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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 06:53 ID:/dlwdhXm

エーハイム製品について語ってくださいです

EHEIM
http://www.eheim.com/

エーハイムジャパン
http://www.eheim.co.jp/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 06:59 ID:g4H/LNsQ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　 ./　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 l:::::::::　　　 　／　　＼　　　　| 　　ちくしょう・・・
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　 o　 o 　o　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

3 ：３：03/11/01 09:33 ID:rK9JCaci

この時間まで報知とは・・・

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 09:40 ID:3R3U4SAj

４ゲト

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 09:58 ID:1v/ofyCk

エーハイムといえばクッキーの詰め合わせだよね

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 10:02 ID:C1vaZlL8

>>5
バウムクーヘンだろ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 11:45 ID:hhU1HmfB

2217 使ったが故障はしなかった。
年に一回、部品を交換したけど。
吸盤を廃止して違う方法で水槽に設置出来るようにして保水。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 11:58 ID:X0wxx0GG

エーハイムジャパンのホームページが
Welcome to www.eheim.co.jpとカウンターしか見れません。
どうすればいいですか？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 12:00 ID:7wDL1UKA

>>5
それはユーハイム



と言って欲しいのか

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 12:10 ID:8He24y+r

ねぎらいつつ華麗に１０

11 ：5：03/11/01 12:27 ID:1v/ofyCk

>>9
ありがとう！

12 ：5：03/11/01 12:30 ID:1v/ofyCk

>>6
君もありがとう！

13 ：君：03/11/01 12:51 ID:C1vaZlL8

今月の記事より(2002年)

●エーハイム ジャパン設立

エーハイム社（本社：ドイツ）は日本法人としてエーハイム　ジャパン（株）を設立、10月1日より業務開始した。
業務内容は日本国内でのエーハイム・グループ（エーハイム社、ミュラープレガー社、イェガー社）製品の総代理店業務を行う。
代表取締役には'99年までワーナー・ランバート Inc. テトラ事業本部（現、ファイザー・コンシューマー　Inc.テトラ事業本部）で取締役本部長を務めた阪本賢治氏が就任した。
エーハイム社は、鉄道や車両の模型メーカーとして1949年にドイツで設立された。
'63年、ポンプとフィルターケースを組み合わせたフィルター（エーハイム・パワーフィルターの原型）開発により、観賞魚分野に進出。
'70年からはフィルター部門に専念し、この年の世界市場におけるパワーフィルター販売数は10万台にのぼった。
'82年には、ワーナーランバート　テトラ事業部（当時社名）の国内展開により知名度はアップ。
'93年に水槽メーカーのミュラープレガー社を、今年７月にはヒーターのトップブランドであるイェガー社を買収し、観賞魚総合ブランド確立に向けて事業を展開している。
なお、これまでエーハイム製品を輸入してきたファイザー・コンシューマーInc.テトラ事業本部は9月末日で取り扱いを停止する。
（Ｐ.３０／全文）

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 13:07 ID:C1vaZlL8

ワーナーランバート時代には保証外の破損（ケースの割れ）にも手厚く対応してくれたが
エーハイムジャパンに代理店が移行してからその辺りいかがなものかと思っていた
ここ何年も消耗品の交換以外トラブルらしいトラブルが起きてないので確かめる術がね
13読むとボスは同じってことだけど
実際のとこユーザーへの最近の対応はどんなもんですか？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 15:22 ID:YTIBwMKG

良スレあげ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 18:33 ID:d+gH55g4

>>15
３８９だいじょうぶか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 19:13 ID:w+ga2Cv3

>>1
まだHPが完成していないのか・・・

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 15:36 ID:FGWf6Vt/

エコいいとおもうけどな

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 20:09 ID:aqTsjo1p

>>18
あとは価格がネックなんだよな。
でも先日２２１７掃除しててハンドルが欲しいと思ったよ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 20:55 ID:LnIvawLi

>>19
ハンドルって何に使うの？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 21:03 ID:y3eBBtma

>>20
呼び水
蓋開け
移動

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 21:04 ID:y3eBBtma

ゴメン
マジな話むちゃくちゃ便利だよ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 21:17 ID:LnIvawLi

あー呼び水の時コキコキやるって機構ね
掃除の時便利ってのは蓋開けしやすくて移動しやすいってこと？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 22:51 ID:MD0Euuoh

ハンドルってそんなに便利かな？
家のハンドル壊れちゃった…

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 22:56 ID:y3eBBtma

>>23
掃除とかであけた後の呼び水が楽
もちろん蓋も開けやすく移動もしやすい。
ネックはやっぱり価格に対する濾材容量かな。

価格は利便性でペイできる。
容量はクラシックとの価格比なら惨敗　てか比べないこと
濾材容量命の人には不評らしい

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 16:34 ID:BJB6rfSA

他メーカーもほとんど呼び水の機能は搭載しているし今更ないほうがどうかとも思える

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 00:13 ID:9yN5J0L5

2213使ってますけどそんなに呼び水って必要？
サイフォン効果で勝手に水が流れてくるから、別に必要感じないんだけど。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 00:18 ID:RQtWEH1Q

>>27禿同

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 00:35 ID:64WyZ9tu

>>27同じく
第一、外部フィルターの掃除なんてそう頻繁にやるもんじゃないでしょ？

30 ：アクアリストsp."また名無しか"：03/11/07 07:11 ID:x+0e5GuN

吸えばいいだけだ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 08:31 ID:pKAdo+Ux

>>29
しなくていいかもしれないけれど、しないよりしたほうがよい
でもしすぎはよくない
たまにちぇっくくらいはすれば？

>>30
すいたくない　ばかみたいだから

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 10:03 ID:3ZFnjZf0

クラッシックにハンドルが欲しいって書いたのは
単に持ち運びに便利だと思っただけなんだが
そっか、エコのハンドルには呼び水機能もあったんだな。
だったらぜひとも欲しいところだな。
>>27さんは最後のエア抜きしてないのか？
オレは毎回水を飲みながら必死こいてるんだが。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 11:15 ID:OckWUHUF

>>32
サイフォンの原理で吸水パイプから水を入れた後、
フィルターの中に少し空気が残るけれども問題なくモーターは動くでしょ。
「ちゅい〜ん、しゅわしゅわ」って音を立てて適当に空気を吐き終わってから
ちょっとづつ（15度くらいの角度）左右に傾けると、また「ちゅい〜ん、しゅわしゅわ」って音を立てて
細かい泡になって吐き出されるよ。
で、しつこく左右に傾け続けて、空気が出なくなったらおしまい。

ここで言っている「左右」というのは
「クラシックフィルターの排水口が付いている方向とその反対側の方向」くらいに解釈して。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 13:58 ID:13Jt5rsW

>>33
説明不足だったな、すまん。
オレは設置の都合上、パイピング後に本体を傾けるのは不可能なんだ。
けっきょくモーター音と排水音を頼りに吸引を始めるのだが・・・
吸引、ゴバッ、吸引、ゴバッ、シュワッ、シュワッ、シュワシュワシュシュシュ・・・・シュイ〜ン
ってな感じかな。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 15:06 ID:sQ6upmLF

どちらが良いとか言うわけじゃないけれど、エコだとハンドルを1回動かしてコンセント入れれば完了
あ、フィルター内の水空っぽのときは3回くらい動かしたかな？
サイフォンの原理でってのも分かるけれど、結局ストレーナーをいじらなきゃならないでしょ？
できるだけ水槽内に手を入れたくないので（魚のために）エコのハンドルは凄く重宝してます。
楽だからメンテも今までより増えたよ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:49 ID:ooiGMrLC

いつやるか分からないメンテのためにエコは選べない。
と多くの経験者は考えてクラシックを買っていると思う。
選択に迷っている人は参考に。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:13 ID:9yN5J0L5

>>35
ストレーナーをいじる？
意味がよく分からないけど、2213だとストレーナーいじって、
エコだといじらなくっていいのか・・・

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:31 ID:rSEEwXZw

>>35
2213はストレーナーをいじる必要は全くないぞ。
何の為にダブルタップが標準でついてると思ってる。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:47 ID:OckWUHUF

>>37
吸水側のダブルタップを開くと勝手にフィルターに水が流れ込むんだけど、
>>35はその時に排水側のシャワーパイプを水面より上に持ち上げたりしているのかもしれない。
ストレーナーと書いてあるのは部品の名前を間違えたのかもしれない。
と、勝手に推測してみるテスト。



>>35
ストレーナーから吸水側ダブルタップまでの部分は
フィルターを開けて掃除してる間もずっと水が入ったままだから、
特にいじらなくてもダブルタップを開くだけでフィルターに水が流れ込むよ。

排水側のシャワーパイプも水槽に手を入れていじらなくても、
ホースを水面より高く上げてからダブルタップを開けばほとんど水を抜くことができるよ。

で、漏れがやってる手順は

1) シャワーパイプにつながっているホースを水面より高く上げてダブルタップを開き、排水側のホースの水を抜く。
2) 吸水側、排水側のホースをフィルタにつなぐ。
　 （吸水側のダブルタップは閉じたまま。排水側のダブルタップは開いたまま。）
3) 吸水側のダブルタップを開くと、フィルターに水が流れ込む。
4) フィルターが水で満たされるまで待つ。
5) 電源コードをコンセントに差し込んでモーターを動かす。
6) フィルターを左右に傾けて、フィルター内に残っている空気を適当に追い出す。

こんな感じです。
水槽に手を突っ込まずに簡単にできるから、今度やってみて。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:04 ID:hCSNf5bc

メンテメンテいう人がいるけど本当の初心者が勘違いするから書いておかないと
いけないかもしれない。外部ってそうちょくちょく開けるもんじゃないよ。

ずいぶん前だけど「メンテの必要が無いけど開けてみる」って人もいた。
「大丈夫そうだけど開けて確認してみる」だって。

好みの差についてはどうでもいいけど、しなくて済む場合はしなくていいのが
当たり前では？しなくて済むのにするのは変だよね？

好みの差はどうでもいいけどメンテは年に一度も必要なくできる方法もあるって
ことは、エコを検討している人は知っておくべきかもしれない。うちで最長の
開けない外部は7年目。さすがにインペラーの寿命が気になってきた。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:14 ID:GtLkfjgw

いくらプレフィルターとかつけてても、何年もメンテしなければ
濾材の間に汚れとかたまってバクテリアの機能は低下すると思う。
若しくは流量低下とか。
水槽の水ですすぐなどして汚れを落とすのが普通でしょ。

でも、あけないから分からない気づかない。
気づかないから不要と思い込む。
ま、こんなとこでしょ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:14 ID:jRDOyPlZ

2231のパワー不足な感じが嫌だからオクでうっぱらって2213に買い換えたよ
予想外に高くなって2213買ってお釣り来た。ｳﾏｰ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 02:56 ID:hCSNf5bc

ぜんぜん流量も減ってないし（目には見えないけど）バクテリアも働いてるんだけどね。
あとごみが溜まるような生物を飼育していないのもあるかも。

外部を積極的に選択する飼育生物は水草水槽に準じることが多いと思うけど、
この場合でごみが濾材に溜まるなら何らかの検討をすべきだと思う。
溜まるような理由が見つからない。溜まらないように工夫してるし。

どこまで行っても（言っても）平行線だと思うけどね。
でもここを見て検討している初心者は良く考えるほうがいいよ。
楽する部分は楽するのが楽しく長く続けるコツなので。

この書き込みは水槽を眺めるのを趣味にしたい人へで、
メンテを趣味にしたい人はこの限りではありません。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 03:05 ID:hCSNf5bc

あともう一つ。うちでは水草水槽と肉食魚の水槽があって両方の水槽で
同じような仕組みで外部を使っています。

その差は歴然で水草のほうの外部は濾材の汚れは洗浄を必要とするほどではなく
肉食魚のほうの濾材はある方法での洗浄を必要としています。

肉食魚のほうの外部は数ヶ月に一度、排水のほうのホースを排水してもよい
場所へ伸ばし、電源を入れて水を勢い良く流します。その際に強めに振ります。
すると汚れは排水と一緒に下水行きです。それだけで終わりです。これはバケツ
でもできると思います。手はほとんど汚れません。時間も数分です。

ためしに水草のほうもやってみましたがほとんど何も出ません。どんな水を
濾過しているかによって大きく変わってくるようですね。

濾材が詰まるほどの人は飼育している生物が何なのか、また濾材はどんなもの
なのか。それらにも大きく依存する話なので一概には言えないかもしれません。
ただ水草をやっていて目詰まりしているなら少し工夫がいるかも。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 07:47 ID:gzxwDdWW

>>43-44
すごいな。洩れはどんな水槽でもヘドロって溜まるもんだと思っていたし
溜まってしまえば還元はされないと思っていたよ。

46 ：名無しさん＠はらペリし：03/11/08 08:59 ID:RVPygc0R

>44
電源を切り、吸水側のホースから排水させる。
入り口側のフィルターに付いているゴミが落とせる。
酢トレーナーのゴミは別にﾄﾙ必要はある。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 12:18 ID:zAHbTRVr

俺はストレーナにＰ−１フィルターつけてる。
ストレーナが裸だと細目のウールがすぐ詰まるしインペラもすぐ汚れちゃうから
流量がものすごく低下する。
つけとけば半年くらいはあけないで済む気がした。

48 ：名無しさん＠はらペリし：03/11/08 22:28 ID:RVPygc0R

>47
それだと、なんかＰ１フィルターのみが活躍している感じがするんですけど。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 01:14 ID:sJeMd8b4

流量に合わせてPIとかPIIとかを吸水パイプにつけて本体内部にはワタ系の
何かは入れずに荒めの濾材が最強。掃除要らず。

インペラーのダメージも未確認。５年ほどの経験。

50 ：アクアリストsp."また名無しか"：03/11/09 02:13 ID:kdsG6QlQ

2211ってどうよ？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 02:43 ID:T+kwPtjk

>>41
はげどう。
掃除不要だと言い切るクラシック使いは少しづつ流量が減って
自慢の濾材量が生かされていない事に気づいていない。
何年も開けていないとか自慢していないで、一回中身を軽く濯いでみるといいよ。
あきらかに水の勢いが変わるから。
漏れもプレにP-IIを付けていて濾材にスドーのリングとサブストだから
しばらく掃除不要だとか思いこんでいたけど、モーターから異音がしたから
中を開けて戻したら、びっくりするほど水の勢いが変わっていた。

52 ：42：03/11/09 02:59 ID:sFKQaLpb

>>51
さらに激同
で、2231は流量の減りが半端じゃないのよ
P1無しで数ヶ月ほうっておいたら、シャワーパイプの穴2つ分ぐらいからしか水でてねぇの
それ以来1カ月おきにメンテしてたよ
2213にしてからはまだメンテ必要なほど流量落ちてなくていい感じ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 04:04 ID:QKSN7Rlk

>>51
プレフィルターかスポンジ付けた方がいいんでないの？
吸い込み口に。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 04:45 ID:GrNBgZKi

>>50
小さいけどそれなりに働いている気がするよ
まだ買ったばっかりだからどうなるかわからないが

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 05:05 ID:sJeMd8b4

dakara
濾材に気を使わないとメンテフリーにはならないって何度も出てんじゃん。
サブストなんか使っちゃだめだよ。そんなにメンテ好きか？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 05:21 ID:sJeMd8b4

メンテフリーに興味が出た人はデカめのリング濾材かミニカスケードで内部の
ワタ無し吸水パイプにスポンジ（PIとか）で始めてみ？外部のメンテで悩んでたのが
ばからしくなるから。ちなみに水草水槽の濾過負荷なら対応できる。

月に一度のスポンジゆすぎだけ。本体はインペラーが壊れるまでノーメンテ。
とにかくスッカスカの濾材を選ぶべし。濾材は強度だけ気にして、よく広告にある
表面積なんかのうたい文句は無視で。粉の出るような濾材は避けるように。

肉食魚などの濾過負荷の高い水槽には難しいかも。ここは注意。
ミニカスケードはぐぐれば出てくる。使ってる人は使ってる、広くは知られていない
けど優れた濾材なのでオススメ。デュプラを見なくなって久しいのに未だに売られて
いることからも想像してくれい。

（ハッキリ言えば2211から2217まで、さらに2260であっても内部は全てミニカスケード
で満たしちゃう。内部にはスポンジもウールも入れない。んで吸水部にはスポンジの
プレフィルターで今のところファイナルアンサー）

メンテ好きな人とすでに始めちゃった人は置いておいて、これからどうするか迷って
いる人は検討してみると向こう何年も影響することだよ。詰まりやすい濾材を使って
いて詰まる詰まるって言っても後の祭り。

57 ：　：03/11/09 13:27 ID:5a8IJ2P9

９０センチの水草がメインの水槽に適したエーハイムってどれなんでしょうか？
色々あってむずかしー。
エコとクラシックとプロフェッショナルってどう違うの？
やっぱり値段順に良いものと考えていいのでしょうか？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 13:55 ID:l416T1DS

そもそも、なんでそんなに外部密閉式にこだわるんだ？
水草水槽以外なら上部とかオーバーフロー式の方がはるかに使いやすいしろ過能力も高いぞ
単純に上部式＜外部密閉式　高級と考えていないか？
それはセット水槽についている安物の上部式しか見たことが無いから
もしかして、水草と魚の両立なんてバカなことを考えているのか？
そういうことはすくなくとも魚メインの水槽、水草メインの水槽がちゃんと維持できるようになってからほざけ！

59 ：51：03/11/09 14:15 ID:T+kwPtjk

>>53
もう一度>>51をよく読んでみてね。
>>58
また来たか・・・

60 ：51：03/11/09 14:32 ID:T+kwPtjk

>>55-56
サンクス。
だけど漏れはメンテフリーより濾過能力を取るよ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 22:52 ID:2v4GWA8y

>>56
そうまでしてメンテフリーにするくらいなら、
メンテ必要でも楽なエコ選ぶよ

てかお前何のために外部ろ過つかってんだ（ｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 23:11 ID:JDII7TJp

バイオカスケードやミニカスケードはそれなりに有名だとは
思うけども、ドライ専用だと思ってた。水中に埋めて使って
も無問題なのですか？試してみようかな。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 00:13 ID:RRQAH5m+

何ヶ月かおきにドライボールの話が出るねｗ

明治通りにあったあるショップにちらし？があって方法が紹介されてたなぁ。
それに影響されたんじゃないけど大体同じ時期にやり始めてそれ以来外部には
ミニカスケードと決めてる。ミニにする理由はミニのほうが同じ容量の器には
たくさん詰め込めるからです。かれこれもう少しで10年に届きそうな勢いだ。

詰まり易い濾材は避ける方がいいと思います。これはあくまで主観ね。
サブストとかは詰まり易いよ。使ったこと無いけど。表面積がウンヌンの話は
好きなら信じていいけど実際はプラ濾材でも十二分に濾過されます。プラ濾材厨ｗ
ミニカスケードを入れておいて入り口にPIでも着けておけばメンテナンスは
必要ないのは事実です。ウチでもそうなので。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 00:35 ID:9jlVSiAz

サブストは詰りやすいてか、扱いにくい気はする。
メンテフリーとかは気になんないからいいけど、プラ濾材
の可能性が気になるので、金魚水槽で試してみまする。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 00:48 ID:RRQAH5m+

どうしても少数派で賛同意見が少なめで流行しないけど、プラ濾材は優れていて
オススメできるものですよ。ミニカスケードは他のドライボールと比べてやや
高めですので万人にオススメは出来ませんが、寿命は半永久的ですので長い目で
見れば大きな出費ではないかもです。

よく表面積の話が出ます。ミクロン単位のデコボコにバクテリアがとかいいますが
そんな濾材に限ってゴミが詰まるんですよね。目に見えるゴミで詰まって水が流れ
なくなってるのにバクテリアがとかっておかしい気がします。そのゴミにバクテリア
がって話も聞きますが、水が流れない場所にバクテリアは考えた量は生きられない
気がします。

自分の中ではサブストとかの高密度なバクテリアを目指した製品は、メンテをする
ことを前提に確かにフルパワーなのかもしれません。プラ濾材はそれに比べて8割
くらいの能力でほったらかしにできる奴だと思ってます。私はほったらかしにしたい
のでプラ濾材厨ｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 00:49 ID:RRQAH5m+

ゴミにバクテリアが住むなら濾材なんか要らないですよね。
メーカーももっと説明すべきですね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 02:34 ID:j15qb1s5

>>40=>>43=>>44=>>55=>>56=>>63=>>65=>>66
新手の刺客だな。
夜中から早朝のみの書き込みとは、偉そうなこと言っているが無職？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 02:40 ID:NNy65nCA

明日2211を買います。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 02:43 ID:j15qb1s5

>>68
中の濾材はプラスチックじゃないと
詰まるからダメだよｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 04:13 ID:RRQAH5m+

あなたもずいぶんですね

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 04:44 ID:Zi4R/MQP

俺は明後日ショップ行くからミニカスケード買ってこよう。
で試してみるつもり。

上手くいかなかったら恨むからな。覚悟しとけ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 07:22 ID:rcylBteK

おいらは濾材といえばシポだな。
熱帯魚屋でも「一番良い濾材」と言われる。
おいらは地方在住だが、東京の馴染みの店に行ったとき「シポがこの値段」
と言ったら「内の仕入れより安い、買って送って」と３０箱位買って送った。

それほど定評ある濾材（単なるパシリか？俺は）

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 14:26 ID:pNbCeUAb

エーハイの外掛けって日本で発売する予定ってないのかな？
すごくよさげなんだけど

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 15:49 ID:Fcl55ddR

外部でメンテ不要ていってる香具師て結局自分に問題ない手言い聞かせてるだけで根拠内のな
あっても見た目問題ないとか流量おちてないよ程度
それより実際メンテしてろ材詰まってるの確認してる香具師の言葉のほうがよっぽど信用できる

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 17:15 ID:pIKO9VVA

>74
流量が落ちてない＝詰ってない
ではないのですか？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 17:17 ID:DLcQcXmI

俺は密度勾配フィレドンをフィルターとして利用している
大きなものは手前、細かいのは後ろ
フィルター掃除の手間が少なくなるぜ
さらにサランハニカムでプレフィルター噛ませば最高だぜ
フィルターは表面積デカくする、でもってモーター弱め俺とお前の理想だろ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 18:04 ID:u/KjiT2j

プレから後ろまでどんどん細かくなっていくんでしょ？
抵抗でかそー

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 18:05 ID:coSjmQg9

流量流量って言うが、流量が落ちても、止まる訳じゃないし、
それできっちり生物濾過されてるなら、別に困ることもないし。
フィルター内に汚れがたまって、半年〜１年放置でも動いて
いればいいわけで。それで安定してるからこそ、放置してる
んでしょ？（最後に水が出なくなってから掃除するわけでもないし）。

逆に、最初からそれ見越して流量を１ランク上のにしておけ
ばいいんじゃなかろうか。最初は水流がきついだろうけど。

濾過面積が大きすぎるなら、スポンジとかで量は調整できるし。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 18:05 ID:coSjmQg9

量が調整できるってのは、濾過材の事ね。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 18:38 ID:u/KjiT2j

逆にＰ２にリングで、Ｐ２通って来たのは
そのまま排出でいいんじゃないかと思います
俺はＰ２に洗車スポンジだけどねｗ

たまに期待して開けてみるけど変化ねー　( ´Д⊂ヽ
いつになったら詰まるんだよー　ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 18:55 ID:6IYM+qHp

>>80
マックロクロスケだって、人の気配を感じると隠れるじゃないか。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:02 ID:u/KjiT2j

暗いところでそーっと開けて、いきなり明かりをつければ
一瞬詰まっているのが見えるかもしれないんですね

有り難う御座います
今まで思いつきませんでした
さっそく今晩やってみます

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 23:46 ID:ydTmhO7g

なんかどうしても詰まってない外部を詰まってるって信じたいやつがいるようだな。
しかもごく少数名。

流量減ってないっつってんだから詰まってないんだよ。
脳血栓じゃないのか？

詰まらない工夫をしてるやつなんかゴマンといるんだぜ？
自分の能力足らずを棚に上げて、あまつさえ具体的な例をあげて紹介してるやつに
無駄に絡むなよ。文句だけしか書けないのか？文句があるなら反論らしい反論にしな。

自分が役立たずなのは書き込まなきゃ知られない事実なんだから静かにしてろよ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 23:59 ID:6wZxbU/M

徐々に減ってるのを把握するのは難しいと思う
一気に経るならまだしも
それとも相対評価用の外部でも用意してるのかな？

どっちにしろ目視で徐々に減る流量の把握は無理でしょ
だからさ、どういう確認方法なのか晒してよ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:20 ID:yCpnDNgi

>>84
使ったこと無いんでしょ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:20 ID:MzjvIqfS

>>83
長い割によくわかんないから、何番に対する発言か明記してくれると助かる。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:20 ID:te2oFTqt

昨晩の紹介文を書いたもんですが、なんか粘着がいるようなので一応答えとく。
流量は全く減ってない。理由は同型の外部を2つ持ってるので流量の変化具合を
確かめられるから。1つは水草水槽で長期放置できるセッティングで運用していて、
もう1つのやつと比べられるので数値的には分からないけど目視確認で減っていない
と言えるだけの確認は済んでいる。でないと書き込みなんぞしないです。

>>67
午前2時半過ぎにそんな書き込みして恥ずかしくない？

ちなみに問題なく水が出ているフィルターと、メンテ直前にはメンテの必要性が
出てくるほど流量の減ったフィルターと、どっちが安定していると思う？長期で
考えれば常に一定のほうが好ましいはず。メンテの必要性を説くのはいいけど
大した理由もなく人の批判だけだけじゃ自分の精神衛生によくないよ？

メンテだけをなくして喜んでると思ってるでしょ？違うよ。メンテの時期を見誤って
水槽の調子を崩すようなセッティングにしたくないの。四六時中水槽に手を掛けられる
人ばかりじゃないんだよ。楽をするところは楽をして水槽は出来るだけ安定させる。
そういった方法を選んでる人は多くいるんだよ。

結論は「俺は楽をして安定させてる。いかが？」って紹介してるだけ。
粘着は「気に食わない！俺のやり方と違う！」ってだけだね。

なんだか後味が悪いけど少しの人には響いたみたいなのでそれでいいか。
とりあえず水を長期安定させたい水草水槽ユーザーは検討してみて。損は無いよ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:38 ID:aSlVwJXZ

まぁ、好きなようにすればいいじゃん、
いい加減どっちもウザイよ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:52 ID:eA85Ocnu

最後らへんは押し付けっぽく感じられちゃうかもね。
いいこと書いてる自覚があるなら放置も覚えないとせっかくの書き込みも無駄だ。
どうせ結論なんて出ないしさ。だからもういいんじゃん？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 08:55 ID:O1B4mWpR

＞なんか粘着がいるようなので
アンタだよ！いいかげん気づけよ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 11:37 ID:vj8kotRi

100ゲット！

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 11:38 ID:vj8kotRi

で、いつになったらｴｰﾊｲﾑジャポンのホームページ更新されるの？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 12:18 ID:eMxoes2+

>>87
ここまで言われてるんだからさ、1度あけて中見てみたら？
でもって「問題なかったよ」とさりげなく言ってあげればいいんじゃないかな？
ものの数分でおわることだしさ、それでここのしょーもないやり取りも終わらせてくれ

迷惑だよ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 13:19 ID:H/n8hbH2

で、結局のところ
詰まってると思えば掃除すりゃいいし、詰まってないと思えば掃除しない
ってことでOK?

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 13:29 ID:vj8kotRi

>>94
で、(ry


そんなにループさせたいのか？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 15:50 ID:MxOmZVCL

俺は、活性炭パックを入れてるやつは交換のために
１ヶ月に１回は開けて見てるけどな。
たまに稚魚が居ることがあったりして、新たな発見もある。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 15:55 ID:o9zjJF+e

以降>>87は↓で語れ　二度と来るな
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1064624353/l50
これで解決　さて・・・


　エ　ー　ハ　イ　ム　に　つ　い　て

　　マ　タ　ー　リ　い　こ　う　や

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 16:29 ID:hcSlQyLS

終了した？
おれの感想は
メンテしろ派が粘着だったなあ、と

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 16:51 ID:3lVLetcz

１００は譲ります。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 18:40 ID:Bfr4S1RQ

じゃ譲られたので１００。とかいってとれなかったら飯抜き

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 19:17 ID:IKTnNsmf

1000

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 22:10 ID:m6kPGR1+

クラシック２２１７を買いました！
サブフィルターを付けようと思っているのですが
専用のサブフィルターが無いので
サブフィルター２２１５を使おうと思っているのですが
ホースのサイズが違うからコネクターで繋いで対処しようと思っています。
この方法で水漏れとかしないですかね？

あと、友達から中古エコ２２３３を貰ったんだけど
これはホースのサイズが同じだから
これをサブフィルターにした方が良いかな？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 22:18 ID:MxOmZVCL

>>102
ダブルタップを直接連結できないかい？
接合部の径は同じだったような気がしたんだが。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 10:12 ID:xgdbCNHm

>>90
肩を持つ気は無いがそれは違うじゃん。
正しい日本語のキャッチボールをしようよ。

と再燃させる。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 13:27 ID:vzgekaud

>>104
放火は重罪でつよ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 17:34 ID:Pi/VhOa9

>>102
エコがあるんなら、そっちのモーターを動かしたほうが
呼び水が楽だとおもう。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/14 20:06 ID:xqOWiTse

ｴｺｴｺｱｻﾞﾗｸ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 08:23 ID:20pRsGzO

エコ買ったら水槽ついてくるそうなんですが
おまいら的にはかいですか？
おいらはすごくきになってます
みなさんのインプレッションおながいですよ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 14:54 ID:VxTsotyL

>>108
きのうショップで聞いた話なんだけど
セット水槽、今まではプレコの水槽を使っていてけど次回からは中国製の水槽になるそうです
だから、現物見るまではなんとも・・・
来年はフィルターだけでなくほかの器具類（蛍光灯とか）も売出す予定とか
本当だとしたらADAピンチ！？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:27 ID:blrLqiVk

たぶんプラ素材むき出しのだろうから、メタ素材重視のｱﾏﾉとは競合しないんじゃない？
機能重視もいいけれどさ、趣味の世界なんだから、もうちょっと所有欲満たすような質感でもいいんじゃないかと

111 ：14：03/11/15 17:38 ID:hF/YYaso

90センチの水草水槽立ち上げるのに使うフィルターを検討中です。
エコの２２３５を検討中なのですが、
これでは90×45×45の水槽には役不足ですか？

112 ：111：03/11/15 17:39 ID:hF/YYaso

クッキー残ってた。111は14ではありません。ごめんなさい。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:39 ID:blrLqiVk

>>111
2235の適応範囲は75〜90cm(114〜157L)
生体数・種類がよほど特殊な環境でもない限り十分と思われ
ちなみに濾材容量では0.8L勝り流量で80L/h劣る2215でも〜90cm
メーカーも余裕みてるだろうってことで

あ、水草水槽て書いてるね　なら十分だよ

114 ：111：03/11/15 22:13 ID:hF/YYaso

>>113
ありがとうございます。これで心おきなく買えます。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:08 ID:fm4LaB+G

ダブルタップって単品だと高すぎじゃない？
30Lのポリタンク（灯油とかいれるﾔｼ）2個を改造してプレフィルターつくろうと考えているんだけど、
2213用のダブルタップ1セットで1500円くらいするよね。
通常2213を買うと2セットついてくるから････、
本体の価格の半分ぐらいじゃん。
4セットだと6000円だよ。
アホかっつーの。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:47 ID:2yMn2ZLA

>>115
園芸コーナーにあるホース用の繋ぎ口も結構
高かったと思うが。それにさらに両方にコックが
付いてるわけだし、そう考えるとそんなもんなんでしょ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 01:38 ID:8NnpcgtV

フルーバル

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 02:23 ID:fm4LaB+G

>>116
せめて1000円でしょ。
あとホース径が上がるぐらいであの値段の上がり方もオカシイ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 02:52 ID:U3pPtY9t

質問なのですが、スレ違いだったら恐縮です。

エコ2231にプレフィルタ2213を直結したら負荷かかり過ぎでしょうか？
明日、近所のショップでセール（1,980円）なので買っちまおうと思うのですが。
普通に考えたら明らかにアンダースペックになるんですけど、
プレにはメックかなんかを半分くらい入れて負荷軽減しようかな、と考えております。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 02:52 ID:rlE+9qqG

>>118
HCで園芸用のヤツでコック付きのがあったけど2千円だったよ
エーハの方が安い

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 02:55 ID:U3pPtY9t

↑
×　プレフィルタ2213
○　サブフィルタ2213

訂正です。失礼しました。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 08:43 ID:jX6tC4GM

>>119
排水流量がどれくらい必要かにもよるとおもう
オレは同じような仕様で45cm水槽へ排水
流量がﾏﾀｰﾘしてちょうどﾖﾛｼ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 11:46 ID:U3pPtY9t

>>122
なるほど。俺は60cmに使用しているので、流量不足になるかもですね。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 11:54 ID:jX6tC4GM

ﾏﾀｰﾘさせたいのなら60cmでもちょうど良いかと
あとサブに入れるろ材にもよるかと

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 17:59 ID:defPpDZd

テトラスレは？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:56 ID:9kA9zfjd

>>125
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/991470140/
違う?

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 10:51 ID:TnJYpRQG

>>119
同じ事考えてる人がｗ

人柱ｷﾎﾞﾝﾇ。

128 ：119：03/11/18 12:30 ID:/ZAAO/rh

えー、やってみました。
導入前はエコ2231に

メック→薄い粗スポンジ→サブスト→薄い細スポンジ

の順だったのを、サブフィルターに半分くらいメック入れて
あとは何も入れず、エコにはサブストと細スポンジだけ入れてみた。

結果、水流は思ったより弱まらなかった。モーター稼動音も
今のところ異常なし。ただ、フィルタ置くスペ−スが倍以上になった割には
それほど濾過容量増えてないので微妙な心境。素直に2213使った方が
いいような気がしてきた・・・。
まあエコは取り回しが楽なのでいいんだけど。経過を見守ってみます。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:26 ID:HahsQMAy

EHIME is the best filter in the world.

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:48 ID:fvbK3Ex8

サブストラットプロが気になる。
サブストラット好きなんだけど崩れ易いのがｲﾔﾝ。
プロは見た目的にその辺が改善されてるように見えるんだけど
実際のところはどうなのかなぁ？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 11:17 ID:OcnEJx5/

硬い
あれが崩れるとは思えないが･･･

詳しくは知らん！

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 14:34 ID:N/0CRF33

2213クラシックうるせー
他水槽に使ってるエコは無音なんだが外れ引いちまったようで鬱

>>130
崩れるって言うか削れて減りそうな感じはしない

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 15:38 ID:HahsQMAy

>>132
おれも2213クラシック最初うるさく感じたが、
揺すってだいたいの空気抜いて、何日かすればめっちゃ静かになった。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 15:49 ID:P2QmW4nE

気長に待て

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 15:56 ID:pPY3N0Re

熟成が必要らしい。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 17:17 ID:i0qOiKoe

濾過装置ってある意味熟成必要だな

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 05:12 ID:c358jUM/

初めや掃除した後は
濾材に空気が入ってるから抜いてもきりがない。
茶でも飲んでまちなはれ

138 ：132：03/11/20 10:58 ID:BQGg0/2H

一週間以上ガマンしても静かにならんのよ
不思議なぐらいエアを噛み続けるし･･･

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 11:09 ID:mIZJVCCi

炉材がスポンジのみの場合はどれだけ掛かるかしらね〜
サブスト等で1日くらい、初期はたまには傾けて抜くことも必要
電源抜き差しでも抜けるが、やりすぎはモーターが(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

パッキン部分の密閉性もしくは、ダブルタップ部分の接続不良
もう一度空気の混入が無いかチェックしてみそ
密閉性に不良が有ると濾過層内は負圧なので、空気が何ぼでも入りまつ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 17:06 ID:1S5v86wj

>>138
もうちょっと待て。
スポンジろ材とかだと空気いっぱい入ってるからなぁ。
とにかくエアが抜ければすごい静かになる。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:29 ID:v4cmIYwU

漏れの2213は毎日エア溜まるよ。
まあ水槽とフィルターを同じ高さに置いてるからね。
でもあの空気の正体って何？
どっかのHPには脱窒が行われている証みたいなことが書かれてたけど。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:39 ID:6VX1/VgG

質問スレに移動しろ
だれでもいいから削除依頼だしとけ
ぼけ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:02 ID:0EIPEEF1

>>141
フィルタ内でバクテリアが窒素ガスを発生している可能性もあるけど
水中に溶け込んでいる二酸化炭素やアンモニアあたりが負圧で
気化する割合の方が多そうだね。

144 ：38：03/11/20 23:44 ID:v4cmIYwU

>>143
二酸化炭素ですか？
初耳です。
そのままエア抜かないでおくと水に溶けて光合成するんですか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:45 ID:6VX1/VgG

自治スレが再編成するから
とりあえずだれでもええから削除依頼だしとけ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:19 ID:TzP9y9sk

初めての外部フィルター購入でエコを検討中ですが、これって
日ソーのプライムパワーとか寿のパワーボックスに比べて
結構割高ですよね？
この価格差分エコの方が良いってところがありますか？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:45 ID:wgGjgOZd

>>146
【長所】
・呼び水が簡単
・濾過層がコンテナになっていて取り回しが楽

【短所】
・濾過容量を気にする人にとっては濾過層が小さい
・揚水力を気にする人にとってはややパワー不足
・シャワーパイプが付属してない
・ハンドルがブッ壊れやすいらしい。

過密気味に飼育するのでなければ、エコも濾過装置として
十分な性能だと思う。ただ、価格差分のメリットがあるかどうか
と聞かれると返答は難しい。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 01:03 ID:VJMU68ee

>>144
遊離CO2は負圧で簡単に気化するよ。
もともと水に溶けていたものがガスになったんだから
同温度条件下では再び水に溶解する可能性は少ないでしょう。

密閉されたフィルタ内で気化するのはCO2やNH4だけでなく
水だって蒸発して気体になることがある（ｗ　少なくともN2よりは
量が多いんじゃないかなー。

149 ：146：03/11/21 01:44 ID:TzP9y9sk

>>147
レスどうもです。うーん、これといった決定的な違いは無いみたいですねー。
なるほど。
他社含めて引き続き検討してみます。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 02:40 ID:7B1+ONdh

>>146
俺の今までの経験上エーハイムはインペラーなどの
消耗品が他社の何倍も耐久性があります。
まぁプライムやコトブキだったらインペラーとか全然安いから
それほど気にしなくても良いかもだけど・・・

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 04:10 ID:A5RCXZ7B

>>146
クラッシックに一票

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 05:28 ID:rBrO9H0G

エア噛みって本当の本当は好ましくないんだけど、音がして少し経って音がしなく
なったら正常に水が回ってる証拠だからヨシとしてます。噛み過ぎて空回りなら
音は止まずにずっとジョワジョワいってるだけなので、音がしなくなるなら正常に
水は循環です。

気体の発生するケースとしないケースがあるみたいだけど、どちらも水が止まらない
限りはろ過力に変わりは無さそうなので気にしている方は気にしないでよさそうですよ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 08:49 ID:DW0y/uMf

>>146　>>147
＞・ハンドルがブッ壊れやすいらしい。
普通に使っていたらまず壊れない
パワー不足とろ材容量についても、何と比べるかによるよ
適正な水槽にセットすれば問題は無い

シャワーパイプは付けて欲しかった

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 13:50 ID:YH58SUIS

エコだと家族に水替え頼めるよ。
始動がサルでも出来そうなくらい簡単。
あとエーハイムはフルーバルとかプライムに比べて
多少エア噛んでも勝手に抜けてくれるし、水呼びが甘くても始動してくれるから
そういう点でも初心者の人にこそお勧めできると思う。
初めて魚飼った時に旧式フルーバル選んじゃって苦労したなぁ。。。。。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 15:43 ID:6weLVXnR

よくエコは容量少ないというが、
それはあくまで他濾過との比較であって、
水槽にさえ合えばいいんでないの？
クリップ留めなんかもないからミスによる水漏れの危険性も少ないだろうし、
>>154のいうように初心者にも良いと思う。

寸胴で低いから小さなキャビネットに入れやすいのもよかったな

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 16:34 ID:Lm5QPVtA

初心者にはスーパージェットフィルターでしょ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 17:33 ID:b3Eg+iTv

スーパージェットフィルター使ってみたいなぁ
全部ネイチャーアクアリウムで組めば
それはそれはスーパーなんだろうなぁ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 21:06 ID:rBrO9H0G

家族に外部を開けるのまで頼むんだ。へー。

外部使ってて水換えするときは排水側のホースにT字のパーツを挟んどいて
そこにタップをつけとくと楽だよ。そこからバケツに入れるもよし、そこから
ホースを伸ばして排水口に直で流すもよし。さらに言えばそこに新水を流して
注水することも出来る。マーフィードみたいな浄水器を使えば簡単。少量なら
水道水を直接でも大きなトラブルも無いと思うよ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:14 ID:mWHWfBmn

初心者なんで教えてくれ。
空気がなくてどうして生物濾過ができるの？
単なる物理濾過の効果しか期待できないような気がするんだが？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:21 ID:UoROUl8e

生物濾過が何かから学んでこい

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:21 ID:W3+yN/AE

>>159
流れ込んでくる水の中に酸素が入ってるyo!

それに生物濾過には酸素を使わないのもあるしね・・・昔のエーハイムのマニュアルには嫌気状態の濾過システムの提案もあってたよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:56 ID:9d35RO+K

どうかな？
http://www.mars.dti.ne.jp/~mc-iwa/step1.htm#外部式パワーフィルタ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:14 ID:OyBOytAZ

それ海水での話だし

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:14 ID:HBjUJui7

ハンドルで呼び水が楽うんぬんのスレを見ると思うのだが、
水替えや濾過槽の清掃で呼び水まで必要かね？
給水側のパイプ清掃を併せてしたとき以外必要無いのは漏れだけか？
2211・2213・2215と3つの水槽で使っているが、それ程必要性を感じないが…

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:23 ID:ivyuWI5u

えーっ、海水では使えないんだ。
初めて知ったよ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:42 ID:aYWPqee2

>>164
必要ないなら全てのメーカー採用しないだろ
まあ無くても良いがあればあったで便利
少なくとも将来無くなる事はない機能

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 01:28 ID:vE9LSeK1

>>164
慣れて要領を得てるのならそれでも良いだろうけど、初心者にはやっぱり必要だね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 02:03 ID:q39aLdPY

>>165
使ってますが、何か？
好調ですが、何か？

もっとも濾過目的には期待してない。
パッドにナイトレイトマイナスはさんで入れて使ってる。
（他のコンテナは空）
少しでも脱窒になればと思っている。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 06:09 ID:BPCs0IvL

>>162のサイトは信じちゃいけない代表的なモンだね

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 06:47 ID:4A6m4bwj

>>162.169
そうだね、海水の勉強中にあやうくダマされそうになった。
自分が知識不足で失敗したことをさも根本的な問題であるように
のたまわっておられる。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 08:20 ID:BPCs0IvL

96年にDTIに入会したのなら□リ系NGに興味があってネットを始めたと推測してみる。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 08:26 ID:QGHkPxOX

いらない物のところにプロテインスキマーって、
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 09:57 ID:BPCs0IvL

天才から転載

[水換え]
　飼育書等では、やたらと頻繁に水換えするように書いてあるみたいです。
１週間に半分以上も水換えしていたら、せっかく入れた高価な濾過細菌を捨ててる様なものです。
　立ち上げ時は、１ヶ月〜２ヶ月くらいは全く水換えしないで欲しいものです。
濾過細菌の定着には最低でもそれくらいの期間を要するみたいです。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 09:58 ID:BPCs0IvL

ポイントとしてとりあえず軽く上げてみたいのは
・高価な濾過細菌
・要するみたいです
かな？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 13:06 ID:q2qCdJiK

たぶん価格ミス
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c48334237

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 13:16 ID:4A6m4bwj

>>175
なんで？？
妥当な値引き幅じゃないの？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 13:41 ID:5coNu3UL

定価￥97,000だからね。
175は小さいのと勘違いしているんじゃないの？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 13:46 ID:i4hZ0nnC

>>162
お前、良く詐欺に会うだろ？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 13:48 ID:i4hZ0nnC

>>175
「ドラム缶｣の定価知ってるかい？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 16:00 ID:F0kAN81s

18Lって濾材用意するだけでも大変そう。あ、容量
だから、濾材が入るのは16L程度か?

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 16:19 ID:ko5mTp7H

>>180
それ以前に

蓋が出来ないと思うよ。これ
Oリングでかそうだし

182 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

183 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/23 12:34 ID:SoRl6azs

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

184 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/23 19:57 ID:W1gWUz5J

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 20:49 ID:FP9RA2ad

新機能は飼育に必要だからつくんじゃない。販売に必要だからつくんだ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:00 ID:cvwJBJbp

数ヶ月寝かせてたエコを久しぶりに引っ張り出してきて使ってみたら
どうもハンドルの動きがよろしくない。
耐久性がよくないと聞いていたけど一度設置したら滅多にいじらないほうなのに。
軸受けのところに潤滑剤でも射せばよくなるかな？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 00:29 ID:SEUWkkm3

>186
これはショップに聞いたんだけどモーターの赤いリングにアセリン塗るんだって。
俺も二つの突起に塗ってたんだけどね。
確かに動きがスムーズになったあるよ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 09:13 ID:jYM/F8tq

>>185
激しく同意。

他社が「呼び水機能が付いてるほうが便利」とか「濾材バスケット付きで楽々お掃除」
とか言って売り上げを伸ばしてきたたから、エーハイムのえろい人がキレたんじゃないかと思われ。

さらに他社製品は廉価だから、エーハイムもクラシックシリーズを値下げして対抗していると。
それで値下げのためにクラシックシリーズに付属する濾材がスポンジになってしまったんじゃないかと。

こんなふうに想像してみるテスト。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 10:40 ID:MelPmvgK

売り上げ伸ばしてるのなら別にあっても良い機能じゃん
市場競争のおかげで買いやすくなってるのも事実

むきになって否定する機能でもないだろ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 17:31 ID:CTkLn1Fm

ヒーター付のやつも日本に入れてくれ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 19:14 ID:PG8jzi92

>>190
前は売ってたけど今はないの？

192 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/24 22:53 ID:WZNQkTjf

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:11 ID:B9/23Nrc

やっぱウールマットは不要だよな？>ALL
ずっとはずしてるけど無問題
実際ウールマット無しでトラブルあった人いる？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 04:02 ID:DG5FhRfF

>>193
物理濾過は吸水のとこにスポンジつけてやってるの？
俺はあれはいやだ。水槽が狭くなる。
スポンジ取り出すためにスポンジのまわりに水草をあまり植えられない・・。
しかたなくウールマット使ってる。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 08:14 ID:kTsMYNri

必ず要るかと聞かれれば必ずではないね。
でも吸水部のスポンジは必須になるだろうし、そうなれば水槽内が狭くとか
レイアウトがとかで嫌がる人もいるかもしれない。

でも外部を開けるのが嫌なのでスポンジをつけてる人も多いと思う。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:18 ID:qPhr7IW2

まあ何年も開けてないなんてバカな行為を鼻高々に自慢するアホはともかく
ストレーナーにスポンジ付けたら外部のメンテナンスは少なめに出来るね

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 15:52 ID:BCnbOSPs

濾材の詰まりよりインペラにぬめぬめしたのがついて
流量が落ちるからたまに開ける。
でもエーハイムってインペラの前の細目はともかく
粗目ってなんでついてるの？
普通にエーハイメック(リング濾材)でいいと思うんだが。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 15:52 ID:IB/19H3z

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
まちBBSにて自作自演真っ最中！！！！！
みなさんそっと静観してください！！！
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1068298374

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 17:23 ID:kTsMYNri

>>196
なんでそんなに根に持つの？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 21:27 ID:gxIlblRg

>>197
セットとしては荒めがメインで細めはインペラ保護のためじゃん
俺は荒目をスライスしてろ材の仕切りに使ってるけど

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:32 ID:B9/23Nrc

>>194
いや、普通にストレーナーだけ
物理濾過って最下層の沈殿槽とエーハイメックと目の荒い水色スポンジだけで充分
ちなみに機種は2222と2224だけどデフォルトではウールマットって最上部になるから
サブストラットの後では物理濾過のやりようもないし
あれって割れたサブストラットがインペラを痛めないようにとか
他に意味があるんじゃないかな？
いずれにせよすぐに目詰まりして流量落ちるので邪魔

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:38 ID:B9/23Nrc

>>195
2222と2224だと最下層の沈殿部に横から照明当てると
透けて見えるからそこに薄っすらと物が溜まってきたら
空けて濾材といっしょに掃除する
フィルターケースの水をバケツに出してそこへ濾材をザァーとひっくりかえして
あとは手掴みで濾材をコンテナに戻して終わり

203 ：202：03/11/25 22:39 ID:B9/23Nrc

ちょい修正
>空けて
開けて

204 ：あん：03/11/26 01:37 ID:bj7y2CcV

エーハイムってそれほど濾過面積が多いとは思えない気がする。
そこで考えてみたんだが、二基をつなげて設置するというのはどうなんだろう？
1機目の排水口と二機目の給水口を連結させる）ただし動かすポンプは１機のみ。
動かすポンプの給水口から１機めの濾過層に入り排水口を出たところで2機目の
ポンプの給水口を経て濾過層に入る。（この時二機目のポンプが稼動しなくても水は二機目の
濾過層に入るのかが問題だが・・・。）二機目の濾過がすんで押し出されるように
水は排水シャワーへ伝わり水槽へ還元される・・・。
二機目のポンプは動かす必要は無いと思うんだけど、それで水流が弱くなっても
水草水槽の場合は問題無いと思うんだけど。どうだろうか？みんなの意見を聞かせてくれ。
他の板にも貼ってみて他の人の意見も聞きたいので、マルチさせてくれ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:42 ID:SXJdctnp

>>204
その目的でエーハイムサブフィルターが販売されたんでは・・・・・？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:42 ID:QPWtbqkM

サブフィルターってしらないの？
釣り？

207 ：あん：03/11/26 01:44 ID:bj7y2CcV

ちょっと詳しく教えてくれ〜。頼む

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:46 ID:2C3GCOTw

昔からやってる人いるよ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:46 ID:2r9KhVyp

サブフィルターは常識だとおもわれ・・・・

210 ：あん：03/11/26 01:53 ID:bj7y2CcV

サブフィルターで検索したらhttp://www.aqualand.co.jp/acce/eheim/
ヲ見つけたけどこれには当然ポンプは無いよね。
外見はポンプつきのふつうの物と一緒だけど。
俺が上に書いたやり方と同じ方法でつけられんの？

211 ：あん：03/11/26 02:01 ID:bj7y2CcV

付けられるみたいだね。http://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/syohin.cgi?code=10572

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 02:04 ID:QPWtbqkM

ろざいは別売りか

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 11:21 ID:V/iuOtFu

ヤフで2213落として、インペラ抜いてサブとして使っています。
値段的にはこっちの方がお手軽＆予備の部品もゲットできて
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 16:58 ID:FgkbY9RL

栄廃無

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 20:30 ID:QqHIYkOj

ﾏﾙﾁやめれボケ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 22:22 ID:FgkbY9RL

>>215
誰が？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 03:15 ID:UwO5o/zA

an

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 23:52 ID:aWdv6s4q

エーハイムより上面の方が濾過能力高くないかえ？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 00:35 ID:srtW4uF1

そういう問題ではない。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:49 ID:2apIEsxG

上面てナンだよ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 08:09 ID:UApfX/YR

>>218
「上面」と外部それぞれのメリット・デメリットを
お勉強してからモノを言ってね。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 08:26 ID:t+Z5d02F

↑知ったか君

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 08:36 ID:OGr63O30

60センチ水槽に２２２４を買おうかと思ったら
「水槽が洗濯機になるぞ」と言われました。
価格も高いし、２２１３あたりにしようかと思っているのですが、
どっちのほうがいい？
っていうかどう違うの？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 08:56 ID:UJSv3t+i

ポンプ出力は2224のほうが1.5倍ほど強い。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 10:27 ID:xO4ZZ72O

>>223
2224は使ったことが無いので違いは良く分からないけど
洗濯機については排出口の工夫次第だよね。
シャワーパイプの穴を増やすとか、シャワーパイプの代わりに
上部フィルター用のストレーナーを付けたり、底面吹き上げにすれば
洗濯機にはならないよ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 10:45 ID:2apIEsxG

だから上面てナンだよ。

そんなの有ったら、暗くてしょうがない。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 11:02 ID:6qs8AwPz

>>223

2213
流量　50Hz 440L/h　　60Hz 500L/h
付属の濾材はスポンジ（←別売のサブストラットとエーハイメックを使うことをお薦めするです）

2224
流量　50Hz 580L/h　　60Hz 700L/h
付属の濾材はサブストラットとエーハイメック

主な違いはこんな感じかな。
水流が強すぎて洗濯機になっちゃう場合は、シャワーパイプの穴を水槽の壁面に向けるとか、
シャワーパイプの止水栓を外すとか、シャワーパイプの穴を大きくするとか工夫しればなんとかなるですよ。
ちょっとﾏﾝﾄﾞｸｾｰけどね。

どっちを買ってもいいと思いますよ。おいらみたいな財布の寂しい人は2213です。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 11:05 ID:6qs8AwPz

なんか出遅れてるし。逝ってきます。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 11:25 ID:t+Z5d02F

>>218
昔は上面濾過装置と呼んでいたけどな
今は上部フィルターって言うらしいぞ。

若造相手にチャチャ入れんなよｗ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 14:21 ID:tLRvsGsC

エーハイムクラシックは堅牢だな
デザインも好きだ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 14:32 ID:CMj4MBDB

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−お知らせ−

　　　　　　　　　　　　　　　今夜９時下記のスレで品評会を執り行います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私の水槽画像館
　　　　　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070072058/


　　　　　　　　　　　　　　是非ご参加いただきますようお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　採点は１０点方式でお願いします。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　大統領　　　　　　　ＶＳ　　　　　　　将軍

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 今夜アクア板に激震が走る!!!


　　　　　　　　　　　※これは品評会という名の、お互いのプライドを賭けた戦争です。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 17:08 ID:2apIEsxG

ホントだ上面濾過で具具ったら上部が出てきた。


そんな不自然な呼び方してたんだ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　さて首でも吊ろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 17:08 ID:UJSv3t+i

ttp://www.eheim.com/aquaball.htm

(;´д｀)ジオンのモビルスーツみたいだ…

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 17:33 ID:4/caQDo9

>>233
モビルアーマーだろ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 17:57 ID:AXxJt5b9

>>233
半年前くらいに既出＆議論＆叩き済み。

つーか、いくらエーハイムでも
これは安っぽくて使う気になれんぞ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 18:06 ID:dyJbS1SQ

>>223
家の60cmに2224使ってるよ。
排水パイプはリリィパイプのP-4。
ちょっと強いかなって感じはするけど、まぁ問題ないっぽい。
シャワーパイプなら細工すれば問題はないかな。

心配なら2222でもいいんじゃないかな〜
まぁ。オーバスペックって非常にいい響きだけどね。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 20:45 ID:2Edlk7mI

うちも2224使ってる
出水口にディフューザー付けてるから水流強いけど
ソイルを入れたネットを水流が当たる所に置いてるから（水質維持＆弱水流にする為）
無問題です。
オーバースペックの物が多いのでいつの日か来る90水槽ｏｒ120水槽の為
水中ポンプ1250も買いました。。が使ってみたら洗濯機どころか
噴水状態になりました。
その他2217も保管中･･･

238 ：２２３：03/11/30 14:02 ID:1YdsG0EA

２２３ですが、レスありがと。大変参考になりました。

２２２４買うときに他にストックで買って置いたほうがいい備品ってあるかな？
２２２４スターターセット買った方がセットでいろいろ入っていてお得かな？
（何が、セットで入っているのかわからないけど）

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 14:43 ID:phdl25Gw

パワーボックスのスレありますか？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 14:49 ID:u87CEhcY

ctrl＋f で検索

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 17:07 ID:1YdsG0EA

>>238
ぶ、あちこちのショップに問い合わせたら２２２４と２２２４スターターは
同じものだという返答がやっとひとつ返ってきました。

２２２４だけ単独で使うとしたら、エレコムのプレフィルターで
大きなゴミ防いだほうがいいか、（２０００円もするから高い）
ちょー安上がりで輪ゴムでガーゼでもかぶせておいたらいいのか
どっちだと思う？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 17:16 ID:Ec/xVU75

エコ使ってる人って少ないのかな。
テラリウム用に2231使ってみようと思ってるけど
60ｃｍ水槽で、水量少なめだと、濾過能力は足りるよね？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 19:17 ID:Y0FcevHE

>>241
Ｐ−�T or Ｐ−�Uフイルターのが良くない？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 19:53 ID:59POw+Q+

＞242
情報少なすぎ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 19:56 ID:wy9TLNMN

>>243
水作付けるのは、どう？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 20:01 ID:Y0FcevHE

>>245
掃除がたいへんじゃね？

247 ：２３３：03/11/30 20:29 ID:1YdsG0EA

>>245
掃除が大変でもいいから、水作くん持っているので
つなぎかた教えて下さい。
エーハイムに、水作くんのあの細いチューブをつなぐには
いったいどうしたらいいのですか？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 20:33 ID:NFkKjrS8

>>247
なんでチューブを繋ぐんだよ・・・

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 20:55 ID:fvVIdyxL

>>242
エコは見かけの割に濾材バスケットの容量が小さいので
2231だと場合によっては能力不足かも。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 21:02 ID:SmBFnLbJ

>>247
水作の出水口(上向きの角みたいなの)をエーハイムの吸水パイプにつなぐんじゃないのか。
しかし、めちゃめちゃ詰まりやすそうな悪寒。

251 ：242：03/11/30 21:41 ID:Ec/xVU75

2231だと濾材容量1.6Lで、水量60Ｌ〜100Ｌに対応らしいけど
実際使ってみるとパワー不足だと思うので
水量20Ｌ〜30Ｌくらいのテラリウム用に使うなら
問題ないと思ったのだが･･･

とりあえず、プレフィルター＆生体少な目にして使ってみよう

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 21:42 ID:1YdsG0EA

なんだ、チューブつなげるのかと思った。
テトラのプレフィルターも安いし大きいからいいけど、
スポンジでもなんでも大好きな奴なので
スポンジむきだしっていうタイプまずい・・・・。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:07 ID:cA8i/rV4

水作の出口とエーハイムの吸水をチューブでつなぐだけ。簡単。
詰まったら、水作の濾材取り替え。安いから。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:21 ID:1YdsG0EA

あ、そうなの、やってみる。
水作の濾過材は、別に安いウールつめておけばいいみたいよ。
私、中の活性炭は１００円均一の買ってきて詰め替えてつかってるし。

エーハイムのあの２０００円のプレフィルターって写真で見る限りは
むちゃくちゃ、ちゃちいように見えるのは私だけ？
使ってる人いる？
性能よかったら勿論、買うけど。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 23:27 ID:cA8i/rV4

水作のエアー取り入れ口はビニールテープか何かでツッペしとく。
水作の口は内径１２ミリホースで大丈夫だろう。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 07:07 ID:8GWiGeQ1

んん？　水作のエアーの取り入れ口ってどこ？
底面にビニールテープはっておけばいいの？
なんでそういうことする必要あるの？
質問ばかりでごめん、よくわからないので。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 09:26 ID:F6Xpi4yd

＞水作のエアーの取り入れ口
エアーポンプとつなぐところ。放っておくとそこから水が入るのでは。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 11:39 ID:8GWiGeQ1

>>257
あ、あそこか。わかりました、お返事ありがとうございました。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 12:25 ID:Y2O//BEG

>>255
ツッペしとく＝ふさいでおく　でFA？
どこの方言だろう…

260 ：メチレンブラック：03/12/01 14:49 ID:bfpcpYKf

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&q=%83%63%83%62%83%79%82%B5%82%C6%82%AD&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 15:04 ID:4y2fnOhV

北海道の方言。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 15:11 ID:o+PdH2C1

>>255
いきなりつっぺすって・・・
おっぺしとかねーでいいのか？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 16:11 ID:LnN7ihDb

水作をとっぺで使うよりはクリオンを使えばいーじゃない。
専用の口も別売り、無駄に投資が増えていーじゃない。

264 ：香川：03/12/01 20:10 ID:wrmjjRj1

エーハイムのタップについてですが、レバーのような物がついてて、両側をひねると完全に
水が止まる物なのでしょうか。両側をひねると真ん中からタップがわかれてはずせる仕組みになってるのですか？
水漏れしそうな気がするんですが、実際使ったことがある人、教えて。
インターネットでしか手に入りそうも無いので。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 20:19 ID:JFfhl1XW

>>264
完全に水は止まりますけど
タップとタップの間に残された少量の水は出ちゃいますよ。
５ccくらいかな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 20:23 ID:ANiyyWHV

>>264
レバーは水を止める
真ん中に有るナットを回して緩めると外れる

ホースをまっすぐに切って、きちんと締め込めば水漏れしない

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 00:10 ID:YHtedRN0

>>264
それは「ダブルタップ」という名前の部品ですよ。
エーハイムを扱っているお店ならば、おながいすれば取り寄せてもらえます。

「ダブルタップ」とは別に「タップ」という部品もあります。
「タップ」はレバーが１つしかなく、ただ水を止めるだけです。
間違えてこっちを注文しないように気をつけて。

268 ：道民：03/12/02 00:15 ID:/PT4OW62

２５５じゃないけど、つっぺしとくって方言だったんだ・・・。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 01:49 ID:gfAMfhl8

>>水作をとっぺで使うよりは
とっぺで、とはどういう状態を指すのでしょうか？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 01:52 ID:gfAMfhl8

>>267
ダブルタップって高いよね。
園芸用とか農業用でも結構な値段がするからあれで適正価格なんだろうけど
あれがなぜあんなに高いのかわからん。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 09:32 ID:VHulq76Y

>>270
加工精度の高いバルブを2つ＋ジョイントを
使っているんだから、決して高くはないだろ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 09:41 ID:MX005CL9

高いって判断基準が何なのか疑問だね。
１から自分で作り上げることを考えたらカナリ安いと思うけど。
しかし利用価値が分からないので、洩れもヤッパリ高いと思う（藁
今の半値以下で無いと買う気にはなれない。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 17:00 ID:qDz+TQXk

加工精度高いか？単に蓋するだけだろ
ホースのジョイント類がダイソーで100円で売ってるんだ
どう考えても高すぎだろ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 17:32 ID:HTt/573V

ダイソーの100円のと一緒にするのはどうかと思う。
使いたければ使えばいいのは安い品も高い品もどちらも一緒なので
それぞれが勝手に判断すればいいことだけどね。

俺なら内容で選ぶかな。今はそのダイソーの100円のホースジョイント類が
どんなもんか分からないのでけなしはしないけど悪い予感はとってもする。
近いうちに見てこよう。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 18:45 ID:VHulq76Y

>>273
ダブルタップって、どんなものか知ってる？（ｗ

>>274
同感だね。外部フィルタを使ったことがあれば
ダブルタップひとつで使い勝手が向上することは
容易に想像できるはず。

ただし、価格と機能、使用頻度を考慮して自分に
必要かどうか判断すればいいだけのこと。

ちなみに漏れは必要性を感じないから持っていない（ｗ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 20:57 ID:tqtVFfuX

外部にしたばかりの頃は何故かダブルタップ欲しくてしょうがなかったんだけど、
価格がネックで買うの躊躇してたら、そのうち必要性感じなくなったなー。
水質安定してホースの掃除も必要なくなった今となっては、
ホースにタップを噛ます作業なんてしたくないし。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 21:36 ID:Svsh1V38

サブストラッププロが評判が良いけれど、本当に良いですか？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 21:37 ID:Svsh1V38

↑ストラットだった。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 22:18 ID:jcLw0cV9

↑良いとか悪いとかははっきり言ってわからないよ。
効果を比べるのが難しいからね。
まとめて買うと結構な値段するから洗車用のスポンジがいいんじゃない。
と言いつつ漏れはサブストラットとエーハイメックと洗車スポンジを使ってるけどね。
心配しなくても適合機種（あるいはオーバースペック）で普通の濾材使えば
濾過は出来上がるよ。
それより問題は魚の糞が出す窒素とリン不足じゃない。
この辺と水草のバランスが良いとコケがあまり出ない水槽になるよ。
詳しい内容は自分でググってくれ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 22:45 ID:eliF/KHg

水草水槽と決めて掛かってるところが・・・

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 23:10 ID:MQhWQycK

2213にプレフィルターとして、リンクルSを付けてますが
見た目があまりよろしくないので、リンクルSを
底砂（ハイドロサンド）に埋めてみようと思うのだけど
砂吸いまくってあぼんしそう。
やっぱ無謀ですかね？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 23:40 ID:jcLw0cV9

>>280そう言やそうね。
>>277その他環境も書こう。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 11:38 ID:J3y8nOGt

2213の12/16φってどういう意味？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 11:42 ID:3ZIS3j11

息子の内径／外径

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 11:42 ID:RVYW+RD3

>>283
外径が16φで、内径が12φ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 15:58 ID:y+0AEX67

12/16の下と上ってそれぞれ?/?だっけ？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 20:11 ID:h9xjqBb5

＞286
意味がわからない

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 20:21 ID:tcRFN30X

9/12や16/22のことじゃない？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 20:41 ID:+zemaqh7

アクア質問でもさせてもらったんですが、こっちの方が合ってるっぽいんで

エーハイム２２１３を久しぶりに使おうと思ったらＯリングに亀裂が入って水がちょっと漏れてくる状態でした。
今の２２１３エコ？クラシック？にはシリコンゴムが付いてたと思うんですが、
旧２２１３でもそれを使うことは可能でしょうか？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 21:15 ID:MQTdlZOe

需要と供給

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 21:16 ID:MQTdlZOe

誤爆と謝罪

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 21:31 ID:L3OuCxb8

>>289
専用の方がいいんじゃない？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 21:38 ID:rQqAw7dw

>>289
Ｏリング買ったほうがいい。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:30 ID:+zemaqh7

>>292-293
サンクス。素直にＯリングかっときます

295 ：香川：03/12/04 01:10 ID:u/amI/YX

エーはイムの吸水口に目詰まりしやすいテトラスポンジフィルターや、
水作をつけるとポンプに負担がくるのでやめた方がいいよね。
掃除する時も水槽に手を入れて魚にストレス与えそう。
その代わりに、エーハイム（洗車スポンジ入り）フィルター本体、プレフィルター（同じ洗車スポンジ入り）
をつけ、生物濾過の効率を高めようと思います。
なるべくプレフィルターで有形のごみを物理濾過で次の濾過層移動させたくないので
洗車スポンジの下にろ材を詰めるとしたら、何がいいだろう？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 01:36 ID:sx98Aj5l

プレフィルターは物理ろ過に専念して、リング+ウールでいいんじゃない

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 01:37 ID:JR++cI5O

吸水口にスポンジフィルターを付けるのがいいと思う。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 06:29 ID:be1JZJbZ

＞ポンプに負担がくるのでやめた方がいいよね。

水流抑えるのに負荷をかける人もいる。
濾材詰めた段階で負担はある。神経質すぎるのでは。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 07:02 ID:2895BBwL

http://homepage3.nifty.com//coco-nut/

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 12:06 ID:CF9310pF

どういう思考回路を持ったら、
モーター負荷が、ストレーナースポンジ＞プレなのか聞きたい

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 12:56 ID:hNCJXghv

サブフィルターを沈殿槽として使え

終了

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 14:15 ID:TFJjRaoO

>>295
おまえ「あん」だろ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 14:17 ID:xWAnao5U

>>302
おお！そうだよきっと
激しくｗ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 21:00 ID:u/amI/YX

＞＞300吸水口は狭い面積で水を吸い取ろうとするから、そこに目詰まりやすい
P1使えばポンプに何倍も負荷がくるぞ。ろ過槽内でスポンジつかっても負荷は
かかるが吸水口に比べれば水の流れる面積が多い分まだまし。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 21:13 ID:HymWnERv

このスレ見てるとエーハイム外部フィルターって面倒くさそうだねｗ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 21:23 ID:JR++cI5O

非接触の交流モーターに負荷がかかるとどんな問題が？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 21:38 ID:uFLaAu7L

>>301
ろ材なしの沈殿槽？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 22:42 ID:qZfqz/lD

＞306
それ俺も思う。ほんとに熱もつの？って

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:40 ID:GomrICiS

2213にP2付けてるけど
何の問題もないぞ？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:55 ID:f4WCb9K2

>306
恐らく・・・
インペラが止まった→水が流れずに電磁石部冷却されず→発熱あぼーん（？）
を大げさにとって
負荷がかかる（＝インペラが止まる）→あぼーん
とかじゃないのかな？

ってことは、インペラ入れ忘れでも発熱？！？
実験キボンヌｗ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:16 ID:Dhp+2306

けど水が入ってるんだから１００度以上にはならないよね。
それでも危険なのかなぁ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:29 ID:b/juJTJV

いや、１００度にはならなくても
温度ヒューズが作動してあぼーんとか

問題はそんな温度で作動する温度ヒューズが
有るのかと言うことだな

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:38 ID:eP9w0IF5

うーん、やっぱりコトブキにしよっと。
値段差だけの価値が見つからないや。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:58 ID:UF1ki23P

その後、気の迷いででもエーハイム（特にクラシック）を買う機会があったときは
必ず違いを見つけられるよ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 02:27 ID:eP9w0IF5

どういう違い？
これは（クラシック）不便だなーって感じ？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 05:40 ID:e7I1eUdb

>>314
音が静かって事？

317 ：45水槽：03/12/05 10:22 ID:QldUyO5x

classicは愛せて、PBは愛せない。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 10:51 ID:tivPhWJU

エハ静かだって言うけれど、漏れの価値観じゃやはりモーターの音がうるさい。
ヘッド部を両手で強く押さえると減少する事から、何らかの対策は可能と思うが、
まだやってません。ちなみに2213です。神経質な人間にはアクアリウムは向かないか？
【騒音】アクア系・騒音対策【楽音】こんなん立ち上げるか。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 17:12 ID:8aM+WE75

＞ヘッド部を両手で強く押さえると減少する事から
おいてる場所がガタついてるんじゃないの？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 17:32 ID:Dhp+2306

＞317
それはある。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 21:50 ID:OCcCNxRZ

>>318
どんな音なんだろう。家のエーハイムは耳を近づけても
気になるほどの音はしないんだけど。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:33 ID:KeLnYZ1M

2217とか2028みたいな大型でも静かかな？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 01:58 ID:B8qPp0C6

>>322
2217じゃないけど、最近買った2215はインペラの回転音が結構しました。
ｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗって感じ。3台ある2213はどれもほぼ無音。エーハイムでもやっぱり
当たり外れがあるみたい。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 07:28 ID:txFewPCS

ウナリっつーと少し違うかもだけど音にエッジの無い低めの音ならまだしも
カリカリみたいな音の場合は何かに当たってる可能性があるからばらして
みるのもありかもよ。

低めの音の場合は一度ばらして組みなおすだけで芯が出て直る場合が多い。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 13:13 ID:2Dd0G3Ok

>>323
カラカラって（ｗ
それ不良品じゃないの？
インペラー関係の部品がおかしいよそれ

俺は2224でヘッド部のタップが不良だった時は速攻店に持っていって
チェック後に交換してもらったよ
悪どい店じゃない限りすぐに持って行ったら普通は交換してくれると思うよ
もう遅いかもしれないが

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 14:12 ID:B8qPp0C6

>>324-325
あら・・・やっぱりおかしいのか・・・。2215も本来は運転音はほぼ無音なのね。
実はオクで買った新古品なので､交換は利かないのよね。安物買いの銭失い・・・。
一応保証書はついてて保証期間内だけど､もう回して使ってるから修理に送る
わけにもいかないしなあ・・・。とりあへずアドバイス通り1回ばらして組み直してみます。
だめならインペラ交換だな・・・。レスありがと。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 14:14 ID:nCuCLchd

カラカラ音はインペラ交換よりもシャフト交換で直るほうが多いよ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 23:16 ID:C9X4NAJL

通販で一番安いのCHANETでしょうか。
2213が6980円だったので買おうかと思ったら品切れで、
復活したら値段上がっててへこんでます。
専用ろ材セットも値上がりしてるからさらにへこんでます。

定期的にこの値段が出るならまた待つつもりですが、
6980円ってやっぱり大特価なんでしょうか…。
こんな値段リアルじゃ見たことないです。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:16 ID:IzHlWkv+

なんか他の店でも軒並み数百円値上がりしているような？？
出荷価格が上がったんでしょうか・・・。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 01:29 ID:d+6pCIm5

円安になったんじゃないの？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 10:23 ID:wHbSzvOR

2215のことが話題に出ているので質問です〜
最近2217を購入したんだが似た症状が・。音はカラカラではないですが、なんというのかな、
普通にモーター音？がするんです。上に本を置くとだいぶマシになります。やっぱり
回転数が多い分？うるさいのかな・・どうでしょう？とはいえ無茶苦茶気になるような
音ではありません。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:19 ID:RKtNy4s6

>>330

最近は円高でしょ。
でもここのところユーロ高が続いてるから、そっちかもね。
エーハイムはドイツ製だったよね。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 18:41 ID:u38Oh3qc

>>329 >>330 >>332
お返事ありがとうございます。
なるほど、店の都合ではなくエーハイム側の都合ですか。
そこまでは考えていませんでした。

そうだとすると値段は特売でもない限りこのあたりですね。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:08 ID:IMKEiTLq

銀座の某ショップでエーハイムの60cmガラス水槽が安かったから買ったんだけど、中国製なんかな・・・
>>109の言うとおりだとしたらﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
3980円で蓋とマット付きっていう安さに釣られてしもた。

シリコンの塗布がプレコのそれよりも、明らかに汚いから中国製なんだろうな　鬱だ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:36 ID:yGgbYs6z

エーハイムはホース・パイプ・ストレーナー部分が透明だったらいいのに。
水槽の中で目立ってしょうがない。
透明のアクリルパイプを使って自作するのもむずかしいし。
パイプを固定するキスゴムも透明か白いものがあったらいいんだけど。
パイプ類を目立たなくする方法ってある？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:42 ID:Caf3zoA/

アクリルパイプなんて、塩詰めて火であぶってクイっと曲げるだけじゃん。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:46 ID:WlHC+mi7

>>335
アクリルパイプに食塩詰めてガスの火であぶる。
こんなにあぶって大丈夫か？というくらいあぶるのと
なるべく広い範囲をあぶるのがコツ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 02:12 ID:5kEW08zO

バルクメモリでもあるまいし為替でそんなに店頭価格が変動すんのか？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 03:55 ID:Ll724Rqz

>>335
透明だと中でコケが繁殖しやすいよ
それに中の汚れがよく見えて、余計に気になるような…

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 08:19 ID:wWj4rGbo

なんだかんだで、半透明の緑てのは理にかなってると思う
好みは知らんがな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 08:39 ID:tDFBfu0j

>>335
透明だと、茶色の苔が取れなくなるよ。
透明ビニールホース使ったせいかもしれないけど、ブラシでこすってもナンかピンク色のこっぱじかしい色になる（藁

透明のキスゴムはすぐ白くなるから、
百円ショップの透明吸盤に白の結束バンドで止めればいい。

結局パイプは、透明にしても目立つので、普通の（緑の半透明）にして水草でなるべく隠れるようにしてる

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 08:49 ID:iWnnorV5

エーハイムジャパンのＨＰっていつまで経っても未完成。
営業時間内に１０回電話してもずっと留守電・・・・社員いるのか？

エーハイムってホース、ホムセンの普通のものじゃ駄目？
もっと堅いのが欲しいんだけどね、すぐ曲がるから。
でも内径はあっても外径があうのがない。
太いと濾過器につなげない。
水槽内はなんとか内寸があえばいいんだけど・・・・・。

パワーボックスのほうがちょっとだけホースは堅いみたいだけど。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 10:57 ID:WaPbwe3R

がっちがちでっせ>>342
お湯に浸けないといかんともし難い

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 12:48 ID:lqzxZ96i

>>342
洩れは安けりゃ良いので普通のビニールだけど
堅いのが良ければラジアル（かな？）の耐圧ホースなんか
良いんでない？
ただ書いてるように外径は合わないので挿すだけになるけどね。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 14:44 ID:shB6NXTH

>>342
ＨＣで同じ径のホース買ったが、柔らかいんですぐ潰れる

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 22:30 ID:yGgbYs6z

やっぱりエーハイムのパイプ類はあの緑が水草レイアウトではしっくりくる色なんだ。
透明パイプ自作だときれいに作るならもシャワー穴用に電動ドリルも必要だし。手間かかる。
所で、外径１４ｍｍのパイプならそれにかぶせて着けるホースの内径は（柔らかさにもよるけど）
通常何ミリを選ぶんだろう？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:20 ID:5k1L+bZJ

電動ドリルよりも手巻の方が綺麗に仕上がるよ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:26 ID:0QHy3i4Q

>>345
台を使っているなら足などにＲの要所要所をインシュロック等で固定するか
Ｒに合わせて太目の針金を曲げてホースに合わせてスパイラルチューブを捲けば
良い感じになるよ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:37 ID:shB6NXTH

>>348
おお、なるほど。さんくす

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 15:49 ID:gFTBiTS0

現在、ムブ（大型ふぐ）を上部フィルター＆P�T→2233で飼育中なんだけど
新たに2217を購入して2233をプレフィルター化に仕様と計画中
ろ材はサブストプロ満タンにしようと思うんだけど水流落ちたり
モーターに負荷がかかりすぎてうるさくなりますか？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 17:01 ID:I+zD3BM3

大型魚なら上部を追加したほうが・・・・

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:09 ID:U1TBMpAi

大型フグに外部は向いてないでしょ(>.<)
レイシー等のデカめの上部使った方が濾過能力UPすると思うよ！
濾材はPHハードがお勧めだ！ムブはやたら餌食うから酸化が早い！
うちでもムブ飼ってるけどセット物の上部+底砂は普通の細かい砂とサンゴ砂で調子よく飼えてるよ！

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:16 ID:eKwraQnS

エーハイム２２２４を改造したいのですがどうすればいいですか？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:20 ID:VbjihV14

>>353
好き勝手にしてください

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:23 ID:eKwraQnS

>>354
改造の可能性を教えて下さい。
クルマみたいにターボつけたりとか。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:24 ID:eKwraQnS

>>354
僕が今考えているのは、エーハイム２２２４を改造して濾過の強化を図ろうとしています。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:25 ID:eKwraQnS

とりあえずスポンジフィルターをボルトオンして濾過の強化をしています。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:26 ID:eVY3IZ1y

濾材を抜いて濾過層に水作エイトとヒーターをぶち込めば、そこで魚が飼えるぞ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:27 ID:eKwraQnS

もういいです・・・

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:32 ID:6TaWq6M3

>>359
濾材を抜いてプレコを入れる
アロワナはトイレ
水槽一杯に濾材をいれる

361 ：350：03/12/09 18:37 ID:gFTBiTS0

>>352
さっそくのアドバイスどうもです
実は自分もレイシーのRFGとかがいいなと思ったんですけど水槽がADA（1200）なんです。。。
この上にろ材入りのRFGを載せたらきっと崩壊するしというわけで外部フィルターしかないかと
もしこれでも濾過能力不足だったらさらに2217を追加しようかと思うんですけど
P�U→2233→2217→UV400じゃ無理ですかね？

362 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：03/12/09 18:43 ID:eKwraQnS

>>360
なんで漏れだとわかったの？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:45 ID:U1TBMpAi

>>361
オールガラスか･･･
まぁP�U→2233→2217→UV400(殺菌灯？)なら問題なく飼えるだろうね！
サブ使う場合濾材入れすぎると負荷掛かり過ぎて音うるさくなったりするから
気持ち少なめに入れればOKかな？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:51 ID:6TaWq6M3

>>362
本物でつか？

365 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：03/12/09 18:59 ID:eKwraQnS

>>364
画像うｐしましょか？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 19:01 ID:6TaWq6M3

>>361
２２１７ホース太くなかったっけ？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 19:02 ID:6TaWq6M3

>>365
ボケ、ブレなしでお願いします。

368 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：03/12/09 19:04 ID:eKwraQnS

>>367
しばらくお待ち下さい

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 19:20 ID:btO05OWc

髏蠶鬮醴��鐔醴露媛どベ　　 ベＳ辷Щ坦旦鏥醴蠶�`驩讒髏鬪舜悠⊆ジ?�停o躔醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
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蠶盛護燗燗鷦妓冖マ∴、　 　 　 ベ俎罎靄躇諚牧べ　 　 　 　 　 　 　　ベ⊇川衍掘雁隴躔醴醴蠶蠶蠶
蠶醢世鎰鋸謐幽廷レ、　 　 　 　 　 沼貍隴謡鈷⊆゛　 　 　 　 　 　 　　　 ｀ベ∃氾狛挧鍠薩醴醴蠶蠶蠶
蠶蠶蠶靉咒謐醴蠶蠶醢止　 　 　 　 ∃堀鍠狽拔シ｀∴　 　 　 　 　 　 　 　ベベ川?珀掘鐫�鉗ﾒ醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴髏髏蠢?　 　 　 ‘氾荘珀召Κ｀∴、　 　 　 　 　 　 　 　　ベベ川?壮掘隴醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠢蹟蠢蠧熨醴影　 　 　 　 ベ?珀笠に∴３、　 　 　 　 　　 　 　 　　｀ベ介衍衒鐫醴醴蠶蠶
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370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 19:26 ID:HtV1rAmO

お前、奥井だろ？

371 ：350：03/12/09 23:01 ID:gFTBiTS0

>>363
2233のサブフィルターはリング＆スポンジのみに仕様と思います
ありがとうございました
>>366
2217は確かに給水側は16/22なので変換コネクターをつけて接続するつもりです
けど排水側はなぜか12/16で2233と同じ口径なんですよね
なんでだろう〜？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 23:22 ID:cNe0sgZd

>>371
排水側はポンプのパワーをあげれば水圧をいくらでも上げられる
給水側は最大でも1気圧しかない。吸えば吸うほど気泡発生（キャビテーションも）

2台別々に動かすか、２２１５あたりにする。
または２２１３サブか２２１５サブを２２３３の前につける

373 ：350：03/12/09 23:29 ID:gFTBiTS0

>>372
実は2215サブを取り付けようかとも思ったんですけど
メインが今の非力な2233だから、もっともっと水量が落ちるかなって思って諦めたんですけど
いけますかね?
P�U→2215サブ→2233→UV400(殺菌灯)だったらすごく2233に負荷かかりません？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 23:38 ID:I+zD3BM3

＞350
上部が無理なら外掛けオーバーフローにしたら？
俺は７５水槽に６０ワイドを濾過層にしてる。３ヶ月たっても別に事故無し。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 23:49 ID:iMLmXN4q

>>373
とりあえず、２２１５あたりを単独で追加してみたら？
２台つながなければ、片方動かしたまま片方掃除できるし。

ところで殺菌灯って必要なの？
水の汚れやストレスで病気になるんでしょ。
汚い水に薬入れても何の解決にもならないのと同じじゃない?
ふぐ飼ったことないんで間違ってたらスマソ。

376 ：350：03/12/09 23:50 ID:gFTBiTS0

外掛けオーバーフローですか？
なんか設置が大変そうだし出費もかさみそうなイメージがあるんですけど、どうなんでしょう
とりあえず候補として調べてみますね

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 23:53 ID:Js0AgG3u

>>376
サイフォン式だから、詰まったり空気が入ると悲惨なことになりんす

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 23:54 ID:Dy+HIZVx

>>376
設置は楽だよ。
出費も外部２連装とたいした差はない。
ただ音が鬼のようにうるさい。

379 ：350：03/12/09 23:55 ID:gFTBiTS0

>>375
殺菌灯は保険みたいなもので正直効果は？です
まぁ持っているから付けている状態です

なるべく水槽内をすっきりさせたいので2本づつ給排水のホースがないのがいいんです
だから少しでも容量のある2217で直列がいいかなぁなんて思ってるんですよね
あぁますます悩みます

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 23:56 ID:I+zD3BM3

俺は自分で作りましたが、配管だけなら２０００円もしなかったです。
穴開けるより安全だと俺は思います。
濾過層の６０ワイドは中古で２０００円で買い、中に穴あけた衣装ｹｰｽみたいのに濾材いれて濾過層に入れてます。
パンチ板とか高いからこういうふうなのが安くて簡単だと思います

381 ：350：03/12/09 23:58 ID:gFTBiTS0

>>378
んー設置が楽でも音が鬼のようにうるさいですか。。。苦笑
エーハイムにした最大の理由はモーター音が静かだからだったんで
それを聞くと候補からは外れてしまいます。。。笑

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 09:48 ID:NsEzyX1k

>>381
378が言ってるのはエーハイムの可動音ではなくて
ＯＦだから濾過槽への落水音じゃないの？
それだったら工夫次第でどうとでもなるよ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 11:22 ID:cncPOHg/

2213買ってきて10日で壊れた。ヽ(｀д´)ﾉ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 11:37 ID:LF4hDm/D

>>383
とりあえず電話してみたら？
10日ならょゅぅで保証期間内でしょ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 12:11 ID:J8UFuOLN

>>382
＞378が言ってるのはエーハイムの可動音ではなくて
＞ＯＦだから濾過槽への落水音じゃないの？

それ以外に、どう読めるのか教えてくれ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 12:57 ID:NsEzyX1k

>>385
早とちりだったようでつね、ｽﾏｿ。
洩れ的にはＯＦや上部の落水音だったら、ほぼ無音化できるので
騒音の対象にはならないと思い、考えもしませんでつた。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 13:10 ID:1xgNsWib

ttp://www.charm.jp/web_2003/whatsnew.htm

今まで安かったのは各店「ポイント」取りたかったからか？
取ったら何か良いことあるのは、店舗だけで漏れらには関係ないのか？(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 13:30 ID:tCPnZJWs

良く見つけた>>387

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 13:37 ID:zVrXmvf2

>>387
まあ、そんなもんでしょ。
良い商品だからとかじゃなくて、店側にメリットをもたらすから売る。
それがショップにとっての正義。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 13:58 ID:QmPIux+r

インセンティブが出るんだろ・・・

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 15:29 ID:Wbu70SHj

いや君達、何を今更･･･もしかして君たち学生？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 16:17 ID:IRpn2Cvy

＞382
落下音の無音化教えてくれ。オーバーフローはｳﾙｻｲ

393 ：383：03/12/10 20:06 ID:cncPOHg/

インペラ交換してもダメだったから、サポセンに電話した。
なんか、いろいろパーツ送ってくれるってことで
それでダメなら、モーターヘッドごと交換してもらうしかないかなぁ。

エハはちょっと高いけど、サポートがイイから安心できるね。
某社の力箱なんか、サポートだめぽだし。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 01:20 ID:PuJ5oCdF

>>393
力箱まるまる交換してくれるからサポート面ではエハより良いよ
知ったかしちゃった？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 05:44 ID:4tvynNuP

交換してくれたんだ。
で、それが全てのユーザーに対する対処だと言い切れるんだ？
世間の狭さを露呈しちゃった？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 07:55 ID:WaxoIQUp

某社の力箱なんか、サポートだめぽだったんだ。
で、それが全てのユーザーに対する対処だと言い切れるんだ？
世間の狭さを露呈しちゃった？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 09:58 ID:fb8/oFfe

サポセンなんかアテにならんだろ？サポートは購入店次第じゃない？

398 ：383：03/12/11 10:24 ID:qR+olGzr

>>394
確かに、モーター部をまるまる交換してもらった。
だけど、なんで壊れたのかとか、どういう状況で壊れたのかとかは
聞かずに、調子悪い＝交換という姿勢が良いとは思えない。

エハは、使用状況とか聞いてきて、それによって対応が変わるし
アドバイスもしてくれる。

サポートの質というより、サポートする姿勢がかなり違うと思うが？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 11:16 ID:jAdZey/P

百均の目覚まし時計の不良が１０％くらいあるそうだが、それは部品修理するより
店頭で交換した方がコストは安いそうだ。
力箱もそういう考え方なんじゃない？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 11:57 ID:5g3C2FeE

>>398
力箱、使用状況によって対応してくれた

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 19:34 ID:hRKyFFrJ

力箱、買ってない

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 20:22 ID:MES4HKLR

http://www.eheim.jp/
エーハイムのサイトできてた

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 20:38 ID:JnJvQRbt

>>402
見づらいね。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 20:55 ID:rbjrqrqy

うわー画像リンクばっかり。
文字まで画像かよ…



ﾏﾄﾓﾅwebﾃﾞｻﾞｲﾅｰ雇ｴ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 20:59 ID:hRKyFFrJ

できたというよりは、工事中が多いんですが・・・・・・・・

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:27 ID:INw8K/Wi

モデルの腕毛が気持ち悪い

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:10 ID:USZC4BVV

これだけ待たせてこの出来かよ
中坊以下だな

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:11 ID:fWVQztU7

2213買ったけどビックボーイより吐出量少ないのか．．．鬱

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:48 ID:RvcR4T8n

エーハイムジャパンのサイトやっとできたね。
散々じらされたよ（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ

あと2日早くサイトができてたら、サブストラット買わずに
サブストラットプロ買ってたのに…

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:42 ID:5JNjt2Rd

二酸化炭素を良く溶かす為パワーフィルターを使いたいんですが、
どの方法がいいだろうね？
拡散筒の上に吸水ストレナーを設置しにCO2の気泡を吸わせる、
あるいは給水シャワーの一番手前の穴にCO2の出るパイプを接続し
水の出る勢いと一緒に溶けこませる。
後者の場合がいいとしたら、CO2ガスの出るパイプをどうやって給水パイプの穴と
接続しますか？いい接続器具があればいいんだけど。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 23:35 ID:fhdK5HBi

>410
CO2ミキサーがｼﾞｬﾚｺにあったぞ。
まだ販売しているのでは？
んっ？場違いか。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 23:47 ID:BRfN1WkS

( 八　　）
　にっこり
　 ヽ二/

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 23:58 ID:YsvSLWCP

多少穴広げてホースジョイントで接続>>410

でも>>411の言うとおりミキサー最強

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 23:59 ID:YznWKYDu

>>410
前者の場合フィルターのバクテリアが...

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:04 ID:ucZ3aWec

>>414
うちでは問題ねーだよ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:19 ID:v27/E7G6

多すぎなきゃ問題ないでしょ>>414

発酵式でコントロールできないと
バクちゃんに悪影響あると思うし
エア溜って五月蝿い

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:37 ID:uN3xmbtq

>>398
力箱持ってないけど、調子悪い＝交換ってユーザーにしてみりゃ一番じゃない？。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:43 ID:AucuGvT/

微妙。原因も分からないトラブルを抱えた製品を、しかも水周りに使い続ける
のを嫌うユーザーも少なからずいるかもしれない。自分もそう。

交換は一見手っ取り早くて好ましいかもだけど、メーカーが原因を分かってて
やってるかに大きく依存すると思う。そこまで考えるかは人による。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:38 ID:kyBeLr2w

>>392
田スレ見て思い出したよ、遅れてｽﾏｿ。

まずは給水口。空気の巻き込みと音洩れを防ぐために
側面にスリット（穴じゃない所がミソ）を入れて上端に蓋をする。
次に排水口。異径ソケットを使い、水面から１０ｃｍ辺りで
φ１００以上のパイプになるようにする。
パイプにはウールを詰めて下端に穴を開けた蓋をする。
　　　　↓こんな感じ　
　　　｜ ｜
　　 ／〜＼
　 ｜ｳｰﾙ｜
〜｜　　　｜〜水面
　　￣￣￣
濾過層の蓋はパイプ径に合わせて円形にカットした塩ビ板などを使う。
それでも気になるなら配管の途中に曲がりを作って落下水流の軽減を図るが
曲がりの上部にウールを詰めないと、逆に要らない音が出る。

各所のウールのメンテが面倒くさいけど、コレで洩れのＯＦは
２２１７のエンペラ音より落水音の方が小さくなってる。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 09:13 ID:B+rvYf8l

>エンペラ音
玉音放送ですか？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 10:00 ID:0MYVk1Hc

金は、無くとも正しく生きる。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:35 ID:NfNFsEfd

吉田━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｷﾀｰ!!!

423 ：皇帝 ◆LxSgTcLhiM ：03/12/17 02:50 ID:qf6ZJI9X

呼んだか？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 03:43 ID:e8K2CV9H

エーハイムにウェット＆ドライの外部式フィルターがあるようですが、
日本では正式に発売されてないようですね。
日本で（輸入して）売ってる店ってありませんかね。
実際に使っている方がいればインプレキボン＆どうやって入手したか
教えてホスィ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 06:35 ID:QHQeTAo+

昔のプロには2227、2229の名前でＷ＆Ｄがあったけど
とっくに発売中止になってる。
聞いたところではＤ部分が結構壊れるようだ。
以前は岐阜のＴＯＴＯだったかで在庫品を捨値で出してたはずだが
今では無いだろうなぁ。
それでもｸﾗｯｼｸみたいにﾌｶｰﾂ予定があるのだろうか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 10:31 ID:rOY7xsTQ

日本でも正式発売されてたよ。
今でも、流通在庫を結構見かけるよ。
売れてないわけだから、高価な店ばかりだけどね。

427 ：424：03/12/22 01:11 ID:iC0oHvxi

>>425　426
レスさんくすです。

＞売れてないわけだから、高価な店ばかりだけどね。
はー、やっぱり高いんだ？３万とかするのかな。
2227、2229でググッてみます。

428 ：424：03/12/22 01:18 ID:iC0oHvxi

ググッてきました。

>>以前は岐阜のＴＯＴＯだったかで在庫品を捨値で出してたはずだが
フィッシュランドのＨＰにありますた。
2229が７万→４万２千と、確かに捨て値だが高けェ〜。
2227もあるにはありましたが５０ｈｚのみでした。（ウチは６０）
ちょっと買えないな（泣

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 12:37 ID:YKPaKF7t

>>428
その位じゃ捨て値じゃないよ。漏れが見たのは半値以下だったと思う。
ひょっとして見たのはオクだっけな？
とりあえずヤフ見たけど出てるのは５０Ｈｚばっかりだね。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 16:37 ID:WbwrNMnm

2217のプレフィルターって、なんで出ないの？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:54 ID:HF9zQfMf

ホースサイズが違うから。
異径ジョイントが必要になるから、水漏れの危険が増す。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 02:09 ID:liZxBS3q

２２１７使い始めて１ヶ月、一番上につける黒い活性炭スポンジは、
取ってしまった方が良いのでしょうか？
活性炭って時間たつと吸い込んだ物を出すと読んだのだが。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 10:36 ID:UPfE918J

>>432
普通に使ってりゃ吸着力が弱まるだけ
放出なんてメーカーの嘘

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 18:39 ID:SwRzay96

ディフューザー使ってるひといますか？
2213につなげたんだけど、水流強すぎ＿|￣|○
分岐させて逃げつくらないとだめかな・・・

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 18:59 ID:c2L4dhnl

海水かプレコにつかえるよ

436 ：p1184-ipadfx21souka.saitama.ocn.ne.jp：03/12/23 19:21 ID:DBptC87s

a

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 23:14 ID:k7hSD6XF

>>432-433
ttp://www.bremen.or.jp/hokuetsu/aboac.htm

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 03:21 ID:HL4uEAa2

>>428
俺は2229を４万２千で買った。
探せばもうちょいありそうだね。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 03:49 ID:ASI4OZFM

２２１５の現行品、５０ｈｚで消費電力９ｗ、昔の５０ｈｚのみのは、１５ｗ。
その分流量は現行品の方が低い。

流量が欲しいので、なんか古い方がほしくなった。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 12:09 ID:vxNvOnK8

それってモーター効率よくなったってことじゃん
それよりカタログの流量比べなよ

441 ：428：03/12/25 01:40 ID:AnZZN7fZ

>>438
うーむ、やっぱ高い・・・。４万はちょっと出ない。貧乏・・・

>>429
６０ｈｚ地域で５０ｈｚ使ったらやっぱマズいですよね。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:45 ID:Jc7Fvxso

>>441
能力（流量）が落ちるだけで、問題なかったような気がする。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 09:39 ID:rxGsPBaG

>>442
逆だよ。
50Hz地域で60Hz使用の方が、能力が落ちるが大丈夫だ。
2213とかの共用機の能力が60Hz＞50Hzで書いてあるだろ？

60Hz地域の50Hz使用は発火の危険有り。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:30 ID:Jc7Fvxso

>>443
ｽﾏｿ。逆だった。
ウィローモスで首吊ってくる…

445 ：TK：03/12/25 20:58 ID:TNeUnLd6

テトラＧＡ−６０スリムＨかADAキューブガーデン60スリム
と2213を出窓に置こうと考えています。
小さい子供がいるので床に２２１３を置くことができないのですが
水槽と２２１３の高さがほとんど一緒です。
出窓に水槽と2213を両方おいたらやっぱりまずいですかね？
微妙に水面が下になってしまいそうですが。
2211も考えたのですがけっこう魚が多いので余裕を持って
2213にしたいと思っています。

宜しくお願いいたします。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:24 ID:E86TtGFo

出窓自体が温度変化激しいし直射当たるしあんまよくないと思う。
外部は水面より低い位置に置かないと空気入らない？

447 ：TK：03/12/26 00:16 ID:h7qnv1PD

<<446

出窓自体はコンクリ−トで出来てますし二重窓＆障子なので
温度変化、直射日光共に問題なしです。
現在dachs６０＆３５ニ本を問題なく維持できてます。

ただプラティーが増えまくりで水槽の容量アップを迫られているのですが
奥行きが２６ｃｍしかないのでおける水槽が限られてしまいます。
ここ以外には水槽を置く場所がなくて....。

宜しくお願い致します。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:18 ID:1hwl1cDV

>>447
アンカー逆

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:07 ID:2WH651UE

引っ越せ

450 ：428：03/12/26 01:51 ID:ttgA7vIe

>>442-444
うむむ、一瞬期待したが・・・やぱダメか。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:10 ID:pnWLl2ii

板を敷いたりして、水槽の方を少し上げればいいんじゃないの？
いや、そんな事で解決するならわざわざ聞かないか。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 05:15 ID:dOXp+EzR

出窓ごとサヨウナラ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 11:13 ID:OidxO/Jk

>>450
50Hz-60Hz変換器を使うのはどうだろう？

454 ：TK：03/12/26 20:25 ID:jhuxbSaM

>>448
ゴメンナサイ
>>451
板の件は考えたのですが、見た目と水槽おいても
大丈夫な真っ平らな板の導入コストとを考えて
躊躇してます。

2213の場合水面とモーターヘッドの高低差は
何ｃｍぐらい有れば良いもんなんでしょうか？
もしくは44リットル水槽と2211でプラティ成魚
何匹ぐらいまでいけますかね？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 20:52 ID:k7fBL9Lh

50Hz-60Hz変換器俺もほしいけどいくらくらでどんなとこに売ってる？
大学行くにあたって富士川をまたぐから今のがつかえない。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 21:02 ID:7HZ0M/w/

>>445
テトラ品質悪し。接合部のガラスの切断面すごーく汚い

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 22:02 ID:OidxO/Jk

>>455
変換器買うくらいだったら外部フィルターを買ったほうが安いし
自作でもパワーボックスが買える位掛かる。
つか、保障期間内だったら交換してくれるんだよね…

458 ：TK：03/12/27 01:25 ID:LWqHi/D5

>>456
有難うございます。
ほんとはADAが欲しいいんですが
テトラがD220、ADAがD160。
水量にして１２リットル違うので
それを優先せざるを得ないかと思っています。
今使っているのがDachsで全面まげガラスなので
確かに気になりそうな気はしますが。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 09:56 ID:WIXTFAUe

>>454
２２１３だったら６０ｃｍの水槽より５ｃｍほど上の棚に載せて使ってる。
ＧＡ−６０スリムと同一棚に載せるのとと比べてたら高低差はどの位かな？
フィルター洗浄のときは呼び水するけど、換水程度なら給排水ホースをいじらないで
そのまま再動できてる。

460 ：TK：03/12/27 15:25 ID:6k2a/ZOE

>>459
ありがとうございます。
2213の方が5cm高いっていうことですよね？
エア噛みや水もれとかしませんか？
宜しくお願いいたします。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 19:01 ID:oYgajKYJ

２２１５が、壊れたんでプレフィルターにしようと思う。

中のインペラ外して、インペラのフタとロックする部品も取って良いの？
既製品のプレフィルター持ってる人、
インペラ部分はどんな風になっているのでしょうか？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 20:21 ID:Y+ExGMzP

461>
そのとおりだよ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 21:12 ID:yX+nZsQn

久方ぶりに熱帯魚の飼育再開したんだけどエーハイムの水中フィルターって
2種類しかないの？もっとラインナップ無かったっけ？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 21:25 ID:MwndShWX

>>463
だいぶ販売終了したみたい
ウチではいまだに八角形のヤツが動いてるけど

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 22:20 ID:Y+ExGMzP

ttp://www.eheim.de/eheim/inhalte/deutsch/produktdetails/neuigkeiten.jsp?id=22542

463>
これは？見てみたい。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 22:22 ID:nRV9hs9S

プレ・サブフィルターでどれにするか迷ったあげく
2222にパワボ55をプレに使うことにした
パワボ濾材にミニカスケード＆リング使用で見た目は流量の抵抗による
不具合はなさそげに見えるのだが・・・
経験者の方いたら御教授ください
質問あげすまそ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 22:29 ID:Jmpb8T/h

>>460
底部は概ね５ｃｍ上だけど、インペラ部は水面よりも２〜３ｃｍ上あたり。
面倒なのは掃除後の設置で、最初は一応サイホンが効くから
ある程度まで水を満たして、あとは排水パイプを口に咥えて吸い込む。
たまに水まで吸い込むけど飲み込むのはがまんする。
確かに水槽よりも下に置いてる２２１７よりは面倒だけど
苦労するのはこの程度。稼動中のエア噛みとか水漏れは無いね。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 22:33 ID:Y+ExGMzP

ttp://www.eheim.de/eheim/inhalte/deutsch/produktdetails/neuigkeiten.jsp?id=22542

463>
これは？見てみたい。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 02:11 ID:NwLBX8o/

レスアンカー違うかと。
数字が後

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 10:32 ID:9nzd0nJ5

このスレ見てるとエーハイム導入に躊躇するよ。
なんか、すげえ面倒くさそうで。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 10:34 ID:62gSGW5z

>>470
そらまぁ、上部式や外掛け式みたく簡単では無い罠

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 11:17 ID:7KJ4QZhp

>>470
一回安定させちゃうと楽だよ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:01 ID:erRvGl/L

うん、安定した時なんか半年くらい放置プレーだものなぁ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 10:39 ID:y3NA3dhR

>フィルタースレでヘッドとフィルターケースの締りが悪くてトラブってた人

型番は？

475 ：TK：03/12/29 12:03 ID:4/MmdPVY

>>467
ありがとうございます。
導入の決心がつきました。
また報告させていただきます。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 19:03 ID:wCVlnkFf

2011を手入れしようとしてたら落として排水部のホースつなぐ部分が根元から
折れてすまいますた。もう２０年くらい使ってるんでイイかなとも思ったけど
修理可能なら直したいとも、、、複雑。
修理可能ならそっくりモーターごとなんて事ないですよね？高く付きますかね？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:52 ID:3biM/q+C

メーカーに聞けば即答なのに・・・・
何故こういう質問をわざわざするのかな？わからん

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:02 ID:QQwd7Om3

漏れの場合、何時掛けても��話し中

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:05 ID:INu2/J0a

エーハイムエレクトロニクス

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:12 ID:tOn3TklI

太古の時代より同じ商品を垂れ流すエーハイムテクノロジー

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 00:39 ID:fRsS0W79

ヒータ付きフィルタって日本に入ってこないんでしょうか。
使ってらっしゃる方、いますか？型番は忘れました。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 01:03 ID:Rtl99PGN

２４２６、２４２８ね。過去に売ってたよ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 01:18 ID:kUsGfV6b

プライムにの途中にやるヒーターあったよね。あれでいいんじゃない？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 01:19 ID:kUsGfV6b

プライムにホースの途中にやるヒーターあったよね。あれでいいんじゃない？
ですた。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 01:27 ID:hNA/g2XE

それは、サーモ故障で煮魚が多発しているやつ。

486 ：481：03/12/31 01:40 ID:fRsS0W79

情報どうもです。
>>485
店先で手にとってはみたんですが、やはり怖くて手が出せなかったです。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:44 ID:WE8okLdP

エーハイム２２１５を、中古買いしたんだが起動させると、結構五月蠅い。
インペラとセラミック軸を、買ってきて付け替えたが　かわらん。

ヘッド部分を分解してみたら、　　　　　　シリコンで埋まってる。
　
もう、どうしようも無いでしょうか？
　　

ちなみに、インペラ寿命って軸が摩耗してぶれることなんでしょうか。
磁石の磁力が落ちたりするのか。
　
どこが劣化するのかな。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 06:10 ID:UxUTFAGC

>>484
煮魚製造器はクレーム多数のため生産打ち切りだそうだが。

>>487
ヘッドの濾過層側に陰ぺろのハウジングが無いのか？
分解ってあんた・・・・

十年以上、２２１３を使っているが、セラミック軸がかなり摩耗している。
そろそろ取り替えようとも思うんだが、不具合が出るまで放置しようと思う。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 13:45 ID:EezkyhBg

>>487
シリコンで埋まっているって何処がどのように埋まってるの？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:48 ID:fhiDbOQK

エーハイム２２１３が６９８０円で売ってたんですが、安いほうですかね？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 17:27 ID:HPyg/PUE

>>487
シャフトの寿命は点検・掃除中に折るのがほとんどじゃね？
インペラとの接点部分が黒くなったりはしてるけど
ステンシャフトのように溝が入って磨耗してるのは見たことない。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 19:26 ID:WE8okLdP

モーター部分まるまるシリコンで缶詰になっておりました。
そういえば２２１５は、水中使用出来るもな。

修理できんなあ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 20:24 ID:VRF7lg1q

>>490
欲しいなら『買い』でいいと思います。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 20:52 ID:mp0ZEt09

俺の2213､7年ぶりに動かしたらまったく問題無く作動している｡
丈夫だね｡

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 21:33 ID:qwflTNVj

>>492
もしかしてヘッドをパーツレベルで分解したってことか？
インペラを取り付けない状態でモーターが五月蠅いのならメーカー送りか修理不能かな？
インペラを付けた状態で音が鳴るのなら取り付け方でどうにかなるかもしれない。

モーター部自体はインペラに磁力を与えてぐるぐる回しているだけの働きでしょ。
インペラ絡みの異音ならインペラ周りの設置になるかと思うけど。。。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 00:21 ID:gLamzZbw

>>492
モーターが動くなら問題解決はﾏｸﾞﾈｯﾄとｼｬﾌﾄだって聞いたよ。
交換しても音がするならその機械自体に問題があるのでは？
中古はそれまでどのような使い方してるのかわからないからね〜
新しいの買ったら？変に修理出すより安かったり‥

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 07:32 ID:sBHxgvgZ

>>490
＞エーハイム２２１３が６９８０円で売ってたんですが、安いほうですかね？

どこのお店ですか？
今すぐに買いに行きたいですぅ
エーハイム最高！
他社は　はっきり言ってゴミだよね！

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 07:53 ID:ueG5EvWX

チャームの安売りって終わったんだっけ？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 04:29 ID:Pyx0mjFf

>他社は はっきり言ってゴミだよね！

断言か・・・これがいわゆる〜信者ってﾔｼか・・・
まぁ漏れもエーハイムマンセー派ではあるが
ここ数年の他社の改良っぷりは見逃せない。

価格面でエーハイムが割高なだけに他社製品の品質が
わずかに向上するだけでコストパフォーマンスで一気に差がつく。

そろそろエコの標準同梱濾材にサブストラット付けて価格据置くらい汁！

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 05:38 ID:WM9EQZmU

水槽２０リットルくらいで海水魚はじめようと思うのですが

２２１１と２２１３のどちらがおすすめでしょうか？

ちなみにエーハイムも初です。

合ってない物を使うと洗濯機状態になるというのは聞いたことあるのですが・・。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 12:39 ID:Up2GA0yV

水槽小杉

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 13:31 ID:lRzDi7D5

海水には向かないらしいぞ、パワーフィルター
サブで使う香具師はいるけど、メインは・・・・

それに海水で小型水槽は、キツくないか？

どうせ隠れクマのみでも飼うんだろうが・・・・

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 14:50 ID:WwBgauLK

>>500
最低でもこのくらい設備を入れないと難しくて嫌になるよ
http://mbs.jp/puipui/osakana/aqua1.html

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 15:39 ID:uuxKQiZ4

折れ2215使ってたんだが、ダブルタップ開け忘れて3日運転してしまって、
その後うなり音が大きくなってしまったよ。
インペラーとシャフトを新品に交換したら、静かにはなったけど、
ミスする前のほぼ無音状態には戻らなかった。
中古を購入する場合、そんな事もあるのだという事を
念頭に置いておくべきだと思う。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 15:44 ID:hggCFY+U

>>500
濾過設備の前に２０Ｌで海水魚って言うのが。。。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 15:58 ID:Lj7vJJBY

ま た ニ モ 厨 か …

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 02:06 ID:2nbthGlk

>>500
２０Ｌなら外掛けで充分では？てか外掛けの方が吉と思うぞ。
テトラＯＴ−３０あたりで。






ひょっとして釣られた・・・？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 07:23 ID:NQ7PF8R4

>>501
>>502
>>503
>>505
>>507

レス有難うございます。
すいません確かに煮喪です（´Д｀；）
現在２５�g水槽にOT−３０を２つ
（１つは改造してパワーハウス、もう１つはノーマルのまま）
それに上部フィルター（パワーハウスハード＆モノボール）
をセットしているのですが、
やはり上部が隠れている為にいまいち見栄えがよくないので
上部をやめてエーハイムを購入してみようと思ったわけです。

で、海水魚は水がいつも動いていた方がいいと聞いたことがあるので
２２１１より２２１３のほうがいいのかなあなどと悩んでいるわけでして・・。
う〜んどうしようかな・・。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 13:55 ID:mTxSgEVv

>>508
>う〜んどうしようかな・・。

やめとけ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 16:54 ID:QxJ8cXQ/

底面にしなさい。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 17:08 ID:L+1k7VXY

1046なんか静かでたまらんよ？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 20:12 ID:McT8lP3c

エーハイムはへっぽこwebデザイナーをクビにしろ！

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 21:24 ID:H1reMN2S

ウェブ見てて間違えてＰＤＡファイルクリックするとガッカリしるな。アドビももうそろそろ諦めて（ｒｙ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 21:27 ID:H1reMN2S

まっさらのろ材と海水使ったら１月以内で死ぬで。次は藍藻が爆（りゃ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 23:20 ID:Waa62Jc+

>>508
CMしか見ていないんでよく分からないけど、あの水槽だって
120〜180cm位のやつじゃない?それ以下で飼おうってことは
「ディズニー以下」って事だぞ。

あの映画のせいでイソギンチャクとカクレクマノミが乱獲され
ているそうだけど、ディズニーはろくなことしないな。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 01:38 ID:bblv+tiS

所謂、白いサンゴの飾りとコバルトが群れてて、なんてイメージする人は茶色い苔が、（ry

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 12:54 ID:lQHfpq0X

大丈夫だよ
ミッキー○ウス人気者だからって、黒い溝鼠乱獲もされなきゃ減りもしてねえだろｗ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 14:12 ID:2Mf9g1dL

>>517
永さん家とか呼ぶんだろ？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 15:29 ID:m6u7QZ13

>>517
ミッキーマウスプラティなんてのはいるがなｗ

520 ：508：04/01/06 18:56 ID:5Q5Dq3ly

みなさんの忠告を無視して２２１１買って来てしまいました（´∀｀；）

￥６９８０だったんだがエーハイム30X30X40の水槽つきで￥７９８０っていうのがあったんで

いまの水槽より水量が多くなると思い（雑誌で60cm水槽並みに入ると読んだんで）

そっちを買っちゃいました。

とりあえずこれで頑張ってみます！！

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 20:17 ID:87N+aUEE

きっかけはなんでもいいじゃないのさ。
まあがんばりや、、、
pHぐらいははかってや、、、

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 20:26 ID:n0o5993C

>>520
掛け算も出来ないアクアリストなんて　＿|￣|○

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 20:51 ID:KgpG6m+9

>>520
3*3*4=36リッターで45cm水槽並みだ！！

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 21:01 ID:dwL6WfVK

>>520
どうでもいいけど不愉快だから、もうここには日記を書き込まないでいいよ。
クマノミスレッドへ行ってくれ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 21:18 ID:bblv+tiS

いーなー、海水魚！！
真っ白なサンゴ！　濁りの無いピカピッカ！クリアな海水！　お花qのようなイソギンチャクに
カワユイクマノミたんが群れ遊ぶ水槽！！








( ゜д゜)、　まあ３日ともたねえヨ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:42 ID:dbJJ+DvE

あらゆる点でいたたたた・・・

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 21:38 ID:gXL8a68e

2217とサブフィルター2215をつなげたらやっぱり
モーターに負担かかっちゃいますかね？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 21:51 ID:bDJpeNFV

>>527
２２１７は吸水が１６／２２なのでだめ

529 ：a：04/01/07 23:12 ID:GOIUfjF+

「12/16→16/22変換コネクタ」を使えば、出来ないことはない。
（さぶフィルタ2217→本体2217で使っているので）

モーターの負担については、良く知らないので、助言よろしく。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 00:12 ID:CUwepmeq

新品で買ってきて１ヶ月たったころ、流量が半分近くになってました･･･
詰まってんのかなと思ってホースとか濾材とか掃除して、インペラ部分も一度組み立てなおしてみましたが、
元に戻っても１日ほどでまた半分になってしまいます･･･

何かほかに原因らしいものはありますか？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 00:29 ID:qkaWAHu9

>>530
濾材詰めすぎかぁ？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 00:40 ID:Cb9McISx

>>530
白い目の細かいマットと黒い活性炭のマットは抜いて良いよ。
すぐ目詰まりする。ほんとはウール瀘材も全部抜いて、メックとか
シポラックスのような瀘材に交換したほうがいい。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 00:48 ID:m6YeMvws

そんなこと書くと「ウールが無いと濾材の粉がシャフトを傷める」っていう奴らが来ちゃうよ。
こわいこわい。

534 ：530：04/01/08 01:36 ID:CUwepmeq

>>531
詰めすぎかなぁ･･･

>>532
書き忘れてましたがストレーナーにスポンジかぶせて、
濾材はメックとサブストプロをみかん入ってたネットに詰めて入れてるだけなので
目詰まりはあんまりないと思ったんですが。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 08:49 ID:zihLmywj

ストレーナーのスポンジ掃除した？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 11:02 ID:7HfPQdU2

そのスポンジだな。

537 ：530：04/01/08 12:37 ID:WIoUfiZF

ちゃんとスポンジも掃除しましたよ、水の中でもみもみして。
このスレ斜め読みで考えられる辺りは一通り試したけど
もう25キューブに使うことにして、もう一個買おうかな。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 14:21 ID:6BC9pZu6

>元に戻っても１日ほどでまた半分になってしまいます･･･

エーハイムの流量が落ちる原因は二つしかなくて、
1.ポンプ不調
2.流抵抗がどっかで著しい

あきらめる前にそのスポンジ外してみたり、濾材を
除けてみて運転してみ？それでだめだったら、ホースや
パイプが詰まってないか点検して、それでも異常が
なければポンプを疑う。

基本的になんもしなくても5年は使える凄い濾過器。
さすがドイツ製。日本のメーカーも見習って欲しいものです。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:39 ID:ja+Td4OF

完全な国産の外部フィルターってどれ？
PB?
ウィズダムはそうか。
プライムは違うね。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:03 ID:WfilE7UW

>>539
スーパージェットフィルター

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:15 ID:cvoaPj46

>>539
エデニックシェルト

542 ：530：04/01/08 23:57 ID:ko19CGfl

解決しました･･･

スポンジは洗ったけどストレーナーの内側がものすごいことになってました。
すぐさまはずして濯いだら元に戻りました。（モーター止めなかったのでミナミが吸い込まれたが･･･）

間抜けな結果になりましたが、みなさん親切に教えてくださってありがとうございます。
今度またなんかあったときに参考にします。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 00:13 ID:3sIhIQ6j

>>542
とりあえず問題解決オメ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 00:14 ID:qC8nE9ma

PBはまったく同じデザインのをUSで別の会社が売ってる。
そこのOEMでバッチだけ変えてるんじゃないのか？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 01:55 ID:ig5aUb0+

じゃウイズダムとスーパージェットが国産かな？
エデニックもかな？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 08:17 ID:EWktWMYb

>>545
台湾製かもね（w

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 09:40 ID:mxtDY+B7

エデニックは外国製だった気がします。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 10:58 ID:rlF0doOD

ＰＢも中国製って聞いたことある

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 12:04 ID:UJgJjpHa

エデニックのパッケージには思いっきり「Made in Italy｣て表記されてたような

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:43 ID:h3K2qWEs

流量は落ちてるは、エア噛みっぱなしでおかしいと思ってたら、
吸い込み口につけてるスポンジフィルターが変形してた･･･。
電源切ると普通の形、電源入れるとスポンジがくびれた。
洗おうとはずしてみると、今まで経験したことのないずしっとした重みが･･･。
何回も洗わなければきれいにならなかった。
ゴメンよ、エハーイムフィルター。

551 ：ウィズダム使い：04/01/10 12:11 ID:kUSKAzcS

ウィズダムは中国で製造されてるらしい。いま箱を見たら

　DESIGNED BY JAPAN
　MADE IN CHINA　　　　　　　　　　　　　と書かれてた。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:32 ID:2nbCHwTB

スーパージェットくらいなのかな？国内産。
あれはさすがに生産量などから国内で溶接してるっぽい。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 20:57 ID:XemubXdI

初エーハイムなのだが
すぐにホースが折れ曲がって
朝見ると水が排出されていないことが多い。
どうしましょ？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:34 ID:1NKXd63a

>>553
ホースがたるまないようにちゃんと長さを合わせて切ってる？

555 ：553：04/01/10 21:36 ID:XemubXdI

>>554

レスありが�d！
ホース切ってません。
みんなジョキジョキ切ってるのかな？
切ったらたるみませんか？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:42 ID:2nbCHwTB

自分のを見ると想像できると思う

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:46 ID:PH3wQmHR

>>555
切った方がロスも減っていいのはもちろんなんだけど
長いままでも上手く蜷局を巻くようにとかすればいい
メンテのこともあるしでうちは余分を作って丸めてる
あとはビニタイでどこかに固定するとか
給水側と排水側をまとめるだけでもお互いに引っ張り合って曲がらなくなったりする

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:22 ID:UAVeZFRj

>>553
どこが折れ曲がっているんだろう。水槽に接するところなら、
エルボーコネクタやホースケーシングを使った方が良いと思
うしそれ以外のホース部分なら切るか上手くたるませるかす
るしかないと思う。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:07 ID:kQjmCzkM

今、タンク内を見たらエビが大量に入り込んでる･･･
なんかぐるぐる回ってたりするんだけど、疲れたので明日まで我慢してもらう。

560 ：553：04/01/11 02:23 ID:qnm894RG

>>557
>>558
レスサントス！！
とりあえずトグロまくようにうまくまるめてみました。
なんか今のところいい感じ♪
でもこれでだめだったらホースぶった切りますわ！！

貧乏性なんでちともったない気もするが・・。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:07 ID:YHCokb24

藻前はいったい何メートルのホース使ってるんだ？
>>553

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 15:45 ID:Pr2yhktx

>>560
俺も貧乏性だから逆にホースは短く切ってるよ
ホース長いと熱が逃げてヒーターの電気代がもったいない
たぶん

563 ：553：04/01/11 19:05 ID:qnm894RG

レスありが�d！
使ってるのが２２１１で３０cmキューブの横に設置してます。
今日見た感じだと切らなくても平気っぽいが
なんかの拍子にまた折れてとまると困るので
やっぱりバッサリいこうと思います！！

なんか切ったら切ったで今度は短すぎちゃったりするんだろうな・・（´Д｀；）

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:07 ID:7Uauiw3c

昔飼ってた白コリ時にエーハの中で15mmくらいまで成長してた。
しかも３匹同時に。
以後、ストレーナ付けてます。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:51 ID:fQqIqaWB

>>500
排水ホースを底面フィルターにつなげたらどうよ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 05:22 ID:KBMdC8uH

２２１７に、プライム３０をプレフィルターにして、
出水にＣＯ２ミキサーを設置。

流量が減って、うーーーん　と、唸ってるが大丈夫か。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 15:20 ID:g53UEx5f

>>567
負荷がきつくてモーターが悲鳴上げてるんじゃない？
それか空気噛みとか。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:13 ID:Skx6QRaV

エーハイムジャパンのHPが進化したのは既出？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:15 ID:mbe6YwZj

>>565
うちは2213の排水を底面に送り込んでます。
エビ水槽なんだけど、常に何か舞い上がってますよ（笑）
2217でやったら洒落にならなかったんでやめました。

ちなみに、水槽は60x45x45で底面ろ過、２〜３ｃｍ厚程度のソイルを敷いています。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 22:35 ID:AYvvUJPk

なんか今日からエアが入っちゃってうるさい･･･
電源抜いてさして静かになっても、またすぐにうるさくなっちゃう･･･(´･ω･`)

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 08:01 ID:yZPXRrSw

吸水側が詰まってない？正常状態だと吸わない空気を吸ってるときは
まず最初に吸水側を疑うべし。

深読みすると比較的最近使い始めてて水草水槽で、最近水槽の状態がみるみる
良くなってきてて水草が酸素を盛んに出すようになってきてたりとか。その場合
水中で飽和状態になった酸素がケース内で気体に変わって泡になり、インペラー
に触って音が鳴るときもある。というか調子の良い水草水槽ではまずそうなる。
対策は無し。せいぜい吸水側の負荷をできるだけ和らげる程度。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 09:51 ID:8HxJodE8

>>569
純正の底面直結フィルターの取説によると５センチ位、８センチまでの厚みに砂利を
入れるそうだから少し少ないんじゃない？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 15:30 ID:0B5dv/KO

>>572
ソイルで底面に突っ込め

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 21:15 ID:tp0O3SxK

>>571
吸い込み口のスポンジをｶﾞｯｼｶﾞｯｼ洗ってみたら直りました。
でも、1週間で詰まっちゃうのかなぁ・・・。
ちなみに8年水草水槽で使っています。

575 ：574：04/01/21 00:42 ID:jZkw1aeS

またうるさくなってきた･･･(´･ω･`)

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 09:59 ID:Rc24sU8S

うむ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 10:00 ID:Rc24sU8S

うむ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 10:27 ID:HwCXc7tR

Oリングの劣化は？
給水側のパイプが汚れてても濾過層内の負圧で
エアをどこかの継ぎ目から吸い込んだりします。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 10:31 ID:ktcfx3qM

>>574
PIは最近ﾅｲｼｮでモデルチェンジして素材が変わって詰まりにくくなったよ。
買って来てためしてみたら？その際に気をつけるのはあまり小さな店で
買わないことかな。売れ残りの旧タイプかもしれないので。要確認。

逆に詰まりにくくなって生物濾過が弱まったような気がするような意見も
聞くのでメインで使うには旧タイプが良さそうだけどね。

とにかく新タイプを試すと良さそう。うちではメンテ期間が延びたよ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 14:04 ID:WZx/abDk

>>579
最近、Ｐ�Uのスポンジをひとつ交換したんだけど
微妙に色が違うのはそーゆうことだったのか。

581 ：574：04/01/21 22:38 ID:jZkw1aeS

うるさいから、ちょっと電源抜いてほっといたら給水ホースをつなぐ部分の根本あたりから水漏れが･･･。
あわてて、フィルター引っ張り出してどこから漏れてるのかと詳しく調べようといじってたら直っちゃった。ｗ
動かしはじめて何時間かたつけど今のところエアは全く入ってない模様。
ついでにOリングとインペラ(初めて)もチェックしてみたけど異常なしでした。

>>579
最近リビングに立ち上げた水槽のP�Uスポンジが違ってたのでわかりました。
でも、3ヶ月もしたらエコフィルターの中のウールマットが詰まってしまった。
モデルチェンジ前のだと、確か数年は詰まらなかったのに･･･。

>>578さん>>579さん、レスありがとうございました

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:25 ID:fUqTKQyZ

うちの近くのショップには、こういう専用のストレーナカバー用のスポンジが売ってて、
それ使ってます。小さくて目立たないし、割と詰まりにくい気がします。
スポンジの洗浄は1〜2ヶ月に1回程度ですんでます。
http://upimg.psychedance.com/up/2/20040122/00191709.jpg

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:48 ID:enXU148J

漏れはこの5年間のストレーナー+スポンジと水作やロカボーイに砂利を詰め込んで
プレフィルターにするのとを比較して後者がベストという答えに達した。

結局、スポンジで物理濾過したところで底砂にはゴミが溜まるし
プレフィルターでも同じくらいフィルターの濾過槽のメンテは軽減される
そしてなによりもスポンジが目詰まりした時の流量低下は痛すぎた
正直最初の1年で気付いていたがせっかくぴったりサイズのスポンジがあったし
投げ込みフィルターを改造するのがもったいないという貧乏性が5年も引きずらせた

最後にメーカーは嫌いだがロカボーイSは12/16ホースにぴったり（ｗ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 01:25 ID:GTTeidNa

>>582
それあんまり良くなかったなぁ。
小さいぶん目詰まりも早いし、週一の掃除でもおっつかなかった。
あとテトラのと比べてヘタレるのも早く感じた。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 02:00 ID:fUqTKQyZ

>>584
うーむ、そうですか・・・。うちもまだ使って半年くらいなんで、へたれが
早いのは分かりませんでした。でも、テトラのスポンジは大きいので、
つけるのには抵抗があったもので・・・。目詰まりはうちでは週1って事は無い
ですね。月に1度ゆすぐかな、という程度です。過疎飼育の性かも知れませんが・・・。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 04:16 ID:woUA2e2p

スポンジがへたったら電子レンジで30秒ほど加熱すると見かけ上は
ほぼ元に戻るよ。見かけ上ね。ふくらむ。コシは完全には戻らないけど。

もう1ヶ月かそこら延命させたい場合にはどうぞ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 09:09 ID:sYEMdvgx

>>582
俺もそれ使ってた。
結構お手軽で重宝したものだが、
週１の水替えの時には必ず洗ってたな。
過密飼育だからか・・・。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 11:11 ID:JQfLhLpI

テトラのスポンジがでかいと感じたらカットすればいいんでないの？
俺はそうしてるが

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 20:10 ID:kEyExcus

排水パイプって延長可能ですか？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 23:47 ID:YzGyGYAN

スポンジつけても、カバーの上の隙間からゴミ入るよね。
初め気が付かなくて、稼動後一週間で隙間塞ぎと蓋開け作業する羽目になった。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 23:04 ID:rPR5rxpU

>>589
シャワーの水流が落ちるけど出来るよ。
見栄えを気にしないならビニールチューブで繋ぐのが楽。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:20 ID:fJEFFUsk

昨日2213のサブフィルター買ってきて、箱を開けてはじめて濾材がないことに気がついた。
かわりに５年間お世話になった大磯砂入れてみたんだけど、
ちゃんとサブストとかマカロニとか入れたほうがいい？
本体のほうにはちゃんとマカロニとサブストが入ってます。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:57 ID:RLsAWyD0

サブって物理用でなく？
生物濾過ならまぁ。
でも５年つかってたならいいかも。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 11:58 ID:pslTmz5y

大磯最高。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:00 ID:o8+SkW1l

エーハイム・クラシックのモーター寿命って、どこで判断すればいいのだろうか？
インペラってどこが劣化するのか？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:57 ID:pOyf1zSK

>>595
セラミックシャフトと接してる穴のところ。たぶん。

597 ：592：04/01/25 23:42 ID:n/X+i1vP

サブは物理用か生物用か考えてなかったけど、
大磯が詰まるといやだからストレーナにスボンジかぶせてある。
ポリプテルス×2とドンコだから2213一個だとパワー不足かなと思って購入してみた。
大磯最高の意見も出てるからこのまま様子見ようと思います。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 00:00 ID:L80xn5nW

>>597
濾材として見れば大磯もそう悪くは無い
って言うか、デメリットがあるとすれば

・重い
・チクワ等に比べると小粒なのでポンプへ流出しないように気を付ける必要がある
・新しい大磯だと酸処理しなければpHやGHに影響が出る可能性がある

ぐらい

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 02:55 ID:FT69WGzP

外部のような筒状の入れ物に入れて濾過するには細かすぎそう。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 08:36 ID:6hYHCaZt

ストレーナースポンジって付けたほうがフィルターにヨサゲなのは理解できるんだけれど、
かなりの抵抗になってるようなきもする
実際、付ける・付けない、どっちがいいのかな？

教えてエロい人！

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 09:01 ID:kEEltuJQ

>>600
ストレーナーに付けるスポンジは面積が小さいので確かに詰まりやすい
加えて水槽内では光も当たるのでコケの温床になる場合がある
うちはサブフィルターにスポンジ入れてて吸水口にはストレーナーのみ
稚エビが吸い込まれるのでたまに開けて回収しなくてはいけない
回収したらそのままエビ専用水槽へ
捕食されないのでウマー

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 10:30 ID:rhTX3U+E

自分がだらしない種類の人間だと思うなら付けなきゃいい。
きちんとメンテ（と言っても月に2度やれば十分）をできる種類の人間だと
思うなら付けるべき。付けるべき。付けるべき。

付けるべき。必ず結果が伴う。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 08:29 ID:XkWjkvJO

>>602
結果って？フィルター掃除しなくていいってこと？
そのほうがだらしないと思うけどな

確かに付けてると、特に水草水槽なら気泡巻き込みやすいみたい
たぶんスポンジの中にたまるんだろうね
スポンジの掃除するにも水槽に手を突っ込まなけりゃならないし、
弊害は多い

メリットは・・・・・外部開けなくて済むくらいかな
だからエコとか出てきたんだろうね
「横着しないでもっとメンテしろよ」ってｗ

スポンジじゃないタイプのなら気泡巻き込みは少ない。と思う。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 09:01 ID:X4R1hoqO

外部開けるのってそんなに手間かな？
ストレーナーのスポンジを取り替えるよりある意味楽なんだけどな

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 09:25 ID:XkWjkvJO

>>602
で、結果て？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 11:58 ID:3UPah4Je

あんたがた、煽りになってないよ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 13:48 ID:8znZ8cUG

おいおい・・・
なるべく外部をいじらないようにする方がベターなのは当然じゃないか。
だからといってスポンジ付ければ外部がメンテフリーとは言わないが。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 14:35 ID:3WkTn8G8

２２１１に２２１３のサブつないだらだめか？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 14:39 ID:dAJSHtkC

最古なのに最善の形式のエーハイム（クラシック）があまりに隙が無くて、
そんで他のメーカーは仕方なくメンテナンスがしやすいという逃げ道を
探していった。モーターの静音性やら故障率の低減とか、そういった基本的な
性能をやや軽視して。

それでも最善を求めない人はエーハイムを選ばなくても構わないので、少しずつ
エーハイムのシェアは減った。そこでエーハイムはプロを出した。でも高価なので
さほどシェアを奪取できずにいた。

最終手段として他のメーカーと同程度の機能や精度のエコを出した。それでやっと
他のメーカーとの価格勝負の段階に入った。

エーハイムが「外部は短い頻度で開けてメンテするため」にエコを出したと
思っているならば完全な間違い。今までもこれからも外部濾過の最善な形式は
下から吸って上から吐く。水が下に落ちて空気は上に上るという決まりがある
以上は今後もずっとそう。このことからプロですら妥協の産物とも思える。

またエコは明らかに各部の精度が低い印象。完全な廉価機。廉価機が悪いと
言っているのではないので注意ね。他のメーカーに競合させるための機種。
これをエーハイムの答えだと思うのは間違い。

エーハイム信者でもﾏﾝｾｰでもないのでよろしく。
エーハイムがやるべきなのは、クラシックの形式はそのままに各部の設計の
古さを少しでもリフレッシュすることかな。現在の基準ではメンテのしやすさは
置いておいて強度が不安な部品が多い。

外部のメンテは（スポンジ装着なら）多くて半年に一度以下でいいと思うけど、
その際に吸水部やらヘッドを固定している部品やらが弱そうに思えてならない。
そこらへんをリフレッシュすれば鬼に金棒。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 14:50 ID:dAJSHtkC

メンテの頻度が良く話題に上ってその内容で紛糾することもしばしばだけど、
特に何も指定していなければ、主に水草水槽などの濾過的に比較的負荷の少なめ
な水槽を指していると思うようにしておけば、勘違い紛糾も減るような気がする。

肉食魚とかにも使っている人もいると思うけど、そういう人はもしかしたら
頻度は多くしているかもしれない。上で書いた「多くて半年に一度以下で」は
水草水槽に使って、吸水にはスポンジでという条件の話です。肉食魚とかでは
条件が違います。

スポンジを着けておけば、少なくとも月に一度開けないといけないようなことは
無くなると思います。開けるのが趣味の人は開ければいいけど。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 15:51 ID:/dxv8hnv

>>608
自己責任。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 16:16 ID:2kiRZzkK

ニッソーの底面フィルター用のモーターが余っているんですが
これにエーハイムのプレフィルターは接続できないんでしょうか？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 16:46 ID:g714EekP

でもスポンジ付けたら確かにエア噛み増えたな
取ると噛まない

どうやらスポンジ内部に空気が溜まりやすいらしい。
あ、水草水槽ね
付けなくて良いのなら外したいんだけれど、外部開けたくないしね
実際付けるのと付けないとでどれくらいの差があるのか知りたいね

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 16:52 ID:n/j7XUdM

で、ストレーナーにパンストやった人はいないの？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 17:05 ID:kpBgDkyD

>>614
前やったけど、すぐ詰まるから没

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 17:21 ID:3WkTn8G8

>>611
やってみるわ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 21:54 ID:H1GzoUMg

スポンジ付けてそんなにエア噛みするかい？
漏れん所も水草水槽だけれど、んなこたぁ無い。
溶け込んでいる気体が飽和するほど外部フィルター冷やしてんじゃ無い？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 12:06 ID:mnROxCsz

>>617 すぐに噛みます
水草は空気出しまくり状態
ところで冷やすって？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 13:04 ID:4rYTBvCP

>水草は空気出しまくり状態
　 　 ^^^^

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 13:09 ID:efCGjKvh

>>617

水を冷やした方が気体は良く溶けます（固体と逆）

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 13:10 ID:4rYTBvCP

すまん、途中で送信してしまった。
>水草は空気出しまくり状態

あれって光合成して出来た酸素の気泡だろ？だったら・・・・

外部フィルターから酸素吸入
↓
濾材に付いたバクテリアが活性化する
↓
水がキレイになる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

って事にならんかなぁ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 15:10 ID:7DvuISZp

ﾅﾗﾝﾁｬ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 16:25 ID:QGA1xTpU

>>620
＞水を冷やした方が気体は良く溶けます（固体と逆）
だったら冷やしたほうがエア噛みしにくいってことでは？
とりあえず水は26度です

>>621
程度ってモンがあると思う。
目に見えるくらいもいらんだろ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 23:48 ID:MGLX6KbC

質問なのでａｇｅさせて下さい。

先日、仕事で訪問したお宅のご主人様よりエーハイム2224プロフェッショナルをいただきました
盧材が二段で入るようですが、箱の写真で確認した所上段のサブストラット?（石のようなヤツ）は入っていたのですが
下段のエーハイメック?（ちくわのようなやつ）はありませんでした。

アクアショップに買いにいったのですがエーハイメックは無く似たようなものが沢山あり、どれを購入したら良いのかわかりませんでした
お奨めの物がありましたら、お教えいただきたいのです。

アクア歴10年ほどあるのですが、ずーっとニッソー901のみで、初めての外部フィルターの為、いぢわるしないでね。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 23:51 ID:AiL1YdNe

>>624
テトラだろうがＰＨだろうが、ドレも代わらんけど
ショップオリジナルなんて安くて良いと思うぞ。
他にはサンミのちくわ。ボールでも良いかな。

626 ：アミメウナギ：04/01/30 23:52 ID:jzHdztM6

素直にチクワを入れろ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 23:57 ID:JaFerL5N

>>624
飼育タンクの詳細がわからないので一概には言えないが
サブストラットのメンテナンスを軽減したいのなら
ストレーナーにプレフィルターかスポンジを付けて
濾過槽コンテナの下段にもサブストラットを入れる。

だからメックはよほどゴミを吸い込むような使い方をしない限り不要
あっても物理濾過は期待できない（ｗ
ついでに最上部のウールマットが不要

あと2224は底部にオマケ程度ではあるが沈殿槽があって
照明を横から当てると透けて見えるのでいいぞ
ドロが隅のほうから溜まってくるのがわかる。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 00:13 ID:KQXfHN9S

>>620
ｽﾏｿ､ｽﾏｿ。酔ってた

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 14:08 ID:421ktRMS

>>624
マカロニは特にいらんと思うが

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 22:53 ID:fi0mmjLy

全部マカロニでもいいと思う

631 ：624：04/01/31 23:04 ID:zI1hKgI3

>>625
>>627
マジレスありがとうございます。
その他の方がたのレスにより、余計わけがわからなくなって参りました。。。

632 ：サムライ ◆RZPNnC7JJI ：04/01/31 23:08 ID:dEhzd7gb

壊れたか？！

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 00:02 ID:kMYclGLT

まあ、どっちでもええっちゅーこっちゃ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:25 ID:e8sjv+L2

密閉式はやだな〜。
特にメリットナシ。２２１５＝上部60CM。
立ち上がりは上部の方が倍ほど早いし。NO2比較。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:37 ID:20GZV8w4

適材適所ってことだな

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:38 ID:lavLTb+4

密閉式って臭わないだろ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 01:16 ID:uKq02dpN

>>634
比較している上部６０ｃｍってレイシー？
国産６０ｃｍだったら２２１５の方が断然良くね？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 21:35 ID:m4zOLpF+

レイシーは・・・国産でないのか？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:32 ID:p3tmZKKX

クラシック２２１５で、うちのは最近買った５０・６０ｈｚ共用の何だけど、
５０ｈｚのインペラをもらった。

製品番号見ると、旧６０ｈｚのと現行品のインペラは同じ。
共用の２２１５は、６０ｈｚ用のしか、使えないのでしょうか？

これは旧製品は５０・６０ｈｚどちらでも回転数が同じで
流量がｈｚに関係なく、一定にするために
別のインペラが用意されていたためで、
現行品はカタログにあるとうり、流量が違うし
結局現行品は、旧６０ｈｚ仕様のものと、考えていいのでしょうか？

となると、５０ｈｚ用のインペラ付けると、回転が速くなってしまうのか？
電磁力みたいだから、回転数変わるだけであんまりきにしなくていい？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 03:00 ID:WpX7TI3X

現在90�pで2217をP1＋ジャレコのミキサーで３ヶ月ほど使用してますが、なんか
水流が弱い気がします。水面近くの水は全く動いてません。
ちなみに給水パイプは水槽左奥、排水は右奥から正面向いてます。
外部は初めてで、買ったときからこんな感じだったと思うのですが、一般的に
水流はどんな感じなんでしょう？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 09:41 ID:zw88eQCk

考えられること。ジャレコのミキサーは無加工だと多めの排水量の外部との
組み合わせだと流量が減ることがある。

ミキサーの中のシャワーパイプを見るとわかるけど、穴の数がそれほどたくさん
あるわけではありません。ですので排水量の多い外部と組み合わせる場合は
自分で穴の数を増やすなどしたほうが好ましい場合もあるかもしれません。

私が個人的に考えている基準は「吸水側のホースの太さ」があります。

どのメーカー（レイシーは除く）もホースの太さには互換性がありますが、
例としてエーハイムを例にします。吸水側に太いホースを使っている外部の
場合は排水量が多いために吸水側ホースを太くしています。そういったモデル
の場合は流量に見合った穴の数にする必要があると判断しています。

具体的には2217は吸水側のホースが太いはずです。この場合は当てはまります。
2213などの吸排水のホースが同じサイズのホースのモデルはそのままでも
大きな影響はなさそうです。

もう一つ。同じ基準で考えて、PIをPIIなどの2個がけにする必要があるかも
しれません。PIですと吸い込む水の量に見合わない可能性があります。
この場合も吸水側のホースが太いため、PIを2個使うのが負荷軽減に役立つと
考えられます。

今回の場合は両方とも対策が必要だと思います。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 09:45 ID:Him9jcVR

どうでも良いが、エコのデザインだけは納得いかん、不細工だ！

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:19 ID:jHNJsvB/

>>641
ジャレコミキサーはシャワーパイプ形状が変わっております。

644 ：640：04/02/04 01:26 ID:2OoYRmaI

>>641
ミキサー内のシャワーパイプ見たら下の方に穴が一カ所開いてるタイプでした。
これも加工が必要でしょうか？
給水側はP�Uにしてみようと思います。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 12:35 ID:KY2c8PNW

2250値下げってほんと？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 14:16 ID:yueoLqd4

644
とりあえずPIIにすることで大丈夫そうじゃん？
いずれにしても2217にPIだと流量減りそうだね。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 22:44 ID:x7AenV3m

>645
マジ！？2217が２万円位だから、３万円台か？
あれは濾財入っていたっけ？エーハサイトでは無いように書かれていた。
でも、やたらデカイ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 22:58 ID:W9h5xgux

2250は、音はどうなのかな？
結構うるさいのかな。

649 ：640：04/02/05 01:12 ID:RXAtgrHk

>>646
ありがとう！
とりあえずP�Uでやってみます！

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 17:31 ID:NjdAt64W

2229使ってるんだが、中にある白の重箱は
使う？使わない？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 18:34 ID:yHSTkTgj

30キュウブに2213つけたらセンタッ機ですか？
インぺら羽を半分にしても駄滅スか？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 21:20 ID:BCWc7msD

>>650
重箱なしでは使えないと思うのですが。
どういうことですか？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 21:29 ID:/Fa3HqCC

>>650
まさか使ってないの？
ほとんど濾過されないよ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:41 ID:tQeIbGft

釣りかもしれないけどマジレス。

吸い込まれた水は重箱にあるパイプでフィルター下部に送り込まれ、
下から上へと濾材を通って排水される。
重箱がないと水はフィルター内上部を通過するのみで水槽へ戻る。
重箱を無くしたいなら、代わりのパイプを用意する必要有り。

655 ：2211：04/02/09 00:55 ID:ktgvbLCv

質問するスレッドが違うかもしれませんが、エーハイムに詳しい方が多いと
思いますので質問させていただきます。
先週２２１１を購入し、別売り（純正部品）のディフューザーをつけてエアレーション
を加えてましたが、昨夜急にエアが出なくなり、気がつくのが遅れたので酸欠で一匹酸欠で★
になってしまいました。（ヤコブフレイベルギー♂幼魚）
特にホースとかに異常はなく、電源を一回抜いてセッティングしなおすと何事もなかった
様にエアーが出てきているんですがこの様な事は起こるものなのでしょうか？
説明書を見たり、ググッてみたのですが、類似する様なケースがなかったので書き込みました。
考えられる原因とか対処法とかご存知でしたら教えてください。
ちなみにエアが出なかった間も電源は入っており、吸水はしていた模様です。
ただ排水の量はその時はやや少なかった様に思います。
ケースの中はろ材二種類で真ん中を付属のスポンジで仕切り、その上に白の付属フィルターと
黒の付属フィルターを乗せております。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 05:04 ID:M6cMewFB

水槽の全体的な条件は分からないけど、それしきで酸欠になるとは思えない。
死ぬほど酸欠になるような水槽なの？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 13:29 ID:gzhLp6WO

>>655
水槽の容量と生体の種類・量・サイズがわからないと
酸欠が原因なのかそれ以外が原因なのかわかんないな。
あと濾材は新品だったの？
もし新品なら濾材の中に溜まっていた空気がでて
それでインペラがエア噛みして止まってしまったことがある。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 22:12 ID:HSQ5xvqk

>>655
あ〜おれもディフェーザーで泡出んくなった。
理由わからん。
１ヶ月たってからのことなので、水量が減ったのかなとあきらめた。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 23:46 ID:MPlGmV2B

外部エーハイム、細菌居つくのが遅すぎ！

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 12:01 ID:xgi5YCOi

120センチ水槽に2213と上部の二丁掛けで３ヶ月
なんか力不足なようだったんで
昨日2217買いましたー明日は忙しいぞ

ってか2217で大丈夫ですよね？
１２０ｾﾝﾁといってもちょっと特殊で
３０×４５だから１６０ﾘｯﾄﾙくらい

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 12:06 ID:NeYhsS2C

>>658
ディフューザーのメンテ（空気穴の掃除など）はマメにすべし。
結構コケとかついてたりする。
漏れは二個買って取り替えながら使用してた。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 22:46 ID:GYW+97GY

>>660
120x30x45ってこと？
倒れそう。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 22:59 ID:hqvYGmfI

>>660
ってか何をどれぐらい飼ってる？
リニューアル後のろ過器の構成は？
2217ひとつだけにするのか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 02:59 ID:y2++v4DK

新商品のサブフィルええね。
安いし。

665 ：660：04/02/11 03:23 ID:z4h2EVpP

飼い猫が走り回って眠れない〜
明日休みだし、いっか。
>>662
そう。120x30x45。もともとは「らんちゅう用」らしいが
うちは水槽台の関係で奥行きが45とれないもんで丁度よい(しかも安かったVﾌﾞｲ)
１２０だけに見栄えがするわりに水量が少ないのでメンテは９０センチ水槽並み
ちょっと気に入ってるんだけど倒れるだろうか、そのうち。

>>663
ええと、小型カラシンとコリとエビで合計７０匹くらいです

ショップのおじさんが２２１７一発でいいって言ったのを鵜呑みにして
今まで付いてた２２１３と上部（６０cmの）は
６０cmのグッピ水槽とーともう一本のごった煮水槽に回そうかと思ってたんだけど
１６０リットル、２２１７一発じゃ頼りないかな

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 23:06 ID:/pcfhwXD

>>665
通常らんちゅう水槽とは水深を浅くしてある水槽だと思うのですが。関係無いけどね。
もし倒れたら報告お願いします。そんな話聞いた事が無いですので。

飼育している生体なんですが、少し解り難いですね。
もしコリだけで５０でカラシン１０、エビ１０だったりしたら・・・。
逆にカラシン３０にエビ３０、コリが１０だとしたら問題ないかと・・・。
なんにしろ濾材は良く機能したものが良いでしょうね。

暫く２２１７を１機だけで回してみて、
調子を崩す個体が出たらすぐに増設するのが良いかと思います。

667 ：665：04/02/12 00:35 ID:2iBuyR2q

>>666
うちの近所で３箇所くらいその水槽が置いてる店があるのですが
らんちゅうが入ってるのしか見た事がなかったので
てっきりらんちゅう用なのかと・・・

生態の数も大雑把すぎましたね。せっかく拾ってくださったのにすみません。
コリは赤コリが５匹と小さなハステータスが１５匹
ビーシュリンプが１５匹
残りがカラシンで、ハセマニア１０、ラミノーズが１０、ネオンテトラが１５です

そうですね。しばらく２２１７一発でいってみます
ダメそうだったら、また相談させてください
ありがとうございました

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:53 ID:Jh06NwzL

2217は強力だけど、やや生体が多い気がするので2213あたりを追加しても
いいかも。なかでもコリがいるので、底者に餌が回るように餌をやると
水が汚れやすい予感がする。コリがいるのといないのとでは（コリが水を
汚すんじゃなくて、餌やりに違いがあるということで）違いが出る場合が
結構あるね。カラシンだけなら餌もテキトーでいいんだけどね。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 07:56 ID:Nq1BmQ2G

１ヶ月ほど新規の２２１７と今までの２２１３併用して
２２１７の濾材が出来上がった頃に２２１３を外して
２２１７一本で様子を見る方が良いと思う

670 ：2217：04/02/12 17:14 ID:2iBuyR2q

>>668 >>669
おおーっと危ないところでした
今日、仕事から帰ったら２２１７始動させようと思っていたのですが
見にきてよかった

う〜ん、コリとはいっても
大人になってもチビチビのハステータスだしいっかー
と思っていたのですが
コリが全員食べれているのか心配で
ついエサの量が多めになっているのは確かですね
なので、アドバイスどおり
安全策としてしばらく２２１３と二丁掛けでいくことにしました
でもいったん稼動したら、ずっとそのままとかいうﾜﾅ

それにしても
２２１３とくらべるといかにも処理能力ありそうなデカさですね

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 19:16 ID:kVj8X7vg

2213のプレフィルターってなんでエコシリーズはだめなの？
2233につなぎたいんだけどホース径があっててもヤバイのかなぁ・・・

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 19:39 ID:NVT7V1gJ

ケーハエル

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 21:49 ID:6oocgLfP

Ｐ２
↓
２２１３（プレフィルターとして使用）
↓
エコ２２３１
↓
ディフューザー
これにして２ヶ月ですが、今のところ異常なしです

674 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 21:50 ID:SJ5I7IDw

60cmの水草水槽に適してるのは2213フィルター？
それとも2215？
両方使ったことある人教えて。
いずれのフィルターにも同じフィルターをプレフィルターとして１基使おうかと
思ってます。（濾材はエーハイメックのみ）

675 ：　：04/02/12 21:52 ID:N5jwSSWH

プレ付けるなら2213で十分だと思う

676 ：671：04/02/12 22:56 ID:kVj8X7vg

>>673
ありがとう。こっちも試してみるよ。
水漏れする時は一緒だね(w

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:23 ID:VNdtT0Eu

プレとかPIIとか付けるときはリングとかの負荷の低い濾材がいいよ。
せっかくゴミが防げるんだし。濾過層容量も多いんだし。
良い結果がでるといいね。

678 ：674：04/02/12 23:41 ID:SJ5I7IDw

675/677さん、レスありがとうございます。
２２１５のタイプは６０ｃｍ〜９０ｃｍ水槽に使える
ようですが６０ｃｍに使用した場合、ろ過面積が２２１３と比較して大きいことは有利で、
それはそれでいいんですが、水草水槽にとっては水流が２２１３より
強すぎる問題はありますか？（プレを使うと幾らか水流が弱くなるのかも知れないけど）

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:50 ID:VNdtT0Eu

細かいことを言えば草の植え方とか量にも関わることだけど、草があまりなびかない
くらいで水がかき混ざる流量がいいかも。感じ方にもよるけど、規格60に2215は明らかに
オーバースペックかな。この場合の60〜ってのは草のない場合のやや水を汚す生き物を
考えた場合のことだと思う。

あまりオススメできないけど、1個で済ます場合は90に2215あたりだろうか。
個人的に相談されたら「初期投資が掛かったとしても、ワンランク下のを2個使う
のが結果的に近道だよ」かな。2211はさすがに小さすぎなので、例えば2213を
濾過を考える基本としておくといいと思う。

例えば規格60に1個なら2213。60ワイドなら2213を1個か2215を1個。90なら2215を
1個か2213を2個とか。それぞれサブに何かを使うとベターかも。草メインか生物メイン
かによって変わるけどね。（荒らすつもりは無いけど）ちなみにエコは考えに入れない。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:52 ID:VNdtT0Eu

エーハイムのプレが出てくれたおけげで、水流を強くしないで濾材の量を
増やせるようになって良い時代になったね。水流を強くしたくない場合に
すごく便利になった。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:17 ID:H1oZpwvc

たしかにプレフィルターいいですね。
>592のカキコをして2週間くらいでポリプ水槽のドブ臭さが消えた。
早まって2215買わなくてよかったけど、大磯砂ちょー重い･･･

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 09:45 ID:IkSAgHHi

すぐ詰まりそう＞大磯

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 21:31 ID:TMy8dRdJ

>>680
私は大分前から他メーカーのプレフィルターを使っているけど、エーハイムのプレの方が容量も大きそうだし見た目も同じのが並んで良いなぁ。
さすがにもう一つは付けられないだろうから買う気はないけど。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:20 ID:gg0+XuD5

>>680＆>>683
プレフィルターとサブフィルターを混同してませんか？

685 ：681：04/02/13 23:57 ID:d0x2jVN2

>>684
どうやら俺は見事にプレとサブを間違えていたようだ･･･
外見がまったく同じのモーターが無い奴はプレじゃなくてサブであってますか？
プレってのは給水口なんかにつける簡単な濾過装置ってことであってますか？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:05 ID:PYatD6SY

エーハのサブと、俗に言うプレって何が違うの？機能的に。
まじでわからん。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:16 ID:nbB8j2Po

>>684
マジで答えろ！
字が違う？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:17 ID:YaQCKJFE

サブ→すべること　プレ→コ

689 ：681：04/02/14 00:26 ID:C1kQ4s8a

プレってのはこれか･･･
http://image.www.rakuten.co.jp/pets/img1028578538.jpeg

完璧に混同してた･･･ﾊｽﾞｶｼｲ･･･

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:29 ID:fww6MK+I

サプレもしくはサブレまたは鳩サブレ(ﾟдﾟ)

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:31 ID:PYatD6SY

それがエーハで言うところのプレか・・・。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:52 ID:3wV23kHt

>>689
スポンジとかもプレって言うけどね。
あと外見が全く同じでポンプ無いのもプレ。
厳密にいうとサブってのはメインのフィルターの他に
補助でもう一つフィルターをつける事。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:55 ID:PYatD6SY

エーハイムのネーミングミスということで。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:45 ID:K0kQU/GX

前のことをプレっつーんだよ。
ティーン前をプレティーンって言うじゃ炉。
あらかじめ観るのをプレビューって言うじゃろ。

695 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:10 ID:XbLMoHNC

メインのフィルターの前に設置するフィルター機構が前部プレって事だな。
だからエーハイムサブフィルターはエーハイム本体のプレフィルター。
ただし後部につけてしまった場合、リアフィルターとしてのサブフィルターという呼び方
になるんだろうな。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:15 ID:h2170Pi9

>>695
後に付けたらアフターフィルターだろ
てか水がアフレターフィルターだ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:25 ID:vvbqE1e8

サブ ←→ メイン
ビフォー ←→ アフター
リア ←→ フロント
プレ ←→ ポスト

698 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:41 ID:XbLMoHNC

アフターは時間的な意味での後。
位置的な意味における後の意味はリアかバックだ。

699 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:47 ID:XbLMoHNC

６９７、ああ！順番（水の流れる）における前か後って事だな。それだ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:03 ID:wg7JEVoK

つうか、このスレはエーハイムのスレなんだから喩えローカルな呼び方でも
エーハイムの商品名に沿って話を進める方が分かりやすいと思うよ
プレの意味とかサブの意味とか言葉の意味を考え始めたらフィルターの定義
までしないといけなくなるので収容つかなくなる予感。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:30 ID:j9fMlVJl

外人って、意味が通じるのに、わざわざ言い直すお節介が多いよな。
だが日本人は、外人の変な日本語をなんとか理解してあげようとする。
外人には察してあげるという美徳が無いんだろうね。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 14:51 ID:zTMJRw+K

日本人は相手を顔をたてるのがうまいそうだからね。

703 ：683：04/02/14 17:25 ID:SOfSq2Bb

>>684
うゎ、ほんとだ。完全に間違えてた。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:51 ID:BlIwznBD

めんどくさいことにエーハイムのプレフィルターってモロにあるんだよね。
使ってる人は非常に少ないと思うけど。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:31 ID:j9fMlVJl

投げ込み式プレ、外部式プレでいいじゃん。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 11:15 ID:AbhbBzHe

↑ぜんぜんよくない

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 20:29 ID:2G+PvmZH

魚屋で「エーハイムのプレフィルター出して」って言ったら
どっちが出てくるかしらんｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 20:45 ID:71gPuCB9

>>707
魚屋さん？　生け簀にエーハイム使うのかな？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:00 ID:2G+PvmZH

>>707
熱帯魚屋。普段、魚屋って言わない？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:24 ID:cP4D0fA5

言わない

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:32 ID:wyNH1eEM

>>709
魚屋って言うよ。
「ちょっと魚屋行って来るわー」って。
以前、同じ事をどこかのスレで聞いたことあるけど
言うって人は一人も居なかったなあ。
やはり熱帯魚屋って言う方が格好良いからね。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:34 ID:p/T9sFO2

言うな

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:38 ID:TeyYe3dv

言うよ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:40 ID:yuBDimz+

一般的に
魚屋→喰うための魚を買う
熱帯魚屋→飼育するための魚を買う

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:42 ID:AbhbBzHe

じゃ本当の魚屋に行くときはなんていいやがるんだ
店or通販でプレくださいといってサブが出てきたらどないするんじゃ
プレ子

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:46 ID:TeyYe3dv

鮮魚店
観賞魚店
どっちも魚屋

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:15 ID:AbhbBzHe

へりくつ 【▼屁理屈】

筋道の立たない理屈。道理の通らぬ理屈。
「―をつける」「―をこねる」

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:43 ID:lh2H1sQy

おいおい、おまいらだんだんとエーハイムからずれてきてますよ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:50 ID:TeyYe3dv

そもそもエーハイムがプレをサブと言って売ったとこから始まってる

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 02:24 ID:aDJVd3zi

エーハイムにはすでにプレフィルターがあったので仕方ない

721 ：結：04/02/17 16:37 ID:DBWwPG4R

おわったか？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 16:58 ID:W/1o5UuC

だから、意味が通じれば呼び名なんてどうだっていいんだよ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:55 ID:MSa+0Qtz

なぜ商品名を無視してまでサブをプレと呼びたいのかと問いたい

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:59 ID:DBWwPG4R

そのほうが自分にとってわかりやすいから
なにか？
オレのばやい「魚屋」の件な

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:21 ID:YYg/zvXB

>>723
前にあるのをプレと呼ぶから

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:44 ID:byduEYfc

君たちたのしいかい？
そいつぁーよかった

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 01:20 ID:4711pmW/

長いな

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 02:50 ID:5H1oGDLW

>>723
商品名のサブフィルターじゃ誤解されるから。
メインと並列で設置される補助的なフィルター（動力有り）もサブフィルターと呼ばれている。
区別するには、外部プレがもっとも現実的な呼び名だよ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 03:07 ID:1IgpGbrQ

ここまでのまとめ

前のがチンコフィルター
後のがアナルフィルター
前の補助がマンコフィルター

以上で終了

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 09:18 ID:UMPtfpTa

>>728
>メインと並列で設置される補助的なフィルター（動力有り）もサブフィルターと呼ばれている。
同じコンセプトの商品なんだから同じ呼び方でも問題ないんじゃないの？（動力有り）もってことは無い物も
含まれるって事だろうから括弧内を少し書き換えて
「メインと並列で設置される補助的なフィルター（動力の有無を問わず）をサブフィルターと呼ぶ。」
って事でそんなに不自然な呼び方になる？
それにエーハイムのスレでサブをプレって呼んでいたらプレフィルターはどう表記するのさ？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 10:18 ID:RxsRQXCb

エーハイムサブフィルター使ってる人手を挙げて

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 10:20 ID:RxsRQXCb

↑プレでした

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 10:30 ID:gW3c3dnI

>>729
アナルは形容詞

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 11:21 ID:YkT4iFZo

外部プレ　ｼﾙﾌﾞﾌﾟﾚ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 11:35 ID:+qNoy2y5

>>730
並列って書いてあるから、動力無しはフィルターの役目をなさないだろ。
解ってないようだから書くが、動力無しの場合は　直　列　だからな。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 11:57 ID:pucktiA6

>>730
　呼び名にこだわるより、もっと大事な知識を身に付けたらどうだ。
　サブフィルターもカタログでしか見たことが無いんだろ。
　使っていれば、並列と直列をはき違えるわけない。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 12:12 ID:KE462oTG

おまえら暇なんだな

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 14:10 ID:UMPtfpTa

>>735-735
コピペしてたので並列って書いてあったのを見逃してたよ、スマソかった。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:11 ID:sdAFp96R

>>725
サブとプレ使ってる場合はどういい分けるん

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 23:04 ID:pucktiA6

>>739
>>705

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:09 ID:wpsfZW1G

プライムパワー10が余ってるんで
2224のプレorサブにしたいんだが
どうすりゃいい？
ホースはどちらも12/16でつ｡

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:11 ID:UW7Q/mCf

ツナゲール

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:14 ID:wpsfZW1G

2224の前に繋げて電源入れなきゃいいんか？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:15 ID:pUDviCkp

プライムのインペラはずして、
吸水側につなぐんだよ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:29 ID:wpsfZW1G

外した｡
排水タップは閉めとけばよい？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:35 ID:UW7Q/mCf

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/19 23:29 ID:wpsfZW1G
外した｡
排水タップは閉めとけばよい？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:37 ID:wpsfZW1G

ちゃうな｡
プライムのINに水槽からの吸水ホースをつなぐ､
で､プライムのOUTから2224のINにつなげばOKか｡

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 00:03 ID:AnZ8WurZ

桶

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 00:16 ID:VONA37qL

了

750 ：５６１：04/02/20 02:59 ID:hSEB8ktl

エーハイムの２２０６ってどの程度の濾過能力がありますか？
水中フィルターとしては優秀といったところでしょうか？
どんな感じか教えてください。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 03:05 ID:qQ9bmYT0

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48525366

752 ：将軍様 ◆qRuU0RcI5I ：04/02/20 06:05 ID:70sAVLlJ

>>750
２２２４−�Uシステムの濾過能力はすばらしいですよ。
あなたも漏れを見習うと良いでしょう。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 00:50 ID:rYgF54CH

親父が奮発して2222買ってくれた。
てか、すでに俺の水槽じゃなくなってきてる…
濾材は全部サブストなんだが、１ヶ月で詰る様子。糸ゴケが沸いてくる。
んで、洗って組みなおすと流量が見違えるようによくなって、コケが消える。
この繰り返し。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 01:06 ID:/m1/x8b1

>>753
それはウールマットが詰まってるだけではないか？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 02:25 ID:N3b98tOz

>>753
解決策の一つとして、ストレーナー（吸水口ね）に
スポンジ被せると余計なゴミなんかが濾過槽に入らないから
良いと思うよ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:48 ID:Rk6nYOrY

エーハイム
　プライムパワー
　　　　　パワーボックス

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 08:36 ID:iFySsDBI

２２１７の前に、プライム３０のプレフィルターつけて、
後ろに、ジャレコＣＯ2ミキサーつけたんだが、
キリキリ異音がしてきた。

高さ50センチ位リフトしてるんだが、２２１７では無理なのだろうか？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 10:04 ID:VAI4qjLb

俺の2229、ちゃんと動かん...
ドライからウエット（水が溜まらん）の切替ができん。
なぜだよ...規格どうりなのに。
2228　2229使い、いない？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 12:37 ID:cqJLCVyy

遅かれ早かれテトラのＷ＆Ｄはそうなる。
以後はＷで使うしかないかな。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 12:43 ID:FEHuaOcL

テトラ？何時の話だよ

761 ：＞758：04/02/23 12:55 ID:3JwFZy8G

設計の問題？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 16:11 ID:vC2phi5N

PCモニタから２０ｃｍの所に２２１１（５年前購入）を置いてます。
新しい２２１１を購入し直列で繋ぎました。
新２２１１の電源を入れたらモニタ画面がチカチカです。
磁気の影響だと思いますが、これは仕様でしょうか？
しょうがないので旧２２１１のモーターを使ってます。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:11 ID:46LM5DLq

2213のフィルター掃除したんです。インぺラもはずして掃除したんです。
セットするとキリキリ異音がしてきました。
で、エア抜きおえても異音がおさまらないっス・・・
何度もインぺラ付け直したんですがおさまらないっス・・・
どうしたら直るでしょうか？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 20:23 ID:UWkztQ7U

>>763
動く部分はインペラーそのものしかないから、
インペラーとどこかが接触して音が出ているはず。
シャフトが正常なら他とは接触しない。

シャフトの折れ、シャフト両端のゴム、インペラーのシャフト穴のゴミ
インペラーが入ってる穴のまわりのゴミ、これぐらいしかないよね。

Ｐ�Uとか付けててそれが詰まってるとかは？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 00:46 ID:s8sF3gPg

>>764
どうもです。インペラーを差し込むと磁力で側面に傾きますよね？
でカバー付けて、ストッパーにインペラーを差しながらロックしまつ。

試しに、そのまま廻してみたらヘッド本体側とインペラーが擦れ、
コリコリ音、出しながら廻ってました。。。
分かりやすく言うと、シャフトが短く、羽根とヘッドが擦れていると言う感じ
インぺラーシャフトが短くなるわけもないのですし・・・
スポンジは揉み揉みしてあります。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 01:07 ID:+/nBOsJw

>>765
ゴムがねえんでね？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 01:14 ID:YHD7JP4P

おれもゴムが無くなってると思う

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 01:59 ID:s8sF3gPg

どうもです。
シャフト両端のゴムは付いてます
このゴムにシャフトを差し込み過ぎなのでしょうか？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 02:16 ID:YHD7JP4P

>>768
両端のゴムの位置は決まっているから、２つのゴムの間のシャフトの長さは一定
シャフト差し込み過ぎとかは出来ない

インペラーの穴が削れて拡大してるのかな？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 05:56 ID:RxdRniI4

>>761
発砲スチロールのフロートがボロくなるんじゃない？
もう生産中止してて交換用のを作ってない。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 08:59 ID:aDmfGD6U

>>763
当たりが外れたってやつでしょ。
音にガマンして２〜３日も回してたら出なくなるよ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 14:26 ID:joyhvjRG

シャフトを曲げたと思われ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 14:27 ID:joyhvjRG

スマン。ｴｰﾊｲﾑはセラミックシャフトだな。逝ってくる。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:21 ID:xBHL19Z9

当たりが外れた？？？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:27 ID:C1bGQZcA

どうもです
インペラーの穴が削れてシャフトとの間に若干の隙間があります
インぺラーの交換が手っ取り早いという結論で宜しいでしょうか？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 20:49 ID:GXGv1leo

エーハイムのプレフィルターとテトラのP-Iフィルター
どっちがお勧めですか？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 21:30 ID:g2dF1x3s

物理濾過、生物濾過、どちらに重きを置くか

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 22:14 ID:GXGv1leo

物理だけです、生物は全く考えていません。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:28 ID:QgMKgZSk

>>777
776が言ってるのはどちらも物理メインだと。
またプレとサブ抗争勃発させる気か？

780 ：779：04/02/24 23:40 ID:QgMKgZSk

>>777
ｽﾏｿ。よくよく考えたら
もしかしてＰ−�Tの方を生物濾過メインと捉えているのでしょうか？
今の粗目のスポンジではほぼ期待できないと思われますが。

781 ：○：04/02/25 13:51 ID:ZlPGcrEg

>775
うちも全く同じ症状でした。
インペラ−交換したら直りました。
＃半年しかたってなかったのに。
寿命はそんなもんなのか？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 14:05 ID:cdkq/EB/

エーハイムはシャフトではなくインペラが削れていくのか。

783 ：753：04/02/25 19:30 ID:xpDHmB7M

>753,754
すげー遅レスになってしまったが、ありがとう。早速つけてみた。
が、すぐに親父に外された。（ﾟ○ﾟ)v　もう俺の水槽ではない模様。
>782
シャフトがセラミックでインペラ側がグラファイトだから、そうなる。
機械設計ではシャフト側を硬くするのが普通だから、正しいと思う。
でも半年で磨耗は早すぎるなぁ、１年２年は普通に持つ筈。
むしろガタがある程度出てるのが正常と見たほうが良いかと思う。
異常にガタが増えたんだったら、何か問題があると見て間違いない。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:47 ID:/gJlUpoy

>>783
サンクス。定期交換がインペラだと割に合わないな。
シャフト交換のほうが安くて良いな。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 00:15 ID:XlqnQLUv

>>776
サブだったら濾材次第でどうにでも
清掃時に水槽内にゴミを落とさないですむので
サブが良いよ　間違いない

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 05:51 ID:wfBjYjqc

5年以上使ってるけどインペラー交換なんて縁が無い感じだけどな。
工業製品にはバラツキが確実に存在するので諦めて交換すべきだね。
ウダウダ言ってても自然治癒なんかしないよ。
キモがられてもいいなら「半年でこうなった」ってクレームで交換させても
いいかもね。

あとシャフトが削れていく設計のメーカーがあれば教えて欲しい。
あんな細い部品を削れていくように設計するメーカーが本当にあるならだけど。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 09:49 ID:DUFa1KNt

>>786
俺の使っているフィルターのシャフトはステン製みたいだが
インペラとの摩擦で削れていくぞ。
設計の人ですか？だったら流動体軸受を開発してください。

788 ：776：04/02/26 11:18 ID:oaiFpkHp

>>785
レスありがとうございます、しかしサブは設置スペースの関係でちょっと難しいです
P-Iフィルターの方は身近で使用感とかを効く事が出来るのですがプレフィルターを
使ってる人が居ないのでエーハイムの純正という事も有り、気になって質問した訳ですが・・・
無難にP-Iにしようかな？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 12:51 ID:meMCAgzA

シャフトが削れないてことはつまり、
インペラとの磨耗が無い、当たらないてこと？
だったらシャフトなんていらねえじゃんかよ

擦れれば多少の磨耗はあるだろ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 12:54 ID:wfBjYjqc

現在販売されてる外部でステンのシャフトのってどれ？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 13:09 ID:i5aeaXS6

シャフトと軸孔の間には水があるから上手くバランスが取れれば摩滅しない

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 13:11 ID:wfBjYjqc

>多少の磨耗
限りなく少に傾いた多少ね。正常な使用ならほとんど磨耗しないのは
使っていれば分かること。工業製品としてのバラツキはあるので当たり外れ
があるのは当たり前ね。

磨耗が無いならシャフトが要らないというのは返答に困る。

ステンのシャフトでもセラミックでも、寿命に差はあるはずだけど基本的に
年単位でもつね。僅かにステンのほうが寿命が短い傾向はあると思う。
かなり前のフルーバルはステンだったっけ。何年前にステンは廃止だっけ？
10年経つかな？

この場合、普通は軸をすり減らすようには設計しません。
軸が1mmすり減るのとインペラーの内側がすり減るのとでは、結果の重大さが
大きく違います。細い軸がすり減った場合は折れますね。インペラーの内側が
すり減った場合はガタが出て異音が出ますね。

この場合の軸のすり減りは軸の折れを意味し、インペラーの即脱落を意味します。
インペラー内側のすり減りはガタを発生させ、異音を発生しますが即機能しなくなる
わけではありませんね。

コストではステンが安くなりそうです。外掛けなどの一部のポンプでは今でも
ステンの軸を使ってそうですね。でも外部はどうでしょう。知っていたら
教えてください。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 13:14 ID:wfBjYjqc

>>791
それを言っても絶対に信じられないのが必ず出てくる。
例え間違っていても少しは磨耗するとしておくと無難な流れになると思うよ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 14:25 ID:y/Pzcccd

>>792
パワーボックスがステンレスシャフトです。
プライムパワーもステンレスだったと思います。
ネオはセラミックシャフトです。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 14:34 ID:wfBjYjqc

正に「コスト」が前面に出てますね。

プライムもステンだっけ？初期型を使ってるけど静かなままだけど。
無意味に掃除しないのもいいのかも。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 14:53 ID:Bmm7e/uB

ニューウィズダムはチタン。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 15:51 ID:wfBjYjqc

マジで？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 16:13 ID:GnKlZn3P

俺はルナチタニウム

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 16:20 ID:Sa4DTE7r

おいら竹串

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 16:54 ID:Bmm7e/uB

マジで。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 17:24 ID:0g3LnSO8

2211買っちったー。エビ専の４５cmスリム水槽に使うのさー
水槽が付いてるほうが安いってのはどういう了見でぃ
仕方ない立ち上げるか・・でもそのためにはもう一つ２２１１が要る
で、また安いからという理由で水槽付きのほうを買う
するとその水槽を立ち上げたくなる、で、２２１１が足りなくなる
というメビウスの法則にハマる罠

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:00 ID:jbg/8itF

>>801
なるほどね
勉強になった

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:20 ID:HbwCoy/h

ダブルタップを上手く使えば水槽の水を交換する時のポンプとして使えるんでしょうか。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:32 ID:cJEBjM5x

>>803
水交換のときいつもエーハイムのホースからバケツに入れてます
金が有るならタップ付きのホースを排水口から引っ張ってきて、
外部の排水側につないで電源ＯＮ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 12:16 ID:ScmxRlQb

排水側のホースにT型の分岐を付けておいて、その先にタップを付けておくと
水換えが楽にできるよ。タップを捻るだけで水槽には手を触れずに水を抜ける。

水を入れる時には使えない技だけど。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 16:05 ID:awLWK8ZK

2213始動から約１ヶ月
水流を強めたら噴出し口から白いものがいっぱい出て
水槽内が大変な事に！なんだｱﾚ？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 17:01 ID:putx751O

>>806
ホース内に出来たバクテリアのコロニーらしきもの（正確なとこは不明）
無害です
そのうち魚かエビか微生物か誰かが処理してくれます

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 21:30 ID:5zOq7Q3L

>>804-805
回答ありがとうございます。排水は出来るわけですね。
水を入れるのには使えないのでしょうか？

バケツ持ち上げて水を入れてる時にふらついて
水をこぼしちゃうことがあるので出来ると嬉しいのですが…。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:18 ID:UqY5pcaI

>>808
出来ると思う
ただ水槽とバケツの水面の差が大きいと、
流量が少なかったり持ちあがらなかったりする

やってみれば？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:55 ID:cSo31tgB

>>808
吸排水両側にTジョイントを付けて
Tジョイントと水槽の間にそれぞれバルブを付ける
805の通りに排水したら
給水時には吸水側のバルブを閉めて外部のポンプでバケツの水を吸って揚水する

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 03:03 ID:AaL5+NIS

エーハイム２２５０が25000円前後で発売してますね。
120センチ水槽で行こうと思うのだが、騒音はどのくらいかな。
２２１７よりうるさいかな。モーターむき出しだし。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 05:44 ID:MXeecY4m

マジで？アコガレの2250が視野に入る。
濾材は何にしよっかなー。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:38 ID:uadpBA70

あと一万で２２６０にしる！

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:52 ID:HKKfHyl/

>>812
マジで！
エーハイムのホームページによると新価格ということで標準小売価格が
2250→34500円、2260→48500円となっている。

というか、いままで2250てあまり見かけなかった。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 01:03 ID:qMns6lsz

>>809-810
出来そう…という雰囲気ですね。

現在購入を検討中でして、近くに扱っているお店があれば聞けるのですが、
田舎なので近くに売っている店がなく、通販しか無理なのです。

お返事ありがとうございました。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 13:10 ID:o1VpsoMy

>>815
水入れるときは１０００円〜で売っているお風呂ポンプでもいいんじゃない？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 20:56 ID:uOBp5m3f

>>815
使う機種によって揚力が違うしバケツと水槽の位置関係も判んないから
何とも言えないけど2215で水槽の水面が床から1.2m位、バケツを床に
置いた状態で殆ど水は上がらなかった。

で、漏れも風呂ポンプを使ってる。　ホームセンターでホースと一緒で
千円位だからタップより安いしね

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 21:07 ID:bEISkbbd

質問なんですけど、外部フィルターって中にごみってはいるもんなんですが？掃除して
一週間後にあけたらまた中に結構ごみがはいってあるんですけど、そんなもんですか？
一応吸うところにスポンジつけてます。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 10:02 ID:+ParVF+p

バクテリアの死骸

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 10:06 ID:+ParVF+p

バクテリアなどの死骸、に訂正

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 13:18 ID:YU98/6dd

濾材についてる茶色のモワモワは濾過がされてる証だよ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 19:48 ID:+2/0l45O

>>815
昨日買ってきた2217の説明書にはモーター部と水面の高さを最低でも一緒にしてくださいって書いてあった。
2213でも高さ約30cmぐらいだから、それより上にバケツを置かないと無理ってことだと思う。

うちは980円のお風呂ポンプで十分使えてます。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 01:27 ID:8ttNqbB5

オレは給水用は電動灯油ポンプ（もちろん灯油では未使用）を使っている
自動停止機能無しの安物。298円(w

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 21:09 ID:c0v22xGF

お風呂ポンプって、先っちょがでかいじゃん。
一度、バケツにあけてから、バケツから風呂ポンプで
すってるの？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:48 ID:VZcznAiX

エーハイムの２２３１ってどの程度の濾過能力でしょうか？
水槽サイズは６０センチまでいけるみたいですが、あんまり
期待できないでしょうか?まあ、飼ってる物によるかもしれませんが。

自分は６０センチ水槽でカメを飼ってます。２２３１でいけるでしょうか？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:35 ID:a9Hq4ULI

>>825
２６１さんですか？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 03:54 ID:YYWF2qsG

>>826
２６１は確か見た目重視で外部を却下して水中フィルター探してるらしいｗ
濾過の知識はあるらしいからきっと確認のために聞いてるだけでしょ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 10:39 ID:I+U/kdLA

>>824
藻前は何を使ってる？
風呂ポンプは先がデカイとは逝っても
ポリタンクぐらいなら入ると思うのだが

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 13:35 ID:aJm7vZao

エーハイムの外部フィルタの標準寿命はどれくらいでしょうかねぇ。

個人的には10年と信じていますｗ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 13:45 ID:bPgXjjCH

>>829
信じる気持ちが100年に延ばす

部品交換が可能な限り永久（ｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 20:55 ID:uSs8gPiw

>>829
２２１３十年以上使ってます。
部品交換も未だやってません。
シャフトはさすがに細くなってる罠（ｗ
まだまだ壊れそうにない。

エコは壊れると、よく耳にするが・・・・・・

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:51 ID:reQdCKzk

エーハイムのエコフィルター２２３１か２２３３を買う予定ですが、大量の糞を処理するために
物理濾過をメインにする場合は、ろざいはどんなのを買えばいいでしょうか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:01 ID:D0AgMd2j

>>832
大型の上部を買った方がいい

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:08 ID:MdcTxmku

>>832
カメつーかウンコ掃除に外部は向かない
メンテが最高に面倒

お勧めは、底面濾過にしてウンコは砂利の間に吸わせる
水換えのときにプロホースなどで水と一緒に吸い出す
上部などと違って、手を汚す事も無い

835 ：８３２：04/03/03 23:25 ID:reQdCKzk

底面濾過の場合、エーハイムのエコフィルターをかった
底面濾過のを接続すればいいですか？砂利はしかない主義なので、
底面濾過のセットを接続したら見栄えが悪くなると思うのですが？

エーハイムのエコフィルターは呼び水とかも取っ手を倒せば
いいだけなので１週間ぐらいで水かえをして割り切って使おうかなと思ってます。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:33 ID:MdcTxmku

>>835
砂利をしかなければ底面濾過の意味は無い
毎週水換え＋外部掃除なんて面倒じゃない？

砂利を入れたほうが濾過安定するしウンコ目立たないよ
フィルター入れたって、そんなに完璧にウンコ吸うわけじゃない
２２６０あたり入れて洗濯機状態にすれば別だろうけど

それとコケはどうするの？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:44 ID:D0AgMd2j

>>全角数字
なんだおまえだったか
こんなとこまで来るなよ
てか早く『おしえたる』はしろよ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 02:24 ID:VG0pfldl

あ

839 ：８３２：04/03/04 03:11 ID:IISGvCHr

亀にはエコフィルターのほうがいいと思うんだよね。
っていうか、エーハイムの商品ってどっかがかけてるのが
おおいよなあ。

エコフィルターの手軽さでプロフェッショナルの炉剤とかが
セットされてたらいいのにな。だったらすぐ買うよ。

プロフェッショナルの炉財セットはいいのに、呼び水は別に
買わないと口でしないといけないな。

プロフェッショナル２の機能はいいのに、ワット数高いし
ろざいはついてないし、値段は高いしね。

なめてるよな。エーハイムは。水中フィルターにしても
めちゃ貧弱かめちゃ強力かのどっちかないし。ほんまに
エーハイムって人気あるのか怪しいね？まあ、定価の
２割から３割程度で日本に持ってきて、５割から６割程度で
小売店に出してるんだろうけどね。どの通販ショップでも
エーハイムをおしてるから、ほかのメーカー品売るより
儲かるんだろうな。ＡＤＡのもぼったくりで儲かりそうだな。

840 ：８３２：04/03/04 03:14 ID:IISGvCHr

クラシックフィルターをこの前買ったんだが、すっげえ
倒れそうな構造してるんだよなあ。こんなもんがほんまに
売れてるのか疑問だよ。こんなクソ板のクソお宅住人に
聞いて失敗したよ。はじめはエコフィルター買おうとおもって
たんだよな。

まあ、クラシックフィルターのほうがろざいをたっぷり入れれるから
アホどもがおしてるんだろうけど。サブフィルターも使えるしなあ。
ガイキチどもと俺みたいなオーディナリーピーポルの場合はなんつうか
いろんな意味で懸隔があるよね。

お前ら、アホどもと俺はやっぱり頭の出来具合が違うは。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 03:16 ID:PIOciRV1

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

842 ：８３２：04/03/04 03:20 ID:IISGvCHr

だいたいよ、こんなフィルターが１万とかするのはおかしくないか？
フィルターのパッドとかの値段設定もなめてないか？ろざいも。
おまえらは長年、水槽眺めてオナニーしてるから所期のころは
わすれたかもしれんが、一般人の俺から見たら高すぎやぞ？

なめとるやん藁。あんなスポンジが３枚で９００円とかってありえ変やん。
高い高いと言われてる車業界の戦車スポンジでももっと安いしよ藁。
まあ、趣味の世界やからアホは金だすおもて、なめきっとるやんｗwww。

ぺっと業界はもっと切磋琢磨せんかい。地獄おちんぞ。

だからよ、２２３１とかやったらせめて４８００円ぐらいで売るべきだよな。
こんな単純な構造の商品が１万ぐらいするなんてアホかと･･･。３０００円ぐらいが
妥当だろ。

まあ、ええは。俺、金持ってるし。イタ車のオープン乗ってるし。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 03:42 ID:EEI3+WP1

＞戦車スポンジ
＞戦車スポンジ
＞戦車スポンジ
＞戦車スポンジ
＞戦車スポンジ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 04:05 ID:liI0hl2w

イタイ車ってエハより安いんだろうか

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 04:12 ID:PIOciRV1

金持ってるんならエーハイムの全ラインナップ買ってみて全部試せばいいじゃん

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 05:21 ID:PIOciRV1

333 名前：５６１[age] 投稿日：04/02/23 00:31 ID:???
俺の不注意で死なせたカメは、ミシシッピーニオイガメと
ゼニガメ２匹だけ。ミシシッピーはまあ運が悪かったけどな。
頭食われたからな。ゼニガメ２匹のうち一匹は未だに逃亡中で、
行方知らず。どっかのどぶに落ちて死んでるかもな・・・。
消える前は凄い食欲だったから１ヶ月ぐらいは何も食わずに持ちそうだが。

２００１年　カラスかネコに持ってかれたカメが２匹、夏に
日光浴のやりすぎで２匹

２００２年　飼ってない

２００３年　夏に台風が来て水槽の水が増えて１匹溺死、ミシシッピーニオイガメが
１匹食われて死亡、ゼニガメ一匹がどぶに落ちて死亡

２００４年　ミドリガメ一匹が弱って死亡、ゼニガメ一匹逃亡

まあ、３年にわたり１０匹ぐらいか。おまえらだってやってんだろ？
正直にかけよｗ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 09:45 ID:62rzX7Yh

また変なの涌いてるね
春だな〜

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 10:22 ID:h+pREPAL

相手にするから枠んだよ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 12:38 ID:JPazGKOn

サブストは詰まるという意見が多いみたいですね。
説明書見ると、ウールマット→サブスト→青マット→リングの順で入れる
ようになっているけど、詰まる濾材を上に敷くの？
全部リングに換えちゃってもいいのかな？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 12:44 ID:w5CackbV

全部シポに替えてる人とか結構多そう。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 12:47 ID:Qdaxi9UZ

まいこか？まいこなんだな？！

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 12:52 ID:gBEDbpDS

>>849
マジレスして欲しいのか？そんなに釣れて欲しいのか？
ウンコでも詰めとけｳﾞｫｹ！

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 22:34 ID:5PnvSaVy

>>849
好きなようにすれば良いだろ
サブストが詰ると思うんなら使わなきゃいいだけのことだな
ちなみに漏れは全部サブストでつがなにか？
サブストﾀｰｸｻｰﾝ入れたかったから入れただけですがなにか？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 22:51 ID:ujIjED6F

言われ尽くされてるが、
今更　なにか　はないだろう。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 23:25 ID:TEzcDKYj

全部ウンコ これ最強

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 01:43 ID:VZE/h0aV

貧乏人な俺は園芸用の底土（小梅大のセラミックボール　5L \500）詰めてますよ…
えぇ、俺なんて所詮貧乏人なんでこれでいいんです。
なんも問題ないからいいんです…



サブスト満載とかしたいよ。

857 ：天使 ◆dPeX0u5GM6 ：04/03/05 02:56 ID:K/v3OXxS

上部用のろ材を満載してますがモーターに負荷がかかってるのかなあ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:56 ID:Y1vHTw8L

壊れたら壊れたでいいじゃないか。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 17:55 ID:0T9xDwmA

軽石で十分

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 02:10 ID:K1UZqdfC

エコ2233の濾材バスケの最上段に、水質調整用にアクアソイルを
入れようかと思うのだが大丈夫だろうか。
水流でソイルがすぐにボロボロになったりしないだろうか。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 17:06 ID:2n/V/jO7

入れるメリットがわからん

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 22:16 ID:nrgztOGe

>まあ、趣味の世界やからアホは金だすおもて、なめきっとるやんｗwww。
この台詞って、

>イタ車のオープン
これにも当てはまると思うのだが。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 08:29 ID:ovB5DDTl

au？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 11:08 ID:5/hz2EOW

エーハイムの広告
「これがサブストラットプロの実力だ！」とかぬかして怪しい実験データ載せてるが…

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 07:06 ID:tiHjhYFt

　エコフィルタ１年くらい使っていて、今までは　ほぼ無音だったのに、
メンテナンスした途端にモーターの音？（重低音で響く）がするように
なってしまいました。こまった。
　インペラー交換かな・・・・。
（　´・ω・）　ショボーン

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 09:24 ID:SY1aMy0v

むやみに掃除はしないほうがよいよ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 09:26 ID:SY1aMy0v

もう一度ばらして組みなおすって手もある

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 23:52 ID:OgQyDT4G

>>865
早くもう一度組みなおすのがよろしいかと。
漏れは同じ状況で２日後にはﾎﾟｷﾝだったよ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 00:16 ID:0bpmcYn5

エーハイムの外部フィルターをヤフーオークションで買いました。
新品です。評価も７０００件ほどあるところから買いました。
しかし、保証書に何もかかれていなくて納品書や領収証もありま
せんでした。もし壊れた場合はどうすればいいんでしょうか？
アクアベースやその他の店より消費税も入れると１０００円ほど
安かったのですが、その差が無保証なのでしょうか・・・？

結構、販売しているところなんですが、個人っぽくて会社形態には
なっていたいようです。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 00:31 ID:lUtrqsC4

>>869
ﾓﾏｴなぁ・・・
出品者にメールで問い合わせろや
そんなもん人それぞれ違うから一概には答えようがないだろ
相手がどうであれ個人売買の範疇なんだから・・・
しっかしなんで安いってだけで新品を通販で、しかもネットオークションで買うかな・・・
不良部品のチェックor交換の手間を考えなよ

871 ：869：04/03/13 00:34 ID:0bpmcYn5

物凄い数を出品してる人だったんでてっきり業者だと思ったんですよ･･･。
ヤフオクでも結構有名所みたいだったので・・・。アクアベースとかだって
ヤフオクにも出品してるでしょ？商品説明にも新品と書いてあったんで
そりゃ新品で保証書のはんもあるものが送られてくると思うじゃないですか･･･。
故障などがあれば連絡くださいと書いてあったので対応はしてもらえるのかも
しれませんが・・。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 00:41 ID:lUtrqsC4

>送られてくると思うじゃないですか

んにゃ断じて思わない
いずれにせよ早いうちに直接アタックしたほうがいいと思う。

俺はね以前に2224の初期不良部品の即日交換をしたことがあってね
やっぱエーハイムと言えど近場のショップで買ってよかったとｵﾓﾀわけよ

873 ：869：04/03/13 00:50 ID:0bpmcYn5

俺、つくづくエーハイムとは縁がないのかも知れんなあ･･･。
これでエーハイムの外部フィルター買うの今月で２回目なんだよね･･･。

封を開けないままヤフオクに出すか、覚悟して使うか･･･。
どうしようかな・・・。

一応、メールしておこうかなあ？たまたま半おすのを忘れただけかも
しれないしなあ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 00:52 ID:zrPi8xlX

>>842
イギ車の古いオープンに乗ってから言ってもらいたいものだな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 00:58 ID:lUtrqsC4

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
>>869
つーかさーオークション自体に縁がないんじゃないの？
俺が出品者だったら貴方の入札は勘弁して欲しいわ（ｗ
こんなところでグダグダ文句垂れられて変な風評じみたものが起きてはかなわない
さっさとこっちにメールで問い合わせてくれよって思う

よくネットオークション上のトラブルを愚痴る人を見かけるけど
相手も人間であることを忘れてる人がいるのに辟易する

876 ：869：04/03/13 01:10 ID:0bpmcYn5

ん？人間であるからこそメールする前に前もってここで聞いてるんだろう？
俺が非人間的だったら、即効でｺﾞﾙｧﾒｰﾙしてるよ・・・。まあ、俺がどっか
見知らぬ馬鹿に転売して、また別のものを買えばいいんだけどね。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 01:15 ID:lUtrqsC4

>>869
なに勘違いしてんだか･･
前もってゴルァメール汁とは言ってないだろ
普通にメールで問い合わせろって言ってんだよ
それが失礼にあたるかどうかはﾓﾏｴの文章力次第だ
普通の人間だったら大丈夫だろ？（ｗ

>見知らぬ馬鹿に転売して、また別のものを買えばいいんだけどね。

なるほど・・・ﾓﾏｴ普通じゃないな（ｗ

878 ：869：04/03/13 01:20 ID:0bpmcYn5

まあ、想像するに新古品とかいう部類の商品を送られたのかなあと
思わなくもない。外部フィルターなんてそんなにほかの電気製品と
比べて複雑なものではないし、高額でもないので使い捨てのように
使うつもりではあるんだけどねえ・・・。保証書をよんだら、規定が
かいてあったが、俺は新品をかったんだから２年以内に壊れたら
エーハイムに買った店の名前もしっかり言ってそのときのメールも
だして、ｺﾞﾙｧするけどね。

このスレのはじめから読んでるけど、どうやら>>326と同じようなかんじ
なのかなあとおもった。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 01:25 ID:lUtrqsC4

>>869
スゲェよあんた
ﾎﾝﾄ立派だよ
鼻息荒すぎて吹っ飛ばされそーだ（ｗ

憤りすぎて眠れないのだろうけど俺みたいな厨房しか相手にされないだけだから
諦めな（ｗ

880 ：865：04/03/13 01:55 ID:Wmz8j89x

>>866-868

　レスありがとん。
明日、再度メンテナンスしてみます。
エコだから・・、という訳ではなさそうですね・・・・。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 03:15 ID:ujtYq+t+

負けず嫌いが２人。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 04:37 ID:GL+u9vFL

１２０センチ規格で、エーハイム２２５０にしようと考え中だが、
排水量が２２１７とカタログでは同じみたい。

２２５０が２５０００円、２２６０が３５０００円だから、
奮発して２２６０の方が良いだろうか？

ポンプ流量が倍くらい違うから、２２６０では１２０センチ水草水槽では
洗濯機になるのだろうか。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 11:54 ID:8fqKRHHM

>>869
アフォ？
そういう事は入札前に、出品者に予め質問しておけよ。
質問もせず、落札後にウダウダ言うのは典型的なクレーマーかDQN。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 12:06 ID:Y65E5ESB

蒸し返すな

885 ：NO2：04/03/13 22:40 ID:L94RCsv6

いいんぢゃない？

店で買ったエーハイムでも保証書に印ないのだってあるよ。。。
気づいたら言いに行けばいいのに面倒になってさ。
あぁ、パイプの色がスモークでバケツがクリア青だったらなぁ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 23:52 ID:FF5vJ/IZ

世の中にはバカがいるもんだって
つくづく思うな。ここのスレ読んでると。
もちろんオークションの彼ね。
女の腐ったようなバカ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 08:20 ID:IODyOpGm

ブルーだったら補償あり､配送事故にも対応してくれた｡
先方に確認を取らないうちにｺｺに書く藻前はやっぱDQNか｡

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 15:21 ID:Vvx/G38W

店頭販売でも保証書無記入なんてザラにあるだろ
無記入＝新古品という発想がわからん

少なくともここに書き込んでる間に聞けば済むことだよな
本来は購入前に聞くべきことだが・・・

とにかく、こんなアホもいるんだなぁと勉強になった
是非オークションID教えてくれ
速攻ブラックリスト入れとくからｗ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 15:42 ID:bjnU7dSG

俺も今まで買ったの全て保証書未記入だよ
保障期間切れまではレシートは取ってたけど

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 17:05 ID:tXRDNJDy

保証書って店員さんに「記入して」って言えばしてくれるよね？
そういう器材って購入する頻度が少ないから買うときに言い忘れちゃうんだよね。

帰宅してから「あ！」って気づくだけど「・・・いいや」って思っちゃうんだよね。。。
駄目だな、俺。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 21:38 ID:DkwAaHXK

エーハイムのパワーフィルター4台と揚水ポンプ1台使ってるけど、
保証書が必要になるような事態になったことはなかったな・・・

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:47 ID:IB627CaI

レシートあれば対応してくれるんじゃないの？
通販なら納品書か領収書がないとアウトかもしれんけど。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 09:04 ID:e75nZWa2

でもエーハイムで初期不良に当たったり、1年未満で故障したりって結構
レアケースだよね。ほとんど聞かない。聞いたと思うとその発言者には
異様な雰囲気が漂ってて信用に値しない場合がほとんど。

とりあえずアンチでも本当でもいいから、故障などの報告をするときは
冷静に言葉を選ばないと信用できないよね。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 09:12 ID:99vEVIpH

俺が買ったところでは、その場で保証書に名前住所電話番号書かされて
一枚目を店の控えとしてキッチリ取っられたから、エーハイム製品はそういうところ厳しいのかと
勝手に思ってた。無記入の店もあるのか・・

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 09:54 ID:e75nZWa2

その店はよっぽどこっぴどいクレーマーにでも当たった経験があるのかね。

クレーマーって企業だけに迷惑なんじゃないんだよね。
他のユーザーにも迷惑だ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 09:59 ID:g6U2Od3n

>>869＝ｸﾚｰﾏｰ　でよろしいでつか？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 10:01 ID:e75nZWa2

はい

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 15:46 ID:QmwTpbMv

数年ぶりにアクアリウム生活を始めてみようと思っております。
初期の頃の2213を持っているのですが、クラシックになって変更されたのは
濾材コンテナとダブルタップが付いただけなんでしょうか？
濾材コンテナも含め、部品もすべて使えるものなのかどうか知りたいのですが・・・・。
スレ違いかもしれませんが、御判りになる方がいらっしゃいましたら御教授下さい。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 17:24 ID:8ugGpXg1

エコ使っているんだけど
ハンドルの付け根と付け根の下にある赤いプラスチックとが
ずれる事がある。
蓋（モーター部分）が穴に入らないよ・・・・

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 19:31 ID:uy+QsFk5

ウホッ　エコが安くなった。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 20:31 ID:8ugGpXg1

>>900
めちゃめちゃ安くなってる・・・・・・・・
俺が買った値段は何なんだ＿|￣|Ｏ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:07 ID:Z3H5tVXK

エコのインペラが抜けないんだけど
何かｺﾂでもあるんか？
上に引き抜くだけではダメでつ｡

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:30 ID:tmfRxX0u

そろそろ２２５０，２２６０の新価格バージョンのインプレきぼん。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 02:31 ID:fBBsI783

>>898
当時のまんま使うといいと思うよ。
追加して便利っぽいのはダブルタップくらいかな。
それすら必須ではないのは使ってたから分かると思うけど。
他は無視していいと思うよ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 02:52 ID:meyqfClC

しかしエーハイム安くなったな。
１０年前の雑誌見てたら、２２１７で５万位したんだね。
プライムや力箱のおかげね。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 05:05 ID:fBBsI783

プライムや力箱をみんなが買ってくれるおかげでエーハイムが安く買える。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 14:22 ID:jAuP4bBc

競争原理は消費者の利益

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 16:18 ID:29cQ+poj

厨房だった10年前に買った2211が、熱帯魚飼育やめた今でもとってあるYO。
しかし箱と説明書がどこ探してもない。大事にしていたハズなんだがな。

そういや説明書かチラシかなんかに、エーハイムは10年以上もつみたいなことが書いてあった気がする。
まあ消耗部品がパッキンとエンペラ、シャフト、ホースくらいだからなあ。
しかし、その肝心の消耗部品は今でも手に入るのかな。まあこの先また始めるかはわからないけど。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 17:05 ID:NtOooawN

ここまで安くなったら、定期的に交換して安心買っておくわ

910 ：898：04/03/17 17:31 ID:wPryeBuj

>>904さん、ありがとうございます。
パッキン等交換して、近いうちに水槽立ち上げて
また始めてみる事にします。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 17:40 ID:o4rAqSeE

いままでぼってたんじゃねえか！　って声が出てこないのはエーハイムの人徳（？）か。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:00 ID:vPRcoq/4

ぼってたのはテトラか？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:06 ID:/QLCpt1m

>>912
輸入代理店だったワーナーランバート社じゃね？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:20 ID:m11bJ8GQ

最近うちの2213の吸排水力が下がってるような気がします･･･

先日インペラーのシャフトが真っ二つになったので
シャフトだけ交換したのですが、それ以来モーター音が目立つようになり、
吸水も排水もパワーダウンしたように思えます。
昔は排水口からブシューッって水しぶき上げながら水が出てきたのに
今となっては･･･
濾過死亡覚悟で濾剤とP-�Tスポンジ同時洗浄してみたけれど回復せず。

シャフトが折れた場合はインペラーもろとも交換したほうがよかったのでしょうか？
それともモーター部分全交換とかも考えないといけないものでしょうか？
買って8ヶ月でこれほど出力が下がるとは思っていなかったので
対象法がこれくらいしか思い浮かびません･･･

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:36 ID:OwmQsB6q

>>364
そりゃソウだけど、密封するわけで利用するエネルギーがなくなったときは？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:37 ID:OwmQsB6q

ごばくごめ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:40 ID:b9y138VB

>>914
濾材、何使ってんの？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 08:42 ID:iW7D3F30

＞先日インペラーのシャフトが真っ二つになったので

自分で折ってしまったのかい？
まさか稼動中に折れたってんじゃないだろうね

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 15:34 ID:UURG/sPd

エコ2231を60cm水草用に買いますた。
別にエコが好きなわけではなくて、かなり安かったから買っただけです。
使い始めて2週間たちますが、モーター音がけっこう大きいような･･･
｢耳を10cmまで近づけないと聞こえない｣という意見が多かったように思いますが、
漏れのは水槽に近づいただけでブ〜ンと音が。
ろ材はサブスト・プロにしましたがまだ使ってません。

2011が余ってるので2231のプレフィルターに使用しようかと思ったのですが、
2231にこれではでかすぎますか？
プレフィルターのろ材にはスポンジ系のを使う予定です。
もし2011が大きすぎなら小さめの容器で自作するつもりですが、
水漏れ等のリスクを考えると自作はちょっと怖いです。
ちなみに入れてる魚の数はテトラなど10匹です。

920 ：914：04/03/18 15:47 ID:G+4H+qEi

ハッ　詳しく書きます

濾剤は下から順にエーハイメック、サブストラット、サブストラットプロ各1箱ずつ。
以前は標準で付いていた青色の荒目スポンジとウール、活性炭パッドも入れていましたが、
現在は全て撤去してあります。
インペラーのシャフトは先日ウールが詰まったので、ついでにインペラも洗浄しようかなーと思って
引っこ抜いたときにポッキリ真っ二つに折ってしまいました。
吸水口のP-�Tが怪しいと思い、これも一時撤去しましたが回復しないので、
現在再び装着しています。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 16:15 ID:X34XSIAu

>>919
置き場所は？ 周りの物が共振してるんでねェか？

>>920
シャフトきっちりはまってるか？
さし直したとき綺麗に回るかテストしたか？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 16:15 ID:V1goBpZH

>>919
水草水槽なら、Co2添加とかすれば絶えず酸素が飽和状態だから、エア噛みしやすいよ
なので｢耳を10cmまで近づけないと聞こえない｣は、どんな外部使っても無理だと思う。
うちも水草水槽のだけ音が大きいしね
たまにエア抜きしても同じだから、もう諦めた
水草水槽するための代償だと思ってる。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 16:18 ID:B8kHXCHT

ぶい〜〜〜〜〜〜

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:48 ID:cG58pCxt

エコ、俺が買った値段の半額くらいで売ってる・・・・・・
微妙に欝だな。

925 ：919：04/03/19 01:15 ID:YFjH4YUV

>>922
レスありがとうございます。
たぶんエア噛みの音ではないと思います。
純粋にモーター音というか、ブーンという音なんですよ。
音が大きいといっても耳障りなほどではなく、ちょっと気になる程度ですが。
今はCO2添加してないのですが、添加し始めたらもっとうるさくなる
可能性があるのか･･･それもちょっと困るかも？

ところでプレフィルターの大きさはどうでしょう？
早くサブストプロを使いたいのでけっこう切実なんですが･･･
もしスレ違いの質問なら違うところに行きます。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 01:33 ID:Akc/1SEh

>>925
エコは全般的にモーターに負荷がかかると
弱いというウワサを聞いたことがあるが。

そんなことより2233が8000円代ってどういうことですか。
今月始めに14000円で買ったのに・・・

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 02:49 ID:s903x2OG

>>926
2233は通販だと6000円台ですな。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 07:55 ID:afpCKZo8

>>925
漏れは2211を2231のﾌﾟﾚにしてるよ
ろ材は青ｽﾎﾟ/ｸﾘｵﾝﾘﾝｸﾞｿﾌﾄ/ｴﾊ活性炭､
時々ｴｱ噛みするけど今んとこ順調でつ､
2231のろ材はﾓﾉﾎﾞｰﾙ/ｼﾎﾟﾘﾝｸﾞ/薄いｳｰﾙ､
生体はﾐﾅﾐのみ｡

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 10:56 ID:W+gL439z

やっぱ　２２１３の直列が安くて良いぞ
生物＆物理濾過でメンテ楽

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:42 ID:VvPoW+k3

>>929
物理の方の2213の濾材は何使ってる？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 03:10 ID:26136Sws

推測でしかないんだが、
>914
ホースの中が大分汚れているなら、それで流量はかなり減るよ。
シャフト折ったのとは原因が別かも知んない。
洗うのは大変なんだけど、漏れは布切れを縛り付けた針金通して洗ってるぞ。

>919
吐き出し口すぐのところでホースが折れていないか確認してみて？
逆にホースに全くたるみが無いと同じ様に音が聞こえやすくなるかな？こっちは自信ない。
あとは床に共振していないか考えてみて、それでもダメなら、
インペラ周りを分解してまた元に戻すだけで、元に戻る可能性もあるよ。
インペラカバーはカチッと締める。出荷時にキチンと締まっていないってのは考えづらいけど･･･
エーハイムに限らず、外部濾過は本当に音がしないハズだけど・・・
ブーンという音、蛍光灯からも出ているハズだから、ちょっと見てみて。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:31 ID:QfZzwVMo

２２１３のコンテナがうざいので、コンテナを使わないでろ材をそのまま入れても
だいじょうぶ？（ろ材を出来るだけ多く入れたいので）それとも、ろ材固定版を買った
方がいいのかな。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:03 ID:75r0zRb3

>>932
固定版を買うか､園芸ネットで自作するか､
いずれにしてもあるにこしたことはない｡

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:38 ID:Mut6qzZJ

エコフィルター全般かなり値段下がってるね。
今月初めに２２１３を９８００円で購入した俺が馬鹿だった。
かなりうつ・・・・。エーハイムとは縁がないことが
わかったので以後ここの製品は絶対に使わないことに決定しました。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:53 ID:vBhdFbrx

去年通販で2213を６千円台で買った
今だって地元でも7千円台で売ってる
濾過容量大きいしトラブルフリーだしダブルタップ2組付いてるし
値段下がったエコと較べてもお得感高いやね

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:03 ID:SC29r/CG

エーハイム使いたいけど置き場所がないから結局上部式になっちまう

937 ：934：04/03/20 21:25 ID:Mut6qzZJ

２２１３とかいてしまったけど、２２３１の間違い。
かなりうつ・・・。どの商品も４０００円ほど値段
さがってるね。まじでかなり腹立つ。はじめから
こんな商品がこんなに高いのはおかしいと思ってたんだが、
やっぱり価格を是正しやがったな。

やふおくで売ろうと思って検索したら値段が改定されたのを
しってどうしようかと・・・。

やっぱりここの外部フィルターと俺は縁がないね。今日より
エーハイムのアンチになるだろうな。さようなら、エーハイム。
せめてドラスティックに価格を改定するときは前もって
情報流そうね。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:31 ID:b2VRuyzB

俺もインターネット通販知らない時代に田舎でプライムパワー２０を一万円以上で買ったからその気持ちわかる。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:33 ID:bdiA4TGA

貧乏くさいスレになってきたな。。。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:30 ID:QAPYQ26E

今までクラシックフィルターのほうがエコフィルターより割安だったが、
エコフィルターが値下げされたということはクラシックフィルターも
ありうるかもね。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:43 ID:OTIagizq

>>934
御愁傷さま。人生たまにはそんな事もあるさ。

>>940
クラシックはあの値段で妥当だろ。
エコは見るからに造りがチャチかったから
今回の改正でやっと妥当。
ｍｅは水槽がオマケで付いてるのを買ったので
無理やり納得しておくよ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 06:27 ID:QAPYQ26E

普通に考えてこんなものが１万とか２万してるってのがおかしいよな・・・。
ぼったくりもいいところ。ろざいの入れる容量の多寡で値段を決めてるみたい
だけど、何センチか高さを増やしてモーターの駆動力をちょっとあげた程度で
金額がこんだけ変わるなんておかしすぎ。

クラシックフィルターの値段改定もそう遠くはないと俺は思う。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 06:30 ID:hl2p/fOE

エーハイムも大変だ。
ユーザーでもない人々から絡まれるんだから。
客から文句言われりゃ対応もしなきゃいけないけどさ。
お疲れさまです。

944 ：　：04/03/21 09:57 ID:mZIx9id8

942はまずは定職見つけなさいな

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 14:41 ID:0dLyA/QX

現在９０cmの水草水槽でプライムﾉ３０を使っています｡
で､どうしても音が気になるのでこれをプレフィルターにして２２１５または２２１７で回そうかと考えています｡
普通に考えると２２１７のほうでしょうが､小型の分音が小さいような気がするし値段が安いので２２１５で可能だったらとも思っています｡
やはり２２１７でないと難しいでしょうか｡

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 18:54 ID:9ASPiigw

>>945
魚の量によるんじゃない? 少なければ小さくても良いだろうし。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:58 ID:+AV8GSy3

近所のホームセンターはまだエコを改定前の定価同様の値段で売ってるよ
多分値下げする事はないんじゃなかろうか
3ヶ月経っても下がってなかったら店名晒そうかな

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 23:14 ID:+AV8GSy3

家も最初プライム３０で、その後２２１７に。
ぷらいむ３０をフレフィルターでやってるが、まだ問題ないな。
行けるんじゃないか？

もちろんプライムの厳しいエア抜きしないと、ジョブジョブいうが。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:00 ID:2+E6U8DR

今日、２２１３を買いまいた。９.８ｋ

早速、セットアップ。

リングのろ過材を青スポンジ3枚で挟む感じにしたのですが
ときどき、「ジョバー」 と、大量に水が流れる音がするのですが
なにかセットアップにまずい点、あるでしょうか。

生物ろ過は全部青スポンジでやった方がいいですかね?

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:03 ID:ta7eF6M/

去年通販で2213を６千円台で買った
今だって地元でも7千円台で売ってる
濾過容量大きいしトラブルフリーだしダブルタップ2組付いてるし
値段下がったエコと較べてもお得感高いやね

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:09 ID:caQwAgmx

エーハイムはぼったクリナンバー１．
ＡＤＡとエーハイムはぼったクリのツートップ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:19 ID:KH6j/2pi

エーハイム、しっかし安くなったな。

交換部品高いんだから、ユーザー増やせば増えるほど、
付属品で、安定収入になるということか。
２２１７インペラセットで４０００円位するもんな。安いの買えちゃうよな。
だから本体値下げになったかな。

２２５０が、２５０００円って。購入検討機種で考えちゃうもんなー。
んで、追加ダブルタップとか買っちゃったらドカンと、金かかる。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:38 ID:caQwAgmx

>>952
これからもっと下がるよ。次の値下げは一番高級シリーズ。
後２機種も同時に投入されるよ。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:41 ID:9Nyl+hb2

今日ショップに行って色々といじらせてもらったが、エーハイムプロは凄いな。
エコでも十分静かなんだが、プロは筐体に触ってもまったく振動を感じない。
ホースに触って初めて水流があることを確認できる。
エコは筐体に微振動を感じるので、置き場所によっては共振するかもね。
やっぱりクラシックより振動は大きいと思う。
他社製品とエコは同程度。ハズレをひかなきゃ他社製品も悪くはない。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 02:39 ID:CLwbl9aT

>>954
わかるわかる その気持ちヒッジョーにわかる
俺はエコが発売される数年前にプロを買ったんだが
その時は店頭で筐体を触ってチェックしたよ
他に触って比較したのがフルーバルと現クラシック
プロって耳をくっつけたら「シィー」って音がするくらいで
振動もかなり微弱だから無音と言っても過言じゃない。
いわゆる「ブーン」っていう耳障りな音はホース越しにわかる程度

今で計4台で6年目に突入するけど投資しておいて良かったとつくづく思う。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 02:51 ID:/353SD9j

>>952
めったに壊れない工業製品の交換部品は高いものだというのをこれを機に知るといいよ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 09:38 ID:59bPiVCl

91年に買った2213。
一昨年にＯリング、去年インペラーシャフト交換。

他にも10年近い2213と2215あるけど、頑丈だね。。。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:03 ID:caQwAgmx

頑丈って言うよりもこんな単純なものが壊れるほうがおかしいわけで･･･

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:53 ID:K05y3Fyu

でもたまたま外れを引いたのが大アバレするよね

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 00:21 ID:b2DUQVxp

次スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1079968804/l50

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 06:20 ID:2ZNGFJog

エーハイムほどのぼったくりをする企業も昨今では珍しいんじゃないかな。
ここの製品は信じられないほどがめつい。だいたい、壊れにくいフィルターで
サポートもなにもあったもんじゃない。２年間は絶対に壊れないぞ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 06:23 ID:b4JRvWJb

言い切りましたねー

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 10:55 ID:dZGj9v6w

埋め立て支援age

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 05:34 ID:pcR3+TJR

2年つーか5年やそこらじゃビクともしないだろ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 14:22 ID:xAyNjyqg

　　　　∩　∩
　　　　| |　 | |
　　　　| |　 | |
　　 　/ b 　 b＼ 　　
　　 　(　　Å　　）　　うめうめ。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 12:05 ID:9/k71EDc

つう訳でこっち先に使え上げ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:09 ID:Kh00vcf7

　　　　∩　∩
　　　　| |　 | |
　　　　| |　 | |
　　 　/ b 　 b＼ 　　
　　 　(　　Å　　）　　埋めるにはもったいないね。　　

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:26 ID:w6vP4dKC

同じ内容のスレをずっと残しておくのは使う側にとっては
良いかも知れないけど鯖の負担を考えたらさっさと埋めて
スレを一本化するべきだと思うが如何か

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:35 ID:AHpJhloI

>>968
保守よりマルチの方がｶｺﾜﾙｲ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:43 ID:gECMRULt

>>968
埋めなくても貴方が放っておけば沈んだのに…

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:54 ID:w6vP4dKC

スレタイ検索等で見つけて、このスレに書き込んでしまう人がいるかも
しれないので放置して沈むのを待つ、というやり方は好ましくない
スレに新規参入してくる人のためにも旧スレが埋め立てられずに残っている
状態は分かりづらく望ましくない
あなたが新規参入者などいらない、従来の住人だけで充分だと仰られるなら
話は分かるが、その考えはどうかと思う

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:27 ID:UHyjwZy4

１０レス前も読めないようなお馬鹿さんはいらないけどな

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:28 ID:LPGmGvo5

春だね〜

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 08:39 ID:x/UZdlsf

>>971
次スレ誘導のリンク張っておくだけで十分では？
っていうか既にみんなが移動した過去スレ上げる方が
混乱の元だと思われ

次スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1079968804/l50

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 12:09 ID:eDqWGMrb

なんだかわからんが、埋め立て参加

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 13:05 ID:cXrn7Uwp

ｴｺ値下げ埋め

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 16:22 ID:BUXw/Vs5

なんだか思想家がいるなあ。
民主党が好きそうだ。

まあ埋め立てに付き合ってやるよ。
ところで極秘情報だけど、濾過材にタブレット型のガムをひとつかみ入れるとナイス。
ここだけの秘密だ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 21:32 ID:ttk7EazL

キシリトールは殺菌効果があるんだが…。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 02:12 ID:qrrd+ne4

砂糖入りなら砂糖添加水槽になってドブになると...

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 21:50 ID:LP4b84eC

エーハイム２２１１セットの水槽ってどうよ？
背が高いみたいだけど・・。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 22:10 ID:iTw8o8ss

エコフィルターの値下げの次は、プロ２が大幅に下がる。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 22:41 ID:0/BAMp7t

水槽だけオクで安かったので買ってみた。
言われるほど接着面も粗くないと（俺は）思った。
高さがある流木とか水草入れれるから楽しいYO

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 22:57 ID:/l32R/X9

漏れもあの水槽でエキノ一株植えとかやってみたい。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 23:02 ID:6tH4y3M0

漏れはしいたけでもやってみようかな。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 10:48 ID:wPhxaYIS

(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞﾞ!!

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 23:50 ID:XUeYsQgD

何でスレが終わってないのに次のスレ使っちゃうの？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 21:46 ID:PE8BicRp

じゃぁ埋めていきますか。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 23:28 ID:LFoRvwlA

工事に伺っただけなのに2224下さった、お客様この場をかりて御礼申し上げ奉ります。
只今快調にアクアライフにひったております。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 23:42 ID:HXCOXIh8

叩きたいが、このスレで叩くと埋め立てに協力する事になる
だからっていい流れになってる次スレでわざわざ叩くとはね
本末転倒とはこの事ﾌﾟ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 00:12 ID:pd5OflvM

ＥＨが通販で一番安いのはどこ？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 02:32 ID:SFkO6mJ4

>>990
日本かな？