしてるのですが、何かありますでしょうか?

450 :花咲か名無しさん:02/11/09 23:48
つるばらスレで訊かれたほうが
皆さん詳しいと思います

451 :花咲か名無しさん:02/11/10 00:01
夏にコガネムシに根っこ食いちぎられ
太い根が10センチ細かい根は皆無という状態にまでなった
私のマザーズディ
この寒い中けなげに新芽を(涙)
ちいさなとんがった赤みを帯びた芽が次々と出てきました
一時は捨てることも考えたけど、思い切った剪定をし土を換え肥料をいれ
…あきらめないでよかったよ…

452 :花咲か名無しさん:02/11/10 00:02
>447
以前楽天の花屋さんで、輸入物ですが@28円で買ったことあります。
探してみては?

453 :花咲か名無しさん:02/11/10 01:02
>>449 ぜいたく(笑)
つるばらで四季咲きの時点でかなり減っちゃうからね



454 :花咲か名無しさん:02/11/10 09:44
>>451
おめでとん。
肥料を入れたって地植?

455 :花咲か名無しさん:02/11/11 19:31
NHK総合で「咲け夢の青いバラ」
見れ!

456 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

457 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

458 :451:02/11/12 00:24
>454
ありがと。
マザーズディはスタンダード仕立ての鉢植えです。
根っこがなくなると倒れてしまうので、添え木も二本立てました。
肥料も土もホームセンターで売ってるような安いものですが
ふっくらした土に仕上げるよう手でかき混ぜたりして頑張りました。
ミミズやダンゴムシが出てきたので「ああ土はうまくできてるな」と思って
あとは見守るばかり。
見守ってる間って心配だし、見ていることしかできなくてつらいです。
来年はこういうことのないよう、さらに頑張ります。


459 :454:02/11/12 00:38
鉢で肥料入れちゃったかー。
うーん、根に触れなければいいかな。今現在ほとんど根がない状態だし。
添え木はしっかりしてます?してなければ三本を組むようにした方が
風には強いよ。
我が家にも同じ目にあったバラがあるけど、現在芽が10cmくらいまで
いったかな。

荒れると困るのでsageでいきましょう。
mail欄に半角でsageと入れます。

460 :花咲か名無しさん :02/11/12 09:55
>455
「咲け夢の青いバラ」見逃してしまった・・・・・・・・・!
結局「青いバラ」を咲かせることは可能だったのでしょうか?
TVをご覧になった方どうぞ教えていただけませんか?
再放送があるか、くまなくTV欄チェックしてゆきたいと
思います。

461 :花咲か名無しさん:02/11/12 18:32
>>460
私見ですが、あまり大した内容ではなかったです。
結論は「青いバラができるのは当分先だろう」でした。
小林森治氏と、今世界で最も青いバラ「青龍」が紹介されてました。
近頃では青バラ作りに交配だけでなく他のバイオ技術、ペチュニアの色素を組み入れるとか
放射線で遺伝子を壊して突然変異を起こさせるとかの手法が取り入れられてるとか。
まあバラ好きの人なら知ってるような話ばかりです。

関係ないですが、一緒に番組を見ていた夫が
突然変異のバラを見て怒りだしました。
「被爆バラを作って嬉しいんか。放射能による奇形が美しいんか」って・・・。
広島人なもので(笑)
でもあれ、もしかすると品種改良の主流になるかもしれない。

462 :花咲か名無しさん:02/11/12 21:59
日本と海外では気候もちがうので、せっかく苗をかっても、
思ったような色がでなくてがっかりしたことなんかありませんか?
(って私の管理がわるいだけかもしれませんが。)
うすういいろめのバラなんか、
すぐに色がぶっとんであせた色になってしまったり。
どうなってるんでしょ?
うちではアルフレッドダルマの色があまりにも薄いので泣いてます。


463 :花咲か名無しさん:02/11/13 10:25
>>461
この件に関してだいぶ興味があったので、つい乗り出してしまい
ましたが現状維持ということなんですね。御主人様のご意見には
はげしく同意いたします。ありがとうございました。

464 :花咲か名無しさん:02/11/13 16:31
>>461
去年、『青いバラ』を本で読んでいて興味をもったので期待して
見ましたが、なんら新しい情報はなかったですよね。
私もご主人様のご意見に賛成です。あんなの奇形じゃないですか。



465 :花咲か名無しさん:02/11/13 18:25
>>464
>あんなの奇形じゃないですか。

はげどー。
一つの花の中に白と緑の花弁がある突然変異の写真がでてたけど
見た瞬間気持ち悪いと思った。

でも、そのうち市場には放射能で作られた斬新な姿のバラがイパーイ出てくるかも。

466 :花咲か名無しさん:02/11/13 23:44
うちにも青バラのワタラセがありますが、青というより紫です。

いよいよ今月下旬に何か月も前から予約していたイングリッシュローズが
届きます!!もう届く前からワクワクです。


467 :花咲か名無しさん:02/11/14 20:53
今世界で一番青いバラって青龍なんですか?
名前忘れちゃったけどドイトのカタログに出てたバラの方が青そうだけど
あれは写真のせいですか。

468 :花咲か名無しさん:02/11/14 21:17
>467
ブルーへブンのことかな。
来春、新苗が出るらしいので自分も今から楽しみにしているんだよね。
買うか買わないかは、現物見てから決めたいし。

469 :花咲か名無しさん:02/11/14 21:25
 ↑
私も気になって検索してみたけど、ヒットしないんですよね。
素性が知りたいわ。

470 :花咲か名無しさん:02/11/14 21:37
青龍は改良園じゃなかったっけ?

471 :花咲か名無しさん:02/11/14 22:21
ブルーヘブン、期待してしまう。

個人的には、ブルバユーの樹形と花径で、
もう少し澄んだ花色の、強いブルー系の香りを持つ品種が
出て欲しいな〜。
と、願い待つ日々でつ。

472 :花咲か名無しさん:02/11/14 22:54
詳しい品種はよく分からないのですが、2メートルぐらいの古いバラについての質問です。
その株は10年ほど前に買ってきたままの鉢に植わっていているのですが、
地面に根を下ろしているので、最近まではとてもよく花を咲かせてくれました。
ところが、今年はなぜか春も花つきがとてもわるく、秋にも咲きませんでした。
芽の吹き方も弱くなりました。
木の株もとの鉢の土を掘り返してみると、根がまったくありませんでした。
病気なのかな、と思うのですが、株元には特にそれらしき物は見当たりません。

四季咲きで、香りがとても良いので枯らしたくないです。
剪定を適当にやり過ぎたのかなと思っていますが、よくわかりません。
こんな状態の、地面に根を下ろしてしまった木でも復活させられるでしょうか。
よろしくお願いします。


473 :花咲か名無しさん:02/11/14 23:16
>>472
根は虫の幼虫に全部食べられてしまったんですよ。
薔薇を育てていると良くあります。
用土にパーライトを混ぜると幼虫が寄り付かないそうです。
挿し木をお勧めします。>>440のHPへどうぞ。

474 :山の民:02/11/14 23:50
その状態だと鉢の中に根が無いのは当然だと思いますが。
鉢の中の窮屈なところより地面の中にのびのび張っていたと思います。
地面の中の根っこはどういう状態なんでしょう。
肥料なんかは地面のほうにやってましたか。
地面から切り離すと枯れると思う・・・。
473さんの言うように挿し木とかで増やしておいたほうが無難ですね。
挿し木してつきやすいのと、つきにくいのと有りますが・・・。

475 :478:02/11/15 06:58
>469
http://www.diy-town.co.jp/rose/allrose/3476.html
ブルーへブンでーす。

476 :花咲か名無しさん:02/11/15 09:48
>>472 挿し木もよろしいのです。品種保存のためにもしておくべきとは思いますが、
植え直すのが季節柄も最良の解決法と思います。
場所が許せば、地植えになさるのがよろしいでしょう。
ばらなど、そう簡単に枯れるものではありませんから、安心して下さい。
(おそらくは枯らす目的で地際まで切られたばらの、力強く再生する様を何度も目撃しています。)
もしよく判らなければ、またレス下さい。

477 :花咲か名無しさん:02/11/15 11:19
>473
パーライトにそんな効果があるんですか!!
単に水はけを良くするものだと思ってますた
大苗の植付けにパーライト混ぜておいて良かった。。
土がフカフカな分、幼虫共に食われやすいのではと心配してたのです

478 :花咲か名無しさん:02/11/15 18:35
パーライトを過信してはいけない
入れてても食われるヤツは食われるぞ

479 :472:02/11/15 18:51
>>473-478
御返答感謝いたします。
>>440のHPはとても参考になります。
私も何回も挿し木を試みたのですが、一度も上手く着いたことはありませんでした。
>>474
下は普通の土なのですが、雑草防止の為玉砂利を敷いています。
そんな感じですが、地面にも与えるようにしてみます。

480 :475:02/11/15 19:00
すいません!!
>475=468です!!
名前をかたってしまった>478さん、ごめんなさーい(ToT)/~~~

481 :469,471:02/11/15 20:32
475さま
ありがとうございます。
・・・でもでも・・・申し上げにくいのですが、
私もドイトのHPでその画像を見まして、
期待を胸に検索してみたのです。
結局、その画像以外は見つからず、購入を見合わせることにしたんですよ〜。
紛らわしい書き方をして、ごめんなさい。

それにしても、もっと詳しく知りたいですよネ。
どこの組の者だろう・・・。

482 :山の民:02/11/15 21:30
>>472
今どれ位の大きさの鉢なんでしょうか。
鉢が小さいと、底に開いている穴も小さい訳で・・
下に伸びる根の大きさも制限されますよね・・。
また暫くすると同じ症状になる可能性も・・。
今の鉢の底をぬいちゃって、根が張りやすくするのも一つの手かな・・。
取り敢えず、地面に肥料まいて、薔薇を元気にさせて、
476さんの言うように他の鉢なり地植えなりに切り替えたほうが
良いと思います。(今も変則地植え状態でしょうけど)
挿し木、移植するにしても、元気な充実した枝・株のほうが安心して
作業出来るかと

483 :472:02/11/15 22:20
>>482
5号のプラ鉢です。
背も高いし、ほんとにしっかり根を下ろしていて動かせないです・・。
明日、肥料をまいてみたいと思います。

484 :花咲か名無しさん:02/11/15 22:30
ちょっと早いけど、選定について詳しく出ている掲示板あったら教えてください。
うちは、ベランダ園芸なのでフロロバンダを低い位置でたくさん花がつくように
育てたいのだけどなかなかうまくいかず、いつも大きくしてしまうんです。
展示会などで、小ぶりだけど上手に育てているのを見るけどなかなかああは行かなくて。
冬選定に向けて、今から勉強しておこうと思うのでお願いします。

485 :484:02/11/15 22:33
剪定について詳しく出ている掲示板orHP・・・ですね(恥
出来れば写真つきがいいです(わがまま)


486 :山の民:02/11/15 22:41
5号の底穴では可哀想です。鉢、壊しちゃいましょう。
底の部分も含め全部取り払って、直径60〜100セン位の枠を作って
鉢の土があった高さまで土入れちゃいましょう。
当然その部分の玉砂利撤去。

487 :花咲か名無しさん:02/11/15 22:58
10年も経ってるなら地面に根を下ろしてる部分の土もかなり硬く
なってるんじゃないですかねぇ?
鉢の高さまで土を入れる前に根を下ろしてる地面部分も耕した方
がいいと思います。

488 :花咲か名無しさん:02/11/15 23:20
>>484 本屋で立ち読みしたほうがいいんじゃないの?
展示会はプロが出品してるからなぁ。。。

489 :484:02/11/15 23:46
本は、かなり読んだんだけどなかなか小ぶりに作る方法は出てなくて(^_^;)
やっぱりああいうの(展示会みたいなの)は、プロじゃなきゃ無理なのかな。

490 :476:02/11/16 00:00
472さん 5号鉢とはまた小さいですね…。ばらは一般に根が粗く、
鉢植えの場合と異なり、地植えのものに根鉢ができることがないので、
この時期以外の移植は地上部を大きく切り詰めなければならず、
慣れない者には非常に難しいのですが、
ばらが休眠に向かうこれからの季節ですと、根は多少の乱暴な扱いには耐えるのですが…
ですが、植え直しという選択はないようですので、やめておきましょう…。
挿し木はいくつかの基本を押さえれば、それほど難しいものではありません。
…最後に。カミキリムシの食害痕はありませんでしたか?

484さん >ああいうの
ばらの懸崖づくりの事をおっしゃっているのですか?

491 :484:02/11/16 00:21
>懸崖づくり
今検索してみました(物知らずですみません)
多分違います。
あんなすごい技はとてもとても(^_^;)

492 :花咲か名無しさん:02/11/16 00:33
484は何cmくらいまで切ってんのかな。
身長15〜20cmまでしてみたら?
健康ならちゃんと花はくるよ。
多少少なくても背が低いのがいいんでしょ?
それから、sage進行でよろしくです

493 :花咲か名無しさん:02/11/16 00:46
>>491 そうでしたか。すみません、はやとちり(笑。
普通にFL.の冬剪定でしたら、最初の冬に深く剪定して、
春の開花時に花より上に突き出た枝を剪定し、
春の開花をを楽しんだ後またドーム上に剪定して…、
…てな感じでステムをどんどん増やした上で、
次の冬に太いいい枝を残し…
最初の年花数が少なくなるのはしょうがないと割り切って、
2〜3年がかりで思うようになると思いますが。
とにかくまめに切らないと、どんどん上に伸びていきますよ。
あと、外芽外芽、とフレームワークを広げていって、
内芽の伸びる空間も確保しないと、こんもりとは作れないでしょうね。

494 :484=491:02/11/16 07:21
>492,493さん
ありがとうございました。
確かに言われてみれば、今までおっかなびっくり切っていた気がします。

お答えは、ファイルにして保存させていただきました。
今度の、冬選定からがんばってみます。

495 : :02/11/18 09:44
そろそろ花も終わり

496 :花咲か名無しさん:02/11/18 14:35
うちは、南向きのっベランダのためか、まだ満開でこれから咲くつぼみもある。
とにかく日当たりがいいのと冬は花もちがいいのとで、去年は正月まで咲いてたよ。
ちなみに東京近郊。

497 :花咲か名無しさん:02/11/18 21:36
改良園のカタログ届いた。
ブラックバカラの写真、黒すぎ。

498 :花咲か名無しさん:02/11/19 22:15
日本ばら園で通販したことある方っていますか?

499 :花咲か名無しさん:02/11/20 11:12
>498
通販はないけど直接立ち寄って買ったことはある。
あそこは冬に苗を植えられるのを嫌がるので(新苗状態だから当然だが)
今の時期だと充分根付いた苗が現在手元に無かった場合
4月まで待たなきゃ送ってくれないんじゃないかな。

500 :花咲か名無しさん:02/11/20 11:45
500か

501 :花咲か名無しさん:02/11/20 12:15
>>498
先月通販しました。
入金してから10日くらいで届きました。

502 :花咲か名無しさん:02/11/20 12:16
>>498
ミニバラを20種ほど注文しました。
根張りは良いものの、ウドンコ病とハダニの巣窟!
穂木も一輪咲きまたはブラインドクラスの極細の枝。
4年かけて立ち直しをしていますが、一向に貧弱です。
同一品種の穂木(太くて若い)を他所から貰い受け、比較栽培しましたが、
こちらは優良です。
日本ばら園の品種を更新維持したいのですが、十分な穂木さえ得られない状態です。
これは同市内で、日本ばら園の苗を育てている仲間(4人)とも同じ意見です。
カタログやHPにあるようなお客様の賛辞の言葉は鵜呑みにされぬように。

503 :花咲か名無しさん:02/11/20 13:14
買ったばかりの状態でそうなら返品したらよかったじゃん>うどん粉とハダニ

504 :花咲か名無しさん:02/11/20 13:24
てゆか〜
それって乾燥させすぎでしょ
何年経ってんだかわからないような年寄り薔薇ならともかく
新苗状態のものから4年も経ってダメダメなら自分の責任じゃない?

505 :502:02/11/20 14:07
>>503
ハッハッハ〜(^O^)
おっしゃる通りでございます。
全部がそうだったので、そういう物かと納得しておりました。

>>504
園芸歴40年、園芸職20年。一通り流通している植物は手掛けております。
バラは常に40品種ほど栽培。ディスポザブルタイプのミニバラも立て直しております。
日本ばら園の苗だけが駄目なのですがね...。

506 :花咲か名無しさん:02/11/20 16:05
日本バラ園の苗はクセがあって、ワシも苦手ダス

507 :498:02/11/20 16:12
皆様レスありがとうございます。日本ばら園、結構メジャーなんですね
今月はじめに申し込んだのですが連絡とか本当に来ないので
ちょっと心配に(笑;

届くのは来年でも構わないのですが
12月は1週間ほど留守にするのでその間に届いたら困るなぁ・・
苗の状態は・・届いたらレポ致しますね。

508 :花咲か名無しさん:02/11/20 18:10
まるで国華園みたいだな>日本ばら園

参考になったよ。カタログ請求なんてしないでおこう。

509 :花咲か名無しさん:02/11/20 19:04
園芸職20年でうどん粉病とハダニだらけの株が届いて
そういうものかと納得してるなんて相当…いや。
本当に最初届いた時からそうだったの?
それで返品に応じてくれなかったとか?
だったら私も注文止めるけど。

あと、あそこはカタログに「うちの苗は小さいです」って最初から書いてあるけど…

510 :花咲か名無しさん:02/11/20 19:10
502はダメ人間です。自覚してないあたりが、特に。

511 :花咲か名無しさん:02/11/20 19:37
すみません、しつもーん!
ディスポザブルタイプのミニ薔薇ってどんなんですか?

3〜400円で売ってる3号くらいのプラ鉢に3本くらい挿し木したやつ?
いや、マジ知らないんです・・・ごめんなさい

512 :花咲か名無しさん:02/11/20 22:47
>511
おそらく初心者の方でしょうけど‥

出来ればミニバラスレで質問していただきたいです。
そちらでも答えてもらえるかは分かりませんが。。。

513 :512:02/11/20 22:50
ごめんなさい、まったくの誤爆でしたね(^^;
502さんに質問されてたんですね、スミマセン

514 :512:02/11/20 22:53
ごめんなさい、全くの誤爆でした(^^;
502さんに質問されてたんですね、スミマセン

515 :花咲か名無しさん:02/11/20 22:54
おまけにWだ(激鬱
みっともないからsageとこう

516 :花咲か名無しさん:02/11/20 23:51
>502さん
509さんの質問に答えてやってください・・・
私も丁度注文しようとしてたんで気になる。
「裕」ホスィ・・・友達の家でわさわさ咲いてて可愛かった
ウチちょっと山よりなんで植えるにもぎりぎりの季節だし。

517 :花咲か名無しさん:02/11/21 01:12
>>425
遅くなりましたが、挿し木ならこんな方法も。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~nv1h-ymgc/01xn6x2.html#j3

518 :花咲か名無しさん:02/11/21 14:36
>>425じゃないけど、今度>>517のURLに出てる方法でメアリーローズを
挿し木してみよう。
ヘリテージは普通の方法で出来たんだけど、メアリーローズは何回
やってもダメだったんだよね。
>>517さん、ありがとう。

519 :花咲か名無しさん:02/11/21 19:14
オアシス挿し木やってみたんだけど、水遣りのタイミングが
どうもよくわからなくて失敗した。
またチャレンジ!

520 :花咲か名無しさん:02/11/22 22:33
育てやすく花付きが良い強健種を探してます。
パットオースチンとアプリコットネクターではどちらが条件にあいますか?
それとつるエンジェルフェイスとラビーニアではどうでしょう。
つるバラはやや日当たりが悪い場所に植えたいな・・と。
ちなみに上の条件を満たしたおすすめは激しくガイシュツですが、
クィーンエリザベス、ヘリテイジ、グラハムトーマス、ボーダーローズです。

521 :425:02/11/23 15:02
>517
ありがとうございます。来年チャレンジしてみます。
結局ホワイトクリスマス、全滅しました…どうも昔から挿し木は苦手で
簡単だと言われるサツキやらツツジもまったく成功したためしがないんです。

近くのホームセンターで売れ残っていた最後のパスカリ買って来てしまいました…
ついでに売れ残っていた最後のクィーンエリザベスも…(;´Д`)ハァー
ちょっと、ホワイトクリスマスに未練が…いつかきっと手に入れたい…

522 :花咲か名無しさん:02/11/23 21:44
パスカリ、私も持ってますけど、切花に重宝しますよ。
私が好きなのは、夏の間や寒くなってから、
おずおずと、遠慮がちに小さく咲いた花。
昔のクリスマスケーキの上のバタークリームでできた薔薇みたい。
ただ、香りが殆どないのが玉に瑕なんですよね。
ホワイトクリスマスの花はふっさりとしていて、甘い香りで、
いいですね、私も欲しい。

523 :花咲か名無しさん:02/11/23 22:46
鉢植えのグラミスキャッスル、コガネムシ幼虫に全部、根っこやられました。
根っこがなくなってた!
大きな鉢から土を全部出したら、まるまる太ったのが20匹以上出てきました。

他にも薔薇鉢は6個あるのだけど、こちらは無事。
ちょっと早いには早いけど、まだいるかと思って焦って全部土替えしたんだけど…
いやだなあコガネムシ。もう絶対許せない…

524 :524:02/11/24 19:48
どなたか実際にスターリングシルバー育ててらっしゃる方いませんか?
スペースが限られてるので、大きさを知りたいんですが、
資料によって、鉢向きだったり、樹高180cmだったり幅がありすぎる・・。
ちなみに東京近郊です。

525 :男性差別反対:02/11/24 19:55
@13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
A顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。3号下の補償になる。
B男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と10倍 !
C女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
D災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
E同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
F男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
G女の方が長い生きにもかかわらず5年も早く年金が受給できる。
H男が浮気をしたら責任は100%男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる。
I母子手当てはあるが、父子手当てはない。

このスレには男性差別がもっと挙げられています。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037181667/

526 :花咲か名無しさん:02/11/24 20:29
>>524
スターリングシルバー10号鉢で育ててます。
地植えだと高くなるのかな?確かにすっとした樹形だけど
せいぜい120cmぐらいじゃないかと。他のHTと変わらないですよ?

527 :524:02/11/25 11:21
>>526さん
ありがとうございます。120cm程度ならやっぱり欲しい。
結局購入してしまいそうです。
もしよかったら、丈夫さ、花付きなどの情報も教えて下さい。

528 :花咲か名無しさん:02/11/25 20:31
ニュー速でブルーヘブンのスレが立ってますた。

http://ime.nu/www.diy-town.co.jp/rose/allrose/3476.html

529 :528:02/11/25 20:34
間違えました、こっちです。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038067188/l50

530 :花咲か名無しさん:02/11/26 09:50
ドイトから大苗が届いた。
配送料も高くてどうかと思ったが
すごく立派な苗だし、ロングポットじゃなくて
10号くらいのポットで来て驚いた。箱だけ見たら剪定しないで来たのかとオモタ

気になったのは植え方説明書が付いてきたんだけど
マルチングに牛糞を。。とある
肥料をマルチングとして使っちゃうなんて初耳
乾燥牛糞じゃなかったら臭くて近寄れないね

531 :花咲か名無しさん:02/11/26 13:03
遅レスだがおいらも日本バラ園の通販を2週間くらい前に頼んだ。
不安だったので、いつ頃発送できるか記入してもらう返送用葉書も同封したのだが、
それすらこない。
不安だ。うぅ


532 :花咲か名無しさん:02/11/26 13:53
わたしも日本バラ園に注文しましたが、不安っ
注文FAXがちゃんと届いてるのかどうかも分からないし(汗)
振替でなくて書留のが良かったのかなぁ・・
問い合わせるのも、なんかしにくい雰囲気っすね

533 :花咲か名無しさん:02/11/26 13:54
ドイトで通販したら京成バラ園のタグがついてた

534 :花咲か名無しさん:02/11/26 15:45
京成はあちこちに卸してるからw
園芸ネットとかそんなとこでも京成苗多いよ

535 :526:02/11/26 15:50
>>524 遅くなってどーも。

丈夫ですよ、病虫害も少ないし、ステムも素直に伸びます。
花付きは特別いいというわけでもないですが(HTで鉢植えだから
剪定で主枝の数を制限していますので) 結構大輪の花が咲くし
色のくすみも少ないです。


536 :花咲か名無しさん:02/11/26 16:21
>>530
牛糞はひ肥料というほどには成分が強くないから
大丈夫みたいよ。
ワタシは、鉢植えには腐葉土をマルチングしていたけど、(地植えにはいっぱい使っている
牛糞使っているほうが、生育が良いみたいなので、早速マルチングしたよん。
でも〜鉢の表面がたとえ完熟しているとはいえ、“糞”ていうのも・・
水遣りのときに跳ね返りそうだし・・さらにマルチングのマルチングとして?
腐葉土でおおったのさ。

537 :536:02/11/26 16:25
牛糞はひ肥料→牛糞は肥料
ホホ。

538 :花咲か名無しさん:02/11/26 18:17
そうか、牛糞堆肥を汚いと思う人もいるのか。
しかし鉢土やマルチに使うのは、実行するかどうかは別にして昔から
普通に言われてきたこと。

>乾燥牛糞じゃなかったら臭くて近寄れないね
生を使うヤシはいないってば。発酵させてるから別に臭くないよ。

539 :536:02/11/26 19:45
一応最初は・・手袋をしていたけど、
そのうちに夢中になってきて、素手でガバ〜っと・・。
「キャ〜!私の白魚の指が○んこ塗れだわ〜!」
と思いながら作業しました。

マルチングだけではなくて、土にも20パーセントくらい混ぜ込んじゃった。
ドイトで売っている“バラの土”にも牛糞がブレンドされているでしょ。

そだ、“完熟”は腐葉土でしたね。
牛糞は“発酵”ですよね。・・完熟牛糞って・・キャ〜。

540 :536です:02/11/26 19:47
つまらないことであげてしまってゴメンナサイ。


541 :524:02/11/26 21:17
>>526さん
情報ありがとうございました。結局注文してしまいました。
今日はシマチューで紅不二発見して、それも即買いで、いったいどこに置く
つもりなんでしょう?自分。

542 :花咲か名無しさん:02/11/26 23:43
今日は3本のつる薔薇を植え替えますた。
地植えのコンパッションを鉢植え、鉢植えのPヒマラヤンムスクを地植え、
鉢植えの3mほどのガートルートジェキルを用土替え。
大物ばかりだったので腰が痛いです。

それはそうと春に島忠で買った輸入苗のニュードーンに漸く蕾みがついたので
楽しみにしていたが、縁が赤い白っぽい花ですた。
どうも品種が違うようだ・・・。

543 :530:02/11/27 11:08
植えこむ時の用土に牛糞混ぜ込んで。。とあるのもありますが
肥料を根に当てていいのか?と疑問に思ってましたが
そうなんですか。牛糞ってあんまり強くないんだ。

匂わないのが乾燥牛糞だと思いこんでいて
近所に売ってるのが発酵ばかりで
仕方なく高いバラ専用の小袋乾燥牛糞でやってますた。
今年の冬のマルチングは発酵牛糞でやることにします。

京成からイングリッシュローズが来ない。。
かなり寒くなってきたし、早く来てくれーー!


544 :530:02/11/27 11:10
げげ調子に乗ってアゲてしまった。スマソ。

545 :花咲か名無しさん:02/11/27 12:32
>542
あ、大物ばっかりなのに鉢植えしてますね。ベランダですか?
私もそう、アンジェラ3m住まってます。
鉢は…素焼きですか…重いですよね…要領よく、プラでしょうか。
私のは素焼き鉢直径40センチのブツですが、枝をくくったあと、
土かえは周囲から上手に掘りあげて鉢をいじらず真上にすっと抜きます。
今年はコガネムシのせいでやたら簡単に抜けて(;_;)シクシク
そして土を全部、大きな土替え用スコップですくい出してしまいます。
この方法なら腰痛くなりませんよ。

546 :花咲か名無しさん:02/11/27 12:35
うちのレオニーラメッシュおかしいです。
夏はまったくの白花、秋は真ピンクに芯が白い花、肥料もあげてないのに
先日緑でふちが赤い花が咲きました。
この変態薔薇!気温で変態しているようです。

たしかに、挿し芽でもらうとき「これ枝代わりで、ピンクっぽい色が
咲いてたからね」と言われたんだけど。
…本来のレオニラメッシュはオレンジピンクです。

547 :花咲か名無しさん:02/11/27 15:01
固定繁殖できれば新品種登録のヨカーン!!!

548 :花咲か名無しさん:02/11/27 16:19
いや、そんな立派な腕はありませんが、挿し芽一本な苗をミニ株にしたら
よく咲くのです。季節ごとに違う花が…
なんかものすごく環境に左右されやすいタイプみたいです。葉は関係ない
ようだけど。こないだのグリーンローズふち赤みたいなのは5個以上蕾ついてましたが
一個咲かせて「なんじゃこりゃー」だったので全部切っておきました。
この時はカップ咲きでさえなく、小さくて、ミニバラサイズの高芯咲きでした。
あと、やたら花もちがいいです。1週間は軽く同じ形を保ってます。
ちゃんと咲けばカップ咲きの愛らしい形、夏は白、秋は芯が白のピンク。
変態薔薇…

549 :花咲か名無しさん:02/11/27 22:05
今日、安かったのでマダムアルディの大苗を衝動買いして
しまいました。
しかし家はマンションでベランダしかない…。実家に植えるしか
ないかなぁ。
コンテナ栽培してらっしゃる方いらっしゃったらどんなふうか
教えて下さい。

550 :花咲か名無しさん:02/11/27 22:53
>>545さん
542です。
コンパッションは直立性が強いのでパーゴラ地植えから玄関脇の壁に移動。
PHムスクを植えていた45cmプラ鉢使用。
Pヒマラヤンムスクは45cmプラからパーゴラ根元に地植え。
さらに傍のフェンスへ誘引。
玄関脇にあったガートルードジェキルは徒長が激しく、花が咲かないので
赤玉9、バーク2くらいにして37cmプラ鉢に植え込みました。
このうち2本はコガネムシ幼虫が1匹ずついました。
前日に雨が降ったので土がやわらかいかな〜と思ったら、土の表面から
数cmは湿っていたけどそれより下はカラカラに乾燥してたので
なかなか土が落ちなかったのよ。
用土の配合もコンクリートの上に赤玉、バーク、堆肥、パーライト等を
数袋どさーっとぶちまけて、おっきなシャベルで混ぜて重労働です。
あっという間に腰痛です。

殆どは自宅駐車場の上で育てていて、薔薇数十本あります。
寒くなってきて葉が落ち始めて掃除が大変です。

素焼きも使っています。素焼きのほうが明らかに根の成長がいいですね。
ただ重たくて・・・。

551 :花咲か名無しさん:02/11/28 10:09
>550
545です。鉢で大物育ててる仲間ですね。
うちにもガートルード居ます。やっぱ徒長気味で花無し、扱いかねてます。
私はERでできるものはつる仕立てにするので、長く伸びるのはいいんですが。
マサコもそうします。
ところで赤玉多めな理由はなんでしょうか。根を育てるため??
まだまだ植え替えシーズンですから、先日植え替えたばかりですが
いい理由があるなら私もやってみようかと思います。

土の配合も豪快ですね。私、もともとが腰痛もちなので、立ったままの作業とか
辛くてすぐ出来なくなるんですよ…作業は風呂の椅子利用必須です。
丈夫な大きなビニール袋に赤玉と牛糞、腐葉土を分量ずつ混ぜて、口を閉じて全体をくねくね回して
混ぜてます。

素焼きはコガネムシも元気に育つようですよ、グラミスキャッスル根を全部食べられました。
20匹以上いましたもの、男性の人差し指サイズが!ダイアジノン全部に撒きました。

552 :花咲か名無しさん:02/11/28 22:29
>>551san
550です。
今までは以前島忠で売っていた草炭入りの草花用培養土に牛糞を4割ほど混ぜて
使ってました。しかし、いくつかのERは徒長しがちなので、今回は栄養分が
少なくなるように赤玉の割合を多くして、且つ肥料分の少ないバークを混ぜました。
今回は朝方急に思い立って植え替えをしたので、納屋にあった用土を適当に
使ったのですが、本当は細かい炭とピートモスを混ぜた方がはるかにいいです。
赤玉は到着待ちのブドウ用に買った中粒、バークは3年ほど前に買って
ガレージにほったらかしのものです。
腐葉土はそのへんのホームセンターでは質のよいものが売られていないので
使いません。
今春に挿し木苗の鉢上げの際、ド○トの草花用培養土を使ったのですが、
数十本殆ど成長が悪かったので、秋に掘り起こしたところ、根が春からほとんど
成長してませんですた。あらためて植え替えをしなければ・・・。
ガートルードは3mほど伸びてますがうちのは春以外は殆ど咲きませんです。
挿し木のガートルードは最近咲いたのですが花の形が綺麗でなかったです。

ところでダイアジノンってコガネムシに効くんですよね。どこで売ってますか。
ホームセンターでは見かけなくて。
パーライトを用土に混ぜると忌避効果があるそうですよ。

553 :助けてください:02/11/28 23:04
既出だったらすいませんがとても困っています。教えて下さい
母が育ててた木香バラなんですが
入院の為世話が出来なくなり私が引き取りました

今年買った苗で鉢植えにしているのですが、
水遣りをしてもまったく水を吸わないので
鉢受けにのせて少し園芸用の土を足してやったのですが、
どんどん枯れていっているんです
つるは80センチほどに伸びています

葉がからからになって少し巻いてきて、先端の新芽もしぼんできています

母はロサバンクシア(白木香バラ)かロサバンクシアルテア(黄木香バラ)だと言うのですが
葉の形状からするとロサムルティフロラワトソニアーナ(ショウノスケバラ)
に似ているようです

母がとっても大事にしているのでなんとか元気にして母に返したいのです
どうか何かいい方法があったら教えていただくか、
対処方法の載っている本、HPなどを教えていただけませんでしょうか
お願いいたしますm(_ _)m


554 :花咲か名無しさん:02/11/28 23:12
>>553
ttp://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/3863/@geoboard/
↑ローズアベニュー。この辺で聞いてみるのがよろし。
ベテランが答えてくれるはず。

555 :花咲か名無しさん:02/11/28 23:51
根詰まりおこしてんのかな。

556 :ハゴロモジャスミンは:02/11/29 04:30
>553 室内で冬を越せ。

557 :花咲か名無しさん:02/11/29 10:29
>553
鉢から抜いてみ、根がぱんぱんに回ってないかい?
あるいはコガネムシの食害で根が食われてるかもしれん

一回り大きい鉢に植えかえる。
今の時期、欲を言えば根をくずして新しい土に植えてやるのがいいんだが
自信がなければ、抜いたそのままの状態で新しい鉢に入れてやる。
詳しいやり方はバラ園芸書なら大抵載ってると思うぞ。
もっと寒くなった所で剪定もしてやってくれ。

558 :花咲か名無しさん:02/11/29 15:07
今日、近所の園芸センターにて、憧れだった
ヴァリエガータ・ディ・ボローニャを発見してしまいました。
立派な枝に芽てんこもりの大苗で\1980、消費税無し。うわーーーおで速攻連れ帰り。
縞の薔薇って大好きなんです。つい先日ミニのゼブラ\280で買ったばかり。
今日はこれで、買い物運を使い果たしたみたいです。

検索してみたら、まあまあ返り咲くし、ツル薔薇仕立ても出来るみたいですね。
香りもいいらしいし、なにより花色が大好きなシマシマで嬉しい。

559 :花咲か名無しさん:02/11/29 16:56
シマシマおめでとうー

560 :花咲か名無しさん:02/11/29 17:01
近所に園芸センターって所があってうらやましい〜。



561 :花咲か名無しさん:02/11/29 20:20
シマシマ、春に見られることを祈って、今は丁寧に植付けをしようと思います。
にっくきコガネムシがこれないよう薬も撒いてやろ。
園芸センターにはヨークアンドランカスターもあり、連れてこようか迷いましたが。
今日は一旦引き上げ。牛糞・腐葉土・赤玉小粒と苦土石灰と油粕を積み上げて
パンジー15苗ワンセット\780を買って帰りました。


562 :花咲か名無しさん:02/11/29 21:37
>553、水のやりすぎで根傷みということはないですか?

>558、シマシマ咲くと華やかですよね。
うちのキャンディーストライプは生育が今ひとつ・・・。
センチメンタルというフロリバンダを植えてる人います?
花付きとか、生育はどんな品種か教えてください。



563 :花咲か名無しさん:02/11/29 22:03
>>558
それ、“コマツ”の苗じゃありませんでした?
私も送ってもらうより、園芸センターで買うのが好き。
送料うんぬんより気に入った苗が選べるんですもの。
薔薇熱が高じると、苗を見るだけでも興奮しませんか?
私、園芸センターに行くと、いつもハイテンションで
気分が良くなるの。
“ティファニーで朝食を”みたいに。
泥臭いティファニーだけれど。

564 :花咲か名無しさん:02/11/30 00:08
>563
558です。コマツではなくタキイでございました。
シマシマ、椿みたいですね。私は椿は手に入れたいと思いませんが、
椿のような薔薇は大好きです。
園芸センターと言わず、ホームセンターでも花屋でも、薔薇苗見るとワクワクです。
特に季節初め出始め時と、季節終わりのER、ERに限らず大安売りのときは
動悸が激しくなって困ります。
去年のグリーンアイス型落ち品\100を見つけたときは嬉しかったです。
今大きく育ってます。
とにかく、初めて行った店で薔薇苗の群れを見ると、
かねてより憧れていた銘柄か、強香か、つる仕立てが可能かどうか買ってもいいかどうか
など頭の中はぐるぐるです。出会って買うのが一番楽しいですね。
今日はいいお買い物をしました。シマシマ(はぁと)

565 :553:02/11/30 01:26
>>554
明日の鉢がえの様子を見て質問にいってみます
>>555、557
今日鉢を買ってきたので明日、天気を睨みながらとりあえず鉢がえをしてみます
恐らく根詰まり・・・とは思うんですが虫が出てこない事を祈るばかりです
鉢の土は全部変えずに一回り大きな鉢に土を足して入れ替えてみます
>>562
それは無いと思います・・・
どちらかと言うと実家では水を貰えなかったみたいだったので慌てて持って帰って
保湿性の高い土を足したんですが・・・・

どちらにしても明日鉢がえをしたらはっきりするとはおもうんですが・・・・

566 :花咲か名無しさん:02/11/30 02:01
どなたか、プリンスフィリップという薔薇が
どこの出か、ご存知の方おられませんか?
先日、苗を園芸店で買ったのですが
写真のタグ(裏は白)しか付いてなかったものですから・・・。

あと詳しい薔薇図鑑とかご存知の方もおしえて下さい。
私はバラ初心者で、図鑑みたいな本は
「薔薇-薔薇ブック 本当に薔薇のすべてが分かる」草土出版
「バラ名人が選ぶバラ100花」淡交社 しか持ってないのですが
もっと良い本知ってるよという方、いらっしゃったら・・・。

教えてチャンでスマソ。


567 :花咲か名無しさん:02/11/30 11:17
>566
その名前で検索かけてもダメかい?
566の為に検索はしてやらんが
バラ関連HPは多いから、どんな花か見たい場合は
品種名で検索すれば結構ヒットするぞ

568 :花咲か名無しさん:02/11/30 14:23
てか園芸屋で聞けば??

569 :花咲か名無しさん:02/11/30 18:39
>552
ダイアジノン、ホームセンターで売っていませんか?私は買えたけど…
大きな店にいってみたらあるかもしれません。薬ですからねーオルトランがあるなら
あると思うんだけど。よくいく園芸センターでも売ってます。
私は箱入り買いましたが、少ない量のは
コガネムシ幼虫の詳細なイラストが描かれた入れ物に入ってます。おえ。

さて、レスで気になるところ発見しましたので教えてください。
牛糞多めだと徒長しやすいんでしょうか?
私、去年は薔薇専用培養土(高価っ)でしたが、今年は止めました。
高価な割に効果がナイ。
腐葉土少しで、牛糞と赤玉小粒メインで育ててます。
腐葉土、いれないとまずいかなと思っていたのですが…あとからでも足そうかな
とは思っていましたが。
ほとんど素焼きだからか、根腐れもないですが。
腐葉土全然ないとまずいでしょうかね…552さんはバークお使いなんですね。

ERが徒長…牛糞=栄養大目だったから徒長したんですか??
そうじゃなくて栄養があるからつる化促進したんではと思ってしまった
のですが、どんなものなんでしょう。牛糞 徒長で検索したら、完全発酵したもの
なら大丈夫そうなんですが…完全発酵物使われてるんですか?教えてください。

570 :花咲か名無しさん:02/11/30 19:55
>>569
腐葉土なくてもいいと思う。
ここで評価の分かれる日本ばら園じゃ使うなと言ってるくらい。
ただ、ピートモスは使った方がいいですよ。根の成長が違う。
出来ればph調製済みか、未調製なら石灰撒くか。

ERの徒長は日本の気候が主な原因だと思うけど、これは引越しないかぎり
避けられない。薔薇に限らず栄養与えすぎると徒長になり勝ちなんで、
養分を少なくしたら効果があるだろうかと考えて、今回はあまり栄養を含まない
用土にしたのですだ。結果は来春以降です。
ER以外は牛糞4割くらい混ぜてますよ。あとは赤玉5、ピート1くらい。

牛糞は発酵済みのを使ってます。京成ばら園を信じるしかないです。

571 :花咲か名無しさん:02/11/30 20:17
今年初めて「バラの土」ってのを買った。
なんかゴミみたいな(綿かな?)モノが入ってて見た目がイヤン。

572 :花咲か名無しさん:02/11/30 22:32
>570
そうですか、速攻の回答アリガトウゴザイマス、嬉しい限り。
ピートモスの役割について、あんまり考えることなかったです。
先週と今日、全部の植え替えをしたばかりなので、今から上から梳きこもうかな
と思います。ほんとは鉢の一番底がいいんですよね。でもやらないよりまし。
石灰は用意してあります。明日は油粕を埋め込む予定です。

私のコガネムシ対策も、結果が出るのは来春、どころか、一年後です。
薬撒いたけど効くかな。効け!カブトムシの幼虫かと思ったくらいでかいの20匹
なんかもう見たくないよ!


573 :花咲か名無しさん:02/11/30 23:19
コガネムシってそんなにでっかいの?!
ベランダで鉢植えしてるんだけど、まだ一度も見たことない・・

574 :お前名無しだろ:02/12/01 19:14
>>572
園芸1年目のとき、プランターから出てきた幼虫を見て
「あ、カブトの幼虫だ!」と思って冬の間大事に育てたことを思い出したよ。


575 :花咲か名無しさん:02/12/01 19:56
>573
572です。うち駐車場、夜ガンガンにライトupしてあります。
夏の終わりに風を当てようと3週間ほど
北のベランダに置いておいた香りのよい、大鉢で牛糞ぶんぶんなグラミスキャッスルが
犠牲になりました。

その鉢から出てきた20匹余は、よおくふとって凄く大きかったですよ、どいつもこいつも…
574さんを笑えない。私も一瞬…でもね…
他の鉢からもでてきたけど、そこまで大きくなってなかったし、ダンゴムシより少し
大きいくらいのサイズのもいたです。


576 :花咲か名無しさん:02/12/01 20:02
同じ場所で隣に置いてあった、グリーンアイスの鉢にゃまったく居ませんでした。
こっちは小さな鉢で、牛糞いれてなかったし、香らない薔薇ですよね。
…今年はどれにも薬を仕込んであります。

577 :花咲か名無しさん:02/12/01 20:38
こないだ鉢の6号鉢のミニバラの植え替えしてたら
ミミズがたくさんでできた

578 :停止しました。。。:02/12/02 03:44
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

579 :花咲か名無しさん:02/12/02 08:26
>>577
ミミズは土を良くしてくれるんだよね。
ちょっと羨ましいかも。
うちの庭は土が悪くてミミズさんにも逃げられます・・・

580 :花咲か名無しさん:02/12/02 14:54
鉢の中にミミズ3,4匹入れてたら増えるよね

581 :花咲か名無しさん:02/12/02 15:27
鉢のミミズって肥料いれても死にませんか?

582 :花咲か名無しさん:02/12/02 21:21
肥料じゃ死なないよ
ある農薬だと一発らしいけどなんだったかは忘れた
うちじゃミミズ見つけると鉢に入れてるけど、植え替え時には20匹以上に
なってたりする。


583 :花咲か名無しさん:02/12/02 21:37
そのミミズを狙ってモグラが住みついたらすごいな。

584 :花咲か名無しさん:02/12/03 10:04
>>582
ベノミル剤(商品名:ベンレート)だね。

585 :花咲か名無しさん:02/12/04 10:58
幻の「青いバラ」誕生近い?・細菌青く染める酵素応用し=米国[021201]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038747843

586 :花咲か名無しさん:02/12/05 12:08
オークションで、
イングリッシュローズ・チャールズレニーマッキントッシュ の挿し木苗が
出品されてますが、これってよくなかったんでは?

587 :花咲か名無しさん:02/12/05 13:01
よくないよ。
代理店のローズ・オブ・ローゼズに言ってみたら?

588 :花咲か名無しさん:02/12/06 18:12
村田バラ園にいってきました。

お店番(?)に村田晴夫さんのお兄さんがいました。
私は初心者なので、芽が多くこれから剪定がしやすそうな苗を
選んでもらって大満足です。
フンショウロウ(粉粧楼)の鉢苗を購入しました。

帰りに歩いて5分のハーブ園に寄り道して。
いい季節なら最高のコースでしょうね。
唯一、田園都市線接続の一時間に2〜3本しかないバスを待つのが辛いかも。

589 :花咲か名無しさん:02/12/06 19:35
やたー!日本ばら園から返事が来た。
返送用の手紙が届いて12月中旬にくるとさ。
ちなみに頼んだのは11月中旬。
ブルームーンとジュリアは代品だそうな。
とりあえず安心したー。

590 :花咲か名無しさん:02/12/06 23:02
>>587
ハーブ園って何処にありましたっけ?
今度行きたいです。

591 :花咲か名無しさん:02/12/07 00:19
11月末に初めてERの大苗を買ってきて植付けを済ませた初心者です。
ほとんど目立たなかった芽が5mmほど出てきました。
とてもうれしいのですが、こんなに早く芽が動き出すものなのですか?
2・3月くらいまでずーっと休眠して動きがないものだと
思っていたのでちょっと驚きました。

592 :花咲か名無しさん:02/12/07 02:09
肥料が沢山有ったんじゃぁないの。

593 :花咲か名無しさん:02/12/07 08:21
>590
ナチュラパス
http://www.naturapath.net/

ロサ・ポミフェラが500円で売っていたので買ってしまいますた…
宿根マリーゴールドもお持ち帰り。

594 :花咲か名無しさん:02/12/07 12:07
どなたか京成に発送問い合わせってしたことある方っています?
うちはFAXないので、はがきで問い合わせたんですが
返事が来ません。
10月上旬に注文したのが未だに来ないのです
他の園芸ショップで京成卸の苗を買った方が早い気が…

595 :花咲か名無しさん:02/12/07 19:59
>>593
ありがと。

今日は京成に行ってきました。
欲しかった苗はあったのですが在庫が2本しかなく、そのうちの1本は元気が
なかったようです。
購入した苗はメイアン作イブ ピアッチェ(Ives piaget)。
ある掲示板によると、切り花1本1500円もするそうです。

ばら園も年間パスポートをもっているので見学してきました。
中央の噴水周りなどが工事中でした。それよりも雨と寒さのため一人もお客さんが
いませんでした。気分はまさにプライベートガーデン。
「自分の庭師が働いてるなー」なんて妄想しちゃいました。
温室に入ると女性2人いました。こんな日でも自分以外に見学するキチガイ・・いや
熱心なロザリアンがいるのですね。
花は部分咲きでしたが品種によってはかなり咲いてました。
そんな中でも自分の買ったイブピアッチェが何本も咲いているではありませんか。
頭の中を「1本1500円、今日は客3人、見ている人は誰もいない」と思い、
手を掛けようとしたのですが、やっぱり出来ませんでした。
来春自分で咲かせましょう。

596 : :02/12/07 22:51
>>591
あんまり嬉しいことではないですね。(^^ゞ
暖地だと11月に植え付けると芽が動くのは珍しくないです。
まだ寝てないっつーことです。

枝の長さはどうしましたか?
40cmくらいあれば今は放置して、二月頃短く剪定ってのが
セオリーでしょうか。20cmくらいまで切っちゃってれば
どうしようもないです。つまり芽がつぶれることになりますが、
枯れるわけではないし、しょうがないです。

597 :591:02/12/08 10:47
>596
やっぱりまだ動いちゃいけないんですね(^^;
枝の長さ(全高)は買ってきた時とかわらず40cmくらいです。
これからも伸びつづけるようでしたら2月に剪定しますね。
レスありがとうでした。

598 :花咲か名無しさん:02/12/08 15:21
うちも植えた大苗はみんな芽が動いて、元気なのはいいけど…今年は暖かいのかしら…
春に植えた新苗が、今だに蕾が上がりまくってるわ…
秋に届いた大苗も植えたとたん芽が動いちゃって…30cmくらいに剪定されてるから
春にこれ以上短くするのは???って感じだから、もう成り行きに任せるしかないですよね

某所から届いたアンブリッジローズの大苗は見事な苗でした。
太くってしっかりしてて丈夫そう。
でも、某所から届いた2年生以上苗と言うのは貧弱で…育つのかしらと心配。
でも、頑張って育ててみます。

599 :596:02/12/08 19:34
>>597
こういうのは地域によって違いますが・・・
二月にするなら初旬がいいようです。
もちろん一月でも構いません。
遅れると枝先に集中した成長ホルモンを失うので損するらしいです。

600 :花咲か名無しさん:02/12/08 21:36
鉢の植え替えしたいけどまだ花が咲いていてもったいなくて出来ない。
暮れにやろうかな。

601 :花咲か名無しさん:02/12/08 21:55
サマースノーとアンジェラの新しい葉っぱが変。
やけに細長く笹の葉みたいな形。肥料か薬のせいかな?

602 :花咲か名無しさん:02/12/09 06:45
うちなんか、四季咲きの奴らまだ満開です。
ーで毎年のことなので、そのままクリスマスごろまで咲かせても
1月には寝るので2月頭に剪定、植え替えしてます。
それでも4月中には、立派に咲くよ。
ちなみに東京近郊ベランダ超南向き。
今日なんか、雪の中で満開のバラという実に不思議な景色になっている。


603 :花咲か名無しさん:02/12/09 08:00
うちも、まだ、ぽつぽつ咲いています。
でも、寒いと、つぼみが上がっていても、なかなか開きません。
ベランダの手すりに掛けているミニたちに雪が積もっています。
雪のバラも風情があっていいですね。

604 :花咲か名無しさん:02/12/09 12:03
うちもミニバラはけっこう咲いてます。
蕾もたくさんあるけど・・・これから咲けるのかな?

605 :花咲か名無しさん:02/12/09 12:42
うちは蕾切ったよ。部屋で咲けば良し。咲かなくても仕方なし。
一つ二つの蕾を待つより来年に向けて力を温存するのじゃ。
(気が短いとも言う)
年内に植え替えしてさっぱりした姿で新年を迎えたいんだよね。
本格的に寒くなる前に外の作業を終えたいってのもあるんだけど、
下葉が半分黄色くなったら土替えしてる。術後の安静も大事かと。

606 :花咲か名無しさん:02/12/09 18:44
一度誤って水切れさせたバラに、新芽が次々とめぶいてきました。
が、葉っぱが縮れて、(葉っぱの端が上がってきて、お椀みたいな
形になってきます)灰色の菌糸が・・・。株にも元気がありません。
病葉は摘んでオルトランCを散布しているのですが、良くなりません。
うどんこ病って根治することはできますか。
初心者なので、おっかなびっくりやっています。


607 :花咲か名無しさん:02/12/09 19:01
灰色カビかも?

608 :花咲か名無しさん:02/12/09 20:31
すみません、HTの枝代わりクライミングの事でご教授頂きたいのですが…

今年春植えた鉢植えつるオクラホマの新しいシュート(約2.5m)の葉が
実に元気で、植え替えのため毟ろうと思ってもきれいに毟れません。
あまりにシュートが太くて誘引できるかどうか不安なもので
早く来年の場所に移動して少しずつ曲げていこうと思ったにも拘らず、
秋に出張で2ヶ月程家を空けていた間に根が地面まで張ってしまい
大きな鉢に入れるにしても下ごと掘り返して根鉢を崩すことになるため
毟った方がいいかなと考えたのですが。

当方大阪の平地で暖かく、簡単に毟れるようになるのは
例年一月の中旬ですのでそれを待っていては間に合わなくなりそうで…
直径2センチを超えるシュートでも2週間位で曲げられるものでしょうか。
仕立てはトレリス120(h)×180(w)にスクリーン仕立てです。
Clは初めてなので…皆さんならどうされますか?お教えください。

609 :花咲か名無しさん:02/12/09 22:49
>608
直立性の強いつるばらにはあまり低いスクリーンを使わない方がよいのでは。
家の壁なんかに這わせた方がいいと思うよ。

610 :花咲か名無しさん:02/12/10 01:11
高さ120cmはきついよなぁ。
「つ」の字にせずに倒すだけなら出来るけど、そうしたとしても
二年目以降が問題だわ。場所と品種がミスマッチ。
無理矢理曲げると折れるよ。オレは去年Y字型になった枝を誘引してて
股裂きやっちまった。どっちもアウトで泣けた。

どうするかって言われると困るけど、いい場所がないのなら花数を犠牲に
するしかないよね。つまり曲がらない枝は適当なところで切る。
折れるよりマシ。
でも先の方は細くなってるんじゃないの?
来年からはシュートをピンチして枝分かれさせ、太くさせない。

611 :608:02/12/10 08:46
ご返答ありがとうございます。
書き方が悪かったですがトレリスは境界壁(40cm高)上なので実質160センチです、
って、大差ないか(^^; やっぱり低すぎですよね…
マンションの敷地の分譲部分で園芸しているもので壁誘引は無論、
建物から数mしか離れてないので構造物をあまり高くするのは1階の方に申し訳なくて。
これまでつるには手を出さなかったんですが
入院した友人からの頂き物なので(結局形見になってしまいました)
何とか咲かせてやりたくて…ピンチして分岐、参考にさせて頂きます。

長くてトレリスからはみ出すのは構わないので、鉢に植え付けた当初から
時計の針で9時から10時半の間の方向にまっすぐ倒すだけ、
以降シュートは本数制限してどんどん更新、の計画ではあったんですが
想像以上にシュートが太くて…

608のような状況で無理やり葉を毟りとって植え替えをした方がいいものか
或いはどのくらいの期間をかければ安全に水平近くまで倒せるか、
ご経験のある方いらっしゃいますでしょうか?

612 :花咲か名無しさん:02/12/10 11:11
植え替えつっても今何号?鉢増しの方がいいんじゃない?
植え替えるとしてもCLは全部土を落とさない方がいいよ。
あ、地面にまで根がいってるのか。テラコッタなら割る、プラ鉢なら
金切りばさみで切るなんて方法もあるけど、その辺りの判断は御自分で。
秋以降の根はばっさりやって鉢から抜くのが普通だと思うけど、
太いのを切らずに抜ければそれがベストかも。

誘引は大阪なら1月中旬が一番いい時期じゃないかな。
遅くなって困るのは芽が動いていて誘引時に芽を落とすからだよ。
「つ」の字にしないなら(しても?)5日もあれば充分。
これ以上曲げるとやばいなーという状態で仮誘引して、二日後にはそれが
普通になってるから更に曲がるよ。それを二回やって5日つーことです。
二週間もかけて誘引する人はあまりいません。

613 :608:02/12/10 12:26
>612さん、ありがとうございます
植え替えの方はとにかく地面にスコップ突っ込んで掘り起こして、
鉢から抜くか割るかして出来るだけ鉢増しに近い状態にするつもりです。
夏までは生育が悪くて、8号でも下から根が覗かない状態だったんですが
秋口に出たシュートが家を空けた2ヶ月くらいで一気に成長し
試しに倒してみても30度位しか曲がらないんで焦った次第です。
あれこれ読むほど不安になって…

仮誘引のつるの形が安定するのって樹液の落ちている時期なら
数日間みればいいんですね。
長文で何度も失礼しました。ありがとうございました。

614 :花咲か名無しさん:02/12/12 18:08
海外でバラの専用にオズモコートという肥料が良く使われていると聞いたんですが、
どんな肥料か、どこで買えるのか教えてください

615 :花咲か名無しさん:02/12/13 10:00
京成から苗が来た。
驚いた。
裸苗がビニール袋に突っ込んであった。
ポットも土も何もない。
今すぐ植えるんだったら手間が省けていいが
先日の大雪が未だに溶けずに残っている。
仕方なくドイトのポットに仮植え。
苗は立派だが枝とか折れちゃってるし
なんで枝が蝋で固められているのだろうか。
これって普通?

616 :花咲か名無しさん:02/12/13 21:05
えー、そんなのいやだなあ…。

617 :花咲か名無しさん:02/12/13 21:57
>>615
それが普通。普通は折れていないけど。
イングリッシュローズの日本代理店ローズオブローゼスも同じ。
蝋はたしか乾燥を防ぐはずだったと思う。春になって枝が成長すると
勝手に剥がれる。
多分根もぐるっと巻いてなくてストレートな状態ではありませんか?それでよし。

618 :花咲か名無しさん:02/12/13 22:00
ロウは乾燥防止。
昔はビニール袋入りの文字通りの裸苗って珍しくなかったけどねー。
大事な枝が折れてたならクレーム付けてもいいんじゃない?

619 :花咲か名無しさん:02/12/13 22:44
蝋は絶対人間の手で勝手にはがしちゃダメ
春に芽が動いて、苗が自分で突き破るまでは。
じゃないと枝や幹が枯れてきて
せっかく通販で入手した苗がダメになる。

620 :te:02/12/14 17:14
なるほど
蝋のこと初めて知りました
知らなければはがしたくなるよな
かさぶたといっしょで

621 :花咲か名無しさん:02/12/14 18:33
ロウは気をつければ はがしても大丈夫だよ
オレはいつもはがすけど 枯れたり病気になったことはない
ただほっとけば芽が突き破って出るのも本当。

622 :花咲か名無しさん:02/12/14 18:35
誘引は45度以下にさえ傾ければ、特に水平じゃなくても。

623 :花咲か名無しさん:02/12/14 18:47
>>621
自分は春先(たしか4月くらい)に
もう大丈夫だろうと剥がして、枯らした事ありますけど?

(いちいち失敗談晒さないと人の話が聞けんのか?)


624 :花咲か名無しさん:02/12/14 19:00
>>623
621ではないが・・漏れもはがした事あるけど枯れなかったよ

625 :花咲か名無しさん:02/12/14 19:06
>623
ロウを剥がすときに芽を潰してしまったのでは?
私もロウ剥がしたことあるけど枯れなかったよ。

626 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

627 : :02/12/15 06:27
ロウをはがしても枯れないことがほとんどだが、はがさない方が無難。
これで桶?もういいじゃん。

628 :花咲か名無しさん:02/12/15 12:01
ミニバラで小夜曲を通販等で売ってるところ、どなたかご存じないでしょうか。
ミニバラスレッドで聞こうと思ってたのですが、倉庫行きになってしまっていて。。。
京成バラ園の近くに住んでいるので、直接行った方が確実なのでしょうか。

629 :花咲か名無しさん:02/12/15 23:05
ミニバラスレあったよー。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1031655239/l50
 


630 :花咲か名無しさん:02/12/16 09:29
>>629
ありがとー

631 :花咲か名無しさん:02/12/16 14:59
京成バラ園で修景用バラとして売っているラ セビリアーナとブルーボーイを
育ててみたいのですが、修景用バラの育て方が調べてもわからないので教えてください
 手入れが簡単で、扱いやすいことぐらいしかわからなかったのですが、
具体的に剪定や、肥料などはどのようにすればよいのでしょうか。
 みなさんお願いします。

632 : :02/12/16 21:18
ごめんくださいませ。
こちらがバラスレッド@本家でしょうか。
皆さんにお尋ねしたいことがあるのですが。

鉢植えを買ってきて一年
ボチボチ植え替えようと、鉢から出してみたところ
太い根っこが渦巻状?になっており、なんか寝癖みたいに固まってた…
この渦巻く根っこ、無理やり広げてもいいのか?
とりあえず埋め戻したけど…渦巻きのままじゃうまく伸びない気がする。
健やかに育って欲しい。
ご教授お願いします。


633 :花咲か名無しさん:02/12/16 22:46
>>631
97年のカタログ持ってるけどラセビリアーナは剪定は年1,2回
株の上部のみ整える程度(機械刈りでもよい)と書いてある。
それ以外は普通の薔薇と同じ育て方でいいのでは?
ブルーボーイは知らない。

634 :花咲か名無しさん:02/12/17 07:44
>>622
埋め戻したって元の鉢に戻したっつーこと?
この場合は「渦巻く根っこ」どころか全部ばらして土を落とすんだよ。
それが基本。全部じゃなくてもいいけどさ、全部落とした方が癌腫の
チェックも出来る。
地植にするんなら渦巻きだけばらすのがいいかな。

sage進行推奨。
mail欄にsageと入れとくれ

635 :花咲か名無しさん:02/12/17 09:30
>>633
ありがとうございます 今年のカタログには載ってなかったもので。
剪定は、それほど気にしないで切ってよいみたいですね
 
 日曜日にバラを植えるために、大きな切り株を抜いたり、穴掘りをしたりしたら
まだ筋肉痛です。

636 :花咲か名無しさん:02/12/17 13:40
>631
ブルーボーイ育ててます。
春一期咲との事だったんでガリカなどの一期咲シュラブと同じに扱いました
昨年末大苗植えつけた2年生。
春の花は沢山咲いたけどボールになっちゃう蕾も結構あった。
これは病気の一種なのか、扱いが悪かったのか(汗
それ以外は病気にも強かったみたい。ちょっと返り咲きもありましたよ。
枝がとにかく細くてあまりいいシュートが出ずにちょっと心配したけど
初期成育は悪い方らしいので来年に期待。
剪定も混んだ枝少し間引いて枝先落としただけ。結果はまた来春〜
あんまり参考にならなくてごめんねー。

>634
質問の時もあげちゃだめかなぁ?気付かないよ〜

637 :花咲か名無しさん:02/12/17 14:14
>>631
631です いえいえ大変参考になりました ありがとうございます
 ネットで調べても、検索の仕方が悪いのか、写真とカタログに書いてあること
位しか出てませんでした。
実際に育てている方の話を聞きたかったので、うれしいですよ。
 始めの1―2年は生育が悪いみたいなことがカタログにも書いてありましたね
なにより病気に強いのはありがたいかな ありがとうがざいました

638 :花咲か名無しさん:02/12/17 16:19
間違えました
>>636
ありがとうございました
自分にしてどないすんねん

639 :632:02/12/17 23:03
>634
ありがとうございます。
いまはとりあえず元の鉢に埋め戻しています。
寝癖風渦巻き根っこは数本の太い根が固まったようなねじねじ状で
なんか朝鮮人参を見るような感じでした。
もっと伸びてくれないと。どうりで生育が悪かった。
折らないようにできる限りほぐして、もう一回り大きい鉢に移してみます。


640 :花咲か名無しさん:02/12/18 15:22
>>639
それ多分外国産の苗なんだよ。
さっき植え替えたのがそうなんだけど、寝癖が取れないんだよね。
数本太いのが同じ向きになってて扱いにくいことこの上なし。
最初にばしっと切っちゃう手もあるんだけど、今となってはちょっと
こわい。つーかもったいない。

鉢増しのときには水はけの良い土にしてやって。
海外の台木は過湿を嫌うから。
接いでる部分を埋めちゃって自根を出させるって方法もあるみたいよ。

641 :639:02/12/18 23:55
>数本太いのが同じ向きになってて扱いにくいことこの上なし

そうなんです。まさに。
買ったとき英語のタグ&説明がついてました。
近日中にやり直します。
うんといい土にして深めに埋めてみましょう。
ご教授ありがとうございます。

642 :花咲か名無しさん:02/12/19 12:39
ロサ・カニナ(原)を種から育てていて、芽吹きだしたんですが
双葉が何枚(4〜5枚?)もでてくるだけでいっこうにバラらしい葉っぱがでてこないんです。
大丈夫でしょうか。
私は違う生命体を育てているのでしょうか・・・

643 :花咲か名無しさん:02/12/19 17:35
所で皆さん
石灰硫黄合剤って撒きました?
何倍で撒けばいいんでしょう
ラベルの表示にも「ばら」は無いし

644 :花咲か名無しさん:02/12/20 01:13
まだ撒いてないです。というかうちでは刷毛塗りだけど。
だって芽が出てんだもん。w
この冬ちゃんと休眠するのかなぁ。なんだかもう目が覚めたような雰囲気。
うちでは6〜10倍でやってます。

645 :花咲か名無しさん:02/12/20 18:56
>642

種を植えて一ヶ月ぐらいのミニバラの様子なら写真あったよ
http://www.rakuten.co.jp/triangle/415646/417593/442411/


646 :642:02/12/20 20:10
ぜ、全然違う!!!!!!!!!
あんな茎ひょろって伸びてないし
そもそも茎ないし
双葉は次から次へとでてくるし
その葉っぱには産毛が生えてるし
ウワァァァァァァァァン!
Clitern&Seed社、大丈夫だよね?
イギリスの大手種会社だから大丈夫だよね?


647 :花咲か名無しさん:02/12/22 11:30
どなたかご存知の方教えて下さい。
先日、京成ばら園からカタログと
「当選おめでとうございます」と書かれた紙が
送られて来ました。
これって、この前の 新種人気投票で
苗が当たったのかしらん?
ひょっとして苗が送られてくるの?
同じような方はお見えですか?
よくわかんないや...(´・ω・`)ショボーン

648 :花咲か名無しさん:02/12/22 17:08
自分も京成ばら園のカタログ頼んだけど
そんなの入ってなかった。
はずれ、ですか?
ーもっとショボーン。

649 :花咲か名無しさん:02/12/23 01:49
まぁめでたいんじゃないの?
友人のいたずらじゃなければね(笑)

650 :花咲か名無しさん:02/12/23 20:47
年末に剪定してさっぱりした形で新年を迎えるか。
天気が崩れませんように。

651 :花咲か名無しさん:02/12/23 20:53

もうちょっとでクリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました?(o^.^o)

http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆


652 :花咲か名無しさん:02/12/25 19:24
ホームセンターでルネッサンスローズ数種が売られてました。
ジュリアルネッサンスを欲しいと思って、家に帰ってから
調べてみましたが日本での栽培情報は少ないようで迷ってます。
とあるサイトには「ERの発展型」という記述がありましたがどういう意味なんでしょう???

653 :花咲か名無しさん:02/12/26 12:13
すでに寒い冬に飽きた。早くバラの季節にならないかな〜。

654 :652:02/12/26 14:40
一晩よく考えたのですが、ジュリアルネッサンス、買うことに決めました。
育てながらエキサイト翻訳にお世話になりつつ、調べてみようかと思ってます。

アメリカの通販サイトの商品紹介文によると、
FL、デンマークのPoulsen Roser作出、1mぐらいのシュラブ、
四季咲きで対疾病性がある、香りがよい、とのことです。ホントカナ・・・
別な通販サイトでイングリッシュローズとして売られてました(w

苗を見つけたホームセンターではERやミニバラはよく売れてましたが、
FLコーナーのルネッサンスローズだけ見事に売れ残ってました。
正体がよくわからなくて買えない、というのもあるのかな。

655 :花咲か名無しさん:02/12/26 15:46
昨日、グラハムトーマスの苗が届きました。
裸の根っこでビニール袋に入っていたので、添付説明書きに書いてある通りに
水を張ったバケツに一晩つけていました。
で、今日植えようと思ったのですが、雪。地面も凍っていて穴が掘れません。
週末には寒さも緩むらしいので、土曜日くらいまで水につけたままで大丈夫
でしょうか・
それとも、鉢に仮植えしておいた方がいいのでしょうか。
鉢といっても、最大7号の駄温鉢でもいいでしょうか?

656 :花咲か名無しさん:02/12/26 21:43
>>655
そらあかんでー。
はよバケツから上げてやりーな。
鉢は根が入ればなんでもええよー。

657 :花咲か名無しさん:02/12/27 02:45
バケツの中も凍ってんの?
そら壮絶

658 :花咲か名無しさん:02/12/27 08:12
>>652
ルネッサンス・ローズ、私も気になりながら
やはり情報が少なすぎて手を出せずにいます。
652さん、ぜひ大事に育てて
いずれ感想を書き込んでください

659 :花咲か名無しさん:02/12/27 14:16
655です。
7号鉢には根がおさまらなかったので、南側の軒下で凍っていないところを探して
仮植えしました。浅く掘って斜めに・・・。
今日は天気がよいので明日には地面が掘れると思います。
ありがとうございました。

660 :花咲か名無しさん:02/12/27 17:35
>646
私もスィートブライヤーの種を蒔きました。
日本の種会社のオリジナルの種だそうです。
まだ芽が出ていないですが、出たらどんな芽が出たか報告しますね。

パティオローズ(3種MIX・Satton社)とミニバラのエンジェルも購入。
これは春蒔きらしいので冷蔵庫の中です。

661 : :02/12/27 20:15
こんにちは
先月薔薇の花束を贈られて
好きになった薔薇初心者です。
大変綺麗な薔薇で枯れてしまってからというもの
あの美しい大きな黄色い薔薇が忘れられず
ネットで薔薇を注文してみましたが
来たのは小さい花の薔薇でした。
私が求めているのはつぼみが6センチちょっとあって
上からみたら良い状態で8センチぐらいになり
つぼみの少し下から鋭いしっかりしたとげがありました。
今あるのはトゲがありません(下の方の葉の裏に少しあります)
私が求めている薔薇はどんな種類のものか分かりますか?
近くの花屋には見当たらないのでネットで注文という事しかできません
大体この種類というので構わないので
分かりましたら宜しくお願い致します。

662 :646:02/12/27 21:27
>>660
報告お願いしまつ。
おいらが京阪園芸に質問したところ”春に蒔け!”と一喝されたので
残り20粒そうしまつ。

663 :花咲か名無しさん:02/12/27 23:11
>>661さん、正直言って全く分かりません。
多分上の説明ではプロでも分からないと思います。
この世界、画像があってもなかなか品種の同定は難しいですから。
一番確実なのは送ってくれた方にどこで注文したか聞き、その
花屋さんに問い合わせることです。
送ってもらったバラに感激したのですから、喜んで教えてくれる
ことと思います。

ただ、切り花品種は一般に流通していないものが多いので、これを
自分で育てることは難しいかも?ということをお知りおき下さい。

664 :花咲か名無しさん:02/12/27 23:31
>661
その説明では数多くある品種の中から特定するのは困難です

ハイブリットティーローズかフロリバンダローズのどれかではないかと思いますが
それぞれ黄色系だけでも数十種類あります
購入先の花屋さんに問い合わせるのが確実に“一票”



665 :花咲か名無しさん:02/12/27 23:47
>661
ネットで調べたということなのでバラの用語などは分かったかも知れないけど
過去ログなどで品種同定を求めている質問者への要求の意味は解るかな?

ひとつの時期に切花として一般的に流通している種類は限られてくるから
詳しく弁の形や花型(剣弁か丸弁か、高芯咲、抱え咲、カップ咲など)、
色(黄色と言ってもレモン色、フリージア色、杏色、琥珀色等々あるからね)
サイズ(カタログにあるバラの「花の大きさ」は開いた時の直径だよ)
香りの有無とタイプ等が解ればある程度は判別できるかもしれない。
でも本当はバラも何万種とある訳だから
葉の色、艶、形、つき方、とげの大きさや形、量まで解っても
必ずしも同定できるとは限らないんだよ。

一番確実なのは、失礼を承知でその花を頂いた人に買ったお店を聞いて
(或いは包装紙などにお店の名前はなかったかな?)
そこで品種名を教えてもらうことだと思う。

ただ同じ品種を運良く手に入れたとしても
661さんの貰ったのが切花用の温室ロックウール栽培だったら
同じ花を一般家庭で咲かせるのはとても難しいかもしれないよ。
それを承知の上でがんばってみるのも一興だとは思うけど。

詳しく書いてくれれば或いは誰かがよく似たバラを教えてくれるかもね。
…初心者さんだというので優しく答えてみました(w

666 :665:02/12/27 23:51
あれ?10分前に見たときは662で止まってたのに…
思いっきり他の人と被った遅レスですた
回線切って逝ってきます

667 :花咲か名無しさん:02/12/28 01:17
まぁみんないい人ということで桶桶

668 :660:02/12/28 02:04
>662
NHK趣味の園芸 人気品種と育て方 バラ(NHK出版)に
交配から種まきまでの説明があるんですが、
種を採取後すぐに捲く方法と、冷蔵(4℃の場所に3ヶ月置く)をした後に
蒔く方法が紹介されてました。

参考までに、種の袋に記載されていた内容をそのまま書きます。
一晩水に浸してから、2日から2週間ほど冷蔵後、3月
16−18℃で30−365日 秋捲きで早春に発芽

それで秋捲きしてみた次第です。
アボカドじゃないけど発芽を気長に待つつもりですが、
全部捲くんじゃなかった(泣

669 :花咲か名無しさん :02/12/28 14:57
>>668
私も今秋その本を参考に、種を採取後すぐに捲く方法の方を
試しました。ノバラと原種系(品種名不明)の実をほぐして
種を取り出しました。春になにが起きるのか、ひたすら待ちます。

670 :661:02/12/28 16:40
またーり多分770ゲット
皆さんありがとうございました。
薔薇は私に贈られて来たのではなく父親へ贈られたもので
どこで薔薇を買ったのか聞くのは嫌だ(格好が悪いと・・)と
いうのでネットの画像を参考にして
注文している所であります。
>>664
ありがとうございます。助かります。
ハイブリットティーローズとフロリバンダローズも買っていきたいと
思います。
>>665
本当に沢山あるんですね。びっくりしました^^;
見つけることができたら増やしたいです。
といっても薔薇ってどう増やしたらいいのか
というところから始めないといけないのですが・・

皆様本当にありがとうございましたm(__)m

671 :661:02/12/28 16:41
670でした

672 :花咲か名無しさん:02/12/28 18:45
すこし、まぬけな話なのですが…
まだ薔薇を一本も育てたことがなかった頃、
  「ローズ スイートブライアー」  という種を買いました。
バラを種から育てるという発想が全くなかったものですから、
これはクリスマスローズとかローズウッドとかの親戚に違いない、と、
一体なにが出てくるのかワクワクしながら蒔いたのですが、
春に芽が出なかったので、更に翌春出てきた時にはすっかり忘れてしまっており、
見たところ軸が細いけれどしっかりしているので、どうやら木臭い。
丸く薄い双葉の縁に可愛くクラウン状に毛が生えているのが、やんごとない雰囲気
なにより一斉に発芽したのがアヤシイ。
でも、まだ思い出せず、
まあ正体が知りたいので2本残して引っこ抜きました。
で、なにげなく指を鼻にやったとたん。
ふくよかな薔薇の香りが………
あーーーーーっ
その時は、本当に声に出して「失礼致しましたっ」と双葉に向かって頭を下げてしまいました。
>>660さん
スイートブライアーは双葉から香ります。
世間ではリンゴの香りといわれますが、あれは薔薇の香りも入ってます。
だって全く忘れていたのに、それで思い出せたんだもの。
いい香りですよ。

それと、埋めておけばいつかは出てきます。多分(w

でも、「カザンリク」は、ついに出てこなかったんだよなぁ(遠い目)


673 :花咲か名無しさん:02/12/28 20:08
バラの剪定終わった。これで正月を迎えられる。
午後2時前から5時過ぎまでかかりました。
切った後、枝を細かくしてビニールに入れる作業が大変。
植え替えはしません。

674 :ゴミ収集員:02/12/28 22:57
剪定枝は紙袋に入れて下さい。
段ボール箱に入れてそのままでも構いません。
いやホントに痛いのよ、あれ

675 :花咲か名無しさん:02/12/28 23:12
紙袋やダンボールに入れるっていうのは思いつかなかった。
一応都のごみ袋3つに細かくした枝を入れますた。

676 :花咲か名無しさん:02/12/29 02:16
選定したいんだけど、まだ青々と葉が茂っている状態ってことは
休眠していないと言うことですよね。
休眠していないと言うことは下手にきっても芽動きしてしまうと
いうことでしょうかね?
だとしたらもう少し葉が彼落ちるまで待ったほうがよい
ということでしょうか?



677 :花咲か名無しさん:02/12/29 13:13
ここんとこの暖冬気味だと、完全に休眠することも少ないし
やっぱり季節には切ったほうが。と思う。オレは関西なので
1月の終わりぐらいにするんだけど。

678 :花咲か名無しさん:02/12/30 07:31
鉢で根洗い→植え替えなら早い方が吉だと思うけど、剪定だけなら待った方が
いいんじゃない?剪定予定位置より20から30cm上で切っておく手もあるけどね。

679 :676:02/12/30 10:55
休眠前に植えかえってOKなの?
自分は、植え替えは休眠後と思っていたので
結果、葉が落ちる=休眠→剪定→植え替えと思い込んでいたんだけど。
春の開花のことを考えたら、なるべく早く剪定、植えかえしてゆっくり株を
休ませたいのだけど、青々した葉っぱを見るとどうも手を出せない。
とりあえず、蕾はあきらめて切ったけど。

680 :花咲か名無しさん:02/12/30 23:36
葉が落ちなくても新芽の先が茶色=ウトウト状態なので、植え替えによって
眠らせてしまうって感じで捉えてるよ。
少なくともうちでは問題はないです。
四季咲き性が強いものほど葉が落ちないよね。

681 :676:02/12/31 01:57
>680
え、そうなんだ。
そういえば、確かに新芽茶色で、うちのバラは皆さん四季咲きです。
じっくり寝かせたほうが株が充実するし(ーつか、させたいし)
早速試してみます。

682 :花咲か名無しさん:02/12/31 02:18
コムズミニショップ ADSL ブロードバンド 電話加入権販売
http://freeweb2.kakiko.com/comzmini/index.html

683 :山崎渉:02/12/31 07:50
(^^)

684 :te:03/01/03 07:52
しくしく、ちょっと聞いてくれよ
1月1日に家の前の花壇にうえたバラ苗6本盗まれちまったよ
12月31日に花壇の大掃除した時には全部そろっていたんだが
1日の日に家に帰ってみたらみんなごっそり抜かれていた
全部で1万円以上だよ
金銭的にもショックだが、人のうちの苗を盗んでいく人がいるなんて
なんだか気味が悪いもんだ
しょうがないからまた買いにいこうとおもうんだが、こんどはチェーン
とかでとれないようにしようかな

685 :花咲か名無しさん:03/01/03 09:27
元旦から花盗人とはねぇ…気分悪いわねぇ


686 :花咲か名無しさん:03/01/03 13:01
花盗人なんて、言葉で言うと綺麗だけど
実際盗まれたほうにしてみれば、気分悪いし気持ち悪いよね。
花一輪手折ってゆくならまだしも、苗ごと根こそぎなんて許せん!
>684
ー元気出してね。

687 :花咲か名無しさん:03/01/03 16:01
ドロボーでしょ! 犯罪でしょ! ヒドイ! ヒドスギ!!!

  何なんだよ!一体!!!

688 :花咲か名無しさん:03/01/03 16:11
なんでそういうことするんだろうね
泥棒の自覚はあるんだろうか?

689 :花咲か名無しさん:03/01/03 16:39
苗、自分の庭に植えるのかな?
けどそんな神経のヤシはいないと思われ
怪しい気配がぎゅんぎゅんしまつ
単なる酔っぱらいならまだいいでつね

690 :te:03/01/03 18:20
皆さんレスありがとうございます
本当に酔っ払いだったらまだいいね
苗に品種のラベルをきちんと添えていたのも盗まれる原因だと思われ

今度の苗はチェーンをコンクリに打ち込んで、苗にかぎをつけて
おきます(でもこんなことまでしなければならないのも悲しい)
あと、愉快犯だったら困るのでチェーンは腐葉土で隠します

691 :花咲か名無しさん:03/01/03 18:50
>>690
人んちの苗なんか盗んじゃ駄目ですよねー。
ところで苗にチェーンってどうやってつけるんでつか?
家の近所でも引っこ抜かれてその場にポイ捨てされてる
気の毒な家がありんした。


692 :花咲か名無しさん:03/01/03 21:04
>691
それって苗を抜くだけ抜いて捨てたってこと?
盗んで自分ちに植えるより(それも許せんが)
さらに、許せーーーん(怒
バラになんか恨みでもあったのか?
つか、動物でも植物でも命あるものに意味なく危害を加えるやつって
人間として怖い。

693 :花咲か名無しさん:03/01/03 21:32
立て札に「監視カメラ作動中」って書いて立てておいてみては?
あとキーホルダー型の引っ張るとすごい大きな音がするやつとか。
バラ苗って寄せ植え用の花に比べると高いし
盗んだ奴はラッキーうへへとか思ってるんだろうね。
むかつくなー。

694 :te:03/01/03 21:47
690
どうやってチェーンにつけようかな
当方溶接なら少々できるが
それだと株にダメージくるしなあ
針金だったらほどけばとれちゃうしなあ
思案中

695 :花咲か名無しさん:03/01/03 23:23
根元にペンキぬっとけ、んで見つけたら怒鳴り込もう。

696 :花咲か名無しさん:03/01/04 10:00
>>689ぎゅんぎゅんしてくる怪しい気配ってどんなの?
   例えば売る目的で盗んだとか言うことかな?

697 :花咲か名無しさん:03/01/04 10:10
うちはバラじゃなかったけど、昨年夏、あとちょっとで咲きそうなグラジオラス抜かれたり
(抜かれただけで、そこへポイ捨て)、植えてあった小さな植木を抜かれたりしたよ。
他のご近所さんでもプランターがひっくり返されたりの被害が続出…
結局、精神的にちょっとストレス来てたご近所さんの仕業だったらしいことが判明。

私は自衛のために、小さな庭と小さな花壇のところにランプつけました。
何かが動くとパッと点くやつ。でも、効果の程はよくわからない…

698 :花咲か名無しさん:03/01/04 12:34
>>496
粘着自治厨や煽り厨みたいな悪寒でつ

699 :花咲か名無しさん:03/01/06 13:27
ERを初めて買いました
なんでロウ漬けなのか意味もわからず
ウザイので全部はがして植えたところ
細い枝がどうも枯れこんできている様子
太い枝は平気なようですが
春までもってくれよーーー

700 :700:03/01/07 09:31
>>699
もう一回蝋をたらすといいかもしれませんよ。
ご近所で毎夜蝋を使ってる奥さんに借りちゃってさぁ。

701 :花咲か名無しさん:03/01/07 10:10
>700
そういう答えはこちらでおねがいしまつ ↓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1032583360/l50

>699
枯れこんだ部分はちゃんと元気な緑色のところまで切り戻した?
植え付けてすぐにって事は元々やばかったのかもよ?
まあ枯れ込みが判って処置できたことは良かったって事で・・・
芽も一緒に剥いでなければいいんだけど。

702 :花咲か名無しさん:03/01/07 10:41
細い枝なら切り飛ばしてしまえばいい。
で、全ての切り口を接ぎロウでふさぐ。
支柱を三本立ててビニール袋をかぶせ乾燥防止。
ここまでやれば完璧。

703 :花咲か名無しさん:03/01/07 13:33
今の所被害は細い枝だけですが
切り戻すことで更に被害拡大しないかと心配で
何せ今年は異常に寒い
当方今朝の最低気温マイナス12度
そうは言っても2月には他のバラと一緒に剪定するつもりでしたが
芽は大丈夫なようです。太い枝に赤く膨らんだ芽が見えてる状態です
しかし現在、半分雪に埋まっている状態で
湿度という点においては過湿ぎみなくらいだと思うのですが
702さんの言う通りビニールで覆ってなんとか春まで持ちこたえて欲しいです

しかし乾燥防止策が必要とは…
ERって神経質なんでしょうか

704 :699:03/01/07 13:36
703=699
名前入れるの忘れてますた

705 :702:03/01/07 16:42
雪が積もってるならやらなくていいよ。

別にERが神経質なわけじゃない。
輸入苗じゃないの?輸入って苗にとって過酷な長旅だからね。
国産でも真っ裸になってたのは湿度に気を付けるべし。

706 :花咲か名無しさん:03/01/07 18:03
以前、「初めてERの大苗を植え付けたけど、もう芽が動き始めてナンタラ」
と書いたものです。
その後もずんずん芽は伸び葉っぱもちょろちょろ出てきました。
雪も降ったけどベランダの鉢植えだから大丈夫みたいです。このまま
春までいっちゃうのかな…。
ちなみにミニのコーヒーオベーションはまだ開花中でもうひとつ
咲きそうな蕾もあります。丈夫ですねえ。でも剪定しないと…。


707 :花咲か名無しさん:03/01/07 21:39
とってもお恥ずかしいのですが、宜しければ教えて下さいませんか。
10号位の鉢に植えて丸2年たつERのアブラハムダービーがあるんですが、
去年、超多忙だったために植え替えができず、その後もあまりお世話してあげられなくて、
今現在、根本から1本だけ太い枝がでて5〜60cm上に5〜6本鉛筆より細めの枝が
出ている状態です。(なんだかスタンダード仕立てみたいな感じ・・・)
これを大き目の鉢に植え替えて、鉢用のオベリスクみたいな感じのに、
誘引してあげたいと思うのですが、この1本をどうすればいいのでしょう。。。
斜めにゆっくり巻く様にすればいいのでしょうか? まっすぐのままでいいのでしょうか?
それとも、一度ばっさり切ってしまったほうがいいでしょうか?
初心者向けのを選んだのに、それさえろくに面倒見てあげられない愚か者ですが
どうぞよろしくお願いします。

708 :山崎渉:03/01/07 21:45
(^^)

709 :山の民:03/01/08 01:12
まだ寒い日は続くから。

710 :山崎渉:03/01/08 01:34
(^^)

711 :703:03/01/08 13:37
>705
国産だと思うんですが…
代理店からではなくバラ園から買ったので
ERもっと増やしていく予定ですが
取り合えずこの一本で今年は勉強していきます。

>706
うちのコーヒーオベーションは8割くらい葉が落ちて
完全に休眠状態です。
新苗で弱々しいので剪定は軽めにする予定。

712 :花咲か名無しさん:03/01/08 16:28
お正月に念願のオベリスクを購入。
近くのホームセンターでは欲しい高さのが売ってなくて、
遠出をしたついでに買って来て、今日やっと設置完了!
はやく絡ませてキレイに咲かせたい〜。
ところで予備剪定ってすべき?予備剪定のことが書いてある本と
書いてない本があって、やるべきかどうか悩んでる。
今あるのは今年の春に植えた新苗の物ばかりで
シュートが2〜3本で高さが1.2〜1.5mなんだけど。



713 :花咲か名無しさん:03/01/08 16:44
つるバラスレがあるのでそちらへ逝ってください
ついでにsageでおながいします

714 :花咲か名無しさん:03/01/08 17:27
オベリスク買ったんだ‥‥お気の毒。


715 :花咲か名無しさん:03/01/08 19:33
なんでお気の毒なの?これから買う予定なんだけど

716 :花咲か名無しさん:03/01/08 19:43
>714
どうした?
オベリスクが台風で転倒してお尻にオベリスクのテッペンが刺さったか?

717 :712:03/01/08 19:49
あーごめん、つるばらの剪定のことを聞いたんじゃなくて、
HTの剪定のことを聞きたかったんだ。
で、オベリスクってお気の毒な状態になっちゃうの?

718 :花咲か名無しさん:03/01/09 00:18
予備選定ってなーに?>>712

719 :花咲か名無しさん:03/01/09 00:44
予備剪定
これくらいで切ろうと思っている地点より少し余して切っておくこと。
暖冬で早めに芽が出た場合切りとばせる。
鉢の場合植え替え時に扱いが楽。

sageでよろしこ

720 :花咲か名無しさん:03/01/09 09:54
去年の夏ごろ、動物忌避目的の試作品を試してもらったところ、
一人の方が柿木の根元や枝に試作品を細く切断し軽く巻きつけたら
アブラムシがいなくなったとの事でした。

本来の目的ではなかったのですがもしかするとと思い
実験しようとしましたが時期の問題もあり確認が出来ませんでした。

初心者なので大変、初歩的な質問ですが。
アブラムシ等の害虫は3月ごろから発生すると思いましたが、温室栽培等
では冬でも発生するのですか。
現在でも、アブラムシでお悩みの方はいるのでしょうか?


721 :花咲か名無しさん:03/01/09 10:00
>>716
目出度い香具師
714の代わりに答えてやれよ

722 :花咲か名無しさん:03/01/09 10:08
>720 
バラスレでのご質問ですか?
休眠させなければならない時期に、
温室栽培で、アブラムシのことを訊かれても

723 :花咲か名無しさん:03/01/09 10:23
>>720 温室内では活動続けてますよ。ばらも、アブラムシも。
夏の盛りにはアブラムシも一時消えますからねぇ…。
夏のデータだけじゃ、なんとも言えないんじゃないかな。

724 :花咲か名無しさん:03/01/09 21:07
>707
枝はなるべく斜めに誘引したほうが良いと思います。
それから鉛筆よりも細い枝ですが、
HTなら切ってしまうところですが、ERのほとんどは
細い枝からも良い花が得られると思います。
(アブラハムダービーは持っていないので、断言はできませぬが)
問題は5〜6本ある枝のうち何本を残すか、ということですが
今年の春になるべく多くの花を見たいなら、多めに残し、
先を見て樹形を整えたいなら、1本というところでしょうか。


725 :花咲か名無しさん:03/01/10 01:06
葉が多い方が樹性の回復が早いから上は3本くらい残したいな。
元の1本は出来る限り倒してそこからもいい芽を出したい。
鉢増ししてオベリスクを立てるとしばらくはオベリスクが安定しないので
いい誘引は出来ないよ。(浮き上がったり傾いたりする)
時間をかけよう。何回か水やりするとかなり安定してくるからそれから誘引。
取りあえず主幹を倒すだけ倒して、なにかに留めておくのがいいな。
折らないように気を付けてねん。

726 :花咲か名無しさん:03/01/10 01:36
バラ初心者です。恥ずかしいのですが教えてください。
急に寒くなって、毎朝かなりの霜が降りてます。何度か雪も降りましたし、
バラを植えている場所にはかなりの強風が吹いています。
特に霜と雪が心配で、先日ホームセンターで見つけた防寒用の不織布のカバーを
すっぽりかぶせるようにしました。
でも、これはやはり、日中は外しておいたほうがいいのでしょうか?
遮光性もあるようなので、日光不足になる可能性があるのでは、と心配です。バラは
日光を好むと聞いたもので。
でも風が強いので、不織布が飛ばないようにしっかり支柱にくくりつけていることもあり、
毎日外すのは難しいのですが・・・。
バラの種類は、ミニバラ二種と、ピンクスパイラル、ホワイトクインの、今年植えた
30センチくらいの株です。
植えてある場所は南西で午後からの日光が主です。良かったら教えてください。



727 :726:03/01/10 01:38
上げてしまいました!すみません。

728 :花咲か名無しさん:03/01/10 02:50
そういう質問は住んでる地域も書いてねん。
まぁ北海道とかじゃなさそうだけど。

雪はそんなに心配いらないよ。
でも霜は植えたばかりの苗には良くない。これはマルチで防ぎたい。
風が強いみたいだからピートモスじゃまずいかな。バーク堆肥くらいでどうだろ。

強風も良くないね。枝の水分が飛ばされると枯れ込んだりする。
まぁ今現在不織布をしているのならそれで桶かな〜。冬は日光が当たらなくても
さほど問題ないよ。葉がないから。
少なくともうちの鉢バラは冬の間、屋根がある完全日陰に置いてガチガチに凍る
のを防いでいるんだけど、ちゃんと春には咲いてくれてます。

729 :花咲か名無しさん:03/01/10 17:25
>725
私も同じ地理条件で大苗を植え付けたばかりです。
1cmの牛糞マルチごと霜で持ち上がりますたw
堆肥マルチは諦めモードです。

霜よけのネット貼るのに、100円ショップで売ってる
お弁当や果物に使うような柄のついてるつまようじを挿してます。

730 :花咲か名無しさん:03/01/10 17:25
やってしまった。
729は726へのレスです。すみません。

731 :726:03/01/10 18:08
>728
ありがとうございました!
住んでいるのは京都です。書き忘れてしまって、すみません。
いわゆる底冷えが激しいので、夜は地面の中の水分も凍っていそうな感じです。
(これも書き忘れました。ミニバラ以外は地植えです)
根元はピートモスで覆っていましたが、確かに飛ぶのでバーク堆肥に変えますね。
不織布は、見ていると、何もないよりは風を防いでくれているようだし、かといって
バラが蒸れてしまうほど風通しが悪いわけでもないようだし、その点はいいと思ったのですが、
ただ日照不足が心配だったのです。ミニバラなどは、もうびっしりと新芽がついてるし。
大丈夫だと聞いて安心しました。ありがとうございました。
>729
レスありがとうございます。堆肥マルチは持ち上がったりするのですか・・・うちも
そのうち、そうなるかも。
つまようじでネットを貼るというのは、地面に貼るということですよね?
その方法も良さそうですね。(^^)

732 :707:03/01/10 20:20
>724さん 725さん
詳しく教えていただいてありがとうございます!

>先を見て樹形を整えたいなら、1本というところでしょうか。
1本にしてしまう場合もあるんですね。でもちょっと勇気がいりそうです。
今回は3本位にしてみますね。
考えてみれば植え替えてすぐに誘引するのって根もしっかり張ってなくて
不安な感じですね。オベリスク共、しっかり安定するのをも待って折れないように
頑張ってみます。教えて頂いて本当にたすかりました。
連休にでも早速植え替えます。ありがとうございました。




733 :707:03/01/10 20:21
ごめんなさい。またあげてしまいました。

734 :花咲か名無しさん:03/01/10 20:30


735 :花咲か名無しさん:03/01/10 21:30
1cm厚のマルチはちょっと薄すぎだなぁ。
まぁシートならマルチ固定用のピンもあるので、大きいホームセンターとか
農業資材を売ってる店があったら探してみるのもいいよ。一個数十円だしね。

>>707
上に残す三本は来年には使いたくない枝なので、主幹からいい枝1本、ベイサル
シュート1本が今年の最低目標だよ。頑張ってねん。

736 :花咲か名無しさん:03/01/10 22:46
初めて通販でバラ苗を買おうと考えているのですが、
園●ネットの苗はどんなかんじでしょうか?
どなたかアドバイスなどいただけたらお願いします。

737 :720 です。:03/01/11 16:50
>723さん、ありがとうございます。
>温室内では活動続けてますよ。ばらも、アブラムシも。
関東で温室栽培している所を探して見ます。
どなたか場所をご存知ありませんか?

>夏の盛りにはアブラムシも一時消えますからねぇ…。
夏のデータだけじゃ、なんとも言えないんじゃないかな
チョットですが自信が有ります。

738 :花咲か名無しさん:03/01/11 19:15
>>737
市販されると面白そうですね。
がんがってください。

739 :花咲か名無しさん:03/01/12 16:21
>>736 ●芸ネットって言っても、入荷元は京成だったり、コマツガーデン
だったりするので・・・ま、入荷してからの管理ってことはあるかも
しれないけれど、他と変わらないよ? 今年2種買ったけどいいのが
来ましたよ。今、値下げ中なので誘惑されまくってますがw

740 :739:03/01/12 16:24
追加 バラが初心者なんだったらアフターも考えて。あと送料とか。
それと入荷元は品種によります。足りなくてゴメン

741 :553:03/01/12 21:35
以前木香バラのことで助けていただいた553です
あの後鉢替えをしてしばらく様子を見ておりました
今日、他のバラの植え替えをしたので改めて確認したところ
先の方は相変わらず枯れたようになっていたんですが、
真ん中辺りから新芽が続々と出てきている事が確認できました!
本当にありがとうございました・・・

虫も居なかったし根っこが巻くほどではなかったので
恐らく土が悪かった(保水性が無くなっていた)んだと思います
春になってもう少し木が丈夫になったら母と相談して返せたらとは思っています
多分もう庭仕事が出来るほどにはならないと思うので
私が引き取る事になっちゃうと思いますが・・・・

嬉しかったんでついでに今日○芸ネットでエブリンを申し込んじゃいました(笑)
これでバラが6鉢目です(爆)今年中にもうちょっと増やすつもりですが(笑)

本当にありがとうございました

742 :736:03/01/12 21:39
739ありがとうございます。さっそくザ・プリンス、シャルロット注文しようかな?


743 :736:03/01/12 21:41
739ありがとござりました。
そうなんですかあ。よくわからなかった。
どこでも売り切れのがあったので・・・。
早速ザ・プリンスとシャルロット申し込もうかにゃ?

744 :花咲か名無しさん:03/01/12 22:08
>553
バラもですけど、お母様も退院できそうなんですね。
おめでとうございます&お大事に。

745 :花咲か名無しさん:03/01/13 16:58
>741
ヨカタネ
枯れている部分は2月くらいに冬剪定と兼ねて切ってしまえば?



746 :カニナ男:03/01/13 21:25
結構前に、ロサ・カニナの発育がおかしいと投稿したものです。
http://cgi.members.interq.or.jp/mouse/hexa/pbbs/pbbs.cgi?res=289
にあっぷろーどしたので、批評してくらさい。
俺的には、どうしてもバラの芽とは思えない・・・
寒暖の差が激しい出窓においているからかな?

747 :花咲か名無しさん:03/01/13 22:01

ゴメン、
どう見てもヒメジオンなどの雑草にしか見えないヨ〜(^^)。

748 :花咲か名無しさん:03/01/13 22:01
まじ?ネタじゃないの?
・・・自分もどこからどう見ても、バラには見えない。

749 :花咲か名無しさん:03/01/14 00:13
バラのロゼット化した芽はこれまでお目にかかったことがありません。
ロゼット咲きは好きなんですが。

750 :花咲か名無しさん:03/01/14 01:01
ジュリアとPロンサール置いてるお店知りませんか?
仙台近辺でおねがいっ

751 :花咲か名無しさん:03/01/14 04:58
>749
>バラのロゼット化した芽・・・・

うまいことおっしゃいましたね。
自分は>746の画像を見ていませんが、あなたのこの部分で
パッと想像できて、思わず笑ってしまいました。

752 :花咲か名無しさん:03/01/14 08:35
おまえら、おもしろすぎです。

753 :花咲か名無しさん:03/01/14 11:43
1枚目の本葉から既にバラの3枚葉だったような。
なので、泥酔しながら蒔いて記憶がdでたとしても、
見れば一発でバラの芽だと分かる気が

754 :カニナ男:03/01/14 12:37
やっぱりおかしいですよね(涙)。
だって、普通に育ってるカニナ苗の葉っぱの数倍大きい葉っぱなんだもの。
販売元にこの写真送ったらびびるだろうなぁ・・・

755 :花咲か名無しさん:03/01/14 15:28
画像見た瞬間吹き出したよw
これバラじゃないよ。販売元に画像送って検証してもらいなよw

756 :花咲か名無しさん:03/01/14 15:45
>>750
ををっ、仙台の人!私も仙台に住んでます。
Pロンサールってピエールドロンサールですよね?
錦ヶ丘?のガーデンガーデンで11日にみましたよ。
ジュリアはないかもしれませんが。
他に中山観音足元のグリーンエコもバラの品揃えはまあまあ
なので(でもオールドはあんまりない)問い合わせてみたらいかがでしょう。

757 :花咲か名無しさん:03/01/14 16:55
随分親切だなあ。感心してしまうよ。
漏れだったら「自分で電話して聞け」「通販で買え」で終了。
しかし今手に入れても仙台じゃ植えつけできないんじゃないの?
いくら大苗でも植えつけ直後から過酷な環境に晒すと氏ぬよ

758 :花咲か名無しさん:03/01/14 20:40
行きつけのガーデンセンターで買った、ERシャルロット、
いざ植えつけようとしたら、癌持ちだったのォ。(T_T)

交換して欲しいけど、同種のものは
ヒ〜ョロヒョロしたのが、2ポットくらいしか残っていない。
それにポット同士がぴったりとと密集して陳列してあるから、
周りの苗も危険なかな〜〜(__)
どうしましょう。


759 :花咲か名無しさん:03/01/14 20:53

危険なかな→危険なのかな
すみましぇん。

760 :花咲か名無しさん:03/01/14 21:28
>>756
どうもです、言ったことないので言ってみます〜。



761 :花咲か名無しさん:03/01/14 21:59
>>758最悪ですね。
ちなみにおいくらでした?

762 :花咲か名無しさん:03/01/14 22:35
>758
はい、最悪です(笑)。
2,980円でした。

763 :花咲か名無しさん:03/01/14 22:46
≫ガン保険でも請求したら??


764 :花咲か名無しさん:03/01/15 00:09
>>754 カニナ男さん
そこに種をまいたのが確かなら、ヤケ起して鉢の土をぶちまけないように。
自分まいたときは、芽が出たのは2年後の春でした。
もう少し待ってみてくださいな。

765 :花咲か名無しさん:03/01/15 11:32
age

766 :te:03/01/15 18:32
この間大苗買ったら根にカビが生えていますた
そのまま花壇に植えちゃったけど大丈夫かなあ??

767 :カニナ男:03/01/15 19:51
>>764
出てくる芽出てくる芽がことごとくあのような芽なんです。
もうこれは雑草が紛れ込んだとかいう次元の話ではない気がするんです。
見てやって下さい。僕の薔薇族達を!!(涙)

http://cgi.members.interq.or.jp/mouse/hexa/pbbs/pbbs.cgi?res=293

768 :花咲か名無しさん:03/01/15 20:01
素晴らしい薔薇族でつね!w

769 :花咲か名無しさん:03/01/15 20:03
うーむ・・・これ、たくさん出てきた芽を真ん中のやつ残して
間引いたわけじゃないんだよね?

770 :カニナ男:03/01/15 20:08
一粒ずつ蒔けるようなプラスチック製の小さなポットにいれて、
でてきたのをそれぞれ鉢上げしたので、
間引きはしてないのれす。
とりあえず、さっき輸入した会社に画像「憑き」メール入れてみました。

今後も適宜、薔薇族の成長をレポートしていきますのでよろしくw

771 :花咲か名無しさん:03/01/15 20:35
めっちゃウケるw
成長レポート待ってますね〜。

772 :花咲か名無しさん:03/01/15 20:45
>>767 は、腹痛え〜。 笑い殺す気か!
そりゃひょっとしてローズはローズでも、
イヴニングプリムローズじゃないのか?
1年目はロゼットだしね
(俺もハルジョオン、ヒメジョオンか、
アレチノギクのいずれかにしか見えんが)。

あと、固形肥料置きすぎだと思うぞ。

773 :花咲か名無しさん:03/01/15 22:51
 

774 :花咲か名無しさん:03/01/16 00:41
>767
こうなると、妙に行く末が気になる。
ーでも笑い事じゃないよね、スマン。

775 :花咲か名無しさん:03/01/16 00:56
>>770
一鉢たりとも枯らすなよ。そして大切に育てて花を報告してくれ(爆笑)
でなんだが、種はどんな形してた?バラは種でも分かるぞ。
まさか筋蒔きしなきゃならないほど小さかったとか言わないよな。

776 :花咲か名無しさん:03/01/16 01:19
どなたかアドバイスをお願いします。
ベランダで鉢植えのバラを育てています。
去年苗で購入したフロージン82が、この寒空の下で蕾を2つつけて、
うち一つの蕾が半分くらい綻びかけた状態でもう1か月くらいになります。
もう一つは固いままです。
冬に花を咲かせると消耗するとは思うのですが、
この状態で切り落とすのも忍びなく…。
でもやっぱり切ったほうがいいのでしょうか。
ちなみに一緒に栽培しているミニバラ数鉢(レディメィアンディナ、
オーバーナイトセンセーションなど)は、
ゆっくりしたペースではありますがいくつか花が咲いています。
暖かい時期に比べると花の色が濃くなり、寿命も数倍に延びます。
でもこれも本当は切ったほうがいいのでしょうか。

数年前ならは今の時期は葉が落ちて、花がつくなど考えられなかったのですが、
暖冬続きでバラの生態も変わってきたのでしょうか。
ちなみに場所は横浜です。


777 :花咲か名無しさん:03/01/16 01:41
「本当」ってないです。
自分で決めることですから。
ただ、休眠した株の方が目が覚めたときによく咲くことは、営利切り花
業者では常識になっています。

778 :花咲か名無しさん:03/01/16 08:26
>>772
私も思った!
ゴウカにバイオゴールド使ってるなあ〜って。
肥料やけしにくい肥料とは言え、多すぎかも。

779 :カニナ男:03/01/16 09:51
>>775
種の形はバラの種という感じでした。
(京成バラ園にいったときさまざまなバラの実を採取して学習しました)

>>772 >>778
バイオゴールドを大盤振る舞いしたのはつい最近のことです。
とりあえず縦方向に伸びてくれと。


780 :花咲か名無しさん:03/01/16 09:57
採取した、って・・・

781 :花咲か名無しさん :03/01/16 11:08
>>776
東京都内〜神奈川県在住でバラを育てて足掛け4年です。
たしかにこの寒さの中でも花はつくし、葉も落ちません。
春バラの花付きにどんな影響があるのだろうという疑問を
同じように持っています。
つたない経験からで申し訳ありませんが 遅めの1月末に剪定
した鉢植えのアイスバーグは、咲くのも遅めで6月になって
やっと、でした。それから何度か返り咲いたのはいいものの、
すぐに気温が高くなり、咲いた花は速攻散るわ花姿は反り返るわ・・・
で、開花期をずらしてしまった結果と後悔したものです。
今年は春の花を十分楽しみたいと思ったので、早めの剪定を実行しました。
なんとか5月のうちに咲いてもらいたい・・・・。
ただ、冬バラのほうが好みである粉粧楼だけは最後の最後まで咲かせて
ます。もっともこの品種は、無剪定でも影響ないみたい かな。

782 :764:03/01/16 13:02
>>779
じゃあまだ、本命は発芽していないのではと思うのですが。
土を捨てないようにね。

自分は短気で芽がでてこないとイライラするので、
バラやローズマリーの種や、蒔き残りの種なんかも、
土を当分いじくる予定のない木モノの大鉢(バラ含む)の根元に埋めこんで、
気長にまたーり待つスタイルになりました。
それにこちらのほうが発芽の成績良いのです(;´д`)。

採取…なんとかの囁きですな。
でもバラの場合咲くまで要根性なので物好きの部類に入るんじゃないでしょうかね。


783 :花咲か名無しさん:03/01/16 13:29
>>781
うちも神奈川で、四季咲きのものが3種全部咲いてます。
あまり開ききりませんが切って花瓶にさすと
大きく咲きます。
今までこんな時期に咲いてなかったような・・

このあと咲かなくなっちゃうかもという発想なかった。どうしよー

784 :花咲か名無しさん:03/01/16 18:41
ひそかにカニナ男さんのファンになっちまっただ。
定期的に報告キボーン。

785 :781:03/01/16 19:41
>>783
あくまでも、ご参考程度のおはなし どうぞ気を取り乱されませんよう。
同じ県内でも、日当り、環境の条件やら品種等で育ち方は変わって
くることでしょう。私も毎年毎年試行錯誤です。777さんのおっしゃる
ように、やはり「本当ってない」のかなあ〜。

786 :花咲か名無しさん:03/01/16 20:13
>783
個々の株の充実度、品種の強さにもよると思いますよ。
私も去年、ERのなかでも強い品種をこの時期まで
覚悟の上で咲かせましたが、今年の花つきは爆発的でしたし・・。
ただ、もうそろそろ、切ったほうが安全かも。


787 :花咲か名無しさん:03/01/16 20:33
いまからERの国産苗が買えるナーサリー、
ご存知ないですか?
あと、R&R社の3月に届く苗は輸入苗なのでしょうか?
教えてくださ〜いm(__)m

788 :776:03/01/17 00:59
>>777 >>781 >>783
レスありがとうございました。
当面蕾を見守ってやることにします。
と思っていたら、ノスタルジイにも蕾ハケーン。
新芽も出始めている気配。
なにしろ一昨年まではミニバラ中心で、
冬の剪定といっても枯れた枝を切る程度で、
普通種の剪定についてはあまり経験がないものですから。
剪定時期についてご苦労なさっている方がいらっしゃることを知り、
何となくほっとしました。

園芸板って、いいですね。








789 :花咲か名無しさん:03/01/17 13:15
>787
ドイト

790 :花咲か名無しさん:03/01/17 13:22
>>787
京阪園芸
園芸ネット
◇花夢中店◇グリーンスポット
国産かどうかはメールで問い合わせ汁

791 :花咲か名無しさん:03/01/18 14:44
今年はどう剪定したらいいのか…
去年はちに植えた大苗、もうばっちり芽吹いて葉が大きくなりつつある…
しかも元気なヤツは下の方の芽まで全部動いてるよ〜
下の方の芽は今のうちに欠いた方が良いのかな?
一応、今週水を切らして来週あたり剪定するけど…困った…

792 :花咲か名無しさん:03/01/18 16:10
なんのために芽を欠くの?

793 :花咲か名無しさん:03/01/18 18:23
>792
恐らく一番上の芽に栄養を行き渡らせ、
しっかり育てようと言うためだと思われ…
よく本には「余計な芽を欠く」何て書いてあったような気がしまつ…

794 :2スレ833 ◆RJxuq7MI3M :03/01/19 18:07
>791
うちも・・・12月下旬に葉を毟ったのに。
虫と黒星にやられてたから11月中にほぼ丸坊主にしたのなんか
どの芽も小さいけど5枚葉が3つも4つも開いてる。
まだ仮剪定状態とはいえ、地上高20cm以下の芽まで
米粒(それもタイ米)型に動いちゃってる株なんかどうすれバインダーヽ(`Д´)ノ

795 :794:03/01/19 18:09
書き込めなかったのでリロードしたらクッキーが生きて上げてしまいますた
ごめんなさい・・・

796 :花咲か名無しさん:03/01/19 20:34
芽欠きって3月とかの話じゃん。
今芽を落としたら眠っている芽を出させるだけで余計悪くなるだけ。

797 :花咲か名無しさん:03/01/19 21:22
>796さん、ありがとう
そうですか、芽欠きって3月くらいのことなのね…

>794さん、そうなんですよね〜
この状態だと3月までに下の方までかなり大きな葉になってそうなヨカ〜ン…
それでも、3月くらいにでかく成長した芽(?)を切ってやればいいのかなぁ
元気のいいのなんて、既に上から5番目くらいの芽までが5センチくらいの芽になってて、
既にしっかり葉っぱがついてる…この調子で逝くとどれもちゃんとした枝になりそうで…
剪定後も成長してる分は、一番上を除いて切っちゃえばいいのかな?

地植えで、いっぱい葉っぱをつけたままにしてる方は休眠中みたいなんだけど、
植え付けた大苗はどれも休眠せずに動いてしまった…
肥料はあげてないけど、植えるのに使ったコンポストのせいかなぁ

798 :花咲か名無しさん:03/01/19 22:21
コンポスト(具体的になにか分かんないけど)のせいもあるかもしれませんが、
基本的には気温が関係してくるものです。
品種が分かんないけど、芽欠きってHTには必要だけどORやERとかだと必要ない
かもしれないのであまり早まって落とすのは賛成できません。
品種と環境によりますが、個人の庭で一枝三芽なんて考える必要はないですよ。
内向きのが多かったら落とせばいいけどね。

799 :花咲か名無しさん:03/01/19 22:26
ブラインドが出たとしてもその枝はその枝で意味がないわけではありません。
葉の少ない時期に光合成をして株に貢献しているとも考えられるのです。
最終的には切り戻すのですが。
芽欠きも、あまりに枝が多くて混み合うだろうと判断できたときに落とせば
いいだけです。判断できないなら放置で様子を見て来年の参考にしましょう。

800 :花咲か名無しさん:03/01/19 23:46
>798さん、>799さん、本当にありがとうございます。
芽が動きまくってる大苗は、クィーンエリザベスとパスカリです。
ERのアンブリッジローズとキャンドルライトは大したことはありません。
特にクィーンエリザベスはしっかりした太い幹でとても元気なせいか、
上から下までほとんどの目が動いて、特に上1/3の芽はしっかり
5cm以上の大きさになってしまっています。

余り神経質にならず、とりあえず放置して、暖かくなった時期の成長
度合いで細枝になったものや内向きのものを選別していきます。
アドバイス、本当にありがとうございました。

801 :花咲か名無しさん:03/01/20 00:44
パスカリは持っていないので分かりませんが、クイーン・エリザベスは
比較的早く芽が動く品種です。少なくとも我が家では。
ただ、貴方のバラが貴方の庭でどう成長するかは他人には分かりません。
観察と記録を続ければ貴方の経験値がアップするでしょう。

一年後、
ちゃららっちゃちゃちゃーん
799は素早さが2アップした。剪定力が4アップした。情報取捨選択能力が3アップした
なんてねー(藁

802 :花咲か名無しさん:03/01/21 20:21
超初歩的質問で恥ずかしいのですが、どなたか教えてください。
R&R社のグリーンのポットに入った大苗は、そのまま土を落とさずに
植え付けても良いのでしょうか?ふかふかの土に借り植えされてるみたい
なので・・・・・。
それと、たっぷりと塗られているロウってはがしてもいいんですよねえ???
何のためにあるのでしょうか?
ほんとスミマセン。

803 :花咲か名無しさん:03/01/21 23:43
初心者ならそのまま春の花を見た方がいいかな。
あのポットは小さいから下から根が見えたら大きな鉢に植え替えてやって下さい。
その場合根は下の方の絡んだものを軽くほぐす程度でいいです。

ロウは既出ですが、はがさない方がいいです。乾燥防止ですから。
ただし枝の枯れ込み(ロウの下で茶色くなったりする)には目を光らせること。

804 :花咲か名無しさん:03/01/22 09:22
どこに行っても骨粉が売っていない、、、。
狂牛病対策の影響とか、、。
これまで20Kg入りの袋を使っていましたが、
久しぶりに買いに行ったところ、ホームセンターにも
農協にもありません。メーカにも問い合わせてもらい
ましたが、「農水省から許可は得ているが、需要がな
いので作っていない」とのこと。
どこか売っているところ知りませんか?

805 :山崎渉:03/01/22 09:29
(^^;

806 :花咲か名無しさん:03/01/22 17:26
>>804
ホームセンターで買いましたよ。
蒸製骨粉は2軒中の一軒にしかありませんでしたが・・。

粉状の濃縮タイプもありませんでしたか

807 :花咲か名無しさん:03/01/23 09:31
この辺じゃ普通に売ってるけどねぇ・・・
遠くの友人に聞いてみたら?

808 :花咲か名無しさん:03/01/23 11:25
埼玉ですが ここらでもホームセンターを何件か
まわってみましたが、骨粉は売ってませんでした
 狂牛病の影響だったんですねー 今度は園芸専門店に
行ってみるかな

809 :花咲か名無しさん:03/01/23 11:50
ちょっと高いかも?
ttp://www.rakuten.co.jp/gardening/all.html

810 :花咲か名無しさん:03/01/24 14:18
787=802?
教えてチャンがいけないとは言わないけど
親切にしてもらったんだったら…(以下略

811 :花咲か名無しさん:03/01/25 18:14
前に書き込んだんだけど、
うちの変態薔薇、夏までは細長い照りのない葉がゆったり付く感じだったのに
真冬になったらどんどん丸い照り照りした小さな葉になって密集タイプに。
全然違う株みたい…
今日見たらつぼみがついていた

季節で全く違う葉になる薔薇なんて変態…花も今回、変わったのが咲くかも。

812 :花咲か名無しさん:03/01/26 11:03
も、も、もしかして台木のイノバラに取って代わられてない?

うちの「熱情」も11月頃ぶっとくて立派なシュートが出て「???」と
思って様子を見ていたけど、根元から丸みを帯びて赤っぽい7枚葉
な上に幹も真っ赤だったから、12月に50cm以上に伸びてたけど思い
切ってぶった切ったわ…

813 :花咲か名無しさん:03/01/26 19:05
うちのブラックティも812さんと同じような太くて立派なシュートが出て、
幹も真っ赤で1m以上伸びたんだけど、ちゃんとブラックティが咲いた。
7枚葉だったからノイバラかなぁと思ったんだけどね。
途中から5枚葉になった。

814 :花咲か名無しさん:03/01/26 22:43
あっ、ちょうど悩んでいるところにタイムリーな話題が。
うちの「シンパシー」、もう植えて六年にもなるんだけど、最近すごく太いシュートが
出たんです。土の中から。
台木かなぁと根元を掘ってみたんだけど、まだ園芸の知識が何もない時に植えたものだから、
すごく深植えしてて(バカ・・・)、もう根元は土に染まって真っ黒だし、こぶだらけで(癌腫ではないです)
どこが継ぎ目なのか分からなくなってる・・・。
持ってる本には、ノイバラの葉は全体が長方形になるって書いてあるけど、見たところは
一応五角形に見えるし5枚葉だけど・・・でも葉が小さくて赤いし・・・。
これはもう、つぼみがつくまで様子を見るしかないんだろうか。
台木って、何年たってもシュートが出る可能性があるのかなぁ?

それから掘ってみて気付いたんだけど、土に埋まってた根元がだいぶ痛んで
指で触るとホロホロ表皮がはがれてくる感じ。バーク堆肥みたいな手触りに・・・。
大丈夫なんだろうか。なんとかすれば、回復するんだろうか。
はじめて植えた思い出のバラなのに、バカな飼い主でゴメンよ・・・。


815 :花咲か名無しさん:03/01/26 22:44
あっ、ちょうど悩んでいるところにタイムリーな話題が。
うちの「シンパシー」、もう植えて六年にもなるんだけど、最近すごく太いシュートが
出たんです。土の中から。
台木かなぁと根元を掘ってみたんだけど、まだ園芸の知識が何もない時に植えたものだから、
すごく深植えしてて(バカ・・・)、もう根元は土に染まって真っ黒だし、こぶだらけで(癌腫ではないです)
どこが継ぎ目なのか分からなくなってる・・・。
持ってる本には、ノイバラの葉は全体が長方形になるって書いてあるけど、見たところは
一応五角形に見えるし5枚葉だけど、でも葉が小さくて赤いし・・・。
これはもう、つぼみがつくまで様子を見るしかないんだろうか。
台木って、何年たってもシュートが出る可能性があるのかなぁ?

それから掘ってみて気付いたんだけど、土に埋まってた根元がだいぶ痛んで
指で触るとホロホロ表皮がはがれてくる感じ。バーク堆肥みたいな手触りに・・・。
大丈夫なんだろうか。なんとかすれば、回復するんだろうか。
はじめて植えた思い出のバラなのに、バカな飼い主でゴメンよ・・・。


816 :814:03/01/26 22:46
すみません・・・。二重の上、上げてしまいました・・・。

817 :花咲か名無しさん:03/01/26 23:54
>812
台木ノイバラはありえないのです。なぜなら挿し芽の株だからです。
謎のレオニーラメッシュ、この株は気温により花の色変わりはアサガオなみに激しいし
グリーンローズみたいなのも出たし
今度は季節により葉の形状まで変わった。よく見りゃ夏はのびのび育って
枝も良く伸びてたのに、今は短足とでもいいたいような、どっちりした
感じに。今つぼみついてますが…これが咲いたらまた報告します。
本来レオニラメッシュはオレンジピンクですよね。でもこれは枝代わりを挿したのが
ついたのです。もともとが白地にピンクぼかしのようなカップ咲きのミニなのです。
なんか全然形質が安定していません。そしてやたら、元気です。
今後どう転がっていくやら…

818 :花咲か名無しさん:03/01/27 09:07
増殖して新品種として売り出せば?
名前は、そうだなー、「七変化」

819 :花咲か名無しさん:03/01/27 10:00
アブラカダブラという品種がありまつ。

820 :812:03/01/27 18:58
>817
そうだったんですか…私はイノバラかどうか分からないけれど
台木だと思ってぶった切っちゃった…はっはっは〜
もっともうちの熱情はどの幹の葉も5枚葉だったので、7枚葉は
怪しかったものですから。

どんな花が咲くのか楽しみですね〜

821 :花咲か名無しさん:03/01/28 12:07
ものすごく期待して買った
HTアンドレルノートルの大苗。
先日の大雪が溶けてきたので見たら
 枝 が 折 れ て ま す た
しかも大苗のくせにもともと2本しか枝が無く
その上か細くひ弱だった。
こんなことなら無理して大苗買わないで
春に新苗植えた方がまだマシだったかも
マジで新苗で買いなおそうか迷ってる。
今年一杯手をかけてやればシュートも出てきて
少しは丈夫な子になってくれるだろうか…

822 :花咲か名無しさん:03/01/28 22:06
根が元気ならシュートも出るさ〜
うちのアンドレもイマイチな雰囲気でし

823 :821:03/01/29 11:21
アンドレはもともと細立ちなんですかね?
誰か画像とかUPしてないかなと思って
検索したんですがダメでした。

824 :花咲か名無しさん:03/01/29 21:05
去年からホームセンター廻ってずーと探してるんだけどさあ
ロサムルチフローラ売ってないのよ
都内で売っている見せないかなあ
それとも新苗の季節にかけるかなあ

825 :花咲か名無しさん:03/01/29 21:53
あーうちのアンドレルノートルは細立ちっていうの?あんまり大きくなってない。
新苗で昨年の初夏に植えたんだけどね。今年の春に期待。

826 :821:03/01/30 12:16
去年の夏に植えた新苗のFLがあるんですが
よほどそっちの方が枝も太くて
シュートも沢山出て立派と言うか…
その上成長も遅いのかアンドレ
825さんは花は見ました?期待してOKでしょうか。

827 :花咲か名無しさん:03/01/30 15:25
>>823
ちゃんとした全体像じゃなく雰囲気だけだが・・・
ttp://hidechan2000.hp.infoseek.co.jp/andore.rose.html

828 :821:03/01/31 11:24
>827画像見てきました。
うーん期待度大ですね。画像で見ても美しい。ってことは
実物はどんなにか素晴らしいか…
しかしアンドレは上級者向けとか?
確かに強健種ではなさそう。画像の方は鉢で育てているようですが
鉢でヌクヌクと育てた方が良かったかな。

829 :花咲か名無しさん:03/01/31 22:16
春にさ〜いっつも花フェスタ記念公園いくんだけどさ〜(岐阜岐阜)
今年はちょっくら河津バガテル公園にでもいってみよ〜っかと思ってるべ。
おみゃ〜さんたちで、河津・・に行ったことあるもんはおるずらか?
感想などおしえてちょ。


830 :花咲か名無しさん:03/02/01 16:11
>>824
もし、千葉県佐倉市の臼井ってところに来られるなら、急げ!
D2(ケイヨーディー2)ってところに2,3株、大苗で売ってるぞ。
値段は1500円弱ぐらいだった気がする。
おいらはそこでスィートブライヤーを1270円で買ったが、良い苗だった。
他の街のD2(ホームセンターね)でも売ってるのかもしれん。

831 :824:03/02/01 16:52
>>830
thanks
でも、佐倉市は遠いなあ
とりあえず江戸川区のD2に行ってみようと思う

832 :花咲か名無しさん:03/02/01 20:09
>>821
新苗だったけど、実際にどんな感じなのか知りたくて咲かせたよ。
827さん紹介のURLみたいにちゃんと(っていうのも変だけど)キレイだったよ。
6月末に植えて秋までに新しいシュートは2本しか出なくて、しかもあまり伸びなかった。
枝は細めだなぁ。見るからに「強健!よく育ちます!」って感じじゃないね、うちのは。

>>829
河津バガテル公園にはオープン時と一昨年の秋バラシーズンに1回ずつ行ったことあるよ。
フランス風と言うだけあって雰囲気が良かった。食事は観光庭園だから高いけど、不味くは無かったよ。
バラもキレイに咲いていて手入れもよくしてあるみたい。じっくり見るとお腹いっぱいになるね。
足元はベージュの砂利が敷かれてたので、靴は歩き易いのを履いたほうがいいよ。
手入れ作業をしてる人に質問OKだそうなんだけど、なかなか話し掛けにくい・・。
ショップで苗も売ってるんだけど、ちょっと高かった。1苗3000円くらいだったかな。
私が見たときは高さ150cmくらいのウィーピング・スタンダードが売っていた。
ただね〜、バラの色の組み合わせがちょっと・・・だったけどね。
一度行ってみてもいいかも。

833 :829:03/02/01 20:24
>>832さんくす。
夢のようってほどでもないってことだな。
温泉行くついでに寄ってみよっと。
ちなみにアカ子連れはちょっとキツイかな?
授乳できるとこなんて都合の良いものはないかな?

834 :花咲か名無しさん:03/02/02 08:27
乳幼児連れで薔薇探しはたいへんですぅ…温泉うらやましいな。
今二人目授乳に追われてすぐ近くの駒場バラ園にも行った事なし(泣)
西武ドームなんて夢のまた夢さ!

835 :829:03/02/02 21:13
>>834 たしかに。。。
わても、上の子が2歳になるころが初めてだった。(花フェスタ)
しかし、おんぶヒモでおんぶして(肩に風車つけて)薔薇探し
してる不審人物を目撃したら・・・それはわてだ!声かけてちょ。(こわい?)

836 :花咲か名無しさん:03/02/02 21:33
本当に薔薇好きなのねん、と好感持つとおもうよん。
子育てがんばってね!私の分まで。(寒い?)

837 :832:03/02/02 22:23
>833
夢のよう・・かどうかは人それぞれだからなぁ。
日本的雰囲気は無いところだよ。一種のテーマパークと言ったところかな。
各ショップは想像していたのより小さかった。
赤ちゃん連れの人見たよ。授乳できるところは・・・・無かったような。
ごめん、細かいことは問い合わせてみてね。
あ、あとシーズン中にイベントがあると思うから、
そのときに行ったほうがバラを満喫するだけより楽しいと思うよ。
知ってるかもしれないけど、一応リンク貼っておくね。
ttp://www.bagatelle.co.jp/index.html


838 :花咲か名無しさん:03/02/03 13:40
強健種、とかの話も出てるしちょっと聞いてみたいんですけど

暇な時期のうちにと調べ物してたら
「シュートピンチするといじけやすい品種は・・・」って記述があったんです。
なんとなく思い当たることがあったのでいろいろ調べてみたんですが
言及している資料が見つけ出せなかったので
実際その場合どうしたらいいのか解らずじまいで消化不良です。
(できれば品種ごとに)その手の情報を手に入れられるような
書籍やサイトなどご存知ないでしょうか。

また皆さんの経験上この品種はピンチしないほうがよさそうだとか
その系統の平均的な処理(剪定)ではあまりうまくないなあ、と思う品種などあったら
このスレに情報を集められないでしょうか。
ウチのではMr.リンカーンが、ピンチしたシュートは結果がよくないです。

839 :829:03/02/03 21:07
>>836>>837 あ〜と〜&あいらびゅ〜
もちHPはみたけど、ここのみんなの意見が一番説得力あるわ。
まあ、温泉連れてってもらえるならいってもいいかなと。。
   (↑↑↑こっちが本命か??)
いう結論に達しました。


840 :花咲か名無しさん:03/02/04 01:13
はじめまして。
初心者の癖に、新居に植えたいと集めたバラは、オールドローズばかり。
丈夫で、ほとんど剪定はしなくてもよい、長く咲くからっていわれたんで。

見た目に引かれて、何もわからないのに玄関におきたいと
スタンド仕立ての新しい品種のフロリバンダを買ってしまいました。
J&Pアメリカの輸入苗。2003年のHotCocoa
無謀だった?と思いつつ、だって気に入ってしまったんだもん。
好きなものならがんばって面倒見るさ。といいわけ。

これから先、どこに聞いたらいいのかもわかんないので、
こちらにきます。よろしくお願いします。


841 :花咲か名無しさん:03/02/04 11:27
>>840
まずは一冊くらいバラの本を嫁!
立ち読みでもいいから(てかバラ苗買えるカネがあるなら買えるか)

あとネット検索でもいいから聞く前に調べる努力を惜しまないで欲しい
それで分からなかったら聞いて。きっと親切な人が答えてくれるよ。

病気や害虫は予防が基本。
何かあってから人に聞いてたんでは間に合わないかもよ・・

842 :花咲か名無しさん:03/02/04 17:43
そう、バラの本は必要。
近所の人がバラを植えたけど、「消毒って?」「石灰硫黄合剤って?」
「なんか黒い虫に葉を食べられて丸坊主になった」等々・・・。
呆れた。

843 :花咲か名無しさん:03/02/05 00:03
840ですが

バラの本は一応買いましたよ。ネットでも見ました。
でもさ、やっぱ、四季咲きHTが中心ですね。

本に載ってないような品種買う初心者はいないってことですかね?

初心者向きの品種って,だれでもどこでもあって、楽しくないと
思うんですけど。

844 :花咲か名無しさん:03/02/05 00:22
HTやFLで病気に強い品種からはじめるのが一番だと思うのですが。
照葉で葉の分厚い品種ね。初心者向けの品種が楽しくないなどと言うのは
初心者向けの品種を上手に咲かせてからにしましょうよ。

845 :花咲か名無しさん:03/02/05 01:01
初心者向けでない品種をわざわざ買って尚かつ教えてチャンとは(゚д゚;)
そのチャレンジャーな根性で他人頼らず試行錯誤して頑張ってください

846 :花咲か名無しさん:03/02/05 01:12
誰がどのように育てても美しく咲く、これを名花とも言います


847 :花咲か名無しさん:03/02/05 01:13
あと、>840さん 質問じゃなければsage進行推奨です

848 :花咲か名無しさん:03/02/05 10:34
私も初心者だけど「ピース」とか「マーガレットメリル」とか
有名な品種ばかりになっちゃった。
別に楽しくないとは思わないけど…。

849 :花咲か名無しさん:03/02/05 12:53
amazonで「和書:オールドローズ」を検索してみたら沢山でてきたよ。

850 :花咲か名無しさん:03/02/05 13:41
ミニ→オールド→イングリッシュローズ→HT
だよ。今年植えたのはパパメイアンと芳純
なんか自分と同じ道をたどりそうな人だ(w

851 :花咲か名無しさん:03/02/05 16:56
フロリバンダのHot Cocoa、私も欲しい!
840はどこで手に入れたの?
そのうち日本のナーセリーでも販売するといいんだけど…

852 :花咲か名無しさん:03/02/06 00:30
840 です。まあ、自分の好みが,オールドローズの香り高い品種だったので
それから入りたいなと。HTは、切花を買って楽しむもののような気がする。

HotCocoaのJ&Pから輸入したツリー(スタンダード?)なら、
楽天に出店してある、ナガノローズさん が裸苗でうっています。


ttp://www.rakuten.co.jp/roseshop/

限定販売のとき買ったんだけど,売れ残っていたので,まだあるはず。
ヤフオクにも出している模様ですが。

うちにきた苗は,もう芽がたくさん出てて,けっこういいみたいですが。
J&Pサイトに行ってみても,Treeの苗しかのってなかったですよ

853 :花咲か名無しさん:03/02/06 01:21
通販2980円で取り寄せたバラ苗より立派な同じ輸入バラ苗が
たまたま寄った親戚の家の近くのホームセンターで777円で売ってた…

854 :花咲か名無しさん:03/02/06 10:53
別に、どこから入ろうと勝手だけど。
だったら、誰でも知ってる品種から入ったっていいじゃん。
どこでもある品種は育てても楽しくないだとか、
HTは切り花買って楽しむものだとか、
一通り育ててから、バラ栽培を極めてから言っても遅くない。

自分だけの価値観は、胸にしまって欲しい。

855 :花咲か名無しさん:03/02/06 18:34
852の「好きなものならがんばって面倒見るさ」

って、バラって写真通りに咲かないこともあるけど
もし思い通りの好きなバラに咲かなかったら面倒みないのかい・・・

856 :花咲か名無しさん:03/02/06 20:11
>>824
ムルティフローラ買えたかい?

857 :花咲か名無しさん:03/02/06 23:13
>自分だけの価値観は、胸にしまって欲しい。
うむ 香り高いHTを嫌というほど育てた人に言われるならまだしもね。

明らかにそれを喜んでいる人がいると判っている場所で人の価値観を否定するのは
御自分の品格に係わるから控えた方が良いんじゃないかね



      ・・・あ、単なる煽りか。皆さんごめん、相手しちゃった。

858 :花咲か名無しさん:03/02/07 17:02
だーかーらっ、2ちゃんで「品格」とか「品」という言葉を使って
相手を貶めようとするの止めようよ。
読んでで恥ずかしいから(w

859 :花咲か名無しさん:03/02/07 19:16
>374 :花咲か名無しさん :02/10/19 11:43
>葉の形が長い芽が薔薇の根本から20cm離れた所から出てきた。
>ヒコ生えか実生か判りません。

↑以前このスレッドに
台のヒコ生えと思われる 葉の形の異なる芽のことを書き込んだ374ですが、
一月下旬に植え替えをしたところ、芽が独立した根を持っていたことが判りました。
今はもともと育てていたバラと分けて植えております。

土の方に混ざっていたものか、落ちた種から生えたものか不明ですが
10p程度の芽が開花するまでに育つのは何年掛かるのでしょうね。

もともと育てていたバラは 買ったときの土を崩さないで大きめのプランターに
植えていたのですが、今回崩してみたら90度位に曲がった部分が2カ所有って
何だか驚きでした。

860 :花咲か名無しさん:03/02/07 22:52
>858
ロコツに煽ってる857に恥ずかしいなどとレスしてるあなたのほうが
「読んでで」恥ずかしい。

861 :花咲か名無しさん:03/02/07 23:04
(´-`).。oOバラスレっていつもこういう流れになる・・

862 :花咲か名無しさん:03/02/07 23:25
>840
Hot Cocoaの情報ありがとう!
日本ではまだ手に入らないと思っていました。
しかし、なぜにスタンダード仕立てのみ? 不思議だ…
(本当は普通の大苗が欲しい…)
ともかくどうもありがとう。

863 :花咲か名無しさん:03/02/07 23:40
そういえばBISES(ビズ)出してる婦人生活社が
業務停止になっちゃいました。
好きな雑誌だったのに〜〜。
これからどうなるんでしょうね。

バラ好きな人であれ読んでる人結構いるかなと思って
書いてみました。

864 :花咲か名無しさん:03/02/08 02:28
>861
(´Д`;).。oO(比較的人口が多いスレのわりに、にちゃん初心者が多いんじゃないかい ハァハァ)

865 :花咲か名無しさん:03/02/08 13:24
2ちゃん初心者多いって…ホント?(゚д゚ )
グーグル経由でここ見つけるの大変だよ。かすりもしなかったよ。
自分はグーグルで家電板に捕まって、色んな板にまみれた末に
ここに辿りついたクチだけど。しばらく掲示板群って構成にも気付かなかった…
単にバラ好きにはマジで一言言わないと気が済まない
ロマンチストが多いということじゃ(;´д`)

866 :花咲か名無しさん:03/02/08 16:08
>>864
(´-`;).。oOなんで・・ハァハァ) ?

2ちゃんなのに2CHコトバに文句つける人とかいるあたりは・・
初心者というより自己厨

867 :824:03/02/08 16:43
>>856
亀ですみません
ムルチフローラ買いにいこうとおもったけど近所のホームセンターに
モッコウバラの激安品(315円)があったのでこれを花壇に
植えてしまいました


868 :花咲か名無しさん:03/02/08 16:57
鉢替え時にガンシュ発見しちゃった場合、みなさまどうしてますか?
即、廃棄?まあ、どこでもいつでも入手できる品種は、買い直しが手っ取り早いと
思うけど・・・
K−sayの苗ってガン率高すぎ。

869 :花咲か名無しさん:03/02/08 19:33
>863
マジっすか??

870 :花咲か名無しさん:03/02/08 22:42
婦人生活社のサイトが見れない・・・

ニュースサイトで検索してみたけどソースがでてこないや。
バラの園を夢見ても廃刊になっちゃうのかな。

871 :花咲か名無しさん:03/02/09 08:13
もう検索で引っかかるよ
ttp://www.daily.co.jp/2003/01/15/tp20030115068773.shtml

872 :花咲か名無しさん:03/02/09 08:38
>863
初めて知りました・・ショックです。
素敵な雑誌だったのに。

873 :花咲か名無しさん:03/02/09 14:30
あー、早くバラの花が見たい皆のとこのバラも見たい

874 :花咲か名無しさん:03/02/09 15:18
>>863
私もショック。バラを育てはじめたのも「バラの園を夢見て」を読んだのが
きっかけなのに…そういう人、多いですよね、きっと。
あの本で初めてオールド&イングリッシュローズを知って憧れて…

875 :花咲か名無しさん:03/02/09 17:33
今日ホームセンターに行ったら、スタンダードローズの大苗が2500円
ぐらいでうっていた。思わず買おうと思ったが。。。
家に帰って考え中。
なんだか名前の知らないフロリバンダなんだよね

876 :花咲か名無しさん:03/02/09 20:40
近所に空き家があるんだけど正体不明のHTがあって
蕾がついたまま年を越してます。
花の咲き終わったと思われる枝には実がついてるし。

塀もないので夜中にコソーリ剪定したらマズイかな。
肥料をポイッと放り投げるとか(w

877 :花咲か名無しさん:03/02/09 20:45
>>863
あの雑誌は発行元がすでにベネッセに移っていたようですよ。
大丈夫なんじゃない?
ttp://www.belier.co.jp/~bises/news/news.html

878 :花咲か名無しさん:03/02/09 20:47
>868
私の場合〜
数年前に植え替え時に発見→患部をナイフで深くえぐり、
傷口に石灰硫黄合剤を塗布→その後数年は生育が悪いながらも持ち直し、
花も咲いた。・・・・・・・・・・・が、、今年見事に再発しました。(号泣

手に入りにくい品種なら、この方法で今年は持たせて、
挿木で更新したほうが良いかもしれませんね。

鉢がえの時って、買ったばかりの苗を鉢に移す時に癌を発見したんですか?
それとも、前年からご自身で育てた苗にできていたんですか??
後者の場合だと、ナーセリーには関係ない気がする・・。

が、私も同じところの苗に(買ったばかり)ガンシュ発見したんです。
でも、それも店頭に並んでから数ヶ月が経っていて、
長いこと小さなポット植えのままですごしたストレスから
癌が発生したと思われるので、必ずしもそのナーセリーに
原因があるとはいえないと思います。

879 :花咲か名無しさん:03/02/09 21:59
>>873 同じく。
私も早くばらが見たい。匂いかぎまくりたい〜!!!(←こわい?)
皆様のお庭では、いつも何が一番早く咲くのかな?

880 :花咲か名無しさん:03/02/10 15:28
>>879
わたしゃ、ローズゼラニウムの匂いでガマンシテイル。

881 :花咲か名無しさん:03/02/10 15:40
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★ココだ★ココだ★

882 :花咲か名無しさん:03/02/10 16:03
>878
>長いこと小さなポット植えのままですごしたストレスから
>癌が発生したと思われるので
それ新苗の話?

私はそこから通販した大苗3本中2本、
園芸店に入荷したばかりの11月に購入した一本に癌種があったよ。
運も悪かったんだろうとは思うけど。

3年前初めて買ったバラもKの大苗でやはり癌種。
無知は怖いものでこの時は「変な虫こぶ?」とか思いつつそのまま植えちゃった。
数ヶ月たってあまりに成長が悪いので改めてもう一冊栽培本を買ったり
ネットで調べたりしたら癌種だと判って泣きそうになったよ。
貧乏な私には清水の舞台から飛び降りるつもりで買った苗だったから・・・

883 :花咲か名無しさん:03/02/10 16:40
kって、とりかえてくれないの?

884 :882:03/02/10 18:29
最近掲示板とか読んでると、換えてくれるという報告を聞くね。

最初の時はこぶは最初から確認してても病気だと知ったのが数ヵ月後だし、
通販でも「生き物なので返品交換は・・・」って書いてあったから言い辛くて。
考えりゃ充分瑕疵に当たるんだけど、気が弱いもので(w
一本めの癌種が何とか消滅して一年後(購入後2年経過)も再発してなかった
のもあって、バラ苗ってギャンブルなんだと思って諦めてた。

園芸店で買ったのはその後消毒液買いに行った時お店の人と世間話ついでに言ったら
同じ品種の株を、巻いてあるネットを剥して確認して替わりにくれた。
最初の株は返品しなくてもいいよと言われたけどお返しした。感謝感激の印。
ちなみにそれが園芸店入荷の三日後。勿論オレンジのタグつき。

885 :花咲か名無しさん:03/02/11 09:13
今年は暖冬で、全部の鉢植え薔薇は芽が動いてる!
二月には寒くなるかと思ったら全然だし。
もうしょうがないから、今日軽めの剪定と仮誘引いたします。
どんどん暖かくなるし、車に乗ってれば暑い。
余談だけど、スプリングコートも流行りのトレンチ買うかなと思ってたけど
無駄になりそうだからやめる…その代わりD2で安くてカワイイ苗を…(妄想)

886 :花咲か名無しさん:03/02/11 23:07
暖冬かな?うちの辺りは結構寒かったよ。
剪定はともかく誘引はもう終わってないとまずいでしょ。
ま、明日からまた寒くなるみたいだけど。

887 :花咲か名無しさん:03/02/12 00:55
薔薇の棘を指に刺して3週間…未だ腫れてます
絆創膏貼ったら 水泡みたくなって痒い(>_<)
ヨーチンつけたり消毒したり色々やったんだけどねー
こんな経験して治された方
対処法を教えてくださいm(_ _)m

888 :花咲か名無しさん :03/02/12 04:05
887さん。
それって、傷口にバイキン入ったのでは?
あんまり酷いようなら、病院行って下さい。
お大事に。

889 :花咲か名無しさん:03/02/12 12:53
中にトゲが残ってるんだよ
対処法=病院に行って切開

890 :花咲か名無しさん:03/02/12 18:00
お見舞いのレスどうもm(_ _)mありがとう
棘は針を焼いて 取り除いてあるので
バイキンによる炎症か 絆創膏マケか…なのですが
これしきのことで負けたらローザリアンの名がすたると…
ヤセ我慢の日々でしたヾ(^^;)

病院の診察代で薔薇の大苗買えるよねぇ…



891 :花咲か名無しさん:03/02/12 18:21
>890
指の奥(中心部って意味です)に膿みがたまっているとか?

前に一度、表面は治ってるのに2週間位腫れが引かない時があり、
病院で注射用の太い針を「ぶすっ、ずぶっ」っとおもいっきり深く刺されて、
看護婦さんに情け容赦なしに膿を絞り出されたことがありました。・゚・(ノД`)・゚・

それ以来、少しの切り傷でもきちんと手当をしておくようになりました。

892 :花咲か名無しさん:03/02/15 02:27
>カニナ男さん

その後いかがですか?販売元から連絡ありました?
前にスウィートブライヤーの種を蒔いた者です。
今度はつるバラ(品種不明・おそらく実生)の種をいただいたので
蒔いてみます。ワクワク

893 :花咲か名無しさん:03/02/15 19:29
先日、そろそろバラの芽が動き出してきたなぁと喜んでいたら、
その中でもぺルルドオールの枝にはもう米粒みたいな蕾がついていました。
今から苗にそんなエネルギーを使わせておいて、
その後なにか問題が起きないか心配でたまりません。
花の時期のアドバイスありましたら、よろしくお願いします。


894 :花咲か名無しさん:03/02/16 09:37
質問
薔薇の鉢植えの根元部分に苔を貼るのはだめですか?
湿度の保持には悪くないだろうけど、栄養分はとられる?

895 :花咲か名無しさん:03/02/16 10:58
バラは乾燥気味の方が生育がいいよ
それに苔張っちゃうと土の乾燥具合が全く見えなくなる
苔って湿気大好きでしょう?
苔を生育させるために過湿にしてバラを痛めるか
バラの生育を優先させて苔をダメにするか

どういう植物であっても「寄せ植え」はバラにはお奨めしないけどね

896 :894:03/02/16 13:32
>895
ありがとう。やっぱりやめときます。

897 :花咲か名無しさん:03/02/16 22:01
>>894
苔貼りは盆栽風にするため?
主婦と生活社の『バラの庭づくり』の跡見さんの身にバラ盆栽には、
根元にみんな苔貼ってるみたいだけどね。。

898 :花咲か名無しさん:03/02/17 05:57
ウチの十六夜薔薇盆栽も高植え苔つき。
盆栽ならともかく普通サイズの近代種バラの多肥栽培には
苔のほうが耐えられないと思われ。
元肥だけって訳にはいかんでしょうからな。

899 :花咲か名無しさん:03/02/17 08:19
胸のへんまで枝が伸びた大鉢植えガートルードジェイキルを、昨日誘引しました。
枝がスゴークしなやかで、やりやすかった。やっぱつる仕立て向いているんだ?なんて
思った。
めざすはおふさ観音HPのERつる薔薇仕立て。
あーんなになったらカコイイ
マサコもやろうかな。こっちはフトモモのへんまでしか伸びとらんので
無理かな今年は。

900 :花咲か名無しさん:03/02/17 08:23
大鉢植え薔薇の肥料。
牛糞、油粕は規定量をあげました。追肥もしました。
これ以上なんかやるのは、もうあげすぎになるかな。
なんか手をかけたい気分。

901 :花咲か名無しさん:03/02/17 11:30
もう追肥したの??
鉢植えはあまり多肥にしないほうが
良いですよ〜。


902 :花咲か名無しさん:03/02/17 12:08
あ、12月にしました(鉢の土替えのとき)
コガネムシ幼ごーろごろでうんざりしましたので薬仕込みました。

903 :花咲か名無しさん:03/02/17 21:03
それは元肥といふ。

904 :花咲か名無しさん:03/02/17 23:57
そおそお。
今時分って手持ち無沙汰になるんですよね。
肥料やけで浜茄子系をアボーンしてしまったことあり。
(他の薔薇は平気だったんだけど)
気をつけなくちゃ。水も肥料も、鉢植えなんだしやり過ぎはダメ。

905 :花咲か名無しさん:03/02/18 18:31
バレンタインのお返しに花なんて、どうやろ。。。

でね
蒼い薔薇てのが韓国なんかじゃ流行ってるて聞いたんだけど
普通に売ってたりするのでしょうか?

906 :花咲か名無しさん:03/02/18 18:45
ここの住人に限れば
ヽ(‘∀‘)ノ お花キタワァー♪ 率は高いと思うが
世間一般の女がどうかは知らんよ
ついでに自分が貰うなら、そんないかがわしいのより
正攻法のがいい。品種名まで判ればなおよろし

907 :花咲か名無しさん:03/02/18 19:52
>>906
いかがわしい、て。。。
そうですか?

相手、実は「花屋の娘。」なんですよ。
珍しいなら、面白いと思ったんだけど・・・

908 :花咲か名無しさん:03/02/18 20:14
>>905 若い頃を思い出しちゃったよ。
私が今のかみさんと交際していた頃、贈ったのは、
深紅のばらだけを40本つかった花束。
貧乏学生には思いきった買い物だったさ。
なんで40本?…っていうのは、その日お店にあった深紅のばらはそれで全部だったのさ。
そういえば、店員さんが、「私もこんなに一度に誰かからもらってみたい」って言ってくれたのを覚えてる。
花屋さんでも、プレゼントとしてもらう花束は嬉しいものなのかもね。

もちろんその頃学生だったかみさんも感激してくれた。
そして今では私は庭で74品種100株以上のばらを育てるようになったが、
どう言う訳かかみさんの視線がちょと痛い…。

切り花で、白ばらに青く着色したのが売ってるけど、
珍しくもないし、あんまりかっこよくないぜ。確かにいかがわしいニホイがする!(笑
贈るなら、赤や、ピンクとか、ばららしい色のがいいと思うな。

909 :花咲か名無しさん:03/02/18 21:31
>>908
アドバイスありがとう。ご馳走様ですた。
確かに!いかがわしい気がしてきた。
凄いですねー、いや、それも考えはしたんだけどねえ。
その子の店買い占めたろかっ!てw
今回はちょと重いかな、と。ヘタレの俺には

910 :花咲か名無しさん:03/02/18 23:29
今日ホームセンターで、オールドローズが800円均一で沢山でてた。
が、歯を食いしばってガマンした。植えるとこもうない〜ので。
>>909
女は赤いバラの花束よりも、夢見がちなピンクバラが好きな場合が多い。
 薔薇色って、何故かオールドやイングリッシュ形のピンクをイメージしてしまう。
そんなのもらったら、ちょっとヤルナって思うかも?

911 :花咲か名無しさん:03/02/18 23:37
特売店でダンボール箱ごと買ったらしく、そのまま持ってきた彼。
花束は貰うことはあっても、箱ごと貰うなんて初めてで
彼の素朴ないかがわしさにノックアウトされますた。
色は白でした。何色でも嬉しかったと思う。
あれから14年たちますが、夫になってます(w

>909
相手の意表をつく意外性も重要かも(?)ガンガレ

912 :花咲か名無しさん:03/02/19 00:12
どうせ貰う花束なら 違う品種一杯混ぜたのがいいな
家でばらして1本づつ色んなところに飾るんだ。
個人的に大きな花束より、一輪をうっとり眺めたい派

913 :花咲か名無しさん:03/02/19 00:25
>>908
現在のお庭の状況を見るに…
実はご自分が欲しかったんじゃないんすか?
バラの花束


914 :花咲か名無しさん:03/02/19 01:10
いろんな品種をもらって水挿し・・・
と思ってしまう私は逝ってよしですねw

915 :花咲か名無しさん:03/02/19 08:11
>914
このスレ住人の正しい姿でつww

916 :花咲か名無しさん:03/02/19 10:47
今朝、剪定ついでにダメモト挿し木鉢(挿し木だけの鉢)を整理
しようと、見てたら、キャー挿し木成功してた!
差した茎ほどの白根が3本出てる枝が2つ!10本くらいやったんだけど
成功してるのそれだけ、でも初めてなんです。
アメリカンブルーやヘリクリサムは挿せばつくけど薔薇は、失敗ばかり。
ヤッター!!な嬉しさです。ちなみにマ○コなの。ERは自分で楽しむだけとはいえ、コソーリですね。
ウホホホホ 嬉しいです。

917 :花咲か名無しさん:03/02/19 10:49
そして、剪定ついでにテほかのもキトウ挿し木しました。
今日ついたのも、秋の整理のとき、切ったとこを
テキトウに挿したものだし…水管理をほとんどサボってたのが
よかったのかな。今日は一日幸せです。

918 :花咲か名無しさん:03/02/19 13:45
うちのは剪定後、捨てそこねて地面に落ちてた細枝2本。
剪定してから3日後に発見したんだけど、何だか枯れてないみたいだから
株元近くに適当に挿してみたら根付いたようで芽が伸びてる。
こんなこともあるのね。
ところで挿し木したばかりの鉢って水遣りとかどうすればいいの?
乾いたらあげればいいのかなぁ。
水遣りのことまで書いたHPと本って見かけなくて。

919 :花咲か名無しさん:03/02/19 14:20
挿し木してしばらくは発根しなくても芽が伸びるし
916さんみたいに根の確認しないと確実じゃないから
なんともいえないけど、乾燥はさせないほうがいいよ

バラにも著作権みたいなものがあるから、公然と
挿し木で増やして管理!って、あんまりないね。
真似されちゃうと、栽培農家とかナーセリーも
たまったもんじゃないからねw

920 :花咲か名無しさん:03/02/19 18:07
そそ。コソーリ…
挿し木して葉は出る、なんだか元気、でも2ヶ月くらいしないと
根はでてこないよね。

ホームセンターに行ったら、ミニバラ鉢植え\50で売っていたよ。
どおおみても、挿し木で増やしたものだな…
白のミニ薔薇集めてるので、白と書いてあるのを選んで買ってきました。
いや、間違って他の色が出る可能性もあり。でも可愛がるよ。

921 :花咲か名無しさん:03/02/19 19:18
7年程前にERに夢中になったことがきっかけでバラ道へ。
しかし直後に二週間出張などというように激・仕事が忙しくなって、
結局そのとき手に入れたバラは全滅。園芸からも手を引く…と思いきや、
一株だけ信じられないタフ薔薇がいて、全く手入れしないのに
生き残っている(ここにも何度かエピソード書いた記憶あるけど)。
ERのセント・スウィザンなんだが、今年こそはさすがに薔薇好きの他の人に
任せたほうがいいかも、と思い始めた。
このスレで里親探すのは無謀な話なのだろうか?

922 :花咲か名無しさん:03/02/19 21:29
私は熱帯魚やっているのでその水面で挿し木します
水温も常に25度程度で光も水面だとかなりあるので
かなりの確立で成功します
一種の水耕栽培ですね
この方法で庭の草花も増やすことができます。成長もものすごく早いです
春になるとホームセンターで花の苗を数株だけ買ってきて
たくさんさしめしてどんどん増やしまくりします
去年なんかは一株を30株ぐらいにしました

923 :花咲か名無しさん:03/02/19 22:14
一株を30株にしてうれしい??(←嫌な意味でなく、どうするの?)
30株も同じ種類のものを、全部庭に植えるの??
それとも、売るの??

924 :花咲か名無しさん:03/02/20 00:32
>923
横から失礼。お売りになるに1票(w
オークションだと売りやすいのでは?

925 :花咲か名無しさん:03/02/20 07:51
薔薇も水耕栽培で根が出る?
普通に水に挿しておくだけだと、出ないよね。
そのまえに腐る。

水差しで根が出たのってアイビーだけ…
妹の結婚式のときテーブル花だったのをもらってきて
差しておいたら、根が出た。余りに嬉しくて育ててるよ。
将来的には大きめ鉢に植えて、壁に這わせたいんだけど
どうしたらなるのかな…なかなか壁に食いつかない。
どなたかおしえてくださいな。

926 :花咲か名無しさん:03/02/20 08:25
水面ギリギリに切り口を、とかメネデールを入れるとかのテクはあるけど、
普通に漬けてるだけでも根が出るときは出るよ。

アイビーねぇ、3-4号ポットを根でいっぱいにしてから鉢増し。あとは放置。
その後はあまり手をかけるのは良くないな。乾燥気味がいい。
ある程度大きくなるとその後は加速を付けて大きくなるよ。

927 :花咲か名無しさん:03/02/20 16:57
>926
ありがとうゴザイマス
園芸ネットやホームセンターで聞いても、そのうち増えますよ って回答で
今家に大きな鉢に植え替えて、壁に這わせようと思ってるものがあるんだけど
ぜんぜん張り付く気配が無くて…
近所の家、北玄関に、中くらいの鉢をダイソーの鉢置きに置いて
玄関全面に這わせてるのがあるのを発見してウラマヤシイと思ってみてるんです。
3?5年計画くらいなものなんだろうか。いいなーーーーーーーと。

928 :922:03/02/20 17:20
>>923
30株くらいに増やした苗は全て花壇に植えました
うちの小さい花壇がぜーんぶ同じ花になったけど
それはそれで壮観ですたよ

929 :花咲か名無しさん:03/02/21 01:27
先週、エブリンにアブラムシ発見。
今朝、イレーヌワッツにうどんこ発見。
まだ2月なのに、すでに戦いの火蓋は切られたようだ。
先が長いな・・・鬱。

930 :花咲か名無しさん:03/02/21 03:12
冬剪定した枝、バケツにつっこんで、2ヶ月ぐらい忘れてたら
バケツの表面に氷が張ってても、根っこ出てたことあるよ。
全部じゃないけど4本ぐらいあった。 咲くまでどの種類か
わからなくて楽しみだったなw

>>925
普通のアイビーは自分でひっついてはいかないよ。
タコの足の吸盤みたいなのがないからね〜
誘引というか自分で絡ませないと。

ナツヅタとかだよ。洋館によく引っ付いてるのは。
種類が違うやつだね。

931 :クール:03/02/21 03:26

炭化有機肥料ってしてます?

産廃処理して肥料にするなんて本当!

http://www5e.biglobe.ne.jp/~tokusyu/

炭化装置だって!

932 :花咲か名無しさん:03/02/21 04:26
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/saitama/

933 :花咲か名無しさん:03/02/21 08:15
>930
普通のアイビー、誘引しないとダメですか。
あの家の、アイビーに見えたんだけど、上手に誘引してたのかな。
じっくりみられなくて、観察不足だったかしら。また見てこよう。
ナツヅタ買ってきます。もう〜〜〜〜

934 :花咲か名無しさん:03/02/21 11:44
挿し木の話が出ているようなので…

先週買ったセントセシリアのポットに
枝がぐさっと刺してあったんですよ
抜いてしまうのもなんだと思ってそのままにしてあるんですが
もしかして挿し木にしようと店側のイキな計らいか何かと
このまま芽が動いてくれたら、なんて考えてしまいます

うちの所はまだマイナス5度以下になる日があるので
3月はじめくらいに植えつけようと思っているのですが

935 :花咲か名無しさん:03/02/22 15:03
挿し木牧場を作りましたw
鹿沼土を大きめプラ鉢に入れて、2年越し憧れの、近所の空き地と、駐車場で
物凄い大株になっている薔薇の枝を失敬してきて
挿してみました。空き地の方はミニバラ真紅、ツル、現状は小型車一台分くらいの
ボリューム、とげ少なし
駐車場の方は、ハマナシ系のオペラピンクの大型薔薇、木立、現状は自転車一台分くらいのボリューム
鋭いトゲ
日陰においてみました。誰も世話してないのに物凄い大株な二つの薔薇。凄いよ。
つくかしらー

936 :花咲か名無しさん:03/02/22 15:07
>930
933です。
ナツヅタ買うまえに
もういちど、アイビー?を玄関全面に這わせている家を見物してきたんだけど
どうみてもあれはゴールドハートで、アイビーなんです…
ナツヅタみたく葉が大きくないの。
園芸ネットでも壁にずずーっと這わせてる絵があるから、誘引してやれば這う
のかな。とにかくやってみます、と、アイビーを小株にわけ、たくさん
大鉢に植えてみました。


937 :花咲か名無しさん:03/02/22 19:00
>>935
鉢にカバーはしたのかい?
しかしすごいね>小型車ミニCL

938 :花咲か名無しさん:03/02/22 22:06
鉢カバーしてません…
ちなみに先日、挿し木成功のマ○コ様も、強風吹き晒し4F南ベランダ
の産です。
カバーしたほうが成功率上がります…??

939 :花咲か名無しさん:03/02/22 23:54
確実に上がるよ。
冬の挿し木は乾燥でダメになることが多いからね。

940 :花咲か名無しさん:03/02/23 02:07
>>936 横レス&スレ違いすまぬ。
足は短いのだけどアイビーも貼り付きます。
最初誘導してあげればいいんじゃないかな。
ただ、見た目はいいのだけど間違いなく建物を傷めるので
(痕が残る場合も)覚悟してはじめましょう。
ウチもアイビーがありますが、壁に着いてるのを見つけては
ベリベリ剥がしています。

941 :花咲か名無しさん:03/02/23 06:55
教えてください。

石灰硫黄合剤の散布、2月初頭からの雨や風で結局まだなんですが、
もう遅いんでしょうか?

942 :花咲か名無しさん:03/02/23 08:43
時期じゃなくて芽が出てなかったら出来る。
つまり東北・北海道ならセーフっぽいが西日本じゃアウトだろう。
芽がつぶれる危険性がある。

943 :花咲か名無しさん:03/02/23 12:04
>940
アリガトウ、うち全面タイルなんですわ。見た目重視でやってみます。

薔薇の話題。
今年はオールドローズが一般化してきたというか
D2でルイーズオディエ\777
地元ホームセンターでオールドローズ軒並み\1280
イングリッシュローズもどかどかでてます。去年あんまり見なかったけど
ピータービールスのも、濃緑ポットで出てるね。
いかにも薔薇植え用にね!って大きなバケツサイズのテラコッタ深鉢が\580だし。
今年は薔薇ブームが行き渡ったって感じします。


944 :花咲か名無しさん:03/02/23 12:05
>939
アドバイスありがとう。
専用のじゃないけど、適当に鉢カバーしておいてみます。



945 :バラ未経験:03/02/23 13:59
日本原種のバラはないのかと調べてみると、
ロサ・ムルティフローラやロサ・ウィクライアーナがありました。
店先でよく見るようなバラの華麗さはありませんが、
一重咲きの控えめな感じもよく、育ててみたくなりました。
バラスレを拝見してると、バラは手がかかり、消毒も大変そうですが、
このような原種は野生に近いから(勝手な解釈ですが)、育てやすかったりしますか?
それと、ベランダしかないのですが鉢植えでもやれそうでしょうか?

946 :花咲か名無しさん:03/02/23 14:02
>942

ありがとう。そうですか。残念です。

ちなみに西日本です。地熱の上がりが早いのか、芽はもうニョキニョキです。

947 :花咲か名無しさん:03/02/23 18:33
>945
どうだろう…
別に日本原種のがよけりゃ、野原や藪のあるとこにいけば生えてるよ。
白い花が咲くのね。
ベランダは私もそうなんだけど、原種だとかえって広い地面が欲しい気がするよ。
だって野生だから…どうなんだろうね。
あまり大きくしたくなくてベランダでたくさん楽しみたいなら、個人的にはERのグラミスキャッスルを
お奨めします…

948 :花咲か名無しさん:03/02/23 20:44
近所の植物園の原種バラ、広大な面積で栽培してますた。
一方向に全ての枝先を向けたドーム型の樹形に仕立てて、1株で2坪ぐらいありそう。

949 :花咲か名無しさん:03/02/23 21:30
>>943
私が住んでいる地域にあるホームセンターでも
昨年は見かけなかったイングリッシュローズやオールドローズが入荷していて、
ラ・レーヌ・ビクトリアが980円で売ってました。輸入物みたいです。
小さな苗だったけど980円で買えるなら欲しい・・と思ったので
明日あたり買いに行ってくる予定。


950 :花咲か名無しさん:03/02/23 21:49
私もイングリッシュローズほしいのだが近所のホームセンターは
2980円でちと高い(どいとなんだけど)
田舎の方のホームセンターでは700から800円ぐらいで大苗がうっているが
どうしてもほしいのにめぐり合うのは少ないのよね
でもバラは高いお金出しても気に入った品種を買ったほうがいいような気も
するし。。。
ちなみに、今見当中なのは、イングリッシュローズのエブリンでし

951 :花咲か名無しさん:03/02/23 22:05
>>945
鉢でもやれるよ。というか地植だと手に負えなくなる可能性大。
ただし、病気にならないわけじゃない。黒点やうどん粉にもかかるけど、
樹性が強いからそれほど問題にならないってこと。

952 :花咲か名無しさん:03/02/24 00:57
ホームセンター苗って剪定したときに手応えのあるものがほとんどない。
鋏がスカッスカッ。切り口見ると形成層が薄すぎ。ひどいのは枝をつまむと
親指と人差し指でつぶせるくらい柔らかい。どんな育て方してるんだよ。
欲しい品種があったからといって飛びつかない方がいいよ。
輸入苗は枝がしっかりしてるのもあるから入荷してすぐに買うならいいかも。

953 :花咲か名無しさん:03/02/24 07:57
>950
ホームセンターの薔薇輸入苗…
安値重視なら、8月位だっけ、なんかもう薔薇なんて見向きもされないような時期だと
濃緑ポットのヤシも超値引きして売るよ。だいたいどこも、そう。
値引率には店によって基準があるらしい。
欲しい品種が残るかどうか分からないけど、田舎だと高いERって買われないから
うちのへんは15種類以上残って投売りになってた。
私は欲しかった3品種ゲトしました。12月に鉢換え。立派な根が出てたよ。
今も勿論元気です。
もうひとつ、深紅のER欲しくて悩んだけど、土壇場で諦めました。
今年は、アノ時期になったらまた買ったところに行ってみようと思います。

954 :花咲か名無しさん:03/02/24 08:00
>945
日本原種で華やかなのがよければハマナシ…
ロサルゴサ系のとか。
ただ、コレ、トゲトゲ。肥料管理控えめな方がいいみたい。

955 :花咲か名無しさん:03/02/24 12:13
>>950
エブリンいいですよ。花つきいいし香りもいいし、丈夫だし。
春に急に気温が上がると、普段柔らかいオーガンジー色なのが、
きれいな薄ピンクに発色するのも得した気分。うちは鉢植え
花が重たいので枝が細いと下向いちゃうのがちょっと難かな

956 :カニナ男:03/02/24 12:48

>>945
バラの品種改良の歴史は、バラの強健性を高める歴史でもあるわけです。
したがって、野生のバラが強いと言うことは言えません。
ちなみに、うちの若いカニナちゃんはうどん粉病にやたらかかります(泣)
繁殖力が強い=実成りするというのが特徴でしょうか。
ただ、ロサ・ムルティフローラ以外の野生バラで大苗をゲットするのは
この時期になると一層難しいという最大の壁が。
やはり実生でしょうかw
しかし生えてきた雑草の芽をバラと勘違いするという罠が控えている!!
ということで、大苗でもなく実生でもなく若い苗をゲットするのが一番かと。

>>892
販売元に問い合わせたら、種、送ってくれました。(なんだか申し訳ない)
今はジフィー何とかに一粒ずつ蒔いて、発芽の時を待っています。
例の雑草君達は寄せ植えにして見事に育て上げていますw

957 :花咲か名無しさん:03/02/24 18:47
おれもエブリン買おうかな
このあいだ見かけたよ
つるバラのバレリーナと迷っています

958 :945@バラ未経験:03/02/24 19:28
>947
今まではバラに自生種があることも知らず、野原で気づくわけもなかったのですが、
今度からは一重咲きの花を注意してみます。
オススメのグラミスキャッスルの写真みました。このタイプも好きになりました。

>948
>951
「1株で2坪ぐらいになる」「地植だと手に負えなくなる」というのは雑草のように
たくましいのですね。育てることにしてみます。

>954
ハマナシ?っと思って調べてみると、=ハマナスですかぁ
名前はよく知ってます。「知床の岬に ハマナスの咲く頃♪」ですね。

>956
「大苗をゲットするのはこの時期になると一層難しいという最大の壁が。 」
これは切実な問題です。・・・まずは気長に探してみます。


959 :945@バラ未経験:03/02/24 19:34
ところで、バラって言葉は、時代劇にも、高校の古典とかにも出てこないので、
外国語だろうかと思ってましたが、調べてみると全然そんなことありませんでした。

古くは奈良時代(8世紀)の万葉集におさめられた
防人(さきもり)の歌に荊(うまら)と出てるのですね。

中国との交易が活発になると、コウシンバラ(ロサ・キネンシス)など、中国原産の
バラが導入され、平安時代(11世紀)の「枕草子」「源氏物語」にも「薔薇(そうび)
」として登場しているそうです。

一番最初に「薔薇」という漢字が出てくるのは、「源氏物語」よりもちょっとさかの
ぼり『倭名類聚抄』という最古の辞典らしいです。

以降、ポカーン…なんですが、雰囲気だけでもお楽しみ下さい。

「薔薇」長春の花形に似たり、其色白あり、紅あり、又重瓣・單瓣の異あり、蒂の長
さ三四寸葉間に於て或は三萼より五六萼に至る、叢を爲して生ず、一に海棠の花の
如し、而して蔕差々長く單瓣なる者は實を結ぶ、形郁李子に似て小なり、生青、熟紫
赤、味甘し、其葉穉き者は淺紫色、大なる者は縹緑色、霜後に至りて、葉丹く愛すべ
し、花品甚だ多く、數十百品に至る、其最も觀るべき者は都勝あり、粉紅重瓣花頭甚
だ豐なり、特に嬌麗を極むるは御愛あり、單瓣粉紅、常花に比するに差々大なり、美
人紅といふものあり、重瓣嬌紅、開くこと早し、緋櫻といふものあり、千華初て綻び
て深紅なり、開くに及びて色漸く衰ふ、香櫻といふものあり、芬郁特に甚し、又一叢
中花を開き、重單相間る者あり、衆花攅まつて毬と爲る者あり、繁密枝に綴りて花を
作し、千華郁李花の如き者あり、豐腴艶美、群芳皆下風に在り、・・・



960 :花咲か名無しさん:03/02/24 22:43
>>957
香りを重視する人ならエブリンは買いだよ!
バレリーナと迷うくらいだからスペースはあるんでしょ?
半つるだから伸ばして誘引すれば来年以降豪華に咲くよ。
花持ちもGood

961 :花咲か名無しさん:03/02/25 06:53
教えてください。
通販で「国色天香」を注文したのですが、
育て方で特に注意したりする所はありますか?
よろしくお願いします。

962 :花咲か名無しさん:03/02/25 12:22
>959
知ってる。源氏物語に出てくるね。
「あさきゆめみし」では
嫉妬にかられた六条御息所が薔薇を食ってしまう場面がある。

963 :花咲か名無しさん:03/02/25 13:22
>>959
読めねぇづら・・・
よくパソでこんな漢字打てたね。

964 :花咲か名無しさん:03/02/25 22:13
>962
自分もそれ思い出した。
「庭の−−が見苦しい、刈り取っておしまい」だったっけか
薔薇とかいて(そうび)と読み振ってあって、まるで別の花のよう。
いつも西洋とバラってセットに見てるとこあるから、
そうじゃないとこういうイメージで見る事もできるんだなと
不思議な気がした。

965 :花咲か名無しさん:03/02/25 22:23
>964
絵はコウシンバラだった?

966 :花咲か名無しさん:03/02/26 09:52
ニュー速+から来ますた。
住人さん達、語ってくれ。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046209916/
夢の“青いバラ”開発
トルコギキョウの新品種 サカタのタネ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news006.htm


967 :花咲か名無しさん:03/02/26 10:35
>>956
>>しかし生えてきた雑草の芽をバラと勘違いするという罠が控えている!!

カニナ男タン……(つД`;)

968 :花咲か名無しさん:03/02/26 11:23
>965
絵はへただけどそうっぽかった。
バラとちゃうやん牡丹やん、と
当時リアル高房だった自分はつっこんだ記憶が。

969 :花咲か名無しさん:03/02/26 13:51
>965
時代からして、剣弁高芯咲きの
いわゆる典型HTはあるわけが無いんだけどね

まあ少女漫画だし
そこで忠実に原種薔薇なんて出したら
読者から「薔薇じゃない」とか言われそうだしな

970 :花咲か名無しさん:03/02/26 13:54
>966
バラじゃないじゃん
桔梗じゃん
反則。

971 :花咲か名無しさん:03/02/27 00:23
>956
本物が届いたんですよね。よかったよかった。

972 :花咲か名無しさん:03/02/27 04:02
ちび共をシッターさんに頼んで1人シコシコ植えつけ&植え替え作業しました。
大鉢を移動中に枝にデコピンされて流血。けっこうたらたら出て、タイミング
悪くシッターさんに見られてめちゃ恥ずかしかったよぅー!
頭皮の方だったのでもう傷はわかりませんけど。

973 :花咲か名無しさん:03/02/27 12:18
源氏物語ついでに

夕霧、匂宮ってバラがあるね
あと花散里ってカエデが
他にもあるのかな?朧月夜、紫の上(若紫)辺りなら使えそう

974 :花咲か名無しさん:03/02/28 13:13
誰も言わないけどそろそろ次スレの用意が必要でし。
980踏んだ人よろ。

975 :花咲か名無しさん:03/03/02 03:58
グリーン○レーでエブリンが値下げされてた。
2500円で買ったのに、1500円だって。
数種のERとORも同じく値下げ。
届いた苗も他の苗に比べると大きくなかったけど
どうしても欲しかったから良いや。




976 :花咲か名無しさん:03/03/02 12:15
去年ホームセンターで買ったバレリーナの苗(300円位?)15センチが、放射状に
枝を20本くらい伸ばしている。去年は一度も咲かなかったけど、これほんとに
バレリーナなのかな?なんか咲いてるのを見たのと、全体の感じが違うんだけど。
丈は40センチくらいでなんか、ノバラのような気が…。バレリーナオーナーの方
こんなのありますか・

977 :花咲か名無しさん:03/03/02 15:25
>>976
画像うp汁!
おいら、原種系なら識別出来そう。

978 :花咲か名無しさん:03/03/02 17:46
買いそびれて後悔してたブルーバユー、
やっぱり欲しくて、ド○トをはしごして買ってきた。
今日植え付けようと思ったけど、風が強くて断念。
早く植えたいなぁ。

979 :花咲か名無しさん:03/03/02 17:57
976です。暗くなってしまったので、明日にでも撮ってきます。
よろしくお願いします。

980 :te:03/03/02 22:33
>>974
というわけで新スレたてました
スレたてるのは生まれて初めてなので緊張しますたが
無難なところで
【ばら】バラ統合スレLa vie en Rose【薔薇】 part2
というタイトルでいいでしょう
バラスレは人口の少ない板では珍しく1000レスを超える偉大なスレです
皆さん楽しくカキコしませう


981 :花咲か名無しさん:03/03/02 22:48
そうですね
荒らし君たちの努力もあったが
1000を超えるのは偉大だすな

982 :花咲か名無しさん:03/03/02 22:53
私はこのスレがたち始めた頃から薔薇に興味を持ち始めました
このスレで勉強してこの冬に大苗を6本買いました
この春から夏にかけて我が家で初めて薔薇がさきます
本当に楽しみです

983 :花咲か名無しさん:03/03/02 23:29
>>976
バレリーナ育ててます。私は新苗で高さ40cmくらいのを昨年の春に植えましたが、
放射状に細枝が伸びてました。
剪定したので今はもう少し少ないですが、20本くらいは枝がありますよ。
葉は明るい緑(黄緑)でした。

984 :花咲か名無しさん:03/03/03 00:23
>>976
300円なら挿し木苗の「這い性ミニバラ」シリーズじゃないの?
もしそうならあれはどうもなぁ。
うちに別の店で買った挿し木バレリーナが二種あるんだけど、色の
濃さが全然違うのが咲いてるよ。

985 :ラッキーアイテム:03/03/03 01:13
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986 :花咲か名無しさん:03/03/03 07:49
ばらの花色は安定していません季節や温度湿度日照時間によって違う花かと思うのがさきます2.3年もすれば本来の花咲くとおもいます

987 :花咲か名無しさん:03/03/03 17:05
薔薇の花色が安定しないってのはあるね
私もマダムビオレHTをはじめて咲かしたとき
あれっ、こんなに白っちゃけたいろだっけ
本とチガウジャンっておもいました

でも2、3年もして本当に違う苗だったらカナーリショック

988 :花咲か名無しさん:03/03/03 21:40
976です。撮ってみました。判りますか…。
ttp://lancel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/upup3.html

989 :花咲か名無しさん:03/03/03 21:51
このページのどれでしょう???


990 :花咲か名無しさん:03/03/03 22:04
すいません。‘こんなんです。’です。

991 :花咲か名無しさん:03/03/04 11:46
a

992 :花咲か名無しさん:03/03/04 11:48
>976
バレリーナ、育ててませんが、見たことあり。
こんな葉でしたよん。


993 :花咲か名無しさん:03/03/04 17:28
>>976
100%ワイルドローズではありません。
992さんのいうことを信じて育てませう。

994 :花咲か名無しさん:03/03/04 17:32
 

995 :花咲か名無しさん:03/03/04 17:33
1000?

996 :花咲か名無しさん:03/03/04 17:35
うめよう

997 :花咲か名無しさん:03/03/04 17:36
997

998 :花咲か名無しさん:03/03/04 17:42
1000とりたい

999 :花咲か名無しさん:03/03/04 17:47
(σ゜д゜)σ1000ゲッツ

1000 :花咲か名無しさん:03/03/04 17:48
誤爆

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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