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【最高】信長の野望天翔記part3【傑作?】

1 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/05 22:58
前々スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1010669108/
前スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1023986990/l50

シリーズの中では屈指の完成度を誇ると思われる天翔記をまだまだ語ろう。

2 :マターリ:02/09/05 23:00
マターリとね。

3 :ワシを軍団長にしてくれんかのう・・・:02/09/06 00:27
前スレをみてると無償にやりたくなってきた。
廉価版天翔記では新規武将作成は可能ですか?

4 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/06 04:27
>>3
う〜ん?出来たっけかな?確か武将編集機能しか付いていなかったような・・・
確か新規武将は作れない気がする・・・確かめないと分からないけど・・

5 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/06 05:42
>>3
Win廉価版の事なら、新規武将作れるよ



6 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/06 05:53
証しや会 心筋梗塞と脳梗塞からだけでなく、
母の心まで救ってくれた九頭龍様に、 ただただ感謝です!
拝啓、いつもお世話になっております。

 先日、母親が夜中に、心筋梗塞と脳梗塞で意識不明になり、救急車で運ばれました。
60歳をすぎているので、内心、母の死を覚悟しました。花嫁姿も、孫の顔も見せられなかった私の最後の親孝行と思い、
九頭龍祈願と救霊を申し込みに、九州エリア本部へ行きました。
 その翌日、病院で目がさめると、部屋じゅう霧だらけで真白で、まるで箱根のようで、
顔まで水気でしっとりしています。ひょいっとおふとんの上を見ると、「ここだよ、ここにいるよ」
というように九個の頭をキョロキョロさせて、金色の九頭龍様がのっかっていて、
「一生懸命がんばったからね。けれどね、みんな神様のなさったことなんだからね」
 と、やさしく胸の内へ語りかけてこられた気がしました。窓の外でチュンッとすずめが鳴くと、
何もかも消えていて、体の皮膚だけがしっとりしていました。
 その後、何度もお医者様へ「ちゃんと調べてください」と迫りましたが、
「どこも悪くないので退院してください」とあっさり言われました。
 母の命が助かったのはありがたいのですが、母の心がすっかり萎えていて、
病院のベッドから起き上がれません。九頭龍祈願の絵馬と一緒にスタッフの銅玄さんの
温かいお手紙が送られてきたので、母親に読んで聞かせました。
「知らない人でも母さんのことを心配してくれているんだよ」
 と励ますと、 「もう一回生きてみようかね」  とベッドから離れることができました。
 病気は治っても心は死んでいた母親に、ちゃんと愛の言霊、手紙で母の心まで救ってくれた
九頭龍様の充実したアフターケアに、ただただ感謝です。本当に人間を愛してくださっているんだな、
と思いました。










7 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/06 06:23
↑何これ?

8 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/06 10:32
誤爆と考えましょう。
ところで信長包囲網の尼子勝久で統一しました。軍師武田高信なんてこのゲ−ムならでわでした。

9 :ワシを軍団長にしてくれんかのう・・・:02/09/06 14:56
>>5
サンキューです。
さっそく買いにいってきます。

10 :明智光秀@復活しますた:02/09/06 19:14
PS版、「信玄上洛」明智でやって以来
玉子姫=のちの細川ガラシャがイイ!
当然、細川忠興には矢理ません。
PKで能力値最高にして教育しまくり
でも能力値最高にしてしまうと
あきてしまうという罠

11 : :02/09/07 01:57
漏れは天翔記に限らず、編集機能は使わないな。
他の武将に価値がなくなるから。

12 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/07 04:55
編集機能は三成の智謀や慶次の戦闘が気に食わん場合に使えばいいさ。

13 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/07 21:58
前スレより下がってるから、age

14 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/08 00:09
このゲームって1708年以降は時間が進まないんだね。
さっきまでしてたんだけど、最後は水戸黄門と姫武将しか出てこなくなった。
2000年代までいってやろうと思ったのに・・・。

15 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/08 08:45
>>14
ゲームの趣旨が違わんか?

16 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/08 08:46
保守

17 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/08 11:28
>>15
いや、たまにはこういうのもいいかなと・・・。


18 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/09 16:19
最近WIN版を買った。安かったので。
でも説明書がペラペラで細かいことまで書いてないし、
何か本でも・・・と思っていたら近所のブックオフで天翔紀辞典を
100円でゲットした。かなりラッキー。

19 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/09 22:19
PS版で本能寺の変起きないんだが。
桶狭間も自分が信長だとイベント発生しない。

なぜ?

20 :無名武将@おせっかい:02/09/09 22:43
>>19
>桶狭間も自分が信長だとイベント発生しない。

プレイヤが信長だと桶狭間起こらないよ。
CPUに最初担当させて、イベント後に大名切り替えて
プレイ続行かな(−−;)

21 :無名武将@おせっかい :02/09/10 06:25
>>18
>本でも・・・と思っていたら近所のブックオフで天翔紀辞典を
>00円でゲットした。かなりラッキー。

すげーうらやましい。漏れは本屋に注文して何とか入手したのに


22 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/10 11:13
                    \
                       \    キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!〜☆
                        \
                         \           /|   。.
                       ,,-'―\       _,/ノ   . .
        ___,,-―――='' ̄ ̄    _,,-'―=''' ̄_,/|  o    *
_,,-―=''' ̄      ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄   / .   . .
   _,,-―=''' ̄        _,,-―='' ̄ ヽ       /  +
 ̄ ̄        _,,-―=''' ̄          \    /  . . .  .
      ,,-='' ̄                   ヽ  /    .  。. ★  ☆
    ,,,-''        ノ              ノ   ヽ/     。.    .
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   |                    |     /        |    . .   ☆
  ヽ    γ´~⌒ヽ.         |   /          /☆ . *  +.  .
――ヽ   /      ヽ      |  /         /⌒ヽ、.  .  . .
    \/       |       |_/          /    ヽ +★
      /         |             /     ノ *  ☆


23 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/10 15:28
確か猪苗代の父か子のどっちか・・・
政才・戦才のABC逆だろう?
って感じの奴いたよね?

24 :ワシを軍団長にしてくれんかのう・・・:02/09/10 19:07
天昇初心者です。
ところで途中で他の大名に切り替えてプレイすることって可能なんでしょうか。
アドバイスお願いします!

25 : ◆3ELRAMZA :02/09/10 19:08
>23
それ猪苗代父。

26 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/10 19:17
>>24
できるよ

27 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/10 21:34
どうやって?

28 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/10 21:41
左右同時クリック連打。

29 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/10 21:48
[ゲーム終了]で[行方を見守る]を選ぶ。
んでコンピュータに任せたら、すかさず左右同時クリック。

左右同時クリックについてよく分からなければ、
Part1,2スレを "左右同時" とかの言葉で検索かけると良いです。

30 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/11 08:05
プレステ版なんですが・・・無理?

31 :ワシを軍団長にしてくれんかのう・・・:02/09/11 17:42
>>29
できました!
ありがとうございます。
でも連打のタイミングが難しいですね。
「ほかの大名選択」のウインドウが出たり消えたり。
タイミング外すとがんがんゲームが進んでいく。

32 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/12 17:08
>>30
無理だぽ

33 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/13 20:09
ヽ(`Д´)ノウワァァン

34 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/13 21:57
>>31
連打っつーか、押しっぱなしね。

35 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/14 13:15
>>34
31じゃあないが、押しっぱなしだと「同盟を結びました」等の画面が切り替わらなかった気が…
結果、連打せんとしゃあない状態なんですが。
桶狭間直後の家康でやろうとしてもあっさり数年が過ぎていくのよねぇ。
しかも城割変やし…


36 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/14 13:24
自分がいくら脅迫しても降伏しないくせに
「行方を見守る」にした途端小大名全部降伏ってどういうことだよ。

37 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/14 16:25
>>35
「同盟を結びました」等の画面が出てない時にタイミング良く押す。
左右離した時にウインドウが出てくる。
連打だとせっかくウインドウだしても>>31のように次のクリックで消しちゃうから余計に時間がかかる気がする。


38 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/14 19:06
>>36
難易度下げると簡単に降伏するよね。
だいたい降伏勧告する相手なんかいちいち相手するまでもない弱小勢力なんだから
さっさと降伏しろと思うのだが。

39 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/14 19:14
>>33(=>>30か?)がなんかカワイイなあw

40 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/14 23:31
PC廉価版ってこの間までコンビニ限定で発売してたのと
同じ?コンビニで売ってたのは画面が400×600でしか
できなかったんでかなりウザかったんだけど・・・。
XP対応にでも仕様変更しますたか?

41 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/14 23:36
1560年の織田で史実に忠実にプレイしたいと思うのだが、
いつも斉藤と同盟を結んでしまい、近畿には大和からのルートで出ることになり
本願寺や三好との激しい消耗戦になって萎える。

42 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/14 23:38
改造すると1024×720でできるかも

43 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/15 01:04
>>41
それは同盟結ばなければ解決する問題では?

44 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/15 01:06
音がWAVE音しか鳴らない

45 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/15 03:56
>>43
今川がソッコー攻めてくるから背後は固めときたいんだYO!

46 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/15 10:49
同盟破棄だ!

47 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/15 11:06
COM大名の信長が生き残るの見たことない。

48 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/15 15:04
COM大名の武田が生き残るのを見たことない。

49 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/16 13:17
元就・直家・三太夫の三人を入手してからは工作三昧。
軍団長に流言飛語をかけまくって独立させるのが楽しい。


50 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/16 13:26
>>48
武田は国土が貧しすぎ。
武将は良いが兵士そろえると米とか赤字になる。
斎藤、上杉、北条、今川に囲まれ四面楚歌状態。

全軍で遷都するしかないのかな。

51 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/16 16:02
>>50
武田は全員で遊牧民族よろしく関東に移住。
信濃は放棄する。
関東移住後に遠江、駿河、三河に侵攻。
人材と豊富な国土を手に入れる。

52 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/16 16:37
COM大名の話をしているので熱弁されてもどうしようもありません

53 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/16 19:13
>>50
今のCOM武田がまさにその状態。
兵士数は全国でも2番目なのに米収支がずっと赤字。
こっちは村上家で武田家から攻められるマゾプレイをしようと思ったのに
ちっとも攻めてこない。
そのうちこっちも兵力整ってちょっと攻めてみたら
武田軍は兵量がなくて士気が低下しましたとかですぐ撃退。

54 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/16 19:16
COM里見は必ず北条に滅ぼされる

55 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/16 20:27
(提案)天翔記は信長シリーズでは最高のゲームなのだが1つ改良したい部分があります
それは、地形による疲労度をつけたい。(士気が下がる等)某ソフトにはあるが・・・
飛騨や甲斐、信濃に攻め込むにはそれなりの困難な行軍があるはず。
武田は天然の要害によって守られたわけだし、三木氏などの
飛騨衆は地形が険しいために比較的、侵略が少なかったように思えます。
光栄の社員様、見てたらPK2に盛り込んでください。


56 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/16 20:52
>>55
それはいいかもしれないね。
ただそれなら武田勢の能力を下げて欲しいね。

57 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/17 04:23
COM大名の南部が滅ぼされるのを見た事がない

58 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/17 06:34
高い確率で伊達は、COM南部かCOM佐竹に滅ぼされる。

59 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/17 07:05
COM本願寺は強い、強すぎる

60 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/17 08:15
COM朝倉は宗滴が暴れ過ぎ

61 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/17 08:19
COM北条は強かったり弱かったりする

62 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/17 08:41
北陸を制したCOM上杉は強い。

63 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/17 08:49
尼子を倒した後のCOM毛利は進軍スピードが神がかる

64 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/17 10:12
>>61
氏綱は好戦的なので強いが、氏康は滅多に戦争しないから出遅れやすい。
0人プレイでコンピュータが東西を分け合うと、ほぼ間違いなく西が勝つ。
大砲と鉄甲船は強い。

65 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/17 10:13
>>63
大友に背後を襲われるパターンが多い。しかし本願寺の強さは同意。
特に信長包囲網。簡単に信長が滅んでしまう。

66 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/17 10:16
本願寺の配下は絶対に内応に応じない(事前に出奔することはある)。
他の大名なら鉄甲船&鉄砲持ちの武将に内応を仕掛けることで挽回が可能だが、
それのできない本願寺が動き出すと手がつけられない。

67 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/17 10:17
>>66
追記。工作では応じても、戦場では断られる。どうしても寝返らせたければ、
事前に出奔させるしかない。

68 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/17 10:49
>>皆様
ただいま、1582年の十河で初めて1606年。堺一国で10年以上の篭城に耐えて
征夷大将軍になった家康を鉄砲で屠りました。鉄鋼船も手に入れ城が岸和田城、
大阪城、伊丹上、あと淡路島を手に入れいました。兵士数は7000と900で
劣勢ですが、鉄鋼船+鉄砲攻撃で上洛を目指します。

69 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/17 14:18
>>67
忠誠を低くして戦争時に内応すれば成功するよ。

70 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/17 16:25
>>69
それでも断られたような…もう一度試してみます。

71 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/17 16:37
本願寺は確か部下が裏切らないような仕様なはず。

72 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/17 18:25
長島攻め落とされた時、織田に再就職したけど

73 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/17 23:33
毛利は元就が死んで元春が継いでからが怖い。
怒濤の進軍。

74 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/18 10:00
どいつもそうなんだが、暗殺が強過ぎる。
元就、尼子にはじまり、北条、道三、松永、まわりの武将が(使える使えないに限らず)
バタバタやられてゆく。

75 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/18 10:11
>>74
でもそれがいい(゚∀゚)/
戦争しないで暗殺で天下統一できる。

76 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/18 17:46
死亡頻度>高
にすると、死に易くなるのは暗殺は別として、鉄砲攻撃以外にあるの?
試しに高くしたら、鉄砲や大砲でザコ武将がバタバタやられてゆく(セリフ有)

77 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/18 18:32
騎兵の突撃でも死ぬよ

78 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/18 19:10
謙信の突撃で山県が即死したのにはビックリした。
家来にしようと楽しみにしていたのに・・・。

79 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/18 19:18
>>74
COMが育てあげた智謀MAXの暗殺持ち武将拾ったらしめたもんだね
大名すら殺れる

今は本能寺シナリオの真田でマゾプレイしている
もう織田家と真田家(2城)しか残ってないけど、なかなか粘れるもんだな

80 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/18 20:51
最近マゾプレイの魅力に目覚めた。
信長でプレイして、天下統一寸前に軍団長を全部独立させて自分は蝦夷に引きこもり。
最終的に家康が天下統一したが。蝦夷に毎ターン敵が来るのは楽しかった。
津軽海峡で艦砲射撃しまくり。一部隊も北海道に上陸させなかったよ。
15年ぐらい粘ったけど、最後は同じ鉄鋼船に負けた。

81 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/18 21:04
>>76
暗殺は死亡頻度が低くてもじゃんじゃん死ぬから、
関係ないような気がする。

82 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/19 01:35
冬の戦略が終わったら死亡頻度高くしとけば、
春にバタバタと寿命で死んでくれる。人員整理万歳。
んで春の戦略の前に死亡頻度を低いに戻す。

エディタで熟練 MAX にした大名&兵100の毛利元就が、
まだまだぺーぺーの武田高信に
野戦で 5turn ももたずに暗殺されるのには笑った。
何度攻め込んでも絶対に殺される元就。
しかし戦争を見ないにすると何故か絶対に殺されない。

83 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/19 07:37
勝頼が服部半蔵に殺されますた


84 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/19 07:49
>>83
仕様です

85 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/19 09:49
む…怪しげな黒装束…
つ、強い!
ぐわっ…

いくら戦闘力が高くてもサシで忍者にまける武将

86 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/19 10:13
春に一斉病死する武将ども
なんでこんな仕様なんだ

87 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/19 11:59
>>68
早く統一した方がいいよ。存保の寿命が近い。もってあと10年。


88 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/19 14:44
>>86
死亡頻度高なら、毎季節ごとに死にます。

89 :大戦略五郎:02/09/19 18:20
>>87
存保は死にます多。今は三好青海が当主になっていります。

90 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/19 19:29
プレイヤー大名が暗殺されるのは見た事ないな。
さすがに。

91 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/19 19:35
新武将・顔グラの元ネタって何?『ナポレオン』?

92 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/19 19:53
>>91
天翔紀辞典によると、大航海時代IIらしい。

93 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/19 21:08
軍団長が勧誘に行って、そのまま引き抜かれた・・・
しらんまに軍団長が変わってるし・・・
なめとんのか!

94 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/19 22:17
第二軍団以降が、攻め込んで逆に城奪われて
しかも軍団長が捕らえられて降ったりすることが屈辱

95 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 03:45
初期98版先行発売CD付き
CDをヤフオクに出したらどのくらいで売れるかな?
とりあえず非売品

96 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 04:10
>>95
それって、演奏はフィルハーモニー交響楽団なの?

97 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 14:35
黒田節イベント笑った

98 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 17:38
思わず本体+SS版買ってきて3ヶ月。
あんましイベントにお目にかからない…。
鉄砲伝来、信長×道三が2パターン、あとはどっかの大名が『〜深題』に命じられるヤツ。下手クソなんだろうか?
ちなみにノーマル版です。

99 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 19:33
顔グラフィック使いまわしの多さはちょっとなぁ
あれだけの人数いればしょうがないとは思うが、
せめて使いまわすベースの顔を増やして欲しかった
竹中や宇佐美クラスが雑魚顔ってのも・・・

100 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 21:17
>>98
下手とかは関係ないでしょ。

101 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 21:58
竹中、宇佐美・・・
風雲禄のしか思いだせん。

102 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:00
なぜじゃー
なんで戦をせんのじゃー
評定でなんども「敵城攻略」にして「専念」にしているのに
兵力だって断然こっちが上なのに
軍団長!なんで?戦がイヤなの?

103 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:03
民のことを思うと戦などできないのです・・・

104 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:29
武将に性格という隠し設定があったのではなかったかな?

105 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:41
第一軍団で右腕として使いつづけた武将を軍団長にしたら、
面白いように好戦的になるはず

106 :102:02/09/20 23:06
>>103
それはそうだけど・・・
>>104
それなら仕方ない。軍団長交代させるかな
>>105
うん。かなり使い込んだよ
能力値もほぼMAXだし

ちなみにその軍団長は松平清康(編集で寿命を延長)です

107 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:31
>>104-106
マスクデータで「勇猛」というのがあるよ。

7が一番勇猛で0に近づくと戦争したがらない。

今川氏真の勇猛は6か7だよ。
行動力低いから何も出来ないけど。

108 :ジャーマンスープレックスホール土居:02/09/21 10:21
>>98
SSユーザーですけど、三本の矢、本能寺ぐらいしかお目にかかっていない。
道三はどうやってだしたの?こっちもノーマル版です。

109 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 10:33
>>89
それって何か空しくないか?おれはやっぱり存保が生きている間じゃないと十河で統一した気になれないよ。

110 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 00:49
軍団長の行動はどうも…

111 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 07:15
あげ

112 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 07:52
今川氏真が知障扱いになってしまいますた
みのさんどうすればいいでつか?

113 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 10:26
結構長生きするぞ

114 :大戦略五郎:02/09/22 14:37
>>109
武将編集で寿命延ばせば可能かもしれないけど、死亡頻度を高いほうでやってると
ぽこぽこ詩ぬ。1582年で10年以内?で統一は流石に不可能でしょ?

115 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 15:01
1580年代に入っても、関東、東海付近で在野武将としてうろついてる
今川氏真を見てると、無性に保護したくなる。

116 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 15:08
汎用顔で戦闘150前後実行値MAXの敵将をゲットしたら、
真っ先に他軍団にまわすな

117 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 16:27
武田の先代もウロウロしてるな。
たまに今川領で独立したりしてがんばってる。


若いもんに(・∀・)マケルナ! 

118 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 16:34
天翔記は凋落が良く効いて智謀型の武将を集めるのが楽しかった。
最近の「信長」はほんと面白みがない。

119 :大戦略五郎:02/09/22 17:48
>>118
大戦略もそうなんだけど、頑張れば下手糞でも勝てちゃうってのが理解できない。
はっきり逝ってヌルゲ〜!天翔記みたいに製作者が鬼になってCOMを強くしないと。
面白くない。乱世記なんて国人衆を親密にして10回ほどけしかければどんな強力な
大名でもほとんどダメージなしで勝つことが出来る。その点、天翔記はそうは
逝かないところがいいね。

120 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 18:49
武田の先代は独立することが多いので、寿命を長くしてあげて応援しています。
大体松永の横あたりで旗揚げすること多し。

121 :鈴木重秀:02/09/22 19:04
昔、鈴木重秀の能力に目を着けて、大名にしようと本願寺が信長に斬殺されるように、
単身信長を攻めさせた。

めでたく、斬殺して大名になってこれからというときにFDがあぼーん。

いま復刻版を買いなおしてプレイ中、鈴木左太夫で始めて、
隠居させて鈴木重秀を大名に、こっちの方法の方が簡単。(鈴木左太夫が使えなくなっちゃうけど)
生まれてくる姫武将は父の才能を受け継いで鉄砲がSなので将来が楽しみ。


122 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 20:39
姫武将は野望が低すぎ

123 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 21:11
>>114
自分の場合は1614年ぐらいで死んだ。けどセーブロード繰り返して1616年まで何とか寿命を延ばし統一したよ。


124 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 21:23
>>121
隠居左太夫、家臣に鉄砲教えさせると吉。
>>122
鈴木重秀でまたーり内政プレイしてるが、三女の能力値たまげますた。
魅力94 野望100 政才168 戦才200 知才196
訓練で騎馬鉄砲ゲトー、最強・・・

125 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 21:26
>>124
・・・鬼島津以上?

126 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 21:53
漏れ、SS版でいまだにやってるけど、姫武将の能力値を、もとの能力値がどんなに低くても
家宝を使って必ず220MAXまで出来る裏技ってのがあるけど、これってガイシュツ?
他のハードウェアではこんなこと出来る?

127 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 22:15
>>126
知らん。教えれ。
ま、PUK武将編集、天翔エディタ使えば一発だけんど。

128 :名無しさん@Emacs:02/09/22 22:32
>>126
詳細キボン

129 :126:02/09/22 23:16
ちょっと訂正、この方法で220MAXまで上がるのは能力値じゃなくて才能値のほうね。
で、方法。
(1)ここに戦才120の姫武将がいたとします。この姫武将に例えば瓜実剣(効果+10)
   を与えると、戦才値は130になりますた。
(2)家宝を姫武将に与えた後で、そのデータをどこでもいいからセーブ。
(3)そのあと呼出コマンドで、上記(2)でセーブしたばかりのところのデータをリロード。
(4)リロードして上記の家宝を与えた姫武将の情報を確認すると、あら不思議、
   戦才値がリロード前の130からさらに10増えて140になってる。
(5)上記(2)(3)をもう一度繰り返すと今度は150になってる
(6)これを220になるまで繰り返す。

姫武将の元の能力値、与える家宝の種類にかかわらず、かならず220まで才能値を上げることが可能。
(ただし、与える家宝が効果+2の家宝の場合、1回のデータセーブ・リロード毎にも2づつしか
上がらないので、そんな時は根気が必要)
この応用で野望値と魅力も110まで上げることが可能(魅力値の上昇には官位を与えるわけ)
この裏技は姫武将にのみ有効で一般武将には効きません。

漏れはこの方法と教育講義で北条氏康の娘12人くらい全員の能力値を
政治220 戦闘220 智謀220 魅力110 野望110
兵科オールS 更に技能8種(一喝・暗殺・流出・煽動・流言・弁舌・焼討・挑発)
オールマスターに仕立て上げますた。あと氏康の孫姫武将(氏康の娘の娘)も10人くらい
生まれましたが、そいつらも政戦智オール218 魅力109 野望109
兵科オールS 技能8種オールマスターになりますた。


130 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 23:20
家宝は没収して再利用するの?
あと技能は家宝で覚えれたっけ


131 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 23:30
PC版ならエディタで余裕だな

132 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 23:31
技能は講義(相撲・馬術・鉄砲・水練・算盤のどれか)で身につく。
一番技能を修得しやすいのは算盤、俺は最高一回の算盤講義で技能4種類習得というのがある。
親子間での講義で親が技能8つすべてマスターしてたからね。
あと、攻城戦で本丸一番のりをはたした武将がその瞬間に技能を身につけることもあるな。


133 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 23:45
>>131
そんな何の努力もなく簡単に作れちゃったら、愛着も湧かないってもんでは?
苦労(?)して立派に育てたからこそ愛おしいってもんです。
北条慶タン(氏康の長女)、(;´Д`)ハァハァ
われながらあぶねーな(w

134 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 23:45
>技能は講義(相撲・馬術・鉄砲・水練・算盤のどれか)で身につく。
何をいまさら・・・

135 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 00:00
>>133
結局裏技なら一緒だろ。
純粋に育てたならともかくインチキ技でやっただけじゃん。

136 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 00:15
八つの技能を使える順に不等号で並べたらどうなるかな
個人差はあると思うけど、俺なら
暗殺>>>>挑発>弁舌>流言>流出>一喝>焼討>煽動 だな

137 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 00:31
暗殺>>>挑発>>一喝(智才が高い場合のみ)>流言>流出>弁舌>焼討>煽動

138 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 00:51
俺は暗殺は滅多に使わんので、
戦略中は挑発>流出>焼討>暗殺>流言>弁舌>一喝>煽動
戦闘中は挑発>流言>一喝>暗殺>焼討>流出>弁舌>煽動 かな

139 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 01:54
挑発>流言>流出>焼き討ち>>>>>一喝>>>>扇動>弁舌
暗殺は無しで。強すぎるし。
弁舌なんてほとんど意味ないと思うんだが・・・
煽動で民忠下げて→流出ウマー、なので煽動は流出とセットだとかなりイイ。
焼き討ちは、うまくいけばそれだけで敵全滅させられるので強い。水に入って使うのがセオリー。
挑発、流言はいうに及ばず。
籠城時は鉄砲と合わせ技で最強。

140 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 02:23
毛利元就が息子に講義をするイベントで
息子役を元就の姫武将にしてハァハァしますた
娘にあんな事言うとは元就は鬼ですな

141 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 02:29
>>140
「脱糞してでも話はちゃんと聞け!」 だっけ?


あれ、なんか違うような。

142 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 04:10
城郭値高く鉄砲隊の守る城を落とすときは合戦に入る前に焼き討ち。
島津攻略はこれに限る。
一喝は足軽隊を城壁に吹っ飛ばし敵城を早く落とすのに重宝、朝廷工作で官位分捕り。
弁舌は物資売買・浪人武将登用、朝廷工作・・・

煽動:ギリギリの攻城戦、篭城戦でターン数が増減・うまく決まると快感。

143 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 06:50
扇動は上手くいったためしがないな〜。
一益と蜂須賀で「扇動」2連発したら、農民に2回とも攻撃されて
激しく鬱になった・・・。

144 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 09:10
>城郭値高く鉄砲隊の守る城を落とすときは合戦に入る前に焼き討ち
そんな技初めて知った。勉強になるのぅ〜。φ(.. )メモメモ

しかし算盤で暗殺覚えるのっておかしいよな。

145 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 09:23
戦闘中は弁舌を持った武将が鼓舞して成功すると、
その弁舌武将に隣接している部隊の士気も連られて上がるので、
籠城戦ではまあ意義があるかな。
あとゲーム開始初期は、どこも台所具合が苦しいので、兵糧を売っ払って
軍資金確保のためには弁舌武将の存在意義は大きいと思われるのだが...

146 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 09:27
>しかし算盤で暗殺覚えるのっておかしいよな。
水練で焼討覚えてしまったりとかもな

147 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 10:22
>>136-138
挑発ってそんなに使えるの?
使いどころが分からないんだけど。


148 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 10:51
>>147
防衛戦では鉄砲とあわせて無傷で撃退できたり、
攻城戦では内側から開門させたり、本城からおびき出してがら空きにできる
あと、挑発にかかった敵は鉄砲、大砲、技能を封じられる

149 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 11:01
>>140
その話のネタ元は竹中半兵衛ですぞ

150 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 11:11
調略コマンドでも、挑発は最高に使えますぞ。

151 :147:02/09/23 11:50
>>148 >>150
サンクス。試してみるよ。ありがとう

152 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 12:09
いつも炎に巻かれて悲惨だったが
そうか! 堀にいればよかった

153 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 12:12
>>149
プ

154 :町費欲徳:02/09/23 12:19
>>153 プ…………ではない

155 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 12:33
>>153
知ったかワショーイ

156 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 12:46
>>150 同意。
合戦誘発ですな。智得が相手より高いことが成功条件。
敵が強大なとき、他へ目をそらしたり、地の利のある
戦場へ敵を誘い込み殲滅したり。織田信雄、これで
全兵力の8割近く失わせ、一挙に弱体化。

157 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 13:27
焼き討ち、城攻めでも効果的なときあり。
吉田郡山城本丸に居座る毛利輝元兵100。

こっちは野戦で勝ち残った前野長康兵28のみ。
本丸の防御度下げた後、根気良く焼き討ち。
「お主らまとめて炭になってもらおう」
「紅蓮の炎で包み込んでくれるわ」(W
で、見事本丸を奪取しますた。

守将が混乱や一喝を持ってたりすると時間切れになるかも、
また勇猛な守将は守りきれると見るや突撃してくるのでご用心。

158 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 15:09
挑発は野戦でも強い

159 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 15:48
智謀が60くらいあればね

160 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 15:59
part3age

161 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 16:02
挑発でおびき出して、足軽がフクロにするという手はよく使うね

162 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 18:32
全然特技覚えんぞ。

セーブ&リセットですか?

163 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 18:35
講義をやったことにしてエディタ。
何度もセーブリセットするならそっちの方がいいでしょ。

164 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 18:46
なんにしろ篭城戦は、最前線が防壁担当、後方から挑発と鉄砲の支援で楽だね。
挑発は成功すれば智謀値が1上昇するのもいい。

165 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 20:40
一喝も智謀がAだと、一回吹っ飛ばすたびに1ポイント上がるよ。
本願時で本丸占領せずに、ギリギリまで粘るとどんどん上がる。

166 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 21:01
>>165
おいらも良くやった。攻城戦で敵部隊がいなくなっても本丸占領せず、
・流出持つ足軽隊、徴兵−>鼓舞繰り返し。
・士気100以下の部隊−>100になるまで鼓舞。
・一喝を持つ武将の周りに遊んでる部隊を集め一喝。
んで本丸奪取しかすることが無くなったら、勲功の値を見て昇進が近い
ヤシに1番乗りさせる。

167 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 21:10
PC版のヒト、1024*720ドットモードにするのがゼターイお勧め。
まさに、「天翔」の気分が味わえますた。

やりかたはガイシュツのここね。↓
http://server30.hypermart.net/eeoayh/tenp.htm

168 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 22:03
武力だけが高い猪武者が挑発もってても意味ないよな。
大抵は成長がCだし最大値も100くらい。

169 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 23:17
一喝持ってても智得がCだと、何回吹っ飛ばしても一向に智謀値が上がらん罠。
Bだと2回吹っ飛ばして1上がるくらいだから、せめて5回も吹っ飛ばせば1くらい上がってくれよ。

170 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 23:57
>>162
算盤の授業ではみなさんよく特技を覚えます。
騎馬鉄砲も余裕で覚えます。

171 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 00:22
>>156
>地の利のある戦場へ敵を誘い込み殲滅

信長誕生シナリオの織田ではじめて、10年もすると巨大化した大内が
怒涛のごとく攻めて来る。長島−清洲−那古屋が織田領、犬山が斎藤領
なので常に清洲に対して合戦を仕掛けてくるように仕向け、戦のたびに
斎藤と連合軍を組んで、木曽川ラインで敵を殲滅。立花道雪もこれで撃破、
逆に家臣団に加えたが、毎ターン毎ターン戦が終わるたびごとに合戦誘発を
清洲に設定し直ておかないといけない、疲れる...。

172 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 00:47
シナリオ1(1534年)北条で始めて7年、南関東と伊豆12城を支配下に置き
山内上杉家、そして北陸〜東北を完全制圧して北関東に進出してきた長尾家と、
関東三国志の様相を展開しているが、上杉家の長野業正強すぎ。戦闘力142足軽Sで
宿老ときたもんだ。長尾為景でさえ戦闘115騎馬Aにまでしかなってないというのに。
業正ひとりで戦ってるのか上杉は?

173 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 08:00
死ぬまで耐えろ

174 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 11:15
1534年足利でマターリプレイ中。
現在1550年で領国はまだ1。
さあ、巨大化した大内+毛利と戦わねばならぬ時が来たかあ。

175 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 15:51
自分の家臣とか切腹させられたらいいのにな

176 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 16:46
覇王伝だと斬首に出来たと記憶している。

177 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 23:44
1708年から時が進みません

178 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 23:52
>>176
>覇王伝だと斬首に出来たと記憶
えーと、正しくは切腹を命じるだったはず。
松永久秀に腹を切らせたら、
「ありがたきしあわせ、なれど次回は別のものを頂きたく...」
との言葉を残して逝ったのにはワラタ。

179 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/25 07:01
>>178
「殿、どうかご再考を!」
ってわらわら詰め寄られなかった?
懲罰やろうとすると他のが五月蝿くてできんかった。
評定終わった後もお前等コソコソ隠れて何喋ってんだっつーの。
「此度の評定、お主はどう思う?」
「なんということだ、これでは体のいい飼い殺しではないか」

180 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/25 23:09
流れてくるとうれしい武将
百地くん

181 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 20:06
保全

182 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 00:21
>>129
その裏技できないんだが・・・。

183 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 00:23
SSだけだよ

184 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 00:58
PSです・・・(´・ω・‘) ショボーン

185 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 16:57
能力最高値が140未満でAじゃなければニ軍落ち
捕まえても四捨五入で60歳なら打ち首
調子の良いCPU大名には嫉妬して軍団長を独立させる
関東平野は城落すのが面倒なので江戸城と小田原以外は他に任せる
加賀付近も面倒なので他に任せる
いつも東側の大名しか選んでないので畿内まで進めたところで
ヤケクソ気味に軍団を編成し戦争は全部軍団任せ

186 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 00:48
大体全体の半分を占めたら、戦争は他軍団に任せて
褒美、昇進、脅迫、暗殺、輸送、評定に明け暮れる
あっという間に天下統一
今考えたらシリーズ一後半がだれないな

187 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 00:50
俺は最後まで自分で戦ってた。軍団は後方の安全地帯においてた。


188 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 00:54
城攻めで、本丸にいる武将が焼討を持ってたらうざいが、
それが柿崎のような猪武者でも簡単に成功させるのがなんとも

189 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 01:00
それまでほとんどの日が雨で鉄砲隊を役立たずにしておきながら
敵が焼き討ちを成功した途端雨がちっとも降らなくなり燃え続けるのは
どうにかしやがれ。

それにしても雨が極端だなこのゲーム。

190 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 01:13
軍団をいくつか持って、各軍団の財政に余裕が出てきたら、
敵を捕らえて新しく家臣に加えたものの忠誠度が低いヤシは、
速攻他軍団に預ける。すると、1ターンでそいつらの忠誠度を
100にしてくれるので、次ターンでまた第1軍団へ呼び戻し。
戦は自分でする主義なので、褒美にいちいち行動力を消費してられん。
漏れはこの他軍団へ預けるのを「教化施設送り」と呼んでいる(w

191 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 11:40
北朝鮮なみだな

192 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 22:05
攻城戦中に退却したら別の最前線の城に移動した。
しかも総大将退却させても城落とせるとは。

193 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/30 16:56
ちなみにさ、自分信長のシリーズでまともにプレイしたのこの作品が最後なんだけど
(烈風伝ちょっとやって投げ出した)、以後の作品は買ってみる価値ある?


194 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/30 17:25
俺は日本の半分くらい制圧できたら端っこの方(西日本大名なら九州、東日本大名なら東北)
を野望は高い愚将一人の軍団に委任、褒美を上げては取り上げ独立させる。
そこに未来のホープの若手武将らで結成した軍団を敵城攻略で攻めさせまくる。
若手どもはあっという間に戦闘値最大の宿老に成長して帰ってくる。

195 :無名武将@お腹せっぷく:02/09/30 20:07
>195
「あとは算盤で補えばよいっっ、それが勇者の定めじゃ!」

196 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 05:42
ageないと沈んじゃうよ

197 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 05:48
>193
烈風伝と蒼天録は面白かったよ。
でも烈風伝に馴染めなかったのなら天翔記でとどまっていたほうがいい。

それとスレ違いになっちゃうけれど、烈風伝って初心者でもとっつきがいいのに、
その面白さはよく噛み締めないと解らないんだよね。
ある程度遊ぶと「米や兵が増える時はやたら増える」とか、
「独立勢力が無意味」とか色々不満が出てくるんだけれど、
それでも内政と戦争の使い分けとか戦闘とかいっぱい面白い要素がある。
これに気づくまで遊べる暇人向けのゲームなのかも知れないと思った。

198 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 10:11
>>194
兵科もちゃんと上がって帰ってくる?(せめてどれか1つくらいはSになっていて欲しいもんだが)
漏れは政戦智の才能値が平均で160以上あるやつらはとにかく教育しまくって
各実行値最大、兵科オールS、技能も8種全部仕込んで、統一目前の最後の攻略展開になったら
そいつらだけで軍団作って任せて、自分は二条城に寝っ転がって全国制覇を仕上げます。

199 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 17:33
昔、SFCでやったことありますが、兵力で3倍くらい負けてても、
信長とか戦闘力高い武将一人で乗り込んでいくと勝ててしまう変なゲームだったような気がします
雑魚がいっぱいいるより、少なくてもいい人材揃ってるほうがいいんだなと
なんか鬱になったよ…

200 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 17:42
>>199
足軽で一斉攻撃を使えばいい

201 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 18:01
なんかこっちから戦争仕掛けた時、思うように野戦で勝負できなんだよね
鉄砲で狙い撃ちしようとしても何故か雨ばかりになったり。
それと他の国がでしゃばって城を横取りしようとするし

202 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 19:21
       ー-/    ヽ
     , '   /_,.. --‐ゝ/``'' ‐ 、.      /
.    / /  ヽ  /::::::::::::::::     `` ‐、i    /
   /., '     ∨::::::::::::          `‐、 / ./
   /        .|:::::::: ,.. -───‐- 、.._   l. /
  /   , ‐'´`‐、|;: ‐ '´             | |`ヽi !   
  |_,._ィ'´     ゝ/_,  / ̄ ̄ ̄l   | |  | !
    : |  ,. ‐'´\7'ヽ、 ̄`‐、_,. ‐ ' ´   | |   l i   
   : | l__/ ,へ、\_       _,| |    ヽ \
.    : |     /, i ヽ\__,\-‐ '' "  | |    \  
    : L.. -‐ ''´/,ノ  ヽ            | | 形見には何を残さん
.    、 | l    ゙!.__ i         | |
.    、.│i     `'"´           レ       春は華 夏は撫子
     、 i ヽ   _,, -‐'ニニゝ     /
      ゙. i. ヽ    _         /    /    秋は錦秋♪
      ヽi ヽ ___    ./     /
.         l`ー-‐|    ト、ー '´        /
        l    | i! i! i! |/          /

203 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 19:27
>>200
戦闘低い足軽頭で戦闘高い囲んでもほぼ無意味でしょ

204 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 21:11
戦闘力低い奴は鉄砲でなんとかするしかない

205 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 22:37
天翔記の顔グラを、変更するエディタってありませんか?
将星録の、陰のある渋い顔に変えたいんだけど。

206 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 23:29
↑PC版にはデフォルトでついてた気がするが・・

207 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 23:31
>>206
パワーアップキット版のみだろ

208 :50ッス:02/10/03 00:04
エディターついてるけど>205の希望には遠いよね。


209 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/03 06:06
ドット単位で着色できたから、絵心と根性があれば希望の顔にできるよ。
俺は本田忠勝のハチマキを消すのが精一杯だった。




210 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/03 15:20
天翔記、信長シリーズの白眉でござるな。蒼天録は未プレイなのでなんともいえんが、
シリーズ最高傑作とおもわれる。拙者といたしては、戦国夢幻と天翔記がベストでござる。
どちらも続編でないかのう。信長の話題はつきることがござらんが、戦国夢幻のスレはどこにいったのかのう。

211 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/05 04:06
保全


212 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/05 06:00
あげ

213 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/05 07:56
まとまった書き込みはあっても2日書き込みないと落ちるのでよろしく。

214 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/05 18:58
廉価版をヨドバシで見つけてついつい買いたくなったら、対応OSに自分が使ってる
WIN2000が入ってなかったんですけど、どうでしょう。できますかね?


215 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/05 19:06
どうだったかな?過去ログ探ればそれについて話してるところあったけど忘れた。

216 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/05 20:58
>>214
前々スレ203コピペ。
>OSのバージョンをたばかるツールを使えば、2000でもXPでも動くよ。
>2000だと、インストールCDの\support\APCOMPAT.EXEを使う。
>XPは、インストールCDの\SUPPORT\TOOLS\ACT20.EXEをインストール。
>ちなみに、家のはwithPK・for95版です。

ただーし前スレ426によると。。。
>注意点ですが、NT系だと動かすのが大変だと報告されています。
>(NT4.0、2000、XP、etc..)
>手元に Windows95/98 が動くパソコンが無いのでしたら、
>購入する前に動作するかしっかりと確認するようお勧めします。
>ショップの店員に動かなかったら返却できるかどうかを聞いてみるのも良いでしょう。

できた報告もアリ。





217 :214:02/10/06 00:06
>215 216
情報感謝します。一応出来るみたいですね。
ただ以前、2000対応の筈の嵐世紀が正常に起動しなかった過去があるので、
要注意したいとは思います。

218 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/06 16:27
>>199
俺は今でもSFC版でやってる罠。
野戦時に連隊を組んで、鶴翼だの車懸だのと陣形を選べるのは
SFCだけだっけ?

>>戦闘力高い武将一人で乗り込んでいくと勝ててしまう変なゲーム
兵力より武将の能力がモノを言うのはある意味正しい気がするけど?

219 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/06 17:36
能力>兵数? そうかも;

むしろ兵科。天翔は騎兵突撃が異常なんで、
使えると解ってても騎馬隊編成しないよ・・・

大軍に叩き潰される事態は否定しないよ
弱小にはそれなりのスリルが欲しいから
大名当主は一律上限10,000なんてあるいみ救済されているし

220 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/06 22:53
>>219
sage禁止。

221 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/06 22:59
カス武将にはいくら訓練された兵隊を持たせても意味は無い。
逆に謙信一人に訓練200、士気100の騎馬部隊で出撃させたら
野戦ではほぼ無敵。
能力がすべてのゲーム。
だからカスほど遠くの戦の無い平和な遠隔地で幸せな余生が過ごせ、
能力のある人間ほど、最前線で常に戦わされる。
普通は逆のはずなのに(w

222 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/06 23:17
一回の戦争なんとかしても1ターンに何度も1000以上の兵士で
こられるともう多勢に無勢な感じで能力なんていくらあっても関係ないのだが。



223 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/07 01:11
>222
九鬼鉄鋼船か篭城鉄砲なら10000来ても守れまつ

224 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/07 01:21
篭城鉄砲だけだと千は無理でしょ。
門の後ろで死闘を繰り広げた後、押し切られる。

225 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/07 08:42
>>224
相手が鉄砲や大砲を持っていなければどんなに多くても大抵勝てるよ

226 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/07 13:29
>>224
鈴木家@雑賀城で篭城?


227 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/07 13:32
225の間違いでした。
スマソ


228 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/07 15:51
>>225
つーか、状況によるだろ。
こちらのS鉄砲隊の数と、壁となる足軽の戦闘能力と兵力次第。
満身創痍の状態で何度も攻められればいずれ沈む。

229 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/07 16:20
混乱か挑発持ってる武将がいたらまず負けないんだけどね

230 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 01:07
一条兼定、十河存保プレイはきつかった。

231 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 03:22
兵力の少ない城に、鉄砲Sの輩(雑賀連中)を置いといて、攻めさせる
攻めてきたら、直前まで引き付け篭城
武将を本丸または櫓に配置し、敵兵に鉄砲を放つ(かなり広範囲で打てる)
これで全滅。。。最高。。。



232 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 17:34
>231
その戦法は常套策
いまさらってかんじだなw

233 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 17:39
しかし自分が1城、それ以外をひとつの大名というような状態だと
231のようにやってもやられるな。
1ターンに6回も1000以上で攻めてきてそれはなんとか防いだけど
次のターンにまた同じようにこられて滅亡。敵の大砲がきつい。

まあマゾプレイやりたかったからいいんだけど。

234 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 19:58
寝返りを仕掛けておくと(本当に寝返らなくても可)、攻め込んで戦わずに篭城しても
篭城戦になる。でもって鉄砲で相手を一網打尽。


235 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 20:42
えっと兵科能力は鉄砲隊以外攻撃力に関係しません。騎馬Sの突撃もEも同じです。

236 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 21:04
騎馬適正は突撃の攻撃回数に関係するよ

237 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 21:17
野戦は殆どしなかったな
騎馬隊の急接近突撃以外は

238 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/09 03:38
おいおい、騎馬SとEが同じな訳ないだろ。
山から突撃すると強いでしょ。あれは地形効果の影響。
E→Sにつれて地形効果が1づつ上がると思った。


239 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/09 03:42
大宝寺家は選べたっけ??

240 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/09 13:39
>>239
確かあったよ。

241 :信玄:02/10/10 21:50
                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ちょっくら川中島に行ってくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐  
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////


242 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/10 22:08
∠( ̄∧ ̄)

243 :無名武将@お腹せっぷく :02/10/10 22:12
頼むよ・・・・、軍団長・・・・。age

244 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 02:56
>>238
SFC版では同じ。つうか騎馬隊そのものが使えねえ。

245 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 02:58
攻略本によると兵科適正は攻撃力には関係せず防御力にのみ関係すると
なってます。

246 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 14:44
>>245
攻撃力を左右するのは武将の戦闘力と地形だけな訳か。

247 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 18:55
だって鉄砲の射程距離違うじゃない

248 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 03:48
水軍SがEに攻撃するとやたらダメージを与えたと思うが

249 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 12:03
よくSS版>PS版という話を聞くのですが、
SS版とPS版はどう違うのですか?

250 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 12:33


251 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 15:40
最近、定番シリーズを買ったんだけど、CDをイメージ化すると
音楽鳴らなくなるねー。うちのCD−ROMの動作音が五月蝿いん
だよなあ(;´Д`)


252 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 15:45
五月蝿←これの読み方おせーて

253 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 15:47
うるさい

254 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 15:48
五月蝿い       ほんとだありがとー

255 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 16:37
>>251
音声を出力する際のCDドライブの指定が間違ってるんじゃないかな?
俺もCD−ROMがうるさくてイメージ化したんだが,
音楽が鳴らなくなった。
そこで仮想ドライブから音声出力するように設定を変えたら、
音楽鳴るようになったよ。

256 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 01:01
>>255
251じゃないけど、コンパネ→マルチメディアで設定?
いろいろやってみたけど、効果音しかならない・・


257 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 01:15
これを使ってはどうか?
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/8282/

_inmm.dllは、CD音源専用のゲームにちょっと細工をして、
好きな種類の曲(MIDI、MP3、別のCDなど)に対応させるパッチプログラムです。
CD音楽をMP3にコンバートしてHDDに置いておけば、
わざわざCDを入れなくても(CDチェックがなければ)
音楽つきでゲームを楽しむことができます。

258 :251:02/10/13 01:25
おお、方々かたじけない。
それがしも256殿と同じやり方でやってみたが徒労に終わったわい。
257殿のありがたい意見を三公にさせていただきまするー

259 :干将宝剣 ◆Pc3CKansyo :02/10/13 04:34
つーか暗殺強過ぎ。

260 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 07:36
WIN2000でも動くけど常にCPU使用率が100%なんで俺の雷鳥マシンだとソフトウェアクーラーが効かん。


261 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 10:39
石高とかの内政ゲージって青よりも水色の方が上がりにくくなりますよね。
だとすると青から一気に緑にした方が上がりやすいんですか?

262 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 11:20
>>261
そうじゃで。
政治実行値が高いやつ五人で金MAXかけて一気にやるべし

263 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 11:22
内政での勲功のあがり方ってどうやって決まっているの?

264 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 11:24
天翔記辞典に載ってたなぁ

265 :261:02/10/14 11:32
>262 情報ありがとう。
しかしうちは島津なんで武闘派が多いのです…。(;´д⊂)

266 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 11:34
>>265
島津でやってんなら商業だけそこそこあげてさっさと九州統一したがいいよ。
そのころには他家の良将も多く参加に加わっていることでしょう。
うまく内応つかってね

267 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 11:35
>>265
書き忘れ
築城もきっちりやってね

268 :261:02/10/14 12:29
築城の数字上げると何か効果あるんですか?
烈風伝みたいに弓兵科があれば篭城する気にもなるんですが、天翔記だとシステム上
ばんばん外征した方が良いような気もするんですが。

269 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 12:36
篭城したと時って出陣できる人数に
限りがあるけど人数は何によって決まるの?


270 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 12:42
>>268
たしか徴兵可能数の上限に関係したような・・・違ってたらスマソ
>>269
一つの城から出撃できる人数は最大八人まで。
悲しいことに野戦で七人出しちゃうと篭城の時は一人しか出せなくなる・・・ってシステム
ただし篭城で味方部隊がやられてもその城にストックがいれば出せたような・・・
もうこのゲーム手元にないから記憶だけが頼りだw

271 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 12:43
>>269
8−野戦に出た人数

272 :269:02/10/14 12:50
ありがとうございます。
8人野戦に出てそのあとその8人が篭城した時は
どうなりますか?
ちなみに私が聞きたいのは同時に篭城できる人数です
待機状態は数に入れないで下さい。

273 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 12:55
>>272
>8人野戦に出てそのあとその8人が篭城した時
野戦に出たやつがもとの城に退却→そこの城に敵が入ってきたってなことかな?

だとしたらおれは覚えてない。誰かタシケテ

274 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 12:56
野戦と籠城戦、両方合わせて八人なんだよ。
だから、もし野戦に五人派遣したら、
籠城戦には三人しか参加させることが出来ない。
城内に何人控えが居ても同じ。
後の連流はフィールドから戻ってこないかぎり城では戦えない。
だから同時に籠城できるのは八人。

275 :269:02/10/14 13:08
273、274サンクス!
わかったよ




276 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 13:09
ゲームとしてはおもしろけど、激しく納得のいかないシステムよな>合計八人。
城強くすると守りの側まで焼き討ちや壁越えが難しくなるのも。
信玄、信長が全然敵に攻め込まないで米不足で自滅していくのも。
でもおもしろイイ!

277 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 13:13
ゲームとして面白ければそれが全てだろ。

278 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 13:14
戦争の音楽が運動会みたいでなんか不謹慎だよね

279 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 13:15
>>278
ワロタw

280 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 13:19
新武将で妖怪軍団をつくってプレイ。

(・∀・)イイ!! 

281 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 13:27
妖怪軍団

282 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 13:33
なんかようわからんが秀吉、信玄、下間頼廉が細川藤考に連続で
内応しかけにきて全員を引き抜き返したんですけど。
弱小足利家が急に強くなったよ。

283 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 13:50
>>278
あの曲、未だに意味不明なんだけど・・・

284 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 16:04
>>282
藤孝では?

285 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 16:09
細川藤孝は塚原卜伝の弟子で怪力だったらしい。

286 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 16:21
>>284
ごめん間違い

287 :干将宝剣 ◆Pc3CKansyo :02/10/14 16:46
内政はほとんどしなかったなあ。
戦争・徴兵・教育・売買以外のコマンドは
ほとんど使わなかった記憶がある。

288 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 18:17
教育もほとんどやんなかった。
COM大名の部下は異常に成長してるのでそいつら内応させて中心にしてたし。


289 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 22:39
>>283
残り5ターンだよ!急いで!急いで!
この意味を込めた曲です。

290 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 23:09
教育は、戦闘160以上の武将が3人くらいいて、
戦才が高くてで戦得がAの武将が大量にいる時にやると
すさまじく効率的に戦力が増すよ。

東北か九州を制圧していれば戦争をあまりせずに教育に集中できる。

291 :徳川家康:02/10/14 23:26
人が岡崎城だけで武田家の猛攻を耐えて織田家の壁になってるのに
信長公ったら「配下になれ」とか言うんです。
挙句の果てに岡崎城素通りして武田領に攻め入る始末。
そんなに邪魔ですか?

292 :徳川家康:02/10/14 23:55
その上、信康切腹のイベントまでおきた。しどい。

293 :立花:02/10/15 00:09
このまえ初めて鉄鋼船と戦った(しかも九鬼のやつ)
めっちゃ強いね。


294 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 00:28
>>293
鉄鋼船をはじめて使った時はあまりの威力に驚いたよ。
風雲録も凄かったよな。

295 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 00:58
俺風雲録の鉄甲船は強かったイメージが全然なかったんだけど。
鉄砲より射程が1広いぐらいで。
威力とかそんなに違ったっけ?

296 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 02:19
>>295
CPUの長宗我部の全軍(ゲーム数値で1000くらい)を淡路島沖において、
鉄鋼船三隻(九鬼、信長、一益)による艦砲射撃で全滅させました。

297 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 02:55
>>295
鉄鋼戦1万でCPU10万は殺せる

298 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 04:31
鉄砲Sの鉄甲船はまさにジェノサイドマシーン

299 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 06:06
実はね、ここだけの話し、天翔記初プレイはタウンズのマーティ(クソ)だったの。
もう今から比べるとものすごく処理が遅くて(一ヶ月処理するのにニ、三十秒くらい)
テレビに繋いだから画面も粗くて眼が疲れたし、なんであんな機種でやっていたのか…
二回目はそれから三年後富士通のデスクパワーに無料でついてたオマケをゲット
(ただしPUKじゃない)このオマケのやつは何故か標準で1024x768の解像度が選べる
さらに三回目は一昨年中古でwithPUKを…なのに画面外をクリックするとフリーズ
しかも解像度が800x600まで
結局コンビニでも\2980出したのに\1980ってなんだよ!

300 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 08:09
サターン版をやるのが一番でしょうな。
城の数は減ってるけど。

301 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 08:45
サターン版って難易度低いんでしょ?

302 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 10:45
>>300
同じだよ

303 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 20:57
難易度低いなサターンは。

304 :295:02/10/15 20:59
いや、
天翔記での強さは良く知ってます、本能寺の変の鈴木家で
散々やりましたので。

>>294の「風雲録も凄かったよな」に対して
風雲録の鉄鉱船はどれくらい強かったっけ?ってことです。

たしか風雲録は5部隊(5万人)しか出せなかったよね。

・・スレ違いか。



305 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 21:23
>>299
バイナリエディタでフリーズのバグは修正しる。
ついでに1024*720の隠しモードもゲトできる。
こいつはサイコーだ。

306 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 21:26
武田家弱すぎる。強い武田家をぼこぼこしてやりたいのに

307 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 22:19
>306
海か後背地のない大名家は伸びないからねえ。
とりわけ甲斐は武将の頭数に比して石高上限も低いし
すぐ軍団予算がショートして本城に立て籠もりヒッキーになるね・・・
タイミング次第で東西どっちかに伸びて(補給線ぐちゃぐちゃやけど)
生き延びた武田家もみたことあります。武力だけ全員MAX;

308 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 22:44
エディタで武田家に金をくれてやったのにちっとも領地ひろげない。兵は1000近くいるのに。
村上家の武将全員暗殺して攻めなくていいようにまでしてやったのにずっと空白地帯。
今じゃ今川家の城を奪って大名になった信虎の方が今川家滅ぼして大勢力。
信玄の性格の問題か?


309 :無名武将@お腹せっぷく :02/10/15 23:12
マジで大友氏が嫌いになるよ

310 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 23:56
CPUの島津もいい加減弱いからな。
いっつも大友に滅ぼされる。

311 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/16 03:10
>>308
多分性格の問題

312 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/16 04:29
>>311
武田信虎ならガンガン攻めこんでくるはず。


313 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/16 06:35
信玄は内政も戦争もしないでひたすら徴兵します。
まさに「人は城、人は石垣」
兵数はあるから攻められにくいけど、
攻められると一気にあぽ〜ん。

314 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/16 06:48
武田家は普通の方法で内応ができない奴が多いから嫌いだ。
本願寺に比べればマシだけど

315 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/16 07:51
三河武士も裏切り難いな。
本能寺シナリオで徳川が必ず織田と手切りして
家臣の忠誠激減するのに全然内応が成功しないよ。
(´・ω・`) ショボーン

316 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/16 08:12
>>311
マスクデータであったな

317 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/16 10:21
>>282
どんな武将でも絶対に引き抜き返される事がある。逆にこちらが引き抜く
立場で気づかないと悲惨。義理堅い武将や一門衆でも引き抜き返されてしまう。
この場合同じターンに何度やっても被害がかさむので、次のターンに
再挑戦するしかない。
でも、これで逆に引き抜かれた義理堅い武将は、こちらの誘いには応じなかったりする。
ああ鬱陶しい。

318 : ◆ANDOozB1sE :02/10/16 17:34
COM
安東でやってると、必ず南部にやられる。
最初に消耗戦覚悟で晴信が南に逝ってるすきに北部を盗って武将も確保して、なんとか互角。
でもどうやっても降伏しないので、一旦滅ぼしてから浪人として登用するしかない。

319 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/16 17:51
天昇記マジ最高ですよね

320 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/16 18:07
鉄砲と鉄鋼戦がまともなら良ゲー
純粋な100人単位だから鉄砲がいいかげんになる

321 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/16 23:59
SFC版の野戦だが長蛇と車懸は移動、攻撃回数がが2回に増えます。
方円は防御力アップ、蜂矢は攻撃力アップなど。

322 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/17 00:10
足利家滅ぼすと役職もらえないの?

323 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/17 00:12
官位と役職は奪えんよ

324 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/17 09:00
音でねーよ

325 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/17 11:22
XPで、音が止まるのはバグ?

326 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/17 18:13
age

327 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/17 18:14
xpの大部分がバグ

328 :325:02/10/17 19:05
動作環境にxpがある以上、ver. upしないの?<定番シリーズ

329 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/18 22:56
age


330 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/18 23:23
>>328
定番シリーズでバグフィックス等、
手を入れるような事は一度もされてない。
パッチ配布が関の山だよ。
だから期待薄。
天翔記256色のままだし。

331 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 01:30
>>324
CDドライブに直接ホンを繋いでみれば

332 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 05:27
大名の行動力の回復量はマスクーデータで武将ごとに決まってんの?
それとも実行能力値か、潜在能力がかかわってるわけ?


333 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 06:52
(戦闘+智謀+政治)÷3+野望÷2=行動力
だったっけ?

334 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 06:56
>>333
せんkす

(戦闘+智謀+政治)←これは潜在、実行能力どっちだべ

335 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 07:11
プレイしたくなる大名(順不同)
浅井(位置的に、武将がなかなか仲良い)
伊達(地元のため、東北を総括し奥州30万騎と呼ばれる独立国を作るため)
足利(位置的、足利の威厳再興を目指す)
河野(いじめられたい、最強の水軍を作り四国独立国を作り日本を畏怖させる
真田(少数精鋭がいい)

使いたくない大名(基本的にいい武将を集めるのが楽しみなため)
織田(強いから、敵として相応しい、魔王的存在のため)
武田(強いから、
上杉(強いからか?なんとなく
徳川
島津
大友

336 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 08:19
>>334
実行能力のほう。
出てきたばっかの政宗よりも鍛え上げた氏真のほうがよいのだ。

337 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 09:27
秀吉結婚してるから跡継がして大名にできんぞ!

338 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 09:56
俺は斯波家で織田を潰すのが好き。
途中で隠居させてしまうけどな。






339 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 15:33
>>336

アリがd

340 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 17:20
女武将をエディットで

にする。

縁組で娘を嫁がせる。

エディットで

に戻す。

ウマー

341 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 17:26
そこまでやんないでもセーブエディタで一門の数字調べてそれに合わせれば一緒!

342 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 23:34
>>337
秀吉の一門に姫を与えてそいつに家督を譲り、
次に秀吉に家督を譲れば、大丈夫じゃないかな。

343 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/20 03:11
元就と次男は相性がよくないのかなぁ?
算盤いつも上手くいかない
長男は「あはは、父上、こんどは解き比べでもいたしましょう」なのに

344 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/20 03:28
464 :無名武将@お腹せっぷく :02/10/18 14:14
>>459
元就がまず1本の矢を折ってみよと元春に渡したところ
ホントに折ってしまい、恥をかいてしまった元就が元春を
遠ざけ始め、後の元春、隆景の対立に発展したのは余りにも
有名です。

345 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/20 04:24
つーか一本の矢を折れるのは当たり前だろ?
一本では折れる矢でも三本なら折れないって話なんだから

346 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/20 04:29
>>344は戦国時代に詳しいフリをするスレからのコピペ

347 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/20 06:25
尼子勝久でマゾプレイ

348 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/20 11:42
>>333
(戦闘+智謀+政治)÷6+野望÷2=行動力 だよ

349 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/20 17:39
パソ屋に名作シリーズとかで安くなったやつ(2000円くらい)あったんだけど
WIN2K非対応だから買わなかった
はじめたやった信長(ちなみに当時マカー)だからまたやりたかったのに・・・・・・
あれ、WIN2Kでもできた人いますか?

350 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/20 18:44
その質問は我々の中では4000年前にすでに通過している。
答えを知りたければ過去ログを読むがいい。

351 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/21 16:49
隠居武将が勝手に古今和歌集を国の金使って勝手に買ってきました。
国費の8割使いました。織田に滅ぼされました。北畠氏

352 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/21 17:42
淀君が浪費するなら許せるのだが(w

353 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/22 19:24
>>352
姫武将に茶器やら舶来品を貢いでいるのですか?

354 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/22 19:51
今日はこの松風を買って参った
代金はツケにしておいた故、後は頼む

355 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/22 22:48
>>342
無理っぽい。

356 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 15:31
蠣崎でやっていて、南部さんと水軍で戦いたいのですが、城から一歩も動いてくれません。
水際におびき寄せるにはよい方法はないでしょうか?

357 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 16:31
PSの定番シリーズで出るのか・・・
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rltensho.htm

358 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 17:00
買うならPC版の方だと思うが
速さの面でも操作性の面でも

359 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 22:17
>>357
音楽良くなってるのかな?

360 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 22:27
>>356
やはり南部のほうから攻めてこないと
ダメなのでは?
でも誘発習得してないし、兵力落とせば負けるし


361 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 22:29
義弘マンセー

362 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 23:18
「その時歴史は」を見たな!

363 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 23:39
俺、天翔記でも最前線には義弘配置してたなァ・・・。
義久も強いんだが、それ以上に義弘が強すぎるからな。

364 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 23:47
義弘、道雪
こいつら人間じゃねえ・・・

365 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/24 00:02
鬼島津イベントキター!

366 :元就:02/10/24 02:01
>>364
同意。

367 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/24 02:03
一番嫌な敵武将は、本能寺無しの1582年シナリオの織田信長だろ。

368 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/24 06:52
>367
籠城した鈴木重秀の鉄砲攻撃でよく死んでますた。

369 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/24 12:52
南部晴政と九戸政実のコンビも恐ろしい

370 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/24 13:02
結局、ゲームのデキは
PC版>SS版>PS版
ってこと?

371 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/24 19:03
PC≧SS>PS>>>>>>>>>>>>>SFC

372 :エノキANDサンシャインバンド ◆aATpbJGovQ :02/10/24 19:04
「遠野」は名曲。

373 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/24 22:18

水軍戦に持ち込めば河野でも戦闘194で兵士100の道雪にも勝てますた。
水軍だと戦闘能力が劣っていてもかなり戦えます多。

374 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/25 00:37
1980円?知らなかった。探してみよう。

375 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/25 00:53
定番版やっていて各曲のタイトルわからないので、CDとして聞いた場合の
曲名教えてください。


376 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/25 00:56
PCのは速い
戦略ターンでもすぐ回ってくるし
戦争ターンを直接見ても、右クリックであっという間に戦争が終わる
軍団長への指示も細かく出来るし、PKも付いてくる
これで1980円はお得

377 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/25 03:00
>>373
道雪が戦闘194まで育つそれまでに、よく河野家そのものが保ったもんだな。

378 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/25 17:38
>>377
ワラタ

379 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/25 20:05
「漢」の水軍燃え! つーか鶴姫・・・

380 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/26 00:20
>375
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FDFA/250-6124749-7845864

381 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/26 11:50
>>377
戦争は全て海戦でやれば細川が500くらいの兵で攻めてきても河野(大名:水軍c)
と水軍Bの来島で140の兵で撃退可能。海戦だと攻撃されても
5ぐらいしか兵は減らない。一方相手の兵士は20ぐらい一気に減る。それで生き残りは
可能。河野でやる場合は来島城を本拠地にすることをお勧めする。

382 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/26 20:59
遊ぶ際にいちいち256色に設定しなおすのがめんどいよー

383 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/27 02:13
>>382
常に256色にしておけば解決

384 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/27 02:18
もしくはXPを買うかだな。

385 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/27 11:47
PCで定番シリーズが出てると思ったら、今度はPSでも出るのか・・・
うーむ、どっちを購入しようか迷うなぁ。
過去ログを見ると、PC>PSみたいだけど。
もう少し調べてからどっちにするか決めよっと。

386 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/27 15:52
わざわざPSにしてどーすんの?

387 :((=^エ^=)) K.山下 ◆KfBMW/GmgM :02/10/27 21:54
いつも真田でプレイ

388 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/27 22:37
初心者なんで織田でやってるんだけど難しい。


389 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/28 01:02
>>388
参考になるかどうかわからんが・・・。
・1560年の場合
清洲に全員集合させて、家宝を全部売っぱらい得た金で鉄砲購入。
戦闘力の高い武将は編成・訓練、政治の高い武将は城防御度と商業値を上げる。
そのうち北畠、斎藤が同盟交渉してくるのでこれには応じる。(なければ無視)
訓練終了したら、今川が攻めてくるまで待つ。名古屋城が今川に落とされたら攻撃開始。
名古屋城に今川の主力が来たら、戦争しかける。ただし野戦に出すのは1部隊だけ。
そして出した1部隊はすぐに城に引っ込める。篭城戦に持ち込む事が重要。
本丸に鉄砲装備の信長、両脇の門を3部隊ずつで固める。
あとは敵が攻めてきたら鉄砲でひたすら攻撃。鉄砲数に余裕があるなら一益にも持たせて攻撃。
これで今川は壊滅できるから、あとは取られた領地の回復。三河、駿河への侵攻。(武田と北条に気をつけること)

390 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/28 01:04
徴兵→戦争でOK

391 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/28 01:14
初心者なら、島津おすすめ。

392 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/28 02:11
島津と上杉のペアで薩摩に兵力を集中して北上すれば
負ける事は無い。謙信の機動力は鬼神の様だ(w

蛇足ながら、琵琶湖はやはり要衝だと思うね。

393 :名武将@お腹せっぷくしたくない ◆GH1kasUnIM :02/10/28 02:48
>>385
圧倒的にPC版がオススメ。
やはりパワーアップキットがついているのは大きい。
サウンドウェア買う必要もないし(違
劣るのは色数256色と、プレイする度にディスプレイ設定しなければ
ならないところですが、XPなら大丈夫でしょ。

394 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/29 00:29
>>388
織田でやっても鉄砲隊の使い方を知らないといつまでたってもクリアーは難しい。
>>399さんが言ってるように戦争を一部隊だけで仕掛けて直ぐに篭城ってのは初心者の定石。
オイラは1546年からはじめるのが違っていているので少し説明。鉄砲隊は信長、勝家、川尻
坂井の4人。で、射程距離の長い信長は名古屋城の北の丸?の櫓に配置。南の本丸の
門のところに信秀と信光を配置して本丸と鉄砲隊の盾にする。その後ろの本丸に川尻、
左右に坂井と勝家。なぜ勝家を騎馬隊にしないかと言うと、勝家の『挑発』を使うため。
『挑発』を掛けて相手が挑発に乗ると挑発した部隊にしか攻撃しない、つまり、
信秀の後ろいる勝家が門を破壊して信秀を攻撃できる位置にいたとしても信秀を攻撃しない。
後は北の丸の信長と本丸の三人の武将の鉄砲の乱射でどんな数の敵が攻めてこようが
撃退可能。5度ほど撃退する頃には4人のうち3人ぐらいはB級の鉄砲隊に成長する。
S級が2人以上いればほとんど落城はありえない。どんなに攻められても鉄砲攻撃で
とらえた武将の茶器を売れば金は尽きないし、大砲攻撃以外は兵が減らないので
大量の徴兵もなしですむ。兵士が減ったと思ったら、内応を仕掛けてただで敵から
兵士を調達。これを繰り返せば信長が一回も名古屋城を動くことなしに、第二軍団
以下が勝手に全国を統一してくれる、難級でも可能。長くなってスマソ。

395 :>>394:02/10/29 00:30
>>399>>389
スマソ。

396 :>>394:02/10/29 00:33
>信秀の後ろいる勝家が門を破壊して信秀を攻撃できる位置にいたとしても信秀を攻撃しない。

正しくは
信秀の後ろいる勝家(が挑発した敵が)門を破壊して信秀を攻撃できる位置にいたとしても信秀を攻撃しない。



397 :388:02/10/29 00:33
どれから始めていいか分からなかったので最初の1534年の信長の
オヤジで始めたんだけど今川に滅ぼされる。
セーブ再スタートして平手の外交で何とか今川のご機嫌を取りつつ
土岐と同盟して鳴海・那古野・清洲・長島の4城を確保した。
その後、内政と戦力を整えて信長の登場を待つ。
しかしその間に巨大帝国となった細川が中部地方に進出。
長島城に侵攻してきた。
戦力で引けを取らないと考えていたので土岐との合同軍で我方は
那古野・清洲・長島の全戦力を投入して戦った。
しかし蓋を開けてみると敵方が圧倒的に数が多く我方は全滅。

何故か信秀は逃がされて鳴海1城となった。
もはや時間の問題。俺下手すぎかも。

398 :388:02/10/29 00:43
>389>394
情報ありがとう。
1560年か1546年で最初から始めてみます。

399 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/29 04:15
本願寺の変イベントを無効にして真田でプレイ。
速攻で織田に攻められ(信長付き)。兵力350対88
多勢に無勢かと思いきや、
以外と善戦し、なんと昌幸の鉄砲3を残して敵兵を撃退。
しかも九鬼と信長を捕らえる。「信長切って家宝ざくざくじゃー」
と思いきや秀吉率いる400の兵が・・・

良い夢見ました。

400 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/29 12:02
400ウジザネ

401 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/29 12:48
>>397
COMの戦争を見ないにしてると、大勢力武将の戦闘力は
すぐにMAXになるから手がつけられなる。
面倒でもCOMの戦争は見ておいたほうがいいと思う。

1546年スタートだったら、最初に長島城を落として
後方の安全を確保し、近隣と同盟すれば今川とは戦えると思う。
義元を捕らえたら斬首、氏真が当主になったら城を2,3箇所、配下はできる
だけ減らして、生殺し状態にする。
今川を滅ぼすと北条・武田と隣接して面倒なんで、弱体化した今川を
残しておいて、兵1万程を雑魚武将に持たせておけばまず攻めてこない。
あとは北畠あたりとの同盟を破棄して西へ全力を傾ける。
中央では大抵細川が大勢力になってるので、斉藤を北の防波堤にして戦い
伊勢・伊賀方面から侵攻する。こんなもんでどう?

402 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/29 22:30
>>401
COMで戦闘力MAXになった武将を内応させるほうが楽。
 自分の武将を育てる必要なし。

403 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/30 16:33
木曾福島城での野戦で佐々成政率いる鉄砲隊B級兵士55が武田家の武将兵士75を
鉄砲攻撃したところ一気に40近く兵士が減ったのですが?一体これはなんですか?


404 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/30 16:44
悲しいけどこれ戦争なのよね

405 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/30 17:10
>>403
バグ

406 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/30 19:16
>>405
ハゲ

407 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/30 21:17
>>403
兵数の完全でない家老を攻撃して、
「一回しか打ってないのにスゲエ減ってる!」てな感じじゃないのか?

408 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/30 21:30
>>403
クリティカルヒット。
10000回に1回の確率。

409 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/30 21:49
>>407
違う。ちゃんと兵士数は分かっていた。鉄砲攻撃は二人目だったから。
横の坂井が打って1しか減らなくてその後打ったから。

410 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/31 05:24
目医者かおっきい病院逝け。


411 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/31 10:51
話が変わって悪いんだが、以前SS版でプレイしていた時、
一度でもデータをロードすると、武将の職業が消えてしまう事が
あった。あと東北地方に鉄砲鍛冶のマークが出たり、これってバグだよね?

412 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/31 13:44
>>411
職業が消えたのは、リストラにあったのです。

413 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/31 14:51
>>389
388じゃないし初心者でもないんだが、序盤でいきなり家宝、しかも戦闘を大幅に
UPさせる、等級の高い家宝を売却してしまうという大胆な戦略に、目から鱗が落ちますた。

俺はいつも今川家には「内応」を使ってたんだけど、家宝売却→鉄砲編成のほうが、
自軍の損害が少なくていいね。


414 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/31 14:53
だから徴兵→戦争で瞬殺だってば

415 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/31 15:47
しかし、よく考え付くなぁ。
感服です。

416 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/31 15:50
>>389はゲーマー

417 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/31 17:30
今川を瞬殺なんてなんてもったいない・・・・
今川軍は兵科特性低いのばかりだから,宿老量産のために攻め篭城を繰り返すのが基本でしょ?
鉄砲使わず,流出持ちの歩兵篭城で守るほうが勲功効率は良かったよ。

俺は本能寺の変&鈴木家でやっても,鉄砲はほとんど使わなかった。
たまに,周辺8城すべての兵を集め尽くして泣きを見たけど
重秀の姫が登場し,嬉々として12歳で宿老に育てあげたのも,今となっては懐かしい思い出だ。
久しぶりに野郎かな・・・・


418 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/31 17:35
上杉でプレイ中、上泉信綱が死んだ時は泣いた。
上杉軍では奴しか歩兵が扱えないから・・・。

419 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/31 18:09
長野は?

420 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/31 21:38
1534年の織田信秀でプレイ、難しいなぁ。
今川が松平潰したので、浪人清康をゲットした。
土岐と同盟した・・。

1540年春
現在、那古屋・鳴海・岡崎を治めているが、年に2回今川が攻めてくる。


421 :無名武将@お腹せっぷく:02/10/31 23:21
>>420
6年たって勢力をまるで広げていないのはまずい
もっと攻めないと

422 :414:02/10/31 23:25
>>417
プレイスタイルの違いと言ってしまえばそれまでだが、
徴兵と戦争と教育以外はほとんどしないんでねえ・・・。
今川を残さずとも敵は沢山いるし、滅ぼさないのは行動力のムダじゃん。

423 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/01 09:44
戦争コマンド使用禁止がアツい。

424 :417:02/11/01 10:00
>>422
>プレイスタイルの違いと言ってしまえばそれまでだが、
ですな。
こちらは,戦争と教育と商売以外はほとんどしない。

行動力30で勲功を300近く貢いでくれる,今川を滅ぼすのは行動力のムダとは思いますが。
ガイシュツのように,今川は緩衝国としては一流。弱らせてもCOMにはめったに滅ぼされないのでね。

425 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/01 21:16
教えて君で申し訳ないのだが・・・
http://server30.hypermart.net/eeoayh/tenp.htm
ここのやり方がわからない。
「番地」というのがどう調べればいいのか・・・・・・・教えてスマソ

426 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/02 01:12
>>425
>バイナリファイルをエディット出来るエディタを用意して下さい。
と書いてありますけど何のエディタ使ってます?
質問内容からしてバイナリエディタを用意されてないか、
用意したけどそもそも何をするツールかよく分からない状態かと。

ttp://www3.justnet.ne.jp/~yoshietaketoshi/kouza/kaizou/
こういうページをジクーリ読んで学ぶのが一番。

とりあえずまずはバイナリエディタを探してくるよろし。

427 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/02 09:57
PC版だと城の櫓がないような気がする
SFC版なら本丸の両隣に2つあったが

本丸部隊+櫓2部隊の一斉攻撃ができないと
数に勝る攻撃側を倒すのは難しい

428 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/02 11:15
1546の元服シナリオ織田でやってみたけど、鉄砲揃えない内に今川が攻め込んでくるので何回かやりなおした後、
今度は開始直後に長島城と清洲をぶん盗って、すると今川が来なくなったのでその内に領内を整備。
長島攻略時に味方した六角と同盟。北畠の抑えにし、斎藤からも同盟持ちこんで来たので承諾。
なんとか持ち直したが、氏真登場前に義元を斬ったため現在大名は松平。
「攻め込んで篭城→鉄砲で撃退」は初めて知った。便利な技だ…

429 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/02 19:25
>>428
鉄砲なんて沢山揃えなくても攻撃力は殆ど変わらないから信長に5くらい持たせて籠城。
本丸の前に信秀と誰かを配置する、
柴田が後ろから挑発すれば敵は柴田しか攻撃しなくなるから、
その隙に鉄砲攻撃。前衛に混乱使える奴がいれば尚良い。
これで敵兵が5倍でも勝てる。


430 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/02 21:16
本丸でひたすら焼き討ちと混乱とか

431 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/03 00:53
このスレ見てたら久々にやりたくなっちゃったよ。
1534年の阿蘇惟豊でもやってみよう。
戦才62、智才40のナイスガイ(w

432 :417 :02/11/03 01:11
信長の誕生&織田家で,鉄砲封印でクリア。
久しぶりに猿になったヨ
流石に長尾は強かった・・・・・

433 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/03 07:47
1534年の阿蘇家やってみた。
九州の下半分領土にしたところで細川家が本州の9割と四国を制圧。
もうだめぽ。

434 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/03 09:17
COMが極端に戦闘力UPして手がつけられなくなる
んですが、理知にすればいいんですか?

435 :ホーチミン:02/11/03 09:35
>>433
そんな時こそ城に引きこもって鉄砲&暗殺による籠城戦です

436 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/03 10:34
>>434
COMの戦闘力UPが異常なのではなくて、
プレイヤーが見ない戦争での戦闘力UPが異常であるらしい。

つまり、プレイヤーが全ての戦争を見ないようにするか、
全ての戦争を見るようにすれば戦闘力UPの差は無くなる

まあ、COMが極端に戦闘力UPするから面白いゲームなんだけどね。

437 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/03 10:44
COMが大勢力になると何故か部隊を鉄砲にするんだよな。
おまいら、少しは兵科特性を考えろと小一時間(以下略

438 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/03 11:35
鉄砲Eのヤシでもプレイヤーが戦争見るのサボってると
あっと言う間に C や B まで上がるからね。
当たり前のように大砲持ってるし。

アルゴリズムその他強化版の II を作ってくれ。本当に。

439 :431:02/11/03 14:05
>>433
あらら、ご愁傷様。

漏れはまだ1537年だけど、さっき大友と同盟破棄して領土かすめとるついでに
道雪戦場で寝返らせてゲットしたYO。
細川からぶっこ抜いてきた松永久秀であちこちに内応仕掛けまくってるせいで、
何時の間にかヤシの智謀が144まで上がってた(w

1534年シナリオでは久秀がドラフト一位だね。
能力的には道三なんだけど、久秀より来にくいんだよなぁ…。

440 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 10:06
>>438
武将によって上がりやすい兵科の適性ってあるんかな?
1534年シナリオで本願寺が1547〜48年頃までは生き残っていたが、
その頃で鈴木佐太夫の鉄砲がCになっていた。
で、本願寺があぼーんして佐太夫が大友だったか細川だったかに拾われた直後の、
忠誠度が低いうちに内応で出奔させてゲットして、こちらで戦争に駆り出させて
鉄砲撃たせていたら、3回目の戦争あたりで鉄砲Sになってしまった。
信長でさえ相当撃ち込まないと、なかなかSにならなかったのに、
こんなに簡単に鉄砲Sが来ちゃっていいの? と拍子抜けするほどだった。
他のシナリオでも、佐太夫は開始後数年もすると、まず鉄砲Sにはほぼ間違いなくなってるし。


441 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 10:47
織田信秀ってイツになったら逝くの?
隠居もなんだしな。
はやく信長に継がしてあげたい。

ちなみに今は1555年でぃ

442 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 11:29
>>441
信秀の詳細見ればわかるだろ

443 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 11:32
余裕で寿命より十年は長生きするよ

444 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 11:39
信秀みたいなパターンが1番難しいな。
子供の方が優秀ではあるが親もそれなり。
隠居するか死ぬまで待つか。

445 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 12:08
隠居させるか、家宝を買い込まれるのが嫌ならば編集→死亡頻度(高)にして、
とっとと政権交代させるのがいい

446 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 13:52
>>441
60年頃
長尾、本願寺は早く死にます。

447 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 14:04
>>445
むしろ年齢99歳・寿命0にして即隠居。

448 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 15:20
>>447
それでも「逝くのが早過ぎるぞ…」と。

449 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 15:41
環境設定で死亡頻度を多くしておいてもダメなの?


450 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 15:44
すみません445さんが書いてましたね。
鬱死


451 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 17:16
内応って激しくバランス崩れないか?
漏れは基本的に内応、同盟なしでやってる。

452 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 17:50
同盟、共敵、友好の使者がウザイ

453 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 18:01
>>452
難易度を最高にしておくとめったにこないが

454 :452:02/11/04 18:19
>>453
なるほど
私は「楽」でプレイする軟弱者なので・・・

455 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 18:21
おもしろいがレップウ伝の箱庭がないからレップウ伝になったりゃな

456 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 18:30
>>454
せめて初級でやりなよ

457 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 20:23
441です。
皆様レスありがたきそうろう。
1560年で逝きました、葬式イベント起きた(!)けど、
信行派の忠誠度が少し下がりましたw

前田・佐々が加わりましたが、秀吉が見つからない・・。
みなさんは何年ごろ、どこで秀吉を見つけましたか?
(清洲か那古屋?)

458 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 21:37
難易度の差ってあんまりわからない。
敵がやたらと同盟組みにくることと、脅迫した時に降るかくだらないかぐらいしか。


459 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 22:37
難級の十河はどうやってクリアするの?

460 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 22:42


461 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 23:17
>>459
明日試してみるよ

462 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 23:29
>>458
難易度高いと1ターンに何度も攻めてくるよ


463 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 23:31
1582年の十河か。
スレの上の方でいろいろ語られてた気がするが、
前に自分がやった限りでは、
戦争のタイミングと武将捕らえるかの運と元親の気分次第。
開始ターンで戦争仕掛けるのは必須。

464 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/05 00:06
>>462
それって難易度の高い時だけなのか。
低いのでちゃんとやったことないから気づかなかった。

>>459
十河は本能寺の変ありでもいいの?それならなんとかやる気するんだけど。


465 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/05 00:22
>>458
外交の成功率じゃなかったかな。あと確か難易度が高いと、同盟関係にあっても
領土が接してると少しづつ友好度が下がっていったような気がする。

466 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/05 00:25
>>465
その下がっていくのがいまいち意味不明だった。
近くて長年同盟組んでるならむしろ友好度上がりそうとか思って。

467 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/05 01:14
戦争仕掛けると周りがほとんど敵になるのも難だからなのか、
難級しかやったことないから違いがわからん。

468 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/05 01:34
時々は、使者をよこして親睦を深めろや、ゴルア!ってことかなあ。
まあ、外交は結構、勲功が稼げるから、そのほうがいいんだけどね。

でも、たまにすっかり忘れてて友好が致命的なぐらい下がってて、
えらい目にあうことがあるんで、俺みたいな、うっかり八兵衛を
罠にかけるためにあるのかも… ガクガクブルブル

469 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/05 03:45
久々に難級でプレイしたら、稲葉、安藤、氏家の美濃三人衆、
斎藤利三、服部半蔵、浅井長政等を鉄砲で撃ち殺してしまい、
なんだかとても鬱になった・・・。

470 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/05 14:34
秀吉と元康が今日も見つからないw

471 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/05 16:14
>>470
いらない武将を片っ端から殺してミソ。
二人や三人とかじゃなしに。


472 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/05 20:07
秀吉見つからないなあとか思ってたら突然岡崎城を奪って大名に。
脅迫→降伏でいきなり宿老状態だったのでラッキーだった。

473 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/05 22:32
地形効果の詳細知ってる人います?
感覚的には、山>草原(丘陵?)>荒地>平地>道>湿地>川だと思うんですが、
数値であらわすとどうなるんでしょう?(例えば、山10草原7荒地6とかといった感じ)

474 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 00:15
高山9中山8低山7荒地6平地5道4湿地2川1、山は最高で10

475 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 02:37
山に隣接した川に誘き寄せて、敵が川に入ったら攻撃すると、めちゃ楽。

476 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 04:35
道って弱かったんだ……

477 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 09:37
橋はどのくらいのもん?


478 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 10:26
川は水軍のマークに変わらないけど水軍扱いになるのか?

479 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 11:52
>478
ならない。
九鬼も村上も,河では弱い。

480 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 12:22
このスレよく伸びてるけど、他のシリーズはどうですかね?
「烈風伝」買おうかと思ってるのですけど、どうですか?。
信長の野望シリーズはひとつもやってないのです・・。

481 : :02/11/06 12:31
天翔記、買っちゃいました。面白いっす。
信長で始めたら、最初の年に柴田勝家が暗殺されてショック!(w

482 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 12:37
烈風伝は秀作との誉れが高いですよ。
新規でやるなら最新の蒼天禄がいいのでは、それなりにマシな出来です。

483 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 12:47
>>481
元服したばっかりの信長が暗殺されるのも見た事がありますよw
このゲームは深いですから、このスレ読めば勉強になるかも。

484 :無名武将@お腹せっぷく :02/11/06 12:55
松永久秀・毛利元就・斎藤道三・宇喜多直家に暗殺されますた。

485 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 13:04
暗殺四天王・・・・・・・


486 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 13:09
>484軍団調にうってつけ(藁

487 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 13:13
半蔵/小太郎は案外おとなしい気がするが、一旦始まるともう止まらないね、上の4人は。
元就が一番殺る頻度が高い気がする(まわりに強い奴がいない?)

488 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 13:24
天翔記の内政のほうが楽しい。
烈風のはめんどくさい上にわかりにくい。
天翔は数値と色で見やすイイ!

489 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 13:27
>487 
禿同

490 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 14:35
開始直後に重秀暗殺されたらやっぱりリセットですか?

491 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 14:36
内政は商業だけ知謀も上がる。開墾は知謀さがるので使えねえ。

492 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 15:12
>491
下がりはしないのでは?

493 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 15:22
>>490


494 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 16:04
      ___
    / / ↑ \.  ♪
♪   |  | .←┘  |
    \ \__/    ♪
      | ( ゚д゚)
      |(ノi  |)
  ♭   |  i  i
      |_i_ i
        U" U
大きな顔した社民党 おたかさんの政党 ー
50年いつも嘘ついていた ご自慢の政党さぁ〜
北朝鮮の利益のために やってきた政党さぁ〜
今は もう 許せない 国賊の社民党
50年休まずに 謝罪 賠償 謝罪 賠償
総連と一緒に 捏造 反日 捏造 反日
今は もう 許せない 国賊の社民党

何でも知ってた社民党 おたかさんの政党ー
被害者家族がやってきた その日も動いてた〜
密入国も拉致作戦も みな知ってた政党さぁ〜
今は もう 許せない 国賊の社民党
50年休まずに チクッたっ チクッたっ
朝鮮と総連に チクッたっ チクッたっ
今は もう 許せない 社民党

世の中に拉致がばれた 将軍様の謝罪ー
お別れの時が来たのを 土井に教えたのさ〜
田島までも 逃げ出す社民 議席ともお別れ〜
今は もう 許せない 国賊の社民党
50年休まずに チクッたっ チクッたっ
朝鮮と総連に チクッたっ チクッたっ
今はもう許せない 社民党

495 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 16:22
激しく板違いだ ゴルァ( ゚д゚)


496 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 16:32
ごめん。ちょっと面白いAA見付けたもんで・・もうしません。

497 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 16:42
蠣崎でクリアするためにはどうしたらいいだろうか・・?

498 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 18:09
>>497
武田信広を作成しる(藁

499 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 18:55
ただ今、足利義輝で足利家再興中。
畿内、越前を攻略し、越中で本願寺と最終決戦してます。
尾張、美濃の信長が怖い・・・。何時、同盟を切られるか・・・。
毛利も怪しい・・・元春に代替わりしたからな・・・。
しかし・・・東北の南部が関東まで来てるのは納得いかんな。
あと珍しく武田が謙信を殺して春日山を攻略してる。


ま・・・いずれは俺様が幕府再興するからそん時ゃお前ら全員死刑な(プ
幕府の威光に背き国を乱した罪は大きいからな(プ

500 :松永:02/11/06 18:59
>>499
義輝なんてワシが暗殺してやる。
500ゲトー

501 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 19:50
>>477
道と同じ

502 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 20:31
初プレイと同じ、S1武田難級でやってみた。今川をぶちのめそうとしたところへ、何故か上野上杉が無理やり山を越えて
やってきた。兵が足りない。お金も足りない。次ターン興国寺と小田原から大軍が…

503 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 20:41
SFC版はやりにくいね

504 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 20:43
一条兼定プレイに萌えろ!

505 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 21:01
>504
兼定はギャグみたいな能力してるよな。

506 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 21:24
PS版でwithPKってあるの?

507 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 21:25
>>502
躑躅ヶ崎館ではめれば楽勝

508 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 22:21
>>504
凄い大名だね!
行動力が
桶狭間で27
包囲網で29
11年で2しか上がってない
総合能力値は氏真より低い


509 : :02/11/06 22:29
>>507
どういうこと?

510 :502:02/11/06 22:44
>>509
コラコラ。
どさくさに紛れて意見聞くな。

待ちでは仕方ない(必ず隣接する城に主力を投入される為)ので、
相手がまだ準備している(もしくはまだターンが回らないうちに)こっちから攻め込んでやった。城でちびちび迎撃。
大名も義元になって家臣はクソ坊主が健在だけど残り七人です。
北条もまだ氏康と小太郎がいるけど韮沢まで盗ったときに綱重を捕まえられたので、後はどうにでもなると思う。

511 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 23:27
本能寺シナリオの小田家でプレイ。
開始2年目に武田家に攻められて氏治あっけなく戦死。
息子(名前・性別・顔グラだけ変えた元姫武将)が小山城に落ちのびてて辛うじて存続。
そんな状態から、その次の代で天下統一。

それとは別に信長誕生シナリオの少弐家でプレイした時、大友家をなぜか山形城で滅ぼした事がある。

512 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/07 11:40
なぜかいつも北からやってくるのは伊達。南部ではない。
なぜかいつも南からやってくるのは島津。大友ではない。

513 : :02/11/07 11:58
軍団長ヘボ過ぎないですか?
あっさり軍団壊滅するんですけど…。

514 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/07 12:25
1.兵のない武将を引き取って徴兵・訓練させ、兵のある武将(有能でなくともよい)を送る
2.軍団の進撃方向がひとつに限定されるように配置し、進撃先の敵将を片端から調略する

どっちにしても行動力がかさむ・・・戦争は自分でやるのが一番

515 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/07 12:41
敵と隣接する場所は全て第1軍団にしてる

516 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/07 14:27
陰からこっそり軍団長をサポートしつつ、多少の失敗は笑って許してやるのが大名の器量ってもんだ。

517 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/07 15:31
俺って軍団長作るくらい領土広げないんだよな。
狭い領土で敵の攻撃を完全に防げるくらいになったらやめる。

518 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/07 15:37
>>516
笑えねえ失敗しでかした時は?

519 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/07 17:02
ある程度の領土を作ったら第八軍団まで作って
第一軍団は後方で内応工作しまくり
飛び出した軍団があったら所領分配→再編成で兵力補充

あと第一軍団には今まで戦ってきた精鋭を遊軍として、第二線に配置
今まで育ててきた強い武将は基本的に直轄

戦争して兵力補充することの行動力を考えるとこっちのほうがマシなはず

520 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/07 18:15
PSの定番シリーズ天翔記をさっき買ってきましたが…
音楽がサターン版とは違うんですね…

521 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/07 20:10
軍団長の裏切りほど

522 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/07 20:10
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1036584053/l50
↑みんなで参加。

523 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/07 21:49
自分は軍団長システムはあまり使わないのですが、
ある程度制圧してから「行方を見守る」にすると、
だいたい自分の後を継いだCOMは久秀だの道三だの信玄だの、
「有能だけど軍団長にはしたくない連中」を軍団長にします。

そいつらに独立されて自分が使っていた大名が滅びるのは屈辱の極みだ(w

524 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/07 21:52
>>520
どこがどう違うのか教えてください


525 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/07 22:50
>>524
・最初のシナリオを選ぶところの音楽
・北陸地方の音楽
・甲信地方の音楽
全部は聴いてないんですがこのあたりが違いますね。
上杉謙信使いの私としては痛い…
あと、サターン版と比べて全体的に音が濁ってる感じです。

526 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/08 00:01
>>518
切腹、もしくは追放。というのは冗談で、それは自分の判断ミスってことで。
多分、一番多いのが、猪武者の暴走による返り討ちっていうパターンだと思うけど、
周辺の武将でやばそうなのは暗殺なり、内応なりで排除を、まだ攻め込んで欲しくない
大名家には前もって同盟しておく。こうして保険をかけておけば、大丈夫。

それでも手を焼いたら、いっそのこと軍団長を変えるという手もある。
武将の行動タイプによって、合戦を繰り返す猪武者から、調略や内政ばかりの
慎重派まで色々なんだけど、両方のバランスの取れた使い勝手のいい奴もいるから、
武将の数が増えたら、そういう奴を見つけ出すっていう楽しみもある。
あるいは性格の違いを利用して、局面によって武将を使い分けるっていう手もあるね。

でも通は「会見」の「奨励」や「叱咤」で、性格の矯正変更。これ最強。
しかしこれは時間がかかるので、その間の忍耐力が問われるという、諸刃の剣。



527 :白い猫:02/11/08 03:44
友人に貸してたPS版が約一年ぶりに帰ってきました。
でも、受験生だから遊べない・・・

528 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/08 14:20
>>525
四国地方の音楽も違うよね。

529 :499:02/11/08 22:17
足利幕府の再興が完了した。
ところで島津義弘と戦った時なんだが、自軍の明智光秀が
「あれは石曼子!我が軍は終わりだ」
みたいな台詞を吐きたがったんですが、これって他の武将にもあるの?

530 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/08 23:34
自分はSFC版とSS版しかやったことなくて
最近PC廉価版(withPK)を買ったのですが、
どうもPCとSFCは能力値の上がり方が極端な気がする。(特に戦闘)
その点SS版はもっとゆるやかだったと思う。(Aでも最大値まで結構かかる)
まぁPKだからデータいじれば言いだけの話だが。

531 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/09 00:23
>530
PC版の設定の戦争を見るかって所を「任意」にする。
すると、戦争を見ない時は敵と同じ様に武力が上昇する。

532 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/09 00:31
PC版では東日本(韮山城以東)で流れる音楽が良いね。

533 : :02/11/09 02:48
>>14
プレステ版で今1680年代をまでこぎつけたが、
武将は松平忠輝しか生き残っていないが、ほんとに
水戸黄門でるんか?

534 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/09 03:28
>>533
パワーアップキット付いてないと出てこない

535 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/09 11:58
PS版しか知らない俺は不幸な気がしてきた。
音楽といい。パワーアップキットといい(PS版にも出して欲しかったw)

536 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/09 14:05
>>535
でたよ

537 : :02/11/09 20:42
このゲームで身分を上げるメリットって兵士数を増やせる以外に何かありますか?
もし他にメリットが無ければ、戦争に連れて行かない武将や遠巻きに鉄砲撃ってるだけの武将を
昇進させる必要が無くなりそう。

538 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 00:38
>>537
あとは忠誠が上がるくらいか。
位を上げると金収と米収が下がるので内政要員や鉄砲使いには昇進の必要はないな。
戦闘に使えない家老とかは追放して登用し直して足軽頭に戻すのも手。

539 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 00:52
>>538
長年勤め上げた家臣なのに、ずっと足軽頭というのも可哀想ではありませんか。
勲功の貯まった者は、皆等しく昇進させてあげるのが殿様の仕事です。


540 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 01:09
>>537
いちおう外交や朝廷工作、あと人事登用や内応などに実行武将の身分は影響するらしい...
のだが、それらのコマンド実行に当たって身分の効果を実感したことは...無いな。
むしろ身分よりもモノをいうのはカネだカネ!!

541 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 01:24
>>539
一城でやりくりしてるとそんなことも言ってられないのです。
お国の存続の為と、分かってくれることでしょう(;´д⊂)

542 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 01:28
個人的に気分の問題でもあったりする
貢献し続けている武将の身分が上がっていくのはイイ

543 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 12:35
織田でプレイ
外交・内政で平手・林通勝・丹羽は宿老になりました。
こういうのはシュミレーションやし、雰囲気的なものでね。
思い入れで「足軽組頭 平手政秀」は嫌だーというのがあるw

544 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 14:43
内政官が身分を上げられるほど育っているのに,未だ自国が一城のみってところに問題があるのでは?

545 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 18:04
>>535-536
pkってPS版も出てるんですか?
光栄のHP見てもPSの所は○印ついてないんですけど。
もう売ってないんですかねー、、、

546 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 18:23
>>545
中古で8000円ぐらいで売っているのを見たような。
でもPC持ってるなら2000円以下で買えるんだからそれにすれば?

547 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 18:30
>>544
あえて領土を広げずに攻められまくるのを楽しむプレイもあるのです。

548 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 18:46
>>546
レスどうもです。
PC版だと自分のパソコンで出来るか不安なんです、
スペックどうのこうのってよく分からないので。
てな感じでパソゲーはぷよぷよしか持ってません。
中古だと探せばありそうですねぇ、なんとか探してみます。

549 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 19:23
相当前のゲームだからスペック的には多分大丈夫。
256色に設定するのはめんどくさいけど。

550 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 19:39
むしろ天将記が動かないPCを探す方が至難かと。

551 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 19:41
確かに。ぷよぷよが動くなら十分だろう。

552 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 19:58
新君主っぽくプレイしようと思って、新武将(外国人顔で製作)を有馬氏の元に送り込み
有馬氏を全員寿命いじりで殺し、新武将に跡目を継がせてプレイ開始。
大友氏と同盟を締結し、竜造寺氏を共同で滅亡させる。
しかしその後は関係が悪化し、毛利がやってきて大友氏共々アボーン。
ニポーンジンハツヨイヨ…。

553 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 20:18
アテブレーベ、オブリガート...゙

554 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 21:42
野戦が面白ければ俺的に評価高いのに。

555 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 21:48
いままでPS版やっていが、
PC版の音楽に感動。

しかし、PSになれたせいか
マウス使いづらいし、
マップでどの城と隣接しているか
わかんなくなる。

話は変わるが新武将作成の変なかおいいね

556 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 22:07
PSはロードセーブ時間さえなければいいんだが

557 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 22:48
PSのwithPK版もっているが黄門様出てこないぞ
他にも和田惟長とかも出てこないようですが・・・

558 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 23:03
SS版のためだけにサターン買おうかな。
天翔記自体は500円でおつりがくるくらいの値段だし。

559 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 23:28
なんでPC版素直に買わないんだ?w

560 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 23:38
傾奇者だから?

561 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/11 00:45
サターン版のほうが曲数が多い(25曲くらい入ってる)。
そんだけの理由。

562 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/11 00:46
暇つぶしに巨大勢力の大名殺しまくって弱体化させてたら
そのうち一門がいなくなって暗殺が全然きかない強力武将が大名に。
逆に力を増大させてしまった・・・

563 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/11 00:50
XPでちゃんと音楽ならないけど気にしてないや。
一度ちゃんとしたのやったら不満に思うかも。

564 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/11 01:53
サターン版以外の天翔記は俺はもって3日だな
ゲームの雰囲気がまるで違うよ

565 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/11 03:42
コンシューマーでコーエーゲーなどできん
マウスも使えないし、解像度低いから情報も見にくいし・・・

566 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/11 03:45
サターン版やってから言えよ
両方やったがそこまで違わん


567 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/11 13:24
まとめると
PC版:色数とか気にしなければ、PK版1980円も出たので、現時点で最高
PS版:待ち時間に難あり、PK版を見つけるのは至難の業
SS版:音楽に○、ただしPK版はMIDI?、見つけるのは至難の業

PC>ss>ps

これであってます?情報キボンヌ


568 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/11 13:40
PC98版 86音源最高…とか言ってみる


569 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/11 15:34
安土城を建てると、いつもの信長テーマが聴けるというが。
実際どうでしょう?

570 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/11 19:19
>>569
本能寺の変シナリオで信長を選択すると普通に聴けない?

571 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/11 21:08
自分が大勢力になりすぎても萎えるし開始10年で細川、大内、南部やらが日本の
4分の3制してたりしても萎える。

572 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/11 21:12
>>570
本能寺シナリオはもったいなくて、まだやってません。
あのテーマがどうアレンジされたか楽しみです。

573 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/11 23:40
>>567
sfcも。城半分しかなくて楽です。

574 :白い猫:02/11/12 03:31
>>562
私も大内家(陶かもしれない)の当主を暗殺したら信長になりました。

575 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/12 06:03
有能な武将は殺すのが勿体無いが、無能な当主もまた別の意味で斬る気にならないな。
大名・細川真之は何度捕らえても釈放してたよ。

576 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/12 10:10
大名って、暗殺できるのか。
全然成功しないから、暗殺不可能という設定なのかと思ってた。

577 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/12 11:10
>>576
可能性は低いがやろうと思えば謙信ぐらいなら殺れる

578 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/12 12:47
暗殺って戦闘が自分より高くても成功するんだよな。
知謀と戦闘のトータルなのか?

579 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/12 14:50
島津家久の顔グラは、よゐこの浜口に似ていると思う。

580 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/12 15:18
>>578
相手の身分が低いと成功しやすい

581 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/12 15:21
でも戦闘中だと自分より武力の高い宿老も結構楽に暗殺できるよな。

582 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/12 16:44
相手の部隊の兵士数も関係しているような気がする

583 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/12 17:46
信長からはじめたんだけど
北行っていいのか南行けばいいのかわからない
どうやって攻めるのが効率的ですか?

584 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/12 18:07
琵琶湖以東の勢力なら、太平洋沿いに北行って徳山館でUターン、
日本海沿いに春日山まで帰ってくる・・・というコースがわかりやすいが
(北は南より個々の勢力が小さいので楽なのだ)
信長の場合は鉄砲のために南に行くのもありかも。
でも南は三好(細川)・毛利(大内)・大友(島津)と大勢力が並ぶから・・・

585 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/12 18:36
軍団の持ち城と人材調整して1560夏から徳川で始めたけど、
あんまりマターリ北上してたら大友が手ぇつけられなくなってるよ、ウワァァァァン!!
信濃に侵入されたのは大失敗だった。
あんなに信濃が守りにくい場所だとは思わなかった・・・
春日山・海津と小田原・韮山はまだいいとして、
林から岩殿山までの一直線のライン(゚∀゚)なんてどう守ればいいんだ・・・

586 :暗殺大好き:02/11/12 19:03
PC版
お好みの8大名を合併させて京にのぼり、二条城だけを支配。
守りを固め攻め寄せる敵を鉄砲で撃退(容易)。
捕虜から暗殺のできる武将を集め、通常の暗殺、合戦時の暗殺および暗殺を使ってし
まったら鉄砲を撃たせて宿老まで出世させる。
(百地三太夫、最上義光は頼りになる)
膨張した大大名の暗殺を、居場所を突き止めて繰り返す。そうすると軍団が謀反を
起こして敵勢力はズタズタになり、天下は混乱する。
二条城は暗殺ができる武将だけ残し、後は2〜3軍団に委任し、徹底的に攻撃させ
る。二条城の主は余裕で評定の指示、輸送、暗殺だけやる。
天下統一は近い。






587 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/12 19:24
鉄砲>算盤>>>問答>水練>馬術>剣術>相撲>茶道>鷹狩>兵学

588 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/12 19:24
懐かしいなぁ・・・・昔、5インチ版のをやった記憶
がある・・・このスレ見てたらまたやりたくなってきたYO−!
win版て売ってるの?

589 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/12 19:30
tp://digicube.port.ne.jp/a_dtl_02.php?PHPSESSID=35d9c310870ad6f9a643111aa5489911&CDPRODUCT=DWOKD-00114&PHPSESSID=35d9c310870ad6f9a643111aa5489911

中古でも当然出ているし中古で入手した人もこのスレに多いが、
俺はハードにかかわらずこのタイトルの中古はついぞ見たことがない

590 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/12 20:14
俺は
算盤>>鷹狩>馬術>鉄砲>茶道>兵学>問答かなあ。
相撲&水練&剣術は殆ど出番無し。

兵科適正は重要だけど水軍活躍させる場所があんまりないし、
足軽は C&D の武将多くて B になっても大差ないし
S&A にするのは大変だし。

鷹狩にでかけて武力と智謀が 10 以上上昇して
その上馬術適正も上がって二、三個特技も覚えた挙句、
騎馬鉄砲まで習得した日にはヨダレが止まらない。

改造にはない爽快感。



591 :暗殺大好き:02/11/12 20:19
PC版 「暗殺カウンターアタック」戦法の留意点

・風魔小太郎、百地三太夫、最上義光は、暗殺三羽ガラス 能力が高い
・大名の暗殺は、同じ城の家来がいないとき、城を移動したばかりのときに
 成功しやすい
・篭城戦では城のマップ上の敵を全員暗殺するとリセットされ、何度でも暗
 殺できる。攻撃側全員暗殺も可能。
・野戦は不利。必ず篭城戦に。本丸と櫓に鉄砲の能力A、Bの武将を配置し
 そのすき間を暗殺可能な武将(鉄砲)で埋める。篭城での鉄砲隊は門を破
 られない限り、いくら撃っても数が減らない。ただし大砲攻撃には弱いの
 で注意が必要。雨でも本丸と櫓は鉄砲を撃てる。
・騎馬や足軽は、鉄砲隊と相手の間に置いて直接攻撃を避ける「かませ犬」
 として使う。
・大名を城門の外に置いて敵に引き渡し、処刑させれば、好きな武将を後継
 者に指名して天下を取らせることができる。武将にした大名の娘も可能。

 暗殺が成功したときの爽快感を楽しむべし。

PS2の「決戦」も団子になって守りきるカウンターアタック戦法を使えば大
坂夏の陣で豊臣方を勝たせることができた。サッカーのカウンターアタック戦
術はきわめて合理的な作戦なのだと再認識した。






592 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/12 20:48
近代戦以降のセオリーだね。
歩兵隊歩兵では塹壕掘ってちくちく射撃するのがもっとも効率いいから
バンザイ突撃して(なぜか)勝てるのはナポレオンクラスのカリスマ指揮官だけよ

593 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 00:39
城壁乗り越えるにはどうすればいいんですか?
自分だけ門をくぐってるので遅れます。

594 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 00:40
>>593
なんか書き方がかわいくて笑える。

595 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 01:02
>>593
味方に一喝してもらえば登れるよ

596 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 01:06
>>593
あとは何ターンか何もしないでじっとしていると上れるようになる。
ただし成功しないときもあるから結果的に門の方が早いことも。

597 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 01:35
味方って操作できるんですか!?
知らなかった。説明書ないから・・・
どうやって味方操作するんですか?
城に到着する前に味方が城壁乗り越えて落としてしまうもんで。


598 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 01:46
>>597
むしろ味方だけ操作できない方法を教えてほしい。

599 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 01:49
>>597
本当に天翔記プレイしてるのか?
実は三国志8とかプレイしてるんじゃないのかw

600 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 01:51
自家第一軍団は操作できる
その他は無理
自家他軍団は操作できない
他家応援軍も操作できない

待機してると行動力が貯まるから、多く移動できるようになる。
城壁を登るには行動力が15くらい必要だから、
しばらく城壁の前で待機すれば移動できるようになる。
城壁の手前で一喝を受けると城壁の上に吹き飛ばされる。

釣られた・・・(鬱

601 :597:02/11/13 02:02
言い方が悪かったです。

操作できないってのは戦争の時のことで、信長は動かせても
柴田とか他の武将が勝手に行動して自分より先に城を落としてしまうんです。
持ってるのはSFC版です。昨日買って説明書無くて困ってたんです。
もうすこし勉強してから来ます


602 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 02:03
足軽兵科Sだと1ターン待機すれば登れるな。
あと、敵が城壁の上にいるときに攻撃すると大ダメージを与えられる。

603 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 02:03
いや、勉強しなくても教えてあげられるものは教えてあげたいのだが
SFC版は何か違うのかなあ?


604 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 02:11
スーファミ版てシステムが根本的に違うのでは?

605 :597:02/11/13 02:48
やっぱり説明書ないとちんぷんかんぷんですx
過去ログみたけどSFCは操作がめんどうらしいです。
明日PC版買ってこようかな
たしか廉価版が売ってた。それはエディット機能あるんですか?


606 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 07:24
>>597 さんへ

過去ログにも有るとおり、SFC 版とその他版はかなり違いあります。
攻城戦は攻略ポイントを設定して、そこまで自由に進ませる方式なので
全てを操りたいのでしたら PC/PS/SS 版を買い求めたほうが良いです。

SFC 版プレイしたことないとピンと来ないので、
598-600 さん達の発言は受け流してやってください。

廉価版については詳しく存じないです。

607 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 09:03
SFC版で自分が操作できるのは大将だけ。
味方武将はコンピュータがやってくれる。
城壁乗り越えるのが嫌なら、命令で門を壊すように指示を出せばいい。
その手間が面倒だけど。

608 :597:02/11/13 17:09
PC版買いました
戦争画面はSFCのほうがいいです
あと物資の単価がわからないのも難点です
でも編集機能があるのはうれしいです。


609 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 17:21
>608
はやっ

610 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 17:24
「まる子、ノストラダムスの予言を気にする」の巻

611 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 18:48
ゲームとしてはSFCで十分面白い。ただし攻略本ほとんど売ってない。

612 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 18:51
SFC版では味方には調略コマンドを使わせることができません。
大将が技能持ってないと意味ない。

613 :597:02/11/13 20:53
天翔記は人気あるのになぜ攻略サイトないのかな
Achが唯一の攻略サイトですね

614 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 20:57
物資の単価、画面中央上部に書いてなかったっけ?
米と騎馬と鉄砲と兵士の単価。

あと野戦が軍団単位だったのが武将単位になるから
包囲とか地形とか、いろいろ熱いよ。

615 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 21:09
SFC版は戦争中一番身分の高い奴が自動的に大将になって
そいつしか操作できない。前線でヘボで身分高い奴置いたらダメ。

616 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 23:25
天翔記って、ルイス=フロイス出てきたっけ?

617 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/13 23:33
>>614
ありました!画面の上の中央にありました
見落としてましたすいません!

城を攻めるときはごちゃごちゃしてめんどうになるけど野戦は熱いですね

618 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/14 02:00
壁越えは騎馬隊でもできますか?
歩兵部隊はついに壁越え成功しました!
おもしろいです


619 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/14 02:01
>>618
馬は壁を登れません

620 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/14 02:03
>>618
普通に考えて無理だろ・・・・

621 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/14 06:45
鉄砲&足軽を門の前に配置→
後ろから一喝→
鉄砲&足軽は門の上に飛び上がる→
門の上から一発開門→
みんなでなだれ込み

ここまで 1turn で出来ます(ただし一喝がうまく決まれば)。
足軽 S,A 武将が居ると 1,2 turn 待機したら登れちゃいますけど。

攻城戦は挑発・混乱技能を持ってると面白さが増しますよ。

622 :初心者:02/11/14 09:12
皆さんが「内応が使える」と言われるのですが、
どうも使い勝手が分かりませぬ。ご教示いただけませんでしょうか?

623 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/14 10:02
>>622
寝返りやすい奴に使う。

624 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/14 14:15
>>623
てゆーか手当たり次第にやってればこんなやつでも寝返るんだ?ってことが多々ある。
さらには、一度の戦闘でに十人寝返りってのも夢ではない。

625 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/14 16:34
序盤など大名以外全員内応済みということも珍しくなく、
攻撃が非常に楽になるのではあるが、
一戦終えたらもう用済みになるようなクズ武将が大量にたまっていく罠。
クズなだけなら後方に送るなり他軍団に預けるなりすればよいが、
武将の総人数制限がなぁ・・・これは追放しても解決しないし。
登用以外で新しく仕官してくる武将の年齢が軒並み25歳オーバーなんて嫌だ・・・。

626 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/14 17:58
>622
一覧→家臣→全国で忠誠度の低い奴を捜して内応かければ向こうからやってくるよ

つーか漏れは内応やるとバランス崩れるからやらんけどな。

627 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/14 20:06
>>616
布教許可をもらいにくるイベントがある。

628 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/14 20:40
>>622
資金と人員に余裕ができたら弱小大名相手にやってみるといい。
殿様以外に全員内応かけて成功した事もある。(寝返り成功率100%)
こうなると自軍の損害0で敵を倒せる。

629 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/14 21:14
>>625
ダメ軍団を作る→
ダメ武将を全員送り込む→
赤字収入にして忠誠度をある程度下げる→
ダメ軍団長に素敵な家宝を与える→
即座に素敵な家宝を取り上げる→
軍団ごと寝返り→
始末する

630 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/14 21:21
攻城戦で、本丸はいいとして、櫓って、活用してる?
確かに或る程度の地形効果はあるみたいだけど、そこに武将を足止めに使おうと思って配置しておいても、
結局は一斉攻撃とかでジワジワ兵を減らされて、最後に逃げようとしても追撃されて全滅=捕虜になったり。

せっかく光栄が全城のグラフィックを差別化してくれても、本丸に籠もる以外余りしたことがないのだが・・

631 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/14 22:22
櫓には鉄砲。

というか、籠城するのにむしろ邪魔だからどけてほしい櫓、ありますよね。
攻める側が本丸に鉄砲を撃つためにあるような櫓。

632 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/14 22:31
複数人プレイとかやらないからかもしれないけど、
俺の場合、邪魔な櫓ってのは無い。ことに本丸と同じ区画にある櫓は全部貴重。
盾&煽り(挑発)の2部隊で守れる回廊が近くにあればなおよし。
城は鉄砲隊ひとつで守るものじゃなくて、
B以上(S〜Aじゃないと目立った働きはしないけど)の鉄砲隊を複数おいて守るものだと思ってるから。

633 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 01:15
接戦にもなってくると、鉄砲Dが与えるダメージ1に助けられる事も。


634 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 01:35
上杉でプレイするのはなんでおもしろいんだろ

635 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 01:48
篭城戦で本丸に置いた鉄砲Eの武将が、守りきった時には鉄砲Bにまで上がったことがあったな。
篭城側8部隊出陣させて、最後に本丸の部隊だけ残して戦闘終了の結構やばい篭城戦だった。

636 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 02:07
内応に成功してもなかなかこない武将がいるんですが
距離があるからですか?

637 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 02:51
PS晩うぃずPKが2980円だったけど買い??

638 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 03:23
>>630
何処の城か忘れたが、城門を突破したらいきなり櫓があって足止めされ
激しくムカついた記憶がある。

639 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 07:23
騎馬だときついね
特に奥州大名でプレイしてると

640 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 09:36
>>639
何で騎馬系武将しかいないんだろうな・・・。
東北って、あんなに山がちなのに、騎馬ばっかで変じゃないのか?

641 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 10:17
>640
奥州は古来、牧が多いから、馬産地になってるのはそれでいいと思う

642 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 11:07
>>637
pc版のほうがいいかもしれないけど買い

643 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 11:30
PC版は256色にすんのがめんどいんだよね

644 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 13:16
信長で初めて領土拡大したはいいけど武将が少なすぎて空洞化
軍事強化しないと瞬殺される
しかも武田北条に睨まれてる状態
どうすればいいんだ・・

645 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 13:20
>>644
同盟しろ

646 :人たらし:02/11/15 13:30
PS版信玄上洛、明智家
潰された織田家から家臣引き抜き、守れるかと思いきや
朝倉・三好・武田・本願寺・波多野・一色の大連合に毎ターン攻められる。
防戦で遷都。比較的弱い城を取り、自分の城を捨てる戦略に出る。
開始から3年。気が付けばここは故郷、美濃の国・・・。

647 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 13:35
>>646
PS版シナリオ1の神保。
長尾為景に追い掛け回されて四国まで逃げますた。

648 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 15:27
>>647
逃げてどうなった?

649 :人たらし:02/11/15 15:37
あれから2時間。まだ逃げてる(現在三河)

650 :644:02/11/15 15:55
北条と長尾と同盟組んで武田を追い詰めました
でも山本勘介とかおぶとかが仲間になってくれません。
捕まえても逃がすの繰り返しで有力武将が増えない・・
内応やっても来てくれないし
でも武田軍を滅ぼせば東北攻略も楽になるかな
それにしても兵科が上がらない・・SFC版のほうがあがりやすいのかな

651 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 16:14
武将を増やしたいのなら、他家を潰す→浪人になった他家武将を登用 のパターンを繰り返すべし

652 :644:02/11/15 18:38
武田家を滅ぼしてる間に細川家が巨大勢力になって迫ってきたんですが、
どうしたらいいでしょう?もう隣合わせになってしまったので。
引き返して守ったほうがいいですよね?
ところで細川家ってどうしてこんなに勢いあるんですか?
歴史上では細川家はそんなに目立たなかったはず・・

653 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 19:07
今更だが、鉄甲船、ありゃ反則だ。
海面、琵琶湖に面してさえいれば戦況を容易に覆せる。
350対50の劣勢をいとも簡単に。

654 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 19:24
鉄甲船はなんで大砲のように壊れないんだろ

655 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 19:35
>>654
鉄でできてるから。

656 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 20:35
関が原前夜(上級)
上杉景勝を独立させてプレイしたが・・・
徳川家強い!2年で豊臣を降伏させちゃった。こちらは東北すら征服できず。
秋田の城で真田幸村、前だけ維持、島津義弘、向井正綱、直江過熱具らで篭城したが10回
近く攻撃されてアボーン。
最初に佐竹義重を失ったダメージを取り返せなかった。

657 :教えて君:02/11/15 21:05
>>656
PC版ですか?
申ぉーしわけないが、その独立の裏技をお教え願えませぬか。

658 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 21:11
等級高い家宝与えて没収。
でもって評定で各軍団が褒美コマンドを
使わないように設定すれば次ターンに独立の可能性高い。
って感じじゃない?
早い時期のシナリオではいつも松平独立させてる。

659 :657:02/11/15 21:24
>>658
まっこと、ありがとーございます。
意外と盲点な部分に楽しみはあるもんですな。

660 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 22:29
本能寺以降は大勢力が大砲持ってやって来るから
鉄砲籠城でも防げなくなるな。


661 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 22:50
いままでSFCでしかやったことなかったんですが、先日PCの定番シリーズを買いました。
で、本能寺の変の真田でプレイしてたら開始10年もしないうちに姫が5人も誕生。
しかも特に家臣不足でもないのに全員姫武将を仕官してきましたが、これってPC版では普通なの?
ちなみに姫武将のうちの一人はこともあろうに豊臣家に拉致。(´д⊂
とりあえず姫の奪還を目標に上級でマターリやってます。

662 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 22:50
大砲持った大勢力(特に南から来る大勢力)が城に攻め込んできてる時は雨乞いをします

663 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 22:53
まあ城によるかな。
鈴木で織田を相手に十数年雑賀城(だっけ?)に立て籠もったことがある。
なんとかなった。

664 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 22:55
>>661
PK 版だと姫は仕官しますよ。
通常版みたいに条件つき志願にしたいのなら
環境設定の詳細でどうぞ。

開始10年もしないで姫5人ってのは
確率的に相当ありえないことがたまたま起こったんでしょう。

665 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 22:55
>661
PKの初期設定では大名の居城に家臣がいるかどうかに関係なく姫が全員志願してきたはず

ところで諸君らが萌えている姫の顔パーツの組み合わせを教えてください

666 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 23:26
PC版のPUK。鉄甲船を持ってない武将に海上で大砲を打たれた気がするのですが、
私の気のせいでしょうか?

667 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/15 23:37
輪郭は左前を向いてる感じの面長のアレ。
髪型は分けてるアレ。
目は伏目っぽいようなやさしげなアレ。
口は控えめなアレ。
顔エディタでこの顔の姫を量産してしまいます。助けて。

番号で言えば良いのだろうけど、
今、手元にないので申し訳ない。

668 :風間三姉妹ならぬ真田四姉妹:02/11/16 00:13
>>661です。>>664-665さんさんくすです。
豊臣に拉致られた次女が一番美人だった罠…。

669 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/16 00:19
>>668
いまごろヒデヨシにありとあらゆる陵辱の限りを尽くされておるわな

670 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/16 00:32
>>666
気のせいじゃないよ。普通にある。

671 :無名武将@お腹せっぷく :02/11/16 00:54
SFCって姫武将って出てくるの?説明書にあるけど、1回もでたことないんだけど。

672 :風間三姉妹ならぬ真田四姉妹:02/11/16 03:09
>>671
出てきますよ。
大名のいる城に配下の武将が1人もいない時に姫が出てくると志願してきます。

673 :671:02/11/16 03:14
>>671
でてこなかったぞ、最後に1680年代に松平忠輝が死んで、
「こうして戦国の世の中が終わりを告げた」
見たいな言葉がでてきたぞ。

674 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/16 03:14
再び帝京で自殺
865 名前: 名無しの帝大さん 投稿日: 2002/11/12(火) 23:46
12時過ぎじゃ、もう落ちてたと思う。
12時ごろに八階の授業終って、弁当買ってあそこの前通ったけど、もう青シートあったし。
その10分後ぐらいにはテープ貼られてたし。
落ちたのは、11:00〜12:00の間だと思う。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=382&KEY=1014211987&LAST=100

【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/
【社会】合格を寄付金で優先・・帝京大
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037046545/
帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html


675 :671:02/11/16 03:14
>>672

676 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/16 03:21
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

677 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/16 08:41
>>676
在日は北へ逝け

678 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/16 09:17
>>673
姫が武将として志願して来るかは運次第。パワーアップキット版では、
頻度を調節できる(姫が出るたび武将志願させられるようになる)。

>>677
板違いコピペだからパチ&スロ板に行かせりゃよろしい。

679 :北信愛:02/11/16 13:29
500時間とか1000時間とか、多分ベテランパイロットの飛行時間並に
PS版をプレイしておりますが、やっと「川中島決戦」と「信玄の死を悼む謙信」、
それに「三本の矢」、「日本号を呑み取られる正則」のイベントが見れますた。
どっかにイベント一覧と条件を挙げたサイトとか在りませぬかの?

680 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/16 17:13
>>679
うわすごい・・・そんなイベントあったんですね
どれも見た事ないや

681 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/16 17:31
>>665
とりあえず「姫二」は輪郭が根本的に失敗してるので俺は使わない
使用比率としては姫一:姫三=2:1ってところ

682 :八戸政栄:02/11/16 19:18
>>679
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A9%E7%BF%94%E8%A8%98%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

683 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/16 20:59
天翔記はとくに戦闘中のランダム要素が高くて当時買ったPC98版は途中で投げ出した
が、エミュを知りCPUセーブが使えることが分かると逆に戦闘中の数値上げが楽しくなってくる

684 :懐かしい:02/11/16 21:18
俺も買ってこよう。

685 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/16 21:27
姫1オンリー。
目は2か4。
口は1、2、3。

686 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/16 21:29
描いてる眉(ぼう眉、とかいうらしいが字がわからない)は要らん

687 :657:02/11/16 21:49
Σ(´Д` )ズガーン ・・・試したんだが、
独立大名への切り替えの仕方が分からぬ・・・。
左右同時クリックはオールオートからの乗り替え・・・でも違う・・・。
どなたか教えて下されぇ。

688 :644:02/11/16 22:04
クリアしたー
信長は何にもしないで柴田がやってくれた
途中で道山が病気で死んだときは泣いたです
鉄船買ったはいいけど使わないで終わってしまった
大砲の威力って鉄砲より低くないですか?

689 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/16 22:35
大砲は鉄砲Cとダメージは同じくらいか。
でも隣接する範囲にも攻撃できる上に混乱率が高いので敵が持ってると非常に厄介。



690 :644:02/11/16 23:44
一番易しい難易度でやったはずなのに
やたらと戦争が起こったんですが仕様ですか?
中盤までは非常にハラハラでした。
覇王伝は敵があまり攻めてこなかったから天翔記は疲れますた。
でも音楽いいしすごく面白かった。



691 :無名武将@お腹せっぷく :02/11/17 00:30
天翔記で、神保、三木クリアが出来る人は
次はどうやって楽しめばいいんでせう?
ちなみに、本能寺の変の姉小路クリアもやりますた。
どなたか、ご教授下され(;´д`)

当方、3.1版のノーマル天翔記(PKなし)を98で動かしてまつ。

692 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/17 00:49
>>691
目隠しプレイ

693 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/17 01:05
斯波か一条で配下全追放

694 :無名武将@お腹せっぷく :02/11/17 01:14
鉄砲自主規制しる

695 :691:02/11/17 02:14
>>693
一条はきついですなあ・・一条房家なら可能ですが・・
兼定だと・・


>>694
てっぽう?・・・とは何ですか状態でプレイしました(つд`;)
てか、鉄砲嫌いなんで(雨ダメ一斉ナシ)
3線級の武将を鉄砲装備で大量配備して、
別に武将は捕虜になってもいいやーの勢いで
防御に回す事ぐらいしか使った記憶がない・・・
しかも、すでに1〜2地方統一してから遊びで使っただけ・・@新発田城and岐阜城

696 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/17 04:22
ちと質問
脅迫で従属させて全国制覇はできるんですか?

697 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/17 05:18
>>696
従属という概念は、天翔記にはありません。
脅迫し、それに屈すると自動的に軍団として自国に組みこまれます。
と言う訳で、天下統一は自国のみでしか出来ません。
また、同盟を結んだままでの天下統一も出来ないはずです。(ちと不安
ところで、天翔記で作れる軍団は第八軍団までですが、
この状態で脅迫→成功すると第九軍団って作れるのでしょうか?
あるいは、第一軍団として認識されるとか・・・
どなたか知ってる方、教えてください。

698 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/17 06:23
脅迫成功しないんじゃないの?

699 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/17 07:55
自分はいつもPUK中級でやっているけど、
残り一国でも脅迫は成功するよ。(上級以上は知らん)

> ところで、天翔記で作れる軍団は第八軍団までですが、
> この状態で脅迫→成功すると第九軍団って作れるのでしょうか?
> あるいは、第一軍団として認識されるとか・・・

脅迫された国が第一軍団に組み込まれる。

700 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/17 09:02
700ゲット。

                   r===================
         ∧_∧         || 「 ̄ ̄ ̄___
    ___( ´_ゝ`)____||r───(ヽ__ヽ――
       /   \     ..||\r────────
      /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ .||\∧_∧:::::::::::::::::::::;;;;;;;;
     _(__ニつ/  FMV  /  || (´<_` ) _::::::::::::::::;;;;;
    |\  \/____/\ .||/    ⌒_ ̄)::::::::::;;
   /\.\          \/ イ    /\ / /:::::::::::::::
 /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ノ.   /   U\:::::::::::::
 \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   ノ    \.\:::::::
   \  /.             \ ̄ 余裕だな兄者。
     ソ_____ニ____ン


701 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/17 13:32
北条家でスタートすると最後の敵は小田家になる。
デフォルトで同盟組まれてて何度脅迫しても屈しない。

702 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/17 14:35
>>691
自分は戦争しないで、第二軍団以下に全国を統一させる。

703 :691:02/11/17 16:03
>>702
それは、面倒くさい時の常識ですな。
自分で、兵力ある程度集めて
敵の守りが薄い方に第二軍団を設立。
あとは、評定で敵城攻略(内政禁止)にしてほっとく。
ゲームスタート時から第二軍団を設立したケースだと
桶狭間シナリオの最上義守で天下統一したときに使った技です。

704 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/17 16:14
漏れはこのゲーム鉄砲がないとマジ死ぬる。
逝村だろうが胸茂だろうが鉄砲A以上にはしてしまう。

理想の戦争=本丸耐久度を下げるため以外の兵の損耗ゼロ。

705 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/17 16:41
俺的には本丸の防御度すら火で下げてからじゃないといやだな

706 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/17 17:48
そんなこと言ってたら電撃戦できない気が・・・
1ターンに3回戦争で城を10落とすとか常識でしょ?
もっとも、ある程度行動力蓄えとかないと無理だけど。

707 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/17 19:47
え?
目もくらむような数の敵を
アウトレンジからユクーリすりつぶすようにして
射殺していくのがこのゲームの醍醐味でしょ?
空き城を落としてしまうなんてもったいない。

でも敵が大砲とか大量に持ってたらきついね。
最初の目標が種子島城じゃなくて徳山館だったりすると敵だけ大砲持っててさらにきつい。

708 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/17 21:02
>>691
一条兼定、秋月種実、本能寺の変シナリオ(本能寺の変ナシで)の十河
この3つをクリアしましょう。

709 :691:02/11/17 21:20
>>708
秋月種実は、まだやってないれすな。親父はやったけど。
サンクスやってきまつ。

710 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/17 21:46
秋月はわりと楽にクリアできたな。
十河は2年ぐらいで滅ぼされたが。

711 :691:02/11/17 21:48
速攻で、龍造寺と組んで道雪、紹運ゲト。
急速にやる気が失せていく・・
ちなみに大友は後、桐牟礼城のみでつ。
龍造寺も三城あたりまで落としたし・・・
第二軍団軍団長の道雪は戦才MAX194、
第三軍団軍団長の直茂も戦才150いったし・・・
勝ちモード入っちゃったよお。
対人戦がやりたいよお(つд`)
今は、娘(秋月澪)を誰の嫁にやるか迷ってまつ。

712 :691:02/11/17 21:50
訂正:戦才150いったし→戦闘150いったし
もともと160以上戦才あるのになんて事言ってるんだ・・・

713 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/17 23:22
やっぱてんしょうきってらんせいきと似てるね

714 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 00:16
やっぱ野戦での騎馬S宿老部隊の
華麗なる突撃攻撃こそ美しけれ。

足軽頭がまるでごみのようだ...

715 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 00:18
>>711
一条ガンバレ

716 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 00:59
>>714
ゴミのようにあしらいながら楽しんでたら戦場で突然武田高信に暗殺されますた。



717 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 01:16
>>701
他家に始末してもらうのが得策かと。
佐竹あたりに戦仕掛けて自分は1ターン目ですぐ篭城、あとは援軍になってくれた小田が
代理戦闘してくれるのをマターリ観戦。大概は佐竹のほうが戦力は上なので、小田家の城まで
抜いてくれるはず。そのあとで戦力分散化した佐竹を料理、と。

718 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 01:16
com武将に暗殺されるとショックだよな。
以前元就に嫡男殺されたときは
お返しに隆元殺ってやりました。


719 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 02:00
武田高信は暗殺率が特別に高く設定されてるとしか思えん。
智謀・戦闘 MAX の元就が兵100で攻め込んだのに
5turn もしないうちに殺された。
何度繰り返しても殺された。不自然だ。

720 :691:02/11/18 04:21
俺は、宇都宮城攻略中に柿崎景家を宇都宮尚綱(com)に暗殺されたことあるよ。
当時、景家は戦闘150智謀18・・・
ありえねええええ!!
俺、戦闘終わった後、景家暗殺されたのに気付かず上書きセーブしちまったよ。
ありえねえええええええええ!!(号泣
ちなみに、謙信も戦闘に負けて武田家に捕獲された後、首斬られますた。
そして、長尾政景で全国統一・・・
そんな天翔記初プレイですた。懐かしい・・・

721 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 06:26
>>719
元就だったら殺られる前に殺っとけば?
城に入ったら向こうも暗殺を使うので戦争を仕掛けて
相手が城に入る前に殺るのが一番かと


722 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 06:52
天翔記はどんなに能力が低かろうと、戦場での暗殺成功率は高いみたいだからな
普通平時のほうが暗殺しやすいと思うが(w

723 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 08:30
ゲームの表示速度は何にしてますか?
一番早いに設定してあると快適だけど
何が起こってるのかさっぱりわからないし。
他国の戦争は任意にしてあるけどほとんど見てないです。

724 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 09:20
最速で慣れちゃうと、それ以下は遅くてやってられん。
突然武将がいなくなったりするのもご愛敬。
次ターンまで数秒ってのが(゚∀゚)イイ

725 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 13:08
鉄甲船使うときにはなるべく表示最速にしておく。
「おお、我らは今まさに四国(九州)を蹂躙せんとする悪の枢軸どもに怒りの砲撃を加えているのだ・・・」って感動できる。

726 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 19:05
初めてこのスレ来たが、すげ―の一言。
折れは、新武将作成で、クリア最低限の能力値の
武将3人作ってやっている。

が、挑発なしだとクリアできん。

727 : :02/11/18 19:43
大概の歴ゲーやってきたんで当然のように「難」を選択
使用大名は伊達、ようやく奥羽統一してさあこれからだと思っていたら
すでに関東まで制圧していた細川の大軍が長尾と北条をまとめて半年であぼーん、
あっという間に自軍に近づき宣戦布告、最初は圧勝したものの
いくら撃退してもうじゃうじゃ出てくる敵兵・・・

初プレイで挫折した初めての歴ゲーだったよこれ
ていうか国力の差というものをここまで実感させてくれるゲームも希有だ

728 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 19:47
相手が大国だといくら殺しても無限に徴兵する
結局相手の家臣を減らして勝利するのが間抜け

729 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 19:59
定番シリーズになって、難しくなってないか?
DOSの頃はこんなに難しくなかったような・・・・

730 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 20:09
>>729
いや、難しかったよ
DOSの時も定番も両方やったが

731 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 20:14
>>726
そうか?
レベル低いやつらばっかりじゃん。
マルチプレイやったら余裕で勝てるな。

732 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 20:19
騎馬鉄砲はどうやると身につくんですか?
騎馬と鉄砲の兵科がSじゃないとダメなんですか?
鉄砲は簡単にSになれるけど騎馬の兵科って上がりにくい気がします
簡単兵科を上げる方法ってありますか?(エディタ無しで

733 :732:02/11/18 20:20
↑訂正

簡単兵科を上げる×
簡単に兵科を上げる○

734 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 20:23
とりあえず、悲惨な731がいる事は解った

735 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 20:25
騎馬兵科は教育の馬術が上がりやすいと思う。
ただし教えるほうが兵科適性が高くないと駄目。
騎鉄習得は騎馬と鉄砲がSである必要はない。
騎鉄技能を持っている武将に、教育で教わると稀に覚える。

736 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 20:26
>>731
うっせーハゲ

737 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 20:29
・・・( ´∀`)

738 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 20:44
1534年の神保家は内応・同盟ぬきでクリアできるか?

739 :729:02/11/18 20:46
>>730
漏れがDOS版やったのは厨房の時だったが、
余裕で越したんだが、今はだいぶ苦戦する。
内政しまくるのが駄目なのかなぁ?

740 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 20:49
>>738
できる。
為さんに追っかけまくられたけどな。

741 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 20:54
>740
どうやって?
長尾の戦闘馬鹿から逃げて上に行っても朝倉にぶち当たるんだが。

742 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 21:29
騎鉄は教えるほうが騎鉄持ってる絶対的な必要性は無い。
持ってるほうが習得率は高いけどね。

【ケース1】
師範:義久(騎馬C・鉄砲A)
生徒:義弘(騎馬B鉄砲B)
教育内容:鉄砲
結果:戦闘力上昇・鉄砲上昇・騎鉄習得
【ケース2】
師範:家康(騎馬B鉄砲B)
生徒:慶次(騎馬B鉄砲B)
教育内容:馬術
結果:戦闘力上昇・騎鉄習得

ケース1はまったくの偶然(だいぶ九州一統の助けになりますた)。
ケース2はケース1の後だったので、
半ば実験のつもりでセーブ&ロード繰り返して試した。

743 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 21:39
大阪城建造イベント教えてください

744 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 23:06
>>732
まず、PC 通常版だと絶対に身に付かないです。
エディタ云々とかって書かれてますから
おそらく PUK 版ですよね? PUK 版なら覚える可能性があります。

条件は教わる側の騎馬と鉄砲が
どちらも B 以上であれば良かったような。
(教える側の兵科が教わる側より劣ってる場合でも覚えた気がした)

745 :風間三姉妹ならぬ真田四姉妹ならぬ真田七姉妹:02/11/19 00:03
>>661です。環境変えずにプレーしてたら、真田七姉妹になってしまいますた…。
(豊臣アボーン直後に次女を内応で奪還、さらに新たに姫武将2人登場。顔は末娘が一番良い)
昌幸ガンバリスギー。

746 :740:02/11/19 08:14
>>741
もっと逃げる。
がんばれ。
俺は四国まで逃げてから統一した。

747 :740:02/11/19 08:19
↑PS版の話ね。
PC版はもっと簡単に逃れられる。

748 :732:02/11/19 08:35
>>735>>742>>744
情報ありがとうです

持ってるのは廉価版の天翔記withパワーアップキットです。
兵科上がってきてるから今日は騎馬鉄砲覚えられるかな
やってみます
成功したら報告します

749 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/19 08:36
開始直後のターンから速攻かけていきゃ、
長尾なんてあっさり倒せると思うんだが・・・
不安なら為景は捕縛次第、首ちょんぱにしちゃえばいいんだし。
どうせ、あと数年〜10年程度の余命なんだから、景家を育てまくるのが吉かと。

750 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/19 08:41
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751 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/19 08:54
PS2でいつ出んの?

752 :741:02/11/19 11:55
>>740
具体性に欠けるなあ。
朝倉を倒して進むってこと?
本願寺の武将捕らえても無理だったが。
ちなみにPCWIN版PK難級

753 :740:02/11/19 12:06
>>749
今度やってみるよ。天翔記のCD探さなきゃ。
>>752
自分で考えなさい!

・・・といおうと思ったけど。
朝倉を壁にした。

朝・朝・神

この状態から

神・朝・神

こうして、長尾が攻めて

神・朝・長

こうなった。
長尾は神保を直接攻めれないし、
長尾が朝倉を攻めたら朝倉の味方になって、
朝倉を滅亡させないように動く。

754 :732:02/11/19 13:01
信長が騎馬鉄砲覚えますた
原虎胤(鉄砲B騎馬B)を師範にして信長(鉄砲S騎馬B)を騎馬で教育したところ
10数回のリロードで覚えますた
早速戦に使ってみます

755 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/19 13:06
>753
それWIN版?

756 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/19 20:11
今まで内応できて一番うれしかった武将は誰?
俺は、戦闘MAXの長野業正かな・・
ちょうど、北条に捕まってたところを引き抜いたんだよ。
畠山(能登)だったから無茶苦茶うれしかったな・・

757 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/19 20:42
>>756
シナリオ1の足利将軍家で、一鉄を引き抜けたとき。
ありがとう藤孝のパパ!
他の家ではクズな能力でも、ここでは君は紛れもなくエースだよ!(泣藁

ていうかまだ足利将軍家再興計画継続中。
初級なのにこんな難しいとは思わなんだ。

758 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/19 20:57
1534の足利家で大友家にいた龍造寺のじいさんを引き抜いて家督を継がせました。
周りはみんな同盟国なので、
家宝を売った金で米の売買をしながらマッタリと暮らし内応で武将増やしてますた。

759 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/19 21:30
このゲーム、確かに面白いYO!
でも敵の戦闘力上がるの早すぎるYO!
難しいYO!ε-('∞';)フゥー

760 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/19 22:01
戦で武将を生捕りにするか殺すかを命令できるコマンドがほしい。
通常:攻撃力は通常。武将の生死は戦が終わるまでわからない。
生捕り:攻撃力は落ちるが武将を生捕りにできる。
殲滅:攻撃力が増加し敵武将もろとも皆殺し。

あとグラフィックをもっと綺麗にしてくれれば文句ないな。

761 :757:02/11/19 23:42
すんませんちょいと質問。どなたか答えてくださるとありがたいですおながいします。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜ここから前フリ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

足利再興計画をのんびりやっていたら
(というか義晴の低能っぷりのせいでゆっくりにならざるを得ない)
長尾が巨大化しすぎたんで、めぼしい軍団長みつけて
流言で片端から離反させる作業をやってるんです。義輝なのに謀略将軍。

天翔記辞典の記述にしたがえば、軍団長が離反する可能性がでてくるための条件は
「性格悪い軍団長の忠誠を野望の1/2以下に」ということで、
現在長尾家にはその条件を満たしている軍団長が二人(斎藤朝信と高遠頼継)いるんです、
が、すでにその季節の中での長尾の行動も終了している(忠誠度を回復されない)のに、
二人が同時に裏切ってくれるということがありません。必ず片方だけ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ここまで前フリ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

軍団長が同ターンで複数離反するということは起こらないようになっているのでしょうか?
もしそうなら、行動力30が無駄なので、後に調略したほうの調略が始まってない状態まで遠慮なく戻るのですが・・・

762 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/20 00:33
≫761
高遠頼継と斎藤朝信ですか・・・
頼継はともかく朝信は独立するかどうか謎ですが、
恐らく、複数同時はないかと・・・
私も、試した時期ありましたが(大友家の軍団を一気に3つ独立させようと思って)
みんなバラバラで好き勝手に独立しちゃいました。
恐らく、ですよ?
ひょっとしたら、同時に独立するのかもしれません。
答えになってなくて済みません^^;


でも、朝信は性格悪くないと思うんだけどなあ・・・一生長尾家(上杉家)だし・・・

763 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/20 00:43
>>762
ありがとうございます。
どうやら同時に独立させるのは無理みたいですね。

ちなみに斎藤もちゃんと独立してました。
ロードを繰り返してみると、斎藤1回あたり高遠が3回くらいの割合です。

764 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/20 00:48
同時に独立は普通にあるよ。


765 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/20 00:58
じゃあ粘ってみようかな・・・
ひとつずつ独立、だとやっぱり思ったほど時間が稼げないんですよ。
それでも5回6回と分裂工作繰り返してるうちに
敵がだんだん対処しきれなくなってるのがわかって面白かったりしますが(w

斎藤が兵を1600、高遠が兵を600くらい持ってるから、
一気に独立させれば政景くん対処しきれなくて本格的にパンクするだろうし・・・

766 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/20 01:07
関ヶ原前夜シナリオで徳ちゃん軍団と豊臣軍団両方の8軍団全部独立させて、
秀頼アンド淀様2人でのプレイが熱い。
秀頼殺して淀たんを大名にするのも可。

767 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/20 01:55
久しぶりに猿になってやりこんだ結果、
飽 き ま し た

768 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/20 14:21
「披露」って、全然やらないんですけど、やってる人います?

769 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/20 14:58
評定のおすすめ設定あったら教えてください
↓は自分の設定

専念

戦争:積極
調略:普通
移動:積極
富国:−
人事:忠誠
教育:−
強兵:兵科、鉄砲、騎馬
強兵:徴兵、訓練
物資:米、騎馬、鉄砲
調略:内応、流言、焼討

教育はやるべきですか?
第2軍団以降は軍団長以外は全てザコ武将の寄せ集めなので

770 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/20 16:55
>>768
天下統一寸前になると暇になるので、御前試合やお茶会なんかで
暇を潰す。

771 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/20 17:06
暗殺の技能はどの教育で覚えるんですか?

772 :753:02/11/20 19:13
>>755
WIN版難級。久しぶりにやってみた。

まず最初のターンで尾山城を攻める。
ターンが回ってきた順番は畠山の後、本願寺・朝倉の先。
畠山と朝倉が味方につく。
増山城と大聖城を落とす。尾山城は朝倉に取らせる。
この戦で鈴木重泰ゲット。
次のターンで大聖城から一乗谷城を攻めて4つの城を取る。

長尾から攻められる。三木と畠山が敵に回る。
運良く増山と七尾に畠山、富山と松倉に三木となる。

あとは簡単。

773 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/20 22:41
>771
算盤がベストだよぅ・・・圧倒的に確率が高いもん(禿ワラ)
経験則で、解析したワケやないけど

774 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/20 23:05
>>771
どの教育でも覚える確率が設定されてて、
算盤は飛び切りその確率が高い、とかだったはず。
相性最高で生徒が野心に溢れていて講師が優秀だと
技能持ってなくても最大 15% の確率だったような。

詳しい数値は天翔記辞典読んでくだされ。
当方、手元にないのでござるよ。

775 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/20 23:49
騎馬鉄砲部隊って早く動けて鉄砲使える他に
特典はないのかな?
がんばって5人に覚えさせたけど
突撃すると騎馬も鉄砲数もダブルで減るしなんか勿体無く感じる

776 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 00:16
俺も、勿体無くて突撃は使った事ないなあ。
基本的に「機動力のある鉄砲隊」って感じだと思う。


777 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 00:22
終盤なら金も余るしいいんだろうけど
まだ序盤だし騎鉄で突撃はできないよ・・
鉄砲あるならノーダメージで戦いたいし。
突撃するんだったら鉄砲なんて必要ないし。
何か特典ほしかったなー


778 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 00:33
移動後射撃とかな

779 :干将宝剣 ◆Pc3CKansyo :02/11/21 00:36
>>705
そこの旦那。
行動力30あれば、簡単に城郭度を下げるセコイ方法がありますぜ。
既出?

780 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 00:44
>>768
披露は全然やらんなぁ。行動力使う割りに参加者の能力は大して上がらんし...
あれをやるなら最初っから意中の家臣に家宝を与えて、残りの行動力で
適当なやつらを講義してるほうがよっぽど効率いい。

781 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 00:45
それって確か敵さんの勲功も上がっちゃうんじゃないかなぁ?
相手が野戦する気をなくすくらいの兵数も要りそうだし。

782 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 00:49
姫武将が7人揃ったときに茶会やったのが最初で最後>披露
50歳の婆武将から12歳の炉武将まで勢ぞろい

783 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 02:01
>>779
どうするの?情報キボンヌ!!

784 :779ではない:02/11/21 03:00
>>783
戦争をして相手が篭城する状況に持ち込み、
相手の城に入ったり出たりする。

785 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 07:16
>>782
せっかくの華の茶会も
どこで聞きつけたのか知らないが
頼んでもないのに高名な茶人様がやってきて
当たり前のように勝ち進んで
褒美の茶器を持ち去っていってぶち壊し。

786 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 08:20
披露はSFC版なら使えなくともない。
一級家宝を賭けてゲストに勝たせて、
そのゲストに大名で勝てば家宝なくならない&家臣の能力上がるでウマー

787 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 19:51
>>784
ただしそれをすると相手の勲功は上がりまくる罠

788 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 20:09
ゲストの助言って余り役に立たないよね

789 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 20:17
>相手が大名か宿老かに兵力集中してるときには罠外し。特に序盤に有効。


790 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 20:18
↑、>787

791 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 22:20
罠外し、てなに?

792 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/22 06:17
難級だと敵の戦闘力agaるの早すぎ。
一回の戦争で一体いくつagaれば気が済むんだ?
こちとら育てる武将絞って戦争何回もやってしこしこageているというのに…

793 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/22 06:40
>>792
過去ログ読め

794 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/22 10:41
顔グラの使いまわしが多すぎる気がする。
これじゃあ、みんな親兄弟だよ。

795 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/22 11:56
>>792
それが楽しい

796 :良眸 ◆6k/dFp.sTw :02/11/22 12:40
>>792
それをどうにかする楽しみ。

あのゲームはスピード感がいい。

797 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/22 15:07
武田でやってるのだが、騎馬が足りん。


798 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/22 15:56
武田はいつもジリ貧になる。
東海道に抜けるのが吉。

799 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/22 16:29
鉄船買ったはいいが使う機会がない・・・

800 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/22 16:41
800


801 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/22 16:44
>>797
信玄に騎馬を集中して持たせて小田原城に突っ込め。
小田原を占拠したら全員で遷都して、関八州を制圧。
豊かな国土と馬が手に入り正にウマー。

802 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/22 16:49
質問です
武将を捕縛したときに教育効果は起こるのでしょうか?

803 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/22 18:08
>802
運。

804 :797:02/11/22 18:36
>>801
なるほど。
しかし、もう美濃に来てしまった・・・。
浅井、織田から次々に攻められてヘロヘロ。
何で、浅井がこんなに強いんだ!?六角、滅ぼされそうだぞ。
つーか、今川。織田を攻めてくれよ。


805 :802:02/11/22 22:44
>>803
ということは武将を捕縛したときには将星録のようなことが起きるイベントがあるということですね

806 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 02:20
ハァーたのしかった。
終盤調子に乗って戦力不足なまま敵陣乗り込んだらボコボコにされて
武将が数人行方不明になったけど。

807 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 02:58
このゲーム内政するより、戦争しないと開始数分で
滅ぼされるよねぇ・・・・内政好きの俺としてはツライ。

808 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 04:04
内政好きと言うよりは遅攻派なのでは?

戦争して領地増やして荒れ果てた大地を耕して、
全てのパラメータが緑になった日には
そりゃもう快感でしょうがないですYO!
内政する為に戦争するんです。戦争が目的にはならんですよ。

ショウセイロクの関東を黄金色に染めるプレイも嫌いじゃないけどさ。

809 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 04:36
>>807
そんなあなたは鈴木家向き。
いくら攻められてもまず負けない。

しかし、攻め込まれると収穫減るので
ブチキレそうに・・・(W

810 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 05:13
北条家の人数かどう考えても少なすぎると思う。
あの広大な関東平野を治めるには、10人そこそこでは全然足りんのだが・・・。
史実でも北条家の家臣は一族含めてあんなに少なかったのか?
北条家でプレイするといつも隣国の人間を殺せないからストレスが溜まる。
里見、小田、佐竹、上杉、の人材を余すところ無く確保して、やっと武田と
互角に戦える・・・。

811 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 05:23
初めて難級でやってみた
敵強すぎ。

812 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 08:48
何があったのかはわからんが村上家が大勢力だ

813 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 08:50
村上家ってなぜか大きくなるよね。
大抵の場合は途中から衰退しちゃうけど

814 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 09:07
普通武将の才能を上げれる裏技があった気がする…

815 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 09:11
>>811
難だと敵は兵がいなくなるまで攻めてくるよね。
頭良くて挑発持ってるヤツと鉄砲とか大砲持ってるヤツがいたらどうとでもなるけど。
…しかし敵で大砲持ってるヤツが出てくると手がつけられない罠。

816 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 09:55
敵の火攻めって成功率高すぎないか?

817 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 10:15
本丸居座ってる奴の火攻めの成功率は容赦ない気がする。

818 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 10:40
本丸に居座ってる奴が火攻めして大火事になると、
後は本丸に向かって突撃を繰り返すのみ。
こっちが先に死ぬか、あっちが先に死ぬかになる。
大抵はこっちが勝つけどね。

819 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 11:08
アドバイスきぼんぬ。

この作品で信シリーズデビューしました。
初級でもすげー難しいよ・・・。

例えば、シナリオ「信長誕生」で、織田を選んだ場合
領地は2つしかないですよね。この状態で内政してると
2年後くらいには必ず、今川とか攻めてきてすぐ死んでしまうのですけど
どうすればいいのですか?
それとも領地が少ない勢力ではほとんど生きられないのですか?
ほいで、仮に何とか戦争して領地を増やしても、使える武将が居なくて
登用しても使えるやつはほとんど「ノー」といってきます。
結局とった城はすぐ取り返されてあぼーん、となってしまいます。


820 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 11:18
>>819
1年目から先手を打つ。

例えば近くの大名家より先に行動が出来た(周りの大名が兵力を整える前)ならば早速徴兵して近隣諸家に全軍を持って攻撃。
先手必勝。これ最強。

なお、1534で織田家は素人にはお奨めできない。
東北地方の大名(南部とか伊達)とか、九州の大名(島津とか大友)とか背後が怖くない大名で感覚を掴むのがいいと思う。
何が何でも織田家がいいなら1年目から全軍を持って松平を滅ぼすのがいいと思う。
清康を落ち延びさせて浪人になってるところを拾うとか…(戦国マニアを敵にする行為だなw

821 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 11:18
最初は信秀に兵を集中して戦争していけばけっこうやれると思うけどな。


822 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 11:36
初心者は1560年の織田でいいと思うんだが。

823 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 11:36
>>820 どーもです。
やっぱり、素人には難しいでしたか。
もう1つすいません、浪人を登用するのって成功しますかね?
ほとんどしないのですけど。たまに成功するのはチンカスみたいなやつで
ただの糧つぶしにしかならないようなやつです。もっと金を積まないと駄目?


824 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 11:41
>>823
【弁舌】持ってるヤツが登用しに行って、
その武将が戦闘タイプなら丁寧に、
知将タイプなら強引に説得すると登用しやすいらしい。
…と、なんかで読んだ。なんだったかな。

825 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 11:52
1534の織田
武将数も5人とそう多くないけど
徐々に家臣が加わっていく織田創業期って感じだね。
俺的には松平が消えた1546の方が辛いかな・・・
初ターンから攻めていくプレーなら辛くないけど。
武将居過ぎの1560は鳴海に3万くらいおいて
今川に睨みをきかせとけば辛くはないけど
なんかかったるい気がする。

826 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 11:54
>>822
領土広すぎても素人には難しいんじゃない?

>>823
登用は運もあるのでセーブロードしてみてもいいかも。
でも登用より内応したほうが効果的。

827 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 11:59
天翔記って兵の数字が最大で100じゃない?
これって実際の数は×100なの?

828 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 12:00
>>826 そうなんです。広すぎてもシステムを理解してないうちは
かえってやりにくいのです。そいで織田でやったらあボーンの連続でした。
いまは「信長元服」の武田でやってます。
国は6個で、武将は12人くらいかな。みんな結構使えます。でもだんだん今川あたりが
迫ってきてます。怖っ。
このあとどうすればいいのですかねー。
下には今川、上には上杉。うわーん。

829 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 12:13
武田もけっこう初心者には不向きかな。
武将はいいのだが国力が低すぎるので序盤に一気に領土拡大しておいたほうがいい。
あと今川は兵力は多くても弱い。
武田家の武将なら多少兵力が劣っていても騎馬突撃で勝てる。



830 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 12:15
>>829 どーもです。
結局初心者に向いてるのはどれ?


831 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 12:17
>>830
端っこの方の大名

832 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 12:19
鉄砲が早めに手に入り後方の心配がないので戦力をどんどん前面にだせる
島津かなあ。

でもある程度好きな大名じゃないとやってても楽しくないだろうから
滅びるのをを前提にしていろいろためしてみたら?
過去スレ読むとけっこう攻略法もかいてあるしそれ見たりしながら。



833 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 12:24
初心者はやっぱり南部かな。
最初に北海道潰して背後を固めれば、かなり楽だよ。
相手の戦闘力低いし。

834 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 12:32
天翔記初心者ですが、1560年の上杉ではじめて、
上杉政虎(だっけ?)と村上義清だけで東北地方を蹂躙して、
他の武将を春日山城に引篭もらせておいたら、結構感覚つかめました。
武田が全力で春日山に突っ込んできて、あぼ〜んしたので、
やり直しますが。

835 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 12:41
1560年の織田は信長に鉄砲持たせて
勝家、長可辺りに足軽兵多めに与えて
鉄砲隊の前を護衛させて、
ひたすら信長の鉄砲攻撃で削る感じ。
ゲーム序盤の戦闘力上がってない頃ならこれでどうにかなります。

長島城には早めに攻め込むこと。
周辺勢力が味方してくれるので最大限利用する事。
先に攻め落とされても気にしない方向で。
本願寺勢力追っ払いに成功すればいつだって奪えますから。

同盟の申し出はなるべく受けて
侵攻方向を絞り込むこと。
常に信長主体で攻め込むこと。

早めに軍団編成して、行動力に余裕を持たせること。

そのうち信長が戦闘150とか超えて
訓練度200の鉄砲隊100が完成する頃には
ゲームにも慣れてくると思います。

836 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 12:43
「信長誕生」の織田を教えてやれよ

837 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 12:58
正直、1560年以前のシナリオはした事がない香具師→(1)

838 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 13:01
>>836
信秀に兵どっさりもたせて走り回ればok

839 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 13:18
信長誕生の織田は... そうやねえ。

最初の春に土岐家の長井規秀を調略しといて下さい。
んで長島城に攻め込んでここを確保。
夏になったら斯波家を攻略。二城とも確保。
秋になったら土岐家攻略。
とにかく長井規秀が軍団長になる前に攻略です。
城に篭られると面倒なので、野戦で寝返らせるように。
ここまで行動力に余りがあれば、
長井規秀以外にも調略はかけとくと吉です。
土岐家は人材確保(ていうか規秀確保)が目的なので、
城はそんなに必死こいて確保しなくても良いです。
守りに割く人数がシンドイですし、いつでも取れますから。

この段階で今後どちらの方向に攻め込むか考えるわけですが、
個人的には西を攻略することをお勧めします。
このシナリオの東日本は、朝倉・長尾・南部・今川の睨み合いになる事も多く、
今川と同盟を結んでおくとかなり時間が稼げます。
尾張・美濃を第二軍団に任せっぱなしにも出来ますし。
対して西日本は大友か大内のどちらかが必ず出てきますし、
細川放置しとくのも危険です。早めに西に進出しましょう。

伊賀周辺には百地三太夫が潜伏してますし、
足利将軍は鬼丸所持してますし、西が良かれとぞ思う。
長井規秀・百地三太夫が長島城に篭ったら
もう暗殺し放題でヨダレが止まらないです。
(そんなプレイが初心者向きかは知らないけど。)

840 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 13:22
信長誕生初級でやると今川同盟結びにくることが多い。

841 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 13:26
当家の山口教継が今川家の使者と会っているようです

842 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 13:28
鳴尾城の山口教継が今川家に引き抜かれてしまいました

843 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 13:32
今川家の侍大将 山口教継が何者かに毒を盛られたようです

844 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 13:33
今川家の侍大将 山口教継を見事討ち取りました!

845 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 13:33
今川家には我らの調略だと気づかれなかったようです

846 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 13:36
なんかすごい勢いでスレが伸びてるね・・・

ところで、織田包囲網の宇喜多でやっているんですが、
血で血を洗う謀略の果てに、毛利領を除く東中国の大半を手にいれられたのですが、
金が無くて兵も雇えず内政開発も出来ずにジリ貧状態です。
どうすればいいでしょう・・・

847 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 13:38
>>846
そんなコト聞かれてもねぇ・・・・

848 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 13:39
>>840 そうっすか?
俺いきなりやられたよ。今川つえーと思ったね。
ほいで次に今川でやったら、氏輝がすぐに死んで(史実どうりに)使える武将は
つぎつぎ捕虜になってあボーン。最初のころは泣きそうだったよ


849 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 13:53
少ない領国で生き延びるには、鉄砲が必需品。
最初のシナリオの織田家でマターリ内政はほぼ無理かな。
つーか1534年は弱小国で始めると、細川家が強大になりすぎて手がつけられなくなるな。

850 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 14:00
>>848
結構高い頻度で申し込んできますよ。
三河なんて自力で落とせるのに
なんでわざわざ.. とか思う。
楽できるから結ぶけど。

851 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 14:08
しかしCOM今川って松平すら倒せず北条とかに潰されること多い

852 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 14:15
つか、このゲームに内政はいらんだろ

853 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 15:20
>>852
そうか?街開発はいるんじゃない?

854 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 15:27
一揆起こったときが面倒だから民忠だけは上げとくかな
米1000投入すればよほど政治力の低い武将(×5)で無い限りなんとかなるし。

九州を制する者は天下を制するゲームと化してるのはなんとかしてほしい。
島津家臣団が強いのはいいとしても、島津領の生産能力上限が高い
(これ以上下げると虐待並みの低さではあるが)から西高東低になると思うのだが。

855 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 15:34
>>852
プレイスタイルによるんじゃないか。
確かに内政するより敵の国を奪った方が早いというのはある。

856 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 15:37
まったく内政しないで統一できるのか?


857 :852:02/11/23 15:39
>>856
というか内政したことない。

「内政・・・とはなんですか?」

858 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 15:47
折れは狭い領土で鉄砲持ってやりくりするプレーが好きだから、内政は絶対必要。

859 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 15:48
ある程度内政した城が2〜3個あると中盤がものすごく楽になる
(序盤:安定した勢力へと成長する段階
 中盤:他地域への進軍を始める段階
 終盤:軍団編成して天下統一
 という俺的脳内区分ですが)
そういう城は徴兵可が多いし、回復も早い。

内政サボって進めたときにそれを思い知らされたから↑こう思うだけだけど

860 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 15:50
桶狭間の信長(難級)で今やり始めたけどどこも同盟結んでくれない。
今川を篭城戦で凌いで逆攻勢をかけたはいいが
倒した武将は逃亡して家臣になってくれないし
おまけに斎藤と朝井の連合軍が上から攻めてくるしハラハラ
領土拡大してる余裕が無い。
このスレ無かったら死んでたな・・

861 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 15:53
難級では同盟は期待しない方がいい。

862 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 15:57
内政やらないで領土広げると金収確保や徴兵の為にいくつも城落とさなくちゃならなくなるのが面倒だ。

>860
武将捕らえたければ大勢で囲んで足軽で「一斉」やれ。
6方向塞いでやればだいたい捕らえられる。

863 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 16:01
俺は敵と接する最前線の城だけ内政する。
城防御度と民忠と商業値はMAXにしとく。
こうしとけばしばらくは攻めてこないから。

864 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 16:40
難級は捕虜にならなすぎ!
戦争で領土拡大しても家臣不足で空洞化する。

865 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 16:46
序盤は攻めまくって武将きたえる&領土増やす

勢力が安定してきて余裕ができたら、
商業をあげはじめる。もっと余裕ができたら民忠も。

もっと余裕ができる頃には飽きてやめる。

866 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 16:47
>864
それよりも敵がプレイヤーの武将を倒すと、もの凄い確率で捕らえられるのがきにくわん。


867 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 16:47
>>864
空洞化するうちは、まだこのゲームに慣れてないんだと思うよ
そのうち家臣まみれでプレイ進めていけるようになるはず。

868 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 17:00
あぁッ! 重秀が暗殺された!

869 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 17:06
左太夫様 一大事にござりまする
岩室城の鈴木重秀が 何者かに暗殺されました!

870 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 17:14
重秀っていつも戦闘MAXで大砲担いで攻めてくるイメージがある。

871 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 17:47
難級鈴木はどうしていいか分からん。
鉄砲が強いから何か手があるのは分かるんだが、何をするかが分からん。
長宗我部と結んで北を目指すと長宗我部が強大化して包まれるし、
何とか長宗我部が北陸に進出しないように後瀬山まで抑えて、
さあ信長も斬ったしこれから織田攻めだ・・・ってときには同盟破棄してきやがった。
南へ逃げると織田がものすごい勢いで執拗に迫ってくる。俺は1さんじゃないよ・・・

現在内城へ到達・・・織田が四国制圧して大友つぶしそうな勢い・・・

872 :860:02/11/23 18:06
難級の序盤はほんと必死にならないと滅亡するね
少ない武将でも篭城戦でなんとか凌げるけど内政やってる余裕ないから収入が増えない。
ということで強引に今川滅ぼしてこれから浪人集め。
武田と北条が今川の見方したからこっちの兵数は100もない。
強引な領土拡大は賭けだね・・攻めてきませんょうに。

873 :871:02/11/23 18:11
よし、種子島と肝付制圧。制圧したら再び空だけど(w
なんとか古麓―門川のラインまで押し戻せないかなぁ。

874 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 18:27
>871
鉄砲Sに鉄鋼船を3つ程買ってやれば種子島一国でもやっていけるぞ。

875 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 18:48
種子島で鉄甲船は買えないだろ

876 :871:02/11/23 18:56
家久と歳久ゲット!
天下見えたり!(嘘)

>>874
財布の問題もありますが、
鈴木の商人有効度を鉄甲船が買えるようになるまで上げるのは…(´Д`;)
鬱嬢はなんとしてでも確保しておくので地理的条件は満たしておけるんですけどね。
それに1580年超えると敵も大量に鉄甲船を投入してくるので、圧倒的な優勢はそれほど望めなかったり。

877 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 18:59
>875
無論、買ってから籠もれってことだが。

878 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 19:00
あほだ

879 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 19:23
今日はスレが延びたな。

880 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 19:44
一日3レスとかざらだったのにな。
新規ユーザーが2,3人増えたか?

881 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 20:21
騎馬鉄砲の威力を変えたい

882 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 20:21
サターン持ってないんだが、
30曲以上あるという音楽のためだけに、
ハードオフでサターン版天翔記かった
ちなみに800円だった。もう一個同じものが1200円で売っていたけど、
安いほうを選んだわけだが、帰ってあけて見てびっくり
CDが1枚しか入ってないぞハードオフゴルァ!

まぁその1枚に音楽全部入ってたみたいなんでいいんだが、
やっぱりこれ1枚じゃゲーム自体は出来ないかな?
本体持ってないんだからどうでもいいことなんだけど

それにしても菅野音楽最高だゴルァ!
こんなにいい曲いっぱいあるのに
サントラ出さないのはもったいないぞKOEI。

883 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 20:33

貴様ァ、同じネタを繰り返しおって、商品構成:CDROM一枚 と裏に書いてあるだろ。


884 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 20:39
何ィ!裏にはただCDROMとしか書いていないぞ!
最初から1枚なんなら、2枚用ケース使うなってKOEIよ まぎらわしいわい!

885 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 20:47
ここの住人て初心者に対して異常に親切だよね。


886 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 20:50
>>885
初心者がサクサクっと入ってできるゲームじゃないからじゃない?
経験がモノを言うゲームだし。

887 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 21:06
古いタイトルだからな。新規ユーザーは大歓迎です。

888 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 21:16
天翔記は攻略サイトもないし(?)
難級のCOMはやたら強いから楽級上がりの俺は凄い苦戦してるよ。
今川倒したはいいが北条、武田、斎藤、他に睨まれてる状態で
次はどこへ攻めようかと2時間程悩んでます。
やはり米不足の武田を攻略するべきか・・・

ところで環境設定があるの気づかなかった・・
敵がやたら攻めてくるのは好戦モードだからか。

889 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 21:29
初心者は騎馬隊使うべし。(強い武将でね)
しかし、智謀上げとかんと暗殺される罠。

初めてやったとき本多忠勝は凄いとおもた。
最後は小太郎に暗殺された。→リセット

890 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 21:32
俺も数ヶ月前に初めてやった時にはこのスレに随分助けてもらった。

891 :干将宝剣 ◆Pc3CKansyo :02/11/23 21:37
誰かマルチプレイやってる人いませんか?

892 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 21:37
>初心者の方へ
少しまったり気味のプレーする場合
米相場1.4以上でプレーし米売却。
内政はまず最初に商業やって
余った金で開墾や施しをやるべし。
2年くらいしてゆとりが出たら
徴兵・訓練・戦争。

893 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 21:42
2年以内に大勢力攻めたてられて滅びそうな予感

894 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 21:53
大勢力の周りの大名は選ばないのが基本。
初級程度なら大丈夫。

895 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 21:59
なんじゃこりゃ・・・・・
三日に1レスの時もあったレトロゲ―ムスレに一日50スレ以上て・・・・・

896 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 22:08
好戦と理知の設定どっちにしてますか?
俺は設定気づかないで好戦のまま始めたから今さら理知に変えたくないし
意地でも好戦でやります。
もう四面楚歌状態で2ターンに1回は攻められてます。
もう鉄砲が無いのにどうしやって防げと・・

897 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 22:29
結局鈴木で南に逃げるの駄目だった
「鈴木逃げる→道中の勢力の所領を通過する→その勢力弱る→織田に降伏→鈴木逃げる」の繰り返しだった
種子島まで行けば何とかなるかな、とか思ったんだけど、思ったほど大友や島津に堪え性がなかった・・・

898 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 22:38
初心者お勧め大名
東北:南部(大名使える、地理的に有利)、伊達(家臣多い)
関東:北条(普通に強い)、佐竹(義重が大名のシナリオならそこそこ)
東海北陸:上杉(長尾)、桶狭間の織田、徳川、信誕の朝倉
近畿:本願寺(軍団が4つあるが、めぼしい武将を長島城か石山本願寺に集めて領土拡大)
四国中国:尼子、毛利(2つとも信誕がオススメ)、長曾我部(兵少なくてで少々苦労するかも)
九州:大友(信誕、桶狭間ぐらいがオススメ)、龍造寺(信誕以外)、島津

まあ、お勧めと書きましたが、所謂強い大名を書いてます。
質問や不満があればどうぞ。



武田?(゚д゚)ハァ?

899 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 22:44
新規さんは大歓迎でしょ。
俺たちの最終目標は、このまま支持者を拡大して
天翔記 II を出してもらうことにある。
ソウテンロクなんかで茶を濁されても困るのよ。

900 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 22:54
天翔記 II は本城落とせば敵の全ての城が手に入るシステムで製作中です。

901 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 23:25
天翔記 II は支城を一つでも落とせば
敵の全ての城が手に入るシステムで製作中です。

902 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 23:29
1では敵が攻めてきすぎたので
天翔記 IIでは基本的には攻めてこない仕様に変更されています。


903 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 00:20
天翔記 II はアクションゲームです。




904 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 00:22
アドベンチャーゲームがいいな

905 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 00:24
天翔記 II はアンジェリークの続編として出ます。

906 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 01:14
暗殺で斎藤と朝井の戦力を低下させることに成功して内応やって一気に会戦
武将3人を寝返らせ領土拡大に成功しますた。しかし金も米もない。早く秋になれ!
武田も北条も今は上杉家のほうに神経いってるから今のうちに堺まで行くぞー

907 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 01:24
>>906
俺が桶狭間の信長でまったりプレイするときのやりかた。

鳴海城に信長、秀吉、成政、一益の兵数1鉄砲隊と
兵力MAXの足軽隊を3,4舞台置く。
今川が攻めてきたら城にこもって足軽を盾に鉄砲うちまくりで撃退。
これを2,3回繰り返すと三河武将があらかた登用できて
今川は兵力不足&武将不足で攻めれなくなる。

で、今川を撃退しつつ長島を攻め落として
それから斉藤の武将に内応かけまくり。
ずーっとやってるとほとんど全員寝返る。
あらかた寝返らせたら美濃に攻め込んで斉藤あぼーん。

あとは戦力がないに等しい今川を攻めつつ武田も攻めつつ
さらに浅井も攻めつつおまけに北畠も攻めつつ適当に勢力拡大。

908 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 01:38
内応をしないようにしてやるとある程度領地広がったところで
武将が足りなくなるな。

909 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 01:51
国際貿易港って堺しかないの?
遠いなあ。鉄砲さえ買えれば楽なのになー。
>>907
序盤で兵力MAXにするのは不可能じゃないですか?

910 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 03:31
>>907
前から気になってたんだけど、鉄砲隊の攻撃力は兵数によってあまり変わらないよね?
ということは兵力MAXの信長鉄砲隊よりも、
>信長、秀吉、成政、一益の兵数1鉄砲隊
の方が敵からすれば嫌なわけか。


911 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 04:41
>>908
天翔記は捕縛武将が登用に応じやすいんで
足りなくなることはあまりないと思うけど・・・

武将数や兵力がジリ貧になりそうなら
防衛ラインとなる城を決めて、
その城中心に戦争ふっかけて篭城して撃退。
これ繰り返して相手の兵力と武将を削りつつこっちの武将を増やす。

>>907
1560年の信長は家臣がたくさんいるんで
徴兵しなくても最初から兵士が300人とかいたはず。
だから編成&移動でMAXにできる。

>>910
鉄砲隊の攻撃力は、鉄砲の兵科適正に依存。
兵数は関係ないから、鉄砲得意な奴たくさんいるなら
分散させたほうがいいよ。

912 :911:02/11/24 04:46
>>907じゃなくて>>909ですた。。。

913 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 08:31
本丸を陥とした武将の攻撃力が1か2上がることに今さら気付いた。
そこで思ったんだけど、COM勢力の攻撃力がやたら上がるってやつ、
アレはほら、COMってアホだから、一個の城に全軍で向かっていくでしょ?
で、陥としたら次の城にまた全軍で、ってパターンで。すると必然的に、
本丸にいち早く到達するヤツは、サクサク塀越えする足軽か鉄砲の
上級者に決まってるよね。
そいつが他の連中がまごまごしてる間に本丸突撃、それが繰り返される
わけで、兵力さえ続けば、当該戦場の総ての城を一人で陥とすことも
珍しくないはず。そこに、敵を倒すことでの能力上昇も当然加算されるから、
一回の戦争で20〜30程度一気に上がっても、全然不思議じゃない。
これで少なくとも、道雪の異常な躍進には説明が付くと思う。道雪の
大友は積極拡大主義だから、そりゃボコボコ上がるわな。
ちなみにPS版のお話。他は知らね。

914 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 08:35
>>913
COMの戦闘力や兵科能力の上がり方は異常。
試しに「他国の戦争を見る」でやってみろ。
・・・PS版なら時間かかるからムリか。

915 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 11:26
PS版は普通じゃね?
PC版は1時間くらいやってると戦闘MAXの武将がガンガン攻めてくる。

916 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 11:51
COM が見えないところできちんと計算やってるわけないじゃん...

戦争やったら適当に熟練度上昇させてるだけ。
戦闘実行値が高いほど活躍するという前提の計算らしく、
道雪みたいに最初からある程度強い武将は
それこそぐんぐん上昇していく。
COM 同士は頻繁に戦争起こすから、上昇が異常。
捕らえられても大名以外が斬られることは無いから、ひたすら育つ。

917 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 12:15
使用前→足軽C、戦才140、戦闘90
使用後→足軽S、戦闘MAX

918 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 14:53
難級でもいい軍団長を任命してしまったら後は勝手に全国統一してしまうね・・


919 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 16:36
改善して欲しい、めんどくさいとこも挙げてみないか?
武将のいない城をいちいち門開して本丸落とすのがめんどいです。

920 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 16:49
>>919
とにかく第二軍団以下を自分で操作できるようにして欲しい。
ハッキリ言ってCOM任せはつまらん。アホだし。

921 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 16:56
>>919
捕虜武将が簡単に敵に登用されちゃいまくってて、

浅井家足軽頭 羽柴秀吉 とか・・・・寒っ

922 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 17:04
すみません、商人友好度はどうしたら上げられるのでしょうか・・・
いつまでたっても鉄鋼船が買えないので・・・

923 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 17:15
>>922
取引を重ねてください。量より回数です。
暇で無能で役立たずな武将に騎馬を一頭ずつ買わせましょう。
(鉄砲を一丁ずつ、米を100ずつでも可。売るでも可。)
友好度が 1 ずつ増えていきます。
弁舌持ちだと 2 ずつ増えていきます。

友好度が上がると低ランクの家宝が購入できるようになりますから
これを売り買いしていれば 2 ずつ増えていきます。
(弁舌持ちだと 3 ずつ増えます。)
そのうち友好度が 90 超えれば鉄甲船購入条件の一つを満たします。

商人友好度以外に
最商業180以上の国際貿易港持ちの都市
(堺を含めて全国に三都市のみ)
を領有していることが条件です。

924 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 17:19
本願寺とついに隣接した
戦力MAXの鈴木鉄砲部隊が強烈で一気に勢力拡大してきた。
しかも本願寺友好0間違いなくこっち(那古屋方面)に来る!
鉄砲部隊を緊急配備しないとやばい!
ちなみに武田・北条とも友好0
完全に包囲されてる

鉄鋼船は堺行かないと買えないんじゃかったっけ?

925 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 17:20
>>923
堺以外にどこにあるんですか?

926 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 17:23
>>924
重秀を暗殺しろ!w

927 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 17:28
確か内城(清水城)と府内城だったかと

928 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 17:28
敵の異常なまでの強さ。そして粘着。病められん(;´Д`)

929 :927:02/11/24 17:30
>>927>>925のレスです

930 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 17:30
松永久秀を捕らえようとしたら爆死しやがった。あのやろう…

931 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 17:32
秋が終わって次のターンがくるまで1時間半ぐらい戦争しっぱなしだった。
巨大勢力に2つに狙われるときついな。

932 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 17:33
>>930
城の本丸以外の場所で捕らえること
本丸にいるなら挑発でおびき寄せないと爆死してくれる

933 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 17:33
九州の商業値は反則だろ。
なんか九州が大都会みたいになってる。

934 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 17:36
1582年の武田以外で
暗殺の餌食にしまくれる勢力ってありますか?
戦闘・知謀最大まで上げれば誰でも殺せる感じだけど
史実の没年がほぼ同じような奴らがたくさんいる勢力。
武田は史実でほとんど1582年で死亡するから暗殺の成功率が極めて高い。

935 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 17:37
つーか6年くらいですぐ大勢力になる

南部、細川、大友が毎回ウザイね。

936 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 17:39
商人友好度って他の軍団が取引しても上がる?

937 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 17:46
>>935
難で1582やったら南部と伊達がいきなり滅んだw
結局、どこが大きくなるわけでもなく、小国が潰しあってる間に織田が北上完了したのがかわいそうだったな。

938 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 17:47
風雲覇王に比べると、竜造寺が激しく弱くなったな。

939 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 17:49
九州に貿易港3つくらい発見したよ。
本州では堺しかないのかな。
信長で始めたんだけど堺とその周辺を本願寺が支配してるせいで攻められない。
百地さんと半蔵が家臣なんだけど本願寺の鈴木って奴全く暗殺成功しないyo
戦争ふっかけてこっちが篭城作戦しようとしたのに奴らに篭城されるし
もう突撃するしかないのか・・
>>934のように戦闘と智謀が最大なら成功するのかな
百地と半蔵は暗殺要員だから戦闘に参加しないからまだ戦闘力は80くらいだよ。

940 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 17:57
>>939
戦闘80じゃ無理ぽ
せめて戦闘と智謀のどちらかが重秀上回らないときついかと
本願寺の他の武将を暗殺しまくって能力を上げれば
そのうち成功すると思われ
戦争ふっかけるのならこちらの兵を少なめにして
戦闘と騎馬の能力の高いヤシで重秀に騎馬突撃

941 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 18:40
本願寺の資金力ってなんなの?
金・米とも60000なんだけど。
収入は3000くらいなのにどうやって調達してるんだ!?

942 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 19:10
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1038132607/
↑次スレ立てました。ここを使い切ってからどうぞ。

943 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 19:15
>>942
お疲れ

944 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 19:17
とうとう4スレ目に突入か。
この勢いなら5年後には烈風伝スレを超えてるぜ。

945 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 19:20
好戦と理知なんて選択あったけかな?
覇王伝にはあったが・・・・・
>>900
そのシステム、糞だな

946 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 19:31
本願寺があまりにも強すぎるので足利と同盟組んだ。
これで本願寺に集中できる。
ところが今度は長宗我部が本願寺とタッグ組んで堺を防衛しやがる。
こっちは騎馬部隊を配備して突撃の準備。本願寺を抑えれば安定できる。

947 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 19:42
>>945
実際にそんなゲームが有ったそうだよ。

948 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 19:49
>>947
けっこう新しい作品と聞いたな。

949 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 19:51
>>945
PUK版の設定で詳細選ぶと選べるよ。
理知的にしても気持ちおとなしくなるだけで、
一年もしないうちに活発に活動開始するけど。

950 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 20:25
本願寺勢力に攻撃開始しますた。
勢力は信長軍が500本願寺はは200
300死んで城4つと鈴木を家来にしますた。
残存兵力で本願寺をやれるだろうか・・
やつらの鉄砲は脅威だ。

951 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 20:27
挑発とか有効に使えばそんなに兵減らないと思うが

952 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 20:33
でも「鉄砲S〜A+櫓or本丸修正」の射程外から
挑発かけられる奴ってそうはいないと思うが
道雪や義弘くらいなら可能性はあるかな
でも950さんって織田だし

智才高くて習得度も高くてしかもまだ智謀が育ってない奴に
講義で挑発を教えたうえでさらにそれを育てなくてはいけない

953 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 20:34
秀吉存命中にとんでもないこと言い出してるな

954 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 20:37
いや秀吉ってたしかに智才じゅうぶんすぎるくらいに持ってるけど、
952で言いたかったのは、それだけの準備は大変じゃないかな?ってこと
前もってそれを意識して準備してればさほど大変でもないけどね

と952で書いたことの穴を必死にごまかしたい漏れ

955 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 20:39
>>954
いや953は他スレで書こうとしたことの誤爆でこのスレには全く関係ない。
すまん。
前田利長が天下とりの準備とかいいだしたの興奮して間違えた。

956 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 20:43
>>955
なるほど。そろそろ今日の分終了か。
漏れの横のTVでは母がリフォーム番組見てます。

957 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 20:51
>>950
セコイ考えだが、もう追撃はしないで雑賀城あたりに敵がいるのなら
兵糧攻めしては?

958 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 20:58
勝家だって MAX に智謀鍛えれば
結構遠くから呼び出しかけられると思うんだが。
智才120超えてたはずだ、確か。

挑発持ちを智才高い順に並べると上位はどんな感じ?

真田幸村(178)
長野業正(166?)
島津義弘(148?)

90-100 くらいの武将が多かった気が。後藤又兵衛、前田慶次とか。

959 :950:02/11/24 21:09
秀吉は第二軍団長になって武田を攻めてもらってます。
上杉は関東に向かってきてるから武田と北条は上杉と戦うので精一杯らしく
全くこっちには手を伸ばしてこないのがありがたいです。
本願寺の城は残り4つ。武将は5人。信長第一軍団は約40人。
戦闘力MAXの鈴木もいるしたぶんもう大丈夫です。
そうこうしてる間に毛利軍がもの凄い勢いで中国地方で勢力拡大中。
教育やってる暇ほとんどないです(汗

960 :950:02/11/24 21:12
>>957
なぜか本願寺家は米・金ともに60000です。
なので兵糧攻めできないです。
どこかで謎の収入があるみたい。お布施なのかな・・汚い

961 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 21:29
兵糧攻めなんてあるの・・・・・・?

962 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 21:31
智才順になってなくて申し訳ないですが

>>958
長野業正(164A)北条綱成(138B)有馬晴純(136B)
吉川元春(130B)山中鹿之介(148B)島勝耗(166B)
島津義弘(146B)真田幸村(178A)加藤清正(132B)
志村光安(130A)筧十蔵(146A)

以上、挑発持ちで智才が130以上の武将です。
幸村、業正、勝猛という着順のようです。
・・・才能166もやるなら、左近の智得Aでもよかったのに・・・
>>952(漏れ)が例に挙げてる立花道雪は(126B)でした。
例としてはチョト不適ですた。ごめんなさい。
本多忠勝も(128B)で惜しいところにいる。
ちなみに、柴田勝家(112B)前田慶次(100B)後藤又兵衛(108B)です。

やはり「智才が高くて」「物覚えよくて」「挑発できる」武将は貴重なようで。

963 :962:02/11/24 21:32
って166と164のどっちが多いのかも分からんのか漏れ・・・
鬱だ切腹しよう・・・

964 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 21:55
>>961
元々、米の収穫なんかが少ない土地で大軍を抱えている国なら可能。
武田とか。敵を攻めて一箇所に閉じ込めて包囲する。
後は米が無くなるまでほっとく。
そしたら兵は脱走するわ、家臣の忠誠度は下がるわ・・・。
1573年の武田はこうやって倒した。最後は甲府城に武田一族がこもってるのみに・・・。
兵が0になったところで攻撃開始して信玄をあぼーんした。

965 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 22:00
ついに堺を抑えた鉄船買える!
しかも戦力の高い浪人が何人もいる
本願寺は敵としては脅威だけど戦後がおいしい
本願寺勢力は城2つ家臣5人米・金MAX
立て直される前に残存兵力集めて突撃します。


966 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 22:19
本願寺をついにアポーンしたよ!
ついでに長宗我部のボスを捕まえたのに逃がしてしまった。
戦闘力高いから仲間にしたかったから逃がしたんだけど殺しておくべきだったかな?
また捕まえるのに数万人の兵士の命が・・


967 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 22:24
>>962
thanks.

勝家、120 切ってましたか。
記憶ってあてにならないなあ。

義弘は確か一喝持ちでしたから、
あっと言う間に知力上げられましたよね。
国許に義久置いて軍師にしたいのに、
出張先から義弘が口出しする(笑

有馬晴純が持ってるのがちょっと意外。


968 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 22:29
>>966
堺抑えたならもう何も心配せずとも。
鉄砲か水軍が A 以上の武将に鉄甲船持たせて
あのあたりに一人で駐屯さしときゃ OK っす。
勝手に攻め込んでくるから干したら良かれ。

969 :966:02/11/24 22:47
堺抑えたから収入も増えて武将数も長尾と同じ66人。
金と米の収支も一位。これで安心して遊べる。
信長の難級の序盤は下手だとすぐ全滅するから心臓に良くない。
セーブデータのバックアップしてマターリプレイ用にしよう。

>>968
九鬼?だったか水軍がSの人がいるからその人に鉄鋼船持たせます。
でも一人で防衛するのは無理ないですか?
心配性だから堺には5人くらい駐屯させておきますw
ではこれから北上して上杉と戦います。

970 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 22:55
海に九鬼浮かべとけば敵はみんなそっちに行くから一人で大丈夫。
まあ、たまに無視して城に突進するパターンもあるが。

971 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 23:26
つらい・・・・元就、開始4年で尼子経久によって
あぼーん。隆元では力不足だ・・・・・

972 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 00:15
>>969
もしかして鉄甲船見るのも持つのも初めてですか?
九鬼嘉隆一人で仕掛けて、そのまま城近くの海で待機して
迫りくる敵をちぎっては投げちぎっては投げ...
500 の兵が攻めてきても余裕です。マジで。

973 :白い猫:02/11/25 00:41
信長元服で織田家プレイ
細川や大内が怖いので、今川に200くらいあてといて、近畿に攻め入る。
斎藤と同盟して、近畿の下半分を制圧。
イベントを見たいので、信長に家督を譲る。
岐阜城と正徳寺と安土城のイベントをみる。
東は北条と長尾が席巻し、西は島津と何故か河野が席巻。
兵力は、織田約3000、その他4大勢力約2000ずつ。
鉄甲船を二隻購入後、安土城に精鋭を10人ほど集め、織田信行と織田信光を軍団長にして独立させる。
信行は島津にあぼーんされて、信光は瀕死。
現在は、琵琶湖に鉄甲船を浮かべて、将軍様を守りながら虐殺プレイ。

974 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 00:57
>>972
天翔記まだ2回しかクリアしてない初心者です。しかも楽級。
前回の時は鉄鋼船プレイやろうとしたけど敵が篭城ばっかりして船の威力を知る前に
全国統一してしまったので。
おととい初めて難級でやってようやくマターリできるくらいの勢力になったんで
これから鉄鋼船使って遊んでみます


975 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 02:36
敵が鉄甲船なり大砲なりを大量に持ってくるようになると、
鉄砲S水軍Sの鉄甲船といえども数の前には無敵ではないことを思い知らされるんだよなぁ・・・
逆にいうと、敵の装備充足状況がそういうレベルまでいかない限りは
鉄甲船が無敵でありつづけられるということなのだけど

976 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 03:28
津軽海峡を挟んで銃撃戦をする光景を見て笑った

977 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 03:55
柴田と秀吉に第二第三軍団を任せて教育モードに入ったんだけど
1569年なのにまだ誰も騎馬鉄砲使える人がいない。
信長(鉄砲B騎馬B)が家康(鉄砲A騎馬A)に教育しても覚えない
逆に家康が信長に教育しても信長の戦才・智謀が上だから何も上がらないし。
どうすればいいんだろう。
何かフラグとかあるのかな?

978 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 03:59
と、レスして今鉄砲教育したらあっさり家康が騎馬鉄砲覚えた・・
さっきまでの苦労は一体・・・

あと
>>977で信長(鉄砲B騎馬B)→(鉄砲S騎馬B)に訂正です。

979 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 07:37
このゲームの最大の敵は武田でも上杉でも島津でも北条でも織田でもなく、
南部と大内と本願寺と細川というムチャっぷり。

980 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 09:59
騎馬鉄砲てそんなに役に立つか?

981 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 10:32
>>980
馬と鉄砲の金が勿体無いから普段は使わない。
気分的に「ここはカッコ良く攻め落とそう!」って時に使う。
で、誤って(と言うか確信犯)突撃を繰り返し大損する罠。

982 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 12:20
>>981
やっぱそんなもんだよな

983 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 14:55
鉄鋼船の威力をついに見ました
九鬼さんが敵部隊をボコボコに・・
ついでに隣接してる信長部隊も壊滅・・。
しかも敵に接近されてボコボコに。
何とか信長と秀吉と他2名の鉄砲部隊の沿岸射撃で撃退
微妙に危なかった

984 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 15:34
それにしても、楽しいなあ、このゲーム

985 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 15:37
1534(初級)を浅井で始めてみた。
いきなり道三(長井規秀)の内応に成功。
早速土岐に戦争を仕掛けて寝返らせる事に成功。
その後、惜しい気もしたが道三の暗殺能力により、
馬鹿大名(土岐)以外の全ての武将を暗殺。
うひゃひゃ、天翔記っておもしれーな!

986 :985:02/11/25 15:51
あ、元服したばかりの信玄殺っちまった…笑いがとまらねー!

987 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 16:37
>>986 ちなみ誰?
斯波とかだったら、中途半端で烈しく藁うけどなー。


988 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 16:37
鉄鋼船浮かべて迎撃するにはどこの城が一番いいですか?


989 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 16:43
すません。かなーり上級者でも弱小勢力でやるとき、
始めたばっかのころはリセットプレイしますか?

それとも、上級者になるとどんな弱小勢力でも何とかできるのですか?

ちなみに自分は初心者です。ちっと前進して城を攻め取った後はいいが
その後が続きません。商業とかしてるうちに、敵に攻め取られて
また後退。ひどいときには城がどんどん減っていきその1.2年後には金もなくなって
兵も雇えなくてあボーン。の繰り返しです。天翔記むじー。

990 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 16:44
>>987
全て道三が殺ってます。
まだ3年目春なのに道三の知力が既に150オーバー

つーか暗殺以外何もしてなかったら(商人と仲良くなってただけ)、
北から長尾が物凄い勢いで南下してきて、盟友朝倉を滅ぼしたんです。
もはやここまでかと思われたその時、長尾からの使者で、
「同盟組みましょうそうしましょう」なんて言ってくれたお陰で難を逃れた。
で、当分は長尾の影に隠れて暗殺と内応を進めることにする。(長尾の家来中心にw

991 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 16:57
>>988
雑賀とか種子島とか徳山館とか…(凄く効果的。
とにかく海に面してたらドコでもいいよ。
鉄鋼船一隻で戦況引っくり返せるし。
一人で攻めて海に逃げて撃ちまくるとか。

>>989
鉄砲隊と挑発武将と壁(兵数の多い足軽)があれば篭城して負けることはない。相手が大砲持ち出さない限り。
篭城で勝つ、もしくは退ける方法は、本丸と本丸付近の櫓に鉄砲隊、相手の攻撃の届かないところに挑発武将、
で、敵と正面きって戦う足軽を前線に置いて、後ろの方で鉄砲撃ちながら、足軽と隣接してる武将を挑発し、
後は時間切れまで頑張る。これが一番じゃないかなぁ…
あと、戦争を仕掛ける時は目標城の徴兵可能数と自分の金に注意しておかないと。
消費した戦力を戦闘後に立て直せないってのは第三者に「食ってください」って言うのと同じ。

992 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 17:10
>>991 どーも。
「挑発」って離れてて出来るのでしたっけ?
それとも能力によって範囲が広がる?


993 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 17:12
>>992
知力によって効果範囲が広がるよ。
真田の倅が持ってるけど、こいつでやってみると織田(柴田軍団)撃退に恐ろしいほど役に立つ。

994 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 17:13
【不朽の】信長の野望天翔記part4【名作!】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1038132607/


995 :いつもここから:02/11/25 17:33
ロードするときー!
 ロードするときー!

  待望の姫武将が、麻呂だったときー!
   待望の姫武将が、麻呂だったときー!

996 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 17:38
>>995
笑った

997 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 17:39
俺も

998 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 17:39
お前も

999 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 17:40


1000 :無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 17:40
λ......  イクサガオワッタ   λ......       λ......
  λ......            λ......
 λ......      λ......
        λ......            ハヤクカエロ    λ......
    λ......             λ......
ハァ            λ......
 λ......       λ......          λ.....


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