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★☆★☆★☆グッピー総合スレ★☆★☆★☆

1 :名無しSUN:2001/03/31(土) 23:57
グッピーについて語りましょう。
飼育方法から初心者質問、交配、品種、何でもござれ。

2 :名無しSUN:2001/04/22(日) 02:47
発見!
誰一人としてレスを付けない悲惨なスレ。(w

3 ::2001/04/22(日) 03:50
自作自演ご苦労様です。

4 :名無しさん@雑種いっぱい:2001/07/07(土) 01:17
外産グッピーなら飼ってるよ

5 :名無し産:2001/07/07(土) 01:23
誰かアイボリーモザイク固定した人いませんか?外産なのに本でしか見た事無いデス

6 :名無し産@放置?:2001/07/07(土) 01:37
国産グッピーの通販でおすすめの店あったら教えて下さい。
グッピー好きな人いないの?   >>4
>>5も私のレスですが

7 :名無しにゃーん:2001/07/07(土) 01:43
今日、国産グッピーを買ってきました。
数種類 混ぜてみてえなあと思うものを買って
120cm水槽にボチャン すごい贅沢な事してる気がする
高かったもんな 5万だ

8 :名無しnya-nn:2001/07/07(土) 01:47

  ____  ケタケタ
  /        \
  |           |
  |  ()  ()   | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ∀     |<  このスレは、終了だ。氏ねや!!
  |           | \______________
  |           |
  └.─.─.─.─.┘

9 :名無し産:2001/07/07(土) 02:09
>>7
もったいない!
でも、そういうのも面白いかもしれないですねえ。
うちの地元は国産扱ってる店自体少ないし、あっても国産グッピー5万円分もおいてません

10 :***:2001/07/07(土) 02:17
グッピーが好きな2ちゃんねら集え!
このスレは再生させる!

11 :初心者:2001/07/07(土) 02:26
>>5 そんな品種初めて知りました
俺も見た事ないです

12 :名無しにゃーん:2001/07/07(土) 02:41
>9-11
この中に名無しnya-nnが絶対いそう

13 :名無しにゃーん:2001/07/07(土) 03:48
筒井氏がインターネットの掲示板には絶対に書き込まん、と激しく言明しているのでこのスレに明るい明日は無いものとおもはれ。

14 :名無しにゃーん:2001/07/07(土) 03:59
なるほど 筒井さんがいないとダメなんですね なるほどなあ 納得納得

15 :名無しにゃーん:2001/07/07(土) 13:09
age

16 :名無し:2001/07/07(土) 13:31
筒井氏?グッピー飼育の権威かなんかなんですか?

17 :ma:2001/07/09(月) 07:25
n

18 :名無し:2001/07/10(火) 00:01
今日、グッピー二匹用水路に放流したけど何か?

19 :名無しにゃーん:2001/07/11(水) 00:55
ダメか?

20 :a ku a:2001/07/11(水) 18:57
>>16
滝野川のグッピー専門店「めだか館パート1」の社長だったかな?
ピーシーズの「トロピカル・・・」シリーズの「グッピー」も
書いていたと思うけど・・・
まあ、マニアの間では、有名人! と言うか、ちょっと変人?

21 :16:2001/07/12(木) 03:02
>>20
レスさんくすです。このスレ、たまにはレス付くこともあるんですねー
グッピー初心者の教えて君でも構わないからレスしてくれればいい。俺どんな下らない質問にも答えるつもりです

22 :名無しにゃーん:2001/07/14(土) 12:22
>>筒井氏
なんか自分の名前を騙ってエラそーナことをBBSに書き込むやからが発生したために>>13のようなことをアクアライフの原稿で書いたなだが、
密かにホームページをリリースしていた模様。
http://www.kitanet.ne.jp/~tsutsui/
(・∀・)オモシロイヨ!

23 :名無しにゃーん:2001/07/15(日) 13:47
オレンジレースラウンドテール
(・∀・)カッコイイヨ!!

24 :名無し産@グッピーいっぱい:2001/07/16(月) 00:45
>>23
  HPちょと見たよ。ラウンドテールてのがマニアックだ。オレンジ色のレースの尾鰭でラウンドテール?想像できまへん???
関係ないけど国産グッピー始めました。(冷やし中華始めました、みたい)

25 :nana-c:2001/07/28(土) 01:58
ぐっぴー か
あふりかんらんぷあいか
黒めだかか
ブラックバスか

26 :名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 02:05
グッピーエイズ

27 :名無しさん:2001/07/28(土) 03:47
グッピーエイズなんてまだ流行ってんの?
このスレッドまだあったんだ、 過去ログ行きだとばかり

28 :名無し:2001/08/07(火) 21:34
グッピーエイズってなに?5,6年前にはやったあれ?っていうか95年以降の
知識がないから最近の新品種とかわかんない。解説ページない?

29 :名無しさん:2001/08/07(火) 22:05
>>28 >グッピーエイズ
それの事
解説ページがあるなら漏れも知りたい。95年以降流行した品種ならアクアマリン(ジャパンブルー)かな。
あとブルーモスコーが96年に日本に入って国産化されてる。
ブルーグラスとドイツイエローの人気は相変わらずだよ。

30 :七史:2001/08/07(火) 22:18
国産・外産を問わず最近面白いと注目してる品種はある?
2年くらいグッピーから遠ざかってたから知らないだけかもしれないが、
近くのショップでも外産か国産ミックス・グラス・ドイツくらいしか見かけん。
代り映えしないんで手を出す気になってないんだけど。

31 :名無しさん:2001/08/07(火) 22:39
>>30
ミカリフは見た事あるよ。3ペア900円だった。そのショップでウィーンエメラルド初めて見たけど、かなりきれいだった
これからピンクホワイトあたりが人気が出そうな気がする

32 :名無しさん:2001/08/10(金) 02:08
ブルーグラス買った。系統維持するなら水槽三本は必要なのかな、やっぱり。
二本じゃ無理かな

33 :ネタがない:2001/08/12(日) 01:25
活気が感じられないスレッドだ。
ageついでに系統維持F3までを経過報告してこうかな。文句、助言などあったらドーゾ。

34 :33 ◆vpO5TnC6:2001/08/12(日) 01:40
水槽は45cm。底砂は大磯でスポンジフィルター使用。水草はアンブリア、ハイグロフィラ、アメリカンスプライト。ブルーグラス2ペア飼育。 水槽立ち上げにサイクル使用。
誰かコメント下さいな

35 :at:2001/08/12(日) 16:23
うちのおやじは近所の温泉からの排水が流れ込む川に住んでいたグッピーらしき魚を飼っている。
その川にはもう帰化してから、4〜50年くらいたっているはず。
メスは普通のグッピーと似てるが、模様は殆ど無し、やや青みががった体色。
オスは尾がライヤーテールとソードテールの中間くらいで、あまり大きくは無くスカートとか、デルタはいない。
色は地がオレンジ系統で模様は黒赤青の2〜3重の水玉模様。
何しろ生命力が強いが新しい水はあまり好きでないようだ。

36 :名無しアクア:2001/08/14(火) 18:18
使えないグッピーは便所に流す。これでこそグッピーマニア。

37 :ななし:2001/08/14(火) 22:18
選別と淘汰がされ無かったらグッピーはずっと原種のままだった。グッピーに限った事じゃ無いけど。
まあ、選別を割り切れない人は過密飼育になって病気を発生させたりする。結局これも残酷と言えば残酷。

38 :28:2001/08/15(水) 00:42
知識がないの96年以降だった。いろいろ調べてみたけど新品種なんて出てないみたい。
グッピーエイズなんてもう何年も前の話だから解決されてると思ってたけど甘かったか。

>>30
外産のRREアルビノレッドテールタキシードがペアで200円で売っていたので
びびった。メスも本物だったし。でも例のグッピー病っぽい症状だったのでパスした。
リアルレッドアイもここ6,7年の間に珍しくもなくなったのかな?

>>34
ブリーディング水槽に水草入れるなんてぜいたくっぽい。うちなんか掃除面倒になるから
底砂すら入れてなかった。水草は観賞用水槽に入れて種親以外のやつを入れてた。

書き込んでるうちにまた飼いたくなってきた。また始めようかな。

39 :_:2001/08/15(水) 01:37
>>38
200円は安過ぎ。
外見が病気でもそうでなくてもどっちにしろ怪しいな。
>水草植えるなんて
漏れは水草植えてるよ、少しだけ。

40 :名無し:01/08/29 00:20 ID:wbBl3MoY
age

41 :尋ね人:01/09/15 17:03 ID:???
グッピー界(?)の有名人と言えば、筒井さんよりもグッピー協会の会長だろう。
最近見かけないけど、あのデブなにやっているの?

42 :nanashi:01/09/19 15:47 ID:kE6HUwmI
誰かいないの?

43 :名無しトパーズ:01/09/23 22:32 ID:e6JQ6aJc
グッピー協会の会長って誰?

最近はエロンゲイテド遺伝子を使った品種が人気急上昇!
個人的にはラズリーが好き!

44 :ジュニ:01/09/26 17:30 ID:/MS9S5mg
地元ショップで
6、7cmはあろうかという巨大なタキシードを見つけました1200/pr
妊娠中のはふぐみたいだッた。
こんなのもいるの?

45 :41です:01/09/27 21:47 ID:E9FgFxDw
>>43
日本グッピー協会の池田理事長

46 :モザイクに光を:01/09/27 22:40 ID:???
私はブルーグラスとドイツイエロー等の人気種は飼 いませんが、ベテランブリーダーの皆様はブルーグラスの立て直し頑張って下さい。私は見向きもされない品種をいじって自己満足に浸ります。

47 :名無し :01/10/15 01:30 ID:???
ageておこう

48 :名無し:01/10/15 01:36 ID:SifavLA0
「ガラスグラス」を飼育しているけど他に飼っている人居る?

49 :ななし:01/10/15 03:08 ID:???
初心者なんですが
飼い始めたグッピーが子供を産みました
隔離飼育した方がいいでしょうか?

50 :ななし:01/10/15 13:31 ID:???
daremoinaiyo

51 :ななし:01/10/15 16:53 ID:???
o-i
誰かいないのかーい?

52 :ななし:01/10/15 20:04 ID:???
糞スレカヨ

53 :カラムナリス:01/10/15 22:42 ID:???
>>52糞スレ扱いとはひどいな(w
>>49隔離した方が育てやすいよ。水槽一本しか無いならこの機会に小型水槽でも買うが吉。
稚魚を育てる以外に病魚を隔離したり、新たに買った魚のトリートメントに使う等何かと便利と思う。
産卵箱で稚魚を育てるのは非常に汚れやすいから面倒だ
>>48そいつは是非地道に維持して頂きたい。

54 :ななす:01/10/15 23:11 ID:???
神奈川の某川に居たワイルドグッピーってもう絶滅しちゃったの?
こないだ久々に逝ったら一匹も採れなかった。

55 :ななし:01/10/16 01:08 ID:???
>>54地元じゃないからわからないがグッピーは稚魚を食べる魚が現れれば絶滅は必至だと思う。
久々に、てことは前に採ったことありですね。当時はどんなグッピーがいたのですか?

56 :尾グサレ:01/10/16 16:35 ID:hIG64zaB
>>53
いやな名前だな(藁

57 :魔女のキキちゃん:01/10/16 16:40 ID:ZNdPrgQN
http://isweb36.infoseek.co.jp/play/mimiwo/
にきてね!

58 :ななす:01/10/16 19:19 ID:???
>>55いたよ。見た目はカダヤシみたいなもんだけど。一応オスの体側には雑に原色のスポットが入ってる。
たまにトップソードなんかも居たけど、地味な体色だから水槽に100匹ぐらいは入れないと絵にならない。
水槽用のネットで余裕で採れたんだけどなぁ。

59 :55:01/10/17 00:28 ID:???
>>58やはりそんなもんなんですか。
以前ヤフーのグッピートピに仕事中に野良グッピー採ってる駄目社員がいて、ドイツイエローのリボンが採れたと言ってたけど、どうもガセネタ臭いです。川の名前は知りませんが。

60 :名無しにゃ〜ん:01/10/17 10:20 ID:QY8wqTPP
栃木の水道局の池(?)にガンガン湧いてなかった?
もちろん色とか余りキレイじゃなかったけど。

宇都宮だったかな〜

61 :名無し:01/10/19 01:09 ID:???
>44
遅レスでスマンが、普通に飼って簡単に8センチは逝くよ。
今計ったら家のグラスなんかメスで8センチ、オスで6センチあったよ。
>60
二年位前の「楽しい熱帯魚」にそんな特集があったね。

62 :名無し:01/10/19 01:57 ID:???
尾腐れ病は泣けた!
グッピーが死ぬ度にカウントしてたのって俺だけ?
さあ十匹。いけーもう二十匹だってね。
筒井とかが塩が有効だって言ってたけど、全然効いて無いしそのまま全滅させてグッピーまた買わせたかったんだよね。むかつく。
そういやあいつら尾鰭どうしたんだっけ?
無くなった?かわいそうにな〜
あいつらが必死でカラムナリスと戦ってる間、うちで西瓜食ってた。俺ってアホだなーって。
尾腐れ病が流行したおかげで何らかの利益を得た人もいただろうけど結果的に最悪なんじゃないかな
真夏の蒸し厚い夕刻でした

63 :ななす:01/10/19 06:45 ID:???
こいつらが逝ったら水槽リセットしようとか思って待ってると最後の5〜6匹がすげぇ粘ってんだよね。
「寂しいから」と買い足すとまたすぐ逝ってしまうしね。
餌も適当にやってるからオトシンやコリなんかも減ってきてコケだらけ。
そのうち稚魚が泳ぎだしてまた放置プレイ。

64 :カラムナリス:01/10/20 00:44 ID:???
>>63漏れはグッピー病の雌を放置中。
発病後すぐ対策はしたが雄は死去。雌は悪くも良くもならず。悪化して弱ったら死んだ事にして処分したい

65 :名無し3:01/10/22 13:51 ID:???
>>64
いっそのこと規定量2〜3倍位の薬浴させるってのはどう?
治ればよし、治らなくても諦めつくよ。

66 :名無し:01/10/22 15:49 ID:PU6chLHJ
>>64
グッピー病は即効処分に限る。
迷わずに捨てろ!
じゃないと、他の水槽にも伝染するよ。

67 :64:01/10/23 01:28 ID:???
>>66それも考えた。グッピー病の水槽の下の段に新しくセットした水槽が有って水を回しているが嫌なプレッシャーを感じる。
というわけで66との間を採って魚ごと菌を殺すつもりで塩とパラザン無茶な量追加に決定

68 :名無し3 :01/10/23 09:50 ID:hlCubb1o
>>64
実践した?
今朝どうだった?

69 :名無し:01/10/24 14:58 ID:???
>>62
あのなー、
尾腐れ病に塩が効くってのは症状が比較的初期に限られるんだよ。
あんたのカキコ見てみると相当重症な段階で気づいてるじゃねー?
それに尾腐れ病なんてよっぽどの事しないとならないぜ?
要するにだな、あんたの管理が甘いんだよ。
病気の兆候も見抜けなかったのは、完璧あんたのミス。
人のせいにすな!ボケ!

これ見てむかつくんなら、直接筒井氏に同じ意見をいってみろ。
アホ扱いされるぜ(藁

70 ::01/10/24 15:13 ID:yXlaItPs
〜は笑えたのパクリを作っただけ。軽い冗談だ

71 ::01/10/24 15:23 ID:???
さて、悪趣味な冗談を真に受けて煽る69がこのスレを終わらせるのか(藁
筒井「良樹」とは一言も書かれていないが

72 :64:01/10/25 01:30 ID:???
>>68パラザン約20mlと塩50gを病魚水槽に追加したが、まだ魚に変化無し。水は濁った。

73 :名無し:01/10/25 16:11 ID:???
昨日、近所の熱帯魚屋行ったんです。熱帯魚屋。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、国産グッピー5割引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、5割円引き如きで普段来てない熱帯魚屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
5割だよ、5割。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で熱帯魚屋か。おめでてーな。
よーしパパドイツイエロー買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、バイタル1?やるからその場所空けろと。
熱帯魚屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
自分の見たい水槽の前にいる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、グッピー病、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、グッピー病なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、グッピー病、だ。
お前は本当にグッピー病が心配なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、グッピー病って言いたいだけちゃうんかと。
グッピー通の俺から言わせてもらえば今、グッピー通の間での最新流行はやっぱり、
リボングッピー、これだね。
○○○リボン、雄のみ。これが通の頼み方。
リボンってのはヒレが長め。そん代わり雄はかからない。これ。
で、それに雄のみ。これ最強。
しかしこれを頼むと次から仔が採れないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ヤマトヌマエビでも飼ってなさいってこった。

74 :名無し3:01/10/25 17:51 ID:T1+h4m+J
>>73
吉野家熱帯魚店か、ゴルゴ。(藁

75 :ななし:01/10/25 22:27 ID:???
藁たがリボンなんかちっとも欲しいと思わない。あんなのチ○ポがでかいだけじゃん。日本人の巨根願望の表れか(w
欧米諸国では人気が今一つと思われ

76 :名無し:01/10/26 01:16 ID:???
つーか、リボン雄ってチン○だけじゃなくて格ヒレが派手に成るから
ビラビラ鰭が好きな日本人には受けるんだろうな。

欧米じゃソード中心だから、あんまり必要とされないだろうね。

俺は圧倒的にスワローの方がいいね。

77 :飼いたいんだけど:01/10/26 03:25 ID:2Nw86nRr
どうにも疑問なんだけど、グッピーには弱アルカリの水質が最適だから、
流木をぶちこんだりして弱酸性の水質にしちゃいけないの?
流木や水草を多めに入れて小型カラシンと混泳させたいのに・・・

78 :ななし:01/10/26 10:36 ID:???
混泳は鰭をかじらない種類に限ればできる。
pHは流木による低下は僅かだから普通に水換えしていれば問題ない。ポピュラーな小型テトラなら大体いけるが、サーペとブラックテトラは鰭をかじる代表的な魚だ。
店で買う時に聞くのが早い。

79 : :01/10/27 12:35 ID:???
金魚鉢もらったんで金魚でも飼うか〜と店に行ってMIXグッピーハケーン!!
子供の頃川ですくって来たグッピーが懐かしくなり、
ミニ水槽セットとヒーターまで購入してMIXグッピー飼育を始めてしまった。
勢い余って本屋で熱帯魚と水草の本を購入。
日曜日には60p位の水槽買おうかな…と
あぁ、熱帯魚にはまる日々の始まりの予感。

ちなみに川に自生していたグッピーは、
メスは普通のメダカ状態だったけど、
オスはラインやスポット入ってたよ。
尾びれはそんなに大きくなかったけど。
水道水ガンガンいれても大丈夫なくらい丈夫だったなー

80 :名無し:01/10/30 01:22 ID:???
>64
あれからどうよ?

81 :RREA名無しリボン:01/10/30 01:44 ID:c+04G6RQ
現在子育てに奮闘中ですが、稚魚にブラインシュリンプを与えると、
やはり成長が違ってくるものなんでしょうか。
人工試料と比べて具体的にどう変わってくるのでしょう。
手間が強烈にかかりそうで躊躇していたのですが、
対労力効果があるのなら、与えてやりたいとも思っているのですが。
経験者の方に教えていただきたいです。

82 :名無し:01/10/30 02:26 ID:bv9dAqvI
>81
全然違う。
人口飼料でも育ちますがあまり大きくならないけど
ブラインをやると肉付きが良くなるよ。
一度人口飼料だけで育てたことあるけど
貧弱気味な面子が出来たなー
後、ブラインの方が格段に水の汚れ方が遅れる。
このほうが俺にとってはデカイ。
なんたって汚れは直接病気に繋がるからね。

>手間が強烈
とあるけど、コンテスト個体を作る訳ではない場合
1CM位の大きさまでブラインでその後人口飼料
という形で行けば問題ない、と思われ

83 :nanasinya-n:01/10/30 13:23 ID:lwR2AO1R
こんなスレあったのか・・・
ぜんぜん伸びてないな.漏れもグッピー好きです.

>>81
確かにブラインの方が成長いいんだろうね.
俺は,人工飼料とたまにアカムシをやっているが
やはり,成長はわるいかな.
でも,そこらへんのグッピー店よりもりっぱ.
まぁ,1日6回もエサやってるからね.
フードタイマーで.こんな飼い方もある.
一番手間のかからない方法といえよう.

84 : 黒いニャン:01/10/30 13:27 ID:l9+veULe
安いグッピーでいいのですが、どうしてみんな腰で泳ぐような
病気ばかりなのでしょう?「もう見てらんない」て-のばっかりです。
Mixは弱いのでしょうか?

85 :RREA名無しリボン:01/10/30 18:20 ID:HiP318mc
>>82
ありがとうございます。確かに水が汚れにくいというのは、大きいですね。
それを考えると、総合的に見れば手間がどちらがかかるかは
微妙になってきますね。
前向きに検討して見ます。
可愛げがなくなるので、必ずしも体格を良くしたいとは思わないのですが
尾鰭の発育や発色なども変わってくるのでしょうか。
人工飼料で育った「貧弱な面子」の美貌はどんなもんでしょうか。

86 :名無し3:01/10/30 22:51 ID:???
>>83
フードタイマーでえさやってるとフードタイマーの音によってく
愛想のないグッピーになりそうだ。(藁
雄で、発色の早い固体は選別でハネるって聞いたんだけど、本当?

87 :名無し:01/10/31 01:13 ID:pN9QQ6x8
>貧弱な面子
体格はまあまあなんだけど、色が出てない。
何だか気持ち70%くらい落ちている。
当然ながら、レベルとしては1P800円レベル位。
尾びれの模様に関してはジャパンブルーだったので
分からん。スマソ。


確かに、体格がデカいと可愛くないが
やはり、栄養状態に余裕がないとその魚の本気の
色も出にくいと。思うわけです。
例えば、大きいグッピーは尾びれも肉厚が
あって色が濃く見える。ということは綺麗な色。
逆にこじんまりとした体格は当然尾びれや
各鰭が薄くなる。そーすっと色が薄くなる。
これはハタから見ればあまり綺麗じゃなくなる。

と言うことじゃないでしょうか?

88 :名無し:01/10/31 01:25 ID:pN9QQ6x8
>84
弱いって言うか店の管理が甘すぎる。
所詮MIXで安いからトリートメントなんてあったものじゃない。

まあ、塩だクスリだで2週間経てば健康に成るんだけどねー
何ペアで数百円くらいでそこまではしないでしょう(藁
絶対途中で数十匹のロスが出るし。
MIXなんてのは客寄せと考えた方がいいよ。

89 :名無しにゃ〜ん:01/10/31 09:35 ID:???
>81
ひかりパピーって餌をやってみな!
(・∀・)カンガエカワル〜ヨ!

90 :nanasinya-n:01/10/31 10:34 ID:HGave6zz
>>84
ショップによっては,輸入グッピーが塩を含んだ
硬水で飼われていることを知らないor対策をとらないところが
多いんじゃないかな.それゃ,輸入されて,疲れているところを
いきなり日本の水にいれたんじゃねー.すぐ死ぬはずだわ.

91 :nanasinya-n:01/10/31 10:37 ID:HGave6zz
>>86
>フードタイマーでえさやってるとフードタイマーの音によってく
愛想のないグッピーになりそうだ。(藁
それは,さすがにない.
自分からでもたまにエサやって必死にコミニケーションを・・・

>雄で、発色の早い固体は選別でハネるって聞いたんだけど、本当?
俺は,そうしているが・・・・なぜなんだろう?
どっかのホームページで載ってたよな.

92 :RREA名無しリボン:01/10/31 15:03 ID:+CmwRcb6
>>87
なるほど、それでは孵化キットでも買って試して見ることにします。
何事もやって見なければ分かりませんので。

>>89
キョーリンの飼料ですね。私はテトラの稚魚用飼料を使っているのですが、
(・∀・)カンガエカワル〜程に良いということでしょうか。

93 :名無し:01/11/01 00:14 ID:Nfn70D1J
>>91
恐らく発色の早い固体をはねるってのは、
早熟だからじゃなかったけ?
早い段階で色が出ると将来ウルサイ色になったり
メラニンがやたら広がるからってな理由だったと思っているが
実際どうなんだろう・・・

あ、でも俺の体験なんだけど
かつてモザイク飼っていた時に早い段階で出来ていた
子供ってたいていは成体になるとイケて無かったなー

94 :名無しにゃ〜ん:01/11/01 10:03 ID:???
>>92
(・∀・)ウン、ソノト〜リ!(キッパーリ)

95 :nanasinya-n:01/11/01 11:33 ID:CscY+r0m
なんかここのスレ活気が出てきたな.

ちなみに,俺はグッピーKの人工飼料とひかりグッピーを使ってる.
食いは普通かな.やっぱり,アカムシに比べたらぜんぜんたいしたこない.
まだまだ生餌にはかなわないということか.
食いがよいエサ情報きぼーん.

96 :名無し3:01/11/01 13:05 ID:???
>>93
そうなのか・・・。情報サンクス。

>>95
生餌にはかなわないけど、人工飼料ではカクテル7使ってる。
メダカ館の秀島氏が作ったってやつ。
食い、いいよ。テトラミンなんかとは比べもんにならん。

97 :名無し:01/11/02 00:56 ID:???
うわ!活気がまたなくなっている(藁

>>96
そんなに食いがイイの?
試してみたいけど、何処にも売ってないんだよねー

ちなみに俺はテトラグッピーを使ってる。
色々試したけどこれが一番喰うと思うよ
店の人もこれが一番喰うと言っていたし。

それと、ちょいと入手が難しいけどドジョウ養殖場の餌
って奴も同じぐらい喰った記憶がある。
だけど知っている範囲では売っているのはメダカ館パート1
しか知らない。電車賃考えると、すごい割高だから最近は
使ってないけど

98 :名無し:01/11/02 03:51 ID:K5jX9n/E
うちはADAのAP−2GOLD上げてる
めちゃめちゃ食うし水汚れないし、うんこ少ないし、
成長もええでぇ〜!ちょっと高いけど・・・

99 :nanasinya-n:01/11/02 16:06 ID:Qi7HlPB8
食いがいいというけど,本当なのかなー?
生餌やったときのようにおなかパンパンになって
おしりから,アカムシ(赤い糞)がでているやばい状態(藁)
エサがあればいつまでも食べている状態みたいな.
グッピーKのやつも最初は食いはいいけど・・・・
最近更新しないなK.

100 :名無し3:01/11/02 16:28 ID:???
>>99
そのおしりからがでている赤い糞を、他のやつがまた食べる。(藁
カクテル7、やると下の方にいたメスとか、ロケットのように突進して
そのまま飛び出そうになる。ある意味恐い。

101 :RREA名無しリボン :01/11/03 21:32 ID:4TkpP6Ez
おかげさまで我が水槽のブラインシュリンプ第一弾は無事孵化し、
住人達に熱狂と興奮を持って歓迎されました。
稚魚の腹がパンパンになるまで食べ続けたのには驚きました。
24時間ほど
で、残りは捨てましたが、エアレーションをし続けると、
彼ら(エビ)はどれくらい生き続けるのでしょう。

102 :名無し:01/11/04 00:27 ID:???
えーとね、3日くらいは生きているよ。
でも、ギリギリって感じだね。
魚にやっても栄養は見込めないだろうな。ありゃ。
色が赤じゃなくて透けてるし。

103 :RREA名無しリボン:01/11/04 01:42 ID:NInxrZuH
>>102
ありがとうございます。死んで腐ると気持ち悪いので、早めに処分したのですが
3日も生きてるとは連中も結構しぶといですね。
しかし、魚のことを考えたら面倒でも頻繁に孵化させた方が良さそうですね。

104 :nanasinya-n:01/11/06 13:30 ID:cvjQFjKt
カクテル7か.
機会があれば買ってみよう.

105 :ギャラクシー逝ってよし:01/11/07 12:23 ID:???
このスレ100超えたんだ〜
少しはグッピースレらしくなってるし最初の頃漏れは自作自演しまくったが意味もあったか(藁
グッピー病の治療は効果があったらしく、今は元気になってます。助言してくれた人、ありがと。
このスレ最初の方読み返すと漏れのレスがほとんどでなんか恥ずかし〜。このスレは復活させるとか力んでたのは漏れだし、筒井って誰?と大ボケかましたのも漏れだ。

106 :ななし:01/11/07 18:31 ID:xF8DSPcN
土地問題を解決するために、エンゼルフィッシュが幅を利かす60センチ水槽に、
成長したグッピーのメスを一匹入れてみた。
今のところどうやら食われずにすんでいる模様。
同じことをしてみた人いるでしょうか。

107 :nanasinya-n:01/11/08 11:47 ID:8b8bDxnI
>>105
確かに,筒井氏は基本的なことかな?グッピー好きには.
ギャラクシー逝ってよしかー.
信州のグッピーの店のアクアマリンギャラクシーブルーグラスは
いいとおもうけど,普通のギャラクシーはいまいちだね.
このスレ盛り上げていくぞ!
話題提供ということで
好きなグッピー教えて?

>>106
成熟した♀なら食われること無いだろ.
カージナルと混泳してる人がいるぐらいだから.

108 :(−_−):01/11/08 14:58 ID:???
家のグッピーが病気になった・・・・
尾っぽが赤くなって虫に喰われたようになって行く
これが有名な尾腐れ病でしょうか?
一往メチレンブルー+塩に浸けて隔離しましたけど
他のにも感染しないでしょうか?
誰か対処法教えてくださいm(__)m

109 :RREA名無しリボン :01/11/08 15:39 ID:Rp5Dzc/b
>>107
好きなグッピーですか。
私はメタルブルーモザイクの購入を画策しているであります。
詳しくは知らないのですが、やはり子供は1/2の確立でしか
ブルーにならないのでしょうか。
まあ、それもまた良しと思っているのですが。

110 :名無し:01/11/08 16:00 ID:???
>107
モザイクだな。いかにもグッピーって感じだし

>108
残念ながら尾腐れ病でしょう。
書いてある症状を見る限りでは可哀想ですがほぼ手遅れだな。
それと隔離する前にいた水槽の魚も病気の予備軍として
少々気を使うと良った方が良いと思う。

111 :105:01/11/08 18:09 ID:???
>>108尾腐れ病ならパラザンDと塩の併用が効果的だよ。ちと高いが常備しておいて損はないと思われ。
ただし対カラムナリス以外には使い道があまり無いが。
>>109もちろんそうだが、赤側も別に維持しておくと良いよ。
青系モザイクは数代で模様がショボくなるから、赤側の雌を使って模様を立て直す。
買うならそのつもりで水槽を増やすと長く楽しめるだろう。

112 :(−_−):01/11/08 21:33 ID:???
うーむ
やっぱりリセットして立て直した方がいいのか
ぬう

113 :(−_−):01/11/08 21:37 ID:???
えと
それから
子供のグッピーがいるんですけど
一匹だけ真っ黒?(濃紺?なんですけど
これってグッピーとしては失敗作ですか?

114 :RREA名無しリボン:01/11/08 22:33 ID:iwWYvWYo
>>111
なるほど、青のオスと赤のメスの子でも、やはり確率1/2で青となる
理屈だと思いますが、それで正解でしょうか。
厄介は厄介ですが、逆に面白いとも言えますね。
覚悟を決めて飼ってみることにします。

115 :ピングー系モザイク:01/11/09 11:14 ID:???
素朴な疑問なんだけど「コンテストサイズ」って、そんなに大きいのデスか?
コンテスト見た事が無いからいま一つピンとこない。>>113ブラオじゃないの?(適当)

116 :nanasinya-n:01/11/09 12:10 ID:iIcrFZEb
>>109
アクアマリンブルーモザイクも綺麗だよ.

俺は,単色系はあまり好きではない.なぜかというと
生まれてくる子供の特徴にばらつきがないから.
やっぱり,グラス系かな.子供達が大きくなり
グラス模様がばっちり決まった時には最高だしね.
当然反対のこともあるのだけど.

117 :   :01/11/10 01:21 ID:???
このグッピー綺麗だけどなんて種類?

http://www.eternal.rest.org.uk/58cy/med/babies/cyc-lcb5/mb_c03.jpg

118 :名無し:01/11/10 01:27 ID:???
>117
気の小さい人ご注意!人間の奇形の子の写真だぜ。

119 :ぷくぷく:01/11/11 11:37 ID:ka/E78CY
MIXを混泳さてるんですが、雄の尾ひれがバサバサに裂けるんですよ。
はじめは尾ぐされ病かと思ったけど、元気な状態で1年近く生きている。
そして昨日、雄3匹買ってきて1晩たったら、2匹の尾ひれが裂け始めていた。
ショップではそんな個体はいなかったので、やっぱり混泳の組み合わせが悪いんかな?

120 :nanasinya-n:01/11/11 13:02 ID:qDasB5Yj
溶けるのではなく,裂けるなら混泳を疑うべき.
♀とかにいじめられてないか?尾びれをつつかれるだけで
すぐ裂けるイメージがあるが.

121 :ぷくぷく:01/11/11 22:26 ID:ESzBRmhn
>>120
逆に雌を追い回してますが、雌が雄を虐めることがあるんですか?
あと、グッピーの雄は泳ぐのが得意ではないと聞いたことがあるんですが、
うちの水槽は上部フィルターなので水流が出来てます。
水流が負担になってこういう症状になることはあるんでしょうか?

122 :名無しさん@ピンキー:01/11/12 00:45 ID:???
>>121うちのグッピーの場合フィルターの水流が比較的強い水槽では、それ以外の水槽より尾鰭が裂け易いように思う。
ちなみに外産のモザイクは特に裂け易い個体が多い。それに老化すればどの品種でも鰭は脆くなって大切に飼っても裂ける。

123 :名無しさん:01/11/12 01:00 ID:???
ピングーについて質問です。
モザイクタキシードとピングーを掛けると尾鰭に柄は出ますか?
ピングーは劣性遺伝だそうだからF1はモザイクタキシードで、F1とピングー雌を掛けたら半分はピングー体色になるのだろう。
ここまでは予想できますが、尾鰭の柄はどうなりますか?こんな交配した人いませんかね

124 :ぷくぷく:01/11/12 22:14 ID:IoNV5CkT
>>122
そうなんですよ、うちのは外産のモザイクなんですよ。これで原因がわかりました。
今、モザイクの子供を養育中なので、この子らを合流させる前に水流の対策はしておきたいと思います。
どうもありがとうございました。

125 :122:01/11/12 22:36 ID:???
>>124うちのグッピー裂けた尾がなかなか治らないなと思って、さっき見たら尾腐れ病にかかってた。
同じ魚が二度目だよ。ショック!
前より発見が早かったのが救いか

126 :ぷくぷく:01/11/12 23:36 ID:IoNV5CkT
>>125
うちのモザイクは今1匹なんだけど、以前はもう1匹いたんですが尾腐れ病で逝ってしまいました。
裂けたままでも変わらず元気だったので、注意を怠ってしまったんです。
今いるモザイクは子供部屋に移して回復させようかと考えています。

127 :ttt:01/11/12 23:37 ID:yA2qrrJP
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128 :ぷくぷく:01/11/13 22:48 ID:OqXGGof7
>>125
うちのも尾腐れ病にかかってたよ!
この間買ってきて尾の裂けた2匹に発病した。
今朝見て気付いたので、今日は残業キャンセルして隔離病棟を設置した。
毎日、消灯後に帰宅するので、朝に30分程度しか水槽見れないんだけど、
気付いて良かったよ。

129 :    :01/11/14 22:15 ID:???
http://gazoo.direct.ne.jp/upboard/gero/img20011111231738.jpg

これはメタルコブラ?
メタルコブラって店は言ってるのですがどうでしょうか?

130 :アハイアグランディ:01/11/14 23:58 ID:Qjb+raCz
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑なにこれ?↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

131 :うーん:01/11/15 00:26 ID:???
>>129
モザイク系統だと思うけど

132 :nanasinya-n:01/11/15 16:03 ID:2b6GVD3e
>>129,131
自作自演だな.荒らすんじゃない.
何がモザイク系じゃ,あほ!
どうみても猫の死骸じゃ!

>>121
遅レスだが,♀が強くて♂が弱い場合だと
♂が追った場合に♀につつかれひれが裂ける可能性がある.
もしくは,♂同士で.とりあえず,混泳問わず
グッピーはヒレをつつかれるとすぐ裂けるイメージがあるのだが.

133 :ぷくぷく:01/11/15 22:08 ID:5aAH1iev
>>132
レスありがとうございます。
今、尾腐れ病で雄3匹を薬浴させているのですが、1匹威勢のいいのがいて、他の2匹を追い回しています。
今までこんなことは無かったのですが、狭い所に入れたとたんにこんな状況です。
まあ、しばらく様子を見るつもりですが、ぼろぼろの尾鰭がひどくならないか心配です。

134 :教えて君:01/11/17 23:50 ID:???
RRE.Aトパーズという品種があるそうですが、どんな品種ですか?
ごく僅かなショップでしか扱っていないみたいです。
もし知っている方がいたら教えて下さい。

135 : :01/11/18 21:04 ID:WscYnKP0
>>134
>ごく僅かなショップでしか扱っていないみたいです。

そうなの?近所のホームセンターに1,2ヶ月前売ってたけど。
流し見だったから詳しく覚えてないけどなんか青系の魚だったよ。

136 :名無し3:01/11/21 12:31 ID:S4QjbCtP
>>134
えっと、RRE.Aトパーズだけど、RRE.Aはわかるよね?めの真っ赤なアルビノ。
トパーズと言うのはアクアマリン・ネオンタキシードなんだけど、
アクアマリンというのはジャパンブルー。
だから正確にはRRE.Aジャパンブルーネオンタキシードだとおもふ。
国産グッピー専門店ならいると思うけど。

今日家出る時、産卵箱待機中のドイツイエローが産仔してた!
家一番の1p1万の奴だからうれしいけど、水槽がない。
もうすぐ全部で300匹だよ・・・。

137 :nanasinya-n:01/11/21 15:40 ID:kvKya0UC
>>134
確かにそんなに扱っているショップはないだろうな.
ホームセンターが国産グッピーを扱ってるのか?珍しいな.

以前飼っていたが,かなりきれいだね.俺のなかでは
かなりのお勧めの部類に入る.REEAだけあって,それなりに高いけどね.
グッピーKのホームページ行けば,写真が載ってる.
俺が買った個体は子供がとれなかったなー.

138 :134:01/11/22 01:15 ID:???
>135>136>137
皆さんレスありがとう!
RRE.Aトパーズは RRE.Aジャパンブルーネオンタキシードの商品名みたいですね。本に載っている写真とか見てもきれいだと思います。

139 :nanasinya-n:01/11/22 17:38 ID:oyTSeVZg
漏れは地方なので通販でグッピーを買うことが多いのだけど
お勧めの通販はどこ?
アトリエGとかの2万ぐらいのやつとか買った人いるのかな?
ちなみに漏れのよく利用する通販は
グッピーK.Aクラスしか買ったことないが
値段相応と言う印象.みんなの意見きぼーん.

140 :お金が欲しい人は必見!:01/11/22 18:26 ID:???
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141 :ななし:01/11/22 22:26 ID:???
>139よそで扱わないような変わり種の品種が欲しければグッピー岡谷店が面白い。
アトリエGやグッピーKはネット上でも評判良いね。
2万円以上するのは買った事がないからなんとも言えないから漏れも実際に買った人の話が聞きたい。
ただ、漏れは2万出すとしたら8000〜1万円位のを別々の店で1ペアずつ買ってそれぞれの系統の良さを生かした魚を育てたい。同品種別系統でね。

142 :nanasinya-n:01/11/23 11:54 ID:ZyRL57uQ
>>141
レスサンクス.
>よそで扱わないような変わり種の品種が欲しければグッピー岡谷店が面白い
そうだね.グッピー主催のコンテストにもいったが
岡谷店の優勝作品には,びっくりした.ビックリ箱みたいな店だなぁ.
ただし,あまりそこでは買わないけどね.

>ただ、漏れは2万出すとしたら8000〜1万円位のを別々の店で1ペアずつ買ってそれぞれの系統の良さを生かした魚を育てたい。同品種別系統でね。
そうだね.それが,一番いいかもしれない.
でも,別系統で飼うとまた水槽がいるなぁ.どうやって,交配していけばいいんだろ?

143 :RREA名無しリボン:01/11/23 12:18 ID:Nxsx78jD
RREAって体は綺麗だと思うけど、顔がかわいくないっていうか怖い。
やっぱりグッピーのお目目は真っ黒がかわいいと思うんだけど、
こんな俺は安上がりでいいな。

144 :141:01/11/23 18:05 ID:???
>142タイガーブルーテールね。
これ検索してもguppy.toしか掛から無かったよ(^_^;)。
>143うちのオールドファッションは何だか柔和な顔つきのような気がする。
外産ブロンズは軽薄そうだ。
プラティもいるけど最近のは目付きがギラギラして可愛くない。
昔はもうちょい愛敬がある顔だったような、、、?

145 :ななし:01/11/23 19:51 ID:???
つい先程グッピーのメス(子持ち)が出産目前にて
死亡・・・!!!
なぜに突然死・・・

146 :not found:01/11/25 02:59 ID:???
>145「突然死」に見えてもよ〜く思い出せば何か思い当たるフシがあるもんさ。
ぐっぴはいきなり死ぬ魚じゃないし、飼ってる本人にしか分からない微妙な原因の積み重ねだと思う。

147 : ◆YI4tOabM :01/11/25 12:18 ID:???
うちもメスが死ぬ時は決まって出産直前。(決して初出産じゃなくても)
どうしてだろ?

148 :名無し3:01/11/28 22:21 ID:qhME6+p/
出産間近age

149 :名無し3:01/11/29 14:03 ID:???
出産記念age

150 :教えて:01/11/29 17:38 ID:c3zEfKyx
グッピーのソリッドってよく聞くけど
これって,何?

>>149
出産おめでとう!
何が生まれたわけ?

151 :名無しさん:01/11/29 20:43 ID:qE4cbkxy
グッピーは放置に限るね
いじり過ぎて殺しちゃうんだ
最近じゃぁぜんぜん死ぬ気がしないよ

152 :名前をいれてちょ:01/11/30 02:49 ID:???
>150単色系の品種の総称としてソリッドと呼ぶ場合もあるけど、ソリッド〜テールという種類は体全体が金属光沢を持つ。柄はあまり入っていないのが普通。
個人的には好きじゃないけど。

153 :名無し3:01/11/30 10:07 ID:UGnysLn8
>150
ドイツイエローだよ。60匹ほど産まれた。
因にメダカ館パート2で買ったやつ。
秀島氏の。本人はとても腰の低い親切そうな方でした。
T氏とは大違い(藁

154 :nanasinya-n:01/11/30 17:22 ID:O1Q/tAVq
メダカ館のグッピーはどうよ?
まぁ,値段にもよるとは思うが.

155 :名前をいれてちょ:01/12/01 00:09 ID:???
>153某HPで知ったんだが、体質が弱くて絶滅し掛けていたドイツイエローをパイナップルグッピーを使って復活させたのは、その秀島氏だそうだ。
ホントかな?事実ならいい仕事してますな。

156 : :01/12/02 01:01 ID:???
グッピーの稚魚にはブラインがオススメって効くけど、ミジンコはだめかな?

157 :74:01/12/03 00:37 ID:7jEOuH+N
>>156
大きすぎると思われます。

158 :ナナ氏さん:01/12/03 00:41 ID:???
>>156駄目という事も無いと思う。ただ産まれた直後の稚魚にはちょっと大きいかも。
自分もミジンコを与えてみたいけど冬はいない?

159 :RREA名無しリボン :01/12/03 01:27 ID:9g8UBxIM
>>156に関連して…
おかげさまで、うちでは最低限の手間ですむ
ブラインの量産システムが完成しました。
そのせいで、逆に成魚も含めて人工飼料を使わなくなって
しまってるのですが、栄養のバランスが偏って別の支障が
出てこないのかとも思います。
その辺どうなんでしょうか。

160 :名無し3:01/12/03 10:47 ID:ivLT/S7z
>155
ホントです。ありがたや。
>159
その辺は、大丈夫と言う人もいるし、ダメと言う人もいる。
プロのブリーダーでも、ブラインとイトミミズしかあげない人も多い。
一番大きく成長するからね。
俺は、最低2種類あげた方がイイと思うけど、その人のこだわりでいいんじゃない?
みんな同じじゃつまらないし。

161 :155:01/12/03 23:45 ID:???
>160今までぐっぴにあげた餌は、テトラミンを始め、グッピーフード、ベジタブル、プランクトン、カラー、グロースフード、チップス、コリドラス(以上テトラ製)
他はブラインシュリンプは当然として、ひかりパピィ、最近はビタミン赤虫にも手を出した。
次はホウレン草やってみよう。

162 :ななし:01/12/04 00:21 ID:???
オールドファションファンテールの維持について知りたいのだけど。同胎交配より親子交配のが良いのでしょうか。
モザイクの場合、親子のが柄が流れにくいらしいですが。実際に親子と同胎両方やって結果を比べて確かめるしかないですか?

163 :名無し3:01/12/04 19:29 ID:1aQ7K/Mr
オールドファションファンテールは、
同胎でFいくつというのを競う人もいるから何とも言えないですね。
普通に考えたら親の特徴が気に入ってるなら親子、
系統の特徴出したいなら同胎でしょう。
飼ったことがないですが(ぉ

164 :名無し3:01/12/04 19:48 ID:1aQ7K/Mr
>161
いろいろやってるね。ビタミン赤虫ってクリーン赤虫と違うの?
俺は生き餌好きなのかな。ブライン、イトメ、ミジンコ、赤虫あげたことある。
今じゃ手に入らないから、ブライン、イトメ、冷凍赤虫と配合飼料だね。

165 :155:01/12/04 22:09 ID:???
>>164ビタミン赤虫はキョーリンの乾燥飼料だよ。
意外と良く食べる。水はちょっと汚れやすいけど。

166 :162:01/12/05 00:20 ID:???
>>163稚魚はもうすぐ三ヵ月になりますが、群れをよく観察すると雄も雌も尾の柄の出方のパターンが二つ以上あるみたい。
彼らが成長しても親の雄が健在だったら色々な雌で子を取ってみます。

167 :名無し3:01/12/07 10:22 ID:???
>165
あ、あれか。ドライフリーズのやつね。実は持ってる。
水はちょっと汚れるというか、かなり汚れない?一回使って、もう使ってない。

>165
頑張ってください。俺だったら雌は体格重視で選びます。
雌見てもわからないからという噂もありますが(w

168 :ななし:01/12/09 00:10 ID:???
アクアライフ12号の137pのアルビノモザイク作出の図についてなんだが。
F2のアルビノモザイクの雄と普通種のモザイクの雌で交配すりゃいいじゃんと思ったのは俺だけ?理由は言うまでも無いけど。

169 :(−_−):01/12/16 05:42 ID:???
あげてみるか・・・・・・

170 :名無し:01/12/17 23:53 ID:cUUEONUu
ブラインじゃなきゃダメなのか?
めんどくさいのだよ、あれ。

171 :名無し3:01/12/18 10:19 ID:???
>170
大きく育てたいなら、絶対に稚魚のうちに
ブラインあげないとダメ。
ある程度大きくなったらイトメね。
そうでなきゃ、あんな高くてめんどくさいもの
誰も使わないよ。
俺もめんどくさいと思いながら、毎朝遅刻しそうになりつつ
ブラインあげてるよ。

172 :初心者:01/12/18 10:47 ID:E/9OQKZR
水槽やってみたいのですが、留守にすることがあるので迷っています。
最長で3週間くらい家を空ける場合もあるのですが、
水槽を維持する方法があるでしょうか?
それとも諦めた方が良いでしょうか?
餌とかどうすればいいのかわかりません。教えてください。

173 : :01/12/21 00:36 ID:???
アルテミアって天然ブライン卵黄なんてなってるけど、稚魚用グッピーフードとしてはどうなんだろう?
特に、ひかりパピィと比べて。

174 :nanasinya-n:01/12/24 15:16 ID:PhA+2SVk
>>172
無理ではない.グッピースレなのでグッピーに関して言うと
水質には結構耐性があるので3週間程度なら問題ない.
エサはフードタイマーを買いエサの量を少なくし回数を多少大目にした方が
よい.これもすべて少なく飼うのが基本.濾過は強化した方がよいと思われるが
そこまで神経質になる必要はないかもしれない.
蛍光灯は,部屋に明かりが漏れるならつける必要がないが
まったく暗いのならつけとく必要がある(別にタイマーを買うなら全然問題ないのだが).
ただし,水草をしっかり飼うのは不可能だとおもわれ.苔まみれはしょうがない.
飼うなら多少高くても国産かな.外国産は,お勧めしない.この方法だと
病気になる可能性もあるし.
国産グッピーは特に強いので,3週間程度ならびくともしない.
初期投資さえしっかりすれば,まったく問題ないね.

175 :名無しさん:01/12/25 15:44 ID:F7rcwVk3
ブルーグラスがら生まれたメスのうち、どれがブルーグラスでどれがレッドグラスの雌
なんだかわかりません。見分け方探してもイマイチわかりづらくて……。

176 :ぐれ:02/01/02 14:16 ID:???
体の前半半分がコブラで後半がレッドタキシードのrreaができたよ! 珍
肯定してグッピーコンテストで今年は優勝ねらうよ

177 : :02/01/03 00:09 ID:zgDkeqBi
グッピーの寿命って最高どのくらいなの?
普通1〜1年半って言われてて実際3世代はそんなもんだったんだけど、
4世代目で急に稚魚を生まなくなり、数も5匹に減ったので、全部死んでから
新たに始めようと思ってたら、この5匹が一向に死なず、まる2年を過ぎて、
全く衰えた様子が見えない。(さすがに雄の尾びれは色あせてきたが)
餌も1日1回だけで水も敢えて数ヶ月換えてないのに全く健康だし、
殺すには愛着が湧きすぎて出来ないし、かといってしばらくは死にそうにないし
どうなってるんだろう?

178 :名無しさん:02/01/03 00:38 ID:59lLAotc
>>175
その点は私も良くわからなさそうなので、ブルーグラスに手を出すこと
を躊躇してきました。でも、少なくともオスにブルーを使っていれば
半分の子供にブルーが生まれる理屈ではないのですか?。
特にメスに赤を使わなくてはならない場合とはどんな時でしょう。
ブルーグラス通の人の解答きぼんします。

179 : :02/01/03 00:41 ID:KakWr/MI
>餌も1日1回だけで水も敢えて数ヶ月換えてない

多分これが原因じゃないの。
健康的な食生活と、病気への耐性。
かってな推測だけど

180 :177:02/01/03 10:53 ID:0a2hYqvu
>>179
えっ餌が少ないと却って長生きするって事?

181 :18歳:02/01/03 13:49 ID:BANO+eDV
グッピーが増えすぎた・・・最初は二匹だったのに・・・多分、50匹位います。
どうすればいいんだー(TT)

ほとんどのグッピーが尾腐れ病とか、白点病とかになってるんだけど、どうすればいい?
次の魚を入れるときに、いま使ってる流木とかつかったら、病気がうつったりするの?

あと、みなさんがグッピーを処分した方法で良心の呵責が起こらない方法があれば、教えてください。

182 :水洗ますたー:02/01/03 16:51 ID:CAfNHEt6
>>181
水洗トイレに流す。

183 :名無しさん:02/01/04 00:42 ID:???
>175
当方ブルーグラス通まで逝きませんが個人的見解を

ブルーグラスの雌はおおよそRr(ブルー)とRR(レッド)、rr(ブラウ)
に分かれますよね?
で、雄も同じ。
そーすっとだね、雄にRrを使えばどの雌でも一応ブルーは出る
のではないでしょうかね。だってどれとってもRrになるんだから
だから厳密にRrの雌を取らなくてもRRの雌でもOKだよ。
だーけど、RRの雌を使うとF1ではrrは出ない、という利点
がある(結局F2では出るけど・・・)
これは結構手間が省ける。
さらにrrの雌とかけると
ブルーグラス75%、ブラウ25%で結構お得。

ちなみに
よくブルーグラスはレッド25%、ブルー50%、ブラウ25%
っていうにはそれはRr×Rrの組み合わせの場合ね。

184 :続き:02/01/04 00:50 ID:???
それとRRの雌を使わなくてはいけない時ってのは
レッドグラスの建て直しくらいか、それとも他種
との交雑位じゃないかなー

それと一応いっておくとブラウてのは体が黒っぽい奴。

これはまだ裏が取れていないけど
Rr×rrってのは見た目が結構お得に見えるけど
模様がゆるい、体が小さめになるってのを聞いた。
もしあなたが綺麗な魚を作りたいのであれば
ノーマル体色の雌を使うのが適切と思われ。
でもrrもレッドと掛けると100%Rrになる。
これが「青の他人」(by筒井氏)って技になる。

最後に
ガラス×ブルーグラス(Rr)はどうなるか
皆さん知っています?

185 :178:02/01/04 01:35 ID:9x/91VeZ
>>183
ありがとうございます参考になりました。これまでグラスを飼うなら
敢えてブルーは避けて、綺麗なレッドをマターリ飼うのが
「粋」かもしれないと思っていましたが、
やはり王道のブルーを飼うのも面白いかもしれないと感じました。

186 :172:02/01/04 15:24 ID:2DEhz5XV
>>174
ありがとうございます!
全然レスがつかなかったので諦めかけていました。
お店で相談して頑張ろうと思います。

187 : :02/01/06 00:58 ID:JNYnGeES
>>177
うちのグッピーは約3年生き続けたYO!

188 :ぐれ:02/01/06 15:37 ID:???
私はプラチナが大好きなのだが、ぜひプラチナ種でグッピーコンテストで入賞したい。
なぜ最近はドイツがほとんど優勝するコンテストばっかりでつまらない。(rreaもスワローもリボンも飼育しているが・・・)

まぁ〜   一部の常連の馴れ合いコンテストだす俺も問題ありかも・・・

189 : :02/01/08 13:34 ID:JvDuIfOn
グッピーって食えんの?

190 : :02/01/11 22:47 ID:jXp/a0+u
「つじつまがあわない」という言葉はののたんがまだロリロリなので
人の奥さんになるのは似合わない、ってとこからきてます。

191 : :02/01/11 22:50 ID:3T0IoqPh
  |
  |
  ∩∧_∧ オエェェェ
   (    )ミ
  | |.:(   )
  |:゚||./ 〈 〈
  |゚,;|:|.(__(_)   (ё;)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

192 :名無し:02/01/12 18:30 ID:???
筒井氏のHPに紹介されていたけど
ブライン沸かすの面倒な人に朗報!!
ttp://www.al-classic.co.jp/
ここにある実践講座ってところ。

実際に試してみたよ。
かなり(・∀・)イイよ。

193 :?:02/01/13 07:41 ID:???
私はまだ、繁殖に成功してません。
36cm水槽に雑種のグッピー5ペア入れましたが、
これで繁殖しますか?
ろ過はスポンジフィルター、砂利も2cmほど入れてます。
餌は一日二回、与えてます。

194 :名無しさん:02/01/13 12:46 ID:???
>193
どのくらいの期間飼っていて「まだ」なの?
36pのに5prもいりゃそのうち増えまくると思う。

195 :_:02/01/13 17:40 ID:???
>>194
今まで成魚も捕食される事のある混泳水槽(エンゼル、シルバーシャークなど)に入れてました。
それでは稚魚が産まれても捕食されると思い。
三日前から5ペアで専用水槽を立ちあげました。
まだ、水もでき上がってないし、スポンジフィルターにもバクテリアが涌いてないです。

196 :ななしさん:02/01/13 20:05 ID:H4OtcEku
>>195
194に同意。
36センチに5ペア…むしろ「爆殖」対策をしたほうがいいような気がする。
稚魚が産まれたら、成魚は混泳水槽に戻したら?。

197 : :02/01/14 02:12 ID:???
>>195
1ペアでいいと思う。
あとで困ったことになるから。
エンゼルの餌にできるのなら5ペアでも構わないけど。

198 : :02/01/14 12:16 ID:5SNwtFcR
>197
かわいとーでちょーー!!

199 :175:02/01/14 20:41 ID:???
>>183-184
遅レスになりましたが有り難うございました。

200 :nanasi:02/01/16 09:06 ID:/UNDQaJc
人間ていいな〜♪ラララ

201 :イエロー:02/01/17 16:38 ID:sXuZkDLf
飼い始めて10ヶ月の初心者です。
知人から去年五月頃ドイツイエローを20(半分は稚魚)匹貰って昔金魚飼ってた30cmの水槽に入れ増した。
オスが立て続けに2匹死んで金魚の二の舞い(金魚を数回飼ったが2ヶ月持たず)かと思ったけどその後ポツリ
ポツリと2匹死んだだけ。多分尾鰭が千切れていたから老衰なんでしょうね。
その後だんだん増えて今では60匹になりました。
30cmの水槽に60匹もいると大変。水は毎日半分位交換しますが糞だらけで水の色は真っ黄っ黄。
何とかしなくっちゃ。

ところで最近大きくなった稚魚の中にオスともメスともつかない個体があるんですが奇形でしょうか?
尾鰭はオスのように大きくありません。
背びれ、腹鰭はオスのように見えます。
色は頭の方がオレンジで背中、腹が黒っぽいです。
大きさは尾鰭の部分を除いてオスとメスの中間です。
メスを追いかける動作をします。



202 :名無し:02/01/17 18:45 ID:???
>201
ネタ?
どう考えても30センチに60匹は入れすぎだろう。
本当だとしたら
死なせたくなかったら早く60センチ水槽でもいいから買えっての。
それと生き物が死にそうなのに楽しそうにしてじゃねーよ!!

そんなじゃあ「楽しい熱帯○」の読者みたいになっちまうぞ

203 :名無し:02/01/17 18:47 ID:???
>202訂正
本当だとしたら→それとも本当なのかよ?

204 :イエロータキシード:02/01/18 11:51 ID:aSY1E3AM
本当です。
餌やる時などグッピー同士がぶつかりあってます。
夜寝てるのを見ると底砂だけでは足りなくて水草の上まで2段ベット3段ベット状態です。
近頃は過密のせいか稚魚はすぐ食われてしまい増えなくなりました。

あとペットショップでメスの大きさ見るとオスとあまり変らないんですがうちのやつは
尾鰭込みで6cmくらいあります。
これって普通ですか?

205 :ななしさん:02/01/18 14:46 ID:vwonXTnj
>>204
しかし、その過密ぶりは一種凄いものがありますね。まあ、それで
飼い主が良しとしているなら、他人が非難する筋合いでもありませんが。
因みに、メスはそれくらい成長しても全然ふつうです。
出産を経験すると異常に成長するとも言われています。
店に置いてあるのはまだ成長していない個体達でしょう。

206 :名無しさん:02/01/18 16:51 ID:???
>204
とりあえず30p級の水槽あと1,2本増やした方がいいと思う

207 :マニア:02/01/18 21:52 ID:MiZhtpzn
グッピーが激安の店知らない?ついでにオークションとかフリマで買えるとこも。


208 :ななしさん:02/01/18 22:25 ID:vwonXTnj
>>207
グッピーの値段というのは、固体のクオリティの
買う人の個人的評価で、高いか安いかは変わってくるので、
一般的な意味での「激安」という概念は無いのでは?。
「うおお、こんな凄いブルーグラスがたったの6000円?。
こりゃ買いだぜ」
とか…。
「こんなへっぽこなブルーグラスが2000円?。高えよ」
とか…
それとも、外国産でもなんでもいいから「絶対値段」が激安ってこと?。


209 :マニア:02/01/18 22:45 ID:MiZhtpzn
>>208
基本的に繁殖を楽しむための国産グッピーを探してる。
体形とか尾びれのシミとかは気にしない。外国産は病気がね・・・。

210 :関西どん:02/01/18 23:03 ID:mwuxheOv
>>209
エンドラーズがおすすめかも。
元気でっせー、あれは・・・。ぽこぽこ殖えるし。


211 :名無し:02/01/18 23:35 ID:???
>204
とりあえずさ、最低でも45センチ水槽位買おう。
それが嫌だったら60匹を2ペアまで選別するかしてみよう。
水量が多いほど水変えの手間が省けるし汚れも少ないぜ。

>マニア
残念だけど
外国産に限らず国産でも病気を持っている奴が居る。
特に激安店に居るような奴とかが危ない。
激安→メンテナンスが怠慢に→病気が増幅。だからだ。

長く楽しみたいのであれば専門店に行く
事をお勧めする。種類も豊富だし病気の心配もない。
気になる値段はペア3000円からあるからよほど凝らなければ
手頃だよ。

212 :Hikigrammus ◆XU3yeQZk :02/01/18 23:57 ID:???
>>204
長く維持するなら駄目な個体は選別した方がいいと思うよ。
殺すのが可哀想ってんなら中・大型魚でも買ってエサにするとか。
・・・・結局殺すのか。
>>209
外国産に限らず国産も病気結構凄いぞ。


213 :名無しさん:02/01/19 00:21 ID:???
グッピーkってどうなん?利用経験者の意見きぼん

214 :ななしさん:02/01/19 02:41 ID:b3kKk6Dq
>>213
初めて買った国産グッピーはグッピーKの
ランクAのドイツイエローとモザイクタキシードでした。
店頭で置いてある国産よりはるかに素晴らしい奴がやってきて感動しました。
現在彼らのF1がうちの水槽の主力です。
調子に乗って、次はランクSを買おうと思ってます。

215 :名無しさん:02/01/19 13:28 ID:kDkDj6aF
>214
レス産休です。
先日そこでブルーグラスリボン頼んだら♀の在庫がなくて出荷できる状態になるまで
あと数ヶ月かかるらしく、やむなく断念。


216 :名無し:02/01/19 17:26 ID:B+NAsQZ5
グッピーってひとつの水槽でふえちゃったらどうしますか?

217 :名無し(216):02/01/19 18:53 ID:Z0cPYQa6
グッピーKで自身初の国産グッピー買ってみようかな。
グッピーとコリドラスを一緒に入れて・・・


218 : :02/01/20 00:30 ID:???
>>216
水洗トイレに流す。

というか、グッピーのオスとメスを一つの水槽で飼うのはやめよう。
水槽が一つしかないというのであれば、オスのみにしよう。
じゃないとグッピーが可愛そうだよ。
明るい家族計画は大切に。


219 :水漬く屍:02/01/20 00:51 ID:ZBVfseSW
グッピーの背中が痩せこけてきて、体内が白くなっているのですが
これは何という病気ですか?

220 :_:02/01/20 03:39 ID:???
>>218
稚魚がほかの魚に食べられるのは
私は構わないと思ってるよ。
自然のサイクルだし、ほかの魚の血となり肉となるからね。
そういう形で転生してるんだ。
だから、私はグッピーは混泳水槽で飼い、
稚魚はほかの魚の餌にしてる。

しかし、トイレに流したりする人は許せないな。

221 :名無し:02/01/20 13:27 ID:???
>220
トイレ流しは基本

222 :ななし:02/01/20 13:40 ID:???
>219
その1匹だけで古顔なら・・・老衰?

223 :水漬く屍:02/01/20 15:42 ID:ZBVfseSW
>222さん

それが、伝染病みたいなのですが...ほぼすべての魚の体内に
白い固まりが見える感じで..

224 :イエロータキシード:02/01/20 18:09 ID:8b1blzyT
水槽増やすと管理が大変そうなので取りあえず45cMの水槽買ってきました。
テトラの外掛け式のフィルターがセットでついてました。

泡ぶくぶくのフィルターでは中のスポンジみたいなやつを洗いながら使っていましたが
外掛け式のフィルターは洗いが出来ますか?
説明書には2週間くらいで交換するように書いてありました。
交換用フィルターって結構高いのでリサイクルしたいんですが。


225 :コブラ:02/01/20 19:29 ID:h4m2mrn7
>>216
近くの工場温水に垂れ流し。新種がでるといいなぁ。

226 :名無しさん:02/01/20 20:06 ID:dm0yMKFM
>224
うちは換えずに毎回軽く洗う。ただふつうにつかってると目詰まりして
くるから吸い込み口にスポンジフィルターの換えスポンジをはめて使ってる。
それもその都度洗う。

227 :七誌:02/01/21 21:23 ID:IMwXy8/1
珍しいグッピーっていない?

228 :_:02/01/21 23:06 ID:???
>>224
アンモニアなどを吸着する活性炭の寿命もあるから、本当は替えた方がいいかもしれないが、
塩素のない水で、洗って使うのも手。バクテリアが残るメリットもあるしね。
私は何度か洗って、ボロボロになったら交換。
水中式フィルターやほかのフィルターのろ材もそんな感じにしてるよ。
あと、テトラワンタッチフィルターの替えろ材は二百円くらいなので、そんなに高くはないけど。

229 :名無し:02/01/23 01:22 ID:???
>227
不毛な質問だね(w
見たかったらあちこち自分で探せ。
それか作れ

230 :ぐれ:02/01/23 12:21 ID:???
全身尾びれまで真っ白で胸鰭も白くできたグッピーができたよ!(RREAソリッド)
しかし尾びれがあまり大きくないんだよね! (コブラの血をいれてない)
俺的には綺麗なんだけど評価低いだろうなあ

231 : :02/01/23 19:13 ID:c109QzVA
>>192
それに似たような奴を千寿製薬(MARINE ARTっていう人工海水売ってるトコ)が
出してるよ。これなら保存は容易だしブラインと同じくらいイイ。
ただ、ちょっと高いのが難点だが。20gで1000円近い。

使ってるヒトいる?

232 :アルテ:02/01/23 20:57 ID:WStDlMBC
>231
アメリカで買うと425グラム1缶で12ドル前後です。



233 : :02/01/24 14:45 ID:???
最近、HPでオレンジレースコブララウンドテールと言うグッピーが
たまにいるけどどこで買えるの?


234 :名無し:02/01/26 02:04 ID:???
>233
そのHPの管理人のお店。
ってこの「HP」ってメダカ館の事だろ?

235 :名無しさん:02/01/28 15:41 ID:eHXoTsNT
>>231
そのアルテミア、うちの近所だと20g780円で売ってる(別の店では720円だった)。50gのも1680円ぐらいで売ってた。
冬場はブライン湧かしめんどいのでこっちを使ってる。けっこうイイんだけどやっぱ高い・・

236 :名無し:02/02/01 14:32 ID:???
誰か102の試した人いない?
漂白剤って生態に悪影響無いですか?

237 :名無し3:02/02/01 18:34 ID:pjGzprd/
>>236
折れ試したよ。なかなかよかったけど面倒臭かった。
孵化率の悪いブラインを使ってる人はやったほうがいいかも。
あと時間も短縮できる。よく洗えば塩素系の漂白剤だから、全く問題無いはずだよ。

昨日種親の雌が逝ってしまった。
まあ殖え過ぎて困ってるからいいんだけど。全部で600匹位いるよ・・・。
だれか俺のドイツイエローもらってくれ。まじで。

238 :おくづみ公一:02/02/01 18:38 ID:???
うんうん

239 :名無し185769:02/02/03 17:49 ID:jAHg0vGY
ワイルドグッピーがほしいんですが、都内付近で売っているところはありませんか。
帰化グッピーじゃなくて、ベネズエラとかのです。

240 : :02/02/03 22:46 ID:49snEm/t
>>237
送料負担だけでよければ欲しいかも

241 :ななしさん:02/02/03 23:08 ID:5ZLJu+OE
>237
ふと考えたのだけど、600匹ってどういう飼育環境ですか?。
60センチ水槽10本?!。ドイツイエローだけで?!。

242 :236:02/02/04 00:27 ID:???
>237
有り難うやってみるよ

この前買った安物のドイツイエロータキシード(1p900円・・・やす!
買ってきた4日後に子供産みやがった・・・・くそー!
混ぜて入れてあったからだな(鬱
しかし600匹は凄い・・・

243 :名無し3:02/02/04 11:38 ID:Wx2iMSFe
>>240
大事にしてくれるなら金はべつにいらないけどな。
でも送るとなると冬だから心配だ。
都内だったら、どっかの熱帯魚店オフでもやって
手渡しでいいんんだが。一応有名ブリーダーの親の仔だぞ。

>>241
20L水槽8本だよ。まだちっちゃいやつも多いからなんとかなってるけど
これが全部大人になったらヤヴァイ。

244 :RREA:02/02/06 13:44 ID:yfiULuYS
>>243
いいなぁ。
ぜひ譲ってほしいな。
冬だけど、送ってはもらえないものですかねぇ。

245 :名無し3:02/02/06 19:26 ID:CKGdl9d+
>>244
着払いで、死着でもかまわないなら送るよ。
発砲スチロールに小さい穴あけて
カイロ入れとけば大丈夫かなぁ。

246 :他の人:02/02/06 19:45 ID:bbab10Ld
漏れもほしいな。
>>245
どちらにお住まいですか?
拙者は福島県だけど。

247 :ななしさん:02/02/06 22:18 ID:e4+6g8GR
この前通販で買ったグッピーはカイロつきできちん届いたなり。
グッピーは結構温度差にはタフなんでなかろうか。
600匹のドイツイエロー救済作戦が少しでも進むと良いね。
残念ながら、うちには収容する余裕が無いけど。

248 :RREA:02/02/07 08:34 ID:n0/9QlXh
>>245
レス遅れました。
そうですか!
ぜひお願いします!!
60cmのタンク、あけて待ってます!!!
ブルーグラス専門だったので、ドイツイエローは、初めて。
ワクワクしますね。
連絡、どうしたらいいでしょうねぇ。

249 :名無し3:02/02/07 10:22 ID:ASmhhAip
じゃあ、こうしよう。
欲しい人はホットメールかなんかで
捨てアド取って、ここに書きこんで。
それに俺がメールするから。
そしたらそれに名前と住所書いて返信してくれれば、送るよ。
おれがアドレス晒すと、沢山希望者来た場合困るから。

取りあえず>246、>248には送るから、捨てアド取ってカキコ
してくれ。どのくらいの大きさを何匹欲しい?

>>245
東京都内だよ。
>>245
60なら、俺の寿司詰め水槽より快適だな。


250 :名無しさん:02/02/07 11:49 ID:???
俺がこの前通販で送ってもらった時も発泡スチロール箱に新聞ぐるぐる巻き&カイロ一個だった。
届いたときはもうカイロぜんぜん暖かくなかったけど問題なかったよ。

251 :RREA:02/02/07 12:37 ID:???
>>249
名無しさん、素早い対応どうもです。
うれしいなぁ。
それではお言葉に甘えて・・・

仔がとれそうな雌1匹を含む、3ペア以上って贅沢でしょうか?
あとは、おまかせします。
うぅ〜、楽しみ。

252 :名無し3:02/02/07 13:37 ID:ASmhhAip
>>251
メールしといたよ。よろしく。
希望には応えれるよ。

253 :他の人:02/02/07 16:32 ID:9jRgUCC9
画像upできますか?

254 :RREA:02/02/07 16:35 ID:F6HCkmNL
名無し3さん、サンクスです

255 :名無し3:02/02/07 17:00 ID:ASmhhAip
>>247>>250
遅くなってすまんが情報サンクスっす。
>>253
デジカメ持ってないから、借りて
ジオにでも、うpすりゃあできるが・・・。
来週でいいんならするぞ。
>>254
いーえ。発送したらメールするよ。
ついたら教えてくれ。


256 :他の人:02/02/07 17:19 ID:9jRgUCC9
来週でいいのでお願いします。

257 :RREA:02/02/08 07:46 ID:???
点灯直後のねぼけたグッピー、(・∀・)イイ!

258 :ななしさん:02/02/09 00:38 ID:MoQG4RCe
国産グッピーには弱アルカリ性の水が適していると言われていますが、
では弱酸性の水で飼うと具体的にどうなるのでしょう。
ひれが溶けてしまうのでしょうか。
われこそは、弱酸性の水草水槽で国産グッピーを
飼っているという人はいますか?。

259 :_:02/02/09 01:32 ID:m+QEtK2w
グッピー飼い始めたばっかなんですけど
尾鰭が裂けてるんです。
これって病気ですか?
ドイツイエローのリボンですが

260 : :02/02/09 11:21 ID:???
>>259
>>119〜参照
質問する前に過去スレのチェックを。

261 :260:02/02/09 11:45 ID:???
X過去スレ→◯過去レス

262 :mc21:02/02/09 12:11 ID:bXNB0WmU
>>258
飼ってます。
テトラとの混泳ですがケンカもせず、おまけに子供も生まれました。
ただ、漏れが見てないところでケンカしてるのかテトラが卑屈になって
水草の陰に隠れていることが多いです。


263 :ななしさん:02/02/09 12:36 ID:MoQG4RCe
>>262
なるほど、某専門店では、PHがいくつというより、PHが変動しない
ように気をつけるべきだとかいてありましたが、弱アルカリにこだわらず
に、そんなもんでいいのかもしれませんね。
PHに気をつけないと死んでしまう魚って実際いるんでしょうか。
ディスカスとか?。

264 :mc21:02/02/09 14:51 ID:4uz8O8eA
>>263
ディスカスとか飼ったこと無いので詳しいことは分かりませんが、
本来の水質にして飼ってあげるのが正しいと思います。
それが自然なことだと思いますし。

しかし、水質変化に強く適応範囲の広い種類ならば
水あわせ次第で何とかなると思ってます。

逆に水質状態が良くPHもショップとそんなに違わない上に
時間かけて水あわせした生体さえも死んでしまう事も
良く聞きますしね・・・
まあ、これは病気やストレスなども関係していると思いますが。

漏れの場合、グッピー専用水槽を用意できなくてしかたなく
テトラ水槽に混ぜたんですが、結果的には運がよかっただけでは
ないかと思います。


265 : :02/02/09 16:17 ID:HWPedZ/i
弱アルカリは外産グッピーだよ。

266 :RREA :02/02/12 08:38 ID:556rPWM6
RREAさん、ゴメン!
きのう発送する予定が、仕事で送れず・・・。
もう少し待ってくれ。


267 :名無し3:02/02/12 08:40 ID:556rPWM6
>266
違う、名前はおれ。
鬱だ。

268 : :02/02/12 13:51 ID:gNJBwTlN
どういうミスだ?実は自作自演・・・?

269 :名無し3:02/02/12 14:02 ID:???
>268
んなこたーない。
コピペミスです。

270 :RREA:02/02/13 05:23 ID:8FeJ+PSO
気長に待ってますよ〜〜
いまは、コリがのびのびしてます(笑)

自作自演疑惑かけられて可哀想・・・

271 :RREA:02/02/13 05:30 ID:???
そういえば、12日は久しぶりに専門店に行ったYO!
ドイツイエローの調査にいったつもりだったけど、
いなかった、ガクーシ...


272 :IP1A0169.fks.mesh.ad.jp:02/02/13 11:34 ID:???
頼もうか迷ってます。画像お願いします。

273 ::02/02/13 16:04 ID:???
http://plaza6.mbn.or.jp/~yoshiwo/waza/kowaza05.html
ご参考に


274 : えど:02/02/13 18:18 ID:???
俺もグラスの♀とかきんぐコブラがあまってしょうがない。
rreaも混ざりなら結構あまってます。
だだれか採りかエッ子しませんか?

275 :名無し3:02/02/14 11:08 ID:rzEa+DwZ
とりあえず撮って来たよ。お待たせしました。
水槽キタナイとか、ピント合ってないとか言わないように(w
しかしグッピーの撮影難しいね。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/2179/2honn.jpg
一番まともなピント。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/2179/ageyotei.jpg
こいつら送るぞ。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/2179/chigyo.jpg
稚魚。まだまだいるぞ。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/2179/gedann.jpg
きたねえ水槽。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/2179/zentai.jpg
おまけに全体。


276 :名無し3:02/02/14 11:47 ID:rzEa+DwZ
種親うpするの忘れた。
この2ペアから始まった。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/2179/oya2.jpg
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/2179/oya3.jpg
もう年だからなぁ。

277 :IP1A0291.fks.mesh.ad.jp:02/02/14 13:01 ID:???
よろしく

278 :RREA:02/02/15 10:39 ID:RGyxMFBz
見ました >画像
すごい数ですね・・・
ちょっと期待♪

279 :ななしさん:02/02/15 13:40 ID:vh4BxvDO
稚魚の画像に思わず笑ってしまった。
奴らが成長したらと考えると笑い事ではないのだけれど…

280 :277:02/02/17 16:34 ID:ftSQyqg3
すいません。諸事情あってキャンセルします。

281 :名無し3:02/02/18 09:37 ID:K6rBZou1
>278
期待しないでください(w
送ったよ。メールでも連絡しといたけど、
着いたらカキコしてね。

>279
正直、自分でも笑うしかない。

>280
了解。

282 :RREA:02/02/18 10:11 ID:43mvK6mE
>>281
着きました!
全員無事でした!
本当にありがとうございました。
かなり感動です(^.^)
メールも送っておきましたYO!

283 :名無し3 :02/02/18 10:53 ID:K6rBZou1
>>282
水あわせがんばって。時間かけられるだけかけて。
最低半日はしたほうが吉。
そちらの水質知らないのでなんとも言えませんが。
えさは2日ほど切っていたから飢えてると思うけど、ほどほどに。

梱包に関してはここでの助言も役立った。
1ではないがこのスレが盛り上がるといいな〜とこんなことをしている
部分もあるので、これからも一緒に語りませう。

284 :名無しさん:02/02/18 12:03 ID:RQCp5QL7
今更だけどこのスレって最初の5レスつくのに3ヶ月以上もかかってんだな・・

285 :名無しさん:02/02/19 00:18 ID:???
めちゃくちゃ欲しいけど、俺、九州在住やから冬じゃ無理やわなぁ。。



286 :名無し3 :02/02/19 15:58 ID:j18ZM6T9
>285
それはさすがに厳しいかも・・・。

287 :RREA:02/02/19 18:25 ID:Wv5c74qt
水合わせもうまくいって、元気です! >ドイツイエロー
すごくきれいですねぇ。
見栄えがする。

288 :名無し3:02/02/22 14:41 ID:lIWUgzgI
その後どう?>RREAさん

あんまり盛り上がんないなぁ。ウトゥ。
1はどこいったんだろ。

289 :えびお:02/02/22 21:37 ID:???
名無し3さん、初めまして。
まだドイツイエローいただけるでしょうか?
こちら神奈川です。

290 :RREA:02/02/25 00:52 ID:5v3G3JDr
>>名無し3
きょう子供ハケーン!
母親を産卵箱に移していなかったため
15匹くらいしか確保できませんでした(T.T)
スミマセン・・・
ちょっと失敗です。
でも、2世、大事に育てますね。

291 :名無し3:02/02/25 10:09 ID:Nz6/NyiK
>289
いいよ。メールしとく。

>290
どれが親だかわからないけど、次は自分のほしいペアからだけ
取らないと、あっという間に俺の二の舞いになるよ。
水槽増やすか、しきりが必要だけど。

292 :ヘラチョウザメ:02/02/25 11:43 ID:???
そう言えば、ハロ、宣伝してるな、ファアビイみたいなものだろうか?
微妙にペット路線に戻してみる。

293 :ヘラチョウザメ:02/02/25 11:46 ID:???
ごめん誤爆しました。平に平にご容赦。

294 :名無しさん:02/02/25 12:40 ID:rwNgCatb
熱帯魚スレ6での、静音pcスレへの誤爆すごかったな

295 :RREA:02/02/26 16:08 ID:r4i0aP0r
別の母親も今朝出産!!
今回は、無事に子どもっちを確保しました。
もう1匹の母親も、産卵ケースに待機中。
順調ですよぉ〜♪

一つ質問があります。
子どもっちの色が白っぽいのと黒っぽいのと2種類がいます。
この違いは何か理由がありますか?

296 :ななしさん:02/02/26 18:18 ID:zvWcoCVr
>>295
タキシード部分がきちんと黒い奴と粉を吹いたように銀がかぶってて
黒くない奴の違いではないでしょうか。
うちの連中はそんな感じでした。
一般には黒いほうが綺麗に感じると思います。

297 :RREA:02/02/26 22:51 ID:DqNzLUOR
なるほどなるほど。
色の違いは、タキシード部分の違いと。
それは成長した姿を見るのが楽しみですね〜

298 :名無し3:02/02/27 11:51 ID:mDw5kwK0
>>295
ノーマルとゴールデンかな?
白と言うより黄色ではないですか?
うちのドイツイエローはゴールデンも出ますので。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/2179/2honn.jpg
の一番上に1匹ゴールデンがいますよ。ああなると思います。

>>296
う〜ん、1ヶ月位経たないとその差は出ないのでは・・・。
あと他にも、紺が緑になるやつもいますよね。


299 :外産MIX:02/02/27 14:01 ID:MRaweqDY
うちのグッピーってベジタリアンなのかな??

最初はテトラミンをあげてたんですけど、
ほうれん草を与えてから、テトラミンをあまり食べなくなりました。
テトラミンを与えても、食わずにコケとかばっかり食べてるんです。

レタスを茹でて与えてみたけど、ほうれん草にはかなわなかったなぁ。
ほうれん草を与えると、ほうれん草がボロボロになるまで食べ続けるし、
緑色のウンコ出すし・・。

300 : :02/03/02 02:50 ID:fjQLsu/E
(´-`).。oO(コリドラスはなんでまばたきするんだろ?)

301 : :02/03/02 13:30 ID:gUFNn5D6
(´-`).。oO(>>300はなんでそれをグッピースレに書くんだろ?)

302 : :02/03/02 22:37 ID:???
(´-`).。oO(>>301はなんでそれを誤爆だとわかってあげられないんだろ?)


303 : :02/03/03 00:37 ID:6wrjfQ/H
   ∧_∧  マターリ
   (  ・∀・) o。
  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦\
 /\ \        \
/##\|==============|
\############\
  \############\
    \############\
    """"""""""""""""""""""""″″′

304 : :02/03/03 00:39 ID:cf2l1yKa
高橋由美子ファンの集うスレ

305 :ぐっぴー ◆GUPPYXw. :02/03/03 17:39 ID:???
ぷくぷくぷく。。。

306 : :02/03/05 06:13 ID:i6Cb66tu
(´-`).。oO(何でこのスレ書き込みがすくないんだろ?)

307 :ななし:02/03/05 11:00 ID:???
うわーん、水槽のポリプテルス・セネガルスの稚魚がどんどんグッピーを食べちゃうよー。
どうしたら良いですか?

308 : :02/03/05 13:46 ID:???
>>307
グッピーより小赤がオススメだよ。
やっぱり小赤の方が割安だからね、ポリプがたくさん食べても経済的。
でも、いつも同じ餌ってのも飽きるだろうから、グッピーもたまにはいいかもね。
ポリプはそんなに難しくないから、頑張ってね。


309 : :02/03/07 04:38 ID:zUQNhrOi
ぐぴ夫&ぐぴ子

310 : :02/03/09 00:49 ID:3umTHCxe
ブルーグラス

311 : :02/03/09 15:54 ID:3umTHCxe
レッドグラス

312 : :02/03/09 23:28 ID:zb5UAWJM
トランスルーセントグラス

313 : :02/03/10 18:28 ID:E2WSL7N3
初心者ですみません!
今回、ペアで国産グッピー買いました。
赤ちゃん生まれたのですが、♀ばかりで♂が一匹もいません・・・
何故ですか?交尾してないのにうまれるものなの!?
またお腹が膨らんできて一ヶ月もしないうちに生まれそうな感じです。
雄が生まれて欲しいのですが真剣わかりませんお願いします。

314 : :02/03/10 22:36 ID:zHVkQZfN
>>313
まずは日本語の勉強から。
何が聞きたいのかサパーリわかんない。

アルビノレッドテール、age

315 :ななしさん:02/03/11 01:32 ID:RWAAnRbk
>313
時としてオスとメスの割合はかなりかたよる場合があるようですが、それにしても
一匹もオスがいないとは、そういう系統なのかもしれません。
それから、メスは体内に精子をためこんでいるので、放っておいても次々に
子供を産むようです。

316 :コッピ狂:02/03/12 12:57 ID:???
コッピー>グッピー。

               なんか文句ある?

317 : :02/03/12 15:22 ID:MV7vmffX
ホッピー>コッピー。


               なんか文句ある?

318 : :02/03/12 17:39 ID:???
>>313
交尾の時♀が感じすぎると子供も♀になる割合が多いのです

319 :くろぱんだ:02/03/12 21:03 ID:qb07iZMD
熱帯魚を飼い始めたのは、高橋由美子がグッピーを買っていたかさ。

320 : :02/03/13 00:30 ID:xETuZnqY
>>313
>赤ちゃん生まれたのですが、♀ばかりで♂が一匹もいません・・・
>何故ですか?交尾してないのにうまれるものなの!?
♀ばかり生まれたのか、親が♀ばかりなのに子が生まれたのかわからんよ。



321 : 313:02/03/13 01:11 ID:PMWMk+pq
熱帯魚屋でグッピーの国産ペア(アルビノ)を買ってきて子供が生まれたんですが、
♀の赤ちゃんばかりだったので何故♂の赤ちゃんが生まれないのか?
と質問をしたつもりだったのですが・・・。
日本語変ですみません。

あと、熱帯魚の雑誌にアルビノは繁殖が難しいと書いていたのですが、
これは雄が生まれにくいって事なんですか?


>>315さんありがとう。

322 :ななしさん:02/03/13 03:47 ID:0CTSmWyQ
>>321
1・アルビノのオスはメスを追いかけない傾向がある。(目が悪いから?)
2・アルビノの稚魚は泳ぎが鈍いので親に食べられやすい。
3・アルビノは劣性遺伝なので、子供は1/2や1/4の確率でしかアルビノに
ならない。
などの理由だと思います。
私はリアルレッドアイアルビノも含め、アルビノは個人的に美しいと
感じないこともありますが、上記の理由で買わないことにしています。


323 : :02/03/13 18:51 ID:BSbHLqmx
アルビノは、ななしさんのいうように繁殖が難しいです。
指摘されている3点は、わたしも正しいと思います。
まあ、アルビノ同士をかけ合わせれば、劣性遺伝はあまり関係なくなりますが。
みんな、アルビノの仔になっちゃいますよね。 >劣性×劣性

元気なオスを見つけるのが大事じゃないかな。
でも、難しいからこそ繁殖が成功したときの喜びはひとしおですよね。
わたしは、特にRREAがお気に入りです。
あの、繊細さはたまらない・・・

313さんもがんばって。



324 :ちょいと質問:02/03/13 20:40 ID:ua3aQqs8
見た事ない色のグッピーが出たのですが(調べたら普通のかも・・・
けっこう綺麗なので子孫を増やしたいと思っています
どうやったら系統維持できるでしょうか?

また初心者にでも分かりやすく書いてあるHPなどあったら
教えてもらえないでしょうか?


325 ::02/03/15 11:25 ID:???
>>324
RREAの雌と交配させたら?

326 :SOS:02/03/16 05:37 ID:???
助けて!!
家のグッピーが突然餌を食わなくなり次々と死んでいきます。
この3日間で40匹ほど死にました。
実は40cmの水槽に成魚60匹、稚魚が50匹くらいいました。
水替えは毎日やっていました。

はじめはメスに異変が。
5日ほど前から頭とか体がなんとなく白っぽく見えて来たのです。
尻尾もなんとなく小さくなったような気がしました。
オスは古くなると尻尾がバラバラに千切れて短くなる事もあったのですが、メス
では初めてです。

おかしいなと思いながら観察しているとやった餌が大量に残るようになってきて
成魚のほうが餌を食べていないようでした。
そうこうしているうちに3日ほど前に三匹死んだのを皮切りに一昨日は10匹、
昨日は20匹今朝も数匹死んでいます。
成魚はほとんど全滅になりそうです。

稚魚は今の所死んでいません。
ただ体を底砂に打ち付けるような動作とせわしない泳ぎをしています。

これは白点病なのでしょうか?
対処法を至急教えて下さい。
よろしくお願いします。

327 :SOSU:02/03/16 09:41 ID:???
尾鰭の縁が血がついたように赤くなっているんですが何でしょう?

328 : :02/03/16 23:25 ID:WZu8z33L
>326
>実は40cmの水槽に成魚60匹、稚魚が50匹くらいいました。

氏ね!

329 :500ml:02/03/17 16:51 ID:???
ブラインを500mlのペットボトルを使って
孵化させてますが、皆さんの中で孵化させるなら
この500mlのペットボトルは使いやすいというのが
ありましたら、是非教えてください。
私は、南アルプス天然水を使用してます。


330 :324:02/03/17 18:00 ID:???
RREAってなんだろうと思い検索した所

アルビノの事だったのですね・・・
売ってないYO!

他にやり方ないですか?


331 :モサイク:02/03/17 19:20 ID:???
してる人いますか?
時間がたつと硬くなるけど、もったいない。
餌にしようと思ったけど、タイミングをはずして
飼ってる人、環境を教えてください。

332 :モサイク:02/03/17 19:23 ID:???
>>331
してる人いますかの上の行。

ブラインシュリンプを、飼育してる人。。。です。

もうしわけないです

333 :名無しぐぴー:02/03/17 19:24 ID:WTATifpK
グッピーもオークションに出てました。
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/list1?categ_id=9311202&sort=num%2CD

334 ::02/03/18 13:41 ID:???
>>330
やるから東京こい。

ちょとしたHPに募集かければすぐだと思うぞ!

しかし、RREAもわからん奴が、遺伝のことも分かるはず無いし、
半年以上飼いこんで、もう少し勉強したら?
ピーシーズ本でも買いなさい!

335 :324:02/03/18 18:18 ID:???
>>334
遠すぎて行けないYO!

グッピー飼い始めてもう2年目ですが何か?

鑑賞目的だけで飼ってたから遺伝なんてわからないです
教えて君で申し訳ないですが
ビーシーズ本ってなんですか?


336 :324:02/03/18 18:20 ID:???
ピーシーズだった・・・鬱

337 :古代魚フアン   :02/03/18 18:26 ID:???
グッピーって残飯で増えますか?
ネオケラの餌用にしようと思うんですけどだめですか?

338 :....:02/03/18 18:31 ID:???
残飯って・・・
人間のじゃないよね?

339 :汚くづみ公一:02/03/18 19:16 ID:???
YO!YO!

340 :名無し:02/03/19 02:25 ID:???
>337
ネオケラ?寝言は寝てから言え

しかし、最近ここネタスレ化してるなー・・・

341 :ななし:02/03/19 20:48 ID:jIt7ExFr
ブルーグラスを飼おうと思ってるんだけど、
オス4 メス2 で一緒にするとケンカになる?
ダイジョウブ?

342 : :02/03/19 23:11 ID:???
グッピーはケンカなんかしねえ。
だがオスメス混合すると爆発するぞ。

343 :ななし:02/03/19 23:58 ID:jIt7ExFr
爆発って?

344 :外産MIX:02/03/20 00:47 ID:JJ3KvAZ6
>>343
ものすごい勢いで繁殖することじゃない?

ウチの水槽にはブラックテトラとかが泳いでるから、
稚魚は食べられちゃって、増えないけどね。

でもさ、オス二匹に先立たれたメス二匹だけで飼ってたとき、
最初はいつも一緒にいたんだけどさ、急に一匹がもう一匹の方を
イジメ始めたんだよね。なんなんだろ。
17cmのキューブ水槽が小さすぎて、ストレスがたまったのかな。


345 :324:02/03/20 03:45 ID:???
3冊あるんだけどどれがおすすめですか?
1・グッピーベースブックVOL.1 2800円
2・グッピー(トロピカルフィシュコレクションシリーズ) 2719円
3・ワイルドグッピー&卵胎生メダカ  2310円

346 :SOS:02/03/20 09:58 ID:???
成魚が60匹全滅しちゃいました。
メチレンブルーぶち込んでみたけど効果はなく、まずメスが、次にオスも。
不思議な事に稚魚は比較的元気で死んだのはいません。
とは言いながらこれらの稚魚もこれからどうなるのか心配です。
どなたか原因や対策など心当たりがあったら教えて下さい。

私の方の事情を説明すると前に30cmの水槽で60匹飼っていたのですが、
稚魚は全部たべられてかなり老齢な成魚が多かった事、
狭すぎると言う事で40cm(実際は42cm位ある。)に2ヶ月くらい前に
変えた事、
水槽を変えたら稚魚があっという間に50匹位生まれてこの稚魚のため
最近水質悪化が激しく水替えを毎日やっていた事、
などがあります。

外掛け式フィルターのみでエアレーションはやっていませんでした。

よろしくお願いします。

347 : :02/03/20 11:36 ID:???
>>346
つっこみどころ多すぎます

348 :  :02/03/20 17:49 ID:???
>>346
うちは、水替え3ヶ月してない30cm水槽で
稚魚60匹元気に泳いでます。

349 : :02/03/20 22:43 ID:???
>>348
3ヶ月も稚魚のままなのか?

350 ::02/03/21 14:08 ID:???
>>346
私は半年水変えしなかった水槽で飼っていたグッピーで
ぐっぴーコンテストで優勝したことがありますがなにか?

351 :SOS:02/03/22 12:33 ID:???
稚魚が2匹水草の陰で死んでいるのを見つけました。
益々心配。

2ヶ月前に生まれたとおぼしき稚魚がそろそろオスがメスに交尾を迫る様子も見られるんですが。

今にして思うと稚魚が水槽の上部を占領していて、やった餌は稚魚の方が先に食べ、成魚はおこぼれ
しか食べられ無かったように思います。
エアレーションもしなかったので底の方に悪い物が溜まり、水替えを頻繁にやった事で水温が下がり
寄生虫でも発生していたんでしょうか。
今は魚も少なくなったので水替えも半分にし、お湯を加えて水温を下げないようにしています。
エアレーションもやるようにしました。

他にアドバイスがあればよろしくお願いします。

352 :外産MIX:02/03/23 14:53 ID:???
>>351
っていうか、死んだグッピーの状態がわからないので何とも言えないけど、
ろ過してないんだったら、とりあえずスポンジフィルターでも追加してみれば?
エアーポンプに繋ぐだけで使えるし、生物ろ過能力もあるし。

あと、水を加えるときに塩素は中和してる?

ヒーターもあった方がいいけど、これからの時期はどんどん水温が上がるからなぁ。

353 :SOS:02/03/24 20:56 ID:???
レス有難うございます。
今日また小さい稚魚が一匹死にました。

メスが死ぬ前何故か5,6匹水槽の角に集まって押し合いへし合いしていました。
そのうち底砂に尾鰭をこすって泳ぐようになり、この状態になると一日以内に死んでしまいます。

オスは死ぬ前、尾鰭と背鰭が閉じて細くなって力なく腰を振って泳ぐようになっていました。
死ぬ前薄いブルーだった尾鰭が下側が細くなる前には下側がピンクになってきていました。

稚魚は死ぬ前の様子は判りません。

ろ過はテトラの外掛け式のろ過器を使用しています。

塩素中和はしませんでした。一日バケツに汲み置いた水で交換していました。
水を急に交換する時などは浄水器の水をやるようにしていました。

ヒーターは30cm用のやつを流用した為か、能力不足気味で水温は24度くらいにしか
ならなかったようです。

354 : :02/03/24 23:10 ID:???
>>SOS殿
とにかく熱帯魚入門を読むことをオススメする。


355 : :02/03/24 23:36 ID:???
>>353
動物虐待が趣味ですか?

356 :SOS:02/03/25 10:15 ID:???
ネット検索で病気が特定できました。
カラムナリス病と言うらしいです。
菌を持っていても発病しなかったのが、ストレスによって発症してしまう
と言うことがあるそうです。
体表が1/3くらい白くなる。・・・メスが死ぬ一、二週間まえなんとなく
薄い膜を張ったように白く見えたような。

このところ水槽交換、稚魚の増加、水質悪化、頻繁な水換え、水温低下、など
グッピーはすごいストレスを受けていたようです。

塩が効くそうなので塩をやって様子をみることにします。

レス有難うございました。


357 :mesoyu:02/03/25 10:35 ID:???
グッピーと混泳できる魚を教えてください。
初心者です。お願いします。

358 :外産MIX:02/03/25 20:03 ID:???
>>357
同じくらいの大きさの魚なら、ほとんど混泳出来ると思いますよ。

たとえば、
小型カラシン(ネオンテトラ等)とか、コリドラスとか
オトシンクルスとか、ミナミヌマエビとか…

魚を購入するときに店員さんに聞くと良いと思います。

359 :357:02/03/25 23:28 ID:9E4DE+CJ
>>358レスありがとうございました。


360 : :02/03/25 23:31 ID:???
>>359
コイ科のレッドフィン・レッドノーズがお勧め!
グッピーと水質合うし、テトラみたいにヒレを齧ったりしない、
何よりグッピーと違った色彩美は中々いいと思う、一度検討を…。

361 :359:02/03/26 12:37 ID:???
>>360

362 :359:02/03/26 12:39 ID:???
ミスです。すいません
レスありがとうございます。検討してみますね

363 :ザイールグリーン欲しい:02/03/26 20:53 ID:+w3z3clQ
グッピーベースブックVOL.2て出てるの?
グッピーはやめたが遺伝や新品種は興味あるんで出てるんなら欲しいんだが。

364 :ティエン:02/03/29 16:52 ID:B4aCP9Dq
>>363さん
 まだ出ていないようです。
詳細はこちらでわかるのではないでしょうか。
http://www.cnet-ta.ne.jp/pisceshp/

365 :rt:02/04/02 13:58 ID:???
グッピーコンテストの情報おしえて(おもに関東)M(_ _)M

366 :ティエン:02/04/02 23:15 ID:VwOeg9cc
>>365さん
 1.日本グッピー協会で検索してみる。
 2.熱帯魚雑誌を見る
 とりあえず、5/3に新宿の地下街でありますけど?

367 :rt:02/04/05 15:09 ID:???
ありがとう!
5月3日  あくあふぉれんとであいましょう

368 :ティエン:02/04/08 11:06 ID:cdPnE8zd
 出品出来そうな個体がいないんですが、
見に行く位は出来るかと。
(仕事入ったらどうしましょう・・・・)

369 :RREA名無しリボン:02/04/10 11:21 ID:F9Ljh+oY
出産age

370 : :02/04/16 16:02 ID:swLywT5f
コリドラスage!!

371 :ティエン:02/04/22 12:18 ID:???
もうすぐGWあげ。
コンテスト近し

372 :rt:02/04/22 17:27 ID:???
マリンブルーぐらす  他秘密で参戦予定?

373 :ティエン:02/04/23 09:25 ID:???
ミカリフ系で参戦・・・・しない。
ヘナチョコな、ゴールデンアクアマリン出すのは嫌ですし。

 グラスもやってみたいけど、水槽増やせない・・・・(涙)

374 :rt:02/04/23 12:48 ID:???
ミカリフ系か〜

いいのが居ない。実は去年ミカリフ系をだしました。(爆

375 :ティエン:02/04/23 12:55 ID:1DyGz8Uj
 いませんね〜。
建て直ししたいけど、良いのがいないから見送り。
家のは、ミカリフにタキシードかけて維持してます。
 スーパーホワイト出す気にはならないですし。

376 :?^?G?L?T?C?g?E´?A¨?|?o´:02/04/23 12:59 ID:a4dWtCVK
63をさらにエキサイトで英訳

Since there is no right which connects them,
please do not keep an animal.
People who love the animal from the heart enjoy other creatures
which do not make them people who love the animal from the heart and which move freely
in a field. It is completely cruel to keep an animal in people's house.
Therefore, don't control an animal.
Please bring your pet close to character and make it it.

377 :rt:02/04/23 22:37 ID:???
プラチナソリッドをだすぞ!  


378 :ティエン:02/04/24 09:55 ID:pBixE4H0
 おおっ!それは見に行かねば!
5/3ですよね?

379 :rt:02/04/24 12:16 ID:???
プらソリはいいのが実はいないので尾が伸びない

380 :カクテノレフ:02/04/24 15:34 ID:JzaQT1eW
ツ○イ氏が厨房化しているな、とか言ってみるテスト


381 : :02/04/24 19:53 ID:???
何でもかんでも"ン"と"ソ"を入れ替えたら2ちゃん的って思ってるとこは
確かに厨房。


382 :rt↑:02/04/24 22:27 ID:???
>>381

プラチナソリッドの略  プラソリ!

プラチナンリットってあるの?   プランリ?     プゥ 


383 : :02/04/24 23:15 ID:???
ちゃうちゃう、あんたのほむぺのニソーのことだよ。
ってかほんまもんなの?
トリップ付けたがいいよ。
すぐに騙り入っちゃうよ?

384 :ティエン:02/04/25 09:52 ID:rWOgyu06
 プラチナ遺伝子と、ソリッド遺伝子の両方を持っているグッピーの事では?<プラチナソリッド

5/3仕事が入りそうな雰囲気。新宿行けるかな・・・・

385 :グッピー初心者:02/05/01 15:29 ID:dpY1V//Z
グッピーにカビのようなものが付いて死んでしまうのですが
何か対処法はないでしょうか?
最初に試しで買った外国産のだけは何ともなく
国産グッピーだけ全滅してしまいました…

386 :毛の生えた初心者:02/05/01 18:18 ID:a2mGGiee
>385
単純に考えるとミズカビ病でしょうから、
グリーンFその他の薬を使用するしかないでしょう。
外国産と外からの病気に弱い国産を一緒に飼うのは無謀というのが
通説のようです。やったことはありませんが。
私も最近外国産に捨てがたい魅力があると感じてますが、怖くて飼えません。
外国産飼ってる人にお聞きしますが、どんなもんでしょうか。
やっぱり死にまくり、病気でまくりでしょうか。


387 :名無し :02/05/02 04:09 ID:u25VQ2Gu
>386
当方外国産のネオンタキシードを飼っているが問題無い
2ヶ月前買って来たが病気どころが子供が生まれた。
勿論病気もなし。
試しに国産グラスリボン♀を混ぜたけど両方とも元気そのものだね。
むしろ丈夫なんじゃないかな?
導入時に水槽丸洗いした時に後で気付いたが
うっかりヒーターの電源を入れ忘れて
丸2週間室温(10℃位)で飼ったけど普通だった。

388 :グッピー初心者:02/05/02 06:03 ID:mO90VMkC
>>386
ありがとうございます。
早速今日から試して見ます。

389 :元バイト:02/05/02 06:15 ID:???
>>386
外産は海水と川の水を混ぜた環境で養殖されています。
弱アルカリ性をキープしてある店で買えば結構丈夫ですよ。
弱アルカリ性なのでテトラ類との混泳は難しいですが・・・

390 :ミミ:02/05/02 10:48 ID:ZsZrCT3A
家で飼っている洋グッピーが増えすぎて困っています。

391 :ティエン:02/05/02 14:01 ID:2BSdcfMU
>ミミさん
 オスメスを分けて飼育したらどうでしょうか。
稚魚のうちに分けなければならないので、かなり大変ですが。

 明日はコンテスト!age

392 :毛の生えた初心者:02/05/02 17:24 ID:LSY4GHAe
>>387
なるほどー。いちがいに外国産=デンジャラスとも言いきれ無いようですな。
専用水槽を立ち上げてみようかとぼんやり考えていますが。
もう一つネックなのが、同じ品種のペアを買えるかということですね。
PDで見たブルーテールコブラは一応ペアで売られていましたが…

393 :サブナード:02/05/02 17:39 ID:???
明日のコンテストは評価低いのか?
地方の奴はいろいろ書いてるが。
そこそこの店が主催者になってる気もするけど

394 :ダブルソード:02/05/04 00:42 ID:rIbmy/cz
東京近郊でウイーンエメラルド売ってる店しりませんか?
¥2000〜¥5000ぐらいで
情報お願いします!

395 :ウィーン:02/05/04 10:32 ID:34TzPNHy
めだか館パート1

396 : :02/05/05 19:03 ID:IlfKFVsF
>>394
トロピランドはどうよ?

397 :ダブルソード:02/05/05 22:55 ID:bhe/bBFl
>>395.396さん情報ありがとうございます
町○のトロピ○ンドで3年前にジャパンブルー購入しました。
その時、水槽に残りオス2匹、メス4匹残っていたので
2ペア購入し、残りのメス2匹をサービスしてもらいました。
その後、稚魚が成長するとモザイク系グラス系と違う種族が生まれ
ジャパンブルー水槽のメスは他種族残りものがミックスされたようです
残り物に福は来ないですね。
ちなみにオスはトップソードでかっこよかったのに残念でした
メスもそれそれオス同様の特徴あるとだまされないんですけどね
あとあそこ品数多く買うと何回かレジ間違い多いんで
すぐレシート見ればいいんですけど家に着くと気づきショック
すぐにチェックしないから自分も悪いですね
わざわざまた店に行くのめんどくさいし


正解  テトラ○ン4個  アクア○ーフ2本  活性炭系3袋
間違え テトラ○ン4個  アクア○ーフ4個  活性炭系4袋
全部4個にされてから行ってません

398 :ティエン:02/05/06 08:13 ID:???
コンテスト行きそびれた・・・・

399 : :02/05/06 10:02 ID:???
私は厨房化してるそうですが、ぢつはもっと退化しているような気がする。

400 : :02/05/07 10:25 ID:???
400

401 : :02/05/07 22:42 ID:CTLj65yP
3ペアのうちメスだけが1週間で☆になりました
そのうち1匹は尾ひれが尖ったようになっていました
また別の1匹はお腹のところが緑色になってました

オスや稚魚は元気なのに・・・

原因はなんだろう?
36センチ水槽 オスメス3匹ずつ 購入後2ヶ月
稚魚15匹くらい
上部フィルター 大磯砂 ウィローモス
1週間に1回1/3水変え
ご指導ください

402 :厨房:02/05/09 05:47 ID:???
尻尾が尖る(尾鰭が閉じる)ってのは単純に病気で魚の状態が良くないってこてだね。
腹が緑になる病気は知らない。

とりあえず病気になった魚は水槽分けた方がいいね。
濃い目の塩水につけておくと長持ちしてたまには元気になるやつもいるが混泳は将来とも
止めた方が良い。
その魚には免疫出来ても他の魚には感染するかもしれない。
フィルターも砂も水草も洗うなり消毒するなりしておいたほうが無難。
当然水も全部交換する。

403 : :02/05/09 11:42 ID:???
子供採ってすぐ隔離して、親捨てるのがいいのでわ。

404 :ティエン:02/05/09 16:24 ID:???
 とりあえず、稚魚隔離用の水槽を用意しては?

405 :401:02/05/09 23:36 ID:???
ありがとうございます

とりあえず残っているオス3匹と子供10数匹は元気そうなので
水替えした後しばらく様子見てみます
(というか隔離用の水槽ない・・・)

406 :名無しさん:02/05/11 21:42 ID:rlERqDFQ
一大決起して通販で一万円のグッピーを買った。
ブルーモザイクなのに柄が整っているし、確かに見事な固体だった。
しかし、俺には「いくらなんでも尾びれがでか過ぎる」
と感じられたのも事実だった。
ヨーロッパの価値観に近いのかもしれないが、
もう少し小さい方がバランスが取れていると思った。
もっとも、それで損な買い物をしたとは思っていない。
これをいい機会にして、これからは日本のコンテスト基準に沿ったものが
いい魚だという固定観念に囚われず
「俺グッピー」をまたーり飼育していこうと思った次第。
このスレの住人の諸君はそのあたりの価値観はどうなんだろう。

407 :.:02/05/11 22:11 ID:lz32Hnqa
グッピーの寿命ってどれくらい?

408 : :02/05/12 15:52 ID:VM0F3DKQ
>>407
3日

409 :ティエン:02/05/13 13:44 ID:???
>407さんへ
 一年くらい。系統によります。

410 : :02/05/13 22:17 ID:???
今更だけど、名無し3さん、もうグッピー譲ってくれないかなー?
ホントに今更だけど・・・

411 :◆eAH/KAZU :02/05/17 10:18 ID:obaLimxY
age

412 :ななし:02/05/18 23:48 ID:zqlGirS5
あげ〜

413 :ティエン:02/05/19 10:23 ID:???
 あっがれ〜〜〜!(w

414 :フルレッド:02/05/20 01:06 ID:???
稚魚に毎日何回餌やってる?
今日、稚魚生まれたんだけど・・・
まだまだっと思ってたのに
ブライン沸かしそこねた・・・

415 : :02/05/20 19:55 ID:???
>>406
デカい尾びれがもてはやされるのは、
欧州じゃなくてアメリカじゃなかったですかね?
折れもう7〜8年離れてるんで、今の事情よく知らんけど。

416 :妊娠期間:02/05/21 06:38 ID:???
グッピーの妊娠期間について教えて下さい。

3ペア398円で売っていたので買って来て30cmの水槽に入れておいたら
1ペアはまもなく死亡、1月くらいでメスが1匹あごの下に突起が出来て弱って
来たので病気と思い隔離しておきました。
するとこのメスが更に一ヶ月くらいして稚魚を15匹生んだのです。
そして生むと直ぐ死んでしまいました。

ということは妊娠期間は1月以上と言う事でしょうか。
ペットショップでは4,5日だと言っていたのですが。


417 :フルレッド:02/05/21 14:28 ID:???
輸入グッピーっすな〜、全滅に注意。
グッピーの産仔のサイクルは20日〜1ヶ月くらい。
妊娠期間が4、5日って(ワラ
そういう馬鹿な店では安くても生体を買うのはやめましょうね
器具ならオッケー!!やすければ。

418 :名無し:02/05/22 16:02 ID:???
私のグッピーはメス一匹にオス二匹しかいないんですが最近毎日稚魚生んでるんです。
始めに10匹くらい生んでこれでおしまいかと思ったら次の日には20匹になってた。
次の日は確認できなかったけど増えているような気がしてたんですが、5日目位に見ると
確かに生まれたての稚魚がいる。
それにメスを観察していて生まれる瞬間も見てしまった。
一週間で40匹くらいは生んだんじゃないかな。
いまメスは餌もあまり食べず底砂に腹をくっつけてオスの求愛を拒否しています。

419 :フルレッド:02/05/23 03:16 ID:???
一週間か〜長いな〜。
俺は3日間生みつづけたのは経験あるけど・・・。
俺的に早熟か遅熟個体に多いと思うのだけどどうだろう?

420 :ティエン:02/05/24 11:40 ID:???
>>418さん
 一腹の稚魚を、数日に分けて産むのは時々見ますが、
1週間毎日は長いですね(驚)

 ・・・・メス、弱っているのでは?
月並みですが、ブラインシュリンプを与えてみてはどうでしょうか?

421 :ブルー好きの素人:02/05/25 22:58 ID:sDc6vkDa
ところで質問なんですけど、スワローの遺伝について誰か教えてくれませんか?
単に普通種に対し劣勢ってだけでしょうか?

422 :名無し:02/05/26 07:23 ID:tdMpKtcu
>421
スワローは1/16で出現する。しかし
この言葉は合ってるようで合っていない。

説明してもいいけど、其の前にあなたに基本的な遺伝の知識ある?
性染色体と常染色体の違いわかる?

423 :ロシアンブルー:02/05/26 09:34 ID:???
>スワローは1/16で出現する
氏んでください。おながいします。

ヒレを伸ばす優性遺伝子Kalと、←を抑制する優性遺伝子Supの
組み合わせ次第で出現するんですな。Kal(優性)がヘテロかホモ
で、尚且つSup+(劣性)がホモだとスワローになるんです。
具体的にはグピベースブックでも見てください。

424 :422:02/05/26 13:50 ID:???
>423
( ゚Д゚)ハァ?
だ・か・ら
>合ってないようで合ってない。
>遺伝の意識ある?
って書いてあるんだろう
文章チャンと見えてますか〜?

遺伝の知識も無いような奴に説明したって仕様が無いでしょう

>グッピーベースブック
あんな誤植だらけの本なぞ頼りにならないよー
実際スワローのページのパネットスクエァの中にも
誤植があるね。
薦めるんであればアクアライフの1994年辺り(後で詳しい号書く)
だね。もうちっとマシな文献紹介しろや(w

425 :あ〜あ:02/05/26 13:52 ID:???
>スワローは1/16で出現する
>説明してもいいけど、其の前にあなたに基本的な遺伝の知識ある?
>性染色体と常染色体の違いわかる?

こういう事いうやつって「遺伝のことなら任せろ」って感じだよね
テキトーに本とか読んだだけの知識しかないくせにイキがんなよ
よーするにテメーはまだまだ「人に教える頭脳はない」って〜ことだ。
逝ってよし

426 :422:02/05/26 14:27 ID:???
>こういう事いうやつって「遺伝のことなら任せろ」って感じだよね

人を決め付ける前に根拠が曖昧すぎ
ま、分らない人に無駄な説明を死ぬまでやっててくれ

>逝ってよし
ハイハイ俺が悪かったです〜
もうこんなスレ来ないから許してね
それにテメーと関わってる時間はねーよ

427 :あふぉ:02/05/26 16:21 ID:???
>>426
>それにテメーと関わってる時間はねーよ

激しくレスつけてる、時間はねーとかいってて頻繁にレスつけてる。
激しくワラタ

428 :422:02/05/26 23:51 ID:???
前言全て撤回します(遅いですね)
あれから冷静に考えたら
中途半端な知識でモノ言っていた自分が悪いんですね・・・
不快に感じた方、反論してくれた方本当にスンマセンでした
どうぞ笑ってやってください

429 :あふぉ:02/05/27 01:36 ID:???
すでにワラタけど何か?

430 : :02/05/27 18:56 ID:???
>>422
1/16スワローが出る組み合わせが存在しないから
突っ込まれていると思われるのだが。

それより筒井氏のアクアライフ連載終わるとか書いてたけど
どうよ。あれなくなったらたぶんAL買わない。

431 :あ〜あ:02/05/27 23:07 ID:???
>>422
俺へのレスでさ、遺伝とかでの反論話のレスならいいが
>それにテメーと関わってる時間はねーよ
などと言われてんだぜ、あやまってるけど何か間違ってんじゃねーかな。
よく考えてくれ、その上の書き込みならこれからも大歓迎だけどな。

>>430
まだやってたんだね、筒井さん。
俺、4、5年前にグッピーやめて今頃になってまたやりだしたんだけど
筒井さんの話はなんか魅力あるな〜。
AL・・・買うかな・・・。

432 : :02/05/28 22:58 ID:???
良スレage

433 :ブルー好きの素人:02/05/30 03:12 ID:IX4U6UCp
すいません・・・私のカキコのせいであれた模様で・・・
一応遺伝子については大体理解してます。
というか、適当なページを検索して回ったらわかりました。
すいませんでした。

434 : :02/05/30 03:28 ID:???
西村の原稿がカスなのは解かるがそれと自分の連載を辞めるってのがどういう相関があるのか?
が判らない。

435 :あふぉ:02/05/30 06:02 ID:???
>>433
いやいや、笑わせてもらいました
ってか貴方は悪くないと思うがね

436 :へるあぁ:02/05/30 16:58 ID:???
>>434
ないんじゃない?<相関関係。
文章テクニックとしてのジラシでしょ。
じらすなフォルァ

437 :フル:02/06/02 14:04 ID:???
あげ

438 :ティエン:02/06/10 03:21 ID:???
上げときましょうか・・・・

439 :グッピーが・・・:02/06/10 22:11 ID:Cq8a7cLw
前に飼ってたグッピーが全部フィルターに吸われた!

440 : :02/06/11 01:06 ID:???
50ミリマクロで写しても結構望遠な感じに写ってしまうという罠。

441 : :02/06/11 01:21 ID:???
今、連載を降りると、ひかるには勝てたかもしれないが最終的な勝利者は、結局地道にやってきた伊地知ジャン?
少なくとも外野から見てるとそう見えるわけだが自分的にはどうなのか?「イジチ?なにそれ?」みたいな?
なぞと内情も知らずに論評してみるテスト。

442 :へるあぁ:02/06/11 18:38 ID:???
本人降臨? 裏事情暴露きぼんぬ。

443 :すりも:02/06/14 21:01 ID:???
熱帯魚初めての者なんですけど、学校でグッピー買おうと思ってるんです。
それで水槽のことについていくつか質問が。
60cm水槽、蛍光灯(2灯のやつ)、くみ上げるポンプ(モーターのやつ)
モーターでくみ上げるフィルターのところに活性炭、スポンジ
5mm位のジャリ、バクテリア、石
をセッティングして明日グッピーと水草買おうと思ってるんですが、
ほかにも何か用意した方が良いものってありますか?

444 :名無しにゃーん:02/06/14 22:47 ID:tNdNcfIS
水槽セットしたのはいつ?
まさかセット同時にグッピー入れるつもりじゃないよね?

445 :ようやくキャリア一年:02/06/14 22:54 ID:alL0bAS3
>443
カルキ抜きの薬。餌。夏を越したらヒーターも必要。
水換え用のホースもあると便利でしょう。
輸入グッピーはあっというまに全滅することも多いようなので、
そうなった時の「覚悟」も必要。
水が出来るまで(1ヶ月程かかる)は魚は数ペアにしておいたほうが
無難でしょう。
運良く生き残ったならわらわら子供を産むから追加の必要は無いかも。
私もまだまだかけだしですが、頑張ってください。


446 :すりも:02/06/15 00:18 ID:???
水槽をセットしたのは金曜日の4時ぐらいで、今はずっとモーター回してます。
やっぱり無茶でしょうか?
一日しかたってない水槽(水はカルキ抜きを入れて灯油缶に4日置いてました)にグッピー入れるなんて。
学校のお金だからちょっと奮発して国産買うつもりなんです。そっちの方が強いって聞いたから。

447 :すりも:02/06/15 00:20 ID:???
あ、それと、餌とかカルキ抜きとかその他色々な道具はもともと学校に沢山あります(^^;
90cmの水槽とかも使わないでおいてあるような感じの学校ですから(^^;

448 :ようやくキャリア一年:02/06/15 00:50 ID:rbFdzdWu
「パイロットフィッシュ」として、最大でも4匹位までの魚を泳がせることで
バクテリアが沸くのをじっくり待つべきでしょう。
餌も数週間は死なない程度の少なめがいいでしょう。
国産ならレッドグラスが固定率も高い(親と同じ柄の子が生まれる)ので
初心者にもお勧めとされています。
なんにせよ複数の品種を同じ水槽で飼うのはお勧めしません。
子供の柄がごちゃ混ぜになりますので。

449 :すりも:02/06/15 02:08 ID:???
レッドグラスですか・・・結構綺麗で良いと思うんですが・・・
なんか友達がタキシード系がとっても気に入っちゃったみたいで、タキシード買うかもしれません
タキシードって難しいですか?

450 :K子:02/06/15 02:13 ID:???
国産グッピー(ドイツイエロー)が大量に☆になってしまいました(30匹が10匹に)。
原因はよく分かりませんが、同居しているコリ(5匹)、タイガープレコ(2匹)、ネオンテトラ(10匹)、プラティ(2匹)は元気です。
水槽は60cmレギュラー、濾過は上部(リング状濾材+ウールマット)+外掛け、底砂は大磯を5k、水草はミクロソリウムのみ、phは6.5、亜硝酸はほぼ0、3日に1度のペースで5分の1の水換え。
グッピーを観察してみると体色にツヤがないというのか、少し肌荒れしているような気がします。
ただ、それ以外に症状らしいものがなく、少しずつ弱っていき、元気ないなと思っていると、そのまま力尽きてしまいます(この間は2〜3日)。
なにか病気なのでしょうか? 原因が分からず困ってます。
ちなみに生後6ヶ月のグッピーなので寿命ではないとおもいます。


451 : :02/06/15 02:26 ID:???
雌の1匹が3週間の間に、計20匹位の子供を産んで、今朝亡くなりました。
南無・・・。しかし、増えすぎて少し鬱。

452 :ようやくキャリア一年:02/06/15 02:57 ID:rbFdzdWu
>449
タキシード系というとやはり王道のドイツイエローでしょうか
タキシードという形質は基本的に全ての子に遺伝するようです。
尾の開きとかサイズとか発色とか、いわゆる「コンテスト的見地での
クオリティ」にこだわらないのなら、まずまず綺麗な子が
生まれると思います。ものは試しに飼ってみてはどうでしょう。
かく言う私も試行錯誤中ですが。
因みにブルーモザイクタキシードは以前私も買おうと思いましたが
非常に維持が難しいと聞いて断念しました。

453 :すりも:02/06/15 03:04 ID:???
友達はネオンタキシードかブラックタキシードを見て
『これ可愛いよ。タキシードタキシード♪』
とか店内で言ってて、学校に戻った後も
『タキシードちゃん♪』
な感じで言ってたから、ネオンタキシードかブラックタキシード
どっちかを非常に気に入っちゃったみたいなんです。
金銭面ちょっと辛いけど、たぶんタキーシード買いますね(^^;

454 : :02/06/15 09:55 ID:???
>>453
グッピー買うときはめちゃめちゃ元気にビュンビュン
泳ぎ回っている水槽から買うのが良。できれば、特定の
個体すくおうとしても無理なくらい泳いでるのがイイ!!
そういう魚が手に入ると後の管理は頗る楽。新たに魚追加すると
一気に全滅することもあるけど。

グピはセット直後の水槽に放り込んでも意外と大丈夫という罠。

455 :ようやくキャリア一年:02/06/15 12:48 ID:rbFdzdWu
>453
なるほど、国産でブラックタキシードというのはお目にかかったことがありませんから
恐らくネオンタキシードでしょう。
安価な輸入物のイメージが強いせいか、ネオンタキシードは
何故かあまり人気が高く無いように感じますが、
本来非常に美しい品種だと思います。
私がグッピーを始めようと思った頃、最も美しいと思ったのは
輸入のネオンタキシードでした。
王道のドイツイエローを避けるとはなかなか粋な選択ですね。

456 :;;:02/06/15 17:53 ID:g/Io2k6O
最近朝起きると尻尾が無くなって死んでます。
尾グサレ病ですかね・・・
夜は元気なのに朝起きると突然尻尾が無くなってるんですよね・・・
この1週間、薬水にずっと入れているんですけど・・・
だれか教えてください!!!

457 :赤専:02/06/16 03:54 ID:???
>455
ネオンタキシードはいいの?赤出るよ。
ってか淘汰できないんじゃ、そのうち赤ばっかりに・・・

>456
何ヶ月のなんてやつ?
塩は入れてるとおもうけど、薬の種類は?

458 :すりも:02/06/16 04:48 ID:???
買いだしに行ったときはとっても困りました。
友達がこれまた手長エビに一目ぼれしちゃって(^^;
一緒に入れたらたぶんエビだけになるんじゃないかと思って、そう言ったんですけど
『こんなにおとなしいんだから大丈夫だよv』
っと。
仕方ないので切り刻まれたグッピー君が浮いてるところ想像させたら諦めてくれました(^^;

>456
尾腐れ病?ですか?
グッピーの尾が無くなるってのはちょっと怖い…
私も気をつけないと。

459 : :02/06/16 05:54 ID:QPXsBs4w
>>450
水流が強すぎて過労死したんじゃないの?

460 :;;:02/06/16 20:33 ID:YZTRnAX6
>457
半年位ですが、最近10匹ほど買って増やしたんです、そうしたら・・・
次々と・・・20匹位いたものが、現在3匹・・・
薬はニューグリーンF(緑の箱)です。
あと今日きずいたんですけど、一緒に飼っているドジョウの尻尾も無くなって・・・
ナゼ???


461 : :02/06/16 23:18 ID:???
>>456
ひょっとしてプレコを混泳させてない?



462 : :02/06/16 23:40 ID:???
尾がなくなって氏ぬのではなく
死んでから尾を食われているのでわ

463 :K子:02/06/17 00:25 ID:???
>>459
水流が強いと過労死するなんてことがあるんですか?
ヒレには良くないって聞いてたので、押さえ気味にしていたのですが、ひょっとして水流が原因なのかも……。


464 :;;:02/06/17 09:19 ID:pzYHxLDH
>461,462
台湾プレコですかね(エイみたいなやつ)います。
でも死んでしまう直前のやつを見たとき既に無かったんですよね・・・
あと最近水槽を新品に替えたんですよね、何か原因になりますかね?


465 :赤専:02/06/17 16:55 ID:???
>464
「ニューグリーンF」か〜。んー「グリーンFゴールド」か「パラザンD」あたりのほうがいいかもね。
入ってる魚によって量も薬の種類も違うよ。
グッピー3匹+台湾プレコ1匹+どじょう1匹ってことですか?。
あと、最近水槽を替えたってことですが、ろ過は出来てる?

話からすると、水槽替えてバクテリアが湧いてないのかな?。
あとグッピーは外産ですよね?。買う時は、店の水槽良く見て、
尻尾閉じてたり、泳ぎが変なのがいたら止めましょうね。
外産グッピーの水槽でそういうのが居ないのは少ないですが・・・そいうときは我慢しましょう。

>463
過労っていうか、ストレスかな?
で、ストレス自体で死ぬというより、ストレスが導火線になって病気になることもあります。
底砂の掃除は出来てますか?。1/3日で1/5の水替えってことですが、
替える量が少ないと砂の中の掃除が不十分で菌が増えてることもあります。

466 :生徒:02/06/17 23:05 ID:???
先生!グッピーって何a水槽から飼えますか!?

467 :生徒:02/06/17 23:06 ID:???
ペアで飼いたいと思うっす!

468 :;;:02/06/17 23:48 ID:FyN1U33+
>465
回答ありがとうございます!
水槽の中は、この大量死までは外国産が5匹くらいと、テトラ7匹
コリドラス4匹、ドジョウ2匹、台湾プレコ2匹でした、そして水槽を替え
国産を10匹ほど入れました、そしてこの事件が起きました。
被害は国産全滅、外国産3匹、ドジョウ1匹・・・
バクテリアが湧いていないのかもしれませんね、バクテリアを湧かすためには
どうするのが有効でしょうか?ちなみに上部フィルターです。
あと死ぬ前の晩に尻尾閉じてました。尻尾閉じるのってどういうことですか?


469 :赤専:02/06/18 10:31 ID:???
>468
グッピーは外産も国産もほとんどキャリアーなんですよ。
人間で言うHIVみたいな感じ。つまり発症してないだけで99%は菌持ってます。
で、国産は発症しやすいのね。

水槽替え=水が安定してない?→国産投入→国産発症
→菌増殖→外産発症&他の魚にも移った

って考えられないでしょうか?
ただ、水が安定とかバクテリアがとかっていうのとは別に、
理屈じゃなく外産と国産を一緒にするとそうなる可能性は高いです。
だから、同じ水槽には入れないようにしましょう。
極端な話、外産の水槽の水滴が国産の水槽に入るのでさえ危ないです。

尾を閉じてるのは、今、説明してる菌(カラムナリスっていいます)が発症した状態。
→ヘロヘロな泳ぎ→尾が溶けてくる
っていうように進みます。初期段階でないと手強いですよ。

470 :赤専:02/06/18 10:47 ID:???
↑菌が発症って、日本語変だけどわかりますよね・・・。

>468
今いるグッピーは尾を閉じたり、ヒレ先に血がにじんだりしてないですか?
症状が出ていないなら、そのまま魚を購入したりせずに、
適度な替水で維持すればバクテリアは自然に湧きますよ。
ただ、薬は当然バクテリアを減らします。

471 :先生じゃないけど:02/06/18 13:01 ID:ILuAQT8a
生徒さんへ

お腹の大きなメスは買ってきた途端に仔を生む事がよくありますので
とりあえず60×30×36がよろしいかと思います。掃除も楽ですし。
50匹位の稚魚が全て成長してしまうと、60×30×36でも広いとは
言えませんけどね。

472 :;;:02/06/18 14:28 ID:DCgCtQ9l
>469
なるほど、勉強になります
今日の朝、今度はコリドラスが背ヒレがグチャグチャになり背中に血がにじんで
いました、ひょっとして、病気とかじゃなく水槽と同じ時期に入れた
台湾プレコのせいですかね?


473 :赤専:02/06/19 10:08 ID:???
タキシード系詳しい人いませんか?。
タキシードと胸ビレの相互関係を誰か語ってくれませう。

>472
台湾プレコは関係ないと思うよ。
底砂はちゃんと掃除してる?。
それと、台湾プレコって難しいらしいよ。がんばれー!。

あと、上部フィルターだけど、病気と関係無くてただ単に水槽の立ち上げのときは
例えばロ材が、ウールマット+砂利のとき、ロ材を洗う日を交互とかにすると
バクテリア湧きやすいよ。
今日はウールで、来週は砂利洗うとかね。
まあ、当然汚れぐあいによるけど

最後に・・・、やっぱ薬換えたほうがいいかもね。
違う薬で直らなかっても責任持てませんが・・・。

474 :グッピー:02/06/19 13:06 ID:IuVnWicG
東京の下水処理場で大量発生してなかった?グッピーが

475 :;;:02/06/19 22:46 ID:NrGdxkq7
>473
ありがとございます!!
また一から水つくりを始めようと思います。

476 : :02/06/20 22:32 ID:???
>>471
先生!ありがとうございまっす!
それなりのごっつい水槽がいるんですね!
テトラのちっこい水槽ではまずいっすかね!

477 :471:02/06/21 10:14 ID:McndGsCd
>>476
ハマってしまえば、結局は何本も水槽を増やしてしまうと思いますので
考え方を変えれば、最初は小さな水槽でも良いかも知れません。
次に大きな水槽を購入しても、小さな水槽が無駄になる事は決してありませんから。
でも、小さな水槽で良好な水質を維持するためには頻繁な換水が必要です。
ポリカンに水を作っておいて毎日少しずつ交換とか。

478 :初心者:02/06/21 12:11 ID:F4jsb910
いつ産まれるのかドキドキしていたオナカがパンパンのグッピーが
5匹ほど子供を産みました。それから今日で4日目。残りの子が産まれません。
もちろんメスグッピーはオナカがパンパンのまま。
大丈夫なのでしょうか?心配です。

479 : :02/06/21 12:25 ID:Fe0NNqlD
重要だから一度でいいから見て、特に女性の方(主婦層)も見て

【経済】朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か★

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024603246/




480 :471:02/06/21 13:07 ID:McndGsCd
>>478
1/4程度換水してみては如何でしょうか。
環境が変わると仔を産み始める事はよくありますし。
それと、稚魚は0.1%の食塩水(水10Lに対して粗塩10g)で
飼育するとハリ病も発症しにくいですよ。母体にもやさしいし。

私はこの方法で良い結果を得ていますが、一般的にこれが良い方法なのか
悪い方法なのかは分かりません。もしも間違った方法ならば皆様どうか
ご指摘下さい。

481 : :02/06/21 18:33 ID:???
帝王切開age

482 :ティエン:02/06/23 00:41 ID:i+xLC4PJ
 明日は池袋でコンテスト。
よってあげときます(w

483 : :02/06/23 23:53 ID:???
月曜日にコンテストするの?
田舎もんにとっては信じられない…

484 :ティエン:02/06/24 00:20 ID:???
 日付変わっていたのに気付いていないで、
書き込みをしてしまいました(汗)

 コンテストから帰ってきました。

485 :():02/06/24 22:59 ID:viPnrUTZ
病気のグッピーの水槽に塩入れたいのですが60cmの水槽に何グラム入れればいいですか?


486 :ぐるっぴ:02/06/25 02:39 ID:???
>>458
すりもちゃんは、その後どうしたんだろうか?

487 :すりも:02/06/25 03:03 ID:???
こんにちわ!
ちょっと期末テストが近いのでパソコンあんまりいじれなかった;;

昨日(月曜日)コンテストがあったんですか?
どんなグッピーが優勝したんだろう。

学校で買ったグッピーのメスが多分買ったときから子供持ってたらしくて、今日学校に行ったら産まれてました!
数えて見たら20匹前後いました。
でもそのあと事件が…。
産卵箱にメス入れてたから、ベイビーをほかの水槽(虫かご(?)に移そうと思って産卵箱はずしたら手が滑って産卵箱転倒。
結局ベイビーは親と一緒の水槽の中に放たれてしまいました。
でもまぁ親がワンペアしか入ってないから食べられはしないよね?
そしてその後更なる悲劇…
5時間目の生物の時間に生物実験室(私たちの活動場所)で塩酸とか使って実験があったんです。(酵素の実験)
そしたら前の方の男子が10%の塩酸こぼして先生の服にかかっちゃたんです。
先生は気をつけなさいと叱り付けて塩酸が危ないってことをずっとずっと喋って、塩酸の原液もってきて雑巾にかけて雑巾がぼろぼろになったのを見せたりして塩酸の恐ろしさを見せつけ・・・
それでも気がすまなかったのか、私たちのベイビーを一匹シャーレにとって・・・シュワシュワーっと・・・;;
見せしめになってしまいました;;

488 :ティエン:02/06/25 11:11 ID:???
 すいません、コンテストがあったのは、月曜じゃなくて日曜日です。
日曜の日付で、「明日はコンテスト!」と書き込んだ私のミスですが。

 総合優勝は確か「レオパード(グラスの地色が黄色のやつ)」
だったと思います。うろ覚えですが。
 今年の出品品種はタキシードが減って、グラスが増えて・・・・。
でもそんなに偏ってはいなかったですね。
アクアマリンとか、ウィーンエメラルドとか出てましたし。
 コンテストの結果は、日本グッピー協会のHPで確認できますよ。
ttp://www.jga.gr.jp/



489 :赤専:02/06/26 13:56 ID:???
>485
10Lで50グラムだっけかな?。
だから、かなりな量です。少ないと効果はないと思う。
あ、かたまりじゃない塩の場合は徐々に入ててね。
当然水草は・・・ヤバイけど、しょうがないね。

>487
結局どんなグッピーにしたの?。
その先生どうなんだ?。命をなんだと思ってるんだろう。

490 :ティエン:02/06/27 13:06 ID:???
>>489さん
 同感です。
その先生、「自分に塩酸がかかった」のが許せなかったのでは?
こぼした生徒の服に付いた位だったら(それでも危険な事には変わりないですが)
そんな事しなかったのではないかと。

491 :お魚大好きななしさん:02/07/08 20:42 ID:???
本日グッピー購入!あげっ。


492 :赤専:02/07/09 07:06 ID:???
なに買ったの?教えてage・・・

493 :ぐぴ:02/07/10 23:28 ID:qejTxUW9
初心者です
1ヶ月前購入したブルーグラスちゃん2ペアのうち、2匹が相次いが産仔しました
とても感動モノです
でも、初産だったので産仔にきずかず半分くらいは食べられたみたい・・・
餌の食いが急に悪くなったと思ったら、子供食ってたんです。
それまでは夢中になってメスを追っかけてた雄も何かに取り付かれたように
あっちこっち泳ぎ回って挙動不審状態が続いています。


494 : :02/07/11 00:12 ID:EYLSzRD6
>493
…って相談かと思ったら違うの?。まあ、メスを隔離できないなら
ある程度食われる位が土地問題から見て丁度良いかも。
因みにミーも今週バイオレットモザイクを買ったであります。
子供が全て青になる画期的なモザイクだということですが、
親はなかなかよさげです。
2日目で子を産みましたが、さてどんな風に育つやら。

495 :ポロラッチ:02/07/11 21:00 ID:U+d6VHcX
オスメス別々の容器で売られてる店で買うのと一緒になっている店で買うのと
どちらがいいんでしょうかね?

まあこだわる人は別々になってるほうがいいんだろうけど
初心者には一緒んいなってる店のほうが買ってすぐ子供が生まれることもあって
そっちのほうがいいもんなんかな

496 ::02/07/12 00:41 ID:voyaBdVe
前に某通販専門店で買ったら1週間で子供生んだよ。
ブルーグラスのペアだったんだけど、購入後1週間で生まれてきたんはみんなレッドだった

497 :muu:02/07/12 00:56 ID:yXZ7keq6
>>496
ざんねんね 

498 :ティエン:02/07/12 14:51 ID:???
 品種ごとに別々に分けている店で買うのが良いのでは。<オスメス一緒になっている店
基本の事ですけど、輸入だと全部一緒くたの店もあるので。

499 :i:02/07/15 22:02 ID:Mil6KgG9
砂利を取っ払ってみました

500 :ロリ好き:02/07/15 22:27 ID:xcWk9+s4
              ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ナデナデ (´∀` )<最近いいネタ仕入れ場ないんだよね〜。。。
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\⊂( ∪ ) \________
 煤Q    ∪ ´∀`)(_(_)
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ モキュモキュ
           ゚o
            〇
       (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
       ( ̄\ ふふ。俺はここで仕入れて毎晩フィーバーだぜ!
       (  ゚Д゚)y─┛~~ http://got.to/hadakaa
       ( ̄ ̄       炉利にはタマラナイゼ!サンプルはタダ!
        〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜




501 :ぐぴ:02/07/17 19:04 ID:K3h+8l7k
ブルーグラスの稚魚、親も魔の手から逃れた12匹、とても元気なのですが、
背骨が上下方向に反っている個体がいます。そのうち1匹は成長するにつれ
L字型に反りが大きくなり、泳ぐこともままならなくなったため、親魚の生き餌
になっていただきました。合掌。
残った11匹の中にも、よく見ると骨に反りが見られる個体がいますが、「奇形ちゃん」
ってこんなに多いのでしょうか。
親魚は若魚で購入して育てた初産です。

502 :質問:02/07/17 20:36 ID:???
ブルーグラスって赤い固体からでも綺麗な青は生まれるのもなんですか?

503 :マニア:02/07/17 23:10 ID:???
>>501
>>502
 おめーら、こんな腐れ板でうぢうぢしてないで、専門家に聞け。
 または、本を読め。


504 : :02/07/18 08:50 ID:???
>503
ツツイさん教えてあげてよ(;*´Д`)ハァハァ

505 :ティエン:02/07/18 11:29 ID:???
>>501さん
 系統によると思います。酷くなければ、放置でいいのでは?

>>502さん
 ブラオ遺伝子は不完全優性であるため、
片親がブルーでなければブルーは生まれません。

 素人考えで参考にならないと思いますけれど・・・・(汗)

506 : :02/07/18 13:03 ID:0hhrCpYX
>>502
ブラオと赤の組み合わせで全て青にする方法ではきれいな子が生まれない
らしいですね。
敢えて行うならオス側にブラオを使ったほうが結果が良いらしいですが。

507 :フフ11:02/07/18 15:06 ID:???
>>504
やだ。


508 : :02/07/18 20:48 ID:???
メダカとグッピーは混泳出来ますか?
考えているのは、テトラのグッピー飼育セットです。
メダカの稚魚数匹とグッピーのペアを入れたいです。
どなたかご教授下さい。

509 :グッピー:02/07/18 22:51 ID:???
アゲマンコ。

510 : :02/07/20 00:31 ID:???
nagemasse!

511 : :02/07/21 10:26 ID:???
いつの間にかクソスレになったな。

512 :ぐぴ:02/07/21 22:04 ID:O0yH4cvZ
新規でセトした60cm水槽、1ヶ月半経過ではげしくコケマクリ中!
現在のぐぴちゃんいつの間にか発生した水ミミズをおいしそうに
食べてますが何か?
一応生き餌ですので、狂ったようにミミズちゃん追っかけてます。


513 :フニ:02/07/27 01:38 ID:+t7QD4+Z
外部フィルターの中で、いつの間にかグッピーが育っていたって・・・
本当すかね?

ttp://ryjeen.on.arena.ne.jp/cgi-bin/nice/ptb.cgi?room=001203


514 :_:02/07/27 03:08 ID:ZZpsLYg+
>>513
こいつ、ただの愉快犯だろ?
都合が悪くなるとマナー違反とか言い出してるし。



515 : :02/07/27 10:00 ID:???
>>513-514
彼の人間性はともかくとして、そういうことは
ありえます。うちはアピストのカカトが結構な
大きさに育ってましたし

516 ::02/07/27 13:22 ID:r0k0tVxK
>>514
うちは外部フィルター掃除したとき、2pくらいまで成長したグッピーと
ミナミヌマエビ数匹が出てきた。

517 ::02/07/28 00:56 ID:rooEfTSh
>>514
なんか、ネタっぽいなぁ。


518 :赤ちゃん:02/07/30 22:50 ID:6yUkW0vS
まったくの初心者すぎて申し訳有りません。
3日前、ずっとビンで飼ってるコッピーがかわいそうになって水槽とポンプを買いに行きました。
その時店員さんに「ちなみに、他のお魚とは一緒に飼えないんですか?」と聞くと、
グッピーとかネオンテトラならいけると言われ、買って帰りました。
そのうちのグッピーのメスは明日にでも産まれる妊婦だと言われ、飼育箱も買って帰りました。
新しい水槽もお魚も一緒に買って帰る私に、「家に帰っても水がないだろうから」と
言って水槽に入れる水をくれました。
とりあえずセッティングして、インターネットでグッピーの事を調べようと、このページに
たどり着きました。読んでいくうちに真っ青になりました。
一ヶ月前から水を用意して、環境を整えてからお魚を飼いはじめること等、まったく
何も勉強なしで夜店の金魚を飼うくらいの気持ちから始めてしまって、とっても後悔しました。
次の日、産卵箱に入った妊娠したグッピーが赤ちゃんを無事16匹産んでくれました。
うれしくて子供と浮かれてると、その日くらいから次々とグッピーやネオンテトラが死に始めました。
当たり前と言われれば当たり前だと思います。
そしてとうとう今、ネオンテトラ1匹(最初5匹)とコッピー3匹(もともと3匹)になってしまい、
グッピーは全滅(最初4匹)してしまいました。


519 :赤ちゃん:02/07/30 22:51 ID:6yUkW0vS
ただ、赤ちゃんグッピーはまだみんな元気です。まだ産卵箱の中にいますが、
残る赤ちゃんを守ってあげたいと思っています。
ここにきてみて、ホントにかわいそうなことをしてると思い、ホントに何もわからないので
どうしたものかと思っています。
いま、水槽等はテトラの金魚セットを使っています。
水槽の底には金魚用の石が入ってて、水はペット屋さんでもらった水、エサは赤虫というもの、
水草は売ってるとき乾燥してて赤橙緑青などの種類があるエサにもなるとかいうもの、
あと、産卵箱にも小さいブクブクが付いてます。
その金魚セットに付いてた水を吸い込んで吐き出すろ過機(?)の吸い込み口に魚が吸われて
死んでいたことがあるので専用のスポンジを取り付けました。
↑のような素人な環境ですが、とりあえず何をどうしたらいいですか?
ペット屋さんでは「これだけあれば大丈夫」と言われたので大丈夫と言われた環境で
死んでしまって、これ以上ペット屋さんで聞いてもダメなような気がするので
グッピーを愛するみなさんにアドバイスをいただければ・・と思いました。
まず「飼育書を買え」とか言われそうですが、ホントによろしくお願いします。



520 :赤ちゃん:02/07/30 23:00 ID:6yUkW0vS
ごめんなさい、あと付け足しなんですが、
水槽は1階の和室に置いてあって、日中、室温は30度くらいになってると思います。
ペット屋さんいわく、「冬は暖めてあげないといけないけど、熱帯魚だから夏の暑いのは大丈夫」
とのことでした。でも、ペット屋さんには水温を下げる道具が売ってたような・・
置いてる場所は直射日光が当たったりしませんが、窓が2つあって明るいです。
暗い方がいいのかと思ってカーテンは閉めています。
昼間は私も仕事に出てるのでクーラーとかはついてません。

521 : :02/07/30 23:18 ID:???
>>518
なるべく餌やらないこと。あげてもほんの少し。水が落ち着くまで。
落ち着くと水に透明度が出てくる。その後は食うだけあげていい。
でもグピの稚魚は赤虫食えないと思う。細かい粉餌でとりあえずOK。
魚の泳ぎをよく見て、おかしいときはとにかく水換え+塩。
水道水は市販の塩素中和剤で中和。ガンガレ。

522 : :02/07/30 23:43 ID:/NqD10EI
>>518
まず「飼育書を買え」!

523 :赤ちゃん:02/07/31 00:07 ID:rmq/pd6n
ありがとうございます。
ごめんなさい、説明不足でした。赤虫というエサでは赤ちゃんの体より大きくて、
どう見てもムリに思えたので今日、テトラミンとかいう赤ちゃん用のエサを買いに行きました。
残るコッピーとネオンテトラは赤虫とかいうのを食べてます。

いつまでもグッピーの赤ちゃん、産卵箱の中でいいんでしょうか?
それと、夜になったら底にしずんでほとんど動きません。
これって弱ってる?それとも眠ってる?
それと、グッピーやコッピーやネオンテトラって海水魚?淡水魚?
海水魚なら塩入れてあげないとダメですか?
その塩って、スーパーで売ってる「あら塩」とかでいいのかしら?
それともペット屋さんで専用の塩が売ってるのかしら・・・
どれくらい入れてあげたらいいんでしょう・・
もう、わからないことだらけで、こうしてる間にもお魚がどんどん弱っていってたら
どうしようと不安です。
明日、会社のお昼休みにとりあえず塩ゲットしてきます!
とにかくがんばりますっ!

それと、やっぱり「飼育書」ですよね・・・


524 :メタルは最高:02/07/31 01:33 ID:P2/y/Kdr
>>赤ちゃんさん
親が死んだのは、環境とは関係無いかも。
そもそも外国産グッピーはきちんと水が出来ていても
買ってまもなく環境に適応できず死んでしまうことが多いようです。
グッピーやコッピー、テトラは淡水魚ですが、
あら塩を10リットルにつき50グラムを入れておくことで
病気の予防や初期の治療になります(水草は枯れてしまいますが)。
1%位までの濃度なら全く平気のようです。
夜になるとじっとしているのは恐らく眠っているのだろうと思います。
水が出来ていないうちは餌のやり過ぎには注意してください。
子供のうちは頻繁に餌を上げたほうがいいので痛し痒しですが、
一日一回の餌やりでも恐らく餓死することは無いと思います。
ともあれ頑張ってください。


525 : :02/07/31 11:34 ID:???
>>523
暗い時に突然明るくしたりすると沈んだりするけど。
そうでなければ魚が底に沈んで動かないのは結構ヤヴァイと思う。
荒塩はけっこう水質変えるので、安い精製塩をお使いなさいまし。
稚魚は1cm弱になればネオンには絶対くわれないから箱から
出していい。もう少し小さくても大丈夫だとは思うけど。

飼育書買わなくてもアクアジャンクションで初心者向け
のwebページ見つけるだけで事足りると思う。飼育書には大したこと書いてない。

526 : :02/07/31 20:05 ID:???
健康なグッピーを誰かくれ。おらが町じゃ外産しか売ってねぇだ。

527 :赤ちゃん:02/07/31 21:27 ID:gfGSMTfC
さっそく塩を買って帰ってきました。
けれど、ホントにホントに残念なことに、赤ちゃん3匹がお星様になっていました。
塩は早速入れてみたけど、飼育箱の中は汚れやすいと聞いて、もういっそ飼育箱から
離してあげた方がいいのかな・・・と、わからないなりにいろいろ考えています。
生まれて3日。大きさはまだ1センチにはなっていないようです。
まだまだ小さくてかわいそうな気もします。
それとも、赤ちゃんだけ別の水槽にでも泳がせてあげる方がいいのでしょうか・・・
でも、うちにあるのは昆虫ケース(プラスチック製)とブクブク。
フィルター式のものは今の水槽と金魚で使ってしまっていてありません。
この先一体どうなっていくのかな・・・
少々ヘコんだ1日でした。


528 :メタルは最高 :02/07/31 21:48 ID:P2/y/Kdr
>>527
稚魚用に別の水槽を用意してあげるのがベストでしょう。
小型水槽のフィルターとしては総合的に外掛式が良いと思います。
吸い込み防止のスポンジをつけて使用してあげると良いと思います。
この先、稚魚が無事大きくなっていったら、グッピー飼育の宿命である、
バースコントロールの問題も起きてくるでしょう。オスとメスを隔離
して飼育するならば、どの道水槽は二つ必要になるでしょう。

529 :赤ちゃん:02/07/31 22:29 ID:gfGSMTfC
ありがとうございます。
早速、今ある昆虫ケースとブクブクに入れ替えました。
底の石も水草も何も入れていません。
お水は元の水槽からとりました。環境が変わりすぎると弱ってしまうかと思って・・・
明日、ちゃんとしたものを買いそろえるか、今、金魚に使っているものと
取り替えるかしようと思います。水槽は買わないとないので。
金魚とコッピーしか飼ったことがなくて、同じくらいの気持ちで飼ってしまったこと、
ほんとに後悔しています。
飼わなければよかったと思います。めんどくさいからとかじゃなくて、安易な気持ちで
始めてしまって、どんどん死なせてしまうこと、ほんとにごめんなさいという感じです。
残りの子たち、どうしてもがんばってほしいです。

530 :赤専:02/08/01 02:35 ID:???
>赤ちゃんさん
はじめまして。
購入されたのは、外産(300円ぐらいの?)グッピーでしょうか?。
それならば、プロがやっても死ぬものは死にます。
冷たいかもしれませんが、寿命と思ったほうが良いです。
凹んでおられるようですが、文面を見たかぎり、
初心者なら上出来と思われます。
子供のグッピーちゃん大事にしてあげてください。

あと、塩は味塩はダメです(念のため)。

531 :話題の銀座にある写真館:02/08/01 02:46 ID:???
テレビでも放送された低料金で質の高い
写真館が銀座にあります
元日本テレビのカメラマンが社長です
気軽に御予約下さい!
予約方法や料金などくわしいことは
ホームページで(・∀・)
http://www.artwedding-ginza.co.jp/


532 :_:02/08/01 03:43 ID:???
外産でも元気なのは元気だが・・・

533 :赤ちゃん:02/08/01 08:59 ID:XfqdHl4y
みなさん、ホントにありがとうございます。

今朝起きてくると、赤ちゃん水槽に赤ちゃんが5匹しかいませんでした。
もう、びっくりして探したけど死体もない・・・
よく見るとブクブクの中でスイスイ泳いでる赤ちゃんが2匹いました。
吸い込まれたのでしょうか? ブクブクって空気を出すだけの物ではないのですか?
もしかしたら小さな穴から入っていったのかも。
その赤ちゃんを救出すると、中からかわいそうな死体が出てきました。
もう、どうしたらいいのかわからなくて、夕方に水槽を買いにいくまでに
全滅してるんじゃないかと思い、大きな水槽に移すことに決心しました。
昨日より目で見てわかるくらい成長してて、前に教えてもらった1センチには
なってるように思いました。尾ビレも長くなっていました。
大きい水槽にはコッピー2匹とネオンテトラ1匹。
仲良くしてくれることを願っています。
でも、水槽の下にひいてある小石の間にはさまってしまうみたいなんです。
急いで助けたけど、夕方にはどうなってることか。今はみんな上の方で泳いでるけど。
素人判断で、こんなことしてよかったのかどうか全くわからないけど、
もう会社に行かなくてはならず・・・
不安ながら、行ってきます。

534 :メタルは最高:02/08/01 16:27 ID:+0IBUgT/
>>533
通称「ブクブク」は中のウールに水を通してゴミを取ったり有害物質を分解する
ことが目的の器具です。誤解されていることが多いですが、水中に酸素を
供給することは副産物です。吸入口から水を吸い、空気と共に水を排出するので、
稚魚が吸い込まれたのでしょう。
前に書いた外掛け式フィルターに吸い込み防止用スポンジをつけて使用すれば、
ブクブクは無くても平気です。
各社から製品が出ていますが、
最も流通しているテトラのワンタッチフィルターで良いと思います。


535 :りっく:02/08/01 17:07 ID:G1eJMaYd
うちのハムスターを明日から田舎へいっしょに帰ろうと思うのですが
何か注意することとかあります?あと、栄養のある食べ物を教えてください!
高齢のハムスターなので、体力をつけたいので・・。

536 :りっく:02/08/01 17:08 ID:G1eJMaYd
すいません!間違えました!

537 :赤ちゃん:02/08/01 21:49 ID:JGzqxRrW
ブクブク、吸い込む物だったのですね・・・
知らないとはいえ、大量に死なせてしまいました・・・
良かれと思ってしたことが、どんどん悪い方へ。

今日は大きい水槽に入れたまま会社に行ったのですが、他の魚に食べられないか、
私の注意が行き届かない事故が起きてるんじゃないか、と心配すぎて
お昼休みに会社から戻ってきました。
赤ちゃんは元気だったけど、コッピーに突付かれて追われていました。
夕方までに死んじゃうんじゃないかと思い、コッピーには悪いけど、
元通りビンの中に返ってもらいました。
今日、水槽を買って帰る予定でしたが、急に残業になってペット屋さんが開いてる時間に
帰れませんでした。
もともとビンに入っててかわいそうに思って、コッピーの為に買った水槽でしたが、
コッピーには申し訳ないけど、赤ちゃんが大きくなるまでしばらく、
ビンで我慢してもらおうと思います。
今、帰ってきて、赤ちゃんはみんな元気でした。
小さいながらも元気に泳いでました。
でも、事件発生!というか、これも私の不注意ですが、
赤ちゃん用のエサが水槽の中に大量にこぼれてしまい、エサだらけになってしまいました。
もう・・・次から次へと・・・
あと、何か気をつけることがあれば教えていただけませんか?
みなさんのおかげで、赤ちゃん達が元気でいること、ホントに感謝しています。
ありがとうございます。

あと、ネオンテトラ1匹、同じ水槽に泳いでるんですが、どうやらお腹が膨らんでいるような・・・
もう、赤ちゃんはコリゴリなんだけど、もしそうなら今回みたいにならないように
早めに勉強しようと思います。


538 :メタルは最高:02/08/02 01:56 ID:8LTIA+EU
>>537
相応の環境を整えないと、ネオンテトラは産卵、孵化はまず不可能らしいので
ご安心下さい。
それより、水が出来ていない所にもってきて、餌を大量にこぼしたというのは
結構やばいですね。水質が急激に悪化すると思われます。
餌が沈んでいるようなら、汚れていないうわずみの水を半分くらい稚魚と共に
バケツなどに移してから残りを丸洗いした方がいいかもしれません。


539 :ティエン:02/08/02 11:12 ID:???
 スーパーホワイトアクアマリンネオンテール、ご出産あげ(w

540 :赤ちゃん:02/08/02 18:47 ID:zECvP97I
昨日夜中、メタルは最高さんのレスを読んで、速攻そのようにしました。
またまたお水を替えることになって、めちゃめちゃ不安でしたが、
今朝、みんな元気でした!
今帰ってきてみても、やっぱり元気でした。

ここまで、水槽の中の赤ちゃんを数えるだけの毎日でしたが、
今日、やっと赤ちゃんを「かわいいなぁ♪」と思って眺めることが出来ました。
そこで、今ごろ気付くのも遅いですが、うちの赤ちゃん、みんな茶色なんです。
まだ赤ちゃんだから茶色なんですよね? 
もっと大きくなったらきれいな色が付いてくるんですよね?
それと、尾ビレが長いのと短いのがいるんですが、これは??

子供(私の)たちも、毎朝死んでるお魚を発見するばかりだったので、
ここ最近かわいそうに思うようで、水槽には近づかず、「ママ、元気か見てきて・・」と
言ってましたが、このまま落ち着いて元気に大きくなってほしいです。

541 : :02/08/02 23:59 ID:FC7ip8El
http://www.bidders.co.jp/item/8296888
外産にしか見えないが(w
元外産でも日本で生まれた世代からは国産って言い張るんだろうね・・・

542 :メタルは最高:02/08/03 02:03 ID:cUE5YPky
>>540
グッピーは個体差が大きいので、大きさやひれの長さも違ったりします。
成長するにつれ見る見るうちに鮮やかな色が出てくるでしょう。輸入ものは
色々な品種が混ぜて売られているので、子供がどのような柄になるかは成長しないと
分かりません。それは後のお楽しみですね。
肛門の付近に黒い部分が出てきたらそれはメスです。飼いきれない子供を孕ませない
ためにも早めにオスと隔離してあげてください。
一緒に泳がせておけばいずれは間違いなく妊娠します。
因みに受精したメスはその後オスと隔離したとしても1ヶ月周期で数回の出産を
します。仮に20匹の子供を3回産んだら、40センチ水槽が二つあっても定員いっぱいに
なってしまいます。このことは肝に銘じておく必要があります。
また、今後のことになりますが…
次の世代を作りたいという欲求にかられたら、グッピーの寿命は一年程度ですから、
親の年齢が半年以上になってから子供を産ませると世代交代がスムーズに行くでしょう。
また、丈夫な国産の種親を1ペア買ってきては、その次の世代までに限って飼うという方法
もあるでしょう。
いずれにせよ、家族計画は慎重に行ってください。

543 : :02/08/03 16:32 ID:???
グッピー買ったアゲ。
オスがメスにゴノポジウムを当ててるんだけど、繁殖行動かな?
これって何日くらいで子供産むようになるのかな?

544 : :02/08/04 17:29 ID:???
ageage

545 :赤ちゃん:02/08/04 21:11 ID:WIK//R71
大変なことが起こってしまいました。
今朝まで元気に泳いでいた赤ちゃんが、夕方帰ってくるといないのです!
1匹も!
どこかへ隠れているのかと、水槽の周りから探しても、底の石に挟まっているのかと
探しても、どこにもどこにもいません。
もう、どうしたのかパニックです・・・
一緒に水槽に入っていたネオンテトラ1匹が食べてしまったのでしょうか?
でも、朝から夕方までの間に5匹も食べられるものですか?
お腹だって大きくなってないし・・・
吸い込み口はスポンジみたいなのを取り付けてあるし。
突然死んでしまったのなら、どうして死体もないなんて・・・
ショックとパニックで何が何かわかりません。


546 : :02/08/04 21:21 ID:???
>>545
グッピーの親が子供を喰っちゃったんじゃないの・・・?
親が子供を喰うことは良くあるよ。
あとは水槽を飛び出して周辺で干涸らびていたりとか。
まぁ・・・5匹消えたってことは親が喰っちゃったんじゃないのかな。
できれば親と子は隔離するか、子が身を隠すことができるように、
流木や水草などを入れることをお勧めします。

547 :赤ちゃん:02/08/04 22:39 ID:WIK//R71
赤ちゃんの親は、数日前に死なせてしまって、一緒に水槽に入っているのは、
赤ちゃん5匹とネオンテトラ1匹だけでした。
水草や、穴が開いたクジラの陶器のおもちゃとか入れていますが、
やっぱりどこにも見当たりません。
外に飛び出すこともあるのか!と思ってみてみましたが、やっぱりいません。
何の形跡もいなくなったってことは、ネオンテトラに食べられてしまったのでしょうか・・・
随分大きくなって、とても元気に泳いでいたのに・・

548 :メタルは最高:02/08/04 23:01 ID:S/Ux93fU
>>545
残念だったですね。水槽の外に飛び出したり、自然死というのもある
でしょうが、5匹同時とはまず考えられません。
消去法でテトラが食べたとしか考えられないでしょうね。一度食べたら
味をしめたのかもしれません。私も赤ちゃんさんの飼育を我がことのように
感じていたので残念です。
私も濾過が効いていない水槽で水質を悪化させ、稚魚12匹を
一晩で病気にかけて死なせてしまったことがあります。
その悲しみをバネにしてきちんと飼育体制を整え、二度と自分の不手際で
死なせないように努力したものです。
今後もグッピー飼育を行うかどうかはともかく、初心者ならば、
そのような苦い経験というのはつきものですから、気を落さないで下さい。
個人的には、今回の失敗を教訓に次こそはグッピーの子育ての
喜びを味わって欲しいと感じます。それによって、今回の稚魚達も
浮かばれると考えるのも良いでしょう。
オス水槽とメス水槽、そして稚魚育成用に小型水槽があれば、
グッピー飼育は誰でも簡単に行えるはずです。



549 : :02/08/04 23:47 ID:???
543もレスキボーン

550 :メタルは最高:02/08/05 18:09 ID:v+OoXxiN
>>549
大抵のメスは買った時点で妊娠しているので、かなり早く出産すると思われます。
私も処女メスは買った事が無いので分かりませんが、25日周期で出産するという
ことは、仮に処女でも25以内には出産するのでは?。

551 :赤ちゃん:02/08/05 21:35 ID:TFAM5WS9
我が家の水槽はすっかりさびしくなってしまいました。
赤ちゃんのためにビンに戻ってもらっていたコッピーをもとにもどしてあげました。

いろんな方に、特にメタルは最高さんには、ホントにいろいろ教えていただき、
心強くて、とても頼りにさせて頂いていました。
がんばっただけで、全く力及ばずでした。
全く知らなかったこと、たくさんの勉強にはなりましたが、その犠牲に、
わずか1週間のうちにたくさんの命を無駄にしてしまいました。
今は全く自信がありませんが、はげましていただいたように、
落ち着いたらまた次のこと、考えてみたいと思います。
赤ちゃんがどんな風に大人になっていくのか、と−っても楽しみにしていましたから。
またその時がきたら、アドバイス、よろしくおねがいましす。
1から10まで、親身に相談に乗っていただき、ホントにホントにありがとうございました。


552 : :02/08/05 21:49 ID:???
>>550
レスサンクス!
うーむ。別の水槽で売っていたんだけど、やっぱりその前の入荷前で
妊娠してるのかな。それはそれで、模様が違っててビックリして楽しそう。

553 :メタルは最高:02/08/06 12:00 ID:v5AaUGC5
>>552
外国産ならば、オスとメスが別水槽に分けられていても、その前の段階で乱交状態
ということを聞いたことがあります。
所で、外国産だとすると無事生きてますか?。
外国産も欲しいのですが、グッピーエイズが怖くて…

>赤ちゃんさんへ
残ったコッピー(アカヒレ)とテトラをかわいがってください。


554 :グッピー大好き@名無しさん:02/08/06 15:58 ID:???
>>543
十月十日

555 : _ :02/08/06 21:58 ID:???
>>553
一応、お店には、国産ミックスと書かれていました。
ワシもどうせ飼うなら長生きしてほしいので・・・。

556 :メタルは最高:02/08/07 17:34 ID:zfQC81CQ
>555
むう…国産ミックスの場合どういう経緯で店に並ぶのだろうか。真相は子供が
産まれてしばらく経たないとわかりませんな。福袋みたいで楽しいかも。
所で、外国産グッピーの独特の色彩にはひかれるものがあります。
そう言う意味で>>541みたいに国内で丈夫にした外国の品種というのは非常に
ありがたい。もっと、そういうのが増えて欲しいのだけれど。

557 : _ :02/08/07 21:52 ID:???
>>556
繁殖行為らしきものをしてから、しばらくたちますが、何も変化ありません。
お腹も膨れてないし。
でも、かわいいからいいか(^^;
生まれたら成長が楽しみです。

558 :メタルは最高 :02/08/08 01:19 ID:8SPhpat6
>557
孕んでないとすれば、予定日は今月末でしょうね。

559 : :02/08/08 21:25 ID:???
外国産でも国産でもグッピー飼育って簡単
カルキ抜きしただけの水道水にすぐ入れても全然死なない。

560 : _ :02/08/08 21:36 ID:???
>>558
とりあえず、今月末まで見てみます。
その頃には少し涼しくなるだろうかな。

561 : :02/08/09 09:36 ID:???
559
( ´_ゝ`)フーン

562 :赤ちゃん:02/08/09 22:28 ID:2IiUG78Z
お久しぶりです! みなさん、いろいろとありがとうございました。
我が家にグッピーはいなくなってしまいましたが、あれからも時々ここへ覗きにきています。
↑の人は赤ちゃんが産まれるかもなんですね!
なんだかとってもうらやましいような、うれしいような気持ちです。

ここを覗いていると、我が家の水槽はとってもさみしいし、また飼ってみたくなります。
また前のようにたくさん死なせてしまってはかわいそうなので、今度飼うときの為に
いろいろ勉強しています。
グッピーも国産の方が丈夫だって↑でもおっしゃってるし、今度はそうしようと思います。
よく、ネットで販売してますが、あれってどうなんですか?
どこかお勧めがあれば教えていただけませんか?
それとも、近所のペット屋さんで買う方がいいのでしょうか?

しばらく落ち込んだ毎日でしたが、グッピーがいなくなっても時々ここへきていると、
なんだかとっても懐かしいような気持ちがして、また赤ちゃんが見てみたいと思うようになります。
今はいつか飼うときのことを考えて毎日すごしています。

563 :メタルは最高 :02/08/10 03:03 ID:iClhhU9x
>>562
私は通販を利用しています。これまで8回購入しましたが、
きちんと家に届いたことはもちろん、一度の例外もなく
何回もの出産を無事にしました。
一般的なショップではなかなか見ることの出来ないほど美しい魚が届きますので、
利用するのも良いと思います。自分の目で確認できないのは不安では
ありますが、反面どんな子が届くかと期待する楽しさもあります。
一番安いランクの魚でも、一般的な鑑賞用としては充分に美しいと思います。
参考までに私が利用したことがある通販店をあげておきます。
ttp://www.guppyk.com/index.htm
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~meisyoen/
どちらのサイトも写真集がありますのでそれを見るだけでも楽しいと思います。




564 : _ :02/08/10 08:16 ID:???
>>562
話振っていただいた後ですけど・・・今朝見たら、グッピーの雄が亡くなってました。
何故・・・あんなに元気だったのに・・・。雌だけ現在残っています。

565 :赤専:02/08/10 09:11 ID:???
>564
残念ですね。もう交尾済みだといいですね。
希望を持ちましょう。

通販ですが、563さんが貼ったリンクの
下のほうは、はっきり言ってやめたほうがいいです。

566 :メタルは最高:02/08/10 10:50 ID:iClhhU9x
>>565
え?なんかトラブルでもありましたか?。詳細きぼんです。


567 :赤専:02/08/10 11:24 ID:???
>566
トラブルは無いです。
店主さんも(たぶん)良い人そうです。
でも、それとスキルは別問題。
自分の目で確かめて、気に入った上で買うとか、
近所の店として(店と)付き合いをして行くなら問題はないです。

メタルは最高さんは、お店に行かれたことありますか?。

568 :赤専:02/08/10 11:40 ID:???
ついでに、言っておくと、
あそこは以前、ごく ふつーーーーーのペットコーナーだったんです。
今と同じで委託店舗で、名前もそのまま。
その当時、先代の店主さんでした(今はたぶん、息子さんかと思います)。
その店主さんをグッピーにはまらせたのは・・・自分だったりします(w。
そして、いつの間にやらグッピー専門店に・・・。

一応フォローをしとくと、問屋さんから入ってきた分に関しては、
まあまあのグッピーも居ます。
だから、実際に見ないと・・・ということです。
(こんなこと書いて大丈夫だろうか?w)

569 :メタルは最高:02/08/10 19:32 ID:iClhhU9x
>>568
なななんとそういう事情でしたか!。
私はまだそこでは通販で一回利用しただけなので詳しくないですが
ようするに「値段に見合ったグレードであろうか?」ということですね。

570 :赤ちゃん:02/08/10 21:54 ID:agTeYjFy
グッピー、ちゃんと育ててる人でも、朝起きてみると死んでしまってるってことが
るんですね。 手塩にかけて育てて・・悲しみも深いのでしょうね。

通販もお店選びがむずかしそうですね。
よくオークションとかで、「おまかせ10ペアいくら!」みたいなのがありますが、
あれはどうですか?
私なんかは、ちゃんとしたお魚、ちゃんと育てられるかどうかも不安だし、観賞だけが
目的だから、悪い意味じゃなく泳いでいればいいとういう感じなのですが。
・・・とはいえ、教えてもらったHPできれいな名のあるグッピーを見てると
「あんなのの赤ちゃんが産まれるときれいだろうなぁ」とか思ってしまうのですが・・
みなさんはコンテストとかに出品されたりするんですか?

そろそろお水の用意でもしようかなぁ・・とか思うこのごろです。

571 : :02/08/11 01:00 ID:???
所沢熱帯魚ってどうなんですか?
グッピーハウス横浜に比べて人からの情報が少ないんですけど。

572 :メタルは最高:02/08/11 01:18 ID:re8XeDac
>>570
私はコンテストとか品種の作出とかにはてんで興味が無いクチです。
言ってしまえば、赤ちゃんさんのように魚が元気に泳いでいればいいってことに
なってしまいますね。
もちろん魚がきれいであるに越したことは無いので、
一応子供を産ませる時には自分が気に入っている魚を種親に使いますが、
多少出来そこないであっても、自分の水槽で産まれた魚には全部愛着があります。
「グッピーに始まりグッピーに終わる」という言葉は初心者からマニアまで、
それぞれのスタンスで関われるグッピーの懐の深さを表現しているのだと思います。
 所で、いきなり10ペアも飼う必要はない、というより「買うべきでは無い」
と思われます。それこそ1ペアか2ペアで充分でしょう。
場合によっては、買った次の日にメスが数十匹の子供を産むかもしれないわけですし。

>>564
うーむ、残念ですね。でも、いきなり死ぬなんてことがあるのですね。幸運にも
私の水槽ではそういった経験は無いです。
死ぬ時には必ずそれなりの兆候があります。

573 : :02/08/11 08:40 ID:???
サーモスタットがいきなり故障して全滅した経験が何度かあるので
温室に切り替えようかと思っているのですが。
どのような設備が必要なのでしょうか?

574 :赤ちゃん:02/08/11 13:40 ID:JBMsl8JZ
みなさん、赤ちゃんが生まれ続けるとどうされるんですか?
1回の出産で20匹くらい生まれると、出産のたびに水槽が1つずつ増えていく計算に
なるように思うのですが???
メタルは最高さんはオスメス別々に飼ってるとおっしゃっていましたが、繁殖しようと思う時に
別の水槽に2人っきりにしてあげるのですか?
質問ばかりでごめんなさい。いろいろ不思議に思うことばかりで・・

いろいろネットで探していると、こんなお店がありました。
http://www.aa.alles.or.jp/~guppy-sa/index.html
品種のこととかはまるっきりわかりませんが、値段だけみてると他よりすごく安いんですけど。
あまりにも色形もいろいろ、値段もいろいろ、お店もいろいろで、さっぱりわからなくなっています。
欲しいのは?と聞かれれば、きれいなお魚2種類くらい・・といった感じです。
あと、元気なこと。これ重要です!

575 :メタルは最高:02/08/11 21:50 ID:re8XeDac
>>574
グッピーの飼いかたには色々あり、敢えてオスとメスを一緒の水槽で
飼い、敢えて稚魚をある程度親に食べさせることでバースコントロールを
していくという方法もあるようです。
私の場合はオスとメスを分けて飼っています。
この方法だと、一つの水槽で複数の品種を飼っても血が混ざらないからです。
繁殖は小型水槽(新婚夫婦の寝室ですね)につがいを入れて行っています。
妊娠が確実になった時点でオスは元の水槽に戻し、出産が終わった時点で
メスも元に戻します。稚魚が育っていったら1ヶ月程でオスとメスを分けて、
本水槽デビューさせています。結構手間ですが、あれこれ世話を焼くのが
好きなので苦にはなってません。
グッピーの寿命は短いので、きちんと家族計画を立てていけば、
際限なく水槽が増えるなんてことは無いはずです。
メスが子を孕んでいて、産まれてくる子供達を飼う余裕が無さそうな場合は、
熱帯魚ショップにペアで引き取ってもらうという手もあると思います。
所で、国産グッピーの最安値は1000円弱位ですが、
私も最初は物は試しで格安のレッドグラスを飼いました。
あの夫婦と子供達には充分に楽しい思いをさせてもらいました。

576 :赤ちゃん:02/08/11 23:23 ID:wYipuqeU
へぇ〜、そうなんですか。いろいろ勉強になります。
食べられるのを前提に一緒の水槽で飼うことは(精神的に)ちょっと出来そうに
ないので、もし増えていったら、誰かにもらってもらおうと思います。
この間の赤ちゃん、「欲しい!」って言ってる人が何人かいたので。
どっちにしても、とんでもなく気の早い話ですが(苦笑)。

違う色のグッピーを2ペアくらい飼いたいと思っているのですが、違う色同士でも
結婚しちゃうんですよね?
そうすると、「マイグッピー」が生まれて、それが楽しいんですよね?
違ってたらごめんなさい。
同じ種類同士で増やす方が強いのかな?
メタルは最高さんの「あの夫婦と子供達」、今はどうなったのですか?

あと、ヤマトヌマエビとか石巻貝とか、一緒に飼った方がいいんですか?
それとか、ちょっと聞いたのですが、底のゴミを食べる熱帯魚を入れた方がいいとか。
それらは飼うの、むずかしいですか?
今、グッピーだけでも頭いっぱいいっぱいなので、難しいのなら・・・なのですが。

ますますグッピーが飼いたくなってきて、明日にでも水槽の準備始めます!

577 :赤ちゃん:02/08/12 00:02 ID:7K+oYzFK
ちょっと今、急に心配になったことが・・
今まだ元気にしてるコッピーとネオンテトラの水槽、それと金魚の水槽、
水替えも環境が変わるようで怖くて1週間に1回くらいしかしてないのですが、
水って腐るんですか?
普通、この暑さなら腐るような気がして、それなら水替え頻繁にしないと!!と思ったのですが。

578 :メタルは最高:02/08/12 00:53 ID:15bKYWJa
>>577
充分に時間のたった水槽であれば、水中やフィルター内にバクテリアが
たっぷり沸いていますので、有害物質をせっせと食べてくれます。
1ヶ月水を替えなくても全然大丈夫ということもあるようです。
(中には全く水を替えていないなんて人も…)
私は怖いので少なくとも2週間に一度は換水していますが…。
「1週間に一度1/3水換え」という入門書に載っている記述は
「それをすればまず間違いない」という基準で書かれている物です。
セットしたての水槽の場合にはバクテリアが全くおらず、
アンモニアなどが溜まりまくりますから水換えも絶対必要なのです。
濾過が安定するまでが一苦労で(1ヶ月程かかる)その後はコケも
めっきり出なくなり、水の臭いも消えます。
とにかく、水道水をそのまま水槽に入れないこと、
フィルターを水道水で洗わないことは絶対に必要です。
塩素でバクテリア達は即死します。
所で、初代グッピーの夫婦と子供達ですが、今では天国の水槽で
泳いでいます。
他の品種に目移りをしてしまい、その後子供を作らなかったので、
敢え無く「お家断絶」となりました。

579 :赤専:02/08/12 10:17 ID:???
>567・568
で書いたお店は、値段は安いかもしれません。
状態が・・・って感じです。
やっぱり、最初は通販で買うより
近くの専門店探したほうがいいと思いますよ。  

>571
所沢熱帯魚さんですか。
行った事はないのですが、所沢から卸しで入ってる店をみるかぎりでは
まあ、魚もしっかりとしたのをリリースされているようですね。
値段が少し高めとは思いますが・・・。

>573
温室については、ちょっとわからないです。すいません。
熱帯魚全般のスレなどで聞いたほうがレス返ってくるかも?。

580 :赤ちゃん:02/08/12 13:20 ID:mK6OUyRD
専門店・・というのは、ペット屋さんと理解していいですか?
近くにはホームセンターで泳いでるか、ペット屋さんで泳いでるかしか知らないのですが。
熱帯魚だけを扱うお店、ここら辺にはないのでちょっとそのペット屋さん覗いてきます。
死なせてしまったグッピーやネオンテトラを買ったお店なのですが、チェーン店で、
国産といわれるグッピー、確か何個かの水槽に泳いでいたように思います。
元気かどうかなんて、見分けられるかなぁ・・
まぁ、まだまだ先は長いので、見学してきます。

581 :赤ちゃん:02/08/12 14:21 ID:mK6OUyRD
メタルは最高さん、いつも親切にありがとうございます。
前から、底の石を洗いたくて洗いたくてウズウズしていたので、今洗いました。
水は4/5位お魚と一緒にくみ出して、
底の石やらくじらのおもちゃやら水槽を洗いました。(水道水で)
その後、足りない水は昨日からバケツに汲んでおいた水道水に中和剤を入れたものを入れて、
くみ出したお水を1/3位戻して、今はフィルターだけを回しています。
フィルターは絶対水道水で洗わないこと!と教えてもらったので、洗わなかったのですが、
何で洗えばいいですか?
新しいのを買ってくればいいのでしょうか?
あと、別容器で避難してるお魚はいつ水槽に戻してあげるのがいいのでしょう?
戻した場合、しばらくエサはやってはいけないのでしょうか?
また、おヒマなときに教えてください。お願いします!


582 :赤専:02/08/12 17:41 ID:???
>赤ちゃんさん
水温が同じなら、今すぐ戻していいと思いますよ。
っていうより、早く戻してあげてね。

フィルターは、汲み出して捨てる水でゆすげばいいかと思います。
詳しくはメタルさんが・・・w



583 :メタルは最高:02/08/12 21:21 ID:15bKYWJa
>>579
実は今日所沢熱帯魚さんに初めて偵察に行って来ました。
魅惑的な魚がごろごろいましたが、現在の我が家の土地問題を考えると
諦めざるをえませんでした。しかし、いずれは所沢ブランドの魚も
買うかと思います。
>>581
フィルターは洗わずにすむものなら永久に洗わない方がいいのです。
あれは「ゴミを取る」役割もあるにはありますが、むしろ「水を浄化する
バクテリア達の住みか」だと思ってください。
洗うと繁殖したバクテリア達を少なからず「大量虐殺」してしまいます。
あまりにゴミが溜まり過ぎて目詰まりするような場合には、
水槽の水で「やむを得ず軽くすすぐ」のが一般的です。
上部フィルターなどでマットが三枚入っていたら、一番上のマットが
「ゴミ取り」の役割を担ってますが、それが汚れたり劣化したため
新しいマットに替えるとしても、その下のマットは極力
新しくしない方がいいでしょう。
所で、「底の石」というのは「大きな装飾の石」でしょうか、
それとも「細かい砂利」でしょうか。
実は砂利にもバクテリアが住みつくのですが、水道水で洗うと
これまた「大量虐殺」してしまいます。
砂利を底に敷いた方がいいというのはそういう理由からです。
バクテリアは水を浄化してくれる縁の下の力持ちですから、大切にしてあげてください。
バクテリアが一度減ってしまうと回復するのはかなり時間がかかりますよ。
こんな偉そうなことを言いつつ、私の水槽もうっかりフィルターを強く洗い過ぎたため、
コケが大量に出ています…

584 :( ゚Д゚):02/08/12 22:14 ID:???
岩崎氏のライフの連載見る限り、店の方もヤヴァイのかと
思ってたけどそうでもないようですな。

585 :赤ちゃん:02/08/12 22:22 ID:mK6OUyRD
そうですか・・・細かい砂利のことなんですが、もう洗ってしまいました。
バクテリアの住みかだったのですね。フンの住みかかと思っていたので、
きっと汚れてるだろうな・・そのうち病気になるんじゃないかな・・とか
いらない心配をしてしまいました。
今日ホームセンターに行くと、「バクテリアの液」が売ってました。
あれを入れるっていうのはどうですか?
「最初の水作りに」とか「水替えの時に」とか説明書きしてありましたが。

ところで、私が新しくグッピーを飼うとき、1からの水作りってしなくてもいいんですよね?
今いるコッピーとネオンテトラの水槽に一緒に入ってもらうつもりなので
そこへ入れたらいいんですよね?
今日、水作りしよ!と思ったのはいいのですが、よく考えると「え?」って感じで
何も出来ませんでした・・・

メタルさんのような人でも「うっかり」何かしてしまうこともあるんですね。
なんだかほのぼのしました。

今日は近くのペット屋さんに行くことが出来ませんでした。
「所沢熱帯魚」、検索すると兵庫県の尼崎にもあるんですね。
一度本物の名のあるグッピーたちを見てみたいです。
尼崎くらいならここからでもなんとか行けるかな、という感じです。

586 : :02/08/13 02:23 ID:???
>>585
バクテリアの液などという商品はグッピーには不要だと思います
私は1週間ほど前に新しいグッピーを買ったのですが
その時に新しく準備した水槽の水は
カルキ抜きしただけの水道水なのですが
ちゃんと元気に生きています。

587 :Tokitaka:02/08/13 02:34 ID:???
レースコブラの模様の細かい方じゃなくて
点々模様の方をデルタにして色をレッドに出来れば面白いんだけど。

588 :ルンルン:02/08/13 07:13 ID:???
age

589 :赤専:02/08/13 07:29 ID:???
>584
たしかにアクアライフの連載はヤバイみたいだけど、
某T氏が突っ込まなければ、みんな気付くのかと考えると・・・。
まあ、遺伝の分析より維持のほうに力を入れているように思えるので、
いいんじゃない?。

>587
普通のキングコブラで尾びれがレッドってことですか?。
それならリリースされてる店も探せばありますよ。

>585
バクテリア関連の商品は、おまじない程度に思ったほうがいいですよ。
尼崎ならなんとかってことは、大阪ですか?。

590 :赤ちゃん:02/08/13 09:17 ID:NlCLtdlS
いえいえ、奈良なんですよ。ご存知ですか?(笑)
ここからだと車で1時間弱ってとこでしょうか。
私のつたない運転ではちょっとムリですけど。
1週間ほど前そこまで用事で行ったのですが、その時は知らなくて・・残念です。
1回泳いでるとこが見てみたいだけなんですけど。

カルキ抜きしただけのお水でも元気なんですね。
私のはどうして次々と死んでしまったのでしょう・・
何か根本的に間違ってるとこがあるのかもしれません。
みなさんに見てもらえたら一番いいのにな。

591 :メタルは最高 :02/08/13 10:52 ID:sO28mz+O
>>590
外国産グッピーは現地で特殊な飼われかたをしているので、日本の水に入れると
調子を崩しやすいということは良く言われていますね。あと、グッピーエイズ
という厄介な病気を持っているというぞっとしない話もあります。
軌道に乗ってしまえば丈夫だという声も一方で聞かれるのですが、
私は未だに外国産は怖くて買えません。
所で、女の園(メス水槽)は追加可能なのでしょうか。
日本の住宅事情だと水槽二つは難しい時もあるでしょうが、
いずれは必要になるでしょう。

592 :赤ちゃん:02/08/13 16:02 ID:NlCLtdlS
大変なことがありました!
今日はお盆で親戚の人が帰って来たのですが、子供のお土産にと
グッピーを2ペアくれたのです!
うちの子供が「グッピー飼っててんけど死んでしまったの」と話していたのを
聞いて、喜ぶだろうと途中のペット屋さんで買ってきてくれたようです。
またもや突然の出来事で、「えぇっ!!」って感じなのですが、
とりあえず、コッピーとテトラの水槽に袋のまま浮かべておきました。
すぐここに書き込みして指示をあおぎたかったのですが、すぐお墓参りとかあって
1時間後の今になってしまいました。
あんまり長い間袋の中でも苦しいのかも・・と思って今、水槽に入れてあげました。
なんだかわからないけど、塩もちょっと入れてみました。
エサはあげてません。しばらくあげない方がいいのですよね?

親戚の人も「なるべく丈夫なグッピーを」と言って買ってくれたようで、
1,000円の「プラチナアクアマリンレッドテール」と、1,500円の「ブルーグラス」
というのをもらいました。(名前を控えてきてくれました)
これ、国産グッピーですか?

あと、何か気をつけることありますか?
もうすぐ飼おうかなと思っていたところだし、丁度いいといえば丁度いいのかも
しれませんが、心の準備が出来てなくって動揺します。
でも、やっぱりうれしいかな。
前みたいにならないよう、がんばりたいと思います。

あと、女の園の件ですが、水槽は何個あっても置く場所とかに関しては大丈夫です。
ただ、そこまで自分が本格的に出来るかどうかか不安です。
育てて行って、増えていったその時に考えるというのではダメですか?

593 :メタルは最高:02/08/13 16:42 ID:sO28mz+O
>>592
「青天の霹靂!」って奴ですね。その品種の名前と値段を考えれば
まごうことなく国産です。
特にブルーグラスはグッピーにおけるササニシキか秋田小町というくらい、
人気が高い奴です。

所で、水槽を置く余裕があるとは朗報ですね。
私としては今すぐに女の園を用意して、しょっぱなからオスとメスを
分けて飼うことをお勧めします。
というのは、既にメス達は精子を体内に貯めこんでいて、
放っていても子供を産む可能性が高いからです。
メスの体内の精子は数ヶ月間で寿命が尽きるようなので、
今すぐ隔離してしまえば際限なく子供を産むことはありません。
一方で、オスとメスを一緒にしておけば、
メスは1ヶ月周期で死ぬまで子供を産み続けます。
(しかも今はメスが2匹もいるのです!)
オスとメスを繁殖用の小型水槽に一緒に入れるのは、
そろそろ次の世代を増やしても平気だろうと思った時で充分でしょう。
品種の改良や維持を目的としたブリーダーならばともかく、
赤ちゃんさんのようなスタンスで飼う人は
「いかにして増やさないか」を考えるべきだと思います。
「本格的に飼う」ということではなく、
「飼育を便利にする為」「管理を楽にする為に」
メス水槽は用意するべきだと思います。

594 :赤ちゃん:02/08/13 18:12 ID:NlCLtdlS
国産でしたか!よかった。
もらった人からの新しい情報ですが、ブルーグラスの水槽には2ペア入っていて、
お腹が膨らんでる方のメスを入れてもらったそうで、「生むまでには時間がある」らしいのですが
「多分妊娠してる」とお店の人は言っていたそうです。
またまた出産!?・・と、うれしくもありドキドキでもあります。
でも、一緒の水槽に入れたらどっちがどっちのメスかわからなくなってしまいました・・
どっちも同じくらいのお腹の大きさで、模様もよく似てて・・・

もう一つの水槽ですが、やっぱり用意した方がいいのですね。
それは大至急ですか?
正直、しばらくでも元気に生きていてくれるのかどうかが不安です。
前、次々と死なせてしまいましたから。
今の気持ちとしては「いかに増やさないか」というよりも、
「いかに生きてくれるか」「いかに増えてくれるか」といった感じで
先のことが想像できないのです。
今回はおもいっきりがんばるつもりですが、もしダメだったら
今回を最後にしようと思っています。
1週間くらい様子をみてからでも間にあいますか?
赤ちゃんが無事生まれてからでは遅すぎますか?
それでもやっぱり必要ならすぐ用意します。

今はきれいな(とっても!)ヒレをヒラヒラさせて泳いでくれています!
近くへ行くと寄ってくるのですが、いつエサをあげたらいいですか?

595 :赤専:02/08/13 18:51 ID:???
っていうかね・・・2品種いっしょに入れるのはどうかと・・・


596 :赤ちゃん:02/08/13 20:29 ID:NlCLtdlS
2品種一緒に入れるとケンカしたりするんですか?
それとも、品種が混じった赤ちゃんは弱かったり・・?
雑種が出来てしまうのは別にいいんですけど、元気に育ってくれないのなら
別々に飼うことも考えます。
でも、品種ごとに分けて、オスメスで分けてということになると、
水槽4つに1匹づつ・・
いくらなんでもそれはムリな感じ・・です。

597 :赤専:02/08/13 20:52 ID:???
ケンカや弱くなることはないけど、
雑種ができて、愛情が薄れていくって人は結構います。
「プラチナアクアマリンレッドテール」と「ブルーグラス」
という組み合わせは、どうなるんでしょうね。
どうすればいいかな・・・。
メタルさんどう思います?

598 : :02/08/13 21:10 ID:???
↑その2品種混ざっても意外と悪くないのでは。
1.プラチナ〜♂×ブルーグラス♀=ブループラチナアクアマリングラス(たぶん
2.ブルーグラス♂×プラチナ〜=ブルーテールorレッドテール(たぶん
 いや、やっぱ2は汚いかも。1は綺麗だと思う。

599 :赤専:02/08/13 21:23 ID:???
>598
交配と違って、一緒の水槽に入っているんですよ。
例えば、プラチナアクアマリンブルーグラスを狙っての交配などの
目的があればいいですが・・・。

そのうち、ブルーの遺伝子は消えますよね。
それに、尾びれもグラス崩れということになるでしょうか?。
最終的に残るのは「プラチナアクアマリングラス崩れ」&「ノーマル体色グラス崩れ」
というところでしょうか?。

600 :赤ちゃん:02/08/13 21:26 ID:NlCLtdlS
いろいろアドバイスありがとうございます。
愛情が薄れていく・・・というのは、まだまだ愛情をかけてあげる間もなく
死なせてしまった私にはその先のことは想像もつきませんが、
とにかく無事育てることだけで頭いっぱいいっぱいな感じです。
赤専さんに言われてグッピーをまじまじ見てみると、さすがに名のあるグッピーは
すごくきれいで、同じ種類ばかり泳いでるときっとすごいんだろうなぁと
思いました。
私個人としては雑種でも全然かまわないんです。
でもきっとグッピーを大切に繁殖してあげている人からみたら、かわいそうな、
もったいない、失礼なことをしようとしているのかもしれません。

601 :メタルは最高:02/08/13 21:52 ID:A59R4N5p
>>597
そうですね、それもあってメス水槽を作った方がいいと思った訳です。
敢えて血を混ぜるのも飼い主の自由でしょうが、
隔離しておけば「血を混ぜることも混ぜないことも出来る」し
「増やすことも増やさないことも出来る」わけです。
オスとメスを一緒に飼っている限り「嫌でも増えてしまうし、
嫌でも血が混ざってしまう」ことになります。
オスとメスさえ分ければ複数の品種を同一の水槽で飼っても
問題無い訳です。
具体的な飼育環境ですが、最低40センチ水槽二つ、理想的には60センチ
水槽二つでしょうね。
ただ、取り敢えず今回は、まずは子供が生まれ、それが1ヶ月程たって
オスとメスが判別出来るようになってからメス水槽を作るというのも
いいでしょう。
最初に産まれるのは正調ブルーグラスでしょう。
血が混ざるとしてもその後の子供でしょうが、果たして
「プラチナブルーアクアマリングラス」(長い名前ですね)
になるかどうか、わくわくしながら成長を見守るのも楽しいと思います。
所で、前回赤ちゃんさんが失敗した理由を思い返して
いただきたいのですが、多分に「技術」ではなく「知識」の問題だったと
思います。
一通りの失敗から学んだ今なら、それほど深刻に考える必要は無いと思われます。
本来、グッピーは単に生かすだけ、増やすだけなら簡単ですよ。

602 :赤ちゃん:02/08/13 22:34 ID:NlCLtdlS
わかりました。よくよくわかりました。
しばらくして落ち着いてくれたら新しい水槽を用意してオスメス別々にします。
4つも水槽を用意しなければ?と思ったのは早合点でした。
知識もそれなりについているといいなと思います。

ところで、少し前メタルさんが、
「既にメス達は精子を体内に貯めこんでいて、放っていても子供を産む可能性が高い」
とおっしゃっていましたが、じゃ、しばらく違う品種の魚と泳がせていたとして、
違う品種の魚と交尾しても、体内に前のお魚の精子が残っているうちは違う品種との間の
赤ちゃんは生まれないわけですか?
それとも後から新しく入った精子が優先なのかな?
ちょっと不思議に思いました。

前のときは水も出来てないから「最初はエサをやらないで」と言われましたが、
今回はある程度水も出来ている(ですよね?)ので、そろそろエサあげようかと
思います。もう水槽の前に行くと、バチャバチャ近寄ってきてお腹空いてそうです・・


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604 :赤専:02/08/13 22:48 ID:???
www.picuta.com/pic/guppy/pjbg4.jpg
↑こういう感じですね。
www.guppy.to/image/object/guppy/a0008.jpg
↑ブルーじゃないやつ

こういうグッピーにしようと狙うなら、一緒にするのも問題無いですね。

605 :メタルは最高:02/08/14 00:34 ID:gp21zPqF
>>604
激きれいですね。
でもプラチナってグラス模様を崩すらしいですね(某入門書より)。
維持するのは難しいのでしょうね。
>>602
その辺は私も良く分からないのですよ。
でも、これまでの私の経験で言えば、妊娠した状態のメスをそれまでとは
別のオスと一緒にしておくと、最初に生まれる子は当然前の父親の
子になりますが、その次に産まれる子は全て新しい父親の子になっています。
それ以前の精子は新しい精子に押しのけられちゃうんでしょうか。
彼女達の体の構造は一体どうなってるんでしょう。知ってる人います?。
 餌については、あげても良いと思いますが、あげ過ぎには注意です。
彼らの食欲には一種恐怖すら感じますが、あげたらあげただけ
食べてしまい、当然食べた量に見合った糞をします。
グッピーが餓死したという話はまず聞いたことが無いですから
ちょっとやそっと餌が少なくたって全然平気でしょう。
育ち盛りということでもないでしょうから、少しずつあげればいいでしょう。
 所で、実は非常に重要なことを聞いていなかったのですが、
今の水槽はどれくらいのサイズでフィルターは
どんなものを使っているのでしょう。
投げ込み式フィルター(いわゆるブクブク)のみなら
これから先不安になってきますが。

606 :赤ちゃん:02/08/14 01:20 ID:FTIUXRBY
水槽はテトラの「金魚セット」を使っています。熱帯魚ですけど・・
フィルターはセットの中についていた、水槽のふちにかけて水を吸い込んで
ろ材を通って水槽に戻っていくもの(ごめんなさい。ちゃんと説明できません。
テトラのワンタッチフィルターという名前かも?)です。
大きさは幅30x高23x奥20(センチ)です。
最初グッピーを買ってきたときに一緒に買ってきたものです。
最初はコッピーをコップじゃなくてちゃんとした水槽で飼ってあげようと思っただけで、
店員さんがグッピーも一緒に飼うのなら、「テトラのセットの方がフィルターもいいし」
ということで買いました。
メタルさんがおっしゃってる40センチ水槽というのは幅のことですよね?
それを聞くと私のは随分小さい水槽なんです・・・
隣の金魚も同じ環境です。
この先どれくらいの大きさの水槽を買えばいいのか・・・と考えていたところです。

今、ボ〜っとグッピーを観察してたとこです。
どうもメス2匹ともお腹大きいみたいな気がして仕方ありません。
エサ食べすぎなだけかもしれませんが。
出産間近というのはどこらへんでわかるのでしょう。
前のグッピーが産む直前よりは小さいですが、ずーっと見てるとわからなくなってきます。
今はエラの下の方まで腫れてる感じです。
何か出産の兆候を知る方法ってありますか?
知らないうちに赤ちゃん産んでしまってて知らないうちに食べられてた・・・なんて
ことは絶対避けたいです。
それとエサ、「赤虫」という物しかあげてませんがOKですか?

607 :メタルは最高:02/08/14 02:08 ID:gp21zPqF
>>606
まさかとは思いましたが、やっぱり!ですね。
その水槽はむちゃ小さいです。フィルターはその水槽には充分な
能力がありますが、基本的にその水槽は10匹以下の
Sサイズネオンテトラを飼う程度のものです。
言ってしまえば水槽のサイズは大きければ大きいほど良いです。
単純に水の量が多いほうが水は汚れにくいし、収容能力もあるからです。
ネオンテトラなら減りこそすれ増えることはない魚ですがグッピーは
増える一方の魚ですので、その水槽で飼えるのは
子供が生まれるまででしょう。
最も普及しているのは60センチ水槽で、サイズは大きいものの
大量生産されているため実は小さい水槽セットと同じ値段だったりします。
安いものなら5000円程度でフルセットが買えます。
しかし、初心者にはあのサイズの水槽は随分と巨大なものに見えるようで、
最初は誰しも小さな水槽を買ってしまうようです。
しかし、60センチ水槽を二つというのは、どこの家庭でも
置けるものでもないので、最低でも40センチ水槽二つと書いたのです。
因みに水の量の目安は60センチ⇒60リットル、45センチ⇒40リットル、
40センチ⇒25リットル、30センチ⇒10リットルで、
一般に言われているのは1リットルにつき小型魚1匹が定員というものです。
大きい水槽だと世話が大変ではないかというのは、私も最初は感じたことですが
やってみたらそんなこともありませんよ。
水換えの量は多くなりますが、60センチでもせいぜいバケツ2杯の水を
水換えホース(これは安いです)でくみ出すだけです。
私の場合は新しい水を入れるときも電動水換えポンプ(こっちは少々高い
けれど、結構便利です)でバケツ2杯の水をくみ上げて行っています。
 メスのお腹はもともとぷっくり膨らんでいますが、下に向かって
縦に膨らんでいます。
これが出産が間近になると「丸く」なってきます。正面から見て
横にも丸みを帯びてくると出産間近になります。
直前で出産箱に入れることが出来ればいいのですが…こればかりは
難しいですね。二度目からは、日数を数えられるので予想がつくのですが。



608 :赤ちゃん:02/08/14 02:57 ID:FTIUXRBY
「まさかとは思いましたが、やっぱり!ですね。その水槽はむちゃ小さいです。」
というのには自分のことながら笑ってしまいました。
やっぱり小さいですね。
見てる分には余裕で泳いでるように見えるのですが・・
60センチは・・ちょっと抵抗あります・・
ホームセンターで見ましたが、相当大きいですね。ホント、巨大ですよ!
その時は「私には関係ないわ」と思って素通りって感じでしたが。
あれが我が家に来ること、ちょっと想像できないのですが・・
どれくらいの割合でかはわかりませんが、その水槽を洗う時もあるわけですよね。
重くないんですか?
あれを2つとなると、今の場所(腰くらいの高さの本棚の上)から
どこか他を考えないといけません。・・リビングかな、玄関かな。
2階は暑いし水替えも大変そうだし。
でもでも、やっぱり40センチではいけませんか?
そこまでくると家族にも怒られそう・・・
ちょっと頭をかかえてきました・・

妊娠しているグッピーですが。
どこかで「お尻のとこが黒くなってきたら生まれそう」というのを読んだような
気がするのですが、そうですか? ホント、気がするだけなのですが。
もしそうなら、1匹はお尻が黒く、もう1匹は黒くはないので。
黒くない方のメスを2匹のオスが追いまわして突っついています。
ストレスとかで弱ったりしないか心配です。
あと、「二度目からは、日数を数えられるので予想がつくのですが。」というのは
どうしてわかるんですか?
つがいで2匹を一緒にいれると1.2日で交尾するものなんですか?
ちなみに何週間目くらいからお腹の膨らみが目でみてわかるようになるのですか?
うちの妊婦、生まれるのは2.3日のうちなのか、それとも1週間後なのか、2週間後なのか・・・
どちらにしても新しい水槽、早く用意しないとダメですね。
でも、どうしよ・・・

609 :メタルは最高 :02/08/14 03:33 ID:gp21zPqF
>>608
前に「飼うのは1ペアで良い」と書いたのは、一つにはそういう
土地問題が起こるからですね。
それから「いかにして増やさないかを考えるべき」と書いたのも
同じことです。
40センチ(40×26×28)なら22〜23リットルありますから、
それ二つで45リットル…ぎりぎり許容範囲でしょうか…
恐らく多少すし詰めになるでしょうね。
45センチ(45×30×36)だと見た目で一回りしか大きくなくとも2倍の
42リットルの水量があり合計84リットル、これならぐっと楽になるでしょうね。
45センチ水槽はお勧めかもしれません。
どこの会社のものでもほぼ同じサイズです。
やっかいなのは魚が2世帯いることです…確かに頭の痛い問題です。
ともあれ、彼らの身元を引き受けてしまった以上、腹を括るしかないでしょう。
因みに、どこの家でも水槽の清掃はそう頻繁に行なっていないはずです。
入門書の記述でも一年に一回です。
でも、子供がいっぱい生まれ、それが日に日に美しくなっていく様子を
見れば、家族も飼育に賛同してくれる…ように願いますが…。
所で、出産間近になるとお尻の黒い部分が「大きくなって」いきます。
元がどれだけの大きさかが分からない以上、これも判断材料になりにくいですね…

610 :メタルは最高:02/08/14 04:32 ID:gp21zPqF
水槽計画について追加しますと、実は丁度きのう私が新しく買った水槽が
あるのですが、これが狙い目かもしれません。
ニッソーの「プリティメイトR360」という奴で、曲面ガラスを使った
非常に美しい水槽で、しかも背が高いため面積をとらないわりに
水量があります(35×28×34で26リットル)。
これ二つで52リットルというプランもあります。多少値段は張りますが
、40センチ二つよりはいいかもしれません。
なんだか、こんな事を書いていたら他人事と思えなくなってきました…
自分で買うわけではないのですが…


611 :赤ちゃん:02/08/14 10:15 ID:bIoBMxjc
おはようございます。
昨日は(今朝?)は朝方までありがとうございました!
私、グッピーを食い入るようにみてると何だか目が疲れて寝てしまいました・・

おすすめの水槽、ちょっと見てきます。
そのサイズなら今置いてる場所でも問題なさそうです。
一度に2個も買ってかえると目立つのでこっそり1個づつ増やしていこうかな・・
赤ちゃんが出来ると、すぐに「水」って用意してないときっと慌てますよね・・

やっぱり前のことがあるから、元気にしてるかどうか
朝起きてくるときが一番心配ですね。
現実は昨日グッピーがきたとこなのに、
気持ちは赤ちゃんを産んで水槽いっぱいになったらどうしよう・・というとこまで
想像しているので、何かあったら相当ショックはひどいだろうと思います。
昼間は何度となく水槽の前に行って、リビングから水槽までケモノ道が出来そうなほどです。


612 :メタルは最高:02/08/14 11:33 ID:gp21zPqF
>>611
そうですね、まずは一つ水槽を増やしておけば
子供がある程度育った段階で親と共にオスとメスを分けられます。
数ヶ月は子供も小さいでしょうからそれから次を考えればいいと思います。
私の考えるには最終的には現在の30センチ水槽(12リットル)は
子供部屋として確保し、20〜30リットルの水槽二つがメインになる
という形になると良いと思います。
ともあれ、できるだけ早いうちからフィルターを回していた方が
いいので善は急げです。
彼女達がどれだけ子供を産むかについては何とも言えません。
5匹かもしれないし30匹かもしれないです。恐らく魚の値段を考えるに
それほどメスも大きくは無いでしょう。となると、そう大量には
産まないようにも思えるので10〜20位でしょうか…こればかりは
開けてびっくり玉手箱ですね。
 所でレスし忘れましたが、オスにつつかれるのは
メスの宿命ですので心配無いでしょう。私の初代のメスは5匹のオスに
追われて逆ハーレム状態でした。
今考えるとストレスが溜まっていたのでしょうね。

613 :赤ちゃん:02/08/14 12:27 ID:bIoBMxjc
これまたヒンシュクの話かもしれないのですが。
先ほど友達から連絡があって、グッピーのオス1匹引き取ってくれないか・・とのこと。
前回、同じ時に買ったグッピーで、まぎれもなく外国産です。
いずれ近いうちにオスメス別々にするつもりでいますが、
それまで一緒の水槽に入れてもいいですか?
引き取るほどうちも余裕(精神的に)があるわけではないのですが、
その子の家でも水槽にそのグッピー1匹しか泳いでおらず、
縁日でとった金魚を飼いたいのだそうです。
それこそグッピーを水道水で飼うような大胆な感じで、このままでは
そのグッピーの将来も長くないように思います。
断れないわけでもありませんが、事情もわかるので出来れば引き取ってあげたい感じです。
国産と外国産、一緒に泳がせるのはムリですか?
なんだか急にバタバタとしてきてとまどい気味です。
そうなってくると、早めに水槽も用意しなければ・・・ですね。

614 :赤ちゃん:02/08/14 13:37 ID:vp2ubV72
外国産、そういえば「グッピ−エイズ」があるとかおっしゃってませんでしたか?
今、出先なんですが急にふと思い出したもので・・
一緒に泳がせると移りますか?
やっぱり引き取らない方がいいですか?
携帯からなんですけど、ちゃんと書き込みできてるかな。

615 :メタルは最高:02/08/14 13:56 ID:gp21zPqF
>>613>>614
ええと、それは私としては恐ろし過ぎます。
国産は外部の病原菌に対して免疫を持ってないらしいので、
それだけは勘弁してくださいって思います。
外国産を飼っても平気だとという声もある一方、
他方では外国産を飼っていた水を一滴入れるだけで
感染して全滅するという話もあります。
グッピーエイズは他のポピュラーな病気と違って薬で
確実に治るようなものでは無いらしく、一時期大流行して以来
未だに立ち直っていないらしいです。


616 :赤ちゃん:02/08/14 14:12 ID:bIoBMxjc
そうですか、やっぱり・・
断りますね。

それよりも、「外国産を飼っていた水を一滴入れるだけで
感染して全滅するという話もあります。」というのには
驚き・・というより、ちょっと危ないんですが・・
だって、前のグッピーが死んでしまってから、全部の水替えなんてしてません。
外国産ならみんなその病気を隠し持ってるんでしょうか。
それとも、持ってるグッピーもいる・・ってことなんでしょうか。
・・・でももう泳いでしまっています。


617 :メタルは最高:02/08/14 14:21 ID:gp21zPqF
あうっ…そう言えばそうですね。でも、それほど感染力が強い菌なら
病気にかかるならとっくにかかっているような気も…
なんにせよ、私は実験をしたことが無いので分かりません。
運を天にまかせるしかないのでしょうか…

618 :赤ちゃん:02/08/14 16:34 ID:bIoBMxjc
かかったらすぐに発病なのでしょうか。
具体的にどんな症状になるのでしょう?
もうやってしまったこと考えても仕方ないので、運を天にまかせて
状態を観察していこうと思います。
今のとこ、すごく元気です!

ところで、ホームセンターに水槽みに行ってきました。
メタルさんのお勧め水槽、13,800円でした!
正直、こんな本格的なもの・・という感じでしたが、
幅が小さく奥行きと高さに大きいのでこじんまりとして
全部ガラスだし、上部もガラスだし、とってもきれいな水槽でした!
ただ高いので、他にも似たようなちょっと安めの
KOTOBUK、アクアキューブ(25リットル)9800円というのがありました。
これどうですか?
店員さんがいうには、メタルさんお勧めの方は底にフィルターがあって
掃除が大変ですよ・・とか。
私としては、いろんなタイプのフィルターがあると頭がこんがらがる(標準語??)
ので、今と同じタイプの方がわかりやすくていいのですが。
普通の45センチ水槽も60センチ水槽もセットになってて4〜5,000円くらいで
ありましたが、あれは見た目に大きすぎて、家族のヒンシュクをかいそうです。
やっぱり、見た目に小さく実は大容量!みたいな水槽がほしいです。

友達に頼まれたグッピー、断りました。
ちゃんとした水槽には金魚が入って、グッピーは虫かごにブクブクもなく
入っているそうです。
なんかすごく後ろ髪ひかれる思いです。すごく元気にしてるらしいのですが。

619 :メタルは最高:02/08/14 19:37 ID:gp21zPqF
>>618
幸いなことにうちの魚はグッピーエイズにかかった事が無いのですが、
手持ちの本によれば、「尾びれを閉じ蛇のように不自然な泳ぎをする」とあります。
所で、コトブキの「キューブ」が置いてあったそうですね。
実はあれもお勧めだったのです。あれもかなり縦長ですから小さい面積の割りに
かなり水量がありますね。手持ちのカタログでは30×30×45で36リットルと
あります。一回り小さいバージョンが出たのでしょうか。
所で底面フィルターと言うのは、底に敷いた砂利に水を通すことで浄化する
タイプで砂利全体が濾過材になるため「能力自体は最強」という声もあります。
魚の体を考えたら採用する価値はあるかと思います。
ただ、ゴミが砂利に溜まるので掃除が大変と言うのが定説です。
実は私自身今回初めて底面を採用したので実際のところは分かりませんが、
使っている人の記述を見る限り、水槽を丸洗いというのは
そうそうするものでも無いようです。
60センチ水槽ならともかく小さい水槽だし、私の場合は水草を植えて
あるわけでもないので、まあ大丈夫だろうと考えています。
因みに、底面式を採用しないのであれば、ワンタッチフィルターの
一番大きい奴を買って引っ掛ければ問題は解決です。
因みに「キューブ」に付属しているフィルターは底面フィルターに
濾過材が詰まった筒状の容器がプラスされた特殊なもののようです。
理屈で考える限りきちんと能力があるはずですが、
メンテのしやすさはわかりません。

所でこのスレ完全に私と赤ちゃんさんの作戦会議室になってしましましたね。
他の人達、すみませんです。

620 :赤ちゃん:02/08/14 21:51 ID:bIoBMxjc
「所でこのスレ完全に私と赤ちゃんさんの作戦会議室になってしましましたね。
他の人達、すみませんです。」
これ、私もずーっと感じています。
本来、品種とかの高度な話でで盛り上がるはずのところに、
熱帯魚の基礎みたいなことを長々と質問して、ホントに申し訳なく思っています。
ごめんなさい。
あと、メタルさんには、根気よく付き合ってくださって、しかもとってもわかりやすく
納得するまで教えてくださって感謝しています。
ありがとうございます。

さっき、グッピーを引き取ってほしいと言われた友達のところへ引き取りに行きました。
やっぱり見殺しにするようで・・
行ってみると、さすがに初心者の私でも「それはあかんやろ・・」と思うような極悪な
環境で泳いでいました。小さい虫かごの入れ物に3センチくらいのめちゃ濁った水。
連れて帰ってきましたが、一緒にするわけにはいかないようなので、虫かごにもなるプラスチックの
容器に投げ込み式のブクブクを入れて一人で泳いでもらっています。
その子、オスだと思っていたのですが、見てみるとどっちかわからないんです。
体はメダカ色。尾ビレはうちにいるメスくらいの長さで赤色です。
もしかしたらメスなのかな??
ちなみにお腹は大きくないです・・前、教えてもらったように
お腹に精子をためこんでるかどうかはわかりませんが。
寿命が尽きるまで、小さい入れ物だけどがんばってもらおうと思います。

水槽ですが、メタルさんお勧めのもの、蛍光灯みたいなものが付いていましたが、
あれは飼っていく上で必要なものなのですか?
もちろん、今うちのには付いてません。
値段的なこともあるし、いつか水槽を2つ買わなければならないようなので
特に問題なければ「キューブ」の方にしたいな・・と考えています。
今日、フィルターのことまで詳しく聞いてきませんでしたが、
どうもうちにある水槽に引っ掛けるタイプだったように思うのですが・・
そのサイズはつい最近出たと店員さんは言ってました。
水槽なんてただの入れ物くらいにしか思っていませんでしたが、
いざお店行ってみるとおもしろいもんですね。
かなり長時間じーっとしてて怪しいお客だったかも・・


621 :メタルは最高:02/08/15 01:12 ID:???
まあ、「グッピーに始まりグッピーに終わる」ですので、初心者の書きこみも
全然ありだと思いますが、占拠したスレを上げるのもなんなので、
取り敢えず下げて書きこみます。
思えばようやく若葉マークが取れたか?程度の私ですが、超初心者のころは
随分とこの板の先輩にお世話になったものです。こうして知識は継承されていくと…。

 所で、外国産グッピーですが、オスは国産よりも尾が小さく、メスは意外にカラフルです。
つまりオスとメスの区別が国産ほどには一目瞭然でないです。
それでもメスなら肛門の付近に黒い固まりがあるので区別はつくはずです。
それが無い以上はオスなのでしょうね。
九死に一生を得たラッキーな奴ですね。

 ライトは基本的には水草を育てるためのものです。照明があった方が魚が
美しく見えるということはありますが、無くても育てることはできます。
むしろ、長時間強い照明をつけるとコケが出るという厄介な問題もでてきます。
明るい方が活動は活発になるらしいですが、
規則正しく自然に明かりが入りこむなら特に問題は無いと思います。

 コトブキの外掛けフィルターは使ったことは無いですが、恐らく大きな問題は
ないと思います。
 今使っているテトラのワンタッチフィルターにも言えることですが、
付属の濾過パックに加えて、隙間のスペースに他のフィルター用のウールマットや
100円ショップで売っている抗菌処理されていないスポンジをハサミで
適当なサイズに切って詰めこんでやると濾過が安定するでしょう。
これは是非すぐにでもやってもらいたいものです。



622 :赤ちゃん:02/08/15 02:10 ID:NSh1nOPh
私も下げておきます。

最後のところで、隙間のスペースにウールマットをいれる・・・というとこ
なんですが、どこに入れたらいいのかさっぱりわかりません・・ごめんなさい。
「吸い込んだ水が貯まるところ」→「その水が隣へ流れ込む、ろ材の手前のところ」
→「ろ材を通って水が水槽に流れ込む手前のところ」と、これだけ隙間がありました。
どこでしょう・・?
「ろ過が安定」というのがどういうことを指すのかわかりませんが、
とりあえず「いい」と言われるものはやってみます!

外国産グッピーですが、黒い固まりというのは体の中にあるのが
透けて見えるということですか?
それならあるように思うのですが・・
でもまぁ、かわいそうですが一人ぽっちなのであまり子だくさんの心配はしてないのですけど。

ところで、新しく「水を作る」ということを教えていただきたいのですが。
まず、塩素が抜けた水を水槽でフィルターを回しておけばいいんですよね。
まず、何の為に回しておくのかわからないもので疑問なのですが、
バクテリアを育てるためでしょうか?
それならただの水をグルグルまわしてるだけで、バクテリアってわいてくるんですか?
水草は前にメタルさんが塩を入れたら枯れるとおっしゃっていたので
いずれ塩も入れるだろうし生の水草は入れないでおこうかなと思っています。
あっちこっちネットで調べたのですが、よくわからないのです。
あと、急に病気になったら丸洗いするんですよね?
そのとき、そんな急に出来上がった水ってないと思うんですが、
そんな時はどうするんですか?
質問ばっかりでごめんなさい。

623 :赤ちゃん:02/08/15 02:25 ID:???
私、下がってませんでしたね・・

グッピー、今電気をつけて見てみたら、底でじーっとしています。
エラのとこのヒレと口がパクパクしてるだけで、岩場のかげで動いていません。
夜、暗くなったら眠るのですか?
・・なんだか小学生の質問みたいではずかしくなってきました・・

624 :メタルは最高:02/08/15 03:46 ID:???
>>622
ううむ、するとその魚はメスでしょうかね。
さて、かたっぱしから解答しますと…

濾過材ですが、バクテリアが住みつくための表面積が多いものなら
どんなものでもいいようです。普通の砂利を詰めておくのが
最強という人もいます。
ようするに「単純に濾過材の量が多ければいい」というだけのことです。
水がきちんと通りさえすれば、どこにでも詰められるだけ
詰めればいいでしょう。
私は「その水が隣へ流れ込む、ろ材の手前のところ」と
「ろ材を通って水が水槽に流れ込む手前のところ」の両方に入れています。
パックだけだと交換した時にバクテリアをごっそり全て捨ててしまうことに
なってしまいますが、他にウールやスポンジが詰めてあれば
能力の低下が少ないわけです。
(実はあのパックを使わずにウールだけを詰めこんでもいいのですが…)

水を作るにはバクテリアの餌になる糞を出させるために魚を
一匹入れるという方法もありますが、実は水を回しているだけでも
バクテリアは沸くようです。



625 :メタルは最高:02/08/15 03:49 ID:???
続きですが…

病気が出た場合は一匹だけ隔離して薬につけるのではなく、水槽に薬を
入れてしまうという方法もあります。これで、病気が収まれば水槽を
洗う必要はないでしょう。というか、グッピーエイズなど、余程の病気
でも無い限り水槽を洗うなんてことは無いのではないかと思います。
所で、薬の中には水草だけでなく濾過バクテリアも
殺してしまうものもありますので注意です。
「パラザンD」は水草にもバクテリアにも影響は少ないので便利です。
実際私も二度使いましたが、それで濾過が破壊されたことも無かったし、
病気の蔓延も止まりました。私は二大メジャー病である
尾ぐされ病と白点病が出た場合は迷い無くパラザンDを入れることに
しています。
「アマゾングリーン」はより優しい薬らしいですが、効能も穏やかだそうです。
私はついこの前買って来ましたが、まだ使ったことは無いです。

新しく水槽を作る時は、別の水槽から何分の一かの水をもらってくると
速やかに水が出来あがります。ですから、今度キューブを買ってきたら
今の30cm水槽から水を移植すると良いでしょう。

そうです、魚も眠るんです。私も飼ってみて初めて知りました。
急に明かりをつけると、しばらくは寝ぼけているので
餌を上げても食べません。ですから人間と同じように規則正しく
真っ暗にして上げるといいでしょう。


626 :RRA.:02/08/15 05:26 ID:anjj3lSZ
皆さんはじめまして、よろしくです。
私はグッピー歴20年ですが、納得いくグッピーが1度もできてない
へたくそですが、少しでも参考になればとカキコさせていただきます。
病気がでる1番の要因は水あたりだとおもいます。
(急な水換え、温度変化など)病気がでたら
プラケースなどにその水槽の魚、水、濾過器を移して、塩か薬剤を入れます。
治療の間に病気の出た水槽(底砂も)丸ごと熱湯(割れない程度)で
消毒して新たに水を作ります。濾過器は出来るだけさらにします。
もし治ればその間に十分水は出来ています。塩か薬剤を入れた水槽をたて直す
には相当時間がかかるうえに、さいはつする事もあります。
そんな点から34cm水槽、大磯砂、投げ込み式濾過器がおすすめです。
病気=水がほとんどだと思います。

627 :赤専:02/08/15 08:02 ID:???
>625
パラザンDは、水草大丈夫でしたか?。
記憶違いじゃなければ、グリーンFゴールドリキッドは
水草に優しいという歌い文句だった気はしますが・・・。
それと、白点病への効果はありますか?。

628 :赤ちゃん:02/08/15 11:00 ID:???
今日もみんな元気に泳いでいます。

みなさんありがとうございます。
まだ病気になってないのですが(なっていたとしても気付けないと思うのですが・・)
突然なったとき何も揃ってないのでちょっと心配になりました。
薬は病気にかかってから用意しても遅くないですか?
ところで、とても「水替え」って重要なんですね。
そういえば昨日水槽を見に行ったときも店員さんに
「グッピーは水よく替えてあげてくださいね」と言われました。
ところで、もう一度確認したいのですが、
1週間か2週間に1回する水替え、
1/3位水をすくい出して、新しい水を入れるんですよね。
その時のすくい出す水は上の方の水でいいんですか?
それだと、いつまでたっても底にフンのたまったの水が新しくならないように思うのですが。
それとも、底のフンはバクテリアが食べてくれてきれいなのでしょうか?
あと、新しく注ぎ足す水は水道水に「カルキ抜き」の液を入れた"すぐ"の水を
入れていいのですか?
今は前の日から用意しておいた液を入れた水を使っているのですが、液を入れてるのに
さらに時間を置く必要がなければ、その方が楽かなと思って。

赤ちゃん、いつ生まれるのでしょう。
エサをあげると今にも生まれそうなほどパンパンのお腹になるし、
お腹減ってるときはそれほどでもないような・・
生まれそうになる前に産卵箱に入れてあげないといけないのでドキドキです。

629 :メタルは最高:02/08/15 12:03 ID:???
>>626
おお、20年選手の救援ですね。頼もしいです。色々アドバイスお願いします。
>>627
パラザンDとグリーンFゴールドリキッドは主成分は同じようです。
水草の調子は落ちましたが、溶けてしまうようなことはありませんでしたね。
白点病については失礼しました。
そっちにはマラカイトグリーンを使っていたのでした。
これも草が枯れることは無いし、きちんと病気も治っています。
発ガン性物質なのは怖いですけど…。

>>628
水換えの時は、水換えホースを砂利に突っ込んだり、砂利を多少掻き回して
糞をまいあがらせて水を捨てるといいのではないでしょうか。
草を植えていないと、こういう便利さもあります。
あるサイトの実験によれば、塩素中和剤はそれこそ「ものの数秒で」
効き目があるようです。それと規定より量が多少違っても全然問題無いそうです。
所で、子供が生まれた後、どこで育てることになりますか?。産卵箱の中で
育てるのは限界があるので、早急に水槽が必要になると思います。

630 :メタルは最高:02/08/15 12:10 ID:???
>>628
おっと、レスし忘れました。尾ぐされ病(尾ひれがばさばさに溶けてしまう)
の進行はめちゃ早いです。発見と同時に対処しなければまずいです。

631 :赤ちゃん:02/08/15 12:39 ID:???
あの、教えてほしいのですが(いつも教えてもらってばかっかりですけど・・)
赤ちゃんが生まれる前、「上下運動する」ってどこかで読んだのですけど、ホントですか?
実は1匹、上へ泳いでまた下へ泳いで・・というのを繰り返しています。
具体的にどんな行動を起こすようになりますか?
また、その行動を起こすようになってからどれくらいで生まれますか?
とりあえずもう産卵箱に入れておいた方がいいですか?
今、子供と私でうろたえています!
もうすぐにでも出産なら、メタルさんの言うようにすぐにでも
買いに行ってこなくてはなりません。
ついでに底の石も買ってこなくてはいけないのですが、どれくらいの細かさがいいとか
ありますか?
あと何か買い揃えるものありますか?

お水、時間をおく必要はないのですね。
じゃ安心です。すでに水槽があるからすぐにでも水が出来ますね。

ごめんなさい。ちょっと慌てていて興奮気味です。

632 :赤専:02/08/15 13:04 ID:???
>629
これは失礼しました。
調べたところ、たしかにグリーンFゴールドリキッドとパラザンDは主成分は同じようですね。
ただ、グリーンFゴールド顆粒というのはリキッドと別物みたいです。
調べて初めて気付いた・・・。
実物手元になかったので、いいかげんなこと言ってすいません。
そんな僕の常備薬は、エルバージュです。

>628
www.tokyo-cci.or.jp/member/tbn0291/product/fish/souji/prohose/prohose.html
↑砂をひいてると、これなんかが使いやすいと思います。
www.kotobuki-kogei.co.jp/sonota.html
↑ここの一番左下の商品。
一般に、底砂クリーナーと呼ばれるもので、数社から同じような商品が出ています。
(こちらはおすすめはしませんが、定番ということで、一応紹介・・・)

633 :赤ちゃん:02/08/15 13:14 ID:???
赤専さん、わかりました。
お勧めしてもらったプロホース、「砂をひいてる場合は便利」ということは
砂まで一緒に吸い込まないってことなんですよね。
水槽と一緒にみてきます。

634 :赤専:02/08/15 14:07 ID:???
>631
落ち着きがなくなるというのはありますね。
また、水草の陰に隠れてじっとしてたりもします。
この2点は逆の行動に(静と動?)見えますが、つまりは普段と違うということです。
お腹の黒い部分をよくみれば、子供の目が見えるようになるかもしれませんよ。
いずれにしろ、もうすぐですね。

あと、買い物に行ったときに、赤ちゃん用のえさも見てください。
何種類か売っているはずです。
砂利については、無難に「大磯」かな?。
粗目〜極細までありますが、細目あたりがいいと思います。
よく洗ってくださいね。

僕も魚見にお店行ってきます。

635 :メタルは最高:02/08/15 19:13 ID:fgQgBLyY
>>632
グリーンFシリーズって紛らわしいですね。
同じブランド名で統一したんだろうけど全然成分が違う…。

>プロホース、うちの母親は凄く苦手のようです。水の出しかたに
こつがあるんでしょうか。それとも単に不器用なのか…
私はポンプつきの奴を使っているので分からないのですが。

>新型キューブ
今日お店で見かけました。30×30×30で本当にキューブ形ですね。
ぱっと見、とても40センチ水槽より水量があるように見えないです。
数字のマジックですね。それからコトブキの外掛けフィルターはろ材が
二つ付属していますね。さらに隙間にもろ材を詰め込めるようですから、
結構いい感じです。

636 :RRA.:02/08/15 19:18 ID:anjj3lSZ
子供が産まれたらブラインシュリンプあげてね。
水槽移す時、元の水槽の水ごと移し方が針病に
なりにくいですよ。

637 :赤ちゃん:02/08/15 22:16 ID:???
今日、ついに水槽買いました!
そこのお店で、プロホース、砂は「大磯」、ウールマット、買い揃えました。
砂、ホントはインテリア的にも白っぽい物が欲しかったのですが、
お店の人曰く、他のはアルカリ性になるとかで、やっぱり安全な「大磯」にしました。
その際、「外国産ですよね、どの砂でもいいですよ」と言われたので、
「いえ、国産のようです」というと、「えぇっ?」というような感じで驚かれました。
その時、「やっぱり私なんかに飼えるかな・・」と思いました。
帰ってきてから、水槽をセットするの、それはそれは大変でした。
割と小さく見えるのに、恐ろしくお水入れなければなりませんでした。
でも、ま、なんとか形になったのでは・・という感じです。
ところで、今、砂と中和剤を入れただけの水でフィルターを回しているのですが、
小さい泡が水面にいっぱいあります。
洗剤で洗ったわけでもないのに、これって大丈夫ですか?
大丈夫かどうか聞いてから今いるグッピーの水を入れようと思って・・

ところで、「子供が生まれた後、どこで育てることになりますか?。」という
ことなんですけど、今ある環境で、どうするのが一番いいですか?
お水が出来上がったら、妊婦を一人で泳がせておいてあげるのがいいのか、
今いる水槽の中で産卵箱を付けてそこで泳がせておいてあげるのがいいのか、
いろいろ考えてると、さっぱりわからなくなりました。
それに、お水は一体いつになったら「出来た」状態になるのかもわかりません。
そうこう考えてるうちに生まれてしまわないかどうかハラハラです。

638 :赤ちゃん:02/08/15 22:17 ID:???
続きです。長くって申し訳ありません。

RRAさん、アドバイスありがとうございます。
ブラインシュリンプとは何ですか?
前にネットで調べてると度々そのエサがいいと書かれてあったのですが、
「孵化」がどうのこうのとか書いてあって、肝心のその物の正体は何なのか、
基本的すぎるのかどこにも説明がなくてわからなかったのです。
ちなみに、赤ちゃんのエサ、「テトラミン」というのを持ってますが、それでもOKですか?

ところで、グッピーとは全く関係のない話なんですが、
今日、家の裏の小さな川(用水路みたいな・・ドブ?)に、
金魚が大量に泳いでいるのを発見しました。
大量に・・って、何万匹もっ!(いや、大げさじゃなくって)川が真っ赤になる程でした。
都会でないにしろ、そこまで田舎でもないのに・・
お祭りの季節も終わって、捨てられたのかな?
それとも、県内に金魚の養殖してる地域があるのですが、そこから逃げてきたのかな?
もう、びっくりした1日でした。

639 :メタルは最高:02/08/15 23:20 ID:fgQgBLyY
>>637
ええと、砂は水で何回かごしごし洗い流しましたか?。
洗ってもある程度のにごりは出るのですが、やがて澄んできます。
それから今まであった水槽の水をある程度入れると良いです。
お店の人が驚いたのは、初めての人は普通「安いために」外国産を
買うからでしょう。店員さんなら外国産が死にやすいことは黙っている
でしょうが、私なら初心者なればこそ、国産としては安いものをお勧めします。
 ブラインと言うのは卵を孵化させて作る生きたプランクトンです。
栄養価も高く食べ残しが全くでないため、確かに理想的な餌です。しかし、
テトラミンベビーでは「問題があるか」と言えば特に無いでしょう。
私は最初の子供はテトラミンベビーで育てました。しかも、本当はこまめに
あげたほうがいいのに一日一回(!)しか与えませんでしたが無事健康に
育ちました。ただし、かなり水が汚れやすいという点は気をつけるべきです。
他の稚魚用人口飼料もありますが、どうなのかは分かりません。
ブラインの卵の殻を取り除いて、卵自体を食べられるようにした「アルテミア」
という奴があって、私も気になっているのですが、誰か使ってみた人いませんかね。
これは、栄養価そのものは孵化させたブライン以上らしいです。
実際、可能ならブラインを沸かす作業から開放されたいという思いもあります。

640 : :02/08/15 23:46 ID:???
雄のきれいな尾鰭を保ちたいなら、水換えはできれば、置き水で。
水換え時の、新しい水の投入は、エアホース等を使って、タラー
リタラリと時間をかけてするのがいい。水換えの排水時、目盛り
つきのバケツを使い、同量の新しい水を入れれば、何時間かけて
もいずれ自動的に水換えは終了します。


641 :赤ちゃん:02/08/16 00:22 ID:???
まず、今泳いでるグッピーの水槽から新しい水槽に水を入れました。
なにぶん全然水量の違う水槽同士なので、グッピーの泳いでる水槽から水を1/3位
移しても新しい水槽に入れるとちょびっとでした・・
砂はゴシゴシとお米をとぐみたいに5回くらい洗いました。

あと、これホントに教えて欲しいのですが、何度も質問して申し訳ないのですが、
これからこの水槽で、どうやって出産を迎えるのがベストですか?
水が明日にも出来るようならもう生まれそうなメスをそっちへ移していいですか?
それとも、水が変わって環境が変りすぎるとかいうことであれば、今の水槽に
産卵箱を入れてそこで泳いでる方がいいですか?
それとも、生まれるメス以外を新しい水槽に移すとか・・?

今日までは仕事もお盆休みだったので、一日に何回も観察できましたが、
明日から仕事が始まるので、帰ってきたら生んでて、しかも食べられてた・・・って
ことになってるんじゃないかと心配です。
前回は帰ってくるとネオンテトラに食べられたのか、みんないなくなっていたので・・
ちなみにネオンテトラ、危険なのでしばらく他へ移ってもらいました。
休みの間に出産してくれているとよかったのですが、仕事が始まるようになって
生まれそう・・なので不安いっぱいです。
質問ばっかりで申し訳ありません。よろしくお願いします。

642 :メタルは最高:02/08/16 00:45 ID:tZF4Kfdr
>>637
すみません、解答し忘れましたね。産卵ケースにエアを送るポンプはもう一つ
ありますか?。これをつけないとケースの中の水が循環しないため危険です。
確か、プラケースで投げ込みフィルター用に既に使ってましたね。
メスの腹の膨れ具合がわかりませんが、一つの選択は今の水槽に
今すぐ産卵箱をセットして妊婦を入れることです。
新しく買った水槽は子が産まれるまでフィルターを
回して水を作っておきます。
出産まで時間がかかってしまったならメスにはストレスを与えることに
なるので難しいところですが…。
さて、子が生まれた後どうするか私も考えたのですが…
1・子供を30cmに残し、親達をキューブに移す。
2・子供をキューブに移し、親達を30cmに残す。
この二つの選択肢があるわけですね。
30cmは水はある程度出来ているけど水量が無い。一方キューブは水は
出来ていないが水量には余裕がある。なかなか難しい問題ですが…
産まれた子の数が分かってから考えてもいいでしょう。
急転直下で2ペアの魚が手に入ったため、結構綱渡り状態ですが…
まあ、何とかなるでしょう…と考えておきましょう。

643 :メタルは最高:02/08/16 00:52 ID:tZF4Kfdr
思い出しましたので、追加します。
外掛けフィルターのろ材には、セットしたての水槽には
強い味方である活性炭が入っています。
これは数週間の間、有害物質を強制的に取り除いてくれます。
水がまだ十分出来ていないうちに魚を入れることになっても、
水量に対して魚の数も少ないこともありますし、恐らく平気だと思います。

644 :赤ちゃん:02/08/16 01:16 ID:???
早速お答えいただき、ありがとうございます。
ホントにそれが知りたくて知りたくて・・だったのでうれしいです。

ところで、産卵箱なのですが、サイズは10x10x6(センチ)です。
メタルさんが思っておられるの、これのことですよね?
あと、これには箱の横にブクブク(これは空気が出るだけのものだと思います。
どこにも吸い込むとこがなさそうです)が付いていて、
プラケースに使ってるブクブクから二股に分けることが出来ます。

あと、もう一つ相談なのですが、
困ったことに・・というか判断出来ない自分がはずかしいのですが、
どっちのメスも同じくらいにお腹大きいのです・・
どっちが先に生むのか見極めようと思って、必死でどっちのお腹が大きいのか、
前、赤専さんがおっしゃってた“赤ちゃんの目玉が見えるかも”というのを必死で
探したりしてるのですが、一向にわかりません。
見てもらうわけにもいかないし、私にはみんな一緒に見えるし・・
もし1匹だけならすぐにでも産卵箱に入れるのですが、どっちが先なのかわからないので
2匹もあんな小さいところに入れられないし、ホント、情けない話ですが困っています。
「そこまで知らん」と思われるでしょうが、もしいい案があれば教えてください。
今、その2匹のメスは水面近くでジーっとしたり、底に沈んだり・・といつもと
違うようです。
それに比べて2匹のオスは、大きいお腹をかかえて大変そうに泳いでるメスの後を
追い掛け回して・・腹が立ちます。

あと、1匹のメス、目が真っ黒なんです。
真っ黒・・っていうのは、何というのか・・白目がないというか・・これって正常ですか?
どんな病気があって、どんな症状になるのかわからないので
どれもこれも「病気??」とか思ってしまいます。

645 :ティエン:02/08/16 01:17 ID:RYerepXe
 アルテミア使ってます。
餌としては悪くは無いですが、
ブラインシュリンプと比べると、食いが悪いです。
残ると急激に水が汚れるので、様子を見ながら少しづつ与えるのが宜しいかと。

646 :赤専:02/08/16 01:44 ID:???
>638
テトラミンって、テトラミンべビーですよね(粉状)?。
一応確認のため・・・。
>639
人工飼料としては、アルテミアはいいですよ。
アルテミア>>>>パピー>テトラミンベビー
ぐらいかな?。

>644
目が黒いのも居ますよ。縁取りが黒いとかなり印象変わりますよね。
病気じゃないので全然大丈夫ですよ。

647 :赤ちゃん:02/08/16 01:46 ID:???
活性炭が入ってて大丈夫なようならなら、2匹のメスを新しい水槽に移すか、
他のオスを新しい水槽に移ってもらうかする・・っていうのはどうですか?
でも、赤ちゃんが生まれたら母親か、まだ生んでないメスが食べちゃうのかな・・
寝ようと思ったけど、気になって眠れませんね。

648 :赤ちゃん:02/08/16 01:52 ID:???
エサ、テトラミンベビーというものでした。
今、確認してきました。

目が黒いの、病気ではないのですね。
安心しました。
お腹の中の目玉を必死で探してるときに見つけて、
その子だけ真っ黒で大きい目をしてたもので。

649 :メタルは最高:02/08/16 01:52 ID:tZF4Kfdr
>>645
レスサンクスです。やはりそうだったですか。ピコピコ動かないと、
彼らとしては餌として認識しにくいのでしょうね。
やはり食べそこなった餌はゆっくり沈んでいくのですか?。

>>646
妊婦2匹!。OHHHマイガッ…って感じですね!。やっぱりでしたね。
2匹から産まれるとなるとキューブに子供を入れるしかないでしょう。
そのサイズは「ミニ産卵箱」って奴でしょうか。
取り敢えず一つの産卵箱にメスを一匹入れておいて、もう一匹はキューブに
移すという手があります。大人が計3匹いるよりはメス1匹にしたほうが
子が食われる確率が1/3に減るからです。
因みにグッピーの親は意外に子を食べないこともありますので、産卵箱に
入れなくても必ずしも致命的ではないです。
そうしておいて、早急にもう一つ買ってくるというのがいいかもしれません。

650 :メタルは最高:02/08/16 01:58 ID:tZF4Kfdr
↑捕捉ですが、産卵箱を買ってくるということです。
大き目の方がいいかと思います。

651 :赤ちゃん:02/08/16 02:09 ID:???
私、まだ考えが甘いのか、読みが浅いのか、「2匹が妊婦」ということが
この先どうなるのかイマイチぴんときていません・・
でも、それだけ驚かれるということはきっと大変なことになりそうなのでしょうね。
赤ちゃんが生まれてうれしーっていうのはきっと今だけ・・なのでしょうね。

産卵箱、ミニ産卵箱というものかどうかわかりません。
もう、箱はほかしてしまったので・・
でも、なんとなくメタルさん、もっと大きいものを想像してられるんじゃないかな・・
という気がしたので確認してみました。
メス、とりあえず産卵箱とキューブに分けて入れようと思います。
解決していただいたおかげでやっと安眠できそうです!

ただ、もう一つ買ってくる・・というのは
ちょっと・・昨日の今日なので・・家族の目が・・
私、まだ甘いですか?
そんなこと言ってられない状況ですか?

652 :赤ちゃん:02/08/16 02:16 ID:???
補足、読んでませんでした・・
てっきり水槽のことだと思ってました。
よかったぁ。ヒンシュクかうこと間違いなし!って感じだったので。
産卵箱なら明日にでも用意します。
ではメスを隔離するのは明日にします。
騒ぎ立てていますが、出産間近がどんなものかわかってないので
まだまだ先かもしれません。

653 :メタルは最高:02/08/16 02:26 ID:???
>>651
と言うより、今のバタバタした状態で2匹が同時に出産間近だと
単純にあわただしいってことですが…。
所で、家族で白い目を向ける傾向があるのは親御さんですか、旦那さんですか。
何せ出産間近なんだということなら出産箱くらいは納得してくれませんかね。

654 :メタルは最高:02/08/16 02:42 ID:???
>>652
ああ、やはり水槽と勘違いでしたか。それからエアは三本になりますね。
分岐コックかポンプを買わないといけませんね。

655 :赤ちゃん:02/08/16 02:44 ID:???
産卵箱くらいなら全然平気です。
目立ちませんから(笑)
でも、もともと「子供のおもちゃ」感覚だったコッピーに水槽を用意して、
ついでに熱帯魚を買ってきて、しかも赤ちゃんが生まれると騒ぎ立てて、
しかも次々死んで、「そら見ろ、立派な水槽買う必要なかったやん」みたいなとこへ
また新しく飼うことになって、そしたらまた赤ちゃんが生まれそうだといって
また前みたいにいつ死ぬかわからないのにさらに大きい水槽を買って・・・
ってな感じでしょうね。多分。
何も言わないけど、そうゆう空気です。
だから「いかにも!」みたいな水槽はちょっと・・と思うのです。
そう、それに「子供と一緒に」という感じだったのに、
いつの間にか私一人暴走してるからでしょうね。
私のハマりすぎる性格に問題があるのかも。
「いつまで続くかわからへんのに」とでも思っているのでしょう。
でも、きっといつかまた時期をみて水槽買うと思います。
「おいおい、どこまでいくつもりやねん!」と思うでしょうね。きっと・・

656 :RRA.:02/08/16 14:50 ID:ubQMotSr
メタルは最高 さんのアドバイスが最高だと思います。水が出来てるか
不安な方で出産すると子供が針病になる可能性が高いです。
メスは1度出産するとオスがいなくてもたいてい2.3回出産して
くれるのでリスクのある水槽にはオスで様子見したいですね。
もとの水槽で産卵箱1つと水草いっぱい(ウイローモス最高!)で十分
子供がとれると思います。
子供のうちに食べる餌で成魚の大きさが左右される事が結構ありますよ!

始めるきっかけは私も似たような感じで昔を思いだしました!!
頑張ってたくさんの仔とってくださいね!

657 :ティエン:02/08/16 15:55 ID:6x9TfrpF
>>649さん
 食べ残しはゆっくり沈んで、大体一昼夜くらいで黴てしまいます。<アルテミア
与える時は少しづつ、食べ残しはスポイトで取り除くようにしています。

658 :赤ちゃん:02/08/16 18:31 ID:???
今日、もう1個産卵箱を買ってきました。
「大き目を」と言われてましたが、「大きいのは部屋が2つ付いてるだけで
1個1個の部屋の大きさは一緒ですよ」と言われたので、もともと持ってるものより
少ーしだけ大きいのを買いました。そこの店では売ってなかっただけなのかも。
ちなみにもともとある産卵箱、「ミニ産卵箱」だったようです。

早速もとある水槽の方に2つ設置しました。
もとある水槽、とっても小さいので2つも付けるとギューギューですね。
新しい水槽の方が砂の目が細かく、赤ちゃんが産卵箱から出るときには
新しい方に泳がせてあげたいと思いますがどうですか?
もとある水槽の砂利は目が粗いので、前みたいに赤ちゃんが石に挟まってしまうように
思うのですが・・
それとも、生まれる前から新しい方に2つ設置して、生まれてから水が変って
しまわないよう、今から新しい水槽の方に付ける方がいいですか?
針病というのは、どんな環境だとかかる病気なのでしょう?
知らない時なら平気で中和剤を入れただけの水ですぐにでも泳がせられた私ですが、
「水は大事」と聞かされてからは、自分の作ってる水が果たして大丈夫なのか
不安です・・

昨日メタルさん、1匹のメスを新しい水槽へ、もう1匹を産卵箱へ・・と
教えてくださっていたのですね。
私ちゃんと理解してなくてそのまま寝てしまいました・・
結局まだ生まれてなかったのでよかったのですが、ごめんなさい。

RRAさん、ありがとうございます。
きっかけはあんな感じですが、とにかく今いるグッピー、それと生まれてくる
赤ちゃんを無事に大きく長く育ててあげられたらな・・と思っています。
よろしくお願いします。
ところで、ウィローモスとは生の水草ですか?
それは塩を入れることになっても枯れたりしませんか?

659 :赤ちゃん:02/08/16 22:10 ID:???
なんか大変なことになってしまいました・・・

夕方出かけて今帰ってくると、赤ちゃん、産卵箱の外で泳いでました。
びっくりして、二つの産卵箱を見たけどどっちにも赤ちゃんは入っていませんでした。
大慌てでとりあえずお腹のぺっちゃんこになった方のメスと他のオス達を別の
容器に入れて、草や置物の近くを探して数匹みつけました。
きっともっと生んでるはずなのにどうしてもいないので、砂利をそーっと端から
かき混ぜていくとまた数匹いました。
何をする間もなかったので新しい水槽に産卵箱を入れて、今はその中にいます。
合計7匹。
また私、とんでもないことをしてしまったようで悲しいばかりです・・・
ホントに一体、何が起こってしまったのか・・・
どうしてもみんな元気に育ててあげたかったのに・・・
どうしていったらいいのかわかりません。

底をかき回してしまった水槽、きっと汚れてしまっていると思うのですが、
どこに入れてあげたらいいのかわからなくて、その水槽で泳いでいます。
次の妊婦もその水槽の産卵箱の中にいます。
こんなのでいいとは思わないのですが・・どうしたらいいのか・・

660 :RRA.:02/08/16 23:58 ID:ubQMotSr
産卵箱から飛び出すほど健康な親です。狭い環境より少しでもいい所で..
それでも7匹上等です。ちなみに初産で10匹以内はよくある事です。
次は産卵箱の水面をさげるか、ウィローモス等水草で赤ちゃんの隠れ場所を
確保して下さい。
ウィローモスは水草売り場で1カップ...円でたいてい売ってます。コケ
の仲間で水中、水上(湿地)両方で栽培出来て、流木等に活着できて、
塩にも強く、光量が強くなくても増えてくれるすばらしい物です。
底をかき回してしまった水槽...水(バクテリア)が出来ているなら
すぐに澄んだ水になるはずです。

アルテミアの卵=高い、テトラブラインシュリンプ=安い..ほぼ同じ物です。
塩水で孵化するえびの仲間です。テトラ..は黄色い箱で孵化のさせかた
が説明書に書いてあります。

新しい水槽に産卵箱を入れて、今はその中にいます....?
水あわせ、水が出来てない時はたいてい針病になります。子供の尾びれ
がとじてきたら(針みたいにとんがる)治る可能性低いです。
1週間くらいは産卵箱の中で(広い水槽ではうまくえさを食べられません)
栄養をとらせて良く観察してあげて下さい。2週間たえたら期待できますよ!
親につつかれない大きさになってから広い水槽に移すのがベストだと思います。

私も初めは失敗のくりかえしでした。頑張ってください!
この板にはいい人ばかりで素晴らしいです。出来る限り見にきます!


661 :花輪:02/08/17 00:10 ID:???
>>赤ちゃんさん
前に稚魚が全部いなくなったって言ってましたよね。
ネオンテトラが食べた可能性もあるけど、いわゆるブクブクが吸い込んだ可能性もありますよ。
前にメダカですけど、20匹くらいの稚魚(親は隔離)が一夜にしていなくなったんで、おかしいと思って取り出してみたら中でみんな死んでた事がありました。
そうそうある事じゃないのかもしれないですけど、一応気をつけた方がいいかもしれないですよ。

662 :赤ちゃん:02/08/17 00:22 ID:???
RRAさん、ホントにありがとうございます。
手の先まで血の気が引くほど心配で心配でたまりませんでした。

7匹・・実は8匹だったのですが、それで上等なのですか。
前のグッピー(もう親も子も死なせてしまったのですが)が出産したときは
16匹生まれたので、それ位生むものだと思っていました。
ほとんど食べられたか、底の石に挟まって死んでしまったのかと思って。
実際、何匹生んだのかはわかりませんが、犠牲がなかったと思いたいです・・
確かに、前のグッピーより、今のグッピーの方が随分小さかったのですが(親)。

新しい水槽に赤ちゃんが入った産卵箱を設置しないで
もとの水槽に入れる、ということですか?
では、新しい水槽には何もまだ入れない方がいいのでしょうか?

ここでアドバイス下さる方は本当にいい人ばかりです。
ここの人達がいなければ、ここまで出来ていないのは絶対です。
精神的にも励ましてもらって、ここの人たちがいなければ何も出来ないということ、
痛切に感じています。
出来る限り見に来てください。お願いします。


663 :赤ちゃん:02/08/17 00:31 ID:???
花輪さん、アドバイスありがとうございます。
前に赤ちゃんを死なせてしまったのは、
自然に(?)死んでしまったのと、ブクブクに吸い込まれて死んでしまったのと、
最後はネオンテトラに食べられて(多分)死んでしまいました。
そのうちブクブクの犠牲になったのが一番多くて、今回は気を付けようと思っています。
このことはたまたま経験して知っていましたが、ここで教えてもらったこと以外、
ほとんど何も知りません。
他にも何か気をつけることがあれば是非教えてください。お願いします。

出産後のメス、疲れているだろうに、オスが追いかけ回しています。
ホントはしばらく別にして休ませてあげるのがいいとどこかで読みましたが
それをする場所もないし、フラフラになって弱ってしまわないか心配です。

664 :メタルは最高:02/08/17 01:56 ID:SYNugL2F
>赤ちゃんさん
ええと、状況を確認すると、今は30cmの方は産卵箱の外に
オス2匹と出産を終えたメス1匹、産卵箱の中に妊婦一匹。
キューブにつけた産卵箱に稚魚ということですね?。
他の水槽から水を貰っているので、ゼロから作るよりは水が出来るのは
早いでしょうが、キューブのほうは出来れば1週間は水を回しておきたかった所です。
しかし、稚魚を入れてしまった以上、再び30cmに戻すのもストレスを与える
ように思います。
このままにしておくしかないと思いますが、この点他のみなさんの意見は
どうですかね。
稚魚は小さいながら意外にタフだったりします。
彼らの生命力に期待しましょう。
産卵箱はスペースが小さいですが、RRAさんの言う通り、
特に人工飼料の場合はそれくらいの大きさの方が彼らにとっては
餌が食べやすいです。
餌をあげるときは産卵箱のエアを止めてあげると、
餌が沈みにくいです。ほんの少しを浮かせてやればいいでしょう。
なにせあの体の大きさでたった7匹です。
一度に食べる量はめちゃくちゃ少ないわけです。
食べ残しや糞が底に溜まったらスポイトなどで
吸い取ってあげるといいでしょう。
ともあれ出産おめでとうございます。

665 :赤ちゃん:02/08/17 05:14 ID:???
メタルさん、ありがとうございます。
突然こんなことになって、とにかく大慌てでした・・
それにせっかくいろいろ教えてもらっていたのに、その通りに出来なくて残念です。

ところで、↑でメタルさんが書いてくっださった状況でした。さっきまで。
でも、いろいろネットで調べてると、「産後の妊婦は疲れてるからしばらく
一緒に泳がせないように」とか、「生んだらすぐ死んだ」とか
はたまた「3日くらい生み続ける」等、読んだもので、
ダメなんだろうなぁ・・とか思いながら、産後の妊婦を1匹だけ、
キューブに泳がせました。
だから、キューブには産後の妊婦と産卵箱の妊婦、30センチ水槽には、
もう1匹の妊婦とオス達・・です。

針病・・観察してるのですが、あまりに小さくてそのシッポが
針になってるのかどうか・・・わかりません。

それにしても、産卵箱に入れておいたのに、どうして赤ちゃんは外で
泳いでいたのか・・・いくら考えてもわかりません。
その産卵箱、目が粗くて逃げたのかな・・とも思いましたが、
今、その産卵箱の中の赤ちゃんは1匹も外に出てないので
それも違うような・・
それとも、夕方、産卵箱を設置したときにはもう、すでに生んだ後だったとか・・

何が何だかわからないような状態ですが、とにかくあの赤ちゃん達、
小さいけどがんばってほしいです。
それと、まだその赤ちゃん、産卵箱の中でいいんですよね?
確かにRRAさんの言うように、大きい水槽の中ではエサをあげても
めぐり合えないような感じです。特にキューブ、とっても広いので
赤ちゃんを捕獲するとき1匹、キューブの方へ逃げたのですが、
水槽広いし、赤ちゃん小さいし、見つけるの大変でした。

・・・もうちょっと落ち着いてから次の妊婦出産してほしいな、という感じです。
今の私に「2匹同時」はどう考えてもムリです。
めちゃくちゃ神経すり減りました・・

666 :赤ちゃん:02/08/17 08:20 ID:???
あと、もう1匹の妊婦のメス、産卵箱に入れてからあんまりエサを食べなくなってきました。
それにつれて、お腹も小さくなってきたような・・・
妊娠を終えたメスより少しお腹が大きいくらいです。
今まで食べすぎでお腹が大きかっただけなのでしょうか??

667 :RRA.:02/08/17 11:47 ID:9+63LYBc
産卵箱に入れてからあんまりエサを食べなくなって>これも1週間が限界
と考えてあげて下さい。相当にストレス溜まるようです=出産が遅れる=死産
ということがありました。しばらく外に出して親の体調重視するのをお勧めです。
出産まじかになるとお腹が大きくなりつつ、えらの下の方まで張り出します。
正面から見るとわりと四角いように見えます。始めの頃はこうなる前に
出産したら仕方ないです。

仕事で忙しい=出産してた..なんてこともあるのでウィローモスお勧めです。
根が張らないので親とウィローモス取り出して子供確保!しやすいです。
私は30cm水槽でメス1匹入れてこのやり方をよくします。産卵箱でも
下に仔が落ちない時食べられる事が多いので(食べない親もいますよ)これで
十分だと思います。

全部の子供を助けてあげたい気持ち..よくわかります。
1度にたくさん仔がとれた=しばらくすると水槽がたりない!なんて事がよく
起こるので今の子供を大事にしてあげて下さい。針病..今えさを良く食べてる
なら大丈夫そうですね。水質悪化には気をつけて、出来れば毎日コップ1杯
の水でも換えてあげるといいですよ。沢山の水換えは危険ですよ。

668 :赤ちゃん:02/08/17 13:07 ID:???
ウィローモスを入れて別の水槽に出産前のメスを入れる場合、
うちにはキューブ(新しい水槽)しかありません。
元ある水槽に出産前のメスを放して他のオス達をキューブに入れた場合、
元ある水槽の底石は粗くて赤ちゃんが生まれた時、絶対はさまれてしまうと思うんです。
どうしたらいいでしょう・・

メタルさん、うちの環境、よくよくわかっていただいていると思うのですが、
どう思われますか?

669 :RRA.:02/08/17 14:31 ID:9+63LYBc
底石は粗くてもよほどでなければ、はさまれてしまう事はないと思います。
心配なら出産後メスを産卵箱に入れて2.3日静養させて別の水槽に移す
という手もあり。そのころには子供も元気に泳ぎだして救い易くなってる
でしょう。あくまでも産卵箱に入れてないときの急な出産のためのアドバイス
だと思ってください。
みんな環境が違うので、それぞれのアドバイスの良いところ取りで頑張って
みてください。
私の基本はあくまでも大磯(中)+投げ込みです。コスト面、メンテ面
で最高です。

メタルさんこんにちは!名前からするとメタル系を飼ってるんでしょうか?

670 :赤ちゃん:02/08/17 18:19 ID:???
さらにわからなくなってきました・・
もうこのまま様子を観察していきましょうか・・・
私が迷うから、その度にああでもないこうでもない・・と結局グッピーの
ストレスを貯めてしまっているのかもしれません。
せっかくいろいろアドバイスいただいているのに、
どうしたらいいのかわからない・・・というのが正直な気持ちです。

そうそう、いつも私の相談ばかりで(ごめんなさい)、とっても興味あったのですが、
みなさんはどんなグッピーを飼ってらっしゃるんですか?
きっときれいですごいんだろうなぁといつも思っています!

671 :メタルは最高:02/08/17 18:47 ID:zDD7Tblz
>>670
そうですね、どちらのメスも同じ位腹が膨れていたのなら、今日明日にでも
産まれるかもしれません。
>>669
分かりやす過ぎますが、全く持ってその通りです。きっかけは熱帯魚店で
メタルレースコブラを見て「こんなアバンギャルドなグッピーがいたのか!」
と衝撃を受けたことです。
その後、私の部屋の60センチ水槽はドイツイエロータキシード王国が滅んだ後に
メタルブルーモザイク帝国が建国されました。
まだまだ帝国の繁栄は続く予定です。


672 :RRA.:02/08/17 19:43 ID:9+63LYBc
メタルブルーモザイク>生で見たことがない!綺麗でしょうね。

2年前旅行から帰ってきたら6本の水槽が瀕死でした。その頃の閉切った
部屋の温度を測ると、約40度ありました。涙。
それからすべての水槽をたてなおし、RRA.アクアマリンネオンタキシード
にしたのですが、これがイマイチ。今までのRRA.で1番血統弱いかも。
(めちゃ安かった)スワローまで出来たのですが、この先が心配な日々
をおくってます。(ブルー系大好き)

赤ちゃんさんは国産でしたよね。どんなのかな?
子供、元気ですか?

673 :赤ちゃん:02/08/17 21:12 ID:???
赤ちゃん、今のところとっても元気です!
エサもしっかり食べてくれているようです。
その中に1匹、ちょっとオレンジのような色の赤ちゃんがいます。
その子だけ目も真っ黒で大きいです。白目がないというか・・
他の子はみんな極小のメダカといった感じです。
特に病気というわけではありませんか? 元気は元気です。
産卵箱の設置してる場所、箱の網目のところに
フィルターからの水が流れ込んでいますが、これはこれで水が循環していいのでしょうか?

ところで、私のグッピーは「ブルーグラス」「プラチナアクアマリンレッドテール」
というのが1ペアずついます。
どっちもかわいいけど、ブルーグラスの方がキレイかな。
実は今回生まれた赤ちゃん、どっちの子かわからないのです。
どちらのメスも似ていて・・
もとは外国産を何の知識もなく買ってきてしまい、しかも次の日に出産、
しかも次々死んでいく・・どうしよう!!と思ってる時にここへたどり着きました。
過去のレスを読んで、「ここは怖そうだ・・」と思ったのですが、
そうも言ってられず、思いきって相談してみると、
メタルさん始めみなさんとっても親切で。
今回も同じようにドタバタで始まり、ドタバタ中ですが、
きれいな色がついてくる姿をとても楽しみにしています!

みなさん、同じ種類のものばっかりを飼っておられるんですね。
いろんな種類がバラバラに泳いでいるのかと思っていたのでちょっと驚きでした。
でも、その方がきっとキレイですね!
メタルさんのはネットで探して見れました(すごくキレイですね!)が、
RRAさんのはどんなのかわかりませんでした・・残念。

明日は休みなのでゆっくり観察できて安心です。
仕事行っててもこんな状態ではソワソワしますから・・

674 : :02/08/17 21:43 ID:???
RREA → リアルレッドアイアルビノ
RRA → ?

675 :メタルは最高:02/08/17 22:04 ID:zDD7Tblz
>>673
産卵箱にブクブクを使っていれば嫌でも水は循環しますのでご心配なく。
>>672
RRAさんの飼っているのは、通称「トパーズ」って奴ですね。
凄く人気があるらしいですね。
個人的には「究極の品種」だと思います。
メタルブルーモザイクは、どうしても、どこが「モザイク」やねん!
という尾びれにしかなりません。
コブラとグラスとモザイクを足して3で割った
ような感じというのか何というか…。
しかし、「そういうものだ」と思ってみれば間違いなく綺麗です。
メタルブルーグラスとそう変わり映えしないのも事実ですが…

676 :RRA.:02/08/17 22:34 ID:9+63LYBc
>>674
失礼しました。RREAです。

677 :RRA.:02/08/17 22:45 ID:9+63LYBc
>>675
要は自己満足できれば最高ですよね。
コンテストにだす人も多いと思いますが、自分のさかなが元気よく
餌を食べてる姿を見れたら、自分も元気がわいてきます。

ウーン...3種類ならべて見比べしてみたくなりました。

678 :赤ちゃん:02/08/18 15:53 ID:???
今朝、1時間ほど外出している間に、親が産卵箱の中に入り込み、
赤ちゃんをみんな食べてしまいました・・
いつも「何が起こるかわからない」とは思っていましたが、
まさか乗り越えてしまうとは思ってもいませんでした。
いろいろ教えて頂いたのに、またもこんな事になってしまい、
みなさんにも申し訳なく思います。
もう1匹の妊婦、元気がなくお腹も少し小さくなってしまったように思うので
元に戻してあげました。
後悔しても仕方ないけど、難しいものだな・・と
少し落ち着いた今はそう思います。

679 :メタルは最高:02/08/18 21:04 ID:WmNCvO3F
>>678
不運としか言いようが無かったですね。フタはどうなっていたのですか?。
私が使っている産卵箱はフタが結構きっちり閉まるので、
ちょっとやそっとでは、産卵箱を抜けたり入ったりということは
考えられないのですが…。
気休めを言うようですが、飼育体制が整っていないうちに妊娠した2ペアの魚が
「いきなり手に入ってしまった」というかなり厳しい状況において、
やるべきことはやったはずです。
全くの事故だと思って気にやまないことです。
気を取りなおし、今は残った魚達のこれからを考えるべきしょう。
恐らく、最初に出産したメスは1ヶ月後に再び出産をするでしょうし、
もう一匹のメスも近日中には出産するのですから…。



680 :赤ちゃん:02/08/18 22:45 ID:???
こんなことになってしまった時、
いつもメタルさんの言葉に救われているように思います。

今回のことは事故ではなく、全くの私の不注意です。
フタは閉めていませんでした。その方がよく観察できたから・・
まさか水面から2センチほどもあるのに乗り越えるとは考えてもいませんでした。
魚を飼っていく上で、普通「常識」であることが
私にはたくさん欠けているのだと思いました。
これでいくつの命を犠牲にしてしまったか、
食べてしまった親のいつもと違うフンを見ると何ともいえない気持ちになりました。

これからは、少し落ち着いて取り組んでいこうと思います。

681 :花輪:02/08/18 23:04 ID:???
>>赤ちゃんさん
誰もが皆、素人から始めて失敗しながら覚えていくんです。
俺だって自分の無知から殺してますもん。
だからこそ、今いる魚達を立派に育ててやらないとって思います。

赤ちゃんさんのレス見てて、俺も外国産だけど、グッピーまた飼い始めました。
3ペア飼ってすでにメスは一匹になったけど、頑張って育てます。


682 :メタルは最高:02/08/18 23:36 ID:WmNCvO3F
>>680
あちゃ、やはりそうだったですか。その失敗は結構多くの人がやってると思います。
例えば私とか…
まさか水の中をスイスイ泳いでる魚が外に飛び出すとは思いませんよね?。
これからはキューブの方も日一日と水が落ち着いてくるでしょうから、
どんどん対処も楽になってくるでしょうね。
>>681
「外国産だけど」という表現をする必要は無いと思います。
どちらかというと色彩の派手な魚が好きなこともあって、
私は外国産には強く惹かれます。
特に「グリーンコブラ」とかいう奴はたまらんです。
いつか専用水槽を立ち上げて、外国産も飼いたいと思ってます。
(同じ品種でオスとメスが買えるかどうかが問題ですけど…)
「メスが一匹になった」ということで、やはり苦戦しているようですね。
頑張って「極彩色の水槽」にして下さい。

683 : :02/08/18 23:53 ID:???
   / ̄ ̄ ̄ ̄\      _________
 /    ●  ●、    /
 |(  (       \ < 稚魚は美味いぞぬ
 | \ E       ▼ |   \
 |   \E    _人 |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |      ___/
 \    (
   \   \_バシャーン!
  ..  \    \; ; :
  : ; /  /⌒: ...
  ....ゝ:\(   γ:
~~~~~~~      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


684 :赤ちゃん:02/08/19 00:24 ID:???
みなさんやさしいですね。涙でました。
出来ること少ないけど、がんばります。

685 :RRA.:02/08/19 03:13 ID:pg8W0/np
>>681
花輪さん こんにちは。私もメタルさんと同感です。外国産も立派なグッピーです。
私も飼ったことがあって、生まれてきた子供が親とまったく違う色彩で、とても
きれいな成魚になったのを良く覚えています。=それからはまりました。
>>684
初めから完璧な人いないよね。私もいまだに失敗の繰り返しです。
親もまだ若いみたいだし、次の出産楽しみに頑張ってください。


686 :名無し様:02/08/19 23:20 ID:aKOMeeci
知り合いに森下というグッピーではちと有名な人いるんだけど知ってますか?

687 :ティエン:02/08/20 09:58 ID:???
>>686さん
 主に何処で活動している方ですか?

688 :赤ちゃん:02/08/20 22:14 ID:???
こんばんは。
気を取り直し、体制を立て直すことにしました。
あんなにお腹が大きかったもう1匹の妊婦も、元気になりましたが
お腹も前ほど大きくなく、未だ生まれる気配なしです。
出産を終えたメスと2匹のオス、一緒に泳いでいますが、
「血が混ざる」ってことになるんでしょうね。
実際、やっぱり分けた方がいいのでしょうか。・・もう遅いのかな。

689 :赤専:02/08/20 22:49 ID:???
メスの特徴ってありますか?。
目以外で。
たとえば、尾びれの形が違うとか、模様があるとか?

690 :RRA.:02/08/21 02:33 ID:IB8xBmWJ
>>688
混泳してたなら、遅いと思います。でもMIXなりに楽しみはありますよ!

691 :赤専:02/08/21 04:36 ID:???
そんなことないよ。
目標をどちらかひとつに絞ればできるでしょう。

>メタルさん
僕もメタル系は好きです。
メタルモスコーかメタルレッドテールが好きです。
ブルーモザイク難しいですよねー。

692 :赤ちゃん:02/08/21 07:52 ID:???
こんにちは、赤専さん。
↑の「メスの特徴は?」というのはどなたに向けられたご質問ですか?
赤専さんがメスの特徴わからないわけないし、
話の流れからして・・私ですか??
違っていたらごめんなさい。

693 :赤専:02/08/21 08:27 ID:???
>692
あ、そうですよー。
推測ですが、白っぽい子供生んだほうのメスが
プラチナのメスだと思いますが・・・・


>686
森下さんって女性の方ですか?

694 :RRA.:02/08/21 18:49 ID:IB8xBmWJ
>>693
赤専さんほどの知識があれば簡単かもしれませんね。私にはこの状況では??です。
頑張って遺伝と選別教えてあげてください。
機会があれば、私にもアドバイスお願いします。

赤ちゃんさん 私からは、とにかく子供を成魚にすることが大事ではないかと。
それから血統維持を考えてみては。
血統維持するなら、水槽が何本も必要になるとおもいますが....
>>688
体制を立て直す=というのは、血統維持するという事だったのですか?

695 :赤ちゃん:02/08/21 21:41 ID:???
赤専さん、私に聞いてくださってたんですね。飲み込み悪くて・・・
大人のメスの特徴ですよね?・・赤ちゃんはもういないので。
1匹は尾ヒレが青で少ーし黄色がかってて黒い模様、
もう1匹は尾ヒレが青で黒い模様・・
少し黄色い方がこれから出産するだろう・・と思います。
ブルーグラスの方のオスの尾ヒレも黄色がかってるから、
これがブルーグラスのメスですか?
どっちがどっちのメスかわからない限り、分けることも出来ないのですが・・

RRAさん、こんばんわ。
そうですね、その通りだと思っています。
ここでみなさんの話を見ていて、今は雑種でも全然かまわないと思っているけど、
分けなかったこと、あとで後悔するのかな・・と思って。
ちゃんと元気に出産するのかどうかが一番心配なのですが、
それと同時にもう1匹のメスがオスとたわむれているのを見ると、
こうしている間にも「混じる」のかぁ・・と単純に思ったまでで。
・・ちなみに体制を立て直すというのは、
ここ何日かグッピーに振り回されるだけの毎日で、
そのくせまともに育てることが出来なかったし、
ここで指示して頂かなくては何もわからずアタフタするばかりだったし、
「教えて教えて」ばかりではここにもご迷惑をかけると思ったので、
もっと落ち着いて対処できるよう先に勉強しよう、・・と思ったということです。

どちらの水槽でも出産、赤ちゃんの飼育が出来るよう、
今日、30センチの水槽も「大磯」に変えました。

696 :赤専:02/08/21 22:03 ID:???
>695
んーと、赤ちゃん産んだメスはどっちかわかります?。
たぶん、それがプラチナで
産んでないほうが、ブルーグラスだと思うよ。
憶測だけどね。

尾ヒレが青で少ーし黄色がかってて黒い模様
↑ブルーグラス
もう1匹は尾ヒレが青で黒い模様
↑プラチナ

だと、思います。

>ミナサン
外産ほしーなーと思うのですが、
皆さんならどういうのが欲しいですか?。

697 :Tokitaka:02/08/21 22:40 ID:???
>>696
USAパープル

698 :赤ちゃん:02/08/22 00:33 ID:???
赤専さん、わかりました。
自分の魚を自分で判断できないの、とっても情けないですけど、
そう信じることにします。
今は赤ちゃん生まれるかもしれないし、余分に水槽もないし、
分けられないように思いますが・・
水槽の中で2つに分断できるアミの板のようなものがあったら便利なのにな。

699 :RRA.:02/08/22 00:36 ID:wk3vZPd+
695>>
単純に2系統飼育するとして、オス、メス、カップル用に最低でも3つ4つの
水槽が必要になりそうですね。本来ならもっと必要ですが。
雑種のほうがすごく綺麗な発色することが多いので、それも楽しみの1つだと
思っています。
「教えて教えて」でいいとおもいます。みんな応援してますよ!
私も困ったときは、助けてもらおうとおもっとります。

>>696
私も読んでる限りでは、そうだと思います。
外産ですがまだこれは...と思うのにめぐり合ってません。たまにショップで
固定できてるのか?聞くといつもノーといわれます。苦情対策かもしれませんが。
赤専さんは?

700 :花輪:02/08/22 00:58 ID:???
>>682メタルは最高さん
>>685RRAさん
ん〜〜書き方が悪かったです。
なんとなく、国産の話になってたんで、外国産と使っちゃいました。
俺的には
国産だと、系統を維持しないといけない
外国産だと、多彩な模様を普通に楽しめる
って思ってるんで、むしろ外国産の方が欲しかったんですよ。

>>696赤専さん
俺は特にないです。
ただ、外国産に期待?するのは「親とは全く違う個体」が一匹でも現れる事ですね。
まだ、家のメスは産んでないけど、どんな模様の子が生まれるのか今から楽しみですもんね。

701 :メタルは最高:02/08/22 01:02 ID:AmW/p85I
シンガポールグッピーは現地では固定されているのでしょうね。
フレームドラゴン(炎の竜?)とかブロンズとかミカリフとか
粋な品種名がついてますね。
別品種と混ぜなければいいと思うのですが。
私はブルーテールコブラとグリーンコブラが好きです。
>>691
OFブルーモザイクも飼っているのですが、購入した後で
ブリーダーですらてこずるほど難しいということを知りました。
私のようななんちゃってグッピー飼いには手に余るかな、
と思っています。


702 ::02/08/22 01:07 ID:ahkdmdtG
ここにサインしてください。

http://adult.misty.ne.jp/rank/enter.cgi?id=jouhouya

703 :Xメタ:02/08/22 01:15 ID:YEXEO35j
>701
現地でもナニも、固定されてるでしょう。
もちろん例外もアリでしょうが。

704 :赤専:02/08/22 03:03 ID:???
>699 RRAさん
いやー、それが、なにがいいか迷って迷って・・・・。
もう3ヶ月ほど欲しい気持ちを押さえて、
いろんな店でこれは!って魚さがしてるんですがねー。

>700 花輪
そうですか。
僕は、外産も固定&維持するつもりで、魚さがしてます。

>701 メタルさん
ブルー系好きなんですね。
尾びれがブルーモザイクの品種は、模様流れるのとの戦いですから
それさえ、気つけてれば・・・。
ブルーテールコブラってあるのは知ってるんですが、
売ってるのみたことないです。
んーそっかーコブラのブルー系・・・作ってみるのも面白いかも

705 :RRA.:02/08/22 05:40 ID:1iEDfFbm
>>698 赤ちゃんさん
ショップで売ってますが、高い! 金魚セット水槽1つ買えそう。
うまく自作出来るといいんですが....

>>700 花輪さん
子供楽しみですね。安産でありますように。

>>701 メタルさん
OFブルーモザイクどんなのか想像もつきません。メタルさんがてこずる魚が
いるなんて。

>>704 赤専さん
もしいいの見つけたら教えてくださいね。外産でも固定出来てしばらくすると
国産と呼ぶ様になるんですよね?有名人が国産と呼ばないといけないのかな?



706 :RRA.:02/08/22 05:45 ID:1iEDfFbm
この夏場にイトメあげてる人いますか?近所のショップでは傷みが激しいので
売ってません。

707 :メタルは最高:02/08/22 15:23 ID:AmW/p85I
>>705
てこずるも何も…F1取った現段階で挫折しかけてる根性無しです。
なにしろ私はなんちゃってグッピー飼いですから、何とか楽をしてきれいな魚を
増やしたいなんて虫のいいことばかり考えてます。一応F2出産計画が進行中
ですが、それが育って結果がいまいちなら、ブルーはあきらめて素直に
レッドを飼っていこうかと思ってます。
それでもって青いモザイクはバイオレットモザイクで妥協しようかなと。


708 ::02/08/22 22:09 ID:qWZfQe4F
テスト

709 :  :02/08/23 11:36 ID:/nWmpDFs
ウチのグッピー、1尾ずつしか稚魚を産んでくれないんだけどコレって
よくあることなの?
親魚は1ヶ月くらい前に買ってきたエンドラーズ×ジャパンブルーのF2が2ペア。
今まで10日くらいずつ間隔を空けて4尾の稚魚を産んで、稚魚は順調に成長中。


710 :RRA.:02/08/23 12:45 ID:Cy/11L+U
>>709
エンドラーズ×ジャパンブルーのF2が2ペア=もう少し解りやすく書いてくれると
いいんだけど。

711 :赤専:02/08/23 17:07 ID:???
>705 RRAさん
ついに、買ってまいりました。
ミカリフを2ペアです。メスは2匹ともあやしいですがたぶんミカリフ(汗。
片方は普通のミカリフのペアで、片方はグレー体色レッドテールのペア。
何故触手が動いたかというと、グレーのほうがFaっぽいのです。
やばそうな水槽の中から、ひいてきました。
★あぼーん★したら今までの発言、かなりえらそうですよね。
今、プラケで様子見てます。こうごきたい(w

>706
僕は、イトメはあげてないです。
いまのところ自分の水槽では必要性を感じないので・・・。

>707 メタルさん
実物見たことないのですが、バイオレットって青いのですか?
写真とか見る限りでは、かなり薄い青のように見えますが・・・。

>709
産卵箱に入れても一匹だけしか産んでないということでしょうか?。
何日もかけて産むケースはありますが、
10日で一匹というのは考えにくいです。
メスのサイズにもよるとは思いますが、メスは産まれて何ヶ月ぐらいかわかりますか?。

712 :メタルは最高:02/08/23 20:00 ID:4hBwfvSj
>>711
バイオレットモザイクはあんまり青くありません。
黒に近い紺と白に近い紺のモザイクです。
ただし、照明を落すと不思議と青が濃く見えて結構綺麗です。
この品種のウリはモザイク柄が非常に綺麗に出やすいことと、
子供が全て青になることのようです。

713 :709:02/08/23 21:26 ID:VeGxiVIV
>710
ショップで「エンドラーズ×ジャパンブルー F2」として売られていた魚が
2ペアいるということです。わかりにくくてスマソ。
>711
産卵箱には入れてません。メスのサイズはおよそ2尾ともに2.5cm程度で
生後どれくらい経っているかは不明。
水槽にはウォータースプライトとウィローモスが生い茂っているのでメスが
食べたという可能性はあまりなさそうです。というか産まれた稚魚を見つけても
追い回したりはしてません。

714 :RRA.:02/08/23 21:32 ID:BjndNav8
>>711
ttp://www.fb.u-tokai.ac.jp/PUB/mori/mika.html 興味深い事が書いてあります。
トリートメンテ中ですね。確か大型化する固体だったような記憶があるのですが。
これから楽しみですね!健康でありますように。
>>712
子供が全て青=青好きの私にとってとても興味深い事です。どんな遺伝子か調べて
みたいです。よかったら教えてください!

赤ちゃんさん  その後どうですか?みんな元気ですか?


715 :RRA.:02/08/24 03:32 ID:Tk6ZJlN6
>>713
そんなかたちで売っているの初めて知りました。F1も元親も
エンドラーズ×ジャパンブルーの交配なんでしょうか?誰かわかる人いませんか?
1つの水槽で1匹が少しずつ、もうが1匹が少しずつ出産したのでしょうか。
あくまでも憶測なんですけど。水槽の環境はバツグンみたいなので茂みにしばらく
隠れていたとか...??
 

716 :メタルは最高:02/08/24 15:49 ID:tt1AHTt3
>>714
バイオレット遺伝子は常染色体上の劣性遺伝だそうです。vvで揃うとバイオレット
モザイクになるそうな。前にも書きましたが、「バイオレット」という名前は
いかにも魅惑的ですが、鮮やかな紫を想像すると実物を見て肩透かしを食らうでしょうね。
むしろ、この種はコントラストが魅力でしょう。
尾ひれの柄は実際見事なまでにモザイクです。

717 :名無しさん:02/08/24 18:09 ID:zyD9KUKN
通販でメタルブルーグラス買いましたAGE

718 :赤ちゃん:02/08/24 20:21 ID:???
こんにちわ。ご心配ありがとうございます。
その後、やっぱり生まれる気配なしです。
エサを食べてお腹が大きくなったのを勘違いしたのでは??
と最近思うようになってきました・・
それとも、プラチナが生んだと思っていたけど、もしかしたら
同時に生んでいたのかも・・・と思ったり・・
どちらにしてもあきらめムードです。
ちょっと落ち着いてきて、「観察」するばかりの毎日が
ようやく「観賞」できるようになりました。

ところで、いつ病気になるのか、なっても見つける自身が全くないので、
もし何か予防する方法があれば教えていただけませんか?

719 :初心者マーク:02/08/24 21:28 ID:F8D8++zg
去年の秋より飼いはじめたので、夏は初めてだったのですが、
部屋が暑いのか毎日少しずつ死んでしまいトータル的にはかなりの
数が死んでしまいました。冬は28度で一定にしていたのですごい
勢いで増えたのですが、
30度くらいで死んでしまうものなのですか?特に環境は変えてません。

720 :709:02/08/24 21:35 ID:???
>715
おそらくショップで殖やした魚だと思います。水草水槽に♂、♀、稚魚が
ごっちゃになって売ってました。
「F2」として売ってましたが実際はどうなのか分かりません。

ちなみに今いる稚魚は大きさがそれぞれ明らかに違うので茂みに隠れていた
可能性は低いと思われます。

721 :メタルは最高:02/08/24 22:19 ID:tt1AHTt3
>>718
グッピーが一番かかるのは「尾ぐされ病」だと思いますが、これは一目で
いやでも分かります。くしの歯が折れたようにばっさりひれの一部が
無くなってしまいます。伝染力が早いので発見したら即刻治療しましょう。
因みにケンカなどで尾ひれが(それこそハサミで切ったように)
裂けてしまうことがありますが、これは尾ぐされ病ではありません。
白点病は体のあちこちに白点がつく病気で、これも一目で嫌でも分かります。
いずれも早めに治療すれば確実に直る病気ですが、
どうしても心配なら日頃から飼育水を0.5%の食塩水にしておけば
いいでしょう。(既にしてありましたっけ?)
尾ぐされ病の菌は食塩水中では繁殖できないらしいです。
次の出産までには水も安定しているでしょうから、ゆとりを持って
対処出来るでしょうね。少なくとも前の出産の1ヶ月後には
来るはずですので、予定日を把握しておくと慌てずにすむでしょう。

>>719
一般論では30℃位までは全然平気なはずです。
若魚まで死んでしまったのでしょうか。高温で飼育しているとただでさえ
短いグッピーの寿命はかなり短くなってしまうらしいです。
冬あたりで増えた魚は寿命がきていたかもしれません。
最適な飼育温度は22〜23℃だという説を読んだことがあります。
>>717
ここにも同志が一人…。


722 :初心者マーク:02/08/24 22:44 ID:F8D8++zg
>721
死んでしまったのは寿命のもいたと思いますが、稚魚や若魚もいました。
一日の中で温度が変化するとよくないとかありますか?
朝晩より日中はどうしても温度が上がってしまうので・・・
その場合、夏場はどのように温度調節したらよいのでしょうか?

723 :メタルは最高:02/08/24 22:52 ID:tt1AHTt3
>>722
むむ…そうでしたか。一般に魚は緩やかな温度変化には強い
(というより急激な温度変化が苦手)わけですから、単純に高温が
良くなかったのかもしれません。ライトを浮かして(または消して)
冷却ファン(普通の扇風機でも可)で風を水面に当てることで、
場所さえ悪くなければ水温30℃は切ると思います。

724 :RRA.:02/08/24 23:52 ID:ZyKGbIY8
>>722
私の水槽では、今年の盆ぐらいで、日中33度位、夜28度度位で推移してました。
以前40度以上で壊滅したことがあります。
キャリアがあったという考え方もありかな。=急激な水換えして発症の可能性も。

投げ込みを使っていたらエアーを多めにして温度を少し下げる事もできますよ。


725 :赤ちゃん:02/08/25 02:46 ID:???
塩は最初0.5%で入れましたが、その後、水換えしたりして
随分濃度は低くなっていると思います。
でもどれくらい低いのかは不明なので、
次の水換えの時からは先に0.5%の塩を入れるようにします。
塩を入れた場合、発症したとしても、その発症した魚も救えるのでしょうか。
それとも、発症した子は何かしら別の治療が必要だけれど、他の子には移らないとか。

ところで、少しお聞きしたいのですが、
メスというのは、生んだ後でも黒い固まりが(同じ位の大きさで)あるものですか?
妊娠していなくても、お腹は膨らんでいるものなのでしょうか。

ここ最近涼しくなってきて、もうそろそろ水温が下がった時のことも
考えなければいけないのでは・・と、↑の「初心者マーク」さんのレスを
見て、さらに初心者の私も思いました。

726 :RRA.:02/08/25 08:13 ID:svtDPIDM
>>725
私は普段、塩は使ってません。ここ何年か使った記憶なし。確かに塩は予防になると思いますが、
水のバランスと水草のために今は使ってません。

病気でた初期に別の水槽に移して塩多目で治療したことがあります。(元の水槽
は湯で消毒しました)=治りました
1匹病気になればその水槽全ての魚に移ると思った方がいいかもしれません。
隣の水槽にまで移った経験あります。メタルさんのように観察すれば早く発見できると思います。

餌をあげる前からお腹が膨らんでいるなら、順調そうですね。卵持ってないメスは
ペチャンコです。うちのメスはスワローに、たくさん出てきました。(がっかり)
選別・淘汰が出来てないみたいです。だから楽しい!?
もし、子供の目が見えてる状態が長い(長すぎると危険)ときに、環境を少し(水換えや温度)変えて
あげると産んでくれる事がよくありました。水換えしてるようだし、もう少しかかるかも
しれませんね。目は、よーく見たらわかりますよ。(初めてわかった時感動しました)
もしもの時の保険=ウイローモスお勧め。(しつこくてスミマセン)

727 :名無し:02/08/25 10:32 ID:pUKth2o/
出産AGE
稚魚のエサはアルテミアって奴だけどこれあげてれば栄養問題ないかな?

728 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

729 :赤ちゃん:02/08/25 21:45 ID:???
今日ペットショップで、「調整中」と書かれた水槽に白い点がいっぱい付いた金魚が
たくさん泳いでいました。「これが白点病かな」と思ったのですが・・
想像していた「白い点」よりもはるかに大きくひどいものだったのでびっくりしました。
尾ぐされ病らしきものは(当たり前かもしれませんが)見れませんでした。

グッピーの水槽に、「〜〜リボン」と付くきれいなグッピーが何種類かいました。
その横に「〜〜スワロー」と名の付くグッピーも何種類かいました。
どちらもヒレが長くて同じように思いましたが、どこがどう違うのでしょう。
買うわけではないのですが、ちょっと気になりました。

RRAさん、お勧め頂いたウィローモス、今日買ってきました。
出産期を見分けられない私の助けになってくれれば・・と思います。
でも出来るだけ産卵箱で出産してほしいので、よーく観察していきたいと思います。

730 :RRA.:02/08/25 22:24 ID:svtDPIDM
実際に生で見るとよくわかりますよね。きっと赤ちゃんさんのグッピーは
健康なんでしょうね。保険ありなので急に出産しても、何匹も残ってくれると思います。
早く子供見たいですね!

簡単にですが、リボン=決まったヒレがのびる。スワロー=不規則にヒレがのびる。


731 :名無し@2ch:02/08/26 08:21 ID:mFUGfXh2
グッピーの赤ちゃんで、
奇形の子を選別しないで飼っているんですけど、
やっぱり奇形の子から奇形は生まれやすいんですか?

732 : :02/08/26 08:57 ID:???
>>731
うん

733 :ティエン:02/08/26 12:48 ID:???
>>729さん
 リボンは、リボンのメスを使えば、生まれた子供の半分がリボンに。
(常染色体優性遺伝)
 スワローは制限遺伝子が関わってくるので、遺伝機構が複雑で、
系統の維持が難しい。
このスレの上の方で話題になっていたような・・・・

 うろ覚えなので、間違っていたら御免なさい。

734 :赤専:02/08/26 13:57 ID:???
>729
733 ティエンさんの言う通りです。
見た目も違いますが、遺伝の仕方も違います。
まあ、本格的にグッピーのブリーディングを始めれば、
一度は取り組んでみたくなると思います。
作出難易度が高いことはすばらしい!みたいなね。
でも、本当はもっと違う遺伝子に注目すべきなんだけどね〜。

735 :赤専:02/08/26 14:15 ID:???
>727
よく食べてて、元気ですか?。
餌の話になると、結局ブラインシュリンプ最高!ってなるのでしょうが、
コンテスト云々じゃなければ、アルテミアなどの乾燥餌で十分だと思いますよ。
水の汚れだけ注意してれば、大丈夫です。

>731
奇形も産まれることありますねー。
別けて飼ったほうがいいとは思います。
ただ、僕は別けて飼うとしても、
その奇形の子まで愛してあげたいとは思ってます・・・。
昔はできなかった(T_T)




736 :きぼん:02/08/26 15:44 ID:DUP/T4ZO
リボンの雄は交尾してもチンコが長すぎて交尾できないの?
誰か処女♀にためしたことある人いる?

737 :メタルは最高:02/08/26 15:57 ID:bTOjndl/
>>735
私もオスとメスを子供の頃から分離していることもあって、奇形も暖かく
見守っています。と言うより、不思議と奇形に妙な愛着が沸いたりします。
尾ひれがひん曲がってて、いつも上を向いて泳いでいた奴がいて、無性に
可愛かったです。
>>736
残念ながら交尾は出来ないようですね。出来れば苦労は無いでしょうが。
逆に言えば、リボンのオスはメス水槽に入れても、勝手に増えないという
メリットがあるということですね。


738 :赤ちゃん:02/08/26 17:35 ID:???
リボンとスワローの違い、何となくわかりました。
ありがとうございました。
いつかあんなきれいなグッピーを飼ってみたいと思っています。

ところで、基本的すぎて申し訳ないのですが、
水換えの時って、魚を泳がせたままでも構いませんか?
いつもは別の容器に避難して水換えしていました。
今日、水換えしようと思ってるのですが、プロホースのパッケージに
金魚が泳いだままでホースを差し込んでる写真があって、
避難する必要ないのかな?と思ったもので。
底をかき回すと、フンとか舞い上がるし、良くないのかな。

739 :RRA.:02/08/26 22:42 ID:wXszLAs9
丸洗いの時以外、避難させる必要はないと思います。

740 :あN:02/08/27 01:04 ID:???
音がものすごい静かなエアーポンプってある?
あんブーンって音が眠れない。。。

741 :名無し:02/08/27 16:06 ID:???
仔がたくさん取れてかなーり丈夫でしかも綺麗なグッピー教えて!!

742 :赤専:02/08/28 04:28 ID:???
>740
今は、どいうものをお使いでしょうか?。
ある程度はしょうがないとは思いますが・・・。

>741
質問をもうすこし具体的に言ってほしいです。
飼育歴にもよりますし・・・。
例えば、飼育者がスキル有れば、グッピーという魚は
「仔がたくさん取れてかなーり丈夫でしかも綺麗」なんですよ。
プロでも子供を取りにくいって品種はごくごく少数です。


743 :初心者マーク:02/08/28 21:40 ID:pFSfqR25
レスありがとうごさいました。
この夏でかなり数が減ってしまいましたが、残ってる子にはガンバって欲しいです。
早く涼しくなれー!ところでチョー基本的な事なんですけど、
去年は秋〜冬にすごい繁殖したのですが、寒い時期のほうが増えるのですか?
あと、暑い時期は寒い時期よりマメに水替えしたほうがいいのですか?

744 : :02/08/29 10:01 ID:???
741みたいな魚が存在したらもっとグッピー界盛り上がってると思う。

745 :ティエン:02/08/29 10:25 ID:???
 とりあえず、コンテスト常連の人によると
「夏仔はコンテストに出すな!」との事らしいです。
 水温・水質の調整が難しく、あまり大きく育たないとか聞きました。

746 : :02/08/29 11:05 ID:P2dSwBu5
グッピーやってる人は、熱帯魚かなり極めてると思う。

747 :__:02/08/29 11:28 ID:???
グッピーって飽きるんだよね。
一ヶ月ぐらうたつと放置だし。。。。
なんとかならんかね。

748 : :02/08/29 11:29 ID:P2dSwBu5
746です。俺は2週間でベタ飽きちまった。

749 : :02/08/29 12:32 ID:???
小魚は飽きるよ…。
ほんと、グッピーなんてよく飽きずにやるよなぁ…。
ペットフィッシュとしてオスカーとか古代魚とかのほうが良いと思う。

けど飽きるからと言って放置はどうかと思う。。。
人間って傲慢だよなぁ。

750 : :02/08/29 12:38 ID:???
>>760
君が寝れないんじゃなくて、音が寝れないの?w

水作はけっこう評判良いけど。

751 :750 :02/08/29 12:41 ID:???
>>740だね

752 :名無しさん:02/08/30 00:05 ID:3MmBjcSl
今だ!752ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


753 :赤ちゃん:02/08/30 19:11 ID:7NpLNc7S
こんにちは。我が家は相変わらずです。
でも今までのことを考えたら、親のグッピー達だけでも元気に泳いでいてくれるのは
奇跡かもしれないのですが・・でもでも、やっぱり早く赤ちゃん見たいですね。
ところで、この間ティエンさんや赤専さんに教えてもらった遺伝のことなのですが、
うちにいるグッピー(ブルーグラスのペア、プラチナのペア)が出産すると、
どんな子が出来るのでしょう。
これまた半分しかブルーグラスにならない・・とかあるのでしょうか。
ブルーグラスからはみんなブルーグラスが生まれると思っていたので、
水槽がブルーグラスだらけになるのを想像していました。
また、ブルーグラスにならないこともある場合、残りの子はどんな風なのでしょう。
ちなみに、リボンの場合、リボンが遺伝しない残りの子はどんな風になるのですか?
疑問に思うことばかりで、奥が深いものなんだな・・と思います。

754 :RRA.:02/08/31 09:58 ID:095jLVpX
赤ちゃんさんに便乗で申し訳ないですが、ブルーグラスのメスの尾びれの上の
伸び方に注目して交配した方いますか?結果知りたし。
赤ちゃんさんはリボンに魅力感じてるんですか?特にメスが綺麗に感じます。
ショップで購入したノーマル価格のペア(ヘテロだった)のF1でリボンになった時は
めっちゃ得した気分になったことがありました。今から思えばトリオのオス(リボン)
おちだったかもしれないけど。奥が深い=同感  楽しいですね!

755 :RRA.:02/08/31 10:06 ID:095jLVpX
>>754
メスがノーマルだったからトリオおちは無しかな。記憶が不鮮明なので
御免なさい。

756 :RRA.:02/08/31 10:19 ID:095jLVpX
>>754
メス=リボンでした。10年以上前のことですのでおゆるしを。
独りで荒らしてすみません。

757 :赤専:02/08/31 12:23 ID:???
>753
赤ちゃんさんの水槽の中では

ブルーグラス♂×ブルーグラス(?)♀

の交配(交尾)したときのみ、ブルーグラスが50%出ます。
後は、
0〜25%(の確率で) ブラオ(体が薄い紺色で尾びれは透明や紺色)
25〜50%(の確率で) レッドグラス(ブルーグラスの尾びれが赤いバージョン)

プラチナのほうは、同じ品種の交配なら
親と同じものが出るはずです。

758 :赤専:02/08/31 12:35 ID:???
続き・・・

プラチナ♂×ブルーグラス♀の場合
子供の♂は、
プラチナアクアマリンブルーグラス・プラチナアクアマリンレッドグラスなどが出ます。

ブルーグラス♂×プラチナ♀の場合
ブルーグラス・レッドグラスっぽいもの(いずれも模様ははっきり出ないかも)
レッドテール・ブルーテールっぽいもの
が出るかもしれません。
この交配はどっちにしろよくないかも。

759 :赤専:02/08/31 12:41 ID:???
自分の水槽の近況

なぁ〜んにも起こらん・・・。
いいことなんだけど、拍子抜け。

昨日ホームセンターで、Xジャパンブルーが居て驚きました。
欲しい人は欲しいだろうなぁ〜と思いつつ、パス(w

760 :赤ちゃん:02/08/31 17:06 ID:HdiP1e1r
まぁ!やっぱり全部ブルーグラスになるわけではなかったのですね。
しかも、ブルーグラスは赤い部分なんてどこにも無いのに
尾ひれが赤くなるのですか??
体が赤くて尾ひれが青だったら・・これプラチナと同じ感じですね。
私が育てて行くと、そのうち体が赤で尾ひれが青のグッピーだらけになりそうです。

グッピーって、そうゆうものなのですか。
変ったグッピーだけが遺伝しにくいと思っていたので、これ、ホントに驚きました。
ありがとうございました。

761 :赤ちゃん:02/08/31 19:35 ID:HdiP1e1r
↑の、「体が赤くて尾ひれが青」・・というのは
「体が青くて尾ひれが赤」の間違いですね。すみません。

762 :赤ちゃん:02/09/01 09:05 ID:tvZ9ZH2o
ようやく生まれました!
みなさん、ありがとうございました。

昨晩、お腹が角張ってきてて、何となく「目」らしきものが見えたような気がしたし、
ソワソワしてたので、「そろそろかなぁ・・」と思いながら、
赤ちゃんが生まれたら水換えも出来ないと思って、水換えして塩を入れて、
念のため産卵箱に入れて今朝4時頃寝ました。
起きてくるまでの数時間の間にタイミングよく生まれてくれて、危機一髪でした。

赤ちゃんを見るのはこれで3度目になりますが、
今回はとても大きい赤ちゃんが生まれてくれました。11匹いるようです。
産卵箱のフタはきっちり閉めました!
この赤ちゃん達、ホントにホントに元気に育っていってほしいと思います。

763 :赤専:02/09/01 09:43 ID:???
>762
もうタイミングバッチリ!じゃないですか。
11匹・・・まだ産むかもね。
がんがれ!。

764 :RRA.:02/09/01 13:21 ID:gG5vUt8n
おめでとう!!
赤ちゃんさんの観察力と愛情の勝利ですね。水換えも済まして...素晴らしいですね
どんな成魚になるか楽しみです。

765 :赤ちゃん:02/09/01 19:25 ID:F4E/xG5c
みなさんありがとうございます。もうホントうれしいです!

今日は1日出掛けなければいけなかったので、
まだ生むかもしれない親をもう1個の産卵箱に入れておきました。
帰ってくると、またまた4匹生まれていました!
不自然なお腹の形をしているので、まだお腹に残っているかもしれません。
いつまで生み続けるのかわからないけど、しばらくこのままにしておこうと思います。
赤ちゃんばかりを集めて1つの産卵箱に入れています。みんな元気です。
さすがの家族も、「もう3回目やろ。1回くらい大きくなるとこ見てみたいわ」と、
ちょっとは楽しみにしていてくれるようですし、がんばります!

ところで、このまま無事大きくなってくれたら、水槽に離してあげる時がくると思うのですが、
新しい水槽、そろそろ2週間ちょっと経ちますが、もう泳がせても大丈夫でしょうか。
赤ちゃんに気を取られているうちに、きっとまたプラチナも出産するだろうし、
様子をみてもう1個水槽を用意しないといけませんね。

766 :メタルは最高:02/09/01 19:40 ID:DI+Rgvon
何だか、我がことのように嬉しいです。これから子育ての日々ですね。
フィルター回して2週間なら、キューブ水槽もまずまず落ち着いてきた
と思いますので、稼動させていってもいいように思います。水量に対して
魚の体積が小さいこともありますし。

767 :赤ちゃん:02/09/01 20:11 ID:F4E/xG5c
まぁ!メタルさんいらっしゃったのですね!
近頃メタルさんの書き込みお見かけしないので心細く思っていました。
ここまでたどり着けたの、メタルさんのアドバイスあってだと思っています。
これからもよろしくお願いします。
これまでもここまではたどり着けたのですが、
よく考えるとこの先は初めてなんですよね・・
よくよく注意していきたいと思います。

キューブ、大丈夫だろうとおっしゃって頂いたので、
他のグッピーをとりあえずキューブに移したいと考えています。
何故かわからないのですが、産卵箱から時々赤ちゃん、脱走してるのです。
このままでは知らないうちに食べられてしまうと思うので・・

768 ::02/09/02 13:30 ID:1OFHXxrA
水つくりってそんなかかんの?
カルキ抜きと温度あわせてすぐ使うけど、ヤバイかなー

769 : :02/09/02 14:21 ID:xTBTjggi
>>766
 実はしばらく様子見でROMをしていたのですが、事件が起こらないかと
内心ヒヤヒヤだったり…。
 産卵箱のスリットから子供が抜け出るのでしょうね。
見たところ稚魚のサイズより狭い隙間に見えますけど。
私は産卵箱の下の部分をノコギリで切り取って稚魚がそのまま
水槽に泳ぎ出せるように作ってるのでそのあたりは
良く分かりませんが。

>>768
水作りは時間がかかるでしょうけど、ぶっちゃけた話、
水が出来ていなくても魚の種類と量によっては
結構大丈夫だったりすることはあるでしょうね。



770 :メタルは最高:02/09/02 14:23 ID:xTBTjggi
名前を入れ忘れましたが、因みに>>769は私です。

771 :赤ちゃん:02/09/02 20:09 ID:moBkXc4o
メタルさんが付き合って下さる限りは、基本的にその通りにしようと思っています。
もちろん、メタルさんがご迷惑でなければ・・の話ですが。
きっといろんな飼育方法があるのでしょうが、メタルさんのアドバイスでここまできて、
全く違う方向では迷ってしまうし、とにかく頭の中、一歩先は真っ白な状態なので、
迷ってもそれを判断する材料が頭の中にないのです・・
何を言っているのか意味不明かもしれませんが、
とにかく「迷い」は私の一番の「弱点」だと思います。

今朝、他のグッピーをキューブに移しました。
帰ってきてみると、私の頼りない水槽でも元気に泳いでいてくれました。
隣の水槽の母グッピー、赤ちゃんはもう生んでいませんでした。
不自然なお腹も元通り(・・といっても元の姿を知らないのですが)になっていました。
メタルさんの「稚魚がそのまま水槽に泳ぎ出せるように作ってる」というのを
読んで思うのですが、産卵箱ごと母グッピーもキューブに移して、
そうすると30センチの水槽には赤ちゃんだけになるので、
産卵箱から出してあげてもいいですか?
ときどき脱走する赤ちゃんを見てると、
外にもれたエサもちゃんと食べられるようですし・・

772 :赤専:02/09/02 20:54 ID:???
水槽を稚魚と親という別け方をされてるようですが、
なんとかして、品種で別けるほうがよくないですか?。
プラチナアクアマリンブルーグラスを狙うより、
ブルーグラスだけの方向のほうがいいと思うんです。
赤ちゃんさんもブルーグラスのほうが好きみたいだし・・・。
メタルさんどう思われますか?。

773 :メタルは最高 :02/09/02 22:05 ID:xTBTjggi
>>771>>772
まあ、既に交配してしまってる可能性もあるわけですが…どちらにせよ、
早めに水槽を「メイン2つ、稚魚用1つ」の体制にしておいた
ほうがいいでしょうね。
今いる魚たちや今後産まれる魚達の処遇をどうするかは、
その後で自由に考えればいいことです。
今回産んだのはブルーグラスのメスですか?。
それならば、今回の稚魚が育った段階でオスとメスを隔離すれば
ブルーグラスの維持は可能なわけです。(メスの区別がきちんとつけばですが…)
また、一方で「維持」は考えず、孫の世代は産ませないという
選択肢も可能なわけです。
と言うことで、迷わず第2メイン水槽をゲットしましょう。
家族の目もなんのそので…
外掛けフィルターにウールを詰めこんでいるなら、新しい水槽を作る時に、
そのウールを新しいフィルターに入れることで格段に早く水を作ることが
できます。


774 :赤ちゃん:02/09/02 23:16 ID:moBkXc4o
実は昨日、出掛けた時に熱帯魚の専門店みたいなお店があって、
興味があったので立ち寄りました。丁度、水槽もう1個いるだろうなぁと思っていたので
キューブがあればついでに買ってしまおうかな・・と思っていましたが、
一歩お店に入ると、私なんかが来てはいけないような雰囲気だったので、すぐ退散しました。
赤専さんのお話を聞いて思うのですが、この先私が育てていくと・・ブルーグラスはきっと絶滅です。
赤ちゃん(多分ブルーグラスの子だと・・)が大きくなってもどれがブルーグラスのメスか
私に見分けられるわけがないと思うし、今、赤ちゃんを見てるととても元気で、
今回は大丈夫そうな気がする(前回もそう思ってましたが・・)ので、早々に用意します。
家族は・・「いっつも3日で死ぬやんっ」と、不吉なことを言っていますが・・
水槽、同じキューブでもかまいませんか?
あまり増やさず、いろんなことに慣れてからその先を考えようと思っています。
今までメタルさんが言ってこられたこと、今まではイマイチ実感がありませんでしたが、
赤ちゃんが生まれてから、やっとわかってきたような気がします。

775 :メタルは最高:02/09/03 02:32 ID:rDnJjFc5
>>774
キューブ二つを並べた状態はなかなかきれいだと思います。
合わせて60センチ水槽一つ分のサイズになるわけです。
見た目的にも価格や容量的にもキューブがベストでしょうね。
所で、ブルーグラスのオスを親に使えば、ブルーグラスから産まれたどのメス
との間に子供を作っても、いずれも理論上は半分の割合で
ブルーグラスが産まれます(これが、プラチナのメスとの子供だと話は別ですが)。
まあ、次の世代を産ませるかどうかは後で考えればいいでしょう。
オスとメスの隔離方式はそういう便利さがあります。
ただし、この方式で困るのは今回のようにメスの区別がつきにくい場合ですね。
私はメスが判別しにくい品種は極力同時に飼わないようにしています。
モスコーブルーやドイツイエロータキシードはその点でお勧めです。
両方とも極めて美しい品種ですし、これらのメスを見分けられない人
はいないでしょう。

776 :赤ちゃん:02/09/03 07:40 ID:qrCUTbTU
昨日、赤ちゃんを水槽に放してあげました。
すごく元気に泳いでいます。が、産卵箱の中のように数を数えられないので、
こっそり1匹づつ死んでしまっていてもわからないかもしれません。
この赤ちゃんが大きくなって色が付いて、尾ひれが「青」のオスの子がいれば
母グッピーはブルーグラスだということですよね。
母グッピー、プラスチックの網のカゴがあったので、それをキューブの中に入れて、
他の魚と隔離しています。産卵箱の中よりは随分広いと思うので。
プラチナのメス、またまたお腹大きいです。
前回生まれた日から考えると出産はまだ先だと思うのですが。
何にせよ、早く水槽買ってきます。

777 :777:02/09/03 07:47 ID:???
おっ、そろそろ里親探しはじめろよ!

778 :778:02/09/03 15:43 ID:???
モスコブルーってどう?


779 : :02/09/03 20:20 ID:???
>>778
いいんじゃない?

780 :赤ちゃん:02/09/03 21:27 ID:51D53C0P
今日、さっそくキューブ水槽ゲットしました!
一日も早くセットしないといけないのはわかってるのですが・・明日にします。
勧められるままにヒーターまで買ってしまいましたが、もう必要ですか?

赤ちゃん、みんな元気そうです。
エサ、足りているのか、多すぎるのか・・
多すぎている場合、水が汚れているのかどうか目に見えませんし、
少なすぎる場合、メタルさんが「餓死することはない」とおっしゃってましたが、
極端に少ないかもしれないし・・「普通に」とかいう基準が私にはないので困ってしまいます。

781 :名無し:02/09/04 00:00 ID:???
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=2000GYO
壱でも

782 : :02/09/04 00:21 ID:???
ドイツイエローの魅力って何?

783 : :02/09/04 01:34 ID:???
>>782
白さ

784 :カマチョ :02/09/04 02:24 ID:MbO+LUWf
皆さんの親切に甘えてよろしいでしょうか?

先日、20センチキューブがあいたので、地元でミックスグッピー購入しました。
国産で、2ペアとりました。
図鑑で調べたところ、おそらくオスはモザイクコブラです。
メスは青っぽいモザイクとアルピノかゴールデンでヒレはピンク地に白いモザイク柄です。
光に当たると、目が赤っぽく見える。どっちかは分かりません。

このまま同じ水槽で繁殖させた場合、
生まれる子供のだいたいの確率を教えてください。



785 :赤専:02/09/04 05:35 ID:???
>784
その情報だけでは、判断しかねます。

 1、値段は、いくらぐらいですか?
 2、お店で買うとき、同じ水槽にほかにどんなグッピーが居ましたか?
 3、オスは、2匹ともモザイクコブラですね?
 4、目は、本当に赤いですか?
 5、尾筒のところの色はどうなっていますか?

今のところ、体の模様がコブラになること以外は、
はっきりしたことは言えないと思います。

786 :       :02/09/04 07:26 ID:0iWY/rdJ

   (((1)))
  { ゚w゚ } <まあ、ぶっちゃた話グッピーなんて終わっているけどね{wwwwwwwwwwww
 ノ[へ ]ノ   
     >

787 :カマチョ :02/09/04 12:05 ID:MbO+LUWf
>786
毎度ありがとうございます

 1.1ペア ¥1.500ですお店には国産グッピーしかおいてません。
 2.今日はショップが休みなので確認はとれませんが、似たような感じではありました。その中でヒレが長いオスをとりました。
 3.はい、ピーシーズにての確認ですが、一匹はブルー系です
 4.最初、ゴールデンだと思って購入しました。が、目が赤黒く、光に反射します。
 5.ゴールデン(?)のメスの事でしょうか?半透明の黄色です。

せっかくなので画像をアップしたいのですが、やりかたが分かりません。

788 :赤専:02/09/04 12:47 ID:???
>787 カマチョさん

5番目の質問ですが、グレーの♀なら尾筒のところだけ黒ずんでいるとか、
(たぶん→)アルビノの♀なら尾筒のところだけ白っぽいということはないですか?。

♂は、ブルーモザイクコブラとモザイクコブラ
♀は、グレーのほうは、ブルーモザイクかブルーグラスあたりでしょうか。
   アルビノのほうはちょっとわからないです。
   ピンク地に白いモザイクというのが、いまいちイメージがわかないもので・・・。

789 : :02/09/04 12:50 ID:7LLEYdpF
age

790 :赤専:02/09/04 13:00 ID:???
続き・・・

メスがはっきりしないので、比率などはわかりませんが、
仮に、メスが処女メスだった場合、可能性としては

ブルーモザイクコブラ、ブルーグラスコブラ
モザイクコブラ、グラスコブラ
レッドテールコブラ、イエローテールコブラ
ブラオ                   ぐらいでしょうか。
(♀次第で、出てこないものもあります)

将来的には、アルビノもでます。
今後、目指す品種するとなると、
ブルーモザイクコブラ、アルビノコブラモザイク
アルビノレッドテールコブラ、スーパーホワイト
などがありますね。
がんばってくださいね。


791 :赤専:02/09/04 13:03 ID:???
>790
訂正、スーパーホワイトと書きましたが、
正確には、アルビノブラオです。

792 :通りすがりですが:02/09/04 13:04 ID:???
>>787
比較的簡単なupローダー Up期間は短いですが
ttp://210.153.114.238/cgi-bin/upbbs/imgboard.cgi

793 :メタルは最高:02/09/04 14:16 ID:vAXR9P7/
>>780
いよいよこれで飼育体制は万全となりつつありますね。
今後は大抵のことが起こっても対処が出来るでしょう。
稚魚の餌は「少量を頻繁」が基本なので、彼らの体に一度に収まる量を
想像して、食べ残しがでない量を一日2〜4回あげればいいと思います。
繰り返しになりますが、毎日餌を上げていれば餓死することは
まず考えられないので、食べ残しで水を汚さないことを心がければいいでしょう。


794 :カマチョ :02/09/04 15:01 ID:MbO+LUWf
>792
参考になります。
初心者バンいって画像アップしてきました。
うまくいってるといいのですが、、、

1、アルピノかゴールデンのメス
http://isweb25.infoseek.co.jp/computer/pcqa-2ch/cgi-bin/img/376.jpg

2、同じ個体の別ショットです
http://isweb25.infoseek.co.jp/computer/pcqa-2ch/cgi-bin/img/377.jpg

3、憶測によるブルーモザイクのオス
http://isweb25.infoseek.co.jp/computer/pcqa-2ch/cgi-bin/img/378.jpg

4、ブルー系モザイクのメス
http://isweb25.infoseek.co.jp/computer/pcqa-2ch/cgi-bin/img/380.jpg

5、状態は良く無いけど、レインボーなモザイクコブラ
http://isweb25.infoseek.co.jp/computer/pcqa-2ch/cgi-bin/img/381.jpg

計4匹の2ペアです
皆様、品定めよろしくお願いいたします。

795 :  :02/09/04 18:03 ID:G1I22Ocx
誰かグッピー譲って!!!!!!!!!

796 :赤ちゃん:02/09/04 22:19 ID:rINC8EkV
メタルさん、少しお聞きしたいことがあるのですが。
出産を終えてから次の出産まで、最短で何日くらいなのでしょうか?
1ヶ月と思っていたのですが、それより早く出産しそうな気がします。
もし早く生まれた場合、もう1個水槽いりますか?
プラスチックの容器があるので、それにフィルターを付けるだけでOK
とかいうことであれば、フィルターだけを買ってこようと思いますが。

第2キューブは今日セットしました。

797 :誰か作るとは思ったが、虐殺シューティングゲームとかではなく、:02/09/04 22:32 ID:BOw3Euo3
誰か作るとは思ったが、虐殺シューティングゲームとかではなく、
ほのぼのアドベンチャーゲームで来るとは意外だった。。。
エンディングのタマちゃんとの別れは泣けた。。。

「タマちゃんの海までの脱出ゲーム作ってみたよ part4」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1026398298/l50

人人人  人人
         ___
       /      ヽ   人人人  
     /         ヽ 
人人  /       ●   ● 、       
   /               v l 人人人
  /             , 、_ _人_ノヾ 
人人             ノ 人人
             川川
    人人人 人人     

798 :メタルは最高:02/09/05 02:48 ID:E3f3rjjK
>>796
自分の経験では出産は25日から30日周期という感じですね。
今は、今回買った水槽の水を落ち着かせるのが最優先でしょう。
そうすれば、3つの水槽がありますから、どういう対処も出来るはずです。
メスの区別がつかなくても良いと言うスタンスなら話は簡単で、
次の子供も30センチ水槽で育てて、ある程度子供が育った段階で
単純に二つのキューブにそれぞれオスとメスを分けて入れればいいでしょう。
そして、30センチ水槽は次に産まれる子供に備えて無人のまま待機させることに
なります。
今回産まれたメスと次に産まれるメスを区別させるというのなら、管理は
もう少し複雑ですね。
次に産まれる子は今の稚魚がいる水槽とは違ういずれかの水槽、
あるいは臨時のプラケースで育てて、
最終的には第一キューブにオスの大人とオスの子供、
第二キューブにメスの大人と最初に産まれたメスの子供、30cm水槽に
次に産まれたメスの子供を入れて育てるという区分になるでしょう。
この場合も、成長した後でちっきり区別がつく自信がついたならメスも
統合してよいでしょう。
なんにせよ、臨時のプラケースと予備のフィルターがあると、いざと言う時
慌てずに済んで良いでしょうね。キューブの一つに外掛けフィルターを二つ
かけておけば、いざと言う時、水と共に文字通り水槽を分裂できます(美観は損ないますが)。


799 :u:02/09/05 03:29 ID:XU35v9sA
60センチ水槽が二つあって30センチ水槽が4つあってグッピーはドイツイエロー4ペア、
アルビノブルーグラス1ペア、ブルーモザイクのメス2匹、メタルブルーグラス1ペアがいるんですが
どうしたらいい???
ちなみにみんな別々30センチ水槽で分けて飼ってます。


800 :ティエン:02/09/05 12:30 ID:???
>>カマチョさんへ
 ソリッドがメインで、柄物はあまり詳しくないのですが・・・・。
1.2・・・ゴールデンにしては白っぽいと思うので、多分アルビノだと思います。
アルビノレッドモザイク?
3・・・・ブルーモザイクコブラだと思います。体型が結構良いように見受けられます。
惜しむらくは、尾鰭のスポットがグラスとモザイクの中間っぽい所でしょうか・・・・。
4・・・・すいません、私には判りません。
メスの場合、逆光に透かして見ると尾鰭の色が判り易いそうです。
5・・・・この子も体型が良いと思います。

 長々と偉そうな事を言いましたが、気に食わなければ黙殺してください。

801 :カマチョ :02/09/05 12:31 ID:w13KTffo
>799
・゚・(つд⊂)・゚・。

皆さん、グッピー画像も見てね。
macでは確認済みです。

一番目のメスはアルピノでよろしいでしょうか?

802 :カマチョ :02/09/05 12:47 ID:w13KTffo
>802
テンキューです。レスがかぶっちゃいました。

4のメスですが、ヒレの地色はブラオっぽく、
斑点は白、青、黄色が流れてます。

体型がいいなんて思ってなかったので、結構喜んでおります。
一つの水槽で完結してしまおうと思ってたんですが、、、

ヨーシ、パパスイソウカッチャウゾー

   \○/
    ●
    / \    



803 :ティエン:02/09/05 17:35 ID:???
>カマチョさんへ
 お話からすると、4&5は同一品種の雌雄のように思われます。

804 : :02/09/05 18:11 ID:???
俺の住んでるところ(レオパレス)熱帯魚禁止されてるんだよなー。
でも60センチ水槽4こバリバリ飼ってますがなにか?
バレたらおいだされますがなにか?

805 :赤ちゃん:02/09/05 21:44 ID:9n2c3BT6
いつも親切な説明、ホントにありがとうございます。
もう1個フィルターを買うかどうか・・
この先、自分がどうしたいのか、その方向がはっきりしないので迷ったのですが、
私の場合、ある日突然何が起こるかわからないし、とりあえず買っておきました。
そして、とりあえず第1キューブに付けておきました。
何だか急に水槽がすごくいっぱいになってきて、ちゃんと管理していけるのかどうか
すごく不安ですが、せっかく準備万端になったのだから大切に育てていきたいと思います。

気の早い話かもしれませんが、第2キューブはどれくらいで使えるようになりますか?
第1キューブから水を半分くらいと、ウールマットも第1キューブのものを入れました。
ブルーグラスのメス、水が出来るまでカゴの中に入れておこうと思っているのですが、
早く広い水槽で泳がせてあげたいなと思います。

ところで、今度出産しそうなプラチナ(多分・・)、最近尾ひれが赤くなってきました。
やっぱりプラチナなのでしょうか? でも、この子は前回出産後、2匹のオスと一緒に
泳いでいたのでどちらの子供が生まれるかはわからないのですよね。

806 :メタル出産祈願:02/09/05 22:10 ID:Y+G6G1Kt
>>805
水もウールも貰ってきているなら、
既に半分出来あがっているようなものです。
どうせ、入れるとしても1、2匹であることを考えれば、
言ってしまえば、今すぐ稼動させてもいいように思います。
そもそも、全くのセット直後の水槽にパイロットフィッシュとして
魚を一匹入れる方法もある訳ですから。
それからフィルターを二つつけておくのは濾過能力を上げる点のみで
考えても有意義だと思います。見た目はいささか不細工ですけどね。

807 :赤ちゃん:02/09/05 22:34 ID:9n2c3BT6
806の「メタル出産祈願」さんは、「メタルは最高」さん・・ですか?

808 :メタル出産祈願:02/09/06 00:23 ID:s6aLz/jz
>>807
その通りです。しばらく改名することにします。

809 ::02/09/06 00:27 ID:???
>>804
俺の住んでるとペット類は禁止だけど、バレてないから大丈夫w

810 : :02/09/06 00:28 ID:???
ミックスってよくない?
たしかになんじゃこりゃ??ってなグッピーになるけど

811 :赤ちゃん:02/09/06 01:19 ID:KOrvB+V/
そうですか。では出産が近いのですね!
立派なグッピーだと50匹くらい産むのでしょう? 何だか私も楽しみです。

ところで、早速オスを第2キューブに移しました。
第1キューブには出産を終えたメスと、まもなく出産のメスがいます。
オスがいなくて安心・・かと思えば、
ブルーグラスのメスがプラチナのメスを追い掛け回しています。メス同士なのに・・・
でもこれで産みつづけてパニックになることはなくなりますね。
実は、これ以上産ませてはいけない事情を思い出しました。
まだ先の話ですが、12月になると仕事の都合でほとんど家にいれなくなります。
今から数えてそれぞれ2.3回出産するとなると、
ぎりぎり12月にかかるかどうかという感じなので、今はこれ以上ダメです。
一応、休みは週に1回あるかないかという感じなので水換えなんかは出来ると思います。
平日は家に帰り着くのがやっと・・という感じになるので、そんな時に出産!になって
しまうとかわいそうです。
家に帰れない日があった場合・・さすがにそれはダメですか?
エサがあげれなくなってしまいますものね・・(その頃になると家族も家にはいないので)
子供やハムスターなんかは預ければすむ(といっては子供もかわいそうですが)けれど、
こればっかりは預かってもらえそうにないし・・頭を悩ませています。

812 :メタル出産祈願:02/09/06 16:21 ID:s6aLz/jz
>>811
実はそろそろ水槽を増やしてもいいと思っているので、
四匹同時に出産体制に入っていますが、
本命のメタルの出産は見た感じ、もう少し先みたいです。
魚達は一日くらい絶食してもびくともしませんよ。病気の時は
1週間絶食とかやりますし。ただ、出産が重なると確かに心もとないですね。
そうなる時は外出する時に出産を控えたメスは一応出産箱に入れておくと良いでしょうね。

813 :赤ちゃん:02/09/06 19:32 ID:9+WuR21n
今日、プラチナがまたまた出産しました!
今朝、プラチナのメスのお腹がパンパンで、怖いので産卵箱に入れて出かけました。
帰ってくると9匹赤ちゃんが生まれていました。みんな元気です。
この母グッピーは前回、自分の子を残らず食べてしまった凶暴な子なので、
もしかしたら何匹かは食べられてしまったかもしれません。
大人グッピーがいる水槽の中の産卵箱では何が起こるかわからなくて落ち着かないし、
せっかく予備でかけてあるフィルターもあることですし、
早く別の水槽に移したいと思っているのですが、今はまだ早いですか?
メタルさんのおかげで準備万端、比較的あわてずに乗り越えられていると思います。
けれど、前回も今回も私の産卵箱に入れる時期がギリギリすぎて怖いです。
たまたま間に合っているけれど、そのうち失敗すると思います・・

12月の件、とりあえず安心しました。ありがとうございました。
4匹同時に出産体制とは・・この先、何百匹って赤ちゃんが生まれるのですか??
メタルさんなら何も不安に思うことなんてないのでしょうね。

814 :メタル出産祈願:02/09/06 21:15 ID:s6aLz/jz
>>813
今回も絶妙なタイミングでしたね。現在第2キューブはブルーグラスのメス一匹
ですか?。プラチナのメスをそっちに合流させてもいいでしょう。
問題は今回の子供達ですね。選択肢は3つあります。

1・30cm水槽に合流させる。

2・30cm水槽に産卵箱をセットして、しばらくそこで育てる。産まれたばかりの
子にも餌が行き渡るにする為と、前回の子と区別するためです。そして、
ある程度育ったらプラケースにフィルターをセットして移住させる。

3・今すぐプラケースに移住させる。これだと産卵箱から脱走する危険を
考えなくてすみます。フィルターがまだ新しいので不安ですが水の汚れに
気をつければ恐らく大丈夫でしょう。

今後、次の世代の子も産ませるとなれば、どのオスとどのメスが同じ腹から
産まれたのかを赤ちゃんさんが認識できていた方がいいと思います。
それがはっきりするまでは多少煩わしいことになるでしょうね。

うちの話ですが、今後どれだけ産まれるかはあまり考えていませんでしたが、
ざっと計算して総計200匹位でしょうか…。まあ、現在は多少水槽が寂しい
くらいなので、なんとでもなると思っていますけど…。


815 :赤ちゃん:02/09/06 22:58 ID:9+WuR21n
メタルさん。
30cm水槽に産卵箱をセットすることにしました。
プラケースに移すとなると、「水の汚れに気を付けて・・」というのは
最も自信がないことだし、30cm水槽なら脱走しても命に別状はありませんものね。
ちなみに今、第1キューブにメス2匹、第2キューブにオス2匹とコッピー1匹、
30cm水槽にブルーグラスの赤ちゃん、その中の産卵箱にプラチナの赤ちゃん・・
となりました。それぞれ広々と泳いでいます。
この先いろいろと、どうなるんだろう・・と漠然と思うことはいっぱいありますが、
とりあえずしばらくの間はやっと平和な日々が送れそうです。
いつもすごくすごくわかりやすい説明を頂いて、ありがとうございます。
うちのグッピー、メタルさんに育ててもらってるようなものですね。

816 :花輪:02/09/06 23:20 ID:???
>>赤ちゃんさん
出産してたんですね。
おめでとうございます♪
家のはもうすぐ一ヶ月になろうというのに、未だにおなかが膨れないんですよね。

>うちのグッピー、メタルさんに育ててもらってるようなものですね。

メタルさんじゃないけど・・・そんな事はないです!!
あくまで赤ちゃんさんが面倒見てるんだし、メタルさんをはじめ皆さんはアドバイスをしているだけでしょうし。(無論、皆さんが自分の事のように思っているのもわかりますが)

817 :メタル出産祈願:02/09/07 12:03 ID:rw0/7EGy
>>815>>816
花輪さんの言う通りです。例えば産卵箱にメスを入れたタイミングなどは
観察力と判断力の賜物だと思います。
赤ちゃんさんの真摯な姿勢に私も初心忘れるべからずと教えられる部分があります。
全く勉強もしないまま飼い続けてバタバタ死なせてしまう人も多いだろう
中、初心者の鑑ですね。


818 :bloom:02/09/07 12:06 ID:YdQAjrDx

http://www.leverage.jp/bloom/start/

819 :カマチョ :02/09/07 17:59 ID:A4T5FKMv
稚魚全滅age。

 ヨーシ,コンドハ
 サンランドコカッチャウゾー

   \○/
    ●
    / \

820 :カマチョ :02/09/07 18:05 ID:A4T5FKMv
>812
イイ。
そのショップでは一番状態マシのが、ミックスだった、、、
色んなのがいるから、水槽も目ひくんだと思う。

でも、どんな子生まれるか良く分からないので、
チョット、ドキドキ。



821 :赤ちゃん:02/09/07 18:09 ID:TjZPD+0I
ありがとうございます。
何から何まで教えていただいて、うちのグッピーは命拾いしていると思います。
私のように「見ている」だけでは生き長らえることは出来ませんから。
みなさんのアドバイス・・特にメタルさんの「アドバイス」という言葉の域を越えた
ものにはいつもホントに感謝しています。

ところで、心配なことがあります。
昨日くらいからブルーグラスのオス、正面から見て左に傾いて泳いでいます。
元気に水槽内を泳ぎ回っているかといわれれば、そうではないかもしれません。
ジーっとしているわけでもないけど、プラチナと比べると調子よろしくないかも・・
といった感じです。エサは食べますが、フィルターから流れ出る水流に向かっては
いけないようです。でも「死にそう!」という感じでもなさそうです。
グッピーって、人間のように調子のいい日悪い日とかあるのでしょうか。
それとも、調子が悪い=病気・・ですか?

822 : :02/09/07 20:45 ID:???
ピンクホワイトって固定率いい?


823 :メタル出産祈願:02/09/08 21:01 ID:5hJ7Gsvk
>>821
むむ…話を聞く限りでは調子は悪そうですね。
必ずしも調子が悪い=病気では無いです。
しかし、明確に病気ではなさそうなのに原因不明に体調が悪いほうが
対処法がない分ある意味で厄介ですね。
しばらく様子を見るより仕方ないでしょう。
魚の年齢は分かるでしょうか。
寿命だとすれば徐々に元気は無くなって行くものですが。

>>822
実はそれは私も興味あります。ピンクホワイトタキシードは
妙に心引かれるものがあるので。飼育経験のある人の解答きぼん。

824 :赤ちゃん:02/09/09 00:00 ID:03NtrhrF
メタルさん。
魚の年齢はわかりません。大きさで判断しようにも一人前の大きさというものを
知らないのでこれまたわかりません・・
たまには普通に泳いでいるときもあるようです。
他に変ったところも今のところないようなので、しばらく様子をみてみます。

ところで、グッピーとは関係ないのですが、
それぞれの水槽にあるフィルター等のコードが6本あるのですが、
部屋のコンセントから延長コードで引っ張ってきて繋げています。
すっごいタコ足状態なんですけど、これって危険ですか?
そのうち寒くなってヒーターを入れるようになったらさらに増えるだろうし、
何かいい方法があれば教えていただけませんか。

赤ちゃん、みんなすごく元気です。
ちゃんと環境を整えてあげると死なないものなんだな・・と変に感心しています。

825 :!!:02/09/09 07:38 ID:JDn9OmCh
なぜ大きめのエアーポンプでブクブクにしてないの?大磯の下に入れたらろ過能力高いし、稚魚も吸い込まれない。
電源コード少なくて、電気代、水槽増やす時、安くすむし。普通の安い中型水槽並べた方が管理しやすいし〜。
計画出産(増えすぎ防止)にも中型水槽でペア、出産、選別の流れやね。
グッピーの血統守る為に水槽増えるの理解できたなら、混ぜてない方1本にしぼって経験つむべし。あとは処分するのは
可哀相なので混泳で観賞用にするべし。ブルーグラスのメスの見分けから勉強ですか。

やっと色がでて、稚魚少ないのは、かなり若いメス。国産でペアだったならオスも若し。
クネクネ泳いでるのは、あきらめたほうがいい。どしても治すならパラDと思われ。治ってもすぐ再病。
キャリア発症、病気蔓延、全リセット、にならないように頑張るべし。先レスでいいアドバイス多し。

塩入れて飼ってるのは、外国産(キャリア持)が向こうで塩水飼いされてるので、こっちで発病しにくくする為だと思われ。
外国産から国産に切り替えたが、リセットせずに飼ってるので、キャリア発症する人多しと思われ、塩水飼い多発と思われ。
せっかくいい国産買ってもダメにする事人も多いと思われ。
コンテスト出品しないなら、健康第一、雑種でも綺麗ならとても嬉。大型水槽を無理して置いて個体を大型化させる必要
も特にナシ、増やしすぎて処分しないように気をつけるベシ。

気悪くされた方ごめんなさい。あくまでも個人的な意見です。

826 :カマチョ :02/09/09 23:00 ID:9T7hOZhV
アルピノのメスがお腹パンパンになってきたので、
取りあえず産卵ケースだけ水槽に入れておいたら、
次の朝、お腹ペッタンコ、、、稚魚も見当たらない、、、
Σ(´Д`)ハエーヨ!

同日、仕事から帰ってくると、
入れっぱなしの産卵ケースに
全滅したはずの稚魚(ノーマルメスの子、生後一週間)が一匹入りこんでました、、、

Σ(´Д`)エエッ!
ケースの意味あんのかい?

827 :カマチョ :02/09/09 23:39 ID:9T7hOZhV
突然ですが、、、

ダブルソードなグッピーが欲しいor作りたいのですが、
何をかけ合わせればいいのでしょうか?

ソードなヒレはオス、メスどっちから遺伝するのでしょうか?
ウィーンエメラルドは嫌いじゃないのですが、
ちょっと、色が物足りなく感じます、、、


828 : :02/09/10 11:29 ID:???
もう一週間ぐらい産卵箱に入れてるけどまだ産まない(ノД`。)クシュン
どんどんお腹パンパンになってく( ´・ω・)

829 :カマチョ :02/09/10 21:53 ID:VEc2zjFq
>>828の続き

今日帰ると2匹に増えてる、、、

((((;゚Д゚))))


>>830
水換えちゃえー

830 :828:02/09/10 22:23 ID:???
ついに出産してくれました!
今15匹ぐらい産んでまだお腹パンパンです。
>>829
レス番変だよ?

831 :カマチョ :02/09/10 22:31 ID:???
>>830
スマソ
マカー用。だとズレるみたいです、、、。

832 :  :02/09/11 18:00 ID:???
今ブルーグラスにしようかドイツイエロータキシードにしようか迷い中。
みなさんはどちらがいいと思いますか?

833 :赤ちゃん:02/09/11 18:22 ID:QA+RY65k
メタルさん。
ご心配いただきましたブルーグラスのオス、
元通りすっかり元気になってくれました!
ブルーグラスの赤ちゃんも随分大きくなりました。
いつ頃色がついてくるのかわからないけど、
尾びれの上下が黒っぽくなってきた赤ちゃんもいるし、
この先どんな風に大きくなっていくのかとても楽しみです。
プラチナの赤ちゃん、活発に泳ぐようになってきたし、
そろそろ新しい水槽に入れてあげようかと思っています。
ここのところ、今までで一番平和な毎日です。

834 :メタルよ産まれてくれ!:02/09/11 18:44 ID:8cbuLWmQ
>>833
お、いよいよ来ましたね。尾びれの上下が黒くなっていくのが、色の出てくる
兆候です。基本を守って飼育すれば、これからはまず大丈夫でしょう。
新しい水槽というのは、産卵ケースの外に放つということですか?。
>>632
ドイツイエローに一票。メスもきれいなのが魅力だと思います。
産まれてくる子の半分がメスであることを考えると、鑑賞用に飼う場合には特に
このファクターはでかいかと。


835 :赤ちゃん:02/09/11 20:12 ID:QA+RY65k
834はメタルさんですよね?
もうすごく間近なのですか? きっと生まれたらお名前でわかりますね!
楽しみにしています。

ところで、新しい水槽・・とは、この前メタルさんが
しばらくしたらプラケースに・・とおっしゃっていた通り、プラケースに
プラチナの赤ちゃんを放そうと思っています・・が、まだ早いでしょうか。
次の世代まで子供を産ませるか・・とかは今の時点では何も考えていませんが、
どちらがどちらの子供か、ということは出来る限りわかっておく努力は
しようと思っています。見分けがつく前に二組の赤ちゃんが混じってしまうと、
私の場合、何がなんだかわからなくなるにきまっていますので。

それにしても・・それはそれは可愛いらしい赤ちゃんです。
このまま無事、大きくなってくれることを願っています。

836 :  :02/09/11 20:40 ID:???
>>834
いっぽ遅かった(;´д`)ブルーグラス買っちゃった・・・

837 :ティエン:02/09/12 01:04 ID:???
>>836
では、レッドも生まれてくるブルーグラスに一票。
もしくは、間を取ってスカイブルータキシードとか。

838 :ブルーグラスさん:02/09/12 16:59 ID:???
他のスレでもかいたんですが、ブルーグラスとドイツイエロータキシードをかけあわせるときれいな品種が出ると聞きました。実際はどうなんですか?教えてください

839 :  :02/09/12 18:09 ID:???
>>837
>>838を見てドイツイエローとかけてみようかなーって思ったり・・・

840 :  :02/09/12 18:12 ID:???
>>838
他スレ?他にもグッピースレあるの?
是非知りたい。。。

841 : :02/09/12 21:08 ID:1VD/4QHO
>>840
熱帯魚スレ。
>>839
単なるミックス(雑種)になったりして。

842 ::02/09/12 21:14 ID:???
誰かドイツイエロータキシード売ってくれ。
送料も負担するから。


843 :ティエン:02/09/13 11:32 ID:???
>>838さん
 ブラオ遺伝子を持ったタキシードグッピーが「ネオンタキシード」。
主にレッドテールタキシードがベースになっています。

 ドイツイエローがベースになっているネオンを、
特に「スカイブルータキシード」と呼んだりするらしいです。
ttp://www.guppyk.com/index.htm
↑グッピー通販のサイトですが、写真が多用されているので参考までに。

 でも、ブルーグラス×ドイツイエローでは、
「グラスタキシード」が出るような気もしますが・・・・。

844 :初心者:02/09/13 16:38 ID:???
今日、グッピーの外国産を買ってきた。選べないので店員にペアを5組頼んだ。
家に帰って見てみると、メスの1匹の尻尾がかなり欠けている。本を読んで調べて
みると、尾腐れ病なのでしょうか?伝染するとのことでこの1匹だけは隔離してあ
りますが、買ってきたときには一緒に袋にいたので感染したかも。
よくホームセンターで見るグッピーは尾っぽが欠けている奴をたまにみるけど、
ほんとに尾腐れ病なのでしょか?教えてください。

845 :赤ちゃん:02/09/13 18:09 ID:NzGHnimT
メタルさん。
ちょっとお聞きしたいことがあるのですが。
ブルーグラスの赤ちゃんを入れている30cm水槽なのですが、
他の水槽の水に比べて、どうもスッキリ透明になりません。
ここ最近、エサではない白い粉のような・・ほこりのようなものが水面に浮かんでいます。
心当たりとしては、何日か前、フィルターを水で軽くゆすぎました。
30cm水槽の水が汚れることだけが気がかりだったばかりに、
余計なことをしてしまったかも・・と思っています。
あと、麦飯石という中和剤を使うようにもなりましたが・・
私の目で見てもあきらかに白っぽいし、時間を置いても透明になる気配がないし、
これ、ピンチかも・・と思うのですが、水を全部替えた方がいいのか、
どうしたらいいのでしょう。

846 :dddddddddd:02/09/13 18:23 ID:???
赤ちゃんうぜーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!

847 :チ@:02/09/13 19:14 ID:???
↑お前がUZEE。マターリ汁。

848 :教えて君:02/09/13 19:24 ID:???
グッピー初心者です。
少々気になる事がありまして、よろしければ相談に乗って頂きたく・・・。
この夏に外国産グッピーを1ペア衝動買いしてきました(雄はキングコブラ、雌は無地)。
購入直後に生まれた子供達が大きくなったので、その中から無地の雌3尾を選んで
エビを飼っている40cm水槽に入れ、最初に買ってきた雄とお見合いさせています。
観察していると、みんなが群れてマターリしている時でも、雌のうち1尾だけが
いつも群れから離れて水槽の隅でじっとしている時が多いようです。
また、他の個体は私によく慣れていて寄ってくるのですが、この雌だけは、
私が水槽に近付くと水草の陰に隠れてしまいます。
このような個体は、繁殖用には使わない方が無難でしょうか?
見たところ病気や外傷らしきものは確認できず、給餌の時だけは寄ってきますし、
よく食べ丸々と太っています。
どなたか、宜しければアドバイスお願いします。

849 :dddddddddd:02/09/13 19:46 ID:???
>>847
スマソ

850 :メタルよ産まれろ!:02/09/13 21:21 ID:pl4TMgfg
>>844
断言できませんが、文を読む限り尾腐れ病ではなさそうな…。
尾腐れ病は基本的にオスに多く感染する病気です。
それから尾ひれが「欠ける」というよりは「バサバサに溶ける」のが症状です。
さらに水槽で泳いでいたのなら、あっという間に水槽中に伝染していたはずです。

>>845
恐らく白いにごりはバクテリアの死骸でしょうね。それ自体には害が
ありませんが、見た目に気分のいいものではありませんよね。
フィルターを水道水で洗うのは論外ですが、飼育水やカルキを中和した水
ですすいでも結構やられる時があります。
吸入口に吸い込み防止スポンジや正規のパックの他に
ウールを入れてあるなら濾過はそっちで効いているはずです。
基本通りに定期的に水換えをしていればいずれ水は澄んでくるでしょう。
あと、麦飯石というのは一時期はやった「妖しい健康食品系」の
アイテムです。効果が科学的に証明されていないまま色々と出まわっています。
基本的には人畜無害でしょうが、塩素を中和する効果というのは
良く分かりません。定番のテトラの商品を使ったほうが無難な気もします。

>>848
気性の違いなのでしょうか。文を読む限り健康には問題無さそうですね。
種親にすべきかどうかは、私の経験では何とも言えませんが、
メス2尾でも充分ではないでしょうか?。

…って何で私が相談員になってるんでしょう…
私もまだまだ駆け出しなのに…






851 : :02/09/14 00:47 ID:???
ピンクホワイトとドイツイエロータキシードをかけるとピンクホワイトタキシードできる?

852 : :02/09/14 01:18 ID:???
>>851
♂ピンクで♀ドイツなら一発でできる。
そのF1♂にドイツ♀当てればすぐ固定(゚д゚)ウマー

853 : :02/09/14 01:23 ID:???
>>852
レスありがdございます。
51a水槽にピンクホワイト2ペアとドイツイエロータキシード3ペアじゃやっぱり固定しないかな?


854 :カマチョ:02/09/14 02:45 ID:???
ベアタンクで売られている中で、綺麗だなと思ったものを飼ってるけど、
実際、自宅水槽の水草の中で見てみると印象が違う、、、

水草多めの水槽で生えるグッピー教えてくらさい。
雑誌もまた、雰囲気変わる気がするし、、、。
おながいします。

水槽一個でもマカナエル種がベストではあります。

855 : :02/09/14 10:33 ID:???
>>853
しないだろねぇ。それほっといて子供採れだしたら収拾つかなくなると思う。
固定させたかったら親絞らないと。

>>854
エンドラーズ

856 :名無し:02/09/14 10:53 ID:???
アルビノの雌5匹いらねー。
トイレだなこりゃあ。


857 :赤ちゃん:02/09/14 17:51 ID:???
メタルさん、ありがとうございました。
何度か水換えしてみます。中和剤も次からは普通のものに変えてみます。
赤ちゃん、1匹だけ元気がないので産卵箱に隔離して様子をみています。
他の赤ちゃんはみんな元気で、エラの付近に青く色が付いてきました。

私、少し書き込みを控えます。
ずっと気分を害されておられた方、ごめんなさい。

858 :ブルーグラスさん:02/09/14 18:17 ID:???
今さっき、ピングーとタイガーアクアマリン(?)なるものを買ってきたんですが、こいつらでいい色が出てるF1は出現しますか?

859 :教えて君:02/09/14 20:27 ID:???
>>850
>メス2尾でも充分ではないでしょうか?。
ありがとうございます、それもそうですね。
少しでも不安材料があれば取り除くという意味で、その雌は外そうと思います。

860 :名無しさん:02/09/15 13:44 ID:???
処女メスが受精したらどれぐらいで産むの?
オスと混ぜてから調度20日たつけど、25日ぐらいになったら産卵箱に入れたほうがいいかなー?

861 : :02/09/16 09:42 ID:???
>赤ちゃん
それで出てこなくなったら荒しの思う壺・゜・(ノД`)・゜・

>>860
腹が大きくなってから産卵箱へ。同棲したからってすぐヤるとは限らない。

862 :860:02/09/16 15:32 ID:???
出産しました!
しかし、産卵箱に入れてなかったために7匹しか確保できなかったヽ(`Д´)ノウワァァン!!

863 :   :02/09/16 15:41 ID:???
>赤ちゃん
俺、結構楽しみにしてたんだけど。

864 :____:02/09/16 15:46 ID:???
>赤ちゃん
お前死んでいいよ

865 :861:02/09/16 20:27 ID:???
>>862
あらま。ゴメンネ(・∀・)

866 :カマチョ :02/09/16 22:57 ID:B56rfecl
USAイエロータキシードとUSAピンクテール(ピンクホワイト?)
買っちゃった!

ドイツイエローより、こっちの方がキレイだと感じました。

調べようと、本見たり、ネット検索かけてるけど、
情報少なー。
人気ないのでしょうか?
だれか詳しい人、品種についての色々キボン。

867 :お?:02/09/17 14:54 ID:???
しばらくきてないうちに赤ちゃんどこいったんだーー!!!ついでにみーんないないぢゃん・・・・
オレも楽しみにしてたのになー

868 :プ:02/09/17 18:48 ID:???
>>867
自作自演すんなボケ。
あほ!!!!!!!!!!!!!!!!あほ!!!!!!!!!
アホ!!!!!!!!!シネ!!!!!!!!!!!!!!!

869 : :02/09/17 19:02 ID:???
>赤ちゃんさん
赤ちゃんさんのレス、生き物飼い始めのドキドキが伝わってきて楽しく読んでましたよ。
へたに感想だけ書くのもみっともないから黙ってただけで。
うざいとかほざいてる馬鹿はただ他人を攻撃したいだけなので一切無視してください。
案の定自分からは話題を提供できてないですし。

870 :869:02/09/17 19:13 ID:???
あ、それと童貞です。
今年で30です(鬱
俺ブサイクだけど頑張る。

871 :869:02/09/17 19:16 ID:???
もしよければ私の童貞もらってくれませんか?
デブで臭いけど宜しくお願いします。

872 :869:02/09/17 19:17 ID:???
↑は赤ちゃんさんへのレスです。

873 :.:02/09/17 19:48 ID:???
ちなみに864=870,871,872みたいなのは粘着君と呼ばれてます。
まあ 赤ちゃんさんも人気者になってきた証拠みたいなもんです(w
で どなたか次の話題を と




874 :_:02/09/17 19:52 ID:???
それと赤ちゃんさんたしかにうざいですよ。
なんの為に捜索があるのですか?
本ぐらい買えよ>赤ちゃん糞野郎

875 :_:02/09/17 19:53 ID:???
ちなみに私は873さんとは別人です。
自作自演なんてデンデンしてませんよ(w

876 :873:02/09/17 19:56 ID:???
>>874
私みたいに色々勉強して馬鹿直してくださいね。高卒ですが。
しっかし粘着ですねぇ。
死んでくれませんか?

877 :. :02/09/17 20:02 ID:???
たしかに私は童貞ですが何か?

878 :真869 ◆ZqO/0lqo :02/09/17 20:05 ID:???
>873さん
スレが無駄に流れるので放置がよろしいかと。


879 :タキシード:02/09/17 20:08 ID:???
http://www.bidders.co.jp/item/10021651
このグッピーどう思いますか?
なかなか面白そう・・・
>>873
秋厨は放置の方向で・・・

880 : :02/09/17 22:35 ID:???
●やさしい煽り学

文字で何と書いてあるかではなく書いた人間が一体何を狙って
そこにその文章を書いたのかを考える。
文字自体はほとんど読む必要がない。
なぜなら彼の本当の狙いは文字としては書かれていない。
狙いが分かったら後はそれを失敗させる。

? 「狙い」の典型的なパターン
場の雰囲気を悪化させたい。
誰かのやる気を無くさせたい。
誰かと誰かの関係を悪化させたい。
煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい。
それらを為すことで自己顕示したい。

煽る人間はその行為によって何かが変わって欲しいと考えている。
従って先方からしてみれば反論だろうと罵倒だろうと
とにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功であるということに注意しなくてはならない。
最も多くのケースを効果的に解決できる手段は、安易ではあるが、「全員一致での無視」である。
もし不幸にも煽りに対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら
何とかしてその人間を黙らせなくてはならない。
そういった中途半端な味方は煽り本人より厄介である。
また、煽りという手法をよく知る人間にとっては、
煽りに対して真面目に反応している人間というのは極めて無様に写ることにも注意すべきである。
もしあなたが既に人望を持つような立場の人間であるなら、
全ての煽りに対して常に冷酷に対処しなくてはならない。

881 :赤ちゃん:02/09/18 00:58 ID:???
こんにちは。
どのタイミングで出ていけばいいのかわからなくて・・
励まして下さったみなさん、ありがとうございました。
知らなかったいろんなこと、勉強になりました。
せっかく親切にアドバイス頂いているのだし、がんばって育てていこうと思います。

我が家のグッピー、ここを離れてから、案の定・・というのか、
ブルーグラスの赤ちゃんを1匹死なせてしまいました。もう青い色が付いていたのに・・
赤ちゃんが弱ってきたとき、どうしてあげたらいいのでしょう。
みんながみんな生き残るわけではないのでしょうか。
他の赤ちゃんはみんな元気です。
最近、濃い色のグッピーと薄い色のグッピーに分かれてきました。
メタルさん、30cm水槽の水も少しずつ水換えしてきれいになりました。

882 : :02/09/18 10:30 ID:???
>>881
死ね
少しは自分で調べろやカス

883 :afo:02/09/18 13:32 ID:???
881>
水がえをしなさい。
8割ぐらいの水がえを週2回ぐらいやれば、まず落ちない!

カルキの入れすぎで落としているのでは?

産まれて2ヶ月ぐらいまで生餌で飼えば、がりがり病で落ちるのもまずイナイ。



884 : :02/09/18 14:10 ID:???
>カルキの入れすぎで落としているのでは?

無茶する奴だ(w

885 :名無しさん:02/09/18 14:12 ID:???
60センチ水槽2個か30センチ水槽4個どっちがいいですか?

886 : :02/09/18 15:46 ID:vVZeEPC7
 

887 :メタル出産祝い:02/09/18 18:41 ID:1gsCzXZK
苦闘43日…ようやく産まれました。初産だから子は少ないけど、
次は期待出来るでしょう。
>>881
フィルターを回し、定期的に水換えし、食べ残しが出ないように…と基本を
守って飼っていくしかないと思います。あれこれと迷って下手に
いじくらないほうがいいと思います。
それでも個々の魚の不調はどうしても出るでしょうが、
魚の小児科医がいるわけでもありません。
死んでしまった子はそれが天命だったと諦め、
残った子達に命を受け継いでもらうしかないでしょう。


888 :メタル?あんなの価値ないプ:02/09/18 19:16 ID:???
みんな赤ちゃんさんにしかレスしないんですね。
専用スレでも作ったらどうですか?
★私のグッピー日記パート1★とかさ。



ね?

889 :赤ちゃん:02/09/18 20:18 ID:???
まぁ! それはそれはおめでとうございます!
ここずっと気になっていました。
ご希望通りの立派なグッピーに育つこと、お祈りしています。
確か4匹同時でしたよね。今は赤ちゃんだらけなのでしょうね。

890 :赤ちゃん:02/09/18 20:31 ID:???
私、グッピーとセクースして新種作りたいと思ってます!


891 :カマチョ :02/09/18 21:47 ID:???
スレが伸びてると思ったら、、、

( ゚д゚)ポカーン


引き続き、USAグッピーについて調べていますが、
ネットの範囲において、ココが一番詳しかったです。

「USAグッピーの特徴」
http://www.world-guppy.com/USA_guppy.htm

もっと知りたい!

もし、興味ある方がいたら、
ピーシーズに載っていない種ではあるので、画像アップします。
っていうか、勝手にアップするかもしれません。



892 ::02/09/18 21:59 ID:???
>>891
ピーシーズって何?

893 :カマチョ :02/09/18 22:02 ID:???
>>879
「綺麗とは言えませんが、」が気になるし、
私はグッピー初心者ということもあり、見た目重視ではあります。
だから、買う事はないでしょう。
うーん、参考になってないね。ゴメンヨォ

>>885
所帯が落ち着いない私は、30センチを4つの方が、
後々いいと思うであります。より多くの種類飼えるし。
水槽の移動はもうシタクナヒ…

894 :カマチョ :02/09/18 22:14 ID:???
>>892
ダッ(・А・)フンダ

ピーシーズ、それは、
トロピカル フィッシュ コレクション、、、


種別の図鑑でアリンス、、、

895 :メタル出産祝い:02/09/19 02:58 ID:???
>>889
2匹同時だったのでかなり泡を食いました。明日あたりOFブルーモザイクが
来そうです。バイオレットモザイクはもう少し先という感じです。
>>891
アメリカでは銀のうろこがタキシード部分に散らばっているのは良くないとされてる
ようですね。私などはあれこそがアクセントになっていて綺麗だと思っていたので
意外でした。
>>885
その二つを比べると予算はともかく、容量と置き場所にかなり差がありますね。
(120リットルと48リットル)
良し悪しはともかく飼育スタイルはかなり違ってくるかと。


896 :不思議:02/09/19 16:49 ID:mT00PXqI
オス一匹にメス12匹のハーレム状態で飼っているのですが5ヶ月になるのに仔が生まれません。
メスを追いかける様子も見られるのですが何故でしょう?無性子症なんてのもあるんでしょうか?
ハーレム状態は駄目なんでしょうか?

それからメスだとばかり思っていたグッピーが最近おなかがへこんでオスみたいになってきました。
メスからオスへの性転換て起こるものでしょうか?

この個体は尻尾はオスに比べると小さく、体長はメスと同じで体の色も薄くメスに近いけれどメスにはない模様があります。
そして腹ビレのところはオスと同じです。
メスを追いかける行動はしません。

どなたか情報をお願いします。

897 : :02/09/19 18:20 ID:???
>>896
追いかけてるからって交尾してるとは限らない。とりあえず11匹のメス処分しろ。

それからメスだとばかり思っていたグッピーが最近おなかがへこんでオスみたいになってきました。
>ガリガリ病かな?

メスからオスへの性転換て起こるものでしょうか?
>プ

898 :メタル出産祝い:02/09/20 14:36 ID:???
>>896
最大の謎はその状況ですね。
一体どういう意図、どういう経緯でオス1匹×メス12匹になったんでしょう。
生まれたそばから子供が食べられているのでは?。
性転換する生き物ってのもいるみたいですけど、
グッピーについては何とも分かりませんね。勘違いとか?。

899 :メタル死亡祝い:02/09/20 15:00 ID:???
>>898
性転換する生き物って何?
って言うと必死に捜索してる姿が浮かんできます(プ
それとも、その他のお仲間が助けてくれるかな(プ

900 :エ〜ン:02/09/20 18:42 ID:7HeMWfM5
教えてくらさい!
尾ぐされ病と白点病がダブルできちゃいました。
効果的な薬教えてくらさい。。。


901 :不思議:02/09/20 18:50 ID:QxtVFob+
レス有難う御座います。
2ペアの外国産(多分マレーシア)を買ってきたのですがメス一匹は出産直前、仔を詰まらして死去。
もう一匹のメスが25,6匹生んで間もなく死んでしまいました。
稚魚も数匹死にましたが何匹か覚えていません。22匹生き残りました。
オスは2匹とも生き残ったのですが生まれた稚魚はどちらかの一方もオスの子供です。
近親結婚は不味いと思い稚魚がやや大きくなって性別が判別できる頃オスメス別の水槽に分けました。
稚魚の特徴から片方のオスは稚魚の親ではないだろうと判断し、それを一匹だけメスの水槽に入れたのです。
22匹のうち12匹がメスだったのです。
最初のオス一匹と残りの10匹は別の水槽で生きています。オス同士で追いかけあっています。

勘違いはあったかも知れません。
雌雄の判断は腹鰭が開いているか閉じているかで判断しました。
大きくなるにつれて雌雄は体の模様や尾鰭の色、腹の大きさではっきり解ります。
くだんの個体も初めは腹も大きく体に模様もなく腹鰭も開いていたのでメスだと思っていました。
それが3日前よくよく観察すると腹鰭が閉じている。腹も小さくなっている。
模様もうっすらではあるがオスと似たものが見える。
それで質問したのです。
この個体は体長はメスと同じ位ありオスに比べれば大きいです。
餌もよく食べますし病気のようには見えません。

902 : :02/09/20 22:19 ID:???
>899
別に必死にならなくてもチヌとかすぐ思い付くけど?

903 :赤ちゃん:02/09/20 22:20 ID:???
メタルさん。
出産続きでお忙しいのでしょうね。もう次の子は生まれたのでしょうか。
きっと赤ちゃんの水槽がたくさんあるのでしょうね。
うちのキューブ、2つ並べているのですが、水槽にフチがないので
まるで1つの水槽のように見えてとってもキレイです。ありがとうございました。

ところで、メタルさんは稚魚、成魚共にどんなエサをあげておられるのですか?
今、赤ちゃんにあげてるエサ、水が汚れるとおっしゃっていたので、
汚れなくて、よりいいエサがあれば変えてあげてもいいかな・・と思っています。
死なせないことばかり考えていましたが、丈夫な子になってほしいと近頃思います。

904 :  :02/09/20 22:44 ID:???
>902
禿同。

905 :ティエン:02/09/20 22:50 ID:???
 激しく遅レスですが・・・・。
>>858さん
 「タイガーアクアマリン」
 タイガー体色(ゴールデンに近いが、鱗に黒い縁取りが出来る。
        そのため、虎のように見えると言う事でこう呼ばれる。)
のアクアマリン(ジャパンブルーのように、体の後ろ半分が青くなる)だと思います。

 色の方は好みもありますので、私には何も言えません。
とりあえず、
「タイガーは劣性遺伝のため、ピングーの方がタイガーの遺伝子を持って居なければ、
F1にはタイガーは出ない」という事は言えますが。

906 :  :02/09/21 00:14 ID:???
902=904
必死だな。
厨房は早く寝ろよ。

907 : :02/09/21 09:06 ID:???
>902,904
こら、880を読みたまえ。

908 : :02/09/21 15:08 ID:???
>>900
メチレンブルーはどうよ?
それでダメだったら漏れは諦める

909 : :02/09/21 18:30 ID:???
グッピーベースブック2って結局いつ出るの?

910 :メタルは最高:02/09/21 23:16 ID:3Ea017hE
>>901
なるほど、そういう経緯でしたか。
私はこれまで、頻繁に新しい血を入れてしまってきたので、実体験としては語れないのですが
近親婚の弊害はかなり世代が進まないと起こらないと読んだことがあります。
あまり神経質にならず、別のオスを選んで2ペアほどプラケースで
お見合いをさせてみてはどうでしょう。
>>903
餌ですが、うちでは二つの孵化用容器をリレー式に使用して毎日ブラインシュリンプを
作っています。自分なりの工夫で最小限の手間で行えるようになりましたが、
それでも人工飼料に比べれば面倒です。
コンテストに出そうという野心は全く無いので、前のレスにあるアルテミア
(ブラインの卵の殻を取り除いて卵黄そのものを食べられるようにしたもの)
に切り替えようとも考えています。
孵化する際の消耗が無いため、アルテミアの栄養価は生きたブラインより上だと言われています。
しかし、孵化させたブラインは自力で長時間泳ぎ続けるので、フィルターに吸い込まれない
限り、全く食べ残されることがないという、替え難い長所があるのも確かです。
ある意味、「手数はかかるが、飼育が易しくなる」とも感じます。
そういった要素を加味して判断して下さい。




911 :赤ちゃん:02/09/22 22:33 ID:???
メタルさん、ありがとうございました。
ブラインシュリンプ、大人も食べるんですね。子供用のエサかと思っていました。
どういった作業が必要なのか、どれほどの手間がかかるのか、
いろいろ調べてみてもやってみたことがないのでさっぱり想像がつかなくて、
早速実物を見てきました。見てみてもあんまりわからなかったので
そう高いものでもなかったし買ってみました。
毎日ご飯を炊く・・程度の手間なんでしょうかね。今から実験してみます。
フイルター、赤ちゃん水槽の方はキューブの方に比べればやっぱり汚れてるし、
またまたプラチナのメスがお腹大きいので、近々出産するとなると
水槽に赤ちゃんだらけになって余計に水も汚れるだろうし、
大人も子供もそろって食べられるなら、と思っているのですが。
ところで、説明書に「大事に育てれば大きくなって子供も生む・・」と
書かれてありましたが、メタルさんの言う「フィルターに吸い込まなければ・・」と
合わせて考えると、フイルターの中で知らないうちに大きくなってる・・なんてことも
あるんでしょうか。不思議いっぱいです。

912 :??:02/09/22 22:55 ID:???
>>911
( ´,_ゝ`)プッ

913 :メタルは最高:02/09/23 00:30 ID:???
>>911
ブラインは塩水に住む生物なので、例え赤ちゃんさんの水槽に
ある程度の食塩が入れてあっても生き延びることは無いでしょうね。
因みに私が行っている毎日のルーチンは次のような物です。
別にこの通りに行う必要はありませんが、参考までに…。

1・一日の終わりに一つの孵化器をエアポンプごと外し、洗います。ブラインは結構
余っていますが、そのまま生かしておいてもどんどん栄養価は消耗していくので
ケチなことを考えずに迷わず捨てています。
2・水道水を規定量入れ、水槽にセットします。
カルキ抜きは入れなくても問題ないようです。
3・食塩を規定量入れます。かき混ぜなくともエアの力でやがて食塩は全て溶けてしまします。
4・次の日の最初にブラインの卵を入れます(この孵化器は翌日のこの段階で孵化しています)。
卵の量は付属のさじ1/5程度で充分でしょう。少ないぶんには全く問題無いです。
そしてこの時点で、前日に卵を入れたもう一つの孵化器ではブラインが
孵化しているので、その日のうちに魚に与えます。そして、その孵化器は一日の終わりに
「1」の行程に戻ります。


914 :メタルは最高:02/09/23 00:31 ID:???
(続きです)
いくつかポイントがあります。

1・孵化器は25℃に保たないといけないので、冬場はヒーターを入れた水槽か
プラケースに入れる必要があります。
2・買ってきた孵化器が「ハッチャー」という奴ならキスゴムが4つ取りつけられる
ようになっていますが下の二つは使わないでおくと、取り外しが楽です。
上の二つだけでも外れたことはありません。
また、上端の直線部分同様、カーブの部分にもキスゴムがつけられるようになっており、
ここにキスゴムをつけたほうが、水槽と容器の間に稚魚が挟まれにくくなるという
ことを最近発見しました。
3・プラケースを使用するなら、キスゴムで側面に固定する必要は無く
底に置くだけで良いので、取り扱いはさらに楽です。
(テトラの飼育セットについている17センチのキューブ型容器が孵化器二つと
小型ヒーターを入れるのにベストサイズではないかと思っていますが、試した
ことはありません)
4・私の場合は孵化器一つにつき超小型のエアポンプ一つをあてがっています。
一つのポンプから分岐コックで二つに分けると、とことんエアを絞った場合に調節が難しいのと
洗う時に面倒だからです。




915 :赤ちゃん:02/09/23 01:26 ID:???
メタルさん。
メタルさんのレスを読む前にやり終えてしまいました・・
専用の孵化器なんてものがあるんですね!知りませんでした。
いろいろ調べてる時、ペットボトルの容器だのコーヒーの空き瓶だの書いてあったので
手製の世界なんだと思ってました。だから適当なガラスの瓶で試しています。
やってしまってから思ったのですが、こんな夜中に卵を入れると出来上がるのも
明日の夜中になってしまいますね・・次からは朝に卵を入れないといけませんね。
孵化してから朝夕2回使えるのですね。じゃ、半分残しておくということですね。
卵の量は、メタルさんが教えてくださった量より多かったみたいです・・
それに専用のスプーンなんてものは付いていなかったので適当に入れてしまいました。
孵化したもの、スポイドで吸い取って・・と説明書に書いてありましたが、
水ごとあげるのでなく(毎日あげてると水槽の濃度が高くなってしまうと思うのですが)、
それを何かで濾してからあげるのでしょうね。
こんな行き当たりばったりで・・明日の夜が楽しみです。
次からはメタルさんのレスを参考にやってみます。
最近すごく寒くなってきて、水温も25度くらいです。
朝夕はもっと下がることもあって、そろそろヒーターを入れようと思っています。

916 :カマチョ :02/09/23 13:36 ID:8yg9i7i+
(・∀・∀・)ヌッヘッホー


せ、専門店いっちゃおうかな、、、


常備何種類ぐらい扱ってるのかな、、、

ドキドキ…


なんか、人少ないし、あげちゃおうかな、、、

917 :わお!:02/09/23 16:43 ID:cGftXB9J
いつまで吸い込まれるなんていっとるんだ。水作れないならいいフィルター必要なし。
というより、楽して進歩するか。薬品買うのも気持ち解るけど、基本からや!投げ込み
でピカピカ活き活きの水作れるようになりや。
早くからブラインやるようにアド貰ってるのに。

918 :カマチョ :02/09/23 16:51 ID:qoeqbJWm
なんか、赤ちゃんとかの方が
荒らしに思えてきたぽ

((((・∀・∀・)ヌッヘッホー

919 :メタルは最高:02/09/23 21:35 ID:???
>>915
容器は何でもいいというのは確かです。ハッチャーという孵化器は一見なんの
変哲もない容器で、何でこんなもので2000円もするのだという気もしますが、
実際良く作られているのも確かです。
ほんの僅かなエアで孵化するような形状になっていて、
立たせることもできれば水槽に取り付けることもできます。
また付属のスプーンも重宝します。
自作できないほど高度なものでも無いですが、ものぐさな私は手っ取り早く
買ってしまいました。
それから、そのままスポイトで吸い取って水槽に入れると、塩分が濃くなるのでは
ないかという心配は私も当初はしていました。しかし、量がごく少ないことに
加えて、定期的に水換えをしていれば一定以上には濃くならないということに
気がついてからは気にしていません。
実際、これまでに支障は起きていません。
メダカの仲間は塩分には強いそうですが、心配なようなら水換えの際に
入れる食塩を少し減らせばいいと思います。


920 :赤ちゃん:02/09/23 23:36 ID:???
メタルさん。
どうやら失敗したような感じです・・
孵化率90%以上と書かれてありましたが、今日の出来は孵化率10%といった感じです。
でもよく見てみると、孵化途中のような気もします。まんまる卵ではなく
シッポみたいなものが出ているように見えるので・・
ということで、まだエアし続けています。明日の朝にはちゃんと孵化してるでしょうか。
孵化器、今日見てきたのですが、そうゆう名前のものは売ってませんでした。
水槽に取り付けて自動的に水槽内に出て行く・・という物は売っていたのですが、
これでは1つ1つの水槽に付けないといけないと思ってやめました。
私もグッピーに限らずどんな物でも見た目と便利さ重視なので・・
ところで、水換えをするとプラチナのメスのお腹がパンパンになりました。
それにブルーグラスのメスのお腹も急に大きくなりました。
順番でいうとブルーグラスの出産が先だと思うのですが、どうみてもプラチナが先のようです。
いろいろわからないなりにも楽しいです。挫折しそうな気持ちになる時もあるけれど、
元気に泳いでるのを見ると何とか大きく元気に育ってほしいと思えます。
早く頼れる飼い主になりたいですね。メタルさん、いつも本当にありがとうございます。

921 :カマチョ :02/09/24 12:37 ID:MSBt+cNn
あのさー
sage進行で、しかも二人だけでやりとりしたいんなら、
別なやり方があるでしょ?

あとさー
赤ちゃんさん、構い過ぎが一番良く無いと思うよ。
こっちの緊張感って伝わるから。
それ以前に少しは勉強しなよ、今までレスしなかったのも
呆れてモノも言えないって事だったんですけど。
白痴か?って思ってるよ。

せっかくのグッピースレが、、、
もう、知らない。

(・∀・)チンポー!!




922 :メタルは最高:02/09/24 12:37 ID:???
>920
夜中に水温が下がっていたなら孵化に時間がかかるでしょう。
食塩の濃度も水温も正しいなら、卵がうまく舞い上がっていなかったのかも
しれません。
ペットボトルやハッチャーのように底がすぼまっている形が孵化に適しています。
次の子供も出産間近とは早いですね。出産間隔にも結構個体差があるので
注意が必要です。

923 :  :02/09/24 12:48 ID:???
>>920-922
メアド交換でもしたら?
前のコテハンの住人さんはなんでいなくなったのかなー・・。

924 :ゆみこ:02/09/24 13:17 ID:KdAdo2wG
旦那がゲームセンターでベタを取ってきました。
今はビンに入ってます。動けないで可愛そう・・・
外国産のグッピーが6匹、稚魚が20匹位、水草が
入った45センチ水槽があるのですがここにベタを入れても
大丈夫でしょうか?


925 :カマチョ :02/09/24 13:30 ID:MSBt+cNn
混泳に正解はありません。

生きていればいいのなら、ドボン。
いやなら、水槽かうか、大きめの産卵ケースへ。

っていうか、混泳スレなかった?
もしくは、質問スレ。

一番いいのは、入れてみて
様子みてみなよ。稚魚の大きさによるけど、
水槽内はなにが起きても不思議じゃない。

926 :  :02/09/24 13:38 ID:???
そう言えばカマチョさん赤ちゃん生まれた?

927 :カマチョ :02/09/24 13:55 ID:MSBt+cNn
MIXは、稚魚1匹残して、全滅。

USAイエロータキシードとして売られていたのは、
どうやら、ピンクホワイトタキシードのようです。

なんか、年寄りっぽいので
なんとしても最後の子を取るべく、今、メスを産卵ケースへ

今回もダメだったら、専門店に買いに行きます。

928 :ゆみこ:02/09/24 14:23 ID:K/Wu6gi2
カマチョさん早速のお返事ありがとうございます。
そうですよね、入れてみれば良いんですよね。
ベタ、入れてみました。
一時間位しか経っていませんが平気みたいです。
稚魚もある程度大きくなっているので食べられる心配もないみたいです。

ここ色々読ませていただいて、外国産の安いグッピーしか飼った事がないので
国産にチャレンジしてみたいのですが、どんなのから始めたら良いですか。
安いのは丈夫ですか?子供も親のように産まれてくる確率が高いグッピー
なんてのもありますか?
今まで外国産のグッピーを増えたり減ったりでダラダラ飼ってただけなので
何も分からずおしえてチャンですみません・・・


929 :age:02/09/24 14:38 ID:???
>>928
http://www.guppyk.com/index.htm
グッピーkの国産グッピーの飼育講座を参考にしてもいいかも。


930 :Xメタ:02/09/24 14:52 ID:gcZ1ccLc
>924
ベタとグッピーの混泳は止めておいたほうが無難です。
グッピーがやられちゃいます。



931 :メタルは最高:02/09/24 15:57 ID:n5kELDAs
>カマチョさん&ALL
ここの所また、占領状態になってしまいました。みなさんすみませんです。
「メアド交換は2chショットで行う」となっているようですが、
「2chショット」とは何ですか?。あいにくメアド交換なるものを行ったことが
ないもので…
そろそろ、一通りの課程も終わって、私がアドバイスできることもなくなった
とは思いますが、今後は赤ちゃんさん個別のケースの質問にはメールで
行った方がいいですね。
>>927
ありゃりゃ、それは残念でしたね。何かトラブルが起こりましたか?。
>>928
無難なのはレッドグラス系でしょうか。レッドモザイク系もブルーよりは
そこそこ綺麗な子が生まれると思います。
安いから弱いor丈夫、ということは無いでしょう。
ごく単純に言ってしまえば、全体のサイズや尾ひれが小さい、柄が整っていない
ものが安いということです。

932 :メタルは最高:02/09/24 16:00 ID:n5kELDAs
すみませんよくよく読んだら「2chショット」では無く、
「2shot」でした。

933 ::02/09/24 16:18 ID:???
メタルブルーグラスって4種類生まれてくるの?


934 :カマチョ :02/09/24 16:54 ID:MSBt+cNn
>>931
わかんない、たいてい捨てアドのせて、
そっから個人でやりとりするけど、
今回、それはちょっと恐いかな、、、人少ない今のうちなら、、、


>>928
一緒に心機一転、ウィーンエメラルドを飼おうじゃないか
っていうのはウソで、見た目気にいった奴から
自分の飼育スタイルにあった奴にするのが手かと、

これイイ!って思った奴じゃないと、飼い続けるのは辛いはず。
やっぱり、自分だけでも納得して飼育したい。

でもウィーンエメラルドがいい、つーか自分が欲しい。

935 :赤ちゃん:02/09/24 19:40 ID:???
何だか思わぬ方向に話が進んでいてびっくりしました。
メタルさん、よろしいのですか? 私には願っても無いことですが。
ご迷惑だろうし、どんな方法があるのかわからないし・・で
言い出せませんでした。
どうやってアドレスを教えることが出来るのか私にもわかりませんが、
何か方法があればメタルさんのご指示の通りにさせていただきます。
・・というか、その方法まで教えてもらうこと、甘えてもいいですか?

みなさん。
ここしばらくのこと、本当に申し訳なく思っています。
謝ることもせず、無視しているようで心苦しく思っていました。
私がいつまでも甘えていたばかりに多くの方々にご迷惑をおかけしました。


936 :}:02/09/24 19:58 ID:???
>>935
貴方が教えてもらう立場なんだから貴方が捨アド取ってきて
それを2ショットチャットでも此処でも何処でもいいけど晒すのが常識ってもんでしょ。


937 :赤ちゃん:02/09/24 20:37 ID:???
そうですね、常識ですね。
メタルさん、ごめんなさい。
ちょっと勉強します。2ショットチャットや捨てアド・・どれもこれも初めて
耳にするくらいなのでちょっと時間かかると思います。

938 :ゆみこ:02/09/24 20:58 ID:ENOdyX/1
>930
そうですか。たまにグッピー追いかけてるみたいです。
やっぱりベタとの混泳やめますね。明日、プラケース買ってきます。

>929
ありがとうございます。早速見てみますね。

>931
メタルは最高さん、お返事ありがとうございます。
書き込みいつも読ませていただいていました。
レッドグラス系が親と一緒の形になる確率が高いんですね。

>934
ウィーンエメラルド、名前がとても綺麗ですね。ネットで探してみます。
今日熱帯魚やさんに行って何種類か見てきたのですが、
綺麗なものはやっぱり値段が高いような気がします。
でもやっぱり気に入ったものの方が良いのかな。
色々なグッピーを見てみたいのですがうちの近くの熱帯魚やさんは
国産グッピーの種類が少なくて…
ネット通販が良いのかな。
でも写真じゃよくわからないな…

939 :赤ちゃん:02/09/25 00:11 ID:???
メタルさん。
プラチナのメスが生まれそうだと思って産卵箱に入れていたら、
ブルーグラスの方が出産してしまいました。
気付くのが遅くて・・あまり助けてあげられませんでした。
それに今回は、死んでしまっている子、奇形のような子もいました。

遅くなってしまいましたが、捨てアド取りました。
ご迷惑でなければ・・よろしくお願いします。

940 :カマチョ :02/09/25 00:26 ID:V1L03eqg
>>937
自分も都内に住んではいるけど、近所ですましたくて、
その中でチョイスしてたけど、やっぱり納得した個体を飼いたい。

やっぱ、実際見た個体じゃないと飼う気しないよねぇ。
アピストはまった時も、写真と実物の違いにかなりとまどったし、

グッピー専門店めぐりオフやる?
とりあえず、めだか館2いって見たいんだよねー

みんなの意見キボン。

941 :カマチョ :02/09/25 01:02 ID:V1L03eqg
今、思い付いたんだけど、

ショップいって、色々見てー
食事でもしながら、あーだこーだしてー
またショップいってー気に入ったの買う。

なんて、どうだすか?

オフなんて、恥ずかしいだすか?

942 :}:02/09/25 01:10 ID:???
>>941
恥ずかしいです。
うぶな15歳だからW

943 :カマチョ :02/09/25 01:36 ID:neTpowXw
>>942
いーじゃないか、15歳
切れやすい15歳じゃなきゃ、

メタルさんや、赤ちゃんさんも、いかがですか?
色々、情報交換にもなるし、

自分は周りに熱帯魚飼ってる人いないから、
余計、やってみたいの、オフ。

無理強いはしません。

944 :メタルは最高:02/09/25 03:06 ID:bzGvKsv2
>>933
ブルー×ブルーなら、理論上メタルブルーグラスとメタルグラスとブラオの3種類が生まれるはずです。
青×赤なら青と赤のみ、青×ブラオなら青とブラオのみ、赤×ブラオなら青のみ、赤×赤なら赤のみ、
ブラオ×ブラオはブラオのみです。
>>938
遺伝的にレッドグラスになる確率であれば、基本的に100%です。それに加えて、綺麗な
魚になりやすいということです。
ドイツイエローも子供は全てドイツイエローになりますが、綺麗に育つ魚は少ないです。
長く維持したわけではないので詳しくは無いのですが、
ドイツイエローって尾ひれが大きくなりにくいんでしょうかね?。
この点、ドイツイエローの達人の方に教えていただきたいです。
>>939
予定日からみれば、ブルーグラスのほうが先だと思っていました。出産した日と
次回の予定日(25〜30日後)はチェックしておくと便利です。
「2ショット」ってやっぱり「あの2ショット」なんでしょうか。検索したら妖しげな
ものがいっぱい引っかかりました。
捨てアドなら、ここに晒してもいいのでしょうかね。私が送ったメールの返信に
赤ちゃんさんの正規のアドレスを載せておけば、あとは捨てアドは文字通り捨てて
しまえば問題無い理屈ですが…。
>>940
実はめだか館は私も行ってみたいのです。
グッピー専門店以外だとティアラ南町田店がいいですね。所沢熱帯魚から
仕入れているみたいですから。
オフ会は…楽しそうだけど…恥ずかしいっす…。そういうもの初めてっす…。
賛同者そろいますかね。



945 :赤ちゃん:02/09/25 06:46 ID:???
メタルさん。
やっぱり予定日通りなんですね。プラチナのお腹、ブルーグラスより
はるかに大きかったので、プラチナの周期の方が早いのかなと考えていました。

名前をクリックして頂いたら捨てアドのアドレス入れてあります。
ここに書き込むとどうなるんだろ・・と思いましたが、それなりの覚悟はしています。
メタルさんなのかどうかわからなかったらどうしよう・・とは心配していますが。

カマチョさん。
私にまでお声をかけて頂いてありがとうございます。
私が行かせて頂いても邪魔になるだけですが、
きっとすごく勉強になるんだろうなと興味はあります。
ただ、関西なので・・残念です。

946 :カマチョ :02/09/25 10:46 ID:neTpowXw
うーん、赤ちゃんさん残念、、、これを機にと思ったんですが、
今のところ

うぶな15歳さん
メタルさん

計3人の参加希望で構いませんか?

行き先はめだか館、ティアラなどが候補に上がってますね。

あまり大人数で押し掛けるのも何ですが、
もう少し人数欲しいかなぁ。
もうちょっと、待ってみます。

そんな訳で、age。


947 :メタルは最高:02/09/25 12:47 ID:bzGvKsv2
>>945
間抜けな話ですが、メール欄のことに寝床についた後で思い至りました。
早速メール送っておきました。
>>946
そうですね。基本的にシャイなもので…多すぎない程度に人数がいれば
参加しやすいかと思います。

948 :    :02/09/25 16:06 ID:???
楽しい熱帯魚ってどうなの?
ブックオフで大量に安く売ってたら買おうかなーって
読む価値ありですか?

949 : :02/09/25 20:02 ID:???
>921と>946のカマチョって同じヤシなの?

950 :赤ちゃん:02/09/25 21:01 ID:???
メタルさん。
ありがとうございました。
私も送っておきました。

951 :ティエン:02/09/26 11:57 ID:???
>>946さん
 私もオフに参加したいのですが、構わないでしょうか?


952 :をいをい:02/09/26 18:06 ID:???
>948
読む人のレベルによる。
まったくの初心者なら読んでも損にはなるまい。
ただし、結構やばい間違いや危険な間違いがさらっと書かれている。
それを指摘できるレベルなら読む必要なし。
ショップの安売り情報源として購入するミドルレベル以上も存在。
そんなところか・・・・・。


953 :カマチョ:02/09/26 20:11 ID:???
すみません、実は、、、
行っちゃいました。めだか館、、、一人で、、、

身元が割れそうなので、詳細はオフで、、、

ティエンさん参加!
スケジュール、どうしましょう?

>>949
同じヤシだよ。

(・∀・)○ポー!!



954 : :02/09/27 10:26 ID:???
猫を川に突き落とそうとすると面白いよ。
必死で足を踏ん張って落ちまいとして、それでも押すとニャーニャー泣いて嫌がる。

955 :赤専:02/09/27 14:49 ID:???
うちのグッピー、そろそろ産むはずなのにと思ってたら
放卵してるyo−また1ヵ月待たないとダメかyoー(泣

メスが気強くて、オスが交尾しに行ったら逃げるし
近くに居るの見つけたら追いかけて突つくし・・・。
オスかわいそう。まるで自分を見ているようだ・・・w。


956 : :02/09/27 16:41 ID:yQmujo8m
通販でウィーンエメラルドが安い店あります?
グッピーKとかだと一万するから……
あまりグレードは気にしないので。

957 :9:02/09/27 17:26 ID:???
ない

958 : :02/09/27 21:54 ID:???
>>956
今ちょうどguppy.toでセールやっててウィーンが安く出てる。
3000円だったかな。

959 :赤専:02/09/27 22:28 ID:???
>956
グレードは気にしないっていうことは、
何がしたいの?。

とりあえず、ぐぐってみたら?

960 : :02/09/27 23:28 ID:???
>>958
そんなこと書いていいのか?
登録してる人に迷惑だと思わんのか?
氏ね

961 :カマチョ:02/09/28 00:18 ID:???
オフ会ですが、来週土曜日曜あたり、どうですか?
めだか館なら、行き先案内できます。
あそこは駅から遠く、周りに何も無いので、
戻ってどうのって出来ないかもしれないけど。

今のところ、参加希望者は

カマチョ(いいだしっぺ)
メタルさん
ティエンさん
うぶな15歳さん(?.書き込み求む)

以上です

赤専さんもいかがですか?

今のところ、
めだか館かティアラにいった後、飲みなんて考えてます。

待ち合わせは、お店の最寄り駅前
私は、目印にピーシーズのグッピー持って待ってます。

めだか館2か、ティアラ、
どっちに行きたいか、皆さん書き込みよろしくお願いします。

962 :カマチョ:02/09/28 00:21 ID:???
以下、省略されたテキスト

今のところ、
めだか館かティアラにいった後、飲みなんて考えてます。
待ち合わせは、お店の最寄り駅前
私は、目印にピーシーズのグッピー持って待ってます。
めだか館2か、ティアラ、
どっちに行きたいか、皆さん書き込みよろしくお願いします。




963 :赤専:02/09/28 05:44 ID:???
>958
やっぱり登録制なのに、公表するのはよくないかもね。
しかし、甘いな。
どっかに800円ってのもあったはず。

>961 カマチョさん
自分も関西なので・・・すいません。

964 :メタルは最高:02/09/29 03:21 ID:l9+wWO7U
>>962
ティアラ南町田店は常連で、ラインナップも分かっているので
私的にはめだか館に行きたいであります。
ただし、私はとことん下戸なので食べる方専門になりますです。
ところで、うぶな15歳さんは特に返事をしたわけでも無いように思いますが…

965 :ティエン:02/09/29 14:05 ID:gRuZztEC
 私もめだか館が良いです。品揃えが良いと聞いていますので。

966 : :02/09/29 18:44 ID:???
ねえねえ、offスレ立てるかoff板いってやればいいと思うけど。



967 : :02/09/29 19:24 ID:???
カマチョが真性厨房荒ら氏だったという罠

968 :77:02/09/29 19:25 ID:3yeCxdYI
増えすぎて余っているグッピーを譲っていただけないでしょうか??
種類は気にしてません何でもいいのでいただけないでしょうか。
お願いします。

969 : :02/09/29 19:30 ID:???
>968
種類は気にしない何でもいいというなら
外国産グッピーを買ってくるのが
手っ取り早いし安上がりだと思うんだけど・・・それじゃだめ?

970 :77:02/09/29 21:24 ID:3yeCxdYI
外国産のグッピーはアルカリ性で飼育してあるけどこちらの水槽は
水草大量でCO2添加もしているので国内で生まれたグッピーの方が
日本の水に慣れているかと思って安易な気持ちで書き込んでしまったのですが・・・

971 : :02/09/29 21:44 ID:dgDk/UBf
>>970
そんなやつにはやらねえよ
安易なやつ買えば?(ゲラ

972 : :02/09/29 22:05 ID:???
>>970
欲しいんなら買え!!
簡単にくれとか言うな!!
グッピーなんてどこのショップにもいるだろ!
それともショップなんてないくらい田舎にすんでるんか?

973 :969:02/09/29 22:32 ID:???
>970
なるほど・・・でもそんなにphにこだわる必要あるのかなあ?
CO2添加したことないけど・・・



ところでそろそろ次スレの季節なわけですが
タイトルどうします?
1のテンプレはこのスレの>1でいいのかな?

974 : :02/09/29 22:55 ID:???
田舎なら通販という手がある。
>>970
お前みたいなヤツには絶対譲りたくないね。

975 : :02/09/29 22:56 ID:???
>>973
いいんじゃない?

976 : :02/09/30 01:57 ID:uwY45nNN
>>973
てんぷれ、前スレのリンク入りでお願いね。


グッピーについて語りましょう。
飼育方法から初心者質問、交配、品種、何でもござれ。

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/986050673/

977 :ティエン:02/09/30 18:09 ID:???
>>970さん
 ショップに行って、自分が気に入った品種を買ってきて、
水槽で飼うのがベストだと思います。

978 :  :02/09/30 18:25 ID:???
をいをい、970がなんかヒドイ事したのか?
自分で言うのもなんだが、超美系のレッドテールタキシードを殖やしている時
友人、知り合いに里親になってくれーって言って回ったとき誰も引き取ってく
れなくて悲しかったな。結局ショップに持ち込んだんだけど・・・もちろん無
償で。
状態のいい増えすぎた水草や、増えすぎた個体をアボーンするのはもったいな
いというよりつらい事。まぁそれでグッピーはやめたんだけど。



979 :969:02/09/30 18:39 ID:???
次スレですよ。



http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1033378674/

980 : :02/10/05 13:28 ID:???
なんか最近ドイツイエローが産みまくり(w

981 : :02/10/05 13:36 ID:???
テスト

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