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☆タライロン☆

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:11 ID:DPkGQC+r
リアルタライロンの販売情報、飼育者の情報など
飼ってる人、飼ってみたい人集合!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:16 ID:y0ok1CvG
2ゲッツ

3 : ◆g1/66g713g :03/10/25 09:33 ID:uOOkl5B2
3ゲッシ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:39 ID:xopD4SpX
去年の12月に買ったタライロン・アマパ、今日初めて餌食べるとこ見た
 
うれしかった

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 01:11 ID:KzlL58vt
>>4
売ってるの見たこと無い・・いくらだった?10マソくらいするんだろうな(逆にしないと偽物だろうし)

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 05:24 ID:c8jGy5w7
つーか、わざわざ高い金出してタライロンなんか飼わなくてもホーリーでいいじゃん。
何が違うの?大きさだけでしょ?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 09:12 ID:i9ZpQ/nV
>>5
10cmくらいの大きさで、¥83800でした
 
成長スピードは速いか遅いかわからないけど、今23cmくらいあります


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:32 ID:e2VgoDDQ
>>6
それは

エンドリケリーじゃなくてもセネガルスでええやん
アリゲーターガーじゃなくてもスポッテッドガーでええやん
ピラヤじゃなくてもナッテリーでええやん

と言ってる様なものだ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:48 ID:Q5DH6c8L
大きな水槽置けないからホーリーで我慢。
でも餌金あげると面白いように食べるので見ていて飽きない。

10 ::03/10/26 16:23 ID:c8jGy5w7
>>8
たしかに。そうですね。
というか、ホーリーをタライロンって言われて買ってる人多そう・・・




11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 16:37 ID:9xnd8eIv
>>10
タライロン買う人はマニアックなのが多そうだから騙されないと思うぞ。
騙されるレベルの人はホーリーやタライロンに興味無いだろうし。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 01:38 ID:hd/XZbEQ
PDに売ってるサンフランシスコ・タライロンってのはおもいっきりホーリーですか?
あと、同じくPDに売ってる50cmくらいのタライロン(名前忘れた)も、4万くらいってことはホーリー?
タライロンとホーリーの違いがよく分からない・・・
タライロンは縦縞しかないとか、目が大きいとかあるみたいですね
一度でも本物を見れば絶対に間違わなくなるっていいますが、肝心の本物がどこにも売ってないし

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 12:57 ID:h6+NaMHI
>>12
生体を見ないと何とも言えんけど
サンフランシスコ河にもタライロンがいるよ。
わりと最近になって日本へ入ってくるようになったらしい。

タライロンはホーリーよりもゴツゴツしている。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 15:43 ID:bNRbiJ4J
ウルグアイ・タライロンての見たけど、ホーリーのデカイのだった
 
50センチくらいの大きさで、6万くらいだったかな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:24 ID:UqsCbLaX
タライロンって情報が統一されてないよね。
すっげー丈夫ともいわれてるし、意外と水にうるさいと聞いたこともある。成長も、めちゃ早いという意見と水槽内ではおおきくならないという意見両方ある。
で、実際飼ってる人に聞きたいんやけどどんな感じですか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 11:18 ID:f27kqYW2
>>15
うちの場合ですが
水質はうるさくないです。むしろ丈夫で水質の悪化や水温の変化にも強く
冬場もヒーター無しでもよく餌を食べます。
成長は早いですよ。
10cmくらいのを買ってきたけどグングン大きくなって一ヶ月で倍くらいに。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 12:05 ID:wOcKSkjv
>>16
うそこけ!
 
おまいはワニ君か!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 01:06 ID:1idZdq6e
イメージとして、タライロンは潰れた鱒っぽい顔?で目が大きくて上に飛び出してる感じ
体は艶消し、細長い、エラ蓋後方に黒点
ホーリーは顔が丸っこい、目は小さく真横に離れて付いてる
体はメタリックっぽい、ズングリしてる

こんな感じかな?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 23:42 ID:OafaOXH2
>>18
ですね。

特にタライロンの鱗は、他の魚種にはない、独特な感じがありますね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 09:19 ID:o3htc/Bo
アクア猫でアパマタライロンはでかくならん(せいぜい50センチ)と聞いたが真実だろうか?
最も憧れている魚なので、真実なら挑戦したい。
どなたか情報お願いします。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 13:11 ID:Cdb0BRjG
>>20
アパマは入荷も少なく、貴重な種類だね。
最大全長は80±くらいだと言われているけど、普通はそこまで大きくならなくて60±ほど。
なので50cmを超えるくらいだと思っていいかも。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 20:20 ID:LW3PEnt5
           /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          /           \
         /              ヽ
   / ̄\ l      \,, ,,/       |
  ,┤    ト.|   (●)     (●)   | < タライロン・ウッズ!!
 |  \_/  ヽ     \___/     |
 |   __( ̄ |    \/     ノ
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 22:21 ID:o3htc/Bo
>>21
情報有難うございます。
早速明日90×90×60の水槽を注文して水が出来次第、憧れのアパマタライロンを購入しようと思います。
興奮してきたぞ!

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 22:46 ID:45gg7lN6
>>23
釣り(・A・)イクナイ!!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:00 ID:PTeSC3b6
アパマってアマパと違うの?
アマパは確か最大級の種で1m超えるって聞いたけど。。。
シングーも80cmは確実に超えるらしいし
いずれにしても価格は「時価」ですよね。。。
上のほうで8万で買ったって人いるけどかなりいい買い物したと思うなぁ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 11:36 ID:QCRnQM3g
>>23
もっと大きい水槽買えよw

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 17:15 ID:zqU0u0qr
>>26
相方に90以上はダメって言われてるんですよ(泣)
それならばと無い知恵しぼったんですが・・・やっぱかわいそうかな〜
ホーリーあたりにしとくのが利口かな〜

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 18:16 ID:Ijj470pn
相方って言うなや・・・・

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 14:08 ID:qAIYRsKG
アマパ産の個体の、
エンドリケリーのバンドを逆にしたような模様が、
くっきり出てる時のカッコ良さはハンパじゃない

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 22:54 ID:8CxTXkOt
>>29
激しく同意!
ただ成長すると模様が消える。
それでもすさまじくかっこイイけどね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 00:36 ID:HzsEErjM
>28
お笑いやってんだ。きっと


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 23:42 ID:OV2AOyyo
>>27
とりあえず買っちまえ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 23:54 ID:Lwjrw/AF
>>32
マジで明日水槽逝きます!
おとなしく90×90にするか、それとも120×90にして笑ってごまかすか、現在激しく悩んどります。
とりあえず今夜は相方に大サービスしとこ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 00:25 ID:2ccZjkXm
>>33
つーかアマパ・タライロン、マジで売ってるの?
もし売っててもそんなのんびりしてたら速攻他の人に買われない?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 00:32 ID:d1gWLHsq
タライロン飼ってるんだけど、どういう飼育環境がベストなのか、
いまいちよくわからない
 
水温は何度くらいがいいのかとか、水流はあった方がいいのかどうかとか、
餌は魚中心がいいのか、それともエビ類中心のほうがいいのかとか・・・
 
詳しい方いましたら、おしえて頂けないでしょうか

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 09:50 ID:pnTvxFRT
本物タライロンはあらゆる意味でタフなので好きに飼えばいい。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 12:07 ID:oSx/5dQY
水槽逝きました〜
結局90にしときました。相方がやっぱ恐ぎゃ〜からね。
>>34
アマパ・タライロンはまだ入ってないと思います。例年どうり12月位からかと・・・
それまではラスボラでも泳がせてマッタリする予定ですわ


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 15:57 ID:sc/QhBeG
>>37
90じゃ結局買いなおす羽目になるな。
まあ、大きく育ててそれを口実に大型水槽買えばいいんじゃないかなと。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 21:31 ID:oSx/5dQY
>>38
うーん、俺の友達の友達というびみょーな筋からの情報(+アクア猫の親父)によるとアマパは成長かなーり遅いみたい。
それに聞いて90にしたんだけど失敗したかな〜
まあ、今から貯金してさらにでかい水槽買って80UPめざしますわ。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 21:43 ID:oSx/5dQY
アマパの成長が遅いって話が本当だとして、そうするとピラニヤといいカショーロといい大型カラシンって成長遅い奴が多くない?
何が原因なんだろ?
現地サイズのカショーロとか、かなり見たい!誰かそこまで育てた方いませんか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 01:00 ID:gaFBm8qN
奥行き90にしたことが相方にばれた。
怒られた。
逆切れした。
ケンカした。
負けた。
あぼ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 08:42 ID:sSqo5pAZ
吉祥寺でおりてジブリ美術館をそのまま真っ直ぐ行くとタマ水族館という老舗の熱帯魚矢がある。
そこで売ってたよ。
4万くらいしてたきがする。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 10:25 ID:CCOV7YLr
>>42
あれはブラックタライロンでしょ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 11:23 ID:WTHRS4QB
>>40
水槽内じゃ無理でしょ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 23:16 ID:nEflsozP
ブラックタライロンが4万ってボりすぎじゃない?
本物は4万じゃ買えないだろうけど

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 23:49 ID:mZMpiV8q
>>45
ち〜っと高めかなって気はするけど、まぁ相場どおりじゃない?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 05:04 ID:MZgHoO4n
ブラタラってほんまにデカなるんかいな?
50超えてる奴を一度も見たことが無い。
成長も激遅いらしいし

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 00:57 ID:TpqyykW3
90x90水槽ってむしろ150や180(奥行き60)よか圧倒的にでかく見えるよね

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 15:24 ID:7vuw+h1p
アフリカにシングー産のが入荷してるらしいけど、値段しってる人いる?
 
あと、アクアキャットにも、アマパ産が入荷してるみたい

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 01:24 ID:W3NQO6UM
アマパ・タライロン入荷してるね
多分日本であそこだけでしょうね…しかも年一回数匹入るだけ
大金出してリアル・タライロン欲しがる人なんて限られてるし
飼ってみた人も大抵、餌喰い悪い、動かない、他魚はどんな魚でも
入れたら即殺してしまうので混泳出来ない、って理由で飽きて手放すみたいだし


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 02:34 ID:2jBP0zfl
タライロンとホーリーの違いがわからない
ホーリーなら数千円程度なのにタライロンは数万円(;´Д`)

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 22:41 ID:eRQE2iEM
アフリカに新たに入荷したのはシングーはシングーでもシングーブラックみたい
今はどこも入れないんじゃないかなぁ。入っても2,30マソいくし、アマパのがまだ人気ある上に安い
そのアマパでさえ日本で1,2軒しか入れないんだから。。。
成魚ならごくたまに売ってるけど

>>51
似て非なるものです、見比べれば誰でも分かるくらい違います
逆に分からない人ならホーリーで十分だと思います
実際ホーリーやブラックも大型個体の迫力は凄いですし


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 09:27 ID:gicRnyCd
大阪八尾のはリアルシングーだよ。
アマパも入荷してる。
シングーが50cmほどで168000円。
アマパが30cmほどで128000円。
何度見てもリアルはカッコイイ!
けど俺には手が出ない。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 10:34 ID:kVO8rx/E
>>53
本物なら、かなりお買得じゃないですか?
まぁ、高いことに変わりはないけど

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 00:22 ID:tl17nv+F
アクア猫にアマパのベビー4尾入ったとのことで、衝動買いしてしまいますた。。。(既に残り1尾みたい)
お値段は皆が言うほどは高くありませんでしたよ(ブラタラ成魚の倍くらい)
アマパのベビーは非常〜に珍しいらしくアクアライフが取材に来たみたいです
(来月号の新着情報に載るとか)

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 11:03 ID:uR2qUzcJ
タライロンとホーリーはピラニアと並んで混泳は無理っていうのが定説化していますよね
「おさかなマガジン」でも、タライロンについては
「飼ってみた印象はまさにワニ。どんな魚でも噛み殺されるから混泳は不可能」という回答でした
でも最近は成功例もちらほら聞きますよね?
もし混泳成功させてる方がいましたらアドバイスいただけると嬉しいのですが・・

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 17:32 ID:T2UBhGO7
>>56
アクアキャットだと混泳してた気がする(今は知らない)
ただ、20cmくらいのタライロンに40cmのナイルパーチがボコボコにやられてるの見たことある

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 21:29 ID:3a4Sq8/q
ホーリーを混泳させてる人っているんでない?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 23:52 ID:x5ZzaEvk
アクア猫って高い高いっていわれるけどタライロンやタライロンもどき(でかいホーリー)は安いとおもふ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 00:11 ID:AJAA/HIo
747 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/15 22:55 ID:y4xvm+hl
PD、今日の閉店間際に、店員さんが20cmくらいのタライロンに指を噛まれたらしく大騒ぎになってました
タライロンといったらピラニアは勿論カンディルなんかよりずっと凶暴で恐い、世界一獰猛な淡水魚らしいです
それを知らずに不用意に手を突っ込んだみたいです
店員の手は血まみれ、タライロンさんは水位20cmもない水槽に隔離されてました

だそうです。。。皆さん気をつけましょう。。。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 23:02 ID:1Dfk63k+
アクア猫で衝動買いしたアマパベビー、2日でアカヒレ50匹完食しますた
エンドリみたいにアカヒレ・メダカ漬けにして成長早めたいんですが、大丈夫なのかな?
魚によっては限界を超えても食べ続けて(ナマズとか特に)内臓おかしくするみたいだし

62 :7:03/11/19 18:12 ID:Y9Hdx7i9
>>61
1年ほど飼ってみた経験から言うと、食べすぎる心配はないと思いますよ
 
僕も、エンドリを飼っているということもあって、
小赤、クチボソ、どじょう、スジエビ、ザリガニを常に泳がせてましたが、食べすぎるということは全くありませんでした

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 18:16 ID:6rW6kIwt
「タライロン」

この魚の姿と名前から、こいつを見たり聞いたりするたびに…
いつも「タイラント」を連想してしまう(w

64 :61:03/11/20 23:35 ID:CvpcbKtY
>>62
レスありがとうございます、さっそくメダカ漬けにしました
上の方のレスだと1年で23cmくらいとありますが、さすがに国産エンドリみたいにはいかないみたいですね…
しかし、糞を掬おうとお網を入れただけで網に猛然とアタックしてくる…ちっこいからいいけどでかくなったら恐そうです


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 20:37 ID:DKKZBP9B
>>64
本物のアマパなの?禿しくうらやますぃ
関東じゃ売ってるの見たことないよ
タマ水やベイにたまに入ったタライロンもホーリーだったし
零区アフ梨華も仕入れ価格考えて誰も買わないだろうと入れなかったらしいし

>>60
PDのは当然のように全部ホーリー
まあホーリーも大型の個体は凄みがあってカッコイイし
タライロンの凶暴さの一片は伺えるからイイと思うけどね

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 14:53 ID:AGKtPqP7
>>65
多分本物だと思います…アクア猫は多分日本一タライロンに精通してる店だと思いますので…
見た目は下のページの一番上の画像の個体と全く同じです、本物でしょうか?
ttp://www.remix-net.co.jp/Nettaigyo/photo2001/aqualog/hoplias.html

しかし、餌用メダカなんですが、食べて満腹になったあとも残りのメダカを噛み殺してしまいます…
なんでこんなことするんだろう…

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 01:43 ID:Q125FmaN
PDで売ってるサンフランシスコ・タライロン(見た目からして多分ブラックタライロンの亜種?)15000円、約15センチ
欲しいんだけど、30cm弱のマンファリと混泳可能でしょうか

68 :山科 ◆WvVdikyoto :03/11/23 19:47 ID:4D7aqZPg
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 23:00 ID:EJoISzlc
>>67
混泳に絶対はないからやってみないと分からないけど、多分ガーがボロボロにされるんじゃ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 10:40 ID:Yykb/Vu2
>>67
うちのブラックは今20センチでクラウンローチ3、パールグラミィ2と混泳させてるけど
問題はあんまり起きてないよ。
ただ、うちのは8センチのときから同じメンバーを混泳させてるから慣れてるんだと思う。
もちろん個体差にもよるだろうけど、経験からして口に入らないサイズで
いざというときは素早く逃げられる魚がいいと思われる。
でも、うちの魚はかなりおとなしい方だと思うし(クロレラ喰うほど慣れてる)、サイズも
違うので参考にはならないかも。やってみるなら慎重にね。

日本語ちょっとおかしくなった。鬱。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 11:57 ID:vChkVe9l
>>70
タライロンって場合によっては混泳できるんだ、へぇ意外
デカイのも小さいのもどんな魚でも噛み殺すって聞いてたんだけど(アマパとかのリアルだけなのかな)
混泳可能なら飼ってみたいな、もちろんリアルは手が出ないからブラタラ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 23:24 ID:6hAXe1O2
ここはブラックタライロンやホーリーもOKでつか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 00:02 ID:3C+8y3he
OKでつよ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 23:58 ID:69BsT+8T
東京ベイにリアルシングーの3〜40cmのが入ってました
値段は不明(推定ウン十万)

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 01:11 ID:rfb6++h3
リバー再度アフ梨華になんちゃらスーパータライロン(珍!)とかいってただのホーリーの大型個体が約20マソで売られていますた・・・
大阪八尾のアフリカのはリアルアマパ、リアルシングーらしいのに(見たことはないけど)、この違いは何?
タライロンは関西の方が強いね、アクア猫を筆頭に・・・関東はダメダメ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 00:09 ID:7HqJ+Ejz
オレンジフィンキリーホーリーホスィ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 02:42 ID:NrVYu/OK
タライロンってカミツキガメやワニガメより恐いんでしょ?飼えないよ・・

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:51 ID:a+wCTjcQ
その凶暴さが魅力なのですよ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 00:32 ID:XjJ7vbtI
タライロンなんて本物を見たことあるアクアリストはごく僅かだろうね
なんでこんなに輸入量が少ないんだろ、現地でもあまり捕れないのか?

80 :山科:03/12/05 00:04 ID:GbAoEawE
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 22:52 ID:xxmVPrKb
タイガーカラシンとホーリーって一緒?

82 :ハイトップ:03/12/07 17:57 ID:lW2u9xeM
一緒と思う。

83 :気付き@幸せ掴む:03/12/07 19:53 ID:qDozAu7y
人は日々の慌ただしい生活に追われていると、知らぬ間に自分の思考が不安定になりがちです。
人は世間体、欲望や嫉妬、金品や物事などに執着すると心は迷い生き方や判断を見誤ります。
多くの人は無意識の内に様々な問題を無造作に受け止めている為に事象を深く考えずに対処し処理し
ているから、物事が順調に進んでいたり、些細な問題の内は見過ごして何とも思わないものです。
様々な事象に対する観方から正しく分析して判断するという基準が確りしていないと、大切な人生の
進むべき道を「見誤る」わけです。「何か変だ」と気づいた時には大事になっていて遅いものです。
より良く幸せに生きるには、日頃から諸聖人の共通した教えに基づく真理(倫理)を参考にされて正し
く有益な人生観を学び、正しい思想や思考を身に付けて自己を高める心掛けも大切な事柄です。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

84 :ハイトップ:03/12/08 00:12 ID:Fdnr5bVT
僕の、飼っているアマパタライロンには最近ではクリルとかしかあたえていない。これからはアジを与えようと思ってるけど脂肪とかが心配。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 00:18 ID:ABXzrmIB
タライロンて狂暴か???
ホーリーと一緒じゃん。
確かに、物怖じすることはないけど・・
狂暴ではないよ。
じっとしてるだけじゃん。で、餌やろうとしたらノソーっと近づいてくる。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 01:55 ID:AgJO1PT2
>>85
リアルタライロン飼った事ある?
水槽叩いたり近付くだけで威嚇しまくり、水換えポンプや網には噛み付く、混泳は不可能(ピラニアも噛み殺す)

87 :ハイトップ:03/12/08 20:41 ID:jJWDN9X0
僕の、飼ってるタライロンは27cmくらい。威嚇はしてこないけど夜になると餌をねだりに来る。混泳は無理ボコボコにされる。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 20:56 ID:vqsVlG05
不用意に水槽に手突っ込んでホーリーに噛まれるアクシデントは熱帯魚屋でも聞くね
かなり遠い所から突発的に噛みにくるらしい
顎の力が強く歯も凄いからかなり痛い(大型の個体だとシャレにならない)らしい

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 13:59 ID:VIuGWkjx
ホーリー、タライロンってヒーター無しでも飼えるのですか?
かなりの低水温にも耐えるって聞いたことがあります。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 01:19 ID:ub80DBJV
>>89
高価なタライロン飼うのにヒーター代や電気代ケチるかぁ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 13:01 ID:nfpz0sDJ
>>90
いえ、安価なホーリーを飼うので・・・・
タライロンなんて買えませんよ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 16:40 ID:gmhw3FP3
>>91
ドンコかカワアナゴでも飼えば

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 23:19 ID:ub80DBJV
タマ水に入ったアニョマラタライロン(世界初輸入、日本に一匹)ってどうなの?
まだベビーだけど見た目はアマパの尻尾を大きくしたような感じなんだが
輸入元はスリナムで、現地ではメーターオーバーが市場にゴロゴロいたとか

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 03:04 ID:kbBBZ/j0
>>93
タマ水の広告写真見る限りアマパタライロンそのものに見えるね
採取地域が違うから同種だとしても若干の違いがあるかもしれないけど
そういやタマ水のおっちゃんも昔タライロンには手を噛まれて大怪我したって言ってたなぁ
巨大セルフィンプレコをバリバリ噛み砕いたとか、オスカーがバラバラにされたとかとも言ってた
水槽内でタイマン張らせたら間違いなく最強の熱帯魚だって言ってた

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 03:12 ID:Cdaeb8FE
>91
安価なホーリー飼うからヒーターもいれてあげないってこと?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 03:16 ID:HufT4hzT
ホーリー     チョコレートオバケ
キャンディー   あめちゃんオバケ
ピートン     ピーマンオバケ
トレッパー    トイレットペーパーオバケ
マジョリーヌ先生 魔女型先生




97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 03:21 ID:f5NpMLYV
>>96
懐かしいじゃねーか!

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 03:32 ID:HufT4hzT
>>97

さてはお主・・・アクアリストだな?




99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 22:39 ID:wzIA9CkU
リアルシングー・タライロン、45cm、350,000円って適正価格でしょうか?
どこかにもう少し安く売ってませんかね〜(八尾アフリカのは売り切れですた)

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 02:55 ID:fllQugLG
タライロンなんて数が少なすぎて相場も糞もない

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 20:21 ID:STYMIQ6X
いきなりすみません
タライロンはどのタイプが一番大型化するのですか?
大きさではシングー、凶暴度ではアマパ、迫力ではタバジョスという話も聞きましたが
またMFKやALなどの雑誌だとシングーが80cm〜、アマパが60cm〜、タバジョスは不明
北の方(スリナムなど)にはさらに大型化して1m〜のものもいる(かもしれない)とか見ましたが

まあ、それだけタライロンについては分かってないことが多い、と言う事でしょうね


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 00:12 ID:9gBk/iQD
>101
言ってる事がわかんないんだけど。
結局なにがいいたいわけ?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 00:41 ID:z+c1Vs7d
>>101
専門家でさえ分からないのに2ちゃんねるごときで正確な情報を知ろうなんて甘いよ。
シングーに大型個体が多いのは、当初はシングーしか日本に入ってこなかったからじゃない?
アマパより入ってきてからの時間が経ってる分成長して大きくなってるだけだと思う。
雑誌はアテにならないし、ショップも分かってない奴ばかり
まあ、アマパ、シングー、タバジョスは皆同じく大型化すると思っていいんじゃないかな?
あと、上記3タイプ以外のウルグアイタライロンだのサンフランシスコタライロンだのは全部ホーリーだと思っていい。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 01:07 ID:YCVc3MU5
>>103
京都のショップのホームページで、サンフランシスコタライロンていうの見たけど、
あれは本物のタライロンだったと思う
 
他のショップで売ってるサンフランシスコとかウルグアイだとかとは全然違って、
アマパみたいな模様で、体色は茶色っぽくて、頭部が他のタライロンより、少し細長い感じだった

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 00:11 ID:7pdLdHyi
90x45x45水槽でウルグアイタライロン(45cm)を飼育しています
ウルグアイは正確にはホーリーですがかなり大きくなるとのことで、できれば大きくしたいんですが
その場合奥行き45の水槽じゃ成長を止めてしまいますでしょうか?
(ガーパイクの場合無視して大きくなり、ポリプテルスなどは奥行きにあわせて成長を止めるといいますよね)

また、濾過は現在コトブキのパワーボックス90のみですが、上部フィルターに変えようか迷ってます
上部フィルターの方が濾過能力は高いと聞いたので・・・これって本当でしょうか?

教えて君スマソ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:50 ID:lDxgnVz8
大きくしたいくせに小さい水槽で飼ってる時点で矛盾してるね。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 10:13 ID:X/H5FGcJ
>>105
いま現在45cmなら、いまの水槽では成長望めないでしょう。
大きくするにはやはり奥行きが大事。
奥行き60cmにしても厳しいんじゃないかな?
100×100みたいな水槽があれば・・・

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 11:58 ID:ZqwY9VEa
タライロンの大型個体飼育してる方、水槽の手入れはどうやってますか?
水槽に手入れると電光石火のごとく噛み付いてくるらしいですが・・・
厚手のゴム手袋着用すれば万一噛まれても最悪の事態は避けられるのかな
飼育してるうちに馴れて噛まなくなるってこともあるのかな(ないか・・・)
他に飼育で気をつけることがあったら教えていただけると嬉しいです
(水質、水温、餌、濾過器以外のエアレーションが必要か、などなど・・・)


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 23:35 ID:W3pm65zz
>>108
いつでも逃げれる体勢で絶対に魚から目を離さない
気が立ってる時や餌やった直後の落ち着かない時は手を入れない

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 01:25 ID:prrB/UvE
>>108
げんじのこてを装備する。
なければきょじんのこてで代用。



マジでやると魚の方が歯が欠けたりとかで怪我しそうなんでやめれ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 12:06 ID:SneG24SU
ホーリーからの混じり抜きってありえるのかな?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 14:14 ID:0AXpvKce
>>111
逆ならありえる。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 15:11 ID:SneG24SU
そうか・・・そういえばこの前ティアラに入った、アマパビッグアイタライロン(日本初入荷)
ってのは思いっきりホーリーだった(当たり前か)
駅ぞチックアフリカにいたリアルシングーも、どうもハッキリしない個体だったし(個体差でカッコワルイ個体ナだけだとは思うけど)



114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 01:27 ID:3EgCqjFT
PD逝って来たが偽タライロンしかいなかった
タライロン・リオ・シングーってのが売ってたけど、ただのブラックタライロンだし
サンフランシスコ・タライロンってやつはどう見てもただのホーリー
リアルってのはやっぱ問屋になんかいなくて、独自に現地採取してくるしかないのかな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 09:08 ID:7cLBkFDi
>>111
>>112
タライロンは勿論、ホーリー自体の入荷も減ってきた今や無理でしょう。
むかしホーリーが沢山入荷して一つの水槽に15匹くらい入ってるとき、
ブラックタライロンでしたが、混じりぬきが出来ました。
2500円でした。
現在はリアルタライロン自体が年数匹入荷となってますから無理でしょう。
というか昔タライロンで売ってた個体も80%くらいがホーリーなのではないでしょうか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 17:40 ID:s93sKYAv
でもホーリーも悪かあないと思ってみる。
つーかよっぽど入れこまない限りリアルは無理ぽ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 01:55 ID:WTgBKcjD
ホーリーも店によってタライーラとかタイガーホーリーとかタイガーカラシンとかややこしい
ホーリーも悪くはないけど、PDみたいにタライロンと名付けて数万で売るのは良くないよ
かねだいだとホーリーはどれも1980円くらいが相場なのに・・・
まあかねだいは特殊だろうけど他も高くて6〜7000円でしょう

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 16:42 ID:RXT6292v
>>111
すいません、混じり抜きって何ですか?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 17:08 ID:Ji6mQr+q
>>118
同種が複数個体売ってる水槽で混じっている別種を買うことです。

過去聞いた一番すごいのは、ホームセンターの熱帯魚コーナーでピメロディアの中にドラードキャットのベビーが混じっていて600円くらいで買ってすぐ逃げたとのこと

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 14:32 ID:8zKZJZgB
>>119
なるほど、ありがとうございます。
似た格好の魚だとゴッチャで売られている場合もあるんですね。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 16:32 ID:GQk38617
ホーリー、パンタナール産として
15cmくらいのが8000円で売られていました。
値段的に妥当ですか?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 00:21 ID:zgSSGCKI
やや高いかもしれないが、完品で、自分が気に入った個体なら買いじゃない?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 11:02 ID:egcRSOF7
ここ良スレだね!
俺もまたリアル欲しい〜。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 22:51 ID:laCaRtx7
よく分からないんだけど、大まかに分けるとホーリー、ブラックタライロン、タライロンの3つってこと?
ブラックタライロンはホーリーとはまた違うのか、それともホーリーの一種なの?
それでタライロンでもシングー系とアマパ系はまた見た目違うしなあ

しかしタライロンは売ってないね、、、見るだけでも見てみたい
関東でどこか置いてるところないかな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 02:33 ID:kL0jORg+
>>124
いわゆるタライロン=H.macrophthalmus ホプリアス・マクロフタルムスの他に、
Hoplias aimara ホプリアス・アイマラというのがいるらしい
この種は、日本に輸入されたことはないと、以前、どこかのサイトで読んだ記憶がある
 
ttp://f15.aaacafe.ne.jp/~ichthy/chara/chara5.html
↑このサイトによると、マクロフタルムス種は、1m で13.2 kg と書かれているのにたいして、
アイマラ種は、1mで40.0 kg にもなると書かれてる
 
関東のショップだと、東京ベイに、シングー産の大きいのが入荷してる
もう、売れちゃってたらスマソ
  

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 08:33 ID:QhplkCNx
>>124
ブラックとホーリーはまた違うと思うよ。
ブラックはホーリーより成長遅いし餌食いも悪いので今は人気がない。
見た目はともかく飼育していてブラックはつまらない。
ホーリーはタライロンほど大きくはならないけど、
成長もそこそこ速いし飼育者にも慣れる。
餌もヨリ好みしないしな。


127 :川科:03/12/29 10:21 ID:OJwbwzJR
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。



128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 13:54 ID:CUrLWiT3
>>126
そうだね、ホーリーはもっと見直されてもいい位イイ魚だよね。
地域変異が何気にムチャ多いから、気に入った一匹を選ぶ楽しみもあるしね。
                  

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 12:49 ID:HljhOpBJ
ホーリー買いました。
ただ「ホーリー」とだけ書かれてたけど
2500円で13〜14cmほどです。
小さくてもちゃんと斜め上向いて静止しているんですね。
まだショップに置いたままなので
水槽立ち上げたら迎えにいってきます。

130 :川科:03/12/30 13:49 ID:pE4E+KKa
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 00:20 ID:BTvMO1uY
>>108
50cm〜のリアルシングー飼ってますが、網やホースは消耗品と割り切ってます…
フンやゴミを網で掬う時は、大き目の餌金あげてモグモグしてる間にすばやく実行してます
それでも噛まれる時は噛まれます(網を)、一発噛まれると網はボロボロです
フィッシュレット入れたこともあるんですが、何が気に入らないのか見事に噛み砕かれました…

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 23:01 ID:/mN9piVs
タライロンのアマパとシングーはどこが違うのですか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 00:24 ID:SMQONZ/u
>>132
アマパは目が大きい、やや頭でっかち、大きくなると真っ黒になる場合が多い、
シングーは成魚は肩が盛り上がってくる、頭が平たくアヒル口、成魚は赤茶になる場合が多い
両方飼ってみて思ったのは、シングーの方がよく馴れて餌喰いも良く成長が早い
アマパはやや神経質で凶暴、水質にうるさい、シングーほど大きくはならない(それでもメーターはいくと思う)
個体差もあるとは思うけどいろいろ話を聞くとだいたいこういう傾向みたい

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 19:04 ID:1Sk5jYhc
アマパとシングーどちらのほうがよく売ってるのですか。幼魚の時でもホーリーと見分けはつくのですか。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 23:27 ID:o0K8o6p2
>>134
シングーは今や事実上入手不可能に近い、全国で大型個体が年一匹入るかどうか
仮に入ってもウン十万(この前八尾アフリカにいた鰓めくれ状態最悪個体でも17万した)
どうしてもシングーじゃなきゃ嫌って人じゃない限り諦めた方が吉
アマパはアクア猫にベビーが毎年冬に数匹入るから予約しておくのが確実、だいたい6〜7万円
以前はアマパの方が手に入らなかったのに、今は逆
ちなみにもう一種のタライロン、タバジョスは松坂氏がイベントで持ち込んだときに出た特別許可を利して
どさくさに紛れてベビー数匹入れたのみ、それも今では死んでしまってほぼ全滅って聞いた
アマパの方がいかにもタライロンって感じがするから初めてリアルタライロンを飼う人にとってはいい状況なのかも
アマパはとにかく凶暴だから飼うなら気をつけて


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 23:36 ID:o0K8o6p2
あ、幼魚の時に見分けがつくかどうかって点に関しては、簡単につく
まあ今どき混じり抜きなんかないだろうから見分けられてもメリットないけどね
どっちか悩むような個体はほぼホーリーと思った方がいいし、そもそもそこらの店や
PD,かねだい、手荒みたいな店に本物が入荷することはありえないと思って間違いない
有名どころだとタマ吸い、アクア猫、真実、八尾アフりか、ベイ、これ以外は信用できないかな、八尾も微妙だけど
連投スマソ


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 19:10 ID:tlHu2zks
タライロンてアマゾンの生息地に行けばけっこういそうな気がするけど何で入荷されないの。入荷された場合でも何でシングーのように大型固体が入荷されるんですか。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:59 ID:T5OOxEwI
いや、タライロンは現地でも捕まえるの難しいらしいよ
あとそもそも海外持ち出し禁止で手荷物で持ち込むしかないんじゃなかったけ
プレコやコリドラスを採取してる業者がたまに捕まえることができるって感じみたい
インペリアルゼブラみたいに欲しがる人が多ければ、同じ難しいにしても現地の業者が必死になるみたいだけど・・・
そういやアクアライフ1月号に、タライロンとホーリーのベビーが両方載ってるね
あれ見れば違いは一目瞭然でしょ、幼魚でも全然見た目が違う

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 21:54 ID:dYrRio32
リアルタライロン・アマパの、あの闘志剥き出しの目が凄い

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:34 ID:gzZopGlv
>>125のリンク先にある写真のホプリアス・アイマラってスゲーな。。。
日本でこんなの飼ってる人いるの??これがリアルタライロンってやつなん?


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:30 ID:dYrRio32
アイマラー種は厳密にはホーリーだったと思う
大きくなるがあのサイトの1m40kgってのは嘘くさい

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:52 ID:gzZopGlv
>>141
けど、そのページの真ん中に載ってる写真の個体の頭部って一緒に写ってる爺さんの顔よりデカくない?
こんなの初めてみたよ・・。
これ、もし入荷したら100万は超えるな・・。つーか、飼いきれるのか???

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 02:09 ID:yTTM+mmw
アマパ、スリナム=アイマラ
シングー、タパジョース=マクロフタルムス

だと思ったけど

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 23:57 ID:q2SJybZr
>>143
確かに画像によってはアマパに見えるね
仏サイトのなんかはっきりアマパと分かる真横の写真がある

あと、先月、今月のAL誌に載ってるスリナムのタライロン(現地名アニョマラ)も
上のサイトのアイマラそっくりに見える
アニョマラとアイマラってのは関連性はあったりするのかな?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:08 ID:pdWnxJHA
アクアライフ見たけどタライロンは現地では相当嫌われてるみたいだ
ピラニアやカンディルがうようよいる河で平気で泳ぐ奴らでさえ
タライロン(とデンキウナギ)にだけは相当ビビってるみたいだな
あとアメリカに食用に輸出されてるってのはビックリした

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:00 ID:hEcZPfMJ
>>145
その記事でピラニアに噛まれた取材班がいたなw

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:46 ID:Vrzgzrpi
アメリカには食用として輸出されてるくらいなのに、
なんで日本には全然入って来ないんだろう


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:39 ID:l1yycwU1
全然関係ないけど
アメリカのフィッシュバーガーはピラムターバーらしいよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:51 ID:B0w6c+PJ
>>146
現地人は「ピラニアに噛まれるかフツー?」みたいに笑ってたらしいなw
>>147
かなり不味いらしいぞ
それに日本は遠いし
ホーリーなんかは食用に養殖されてるとか聞いたことあるな
>>148
有名だけど日本のフィレオフィッシュはグレートナイルパーチだってな
なにしろ大物は2〜300`(記録だと440`!)あるし味もスズキそのものだから
何かと都合がいいんだろう、現地じゃ害魚で好きなだけ捕ってくれみたいな感じらしいし

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 01:17 ID:w7H9tkzW
アクアライフ見た
現地の人ってタライロン見かけたら殺すのがデフォっぽいね...
生きたまま捕まえようって発想は全くないっつーか、危ないから見つけ次第殺しとけって感じ?

151 :ぷい:04/01/13 01:19 ID:MG8qtucR
まんこ
http://2.csx.jp/~koukichi/tada.html

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 13:41 ID:l6hCvezZ
>>150
日本でも住宅地に熊が出たら射殺するようなものじゃないかな?
水の中だけとはいえ日本のツキノワグマより凶暴な魚だしな。
水と密接にかかわってる現地の人からすれば、やはり恐ろしいものなんだろうな。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:02 ID:T7VYGEFQ
アマパ他3尾ほどタライロン飼育してます。
タライロンのいいところは、他の大型魚と違ってパニックで暴れまわったりしないところ、
人にすぐ馴れる(ってか人を恐れないっていうか)ところ、
なんでも良く食べてくれるところ、そして凄まじくカッコいいところですね。
逆に欠点は水槽内にヘタなもの置けない(噛むから)、混泳はほとんど無理、そのくらいかな?
ネオケラやバトラクスキャットよりも手に入れるのが難しい魚だけど、そんなところもまた神秘的というか魅力のひとつかも。
個人的にはネオケラやマンファリみたいに、どこにでも売ってる魚には成り下がって欲しくないし
安くなりすぎて気軽に手を出して、手が(噛まれて)無くなったなんて洒落にならない惨事も起きないから望ましいと思うんですが。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:12 ID:T7VYGEFQ
連続カキコすいません、あと、寄生虫やエラ捲れが怖いですね。。。
もしなったらとてもじゃないけど取れないし手術も無理っぽいです
麻酔とかかけて大丈夫なんですかね?カラシンは薬に弱そうだし。。。
詳しい方いましたらご教授願いますm(__)m

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:43 ID:+/7Pzdx+
>>152
海水浴場の鮫…ともまた微妙に違うか。去年のAL1月号に微妙に載ってたけどあれはどうなもんか
>>153
そんな餌で(AA略

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 04:37 ID:Jjw4EEwK
>>693
タライロンの牙でどうやったら人間の手が食い千切れるんですか?
普通に無理でしょ。あの牙じゃ。噛まれたら痛いだけ。まぁ大型個体ならかなり流血すると思うけど。
つーか、この魚ってウツボみたいなもんでしょ。性質は。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 05:47 ID:FDveeGPT
エスパー登場

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 05:55 ID:ggn7uIy3
>>156
おいおい痛いだけで済むなら現地人があんなにビビるかよ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:15 ID:GnDkpXUw
何かの本に産卵前後?のテリトリー意識が強い時に近寄ると、
物凄い勢いで噛み付いてくるらしいよ。水深から言って太ももあたり
を噛まれるらしい。当然縫わなきゃいけないくらいのケガでしょ。

プレコ探しの漁師が誤ってタライロンの前に手を入れて噛まれて
骨が見えるくらいのケガになったってのも有りました。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 13:00 ID:zCLduLuA
かぷっと噛むだけだと思ってんじゃネーノ?実際はそれプラス体の動きが加わるからな。焼き鳥のように肉がずるりと。
ずるりで思い出したが、抗生物質へのアレルギー反応で全身の皮という皮(口内や眼腔内の内粘膜も全て)が剥がれ落ちた人が手術成功したらしい。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:09 ID:BbZ1GLfA
>>156
うちのシングーはフィッシュレットを破壊しますた
カミツキガメでも破壊できそうもないフィッシュレットを.......
頭突きでやったとは思えないしなぁ〜
ホーリーのちいさいのに噛まれたときは見事な切れ味で血がドクドク出ますた
タライロンは噛まれたことないからなんとも胃炎ですが、たぶん救急車逝きだと思います...
よかったら試して報告きぼーん


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 11:08 ID:kni2EtOt
聞けば聞くほど凄まじい魚ですな。
素朴な疑問なんですが、苔取りなんかはどんな風にやってるんですか?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 13:08 ID:lBBNs2T1
>>162
俺はサザエイシマキガイを入れてます。
時々噛み付く素振りは見せるけど、本当に食べることは無いです。
・・・・・今のところ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 02:58 ID:8/Hqdjcz
ウツボの方が恐ろしい。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:32 ID:g83byrO6
ウツボは顔は怖いが、性格は意外とおとなしいと聞いたことがあるけどな。
水族館でも、混泳されてるしさ。
ま、両方とも噛まれたらタダではすまんだろうという事は確かだね。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:05 ID:srkHJb+x
タライロンとエチオ・エチオみたいな大型肺魚はシャレにならんでしょ
ピラニアやゴリアテタイガーもヤヴァイだろうけど、人間を恐がって自分からは噛んでこない
タライロンと肺魚だけは人間の手なんか餌くらいにしか思わず噛み付いてくるからタチが悪い

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 00:12 ID:tSXox4Tg
去年の暮れに購入したリアルタライロン・アマパなんですが餌喰いが異常に悪いです。
今までにコアカ2匹しか食べてくれません。
牛ハツも試しましたがダメです。
水質も問題なく、何がいけないのかさっぱりです。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:56 ID:cw4FBMtD
>>167
混泳させると喰いも良くなるかも?混泳させると人工飼料さえがっつく
混泳はご法度というけど、小さいうちから混泳させると結構大丈夫だったりするよ
今までに聞いた成功例だと、ポリプテルス、ドラド、ガー(ただし体長がタライロンの1.5倍〜のもの)、ナイルパーチ
ただ、テリトリー意識が強いので近付くと噛む仕草をして威嚇(これで大抵は逃げて終わり)
それでも近付くと噛み付く事があるんで綺麗に育てたい大事な魚はやめた方がいいと思う
また、ある程度成長してしまうと、水槽に他種を入れたとたん瞬殺なので絶対ダメっす


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 09:20 ID:6GuLRzP9
>>167
水質に問題なければ、心配ないと思いますよ。
神経質なだけかもしれません。
ブラックタライロンなんかは2ヶ月近く拒食する事もありますから。

個体によって餌の嗜好が違う可能性があるので、匂いの強いクリルや
生餌でも、ザリガニ、エビ等も与えてみてはいかがですか。



170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 14:14 ID:BH/xrcWr
ホーリーやタライロンって乾期になると陸地を移動するらしいけど、
どうやって呼吸してるのか知ってる人いませんか
それと、冬も室温で飼育できますか、飼ったことある人いたら教えてください



171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 14:20 ID:Jk5wLNfv
無加温ってこと・・・?
きみはワニクソかい?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 16:14 ID:U0N81Yjf
タライロンってそんなに狂暴かな・・
みんな大袈裟だよ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 17:04 ID:PZ83aCW1
その凶暴じゃないタライロンが水換えに使ってる灯油ポンプを一回1〜2本ずつ潰していくのはなぜだろうな。
一本をおとりにしてもう一本でやるんだが最近は学習したのかどんどん難易度が上がってきた

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 18:14 ID:w807xVp6
>>170
前、テレビでたまたま見たなあ。干上がる寸前に水たまりでジャンプしながら
移動してた。多少肺呼吸できるんだろうね。
うちのブラタラはタマに水面に呼吸しにくるから。
陸地を移動っても肺魚じゃないからカラカラのとこを何キロも移動するわけ
じゃないと思うよ。

あと冬場の無加温は無理。沖縄なら可能かもしれんけど。
昔、うちのブラタラがヒーター切れで1晩で☆になった。
和産のドンコかカワアナゴを飼うのが良いと思われ。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 23:45 ID:F22yVYn3
>>172
ブラックタライロンとかそこらの偽タライロンはともかく
アマパとかのリアルタライロンは多分、観賞用熱帯魚で一番凶暴な魚のひとつだよ。タマ水やベイの親父も言ってたけど。
まあリアルを見る機会自体滅多にない(普通のショップや大型店に行ってるだけじゃ一生目にしない)からね。イメージ沸かない人が多いだろうけど。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 12:43 ID:PX+TwG0w
タライロンって釣ったら面白そうだな。
飼うより釣る魚だと思う。
観賞魚にしては地味すぎるし。エサ食わせる時しか楽しめん。
といってもホーリーしか飼った事ないから、俺が知らん魅力が別にあるのかもしれんが。
ただ、>>125のリンク先にある画像のような大きさの個体だったら迫力あるから観賞魚としても楽しめそうだな。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 13:31 ID:hYeLC+qI
>>176
ホーリーしか飼ったことないヤツが語るな。
全く別物だよ。
体色ひとつとってもホーリーとは全然違う。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 13:58 ID:uCW0njuB
パントドン飼ってアロワナ語るようなものか・・・。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 15:19 ID:6S3L5Zdu
大型個体を飼われてる方がいたらお聞きしたいんですけど、シェルターって入れてますか?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 15:19 ID:cxqYO2oJ
水槽割る要因になりそうですね。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 22:07 ID:tqWU2uqa
>>179
飼ってますが水槽内には余計なものは入れないほうがいいです。
どうしても置きたいなら、魚を導入する前から入れておいたほうがいいですよ。
後から入れると気になるのか壊される傾向にあります。
あと、ガラス水槽は危険かもしれません。
真偽のほどは分かりませんが、空輸の時に使うケースを唯一ブチ割った熱帯魚がタライロンで、
破壊王ピラルクーの頭突きでも壊れなかったケースを一発で破壊したそうです(楽熱バックナンバー・ピライーバなんとか氏談)。
ピラルクーはガラス水槽を割るのが得意らしいですから・・・。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 22:43 ID:Guq9Wvas
水銀温度計が一番ヤヴァイ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 01:11 ID:/0TjFsaI
タライロン、都市伝説真っ盛りだな。
まぁ数年後には、今のアリガーみたいに誰でも手に入るようになるな。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 02:17 ID:BIxCKIk6
>>183
それはむりぽ
アリガーは東南アジアで大量に養殖されてるから安くなった
ただし養殖個体は目が大きくイビツでガノインも乱れヒレもガタガタ
アリガーもワイルドの、それも大きくなるミシシッピー産は何十万〜する

タライロンは混泳できないから養殖も出来ないし、そもそも苦労して養殖するメリットがない
欲しがる人はごく一部だからね


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 08:10 ID:AP1VNAIb
>>177
ホーリーをバカにしないでね。
ホーリーだって育てればかなり迫力出るよ。
あんたらホーリーなんて店にいる10cmくらいのしか見たことないのか?
高くて希少だったらエライのか?

俺は両方飼ってるけど、正直余程興味のある人間でないと、
どちらを飼っても大差ない。
水槽内じゃ大きさもそんなに変わらんし。
50cm級のホーリーは迫力あるよ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 13:57 ID:c+N61Jwg
>>185
同意だけど、もちけつ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 15:35 ID:qdiZ7bJI
ウルグアイタライロンてのはホーリーでいいのかな?
あれなら50センチくらいの見たけど、やっぱ、タライロンと比べるとちょっとなぁ
30センチくらいのアマパ飼ってるけど、凄み、いかつさといった点で、比べ物にならないと思うな
 
あくまでも個人的見解ね

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 17:28 ID:L8lRj3ft
なんだか、タライロン信者がいて嫌だね
ホーリー=タライロンの出来損ないみたいに書かないで頂きたい

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 19:22 ID:cSg4KuME
タライロンとホーリーって、ビキールとラプラディの関係みたいだね。
まあ、先入観というか、思い込みのようなものは、この趣味において結構大事だから、タライロンやビキールが珍重されるのは仕方がないんじゃない?
ホーリーもビキールも、イイ魚だから188さんの言う事もわかるけどね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 19:23 ID:cSg4KuME
ごめん、ホーリーもラプラディもイイ魚

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 19:28 ID:/0TjFsaI
ピラヤとナッテリーの関係に近いんじゃない?


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 21:30 ID:qK6crjvh
タライロンスレにタライロン信者がいるのは当然だと思うんだが気のせい?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 23:01 ID:GNWLa/gQ
アカメとシーパーチ以上に違う

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 00:45 ID:WzlPFiyE
P●や川●アフリカみたいに、ホーリーのでかいのになんちゃらスーパータライロンとか名前つけて
非常に高価(19万!)で売ってる店があるのも事実だし
FM誌やMFK誌vol2もホーリーの写真にタライロンと記してる有様だからねぇ
AL誌の小特集でもあべこべな事書いてあるし、楽熱なんか問題外だった
タライロンが好きな人は、おそらくこういうのを見て怒ってるんじゃないかな?よく知らんけど

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 10:22 ID:GUYaxcE0
ゴリアテと普通のタイガーみたいなもんだな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 10:50 ID:Xw0KhBYo
売ってる側がタライロンと言えばタライロン
素人がツベコベ抜かす次元では無い。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 10:54 ID:WAmN13s1
てゆうか、タライロンて種小名じゃないしw
現地でもでかいホプリアスはみんなタライロンもしくはタライラーな罠

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 11:27 ID:WzlPFiyE
タライロンはマクロフタルムス種(シングー、タパジョース)とアイマラー種(アマパ、スリナム)のみ
あとは大きかろうがホーリー(ブラックはまた違うが)
タライーラはホーリーの現地名


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 13:41 ID:g6ODiClR
アマパがアイマラ種っていうのは間違いないの?
それだと、アマパはシングーほどは大きくならないっていうのと違う気がするんだけど
 
水槽内ではってことなのかな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 16:06 ID:iUSJan1y
>>198
そりゃあんたがそう思ってるだけ。
現地ではホーリーでも大きい個体ならタライロンと呼ばれるよ。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 16:10 ID:jsZKvMLQ
買ったばかりのチビホーリーなんだけど
水槽のフタを外そうとしたら飛びついてきた。
チョットびっくりした。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 16:24 ID:Xw0KhBYo
>>198
学者でも無いただの素人が判った事抜かすな。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 17:58 ID:/xYONtfd
まぁ、タライロンはまだ未知の部分が多いって事だね。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 19:00 ID:1SYkD6qX
マクロフタルムス種(タバジョス、シングー)アイマラ種(スリナム、アマパ)この情報はどこで知ったのですか。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 21:26 ID:WAmN13s1
>>198
現地名なんて、ものすごくいい加減なものだと思うんだが。
これまでに見た本(観賞魚以外も含む)やテレビ、ネット情報などを見ても、
現地の人が明確に区別しているとはとても思えない。
そう言い切れるってことは、実際に行ったことあるのかい?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:13 ID:gseMZgOi
おまえらの言ってることは分からん鮭と鱒が似てるからって鱒の大型個体を鮭と呼ぶか?
正確に言うとタライロンとホーリーは似てない、全く別モノ、ベビーも成魚も見れば違う魚と一目瞭然
未知でもなんでもなく日本の業者がでかいホーリーを勝手にタライロンとして扱ってるだけ
かの松坂氏のショップ(今はなきA)でさえホーリーのベビーをタライロンベビーと称して売ってた
現地人の言うことっていったって、そこらの食用の漁師の事言ってるのか大学の研究室の話なのか?
観賞魚用の漁師にしたって分かってないからこそ、日本人が次々と新種見つけてプレコやコリにミノールだの好きな名前付けてるんじゃ?




207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:19 ID:Egy2feAV
>>206
だーかーらー
お前は学者かよ?
ホーリーとタライロンの違いを学術的に説明しろ。
早くしろ。
ロカリティーの違いじゃなくてな。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:24 ID:gseMZgOi
>>196
>>202
>>207
アフ○カ店員必死だな
学者とかそういう問題じゃねーっての
ヘラブナとタナゴが違うってのにいちいち学術的に説明しないと分からない?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:49 ID:r/RBPDty
>>206-208
ホプリアス属の大型種(タライロン)と中小型種(ホーリー)の違いを語るなら、
きとんと形質などで説明できなければ、正直なところ、何の説得力もないよ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:52 ID:gseMZgOi
>ホプリアス属の大型種(タライロン)

それが分からんって言ってる
そんなものはいない

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:56 ID:gseMZgOi

すまん上の(210)は忘れてくれ勘違い

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:57 ID:r/RBPDty
付け加えるなら、ヘラブナは、ゲンゴウロウブナの別称であり、
タナゴとはそもそも属が違うので、例えとして適切ではない。
きちんと、分類上の同定ができた上での発言なのかい?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:00 ID:gseMZgOi
形質って言ってもな 見て分からない?
明らかに違うだろうに
形質かあ、体型、バンド(ホーリーのような横一本のバンドはない)、これだけでも分かるはず
本物見たことある人なら分かるっしょ?
逆に言えば分からないならタライロンをわざわざ飼う必要なし、ホーリーでいいんじゃ?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:01 ID:+U84Ho5t
208はホーリーとタライロンってそんな離れてると思ってるんじゃないのか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:05 ID:gseMZgOi
じゃ、いいや
MFK誌の2号持ってる?あれのタライロンとして富○氏が記してる写真
あれのうちどれとどれが本物?
それが分からない人とは話しても無駄

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:05 ID:snQlI7Yz
>>213
何で本物と判断するの?
同種でも形質が違う魚は沢山いますよ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:07 ID:gseMZgOi
もう好きにしてくれ
ホーリーの大型種はタライロン、それでいいんだろ
分かったよそう思ってればいいじゃん
アフリ○やPDでボられればいいさ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:10 ID:r/RBPDty
>>213
ある程度成長した個体なら、普通にわかるよ。
体型や雰囲気、バンドなどはイレギュラーなものが結構ある。
だから混乱する要因になっている。
幼魚から明瞭に判断できる判断基準を出さないと説得力に欠けるだろ?
だから、貴方は学術的にきっちりと種の違いを説明できるの?


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:12 ID:gseMZgOi
いや、、、幼魚も普通に違い分かるから

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:15 ID:+U84Ho5t
説明希望

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:16 ID:r/RBPDty
>>219
だったら、バンドと体型以外の系質的な特徴を説明してほしい。
それが最初の話なんだが。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:17 ID:gseMZgOi
ttp://www.remix-net.co.jp/Nettaigyo/photo2001/aqualog/H.macrophthalmus.html

勝手に貼っていいのか分からんがこれがリアルの幼魚
幼魚でもこれだけ違う(シングーも幼魚はこんな感じ)
つーか自分で検索しろ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:21 ID:Egy2feAV
だーーーーーーかーーーーーーーらーーーーーーーー
何を根拠で判るって言ってるの?
色?目の位置?目の大きさ?形?ライン?

わるいけど、上記したのは地域変異レベルでも有りえる事で
他属として語るには至らないから。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:28 ID:gseMZgOi
背鰭の條数だの鱗の数だのそういう学術的に知りたかったら上にそれらしいサイト貼ってあっただろうからそこ読んでくれ
ともかく幼魚だと混乱だの地域変異の範囲だの何だの言ってる人は学術的とかいう以前の問題
話にならない、全く違うし似ても似つかない
どこがどう似てる?もし本当にタライロンに見えるホーリーの画像があったら見せてくれ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:31 ID:snQlI7Yz
>>224
バンドと体型以外の系質的な特徴の説明マダー?(AA略

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:32 ID:Egy2feAV
大人は学術的根拠が全てだから。

お前の脳内雰囲気説でタライロンとホーリーを
語られちゃたまらない
駄々っ子?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:35 ID:+U84Ho5t
224みたのが、シーパーチは日本にもいる。って本に書いちゃうんだろうね。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:36 ID:r/RBPDty
>>222
結局、貴方もショップの情報などで判断しているってことでしょ。
それがアパマ産のホプリアスであることはわかったが、
では、それが何故アマイラ種の幼魚であると思ったのか?
その判断材料が欲しいってのが、漏れの質問だったんだが。
それに話の流れで判断して悪いが(間違ってたらスマン)、もし貴方が>>198だとすると、

>タライロンはマクロフタルムス種(シングー、タパジョース)と
>アイマラー種(アマパ、スリナム)のみ

このソースをどこから仕入れたのか知りたいんだが。
(わからないならそれでいいよ)

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:37 ID:gseMZgOi
いや、、、何言ってるんだ?
属名が一緒なら明確に種として区別できないのか?
同じポリプテルス属のビキール・ビキールとエンドリケリー・コンギクスは同種の地域変異なのか?
おまえらの言ってることは分からん別種は別種だって言ってるんだよ、、、
>>225
エラブタの模様も明らかに違う

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:40 ID:UDFfkBB7
壮大な釣りだな。
釣られ師の俺にはわかる。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:40 ID:3DTMYsW8
そもそもの原因は、学術的にタライロン、と確実に言えるモノがめったに入って来ないのが悪い訳で。
地方在住の俺はオレンジフィン・キリーホーリーしか見た事ない(´・ω・`)

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:51 ID:r/RBPDty
情報を小出しにするんじゃくて、明確に○○種はこれが特徴。
○○種とはここが違う、という話をしてくれれば、漏れは納得するよ。

画像がないが、模様がライン状じゃなくて、眼径の大きなホプリアスは見たことはある。
しかし、普通のホーリーと比較すると違う点が多く見られたので、別種かな?
くらいまでの判断しかできない。
そもそもホーリーは南米の分布域が広いし、その中で大型になる種類が2種とは限らんし、
貴方の決めつけも、ある意味、ショップや情報に踊らされるとは思わない?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:57 ID:gseMZgOi
>>232
あんたは分かってると思う、俺より詳しいんじゃないのか
アイマラについては、タマ水に入ったスリナムや横浜の某ショップのアマパ大型個体を見て
http://www.atmosphere-amazonie.fr/aimara.htm
これと同じだったのと、タマ水に持ち込んでくる人(コリ採取人)の話から

シングーは自分で飼ってたし、タパジョースは昔松坂氏がイベントで持ち込んだ個体を見て
同じマクロフタルムス種と判断した(タバジョースはこの時に入った数個体のみしか入ってない)

違うと思うなら詳しく教えて欲しい

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:02 ID:gseMZgOi
逃げる訳じゃないがそろそろモー娘。(狼)板に帰ります
なっち・・・・・・・
続きはまた

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:02 ID:snQlI7Yz
うわ、モーヲタかよ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:06 ID:2akWJZFN
233の話に2/3納得。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:25 ID:r/RBPDty
>>233
なるほど。
漏れは、現時点では情報も混乱している(ように見えるし)、
「タライロン」って名前に踊らされるのは良くないと思うんだよ。
詳しそうなので、ちょっと突っ込んでみたが、絡んですまんかったな。

マクロフタルムスは、昔の資料とかで判断するには現在はかなり変更されているし、
fishbaseや他の資料では、シングーやタバジョスには分布してないことになっているが、
現地の釣りのサイト見ると、そうした川でも、その学名で大物記録がある。
誰か詳しく調べて欲しい。漏れもよくわからん。
あと、イベントのタバジョスは、漏れもシングーとほぼ同じ種類だと思う。
詳しく調べるとプレコのように違いがあるかもしれないけど。

漏れもこの辺で。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 01:57 ID:pSp2PPAF
ttp://f15.aaacafe.ne.jp/~ichthy/chara/chara5.html
このサイト見てみたけど、信憑性はどうなのかね。
これによると、ホプリアス属は
アイマラ種(タライロン)、マクロフタルムス種(タライロン)、ミクロレピス(ブラックタライロン)、マラバリクス(タライーラ、ホーリー)
の4つで、マラバリクス(40cm〜)は地域変異が非常に多いとなってる。
ブラックタライロンをタライロンとするのかホーリーとするのか?
また俺の知る限りマラバリクスにもウルグアイ・タライロンの名で入った50cm〜の個体もいるし
サンフランシスコ・タライロンの名で入った70cm近いマラバリクスもいるって話も聞いたことがある。
これらは分類上マラバリクスかもしれないが現地ではタライロンと呼ぶ可能性も高いと思う。
ただ、まだ発見されてない種がいるかも、とか言い出したらキリがないし、現時点では上の分類が正なんじゃないかと思う。




239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 02:19 ID:yl/rCkiq
そのサイトでは、ホプリアス属は9種類載ってるんだが・・・

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:59 ID:MqnHg0bG
なんか荒れてるなぁ。
折れがリアルを識別するポイントにしてるのは
鰓蓋の黒点の有無、頭の後方から全身に斜めに入るバンド、地を這うようなカッコ
あと上でモーヲタ氏がアフリカにケチつけてるけど、あそこの場合分かってないんじゃなく確信犯だと思うよ。
日本一タライロンに強いとされるアクア猫だってホーリーにタライロンと名前付けて売ってる(本物にはリアルタライロンと表記)し
まーキッチリ区別できてる店がほとんどないのは事実(アフリカは出来てる方。店によるけど)だけど。
あの東熱帯魚研究所の人だってよく分からんと言ってたしね(しかしこのモーヲタは只者じゃないと見た・・・)。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:27 ID:dhA6R3m1
ー結論ー

小さいのがホーリー、大きくなったのがタライロン。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:28 ID:onmGuO5V
それは違う。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:29 ID:ifOwZZ/c
どっちでもかわらんってことじゃん?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:32 ID:pq6z2X9q
そういう事

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:46 ID:uxeHmpuW
じゃち〜こいタライロンは何者?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 13:53 ID:nhVCbeAf
>245
話しの流れ的におかしいと思わないか?241 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/30 23:27 ID:dhA6R3m1
ー結論ー

小さいのがホーリー、大きくなったのがタライロン。



242 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/31 00:28 ID:onmGuO5V
それは違う。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/31 00:29 ID:ifOwZZ/c
どっちでもかわらんってことじゃん?


244 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/31 00:32 ID:pq6z2X9q
そういう事


245 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/31 12:46 ID:uxeHmpuW
じゃち〜こいタライロンは何者?



247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:37 ID:wB/ccBhY
確実に本物が欲しかったらアクア猫でリアル・アマパ買うのが一番確実。
15cm位で78,000円だったかな、漏れがこの前見たときはまだ2匹いた。
季節モノ(年一回、年末から年始にかけて極少入荷)なんでコレを逃すとまた一年待つことになる。
勿論毎年確実に入るとは限らない(まぁわざわざ捕りに逝かせてるみたいなのでだいたい数匹は入るかな)。
関東はよく知らないけどほとんど売ってないに等しいみたいだね〜





248 :167:04/02/07 12:24 ID:ZfUn+Exy
ずっと拒食が続いていたアマパですが、やっと餌食べたみたいです。
エビやドジョウを試してもいたぶって殺すだけで、もう諦めてたんですが
苦し紛れにオトシンを、かわいそうだけど針のように鋭いヒレをカットして3匹入れたら翌朝いなくなってました。
以前、全く何も食べてくれなかったペーシュカショーロがオトシンだけは食べた事があったので試しました。
ペーシュは生息地じゃオトシン食べてるらしいんです。まさかタライロンは違うと思いますけど。
タライロンはプレコも好んで食べるって聞きましたが、自分はプレコマニアなのでできなかったです。オトシンごめんなさい。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 12:34 ID:RVn7Ff97
おれの予想だけどタライロンはプレコとか堅いものを食べてんじゃないかと思う

250 :249:04/02/07 12:35 ID:RVn7Ff97
ごめん。
『おれもそう思う』と書こうとした

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 22:43 ID:FSgzPeq4
今月の楽熱のプレコ採取記?にリアルシングー載ってるね
なんか、凄いとこに住んでるっぽいし滅多に捕れないのも頷ける

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:50 ID:7zyMiYQw
ビッターズにアマパの幼魚が出てた。
グングン上がって68000円で落札されてた。
まあ相場なんかあってないような魚だし高くはないだろうけど、
猫では年末年始セールで50000円位で売ってた。
アマパはたまに出るね、シングーは今まで一回しか見たことないけど。
シングーは今後ほぼ入手不可能に近いし持ってる人は手放さないんだろうなぁ。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 12:16 ID:6HVUtlxF
>>252
マジで!!
五万円で売ってたのか!?


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 00:17 ID:Zexxe1EJ
>>253
アクアキャットは年末年始は全品2割引だったから、特別じゃない?普通は最低6マソはする
>>252
キャットの通販リストに載ってるんですが、アラグアイア・スーパータライロンってどんなのか知ってます?
TELで親父に聞いたら「ああ、ちょっと珍しいホーリーですわ」って言ってたけど
シングーは売ってないですねえ、キャットで一年前くらいに客の引き取り個体売ってたけど50マソ近かったっけ
八尾アフリカにこの前まで売ってた個体はどうも今一のB級品らしいし
去年プレコ採取の時に運良くたまたま捕れて日本に一匹だけ入ったベイの個体は速攻売れたみたいだし

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:10 ID:l33D/eH4
タライロンの仲間って買い始め拒食したりする。見た目より神経質な所がある。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:22 ID:FTbvdg3z
生餌しか食べないから飽きて、5ヶ月ぐらいほっといたのが
この間水槽の水位が下がってポンプうるさかったので片付けようとしたら
まだ生きてた。ためしに餌やってみると鯉の餌でも何でも食べるようになってた
ええ大事に飼いますとも

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:07 ID:JAF3QpY2
うちのリアルシングー50cmは導入翌日から餌くれダンス(ダンスっていうかわいいもんじゃないけど)しまくり。。
ホーリーも全般的にそうだって聞くなー。ブラックやリアルアマパはスレ見た感じ神経質なのかな。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 13:27 ID:cf8htjOK
>>257
うちのホーリーはまだちいこいけど
寄ってきて餌欲しがります。
ピラニアも飼ってるけど、こっちは臆病すぎ。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:25 ID:fSo8dmci
>>258
ピラニアとか、ペーシュ・カショーロ、ゴリアテタイガーにしても
これ見よがしな牙を持つ魚ってのは普通は臆病で
あの凄い牙や見た目で身を守るような摂理になってるって聞いたことある
でもタライロンは牙も凄くて凶暴この上ないから恐ろしい

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 17:05 ID:PZ2rdykY
>>259
カショーロも大人しいんですね。
人工餌に餌付かないって聞いたから凶暴かと思ってた。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:21 ID:I8Z9W2ix
カショーロやタイガーフィッシュは大人しいを通り越して臆病の極み、ビビりすぎ
ちょっとした人影で暴れまわり、口の先を無傷のまま成魚まで飼育するのは不可能に近い

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:39 ID:/7yZ7e1X
>>259
タライロンの場合、牙は皮に隠れてて良く見えないけどね。
剥き出しにした写真をアクアマガジンで見たことあるけど、物凄い牙だったよ。
もはや魚っていうより、肉食恐竜のような、太く鋭い犬歯みたいな歯だった。

263 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/06 12:26 ID:MYjgP/iR
うちのアフリカンタイガーフィッシュは結構凶暴。ダトニオの目くりぬかれたし、また、水槽掃除しても全く暴れない。
要は慣れのようなきがするが、やはり、臆病には変わりないと思う。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:35 ID:+8CkKl/1
けど、タライロンとピラニア、両方に噛まれるとしたらタライロンを選ぶw
タライロンの牙は食いちぎる為の牙じゃないからなー。獲物を咥えて逃がさないための牙。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 15:25 ID:QMjDMIZ/
うちのアフリカンタイガーFの幼魚(15cm)は、水ミミズ退治用コンゴーテトラ(10cm)に追い掛け回されてまつ・・

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 15:29 ID:QMjDMIZ/
あ、噛まれると一番シャレにならないのは大きい肺魚らしいです
頭全体が噛む為の筋肉のカタマリで、歯はナタのような強力さ
しかもエチオ・エチオなんかは無茶苦茶凶暴らしいし

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 16:18 ID:w1Pvadoa
>>264
他のピラニアは知らんが、ナッテリーはすれ違いざまに切りつけていくような感じだった。前に指やられた時。
それに獲物を逃がさない為の歯のが嫌じゃないか?がっちりキープして何度もヴァリヴァリ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 22:35 ID:ohvyB+L3
ホーリーに噛まれる事故は熱帯魚店でも良く聞くね
小さい個体でさえ血が止まらなくなるって
ピラニアは薄くてカミソリのような歯で、ホーリーはタイガーフィッシュみたいな犬歯タイプ
いずれも顎の力が凄まじい
前にホーリーがザリガニをバリバリ噛み砕いて食べてるの見て、この魚にだけは噛まれたくないと思った

269 :\___ ______/ :04/03/07 23:21 ID:RXzvlfZk
         V
        , -.―――--.、
       ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
      .i;}'       "ミ;;;;:}
      |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
      |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
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   ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-    
       ヽ、oヽ/ \  /o/  |  



270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:14 ID:GiGSE68F
>>268-269
スコシワラタ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 02:23 ID:BoItF1Sr
age

272 :潜水艦  ◆vNFYAR5c0g :04/03/27 02:28 ID:ShFlbVcs
スターリニズムかよ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 17:33 ID:yw0mbYwB
タライロン来年になったら漏れもホスィ
90×45×45規格水槽ではきついだろうか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 18:50 ID:jzNHv5ON
>>273
キツイ、キツすぎます。
ホーリーな分かるけどタライロンはムリ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 19:52 ID:c0/b+Vag
>>273
ホーリーでもキツいよ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 19:59 ID:oEPOuy0b
オレンジフィンキリーホーリーなら行けるんじゃないかなと。

277 :273:04/04/13 06:46 ID:+J3ggEM5
90×60×60規格水槽にグレードうpして
ブラックを購入という案が浮かんだのだけれど

これなら現実的でせうか?

278 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/13 09:19 ID:L3N/I8AI
ブラックなら奥行き60あれば問題ないと思います。
私も飼ったことありますが、ブラックって水槽内では50せんちいかない気がする。
でも、タライロン、ホーリーって地域で差があるからなんとも・・・。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:24 ID:uPZN3sCA
ブラックは自然下ではどうなのか知らないけど
水槽内では殆ど成長しないからね。
幼魚からなら60水槽でもかなり長い間飼育出来る。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 07:25 ID:Eq92s8O4
>>277
てか、タライロンにしろホーリーにしろ、ほとんど動かない魚だから60×45×45で問題無いと思うんだが。
もちろん、いきなり50cmオーバーの個体を飼うっていうんなら話は変わってくるけど。。
ブラックを飼うって話だけど、おそらく20〜30cmの個体を飼うんでしょ?なら60×45×45で問題無い。
というか、それ以上の大きさのブラックを売ってるのを見たことが無いんだが。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 19:40 ID:h/WgqEtF
今月のアクアライフでタライロンが混泳してるんだが・・・・
絶対にころすんじゃないの?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 19:43 ID:EKZ3QVkm
>>281
見てないけどどうせホーリーじゃないの?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:45 ID:h/WgqEtF
>>282
ホーリーとタライロンは分けて書いてあった。

284 :273,277:04/04/16 16:16 ID:PgSFbJMK
みなさんレスドウモデス
現行の90×45×45水槽のままでブラック購入してみまつ。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:26 ID:U4Qj1CS6
>>281
リアルタライロンは他の魚と絶対に混泳できないってよく言うけど、可能な例もある
ただし多めにいれないと駄目みたい、2匹だけだと遅かれ速かれ殺す
一回横浜のWHって店の3m水槽で、50cmのアマパと80〜100cmのアリガー、マンファリ、トロジャン
計10匹くらい混泳してたけど、アマパが水槽の半分以上を陣取って縄張りにして、ガー達は窮屈そうに端っこに固まってた・・・
ガーがたまにフラフラとアマパが陣取ってるスペースに入ると口あけて威嚇して追っ払ってたけど、噛み付いたりはしてなかった

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:57 ID:32j3sXB6
まぁかえってタライロンの強さが際だつ話だな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 12:04 ID:gPoeajaM
タライロンやホーリーってどのくらいの
低温まで耐えるの?教えてください。
一説には10℃台まで大丈夫との話も有るが・・・

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 12:42 ID:qQqwa5qT
>>287

>>89
>>90-92
>>95

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 11:00 ID:3IYW5WHB
タライロンの安いところって神奈川 東京 埼玉にありますか?
ブラックタライロンを買いたいのですが・・

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:08 ID:PPpWWUvL
安いのはアフリカ、次いでかねだいじゃない?
ただアフリカは全般的に生体の調子が・・・

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:38 ID:k80Nji3p
>290 アリがd

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:15 ID:k80Nji3p
タイガーホーリ−3200円って高いですか?2〜3cmほど

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:28 ID:pTdZ435W
>>292
高い気がする。
PDで20センチのゴイアス、オレンジフィンタイガーホーリーが
6000円でした。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 16:13 ID:c6m5apzt
オレンジフィンタイガーホーリー欲しいね

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