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クマノミのことならここで聞け!

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 00:19 ID:jrTnbMOh
海水魚でも人気の高いクマノミ
それだけに初心者も多いはず。
経験豊富な海水魚飼育者が初心者クマノミ飼いの
悩みに優しく答えるスレです。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 00:26 ID:tJy2boiW
あの映画のおかげで、全国のクマノミ死亡率が
ぐ〜んとアップしたんでしょうねぇ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 00:30 ID:jrTnbMOh
死亡数は増えるかもしれないけど
率はそんなに変わらないんじゃない?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 07:21 ID:mIwTbIuU
でたーーー隔離用スレ
1さん乙です。

>死亡数は増えるかもしれないけど
>率はそんなに変わらないんじゃない?
分かりやすく言うと、
今海水魚やってるやつが10人いて1匹買ったとしよう。
そして、2人が落としてしまった。
死亡率2割。
ところが、映画の影響で更に10人素人が何も考えずに始めたとしよう。
そしてこの10人のうち8人が落としてしまった。
死亡率は(2+8)/(10+10)=0.5で5割。
死亡数、死亡率ともに大幅に上がることが予想される。

このスレのおかげで悲惨なクマノミが少しでも救われることを祈って。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 23:48 ID:79p8KT9E
はじめまして。映画の影響でカクレクマノミを飼おうと思い、
海水魚を始めました。今23L水槽でスタートフィッシュとして
スズメを2匹泳がせてます。ゆくゆくクマノミを飼う予定ですが
注意することはありますか?ポンプは必須ですか?今ろ過器のみ
なんですが。。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 01:08 ID:Y006UKjA
>>5
ポンプとは水流を付けるためのポンプですか?
必須ではないです。ろ過が何かわからないので
すが、水流を気にするあたりを見るとエアーで
底面ろ過かな?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 09:31 ID:KfBPiYNe
にも

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 12:45 ID:BJlx3xjz
>>6 エアーのポンプです。
ろ過器は立掛け式の物です。ろ過器のみで酸素が足りるか不安です。




9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 12:54 ID:fOqubwls
クマノミ絶滅の悪寒!!!

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 13:00 ID:FXXQIHvT
海水水槽って淡水水槽とくらべて酸素が溶け込みにくいらしいね。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 13:58 ID:tgP/ullz
新宿のAFまでクマノミ置いてあんの
やになっちゃうよ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 23:41 ID:3yz/EihB
カクレを2匹飼っているんですけど餌の喰いがあまりよくありません餌はテトラマリンをあげてます。
一応、亜硝酸、アンモニア共に0に近い値です。PHは8ぐらいです。
同居しているコバルトスズメや銀河ハゼはよく餌を食べます。
沖縄産ということで天然物は配合飼料に慣れていないのでしょうか?
何かお勧めな餌がありましたら教えてください。
お願いします。
ちなみに、沖縄産のカクレはLTに入るんですね。
今まで何匹か飼ってきたのですが沖縄産以外のカクレはLTには入らなかったです。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 06:33 ID:oF8WN8oL
病気にかかっていなければ、エサはそのうち食べますよ。
警戒しているうちや、同居に強い魚がいる場合は、浮遊性のエサだと
水面まで上がってこないから、ゆっくり沈むエサを少量目の前に落として
やれば食べてくれるかな…

うちの沖縄カクレはLTに入りました。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 09:37 ID:cIVqU49Z
さっそくのレスありがとうございます。
食べてくれるのかな?
最近ちょっと痩せてきているのが気になりますがもう少し様子を見てみます。
やはりLTに入りましたか。
自分は前にハタゴを入れたのですがすぐに死んでしまってメタハラが無いと駄目なのかなと思って諦めていました。
でもLTに入ってくれたおかげでカクレとイソギンチャクの共生を楽しめています。
LTは丈夫なような気がします。蛍光灯30W2本でもう半年以上生きており最近少し大きくなってきたような気がします。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 12:39 ID:Js9vOSCL
ていうかコバルトとカクレの同居はヤメレ
コバルト隔離すればエサ食いも良くなる


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 14:53 ID:cIVqU49Z
えっ!コバルトとカクレは一緒に飼わない方がいいの!?。
でもそんな気がする。コバルトってむかつくほど元気だし。
本当は水槽立ち上げる時デバにする予定だったんだけどなぜか店の人に奨められてコバルトに。
デバだったらまだましだったかな。
コバルトを隔離するのって大変なんだよな、あいつら捕まんなくてライブロック全部出さないと駄目かなうぅぅぅ・・・白点病が怖い。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 15:20 ID:oF8WN8oL
うちはへーきで同居してたけど。
コバルト3匹とカクレ3匹。
でもカクレがエサ食べないんなら
コバルト出した方がいいかも。

コバルトはスタートフィッシュで入れると
後で大変なんだよな…

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 15:56 ID:jyRtXcyG
隔離スレのはずが,こっちの方がまともなスレになってるw

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 16:08 ID:bSnRSHXA
まともというか
教えてちゃんに教えた厨が群がってるだけだろ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 19:45 ID:Ryf8ghgq
隔離政策成功ってことですな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 22:24 ID:J/rpm0wk
既にこういうスレもあるわけだが
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067236116/
スレタイのせいでハイーキョ化してるし検索しづらい
誰かキッチリ説明つけて削除依頼してきてくれ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 00:34 ID:iOz5qy1m
片方残すなら明らかにこっち。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 15:39 ID:xSIbwJWI
通りすがりで読んだだけ(海水はまだまだやるつもりはない)ですけど、

  LTってなんでんすか?


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 18:19 ID:beDeEpxA
>>23
なんでも人に聞かずに「LT」+「クマノミ」とかでネット検索しなさい。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 20:05 ID:eZhlUdhk
>>23
やるつもりになったら教えます

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 22:24 ID:7QJliwEO
質問スレじゃないの?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 22:47 ID:wKtZfv+C
バレットつけたベルリンシステムにMT250つけて「環境」を飼うべし。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 22:54 ID:+Vm5C5Jv
>>27
またバレット信jy(略

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 23:03 ID:Ln0ibbNx
>>27
とりあえずバレットと書いてみたい年頃の
中学生か高校生だと思います

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 01:51 ID:V92oknSo
現在のクマノミを飼う予定の水槽でろ過能力が足りているか不安です。
スポンジフィルター用のスポンジって特別らしいのですが
ストレーナーにそのスポンジを付けるのはアリですか?効果あるんですかねぇ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 06:30 ID:ckjkJOtl
アリですねぇ。
あるんですねぇ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 15:35 ID:lk+1uA9p
>>30
だからバレットつけりゃろ過不足なんて一発解消!信じるものは救われる!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 16:05 ID:k2rlSHlv
とりあえず魚の初心者はやめておいたほうが無難ですかね?
娘のプレゼント犬かニモで迷ってるんですけど。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 16:10 ID:ZGg3zaBE
迷わずウィローかストライダー飛龍にしよう>>33

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 16:17 ID:catZYmRc
>>33
動物をプレゼントにすんな
どうせ飽きて誰も世話しなくなるんだから

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 16:44 ID:07+nw/0w
10cmのミニタンクで飼おうと思っているのですが、いそきんちゃくも入れたほうがいいですか。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 16:56 ID:8jUZseGy
>>36
ベタでも飼うつもり?
哀れだなぁ・・・

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 17:36 ID:tFiL/zbu
>>36
1ヶ月飼育出来たら報告下さい。
師匠と仰がせていただきます。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 01:50 ID:cid+sxJB
>>36
イソギンチャクは入れないほうがいいです。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 02:13 ID:16Qbi12l
峰竜太が言ってたけどクマノミって生まれたときは全部オスなの?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 02:15 ID:9gBk/iQD
むれの1番でかいのがメスになるんだっけ?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 02:27 ID:6ZwHypqC
で、>>21の重複スレはどうすんだ?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 02:28 ID:cid+sxJB
>>41
逆です。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 03:42 ID:VCyKssyc
重複スレ採決出せ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 09:47 ID:zsOARKP3
>>40
昨日のテレビでは
生まれたときはメスでもオスでもないということだった。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 10:49 ID:jJojS9DS
通りすがりのモノだが ニモ上映中でしょー
双方の云いたい事 解りますが 剥きに
なるのは いかがなものでしょうか?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 12:42 ID:mkPQeWes
クマノミ長生きさせる良スレじゃん

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 13:17 ID:g4zm8Y4C
クマノミの水槽内の寿命って平均どのくらい?
事故とか病気とかは除外して、天寿を全うしたときの話ね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 14:26 ID:db7wXu1P
家の隣がすぐ海なので
ポンプぶっこんで
直接海水を引き入れてます
だからうちは
5pの小型水槽でも
クマノミといそぎんちゃくの
共生を楽しんでいますよ!!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 15:14 ID:C49x+8yb
クマノミ飼いたくなるような映画なんてあるの?

海水魚だったら断然かわいいのはクマノミだと思うのに
イソギンが管理大変そうで手出せない・・
クーラーとか強力な照明とかないし、かといってイソギンなしで
クマノミ買うのもなんかかわいそう

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 21:29 ID:IuLoW949
>>49

5cmの水槽に無理やりつめこまれた磯ギンがわいそ。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 00:53 ID:wlqyQakW
36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/13 16:44 ID:07+nw/0w
10cmのミニタンクで飼おうと思っているのですが、いそきんちゃくも入れたほうがいいですか。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/14 14:26 ID:db7wXu1P
家の隣がすぐ海なので
ポンプぶっこんで
直接海水を引き入れてます
だからうちは
5pの小型水槽でも
クマノミといそぎんちゃくの
共生を楽しんでいますよ!!

北朝鮮収容所、ユダヤ人収容所、シベリア収容所


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 09:17 ID:9zVDnPqO
質問です。初めてクマノミを飼いはじめましたが、新規でセットする際、活性ろ過剤を使わずに
真新しいろ過をセットしてしまいました。
なんとなく元気がありませんし、エサの食いつきも悪いです。
もうあぼーんも近いのでしょうか?
新規セットの際、活性ろ過剤は必須だったのでしょうか?

54 :284:03/12/16 10:43 ID:0wUs3VEj
新品の濾材なんて役に立ちません。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 10:51 ID:GY0Qq7Sf
>53
必須でしょう。最初に水作りしないとだめだよ。
水作るの面倒だったら、ショップに行って海水分けてもらいなさい。

それから、クマノミ飼い始めの人、これから飼う人よーく聞いて。
俺も何気なく海水魚始めたのが、9年前。で、最初に水槽に入れたのが
がカクレクマノミとナンヨウハギとコバルトとデバスズメ。
今もカクレとナンヨウハギは元気に生きている。かなり大きくなったし、
ナンヨウハギなんか2cm位だったのが13cm位にまで成長している。

サカナ君じゃないから寿命までは知らないけど、長生きする
という事は頭に入れて飼ってやって下さい。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 10:55 ID:tjW8GCf+
>>48
余裕で5年以上は生きると思いますけど、その前に、、てのが多いんでない?





57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 11:03 ID:9zVDnPqO
>54-55さん
レスありがとうございます。

今から購入店に行って、今後のことについて相談してみます。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 11:05 ID:tjW8GCf+
それとイソギンとかってハッキリいって無謀です(超小型水槽では)
イソギンは間違いなく死にます辞めましょう。死んだ時出す毒?で
他の生き物も★になる。
ただ周辺機器を充実させれれば叶姉妹だけど。

水槽たちあげ(ある程度どんなシステムでも)1か月はクマノミいれんの
辞めて下さい、トリコデナにかなり高い確率でなんります。淡水欲で治る
場合もあるけど治らない確率の方が高い(水質の安定してないならなおさら)

超小型水槽では水質は安定しないので頻繁な 水換えでしのぐしかない。
ペットショプの人には騙されないように

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 11:11 ID:GY0Qq7Sf
>58に禿同!
イソギンチャクはかわいいカクレクマノミのために何度も
トライしたが、貧乏水槽では半年が限度でした。最短で
1週間で死去なされた事もあります。死にそうになったら
躊躇せず取り出した方が無難。持ち直すか、、、なんて
期待してると、すごい物体になって漂う事となります。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 11:27 ID:tjW8GCf+
ルームメイト辺りで水換え4日前後に1度半分水換え
が、バクテリアつくまで底面なので時間かかる
しかも水質は安定せず

ワンタッチフィルター系は使った時ないけど同じ事

せめて上部フィルターを使用できる物を買いましょう

それと大きなお世話だと思うけど>>53もう死にます

61 :53:03/12/16 14:26 ID:9zVDnPqO
何度もすみません。
アクアショップに行って応急処置の方法を教えてもらい、やってみました。
二匹のうち一匹が立て泳ぎして水面近くまで上がっていくのが気になります・・・



62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 15:12 ID:GY0Qq7Sf
それはクマノミが苦しんでるのです。
後は、固体の生命力次第。。。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 18:50 ID:Z4zUC8uW
そのクマノミを助けたいのならよく観察してください。
さかなの体に目にみえる異常はありますか?
アンモニアの濃度ははかりましたか?
水をつくるときにきちんとカルキ抜きをしましたか?
さかなのからだから、水までひととおり確認してください。
観察する=>原因を切り分ける=>対策を調べて実施する=>観察する
この趣味を楽しむ上ではこのプロセスは必須です。
とくに初めて飼われるかたには意外なことを忘れていることも
多いと思います。販売店においてあるような小冊子やテトラのサイトの飼育マニュアルみたいなものでも良いのでよく読んで、自分の作業に
間違いがなかったか、ただ魚を眺めていないで確認してみてください。
最初は誰でもなにもわかりませんから必ずミスしますが、その原因を
考えてみることが大事です。

どう考えても間違いがないようでしたら、その魚そのものが既に弱って
いたのかもしれません。とくに今はクマノミブームです。問屋やストックヤードで保管されている間に死んでしまったような魚も今は容易に
売り切られているでしょう。採集時の毒物の利用も多くの採集地では
ふつうのことで、毒物にすでにおかされていることも多いです。
ニモのように手網ですくうような良心的な業者は数少ないです。
もしも死んでしまったなら、あまり自分ばかりせめないで、正しい水槽のセットアップの方法を習って、クマノミのORAなどのブリード個体を
買うと良いと思います。少しだけ高いですが安全なさかなです。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 19:07 ID:fnoUMGM2
イボハタゴに入るクマノミってなんですか?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 19:18 ID:0wUs3VEj
トウアカクマノミ・セバエアネモネフィシュなど
カクレが入ってるのを見たことがあるが…


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 19:54 ID:h3QXtJz5
失敗しそうな初心者がいると、皆さん異常に食いつきいいですね

67 :64:03/12/16 19:58 ID:fnoUMGM2
>>65
家のカクレは入らないんですよ。

トウアカですか・・・
気性が荒いってききますがだいじょうぶかな?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 21:11 ID:0wUs3VEj
>家のカクレは入らないんですよ。
イソギンチャクがそれしか無ければ、結構なんにでも入るよ。

90×45×45の水槽にクマノミ・カクレ・セバエとシライト・センジュ・イボハタゴ
入れて観察して見た事あるけど、ちゃんと好みのイソギンチャクに入るね。
大きさもだいたい一緒で、同じ時期に入れたからケンカしなかったけど
場合によっては大変なことになるかも。



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 21:20 ID:aDJf3PJl
クマノミってよく見ると顔が怖いよね

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 22:49 ID:wgpRcO3U
新規で水槽立ち上げるときはいつも市販のバクテリア入れてます。
300エンくらいのヤツだけど効いてると思う。

>>53 サン、今からでも遅くないかも入れてみて。





71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 01:27 ID:ghfeTvCK
バクテリア入れてもそんなに劇的にはかわらんと思うが。
入れても立ち上がるまでは同じくらい時間がかかる。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 02:22 ID:mtDvrbBH
カモン!ニモ厨!!

73 :ニモ厨:03/12/17 13:19 ID:jhKgf5/e
質問です。クマノミって水槽で飼うのにイソギンチャクいないと
かえないの?

74 :ニモ厨:03/12/17 15:44 ID:jhKgf5/e
質問です。クマノミって水槽で飼うのにイソギンチャクいないと
かえないの?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 15:46 ID:mCqLKVKZ
イソギンチャクは別にいらん。

76 :53:03/12/17 21:13 ID:wVG8DTrp
アク規制で書き込みできないでおりました。
>70さんバクテリアのレスありがとうございます。

ショップに相談した所やはりバクテリアを薦められ昨日入れました。

今朝は水面に横になって浮いていて、ついに★になってしまったかと驚きましたが
段々と復活してきました。
いまの所元気・・・に見えますが、エサはあまり食べません。


77 :ニモがだいすき:03/12/17 22:12 ID:JHTEeXL4
クマノミ飼うのに どのくらいの容器が必要ですか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 22:42 ID:Hbs7W5zG
>>76
市販のバクテリアなんてショップに踊らされてるだけ、買うだけ無駄。
仮に効果があっても最初だけ。地道に環境に合った菌を育てるしかない。
>>77
最低でも60cm水槽を勧める(でかいに越したことはない)

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:39 ID:q7G7PshP
>>53
いい感じにショップにぼられてるね。
多分入れなかったとしても状況は同じだよ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 02:05 ID:mK2tTZ+V
沖縄行って捕って来いよ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 08:20 ID:nYp5zfnR
カクレも養殖ものが出回ってるな。

82 :53:03/12/18 09:12 ID:iCbbyGc3
>63さんレスありがとうございます。
今朝亜硝酸を測ってみましたが、相変わらず最悪でした。
他の方の言うとおり、バクテリア入れただけではダメなのでしょうか・・

ショップにぼられてる。。?そんな感じもしますが状態が悪いので
仕方ないと思っています。

>81 うちのカクレも養殖したものだそうです。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 09:31 ID:nYp5zfnR
>53
本当は立ち上がってから生体入れるんだけど・・・
ショップ行ってバクテリアの湧いてい種砂分けてもらったら。
親切なショップなら分けてくれるんじゃない?
有料になるかもしれないけど。

84 :53:03/12/18 09:48 ID:iCbbyGc3
>83 レスありがとうございます。
最初は魚をいれずに水だけ「飼う」って、ここを読ませてもらって
初めて知ったような状態です。
魚達には本当にかわいそうなことをしてしまったと思っています。

またショップに行ってみます。バクテリアのいる砂のことも聞いてみます。

魚達はいまのところは元気に見えます。エサはあまり食べません。
一日に5粒くらいでしょうか。。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 10:49 ID:7U+VugFF
>>53
亜硝酸が出まくってる状態で好気性菌増やしてもしょうがないでしょ。

邪道かも知れないが生体を活かしたいなら以下の方法をオススメする。
(あくまでも一例だが…)
・その水槽は諦めてトリートメント用にして保管
・可能な限り大きな水槽を新たに準備
・ライブサンド、ライブロック、天然海水を用意(通販などで購入可能)
・上記をセット〜水回し。
・水合わせした上で生体引っ越し。
※濾材はバクテリア付きのものをショップで買っても良いし、今使用している物を、今の飼育水をバケツに汲んですすいだ上で新規水槽に移してもイケルと思う。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 11:34 ID:wAcK0hqw
>>78
レス 有り難う御座いました ショップによっては
適当な事を説明する所が在ること確認できました。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 21:09 ID:5PtQtNNK
水槽大きさとか濾過とかの環境がわからないけど、
今は立ち上げたばかりなんだから、
あせってあれこれやるよりも、
魚の状態みながらこまめに部分換水して、
生物濾過が立ち上がるのを待つしかないんじゃないの?

がんがれ。

88 :53:03/12/18 21:28 ID:iCbbyGc3
>85 >87 レスありがとうございます。

まだ水の状態は最悪のようですが、魚は元気に見えます。
ここでは皆さんに叱咤激励色々お話してもらって参考になります。

ど素人の者がドリームで海水に手を出して本当に魚に悪かったと思っています。
せめて・・・・ショップの人がすぐに魚は入れちゃダメだよって教えてくれてれば・・・
人のせいにしちゃいけませんね。

色々調べたり、ここでの皆さんのレスを参考に改善していきたいと思います。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 23:41 ID:wAcK0hqw
ニモの為ニモ(w 

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 07:54 ID:01F/X95C
>生物濾過が立ち上がるのを待つしかないんじゃないの?

その間、劣悪な環境に置かれ続ける魚にとっては虐待以外の何ものでもないけどな。
一歩間違えば、あぼーんだし。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 08:46 ID:5YzZt5rM
>>88
私は似たような状態からすぐ死なせてしまったことがありますが、
元気を取り戻してよかったですね。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 09:14 ID:10uVfsOI
>91 似たような状態で死なせてしまった・・って、気になります。すぐってどのくらいですか?
うちはもうすぐ飼いはじめから一週間になります。

それから皆さんにお聞きしたいのですが、クマノミの大きさ約3〜4cmですが、エサは一日に何粒くらい
食べるものでしょうか?

うちの魚は一日に5〜6粒です。エサを撒いた直後のみの観察ですが。


93 :バヌオ:03/12/19 09:32 ID:d801Ns8F
なんかニモみたこどもが飼っている魚を川に放すのが続出とか聞いたが、
どう考えても続出なんかするわけない。マスコミのお馬鹿な煽り。

94 :53:03/12/19 09:33 ID:10uVfsOI
92=53です

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 09:41 ID:ggtv5y+S
>>72
ニモ厨ってナイスネーミング!
休みに入ると増えるんだろうな・・・
年明けにはお年玉で手に入れた
虐待小型水槽倍増の予感

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 10:19 ID:E/LLCtW7
>>90
でも生物濾過が立ち上がってないんだから、
頑張ってもらうしかないべさ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 15:29 ID:E95pACjf
ちゃんとした環境が出来るまで、里子に出すとかって発想はできないの?
頑張ってもらうしかないだと?
自分が死に直面した状況に置かれ続けることを考えて見ろよ。
迷わずそこを立ち退くだろうが。
アフォめ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 15:46 ID:FS90NQpl
そんなに怒るなよ。
そうやって試行錯誤しながら勉強していけばいいだろ。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 16:33 ID:3dtI86X9
殺しながら勉強でつか?
(・∀・)イイ!!趣味でつね

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 16:43 ID:2Wy55lzp
ま た て ろ り す と か 。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 16:56 ID:LY0S4qet
>>97
でも、魚いない状態で(老廃物の排出がない状態で)まわして意味あるの?
大量にクマノミを買ったわけではないんだし、なんとかなるでしょ。

>自分が死に直面した状況に置かれ続けることを考えて見ろよ。
水槽に入れてる時点で・・・と思うがな。
そんなこというなら魚飼育するなよ、偽善者だなあ、と個人的には思います。
魚を飼う時点で魚は幸せではない(ただの人間のエゴ)だから、
ある程度の過密飼育でも、きちんと維持できてりゃ容認だよってのが俺のスタンスだからな。
このへんは根本思想の違いだと思うので煽るつもりはないです。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 17:20 ID:FS90NQpl
ちなみに自分が原因で殺したことは山ほどあるけど。
組合せを知らずに、最初の水槽でカクレと普通のクマノミが
仲良くしていたので、ハナビラクマノミも追加してみたら、とたんに
3匹がけんかし始めて、次の日にはカクレしか生き残ってなかったとか、、、

まぁ俺もブームの頃に何も考えずに始めた口なので
失敗を糧に今の水槽があるが何とかなるものです。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 17:45 ID:V/lJEKzy
>>101
横槍をいれるようで申し訳ないのですが、
魚がいなくてもライブロックとかにも生き物はいますよね。
濾過サイクルの足がかりになるのではないでしょうか。

97氏は言葉がきついですが、言ってる意味は理解できます。
魚を飼う時点で魚は幸せではないというのもっともかも知れませんが、
きちんと維持できている過密飼育と、水質崩壊寸前の水槽とは一緒に
できないのではないでしょうか。
私は、ただ生きているだけなのと、ちゃんと暮らせているのは随分違う
と思います。

勿論、根本思想の違いでしょう。私も煽るつもりはありません。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 17:58 ID:wTlrfSXL
>>97
あんた魚一匹も殺したことないの?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 18:00 ID:LY0S4qet
>>103
53の水槽にライブロックが入ってるとは思えないんだけど。
下手に初めてクマノミを飼おうとしている人にライブロックを勧めるのも気が引けるし。

里子に出したことはないから分からないけど、
誰に出すの?ショップ?
ただのお荷物を一時預かる、そんな良心的なショップって多いの?
HCだとありえないよね。(とくにブームにのって突然扱いはじめたようなところは)

後半、いいたいことは十分理解しているつもりです。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 19:18 ID:2Wy55lzp
ライブロックなんかなくても魚は飼えるよ。
十分な濾過装置があればいいんだよ。
大げさに考えなくても十分飼える。

107 :53:03/12/19 19:47 ID:10uVfsOI
53です。色々とご意見いただきありがとうございます。

>97さんのおっしゃるように、ちゃんとした環境の水槽に里子に出すことができたらそれが良い方法かとも
考えましたが、そうすることに伴う魚のストレス(捕獲→(運搬運搬中のエアの管理等)→新しい環境に適応)
を考えると素人がヘタに動かすのもいかがなものかと思いました。里子に出す先も友人知人等皆無です。
ショップはそこまでしてくれるのか・・・?聞いてないので分かりませんが・・。

それから「ライブロック」というのはここで初めて読んだのでどんな物なのか検索で調べてみました。
岩でしょうか?コケとか生えている。それなら500mlの牛乳パック大のものが入っています。

真新しいろ過剤など使って新規に立ち上げた水槽で、亜硝酸値も相変わらず最悪ですが、
今のところ魚は元気に見えます。飼って4日目までは底の方で横になって沈んでいることが
あって心配したのですが、この3日はそのような状態にはなっていません。


試行錯誤しながら勉強、殺しながら勉強。。。と言われると、魚にとても悪いことしているわけですが、
現実はそうなのかも知れません。極論ですが。

長々とすみませんでした。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 20:15 ID:OwBkM04Y
ライブロックは気にするな。
クマノミ飼うだけなら必要ない。

根拠はないが、53は多分うまくいくような気がする。
こまめに水替えてね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 20:23 ID:VTLhfSZ2
イタイ、書き込み発見・・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834986&tid=a5aba5afa5la5afa5dea5na5dfa4nbbta4a4jfd&sid=1834986&mid=1

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 20:26 ID:zOphL1Gj
_| ̄|○ ホントニソンナヒトイルンダ……

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 20:37 ID:KNuZZKfx
いたずらに ニモ厨が荒らしていますお知らせします。

112 :91:03/12/19 20:51 ID:QWRhkxc5
>>92
>すぐってどのくらいですか?
私の時は立ち泳ぎを始めて1日もちませんでした(´Д⊂
53さんの場合は1週間もってるので大丈夫かもしれませんね。
がんばってください。

>エサは一日に何粒くらい食べるものでしょうか?
答えている方がいませんが、
あげたその場で食べきる量にとどめた方がいいと思いますよ。
今は水質が安定しないそうなので、
エサの投入を最小限にすることで食べ残しが出ないように
するとともに排泄物を減らす方向でいった方がよいのかも。
輸送時なんかは絶食させて水の悪化を抑えることをするそうですね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 21:18 ID:KNuZZKfx
・・・スルーで よろしく(笑顔)

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 21:44 ID:S988SGT7
>53
この際、あなたの水槽システムを公表したらどうでしょう?
その方が意見も言い易いと思います。
・水槽サイズ(幅×奥行き×高さ)
・濾過システム
・生体の種類、数量
・照明の種類、数量(蛍光灯、○○Wが○本・・等)
・その他(餌、温度設定、水質の推移)等々

できるだげ細かい情報の方がいいです。
始めは誰でも初心者です、解らなくてあたりまえ。
あなたが本気で飼う気があるなら、みんな協力してくれるでしょう(多分)

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 16:17 ID:JZlze77K
ニモ昨日みちゃいました
ん〜熱帯魚屋でクマノミ見て飼いたくなるならわかるが
あの映画を見てクマノミ飼いたくなるかなあ〜?不思議だ
いやしかし、オージーの水槽レイアウトは趣味悪すぎ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 23:46 ID:21A899I5
ファインディング・ニダってなんですか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 23:54 ID:QfIUHbNz
将軍様を洞穴から見つける大冒険さ。

穴の中でもサングラスしているらしいよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 11:11 ID:NKBc/4F1
>>115
映画そのものより、映画の宣材やキャラクター商品見て
「かわいい」「飼いたい」になるんだろうね。

119 :でんきや:03/12/23 22:20 ID:lASEDmFy
>53
バクテリアがまだいない状態なら水替えかそれか活性炭入れるか。
買った店で使い古しのフィルターマットをもらって入れておけば多少は早くバクテリアがわくと思います。


120 :カクレ:03/12/25 17:10 ID:bFKqXeC/
質問です!
カクレクマノミって普段はスイスイ泳がないものなのですか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 21:03 ID:vQTdmcGq
>>120
環境に慣れてきたら泳ぎ回るよ
てか貴方、スレを統一して聞いた方がいいよ
あちこちで見かけるけど荒しっぽいよ
こっちは生体死なせたくないから答えるけど・・・

122 :カクレ:03/12/25 21:18 ID:bFKqXeC/
>>121
はい。申し訳ありませんでした。
ちょっと目を離すと、水流に逆らってうごうごやっているので、過労死してしまう
のではないかと心配です。
生体を購入してきたのが昨日なので、餌はやっていませんがフレークを浮かべても沈めても
しらんぷりです。


123 :121:03/12/25 22:01 ID:vQTdmcGq
>>122
言ってる事が矛盾してるがまあいい。
昨日の今日で餌食わないなんてのはザラ。
個体にもよるけど、乾燥餌に慣らすの時間かかるのもいるよ。
俺が一昨年買ってきたカクレも一週間ぐらい何も食わなかった
あんまり構いすぎるのもストレスになるのかもしれない。少し放っておけば?
うちのは今じゃ近付いただけで寄ってきて餌をねだる。可愛いもんよ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 22:26 ID:/OTVjZj4
釣りはやめなされ

>カクレクマノミって普段はスイスイ泳がないものなのですか?
>ちょっと目を離すと、水流に逆らってうごうごやっている
おまえんとこのは泳いでるのか泳いでないのか

>餌はやっていませんがフレークを浮かべても沈めても
餌はやったのかやってないのか

おまえ奥井だろ?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 22:30 ID:svBYsl/r
   |         /l /          '"` | j
   リ!      /,ノ           _,、-''''` /リ  __________
     |   _.._ l/   ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV / ウェーハッハッハ
    ヽ,/`ヽヽト、 ´  {,.○-`‐‐ 、,.-ト|    ,ノ<  見ろ、クマノミがゴミのようだ!!
     ∧ ̄ ゙i,   `ヽ,r'´      ノ.  ゙、--‐''´| \  
     | | ̄ ゙i     ヽ、 __,,、-'" ,-、,:‐、〉  /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \\/. |          \\\  i
       \_'i       ___\\\|   ブオオオーーーッッ!!
           ヽ     `ー─''''"´\\\
            ヽ           j\\\".;":;"." :
 ".;":;"." :".;":;". \         / \\\".;":;"." :
  .;".;: .;"       \ ______ /´   \\\ ".;":;"." :
 :   ゴ オ ォ ォ …… ! !".;"     \\\   ;": ..;.;".;":
 ;"         .;".;": _.;.;_".;":       \\\   ド カ ァ ン !


126 :カクレ:03/12/25 22:30 ID:bFKqXeC/
>>121
1週間もですか。辛抱するしかないですね。
あまり気を使うと、かえってそれが仇になるということですね。
少しの間放っておきます。バクテリアちゃんも入れたし。。
実際に飼っている方からのアドバイスが一番です。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 18:29 ID:whyOxTji
カクレのクマノミがそろそろ死ぬころだと思います!

128 :カクレ:03/12/26 21:03 ID:m874rL/l
>>127
死にませんよ!

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 21:24 ID:WQRuloaX
>>122
> ちょっと目を離すと、水流に逆らってうごうごやっているので、
それって病気かもしれない。気をつけて。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 23:57 ID:zs2ZmHdk
>>122
魚って普通、水流に逆らって(水流に向かって)
泳ぐもんだけど。
だって水流にのって泳いだら、ピューーーって行っちゃうよ。
ただ、なんかボーッとした感じで水流に向かって
漂ってる感じなら病気かも・・・。
体の表面にどこか曇って見えるようなとこはないですか?

131 :カクレ:03/12/28 10:00 ID:6K7Nbdgv
>>129
本当ですか!どうしよう。
>>130
昼間は普通に泳いでいます。でも、ペットショップで見るようなピューっと
元気良く泳ぐ感じではありません。
こう、フーーっと泳ぐような。。(擬態語ばかりでスミマセン)
よく静止しています。
夜になると水槽の端の下部へ行ってふよふよしながらその場に停止。
もしくは水流に逆らってひたすら泳ぎます。疲れてしまうのではないかと心配です。
 体の表面に曇りがあります。
前ヒレは買ってきた当初からありました。でも今はなくなっています。
しかし、今度は背ヒレに少しの曇り+尾ヒレに曇り(白い点)が4か所あります。
たまに後部をビビッビビッと痒そう(?)に震わせます。
水槽に1匹しかいないし、威嚇ではないと思います。。
買ってきて5日目ですが、いまだに餌をたべようとしません。
だけど白い(透明?尿?)のフンはしています。(不思議..)

132 :カクレ:03/12/28 10:11 ID:6K7Nbdgv
今の飼育状態はこんなかんじです。
ttp://upimg.psychedance.com/up/2/20031228/10091946.jpg

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 11:22 ID:OdinLw6Z
白点病でぐぐれ

134 :カクレ:03/12/28 22:10 ID:6K7Nbdgv
>>133
ぐぐってみましたYO!
 
 銅イオンも特効薬もないので、淡水浴させてみました!
効果は...まだないですね。当たり前ですが。明日にでも薬買ってきます!

 話は変わるのですが、身内のものが勝手にイソギンを注文してしまったんですよ!
私よりハマってしまっているようです!!
しかし、私はイソギンの飼育方法を知りません。
食べる餌、ポイントなど、詳しい方教えてください!

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 22:15 ID:SFts1+ca
>>134
頼むから

 注 文 キ ャ ン セ ル に 汁

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 22:16 ID:6elEl2+q
>>134
注文しただけなら間に合うかぎりキャンセルしてください、
冗談でも荒らしでもなく、ムダに殺すことになります。
水槽を設置してからの期間はわかりませんが
2,3日前に初めてカクレクマノミを入れ、
それが調子を落とすような水槽で飼育できる生き物ではありません。

くれぐれも煽りや荒らしではありませんので、よく考え直してください。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 01:12 ID:Ub4U3yt7
>カクレ
おまえ73あたりに沸いてたニモ厨じゃねーの?

>話は変わるのですが、身内のものが勝手にイソギンを注文してしまったんですよ!
おまえが注文したんだろ?

イソギンが腐って全部アボーンだな。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 11:41 ID:phoW8Uel
ここは糞コテのためのスレと化してるな・・・
まあイソギン買って来ても環境悪化以前に硫酸銅で死ぬな

139 :カクレ:03/12/29 15:59 ID:bwfZ+AX+
>>137
私は厨房ではありませんよ!!

話は大幅に変わりますが、クマノミの病気が今朝治っていたんです!
ギエーーーウレシイ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 16:06 ID:IeCNRCrg
家に17年目のクマノミがいるんですが、いまだに元気です。
あと何年くらい生き延びられますか?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 16:24 ID:GGE06oN7
>話は変わるのですが、身内のものが勝手にイソギンを注文してしまったんですよ!
>私よりハマってしまっているようです!!

カクレ自身よりもハマッてるなら身内の奴に世話してもらえ
そうじゃなきゃあんたが説教してみだりに注文するの控えさせろ



142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 17:27 ID:6NbRvTED
>カクレ

 >昼間は普通に泳いでいます。でも、ペットショップで見るようなピューっと
 >元気良く泳ぐ感じではありません。

クマノミはピュっーとはあまり泳がない。どっちかと言うとフワフワと泳ぐ。

 >夜になると水槽の端の下部へ行ってふよふよしながらその場に停止。
 >たまに後部をビビッビビッと痒そう(?)に震わせます。

これは、普通のしぐさだと思う。

みんなの意見に賛成でイソギンはあきらめた方がいい。
このスレの上のほうにも書いてあるが、イソギン死んだら気色悪いモノになるぞ。


>140
うちのは、10年目だけどまだそんなに生きるンすか?
寿命ってどれくらいなんだろ?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 20:36 ID:JnS4Ot0+
あ〜あ、ホントに買ってるよ・・・
しかも既に瀕死じゃん

144 :カクレ:03/12/29 21:18 ID:bwfZ+AX+
そうですよ!買いましたよ!
なんとか立てて岩で優しく支えてあげました!

しかしながらヤバイ!ヤバイ!!ヤバイ状態ですよ!
ライトを消すとダラ〜っとなり、口が見えるようです!!
ライトを付けると縮まる、というより引き締まります(!?)
このように!
ttp://upimg.psychedance.com/up/2/20031229/21134889.jpg
しかし!口が見えています!危険信号でしょうか!!?
さっさと引き上げないと大変なことになる!??
キエエエーー

クマリンが心配そうにイソギンの周りをウロウロしています!!
クマリンのためにイソギンを復活させてあげたい!!

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:25 ID:1oH1WPRK
℃_゚)

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:29 ID:AuxCD3Xk
>144
仮に口が閉じていても、触手がバラバラな方向に向いていると
弱っていると見て良いと思う。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:33 ID:Ub4U3yt7
お前ら優しいな。
こんなやつ放置しろよ。
いくらアドバイスしたところで、クマノミは助からないだろう。

なんせカクレは聞く耳持たずだからな。

148 :カクレ:03/12/29 21:39 ID:bwfZ+AX+
>>146
ではやはり、このイソギンは弱っている(!?)
水流は殆ど無いに等しいです!
濃度は1.024、水温は25°、アンモニアの心配もありません!

なぜ!?何故なんだ!!?Why!!!???

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:49 ID:phoW8Uel
1日で届いたのか・・・。

ttp://nature.serio.jp/d/d1/d-1.html
これだけ貼っとくからあとで自分で調べろ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:58 ID:AuxCD3Xk
>148
良い状態のシライトは滅多に見ませんな。
元々弱っていたのでしょう。
心配なら諦めて、今度はカクレが入りやすいと言われている
ハタゴかセンジュを探した方が良さそう。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 22:14 ID:X6K9FtSa
>>150
そしてまた殺す

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 22:38 ID:phoW8Uel
センジュってシライトよりも難しいんじゃなかった?
ハタゴにするとしても毒にやられそうだな・・・(カクレ[コテ])

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 23:52 ID:dvkev3U2
生き物は大切に

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 11:22 ID:vweZtROM
やっぱりはじめるんなら60cm/45cm/45cmか
45/45/45のオーバーフローがいいんじゃない?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 12:52 ID:N0CD8ajW
>>154
すでに海水魚やっている人間の頭としてはそう思うけど
やっぱり「はじめる」人にしてみれば大仰すぎるって
二の足をふむんじゃないかな。
「クーラーがない場合イソギンはあきらなきゃいけない」ってことを
理解してくれればクマノミ数匹なら60規格で十分でしょ。

でもやっぱりイソギンへの発展性とかメタハラ付けたくなるとか考えると
クーラー導入で海水が本当に楽しめるようになるよね。
水槽用クーラーで「チラー+室外機」みたいなのどっかで作って欲しいな。


156 :川科:03/12/30 13:56 ID:pE4E+KKa
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。


157 :カクレ:03/12/30 13:59 ID:gQWhn4Nz
>>149
実は既にお気に入りに入っていました!
ありがとうございました!
>>150
そうですね!しかし、イソギンの銀ちゃんが元気になったっぽいです!!
ttp://upimg.psychedance.com/up/2/20031230/12520620.jpg
太陽の光りを当てたらこうなりました!!
クマリンが入ろうとしません!やはりハタゴorセンジュにしておくべきだったのでしょうか!?
銀ちゃんを捨ててハタゴンにすることはできない!!

 実は色々調べてみた結果、シライトを食べる地域があるようですよ!山口県ですよ!
シライトの煮付け(?)が袋詰めで売られていました!
 レイアウトを変えるとクマリンが入る可能性があるみたい(!?)

なので。
レイアウトを変えても入らなかった場合、
ショップに返すか、捨てるか、食べるか、のどれかにします!!!


158 :カクレ:03/12/30 14:03 ID:gQWhn4Nz
>>152
私は毒におかされても構いません!!

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 14:05 ID:FP9lVpBp
ショップに返すか、捨てるか、食べるか、のどれかにします!!!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 14:23 ID:5WtBNEeP
ウ〜ン、凄い情熱だ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 15:35 ID:/CTtaD3s
>カクレ
157の画像のシライトの後ろの白いの何?
つうかお気に入りに入ってるなら最初に調べろよ・・・

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 15:49 ID:1HZSqpxm
>161 シライトの後ろの白いのは装飾用のサンゴでそ。
前の写真にも写ってた。

163 :カクレ:03/12/30 15:50 ID:gQWhn4Nz
>>161
ペットうp板を見てもらえばわかりますよ!
飾り珊瑚です!

それより見てください!
ttp://upimg.psychedance.com/up/2/20031230/15480248.jpg
だいぶ元気がついたと思いませんか!!

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 15:58 ID:1HZSqpxm
タマイタダキの3〜4cm大をカクレクマノミの水槽に入れてますが、全然クマノミがイソギンに入りません。
相性悪いのでしょうか?


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 16:21 ID:EFT6Gi0J
>>164

カクレクマノミが入るのはハタゴだよ。
タマイタダキだったらハマクマノミっていうちょっとヤバイクマノミが
はいります。

>>155
おれなんか器具代ばっかりでぜんぜん生体買う金がありません・・・・。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 16:48 ID:N0CD8ajW
>>165
充実した設備に絞り込んだ生体のゆとりある飼育、それもまた正しい

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 17:28 ID:elm4r/6a
タマイタダキにも入るよ。それ小さいからじゃね?

168 :ククレ:03/12/30 17:52 ID:zaAMHKjG
全滅しました。。。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 17:56 ID:s00hOEMz
   |         /l /          '"` | j
   リ!      /,ノ           _,、-''''` /リ  __________
     |   _.._ l/   ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV / ウェーハッハッハ
    ヽ,/`ヽヽト、 ´  {,.○-`‐‐ 、,.-ト|    ,ノ<  見ろ、クマノミがゴミのようだ!!
     ∧ ̄ ゙i,   `ヽ,r'´      ノ.  ゙、--‐''´| \  
     | | ̄ ゙i     ヽ、 __,,、-'" ,-、,:‐、〉  /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \\/. |          \\\  i
       \_'i       ___\\\|   ブオオオーーーッッ!!
           ヽ     `ー─''''"´\\\
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 ".;":;"." :".;":;". \         / \\\".;":;"." :
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 :   ゴ オ ォ ォ …… ! !".;"     \\\   ;": ..;.;".;":
 ;"         .;".;": _.;.;_".;":       \\\   ド カ ァ ン !


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 18:50 ID:QhkeyHvO
沖縄でニモ乱獲事件発生!

またトアクアリストか!

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 19:12 ID:TMsxULMK
ちょいとお邪魔しますが、イソギンとクマノミの自然下での生態について。
以前に漏れが住んでいた八重山諸島のリーフ内ではハタゴとカクレの組み合わせ
しか見たことがない。しかも、潮が引くとイソギンチャクの体全体が水面に出るかでないかの、
すれすれの状態までいくような浅瀬にも個体群が見られた。
また、それらの個体群にはほぼ100%の確立でカクレクマノミの幼魚とイソギンチャク

カクレエビが共生していた。夏場はリーフ内表層の水温は強烈な日光により30℃以上になり、
引き潮でタイドプール状になる場所にも幾つものイソギンとクマノミがピンピンしているのを
見ると、ハタゴ系のイソギンチャクは意外と高温には強いのかもしれない。
逆に潮通しの良い水深3m以下のところではハタゴイソギンチャクは見られず、センジュかタマイタダキ
系のイソギンとハマクマorクマノミの共生が見られるようになる。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 20:38 ID:1HZSqpxm
>165>167 タマイタダキのレスありがとう。
ハマクマノミがやばい?どんなふうにヤバイの?

タマイタダキ、家で飼ってて大きく成長しますか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:11 ID:XgE99j+5
>>171
へえ〜。意外だね。
でも、水温以外の環境はちゃんと整っているから
30℃でも大丈夫なのであって一般家庭の水槽では
やっぱり28℃までに抑えたほうがいいんでしょうね。

>>172
ハマクマノミは、性格きついんです。
で、図体も結構大きくなるし。
えさはみんな咥えてタマイタダキにもってっちゃいます。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 10:35 ID:uUXIet/C
カクレってこの頃、自分ヘの批判はスルーするようになったねw
アドバイスくれる奴にはレスするみたいだけど

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:36 ID:VwNVQHm0
>174
辛い現実に目を向けられない若者の性。らしいよ
どこかで聞いた

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 12:08 ID:ZQMYf3BZ
カクレはいつも語尾に「!」つけるよな

177 :カクレ:03/12/31 13:23 ID:sbjN1DbO
>>174
そうですね!掲示板で波風立てないコツを修得したのではないでしょうか!?

銀ちゃんはいつものように元気です!!
あと何日持つか楽しみですよ!!

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:34 ID:RT2IRiUg
先日、大阪の店からイボハタゴ(インドカーペットというやつ、人工色のよう
な緑色をしている)を購入したが、粘着性が強く、カクレがすり寄ると皮が引
きちぎれます。光が当たると情けないくらい縮み、夜になると広がります。
シライトは1年以上飼っているが、イボハタゴは今回、初めて。長期飼育は難
しそうです。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:53 ID:Hkg0GgUE
これって失礼かもしれないけどさぁ
カクレが「銀ちゃんはいつものように元気です!!
あと何日持つか楽しみですよ!! 」ってカキコしてるけど
イソギンチャクがかわいそうだと思ったのは俺だけか?
イソギンチャクだって生きてるんだからそのへん考えろ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:36 ID:OwitAZz1
沖縄近海で熱帯魚のカクレクマノミが減少し始め、地元ダイバーらが
危機感を強めている。映画「ファインディング・ニモ」に登場し、人気が
急騰。一部の業者やファンが乱獲に走っているためとみられている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031230-01593714-jijp-dom.view-001

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 15:21 ID:MBJc6HjS
>>180
今朝の中日新聞にも、同じ写真で載ってたよ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 16:41 ID:SJ+PG2NF
>>179
禿同
何日もつかとか言ってる暇あったら引き取り手でも探しとけ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 16:43 ID:C7Vulhfq
あれは偽物だと思われ
本物も偽物みたいなもんだけどね

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:07 ID:/oPfNqzh
>>181
毎日新聞でも載ってた

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:48 ID:IP3sGhtM
カクレさーんカクレさーん

 ボカーーーン!

   /⌒⌒ヽ
  (    )  )
 ( (    )  )
  (  /\  )   
    │田│

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 00:17 ID:pQsbMu5R
カクレは画像うpする奴が本物かとオモワレ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 02:08 ID:UCP6GMHM
銀座松坂屋屋上熱帯魚売り場にもカクレがいた。
いつ死ぬのか不安です。ブームの影響でかわいそ。


188 :カクレ:04/01/01 13:09 ID:viZlqFLb
みなさん!!あけましておめでとうございます!
我が家のクマリンも銀ちゃんも元気にしていますよ!!
ttp://upimg.psychedance.com/up/2/20040101/13073436.jpg

189 :カクレ:04/01/01 15:27 ID:viZlqFLb
水槽を立ち上げて1週間と1日が経ちました!
この頃、底に敷いてあるサンゴ砂に茶色いコケ(!?)のようなものが見えてきたのですが、
丸洗いするわけにもいかずに困っています!!
フジツボちゃんにも飾り珊瑚にもうっすらと茶色がかっています!
とても汚らしいので、奇麗にする方法を教えて頂きたい!!

又、クマリンと相性の良いお掃除生物を教えてください!
宜しくお願いします!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 15:45 ID:D046pCiI
>189
海水には淡水と違って、良いコケ取り生物が手に入りにくいです。
砂のコケは落ち着くまで待つしか無いと思うけど
岩のコケは巻貝類が良さそう。
ライブロックはピンクの硬い石灰藻だけが付いた物の方が
良かったですな。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 22:52 ID:vU/K+ehW
>>189
小型のヤドカリがいい仕事するけどイソギンに悪戯する可能性が否めない。
他にはシッタカ・ヤエヤマギンポなどは茶ゴケ食べるけど、まず極力燐酸や
珪酸などコケの生える原因を水槽に持ち込まないようにした方がいいかな。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 10:35 ID:KNTArIn6
砂の上の茶コケはマガキガイがいいよ。

でーも、ROかったほうがいいな。
二万くらいだから。

193 :53:04/01/02 11:16 ID:lyGNMYaS
お久しぶりです。以前ここで新規立ち上げ水槽で始めてしまった
カクレクマノミについて相談させて頂いた>>53です。
クマノミ飼い始めて3週間経ちました。お陰様で水の状態も良くなり、
クマノミもイソギン(タマイタダキ)も元気です。

一週間前に、水槽のお掃除用にとエビのホワイトソックス入れました。
お掃除の役に立っているかどうかは不明です。。

カクレクマノミって、本当に可愛らしいですね!
いつも二匹で寄り添って泳いで、寝るときもピッタリくっついて
寝ています。

それからここに書き込んでいる「カクレ」さん、色々心配もあったようですが
上手くいって良かったですね!画像もキレイでうp楽しみにしています。
カクレさんの銀ちゃんについてのレポ興味深々です。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:53 ID:efJCSlkR
魚を水槽で飼ってかわいそう
虐待だな
良くイヌなどを小さなオリに閉じこめて買っているのと同じ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 15:28 ID:pDPDhzo0
>>194
マルチうざい

196 :カクレ:04/01/02 23:51 ID:h6bPm4Rg
>>190
巻貝ですか!コケをもそもそ食べる姿は可愛らしいですね!
今度見つけてこようかな!?
ライブロック選びのコツを教えて頂いてありがとうございます!!
>>191
ヤドカリは銀ちゃんをいじめるんですね!
リン酸を除去(押さえる!?)する袋入りの粒を購入しました!
フィルタの中に入っています!
>>192
ROとは何でしょうか!?良ければ教えて頂きたい!
>>53
ありがとうございます!
お互いクマちゃんが長生きしてくれるように頑張りましょうネ!
ttp://upimg.psychedance.com/up/2/20040102/23242276.jpg

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 23:58 ID:DIH+gex2
>196
ROとは浄水器みたいなモンだよ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 00:18 ID:BCdr193q
ところで、クマノミに縁取りマーカーで線引いてる人は誰ですか?
ROて、途中から導入しても効果有るんでしょうか?
ポリタン買うと、以降タダで純水くれる所あるんで…
効果あるなら使ってみようかな? ちょっと遠いんだけども。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 10:14 ID:e9il58KT
>>196
↓参照

http://www.marfied.co.jp/wus/06.htm

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 11:37 ID:BYkrcrLr
乱獲してまで水槽で飼いたいほどの魚かねぇ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 12:36 ID:BCdr193q
でずにぃのコメントはないんですかね…

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 13:05 ID:2wZD1/2Z
でずにぃは盗作騒ぎの対応で大変なんじゃないの?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 15:20 ID:xMd09cbM
 ま  た  デ  ス  ニ  ィ  ー  か

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 17:33 ID:K5rgP7cE
ニモ厨はこれでも買って満足してくださいよ

http://www.toysrus.co.jp/images/1/4/4/144665001L.jpg

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 19:34 ID:nNFgz8tY
>>204
これとは違うけど、似たようなものをアクアショップで見た。
動きがとてもよくできてて、かわいくて、
自分に子供がいたらまじで買ってあげたいと思ったよ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 23:19 ID:iAji1V+o
>>204
妙にリアルにつくってあるクマノミ人形より似てる(w

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 23:56 ID:H+wR9M1s
いやぁ正直淡水しか飼ったことないんだが
煮喪みてきてクマノミ飼いたくなったんで海水に挑戦。

まあいま現在デスカス、CRS飼ってるから大丈夫だべ。
んでおととい煮喪買って来た。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 00:19 ID:gCVQdqYv
>>207
大切に飼ってあげてください。
できうることならば繁殖させて沖縄の海に帰してきてください。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 02:42 ID:wvBcwk+o
>>208
それはそれで(・A ・) イクナイ!

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 03:35 ID:WM9EQZmU
>>208

サントス!
飼うからには繁殖目指しますよ〜(・∀・)


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 23:14 ID:K2Nwh9QM
ていうかあの映画みてクマノミ飼いたくなるって変じゃないか

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 00:49 ID:qLSdoKCI
ストーリー考えたら逆だよな

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 07:04 ID:NQ7PF8R4
>>211
>>212

たしかにストーリー考えると逆なんだが
今まで海水は難しい、金がかかるというので敬遠してたんだよね。
淡水より海水魚のほうが色も鮮やかだし形もいろいろあってうらやましかったんだが・・。

んで煮喪みて「あークマノミってかわいいな」などど思ってると
タイミングよく(もちろん狙ってるのだろうが)雑誌等でクマノミは思ってるほど難しくない!!
などという特集組んでて、それ読んでやってみようって思ったわけです。

まあたしかにクマノミ買いに行って、
「ママー!!煮喪がいっぱーい!」
「すいませーん、5匹ください」
とかいう親子を見たとき、

ああ、おれもこいつらと同種なのかと思ってちょっと鬱になった・・。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 14:36 ID:FnKeATWf
ストーリーのメッセージより、かわいいものを飼いたい欲のほうが
勝るということですね

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 15:01 ID:8m8n4elS
引っ越しが済んで落ち着いた頃に
クマノミ+シライトのセットを飼おうかと思っていたけど
もうちょっと様子みたほうがよさそうかな。


っていうかもう店頭に並ぶことはなさそうな予感。。。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 22:59 ID:gMJt+jUa
ぼくもついにカクレクマノミを買ってしまいました。
流行には乗らない派だったんですが、ショップの店長さんが「イソギンチャクにはクマノミがいた方がいいよ」なんて言うもので。
L.T. シライト サンゴイソギンの3種類があるんですが今のところL.T.がお気に入りのようです。
他のイソギンチャクにも入りますかね?

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/4088/IMG_0883.JPG
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/4088/IMG_0878.JPG

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 23:41 ID:krdrvOrd
カクレクマノミってハタゴ以外の、ロングテンタクルとかシライトにも入るの?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 06:05 ID:qvUWq5Ww
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up3432.jpg

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 14:57 ID:bA8v1MoD
細巻きにも入るのか…。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 18:44 ID:b+Oyr6D2
ニモを喰っちゃあマズイよね。いや、まずい まずい。
マズイって旨いの反対の方ね。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 12:53 ID:Lm7ixLRK
<クマノミ>「ニモ」減少 乱獲に危機感
さんご礁にすむ熱帯魚クマノミが減少しているとの報告が県内各地で相次ぎ、
研究者らが危機感を強めている。クマノミは公開中のディズニー映画「ファインディング・ニモ」の
主人公となり人気に。県産のクマノミを扱う熱帯魚店でも入荷が追いつかない状況という。
クマノミは海の生物のため数的把握は困難だが、一部の業者が乱獲しているとみられる。(琉球新報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040107-00000015-ryu-oki



222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 13:22 ID:nIIGURvF
でもしばらくニモ熱は冷めそうにないね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 15:46 ID:5KhVPUWY
近くに海水魚の問屋があるので、そこには何万匹ものカクレがいたよ。
ファミリーとか20匹セットでも販売してた。
もちろん棲んでいたハタゴもセットのもありました。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 20:55 ID:ySAFhz/I
こんなのが・・・ 
https://shopping.biglobe.ne.jp/shopping/world/webshop/sgn/0203/0201/creature001

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 22:00 ID:hhc/FRmF
隣に住んでる声優志望のガキが歌いまくってますが…

クマノミ乱獲と関係ありますか?

226 :関収載:04/01/07 22:29 ID:j11+0/iQ
熊の身っておいしいんですか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 23:35 ID:vxsVNq4q
ツマラン

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 03:57 ID:PeYhH5Bt
DVDでニモ観た。
海水魚やってまだ、2年だけど、家の海水魚達を
本気で海に帰すべきなんじゃないかと、悩んだ
返さないけどねぇ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 08:36 ID:TvtNiWa5
ニモのDVD もう出たの?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 10:23 ID:hQ3Mmckt
今上映中だからまだ出てないよ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 10:24 ID:hQ3Mmckt
今気づいたんだけど海外版なら出てるね

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 14:29 ID:EGNgvmQb
海水魚は難しい
数年前にクラゲに手を出したけど
夏の暑さを乗り越えられなかった・・・
水温がどうしても上がってしまうので一夏エアコンつけたままだったのに

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 16:23 ID:fYI0wc8L
>232
クラゲは海水魚(?)の中でもトップクラスに難しい
ていうかスレ違い

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:26 ID:KFnj+c97
o-o、
('A`) カクレカクレ
ノ ノ)_

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:32 ID:S0vS126Z
>>233確かにそれは言える。
>>232クラゲの成体の寿命は、水槽で飼える連中の大半が
半年くらいだよ。但し、水槽にポリプが残っていれば、
チビクラゲなら毎年発生してくるけど。まあ、クマノミスレだから、
イソギンチャクの話なら、結構教えてくれる人がいると思う。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:56 ID:qnm894RG
クマノミ飼い始めたんだが、水流は強めでいいんだよね?

なんかいっつもパタパタしてるんでつかれちまわないかと・・・。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 03:33 ID:O138GGp8
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040110i513.htm
三宅島拠点に海洋研究、ジャック・モイヤー氏が自殺  合掌
>1952年、三宅島南西沖の岩地で繁殖し、
絶滅の危機にあった海鳥カンムリウミスズメ保護のため、
当時の米トルーマン大統領に、米空軍の爆撃訓練中止を訴える手紙を送った。
この爆撃訓練が中止されたのをきっかけに島に移住。
サンゴ礁にすむ魚の生態などを研究し、クマノミが周囲の環境で性転換することを世界で初めて発見した。また、中・高校生への自然教育に尽力した。


238 :カクレ:04/01/11 20:48 ID:Rd+HJr6e
みなさん!こんばんは!!
クマリンを飼い始めて約3週間が過ぎました!
もうクマリン無しには生きていけません!!クマリンが死んだら私も死にます!

 質問なのですが、この頃水槽が白っぽく濁ってきたんです!
銀ちゃんのせいではありません!バクテリアとかいうものが発生したのでしょうか!?
でもアンモニアも硝酸塩も問題なしなんですよ!
どうしてでしょうか!??

 銀ちゃんですが、やはり吸盤に傷が付いていました!
こう、クチュクチュ、といったような所が部分的にありました!
治るんでしょうか!!??
目を離すとコテッと倒れてしまいます!!
でも死ぬワケじゃないんですよ!一生懸命触手を伸ばして光合成をしようとするんです!!
ひと回りくらい小さくなったような.....。
どうやったら銀ちゃんを救えるのでしょうか!?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:58 ID:e8mT7UNR
>236
魚だけなら水流は意識しなくていいよ。

>238
無理。
水は適当に換水してみれ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:46 ID:AhFMIcvq
>>238カキコだけでは解らないけどヤバイよ、それは。
水槽が全滅する前に、イソギンを早速水槽から取り出して、
廃棄したほうがいいと思うけど。クマノミ助かるかなぁ・
239さんの言った通り、ダメ元でイソギン取り出した後に
換水してみてどうなるか・だろうね。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:45 ID:jsPeQYf2
初心者に準初心者が、暖かく中途半端な知ったかを教えるスレ発見

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 07:33 ID:MjpmVm7S
>>238

(゚д゚)ポカーン

クマリン、銀ちゃんて・・・





243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 08:44 ID:MjpmVm7S
いやぁ起きたらヒーターぶっ壊れてて
18℃しかなかったよ。
死んじゃうかなあ・・・。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 09:54 ID:t94kTtfF
>>241
違います。
あほでどうしようもない初心者を心配してあげているふりをするスレです。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:23 ID:v1MeEKUH
>244
違います。
自分じゃやらないことを初心者を使って遠隔シミュレーションするスレです。
懐痛めずにデータ取得(゚д゚)ウマー

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 20:50 ID:Cu4344hO
コテッと倒れるイソギンチャクなんて怖くて水槽に入れておけない。

247 :シミュレート(初心者):04/01/12 21:07 ID:Sl2/XGaP
>>238
白濁ね。多分換水のやり方に問題があると思う。
人口海水の素を入れてから5分くらいで入れてませんか?
単純に塩が溶け気ってないのかもしれん。10分くらいはおくようにする!

或いは、浮遊生物がどうたらこうたらかもしれん。
白濁 浮遊 とかでぐぐる!


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:21 ID:uNiPqpDN
>>237
本当なんだ・・・

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 04:25 ID:9G6wOjYF
カクレさんの真っ白シライトは光合成などに期待できんのじゃないか?
まー、あと半年もしたら小さくなって溶け始めるでしょう。

>>247
塩溶かして5分も10分も違いはないでしょう。
エアレーションして最低1日は置きましょう。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 07:26 ID:H3Td36EO
>>249
好意的だな、3ヶ月ももたないと思うぞ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 09:29 ID:mCTJSKP2
>>249
塩なら溶かして30分ぐらいで使えるよ。
ミドリイシとかは知らんが、ナガレハナ、オオバナなんて問題無し。
もちろん魚も。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 15:12 ID:GvSR8mgb
361 :心得をよく読みましょう :04/01/12 21:04 ID:bRZ2pIyh
【板名】 アクアリウム
【スレのURL】 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070810370/
【名前欄】 シミュレート(初心者)
【メール欄】 sage
【代行者へのコメント】宜しくお願いします
【本文】
>>238
白濁ね。多分換水のやり方に問題があると思う。
人口海水の素を入れてから5分くらいで入れてませんか?
単純に塩が溶け気ってないのかもしれん。10分くらいはおくようにする!

或いは、浮遊生物がどうたらこうたらかもしれん。
白濁 浮遊 とかでぐぐる!


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 04:13 ID:iFQRK358
>>251
まあ、メーカーにもよりますけどね・・・
水に溶けにくい成分が溶けて、イオンバランスが安定するまで実は時間がかかるんですよ。
レッドシーなんて、3日間が推奨ですよ。
スレ脱線ですね、失礼。

カクレさんの日々レポートきぼ〜ん。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 08:55 ID:6qF1vx+Y
>>253確かにレッドシーは溶け難いね。風呂水を洗濯機に再利用する
ポンプ(ディスカウントで980円くらい)で強制攪拌とエアー注入を
約1時間して換水しているよ。少々高いけど結構いい人工海水だね。

255 :熊呑み:04/01/14 13:40 ID:5owpOfRk
if(映画内容<所有欲){print "ボケが";}
else{print "感心";}


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:59 ID:2xcV1drK
カクレさんの画像うp希望〜。

うちもカクレクマノミの水槽にシライト(チクビ?)飼い始めました
なかなかキレイ(・∀・) タマイタダキがいじけてる感じで心配。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 03:09 ID:Di9oCN82
>>254
でもレッドシーの塩はROで溶くとカルシウム濃度が低いね。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:36 ID:U2EnmwRL
         ∩___∩
         | ノ      ヽ
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        i     \ ::::/ クマ
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          |\_//
          \_/


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:26 ID:ykNI00YR
カクレとハタゴの小型共生水槽を考えていたが
やはりイソギンは難易度高そうなので
とりあえずライブロック+カクレ+クリーン系シュリンプで
満足しようと思うが、そんなオレはどうよ?
やっぱヘタレか?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 15:45 ID:gAeWVUtT
>>259
現実を見据えた賢い選択のできる自制心に富んだ方です。







でも初めて海水やるなら当然とも言える。
ちょっと程度は違うが初めての金魚・熱帯魚に土佐金やディスカスを
選ばないほうが良いって話。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 16:22 ID:ykNI00YR
>>260
なるほどね

いやね一応淡水は経験あるのよ、次は海水だなと
で、まあニモの影響あって、カクレクマノミとナンヨウハギ、ハタゴという
初心者の王道、楽熱にも小型水槽でOKとかあるし
で、ショップ行ってみたら、ナンヨウハギ30cm超えるっていうじゃねえか!
どこが小型水槽OKなんだよ、60cm規格でも厳しいだろ、そりゃあ
と踏みとどまる

淡水の経験から中途半端な混泳はあまり美しくないとも感じていて
この際、カクレクマノミ単独飼育だなと、しかもイソギンとか無茶は
やめとこう、エビも一番小さそうなヤツにしようかなというとこだ

いつまで抑えられるかが問題だな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 16:24 ID:nOVygDc0
>260
やっぱイソギンオーライの勇ましいヤシは少数派なのか?無謀人か?
イソギンスレ立てたけど、誰も来ないよ。ま、時間が時間・・だし夜まで待つか。

うちは カクレ2+タマイ+チクビ+キャメルシュリンプ 飼ってます。

相談ですが、今朝からカクレの1匹が水槽の角で横になってばかりです。
どうしたもんだか・・・

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 16:57 ID:JxW893ut
>>262
朝からだと結構時間経ってるね。
餌は食ってるの?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:01 ID:nOVygDc0
>263 朝メシは喰ってた。ぐったり寝てる時に近くに寄るとあわてて泳ぎだす感じ。
クマノミって昼寝するのかなぁ?

ちなみにこの2日間でキャメルシュリンプが2匹立て続けに氏んだけど、何か呪われてるか?



265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:19 ID:JxW893ut
>>264
状況が良くわかんないから何とも言えないんだけど
淡水浴させた方がいいかも。なんとなく。
あと水替えとか。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:01 ID:FjvzyiJY
>>264
キャメルシュリンプが死ぬなんて、超やばすぎな水槽だな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:05 ID:O/KC5TNB
>>266確かにそれは云える。クマノミもヤバそうみたいだし。
>>264イソギン初心者ならばディスクコーラルを飼ってみたら?
エサ不要だし。これが直ぐに死んだり、半年経っても分裂して
増えなければ、飼育環境に問題あるからシライトやセンジュは
飼えないよ。まあ、今飼っているイソギンが死んだ後になるけどねえ・

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:00 ID:7jKTNWVp
>>261
ハタゴは小型水槽では絶対むりです。調子がよければ50×50くらいにはすぐなって
しまう。もっともその前に殺してしまうだろうがな(w

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 10:20 ID:mnwQVfeK
>>268
やっぱそうか、まあ確かに成長して大きくなる心配をする前に死んじゃいそうだけどな
そんな初心者なオレにアドバイスをして欲しいのだが、昨日初めて海水を作った
1週間以上汲み置きした水20リットルに対し、人工海水の素SEALIFE 700g(指示通り)どちらも計量カップで量ったので、大きなズレはない
で、比重計で計ると1.022付近
質問1 水槽内で蒸発することを考慮すると最初は比重は薄め、つまりは1.020付近で海水作っておいた方が良いと思っていたのだが、これは間違いか?
質問2 0.001の比重をコントロールするのは皆さんどうされるのか?経験から来る目分量?


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 22:51 ID:Rin+eEqm
ORA社のカクレクマノミ って値段が高めだけど
何か他のとは違う価値があるのでしょうか?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:00 ID:4OpqRbmv
>>270
養殖代だろうよ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:17 ID:asH9wO9c
>>270
「オレは乱獲に加担してないぜ」っていう満足感

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 09:38 ID:orvF9ojp
>>270
養殖ものなんで、
 小さいときから何不自由なく餌もらって育ってるため性格がおだやか
要するにお坊ちゃん育ちでつ。
だから、単独飼育では飼いやすいかもしれないが
ワイルド物のハングリーな椰子と一緒にするといじめられたり
餌よこどりされたりしまつ
あとはく点描とかへの免疫も?なとこあり。
要するに純粋培養なんで。








274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 14:00 ID:KFFv3SvY
うちも養殖育ちのカクレだけど、店の水槽はサンゴ砂さえ入っていない水槽だった。
そのせいか、イソギンには入る気配もないんだけど、養殖カクレはイソギン知らずで
イソギンに入らないのかな?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 14:22 ID:KFFv3SvY
↑こんな書き込みしてわずか10分後、カクレがタマイタに初めてハイッタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 19:12 ID:+DLgzDml
ウチのカクレが餌をぜんぜん食べないのですが
餌付け等必要なのでしょうか?
もしそうならその仕方をご教授ください。
それとも水質的な問題なのでしょうか?


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 19:46 ID:DINMN4hC
餌は何をあげてるんですかア?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 19:48 ID:n3MoSRhd
アンモニアと亜硝酸塩の濃度に問題が無ければ冷凍コペポーダをあげてみましょう。
ただ、輸入物で弱っている場合はダメかも知れません。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 20:37 ID:bfka5h/n
>269
そんなに綿密に比重調節する必要は無いと思うよ。
ウチでは1.023±0.001の水槽に1.020±0.001の水で全換水してたけど
ウミキノコ・ディスク・スターポリプ・サンゴイソギン・ケヤリムシ・カワラフサトサカが
大丈夫だった。
ケヤリ以外は成長するか増えもした。
ハタゴは分からん。
綿密に合わせるに越した事は無いけど、神経質になるあまり
疲れて途中で放り出さないようにね。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 00:20 ID:yyjdh6/M
>>279
サンクス
基本的にはポリタンクに水を汲み置いて1発調整を考えているので
最初に1回、水と海水の素の配分を決めたら、その後はそれに従って
やるので、最初だけね、淡水も汲み置きだけで、カルキ抜きも水質調整もしてないし
20リットルに700g入れて、1.022だった場合、1.020にしたかった場合は
単純に方程式にすると、数十g減らすだけでよさそうなのだが....

いよいよ明日、水槽の立ち上げを開始する予定です

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 02:56 ID:kG5rt/p+
餌付かないのであればとりあえずブラインシュリンプを涌かせてそれをあげてください。餌付かないまま死んじゃうよりはずっといいですし。ちなみに小さいタイプの冷凍ブラインシュリンプは食べないのかな?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 19:59 ID:0p7/Hrrj
映画見た子供にねだられて・・・
飼うの簡単ですか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:12 ID:PYNHBgTW
>>282
あなたのレベル次第です。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:42 ID:0p7/Hrrj
きんぎょ暦1年

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:52 ID:g6+M4vEL
>>282

149にもあるが
ttp://nature.serio.jp/d/d1/d-1.html

↑まずはここを見とけ。
あと、どれぐらいまで金出せるかによっても
勧められるかどうかは変わってくると思うんだが

海水って結構金かかりそうだしなー

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:10 ID:PYNHBgTW
カクレだけなら淡水の費用+塩、比重計でいける。

カクレだけならね。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:01 ID:0p7/Hrrj
>>285
うむむ・・・最低限必要なのは120cm級オーバーフロー水槽と
プロティンスキマーとドライタワーにアクアリウムクーラーか・・・

お金掛りすぎ・・・_| ̄|○

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:12 ID:otFBbSvM
こないだ海水魚屋さん行った時、あんまり可愛くて、つい、
カクレベイビー連れて帰っちゃった。
よく考えなきゃねぇ・・・やっぱ、ダメだよねぇ・・・
先住カクレがいじめる。ちっちゃいからくわえられちゃって。
今は隔離してあるのですが、別タンクに移した方がいいでしょうか?
なにか、いい方法ありますか?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:27 ID:DUWDxv+2
>>288
ショップに引き取ってもらう

290 :でんきや:04/01/18 23:31 ID:Dtx1sUfc
>>288
1、カクレベイビーが大きくなるまで隔離する、
2、カクレベイビーが水槽になじむまで先住カクレをしばらく隔離する、
先住カクレが1匹なら運がよければペアになる
3、すみわけが出来るようイソギンも増やす。

思いつくのはそのくらいです

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:55 ID:wzs7caev
>>284
金魚暦ってのが、太陽暦みたいで笑った。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 01:34 ID:GAJCUvI+
>>288カクレってそんなに喧嘩したっけ?
昔飼っていた時には、全然そんな経験無かったけど。

293 :269:04/01/19 11:47 ID:rlyi9HxI
昨日、水槽立ち上げたぞ
叩かれるの必至なので、書かなかったのだが
水槽 クリアスティングレーS 12g
外掛け OT-30の2連装
一つは標準ろ材、もう一つはリングろ材(バクテリア増加材添加)
ライブロック600gを一つ、ヒーターで24度に固定されてます

ライブロックの穴に虫ともエビとも付かない微生物付き
水槽に入れてから気づく、ラッキー?なのか?
後エアレーションって必要だと思いますか?

このままで2〜3週間、水を回す予定デス

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 19:53 ID:nL/jVyWX
12Lで買う素人が増えちゃうんだから、ブームって怖いね。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 21:25 ID:UfTP4COB
>269は慎重に立ち上げしてるよ。ただブームで飛びついたヤシらとは違うでしょ。
がんがれ!経過報告希望!

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:06 ID:H+9qkleE
>>291
ちなみに・・・一年後にALL☆って結末ですた


_| ̄|○ キンギョタン・・・ダメポ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:45 ID:wzs7caev
>>291
金魚は汚い水のほうが長生きするぞ
綺麗好きの人は早く☆にする。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 10:18 ID:jh+URJGp
>>295
サンクスです。ウルウル
まあねタイミングがアレなんでブームと言われても、特に返す言葉はない
でもまあ一応淡水の経験がちょっとはあるんで、今度は海水ってことでかなり慎重にやってます
立ち上げと同時に生体投入なんて無茶するほどの素人さんではないっす

>>293 で書いたような環境なんですが、別スレで素敵な情報を手に入れた
外掛けのOT-30のリングろ材の下にエアレーションして擬似?ウェット&ドライにしてみたら、うまく行ってるという報告有り
ちょうど酸素供給はどうしようと考えていたので、とりあえず一石二鳥ではないかと思ってる、今週中にこの改造?を加えて、またしばらく回す予定

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 18:32 ID:6bWUDcir
ニモを欲しがる娘にカクレクマノミを買ってあげたんですが、水道水を
張った金魚鉢に離したらすぐに死んでしまいました。一匹千八百円もして、
もったいなかったけど、せめて『海に帰れるように』とトイレに流して
あげたんです。(都内在住の五歳の子供を持つ三十一歳母親)
                        【週刊文春より抜粋】

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 20:13 ID:ZQKq/lCZ
ひで〜

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 23:10 ID:tp0O3SxK
>>299
ヤフーの掲示板でも淡水で飼ったってのがあったよね・・・

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 00:19 ID:/li9R7N+
やっぱりそういう馬鹿は出てくるものか・・・

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 01:20 ID:c0tCRWGt
>>290
ありがとうございます。様子みてみます
先住カクレは二匹です。ハタゴチャンをもうひとつ追加します
>>292
あまりに大きさが違うんです・・・

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 07:06 ID:F1WIGjuz
>>303、290さんの言うとおりだねえ。後は喧嘩できないくらいに
魚数を増やすのが手だろうけど、水質や濾過の問題があるからなあ。
>>299絶句。死んだカクレに合掌。しかし、このオバハン何を考えて
投稿しているんだ?自分がアホだと全国に晒されているワケだが。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 11:48 ID:LBhwZAYg
世界中で>>299みたいなカクレ処刑が実行されてるんだな…


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 15:18 ID:ORqHdPb4
 

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 17:34 ID:wkdn6amF
もまいら正直いままで何匹落としたよ?
初心者もそれ以外の香具師も告白しるっ!!

ちなみにおれ海水初心者(淡水は3年)だが
年末に飼いはじめてから4匹でつ(´Д`;)

クマニモごめんよ・゚・(ノД`;)・゚・

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 18:36 ID:9rO8G8M3
年末からって1ヶ月?で4匹って・・・

他人のことはどうでもいい、
海より深く反省し自分の飼育を見直すべき。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:28 ID:jZkw1aeS
>>304
投稿じゃなくて、週刊文春の特集の中に出てきたんじゃないの?
「ファインディング・ニモのヒットの裏で殺される魚たち」とかの特集で。

って、そういう特集の○○さん何歳ってのは読者が投稿してるのかな?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 23:40 ID:M1FE48DR
>>299
なんかネタっぽい文章だからネタだと思いたい・・・。
お願い、ネタであって。・゚・(ノД`)・゚・。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 01:22 ID:klP+xlrC
前にやたら画像貼ってた、カクレのクマノミどうなったん?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 02:31 ID:lZjYrgHo
ttp://users72.psychedance.com/up/u2/read.cgi?q=25&s=0

313 :304:04/01/22 07:46 ID:qGy9Y0U5
>>309
雑誌(週刊誌)に投稿って意味だよ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 13:41 ID:1LVOIAPR
 

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 15:50 ID:I4TIdCCH
>307 ここでお世話になった>53ですけど、うちはあれからずっと生きてます。

カクレさんの話、本当なのかな〜・・一生懸命やってたのに。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 21:30 ID:aAuN55hP
http://202.32.189.64/mag/shukanbunshun/shukanbunshun040122.htm

この号の『大ヒット ファインディング・ニモのせいで乱獲が始まった』かな?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 10:18 ID:8j3BO3Pt
>>270
遅レスですが、昨日ペンギンビレッジにORAカクレクマノミを見てきましたが、色が赤系で濃いのと黒の隈取り?が気になりました。個人的にはオレンジもしくは黄色系でプリッとした個体が好きなのでん〜養殖クマノミ購入を考えていたのだがどうしよう?
ちなみに
ORA社
http://www.h-i-d.co.jp/ora/index.html
ペンギンビレッジ
http://www.penguinvillage.co.jp/

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 13:04 ID:I+RB8cEp
カクレと普通のクマノミはいっしょに飼えますか?


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 14:33 ID:56n5Bkt8
ちぃさい固体を同時期に入れたものなら大丈夫だろうけど
どっちかが大きい場合、大体喧嘩になると思うよ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 14:44 ID:U3qJTxkP
>>317
カクレクマノミじゃなくてスパインチークだったんじゃないですか?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 15:19 ID:lr4OtaRP
クマノミはでかくなると凶暴だからな・・・
広い水槽で縄張りを分けたりしないとカクレが殺されるかもな

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 15:28 ID:8j3BO3Pt
>>320
お店の表示と店員さんの勘違いがなければカクレっす
店員さんにも確認したんだけど、その店員さんはむしろその色の方が好きみたいでしたが、私は....ちなみにこんな感じ?↓
海水魚・サンゴ専門店トリトン
ttp://www.geocities.jp/toriton_aqua/kumanomi/kumanomi.htm
このサイトにも記載してあるように「生体は色も濃く」そんな感じなんです
もちろん私の脳内の天然カクレが沖縄なのかインドネシアなのか、自分自身何と比べているという訳じゃないんです

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 18:38 ID:8xWDBbDw
ニモ厨ウザ杉。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 21:24 ID:Ub+uOEll
でもニモ厨が発生しなければこのスレも立たなかったわけで

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 10:19 ID:O36qa8MP
>323 おまいだって厨だったわけでw つか、今も厨か。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 11:03 ID:OdEms9BD
クマムシのことはどこで聞けばいいですか?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 14:48 ID:T0zN84qA
少なくともアクア板ではない

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 16:39 ID:w9WFxNtL
クマノミに金魚のエサをあげても大丈夫なのでしょうか?
あ、まじで聞いてます。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 18:20 ID:qu9HmuZ5
>>328
平気だと思うけど栄養偏るかも知れませんよ。
ちなみにうちは一時期グッピーのえさやってましたけど、もう3年位元気です。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:57 ID:w9WFxNtL
>329 レスありがとうございます。以前金魚飼ってた時のエサが余ってまして・・・
たまにはイイのかな〜・・近々やってみます。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:36 ID:UrJ85rag
原料に魚粉とかは入っているんだろうけど必須脂肪酸類とか
海洋性生物に必要な成分が少ないような気がする。
 (明確な根拠はありません、あくまでなんとなく)
「以前金魚・・・」ってのがどのくらい以前かにもよるけれど
開封後に時間が経っているのなら酸化・劣化も進んでいるでしょう。

あなたも開封してほったらかしておいたポテチやらせんべいは食べないでしょ?
高いもんじゃあるまいし悪いことは言わないから捨ててしまいなさい。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:56 ID:LOF2qjcf
人からクマノミ(水槽入り)をプレゼントされてしまいました。
60センチ水槽でグッピーなどをかっているので、「魚が好き」と勝手に判断されたみたいですが、私は映画も観てないし、海水魚なんてはじめてなんです。
しかも、
「これって、ベタ飼うのじゃないの?」っていうような小さい水槽に2匹・・・
かわいそうなんですが、余ってる60センチの立ち上げするほどの気力もなく、机にそのまま飾っています
とりあえず、ヒーターはつけました。
近所の熱帯魚屋にもっていこうかとも思いましたがプレゼントなので置いておかないと悪い気もします
このままでも大丈夫なんでしょうか?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:37 ID:klDWWQiB
>>332
自分で考えろ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:48 ID:b8YKM1Br
>332
小さい水槽ってどれぐらいよ?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:56 ID:LOF2qjcf
20×13×28
約3.8gです

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:57 ID:UrJ85rag
>>332
プレゼントではありません、嫌がらせです。
事情を話してショップに引き取ってもらいなさい。
そしてその友人には嫌われていると思いなさい。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:01 ID:IV4I9fgx
>>335
微妙に全然計算が合わないんだが...

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:31 ID:yE6IvBWb
>>336
そうなんでしょうか・・(汗

>>337
水槽の箱にそう書いてあるんです

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:38 ID:56lbyvXz
>>338
水槽にそう書いてあってもあとなんぼかは水量ありそうだけど、
濾過器が何ついていようと何にしろ、その水量では話にならない。

対処する気があるのかないのかわからないので、
「このままでも大丈夫」ではないとしか言いようがないね。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:45 ID:yE6IvBWb
>>339
やっぱり・・・
くれた友人は、お店の人がこれで大丈夫だと言っていたと言うのですが心配で・・
明日にでも引き取ってもらう事にします

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 01:04 ID:2uwV5cLz
限界ギリギリで飼えそうな気がしないでもないが
最低でもその倍は欲しいわな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 01:20 ID:DClqhNXv
水質みてまめに水換えすれば飼えないこともないんじゃない?
とりあえず亜硝酸塩試薬と硝酸塩試薬買ってきましょう。
あと魚に昼と夜を教えるのにライトは付けようね。
水換えの人工海水はばけつに一日ぶくぶくしたのを使ったほうが
魚にやさしいです。



343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 01:29 ID:/weFHQqh
>>342
そのままばけつで飼った方が・・・w

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 06:48 ID:igln2kjB
>>340

カクレならひきとりましょうか?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 07:22 ID:rJS+PY/5
>>341海水のベテランなら何とかなるだろうけど・メンテが大変だよね
>>340ネタで無いことを前提として、クマノミを殺したくなければ
その余っている60pを早急に立ち上げれ。2匹ならば淡水用の上部
フィルターでも当面は何とかなるよ。その気力が無ければショップに
引き取って貰ったほうが・(余命1週間ってとこかな?)あと、参考に
そのセットを平気で売っているショップ名が知りたいけど。
>>299さんが書いてくれた雑誌の記事の次くらいに酷い話だなあ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 11:10 ID:6kf83acM
>>332
1万円前後で販売されている「クロコ」のクマノミ2匹付きセットではないでしょうか?確かに最近ペットショップでよく見かけますし、値段から言っても、プレゼントという状況から考えてもたぶんそれっぽい気がします
水槽の大きさも確かそんな感じだったような....
こんな感じじゃないっすかね↓
ttp://www.bidders.co.jp/item/25939225
ttp://www.bidders.co.jp/item/23705280

それかクロコをまねて、ショップでセット販売とした商品とか

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 12:34 ID:piJ5LojH
>346
結構入札あるんだね。
一匹だけならそこそこ飼えそうな気がする。

348 :340:04/01/27 13:13 ID:yE6IvBWb
引き取ってほしいとお店に行ったら大き目の水槽とイソギンチャクを勧められてしまいました・・・

>>344
「ニモ」とだけ聞いてもらったのでカクレかどうかもよくわかりません(汗

>>345
せめて30センチでなんとかなりませんかね?水替えのことを考えると大きい水槽はイヤなんです・・

>>346
近いですね〜蓋とライトが一体になってますが・・
いそぎんちゃくはいなくて、なんか汚い石がはいってます

349 :340:04/01/27 13:15 ID:yE6IvBWb
ちなみに、今日行ったお店でも似たようなセットを売っていて、
「初めてでも十分飼えるよ」と言われてしまいました

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 15:21 ID:6kf83acM
>>348
>なんか汚い石
もしかしたら「ライブ・ロック(生きた石)」ですね
淡水系では使用することはないですが、海水系では海から採取してきた石を水槽内に入れることがあります

海水扱っている店では1kg=2000円とかで販売してます

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:13 ID:G4IsV/vL
>>346
     
ファインティングって書いてあるね、バカ丸出し。
こんなんじゃ2週間したら苔だらけで、めちゃめちゃ汚くなりそうだ。
     
     

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 14:15 ID:EXE/aDK4
さかなクンもおすすめなわけだが(w
https://shopping.biglobe.ne.jp/shopping/world/webshop/sgn/0203/0201/creature001
まさかこれじゃないよな?

ここまで来ると 挑戦してみたくなるな

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 14:38 ID:EaQIZ8jz
>>352
これは先のものと比べれば、随分本格的ですね
325*200*330ですから水量が全然違うさらにライブロック付き

しかも
>『水槽セット』お届けから約2週間後にカクレクマノミの受け入れ態勢を確認させていただいた上で、
第2回梱包の『カクレクマノミ』とその他のものをお届けします。
と説明してあって、かなり良心的ではないでしょうか?
普通のショップでも、全部まとめて導入しようとする初心者に
「生体は2週間後に買いに来て下さい」とは説明しないですよね

値段も25,000円ですが、梱包の製品をすべてバラで揃えるとなると
もちろんネットやショップ梯子して安く買える人は別にすると、まあ妥当なところかなと

さすがさかなくんお勧めの一品!

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:52 ID:Zbe4fsVa
>>352-353
・・・やけに持ち上げてホメちぎってるな、どうもクサイ。
なんにしろクマノミ2匹とイソギン入れて水量20Lなんてのは
とても長期飼育するためのセットではない。

気持ちわるいサカナ基地外が勧めようとどうだろうと、
「わけもわからず映画見て海水魚はじめるヤツに売りつけるセット」の
領域を脱しない。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 22:49 ID:EBbJxUNt
>>353
25,000円だよ?めちゃくちゃボッタクリじゃん。
ライブロックじゃなくて、ライブブロックだよ。どんなブロックが入ってくるのかw


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 23:21 ID:Nu7lfLJo
海水の素で海水を作る時に、たくさん作って作り置きをしたいんですがどれくらいもつものなんですか?
やっぱりくさるんですか?
ペットボトルとかにいれてて大丈夫ですか?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 03:55 ID:jqLwLZeZ
↑ブクブクちゃんしとかなきゃダメなんじゃない?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 09:30 ID:7WHzBILV
355 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/28 22:49 ID:EBbJxUNt
>>353
ライブロックじゃなくて、ライブブロックだよ。どんなブロックが入ってくるのかw


359 :353:04/01/29 10:38 ID:MywjXMbO
>>354
悪い、別に工作員ではない
>海水魚はじめるヤツに売りつけるセット」の領域を脱しない。
いやまあそうなんだけど、2週間後に水槽の状態を確認した後で
生体を郵送するところなんかは、下手なショップよりも親切じゃない?

ショップで親子連れがまとめて購入するところも見たことあるが、店員もすぐにはクマノミを水槽に入れないでくださいね、とは言っていたが、
どう考えても水槽セット後、30分以内に投入しちゃうでしょ。本当に良心的なら、
「クマノミは2週間取りおきしておきますから、水槽セット後、水が落ち着いたら取りに来て下さい」というのが親切。しかしこんなことは実際やってられない

>>353
25,000円って、折れも最初にそう思ってセット内容みたんだけど、計算してみ
そうボッタ栗でもない。2度手間配送やってるし
>>353 にも書いたが、ここの住民みたいにショップ何件も知っていて、ヤフオクやネットショップ利用
して最安値ばかり選べるヤシばかりじゃないんだから。
一般人が専門店に行って、「ニモ飼えるセット揃えてください」と伝えて、このセット内容でこの値段だったら、安くはないが、ボッタクリとまでは言えない

>ライブロックじゃなくて、ライブブロックだよ
他のスレで知ったのだが、今でこそ、ライブ・ロックが一般的だが、初期はLife Blockとして入荷したり、紹介していた書籍もあったらしいYO
なのであながち間違いとも言い切れん

長文スマソ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 11:09 ID:kpBgDkyD
>>352
同じような環境で2年くらい維持してるけど、イソギンは既に4代目。

361 ::04/01/29 15:19 ID:RCCt1A3p
>>359
ライブロックまで2週間後に送るのはどうかと思うぞ。
何も入ってない水槽を2週間廻したって意味ねえ。

時間差で送るなら、水槽と一緒にライブロック送って。
少し安定したところでその他の生体送るのが順序だと思うが、、、
あるいは、水槽の次の日のライブロック送るとか、、、

それと、30cmハイタイプの水槽に9wの蛍光灯でサンゴイソギン?
むちゃくちゃだべ?

362 :359:04/01/29 15:52 ID:MywjXMbO
>>361
あっ本当だ、ライブ・ロックも2週間後だ...惜しい
見落としてました、スマソ

>30cmハイタイプの水槽に9wの蛍光灯でサンゴイソギン
確かに微妙にここの組み合わせは気になるんですよ
ニモセットならカクレを想定していると思うし、それならハタゴだろうとも思うのですが...

でもそういうのをどんどん理想に近づけていけば、今度は25000円がどんどん跳ね上がって、
現実的な値段でもなくなってくる

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 16:20 ID:WPcSYi88
>>352>>361
見たけど、確かに暇があれば挑戦したくなるセットだね(笑)。
しかし、こんなセットを初心者に売ってどうするんだよ・・・
海水魚の飼育経験がある人は解ると思うけど、このシステムを
導入後にどれだけの手間と金が掛かるか・・・ややこしや〜

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 17:08 ID:kpBgDkyD
>>363
とりあえずプリズムスキーマーと、NZ BB450あたりですかね?
うーむ、それだけでも25000円超える。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 17:26 ID:zLGaJ/Ro
横槍スマソ
今日、カクレクマノミを5匹購入してきました。
水槽に移すのに元気なうちに移すか薬につけてから移すか悩んでいます。
最初に入れた3匹は病気になってしまい☆になってしまいました・・・。

生体入れる前にしばらく水を廻していたんですが・・・。
今度こそ長生きさせたいんです。
教えてチャンでスマソですがご意見をお聞かせください。
ショップの人に聞いても意見が分かれたので・・・。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 17:36 ID:fFbI7km0
薬につけてからって何だよぅw。もう病気なのか?
水作りって最後は生態を入れないと完成しないよ。

>生体入れる前にしばらく水を廻していたんですが・・・。

バクテリアかライブロックか入ってるって事だよね?
だったら、水槽に入れちまえ。
丈夫な魚だから長生きするよ。

ところで、最初に入れた3匹って何の病気になったの?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 17:37 ID:MywjXMbO
>>365
叩かれる前に、まずは水槽周りの環境よろしくですw
過去スレより流用
・水槽サイズ(幅×奥行き×高さ)
・濾過システム
・生体の種類、数量
・照明の種類、数量(蛍光灯、○○Wが○本・・等)
・購入生体はブリード、国内産、海外産
・その他(餌、温度設定、水質の推移)等々
・お店に到着後のトリートメント状況


368 :363:04/01/29 19:40 ID:WPcSYi88
>>364後はレッドシーくらいの人工海水を溶いておいて、
2日に1度は2〜3L換水して・・・イソギンが痛んでいるだろうから、
取り敢えずトリートメントタンクに入れて様子をみて。
夏はエアコン掛けっ放しにして・・・10年くらい前にこういった
箱庭や盆栽みたいな水槽がアクアリスト間で流行ったんだよなあ・・・

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:52 ID:0L0ngXuu
>>365
初心者なのか経験者なのかわからないし、答えようがないです。
1つ言える事は、最近のカクレ乱獲ニュースでもわかるように
入荷したら売れるもんだから、十分なトリートメントをしないで
売るショップもあるんだと思います。
魚を買うときは、入荷してどのくらい経っているのか、餌食いは良いかなど
基本的なことを確認して買いましょう。
カクレクマノミは入荷したてのものは、ウーディニウムなどになりやすいので注意です。

ところで、今カクレクマノミは一匹いくらで売ってるの?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:59 ID:azdBk8tc
>>369
365とは違いますが超初心者です

一匹1800円で買いました

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:11 ID:dVYb0kSC
>>370
輸入物だとしたら高いね。やっぱ少し値段上げてるんだろうな。
商売だから仕方が無いんだろうけど、ちょっと悲しいね。

372 :365:04/01/30 00:22 ID:RNRyXdZu
>>366 >>367
レスありがとうございます。
最初に入れた3匹はトリコディナだったようです。
淡水浴を試しましたがダメでした・・・。

・60センチ規格水槽
・外部パワーフィルターエーハイム2213と2217
・カクレ5匹、スカンクシュリンプ1匹、マガキガイ3匹、タマイタダキ1匹
・蛍光灯20ワット2灯
・海外産かと思いますが不明
・25度設定、硝酸塩25(?)亜硝酸塩ほぼ0、PH8.2(?)
こんな感じですが・・・。
本当はオーバーフローにしたほうがいいんでしょうけど・・・。
ここのスレを見てイソギンチャク入れなきゃよかったと激しく後悔。



373 ::04/01/30 00:24 ID:GGAFDuyM
>>369
普段海水やってないとこなんだが、500円代で売ってるとこあったぞ。
でも、飼育セットで見本のディスプレイしてないのはアホ。
素人でもすぐ飼えますよってアピールしないと売れないよ。
つーか、その辺が良心的なのかも?

売れ残ってるようで、魚の状態は良かった。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:29 ID:PL+3XueL
>>371
沖縄のだと言ってました

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:34 ID:dVYb0kSC
>>372
そのぐらいの生体だったら、水換えすれば維持できますよ。
トリコだったなら、ショップが入荷してすぐに売ったんでしょうね。
あまりお勧めしないショップですね。
ショップの水槽で2週間くらいは元気に泳いでいる個体を選びましょう。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:37 ID:dVYb0kSC
>>374
沖縄産でしたか。
一般ショップの俺的相場で、昔の2割増しくらいですね。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:42 ID:PL+3XueL
>>376
やっぱり高いんですね〜
ここのスレみて、ショップに簡単だよ〜と言われ小さい飼育セットを買ってしまったことを後悔してます

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:49 ID:sPgV3q5M
>>369
カクレがウーディになるって初めて聞いたよ。
やっぱりブームで状態が悪い個体が多いのかなあ。

379 ::04/01/30 01:04 ID:GGAFDuyM
>>377
カクレ1〜2匹なら30cm水槽で十分だよ。
そんなに難しくない。

ただし、イソギンまでやろうとすると話は別だが、、、

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 10:18 ID:dqNlfe+d
>>372
へぇ〜環境は特に問題ないんじゃないですかね、生体の数からしても。
ただカクレならタマイタダキじゃなく、ハタゴを選ぶのが普通です

やはり他の方の意見にもあるように、生体の状態が元々悪い気がします
カクレには主に3種類ありまして生体の状態、値段ともに
養殖(ORA他)>沖縄産>インドネシア産の順番みたいです
大体、養殖だと2000〜3000円、沖縄産で1200〜1500円ぐらい、インドネシア産で750〜1200円ぐらいという感じでしょうか?

せっかく購入されるのであれば、値段の高い安いではなく、まず養殖なのか、それともどこで採取されたものなのか、お店に入荷した後のトリートメント状況を聞いてみるのが良かったかと思いますが、もう購入済みなんですよね

特に病気持ちじゃなく、お店レベルのトリートメント環境&知識がないなら、直接投入の方が良いような気がします、ってもういれちゃってますか?w

381 :365:04/01/30 10:44 ID:RNRyXdZu
>>369 >>375
レスありがとございました。
淡水はやっているんですが、海水は初めてでどうしたらいいものかと・・・。
やっぱり入荷してすぐのものは駄目なんですね。
安物買いの・・・・。トホホ・・・。
ちなみに1匹¥498でした。
今見たらカクレがイソギンに体を擦り付けてる・・・。まさか!?
しかも水槽に白くて小っさい虫みたいなのがついている。白点虫?

まだ水が安定していないみたいで水換えは無理っぽいです。
安定するまで生体入れるの我慢すればよかったんですが _| ̄|○
カクレごめんよう・゚・(ノД`;)・゚・


382 :380:04/01/30 11:06 ID:dqNlfe+d
>>381
それは随分安いのに手を出しちゃってますね.....
しかしながら、せっかく購入したカクレなのでガンガレ!

ここまで来ると、淡水でもそうだと思いますが「あれこれイジラナイ!」が重要かと思います
あれこれ考えて、薬投与したり、水質調整剤投入したり、バクテリア強化液入れてみたり...
「断固やめときましょう!」
餌もほどほどにして、何とか4週間乗り切る!

383 :381:04/01/30 11:32 ID:RNRyXdZu
>>380
レスありがとうございます。
薬浴や淡水浴もやめておいたほうがいいのでしょうか?
カクレの体力しだいなのでしょうか?

4週間ガンガッテほすい・・・。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 12:25 ID:dqNlfe+d
>>383
その薬浴や淡水浴がすべてカクレの症状に対し、適切な判断&処理でお店のトリートメント以上という自信があるなら、
やっても良いと思いますが書き込み見てる限り、とてもそうとも思えず
いろいろイジッテイルうちに生体弱らせて死なせてしまうタイプかと....

↓こんな感じっすか?
ttp://nature.serio.jp/d/d1/d-1j.html
ttp://www.fish.nagasaki-u.ac.jp/fish/toiawase/Q034.htm

385 :381:04/01/30 15:18 ID:RNRyXdZu
>>384
確かにその通りかもしれません。

イソギンチャクにビビビッって感じに体を擦り付けていますが白点は見られません。
ただ、頭の所にある白い模様に小さい染み(アザ?)のようなものができています。
私の考えすぎでしょうか・・・?
画像等を見てみたのですが白い膜のようなものは今のところ無いので
注意深く見守ってみます。

お店で水槽内の白い虫が気になると言ったらサリファート ストップパラサイトを
薦められましたが、どうなんでしょう?
いろいろネット検索などをしているんですが・・・。つД`;)


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 15:28 ID:3t+/FfFD
イソギンがいるなら薬はやめといた方がいい。
そんなに神経質にならずに見守ってやれ

387 ::04/01/30 15:49 ID:GGAFDuyM
>>385
白い虫ってのは小さな甲殻類だと思うけど
それは全くの無害、気にするな。
ライブロック入れた水槽では大体沸く。

イソギンに体を擦り付けてるって
グリグリしてるってこと、それとも、かするようにピッと触ってる?
前者なら、ただの共生風景だし
後者なら、そのイソギンに対する免疫をつけるために
少しずつ触ってる状態、数日後にイソギンに入りだすと思う。

388 :385:04/01/30 16:58 ID:RNRyXdZu
教えてくれてアリガd!
少し気がラクになりました。
3匹が立て続けに☆になったせいもあって神経質になりすぎてたです。
カクレを信じて見守ります。

どっちかというとグリグリって感じだと思います。そうすると共生風景なんですね。
イソギンには出たり入ったりしているので免疫はついたと思います。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 20:38 ID:ZYRaQBxH
>>381

498円ってもしや手荒のセールでつか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 03:46 ID:brRHHzC4
やっとイソギンチャクに入ってくれました。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/4088/IMG_1034.JPG
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/4088/IMG_1031.JPG


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 04:00 ID:24ZD/L+H
>>390
お、パンツ部分が切れてるカクレだね。個性的でいいね!

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 16:27 ID:KdWyyWsz
>>381
海水魚で白点病は宿命みたいなもの
ショップから購入して自宅の水槽に入れて環境が変わればかかると思ったほうがいい
サリファート ストップパラサイト等の薬品よりも殺菌灯が1番効果的です


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 17:22 ID:b65YKHeR
>>390
カクレの左に写っているのは、シャコガイでしょうか?
だとすれば、こっちが心配です。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 19:06 ID:katB8lwi
帰ってきたらカクレクマノミがイソギンチャクに喰われてました。
まるで犬神家のようにイソギンチャクからくまのみが、、

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:48 ID:uhYOY056
>>393
シャコガイです。
どんな風に心配ですか?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:22 ID:coTyhE/G
最初のほうによく登場してたコテハン「カクレ」はいかがお過ごしですか
魚生きてるの?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 01:17 ID:Bll2wjOF
>>396
クマノミ死んだら、自分も死ぬって言ってたから、、、

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 02:27 ID:BJJ0ovzN
>>397
じゃあ、死んじゃったのかもよw

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 04:04 ID:LdiINg/H
画像掲示板にも1/11以降本人ぽいのは現れてないね
1/17の書き込みが本人だったとしたら死んだらしいよ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 06:14 ID:diWzvgXn
>>395
死んだ場合、即タンクから取り出さないと水質の急変で
大変な事になるからだろ。でも390さんの水槽をみていると
こまめな換水をしていると大丈夫そうだけどね。

401 :じゃねっとぽろり:04/02/04 11:22 ID:tMdzGx0b
2/1にカクレクマノミを購入したのですが黒いシミのようなものが出てきて全身
黒いまだら模様になってしまいました。(白バンド部以外)
購入した時の体色は、薄いオレンジ色でした。
それが濃いオレンジ色になり黒いシミが出てきてえさもあまり食べません。
購入したばかりの時はえさを良く食べたのですが。
何か病気なのでしょうか?
水槽の方は立ち上げてから1年以上経過し、シライトも3ヶ月ほど生きています。
アンモニア、亜硝酸共に0に近い状態です。
比重は1.022、PHは8.0ぐらいです。
90cm水槽に上部ろ過です。
環境が変わったせいですかね?
どなたか同じような経験をされた方いらっしゃいましたら教えて下さい。
お願いします。


402 :393:04/02/04 22:48 ID:e+GLebiQ
>>395
タマイタにも言えますが、シャコガイは外套膜に褐虫藻を共生させています。
蛍光灯2灯では、長期飼育は苦しいと思います。
メタハラでの飼育が無難かと・・
せめて、興和のNZが欲しいところです。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 01:56 ID:+ufmX7Xe
>>401
強烈なメタハラを付けているんじゃなかったら、病気かな

404 :395:04/02/05 02:10 ID:WX3LTBrq
>>402
一応、45cmキューブ水槽でメタハラはスーパークールが1灯付いています。
蛍光灯はNZ-17000kとNZ-BB450がそれぞれ1灯ずつ付いています。
写真はそれほど明るく写っていませんが・・・。

405 :じゃねっとぽろり:04/02/05 09:34 ID:5SfjtHIr
>>403
やはり病気ですか?
本で調べても該当する病気がなくて薬浴するにもどの薬を使ったらいい解りません
とりあえずしばらくの間様子を見てみます。
レスいただきましてありがとうございました。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 10:58 ID:0HB87r53
カクレクマノミを飼いだして3ヶ月ほどになります。
最初は1匹だけ入れて2ヶ月が経ち
先日もう1匹を入れてやったのですが
2〜3日すると後からいれたクマノミが
弱りはじめ、斜め上を向き口を開けっぱなしの状態になってしまいました。
初めからのクマは元気におよいでおります。喧嘩した訳でもないですし、水合わせもしたのですが原因がわかりません
初心者の質問で申し訳けございまでんが
お教えいただければ幸いです。

407 ::04/02/05 13:00 ID:l6kXMrp8
>>405
それって、色素異常かなんかで
特に病気って訳じゃないと思うよ。
ほっといても魚の健康には影響ないでしょ。

とあるお店のディスプレイ水槽にも黒点が出てるカクレがいたけど
別に問題なく生きてるようだった。

408 ::04/02/05 13:02 ID:l6kXMrp8
>>406
状態の悪い固体だったんだよ。
正直いって、諦めろ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:49 ID:oCHwY3vM
>> 408
同意

>> 406
とりあえずそいつの体力に期待汁。

どこで買ったか知らんが、最近状態の悪いカクレ大杉。
HCなんかだと黒くなってフガフガしてる奴も平気で買っていく奴が多い。


410 :406だす:04/02/05 18:14 ID:0HB87r53
408様 408様 有り難うございます。やっぱりそうだったのですかね〜
先ほど☆になってしまいました。
2度つづけて同じ出来事があったもので.........
現在の1匹を大切にそだてます  拝

411 :406だす:04/02/05 18:44 ID:0HB87r53
409様 有り難うございました。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 10:38 ID:N7+CPzYc
昨日うちのクマノミがハナガサ喰ってた。飼いだして2年ちょっとだけど
こんなの初めて。大きくなると凶暴化するって聞くけど・・・。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 12:58 ID:XDeY5FxE
昨日カクレ2匹購入。
イソギンチャクも用意しておいたのにウミキノコに入ってしまった_| ̄|○

このまま放置しておいて、ウミキノコは大丈夫なんだろうか

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 15:23 ID:1AUrinZc
ここは最低な人間の集まりだね

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 20:13 ID:vZnYR/AH
>>414

その通りですが何か?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 09:29 ID:cparX3hu
うちのはオレンジ色で黒の部分が広い。
正直カワ(・∀・)イイ!!

417 :  :04/02/10 09:51 ID:gl4HJgYr
>>416

惚れるなよ

418 :293:04/02/10 11:56 ID:DHvJC+L8
昨日、遂にカクレ2匹投入シマスタ!
1/18に水槽立ち上げ、ライブロック設置から3週間。いやあ長かった。
その間茶コケは発生するし比重、アンモニア&亜硝酸測定やら水替え等々
カクレ2匹は共にブリードの生体です。一応乱獲に参加してないという自己満足感ありです。

しかし....早速本日朝、小さい方のカクレに白点発見
一応ヒコサン購入済みなので、本日から明日にかけて治療予定です

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 23:05 ID:ti2MQIDl
>>418
白点?・・・かなぁ。
まー、要注意ですな

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 12:35 ID:0rTh43TG
>>419
白点病でググッたり、調べると新規立ち上げ水槽で、生体投入の翌日とか数日内に白点ついちゃうケースはある見たいなので、たぶん白点病だと思います。
で、ヒコサン投入後(イソギンとか無脊椎いない水槽)昨日午前中はヒレの先端以外はキレイになっていたのですが、白点は成長すると自分で外れることもあり、
それは直っている訳ではなく、水槽内で繁殖中の可能性もあるらしい。とのことで、本日夕方以降にまだ白点がヒレについているようであれば、中1日での再投与予定です

もう1匹は何てこともないんですけどね

421 :420:04/02/13 14:18 ID:brqBuqVD
>>419
お礼忘れてました。サンクスです
昨日と本日朝確認してましたが、白点は見られませんでしたのヒコサン追加投入はなしです。
成長して自分から離れたのか、ヒコサンが効果あったのか
まだまだ判断つかない状況ですので、今後もしばし要注意です

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:43 ID:eikgtV2l
>>421
白点は無くてもヒコサンの追加投入は止めるな!
最低でも3回は投入しろ、3回だぞ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:20 ID:fnVAfJiP
>>421
マラカイトグリーンはガンにならないように気をつけて使用してください。

424 :クマクマ:04/02/15 20:16 ID:Yx7mznUh
みなさまはじめまして
ニモを見てからカクレクマノミを飼育したくてウズウズしてまつ。
今日はペットショップまで足を運びましたが弱ってるのしか売ってなくて買わずでつた。
水槽は30センチくらいのですべてセットで1万くらいで販売してるやつにしようかと思います。
ちなみにカクレクマノミを2匹とイソギンを購入予定ですが無謀でつか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 20:20 ID:2REsWI7v
>>424

釣れますか?

426 :クマクマ:04/02/15 21:16 ID:Yx7mznUh
>>424さん
釣りではないです。
ここでは水槽は最低45センチは必要と書いてますがペットショップでカクレクマノミを飼育するためのセットとして売られてるのは30センチでした。
あとペットショップより魚専門店に行くほうがよいでつか?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:06 ID:UJCLvQXh
ケヤリソウはイソギンの代用になりますか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:32 ID:mYwFVo/R
>>426

クマノミは、無駄にだだっ広い海という場所で生活しています。
そこから、いきなり狭苦しい水槽に連れてこられて押し込められるわけです・・・

要するに、なるべく広い水槽買ってやれよって事ですな。
30cmではいかにも狭い。

ただ、45cm水槽買うぐらいならば、60cm規格水槽を買いましょう
60cm水槽は、魚飼育の基本規格の水槽ということになっているらしくて
大量生産されており、大きさの割に価格も安く、付属製品も多く生産されています。

という事で、60cm水槽で飼ってあげなさい・・・
逆に言えば、そこまで金と場所と手間をかける気が無いなら止めておいた方が無難です

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 06:46 ID:BBY8qD6f
広い海、狭い水槽が云々って・・・
何十mの水槽なら及第点ですか?

イソギンチャクを諦める・夏場の水温管理を行えることを条件に
カクレ2匹なら30cm水槽でOK。



430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 07:41 ID:pQPLSl6R
みなさま色々とレスありがとうございます。
さすがに夏場は部屋のクーラーをつけっぱなしにはできないのとイソギンも飼ってみたいのを考えるとやはり60センチがいいですね。
60センチだとすべて揃えるとだいたいいくらくらい必要でしょうか?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 08:03 ID:3AMZ49Eu
>>430
>夏場は部屋のクーラーをつけっぱなしにはできない
じゃあイソギンは無理

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 10:32 ID:8SvGn4zS
>>422-423
サンクスです
うっ投与中止しちゃいました...
今のところ土日は白点なしです

確かにバルサンみたいな感じで考えると、
中2日で3回ぐらい投与という気もします再度検討します

433 :クマクマ:04/02/16 12:15 ID:pQPLSl6R
すみません、説明が悪かったです。
部屋のクーラーはだめでも水槽専用のクーラーをつけっぱなしにしたら大丈夫なんでしょうか?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 12:19 ID:8SvGn4zS
>>430
私は30cm規格水槽ではじめました。水槽を購入しセットしてから、生体投入まで3週間を間をあけました。
現在60cm規格水槽を立ち上げ準備中です

>>430さんの場合、お値段をしきりに気にされているようですが、失礼かと思いますが、まずその前提として何が最低限必要かご理解されてないようにも感じます

自分自身、海水初心者なのでアドバイスはできませんが、30cmか60cmとか水槽の大きさももちろん最重要課題ですが、
ろ過にしても上部、外掛け、底面、外部、オーバーフローといろいろあります。その他器具がたくさん必要です

自分自身は淡水の経験有りですが、海水の場合は人工海水を作るということだけみても、やはり手間がかかります
もう一度、解説書をお読みになるか、「クマノミ 飼育」と言ったキーワードで検索してみてください

>>433
水槽用クーラーってどれくらいするかご存知ですか?水槽本体より全然高いですよ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 12:24 ID:3AMZ49Eu
>>433
まずクーラーで25000円
それからメタルハライドランプで40000円
プロテインスキマーが30000円
これでも全部安いヤツの値段です

436 ::04/02/16 14:40 ID:UpmyTj2+
>>433
30cm水槽でも十分カクレ+イソギンは飼える。

オレがやるなら、設備はこんな感じでそろえるな。
http://www.rakuten.co.jp/biotop-jp/112744/112746/#112736
http://www.rakuten.co.jp/biotop-jp/102179/151003/151009/
http://www.rakuten.co.jp/nodayadenki/195615/196723/202274/#204194
http://www.rakuten.co.jp/a-low/504375/479735/#476366
http://www.rakuten.co.jp/biotop-jp/102179/105545/211790/

ヒーターはイソギンが動いた時に焼けどしないように
ワンタッチフィルターのろ材を抜いてそこに入れる。
イソギンが張り付かないように吸水口にスポンジを付ける。
底砂は細目を3cm(ライブサンドなら尚良し)入れて
小さめのライブロック3〜5個を真ん中に円を描くように置く。
ここで亜硝酸が検出されなくなるまで空回し。

検出されなくなったら、イソギンはLTの小さい奴を買ってきて
ライブロックの輪の中に入れてライトを水槽上部ぎりぎりから照らせば
多分そこに居つく。(多分カクレも入る、その他のイソギンは難しいから不可)
ここで1週間は様子を見て、イソギンが調子良く亜硝酸も出てなければ
カクレを買ってきて入れる。

メンテは、硝酸塩濃度が12.5mg/Lになったら5L水換え。
夏場は、部屋を換気してクールサーモ+ファン×2で
28度くらいまでに抑えられるはず。
蒸発する水は、スーパーとかで配ってる無料の純水を貰ってきて
それを補給すればいい。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 14:56 ID:lKDEd74Q
>>436
器具の値段も分からない初心者には難しいと思う・・・
それなりに経験があれば可能だろうけど

438 :434:04/02/16 15:10 ID:8SvGn4zS
434
>>436さん
禿同なんですが、自分自身、海水初心者なのですが
ある程度勉強した後なら、書き込みも大体理解できるんです。
しかし>>433さんは水槽セットとクマノミ同時購入しそうな気配....

同じ初心者として追記するとすると
セット購入した後、空回しするんですが、一度茶苔が発生して
水槽内が茶色になります。それがそのままさらに1週間ぐらいすると
素人目にわかる感じで水が落ち着き始めるんです。
で、その頃になると、水が随分蒸発しているはずですから、
比重計で計測してみてください。それで足し水するとか一度水替えをしてみます。
アンモニアとか亜硝酸の検査薬あるなら試してみてください。

最初に新規に水槽セットするときは、人工海水の素入れて、海水を作るのは簡単なんです。
しかし後からの水替え用の海水をどのように準備しておくかなんてのも結構面倒です。
私は10L入るポリタンクを二つ用意して、10L用に小分けしてある人工海水の素を使ってます。
これであれば、初心者でも簡単に比重調整が可能です。

お店で売ってる海水飼育セットは大抵、立ち上げ分の人工海水の素しか入ってません。
立ち上げてしまったら、水替えは必至なので、最低でもそこまでの準備しておくべきかと思います。

クーラーが必要なのは、まだまだ先なのでまずは夏まで無事飼育できること自体が大変かと....

439 :(・Θ・ミз )Э:04/02/16 16:04 ID:fa+QWNG0
俺はクーラーなしで10年間。東北の涼しい気候のおかげだけど(´・ω・`)

440 :クマクマ:04/02/16 18:58 ID:pQPLSl6R
みなさま丁重なレスをありがとうございますm(_ _)m
436さんが教えてくれた楽天のサイトもチェックしました。ありがとうございます。
過去ログを見てクマノミを投入する前に水槽を空回ししないといけないことは見たのでそのようにしようと思います。
しかし難しいっすヽ(`Д´)ノウワァァン

441 ::04/02/16 19:06 ID:UpmyTj2+
>>440
おいおい、楽天で買えって言ってる訳じゃないよ。
製品の紹介ってことでリンクしただけ。
通販でもっと安いところは一杯ある。

442 :クマクマ:04/02/16 19:42 ID:pQPLSl6R
勘違いしてました(^_^;)
ちなみに水槽はあの一番上のセットで3500円がおすすめってことですか?

443 ::04/02/16 19:54 ID:UpmyTj2+
>>442
ちょっと分かり難かったね。
お勧めは、各リンク先のこれら。

・テトラ金魚飼育特別限定セット
・サーモスタット内蔵ヒーター テトラ26℃セットヒーター 50w
・クリップライト
・東芝.EFR12ED(ネオボールZレフ形電球型蛍光灯/昼光色)
・ストレーナーカバー外掛式フィルター用

444 :クマクマ:04/02/16 20:25 ID:pQPLSl6R
>>463
またまた丁重なレスをありがとうございます。
早速明日から順次購入いたします!

445 ::04/02/16 21:19 ID:UpmyTj2+
>>444
ゴメン、お勧めの電球間違えて60Wタイプにしてた。

このページのナショナルパルックボール レフ型 電球100wタイプの
昼光色の方がいい。
http://www.sekaidenki.com/denkei/efr12.htm

446 :クマクマ:04/02/16 21:25 ID:pQPLSl6R
>>445
かしこまりました。そちらの電球を購入いたします。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 21:40 ID:X4jZd8x+
あ〜あ。
ま、がんばってね。
期待はしてない。

448 :クマクマ:04/02/16 21:42 ID:pQPLSl6R
>>447
ありがとうございます、責任を持って飼いたいと思います。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 21:44 ID:b8U0THc2
>>447
ま、色々と突っ込みたくなる点もあるでしょうが苦笑しながら
教えて&教えたがりを生温かく終焉までを見守りましょうや。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 21:46 ID:UZyLz8T4
カクレクマノミがLTに入る確率は、感覚的に30分の1ぐらいかなw

>(・Θ・ミз )Э
口がヤッコっぽくて気に入った!

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 21:46 ID:X4jZd8x+
期待はしてないが、
某カクレみたいに途中で逃げ出さないで、
3ヶ月間くらいきちんとレポきぼん。

452 : ◆wAKUSO/04g :04/02/16 21:59 ID:5vnqsz57
ぼくのカクレクマノミはLTに入りました。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/4088/IMG_1031.JPG
うんうん。

453 :クマクマ:04/02/16 22:11 ID:pQPLSl6R
最後まで頑張って飼育します。
さきほどアマゾンにてカクレクマノミに関する本を購入いたしました。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 10:15 ID:CibbsHS4
>>440
誤解されても困るが、クマノミに空回しが必要なんではないぞ
なぜ空回しが必要なのか、その部分を当然理解されましたか?

↓大変定番のサイトではあるが、こちらのサイトを一読してから
また書き込んでくださいな
ttp://nature.serio.jp/d/d1/d-1.html

>>443-444
おいおい、確かに >>443の商品自体に特に問題ないと思うが
ただ>>444 順次購入しますってのはどうかと思うぞ

まず水槽に関して言えば、ただ水が入れば良いというレベルから
インテリアとして十分鑑賞に堪えうる水槽まで千差万別

水槽は後で替え難いから、慎重に好みの水槽を選んでくれ

455 :クマクマ:04/02/17 12:29 ID:XnoWaQPP
おはようございます。
早速、ご紹介していただいたサイトをチェックいたしまつ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 19:50 ID:tGIHxkGk
うちのクマニモ超元気だったんだけど

元気すぎたみたいで水槽からダイブしてしんでしまいますた

・゚・(ノД`;)・゚・

457 :クマクマ:04/02/18 19:56 ID:uxphZbQE
「カクレクマノミかんたん飼い方ガイド」が届いたのですが子供向けの絵本でした(汗

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 20:18 ID:tGIHxkGk
>>457
それ知ってる(w

本屋でおれも買おうと思ってちょっと中みたら
(゚д゚)ポカーン


がんがれ!!

459 :クマクマ:04/02/18 20:38 ID:uxphZbQE
>>458さん
AMAZONで題名だけ見て購入して届いてからあまり役に立たないことに気づきました(´・ω・`)ショボーン
頑張って勉強して日曜日には水槽を購入したいです。ありがとうございます。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 21:40 ID:2MqnrDx9
水族館でカクレをみて一目惚れしてしまい、飼いたくて(できればイソギン付き)、今本とかネットとかで勉強してます。小さい水槽でも飼えるとか、大きい方が初心者にはいいってゆーのはわかりました。
そこで、いままで海水魚を飼ったことがないんですが、夏場の水温が心配です。大きい水槽より、小さい水槽の方が水温は抑えやすいとは思うんですが、水槽用クーラーなしでファンだけじゃ、60cmでイソギンを保つための水温をキープするのは難しいですか?
ちなみにこちらは東京都世田谷です。小さい水槽のほうがよいですかね?それとも水槽用クーラーを飼うお金がないやつは無脊椎に手をだすべきではないんですかね?
どなたか意見をいただけたら幸いです。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 21:52 ID:ACFPSmds
なんか定期的に同じ質問を・・・丁寧に荒らしなのかな。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:00 ID:2MqnrDx9
>>461さん。すいません。荒らしじゃないです。過去レスにありましたか?すいません携帯からなんで過去レスチェックしづらくて…。いまから過去レス読みまくってみます。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:01 ID:6GvoYPNY
>>460
私の経験ではつらいですね。
確かに温度は下がるのですが、一日の間の温度の変動が
大きすぎます。
一定の温度でキープするのは至難の業です。
イソギンのことはよく分かりませんが
魚が病気になってしまいます。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:14 ID:0ZBOwKOH
ファスキアータ?ファシアータ?
むかーし、テトラの「美しい水槽の作り方」って本に名前だけ載ってた。

一度も見た事無し

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:16 ID:2MqnrDx9
>>463さんご意見ありがとうございます。やっぱつらいですかー。がっつり資金ためてからのほうがいいっすかね。いろいろ考えます。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 10:12 ID:NkrwMza0
>>460
まずはクマノミを夏まで無事キープできるかどうかの方がよっぽど課題
これから始めて夏まで無事クマノミが生かすことができたら、9月過ぎにイソギン投入すればよい、その次の夏が心配とか思うかもしれんが、
まず間違いなくそれまでにイソギンあぽーんだから、取り越し苦労

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:42 ID:522nDs5E
>>466さんご意見ありがとうございます。おっしゃる通りとりあえずイソギンはあきらめます。ここのレス参考にして慎重にいきたいとおもいます。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 15:32 ID:NkrwMza0
>>467
ちょっと別件でページを観ていたら、下記のサイトを発見
ttp://www4.kcn.ne.jp/~tafcorp/kaisuikan/colam-natu.htm

参考にしてみてちょーだい

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:42 ID:522nDs5E
>>468
たびたびありがとうございます。今携帯でみれないんで、後でチェックしてみます。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 14:02 ID:1oj0pCP8
我が家のカクレクマニモが数日前に失踪しまつた
それも二匹
水槽の外を見てもミイラはありません
どこへ行ってしまったのでしょう?


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 16:25 ID:AY1gIzBe
>>470

それ 夜店の飴細工やったんやで。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 16:28 ID:lHXo8Coe
   |:::::::::::::::::::::
   |i__∩:::::::::::
   | ,,.ノ ヽ、,,ヽ:::::::::::
   | ●  ● |::::::::::::::::  
   | (_●_)  ミ 
   |  |∪|   ノ::::::::::::::
   |  ヽノ   i::::::::::::::::
   ミヽ_  /::::::::::
   | ヾ   /::::::::::::::::::::   カクレクマニモ…



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:27 ID:1oj0pCP8
3000円の飴細工………_| ̄|○

474 :(・Θ・ミз )Э:04/02/21 20:28 ID:CxN3D2sd
>>470
ご愁傷さまでした。。。


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:57 ID:rbjn7YHB
頬を怪我したみたいで宍戸錠のような頬になったけど何かしてあげれることありますか?
放置していたら、自然に治りますかねぇ〜?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:14 ID:4STihuTU
宍戸錠は手術して取ったみたいですよ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:19 ID:j1pRQKO1
カクレクマノミ飼いはじめて2か月経ちました。最近気づいたのですが水槽のガラスに
何か白くてダニのような形をしたモノがはっている。。。。大きさにして1ミリ以下。
本当にダニのようなモノ。コレなんでしょうか?クマノミがよく喰ってるのですが大丈夫でしょうか?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:04 ID:1z9CcX8X
あと3秒で死にまつ>>477

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 21:11 ID:QpCqj0qU
>>477
大丈夫ですよ。一気に増えてはいつの間にか消えちゃうと思いますよ。
水質が安定してない時期に発生するような感じがします。

480 :クマクマ:04/03/04 20:11 ID:T6qlpTy2
みなさまご無沙汰しております。
あれからいろいろと考えましてまずカクレクマノミを飼育する前に簡単な淡水魚を飼育してみよう
と思いまして青メダカを4匹ほど飼育し始めました。飼い始めるとなかなか可愛いやつでメダカにハマりそうですI

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 21:49 ID:m0yv22gp
お前、なんかいい香具師。心が和んだよ。飼育ガンガレ!

482 :クマクマ:04/03/05 07:26 ID:TVBS2P1v
>>481さん
はい、ありがとうございます。
メダカをたくさん増やして近所の学校に寄付できるように頑張りたいと思いますo(^-^)o

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 10:32 ID:0dOfTs8V
ワイドショーでやってたよ。カクレが絶滅の危機だそうだ。
某タレントが正しい飼い方なんて熱弁してたけど、尚更、拍車がかかりそうだ。


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 11:34 ID:lMFqKSAq
マジで!絶滅する前に買って来る!!

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 16:58 ID:II54ai+p
そのTVで某ショップ店員が言ってたよ。買われていくカクレの生存率は1割だとさ・゚・(ノД`)・゚・


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 18:24 ID:zzlC7Yht
買い手のレベルと魚種による困難度を抜きにして
1年単位の生存率で見るとタツとかミスジチョウとかも1割切ってそうだよね。


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 01:50 ID:av2nBiMP
生物なんていずれ死ぬ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 07:03 ID:V43bh6iH
おまいら目がテンみてみろ、クマノミの科学してるぞ

489 :天使 ◆dPeX0u5GM6 :04/03/07 11:48 ID:RYL7sD2+
もうニモはクマノミじゃなかったって設定に変えちゃえ!
実は赤ひれでした。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 00:25 ID:UQA1Z2XT
実はボラですた

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 01:33 ID:ahQIhFTy
>489
色からして 金魚にしておきましょう

海水につけられる金魚続出か?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 07:09 ID:Oh7VzQQV
そういわれれば出目金みたいな顔してるよな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 09:44 ID:6A98TlNF
小赤でした、っていうことで。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 10:43 ID:VjDBO/m5
おまえらマジで面白くないんですけど・・


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 13:54 ID:y0eoKGi+
白点になりつつも、元気に泳いでいたクマノミが居なくなりました

たぶん死のダイブなんだけど、見つからない......
まさかシライトが捕食しちゃいましたかね。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:09 ID:0FPkeXHl
シライト捕食に3000点

497 :495:04/03/11 11:18 ID:HvAwNYR2
>>496
マジマジ?いやというか白点で弱っているところで
う〜んもしかしたら近々☆に...と思って治療していたところだけに
突然一夜明けていなくなって、水槽台の裏とか懐中電灯で照らしても
ミイラになってないし....

そんなとき、ゆらゆら元気にゆれてるシライト君....
そう言えば、いつもより元気だね君、も、も、もしかして

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 12:05 ID:Jx1fqTTh
カクレクマノミ飼い始めて1週間。
家帰って水槽の明かり点けたらタマイタダキイソギンチャクにクマノミ入ってた。
運良かったのかな?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 14:13 ID:VytZMxMS
>>497
イソギンが捕食しているのなら1〜2日後に球形のフンを
吐き出しているだろうから、それで解ると思うけどね。
(当然直近で他のエサを与えていないことが前提だけど)


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:06 ID:JADhZ6SC
>498
うちのカクレも1年前から タマイタダキに入ってます。
ペットショップにも OKとかいてあったので そういうものだと思ってた

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:47 ID:jmCWcqNV
家も年末にタマイタダキを購入。カクレは1ヶ月前にペアで購入。
タマイタダキに入るものと思っていたのに入らずにウミキノコの方に入ってしまってた。

が、2週間ほどでタマイタダキの方に入ってくれるようになった。
タマイタダキは丈夫でいいんだけど、定着させるのに苦労した。2ヶ月もかかった。

そして今水槽を覗き込んでみると・・・いつも喧嘩していたカクレペアの様子がおかしい・・・
なんか産卵してるっぽ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:31 ID:0KPfTuCj
>>497
間違いないな。ご愁傷様(ナミーダ)
漏れもハタゴに連れ帰ったばかりのクレナイを喰われた(ナキ)

503 :495:04/03/16 10:28 ID:8n8+8PFi
>>502
心の中では、まさかと思っていたのですが、数日前から変なトゲ状の物体が
ライブロックの上にあるのを発見「また変な生物が出てきたか?」と
思っていて、昨日水槽掃除の際に取り出してみたら、
半分消化された魚の背骨周辺の骨であることがわかりました.......

イソギンに骨付きのエサなんぞ与えたことはないので、
シライト捕食確定シマスタ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 13:25 ID:AU9W8bad
シライト君への罰として1ヶ月間エサ抜き!
(光量が足りていれば痛くも痒くも無いだろうけど)
問題は排泄後の体調管理かな?硝酸塩はとりあえず
測っておいたほうがいいと思うけど。推奨10ppm以下。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:12 ID:Ea9hXbnj

投稿者: ikenojunko1979 (女性/東京都)
ニモを飼いたくてカクレクマノミを買ってきてもすぐ死んでしまいます。もう5匹くらい死にました。。。
2回目に買いに行ったとき塩水じゃないといけないと言われて、先に言えよ!!って感じです。
塩も普通の塩じゃダメで、人工海水じゃないといけないようです。
でも、餌を食べてくれません。1匹1980円もするので、いい加減に財布が・・・



506 :う〜たん:04/03/20 21:38 ID:soxfTnoX
>505
ニモは 海にいませんでしたか?
海は塩水って知りませんでした?

かわいそうなことすな!

と釣られてみる

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 01:03 ID:498aHcLd
>>505-506
ヤフーのあの掲示板でしょ、既出

でさあちょっと面白い本でたね
「はじめて海水魚を飼う時に読む本」1200円
最近でたクマノミ初心者の飼育本としてはまずます
しかも興味深いのは、この本ではイソギン解説なし
でどうやら続編を6〜7月に出すらしい
たぶんそこでイソギンとサンゴ解説するんだろうね


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 02:00 ID:Nw9lJNzH
商売上手だねぇw

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:11 ID:ahfW+ADr
あの本オモロかたよ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:59 ID:mEZnM7j4
デーブイデーも夏ごろ発売みたいだしね。ハンティングニモ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 11:12 ID:TMw6IOJR
年度末 age

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 16:16 ID:1Fub3hpA
昔、海水魚を飼っていたが、夏場に水温が、30度を上回って、
みんな、全滅した。あまり、たやすく手を出すと痛い目にあいます。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 13:20 ID:IMI9ajC9
30℃は人間だって暑いよね〜
潮溜まりにいるような生体だったらともかく・・・

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 15:55 ID:uDwVpNra
>>512
30度超えると海水じゃなくてもしぬ

涼しい所で飼うとか 扇風機当てるとか
ふつーそのぐらい初心者でも考えない?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 16:04 ID:1lIlq0Up
>>514
水面に向けて使う小さな扇風機を使いましたが、駄目でした。ショップに相談すると
7万くらいのクーラーを使うしかないといわれ、断念しました。
イソギンチャクは、溶けました。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 16:49 ID:Q/V7wXZD
女子供が使うようなインチキなアイスクリーム専用冷凍庫を改造して使ってます。
音・排熱は全く気にならないが28℃までの管理が限界。
転勤族の借家住まいではカベぶち抜いたりできず、
ZC1000は押入れでホコリかぶって3年目。
イソギンまではなんとかなるがミドリイシ復帰はいつのことやら・・・


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 17:38 ID:2SiFmkqp
>>516
女子供が使うようなインチキな......

こんな表現を普通に書ける藻前は40オーバーと見た

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 19:07 ID:+s1RELBm
>>517
今年の秋に30になります。
昔からおっさんクサイとは言われますがそっとしておいて下さい。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 19:22 ID:uDwVpNra
>>516
クマノミだけ飼育 汁

クーラーも某ショップでは2万円台で売ってたから
ドンキで1万円で売られるの時間の問題w

そういえばずいぶん前に偽イソギンでクマノミ隠れる
か実験している番組やってたな。結果は見事隠れた
らしんだけど どういう素材でどういう物か記憶から
消えている。



520 :516:04/04/01 21:44 ID:+s1RELBm
>>519
いや、LTだけどそのインチキな冷凍庫クーラーで二回夏越してるんで
28℃まではなんとかなるのかなと感じてます。

ただし、もう5年以上飼ってるから水槽という環境に慣れているし
夏場は水質悪化回避の為毎週水換えして、なんとかしのいでいるから
一般的には虐待と言われても返す言葉がない。

イソギンとは言え5cm位から30cm以上まで育ち、
引越にも耐えてくれるとと愛着が湧いて手放せないんです。

521 :う〜たん:04/04/01 23:56 ID:h9MRv20S
>514
カクレ×2 タマイタダキ×2 その他もろもろ

夏は、よゆうで30度超えてますが、耐えてくれてます。
2年目には すでに気にしなくなってました。
タマイタダキは暖かくても大丈夫なのか?2年目に分裂しました。
今でも元気ですよ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 00:52 ID:QJYhLcvx
>>521
ふむ、 ほぼ同じ環境で立ち上げた人間が知り合いにいる、
光量はどのくらい? あと水槽の大きさもと濾過方式も ネ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 07:04 ID:Ci4ZGW1P
>>518
おっさんくさいとかの問題じゃないわな。女を馬鹿にしてる発言だよね
藻前って強引な車の走り方見て 女かぁ って言うタイプ?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 08:25 ID:kDANKIkU
Yナンバーかぁ っていうタイプです

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 09:10 ID:xjvfOs/B
またヘンなのが紛れ込んでるな

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 11:04 ID:CJGLSsd2
>>521
そんなアホな。俺の水槽は、白点病やら、なんやら出てきて、
次々に魚がご臨終しましたが、、、

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 13:57 ID:FdUEtIa/
タマイタダキ、30度超平気なのかな?気になる。
自分は、30度切るくらいまでファン回して頑張ったけど、シライト夏越せなかった。
水温以外が原因かもしれませんがね。
でも、クマノミやスズメ等の魚は平気でしたよ。
これから始める方、最初っからクーラーまで揃えられないと思いますが、
丈夫な魚なら大丈夫です。がんばりましょう。

今は小型水槽にクーラーつけて、センジュ飼ってますが、
ガラス面にしか居着きません。誰かいいアドバイスあればお願いします。



528 :う〜たん:04/04/04 23:49 ID:VitWdLLy
>527
神奈川県在住 
真夏に締め切って出勤 もちろんクーラーなしなので
30度は超えていたと思います。
ただ、休日にあまりに熱くなっているときは
氷をぶち込んだりしてましたが・・・

ただ、あまり暑いときは、丸まってしまっていたので よくないことは確かですね。
現在4年目突入です。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 02:29 ID:gjyBS0VY
水温30℃超かー。
死ぬ可能性が高いのが分かってるんだったら
トライすべきではないと思うんだけども。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 11:21 ID:TXMnueiZ
>>527
うちのセンジュも大移動して、1週間ガラス前面に張り付いていたな。
でも結局定位置に戻りました。
ライブロック最上段、パワーヘッド直近10cmの強水流が当たる場所。>定位置
強水流が好きなのはうちのだけかもしれないが…。
(ショップに居る時もPH正面のガラスに張り付いていたから)

センジュは高い場所が好きみたいだから、高い岩組みやライブロックがあって
そこに水流を当てるといいかも。
(あくまでも我が家の場合)

でもココはクマノミスレなので、イソギンスレに逝ったほうがいいかも。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 14:43 ID:Y92GeuGb
>>530
まあこのスレでいいんじゃない?
あっちは盛り上がってないし、ここで珊瑚はスレ違いだけど
イソギンならクマノミとは切り離せないし

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:31 ID:7VDg0eU/
>530
アドバイスありがとうございます。
かなり、うなずけます。

@高い位置
たしかに、ガラス面でも水面近くの高い位置に一ヶ月以上居座ってます。
照明に近づくためかと思ってたのですが、単に高いとこが好きかもですね。

A水流
ただし私の場合、直接あたる場所には居ません。
外部フィルタとPHで水流つくってますが、当たる位置とはちょっとずれてます。
でも、この数日は、ジリジリとPHの正面に移動中です。

ライブロックは小さいのしか入れてないのですが、
次回の水替時にでも、レイアウト工夫しようと思います。

531さんのいうとおり、あっちは荒れてるので、
スレ違いで失礼しました。




533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 14:12 ID:uVSJ2msL
>>532
このスレもじわじわ良スレになっているので

次スレまでいくなら
クマノミ&イソギンチャクのことならここで聞け!Part2
とかでいいんじゃない?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 11:13 ID:qy4XSFCf
クマノミにつぃて 質問です

60センチ水槽クマノミ2匹半年飼育でうまくいっています。
先日タマイタダキイソギンを入れたところ、無事入ってくれまし
た。1週間後小振りのタマイタダキをもう一つ入れたところ
1クマ1イソギン でテリトリーを持ったみたいです。

ここから質問

繁殖が出来れば楽しいなと思うのですが、繁殖は1ペア1イソギン
が理想型でしょうか? ウチのような1クマ1イソだと繁殖は望み
薄いと見ればいいのでしょうか?

ま、繁殖しなくてこのまま平和に飼うのも悪くはないのですけど・・・


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 11:48 ID:hEILHnZO
今まで淡水の水草やってたんだけど
先週、海水にチェンジしてみました。
立ちあげ時のテストフィッシュなどど言いうのは嫌なので、アサリを沢山いれて立ちあげました。
頼んでたブラックカクレファミリーが到着したとの事で、これから行ってきます。
なんかあったらよろしくです。



536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 12:37 ID:qt92yyYz
がんがってね

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 13:10 ID:6fM3Ko+g
>>535
どのような設備か分かりませんが
先週立ち上げたとのこと、水質の安定はまだまだ当分先になると思います。
すぐにブラックカクレを投入するのかな?
だとするとそれが実質テストフィッシュですね。
水質に気をつけて殺さないようにしてください。

アサリ、うちでも入れますが、あまり長生きしません。
しばらくすると砂から出てきて、ヤドカリやエビのえさになります。
どれくらい沢山入れたか分かりませんが水質悪化に気をつけてください。
(もちろん我が家での場合)
なぁんて偉そうにアドバイスしてたら、センジュがガラスに大移動…_| ̄|○
>>530でした。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 16:44 ID:hEILHnZO
>>537
そうなんですか。参考になりました。
アンモニアとかは、1週間すぎて下がったので、餌は極力控えれば大丈夫だと思いますので〜♪
水の匂いもとれました〜。カクレが耐えれる水質にはもうなりました〜。
アサリは、もう入れてないですよ。アサリはバクテリアを作る為に入れたんですよ。
かなり沢山いれました。
なので、今夜はアサリ炒飯とアサリのお味噌汁にします(ネタじゃないですよ)
537さんはアサリ飼育しようとするなんて、アサリかなり好きなんですね〜♪
私は、好きですよ。もちろん食べる派ですけど。
センジュ早く落ち付けばいいですね〜!
水槽は90なんですけど、カクレも小さいし寂しいですね。
私もセンジュとかイソギンチャクは入れたいですけど今は我慢してます。
>>537
どういたしまして♪

539 :537:04/04/14 13:24 ID:WruoYcmA
>>538
そうだったんですか。それは良かったですね。
これからもアサリ飼育頑張りますよ。アサリ水槽も風流ですよ。
日本の海!て雰囲気でW

540 ::04/04/16 18:33 ID:4fjOc7yh
荒らしはアサリと共に逝ってよし。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 20:33 ID:kxXBcz2q
スレ違いスイマソンですが
アサリって水温27度でも大丈夫ですか?
1匹あたり24リットル濾過能力があるって聞いたんで
私もやってみようかと・・。

汽水水槽でシジミは経験あります。同じと考えていいでしょうか?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 14:07 ID:YoqXK7Fd
>>541
こんにちはーんこ〜♪
スレ違いだなんてそんなかた苦しい事気にしなくて良いんですよ〜♪
夜の方はかたい方いいと思いますけどねぇ〜(テへへ>>537さんがカキコしてようにアサリは長期飼育できないですよ〜♪
アサリ愛好家くらいですよ〜、アサリ飼育したいって人は。
1匹あたり24リットル濾過能力って何んですかね〜?
あくまでも水槽たちあげ時に、いれた方いいですよ〜♪
いれたらいれたぶん、バクテリアも繁殖するので多目にいれた方いいですよ〜♪
しんじゃったらまた新しいアサリ追加して下さいね〜♪
死骸でバクテリアも育つけどね〜♪
ただ夜の繁殖はほどほどにね〜〜(ワラワラ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:09 ID:dU7lAQEE

   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   || ★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   ||    〜 荒らしは常に誰かの反応を待っています 〜
   ||
   || ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   ||
   || ■反応は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   || 荒らしにエサを与えないで下さい
   ||
   ||
   ||                         Λ_Λ
   ||                       \ (゚∀゚*) キホン。
   ||________________  ⊂⊂ |
      ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
    〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
      〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
        〜(_( ・∀)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
          〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ







544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:45 ID:KH3DxKfb
イソギンチャクの事で申し訳ありませんがどなたか教えてください
購入して2週間目くらいのイソギンチャクが口から茶色くて長い粘液のようなものがだくだく出ているのですがヤバイ症状ですか?
ちなみに4日くらい前に冷凍エビを小指の爪半分くらいあげています
イソギンチャクを捕獲する際に何かの薬を使うと後々口から何かを出して死んでしまうと聞いた事があるのですがこの事でしょうか!?

よろしくお願いします


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 02:11 ID:/+AfRWFN
ニモか・・・

ニモだな・・・

ニモなんだな・・・

楽しかったなぁ・・・

とても楽しかった・・・

楽しかった・・・







楽しかっ・・・・・・た・・・・・よ・・・・・・・・・

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 17:48 ID:Gle8FACN
ブエナ、DVD「ファインディング・ニモ」を6月18日に発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040420/buena.htm

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 02:49 ID:JlWeP0gc
また他板からのコピペ攻撃&虐待飼育者増加か
やれやれ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 14:09 ID:gcnS+e4I
    ∩___∩_,,,._ ,._,._
    /:::... ::::.....:::: ::(  ) :..\`\ー-4__,=ニi
    / ●   ● u.ヽ ヽ..::_ :ヽ ヽ :: :  ̄'' } 三
   彡 (_●_ ) ::::: ... (ヽ三/ ;: : .. ヽ:ヽ: ;/`ー'
    i  |∪|   ミ  ) )     /,ゝ
    ! ヽノ     ヽ ヽ  ω ̄
    ヽ、        ヽノ,/
       `ー ------― "       クマのみクマー!


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 14:36 ID:qclVl+aX
>>548
悪い、それじゃあ「クマフグ」にしか見えん
やり直し

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