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フィルター 濾材 濾過全般について語るスレ ver9

1 :名も無き飼い主さん:03/09/18 11:15 ID:zy/SY3Zj
濾過専門スレッドです。
様々なフィルター、濾材の比較検討、批判、質問、体験談など語りあいましょう。
荒らしとアフォは完全放置でおねがいします。

【前スレ】
フィルター 濾材 濾過全般について語るスレ ver8
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1059344428/

【過去スレ】
フィルター  濾材  濾過全般について語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1031673089/l50
フィルター 濾材 濾過全般について語るスレ ver2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1035482180/l50
フィルター 濾材 濾過全般について語るスレ ver3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1040160913/l50
フィルター 濾材 濾過全般について語るスレ ver4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1046012383/
フィルター 濾材 濾過全般について語るスレ ver5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1054543503/
フィルター 濾材 濾過全般について語るスレ ver6
http://hobby.2ch.net/pet/kako/1056/10567/1056730221.html
フィルター 濾材 濾過全般について語るスレ ver5(7)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1056728170/

【関連スレ】
☆☆☆ アクアリウム機器スレッド Part7☆☆☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1061017819/
○〜 濾過バクテリアについて語る夕べ 〜○
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1014987801/


2 :名も無き飼い主さん:03/09/18 11:16 ID:zy/SY3Zj
メーカーのサイト一覧
ADA
ttp://www.adana.co.jp/
EHEIM
ttp://www.eheim.com/
クリオン(パワーハウス作ってるとこ)
ttp://www.clion.co.jp/ph/index.html
コトブキ工芸
ttp://www.kotobuki-kogei.co.jp/
ジェックス
ttp://www.gex-fp.co.jp/top.html
水作
ttp://www.suisaku.net/
ゼンスイ
ttp://www.zensui.co.jp/
Tetra
ttp://www.tetra-jp.com/
ニッソー
ttp://www.nisso-int.co.jp/
日本動物薬品
ttp://www.jpd-nd.com./index.html
マーフィード
ttp://www.marfied.co.jp/index.htm
レイシー
ttp://www.iwakipumps.jp/rei-sea/top/reisea.html

3 :名も無き飼い主さん:03/09/18 11:21 ID:sJnGei+N
3げっとぉ

4 :名も無き飼い主さん:03/09/18 14:13 ID:???
ちっ、4・か・・・・・。


5 :名も無き飼い主さん:03/09/18 15:02 ID:???
5!!

6 :名も無き飼い主さん:03/09/18 15:20 ID:R+6qnEcc
>>1 乙〜(´Д`)ノシ

7 :名も無き飼い主さん:03/09/18 16:18 ID:???
セブ〜〜ン。
>>1 オシカレー。

8 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/18 16:53 ID:???
>1サン乙です

9 :名も無き飼い主さん:03/09/18 18:29 ID:XAHYQXLz
>>1さん、おつ〜

10 :名も無き飼い主さん:03/09/18 20:25 ID:???
>>1000


11 :名も無き飼い主さん:03/09/18 20:50 ID:???
>>1 乙彼〜

12 :名も無き飼い主さん:03/09/18 22:22 ID:???
前スレの最後の方で水槽の横に置けるパワーフィルターの話が出てたけど、
エデニックシェルトしか選択肢ないのかな?

幅120cmの机に水草45cm水槽置きたいんだけど机の下にはフィルター
おけるスペースがないのよ。

エデニックシェルトは調べたところ40cm以下の水槽向けらしいし、やっぱ
もうちょっと余裕のあるフィルター欲しいなと思いまして。

13 :名も無き飼い主さん:03/09/18 22:24 ID:???
>>1
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ・∀・) <モツカレ。あんた、いいヤシだな。  
     `ヽ_つ ⊂ノ


14 :名も無き飼い主さん:03/09/18 22:33 ID:???
>>1
お疲れさんです。

で、前スレのエデニックシェルト3980円の店
葵熱帯魚
ttp://www.aoifish.com/
ここだけど月曜日時点で残りは1台だったね。

15 :名も無き飼い主さん:03/09/18 22:57 ID:PVIE0kFZ
>>1

16 :名も無き飼い主さん:03/09/18 23:12 ID:???
>>12
120cmの机に45cmの水槽?
それなら大抵の外部濾過をおけるんじゃない。
確かに机の下に設置するよりは呼び水とか若干の手間がかかるけど、
俺は水槽の隣に普通に外部濾過を置いて使っているよ。

17 :名も無き飼い主さん:03/09/18 23:12 ID:???
ありがと>>14



18 :12:03/09/18 23:24 ID:???
>>16
別水槽で2211使ってて、説明書には水槽水面とフィルター最上部には
5cm以上の高低差が必要って書いてあるけど、これって呼び水の時だけ?

今まで外部フィルターはサイフォン効果で吸水してるって思いこんでたんだけど
いったんフィルター内に空気がなくなるとモーターだけで吸水できるってコト?

19 :名も無き飼い主さん:03/09/18 23:36 ID:???
恐らく、サイフォン+モーターの相乗効果で
安定した性能を発揮するように考えられてるのだと思われ。

20 :名も無き飼い主さん:03/09/19 00:18 ID:???
>>18
うん。
机の下に置いてあるときより横に置いている方が、
確かにエアは若干噛みやすいような気もするけどね。
フィルター内の空気をきちんと全て抜けばOKだよ。

21 : :03/09/19 00:51 ID:???
>>18
>>外部フィルターはサイフォン効果で吸水

ホースやフィルター内が水で充満してしまえば、単に水中でモーターが
回っているのと同じ状態になると思われ。

22 :名も無き飼い主さん:03/09/19 01:59 ID:bI8730pK
うちにあるジャクノの外部フィルタも水漏れ
したので、Oリングに自転車用のリチウムグリスを
ぬったんだよ。人体に害があるらしいけど、水漏れしなくなったし、
エビも死ななかった。

エーハイムの、魚に安全なグリスってどうなの?



23 :名も無き飼い主さん:03/09/19 02:07 ID:???
>>22
重金属(・A・)イクナイ

エーハイムのはワセリンじゃなかったっけ?
ワセリンは軟膏とかにも入ってて、安全なものだよ。

24 :名も無き飼い主さん:03/09/19 02:09 ID:???
軽金属のような…

25 :名も無き飼い主さん:03/09/19 02:13 ID:???
してみると水槽にプルトニウムを入れても駄目なのか・・・・

26 :22:03/09/19 02:19 ID:bI8730pK
ほんとだ、ワセリンだったね!

27 :名も無き飼い主さん:03/09/19 20:17 ID:???
>>25
核分裂を起こすかも・・・

28 :名も無き飼い主さん:03/09/19 21:00 ID:???
>>27
いや、水は減速材なので
むやみに核分裂はしないと思う。
量にもよるがw

29 :28:03/09/19 21:04 ID:???
>>28
あっ、そ-か。
プルトニウムは高速中性子じゃないと核分裂が・・・

いかん、板違いだ。

30 :27:03/09/19 21:06 ID:???
ごめん、名前間違えた。
>>29の名前欄は28じゃなくて、27ね。

31 :12:03/09/19 22:07 ID:???
>>19-21
ありがトン

なるほど考えてみればエーハイムのエコフィルタなんかも直結した場合
二つのフィルタの水位差はないもんね。

目から鱗ですた。安心して明日2211買ってきまつ。


32 : :03/09/19 22:35 ID:8cPYsuSz
コトブキのPOWER BOX55、90って
値段の割りにカタログ仕様がいいように思うけど
実際使った方、使い勝手、メンテナンスや騒音、濾過性能・
水漏れ等のトラブル状況はどうでしょうか。




33 :名も無き飼い主さん:03/09/19 23:59 ID:???
>>32
専用スレあるでよ〜(´Д`)ノシ

コトブキパワーボックスについて
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1055585112/

34 :名も無き飼い主さん:03/09/20 00:29 ID:D0iYMmmt
>>33
どうもです

35 :名も無き飼い主さん:03/09/20 00:49 ID:???
悪いこと言わないからクラシック買っとけ

36 :名も無き飼い主さん:03/09/20 02:11 ID:???
エーハイムのサブ2連ってやってみたことある人いたりしない?
サブ2つとポンプ付きの計3個。

37 :名も無き飼い主さん:03/09/20 22:00 ID:???
パワーハウスも洗うと白い粉でる?
ハードとソフトのどっちがお奨め?

38 :名も無き飼い主さん:03/09/20 22:35 ID:???
>>37
ソフトとハードでpHに与える影響が違うから目的に合わせて使ってね。

39 :名も無き飼い主さん:03/09/20 23:13 ID:???
最近2213を中古で買ったんですが
どーしてもしばらく使うとガラガラと異音の後に排水がストップしやがります。
見た所濾材コンテナの中にはエアは無いのでエア噛みじゃなさそうなんですが。。。
ちなみに2年使用、インペラーの交換は無しでシャフトのみ新品になってます。
濾材はバイオネクサススーパー二箱とシポラックス売ってないんで代わりに買ったポーラスリング一袋を
コンテナの4分の3ほど詰めています。
給水口にテトラPIフィルタをつけてあります。
これを洗っても改善はされませんでした。

この場合やはりインペラーを交換するかこのフィルタをプレフィルタにして
新品2213をもう一台繋ぐかしたほうが良いのでしょうか。

40 :名も無き飼い主さん:03/09/20 23:16 ID:???
>>39
インペラーが怪しい。
1度交換してみては?

41 :名も無き飼い主さん:03/09/20 23:32 ID:???
>>40
素早いレスどもです。
明日買いに行って交換して見ます。

時々2日くらい持つんだけどやっぱり異音が出て止まる事も…

42 :名も無き飼い主さん:03/09/21 00:13 ID:???
唯一の消耗部品であるインペラーは交換してみても無駄じゃないかもね。
中古だったんならなおさらね。

43 :39:03/09/21 19:03 ID:???
先ほどインペラーを買って来て交換したら嘘みたいに改善されました。
>>40>>42さんどもでした。

44 :名も無き飼い主さん:03/09/21 20:46 ID:SeGiD8DX
テトラのワンタッチフィルターの濾材って
みんな純正の使い捨てのやつ使ってんの?
いくら安くても2〜3週間で交換ってのはちょっとねー。
なんか改造したりしてんの?

45 :名も無き飼い主さん:03/09/21 20:49 ID:???
>>44
袋を開けて、ろ材入れてるよ。

46 :名も無き飼い主さん:03/09/21 20:51 ID:???
>>44
物理濾過をしたいときには濾材の枠だけ利用してウールマットと組み合わせて使ってるよ。
生物濾過メインの時にはプレフィルター付けて普通の濾材を仕込んだりとか。

47 :名も無き飼い主さん:03/09/21 21:01 ID:???
みんな改造しまくり>>44

48 :44:03/09/21 21:19 ID:SeGiD8DX
>>45-47
そうですよね。みなさんいろいろ改造して使ってますか。
私もいろいろ試してみようとおもいます。
ありがとうございました。


49 :名も無き飼い主さん:03/09/21 22:54 ID:C5s5TX4v
エコの2231を36cm水槽に使おうと思うんだけれど、これだとやっぱりフィルター大きすぎかな?


50 :名も無き飼い主さん:03/09/21 23:49 ID:AQTOnnjO
>>49
大丈夫だと思う。
今、2231を45センチ水槽に使ってるけど
2週間くらいで水流が少し弱めになって
ちょっと物足りないくらいだから36センチでも大丈夫。
ただ、排水がパイプ剥き出しで洗濯機みたいになるので
別売りのシャワーパイプを繋いだほうがいいと思う。

51 :名も無き飼い主さん:03/09/21 23:52 ID:C5s5TX4v
>>50
ありがトン
早速注文するよ。

あ、ついでにもうひとつ。
排出側を底面フィルタに接続したら・・・やっぱり水草舞いますか???

52 :50:03/09/21 23:55 ID:AQTOnnjO
>>51
底面に繋いだことないから判らないです。

53 :名も無き飼い主さん:03/09/21 23:57 ID:C5s5TX4v
>>52
すみません、ありがとうございました。

54 :名も無き飼い主さん:03/09/22 05:23 ID:jVwBKUNr
1200円くらいの外掛けコトブキ
濾過がうpする改造例キボンヌ

55 :名も無き飼い主さん:03/09/22 11:20 ID:???
4980円くらいで売ってる、スドーのヤツはどうですか?
キューブ水槽に使おうと考えてるんですが。

56 :名も無き飼い主さん:03/09/22 11:27 ID:???
エデニックシェルト
http://www.interq.or.jp/japan/atlantis/atr/images/2003-9-toxtuka/sudo_edenixutkusyruto.jpg

これです。
誰か使ってみた方いませんか?
濾材は300mlくらいしか入らないみたいですが…。


57 :名も無き飼い主さん:03/09/22 12:24 ID:???
>>56
小さい水槽で水草やるにはちょうど良いみたいな
レポがすでに上がってます。
あと音は非常に静かとか。

58 :名も無き飼い主さん:03/09/22 12:39 ID:???
漏れなら2211を買うな

59 :56:03/09/22 13:00 ID:???
>>57-58
早レスありがとうございます。
俺も2211と迷ったのですが、水面以下に設置しないと行けないので
小さい水槽だと隣に置けないのがキツイなぁと思いまして、
悩んでおりました。

エデニックシェルとが(・∀・)イイ!!とあれば、
早速コイツで立ち上げることにします。

60 :名も無き飼い主さん:03/09/22 15:13 ID:???
エデニックシェルト、丁度機器スレで話題に上がってる。
評判上場の模様。

☆★☆ アクアリウム機器スレッド Part7 ☆★☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1061017819/

参照汁。

61 :名も無き飼い主さん:03/09/22 20:02 ID:???
やればできるんだな、スドー

62 :54:03/09/23 01:47 ID:+M3Wnc+P
ダイソーでスポンジ(ポリウレタンフォーム)買ってキマスタ。
これを細かく切って、空いてるスペースにぶち込んで
活性炭とフィルターの間に下敷き切って、下から排水するようにしても(・∀・)イイ?
こんな感じ↓
水槽から給水→スポンジ→活性炭→下敷き→フィルター→スポンジ(生物ろ過)→水槽に排水

63 :56:03/09/23 08:15 ID:???
>>60
ありがとうございます
見に行ってきます

64 :即出?:03/09/23 09:54 ID:qrxmt1Qk
皆さん、こないだ設計に詳しい友人にたまたま水槽の掃除を見せる機会がありまして
見せてた所、友人がインペラシャフトを見て「これ加工すればもっとパワー(流量)上がるよ」と
言いました。友人いわくインペラ全体の3分の1を回転方向に30度以下で曲げると良いとの事(30度以上曲げると
逆効果らしい)。でやってもらったら確かに水の噴出し具合が全然う!排出ホースなしで風呂場で試したら水の
着地点(弧を描いての)が倍の距離になってました。おそらく60のフィルターに90の
ポンプを乗せた感じではないでしょうか?今では本体よりでかいプレフィルターつないでます(JAQNO)
また友人いわく、負荷が増えるのでインペラシャフトの寿命も縮まるかも(ハネが折れるなどの
原因においてのみ、シャフトは回転数を上げる改造でないので標準とあまり変わらないかもとの事)、との事です。
個人的にはハネは折れるより曲がるタイプの素材なのでいいかな?と思います。

65 :名も無き飼い主さん:03/09/23 10:51 ID:???
>>64

動力オーバーでポンプ焼けるよ。

66 :名も無き飼い主さん:03/09/23 21:33 ID:???
NISSOの上部フィルター915Sが非力なんで
レイシーのRFに替えようかと思ってるんだけど
使ってる人いたらどんなもんか教えてくれる?

67 :名も無き飼い主さん:03/09/24 00:54 ID:VdCZ+pU0
エーハイム プロU 2028を使っている方います?
どんなもんです?

68 :名も無き飼い主さん:03/09/24 00:57 ID:MtBrHVnB
レイシーRFG+シポもどき これ最強

69 :名も無き飼い主さん:03/09/24 02:02 ID:???
このスレの住人はなぜ最強と言いたいのか...

70 :名も無き飼い主さん:03/09/24 02:34 ID:???
>>69
入力の手間が少なく、言いたい事がきちんと伝わるからと真面目に分析してみる。


  「なかなかいいよ」「結構いいかんじ」「それなりに役立つ」⇒面倒
  「最強」⇒手軽かつ明瞭

71 :名も無き飼い主さん:03/09/24 02:49 ID:???
最強だと良いところの説明しなくていいからね。
なんたって最強だから。

72 :名も無き飼い主さん:03/09/24 02:53 ID:???
大体、最強と言う奴は「○○は××な点で最強」みたいに、具体的な点を挙げてまで主張しようとする気は無い。

73 :名も無き飼い主さん:03/09/24 04:03 ID:???
エデニックシェルトを使って底面吹き上げにしたいのですが
オススメの組み合わせって有りますか?

水槽は30cmと36cmと45cmどれにしようかまだ迷ってます。
魚はメダカか金魚、ベタのどれかの予定です。

74 :名も無き飼い主さん:03/09/24 04:20 ID:???
>>73
置く場所があるなら、45cmにするのが無難。出来ればハイ(高さ36cm)タイプ。
最近出たNISSOの30cm、36cm水槽のハイタイプも良さげだが。
ちなみにNISSOの底面を使うなら、45cm水槽用のセットに入っているプレート2枚が36cm水槽にぴったりなサイズだよ。

75 :名も無き飼い主さん:03/09/24 10:31 ID:???
あの〜エーハイムの呼び水する装置あるじゃないですかぁ
あれってどうやって使うんでしょうか?
使い方が解りません・・・

76 :名も無き飼い主さん:03/09/24 15:58 ID:???

正式な名前は知らないんですが、流動式フィルター
とかサンドフィルターと言われてるのは性能的にどうですか?。

77 :名も無き飼い主さん:03/09/24 16:27 ID:jvD8KQqV
約32cmの虫かごに金魚13cmぐらいの一匹いるんですが、
ここに使い古しのフィルター(数年間眠ってたのを洗った)を付けた水作Sを入れてますが、4日ぐらいで詰まってしまいます。
きれいに洗ってもすぐ詰まります。
新しいのを買えばもっと持ちますかね?

78 :名も無き飼い主さん:03/09/24 16:40 ID:???
ごく普通かな

79 :名も無き飼い主さん:03/09/24 16:41 ID:???
>>77
水作の中身は何度か洗って使えるけど、
使っているうちに濾過マットの奥の方に汚れが詰まって来ちゃうから。
そうなると直ぐに詰まってしまうようになっちゃいます。
ホームセンターやペットショップで中身だけで売っていますので、
詰まりやすくなったら交換しちゃってください。
基本的に水作の中身は消耗品と考えちゃった方が良いですよ。



80 :名も無き飼い主さん:03/09/24 16:42 ID:???
>>75
緑色のゴムボールみたいなやつ?
本体の濾材なんかを清掃した時にモーターヘッドを装着して
給水と排水のコックを開けて、電源を入れる前に
水槽内の出水ホース(シャワーパイプ繋いでたら、それを外して)の
先に差し込んで「押す」「放す」を繰り返すと
本体、及びホース内の空気が抜けて水が充満します。

81 :名も無き飼い主さん:03/09/24 17:31 ID:Wczoeig5
>>77

虫かごだからじゃない?

82 :名も無き飼い主さん:03/09/24 17:57 ID:???
>>80
ホースを口で吸う代わりに使うのだね。
ガソリン吸い出しとかと違って、本体に水が充満するとゆー
時間の余裕があるから、排水ホースを綺麗なホースで延長
しておけば問題ないと思って、買わなかったが。
バクテリアとかはシャワーパイプから空中に飛び出してるし。
Wタップのおかげで、ほとんどした事もないけれど。

83 :名も無き飼い主さん:03/09/24 18:52 ID:???
>77
虫かごで金魚って・・・・?(ーー;)

84 :名も無き飼い主さん:03/09/24 19:31 ID:???
プラケのことだろう

85 :名も無き飼い主さん:03/09/24 19:32 ID:???
>>83

ぎょぴちゃんだよ。

86 :77:03/09/25 00:33 ID:???
>>78-
ありがとう。
実は他にも痛んでいる部分があったり、古いタイプなんで蓋にロックが付いてないため蓋が外れやすかったりして不便なんで、新品を買っちゃいます。
500円で活性炭フィルターまで付いてきて、かなりお得なので。

あと正確には、かごじゃなくてプラケースのです。

87 :名も無き飼い主さん:03/09/25 03:28 ID:???
>>85
ぎょぴちゃんは放し飼いで自由にしてあげないとヽ(`Д´)ノ

88 :名も無き飼い主さん:03/09/25 04:07 ID:???
さんみのバイオボールと、クリオンのモノボールはどちらがいいと思われますか?
どちらかを買おうと思うのですが・・・。

89 :名も無き飼い主さん:03/09/25 16:06 ID:???
>>88
モノボールは使った事ないので「どちらが」とは言えないが
さんみのバイオボールはいいね。
立ち上がりはちょっと時間が掛かる。
最初の10日位はうっすらと白濁りが入るけどその後
ビックリするほどピッカピカのクリアーな水になるよ。

90 :名も無き飼い主さん:03/09/25 17:28 ID:???
ニッソーの底面フィルターと
エーハイムクラシック2213を繋げたいのですが、
どのようにすればいいでしょうか?

ニッソーの底面フィルターは、上部フィルター接続キットで
外径φ17mmと外径φ15mmのジョイントみたいです。

エーハイムの方は、外径φ12mmの吸水パイプがついているみたいです。

91 :名も無き飼い主さん:03/09/25 17:57 ID:???
>>90
あなたは参マリンに行った人ですね?

92 :名も無き飼い主さん:03/09/25 18:05 ID:???
>>91
そうそう。サンマリンで店員に方法を聞いた人。
で、軽くあしらわれた人です。

93 :名も無き飼い主さん:03/09/25 18:37 ID:???
>>90
エーハイム2213に、外径φ16mm内径φ12mmのホースが付属してるでしょう。
あのホースの端を熱湯で暖めて軟らかくすれば、外径φ15mm位なら入りますよ。

94 :91:03/09/25 18:39 ID:???
>>93
付属のホースをお湯で暖めて柔らかくして入れるんですか!
目からウロコです。ありがとうございます。

エーハイムのが付かなければニッソーの外部フィルターを買おうと思っていました。
でもどうしてもエーハイムが使いたくて使いたくて…。

ちょっと別のお店で買ってきますー。
ありがとうございました。

95 :90:03/09/25 18:50 ID:???
>>94の名前欄間違えました。
ぼくは90でした。

96 :名も無き飼い主さん:03/09/26 00:14 ID:???
現在、60cm水槽にエーハイム2231とブリラントフィルターを使ってます。
ノーマルと言うか、買ってきたままです。
どうも物理ろ過が弱いような気がするのですが、なにかお奨めはありますでしょうか?
ホースが汚れてるのですが、そのせいでしょうか?

また、底面吹き上げのお話とか出ていますが、チリが舞ったりする気がしますが、みなさんどの様に解決されてますか?

97 :名も無き飼い主さん:03/09/26 00:27 ID:???
>>96
環境(底床、魚、水草の有無、水換頻度など)書かないと回答はないと思う。
それから、物理濾過がそれほど必要な状態というのも不明。

底面吹き上げはチリが舞うほど流速は速くないですよ。

98 :名も無き飼い主さん:03/09/26 00:27 ID:???
>>96

あえてチリを浮かせて吸水側で吸い取って物理濾過したほうがいいんじゃねの?

99 :名も無き飼い主さん:03/09/26 01:43 ID:???
>>96
何が目的で物理濾過が必要なのかはわからないけど、物理濾過ってそんなに必要無いと思うのだが。
物理濾過がどうであろうとホース遅かれ早かれ汚れるよ。プレコがメインというのなら必要かも知れないけど。

因みにうちは60cm水槽で生物・物理濾過はブリラントフィルター(ダブル)のみだ。水草水槽で生体は小型魚計40匹。
こんな状況でもPHは安定してる。とりあえず、生体が元気ならいいんじゃない?
底面を導入するとなるとリセットしなきゃいけなくなるよ。

100 :名も無き飼い主さん:03/09/26 02:24 ID:???








100パライム!!













101 :名も無き飼い主さん:03/09/26 03:28 ID:CHIOeppq








101パライム!!















102 :名も無き飼い主さん:03/09/26 03:36 ID:???
>>101
考えたあげく、それか?

103 :名も無き飼い主さん:03/09/26 03:40 ID:???
>>102
そっとしておいてやれよ

104 :名も無き飼い主さん:03/09/26 07:09 ID:???
>>103
お前はそこで フ ル ー バ ル 1 0 3 だろうに!


105 :名も無き飼い主さん:03/09/26 10:32 ID:???
キリ番でパライムと叫びましょう。

106 :名も無き飼い主さん:03/09/27 02:48 ID:???
>>96
底面フィルターから均一に水が排水されると仮定して、
ポンプからの時間あたりの排水量と底面フィルターの面積から計算すれば
大した流速じゃないことがわかります。


107 :名も無き飼い主さん:03/09/27 03:17 ID:???
均一に水が排水されると仮定して

これが一番むずかしい

108 :名も無き飼い主さん:03/09/27 05:54 ID:???
>>107
仮定するだけなので脳内の問題
よって簡単である。

109 :名も無き飼い主さん:03/09/27 07:35 ID:???
底面直結吹き上げ式の幻想はもうやめたほうがいいよ
聞くようでは扱いきらないので

底面は使わないと分からない
なので使い始めてからどうしてもって時に聞くのが早いよ
事前の知識なんて掃除は一度に全面はやらないとかそんなもんしかないし
大磯の底面をエアリフトでいいから使い始めてみ?
強力さに驚くと思うよ
まずはこれが基本

110 :96:03/09/27 10:32 ID:???
みなさん、感謝します。

水槽の状況は、
底床:大磯
生体:30(ネオンテトラ、グローライトテトラ、ブラックテトラ、コリドラス、ヤマトヌマエビ)
水草:アマゾンソード、アナカリス、ウィローモス

水槽は立ち上げて1年半。水換は週1で12Lくらい(バケツ1杯分)。
☆になる事はないのですが、以前何度かネオンテトラがエビに食われて骨などが2231に吸われたみたいです。

2231は忘れた頃に軽く濯ぐくらいなのですが、取りつけたときなどにこのネオンテトラの残骸がどこからか吹出してきます。
目に付くところは洗ってるはずなのですが、どこに残骸があるのか謎です。
ホースの中を疑ってますが、汚れてるくらいにしか見えないので確信がもててません。

で、2231を入れた頃には感動する位綺麗だった気がするのですが、最近小さなチリが目に付き、どうしたものかと。
そこで噂に聞く底面を導入してみようかと。

なにかアドバイスありましたらよろしくお願いします。

111 :名も無き飼い主さん:03/09/27 18:37 ID:MCj02L0O
外部つかってて、なんとなく排水側のホースをム乳ムにゅ押したら、
紙みたいな繊維状のカスがわんさかでてきたんですけど、
これって仕様ですか?

112 :名も無き飼い主さん:03/09/27 18:40 ID:MCj02L0O
続き

一月前に購入したときに活性炭いれたのでそれが原因だろうか。
それとも同じく一ヶ月前になんとなくの気分で投入した幕藩席溶液お試しサイズが原因だろうか、、、

だれかご教授されたし

113 :名も無き飼い主さん:03/09/27 18:47 ID:???
>>111

実物を見てないので断言できませんが、ホースに付いた水垢でしょう。
麦飯石溶液に付いては使用したことがないのでわかりません。

114 :名も無き飼い主さん:03/09/27 18:50 ID:???
>>111
俺も水垢に一票。
俺の環境でも外部の排水側のホースを潰すと
わんさか白いのが出てくる。気にする必要は
特に無いと思う。

115 :名も無き飼い主さん:03/09/27 19:01 ID:???
水垢ではなくてバクテリアかバクテリアの死骸じゃないかな。
ホースの内側にこびり着いているのは。

116 :名も無き飼い主さん:03/09/27 20:19 ID:???
水槽に水入れたとき決まって翌日に真っ白になるじゃん。
あれもバクテリアなの?

117 :名も無き飼い主さん:03/09/27 20:49 ID:???
>>111-115
これって両方言われているよね。何となく私は水垢だと思いますが。

>>116
白濁の原因はひとつじゃないよ。
例えば別の水槽から飼育水やろ材を分けて立ち上げる場合ではなく、
全く初めてのセット時に白濁する場合はバクテリアでは説明つかないし。

118 :名も無き飼い主さん:03/09/27 23:56 ID:???
ぺらぺらしてるのが水垢で
どろどろしてるのがバクテリアの死骸じゃない?

119 :名も無き飼い主さん:03/09/27 23:56 ID:???
白粉は?

120 :名も無き飼い主さん:03/09/28 00:08 ID:???
飼い主の精子だという説が最も有力らしい。

121 :名も無き飼い主さん:03/09/28 02:03 ID:???
つまんね

122 :名も無き飼い主さん:03/09/28 02:40 ID:???
なるだけ電気代を使わずに水槽を運営したいので、
60a水槽にふた口エアポンプで、底面式濾過装置とあと一つエア式のフィルタを使おうと思うのですが、

テトラなんかのスポンジフィルタと水作のどっちが良いですかね?

123 :名も無き飼い主さん:03/09/28 03:21 ID:???
>>122
生物濾過重視だとスポンジ
物理濾過重視で水作

底面で十分生物濾過はできるから
物理濾過重視で水作かな

底面のみでもいいような気もするけど


124 :名も無き飼い主さん:03/09/28 03:22 ID:???
>>122
スポンジフィルター:こちらの方が能力は上。濾材の耐久性も良い。ダブルにした方が能力も上がり、見た目も良くなる。
水作:水槽内に固定しないので手入れは多少楽。ただ、濾剤が少ないう上に活性炭入りなので交換が必要。
お薦めは前者。ダブルにすると完璧。値は多少張るが、長期的には安いと思う。
比較的大きい魚の飼育で後者を使うなら、水作の水槽の角に設置するやつが見た目的にいいよ。
3cm位の小型の魚だとフィルターとガラス面の間に挟まる魚が出てくるので駄目。

125 :名も無き飼い主さん:03/09/28 03:28 ID:???
活性炭は固定されておらず無きゃ動作しないわけじゃないね。
いらなきゃはめなきゃいい。つーか最初は無かったものだね。

126 :名も無き飼い主さん:03/09/28 15:32 ID:???
上面のポンプも12ワットくらいだけど・・・。

127 :111:03/09/28 15:41 ID:8GHLyMW7
みなさんどうもありがとう。

洗うときに、ホースを水道の蛇口にくっつけて、ドバーっと水だしてみます・

>120
誤字に敏感に反応しましたな^^

128 :名も無き飼い主さん:03/09/28 15:44 ID:???
>>127
ホース内への白いカスの付着とかホースと濾過器を接続しているジョイント部分。
この辺に溜まる汚れは以外と流量低下に大きく関わっているので要注意。
流量が落ちてきて掃除してみたら復活って事が良くありますよん。

129 :名も無き飼い主さん:03/09/28 16:16 ID:???
>>127
ホース内に水を流す時ティッシュを丸めて流すと吉。

130 :名も無き飼い主さん:03/09/28 16:21 ID:???
東急ハンズが近所ならスポンジの玉捜して見ても良いかも。
ちなみにビールサーバでもスポンジを通して掃除します。


131 :名も無き飼い主さん:03/09/28 17:25 ID:???
水槽立ち上げで白濁するのは原生動物の仕業


132 :名も無き飼い主さん:03/09/28 18:06 ID:???
>>131
精子が原因

133 :名も無き飼い主さん:03/09/28 19:05 ID:???
つまらん

134 :名も無き飼い主さん:03/09/28 19:17 ID:???
>>132
つまんね

135 :名も無き飼い主さん:03/09/28 19:57 ID:IeVBSRmG
>>134
二番煎じツマンネ

136 :名も無き飼い主さん:03/09/28 20:53 ID:???
謝れ。

137 :122:03/09/29 00:34 ID:???
>>123-124
サンクスです・・・スポンジフィルタ明日にでも買って来ます

138 :_:03/09/30 00:01 ID:???
RIOの水流が強過ぎるのに、流量調節ツマミを絞ると異音が出ます。
どうしよー

139 :名も無き飼い主さん:03/09/30 08:34 ID:xB3K5y5v
エーハイムの2231と2213のどっちがお勧めでしょうか?

(あの吸水と排水が共に上にあるのと上下に分かれてるのです。)

教えてください。

140 :名も無き飼い主さん:03/09/30 08:35 ID:???
>>139

ごめんなさい、スレ違いだった(汗

失礼しました・・・

141 :名も無き飼い主さん:03/09/30 09:01 ID:???
別にスレ違いじゃないです

2213の方がお勧め
理由は(ry

142 :名も無き飼い主さん:03/09/30 09:48 ID:???
>>139
2213と比較するなら2231じゃなくて2233だと思うですよ。
2213の流量は50Hzで440L/h、60hzで500L/h。濾過槽の容積は3L。適合水槽は45-75cm、40-114L。
2231の流量は50Hzで300L/h、60hzで370L/h。濾過槽の容積は1.6L。適合水槽は45-60cm、40-57L。
2233の流量は50Hzで480L/h、60hzで550L/h。濾過槽の容積は2.4L。適合水槽は60-75cm、57-114L。

ちょっと前のパンフレットには2213の適合水槽は60-75cm、57-114Lって書いてあったんですよ。
45-60cm、40-57Lに合う機種として2211ってのがあったわけですが、今はもう作ってないからパンフレットに載ってない。
まだ2211を売ってるお店もあるけどね。

というわけで、2211と2231、2213と2233、この組み合わせで比較するといいんじゃないかと思うです。

漏れはエコシリーズ(223x)を持ってないから比較して評価することはできないけれども、
クラシックシリーズ(221x)をお勧めするです。構造が単純で安いからね。

もし2213を買うんなら、付属の濾材コンテナを使わずに(←使うと濾過槽が狭くなる)
濾材固定板を2枚とネットバッグを1枚買って使うことをお勧めするです。前はそういう構成で売ってたんです。

143 :139:03/09/30 11:54 ID:xB3K5y5v
>>141-142

ご丁寧にありがとうございまする。

>>142さん、裏技まで・・・ うれしい。
  2213で逝きますです。

144 :名も無き飼い主さん:03/09/30 12:07 ID:???
>>142
最近2211復活しましたよ

145 :名も無き飼い主さん:03/09/30 12:13 ID:93gS3i4t
>>142
濾材容量命てのなら確かに2213だと思うが、エコはメンテナンス性とかメリットあるよ。
それを面倒だと思わないならクラシックでもいいけれどさ、オレはラクチンなエコ選ぶよ。
もちろん濾材はコンテナに入れてね。

146 :名も無き飼い主さん:03/09/30 13:21 ID:???
>>143
142さんが言っている濾材固定板自体はパーツとして販売しているようだよ。
まぁ100均一ショップで園芸用の底網と濾材コンテナの蓋の流用でもOKだけど。


147 :名も無き飼い主さん:03/09/30 13:27 ID:???
自作汁



148 :名も無き飼い主さん:03/09/30 14:16 ID:???
>>147
外部濾過器を自作するのはちょっと怖いな・・・

149 :名も無き飼い主さん:03/09/30 14:34 ID:???
>>145
外部濾過装置なんてそうそうメンテするもんでもないと思う。
1年に一回とかそんなレベルじゃね?
それならメンテの容易さはあまりアドバンテージにはならない気がする。

150 :名も無き飼い主さん:03/09/30 16:16 ID:gYF9VM1l
>>149
みんなそんなもんなのか?

151 :名も無き飼い主さん:03/09/30 16:21 ID:???
>>150
学生で実家の水槽は外部式フィルターだけど
エコだと親にフィルター掃除任せられるよ。

152 :名も無き飼い主さん:03/09/30 16:47 ID:???
つか濾過形式でメンテ時期が決まる訳じゃないので
外部濾過装置のメンテ時期も一定であるはずがない。

153 :名も無き飼い主さん:03/09/30 19:40 ID:???
濾過機には、大きく分けてどのタイプがあるのでしょうか?
外掛式と水の中でぷくぷくとやるタイプ以外にありますか?

154 :名も無き飼い主さん:03/09/30 19:52 ID:???
エデニックシェルトが気になる今日この頃
36pに楽々フィルターミニとイーロカ使ってるんですが
外掛けの代わりに使ってみようかと思う反面このままで良いやとも・・・
エデニックって外掛けと比べてどんな感じでしょうか?

155 :名も無き飼い主さん:03/09/30 20:46 ID:???
>>153
上部、外部、濾過器というかオーバーフロー(OF)という方法もある。

>>154
漏れも興味あるけど容量がなぁ...
エデニックに限らないけどあと少し出せば...ってのもあるし。

156 :名も無き飼い主さん:03/09/30 20:46 ID:???
>>153
上部式
外部式
内部式
外掛け式
スポンジフィルタ
底面式
オーバーフロー
投げ込み式

このあたりがよく使われてる。
底面+外部とか組み合わせて使われる事もあり。
どの用な形式で濾過するのかはググって自分で調べれ。

157 :名も無き飼い主さん:03/10/01 00:57 ID:???
>>156
カメを飼うのに最適で経済的な濾過で何かおすすめ知りませんか?
どのたいぷをえらべばいいでしょか?

158 :名も無き飼い主さん:03/10/01 01:36 ID:???
>>157
亀は排泄物が多いので、どのみち頻繁な水替えが必至
よってメンテしにくい底面式は却下、
亀の飼育には余り意味の無い外部式もお勧めしない、
水面より上の空間が必要だから、上部式も却下(スッポンモドキなら別だけど)
オーバーフローは大掛かり過ぎて素人にはお勧め出来ない。

内部式、投げ込み式、スポンジ辺りを使って水替えの回数を多くすると言う方法をお勧めする。

159 :名も無き飼い主さん:03/10/01 06:35 ID:???
>>157さん
飼うカメの種類によりますが、私も>>158さんのやり方が一番だと思います。
熱帯魚と違って水質にはそれほど気を使わないで済むので頻繁に換水しても
平気ですし。
あと、底床を敷くと雑菌の温床になりやすいのでベアタンクの方が無難です。

私はカメ水槽でも濾過が機能させられないかを趣味を兼ねて実験してますが、
やはりオーバーフローじゃ無いと厳しいですね。
環境は120*45*45cm水槽に水深23cmでオーバーフローさせ、60cm規格水槽
を濾過槽にしています。濾過槽には上部フィルターを設置し、まずはそこで物理
濾過をしています。濾過槽は内部に区切りをつけて、水流の妨げにならない
程度の濾材をいれています。メイン濾材は洗車スポンジですが、効果抜群です。

これで甲長20cm程度のアカミミ3匹で、無換水で水の透明度は維持できます。
もちろん透明なら良いというわけでは無いので月1ぐらいで換水しますけど。
ポイントは物理濾過と生物濾過をハッキリ区別し、物理ゴミをすぐに処理できる
環境にしておくことです。これが面倒だと処理がおざなりになり、加速的に水質
悪化してしまいます。

ちなみに準備するまではお金もかかりますが、維持費はほとんどかかりません。
場所も取るし大げさなんでお薦めはしませんけど(w
最初に書いたようになんといっても換水が一番ですからね。

160 :名も無き飼い主さん:03/10/01 12:42 ID:sTxr5Q6V
>>154 155
評判良いよね
静かとかいろいろ
容量は他と比べりゃ少ないけれどさ、逆に言えばこれだけ小型のも他に無い。
小型水槽にはぴったりだと思うが

むしろ小型水槽ほど水質管理は大変なんだからさ、今まで無かったのが不思議。

161 :名も無き飼い主さん:03/10/01 13:10 ID:???
>>160
小型水槽は水換え&リセットがかんたんだからねぇ・・・
60cm以上の水槽でも瞬間芸みたいなレイアウトがもてはやされている国だから
そもそも、小型水槽を長期間維持するなんて発想が無かったんだと思う

162 :名も無き飼い主さん:03/10/01 14:57 ID:???
45cm水槽を5年間維持してますが何か?
しかも、底材はソイル(w

163 :名も無き飼い主さん:03/10/01 15:57 ID:???
60センチ水草水槽を3年維持してましたがなにか?
もちろんソイルで。

164 :名も無き飼い主さん:03/10/01 20:16 ID:hqOLi/g0
hobby.2ch.net

165 :160:03/10/01 20:18 ID:hqOLi/g0
>>161
小型といっても30cmありゃ持ち上げたりできないよ
手間隙は一緒
リセット?小さくても大きくても普通行わないだろ

てか日本人てオーバースペック求めすぎだと思う

166 :名も無き飼い主さん:03/10/01 23:06 ID:???
>>165
当方は簡単に持ち上がりますが、女性の方ですか?

167 :名も無き飼い主さん:03/10/01 23:31 ID:hqOLi/g0
その「持てる」じゃなくてさ・・・
割れたりしても知らんぞ。

168 :名も無き飼い主さん:03/10/01 23:42 ID:???
ただ持ち上げるだけなら60cmでも持てない事は無いわなぁ
底砂厚くてもせいぜい80kgぐらいだし

169 :持てない香具師:03/10/02 00:11 ID:???
何の話をしているのかと思えば...w

漏れは大磯で3年というのが一番長いけど飽きてリセットしたよ。
長く維持できるのは凄いと思うけどそれだけの趣味じゃないしね。
17キューブは結構頻繁にリセットしているよ。1時間もかからんし。

170 :名も無き飼い主さん:03/10/02 00:46 ID:???
漏れは腰が悪いので重い物は持てません。
空の60cm水槽でも結構腰に来ます。

171 :名も無き飼い主さん:03/10/02 00:54 ID:???
わたしは、育ちが良いので箸より重いものを持ったことがありません

172 :名も無き飼い主さん:03/10/02 01:04 ID:???
水槽の上で逆立ちして、地球を持ち上げたなどどは言わないように。

173 :名も無き飼い主さん:03/10/02 02:12 ID:???
>>171
箸の材質は鉛ですか?劣化ウランですか?

174 :名も無き飼い主さん:03/10/02 09:15 ID:???
>>173
育ちが良いらしいから金とかプラチナとか水銀とか。

175 :名も無き飼い主さん:03/10/02 11:42 ID:RopjMDpt
話を戻そう

とりあえず近所でエデニックシェルト3800エソなんで買ってみる。

176 :名も無き飼い主さん:03/10/02 12:45 ID:???
>>174
水銀の液体製の箸とはどんなものかと。
ついでに素晴らしい蒸気が…

177 :名も無き飼い主さん:03/10/02 13:27 ID:???
金属製の箸を使う民族と言えば…

178 :名も無き飼い主さん:03/10/02 17:55 ID:???
ウチの水槽、そろそろ4〜5年大磯取り出したりしてないんだが
マズーかな(;´Д`)
プロホースで底砂吸ってるし大磯だから良いかなとたかをくくってたのだが。

179 :名も無き飼い主さん:03/10/02 18:22 ID:???
>178
/// 底床に関して静かに語るスレ ///
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1063594320/l50

180 :名も無き飼い主さん:03/10/03 15:20 ID:???
で、エデニックシェルトはどうなのよ?

181 :名も無き飼い主さん:03/10/03 18:51 ID:???
>180
俺も気になってる
音が静かとか無音に等しいとか聞くけど
濾過能力はどうかなっと・・・
まぁ音が静かって時点で俺的に評価できるんだけど

そういや最近小型のセット水槽に入ってるのも見かける

182 :名も無き飼い主さん:03/10/03 19:16 ID:???
近所では5980えん
かえませぬ

183 :名も無き飼い主さん:03/10/03 19:44 ID:???
外部としては安い方かと
でも外掛けや上部が安い以上高く感じても仕方ないね

184 :名も無き飼い主さん:03/10/04 01:25 ID:5U65LwRB
http://www.rakuten.co.jp/zakkaz/457961/472626/467742/?aid=&wid=&eno=&mid=&mc=
こういうものに外掛け式の濾過機をセットすることってできますか?
こういうものにはどんなタイプの濾過機なら付けられるか教えてください。
ちなみにカメを入れてます。

185 :名も無き飼い主さん:03/10/04 01:44 ID:???
>>184
外掛けは付けれない訳ではないが、正直厳しい・・・

スポンジ、投げ込みか水中フィルタが良いのでは?

186 :名も無き飼い主さん:03/10/04 02:29 ID:5U65LwRB
>>185
muridesuka
arigatougozaimasu


187 :名も無き飼い主さん:03/10/04 02:58 ID:???
翻訳こんにゃく〜!

188 :名も無き飼い主さん:03/10/04 03:03 ID:???
3段になってる収納ボックスあるよね?
あれのケース一個とってイーロカ付けた事ある
投げ込みなら何とかなるよ

189 :名も無き飼い主さん:03/10/04 03:04 ID:???
>>184
インロックは水入れると膨らむよ

190 :名も無き飼い主さん:03/10/04 11:11 ID:???
>>184

やめとけ、水の重さに耐えられなくて車輪部が軸ごとひしゃげて水漏れ起こすぞ、
せめて室内で使うのだけはよしとけ。

191 :名も無き飼い主さん:03/10/04 11:31 ID:???
んなこたーない。

192 :名も無き飼い主さん:03/10/04 12:33 ID:???
アイデア否定されて逆切れかよ

193 :名も無き飼い主さん:03/10/04 16:34 ID:???
そもそも80リットルの水にポリプロピレンの塩ビが耐えられるわけ無い。
淵無しガラス水槽でも不安だというのに・・・。

194 :名も無き飼い主さん:03/10/04 16:51 ID:y/QjrVF+
衣装ケースを屋外に置いてミニビオトープを楽しんでる人は結構いるね。

>>184
テトラの外掛けは1cm以上の幅があると嵌らないですよ。
かといって縁を一部でも削ると強度が落ちるしね。
カメなら水作タイプが楽なんじゃないんですか。(飼ったことないけど)

195 :名も無き飼い主さん:03/10/04 16:56 ID:???
>>193
ポリプロピレンと塩ビは別の物質なんだが・・・

196 :名も無き飼い主さん:03/10/04 17:43 ID:???
ポリプロピレン=PPで 塩化ビニル=PCB だったか?

197 :名も無き飼い主さん:03/10/04 17:50 ID:???
>>196
PVC

198 :名も無き飼い主さん:03/10/04 18:25 ID:SbNnfXiu
>>196
MVP

199 :名も無き飼い主さん:03/10/04 18:29 ID:???
耐久性は確かに心配だがそもそも80L水入れるとは言っていないな。
レイアウトにもよるがカメの場合は容器の中に陸地を作る場合が多いし。
水深や水量が書いてないんでとりあえず餅つけ。

水漏れは知ったこっちゃないがヒーター入れてたら死者(カメ含む)出ないように。


200 :名も無き飼い主さん:03/10/04 21:14 ID:???
外掛けフィルターの小さいヤツは?
今日相当小さいの見かけたんだけど・・・
30p用の小さいヤツより更に小さいのがあったとは

201 :名も無き飼い主さん:03/10/05 00:19 ID:???
こないだたぶんそれのディスプレイされてるのを見たよ。
ちゃんと水をまわしてた。とんでもなくちっちゃかった。
とんでもなく頼りなそうだった・・・。使ってる人いない?
濾材なんか無いようなもんだったな・・・。

202 :名も無き飼い主さん:03/10/05 00:38 ID:???
たぶん見た目で初心者を騙そうってしろもんだろう。生物濾過の仕組みを知らないヤシが
最新式はコンパクトで性能がいい!って勘違いするんだろうな。ただそれなりに使い道はある
エデニックシェルトの様に、小さい水槽や水槽というより花刺しに近い容器などには使えるかも
ただしメーカーが提示している適合サイズを過信しないこと。かわいいお魚ちゃんの為には常に
濾過装置はオーバースペック気味に考えよ。

203 :名も無き飼い主さん:03/10/05 00:51 ID:???
濾過層のオーバースペックは賛成だが、
洗濯機、流しソウメン状態になるのは困る。

204 :名も無き飼い主さん:03/10/05 01:00 ID:???
>>203

そんなの流量調節で解決じゃん。

205 :名も無き飼い主さん:03/10/05 01:03 ID:???
初心者を卒業したつもりの奴がよく言うことは

1.濾過装置のオーバースッペック
2.濾材容量のこと

これに騙されるなよ。
水槽サイズに見合う生体数なら、規定の濾過で足りるんだから
初心者は少なめ少なめの生体数にしなさい。


206 :名も無き飼い主さん:03/10/05 01:07 ID:???
>>205
少なめに出来ないから初心者なんじゃないの?

207 :名も無き飼い主さん:03/10/05 01:08 ID:???
規定の濾過とはなんぞや?お前に濾過を規定される覚えは無いんじゃボケ

208 :名も無き飼い主さん:03/10/05 01:13 ID:???
>>207
メーカーのパンフレットとかに載ってる機種ごとの適合水槽とかのことかも。

209 :名も無き飼い主さん:03/10/05 01:14 ID:???
正論を述べたら逆切れかよ。ヤレヤレ

210 :名も無き飼い主さん:03/10/05 01:17 ID:???
お前ら釣られるな。>>205は「スッぺック」&「のこと」と言っている。
容量云々、スペック云々言ってないからな!
釣りでないマジタイプミスならテトラ社の金魚水槽GB-30GSとかをそのまま使って
本気で自分は初心者ではないと勘違いしちゃってるヤシ。


211 :名も無き飼い主さん:03/10/05 01:21 ID:???
でも濾過はオーバースペック気味にして水変え頻度を少なくした方が魚にいいのは
考慮してる?


212 :名も無き飼い主さん:03/10/05 01:27 ID:???
60cm水槽ならテトラのスポンジで十分だよ。ダブルなら適合水量120〜240Lだぜ。オーバースペックもいいところだ。

213 :名も無き飼い主さん:03/10/05 01:35 ID:???
>>210
もっといいのあるよ
金魚飼育セットPL-17GF 約5L 
きっとこのスペックで十分なんでしょう
(写真は7匹入ってる)

214 :名も無き飼い主さん:03/10/05 01:37 ID:???
必死だな

215 :名も無き飼い主さん:03/10/05 01:45 ID:???
>>212
注)適合水槽は飼育条件により異なります。

216 :名も無き飼い主さん:03/10/05 01:52 ID:???
スポンジで汲み上げ外部を経由しサブフィルタを通って底面フィルタに至る漏れのシステムに抜かりは無い!

まだ生体入れてないけど( ´∀`)

217 :名も無き飼い主さん:03/10/05 02:16 ID:???
>>216
1箇所おかしくなったら終わりだよ
(水漏れでも、故障でも、詰まっても)

2系統にした方がよろしいかと

218 :名も無き飼い主さん:03/10/05 02:23 ID:???
>>215
製品にそれ全然書いてなかったりする。すげぇぜテトラ!!

219 :名も無き飼い主さん:03/10/05 02:37 ID:???
>>184の発言から伸びたようだけどいないのに語ってしかたないよ。
フィルターなんて水量だけで決めるもんじゃないし魚(今回はカメ)の
種類や数、サイズなどその他の環境がわかんないし...
それ抜きで○○水槽には××とか■■マンセーなんて言っても意味無い。

220 :名も無き飼い主さん:03/10/05 03:33 ID:???
ニッソーN901に水作SでセールフィンプレコはOK。


221 :194:03/10/05 06:54 ID:/s+xXe0C
すまない。>>194
>テトラの外掛けは1cm以上の幅があると嵌らないですよ。

なんて書きましたが、いま測りなおしてみると、
テトラの外掛け(OT-45)は縁の厚さが1.6cmまでなら余裕で
セットできます。
(ちなみにうちの水槽は1.8cm)
間違ったことを書いてごめんね。>スレ住人諸氏&テトラ社

222 :名も無き飼い主さん:03/10/05 16:52 ID:???
222げとー

223 :名も無き飼い主さん:03/10/05 20:25 ID:???
                   【告知】

今、ペット好き板には600以上ものスレがあり、そしてその6〜7割がアクア関連で占められています。
そのため、アクアリストもそうでない人も見たいスレを探すのに一苦労という実情であり、 また
同時に重複スレが立ってしまう原因にもなっています。

そのため、現在ペット大好き板からアクア系を分割してアクアリウム板を新しく作ろうという話し合いが
行われていますが、これに賛成か反対か皆さんのご意見をお願いします。

論議しているスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1059239037/

賛否確認用のスレ(トリップ付きカキコ推奨)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1065287062/




224 :名も無き飼い主さん:03/10/05 22:41 ID:???
>>223

アクアな人、アクアで無い人それぞれの為に混雑緩和はイイ!!

品川駅も出来たことだしアクア板もアンビシャスするべ。

225 :名も無き飼い主さん:03/10/05 23:21 ID:smmcZach

つーか、まだ出来ないの?

ttp://www.eheim.co.jp/

226 :名も無き飼い主さん:03/10/05 23:23 ID:???
>>224
当方品川勤務だが、港南口から改札が近くなって(・∀・)イイ!!と
思ったんだが新幹線専用改札だったよ(´・ω・`)スレ違いスマソ。

227 :名も無き飼い主さん:03/10/05 23:24 ID:???
>>225
いい加減ここまで何一つ更新されていないと、誰かがネタで
作ったサイトなんじゃないかと思ってしまうのは俺だけ?

228 :名も無き飼い主さん:03/10/06 01:12 ID:OzlWfWbX
>>224
混雑してないけどね。

229 :名も無き飼い主さん:03/10/06 23:01 ID:iX9WQsRl
現在30cm水槽でコトブキのプロフィットフィルターSを使ってます。
今度36水槽にしようと思っているのですが
このまま使うか
それにスポンジフィルターを足すか
それともMサイズにするか
上部にするか迷ってます。
どれがベストだと思いますか。
生体は
ネオン9
コリ2
オトシン1
ヤマト3
マーブルハチェット2
GHグーラミィー2
水草多め
換水週一 1/3
です。

230 :名も無き飼い主さん:03/10/06 23:10 ID:???
入れ過ぎだヴォケ

36買って2つに分けろ


231 :名も無き飼い主さん:03/10/06 23:12 ID:???
別に入れすぎってほどじゃない

232 :名も無き飼い主さん:03/10/06 23:19 ID:???
>229
むしろフィルターをエデニックに変えてインプレキボン
冗談はさておき36pにしたら?
俺も入れ過ぎかどうかが微妙っぽく思うし
生体が成長したら手狭になると思う

233 :名も無き飼い主さん:03/10/06 23:21 ID:???
ありきたりなアドバイスしかできんが、いっそのこと36cmよりも60cm
にしたらダメ?機器もイパーイ揃ってるし。
俺は36cmから60cmにしてスゲー良かったよ。

234 :名も無き飼い主さん:03/10/06 23:30 ID:???
俺は36pから60pにしたら、90pが欲しくなって困っているが・・・

235 :名も無き飼い主さん:03/10/06 23:38 ID:???
俺は36pから60pにして又36pに戻した
水槽にはサイズならではの良さがそれぞれにあると知ったよ・・・
ちなみにフィルターは
最初の36p 投げ込みS → それ+テトラ外掛け
その後の60p 上部 → それ+投げ込み角フィルター45p用
今の36p 外掛けらくらくS → それ+イーロカ
他にも色々試したけど概ねこんな感じだった

236 :名も無き飼い主さん:03/10/06 23:43 ID:???
じゃあ30cm水槽のまましる

237 :名も無き飼い主さん:03/10/06 23:43 ID:???
OT-60をプラ板で仕切って、切り刻んだ洗車スポンジだけ入れて(ストレーナースポンジ装着)濾過してます。
しかしかなりの水量がフローして濾材を通過してる水は僅か。
こんなもんなんでしょうか?

238 :名も無き飼い主さん:03/10/06 23:56 ID:iX9WQsRl
みなさんありがとうございます。
ちょっと説明不足でした。すいません。
水槽は36を用意してあります。
本当は60がほしいのですがスペースがないので36が限度なんです。
で、濾過機は今のじゃ小さいかなと思いまして。


239 :名も無き飼い主さん:03/10/07 00:19 ID:???
カメの水槽を新しくしてフィルターも新しくした。
ビックボーイニューカスタムなんだがとりあえずろ過槽を2つ追加して
そこにどんな濾材を入れるか思案中です。
何かドライ濾過槽用に強力でイチオシの濾材あったら教えてください。
とりあえず今は下段の濾過槽だけでシポラックスで使ってます。

240 :名も無き飼い主さん:03/10/07 00:47 ID:???
>>236
スポンジはOT-60に使うには軽過ぎ。
小さめのリング濾材にしとけ。
スポンジ濾材使いたいなら大きめのリング濾材の空洞に詰めて使うとか。
>>239
ドライ濾過層→スポンジ
ついでにウェット濾過層のシポも大磯砂か珊瑚砂に全取替え。

241 :名も無き飼い主さん:03/10/07 02:44 ID:???
>238
問題ないと思うけどもう一つ投げ込みでも欲しいね
個人的にイーロカとかお薦めっぽいけどちょい五月蠅いかも
でも排出口にシャワーパイプとか選べるから
水槽に向けるようにすれば水草に影響ないし

242 :名も無き飼い主さん:03/10/07 03:33 ID:???
>>237
漏れのもかなりフローしてる。
気にすんな。

243 :名も無き飼い主さん:03/10/07 03:51 ID:???
>>237
漏れはリングをけっこう一杯まで入れているがフローはしないよ。
どっちにしろ流量はかなり落ちる。

244 :名も無き飼い主さん:03/10/07 05:18 ID:???
俺は濾材入れる部分の下に少しスペース空けるようにしてるよ
多少の工夫で水の通りは良くなるっぽい
流石に改造して濾過が良くなってもフィルター内の
水の通りが悪かったら意味ないしね

245 :名も無き飼い主さん:03/10/07 07:55 ID:DeIhS+wq
>>238
ありがとうございます。
イーロカってゲクースにしては
わりと評判いいみたいですね。
試してみようかと思います。


246 :名も無き飼い主さん:03/10/07 08:57 ID:???
>>244
仕切り入れてウール詰めるとか漏れも以前やったが調整難しいね
活性炭抜いたバイオバッグにリング濾材投入で全く問題ないよ
物理濾過はバイオバッグの不織布で充分
汚れたら濯いで戻すor新品に代える

247 :237:03/10/07 11:29 ID:???
最初はバッグに入れてたんですけど、濾材の量が少ない気がしたのですが。それに割と早く目詰まりしてきて。
やはり高い濾材を買った方がよさげですね。

248 :名も無き飼い主さん:03/10/07 13:34 ID:???
あんまり話題に上がらないみたいだけど
さんみの濾材ってどうよ?

ショップで見た感じだと使えそうな感じなんだが

249 :名も無き飼い主さん:03/10/07 14:08 ID:???
エーハイム2213new+シポラックス1リットルと2224で迷っています

ちょっと足しても2224を買うメリットってありますか?
寝室に置くので静かさを一番に重視しています

250 :名も無き飼い主さん:03/10/07 14:16 ID:???
>>249

2224はタップが内蔵してあるのでメンテナンスが楽。
2213は昔は入水口の部分が構造上、破損しやすかった、今のは不明ですが。

2228を使用してますが無音です。

251 :名も無き飼い主さん:03/10/07 18:32 ID:d5nrSlCw
ろ材の入れ方なんだけど、
エーハイメック、サブストラットプロ、シポラックスとあった場合、
水が流れる方からメック〜サブスト〜シポでいいの?


252 :名も無き飼い主さん:03/10/07 18:58 ID:???
>>248
漏れの場合たまたま入手しやすいって理由で使っているが
リングもボールもトラブル一切なし
特にボールは外掛け投げ込み上部などの濾過スペースが少ない場合に重宝する
テトラの外掛けにバイオボールSが袋ごとピッタリ納まった時は正直感動した

253 :名も無き飼い主さん:03/10/07 20:03 ID:???
>>252 貴重なレスサンクス!!
よく行くアクアショップでも扱ってるから気になってたのよ
俺も OT-30 にあのボール突っ込みてぇって思ってた
新規立ち上げのエーハイムの濾材にも導入してみよう
レスサンクスな!


254 :名も無き飼い主さん:03/10/07 20:13 ID:???
>>251
→メック→シポ→サブストプロが良いのでないかい?
メック以外の順番は好みだけど、
漏れ的には、ほぼ均一の大きさの孔が開いているシポより
色んな大きさの孔が開いている(多種のバクテリアが住める)
サブストプロを最上位に持ってきた方がオススメ(PH然り)

出来るだけ生物ろ過ゾーンにゴミが入らないように、
メックの上にスポンジマットを挟むとベストかな?

255 :名も無き飼い主さん:03/10/07 21:51 ID:FVDTLtue
こういうのってどうなの?
ttp://www.aquabase.co.jp/shop.html
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c46017640

↑どっちも同じ
シポラックス「同等」らしいんだけれど

256 :名も無き飼い主さん:03/10/07 21:54 ID:???
>>254
便乗質問でスマソ
2231みたいにコンテナ2つだとどれ入れればいいんでしょうか
ワタシ的にはシポ→サブストプロ→スポンジマットなんですが


257 :名も無き飼い主さん:03/10/07 22:32 ID:???
ニッソーの「バイオフィルター」ってどうよ?

258 :249:03/10/07 22:55 ID:???
>>250
早速のレス有り難うございます。
2224良さそうですね、ろ材にソイルも使いたいのでメンテが楽というのは
嬉しいです。その方向で検討してみます。

259 :名も無き飼い主さん:03/10/07 23:09 ID:???
外部フィルターのホース内につくのは茶苔ですか??
とってもとっても生えてくるので、害がないならもうこのままでいいや
詰まるまでほっとこう
なんてのはダメですか?

260 :名も無き飼い主さん:03/10/07 23:11 ID:???
>>258

炉材にソイル何て使えるのか?。

261 :名も無き飼い主さん:03/10/07 23:27 ID:???
>>259
なんか白っぽい膜みたいな物がつくけど、ほっといてるよ。
水の抵抗でちょっとだけ流量が下がるらしいけど、たいしたことなさそうです。

262 :名も無き飼い主さん:03/10/07 23:58 ID:???
>>259
ホースの中にオトシンを住ませる。

263 :名も無き飼い主さん:03/10/08 00:03 ID:???
>>263
急流に強いチャイナバタフライもいいかも。

264 :名も無き飼い主さん:03/10/08 00:03 ID:???
>>255
シボラックスを使ったことは無いんだけど普通に使えているよ。
ただ思っているより小さいのでプレフィルターを噛ませたとしても、
SSサイズはヘドロやら溜まって流量が落ちやすいと思うよ。



265 :名も無き飼い主さん:03/10/08 00:22 ID:???
>>259
急流大好きボルネオポレコのボッピーちゃん

266 :249:03/10/08 01:31 ID:???
>>258
ろ材というより水質調整に(床砂は大磯)入れてみたいと思ってます。
他の方のHPで見かけただけで、まだやってませんけど。

267 :名も無き飼い主さん:03/10/08 01:57 ID:???
>>266
パワーハウスじゃダメ?

268 :名も無き飼い主さん:03/10/08 07:08 ID:???
>>260
濾材になら使ってる香具師もいる

269 :名も無き飼い主さん:03/10/08 08:29 ID:???
>>260
他に何に使うんだ?低床材か??

270 :名も無き飼い主さん:03/10/08 17:10 ID:???
>>255
使い比べたわけじゃないけど、十分役割を果たしている
見た目や触った感じ、むしろこっちのほうがヨサゲ

271 :名も無き飼い主さん:03/10/08 17:13 ID:???
>>269

まじめにしなさい

272 :牧場の少女カトリ ◆rYkAtrIZkU :03/10/08 20:37 ID:yGgrFgns
ニッソーの「バイオフィルター」ってどうよ?

273 :名も無き飼い主さん:03/10/08 21:03 ID:???
取り敢えず核融合爆発を起こした事は無い

274 :名も無き飼い主さん:03/10/08 21:10 ID:???
なんだこのスレは???

275 :名も無き飼い主さん:03/10/08 22:11 ID:???

             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | | カトリ   |  |   |     U :::::::::::::| なにこのスレ……
  | | 核融合 |U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::


276 :名も無き飼い主さん:03/10/08 22:55 ID:???
おまえらみたいなアホの釣り堀

277 :名も無き飼い主さん:03/10/08 23:11 ID:???
>>255
上で質問の出てる「さんみ」の濾材といっしょじゃねーの?
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28917742
ttp://www.sanmi.com/jp/product/filter.htm

278 :名も無き飼い主さん:03/10/08 23:15 ID:???
>>277
どっちも見てわかる通りさんみの濾材だが
何を言いたいのか?

279 :名も無き飼い主さん:03/10/08 23:28 ID:???
ろ材フェチはイヤざんすね

280 :名も無き飼い主さん:03/10/09 00:39 ID:???
エーハイム2231を標準の濾材で使っています。
メック&サブストに切り替えたいのですが、以下の手順であってますか?
下段のスポンジをメックにし、2週間くらい運転。
その後上段をサブストにする。
それとも逆の方がいいですか?

281 :名も無き飼い主さん:03/10/09 00:47 ID:???
>>280
おいら的には逆がいいと思いますよ。
下段のスポンジと上段のサブストでしばらく運転。
サブストがてきとーに汚れてきたら、下段をメックに。
こんなんでどうでしょう?

282 :281:03/10/09 00:50 ID:???
あ、上段に入れるサブストに廃棄するスポンジの絞り汁なんか掛けるといいかも。

283 :名も無き飼い主さん:03/10/09 11:52 ID:???
穴あき病ひどいので薬浴させたいんだが、濾材のバクテリアはやっぱ壊滅するかな、、、



284 :名も無き飼い主さん:03/10/09 13:46 ID:???
マーフィードのオットーパワーヘッドに、
フィルターを接続できるらしいんですが、
イマイチやり方が分らないんですけど、教えて下さい。
なんか付けれないような・・・
他に買わなくちゃいけない物があるんでしょうか?

285 :名も無き飼い主さん:03/10/09 14:33 ID:???
>>283

薬浴ってやり方わかってる?水槽内に薬をぶち込むことじゃないよ!薬浴用の
容器を用意してそっちに魚だけ移して薬浴させるんだよ。
>>284
スポンジ付けりゃ投げ込み式フィルターになるじゃん。説明不足だよ。
漠然と「フィルターを接続できるらしいんですが」じゃこうしか答えられん。
お望みの答えがほしいなら「何式フィルターの接続法を教えてください。
給排水口のサイズはそれぞれ幾つです。」ぐらいは書かないと。

286 : :03/10/09 15:36 ID:SxUcOe9A
>>283
マラカイトグリーン、グリーンFゴールドリキッド、
パラザンD、アマゾングリーンなら
壊滅はしないようだ。

287 :名も無き飼い主さん:03/10/09 18:57 ID:???
>グリーンFゴールドリキッド

これは確実に濾過細菌壊滅します。
容器に「水草に安心」とは書いてあるが。

まだ漏れが始めて間もない頃、尾腐れの治療で、「水草に安心」を濾過も大丈夫と
勝手に思い込んで使って濾過壊滅。水質悪化で水草もほとんど溶けてなくなったよw

今はアマゾングリーン愛用。しかしこれが穴あきに効くかどうかはわからん。

288 :名も無き飼い主さん:03/10/09 22:36 ID:???
>>287
「アマゾングリーン」愛用って
愛用するほど病気になってるんか?

289 :牧場の少女カトリ ◆rYkAtrIZkU :03/10/09 23:03 ID:A3DyA+0E
俺は20年位前のエアポンプを使っている。
「ニッソーシーパレス 力α」

290 :名も無き飼い主さん:03/10/09 23:06 ID:???
>>287
オキソリン酸でググってみろ。
それと、pHが上がるの知ってるか?

291 :名も無き飼い主さん:03/10/09 23:32 ID:???
>>281
>>>280
> おいら的には逆がいいと思いますよ。
> 下段のスポンジと上段のサブストでしばらく運転。
> サブストがてきとーに汚れてきたら、下段をメックに。

ありがとう。やってみる!

292 :283:03/10/10 12:04 ID:???
no--!!

バケツにクリンFとエアーポンプ投入して、魚を薬浴させたんだが、
一晩経ってびっくり。
尾はボロボロ、全身かさかさ、目白濁の無残な姿になってしもーたー。
なんでだろ、、、。

スレ違いすんません。


293 :名も無き飼い主さん:03/10/10 13:30 ID:???
バケツにオイルか洗剤が残ってたんじゃない?

294 :名も無き飼い主さん:03/10/10 15:41 ID:???
事務所に200*60*60cmの水槽おくことになったんですけどろ過機はなにがいいんですか

295 :名も無き飼い主さん:03/10/10 15:42 ID:???
>>294

何飼うかにもよるんだろうけど、オーバーフロにしてしまうのがいいかも。

296 :名も無き飼い主さん:03/10/10 16:02 ID:???
底面濾過の砂利って粒が大きいとよくないんですか?


297 :名も無き飼い主さん:03/10/10 18:53 ID:gUwngfxK
>296
砂利の表面積が減る=濾過面積が減る

298 :名も無き飼い主さん:03/10/10 19:59 ID:???
しかし、砂利が細かすぎるとつまってしまう。

299 :名も無き飼い主さん:03/10/10 20:00 ID:???
>>296
粒が大きいと隙間が多くなって、老廃物が深いとこに大量に溜まりやすくて
底砂掃除の時に、雑菌などが水中に舞いやすくて
魚の病気の確率が高くなる場合があります。

餌を多めに与える癖が付いてたり、飼育魚が肉食だったりしたら
老廃物が深くに入り込まないように、目が詰まる細目の砂利のほうが
いいと、個人的には思います。

300 :名も無き飼い主さん:03/10/10 21:48 ID:???
デニパックいいね。最初は単なるアイデア商品かと思ってたが。
90cm外部式で海水魚を飼ってるが、無換水8ヶ月目に突入したよ。

301 :名も無き飼い主さん:03/10/10 22:48 ID:???
水作のスペースパワーフィット買った
よいです

302 :名も無き飼い主さん:03/10/10 23:09 ID:???
>>301
Gexのイーロカ以上ですか?

303 :296:03/10/11 14:18 ID:???
そうですか。
私は純白の砂利が使いたくて買いましたが純白のやつは小さいのがありませんでした。

ところで麦飯石でできた砂利というのは効果ありますか?

304 :名も無き飼い主さん:03/10/11 18:42 ID:???
砂利が大きいと確かに下に溜まりそうですが、それは底面濾過使ってない時であって
296は底面濾過使っているみたいだし、むしろ隙間大きいせいで水が通りやすく良いかもしれないと思いましたが。


305 :251:03/10/11 19:26 ID:5/QGuAwC
>>254
レスdクス
シポラックスを最後にしたのは
嫌気性バクテリアが定着しやすいかなと思ったためです(初心者考え)。
逆のほうが良いみたいですね。
これから位置交換してみます。


306 :254:03/10/11 20:26 ID:???
イヤ待て >>251
なんて素直な奴なんだ

漏れは微生物学者ではない。
バクテリアなんぞ目に見えんし、ろ材の種類を変えて、
目を見張るような違いなんて無い。
あくまでセットする前の個人的なオススメを述べたまでだ。

もう既にセットしたのなら、むやみと触るべからず。コレ重要。
シポにウェイトを置くなら、そのまま使い続けるべし。

どうせろ材の孔なんて、いつか詰まる。
ろ過が安定してしまえば、ろ材なんて何でもイイ
といってしまうと元も子もないが(w

とにかく、ろ材の孔にゴミでなく、効率良くバクテリアを定着させれ

307 :名も無き飼い主さん:03/10/11 21:13 ID:???
底面に荒い砂利使ったら表面積が減ってもったいなくない?

308 :名も無き飼い主さん:03/10/11 21:14 ID:???
>>307
凸凹しているぶん表面積は増えるんじゃないのか?

309 :307:03/10/11 21:14 ID:???
底面濾過って意味ね

310 :名も無き飼い主さん:03/10/11 21:17 ID:???
表面積がどうか知らないけど
ちゃんと濾過バクテリアすんでいれば
十分だと思うわ・・・

311 :名も無き飼い主さん:03/10/11 21:19 ID:???
>>308
バスケットボールと、それと同じ容積持ったピンポン球で表面積を考えてみよう。

…丸いのと角のあるの、って話しだったらゴメス。

312 :名も無き飼い主さん:03/10/11 21:20 ID:???
砂利の目が粗いとか細かいとか言ってるが
それぞれどの位の粒のこと言ってるのかは合ってるのか。

313 :名も無き飼い主さん:03/10/11 21:21 ID:???
活性炭って、再利用できないかしら。
なんか、加熱処理すれば、いいのでは。
2リットルぐらいごっそり捨てるのもたいないね。

250度ぐらいなら崩れないかな。

って、いったって吸着物が無くなったって見て分からんから、
証明できんし、見た目でわからんもな。


314 :名も無き飼い主さん:03/10/11 21:26 ID:???
なんでそんなに活性炭を使いつづけるの?
一回安定すれば必要ないと思うけど

315 :名も無き飼い主さん:03/10/11 21:41 ID:???
濾過バクテリアが付けば活性炭でもセラミックでも同じ。
そのまま使い続ければいいよ。濾材設置スペースに余裕があるならね。

316 :名も無き飼い主さん:03/10/11 22:06 ID:???
>>313
600度くらいで作ってるので、そんくらいまでは平気では?
250度で焼けば微生物も炭化するでそ。

317 :名も無き飼い主さん:03/10/12 01:14 ID:???
ニッソーのスライドフィルター600のポンプが死にかけてるので、
安いとこ検索したら、2300円だと。
その店で、スライドフィルター600の販売が、2480円だと。

本体180円なら、セットの買った方が良いんじゃないの。
他にも買うから送料かわらんと思うし。

って、水量落ちるのはしょうがないのでしょうか?
掃除してスクリューとモーター連結部のゴム変えたけど、あんまし増えなかった。
まだ、半年位なのだが。


318 :名も無き飼い主さん:03/10/12 01:22 ID:???
>>本体180円なら、セットの買った方が良いんじゃないの。

不要な外ケースが邪魔になるだけだよ。
ろ材が安定してて、あまり触りたくない場合も
ポンプだけの交換が手っ取り早いです。

319 :名も無き飼い主さん:03/10/12 02:07 ID:???
なんとなく、底砂さえ入っていれば濾材はあえて入れる必要ない気がしてきた。
水替えのときは毎回水槽の3/4くらい変えて、同時に濾材やスポンジも水道水で
じゃんじゃん洗っちゃうけど、その後亜硝酸濃度があがることは無い。
てこーとは、唯一洗ってない底砂(と残りの水)に住み着いてるのが
ほとんどなんじゃないかな?


320 :名も無き飼い主さん:03/10/12 03:59 ID:???
>>319
規模が大きければ、それもアリだとは思うけど。
つなわたりだYO!ヽ(`Д´)ノ

321 :名も無き飼い主さん:03/10/12 04:04 ID:6CxXd2ke
砂も濾材の一部としてとらえられるし・・・
まぁ保険か
あとは砂だけじゃ足りない生体とか

322 :名も無き飼い主さん:03/10/12 04:25 ID:???
↑age荒らしだろっ!!!

323 :めだか2日目:03/10/12 11:55 ID:5j4/ohIt
あのう、エーハイムの2233を回したらメダカが必死で泳いでます。

慌ててシャワーパイプを買ってきてガラス面に向けて設置して
ようやく落ち着きました。

で、質問なんですが、シャワーパイプのエンドキャップを付けると
モーターに負担かかりすぎて良くないような気がしてきました。

みなさんの意見をお教えくださいませ。

324 :名も無き飼い主さん:03/10/12 12:08 ID:???
だったら売ってるわけ無いじゃん。

325 :323:03/10/12 12:15 ID:5j4/ohIt
>>324

ごもっとも!

では、付けたほうが水流が落ち着くので付けときます。

ありがとうございました

326 :名も無き飼い主さん:03/10/12 12:33 ID:???
>>319
無茶な過密飼育さえしなければフィルター無しでOKだよ。
うちは60cm水槽に
生体:アカヒレ10匹・ロングフィンアカヒレ10匹・ホワイトアカヒレ10匹・ゴールデンアカヒレ10匹・ビーシュリンプ10匹・CRS10匹
水草:クリプトコリネ各種
フィルター無し・週1回10L換水・エアレーション全開
という構成だけど、別に問題起きてないよ。

327 :名も無き飼い主さん:03/10/12 12:34 ID:???
>>319
とあるHPでもそんな事言ってたな。

328 :326追加:03/10/12 12:36 ID:???
うちのは過密気味だけど、水草がジャングル状態だからうまくいってるのかもしれないけど。

329 :名も無き飼い主さん:03/10/12 12:43 ID:???
水草ジャングル(・∀・)イイ!

330 :名も無き飼い主さん:03/10/12 14:25 ID:???
上部濾過器から鈴虫のような音色が聞こえてくるんですけど
壊れてしまったんでしょうか?常にじゃなくたまにリーンリーンと、
もう5年ぐらい使っているので寿命でしょうか?

331 :名も無き飼い主さん:03/10/12 15:18 ID:???
そこまで持てば十分だろ。ポンプに感謝しつつ、新しいのに換えてあげな。

332 :330:03/10/12 15:33 ID:???
>>331
そうします。ありがとうございました。
ただ、今動いているものを捨てるのが忍びなかったもので。

333 :名も無き飼い主さん:03/10/12 16:49 ID:???
>>332
留守中とかにいきなり壊れられても困るから、換えた方がいいね。
まだ動くなら手入れして保管しといて緊急時に使うという事も出来るが、水槽周りの器具って水中から取り出して空気中に晒すと劣化するからなぁ。
まぁ何にせよ、実に親孝行なポンプでしたね。

334 :名も無き飼い主さん:03/10/12 17:45 ID:???
>>332
その前に濾過層に鈴虫がいないかをチェックしろ

335 :名も無き飼い主さん:03/10/12 19:07 ID:???
ワラタ
うちの上部フィルターのポンプは10年以上使ってるが、なんともないよ。
流量はかなり落ちてるようだけど。
もう一つフィルター付いてるから、壊れてから買いに行っても間に合うからだが。

336 :名も無き飼い主さん:03/10/12 19:55 ID:???
うちは・・・7年しっかり頑張ってますよ
別の水槽の(違う会社)のはそうだなぁ
5年もたなかたなぁ、いったんキリキリ言い出すと
駄目になるのははやかった

337 :名も無き飼い主さん:03/10/13 00:44 ID:p9LtV4O9
ショップオリジナルのろ材ってどうだろう?
大阪のアフ○カにあるリングろ材なんて、「E社の物より多気孔です」と書かれてるが、実際に使った人いませんか?

338 :名も無き飼い主さん:03/10/13 01:25 ID:???
底面ってブクブクでやるのと専用モーターでやるのとではモーターの方が濾過能力高いんですか?
店で底面って大概はブクブクでやってますがあれは安くする為に妥協しているだけなんですか?

339 :名も無き飼い主さん:03/10/13 01:37 ID:???
ブクブクの方が濾過能力は高い

340 :名も無き飼い主さん:03/10/13 01:58 ID:???
>>338
大型ボンベでエアを分岐させた方が
複数のモーターヘッドに電源供給するより都合がいいだけ

341 :名も無き飼い主さん:03/10/13 02:09 ID:???
ブクブクの方が酸素供給もできてイイ

342 :名も無き飼い主さん:03/10/13 02:39 ID:???
でもモーターの方が広い面積の水を吸い込めるね。

343 :名も無き飼い主さん:03/10/13 02:55 ID:???
>342
なんで?

344 :名も無き飼い主さん:03/10/13 03:01 ID:???
>>343
GEXの奴ならともかく、NISSOの奴は薄いからいきわたりにくいって事じゃないかな?
どの道上部と直結させてる漏れには関係ないけど

345 :名も無き飼い主さん:03/10/13 03:03 ID:???
モーターは水を吸い込む為のものですし。
吸い込むパワーが強いほど遠くの水を吸い込むのでは?
底面用モーターには1分間に12リットルと書いてます。
エアーでできる水の流れなどはモーターに比べれば弱いんじゃないですか?

346 :名も無き飼い主さん:03/10/13 03:05 ID:???
>345
計ってないのにモーターの方が強いっていったの?


347 :名も無き飼い主さん:03/10/13 03:07 ID:???
>>345
底面スレでは水量が少な目のほうが濾過が良く行われるという話もあったし、
何とも言えないと思われ
>>346
モーターのほうが強いのは確かですじゃ

↓底面スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1056058093/

348 :名も無き飼い主さん:03/10/13 03:08 ID:???
エアーの量がどんなにおおくてもモーターの方がいいの?

349 :こんばんは:03/10/13 03:08 ID:???
はじめまして〜いきなりですけど、近々記念日なんで彼女にプレゼント贈ろうと思うんですけどなにがいいですかね?

350 :名も無き飼い主さん:03/10/13 03:09 ID:???
肩叩き券

351 :名も無き飼い主さん:03/10/13 03:12 ID:???
>>348
少なくとも漏れが使ってる香具師同士で比較して、
エアーでモーターを上回る事は難しいと思う

352 :名も無き飼い主さん:03/10/13 03:13 ID:svjCzwhv
エーハイム2213が7980円って安い?

353 :名も無き飼い主さん:03/10/13 03:26 ID:???
>>352
そんなに安いわけでもない。
常に\6980で売っている店もある。

354 :名も無き飼い主さん:03/10/13 06:59 ID:???
>>347
何か誤解があるようだが、流量少ない方が濾過が良いというのは
通常の硝化の濾過ではなく脱窒が進むのは流量が少ない場合という話
硝化に限れば流量多い水中ポンプの方が底砂が詰まっても回るから長期的に見れば良い
設置直後or底砂掃除を必要十分に行えばどっちも一緒

でも流量下げて脱窒させようとしても、下手したら硫化水素発生してアボーンという事もあるので諸刃の剣
エアリフトと水中ポンプどっちが良い?とか聞いてるレベルでは脱窒なんて考えない方が良い

355 :名も無き飼い主さん:03/10/13 10:24 ID:???
>>349-350
俺なら、お手伝い券をお勧めします。
きちんと判子とか押さないと複製されるので注意した方がいいYO!

356 :名も無き飼い主さん:03/10/13 10:45 ID:???
有効期限つけとかないと、別れた後に人手に渡る可能性が。

357 :名も無き飼い主さん:03/10/13 11:05 ID:???
けど水草水槽でないかぎり、どうせブクブクはしない?

358 :名も無き飼い主さん:03/10/13 11:27 ID:???
>>349
無料種付け券

359 :名も無き飼い主さん:03/10/13 12:34 ID:???
>>358
無料種付け"体験"くらいにしとかないと逃げられる罠

360 :名も無き飼い主さん:03/10/13 13:21 ID:???
KOTOBUKIのプロフィットフィルターとニッソーのバイオフィルターって
無理やり接続できる事をご存知ですか?

361 :名も無き飼い主さん:03/10/13 13:45 ID:???
無理矢理やったら何でもできる罠

362 :名も無き飼い主さん:03/10/13 14:52 ID:ENFUhXCm
面白い>>360,361

363 :_:03/10/14 00:11 ID:Oci+iMPK
>360
前やってた。ホースでつなぐと少し隙間が開くが固定できる。
濾過力は抜群、水がぴっかぴかになる。
ホースに穴を開けて、水槽内からのゴミも同時に吸いこめるようにしたとたんに濾過が崩壊したらしく、
どろどろしたコケが発生した。フィルターの中を開けてみると水草の切れ端やらなんやらですごいことに。

今は底面吹上げをやってる

364 :名も無き飼い主さん:03/10/14 00:58 ID:???
30キューブ水槽にニュービリーフィルターつけました。
水は22L程度です。これでも水ぴっかぴかになりますか?

あのスポンジって、口に付けて吸ってみたら全く空気抵抗なくてびっくりでした。

365 :名も無き飼い主さん:03/10/14 02:09 ID:???
十分。もし不安なら、ダブルブリラントフィルターとビリーの替えスポンジ買ってきて、ダブルビリーにするとなおよい。
二つ足して1500円以下で買える。

366 :364:03/10/14 02:25 ID:???
十分なら十分でっす。
もし足りなくなったらロカビリーに(ry

壁掛けだったんですが、水槽周りがスッキリしてスッキリしました。

367 :名も無き飼い主さん:03/10/14 02:46 ID:???
>>366
ロカビリーはいいんだが、イーロカの水中ポンプにビリーのスポンジじゃあモーターに負荷掛からない?
スドーのエデニックミニとかテトラの水中ポンプ付きスポンジフィルターには目の粗いスポンジが使われてる。
あのスポンジは空気中では確かに抵抗は無いが、水中で色々吸ってるとかなり目が詰まるもんだよ。
まぁ、あの作者が自分の水槽で使ってて問題起きてないみたいだから考え過ぎかもしれんが。
あと、イーロカを22L水槽に使うと水流強くなり過ぎない?あれは60cm水槽でも結構な水流が出来る代物だよ。

368 :名も無き飼い主さん:03/10/14 04:11 ID:???
>>367
別に過負荷で壊れてもいいじゃん
1000円もしないんだし>イーロカ

369 :名も無き飼い主さん:03/10/14 08:55 ID:???
エロカはとりあえずシャワーパイプの穴を3mmくらいにして、
先の蓋を外して底床に突っ込むと、いい感じのごく弱い水流ができました。
ついでに底床での濾過もできないかな、なんて。

370 :名も無き飼い主さん:03/10/14 11:42 ID:???
>>368
金額的には壊れても良いかもしれないが
濾過的には壊れたら困るだろ。

371 :名も無き飼い主さん:03/10/14 12:32 ID:K9b1qiQt
エーハイムのエコって水流量の調節できますか?

クラシックはできるみたいなんですが。
ALのディスカス特集に出てましたが、呼び水が楽なのでエコ買おうと思ってます。

372 :名も無き飼い主さん:03/10/14 12:44 ID:???
クラッシックはできるって、ダブルタップを使ってか?
それならエコにもついているので出来ると言えば出来る。

しかし、ダブルタップでの水流量調節はお薦めできないぞ。

373 :名も無き飼い主さん:03/10/14 12:46 ID:???
>>371
クラシックって水量調整できるのか?


あと2213で呼び水なんて一度もしたことないのだが

374 :名も無き飼い主さん:03/10/14 12:52 ID:???
>>371
呼び水なんてそう何度もするもんじゃないから
それだけで高いエコを買う必要はないと思う。
濾材容量も大きいクラシックのがいいんじゃね?

375 :名も無き飼い主さん:03/10/14 16:31 ID:b6x+Lftt
今まで、ろ過は上部式ばかりを使ってきて、最近
外部式っていうのに興味があるんですけど、
水を吸い込む所と出すところはどうなってるんですか?
変な質問ですいません。まったく外部式についてはしらないもので・・・。


376 :名も無き飼い主さん:03/10/14 16:38 ID:???
>>375
吸水口は上部の吸水口を小さくしたような形だよ。
パイプの先にパイプの径と同じくらいのストレーナーが付いてるのが一般的。

377 :名も無き飼い主さん:03/10/14 17:51 ID:???
>>375
図や写真があればわかりやすいかと思って集めてみますた。

吸水側の部品の例
吸水パイプ
ttp://www.charm.jp/image/EHEIM/in_pipe.jpg
ストレーナー
ttp://www.charm.jp/image/EHEIM/strener_12_16_0.jpg

排水側の部品の例
オーバーフローパイプ
ttp://www.charm.jp/image/EHEIM/over_flow_pipe_1.jpg
シャワーパイプ(この図の右上にある穴あきパイプのこと)←いい写真がみつからなかった
ttp://www.tropicalfish.site5.com/eheim.jpg

吸水側は吸水パイプの先にストレーナーがついてるのが普通なんだけど、
排水側はシャワーパイプだけ付属(エーハイムクラシックシリーズ)だったり、
オーバーフローパイプだけ付属(エーハイムエコシリーズ)だったり、
両方付属(エーハイムプロフェッショナルシリーズ)だったりしていろいろ。
欲しければ別売の部品として買うこともできるから心配しなくても大丈夫。
例としてエーハイム社の部品を挙げたけれども、他社のもだいたいこんな感じと思われ。

378 :名も無き飼い主さん:03/10/14 18:01 ID:b6x+Lftt
375です。
親切に調べてくれてありがとうございました!
だいたいどんなものかが分かりました。
あとコトブキの外部式フィルターって安いみたいですけど、
性能や音はどうなんですかね〜?

379 :名も無き飼い主さん:03/10/14 18:07 ID:???
>>378
ここ

コトブキパワーボックスについて
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1055585112/

以前に比べて評価は上がっているようでつ。

380 : :03/10/14 18:28 ID:???
2-3000円くらいの買ってきては半年も経たないうちにモーター部分が磨耗しちゃうのか
水流が著しく下がっちゃう・・・エーハイム(だったかな?)はモーターだけ個別で売ってるから
取替えがきくんだけどなぁ・・

381 :名も無き飼い主さん:03/10/14 19:44 ID:???
>>379
出始めの評判は最悪だったけどロットが進んで安定してきたようだよね。

382 :名も無き飼い主さん:03/10/14 20:04 ID:???
最近水作Mの気泡の出が悪くなってきたのでプラストンを掃除しようと
思うんだけど、あれって擦ってはダメなんだよね?
どこかの掲示板でカビキラーに漬けるとか見た記憶があるんだけど
どれくらい、どのようにしたらいいのか教えてください。もう真っ黒なんで...
わざわざあれ1つ買いにHC行くのもなんだし。


383 :名も無き飼い主さん:03/10/14 20:58 ID:???
濾材を砕いて、底砂にしたらどうかな?

384 :名も無き飼い主さん:03/10/14 21:06 ID:???
いいね。
いわれるまで、気づかなかった。それだと、底砂にもバクテリアがすむね。

385 :名も無き飼い主さん:03/10/14 21:22 ID:???
角がありすぎて、水草やコリ、アピストみたいな底ものには悪そうだが。

386 :名も無き飼い主さん:03/10/14 21:32 ID:NHFIq++n
パワーハウスの溶岩砂の方が安上がりだし、砕くのは大変な量がいるよ。

387 :名も無き飼い主さん:03/10/14 21:34 ID:???
>>382
強く擦ったらボロボロになるんじゃねーのか?
エアホース付けてハイターに付けて吸ったり吐いたりして、
ストーンの中にもハイターを流し込む。
それで細かな部分にもハイターが入り込んでゴミが溶けてくれるはず。

そのまま暫く放置してから良く流水で洗えば結構ゴミが流れていく。ウマー。
ただ最後は頑固な汚れだらけになって洗っても洗いきれなくなるし、
適当なところで交換をするようにする。と。

388 :名も無き飼い主さん:03/10/14 21:35 ID:???
>>386
でもあの溶岩石って使っているうちに自然崩壊の可能性があるんでしょ。たしか。

389 :名も無き飼い主さん:03/10/14 21:48 ID:NHFIq++n
それは砂岩だよ砂岩は砂の圧縮で出来た石、だからお菓子のラムネみたいな感じ。
なので力を加えると砂に戻る。

溶岩岩はマグマなどの液状物質が冷えて今の形になった物で金属と同じような
強い結合力がある。

それとも自然崩壊ってのは森林伐採とかの意味で自然によくないって事?

390 :名も無き飼い主さん:03/10/14 21:55 ID:???
>>389

そうそう、だから富士山にある溶岩石とか持って帰っちゃいけないんだよ。


391 :名も無き飼い主さん:03/10/14 22:36 ID:???
>>389
いや〜友人が園芸用の溶岩石を使っているうちに風化したのかボロボロになったことがあって、
PHに御社の溶岩石はどうなんでしょうって感じで話を聞いた見たらしいのよ。

そうしたら自然のものだしpHに影響が無いことについては確認しているけど、
使っているうちに崩れたり粉々になる可能性については否定しないって言われたって。
うちで使っているけど今のところ砕けたりする素振りは無いんだけど、
なんか構造的にスカスカだしそのうちに崩れても不思議じゃないような気はしたよ。

392 :名も無き飼い主さん:03/10/14 23:23 ID:???
>>382
レスありがd。
ハイターでしたか。キッチン用の次亜塩素酸って成分のものが家にありました。
結構汚れも酷いので今から明日まで漬け込んでみます。
また用事があったら替えも買ってきておこう。

話の流れを壊してスマソ。( ´・ω・`)

393 :名も無き飼い主さん:03/10/15 00:43 ID:???
>>392
ハイターでOK。要するにハイター(次亜塩素酸ナトリウム水溶液)を使いたかっただけ。
ただし使うと多少なりとも塩素ガスが発生するから換気には気を付けてね。
その他の水垢やらついたパーツもハイターに暫く浸してから洗うと、
思った以上に簡単に綺麗になっちゃいますよ。

何しろ仇のカラス製品を洗浄する試薬も要は次亜塩素酸ナトリウム溶液だし〜。

394 :名も無き飼い主さん:03/10/15 02:03 ID:???
コトブキのパワーリングなるモノを買ってみました
これって効果の程はどんなもんでしょ?
取り敢えず外掛け改造してセットしてみたんだけど・・
今までは純正のフィルターとカセットスポンジ使ってました

(´-`).。oO(外掛け洗ったら騒音が出るようになった(´・ω・`)ショボーン)

395 :名も無き飼い主さん:03/10/15 04:16 ID:???
界面活性剤には気をつけろ

396 :名も無き飼い主さん:03/10/15 09:45 ID:???
そうなんだよね、界面活性剤を微量だけど含んでるんだよね。家庭用は。
ADAのやつは入ってなさそうだけど容量単価が異常だし。
薬局とかで混ざりの無い奴って買えないのかしら。

添加器に関してはパレングラスみたく拡散面が固定のじゃなくて取り外せる
セラミックのにしてる。外してコンロで焼くと短時間で元通りになるので便利。

397 :名も無き飼い主さん:03/10/15 14:14 ID:???
>>396
只のハイターは入ってなかったような。

398 :名も無き飼い主さん:03/10/15 15:44 ID:???
>>397
入ってなかった、先週使ったよ、水槽のコケ落しに。
というか界面活性剤入りのも間違えて使った事あるけど、
生体には大丈夫だった。もちろんガシガシ洗ったけど。
ちなみに生体はベタなので、他のデリケートは魚種については
界面活性剤の影響はわかりません。

399 :sage:03/10/15 17:21 ID:Bvj+/73H
エデニックシェルトって静かなのでつか?
2211と比べてどうでつか?

400 :名も無き飼い主さん:03/10/15 17:22 ID:Bvj+/73H
↑誤爆でつ

401 :名も無き飼い主さん:03/10/15 18:00 ID:???
また微妙な・・・


402 :名も無き飼い主さん:03/10/15 18:31 ID:???
■---------->> アクアリウム板分割新設の賛否について。

現在、ペット大好き板からアクアリウム板を分割新設したいという意見が多く見られるので
それに賛成あるいは反対する意見の持ち主がどれだけいるのかを正確に把握したいと考えています。

■主な分割希望理由
//ペット大好き板の約6〜7割のスレッドがアクアリウム関連で閉められているため。
//上記理由のためアクアリストも他のペット愛好家も見たいスレを探すのに苦労している。
//アクアリウム専用板ということで馴染みやすい雰囲気を作るため。
//ペット大好き板に アクアリウム関連があるとは知らず、辿り着けない2chアクアリストも居るらしい。
//「またア(略」と言われるのが嫌だ。
その他、諸々。。。

板全体に関わることなので アクアリスト、他のペット愛好家 ともに関心をもってもらい
アクアリウム板分割新設に対しての賛否の意思を表明してもらいたい。
板分割新設の賛否確認用のスレへの書き込みをお願いします。

■板分割新設について論議しているスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1059239037/

■板分割新設の賛否確認用のスレ(トリップ付きカキコ推奨)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1065287062/

403 :名も無き飼い主さん:03/10/15 20:03 ID:???
エデニック・シェルト、近所のHCで\3.980だったので買いますた。
外部フィルターの模型みたいでつ。
ミニ四駆感覚で組み立てられまつ。

30cmのオールガラス水槽に取り付けてみたら
小さくて静かだけどちょっと軽すぎ。
軽く触れただけでも直ぐにパタンと。
でもエビ飼いには丁度よさげ。
濾過能力はまだ???
付属のリング濾材はいずれSSサイズに交換するつもり。
でもストレーナーのスリットが大きすぎ。
別売のスポンジカバーか戦車スポンジでも付けないと
稚エビが全部吸い込まれまつね。


404 :名も無き飼い主さん:03/10/15 20:03 ID:???
戦車スポンジ

405 :392:03/10/15 20:05 ID:???
朝になったら真っ白になっててビクーリしました!完璧。

最初は45cmカメ水槽にGEXのラング(一番小さいやつ)+水作Mに洗車
スポンジだったのですが、さすがにうるさいので(寝れないほど繊細じゃないけど)
エアポンプをNISSOのβ20000に変えて使っていました。
今日電源入れたらボコボコボコボコ水面が凄い盛り上がって慌てて流量最少に
しました。かなり詰まってたようです。今まで濾過できてたのかよ...と。


ちなみにラブブリーチというハイターで界面活性剤入りでした、もう遅いけど。
よーっく濯いだので大丈夫だとは思いますが。焼く方が何か怖いですね。

406 :名も無き飼い主さん:03/10/15 20:52 ID:GXQS/MlZ
ニッソーの上部式のパワーマスター915Sって
音は静かですか?あと性能はどうですか?
今、次に買うフィルターを色々探していまして・・。

407 :名も無き飼い主さん:03/10/15 23:35 ID:???
嫌気性濾過についてお知恵をお借りしたいです。

水槽のアクセサリーとして塩ビパイプを小奇麗な石やレンガで井戸に仕立てて水槽に沈める計画を
立てており、色々と材料などを物色中です。同時にその井戸(もどき)に濾材をぶち込んでエアポンブ
で下からブクブクしてやればちょっとした濾過槽になるんでねぇか?と思いつき色々と調べています。
そんな時に思いついたのですが・・・
嫌気性濾過バクテリアは酸素が嫌いだと聞きました。そこで、井戸の下からエアポンプではなく二酸化炭素
をブクブクしてやれば酸素が入りにくいのでは?そして井戸の底を底砂深く埋めてやれば砂のバクテリアに
酸素をとられてさらによいのでは!?
上手くいけば強力な嫌気性濾過&二酸化炭素添加で(゚д゚)ウマーになるのでしょうか?
設置を予定している水槽は約60×30×40で水景のイメージは水底の村を予定しています。
チャレンジするならこんなことに気をつけろなど、ご助言いただければ恐悦至極に存じます。

408 :名も無き飼い主さん:03/10/15 23:37 ID:???
>>407
漏れは嫌気濾過に対してはそんなに詳しくないけど、
そんな水流が出来るくらい二酸化炭素ボコボコしたら魚が窒息するのでは?

409 :名も無き飼い主さん:03/10/15 23:56 ID:???
>>407
好気性バクテリアが濾過のメインを担ってるって聞いた
ことがあるんだけど。そのために水草水槽でも夜はエア
レーションして二酸化炭素を逃がしつつ酸素供給を
するわけだし(もちろん魚の窒息対策でもあるけど)。

410 :名も無き飼い主さん:03/10/16 00:01 ID:???
チャレンジしない方が良いと思う…
たぶん、長時間続ければ炭酸水ができる。

411 :名も無き飼い主さん:03/10/16 00:05 ID:???
うまくいったとしてもその程度の量の嫌気バクテリアではまかない切れない。

412 :名も無き飼い主さん:03/10/16 00:08 ID:???
ってゆ〜か、それほどの量の二酸化炭素どっから持って来るんだ・・・
ミドボンと言う手はあるけど、下手すりゃ人間様まで二酸化炭素中毒で死なんかな?

413 :名も無き飼い主さん:03/10/16 00:13 ID:???
>>407
脱窒のことだよね

CO2入れたって酸素濃度が下がるわけじゃないよ
あくまでもCO2濃度があがるだけ
それに嫌気バクテリアで硫化水素とかメタンも発生するんじゃない?
それとエネルギー源に糖だかアルコールだか必要なんじゃなかったっけ?
その井戸が嫌気性を保ちつつ循環する微妙な水量とそれにあわせた生体の量
足し水だけで水草(Caとか吸収)が無いと硬度上がりっぱなし

メダカ1匹ぐらいなら井戸大きくすれば脱窒だけは出来そう
と言う事で無理っぽい

414 :名も無き飼い主さん:03/10/16 00:53 ID:???
一時間もしないうちに沢山のレス本当に感謝です。
まだまだ私も勉強が必要だということがわかりました。もっと研究せねば・・・

一応CO2はイースト菌発酵での添加、井戸の中で少しずつブクブクさせることによって水に溶け込ませ、
蓋をした井戸の排出口を工夫することにより溶けきれなかったCO2が井戸からポコ・・・ポコ・・・と湧き出る。
同時にその時のエアリフト効果によってわずかな水流が起きるというようなことを考えてました。
これなら景観的にも悪くなさそうだしCO2添加で水草も元気になり、イメージ通り。
水漏れの心配もなく、水流があるから水も腐らず水流があっても酸素多過で嫌気性菌が死ににくくなり、
水換えの不要とは言わなくても回数を減らすことができるのでは!
・・・と夢見てました。
下手に欲張らずに網張りにして濾材にエアレーションするかもしくは素直にアクセサリーとして楽しもうと思います。

アクアリウムは見て楽しみ、学んで楽しみ、工夫して楽しみ・・・飽きませんなぁ(笑

415 :名も無き飼い主さん:03/10/16 01:29 ID:???
>>414
単純に言うと
水草(水の汚れを肥料として吸収)、
苔取りのエビと貝(またはプレコ、オトシンなど)、
小型魚
でほとんど水換え不要の水槽が出来ます

ただ水草の手入れが必要になります。
(成長した分トリミングしたり捨てたり)

416 :名も無き飼い主さん:03/10/16 08:53 ID:???
今回の話がなければ勉強は十分だったと思ってたのかが不思議。

417 :名も無き飼い主さん:03/10/16 09:09 ID:???
414=389

418 :名も無き飼い主さん:03/10/16 10:48 ID:???
水草(カボンバ)の茎が茶色っぽくなっています。葉も少し枯れた色が混じっています。
新しく伸びている部分(5センチくらい)は茎、葉共にきれいな黄緑色なんですが。
茶色の部分は切ってしまわないといけませんか?
カットすると随分短く寂しくなっちゃうので黄緑色の部分がもう少し伸びるまで残しておきたいのです。
腐った水草は水を汚す、と聞くのですが、茶色の部分は腐ってるんでしょうか?



419 :418:03/10/16 10:50 ID:???
スレ違いでした。すみません。失礼しました。

420 :名も無き飼い主さん:03/10/16 11:09 ID:???
>418-419
こういうのはスレ違いでなく誤爆と言ふと思われ
念の為誘導
★熱帯魚の水草レイアウト6★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1062003740/l50

421 :名も無き飼い主さん:03/10/17 17:44 ID:???
水槽を立ち上げて1か月くらいですが白い砂利の表面に茶色い色がついてきたんですけど、もしかしてこれがバクテリアなんでしょうか?

422 :名も無き飼い主さん:03/10/17 17:47 ID:C9r5ot6Q
>>421
コケ?

423 :名も無き飼い主さん:03/10/17 18:13 ID:???
こけ

424 :名も無き飼い主さん:03/10/17 18:23 ID:???
汚れ コケ 糞

425 :名も無き飼い主さん:03/10/17 19:12 ID:???
珪藻

426 :名も無き飼い主さん:03/10/17 19:53 ID:???
>>1
削除依頼だしとけよ

427 :名も無き飼い主さん:03/10/18 07:13 ID:???
クソー
ジャレコのダブルバルブにやられた・・・。つなぎ目から水漏れしやがった。
おかげで畳がカビちまった。油断してたわい。

428 :名も無き飼い主さん:03/10/18 15:21 ID:???
できるだけ水槽の一番下の方から吸い上げて、放出したいんで、延長パイプのような物は売ってますか?
60センチ用GEX-FivePlanビックボーイです。

429 :428:03/10/18 15:22 ID:???
上部ろ過です。

430 :名も無き飼い主さん:03/10/18 17:21 ID:???
428 売ってる

431 :名も無き飼い主さん:03/10/18 21:34 ID:???
こいつ、うそついてる・・・。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f5784238

432 :名も無き飼い主さん:03/10/18 21:43 ID:???
水流が強力になるだけで使えないことはないんじゃない?
漏れは60Hz用を50Hz地域で使えば、1サイズ上のフィルターが使えるんじゃないかと
真剣に考えてる。

433 :名も無き飼い主さん:03/10/18 21:53 ID:???
負荷が掛かるんじゃなかったっけ?説明書にも使用地域以外で使うのは
保障対象外だし。モーターのサイズがでかけりゃでかいほど
負荷も重くなる。多分コイルが熱を持って最悪焼ききれるか慢性的に
熱で水温が上がると思う。モーター小さい水中フィルターとかは共用
でもいいと思うが。
>>431
どっちにしろこのサイズはちゃんとHzは分かれてるはずだが。こいつハッキリ
共用って言ってるね。

434 :名も無き飼い主さん:03/10/18 21:53 ID:???
んなこたーない

435 :名も無き飼い主さん:03/10/18 21:54 ID:???
>>434>>432

436 :名も無き飼い主さん:03/10/18 22:51 ID:???
ま、変圧器を繋げば問題ないから、嘘じゃないわな。

437 :名も無き飼い主さん:03/10/18 23:20 ID:???
マジレスすると、
60Hz用を50Hz地域で使用するのは問題ない
出力の低下は否めないけどね
逆に50Hz用を60Hz地域で使用するのは不可能
常識だ罠

438 :名も無き飼い主さん:03/10/18 23:25 ID:???
エーハイムはインペラ交換で使えるとか言ってるね。

439 :名も無き飼い主さん:03/10/19 00:02 ID:ljuEcmFM
テトラは、インペラが2種類あるみたい。ということは、モーターは同じ。

ただし、OT30は、共通。本体も50/60の表示なし。

440 :名も無き飼い主さん:03/10/19 05:28 ID:Gh/0AU+T
エーハイムはテトラ時代に50Hz→60Hz変換でヘッドごと
送料負担だけで無償交換してくれたけれど、
エーハイム・ジャパンになってからはどうなってるのでしょうか?
特に2226や2228は・・・

441 :名も無き飼い主さん:03/10/19 09:43 ID:???
なんか外部は外国では電力事情が悪いから
○○Hzとあってもそのままの数字ではないこともある。
その為、多少の差には問題なく動作するように作ってあると
眉唾のようなことをどっかで見たが・・・

442 :名も無き飼い主さん:03/10/19 09:49 ID:fKmrz+hl
鯉の池の濾過はスレ違い? カキ殻のことなんですけど…

443 :名も無き飼い主さん:03/10/19 09:50 ID:???
>>440

2003年3月のパンフレットによると
クラシック
2213
2215
2217
エコ
2231
2233
2235
プロフェッショナル
2222
2224
プロフェッショナルII
2026
2028
は、50/60Hz共通ってことになってるようですね。

444 :443つづき:03/10/19 09:51 ID:???
クラシック
2260
ポンプ
1005
1046
1048
1250
1260
内部フィルタ
2206
2252
は、50Hz用と60Hz用がそれぞれあるようです。

2226や2228等のパンフレットから消えてしまった機種については不明。

けど、1996年製のおいらの2213には50Hz用って書いてあるんよね。
今売ってる50/60Hz共通のは、あの頃のとは違う部品なのかな?

以上、役に立たない情報ですた。報告終わり。

445 :名も無き飼い主さん:03/10/19 09:58 ID:???
>>431のやつはどうなの?

446 :428:03/10/19 13:19 ID:???
>>428
は自作系ですか?自作だと、接着剤で固めてしまうので分解して掃除できなくなるから嫌なんですが、何かイイ案ないですか?

447 :名も無き飼い主さん:03/10/19 14:19 ID:???
>>445
たぶんインペラーとヘッドユニット(コイル)が別品番。
パーツが手に入れば60Hz用にできる。

448 :名も無き飼い主さん:03/10/19 14:45 ID:???
>>446
水を吸いたいだけなら水はかき回されてるから下から吸う必要は薄そうな気がする。

ごみを吸いたいならパイプの径に合うホースでも買ってくればいいと思う。

449 :名も無き飼い主さん:03/10/19 16:30 ID:???
>>428
ビッグボーイには「深さ調節パイプ」ってのが付属してるようだけど、それでは足りないってこと?

450 :名も無き飼い主さん:03/10/19 19:17 ID:???
先日ロカボーイが380円で売ってたので安いと思って買いましたが、
今日近所のホームセンターで290円ぐらいで売ってました。
この安さは何?

451 :_:03/10/19 20:37 ID:???
90cm水槽に掛けられる外掛け式フィルターってありますか?
改造しないとつけられませんか?

452 :名も無き飼い主さん:03/10/19 20:44 ID:???
>>451
ある
改造しなくてもいい

453 :_:03/10/19 20:59 ID:???
>452
ありがとうございます、あるんですか。商品名とか分かりますか?ググったんですけど見つかりませんでした。
うちのコトブキの45cm水槽用のは掛けられなかったので、探してたんです

454 :名も無き飼い主さん:03/10/19 21:09 ID:8sHZz9aM
>>451

テトラのW

455 :名も無き飼い主さん:03/10/19 21:24 ID:???
>>453
http://solecism.jp-biz.net/KP/info/Hang_on_FilterS/Hang_on_FIlterS.htm
これらが掛けられない水槽ってどんなん?

456 :名も無き飼い主さん:03/10/19 21:53 ID:???
エデニックシェルト買っちゃった!!
静かだし、コンパクトだし、安いし(購入価格\3980)、いいね。
S水槽だとちょっと水流強めかな?シャワーパイプはドリルで揉んだけど。

457 :名も無き飼い主さん:03/10/19 21:57 ID:7SNufDKg
>>456
そりゃ安いな。
どこ?

458 :456:03/10/19 22:00 ID:???
岡崎の葵熱帯魚。

459 :名も無き飼い主さん:03/10/19 22:01 ID:???
>>458
サンクス・・・


460 :_:03/10/20 01:41 ID:???
>454
60cm用のだと掛けられるんですか?
>455
うちのは普通のふち有り90cm水槽(ニッソー)なんですが、水槽の枠が厚くて掛けられないんです

461 :名も無き飼い主さん:03/10/20 02:41 ID:???
エデニックシェルト買うぐらいなら2211買った方が良いと思うが・・・。

462 :名も無き飼い主さん:03/10/20 14:12 ID:???
それは散々言われているが、まぁ何を求めるかだから。


463 :名も無き飼い主さん:03/10/20 14:16 ID:Enaun8SO
おいらも昨日エデ買っちゃった。

3800円だったもんで・・・
因みに奈良の店

464 :名も無き飼い主さん:03/10/20 16:00 ID:???
エハ買えばって声もあるけど、あの気軽に買える金額がポイントなんだよね。

465 :名も無き飼い主さん:03/10/20 19:19 ID:???
外掛けフィルターだと
仕切りをプラ板で作って下に隙間を作り両サイドに濾材をいれる
っての以外で簡単・安い・安全・グレードUPな改造有ります?

466 :名も無き飼い主さん:03/10/20 19:23 ID:???
>>465
吸水口にテトラダブルスポンジ

467 :名も無き飼い主さん:03/10/20 19:25 ID:???
うえの改造+ダブルスポンジで最強コストパフォーマンス!!

468 :名も無き飼い主さん:03/10/20 19:35 ID:???
>465
楽々が奥行きあるからそれ使ってるんだけど
普通のフィルターだけ入れて奥のカセットスポンジのスペースに
コトブキのリングをネットに入れて使ってる
いちいちプラ板作るよりこれが一番楽かと思う
効果は普通の改造と同じだしね

469 :名も無き飼い主さん:03/10/20 20:07 ID:???
>>468
そのままでもリングネット全体に水通ってる?
あとラクラクはテトラに比べてうるさいって話だけどどの程度ですか?

470 :名も無き飼い主さん:03/10/20 20:22 ID:???
>>465
「テトラワンタッチ 改造」でググって、上から二番目のトコ開けてみなされ

471 :名も無き飼い主さん:03/10/20 21:34 ID:???
シポもどきを購入したが どうもおかしい 
2週間たつが一旦水が透明にはなったが
そこから急激に水質が悪化
これって欠陥品なの?

472 :名も無き飼い主さん:03/10/20 21:50 ID:???
何らかの成分が溶け出す可能性はある。
シポラックスでも初期に高度が上がるとか。
A○Aの某ソイルほど殺傷能力のある製品はめったに無いと思うけど。

473 :名も無き飼い主さん:03/10/21 00:13 ID:???
>468
ラクラクも当たり外れあると思うけど俺のはほぼ無音に近い
ただフィルター掃除すると何故か五月蠅くなるんだけど
3,4日もすると又無音くらいに戻る
水噛んでる音ではないしどうなってるんだろ・・・

474 :名も無き飼い主さん:03/10/21 00:23 ID:???
>468
外掛け改造で使う際のネットは
活性炭とかで使ってるヤツを再利用すると良い感じ

475 :名も無き飼い主さん:03/10/21 01:47 ID:68RZLfFI
スティングレーセットについてたニッソーの上部濾過、
某ページでかいていたような水草水槽用の改造はほぼ済んでいて、
エルボーつけてフロート浮かせればモーター音がわずかにするのみ。

設置場所が寝室(しかないが)なので外部買うつもりだったんだけど、
これならしばらく上部だけでいいかな。

#いまアカヒレたんがパイロットフィッシュとして頑張ってくれてます。
#いつもすまんね。

476 :名も無き飼い主さん:03/10/21 05:42 ID:???
90につけられる外掛けはどうなった?あるのか?

477 :名も無き飼い主さん:03/10/21 07:34 ID:???
上であるような書き込みがあったけどどうなんだ?

478 :名も無き飼い主さん:03/10/21 10:54 ID:???
>>471
どういう風に悪化したのか分からないとレスのしようが無い。
濾過が安定する過程を考えれば、アンモニアから硝酸塩が作られる過程で
できる物質があるわけだから、それに応じて水質が変化するのは当たり前。
当然この間は水換えをしながらしのぐしかない。

479 :471:03/10/21 12:40 ID:???
簡単にいうと水ミミズがでてきた
なんか目詰まりしてるような感じ
水質検査なんてしてないんで詳しくはわからんけど
こいつはたいしたことないってのは なんとなくわかる


480 :名も無き飼い主さん:03/10/21 13:18 ID:???
90につけられる外掛けなんかないだろ
オールガラスは除く、な。

481 :名も無き飼い主さん:03/10/21 13:43 ID:???
>>479
リングろ材が目詰まりするような環境って・・・
ろ材の追加ではなく入れ替えなら、バクテリアが激減の可能性高い。
ちゃんと水換えしれ。

482 :名も無き飼い主さん:03/10/21 14:43 ID:???
>>455
90ってすごくワクが広いんだけどつくの?

483 :名も無き飼い主さん:03/10/21 18:18 ID:jVWjgDCg
たわしは、ろ材に使えないかなー?


484 :名も無き飼い主さん:03/10/21 18:20 ID:???
多くの人が想像するアレは使えない

485 :名も無き飼い主さん:03/10/21 19:56 ID:???
>>479
質問です。水ミミズが発生するような状況で、コケは生えますか?

486 :名も無き飼い主さん:03/10/22 00:25 ID:???
自分はエーハイム・クラシック2215を使用してるのですが
ふと思ったんです
モーターがイカれてしまったら交換モーターはあるのかな?と
あといくらかな?

487 :名も無き飼い主さん:03/10/22 00:41 ID:???
リング濾材とシポラックスっいうコンペトウみたいなろ材
どちらが濾過能力が高いですか?
サブフィルター購入で検討中で悩んでおります

488 :名も無き飼い主さん:03/10/22 00:45 ID:???
>>486
安心しる。
取り扱い説明書に、部品の品番みたいなものが全部書いてあるでそ。
どの部品が壊れても、壊れた部品だけ取り寄せで買えますよ。
でもクラシックシリーズで壊れそうなところって
インペラーとシャフトと給水口と排水口とOリングくらいじゃないですか。

489 :名も無き飼い主さん:03/10/22 00:52 ID:???
漏れは園芸用ホースを使ってるから外径がオリジナルのホースより一ミリでかいんだよな・・・
ひょっとしたら締め付け部が割れるかも(;´Д`)>エーハイムクラシック2213

490 :名も無き飼い主さん:03/10/22 01:04 ID:/mIpGJ7F
>>476
水槽の形にもよるね!
アクリル水槽みたいに縁があるやつはまず無理、ガラスの張り合わせみたいなヤツならいっぱいある。

>>487
シポラックスってコンペ(イ?)トウみたな形してたっけ?
まあいいか・・・どっちでもあんまり違いはないよ。
メインに使ってない方を選ぶと少しは安心できるかもね・・・

491 :名も無き飼い主さん:03/10/22 01:07 ID:???
こんぺいとうみたいのはシボじゃなくてゼオライトじゃないのか?

492 :名も無き飼い主さん:03/10/22 01:16 ID:???
>>489
何故に園芸用ホース?
大き目のHCに行けば、12/16が売っているわけだが・・・

493 :名も無き飼い主さん:03/10/22 01:21 ID:???
>>492
園芸用ホースなら「折れにくいホース」ってあるでしょ?
アレを使ってるんですよ

494 :460:03/10/22 01:27 ID:???
460です
昨日かね戸田の爆笑問題の田中に似てる店員サンに聞きましたところ
テトラとかコトブキのは無理だそうですが
90cmにかけられる外掛け、あるにはあるらしいです。
円筒形のやつで、定価販売がお願いされてるので滅茶苦茶高いそうです

495 :名も無き飼い主さん:03/10/22 01:30 ID:???
トット・パーフェクトフィルターか?

496 :名も無き飼い主さん:03/10/22 01:58 ID:???
トットは(ry

497 :名も無き飼い主さん:03/10/22 02:17 ID:???
>>491
ゼオライトはただの砂利みたいな外見でしょ
こんぺいとうは、う〜ん・・・

498 :名も無き飼い主さん:03/10/22 06:01 ID:???
んだよ>>455はなんだったんだよ
かけらんないじゃんよ

499 :名も無き飼い主さん:03/10/22 06:04 ID:???
>>490シポ知らない人っているんだ

500 :名も無き飼い主さん:03/10/22 06:52 ID:???
>>499
別にシポラックス知らなくても困らないぞ。
マンセーするのは勝手だが他人を貶めるような発言の仕方はやめとけ。

501 :名も無き飼い主さん:03/10/22 07:33 ID:???
それこそ他人を貶めるような発言ジャン。
シポって有名でしょ?使ってるかどうかは知らないけど。
白くてリング状でってだけは知られてるんじゃない?
ただそれだけジャン。知らなくて困らないの?とは誰も書いてない。
アンチなのは分かるけどそこはちゃんと理解すべきだよ。
ちなみにうちでは濾材を10リッター以上使ってるけどシポはずいぶん前に
テストとして買った1リッターくらいかな。
この文章はそんな人の文章。マンセーなんかしてないよ。

502 :名も無き飼い主さん:03/10/22 07:44 ID:???
またちょい荒れるかもな。
でも490よ、シポラックスを知らずに人にアドバイスをするのはどうかと思うぞ。
シポラックスの能力をどう取るかは人それぞれだけど、少なくとも「シポラックスの
存在は知ってる人がシポラックスについてのレス」をすべきだ。
間違えないでね、シポラックスの質問についてはシポラックスを知ってる人が
すべきってことね。知らないのにレスをしたのがやや問題。

503 :500:03/10/22 08:30 ID:???
>>501
漏れはアンチでもなんでもないよ。
思いこみで決めつけるのはよせ。

シポ=有能であってもシポ=有名は思いこみ。

504 :名も無き飼い主さん:03/10/22 08:52 ID:???
比較的最近は広告も見ないしマイナー路線かもね
でも少し前は有名だったね

505 :名も無き飼い主さん:03/10/22 09:34 ID:???
すいません、初心者なんでお手やらわかにお願いします。

エーハイム・エコの2233のコンテナ3つの奴なんですけど、
濾材を変えようと思ってます。

上から
コンテナ0.5分細フィルター
コンテナ1.5分粒状(エーハイム・サブストラット・プロ)
コンテナ1.0リング状(パワーハウス・ソフトM)

こんなもんでよろしいでしょうか?

506 :名も無き飼い主さん:03/10/22 11:17 ID:???
全部サブストプロでいいよ

507 :名も無き飼い主さん:03/10/22 12:12 ID:???
コンペイトウ、意外と知らない香具師も多いのか?
赤と白がある。
商品名はそれぞれスーパーゼオセラとニューゼオセラ。
ttp://www.guddy-jp.com/konpeitou/kon.htm
↑に説明有り。


508 :名も無き飼い主さん:03/10/22 12:15 ID:???
>>505
なぜメックを使わぬ(笑)
全部サブストラットでいいと思うけど、
せっかくコンテナが分かれてるんだから、違うのも使ってみたいような。
最上部にはスポンジでもネットでも目の細かいものが薄くあったほうがいいよ。

509 :505:03/10/22 14:11 ID:???

とりあえず、
上から

コンテナ0.5分細フィルター
コンテナ0.5分荒フィルター
コンテナ2.0分粒状(エーハイム・サブストラット・プロ)

で、逝きます。

ありがとうございました。


510 :名も無き飼い主さん:03/10/22 14:25 ID:???
荒はいらなそうだ

511 :名も無き飼い主さん:03/10/22 15:15 ID:???
リング入れないと直ぐに目詰まりしそうな悪寒。
サブスト・プロは普通のサブストより更に細かく、
球形だから尚更物理的濾過には不向き。
魚にもよるが、最下層にはリング入れた方がいいと思われ。


512 :名も無き飼い主さん:03/10/22 15:42 ID:???
吸水口にスポンジフィルターをつけるといいよ。

513 :505:03/10/22 16:42 ID:Kbk8t6gy

コンテナ0.5分細フィルター
コンテナ1.5分粒状(エーハイム・サブストラット・プロ)
コンテナ1.0分リング(エーハイム・エーハイメック)

これで、よろしいでしょうか?

>>512さん、ありがとうございます。スポンジは、すぐ詰まるので避けたいのです。

514 :名も無き飼い主さん:03/10/22 17:28 ID:???
スポンジを避けて本体が詰まったりね
で毎回開けたりね
好みだけどさ

515 :名も無き飼い主さん:03/10/22 23:10 ID:???
>>488
ありがとです。
説明書みたらそれっぽいのがありました。
モーターヘッドカバー・・・モーターなのかカバーなのか判然としない
けどこれみたい


516 :名も無き飼い主さん:03/10/22 23:59 ID:???
90水槽の濾材に富士砂を詰めて立ち上げ中。
目が細かすぎて目詰まりしそうな予感がしたから半分はPHの溶岩石と同じようなの使ってる。

さて、どーなることやら。

517 :名も無き飼い主さん:03/10/23 00:43 ID:???
水換えなるべく少なくしたいんですが
外部、上部、底面と全部使うのは効果上がりますか?

518 :名も無き飼い主さん:03/10/23 00:44 ID:???
それなりに。

519 :名も無き飼い主さん:03/10/23 00:53 ID:???
>517
そこまでやるなら外掛けと投げ込みも使えよ

520 :名も無き飼い主さん:03/10/23 01:05 ID:???
>517
ドライとオーバーフローもよろしく。
GEXの上部サイフォンも素敵。

521 :名も無き飼い主さん:03/10/23 01:22 ID:???
>>515
それじゃないぞ。
インペラー、セラミックシャフト、Oリングの3つが
寿命により交換しなければならない部品です。

522 :名も無き飼い主さん:03/10/23 02:25 ID:???
>>517
そんなあなたに砂糖添加スレ
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1061655145/

523 :名も無き飼い主さん:03/10/23 02:37 ID:???
NISSO外掛けのアクアパルQXって、音はどうですか?

あとアクアパルEXを所持しているのですが、
塩水で使用したせいかモーターが逝かれてしまっていて・・・
QXのモーターで代用出来ますかね?

524 :いつまで経っても馬鹿でつ・・・:03/10/23 13:01 ID:???
ひょっとして、

立ち上げ初期に濾材にカーボンを入れるとアンモニアや亜硝酸を
吸着するのですか?



525 :名も無き飼い主さん:03/10/23 19:02 ID:???

もろちん。


526 :名も無き飼い主さん:03/10/23 19:44 ID:???
サブフィルターを購入しようか検討なのですが
セット内容見るとタップが無いんです
設置例見ればタップ必要みたいだし
はやり別口に購入する必要があるのでしょか?

527 :名も無き飼い主さん:03/10/23 19:52 ID:???
>>526
タップは別に購入する必要があります。

528 :名も無き飼い主さん:03/10/23 19:56 ID:???
>>527
そうですか。。。。。。。
お金かかるなぁ・・・・・・・・・・・・


529 :名も無き飼い主さん:03/10/23 19:57 ID:???
大した額じゃないじゃん。つーかサブ本当に必要か?

530 :名も無き飼い主さん:03/10/23 20:12 ID:???
サブフィルターで濾過能力は上がるんですか?

好気バクテリアには酸素が必要なのに外部フィルター自体構造上酸素が絶対的に不足状態なのでは
しかもサブフィルターをつなげれば余計に酸素が不足して(略
上部に比べても
金かかるし能力は疑わしいし。。。検討中なんです

531 :名も無き飼い主さん:03/10/23 20:28 ID:???
>>528
プレフィルター付けて2連にしてもダブルタップは2個で充分だよ
プレフィルターの給水側とフィルターの排水側だけに装着ね
ダブルタップのバルブをどちらも閉めたらフィルター間のチューブを外しても負圧になっててフィルター内の水は漏れない仕掛け
フィルター間のコネクタ外すのが面倒つーなら入れてもいいけど<うちもそーだw

532 :名も無き飼い主さん:03/10/23 20:37 ID:???
>>531
ありがとです
なるほど!フィルター間でもっ、おお
うん、やはりコネクタ外すのが面倒でふw

533 :名も無き飼い主さん:03/10/23 20:54 ID:???
>>530
疑問を感じてるなら、付けても
「なんだ、こんなもんか」で終わる悪寒。

534 :名も無き飼い主さん:03/10/23 21:03 ID:???
分かんないならやらんほうがいいこともある。
効果はあなたの「目に見えない」よ

535 :名も無き飼い主さん:03/10/23 21:07 ID:???
だいたいよ、 みんな バクテリア見たことあんのか?


536 :名も無き飼い主さん:03/10/23 21:15 ID:???
バクテリアの画像Upきぼ〜ん

537 :名も無き飼い主さん:03/10/23 21:17 ID:???
>>535
テリアなら見たことあるよっ?

538 :名も無き飼い主さん:03/10/23 21:26 ID:???
漏れはバクを見たことがあるぞ

539 :名も無き飼い主さん:03/10/23 22:29 ID:???
それは、夢枕のほうか?

540 :名も無き飼い主さん:03/10/23 22:40 ID:???
外部フィルターって適用サイズ以上のサイズ大きいやつにする程、水換え頻度少なくて済むんですか?

541 :名も無き飼い主さん:03/10/23 22:42 ID:???
>>535
俺幼稚園の頃からの友人だよ。

542 :名も無き飼い主さん:03/10/23 22:42 ID:???
>>540
適用サイズ以上のサイズ大きいやつにする程、洗濯機になる。
大きいのを使うにしても1サイズ上くらいが限度と思われ。

543 :名も無き飼い主さん:03/10/23 22:45 ID:???
本来、中国で「夢を食べる」とされてた「バク」は
あのマレーバクではなく、    ジャイアントパンダだった。

544 :540:03/10/23 22:54 ID:???
30センチの12リットル水槽で60センチ用外部で大丈夫ですか?。
もっと小型の外部はありますか?

545 :530:03/10/23 22:56 ID:???
いい案思いついたんです★パワーボックスをサブフィルターに!!!!
メリット・・・費用
2215サブフィルターが4980円・ダブルタップ2100円・送料1000代引き300合計=8400円
パワーボックス55が4980円・・・構造上ダブルタップ要らず! 地元で購入合計=4980

メリット・・・モーター故障時の予備及び故障した場合サブ役入れ替えでモーター費用削減
(この場合2215かパワーボックス55どちらかをサブに回し電源は片方のみ!!

メリット・・・濾材容量アップ
サブフィルター濾材容量4g
パワーボックス濾材容量6g

ところで自分はクラシック2215を使用中ですがパワーボックス55は繋げれるでしょうか?
繋げても大丈夫でしょうか?

546 :名も無き飼い主さん:03/10/23 23:00 ID:???
>>544
12Lとなると、エデニックシェルト。
その上はプライムパワー10かエーハイム2211になるけど、12Lにはちょっと強力すぎ。

547 :名も無き飼い主さん:03/10/23 23:04 ID:???
へえ

548 :名も無き飼い主さん:03/10/23 23:18 ID:???
>>545
パワーボックス2個にしたら安上がり

549 :名も無き飼い主さん:03/10/23 23:29 ID:???
パスタ容器で自作汁。
1000円かからん。

いや、接着剤が1000円以上だ。

550 :490:03/10/23 23:57 ID:h4gcRhpL
>>502
超遅レスすまんm(__)m
>「シポラックスの存在は知ってる人がシポラックスについてのレス」をすべきだ。
まったくその通り、でも487の質問をよく読んでくれ・・・“リング濾材とシポラックスっいうコンペトウみたいなろ材”、勘違いしてることについてのコメントのつもりだが?

シポラックスはかなり前から使ってて、今でも全てのパワーフィルター(4台)に使ってるよ。
ちょっと高いが濾材としての能力は高いし、水の流れは邪魔しない、発泡セラミック系の濾材にありがちな粉末も出ないなど使い勝手の上でも一番だと思う。
でも、なんかの拍子に一気にコンディションを崩すこともあった(能力の高さに頼り切った結果だろうが)ので、使うにあたっては別の濾材の併用が望ましいかと。

551 :名も無き飼い主さん:03/10/24 03:57 ID:???
漏れはペットボトルでサブフィルター作ったよ。

552 :名も無き飼い主さん:03/10/24 04:34 ID:???
涙ぐましいナ。

553 :名も無き飼い主さん:03/10/24 08:54 ID:3tvFRdKo
パワーボックスはたしか付いてくる濾材がリングとマットと活性炭だっけ?

活性炭いらないんで、適当な濾材にかえるかな。


554 :名も無き飼い主さん:03/10/24 09:23 ID:???
>>550
だったらそれは間違いだって指摘してやれよ
まわりくでーな

わかってて「そうだっけ?」で終わってるのはどんな思考なんだ?
「コンペイトウみたいな形じゃないよ。リング状だよ。
シポラックスはかなり前から使ってて、今でも全てのパワーフィルター(4台)に使ってるよ。
ちょっと高いが濾材としての能力は高いし、水の流れは邪魔しない、発泡セラミック系の濾材にありがちな粉末も出ないなど使い勝手の上でも一番だと思う。
でも、なんかの拍子に一気にコンディションを崩すこともあった(能力の高さに頼り切った結果だろうが)ので、使うにあたっては別の濾材の併用が望ましいかと。」
って書きゃいいじゃないか?

555 :名も無き飼い主さん:03/10/24 09:59 ID:???
>>554
自己レスか?

556 :550:03/10/24 10:38 ID:???
ううん

557 :名も無き飼い主さん:03/10/24 15:09 ID:???
>>554
国語の先生ご苦労!w
突っ込まれて後から苦し紛れに思いついたんだろ。
意地になってるだけだ、放っといてやれ。

558 :名も無き飼い主さん:03/10/24 17:04 ID:???
>>487
コンペイトウがゼオセラだとしたら、水草に悪影響が出る可能性も。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 22:13 ID:LXChfq4o
サブフィルターに入れる濾材で迷ってます
流量も濾過に重要な要素を占めるから抵抗の無いリング濾材を多く投入するべきですか?
多少流量抵抗はあるがサブスト系を多く入れるべきでしょうか?

一応考えたのが一番下がエーハイムメック、2番目がシポラックス、3番目がモノボールです
ちなみにメインフィルターはエーハイム付属のスポンジ濾材を使用しておりまつ

何か良いアイデアがあれば聞かして下さいな


560 :490:03/10/24 23:06 ID:oz/Om1ym
>>555
激しく違う!

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:09 ID:GJ/IzGZo
俺はサンミの安リング濾材使ってるよ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:22 ID:ykDXmsN4
>>561
漏れも

563 :熱帯魚屋:03/10/24 23:26 ID:/zhc5J8x
カールをろ材にするといいよ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:44 ID:byRHvomN
うーむ、新しい板ができたので、のぞいて見たのだが、
書いてあることが難しすぎる。

俺の高校時代の濾過装置なんて、普通の学生は
ニッソーの上面濾過、底面濾過、八角形のブクブクのやつ
お金持ちは、緑色の外国製のやつ、と相場が決まっていたのだが・・・・

外掛式フィルターなんてのがあるんですなぁ〜
いつからあるの?知らんかったよ〜

来年の春、引っ越したらまたタナゴを飼おうかな。
そんときに、また質問にきます。フフフ、楽しみかも。


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:47 ID:8YP35Bhz
>>564
いまでもニッソーの上部も八角形のぶくぶく(水作?)も外国製の緑の奴(エーハイム?)は
現役で販売されていますよん。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:52 ID:PByBTgt5
>>563
カールはエビが死にます。
あれ? かっぱえびせんだったかな?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:04 ID:8YP35Bhz
>>566
どっちにしても塩分を抜かないと辛いよね。
あとは油膜もでそうだな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:07 ID:byRHvomN
>>565さん
いま、いろんなサイトに行ってみたんだけれども、
まだまだ現役らしく、嬉しい限りです。
外掛式はマジで知らんかった。

そんで、ニッソーが危険とかいうスレッドがあって、
ちょっと、ショックなのだ。
がんばれ、ニッソー!

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:42 ID:PhIR2IkC
http://www.yusukeman.com/index.html

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:34 ID:gMD/hE+n
外掛けは結構前からあったよ。
最近、ポンプの小型化が進んで
使いやすくなって普及した

571 :熱帯魚屋:03/10/25 08:34 ID:PwKyJ+DB
ニッソーはあぶないよ。
最近はなんとかもちなおしたとか。
欠品ばかりで商品入荷しないから、
一部の水槽、プライムパワーは店から外された。
コトブキ、ジェックスの新商品競争について行けてない感じだな。


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 09:06 ID:weihMpKK
既出かもしれませんが
生物濾過材に普通のマット状のと
リング状のがあるんですけど
どちらの方が立ち上がりが早かったり
効果が持続するのですか?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 09:14 ID:0DP65gz3
>>572
マット状もリング状も色々あるんだが…
スポンジなどの柔らかい方が立ち上がりが早いが長期維持は難しい
リングなどの硬いのはその逆
ってな場合が多い

574 :568:03/10/25 14:19 ID:61Yhvvg/
>>570さん
>>571さん
そーなんだ、知らんかった・・・・・
ま、ともかく、為になるスレッドが多いので
ROMして、勉強することにします。
アクアリウム板、なにか、忘れていたものを
蘇らせてくれました。アリガトウ


575 :572:03/10/25 21:25 ID:o9ItL+Pv
>>573
ありがとうございます
でみなさんが使っている濾材はなんですか?


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 21:32 ID:nse+iOW4
>>575
上部濾過槽は細目の大磯にコトブキ濾過砂利のブレンドで一番上にマットを一枚。
外部濾過は3台あってそれぞれ構成は違うけど使っている濾材は
洗車スポンジ、さんみのリング濾材、細目の大磯。。。かな?
メインは洗車スポンジと大磯になるのかな?安いし。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 21:49 ID:uSWOhIYn
>>575
最近セットした90cmポリプ水槽(予定)で。
上部はニッソーパワーマスター915Sで溶岩石粗目を半分と園芸用富士砂半分にマット一枚上に。
外部はコトブキPB90でチャームのオマケのスポンジ濾材1リットルにシポラックス2リットル、吸水口にテトラP-Iフィルタ。
P-Iフィルタの取り付けが少々強引だけど気にしない!

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:24 ID:L9IyvKTf
濾材で悩んでおりまつ
濾材候補  モノボール、リング系、サブスト系

自分はメインフィルター2215にサブフィルターとしてPB55を繋げる予定です
サブにはシポラックスいわゆるリング系を入れる(物理濾過とモーターへの負荷を考慮して
でメインに投入する濾材で悩んでおり待つ

濾材容量効率=濾過面積・・・モノボール>>リング系>サブスト
モノボールは小さな球体なので容器へ均一に入り且つ多く入る。他は形態状かさばり少量になる

流量・抵抗・・・リング系>モノボール>サブスト系
※モノボールは均一なるがゆえに抵抗が多いと思われ、モーター負荷が増大する。濾過能力が落ちる?

耐久性・・・ガラス材質>>>セラミック

濾材容量効率=濾過面積を考えて濾過能力が大きいモノボールをメインへ3g入れるか
モーター負荷を考慮してリング系小型ガラスを入れるかで悩んでおります


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:35 ID:dZN3PP54
判断基準は 容積/価格
でも、スポンジだけだとバスケットが浮いてしまうので、下段にリング入れました。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:53 ID:JauX3lgv
ちょっと教えて欲しいんですけど、上部にテトラP2フィルター付けて使ってます
この場合、上部の濾過槽にマットはひかなくてもOK?
P2(物理)→マット(物理)→リング(生物)
の現状から
P2(物理)→リング(生物)→リング(生物)
にした方が安定するのかな?と思いましたがどうですか?

581 :ワイルド名無しSp:03/10/26 00:37 ID:NovDMlbg
上部だとマット敷いたほうが水が均一にリングにいくんでないかい?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:51 ID:SjSjpKbX
>>580
ちゃんと上部のすのこが均一に水を運んでいれば、
マットははずしても大丈夫だと思うよ。
濾材がちゃんと水没していればバクテリアは付くし、
生物濾過も正常に行われると思う。

583 :5:03/10/26 08:12 ID:ch3RDqiF
>>577
コトブキPB90の吸水口にテトラのP-Iフィルタって
強引にやれば取り付けられるんですか!


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 10:55 ID:vMI9FRxH
>>583
強引に付ければ何でも付くんじゃねーの?
多少の経違いならホースを接続ジョイント変わりに使えばOK。
お湯に浸したりして熱を加えるとホースって結構伸びるから、
多少サイズ違うパイプの接続に使えるよ。



585 :どしろうと:03/10/26 15:59 ID:548kNTKw
ちょっといい?
オーバーフロー濾過って底に沈んだクソはどうなるの?
クソって浮かばないジャン。
沈んだごみはオーバーフローして流れないジャン。
濾過されないジャン。
意味ないジャン。
みたいな・・・

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 16:23 ID:GM5/0C3B
>>585
底床のバクテリアの働きを何と心得る!!

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 17:13 ID:U68xp4DH
うちは一日3回、水槽に手を入れて砂ごとかき回してるよ。
おばあちゃんに教わった。
おばあちゃんの漬け物は世界一だ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 17:18 ID:HGdb2nsk
>>585
濾過をそのまま「文字通り」。。ごみを濾し取る
と理解してるのね。
がんばってね

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:03 ID:SHpjedCm
教えて下さいな。
90センチ水槽でプライムパワー30を使用しています。
プライムパワー30と同じくらいの濾過力のエーハイムはどういう型番になるでしょうか。
出来れば、今より少し強力なものであればベストなのですが。
なお、魚はプレコ2匹とオスカー1匹でベアタンク状態であります。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:34 ID:s4CKwoRD
>>589
プライム30の排水量が
50Hz 900L/hで 濾材容量5L

対してエーハイムで準じるなら
2217の排水量が
50Hz 800L/h
60Hz 1000L/h
濾材容量が6L


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:46 ID:SHpjedCm
>>890
なるほどありがとうございます。
うちは50hzなので少し今より弱いんですね。
50hzで1000/hくらいのはないのでしょうか。
何度もすみません。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:03 ID:s4CKwoRD
>>591
クラッシクシリーズだと、2217の上は一気に1900/Lになるから
プロフェッショナルUの2026か2028ですね。
どちらも50Hz 940L/hです。
違いは、濾材が4.9Lか7.3Lの部分です。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:10 ID:SHpjedCm
>>592
うーん、悩みます。
でもクラシックとプロUの値段はかなり違いますが、何がそんなに違うんでしょうか。
濾過能力が同じくらいなら、メンテナンスが楽な方が良いのですが。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:22 ID:s4CKwoRD
2215の2台設置という手もあるね。2台合わせて1000L/h
メンテの時のバクテリア減少も防げるし。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:26 ID:SkiGlNCn
GEXのモーター、カラカラなってて煩い
スーパーターボにしときゃよかった

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:16 ID:RcfeIldC
外部を語るときにメンテメンテと言う人が結構居るけど、実際はメンテなんか
全くしていない人は多いと思う。
実際は年に一度開けないやり方で運用している人が大勢居て、その人たちは
何回もアドバイスをしていると思う。
あとはそれを聞き入れるどうかだと思う。
うちの外部は買ってきて設置して電源入れたら全く開けないでそのままで、
きっとこのまま壊れるまで開けないと思う。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:37 ID:m8LMM4q1
>>595
ひょっとして上部フィルターのこと?
漏れはスーパーターボ半年ぐらいしたときに分解したら壊れて
GEXの買ったが、モーター音はGEXのほうがはるかに静かに感じたが・・

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 02:56 ID:Pmx1OyGf
上部と外部をくらべたら一般的に上部濾過の方が
濾過能力が高いと思うのですが、
これって間違っていますか?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 02:59 ID:kFUoDpRM
>>598
嫌気性細菌には外部の方が良いからなんとも言えないと思われ・・・・

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 03:22 ID:2ic9wB9f
硝化あっての還元。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 14:24 ID:iyoXtdjS
>>598
ろ材がいっぱい入るのは外部式の方だね
でも、メンテのしやすさ、物理ろ過能力の高さ、適度のバッ気能力
などから水を汚しやすい大型魚、肉食魚、生体数の多い魚メインの水槽では
上部式を使用するのが普通だと思う

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 14:34 ID:iyoXtdjS
あっ、ゴメン 外部式と比べた場合の話ね
ほんとの大型魚の水槽はオーバーフロー式が主流


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 15:58 ID:DDJa/Nwj
水草水槽の場合はCO2とライトの本数の関係で外部が結構使われるな。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 19:00 ID:B7a28bPw
エーハイムのサブ・プロの1L ってエコのコンテナ2個分ありますかね?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 19:06 ID:dToB3Dzg
>>604
エコのコンテナは1個で600cc
当然、上には白マットとか入れるから
ちょうどコンテナ2個ぶんくらいだと思う。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:21 ID:sIOzntuI
25cmキューブを買おうと思っています。
小型なので、濾過は、以下の2種類を考えています。

(1) テトラ の 30
(2) スドー の エデニックシェルト

値段が、5倍近く違うのですが、濾過能力も5倍くらいでしょうか。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:44 ID:nAud4P8p
濾過装置のメリットデメリットは濾過能力だけとは言い切れないのでなんともはや。
拡張性があるのはエデニックかな・・・。
夏場はエコクールシャワーとかにも一応繋げるし25cmでOT-30だと洗濯機気味になって
魚や水草に良くない。また濾過能力もエデニックは底面吹き上げにすればかなり期待できるし
汚れも濾過装置内に溜まりやすく底砂の掃除回数も減らせる。
あと音はエデニックのほうが断然静かです。
まあこれらのメリットと5倍の価格差で判断してください。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:22 ID:FC1Iw5pD
うるさいし、水んな化にモーター落っことしたんで
ビッグボーイから外部にしようとおもとんですがどれがいいんでしょうか

ディスカス1
コンゴ8
ブラック1
B.ファントム3
ネオン+カーディナル12
んで60*30*36なんですが

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:26 ID:Um7u19df
>>608
エーハイムクラシックがC/P良いしお勧めだよ。
2213、更に濾過能力がほしいのであれば2215が良いと思う。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:31 ID:qNWzHcMu


どちらかと言うと・・・右端が好み(綺麗系)

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030822031316.jpg


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:37 ID:dToB3Dzg
>>608

60水槽だったら2215が余裕があってベスト。


612 :598:03/10/28 00:41 ID:kUAsWgLM
レスありがとう。
上部から外部にすれば濾過能力が上がると思っている人って結構いませんか?
水草をやらないなら必要ないかな、と思っているのですが
皆さんはどう思ってますか?


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 00:45 ID:6rO54wTH
>>612
うん、水草やらないのであれば無理に外部を
使う理由は無いよね。濾過能力は上部等でも
何ら問題ないだろうし、メンテもしやすいだろうし。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 00:46 ID:wHSmSl2r
>>612
同意。あれは水草水槽専用だと思う。
外部はろ材多くても酸素が少ないからあんま有効に使えてない気が・・・。
よく酸素の少なくして窒素の還元(?)を目指してる人いるけど、
あれって淡水の場合、そこまで必要ないと思うが。
底床の内部とかで十分だと思う。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 00:53 ID:88h7wm+n
ウィズダムM買った。
取説に、本体てっぺんから水面まで180cm取るように書いてありました。
床に置いたとして、水面の高さが本体の45cm+180cm=225cm
ハシゴ使って手入れするような水槽にしか使えませんね(w

てか、他の外部も仕様はそんなもん?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 01:00 ID:4SwF8lKp
>>615
もう一度読んでみよう。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 01:08 ID:f4y51El/
>>615
うちのウィズダムM30の取説には「水槽水面よりも1.8m 以内 の低い位置に取り付けてください。」と書いてあるが。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 01:09 ID:NbuJS8ke
ヒント:赤い文字&以内

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 01:10 ID:NbuJS8ke
後れをとった…

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 01:23 ID:88h7wm+n
>>616-619
ツッコミthxです... _| ̄|○
首が取れてるAAが保水ところです。誰かバッサリヤって下さい。

ついでに質問なんですが、水面以上の高さにもってくとやっぱりエア入って来ちゃいますか?
それから、みなさんとこのは静かでしょうか。リングの空気が抜けきってないせいか、五月蠅いッス。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 02:33 ID:V6oQHUOJ
>>620
水槽の水面とフィルターの設置位置が離れすぎている場合に問題なのは水圧じゃないんですか。
シャワーパイプを水面の上に出しておく場合には特に問題になると思うけれども、
ポンプには最大揚程というものがあるんです。つまり、どのくらいの高さまで水を押し上げられるかってこと。
高さが増すと水圧が増えるから、流量が減る。そーゆーことです。

あと、めちゃめちゃ高さに差があると水圧でフィルタから水漏れするかも。
水圧があるから、エアが入るってことはないと思われ。

622 :621:03/10/28 02:35 ID:V6oQHUOJ
あ、すんまそん。
「水面以上の高さにもってくと」って書いてあったのね。
ほんと、すんまそん。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 04:01 ID:boXFKqiG
どちらかと言えばスポンジロ罪をサブにした方が良いような。

中身は当然何を飼うのかにより大きく違う。

624 :604:03/10/28 12:15 ID:edrcv7xm
>>605

亀レスごめん。
ありがとう。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 13:59 ID:sQPyUYvy
うちの上部は5年間以上メンテしてない。
外部の排水を上部に流してる。
外部も5年以上メンテしてない。
吸水にスポンジ着けてるけどね。
なんでもいいからメンテメンテ言ってる人はスポンジ着けな。
月一のスポンジゆすぎだけで5年間以上も濾過には手をつけずにいけるよ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 16:48 ID:NbuJS8ke
飼育魚の種類や量、水槽の大きさとか、環境は人それぞれだろ。
外部のメンテが必要かそうでないかは個人差が激しいと思われ。
外部を物理濾過に利用してメンテをしたって、そりゃ個人の自由。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 19:45 ID:TdfHmpZ7
>>620
>>高さが増すと水圧が増えるから、流量が減る。

オーバーフロー濾過に使う水揚げポンプの場合はそうだろうが、
外部の場合は吸入ホースからフィルター内部、そして排出ホースまで
水が充満しているので水圧は関係ないのでは?。
シャワーパイプを水面の上に出しておく場合には、水面とシャワーパイプの
高さの差だけ水を上げれば良いに過ぎない。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 20:35 ID:L7ETP2Zm
>>627 さんへ
 同じ荷物を50cm上げるのと100cm上げるのはどちらがエネルギーがいるのでしょうか?
 当然100cmの方ですよね、そんな訳で高いほうが若干モーターへの負荷が大きくなり
流量は落ちます。


 

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 20:42 ID:9Ta1A1t3
>>628
ん? って事は電源切ると排出側の水は外部の所まで落ちてくると言うことですね?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 20:49 ID:SjAaMEPI
>>629
なことはない。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 20:55 ID:9Ta1A1t3
>>630
ですよね。
実際水面より低い位置のほうが落ちるのでしょうか?水圧の制限だけだと思ってました。
むろんホースが滅茶苦茶長ければ摩擦も無視できないと思いますが。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 21:09 ID:CiGjZpGn
>>631
言ってることが意味不明なんだが。

633 :627:03/10/28 21:48 ID:TdfHmpZ7
>>628
オーバーフロー/上部/外掛けの場合と違い、
外部の場合は水面の高さまで「持ち上げている」わけではない。
ポンプで水を動かせば、順次水は上から落ちてくる。
単に水中で水中モーターが稼動しているのと同じ状態。
もちろん、>631の言うとおり、ホースの摩擦で流量は落ちるが。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 21:51 ID:CiGjZpGn
>>633
君は理科をもう一度勉強したほうがいい。

635 :627:03/10/28 21:59 ID:TdfHmpZ7
当然下に置けば水圧は高くなる。しかし、インペラの両側(流入側と排出側)から
同じ水圧がかかるので全く関係ない。それは水深が深くなっても水槽内に設置した
水中モーターの流量が落ちないのと同じ。
「水を持ち上げるために余計にパワーが必要なのと全く同じだけの
勢いでサイフォンの原理で水が流れ落ちる」
と書けば分かりやすいかもしれない。
それでも疑問があるなら揚程が水槽の高さより低いモーターを
外部につないで動かしてみるといい。立派に動くぞ。


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:07 ID:88h7wm+n
吸入と排出ともに重力方向に水圧かかってるから相殺。
単純にポンプの揚水力だけで持ち上げてる。でいいですか?

漏れが聞きたかったのは、ポンプより下に水面が着た場合どうなるかって事でした。
説明書には徐々に空気が入ってきて止まる。と書いてあるんですが、どうも納得い
かなくて。実際運用できてる人いないですかね?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:08 ID:88h7wm+n
_| ̄|○ カクノオソイヨオレ…

638 :621:03/10/28 22:14 ID:V6oQHUOJ
昨日は寝ぼけてたんです。すみません。
これ以上晒しageないでください。おながいします。

639 :627:03/10/28 22:21 ID:TdfHmpZ7
>>636
ついでに書き込むが…
理論上はフィルターが完璧に作動していて、排出口と吸入口の両方が
完全に水没した状態でフィルター本体を水槽よりも上に持ち上げても
「当面は」問題は起きないであろう。
しかし、何かの拍子で空気を巻き込んだ場合に、入り込んだ空気が
フィルター内部に溜まってしまうのかもしれない。
説明書はそういうことを言っているのだと思われ。
実際にやったことが無いので確かなことは言えんのですまぬ。
ただし、「空気が溜まって止まるかどうか」はポンプの高さが「水面より
高いかどうか」で決まることではないはず。空気が溜まって止まるのは
言ってみれば「呼び水が足りない」状態だが、水槽より下に置いても呼び水が
無ければフィルターは動かないのだから。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:49 ID:88h7wm+n
621の人は622で完結してると思います。
てか俺の質問の書き方が悪かったです。

>>639
いずれにしろ、ポンプの力が足りてれば問題ないような気はしますね。
とりあえず、自分で試してみるのが手っ取り早いですね。
空転こわいので、水槽の様子みていられる範囲で試してみます。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:40 ID:e9uyyilK
ウエット&ドライ濾過器が最高?
てか今流行ってない?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:52 ID:s3btZjRy
始動時にU字パイプの中を水で満たせれば問題なし。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 02:23 ID:abKRQtPG
>>641
あぁ、懐かしいネタを。
久しぶりにやりますか?プラ濾材マンセー、A灰詐欺鷺。パライムパライム。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 02:43 ID:F1ywPx14
どうせ一人でやるんだろ?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 06:47 ID:ZJe8z8gx
>>636
水槽と底面が同じ高さで外部を使うとガンガンエア咬むよ
やっぱりフィルター内に自然に溜まるエアが揚力足りなくて吐け切れないからだと思う
加えてウチの場合Oリング付近からもエアが入っていた模様
解決策はないと思われ
エデニィックシェルトくらい小さいとオッケーらしいが

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 09:41 ID:nHOmt334
懐かしのドライ厨


647 :A:03/10/29 22:44 ID:88Bxr9wc
サイフォン式のウェット&ドライの上部フィルターを使用していますが、
バクテリアの立ち上がりもはやい様に感じます。
オーバーフロー方式でドライ+ウェットのものとどちらが能力が高いの
でしょうか。ろ材の量が同じと過程して。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 22:52 ID:TmL47yh+
レイシーのウエット&ドライ使ってるけど濾過槽にヘドロが溜まらないだけでも素晴らしい。


649 :A:03/10/29 23:01 ID:88Bxr9wc
たしかに、1年たってもヘドロが溜まりません。
でもドライのみはどーてすか?

650 :デーモン小暮閣下:03/10/30 01:19 ID:Q7ehpOnS
閣下から質問です。
1.「zicra」なるものについて教えてほしい。いろいろなショップでお勧めといっている。
2.濾過材は、ものによってそんなに違うものなのか?600円と2000円のでは、どう違うのか?
  貴殿達は、違いを感じたことがあるか?
3.60センチの上部濾過槽は、狭いと思う今日この頃である。できるだけ濾材を詰め込んでいる。
  水没していない部分は、意味あるか?そこにも、バクテリアは住み着くか?
4.濾材の上にマットを2枚敷いている。掃除はセバスチャンがやっているのだが、先日、
  「ご主人様、このマットの上に載っているすのこのようなもの、これは欠陥品で御座いますね。」
  「話してみろ」
  「マットがすぐ汚れ、詰まり、水が下に染み込みにくくなるのですぐ掃除するのですが・・・。
   このすのこのせいで、汚れるのは真ん中だけ、左右は真にきれいなままで御座います。」
  セバスチャンのために、広くなっているすのこを買いたい。存在するか?
4.投げ込み式フィルターと使っている。内部式フィルターにしたいがどうか?
  効果は落ちるか?また、中に入っているのはスポンジだそうだが、バクテリアはすめるのか?
5.ぜひ、セバスチャンを幸せにしてほしい。 

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 01:39 ID:uwkuJwLz
>>650
1.どうせ売るなら儲かるヤツがいいねぇ(某店主談)
2.気分が違う。高い濾材を使うと「あぁオレって何てお魚ちゃんにやさしい香具師なんだろう」
  という満足感に浸れる。実際の効果の差は価格差ほど無い
3.4.上部濾過槽というのは、頻繁に掃除するもんじゃない
  手抜きをしても詰まらないように、最初から全体を使わないようになっている
  だんだん中心あたりが詰まってきて、濾材から外れた槽の壁面だけ水が流れるように
  なった頃に「あ〜そろそろ掃除しなきゃな」と思えば宜しい
4.(?)投げ込みと内部、それぞれがどの製品かによって効果が落ちるか上がるかは
  変わってくる。スポンジにもバクテリアは住めるが、洗う時は全部まとめて洗ってしまう
  事になるので、あまり綺麗に洗わない方がいい
  底砂を引いていれば、底砂でも生物濾過は行われるので、掃除によってバクテリアが
  失われても、水槽へのダメージは少ない
5.オマエが幸せにしてやれ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:18 ID:l8kDAdkS
>>650-651
気持ちの良い流れでホノボノした

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 04:34 ID:RDa89THU
>>650
A2 濾材によって変わる。ただ効果と価格は比例しない。
効果は濾過器にも大きく依存するし、魚によっても適するもの違う。

A3 水が掛かってれば効果ある。
確かに60の基本丈夫濾過器は槽が狭い。専門店では
2倍以上の容量の売ってたな。

A4-1 上部濾過器の格安品は構造上欠陥多い。
上記店では穴空きパイプ2本でシャワー散布になってた。
当然理想としては汲み上げた水が濾材をしっかり通過して
欲しいのだが、上から水掛かって、浸かってるだけになりやすい。
上記店ではこの店もひと工夫してたな。

自作する気が無いのなら現状仕方無いので、物理濾過専門と考え、
一番上のはジャブジャブマメに洗うべし。
濾材は詰ると近道されてしまい効果が低くなる。

A4-2 駆動方式は何?投げ込みは空気ポンプで
内蔵はモーター?ならモーター式循環の方が効果高い。
買う魚にもよるが、スポンジは詰り易いので注意。
濾過効果は高い。ただ劣化はし易い。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 08:41 ID:VwzLmvNx
>>653
流れ嫁 てか>>651見習え

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 17:44 ID:4wPOlM+i
653が魚飼ってるとするなら、飼われてる魚はかわいそうだな。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 20:16 ID:yjGvMrPw
俺は執事よりメイドの方がいい

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 20:27 ID:NbanSBM0
ジサクジエンっぽい

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 00:10 ID:lkAtoHhA
>>656
至極当然の事だと思われ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 11:29 ID:N4ebWEPb
エーハイムについて質問っす。
2213はクラシック、普通、NEWの3つのタイプがあるとおもうのだけど、
どうやって見分けるのかな?
もう8年くらい前の代物なんだけどまだ使えそうなのでOリングとホース部分を交換したいのだが・・・
ちなみに50Hz地域しか使えないのだけど、これってクラシックかな?
公式日本語サイトないのでHELP!

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 11:57 ID:b7J1U2w+
商品名なので、古ければクラシックと言うわけじゃないよ。
商品の古さで言えば、普通、NEW、クラシックの順番で新しくなる。
NEWはエーハイムの日本代理店だったテトラが扱っていたやつ。
エーハイム・ジャパン設立でテトラが契約切れ、エーハイム・ジャパンから出たのがクラシック。
NEWとクラシックは同じもののパッケージ違いでいいと思う。

>>659の2213は、普通にあたるね。
普通は50Hz・60Hzで別商品だけど、NEW・クラシックでは50Hz・60Hz共用だから。


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 12:04 ID:b7J1U2w+
レス漏れ
Oリングは、NEW以降で改善されているけど、普通にも使えるはず。
ホースは、同じじゃない?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 12:16 ID:WLtHUAem
パクリとは・・・恥を知れ!!

http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/2/20031030/21192077.jpg

663 :659:03/10/31 12:25 ID:N4ebWEPb
>>660
感謝です!
ここ何年か熱帯魚と縁を切っていたので、事情がわかりませんでした。
早速Oリング買ってこようとおもいます。
本体が壊れていたというオチがありませんようにーw


664 :ワイルド名無しSp:03/10/31 17:14 ID:3vXCWUiO
>>662
朴李でなく、エーハイムからOEMでも受けてみようかなぁと考えてたんでしょ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 19:30 ID:C1Oc3QyZ
エーハイムってモーターの軸が弱くありませんか?
これが予備セットされてると良いんだけどな。
熱帯魚店で買うと軸だけ売ってくれないから高い。



666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 19:51 ID:YrVyl0J1
軸だけ売ってるよ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 19:58 ID:LS3+9fh6
>>665
そんな店はやめなさい。

668 :また名無しアクアリストか:03/10/31 20:39 ID:ppU3siyv
>>664
ここ数日ずっとお前のSpが全角なのが気持ち悪いんだ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 20:43 ID:C1Oc3QyZ
軸の芯のセラミック棒の部分だけ売ってる?
周りのシャフトとセットじゃない?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 20:54 ID:9RwG2S9W
>>669
売ってる。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 20:56 ID:/HrNOUt/
>>669
セラミック棒と軸受けの小さなゴムのセットで売ってる。
羽根車(磁石付き)とセラミック棒と軸受けゴムのセットでも売ってる。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 20:58 ID:cvqr6S58
>>669
周りはシャフトじゃなくてインペラーそのもの
エーハイムのセラミックのシャフト(インペラの軸部分のことで両端のゴム部も含む)は
「スピンドル/ラバー」
という商品名

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 21:43 ID:0gjLIID/
すぴんどる
ttp://www.aqua-shopping.com/shopping/shop.cgi?class=5&order=&keyword=エーハイム&FF=10&price_sort=#no3247

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 21:55 ID:hELcYUWG
クラシック2215を使用して松
モーターって何年ぐらいもちますか?
皆さんは何年でモーターを交換しますか?
上部だと1年と聞きますが・・・

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 22:31 ID:nRB72zYE
上部で一年〜? 
まぁたしかにもりによっちゃそれぐらいかもしれんが・・・・
外部はインペラ替えりゃ10年はざらかと。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 22:37 ID:exbvCPHN
インペラの交換時期の事と思われ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 23:13 ID:nRB72zYE
モーターって書いてあるけど?
ポンプ本体じゃーないかな?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 00:36 ID:Mgb6+MZP
エーハイムのPROU買おうと思ってるんだけど
あれって買ってすぐ使える込みこみセットなの?
ろ材は別購入するとしてパーツ買う必要は無し?

679 :674:03/11/01 00:40 ID:OppZuZr0
モーターの事です
皆さんの意見聞いて購入の参考にしたいのです
さ〜さ〜もっともっと聞かしてください

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 00:55 ID:Xi97x0W+
>>678
プロUは、濾材はパッドだけだけど
止水栓、オーバーフローパイプ、ホース、ストレーナー、
ホースクランプ、吸着クリップ5個、シャワーパイプ、吸水パイプ、
コンテナ、固定板、がセットになってる。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 00:58 ID:Xi97x0W+
>>679
購入の参考って・・・ もう2215持ってんだろ?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:04 ID:m4/6V+K2
>>679
モーターってどこのことよ?
構造わかってる?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:23 ID:FqRWpumb
まんずまじめなはなしあいてしないのがよさそうだ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 12:59 ID:HZGQ05jZ
>>674
上部の汲み上げポンプと違って、直接駆動モーターじゃ無いから丈夫。
部品交換で長く付き合ってあげて欲しい。
それよりOリングは早めに交換しましょう。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 16:00 ID:iNBZvf6o
パワーフィルターにナイトレイトという硝酸塩を分解して二酸化炭素を生成するという
ぁゃιぃ物をぶち込みますた。本来は、砂に埋めろと書いてたのですが、フィルター掃除の
ついでに入れました。

2時間に一回くらいフィルターが下品な音の屁をこきます。

誰か使ってる人いますか?
取り除いたほうが良いですかね?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 16:04 ID:CcO6TlKE
NO3分解してCO2になる?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 21:27 ID:F63O849S
エデニックシェルトいい感じ。
とりあえず給水側はブリラントフィルターをつけた。
穴パイプはP-Iのを使い、12/16mmのホースと水道ホースで連結。
こんなことしなくても、12/16mmのホースに穴あけ手直接はめればいいと思う。

これで36cm水槽にライト2台載せれます。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 21:45 ID:aA8CIkvO
>>685
薬に頼った水槽維持は
バランスの糸が切れた時が怖いから
人的努力に主を置いたほうがいいよ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:23 ID:lSih0CS7
嫌気性バクテリアなのかな?
基本的に硝酸塩の除去は水換えか植物吸収
が良いと思う。
そのアイテム効果ゼロとは言いません。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:25 ID:3R3U4SAj
ナイトレイトはデニボールと同じで硝化バクテリアのエサになるってふれこみだと思った。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:35 ID:YUwC6Gbz
濾過器ってずっとつけっぱなしでいいんですか?あとエアレーションとかも・・

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:50 ID:6r6f/y9V
>>691
濾過器は水換えや掃除の時以外はつけっぱなしで。
エアレーションは水草水槽とかだといらない事も有るけど
エビとか水草のない大型魚だと24時間つけっぱなしで。

肺魚はエアレーションいるのかどうかは知らん。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:51 ID:lSih0CS7
>>691
どう言った意味でしょうか?

点けたり消したりしても良いか?って意味ですか?
24時間駆動させてこそ効果発揮します。
止めると濾過器内のバクテリア滅します。

それとも一回セッティングしたら放置で良い?って意味ですか?
メンテナンスはタイプと魚種によって頻度は変わります。
時々濾材を水換え時の水ですすいでください。



694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 00:59 ID:PgtKLvWL
エアレーションの事だとおもわれ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 01:04 ID:To9TR/0y



696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 02:37 ID:a8lOafx4
>>691

冷蔵庫と同じです。絶えず浄化し続けないとダメです。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 03:39 ID:YwvcdeI2
質問はなるべく具体的に詳しく書いて欲しいな。
じゃないとこちらであれこれ想像しなければ成らない。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 07:50 ID:ckvDsZkl
2217買ったら出口の配水管が細い。
入水管は太いのに、これで良いのか?

って、もちろん作った人は確認済みなのだろうけど、
流速が早くなるってことなのか?


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 08:39 ID:Itqsl4K7
出口が太ければ水を押し上げる時にモーターに負担がかかるから流量を確保できない そのモーターが最大限のパワーを発揮できる太さということでは?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 09:54 ID:4EujCtvj
30*20*30 の水槽にエーハイムを買おうと思うんですが、
エーハイムエコ2231かクラシック2211か迷ってます。
それとセットになってるそうですが、ほかに買っておいた方が
いいものありますか?
現在、水作Mなんです。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 11:16 ID:ItYsOasj
>>697
いい方法を教えよう。
意味不明の質問に無駄レスするぐらいなら、放置してあげろ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 12:04 ID:lm/Ny2zW
>>700
エーハイムのブランドにこだわらなきゃエデニックシェルトでも充分だよ。

703 :700 ◆EIsTHHOe/I :03/11/02 14:05 ID:4EujCtvj
>>702
エデニックシェルト、気になってるんです。どうしよう〜。

今日、買いに行って足りないものがあると来週まで買いにいけない…!

エデニックシェルトと濾材と、後ほかにいりそうな物ありますか?




704 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 14:47 ID:1kQENKla
>>703
人柱になる心構えとレポートする時間(w

基本的には本体と濾材で良さそうな感じもするけど、
大抵は実際に使ってみてプレフィルターが欲しいとか希望がでてくると思うよん。
何を買ってもきっと来週も買い物にいきたくなるにリシア30欠片。
まずは基本動作させるのに必要な組み合わせの購入で良いんじゃないの?

705 :700 ◆EIsTHHOe/I :03/11/02 15:03 ID:4EujCtvj
>>704
そうですよね。
あせらず、とりあえず使ってみます。
ありがとうございました。

706 :702:03/11/02 16:07 ID:lm/Ny2zW
>>700
とりあえず漏れはエデニックシェルトは買ってきたそのまんま使用している。
もしビーシュリンプなんかが入っているんならストレーナースポンジを付ける
くらいでいいんじゃないかな?

707 :691:03/11/02 16:10 ID:XNk9FRr4
付けっぱなしだとすごい熱くなるんで消すもんだと思ってた

708 :700 ◆EIsTHHOe/I :03/11/02 16:45 ID:4EujCtvj
>>706

ビーシュリンプはいないんですが、コリドラスと♂グッピーがいます。
でも、スポンジはあった方が良さそうですね。

>>707

熱くなるんですか?それはちょっと不安。
でもフィルター止めるとバクテリアがあぼーんじゃ…?


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 16:51 ID:WNEJPlSb
クラシック2211の方が音が静か。
濾材もたくさん入る。
でも水槽と同じ高さに置くなら、緑の水筒はカコ悪い。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 16:55 ID:1kQENKla
>>708
電気駆動だし熱がでるのは仕方がないよ。
特に濾過装置は下手に止めちゃうとバクテリアがあぼーんしかねないし。

707の付けっぱなしで凄い熱って言うのは何か別原因があるのでは?
幾ら何でもそんなに凄いってほどは発熱しないと思うけど。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 17:04 ID:WNEJPlSb
僕のは冷たいよ。水冷だし。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 17:16 ID:RhgAMxWY
>>707
> 付けっぱなしだとすごい熱くなるんで消すもんだと思ってた

どんな機種なのか気になる。
今まで生体はだいじょうぶだったのか、もーっと気になる。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 17:31 ID:wVNBPZyI
近くのホムセンで新装セールやってんだけど、ヒカリのブラックホール400円って安い?
普通は6〜700円ぐらいだっけ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 17:57 ID:XNk9FRr4
濾過器のフィルターワンタッチでかえられるんだけどそれって換えちゃだめなの?
最低2週間に一回かえろってかいてあるんだけど それとかえるときには
電源きってやるんですよね?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 18:11 ID:C/TefJ8e
>>714
だからよ、せめて機材の種類くらい書けや。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 18:59 ID:XNk9FRr4
そとにかけるタイプのやつ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:21 ID:HnrCNAqD
>>715
だからよ、放置しろや

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:22 ID:HnrCNAqD
あげちゃった(;´Д`)

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:25 ID:FQFTNIbj
>>716
ここを読んでみるといいかも

【外掛け】Tetra パート1【改造されまくり】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067280793/

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:26 ID:1kQENKla
>>714
誘導

【外掛け】Tetra パート1【改造されまくり】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067280793/

少なくとも質問するときは最低限のマナーとして使っているメーカー、
機種(型番)等のデーターを記入しろよ。
外掛けと言ってもその辺で良く見かける代表的なものでも
テトラ、GEX、ニッソー、コトブキ等のメーカーがあるんだから。


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:36 ID:z96enlFz
(´・ω・`)
わんわん以外にも初心者質問隔離スレが必要みたいね

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:52 ID:1kQENKla
>>721
初心者隔離スレって言うよりも人に質問するときのマナーの問題でそ。
最低限のデータも無くてどうって聞かれても答えられないのは何事でもそうだし、
アクアだけじゃなくて人に何か質問する時の常識的なことがらでしょ?

みのもんたなら会話の中で必要なデータを上手き引き出せると思うけどさ。(w

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 20:27 ID:z96enlFz
>>722
だから最低限のマナー守れない奴を誘導して隔離するスレが必要な気がするんだよね
最近どのスレ見てもぐぐれとか過去スレ嫁とか言っても通じなそうな初心者カキコでぐるぐる回ってるじゃない

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 20:35 ID:RhgAMxWY
>>713
今日HCで見たら580円だった。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 20:45 ID:0i/HvFND
嫌ならスルーすればいいだけ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 21:03 ID:1kQENKla
>>723
隔離スレを作ってもたぶんそこに初心者はいかないと思うよ。(^^;
事実上はその場で教え込むかスルーするしかないような気がする。
隔離したところで誰も答えなきゃ堂々巡りになっちゃうし。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 22:04 ID:7k5B9Z42
ビッグボーイ撤去して
ウィズダムにしました

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 22:05 ID:lxPcTFy4
聞きたいんですが、今日フィルターのフタをとったら ろ過マットの上のみずが通るところに 白い虫が飛んでたんですが なぜですか? ろ過マットを変えればすみますか?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 22:12 ID:1kQENKla
>>728
常時水があって適度な温度だから蚊とか羽虫が産卵してそれが羽化したんだと思う。
ある意味上部濾過ではつきもののような気がします。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 22:30 ID:J5Eoai4O
>>728
 たまに落水のところを指や物でふさいでわざとオーバーフローさせると虫や
ゴミや油膜が流れるのでお勧め、あとは内部をたまに掃除してやれば大丈夫。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 23:39 ID:Ue4XW+Gf
なんかネタっぽいな。まぁ良いけど。
>>707
そのために揚水ポンプにはファン付いてるし
元々負担少ないモーターだけど外部式はまぁ水冷式とも言える。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 23:46 ID:Ue4XW+Gf
いや、初心者教育も必要。
ただここは質問スレじゃ無いのであまりに
初歩的な質問やチンプンカンプンな質問じゃ
答えが返ってくるとは限らない。
(・∀・)カエレ!!って言われても挫けない事。

ただ基本的にみんな、持ってる知識は披露したいものなので
丁寧に、詳しく現状を説明した質問なら大概答えて貰える。
良い質問の仕方も勉強しようね。って事だな。

733 :700 ◆EIsTHHOe/I :03/11/03 01:33 ID:mOFhe98+
結局、エーハイムクラシック2211買いました。(お店のディスプレイ水槽静かだった!)
6980円でした。
2213も6980円でした。(なぜ、同じ?)
箱開けて本体確かめたんですが、女の力じゃ開け閉め苦労しそう。
がんばります。
また、わからないことがあったら皆さんにご質問させていただきたいと思います。
よろしくお願いします。


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 01:53 ID:2G0KUCuE
>>733 好き。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 01:58 ID:YmHf89Cv
2213安いな

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 02:19 ID:gnuSrVKa
>>729 730 有難うございました。謎がとけました。 早速 オーバーフローさせてみました。 確かに適度な湿度があるから 虫がでやすいんですね。 ろ過マットを頻度に変えすぎると、バクテリアが なくなりそうでこわいです。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 08:41 ID:B3KeDp2V
オークションでエーハイムプロフェッショナルを買いました。
今まで外部フィルター使ったことが無く、説明書が無いため使い方が分かりません。
本体だけしか無いのですが付属品は何を買えばいいのでしょうか?
またいくら位かかりますか?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 09:35 ID:iG7DHx0g
>>737
型番と欠品部品もしくは揃っているパーツぐらいは書きなさいな。
君のような質問のしかたでは自分で検索して調べてろとしかいえん。

必要な付属品も君がどんな濾過システムを確立させようとしてるのか
わからないからアドバイスできない。
外部のみか底面直結(吸い上げor吹き上げ)かなどなど。
販売価格も検索しなさい。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 12:49 ID:IoXhYYJw
>>737
外部使ったこと無いのに説明書や付属品がないのを買うなよ。
自業自得

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 13:42 ID:qiGXcj+s
外部濾過単品のみなら下手にパーツを買い揃えていくと、
結果的に割高になってしまう可能性も・・・・。
本体のみで幾らで落札したんだろう。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 13:49 ID:afYubfXQ
備品買い揃えるとけっこういくよねー

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 14:16 ID:G8pSYIAU
>>737
普通のセットに何がついてるかはこの辺で。

 ttp://www.rva.jp/cartpic/704.jpg

んで全部純正品でそろえると落札価格を超えるに100エーハイム。

プロってダブルタップが内蔵されてるのか。クラシックしか使ったことないから
知らんかった。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 15:26 ID:zh8y9Z4W
>>737
一応、本体の四角いブロック体しか無い、という考えで書く。

給水パイプ¥800 吸着クリップ4個¥1000 ストレーナーヘッド¥800
ホース3メートル¥1260 シャワーパイプ¥800 止水栓¥200
オーバーフローパイプ¥1890 濾材¥いろいろ

あくまで定価だから、通販だと、2〜3割くらい安いけどな。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 16:21 ID:Z1+VWm9q
エーハイムの蓋が開け辛いって人
タップ閉めたままの人がいるような気が……

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 16:42 ID:zh8y9Z4W
>>744
で、逆に、クラッシクで下のタップを閉め忘れてて
上のタップ開いて蓋を開けようとした瞬間に下からジョボジョボジョボ〜

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 17:27 ID:ChlJh+1f
>>745
クラシックを開ける時はバケツに入れてやるべし

747 :737:03/11/03 17:41 ID:B3KeDp2V
皆様ありがとうございます。
6500円で落札出来たのでラッキ〜♪と思ってたら届いたのは四角い箱?だけでした。
器具揃えると金銭的にはにあんまり変わらないような気がしますね…。
ホースは普通の家庭用ホースではダメポなんですか?
3mで2400円ってオイオイと思ってしまったのですが。。。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 17:42 ID:AXTXr2Ps
エデニック・シェルト。
運転1.5ヶ月目でエンペラーがカラカラ鳴り出した。
分解清掃しても直らない・・・ヽ(´Д`;)ノ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 17:52 ID:0CrBgG8z
>>747
その¥2400て金額は、どこから出てきたんだ?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 19:27 ID:qiGXcj+s
>>747
基本的には外径と内径が一緒なら使えることは使えるけどね。
自己責任でお願いね。

あと落札する前は付属品とかきちんと問い合わせておこうね。
そう言えば電源周波数はあってる・・・よね。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 20:02 ID:lWJDyQU8
>>737

いっその事オークションIDを晒せ。それ見て俺が何を買い足せばいいのか
教えてやるよ。
ホースに関してはホームセンターで売ってるヤツと同じ(色が緑というだけ)
だからな。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 00:24 ID:UcGk4UQ0
>>737
 いっそのこと新品を通販で安く購入してオークションの品はスペアパーツにした
方が良いと思うよ、しかしスペアを使うにも数年はかかりそうだな。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 00:57 ID:3comICVt
>>737
2213を買ってプレフィルターにすれば、他の部品が一通りそろうと思われ。
たぶん、部品単体を買うより安い。>>733あたりに値段も出てる。
エーハイムにこだわらなければ、コトブキのPB55あたりでもいいな。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 01:31 ID:xZvuwiWw
今日の一言

安 物 買 い の 銭 失 い

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 01:35 ID:9BBt4dQi
>>737

自作板行け。あの板の連中は本体以外のものなら何でも作れるからストレーナーや
シャワーパイプ、の作り方をそこで聞き出せ。まあ最近はエデニッククラスの本体
までも自作しそうな勢いだが・・・。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1058492795/l50

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 01:41 ID:txR9tkhp
本体は作っちゃってるね。ポンプだけは無理だけど。

757 :755:03/11/04 01:52 ID:9BBt4dQi
ほんとだもう本体も作ってた(しかも100円ショップの容器で)

425 :424 :03/11/03 12:06 ID:iWVajNU3
 で、プレフィルターではないけど、>>420さんの容器で作った外部フィルターが
これ↓
http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/2/20031103/12013535.jpg

 旧型なのでパッキンは白


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 02:58 ID:3SZemWsk
>>753が正解だろ〜なぁ。

>>737が落札したプロと2213とでパイプ、ホース径が合うかどうかは知らんが (w


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 04:09 ID:txR9tkhp
なんで自作板の常連は100円にこだわるのだろう。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 05:15 ID:anDfgl97
それはそこに100円ショップがあるからだよ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 11:40 ID:C8JGmc5P
板とスレは違うものだと思うのだが

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 11:58 ID:3comICVt
>>758
2222、2224と2226、2228、2206、2208では排水のホース径が違うからな。
まあ、6500円落札なら、2222か2224あたりだと思うがな。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 13:30 ID:liiRtar2
>>756
扇風機で作ろうとした強者はいたが・・・・・

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 16:23 ID:K0QQP79V
>>ALL
外部の自作は手間はかかるけど簡単です。
ただ、工具やら接着剤やら持ってないとそれなりに費用かかります。
一番高いのは接着剤だったり(>_<)

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 17:13 ID:FGWf6Vt/
>>764
今更何が言いたいんですか?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 17:18 ID:rPYEp+lR
ニッソーの上部フィルター用ポンプ(SQ-03)が動かなくなり、
新しいのを買って取り付けた。
で、動かなくなった方をよく見るとカワニナが挟まって動かないだけだった・・・


さて、このポンプを使って何作ろうか?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 17:19 ID:zuJd+Ex9
>>766
扇風機を作ってみると言うのはどうだろう?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 17:20 ID:FyegyK8Y
上部2個で水槽上面を埋め、強力濾過。
照明?そのために水中蛍光灯がある、とか。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 17:32 ID:iSY8pBHn
>>766
底面に取り付けるとか。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 17:37 ID:w+iacRJX
>>764
コーキング用シリコン、荒物屋で買えば、1本5〜600円だろ、
ガンは、100円ショップにすら売ってるし・・・・・
(昔はコトブキで売ってたけど今は知らん)
1本有ればかなり使いでがあるぞ。

>>766
古いのを上部に付けて、壊れたら取り替えればいいじゃん。
ニッソー自体、一年で寿命だって逝ってるんだから・・・・・・


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 17:44 ID:FyegyK8Y
てゆーか100円ショップで売ってる容器ってポリエチレンとかの難接着材なんだよね。
それを知ってか知らずか知識も無く自作に励んでるのが多い。知ってりゃいいんだけど。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 19:01 ID:vjWYoJxc
>>766
上部用の揚水ポンプはどうせすぐ駄目になるから
キープしておけば良いんじゃ無いかな?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 19:52 ID:7hcIMxG+
2215のインペラーは寿命はどのくらいですか?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 19:54 ID:1aEKq3NP
ラストインペラー

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 19:56 ID:vjWYoJxc
エーハイムは交換部品用意されてるから安心だな。
芯棒とOリングとホース(硬化しても問題無く使えるけど)
以外は結構長持ちだし。ホースが高いのは同意。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 20:45 ID:dggziTJZ
すまん。0の位置を間違えた。
×2206、2208
○2026、2028

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 21:05 ID:FyegyK8Y
インペラー吉田

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 02:50 ID:nD7beO7g
ブラックインペラー

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 08:08 ID:cVprQ8xj
偉くなくとも正しく生きる

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 16:15 ID:LpNwqmoS
エーハイム2217は、でかくてもやはり静か。 感動した。
プライム10 20 30、ウイズダム、と使用したが、
プライム20が家で今一番うるさい。

30は論外なので、2217のプレフィルタになりますた。
2215買ったら20もなってもらいまする。

最初からエーハイムでいけばよかった。とほほ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 18:03 ID:IO1E3MM7
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/10/21/imageview/images726849.jpg.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/10/21/646479-000.html

エーハイムってこんな所でも使われているんだねぃ。

笑ってよいのか、びっくりして良いのか、
さすがエーハイム信頼性がと思ったらよいのか
かなり判断に悩んだw

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 18:37 ID:2bwbJ6oV
>>781
激しくワラタ。
ロゴの色が違う点を除けば鑑賞魚用のとまったく同じに見えるね。


エーハイムの商品パンフレットに「エーハイム社の沿革」が載っていて、それによると

『1949年、ギュンター・エーハイム氏はエスリンゲン(ドイツ)に鉄道や車両の模型を制作する
エーハイム社を設立しました。(中略)
1962年、エーハイム社は磁石を利用した特殊なポンプを開発し、
この製品は医療分野、工業生産分野、研究開発室などで好評を博しました。
そこで、このポンプとキャニスター(フィルターケース)を組み合わせた鑑賞魚用のフィルターを
1963年に開発し、観賞魚市場からも脚光を浴びることとなりました。
これがエーハイム・パワーフィルターの元祖であり、
エーハイム社の観賞魚業界でのビジネスのスタートでした。』
(2003年3月版より一部抜粋)

ということなので、観賞魚用よりも先に他の分野用のポンプを作っていたらしい。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 18:37 ID:+0R1m4Cf
>>770
コーキング剤って飲用部分に不可とかの製品が結構あるから気をつけたほうが
いいと思われ。
よっぽどの大型水槽作るんじゃなきゃ、バスコークやセメダインXでおkかと。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 20:54 ID:pYfhCjOO
単純に”水槽用”でよいと思われ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 00:22 ID:p4KZS+Qx
エーハイムってヒーター付きもあるんだね。


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 01:36 ID:1NzqP9D9
あった

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 01:59 ID:Z92c/3OK
>>783
坊黴材が入ってなきゃ平気だろ、
上に書いたとおり、コトブキから出てたんだって。
  がんとシリコン

それに水槽の水は、俺は飲まない。
バスコークでしーるしたコップでも・・・・・・

スレ違いにつきsageアンド逃げ・・・・


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 17:37 ID:je7K+48Z
エーハイム以外でフィルターの交換部品買ったことある人いる?
プライムパワーが一部だけ壊れちゃったんだけど、ニッソーに電話して聞こうと思ったら
説明書が行方不明…
ふつうの熱帯魚の店でも部品って売ってくれるもん?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 17:50 ID:YHCOZb/G
ショップで頼めば取り寄せてくれますよ。
まぁショップによって対応は違うかもしれないですけど。
初期の頃結構壊れることがあったので
なんどか取り寄せてもらいました。
たぶんプライム置いてある所なら大丈夫かと思います。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 17:54 ID:xYHmfvdS
>>788
ニッソーのは部品単位でパッケージがある。
扱ってる店は少なそうだが、取り寄せは出来るだろ。

791 :アクア職人:03/11/06 18:20 ID:cOs2lqTZ
>>773
ヘタすれば5秒

792 :788:03/11/06 20:15 ID:je7K+48Z
レスありがとうございます
メーカーにわざわざ電話しないでも取り寄せてもらえますよね。
でも定価どおりなのかなぁ・・・
本体は半額くらいで買ったのに部品が定価だったら
なんだかもったいない。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 20:21 ID:YHCOZb/G
>>792
あぁそれはきっと低価ですねぇ
バルブ一個たしか1500円
くらいだったかしら
まぁそういう「部品」の販売で稼ぐのも
商売ですから・・
たとえていうなら車の販売・・車は安く売っても
その後の車検とか点検とかで稼ぐ・・・ですねぇ

まぁそれはともかく部品はちゃんと手に入りますよ。
それから買った時より取り寄せた商品の方が
壊れにくい気がします・・
まぁ使う私達の学習効果もあるかもしれませんけどねぇ
取り扱いに慣れる。。。っていうね!

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 20:26 ID:je7K+48Z
バルブで1500円もするなら外側のプラスチックの筒の部分とか
もっと高そうだなぁ・・・
3千円以上は払わないで済むといいけど。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 20:49 ID:YHCOZb/G
あ。。ごめん
1500円っていうのはあくまで「記憶」
だけど結構値が張ったと思うよ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:04 ID:lLWegq8S
このショップはパーツも扱ってるよ。

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~aandk/akua1.htm

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:57 ID:je7K+48Z
>796
おぉ!ありがとうございます。
送料かかるみたいだから一応近所の店に取り寄せてもらえるかと値段聞いてみて
ダメそうだったらその店で買おう・・

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 22:02 ID:5+0dv2ki
>>796
高いな、そこ。ニッソーは知らないけど、エーハイムのパーツなんか
ぜんぶ定価販売じゃないか・・・

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 22:52 ID:V+CxrHwE
東南アジアのファームなどでは濾過というものは全くなく、全て毎日の水換えで飼育していると言うことだそうです。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 23:07 ID:5+0dv2ki
>>799
東南アジアや南米の繁殖施設では、電力事情が不安定で
停電が多く、復旧に時間もかかるので
施設を、自然水が取水可能な水場近辺に作っていますね。
彼らに言わせれば「タダの物にお金をかけるのはおかしい」
という感覚なのでしょう。


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 00:20 ID:H4Nu5I2k
>>799
まあ、基本ですね。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 01:42 ID:2u2oP0Fu
>>798
部品番号と名称と定価が分かるでしょ。w

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 13:57 ID:s8yEvMWk
>>799
それは煽りをねらった釣りですか?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 19:37 ID:b/IuToO5
過剰反応は止めような。
素だろうと煽りだろうとまったり放置で良いじゃん

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 19:46 ID:UXWM/AtL
どっかに通販でもいいから、ろ材を安く売ってるところはないかのぅ?
貧乏人だから自作できるモンは自作するが、さすがにろ材はねぇ
どなたかやさしい方、教えてくださらんか?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 19:55 ID:AYIR8vuj
>>805
どんな大きさの水槽でどんなフィルタに使うか知らんが、底面はもちろん上部でも
砂利でもいけることが多い。ホームセンターに行って富士砂買ってくるよろし。

後は信者がいる洗車スポンジ、素焼きの鉢を小さく割ったものでもいいだろ。

漏れはどれも使ったことないから自己責任でな。


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 19:56 ID:8vZbUAwU
代替品の定番
・洗車用スポンジ
・園芸用軽石「パミス」

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 20:17 ID:HdRrPN8S
ポポロ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 20:22 ID:oWjv7iPQ
紀文のセラミックちくわ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 21:02 ID:12mBY8XT
マカロニがお勧め。
ペンネやコンキリエ、フィットチーネよりも表面積を稼げるよ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 21:54 ID:AYIR8vuj
>>810
いやいや、容量同じなら一番表面積が大きいのはバミセリではなかろ〜か。
濾過槽に複雑な水流を作ってまんべんなく水を行き渡らせたいならファルファッテが
一押しなんだが。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 21:56 ID:uOMhBLNr
処理能力さえ問わなければ
バクテリアなんて何でも張り付くんだから濾材は適当でいいさ。
抗菌仕様の物以外だったら何でもオッケー。
後はバクテリアの定着状況の違いだよ。
スィートに広々留めさせるか。
カプセルホテルにぎっしり詰まらせるか。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 23:49 ID:2ZaqVCSz
鉢底ネットを重ねて使ってまつ。方向がばらばらになるよう適当に重ねるのがコツ。
水中ドライボールくらいにはメンテが楽です。アレほど無駄な隙間できないし、安い。

過剰な濾材スペースが必要ですが。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 01:38 ID:vCdHXk6H
そういえば浄化槽にヤクルト容器を大量に詰め込んでたな。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 17:12 ID:ENxekQFS
大型水槽じゃ人工芝を使っている人も結構いるみたいだし。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 19:28 ID:9shwAOnD
富士砂、              (1lアタリ100円程度)
オープンセル構造ウレタン   (1lあたり150円程度)


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 22:52 ID:PxV9JPPv
家のブロック塀を粉砕して濾材にすれば?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 01:09 ID:FfvGNBAN
エーハイムの最初からついてるスポンジ濾材はだめでつか?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 01:18 ID:pVn9QXqJ
スポンジ濾材は密閉型濾過器にはあまり向かないような。
メンテ頻繁に行えばOKだけど。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 01:20 ID:sJeMd8b4
洗車スポンジのブームが去り今度は富士砂なの?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 03:04 ID:/h+BRcT9
富士砂はいいよね!
近所のホームセンターに10kg360円(野積み)があるんだけど
ふるいにかけて粒と砂に分けて粒は濾材に、砂は底砂に使ってる。
底面吹き上げにするともう水がもうペカペカよ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 10:56 ID:3plbyMa1
富士砂(・∀・)イイ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 13:11 ID:XtR9ygCc
>>817
ブロックはアルカリがきつそう

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 18:30 ID:fp6awuhK
ジクラってどうよ?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:35 ID:v89ACpIX
溶岩石ろ材とかいうのオマケで貰ったんだけど
いくら洗っても濁りが取れないから使うのやめました。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 22:28 ID:/h+BRcT9
今日、選挙にも行かずホームセンターで富士砂10kg(320円)を
買ってきたぜ。ふるいにかけてみた所、

:粉末レベル(数百グラム)、PH砂レベル(約3kg)、PH粒レベル(約5kg)パチンコ玉レベル(約2kg)に
分けられた。粉末は使えないとしてかなりいいコストパフォーマンスだね。濾材や底砂としても
多幸質でかなり良さそう(パワーハウスシリーズになるのも納得)

上で言ってるPH砂レベル、PH粒レベルてのはこれの事ね。
http://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/search.cgi?100=%82S%83%8A%83b%83g%83%8B&0=%93%C1%91I%97n%8A%E2%90%CE


にしても株クリオンはボッタクリすぎだな。PHシリーズの竹輪やモノボールも原価はいったい幾らなんだか・・・。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 22:35 ID:x9BM55Pi
今日富士砂買わなくて良かった
近々篩いと一緒に買ってきます>>826

チャームのやつ?>>825
うちのもそうなのかな・・・




828 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 23:16 ID:ptsZDaVt
>>825>>827

うは、俺もオマケで溶岩石選んじまった(;´Д`)
明日届く予定・・・

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 23:25 ID:CGnhQ1Nj
(・∀・)イイ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:03 ID:qW3dme3O
エーハイム2213の濾材コンテナを使わない場合、
濾材は底までキッチリ詰めても大丈夫?
吸水口の部分は空けておかないと水流が偏りそうな気がして、
濾材固定盤ってのを使えばいいのかと思ったけど、売ってなかった。



831 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:09 ID:mb37TTYu
830
園芸用のプランターの底にひくプラのネットを丸くきって
パイプやホースで柱を作って・・・ってどうかな?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:13 ID:iKjxr4ya
>>830
取り寄せてもらうことも出来なかったてこと?
漏れも近いうちに濾材固定盤を買おうと思ってるから
あなたの書き込みを見て((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:18 ID:RRQAH5m+
店によっては在庫もあると思う。見たことがあった。
どこかは忘れた。また作れないこともない。なんらかの網に棒を3,4本。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:40 ID:gdyVNn9F
>>830
メーカー品番:7273050 で注文すれば取り寄せは出来るはず。
無理!とか言う店はやめましょう。
それでも駄目ならチャームの通販で買えば大丈夫。
上下2個で¥1600くらいだ。

835 :830:03/11/10 00:56 ID:qW3dme3O
>832
取り寄せまでは頼みませんでした。
当然売ってるのかと思ったけど、最初から置いてなさそうだった。

>831、833
とりあえず、園芸用のネットでも買ってきて試します。
濾材をネットに入れれば、園芸ネットは真ん中の突起部分に
載せるだけでも何とかなるかな・・・・

836 :832:03/11/10 00:56 ID:iKjxr4ya
>>833 >>834
めりがとう。安心しますた。

837 : :03/11/10 03:03 ID:Hl2e7Bmf
>>826
今日、投票に行ったその足でホームセンターで富士砂2L(一袋150円)×4袋(何kg?)を
買ってきたぜ。ふるいっつーかキッチンのザルでふるいにかけてみた所、
粉以外は使えそうだったんで、そのまま45cm水槽にぶちこみエビ水槽を立ち上げエビもぶちこんだ。

大きい粒をもう少し除いてから使えば良かったとちょっと後悔。
濾過器はそのまま、飼育水も半分使ったので今は水換え後の軽い濁り程度だよ。
ただふるって洗う作業が面倒くさかったが、600円で底砂間に合ったからいいや。
思ったよりも比重は軽そうだった。

838 : :03/11/10 03:05 ID:Hl2e7Bmf
今計ったら富士砂2L=2kgでした。

8kgで600円なんで、>>826の10kg320円は安いね。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 08:48 ID:wTSJMQ/8
園芸用10kgはだいたいそのくらい
の単価だよ>>838



840 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:25 ID:fKWnzXIg
2リットルで2キロって随分軽いね、富士砂。
いいロ材になるかも。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 13:37 ID:2BBpZdiV
穴だらけだからさ>>840



842 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 19:04 ID:J9ydc0Ck
富士砂(・∀・)イイ!!

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:55 ID:bRNsqKU/
今週末買ってこよ>富士砂

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:09 ID:pcT1rCc7
富士砂買うときの要注意!!!!

買うのはホームセンター、店舗内のエンゲイコーナーではなくて店舗の外、
レンガとか鶏糞とかが積まれてるコーナーを先にチェックする事。
無い場合は仕方なく店舗内の小袋で買うしかない(かなり割高)。
まあそれでも十分安いけどね。


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:37 ID:5EZ57zhU
物理ろ過専用に2213サブフィルター買ったんだけど
中身はエーハイメック7割・ウール3割ぐらいで大丈夫ですか?

何かアドバイスがあればお願いします。
水槽は90cm
生体は小型魚50〜70匹くらい居ます。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 14:57 ID:1TGt8VtJ
お金持ちだ


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:18 ID:37d1kA83
近所のHC5店くらいまわったんだが、富士砂が売ってない。
関西では売ってないの?
大手HCで見かけた情報とかあったら教えて

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 16:01 ID:YPFQFY1+
>>845
物理専用なら全部ウールとか洗車スポンジとかがいいんじゃね?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:38 ID:1TGt8VtJ
全国どこでも置いてあると思うが・・・>>847
店員にも聞いてみた?


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:44 ID:o2Mh+FqT
富士砂ろ材(・∀・)ペカペカ!!

富士砂(・∀・)安いイイ!!


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:51 ID:IgkoNEaP
>>847

ユニディ、D2(ケーヨーデイツー)には有るはず。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 19:35 ID:fGColbcb
>>848
アドバイスありがとうございます!
全部ウールにすれば安くて良いけど
すぐ詰りそう。
>>850
富士砂は物理濾過に良いのですか?
近所のホームセンターで安く売っているから
出来れば富士砂にしたいです!

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:29 ID:1pBkmOWr
物理濾過は通水性が大事だと思うが...砂系も詰まらね?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:39 ID:EDK3476L
物理濾過専用なら外部式ってあんまり向かないような気がする。
メンテの関係でメンドイからねー
やっぱ物理専なら上部かスポンジ系っしょ。

まぁ小魚しか飼って無いなら、物理濾過専門って言うより
生物濾過補助って考え方で良いのかも。
ならノーマルな配合しとくとか。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 23:50 ID:n6IHeaJI
物理濾過ってそんなに必要かな。
大食い&糞出しまくりの中型以上のシクリッドやら古代魚なら必要とも思うが。

一般的なテトラやらラスボラだったら生物濾過だけでで十分じゃない?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 00:06 ID:WBiFHDyC
物理濾過する

フンや喰いカスが一箇所に集まる

局地的にアンモニア濃度上昇

次の濾過層(生物濾過層)でバクテリアもりもり発生&すくすく繁殖

生物濾過ウマー

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 01:30 ID:ti5cb1Jo
今度は富士砂ブームで被害者続出の予感

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 02:03 ID:LhcXjH7T
淡水エイの被害はすでに報告されてる様な・・・・
    因果関係は???

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 08:41 ID:F6VFU+V7
どういう被害?>>857
対底モノ以外で何か不都合でるかな?


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 10:17 ID:zi/f+Oz8
底床に使わなければ、淡水エイにも問題はなさそうなものだが…
今回は濾材に使った時の話じゃ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 11:08 ID:pWAnVAuA
ほ〜富士砂!?
60cmの濾過槽作ったけど貧乏で濾過材が。。。
富士砂詰めればいいのでつか?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 11:45 ID:F6VFU+V7
OKかと>>861
でも篩にかけてあまり細かいのは
取り除かないといくら富士砂でも
詰まる


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 12:05 ID:vs5OaoZ7
サンクス>862
でもバクテリアの住居になるの?
ま〜奴らはどこにでも住み着きそうだけど。。。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 13:56 ID:EAsdsqac
>>859
>>860
濾材を、富士砂にしたら落ちたと・・・・
何処ゾの、ウェブで見かけた、因果関係に関しては、不明。

他の要因かも知らん。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 14:05 ID:eA3Sf3MI
>>863

竹輪並みに多幸質なので表面積が多い。また竹輪みたいに焼成でなくマグマのような
液状物質が固まって出来ているので焼成物よりはるかに持ちがいいよ。
>>826の言うPH粒、パチンコレベルを濾材にするといい。
バクテリアは水と接してる全ての所に生息してます。ストレーナーなどのプラスチック、
ヒーターなどの配線表面、水槽のガラス面、ですのでたくさんのバクテリアを確保する為
濾材は表面積の大きいスカスカなスポンジや微細な隙間の多い焼成濾材などを
使うのです。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 15:26 ID:zHY5Ojp9
   多幸質   いい濾材だぁ(´∀`*)

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 17:53 ID:zi/f+Oz8
>>864
まさかとは思うが…
濾材をいきなり全部新品の富士砂に変えたとかいうオチじゃないだろうな。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:05 ID:F6VFU+V7
そりゃ落ちる罠


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:38 ID:cLtZjBEu
>>867
そんなオチではないはずだが・・・・

富士砂は、水質を酸性に傾けるはずだからそこら辺は注意が必要だよね。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 20:30 ID:nFUpA7Eq
 軽石を炉材に使うときも淡水エイは落ちるときがあるとハードな話のサイトでも
書いてあったな。
 まあ淡水エイは上級者向きだからあえていうこともないだろうけど。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:25 ID:+YUKrL0i
>>870
まぁ淡水エイを飼えるようなヤシは大型水槽だろうし、生き餌のせいで水がすぐ痛む
だろうから濾過槽、濾材は良いものを使うのが普通だろうしね。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:31 ID:ncZJmooc
エイにあんな尖った砂を使っても良いのだろうか・・・。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:44 ID:lkTd3tzL
濾材

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:59 ID:eA3Sf3MI
>>872

それは濾材サイズでしょ?ふるいにかけた底砂用は田砂サイズだよ。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 03:00 ID:DcFWAjMj
>>874
目の粗いヤスリか目の細かいヤスリかの違いにしかならんような。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 03:27 ID:LNPet414
>>875

まあ、実物見れば考えも変わるだろう。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 04:11 ID:xfwYcmzk
富士砂て溶岩だよな
海水魚飼育入門て本見たら
自然の溶岩は重金属や有害物質を含んでるそうだ
熱帯魚の店にあるのは不活性かつ安全な状態にして売ってるそうだが
園芸用の安いやつはどうなんかな

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 05:13 ID:LKuDG6b7
硬水にしちゃうの?>富士砂

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 08:56 ID:9SZfVqZe
>>877
重金属や有害物質を含んでいても、どの程度溶け出すのだろう?
それに富士の湧き水飲んだり富士五湖に魚も居るし大丈夫なんじゃない
熱帯魚の店の物だって富士砂と差別化をはかるために不活性かつ安全な
状態と言ってるだけで、せいぜい採取地に気を使ってる位じゃないの

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 09:42 ID:SkKDiSNa
>不活性かつ安全な状態にして売ってる
かどうかは誰にもわからない
この業界は

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 10:42 ID:G/LUad7k
そんなに気になるなら富士五湖名物溶岩飴にしとけば?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 12:04 ID:Rg+RSAqE
砂糖添加水槽?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 14:07 ID:sozj7GIp
近所に火山があって、火山灰がごろごろしてる。そこのでも代用できるのかな?
富士砂

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 16:10 ID:xfwYcmzk
溶岩の成分をぐぐったけどなんだかよくわからんかった
水への溶けぐあいとか、長期的な魚への影響は不明だが
いろんな金属元素が含まれてんのは確かなようだから、軟水向きの魚や
銅に弱い無脊椎には控えたほうがいいのかもしれない

>それに富士の湧き水飲んだり富士五湖に魚も居るし大丈夫なんじゃない
長いあいだ流水にさらされてたのと山にころがってる塊を砕いたのとは
違うとおもう
でもなんか健康グッズにもなってるし、人間用はそれなりに加工してあるんだろうけど
富士山の溶岩はそんな心配することないのかもしんないな
よけいなことかいてすまん

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 16:19 ID:sLXbMSgQ
うちは富士砂じゃないけど、アクア用の溶岩石をCRS&ビーの水槽に濾材として使ってるけど
目に見えた影響はないよ。
きちんと稚エビ誕生&抱卵してるし。
園芸用の富士砂使うとどうなるのかはわからない。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 19:32 ID:lLMn4Htn
エーハイムのスポンジ路材から脱却しようとして熱帯魚屋に逝ってきたが
いっぱいありすぎてよくわからないね。
パワーハウスの微酸性リング濾材にしようとしてたんだが、となりにあったプラ濾材とやらも気になって。
使ってる人居ますか? 話題の富士砂はありませんでした。
※プラ濾材厨ではないです。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 19:51 ID:4nBZcZMA
>>886
富士砂はHCもしくは園芸屋では?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 19:57 ID:6Kt265oH
外部ならシポラックス系円筒多穴質濾材オンリー!

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 21:01 ID:2fQASJlQ
俺ならモノボールかな
小さくて球形で限られたろ材容量のポテンシャルを活かしてる
水の流れに関しても均一な並びで死水になりにくいかと

富士砂もイイ
プラろ材って何だろう?すごく興味がある

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 21:03 ID:G/LUad7k
枕の中に入ってるやつw

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 21:12 ID:lLMn4Htn
>>889
こんなの。
ttp://www.rakuten.co.jp/bluespot/139295/141189/141192/

スレが荒れませんように。。。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 21:15 ID:tnIJ4L+M
羽毛ですが何か?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 21:16 ID:lLMn4Htn
追加 ちょっとぐぐってみたらプラ濾材は主にドライ濾過で使用する感じ。
    詳しい方、情報キボンヌ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 21:21 ID:nzwTHUWW
>>893
エーハイムスレ読むといいよ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 21:22 ID:lLMn4Htn
>>894
ありがとう、逝ってみます

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 22:07 ID:LNPet414
マラウィイ湖は溶岩砂だよね。湖なのに(流水でない固定された水)シクリッド
達が元気にやってんだから害は無いんじゃない?だとすると硬度が上がる説は
有力かも・・・。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 22:56 ID:4Eh0r3ay
溶岩の成分は火山によって違うと思われ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 01:05 ID:QakHmehU
>>897

それを言うと「富士砂」も通称で富士山の砂でない輸入ものである可能性も
高いわけだが・・・。つーか富士山はそんなに有害じゃないだろ?
富士山近辺が産地のミネラルウォーター結構あるよ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 01:13 ID:4Eo7HoaH
今日買ってきちゃったよ・・・>富士砂
明日は一日砂利洗いで終わりそうです

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 01:23 ID:rlE+9qqG
>>898
水道水も人間には有害じゃないけど水槽に入れるとマズいでしょ
人間基準で考えるとマズい事もあるかもしれない

ちなみに富士砂が有害だとか無害だとか言ってる訳じゃない
どっちかわからん
ただ>>898のような考え方で良否を判断するのはマズいんじゃないか?と言ってるだけ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 01:52 ID:i7zaNnFM
>>898
>>884

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 01:58 ID:HhjoUdy/
>>898
ミネラルウォーターは美味しく飲めるが、
ミネラルウォーターで魚を飼おうとは思わん。
硬度でググってみろ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 03:16 ID:QakHmehU
>>902

ばかだなぁ。なんで硬度の話出てくんの?ミネラルウォーターで魚を飼うとは
一言も行ってないじゃん・・・。ちゃんと読んでよ・・・。
俺が言いたいのは人間用の製品(健康用品)はクレームとかあるからとりわけ神経質に作ってあるから大丈夫なんじゃない?
って行ってるだけだよ。逆転の発想で魚が死ぬような環境の水をミネラルウォーターとしては
売らないだろうって言いたいだけ。水道水の塩素だって人間にも完全無害ではないんだよ。


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 03:23 ID:hYLDH2aM
                                   ○_| ̄|○
           ○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○|_    /\      \/\
          | ̄                  _|   \          /○
             ̄|                 ○   /            _| 
           ○                |_   ○            |_
          | ̄                 _|  | ̄           ○
             ̄|                 ○   ̄|          /\/
           ○                |_   ○/       ○\
          | ̄                _|    \/\○| ̄|_
_| ̄|○_| ̄|○ ̄|                ○

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 07:34 ID:s2mEU09k
>>904
気持ちよくわかります

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 09:46 ID:z8GVHma3
これだけ人柱が居るんだから結果はそのうち出るだろ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 09:52 ID:52GSpK2f
すごい逆転の発想だな。
はっきりいって意味わからん。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 10:18 ID:HhjoUdy/
>>903
スゲー電波だな。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 10:54 ID:mo1t4GNv
>>903
忠告どおりに「硬度 ミネラルウォーター」や「硬度 熱帯魚」でググってみたら?
どれだけ恥ずかしいことを言っているかわかるぞ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 11:58 ID:jX6tC4GM
>>903
飼えば?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 12:02 ID:qVJGgCjL
富士山のミネラルウォーターでクチボソあたりを飼うとすこぶる調子良さそうだ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 14:00 ID:XzhiCSf7
ばかだなぁ。なんで硬度の話出てくんの?フルーツ牛乳で魚を飼うとは
一言も行ってないじゃん・・・。ちゃんと読んでよ・・・。
俺が言いたいのは人間用の製品(乳製品)はクレームとかあるからとりわけ神経質に作ってあるから大丈夫なんじゃない?
って行ってるだけだよ。逆転の発想で魚が死ぬような環境のフルーツ牛乳をフルーツ牛乳としては
売らないだろうって言いたいだけ。水道水の塩素だって人間にも完全無害ではないんだよ。


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 16:29 ID:9yPQgBVD
フルーツ牛乳で魚飼ったら財布が氏ぬと思う

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 17:12 ID:QrZdegv0
水槽に注ぐ前に、子供達の飲まれる。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 19:30 ID:PzRLmDmh
富士砂売ってないぞ!!!
近所のHC2件と園芸用品店逝ったけどない!!!
なので軽石パミス買っちゃった。
濾過材にしても大丈夫ですか?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 20:23 ID:9wbTQQ2f
>>915

94 名前: 投稿日: 01/12/17 13:09 ID:ZHlD6eb/

ワンタッチフィルターの濾材を園芸用のパミス(軽石)に換えてみようかと
考えてるんですがどうでしょうか?
水質に影響ありますかね?


403 名前:    投稿日: 02/01/29 14:29 ID:???

***実験報告***
先日、ぼちぼち濾材を交換しようと思い
園芸用の軽石(パミス中粒)を購入!
早速2213にぶち込んでスイッチON。
程なく水槽内が真っ白になりました。
かなり洗浄もしたんだけどダメだったっす。
慌てて取り出して元の濾材に戻しました。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 20:34 ID:qmQTdnLK
>>912
言いたい事は分かるけど
火山って聞けば少なくとも魚飼ってる人間は
「硬度」がまず第一に心配になるだろう?

まぁ。。人間が飲んで害が無い
ミネラルウォーターの様なものでも
魚によっては厳しい環境になるし。。
逆に魚にとっては快適でも・・・
多分水槽の水がぶがぶ飲めば
体調少なくともおかしくなりそうな気がするなぁ
いろいろ怪しげな細菌の宝庫のようなきがする
ま。。。そういうことだわ


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 20:52 ID:QakHmehU
まあ、びびってるなら富士砂使わなきゃいいよ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 20:53 ID:qcWkIdLZ
45cmの水槽(水草少々、小型魚20匹)に2231or2213
はオーバースペックですか?
出来るだけ、水換えを少なくしたいもので。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 21:09 ID:a9h2oSNB
>>919
私は45cm水槽2個に、2231と2215を、それぞれ使ってる。
2231の水槽のほうは、使用に連れて水量が減って正直、力不足。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 21:10 ID:dd5FTgY5
>>919
水流殺すのが大変だと思う

メダカサイズの魚20匹なら
餌減らせば水はなかなか汚れないよ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 21:11 ID:p70kGgc1
濾過がきいてても水換えの頻度は変わらないと思うよ
アンモニアをなんちゃらにしてそのなんちゃらを・・みたいなので、
バクテリアの分解できないやつを水換えで除去するんじゃなかったけ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 21:16 ID:qmQTdnLK
>>918
びびる?
まぁ富士砂がいいかどうか知らないんだけど
びびるっていうか、やっぱ気を使うわね
やったあとで魚死なせて、後悔したくないし
ま、富士砂に関してはそこそこ実績も
あるようだから大丈夫って気がするけど
単に気のせいかもしれないけど
ほんとミネラルウォータになったりしそうな・・
そのへんどうなのかしら?


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 22:37 ID:/zeQaPOJ
アンモニアをなんちゃら(1)にしてそのなんちゃら(2)を・・みたいなので、
バクテリアの分解できないやつを水換えで除去するんじゃなかったけ

1:亜硝酸 2:硝酸塩
硝酸塩は好気性バクテリアによる分解ができないので水換えで取り除く。
発生するアンモニアを処理できるだけの濾過容量があるのなら
濾過容量をいくら増やしても 水替えの頻度は変わらないと。

45水槽に小型魚300匹とか(入るかどうかは知らん)無茶するなら
濾過容量は(適正容量になるまで)でかければでかいほど水替えは減るね。
この場合の水替えは硝酸塩にまで処理できないアンモニア・亜硝酸の
除去になるけどな〜。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 02:14 ID:m73QQY2P
で、結局あれこれ理論こねるだけで実践する人はいないのか?
>>923 その言い訳はズルイなw 

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 02:40 ID:K6WmiOfK
とりあえず洗車スポンジと富士砂は使用しないのが無難だと表明しておく。
熱帯魚歴3年3ヶ月ちょっとのベテランの俺が言うことを信じたほうがいい。
この2つを使うには7年以上は経験をつむべきだ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 02:41 ID:vdyee71S
イミワカンネ(゚听)

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 02:46 ID:nzh1dnjr
>926

> 熱帯魚歴3年3ヶ月ちょっとのベテラン

プ

と釣られてみる

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 09:50 ID:KgcWBMn/
>>926
馬鹿丸出し



と、釣られてみます


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 17:10 ID:vI4Lj3a8
>>926
フルーツ牛乳は何年ぐらいでしょう。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 17:42 ID:W37Qpics
 すみません、まったくの初心者なのですが質問します。
3年3ヶ月の間、ネオンテトラばかり飼育していてもベテランなのでしょうか?
3年3ヶ月の間、濾材をとっかえひっかえ使ってデータも取らなくてもベテランなのでしょうか?
3年3ヶ月の経験で7年以上と、どうしてわかったのでしょうか?
すみません、マジで初心者なもので、その3点がわかりません。



932 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 18:06 ID:iZLsn3X2
>>926


     ______________ _____    _
   /´ _____________//__  __ ,〉  / ./
   〈  〈___   ._  _ _  ._     / ./  〉 ,〉 / ./
   ゝ___  ヽ ./ ./  / // ヽ / /__ ./ ./   〉 ,〉 / ./
  .____.ノ  / / ./  / // ∧ ∨ //  / / ./   〉 ∨ ./
 /_____ノ 〈   ̄ .// / ヽ /  ̄ ̄  / ,/    〉  /
            ̄ ̄ ̄ . ̄   ̄      . ̄     ̄ ̄



933 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 20:58 ID:GWhvGD7p
926ちゃん。33年過ぎてからで直しな。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 21:13 ID:nHIUDkJn
926は笑いを取りそこなっただけだろ。
あんまり虐めてやるな。

まぁ、市販の製品を謳い文句通りに使ってりゃーいーんだよって事で。
洗車スポンジも富士砂も、ちょっとでも不安に思うならやらん方がいいですな。

>>926
3と3と7は語呂か何か? 気になりま。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 02:10 ID:tfLPaM+G
      
                お知らせ


アクアリウム板はペット板に吸収合併されることになりました。
協議の結果下記のスレのみが移動継続することが決まりました。


■アクアな質問にほろほろ答えるスレ【26】■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068000521/
■■■ あなたの水槽の画像を見せて!8■■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067354069/
( ・ω・)∩<先生、水槽にこんなもんが…
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069038447/

※上記のスレは速やかにペット板へ移動願います。
※その他のスレは削除依頼お願いします。
※周知徹底願います。

今までありがとうございました。
               
                  
                  自治スレッド@アクアリウム板 2



936 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 11:45 ID:d6cPyfH5
コトブキの外掛け式フィルターについてなんですが、
買ってきて早速標準のカートリッジをポン投げて濾過槽に
仕切り板を付け、濾過リングを放り込みました。
しかし物理濾過はどうすればよいのでしょうか?
水を吸い込むストレーナーに差し込むタイプの筒状のスポンジが
売ってますが、これで物理濾過は大丈夫でしょうか?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 12:03 ID:4feZVwn9
>>936
ストーレーナーにスポンジつけるとゴミは水槽内に残って物理濾過はガタガタ。
つけないほうがいいと思います。
漏れはテトラの外掛け使ってるけど、標準の濾過材でも特に問題ないでし。
綿の濾過材にもバクテリア沸くしね。
生物濾過に不安、または水質に敏感な魚なら綿の濾過材に濾過リング放り込むか
底面濾過、水中フィルタなどを併用されてみてはどうでしょう?

当方の環境
60cm水槽に金魚3匹(30cmコメットx2、4cm流金x1)、テトラの外賭け式フィルタOT-60

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 12:28 ID:HpCaDJU9
飼ってる生きモンによると思う。
金魚はウンコ生産生物。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 13:52 ID:6KI66ePz
外部式を使ってるんですが、異常なpH降下に悩んでます。
水替え後pH7.0が1日で5.4次の日に4.8ぐらいで安定するんです。
外部式の掃除もしましたが変化無しです。
濾材が古くなるとpH降下が起きると聞いたのですが、これはそうなってしまったのでしょうか?
(流木の影響でないことは確認しました。)

940 ::03/11/18 14:13 ID:cc786NjU
で?
それだけの情報で答えろ、といいたいのか?

氏ね!!

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 14:19 ID:6KI66ePz
>>940
濾材が古くなるとpHが下がるという情報の真偽をきいてるんです。
それをきくだけなら充分な情報でしょ?
知らないなら黙っていてもらえますか。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 14:44 ID:CGeGVRAu
>>941
余計な一言言うと無駄に荒れるから、穏便に教えてもらいたいなら挑発的な言動止めれ。



943 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 14:58 ID:6KI66ePz
>>942
「氏ね」より「黙っていてもらえますか」の方が挑発的か?
ここはクソの集まりのようだな。
そんな奴らにまともなレスが出来るとは思えない。
教えてもらえなくてかまわんよ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 14:59 ID:/ZAAO/rh
>>939
ろ材の老朽でそこまでpH変動するかどうかは疑問。
突然そうなったのなら、大規模に水槽の環境変化が起こるようなことが
なかったか思い出そう。例えば底床をADAのソイルに交換したとか。

「ひさしぶりにpHを測定したら酸性だった!」ってことなら原因探るのは
難しいかも。いろいろ引っ掻き回すうちに水槽の環境が壊滅する可能性もある。

諦めてアピストを飼う、ってのはどうだろう。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 15:01 ID:/ZAAO/rh
_| ̄|○ 厨ニマジレスシチャッタヨ・・・

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 15:01 ID:6KI66ePz
>>944
サンクス。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 15:12 ID:QBxhrvys
また煽られるとガタガタ騒ぐ厨発生か。
素直に答えてやる方も分別の付かない厨か?

質問は的確にするのが実生活でも常識だろ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 15:15 ID:4iE+QTv2
>>944
pH4.8を、硝酸塩その他の問題なく恒常的に維持できるなら、
悩むよりも、利用した方が良いよな〜。
オリノコ、ネグロなブラックウォーター産、ワイルド各種が手間なく飼える。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 15:26 ID:hfffjODr
>>939
煽りは無視がココの常識。

>>940>>942>>947は、煽り。勉強しる。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 15:32 ID:CGeGVRAu
>>939
ていうか、どんな水槽に何飼ってるんだ?
60規格にポリプ10匹とか無茶な過密飼育やればそのくらいphは上がるだろうし。
濾材が古くなったかどうかにしてもその種類や使用期間を書かないと答えにくい。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 15:51 ID:zqft7S9n
こいつはもう少し情報だせといったらきれるから相手すんな
マルチだし

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 15:59 ID:hfffjODr
つーか、濾材が古くなったらpHが下がるのかきいているだけだろ。
俺が答えてやるよ。

下がる。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 16:07 ID:QBxhrvys
>>951
同意、最近湧いてきた変人だからよく分かる。

特徴

質問がほとんど毎回歯抜けで意味不明
指摘&アドバイスされると必ず逆ギレ
自らの質問ミスの棚上げ
ここ連中は答えられないヤシばかりだと煽る


安易に答えるヤシは「同程度」に見られたいらしいがな。
擁護するヤシもどうかと(ry

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 16:14 ID:+ETIlsDU

まっ、みなさんお茶でも・・・

時間帯によって、荒れるのね・・・


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 16:24 ID:K10itq7m

   ∧_∧
   (*゚ー゚)
    |つ旦~
   〜( つつ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 17:04 ID:Gzi9Euvy
情報不足(これは答える方が判断することだろ)、煽りに反応、
1時間、2人のレスだけでスレをクソの集まり呼ばわりし逆ギレ。
どうすればいいかは、わかるよね?みんな。

>>950
早めに次スレよろすく。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 18:19 ID:5k0CmvEK
海水魚スレにもそういうのがいたなあ

958 :950:03/11/18 19:48 ID:CGeGVRAu
>>956
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069152351/

早めに立てときますた。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 21:13 ID:lYpB6ioO
エーハイの2213、スピンドルってどの位持ちますかね?
給水口にテトラのスポンジフィルター、田砂使用で

もう6年。

開けたこと無いんだよね・・・。ホースは丸い茶苔まみれだけど、
濾材はきれいに見えるし・・・。
突然止まっても困るので質問させていただきます。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 21:25 ID:7yrRgfqE
>>959
心配なら交換パーツを用意しておいて不測の事態に備えておけばいいんじゃな
いかと思うが・・・・・
どれだけ持つかはちょっとわからないよ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 21:29 ID:u7/ZiZGM
>>937
そんな事無いよ。大型魚は別ね。
効果ある。スポンジを洗ってみれば分かるけど。

大きなフンはネットですくうか吸出すか。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 21:34 ID:u7/ZiZGM
>>939
何を飼ってるかにもよりますね。
濾材の種類はなんだろう。水換えペースも。
情報もう少し欲しいよ

一応、濾材は使ってると酸性傾向になります。
サンゴ使ったりして調整してました。

また硝化が行われれば当然酸性化します。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 23:31 ID:8qsSLWQw
|
|∧∧
|・ω・`)
|o旦o
|―u'
|

|
| ∧∧
|(´・ω・`)
|o   ヾ  そ〜〜・・・
|―u' 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
|
|
| ミ
|    旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 00:08 ID:vEE9oihj
|
|∧∧
|・ω・`)
|o o
|―u'
|    旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
| ∧∧
|(´・ω・`)
|o   ヾ  そ〜〜・・・
|―u' 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
|∧∧ ゴチです
|・ω・`)
|o旦o
|―u    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 00:30 ID:SoW7B4m9
換水した水は底の方のきちゃない水だろうから、飲んだらいけないと思う。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 15:42 ID:Hfe/VROF
異なる径のホースをジョイントするパーツって
ホームセンターとかに逝けば売ってますか?
ちなみに 12/16 と 9/12 を繋げる予定。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 15:54 ID:4vmep9sm
底床が詰まってできた嫌気層ってのはできれば無い方がいいの?
それともあの臭い所って濾過に役立ってる?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 17:20 ID:XKnws9TF
966さま
そのまま細いほうのホースを太いのに入れてビニールテープを巻けばそれで安全。
・・・漏れはそうしている。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 21:30 ID:qap2AtAK
>>967
俺は水草の成長には必要と思う。
この辺は掘り下げていくと面白いけど、
いかんぜん情報が・・・

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 02:39 ID:nExoWjgn
どうなんだろうね。
漏れはそこまでしようとは思わないけど興味はあるな。
自然に緩やかにできていく嫌気層はともかく人為的に作ってどうこう
というと結構失敗しそう。なんとなくなんだけどねw

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 09:55 ID:+XoJP+IM
でもあの臭い部分が駄目という意見も聞いたことあるし、どうなんでしょね?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 12:05 ID:yOo4Kdmg
素直な感想だが、「臭いのが浄化に役立つ」てのがやっぱり
いや理屈ではわかるけれどね

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 16:41 ID:Lm5QPVtA
保守

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 16:42 ID:Lm5QPVtA
保守党

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 16:44 ID:Lm5QPVtA
保守新党

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 16:48 ID:Lm5QPVtA
自由民主党

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 16:48 ID:Lm5QPVtA
朝鮮労働党

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 16:50 ID:Lm5QPVtA
中国共産党

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 16:51 ID:Lm5QPVtA
間違えたsage

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 16:52 ID:Lm5QPVtA
s a g a さげ〜
s a g a さげ〜
フィルターもさげ〜
誰も聞いてねえ んちゃちゃちゃちゃん

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 16:53 ID:Lm5QPVtA
紅に染まったこの俺を
慰めるやつはもういない(泣)

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 16:56 ID:Lm5QPVtA
GEX!!感じてみろ!GEX!叫んでみろ!

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 16:58 ID:Lm5QPVtA
SEX!感じてみろ!SEX!叫んでみろ!

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 17:02 ID:Lm5QPVtA
フィルター掃除不要のノクリア

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 17:05 ID:Lm5QPVtA
はあまだあと16回もカキコしなきゃいけないのか
まんどくせ

986 :ネオ麦ちゃんねらー:03/11/21 17:07 ID:Lm5QPVtA
よし!バカ猫ども!
先に1000取ったほうが勝ちってことだ!
いくぞ!

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 17:08 ID:Lm5QPVtA
ゴリケル!

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 17:11 ID:Lm5QPVtA


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 17:12 ID:Lm5QPVtA
はあ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 17:15 ID:Lm5QPVtA
頭痛い

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 17:18 ID:Lm5QPVtA
ああ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 17:20 ID:Lm5QPVtA
1992年


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 17:20 ID:SnTAor2B
■■不正を見たら即通報■■

パチンコ・パチスロ健全化ネット
http://kenzen777.net/pcindex.html

遊技産業不正対策情報機構
http://www.psio.ne.jp/

記入例
1、○○ホールでは、○○の台が不正改造されて
俗に言う、○○バージョン。
2、○○ホールでは、ホール中央にあるジェットカウンターが不正改造されて
3000枚を超えると少なくカウントされる。


■■不正を見たら即通報■■

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 17:20 ID:VRfL2+mG
一応・・・

次スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069152351/

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 17:21 ID:Lm5QPVtA
1993年
ゴジラVSモスラ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 17:24 ID:Lm5QPVtA
あとちょっとで次スレに移行だ・・

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 17:27 ID:24XGoFZ5
 

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 17:32 ID:Lm5QPVtA
windows98

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 17:32 ID:24XGoFZ5
 

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 17:32 ID:OyBOytAZ
>>973-999

1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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