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【CO2】二酸化炭素添加 2滴目【炭酸ガス】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:33 ID:rVs7wrQj
水草水槽へのCO2強制添加関連なら
みどボンから小型ボンベ、発酵式、プッシュ式、電解式、ドライアイス式、炭酸水、ブクブクまで
なんなりとお続けください

前スレ
【CO2】二酸化炭素添加すれ!【炭酸ガス】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1064168904/l50

2 :ラッパ@2ch最熱のreal中年 ◆dJe4b/5NwE :04/01/14 20:43 ID:pR457mYy
2

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:53 ID:Fkzdqix5
3だったら添加量増やす

4 :名無しさん:04/01/14 21:11 ID:fdxGPw8n
添加汁

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:38 ID:lTMn3RAj
今日、発酵式で添加始めた

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:10 ID:DPestGzE
俺も今日、発酵式重曹バージョンで添加始めた

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:53 ID:37OMmgim
>>1
もつかれ〜

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:43 ID:Ae220+dy
ガイシュツだったらゴメンゴ。
発酵式に使うイースト菌で普通のに比べて耐性のあるものがあるみたいなことが書かれてた気がするんだが。
誰か詳しく教えて下さい。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:42 ID:lkx1CcOM
>>8
「日清スーパーカメリヤ」のことじゃね?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:29 ID:/hWQaasc
前スレで出ていた発酵式で発生する白いモヤモヤ、出ないようにする解決策はないの?
漏れの水槽でも白いモヤモヤが発生して1週間くらいでストーン詰まるんだよね。
アルコールを除去するアイディアがあれば試してみたいんだけど。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:48 ID:gkqR7cL0
>>10
こんなの?
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/1528/img/gazou064.jpg

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:23 ID:lzWWXAwx
うわ、キモッ!w
漏れはCO2ストーンじゃなくて98円の灰色のエアストーン使ってるから
白いのついても「クラゲみたい」くらいにしか思ってなかったんだが
こんなにキモいものだったのか

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:34 ID:gkqR7cL0
5年以上前に発酵式やってた頃に確かに出てたねこのモヤモヤ
ですぐに珪藻がぽいのが付いていた記憶がある
これと冬場の発酵不足を理由に間もなく小型ボンベに乗り換えたので対処法は不明
生えたらエアストンを洗っていたか取り替えてたかぐらいだと思う
思いつくのはニッソーのエアクリーナーでもかましてみることぐらいかな?
効果あるかどうかはわからん

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 16:55 ID:gkqR7cL0
と思ったらこういう話もある

http://homepage2.nifty.com/sigotnin/aqua/co2sys.htm

白いモヤモヤといい
なんだか砂糖添加スレを思わせるな

15 :966:04/01/15 22:10 ID:HcR3j8fM
教えてください、エロい人!!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:12 ID:tGgUB11v
発酵式で、CO2ストーンの変わりに
スリムチューブ+爪楊枝
でうまく行ってる人います?
なんか圧力が足りないのか
ウマくいかないんですが...。
ちなみに、発酵式は下の通り。
水;800ml+重曹10g+砂糖210g+イースト菌コサジ2杯
圧力アップのため、イースト菌を
大量に入れてみました。が、だめぽ。

17 :16:04/01/16 02:10 ID:qhIIDoUy
自己解決しました。
自作バブルカウンターに微笑漏れが発生していた模様。
直接ペットボトルから爪楊枝スリムチューブにつないだら
細かい泡が出た!が、これでとけるのか?泡はこれ以上ないぐらい
小さいけど、目で追ってくとそのまま水面に消えていくようだ。
ま、こんなもんか。

18 :10:04/01/16 02:55 ID:LEZj3f4+
レスありがとうございます。遅レスですみません。

>11
はい、そんなのです。

>13
有機溶媒を活性炭で除去できるらしいので、エアクリーナもどきでも
自作してみて効果を確かめてみようかと思います。

>14
脱窒が我が家の水槽で行われているか、微妙なところですけれど、
それだったら無理に除かなくてもいいかもしれませんね。
でも、1週間で目詰まりしちゃうので何とかしたいとこです。
アルコールも添加できない・・・。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 11:34 ID:qZUiOB+K

前スレにあった「炭酸水式?」をやってみますた。500mlのペットボトルに
エアポンプ用の金属製コックを穴開けてバスコークで付けました。そのペットに
ダイエーの炭酸水500ml(1缶35円)を入れて使ってます。でかなりゆっくりな
点滴風に添加してます。ボンベより安いし、発酵みたいに臭くないし、何より気体添加より
全然、添加ロス無いので良さげ、蒸発水の補充もついでに出来るので気に入ってます。
今の所成育状態も変わり無いです。導入初期費用も拡散塔やストーンの必要が無いので
一番安いです。これからCO2添加試したい人いいかもよ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 12:12 ID:wpp4czUX
>>17
>自作バブルカウンターに微笑漏れ

ほのぼのしていてイイですね。

>>19

昔の炭酸水には食塩が添加されていたもんだけど
そのダイエー製のは添加物なし?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 13:41 ID:PaBzhKzo
>>17

バブルカウンターは点滴につかうカウンタを逆に
(空気を満たして液量を測る、ではなく水を満たして気泡を測る)
つかうとまず漏れることはありませんよ。

東急ハンズの化学用品コーナーで500円くらい。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 14:38 ID:uaD9QLxG
高っ!
チューブ径も違うちゅうねん。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:15 ID:jq0jjOB4
バブルカウンタは密封できるプラの小瓶に穴2つ開けてプラジョイント差せば200円以下で出来上がり

24 :ジャペル:04/01/16 18:00 ID:F2PFQGwi
バルブカウンターだけど、横浜のなんとか21って店で中国製(?)の
カウンター(仇っぽい)が380円で売ってたよ。
今はどうか知らないけど、俺は買って使ってるが問題なし。

発酵用に100円ショップで買った麦茶の容器みたいなのは、漏れが酷くてダメだ。
買いなおさんとだめっぽい・・・。
漏れのない容器で1りったーほど入る容器はないでしょうか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:31 ID:PAQwnP4S
>24
普通のペットボトルでいいのでは?
大きいのが欲しいなら、焼酎とかのペットボトルだと3Lくらい入るのがあるよ。高いけど。

26 :17:04/01/17 05:59 ID:xP3i4EdJ
>>21
いや、500円でちっこいバブルカウンターが
手に入るなら安いな。
チューブ径の問題は解決できるのでしょうか。
使ってる方いますか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 12:18 ID:jxUdCOn0
...そんなに安く済ませたいなら、バブルカウンタなんか使わなければいいのに...

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 12:58 ID:Dt4GmVYe
>>27
ケチでアクアメーカーのを使わないってだけの話じゃない
アマノなんかのくそ高いの買わなくても
簡単に代用が出来るつーことを語っているだけだ
ちなみに自分はアマノのと自作のとどちらも使っている

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:31 ID:YH8Vumt3
>>26
点滴のカウンターは、デカいし、チューブ径は細いし使えないこともないが、収まりが悪い・・・
使ってる香具師は、バブルカウンターで具グレば出てくる

でも500円程度のバブルカウンターは、良く見かけるけどな・・・・
マルペケ文字やらへんてこな漢字やら・・・

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 21:04 ID:IiyT+Zso
ちょっとCO2添加してみたくてテトラのスプレー式のセット買ってみた。
調子よかったら本格導入しようと思って。

うちの水槽40cmなんだが拡散筒でかすぎて水面から2cm以上確保できませんw
他の小さい拡散筒でも代用できるもんでしょうか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:55 ID:JqC6cCOp
>>30
うちじゃそのスプレーセットの拡散筒使って発酵式で60cm水槽に添加してます。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 09:55 ID:zgVpiSmE
発酵式で、夜間に大気開放するために
分岐弁をつけたんだけど、どうやら
そこからCO2が漏れてるらしいです。

NISSO 二股分岐 AQ-01

というやつです。
同じような体験された方や、
違うメーカーのやつで
漏れがないやつってありますか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 10:20 ID:E+Kk0WMr
>>32
ニッソーのはエア用なので多少漏れても困らないことを前提に作られてる
圧がかかっても漏れないものというとCO2添加用に売られているものになる
その場合耐圧チューブしか接続出来ないのでジョイントパーツが必要になる

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 10:42 ID:zgVpiSmE
>>33
ありがとございます。なるほど。
・耐圧チューブ
・専用ジョイントパーツ
・CO2専用の分岐弁
が必要なわけですね。
ハンズで探してみます。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 11:44 ID:E+Kk0WMr
>>34
あと開閉するためのバルブも必要ね
逃がす方だけに付ければいいと思うから一個でいいかも
2分岐のどちらかを切り替える分岐バルブってのもあるけどこれは高い

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 15:36 ID:E+Kk0WMr
>>30
40センチってニッソーのセット売りもしてるやつ?
高さはどのくらい?
28センチ?
下部を底床に埋めてもダメ?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 12:12 ID:DWku18kK
CO2ストーンのかわりに竹の丸棒切って使ってみたらいい感じだ。
ちょうどいい竹丸棒がダイソーで売ってたよ。
100円で何十個も作れるわ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 14:08 ID:YNYQtmCT
俺はCO2ストーンの代わりには割り箸を切って使ってる

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 17:25 ID:HIvj8zQT
>>29
>マルペケ文字やらへんてこな漢字やら・・・

笑いが止まらん

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 17:39 ID:+ky5rEgC
>>38
割り箸は耐久性がない。

41 :イッチー:04/01/23 21:24 ID:YHqi4Zph
タイマーで照明、エアポンプのオンオフしているのですが、電磁弁はもってないんです。
レギュレーターあけっぱなしで二酸化炭素添加し続けて問題ないでしょうか。
夜間はエアーと二酸化炭素、昼間は照明と二酸化炭素ってかんじです。
電磁弁買うよりこっちのほうが安上がりなもんで。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 22:49 ID:WQ6hnQ2P
>>41
一瞬すごいお大尽だなと思ったけど
お大尽なら電磁弁買うよな
まあ最近は小型ボンベでも随分安いしミドボンならなおさらだかんね
でも電磁弁買った方が面倒臭くなくていいよ
それでもイラネってのなら夜間エアレーション追加だけでもいいんじゃないでしょか

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:02 ID:6qRMpcO7
毎日欠かさずエアチューブで息吹き込んでます。
最近少し痩せて来た気がします。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:14 ID:1heuPPjg
>>41
エアポンプのために2チャンネルタイマーやもう一つのタイマー買うなら、
CKDの電磁弁買えると思うけど・・・。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 03:29 ID:5CreIHzf
>>43
理論は風船ダイエットと同じで、腹式呼吸ですね。
ダイエット兼ねてやってみようかなぁ…。
効果あります?
CO2の方。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 19:21 ID:nNCBFnul
>41
ボンベロケット作って遊ぼうぜ!!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 19:36 ID:T9L0n4Fm
>>46
テロリスト キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 23:24 ID:m6/iPcm+
スドーの小型ボンベ用のCO2レギュレーターセット買ったんだけど、
取り説に電磁弁つけると事故、故障の原因になるって書いてあるけど、
これってメーカーの自己防衛的脅しですよね。
電磁弁使えないと困るんですけど・・・。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 23:37 ID:T9L0n4Fm
>>48
電磁弁の耐久圧まで減圧できないレギュレータだと、電磁弁が閉じた時、
電磁弁自体かその経路が破裂する。レギュレータの減圧能を確認するか、
分からないなら電磁弁を使用する前にメーカーに確認したほうが無難。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 00:04 ID:kBkMpcy+
今度CO2添加に挑戦しようと思うのですが、ちょっと教えてください。

マーフィードのCO2フルセットというのを買えばその日からCO2添加はじめれる
のでしょうか?他に何か必要になりますか?

あと、資技研のNEW CO2おまかせフルセットα とは(チャームで)値段が随分
違いますが、こちらのほうが良いのでしょうか?


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 00:29 ID:jR9JPIy3
>>50
<セット内容>
スピードコントーローラー付減圧レギュレーター
CO2高圧ボンベ
ボールバルブ
CO2拡散器
逆流防止弁
耐圧チューブ
シリコンチューブ
の奴?
こっちでいいんじゃないすか
カウンタも拡散筒に付いてるし
あと最低必要なのはスタンドね

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 00:33 ID:Ea2C2W5J
>>10
ヌルヌルはたぶん、バクテリアセルロースだとおもう
だから、発酵式でやってる以上発生は押さえられないと思うけど…
別に、流しのヌメリとは違うから
ナタデココ作ってると思って前向きに行くしか無いのでは
まあ、見た目が一番問題なんだろうけど…

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 00:37 ID:KIU/as8v
>>49
>>48です

かなりバルブを絞って、バブルカウンターで10秒に
1滴くらいで使ってます。

事故といっても、ホースが抜けるくらいなら試しても
いいんですけど。

一応メーカーに聞いてみます。
ありがとうございます。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 00:39 ID:aUfJ1sPI
>>45
60cmまでの水槽ならそこそこです。
45cmクラスなら1〜2分やって照明点ければ、泡ふきますよ。

55 :50:04/01/25 00:47 ID:kBkMpcy+
>>51

そうです。そのセットです。
スタンドですね。ありがとうございます。

マーフィードのほうを買います。

56 :10:04/01/25 04:19 ID:CPhFadB0
ご無沙汰していた>10です。
今日、エアクリーナーのアイディアを試すためにエアクリーナー自作しました。
500mlペットに活性炭詰めてガスが通るようにしただけですが・・・。
この前は1週間ほどで詰まったのでそれより長く持てば成功かな。
うまく行ったらまた報告します。

57 :10:04/01/25 04:26 ID:CPhFadB0
何気にレスがついてた。

>52
発生を遅らせる程度でいいので、何とかしたいと思ってます。
ところで白いもやは発酵式でやると必ず出るもんなのでしょうか?

最後の手段として、ボンベ導入か、
シャワーパイプとかに直接添加をしてみようかと思っています。
直接添加なら多少、もやが付いても大丈夫そうなので。
でも、外部フィルター買わないといけないんで最終手段です。(^^

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 05:14 ID:DvD5/5SO
>>10
以前発酵式使ってたけど(ストーン使用)うちでは出なかったです。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 21:54 ID:C0DcqVHH
5kgのミドボンの検査料ってどれぐらいかかるんですか?
また、どこに持って行くんですか?

60 :10:04/01/25 22:17 ID:CPhFadB0
>53
やっぱ出ない人もいるのかー、何が違うんだろ。
どんな醗酵のさせ方してました?
うちでは500mlペットにゼリー培地250ml(水200ml、l砂糖150g、ゼラチン小さじ3)
+イースト入り液体培地(水150ml、砂糖大さじ5杯、塩少々、イースト小さじ半分)で
ヒーターで保温して26度でやってます。分量は大体そんな感じで適当なときも多いですけど。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 22:23 ID:8tM1qGII
ラジコン潜水艦どうよ。
大型商品だと思うよ。
サンプルでとってみな。
http://furima.rakuten.co.jp/item/19077765/

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:10 ID:GY/B671n
>>59
ビールサーバ用のボンベなら、酒屋に持っていったら充填された
ボンベと交換してくれます。5kgで2000〜3000円。ガス屋さんで
買ったボンベは分かりません。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:15 ID:n/X+i1vP
>>60
うちは500mlペットに水400ml、砂糖100g、重曹耳掻き3杯、ドライイースト耳掻き3杯(すべて目分量)
水槽にペット突っ込んで保温。でやってるけど出たことないなぁ。
CO2ストーンの変わりに使ってるウッドストーンに緑のコケがちょっと生えたくらい。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:38 ID:C0DcqVHH
>>62
レスありがとうございます。
もう、ミドボンがあって、買い取ってるんですよね。
ちょっと、ふと気になったもんで・・・。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 16:54 ID:PK2/flvp
>63
重曹、ゼラチン添加の有無、砂糖の濃度とか結構違いますね。
ためしにそのレシピでやってみようかな。
レスありがd。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 13:56 ID:pRa/U1UH
資技研のレギュセットって 勧める人少ないけど、
あまり良くないんですか?
これから始めようと思ってるんですが。
ボンベが専用とかって話なのかな?
素人目にみると、黒っぽい外観でよさげなんだけど。

諸先輩方、おしえてください。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 16:12 ID:dvh8YpYa
>>66
無問題。
皆が勧めないのは価格差だけの様な気がする。漏れはあえて資技研とした。
色が良いのなら、レギュはマーフィードでボンベを資技研とすれば良い。
この後必ず来るぞ『見えない所に置くのだから、外見は関係ないだろっ!』って言う椰子が。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:09 ID:PYXIH9fk
>>66

『見えない所に置くのだから、外見は関係ないだろっ!』

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:53 ID:afaU+Bik
68はやさしいしとだね

70 :66:04/01/29 02:51 ID:M+78rAgH
>>67
>>68
ぬりがとうございますた。
ってことは、両者の盆屁はそれぞれ互換性あるってことなんですね。
安心して 買ってきます。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 22:06 ID:H1GzoUMg
( ・ω・)∩<先生、今ふと思ったのですが、小型ボンベを変な事に使った人っていないのでしょうか?
      自分は、資技研の椰子なんか色も良さげで使ってみようかと思ってまつ!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 22:32 ID:aDbWv8t9
>>71
ちゃんと使用感を報告汁!!

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:16 ID:KQXfHN9S
冷たいからやめてと言われますた。
自分の椰子は、自分で処理するしかなくなった

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:17 ID:NrnCdSqV
ADAのレギュ使ってますが、逆流防止弁が割れました。
これってテトラのとか安いやつでも大丈夫ですか?
ADAの買うと高いんで。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 19:38 ID:bWaKaTG0
リキッド派の方はいらっしゃいますか?

30cm程のエビ水槽に対して二酸化炭素添加はいかがでしょうか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 19:50 ID:dZoVb8VF
逆流防止弁安いの(オキシポンプ用)はダメ
CO2用の奴買うです。

長い目で見ると、ADAカボチャはお勧め、10年近く使ってる。
他のは、怖いので2年ぐらいで買い換えるけど・・・・

77 :74:04/02/02 22:51 ID:NrnCdSqV
>>76
レスどうもです。
そですか、CO2用じゃなきゃ駄目ですね。
ADAカボチャってセット(アドバンスド)についてたやつです?
あれってバラ売りしてるんですか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:02 ID:dZoVb8VF
>>77
カボチャ→かぼーしょんるびー
セットする場所が限られるけど、赤い球で逆流止める奴。
構造が簡単な分、信頼性が高い、と俺は思う。
(値段も高いが、長持ちする分、買い換えなど考えると安いと思う)

他のは中が見えないから、劣化しても解らないから・・・・・
アドバンスに付いてるのは、シリコンチューブやら吸盤やらとセットで売ってたような・・・・
バラはチョット解りません。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 10:21 ID:CctYsZeR
今度、90cmの水草水槽にミドボンを導入しようと思います。
ボンベは近所の酒屋さんで手に入りそうなのですが、レギュレーターで迷ってます。
GREENSのビールサーバー用は圧力設定0〜0.35MPa可変なのに対して、
ヤフオクで出ているビールサーバー用は圧力設定0〜3.8MPとなっています。
ヤフオクの方が値段が半分ぐらいなのですが、やっぱりGREENSの方のように
圧力は低い方が調節はしやすいのでしょうか?
また、他にレギュレーターを入手できるところってあるのでしょうか? 

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 17:43 ID:Bxcd4fix
>>79
普通にショップで売っていると思うけど・・・・

81 :79:04/02/07 19:12 ID:CctYsZeR
>>80
言葉が足りませんでしたね。すみません。
ショップで売っているとすればA○Aしかないと思うのですが、これはお値段が・・・
他に現行メーカーから大型ボンベ用って発売されてましたっけ?
できるだけ予算を押さえないといけないので、他に安くレギュレーターを入手できるところが
ありましたら教えてください。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:40 ID:S+TaRtrk
>>81
君が言うショップって店内で大型ボンベ使ってないの?
使ってたとしてレギュはADAなの?
他のを使ってたらその店はどこでそのレギュ仕入れたの?
通販だとでも思ってる?

83 :79:04/02/07 19:57 ID:CctYsZeR
>>82
素早いレスありがとうございます。
私が知っているショップでも大型ボンベを使っていますが、一軒はADAのものを、
他のところは妙に大きいもの(圧力メーターが2個ついている)を使っていました。
店員さんに聞いても販売できるのはADAのものしかないといわれました。
酸素屋さんに聞いても大きいものしかないといわれました。
水槽の下に置く予定なので、あまり大きいものはつらいのです。
他にも入手できる方法があるのでしょうか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 20:18 ID:S+TaRtrk
水草用以外のレギュはチューブ径が違ってたと思う
ので異径変換パーツが必要
加えて当然減圧のためのスピコンも付けなきゃいけない
最初から水草用のスピコン付きにしたらその手間がないってこと
しかしADAのレギュしか仕入れらんねショップって何よ?
おいらならそんなとこ行かね

85 :80:04/02/07 20:30 ID:Bxcd4fix
>>79
で、予算はどうなの?
ADAでもそんなに高くないよ。
ADAの大型ボンベ用のレギュは定価\11000(実売価格\10000以下)だよ。
アタッシュレギュレーターやつね。スピードレギュレーターの方は高い。
ttp://www.adana.co.jp/product/pna05.html

あと、アクア用として売っているものは漏れの知っているものだとアクアシ
ステムのやつかな?
結構高くてデカいけど。
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/aquasystem/axy11.htm
どこに住んでいるの?
これなら岡崎の葵熱帯魚に置いてあったよ。

小型ボンベ用のレギュにアダプタ噛ます手もある。
これならミドぼんが切れた時に小型ボンベを使って急場を凌げるよ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 20:51 ID:S+TaRtrk
水草用以外のレギュはチューブ径が違ってたと思う
ので異径変換パーツが必要
加えて当然減圧のためのスピコンも付けなきゃいけない
最初から水草用のスピコン付きにしたらその手間がないってこと
しかしADAのレギュしか仕入れらんねショップって何よ?
おいらならそんなとこ行かね

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 20:56 ID:vX8F8h5s
発泡式でCO2ストーンを使って添加しようとしましたが、
でてきません。Co2ストーンをはずすとでてくるのですが
発泡式では圧力が弱くてCO2ストーンでは無理なのでしょうか?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 20:59 ID:S+TaRtrk
こき下ろしといてなんだって言われそうだけど
おいらもADAのレギュも使ってる
出来はいいと思うよ
でしかも小型ボンベ用で
85が言う大型ボンベ用と汎用変換とどっちもアダプタ持ってる

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 22:55 ID:7umJrPAf
うちの近所じゃADAどころか、CO2セット自体がほとんど売ってない。
せいぜいプッシュ式程度・・・
やっぱ、HC内のショップしかないのはキッツイ( ´・ω・)ショボーン

>>87
発酵式でも、CO2ストーン使えますよ。
気温が低くて発酵が足りないか、チューブの接続部等からCO2が漏れてないでしょうか?
保温して発酵を促してみるか、接続部に石鹸水を付けてみて漏れが無いか確かめてみるのをオススメします。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:13 ID:vX8F8h5s
>>89
87です。さっそく試してみます。有難うございました。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:19 ID:S+TaRtrk
>>90
あと発酵させてる瓶の位置が低いと水圧に負けるよ

92 :79:04/02/08 00:11 ID:iBeNgivC
皆さん暖かいレスありがとうございます。

>>84
異径変換パーツが必要なのは知ってます。GREENSで勉強しました(^^)。
減圧に必要なの減圧タイプのレギュレーターであってスピコンはあくまでも吐出量の調節だけでは?
ショップを擁護するわけではありませんが、ADA以外で大型ボンベ用のコンパクトなレギュレーターを
出しているところがあったら教えてください。

>>85
予算は1万円以内なのですが、安いに越したことはないので(^^)
GREENSで組むと1万円以下で収まるのですが、ヤフオクでもっと安い新品レギュレーターが
出品されていたので皆様にご相談したわけです。
アクアシステムのも見ていたのですが、大きくて入りそうにありません。
小型ボンベ用を持っているのでアダプタも考えたのですが、ミドボンが切れた時に小型ボンベ用に直接
小型ボンベをつけると使い終わるまではずせなくなるので、小型ボンベ用は小型ボンベをつけた状態で
保管できるように取っておこうと思ったわけです。だってGREENSの中古やヤフオクの新品レギュレーターが
アダプターと値段があまり変わらないんですよ。

93 :80:04/02/08 00:21 ID:YAgbh976
>>79
ということなら信頼性からグリーンズを勧めます。
水草用品専門をうたっているからには下手なもんは売れないでしょうから。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 04:37 ID:Dl4QC1Nf
>>19
炭酸水直接添加のその後の経過を詳しく知りたい。
ある板では一缶まるごとを毎日注ぐみたいな事が書いてあったけど
点滴程度で効果はあるのでしか?

30cmキューブだから本格的なシステムはいらないし、
それほど大量のCO2も必要としてない。そんな俺みたいな
人間にはかなり魅力的なシステムなんだが。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 09:16 ID:mAXSYPe/
炭酸水は塩と硬度が気になる・・・

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 09:27 ID:BHT70j0k
湯のみを逆さに沈めて、そこに浮かばない程度にスプレー式のCO2を入れとけば、
適度に溶け込んで◎。

97 :10:04/02/08 10:12 ID:J3LRwxlb
久しぶりになった10です。
前回、活性炭で白いもやもや発生を抑えられるか、自作フィルター作って
ためしてみましたが、実験開始当初は多少効果のあるものの、
やっぱり、もやは発生しました。
2週間で何もしなかったときと同じくらいの発生量でしょうか。
(何もしないと1週間程度で泡が出なくなる)

でも朗報です。ミナミたんが白いもや食べてくれます。
腹が減るといけるみたい。

白いもや対策には飢えたミナミたんを!が結論でした。

98 :79:04/02/08 10:21 ID:iBeNgivC
>>93
GREENSって「水草用品専門店」ではなく、水草用品「通販専門店」なんですよね。
とはいっても圧力設定が0〜0.35MPaと0〜3.8MPでは10倍以上違うので
ヤフオクの安い方をあきらめてGREENSで購入しようと思います。

ビアサーバー用でもいいから売っているところは他にはないものですかねぇ。
以前だとaquacolorという通販店があったのですがいつの間にか閉店したようですし。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 12:17 ID:RhFZs1e9
前スレで外部フィルターに添加してるって書いた者です
サブフィルターとメインフィルターを繋ぐホースの途中にプラジョイントを挿した短いパイプを噛ませてたのですが
プラジョイントの接合が緩くなってエア噛みがひどくなってしまい
結局吸水パイプのストレーナーにエアチューブをつっこむ羽目に…
こうすると水中なので100%エア噛みはないのですがw
折角ボンベからのチューブ長が短くてウマーだったのが元の木阿弥
美観も激しく悪くなってしまいました
12/16ミリのホースの途中にエアチューブを挿す上手い手はないですかねえ?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 16:51 ID:V2y/wZTM
シリコンつかえば?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 17:39 ID:RhFZs1e9
>>100
あごめん
シリコン(バスコーク)でガチガチに固めてはいたんですよ
それでもどうしてもフィルターとかホースとか動かしたりしてると駄目なんですよね
明日色々やってみます

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 21:12 ID:9yM8haNE
そこまでするなら外部ミキサーつk(ry

103 :101:04/02/11 09:57 ID:aVBbEc+q
ぐぐってたら逆止弁が12/16ミリホースにピッタリ嵌まるというのを見つけました
…てそのサイトは前から知ってたんだけど
しかしどのメーカーのでもサイズが合うわけじゃねえだろと思いつつ
ストックしてた逆止弁(メーカーわからん)を挿してみると…
http://upimg.psychedance.com/up/2/20040211/09533636.jpg
ぴったりじゃん
そんなわけでTジョイント買ってきます

104 :103:04/02/11 15:54 ID:aVBbEc+q
行ってきました
が生憎Tジョイントが品切れ…
週末に入荷するそうなのでそれ待ちになってしまいました
で別の水槽用にとテトラの逆止弁を買ってきたのですが
これも12/16ミリのホースにぴったりでした
あと書き忘れてましたが
プラジョイントが緩くなったのはホース内で邪魔にならない様に挿入した側を短く切り過ぎたからの様でした
数日前に挿入側を長めに切ったプラジョイントに交換して
バスコークでガチガチに固めて直しておいたパーツを使って
今朝から外部フィルター直前での添加を再開してます
取りあえず今のところエア噛みはしてませんね

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 17:58 ID:+/IOB5V+
おまいら、「ビアサーバー用でもいいや」じゃなくて、「ビアサーバー用がいい」
とは思わんか?
工業用炭酸ガスよりも、食品用炭酸ガスのほうがなんか安心だし。
レギュレーターは中にダイアフラムが入ってる。ゴムか金属の円盤なんだが。
これがでかいほうが二次圧は安定する。ADAの小さいレギュだと圧力の安定
わるそーだな。
添加量はスピコンで大雑把に決めてレギュで微調整って感じだから、
アマノのレギュはあんまりイクねーと勝手に決め付けてるわけだが…

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 18:06 ID:WkOsPQ+3
バスコーク(シリコン)でガチガチってよく見かけるけど、たぶんガチガチって
のは印象だけで実際はそうでもないと思うよ。

隙間を埋めるためのシリコンと接着するためのシリコンは性質が違う。
バスコークとか水槽用品のシリコンとかは隙間を埋めるためのシリコン。
ワク無し水槽の接着に使われてるのは接着に向いたシリコン。

ひとくくりにシリコンと呼ばれてるけど特性が違う。
隙間を埋めるためのシリコンで接着しようとしてもフワフワだよ。
注意したほうがいい。

107 :104:04/02/11 18:35 ID:aVBbEc+q
>>106
んだからさ
パイプに熱した千枚通しで少し小さな穴開けて
熱いうちにプラジョイントを半分までくらい挿して
冷えてから再度ねじ込むってやったんですよ
それだけでもかなりがっちり付いてて不用意には抜けない状態
バスコークは単に空気が入らない様にアシストとして使ったわけ
ただ最初のはプラジョイントの接合部が短か過ぎてダメだったってこと
逆止弁が使えることが判ったのであくまで暫定ですわ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 19:50 ID:WkOsPQ+3
熱加工って言っても温度管理までしたわけじゃないし、材質同士が結びつく特性を
もっていたかも不明だし、強度が満たされていなかったんだね。

109 :104:04/02/11 20:15 ID:aVBbEc+q
>>108
わははは
溶着させたわけじゃなくて単に嵌め込んだだけですからね
キチンとやろうと思ったらステンレスパイプにステンレスのジョイントを溶接だよね
まあポンプ前で負圧だしそこまでやらなくてもさ
なるたけ楽しようとした結果ね

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:58 ID:vXvNcb3k
>103
解ってるとは思うが・・・・・・
押し込み方が甘いぞ!
抜ける前にもうチョットホースに突っ込め

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 00:35 ID:lPMEZ9vH
co2すとーんっていうのは使えないですか?

112 :103:04/02/12 08:47 ID:f1DEiKt2
>>110
わかってるw
抜くのが面倒そうなので戸端口でやめといた
目一杯挿したらマジ抜けなくなりそう
あとジェックスのプラストーンも買ってきたのでおまじない程度に付けるつもり
16/12のホースの内径に合うCO2ストーンがあればいいんだけど…ないよねえ
実はジャレコの拡散筒がいっこ遊んでいるので
エーハイムのダブルタップに連結してた人の真似も考えたんだけど
ダブルタップの方は遊んでないんだよね
ついでがあったらチャ−ムで取るんだけど

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:01 ID:f1DEiKt2
>>111
どういう意味?

114 :111:04/02/12 23:32 ID:1Xp7oUe3
>>113

放り込んだらブクブク出てくる奴。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 00:13 ID:/oZuJ2uE
ステキに話が噛み合っていないスレはここですか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 01:31 ID:oo9LWdQA
素敵にかみ合ってませんな。

>co2すとーんっていうのは使えないですか?
もちろん、CO2添加に使えるものだと思うが、どういう意味で使えないと?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 06:59 ID:NdZFUYFk
http://www.google.co.jp/search?q=CO2%83X%83g%81%5B%83%93&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 08:33 ID:8+mDRdgw
小型ボンベからみどボンへ移行するべく、近所の酒屋に聞いたら幸いにもレンタルできそうです。そこで、エロい人にお伺いしたいのですが、みどボンの口径は一種類しかないのでしょうか?もう、すでにADAのアタッシュレギュを買ったのですが、大丈夫でしょうか?

店にもって行って確認しようとしたのですが、取り寄せになると言う事で頼むまで確認できません。ぜひ、ご教授を

119 :?E^?O?L?E^?O?L:04/02/13 08:42 ID:ES8w8uJ8
たしかミドボンは8mm企画で決まっているようです。
 水槽用は6mm 8mm<>6mm変換アダプターを買えばOKですよ。
価格は600円位でした。 ホームセンターで買うと+300円位?
水道や電気等のプロショップに行くと安く買えますよ。

120 :118:04/02/13 09:11 ID:8+mDRdgw
>>119

さっそく、ありがとうございます。
説明不足ですいません。耐圧チューブを繋ぐ方ではなくて、
レギュを付ける所のみどボンのねじになってる口径の方をお伺いしたいのです。

でも、勘違いされると言う事は、みどボンの規格は一つと言う事が常識なのですね。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 11:08 ID:rgJnMsKh
ガキの頃からものすごくエロかったので無視はできないな。
ネジってもんはまず規格に沿って作られてるもんです。
理由も無く規格から逸れるとコストに跳ね返ります。
(ADAの小型ボンベが汎用性に欠けるのを選んでいるのは、明らかに「うまく
 騙して取り込んだ」ユーザーを逃さないためです。他の安い汎用性の高い小型
 ボンベに切り替えるのを妨害するためですね)

ミドボンのネジとADAのデカイボンベのネジは共通です。
なにせあの銀色のデカイボンベに見えるアレは、中身はミドボンですので。
ミドボンにミドボンのレギュを付けるのだから合うはずですね。
実はアレはただのミドボンケースなのです。さすがに大型ボンベまで特殊な
やつを調達するのは手間が掛かったんですかね?

常識的な範囲で、大型の二酸化炭素用の添加用レギュはミドボンの規格で
OKです。

122 :118:04/02/13 11:34 ID:8+mDRdgw
>>121

エロい人、ご丁寧にありがとうございます。
安心してレンタル出来ます。

でも、エロさなら私の方が上です(キッパリ)

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 12:09 ID:rgJnMsKh
調子に乗んなよ。俺よかエロイわけがないだろがよ。
キレるぞ。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:50 ID:d0x2jVN2
この辺が一番エロ帝王かと・・・
>>71-73

125 :112:04/02/14 17:50 ID:h2170Pi9
Tジョイント入手しました
ホースに接続した逆止弁にはプラストーンはやめて菜箸の先っぽを切ったものを付けました
で先刻からまずはADAのカウンタで1滴/5秒で添加開始
あ…菜箸ストーンでかなり細かい泡になるし
水漏れの心配もないのでフィルターの後段に添加してます;

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 22:52 ID:BlIwznBD
さっきTポジションされた。

127 :125:04/02/15 12:15 ID:u31Ztn/O
Tポジション添加の画像を出しときます
http://upimg.psychedance.com/up/2/20040215/12105177.jpg

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 12:50 ID:jSaQX1IF
>>127

ほう、すばらしいですな。
これなら、添加量も分かるし、ミキサー要りませんな。

ということで、ハナマル!

129 :127:04/02/15 13:14 ID:u31Ztn/O
>>128
残念ながら
菜箸ストーンを付けてしまったので
折角の逆止弁がカウンタ代わりになってません
菜箸ストーンのお陰で見た目100%溶け込んでますが
添加量も1滴/10秒にしました

で言われて気がついた
逆止弁2個を短いホースの上下に付けたらカウンタ出来ますね
ホースが流用ならば最も安価に出来るカウンタじゃないでしょうか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 15:39 ID:an6rKOmR
ふと思ったんだけど、良く、「…秒1滴」って聞くけど、バブルカウンター作ってる
メーカーごとに「一滴」のガス量が相当違うと思いませんか?
おいらはADAの小さいほうのカウンターで1秒3滴くらい。
昔使ってたテトラのカウンターだとこれが3秒1滴で同じくらいかな?
なんか、こう、流量を正確に人に伝える方法ってないんだろうか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 18:17 ID:WQabKJic
メーカー+滴/sec

132 :129:04/02/16 22:03 ID:TeyYe3dv
ADAのカウンタを水槽側面に付けて使ってるんですが取り回しがよろしくないので
129で思いついた逆止弁カウンタをTジョイント添加装置に組み込んでみました
結果から言えば…
泡が大き過ぎて自分の様に添加量が少ない場合極めて計測が難いことが判明
あと上側の逆止弁のイン側の継ぎ手部分が邪魔でその周りにCO2が一旦溜まってしまう
これは継ぎ手部分を切り取ればいいんですが
あと逆止弁をチューブに挿した際
下側はいいんだけど上側が抜けやすい
上側は逆止弁の太い方から挿し込むので細い方から挿したのと比べ接点が少なくからみたい
まあこれはホースバンドとか結束バンドでも使えばいいと思うけど
それから透明度が高いホースを使わないと肝心の泡がよく見えない
旧フルーバルのダークなホースだと暗がりではぜんぜん見えない…
と…こう書くとダメな様に思えるかも知れませんが
上記のマイナス部分を潰していけば充分実用に足ると思います


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 02:26 ID:aDJVd3zi
何を伝えたいのかが分からない

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 02:44 ID:+mge1QB0
あー小型ボンベの付け替えで、また無駄にCO2流出させてしまった。鬱

135 :132:04/02/17 06:03 ID:vGc2U53V
>>133
ごめんすぐにバラしたので画像がなくてわかり辛かったね
そんなわけで逆止弁カウンタ
http://upimg.psychedance.com/up/2/20040217/05551419.jpg
上がスドーの下がメーカー不明(テトラ同型)
ホースは旧フルーバルの
スドーのはテーパーがきつくてホースに挿すのに向かないみたい


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 08:35 ID:RxsRQXCb
>>112
CO2アトマイザーってCO2ストーンが直径10ミリだよ
GREENSにもあるんだがショッピングカートではなぜか買えない
品切れかな?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 09:04 ID:AJ9BU8eN
>>135

すげー良い感じだと思ふ


138 :135:04/02/18 21:48 ID:Nr6rYFtQ
>>136
ん?
今は買えるみたいですが…
あったんですね直径10ミリのCO2ストーン
ホースに内蔵するのによさそうなのでそのうち入手してみようかと思います

>>137
ありがトン
泡がかなり大きいので小さくする細工はした方がいいと思います
あとホースバンド等で留めといた方が安心ですね
自分は撮影用に組んだだけでほとんど実動させてないのですが

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:00 ID:CoGldonf
ニッソーの電気式ってどうなの?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:13 ID:95EP6p3B
コスト高杉

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 08:12 ID:a3/vch6p
まだあるんだ>電気式


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:56 ID:lhESPD5q
発酵式やっててCO2カウンタが欲しいんだけど、お金かけずに良い方法ある?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 23:09 ID:03C0QaJV
>>142
ほんの数レス前も読まんのか?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 23:56 ID:sGrDXjyi
10日ほど前に発酵式の中身(しかも最終段階超熟)水槽にぶちまけちゃって
ようやく今日収束したよ・・・

でもまだモスとかパールグラスとかぬるぬるするし、もう最悪。
黒ビーも2匹死んじゃったし(´ ・ω・`)

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:11 ID:e0ZSyqng
電気式は失敗作に近いっぽい。
酒屋でボンベ借りれ。そっちのほうが安いし

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:22 ID:3xZp15YL
CO2添加を初めてやってみようと思い、今度マーフィードの
CO2フルセット(あと電磁弁なども)を試しに買ってみようと
思っているんですが、将来的にはミドボンの導入を考えています。
そこで質問なんですが、最初のセットの小型ボンベから大型ボンベ
のミドボンに切り替えるには、そのままではやっぱ使えませんよね?
切り替える時、他に何が必要になってきますか?


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:01 ID:1OB33T+v
>>146
GREENSなんかで売ってる大型ボンベ接続アダプターが必要
http://www.mizukusa-greens.com/good/regyu/adp-ose.htm

小型ボンベでも添加方法の無駄を少なくすることでランニングコストを低くできるよ
うちは11月からボンベ代えてない
http://upimg.psychedance.com/up/2/20040222/21571754.jpg
ホースに直接添加(ADAのカウンタで1滴/5~10秒)
せっかく通販でボンベ15本も取ったのにw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:53 ID:3xZp15YL
>>147
レスサンクスです!
その「大型ボンベ接続アダプター」はどんな会社の
でもOKなんすか?
あと小型ボンベでもそんなに長持ちするんですか!
写真の水槽きれいですね!


149 :測定:04/02/22 23:10 ID:hZO1ndCD
>>147
便乗質問させて下さい。

チャームでファーフィードco2フルセットは8000円ぐらいですが、
GREENSで単独で売ってるレギュは1万円ぐらいします。この差って
なんだかわかりますか?チャームが安いだけ?

150 :139:04/02/22 23:18 ID:w8p/x48F
>>140,145
返答さんくすです
みどぼん目指します


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:33 ID:1OB33T+v
>>148
添加方法は127で既出のこれね
http://upimg.psychedance.com/up/2/20040215/12105177.jpg
以前は外部フィルターの吸水側から添加してたけど今はこうしてる
ボンベを次のに換えたらどれぐらい維持出来るかここにでも記録してみますね

アダプタてかボンベの種類とかについてはGREENSさんのサイトに詳しく出てるよ
http://www.mizukusa-greens.com/

>>149
どうなんだろ?
マーフィードのセット買って『騙された〜』って話も聞かないよね
自分は今レギュ2つ持ってるけど次をもし買うなら単体にするかな?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:41 ID:oRafhUUE
マーヒードはスピコンの微調整が全く効かない(涙)。
レギュ自体は問題ないと思う。

153 :測定:04/02/23 00:28 ID:ago1eL8k
>>152
ってことは別のスピコンをつけて使用されてるんですか?
他になんかお勧めのセットあります?

今、重曹の発酵式で添加しててまったく問題ないのですが、
実は添加初心者で、夏に向けてまた材料とかの微調整するのが
大変そうかなと。小型ボンベで結構もちそうな添加方法が
127であるし。2ヶ月600円ぐらいだったら元スモーカーの
私としては只みたいなもんだと。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:04 ID:v1gGcAXY
スピコンは2連にした方が安全だし使いやすいよ
ホムセンとかのポンプとかのコーナーにも置いてある奴がADAとかよりぜんぜん安い
http://www.pisco.jp/products/products/haikan/seigyo/spc/index.html
継ぎ手なんかも同様ね

発酵式は冬場の方が辛いと思うけど

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:05 ID:Zn4omW2D
>チャームでファーフィードco2フルセットは8000円ぐらい
>GREENSで単独で売ってるレギュは1万円ぐらい

全く同じ商品?
違うなら違うのが当たり前じゃない?

156 :測定:04/02/23 01:10 ID:ago1eL8k
>>155
いやいや。違うのはわかっちょります。
聞きたいのは
フルセット:レギュ+スピコン+拡散筒+...で7000円
レギュ単体:1万円
→高いと何が違うの?耐圧?耐久?
という事を聞きたいのです。さらに言えば「安いので十分!」
という答えをききたいのですわ。

発酵式、ゼリーはやったこと無いんですが、重曹のやつは
今でも1滴/3秒ぐらいで出てて、順調です。(水草から酸素の泡あり)
ってことは、逆に考えると夏は添加し過ぎになるのかなーって。
ま、やってみなきゃならんのですが。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:19 ID:v1gGcAXY
>>156
個人のアクアリウム趣味程度の用途なら耐圧・耐久にさほどセンシティブになる必要はないと思う
まああくまで工業用・業務用と比較しての話ね

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:22 ID:hXtgSIyn
R101?
メーターがいらなきゃマーフィードかR401にお好みで(ry

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:22 ID:DF0yX3qs
>>156
マーフィードとR401レギュは多分同じ物

160 :測定:04/02/23 01:34 ID:ago1eL8k
>>159
ttp://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000859294/
そうみたいです。ありがとうございます。
R401と安いスピコンと耐圧チューブで6000円ぐらいかな?
ありやとやんした。あと電磁弁とボンベ足すとこみこみで
1万5千円ぐらいか。

発酵式の手間考えたら安いかな?が、手間がかからないと
趣味じゃないけどね。(^^;

どもでした。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:36 ID:v1gGcAXY
もちろん工業製品として用途に対して適正な規格の製品に限っての話ね

自分も真似したTジョイント添加やってる人が減圧機能のないレギュでチューブ飛ばしてたもんね
           ↑URLとかわからなくなった…

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 02:56 ID:kokft7JC
>>160
レギュR401 4900円
電磁弁A02D RH02DP(Q) 5100円
ボンベセット B(C)1400円
合計送料税込み12000円
これでおっけーです

あとはタイマーと予備のボンベを何本買っとくかです
(未開封中古品ボンベでOK)

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 03:36 ID:5Zz4AbwN
発酵式からボンベに移行しようかと思ってるんだけど、
前のほうでガス漏れで犬が死んだとかいう話があった
ような気がするのでちょっと気になって計算してみた。

6畳一間くらいの部屋においてあるとして、
60gのCO2が全部もれても人体には影響ないレベル。
5kgのCO2がもれたら数分で意識不明になり、命も危険。

犬とかだったら当然もっと敏感だろうね。
全部もれるってのがどのくらい起こりやすいのかは
知らないけど、寝る部屋にみどボンおくのはちょっと怖い気が・・・


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 04:24 ID:Rcx0+IXT
細かいことを言うと、急激に漏れた場合は気化熱で冷えて、あるところから
急速に気化が弱まるね。あとそのガスは冷えていると思うから、部屋全体の
低い位置でとどまるかもしれない。寝ているのが畳に布団なのか、ロフトベッド
なのかにもよるかもね。

部屋が木造かコンクリートかでも変わるし、また風のある日かどうかも
関わってくる予感。いずれにしても枕元にはおかないのが良さそう。

165 :測定:04/02/24 01:44 ID:lzWTT+aI
>>162
親切にありがとうございます。
小型ボンベはじめようかな?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 10:35 ID:YLZtan4j
漏れは、みどボン導入してますが
寝室は絶対、小型ボンベでつよ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 13:50 ID:mZnWubYI
寝室にミドボン置いてて、少し前に切れますた。
まだ充填に出してないです。今回は切れるのが早かったなぁ。

なんか少し前まで寝起きがおかしかった。
毎日寝起きは体中がギシギシ言ってたなぁ。
あのダルサは尋常じゃなかった。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 14:02 ID:DV/SReav
額震だな
8校四季にしよ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 19:43 ID:xpDHmB7M
おいらが考える、ボンベから水槽までのつなぎ方の理想としては、
ボンベ→元バルブ→レギュ→電磁弁→レギュ→スピコン→逆止→カウンタ→水槽
と。こんな感じかな?レギュを二つ使うのは、一次圧が下がると二次圧が上がるから。
レギュ一個だと、炭酸ガスがなくなる寸前、ポコ、ポコ、ポコってのがポコポコポコポコ…
になるから、用心のため。こんなつなぎ方してるヤツいますかー?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:09 ID:scm+D/cC
CO2ストーンがキュルキュル落としてうるさいのですが、
何がいい案ありませんか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:27 ID:9zC3wxCI
>>170
まず拾う。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:30 ID:ayTFjtDv
レギュ開いて、ボコボコ言わす

173 :170:04/02/26 21:49 ID:4JAHvBAx
>>171-172
・・・えっと、ビギナー向けの解説文よろしくお願いします。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 22:01 ID:v9+lAFuM
ストーン(やパレングラスなど)を使ってるかぎりどうにもならない。
気になるならミキサー買うかフィルターに直結しよう。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:04 ID:Y+PjRrPQ
ミドボン に関しての質問です。

スリムなタイプのもの(レギュレーターはジャレコ製)を譲ってもらったのですが、
半年ほど使用後ガスがなくなってしまいました。
せっかくですので近くのガスを扱っている会社に持ち込んで2日ほど預けて充填して
もらったのですが(あまりの安さに驚き!)、リセットしてすぐ小さな穴(安全弁?)
からもの凄い勢いでガスが吹き出しボンベ表面には厚い霜がついてしまいました。
これって何が原因だったのでしょうか?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:02 ID:rHdX8KZ2
>>175
ひょとして、ボンベを傾けて使ったり、倒して使ってない?
ボンベ倒すと液化ガスがレギュに流れ込むから、最悪破損しますよ。
ていうか、そんだけCO2漏れてよく無事だったなw。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 04:46 ID:nO99+oHL
早速のレスありがとうございます。

ボンはもちろんたててセットしました。 後で気づいたのですがレギュの
ゲージの針がずっと3を指したままです。 レギュが故障しているのでしょ
うか? 
それにしても恐ろしい体験をさせて頂きました...ハイ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 09:46 ID:BmDZ5Cw+
直射日光が当たってる場所に置いといても安全弁は働くことあるよ。

高圧ガスボンベによる事故の報告例で一番多い奴・・・・
ここであれこれ言うよりは、
とっととガス屋に持っていって状況説明汁。
儲けにならん客ではあるが、邪険にする様なことはないだろう・・・
(是非そうあって欲しいと願う)

そして詳細をここに描き込んでくれるとありがたい。


179 :175:04/02/28 15:15 ID:L6S1kp/p
酸素屋は土日休みらしいので週明け行ってきます。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 00:30 ID:W/LdQzRO
ADA・タワーの外観はケースだとわかったのでつが、これを3〜4万円で
購入した人っているのでしょうか?
中身のミドボンは他で調達しなければならないのですか?
あと耐圧検査は5年ごとに必要だそうですが、費用はどの位でしょうか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 00:42 ID:ETPRl18m
>>180
酒屋でレンタルしろ
充填時ボンベごと交換だから検査なしだぞ

182 :175:04/03/03 05:07 ID:nPLjox3G
昨日酸素屋さんへ行って状況を説明したのですが、やはり原因は不明のようです。
30℃以上のところで保管したとか傾けてセットしたとかきかれたけど、夏場は
ともかく今の季節で部屋は30℃になるはずはないのです。

サービスでもう一度再充填して安全弁も取り替えてくれるとのことでお願いして
きたのですが、ほんとうに儲けにならん客(千円で2回分なんで)ですね。

183 :みどボン欲しい・・。:04/03/05 23:38 ID:gsHZk/vA
今日、酸素屋から自分のみどボンが到着。
仕事中に親から電話があり、危険な物を部屋に置くなと言って来た。
家に帰るともうみどボンはなかった。
これで俺の水草水槽への道に一つハードルが出来てしまった。
うつ病対策に仕事のストレス解消に癒しを求めていた水草水槽が・・・。
まじで鬱が深刻になりそうだ。
親と同居なんてするもんじゃねえな。
ADAレギュとか先走って買わなくってまだ良かったか・・。
でもADA小型のボンベを使って密かにやってやるよ。
ビニールテープ巻いておけば分からないと思うんだけど
ボンベに見えないデザインだったかな???
問題は経済面かな。みどボンなら余裕があると思ったけど
小型ボンベとなると頭が重い。
120リットル入る水槽である程度良く繁茂した水草やるならどのくらい持つだろうか
メタハラ70W使ってエーハイムの吸水口でCO2吸わせてフィルター内部で完全に溶かす
無駄のないやり方でやるけど、2ヶ月持つかな?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 00:47 ID:sYXDQvyA
>>183

5キロボンベでなくて、1リットルとか小さいボンベなら
うまく家族の目をごまかせるんじゃない。
買うときは高いけど。
それを酸素屋で充填してもらうとヤスーだよ。

185 :みどボン欲しい・・。:04/03/06 01:09 ID:EWkoHt9d
昼間働いてるんで配送の受取でばれる。
おとなしくADAの小型買うがランニングコストがなあ・・。
夏場は発酵式と併用でやろう。
ちょっと上のほうのレスで小型でも数ヶ月持つ設置方法があるけど
仕組みがちょっと分からない。
エーハイムを2つつけてフィルター同士を連結するパイプを分岐させて一方から
ガスがくるようにしてる。
その手前はスピコンかな?逆止弁はなしかな。
でもボンベからまた分岐してそこからも別のエーハイムのホースに同様に伸びてる


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:12 ID:G0C5GM60
ランニングコスト考えるんだったら、普通に汎用小型ボンベでやれば?

187 :みどボン欲しい・・。:04/03/06 01:15 ID:EWkoHt9d
http://ime.nu/upimg.psychedance.com/up/2/20040215/12105177.jpg
このつなぎ方ね


188 :みどボン欲しい・・。:04/03/06 01:17 ID:EWkoHt9d
汎用小型ボンベとADAの小型は同じでは??

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:20 ID:sYXDQvyA
>>185

1リットルとかなら、自分で持ち運べるから大丈夫だよ。
酸素屋に手渡し。充填後携帯鳴る。こっそり取にいく。
二本買っておいて、交代で使う。

あとCO2ミキサーを使えば、もちはいいよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:23 ID:bhsulBFX
酒屋で借りてくれば?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:57 ID:G0C5GM60
>>188
容量はいっしょだけど、ねじのピッチが違うから入らないよ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 06:24 ID:j7WSSpqP
>191 アダプターを使うとアダのにもつなげるのでは・・・

なんかミドボンっていう名称がいやだな(ピカドンとかデコポンとか
北朝鮮を連想させてしまう)

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 07:53 ID:5GDxo+VF
>>192
怪しいミサイルに偽装しておけば、ご両親も安心。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 11:05 ID:gSZlaQWt
>>187
使ってるのは
・エーハイムのTジョイント
・短いホース
・逆止弁(テトラか日動のが使いやすい)
・短いエアチューブ
・CO2ストーン(割り箸でも可)
接続方法はこれを見てね
http://upimg.psychedance.com/up/2/20040306/10532702.jpg
CO2アトマイザーという直径10ミリのCO2ストーンを入手したので入れてみた
CO2アトマイザーはジョイント部がL字で邪魔だったので切り飛ばして無理矢理エアチューブに挿した
バルブは必要性が低かったので外しちゃったです

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:46 ID:gSZlaQWt
そうそう上の添加方法をパクらせて頂いたサイトの失念していたURLが判った
http://www.fujigoko.tv/aqua/
TOP>アクアリウムへの道(連載読み物)>CO2自動添加の道(その1)


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 00:42 ID:38aDNGbo
二酸化炭素の濃度確かめる時、おまいら、どうしてる?

ドロップチエッカーとか買うのか。
一秒3適とかいっても、わからんしなあ。



197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 10:40 ID:7UGZWxoN
テトラのドロップチェック(フィルムケースみたいな筒状のモノ)なら
1分間に何滴くらいが適当なんでしょうか?(100リットルの水槽です)
CO2測るやつは薬品が古くなったんで捨ててしもった。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 10:53 ID:PyAjw+e3
pH計有ると便利。

威力を発揮するのは水替えと新しい魚を入れるとき。
とりあえず、4000円くらいだから買えば?↑

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 14:22 ID:OjDfJk9X

急いで、ストローでブクブクしろ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 00:57 ID:08XhNBzx
テトラオプチマットを購入して使用していますが
スプレー式はランニングコストがかかりすぎだと感じます
小型ボンベから オプチマット付属の拡散筒へCo2を充填する
という方法がとれないでしょうか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 02:17 ID:FJUuLSVF
簡単にできるよ。レギュでON、OFFしてもいいし、水槽の近くでON、OFF
したかったらバルブでも付ければいいし。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 12:35 ID:5sZPWwJk
>>200
コバルトより二酸化炭素の方が(・∀・)イイ!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 14:15 ID:0oPVIxrF
>>183
ビールサーバーも一緒に買っちゃえば?
もしかしたら親孝行の一環に……ならないか(^^;)

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:35 ID:6AAfOCrp
194さん、たびたびすいませんが、
http://ime.nu/upimg.psychedance.com/up/2/20040306/10532702.jpg
のつなぎ方ですが、
下から順にいくと・・。@耐圧チューブ(グレー)、Aジョイント(白)
B非常に短いエアチューブ(半透明)、C逆止弁、Dエアチューブ
ECO2ストーン
そしてTジョイントと逆止弁をエーハイムホースで接続しているんですよね。
ここで質問なんですが
Dのエアチューブが太いのはホースの中にあってレンズの効果で大きく見えるのですか?
また、逆止弁とエーハイムホースはピッタリ付けられますか?
あと、Bの短いエアチューブを使うのは耐圧チューブが逆止弁と接続できないからなんですか?
宜しくお願いします。









205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:17 ID:ONJc8xHq
>>204
繋ぎ方は
ボンベ>レギュ>電磁弁>スピコン>(ここまで耐圧チューブでジョイント)逆止弁>カウンター>(ここまでエアチューブでジョイント)逆止弁>短いエアチューブ>CO2アトマイザー>短いホース>Tジョイント
の順です
推察の通りホース内のチューブが太く見えるのはごレンズ効果のためです
逆止弁は(メーカーにもよりますが)ピッタリ付きます
一度挿すとかなり抉じらないと抜けません
テーパーが緩いものを選択してみましょう(写真のは日動)
ADAの六角形のはもちろん不可です
カウンターから逆止弁の間*は水作のスリムチューブで繋いでます
別にエアチューブでもいいんですが
メンテの為にフィルターを移動したりすることを考えると
カウンターからの距離をある程度は取らざるを得ないので
ロスが少ないスリムチューブを使いました
スリムチューブのままでは逆止弁に繋げないので
スリムチューブにバンドルされてたジョイントを使って
エアチューブを介して繋いでます


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 21:47 ID:JQkN93CC
発酵式をやっているのですが、たとえばパレングラスに直結したとして、
ちゃんと機能してくれるでしょうか?


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:04 ID:OHjAXiaV
>>206
セラミック製の細かい目のフィルターを発酵式に用いても圧が低くてなかなか難しいです
水深が浅いところに設置すれば泡は出ますが…
そうすると水面に達するまでにCO2が溶け切れないと思われます
いぶきエアストーンが妥協点ではないでしょうか?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:32 ID:NI1PL3EX
)206
パレングラスを使って発酵式で添加しています。水深は20cmくらい。
圧がたまるまではなかなか泡が出ませんが、
一晩ほど立てば出てくるようになります。

醗酵槽を炭酸飲料のペットボトルにしているので、
うまく圧が保てているのかもしれません。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:06 ID:XInWQFYJ
ブクブクに疲れたので漏れもミドボソ導入することにしますた

とりあえず今日の夕方近所の酒屋で薄汚れた5kgのミドボソを保証金込みで6,500円しますた。

で、ネットで

http://www.mizukusa-greens.com/good/regyu/r203.htm
・R203ビールサーバー用レギュレター 8,200円(税込み)
・お手軽セット(A01D電磁弁)RF−01DQ スピードコントローラーSQW 5,900円(税込み)

それと、http://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/syohin.cgi?code=10005
NEW CO2おまかせフルセットα 11,800円

を注文しようと思うのですが、他に必要なものは何かございますでしょうか?
今日注文しても今週末には届かないと思うので特に急いではないのだが、足りないもの or
他にもっとスバラスィセット、またはこれも買っておいたほうがイイというものがあったら教えれ

水槽はしょぼい60cm1本だけです

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:26 ID:rvBxDePG
>>209
NEW CO2おまかせフルセットα 11,800円
これはいらない(小型ボンベのセット)

・R203ビールサーバー用レギュレター 8,200円(税込み)
・お手軽セット(A01D電磁弁)RF−01DQ スピードコントローラーSQW 5,900円(税込み)
これに
CO2ストーンやバレングラス、逆止弁、カウンター、タイマーぐらいかな

211 :209:04/03/11 23:01 ID:XInWQFYJ
>>210
親切な人ヽ(´ー`)ノサンクス

CO2ストーン&逆流防止弁  夏場に発酵式やってるときに使ってるヤシあり
タイマー 2つぐらい余ってる

あとはバレングラスとカウンターぐらいですか
週末じっくり考えて適当なの注文しようと思います

他にも何か良いアドバイスがあればおながいすます

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 02:39 ID:NvIFlzvt
>>211
CO2ストーンで添加するならバレングラスはいらないよ

電磁弁は安いA02D(RF−02DQ)
A01Dとの違いは電源のコード部分だけ



213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 10:39 ID:ofsI947y
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48711290

これはなんだ?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 13:01 ID:FojKGxaE
バレングラスが割れたので、割り箸式を試してみたよ。
いいよこれ、マジお勧め。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 15:34 ID:SDkkoq6o
>>211

ジャレコのミキサー最強だと思う。
掃除しなくていいし、水槽に何も入れなくていいし

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:02 ID:jnCZB5at
>>215
あのプクプクが癒されるんだよ。

と、言ってみる

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:33 ID:Bhsosfbd
ジャレコのミキサー、フィルターポンプの負荷大くない?
エーハイム2215が悲鳴をあげました。

付けてから、モーター音がおおきくなった。
2215の上に乗せてるんだが、置く場所わるいのかあ。
2250でも排出パイプ細くなってるってことは、水の体積少ない方がいいのか。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 08:28 ID:026xfMB0
>2250でも排出パイプ細くなってるってことは、水の体積少ない方がいいのか
意味が分からない

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:04 ID:wa8d+Abu
>213
>>ランニングコスト約100円位でco2を、添加できます
うちは、みどボンだけどランニングコストは100円ですよw
何十時間で100円かは知らないけどねw

220 :たく「大阪」 ◆5Z5MAAHNQ6 :04/03/13 18:45 ID:8lXliYiU

割り箸はダメです。耐久性が低いです。
CO2ストーンのほうがお勧めです。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 19:16 ID:3dY8ZNcm
>>219
ビール鯖ボンベはランニングコストを充填費だけだとすると、月100円以下だよな。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 22:30 ID:iWqZkwF6
割り箸は2週間ぐらい持つからそれで十分だと思う。
泡もかなり細かいし。
ただ、泡が大きくなり始めたら割り箸を回したり叩いたりするのが少々面倒。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 23:27 ID:9gkbqqDD
http://up.isp.2ch.net/up/21166f216a46.jpg

おじいちゃんに手伝ってもらう添加方法

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 23:48 ID:iWqZkwF6
最初の一呼吸でサイフォン発生。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:44 ID:t3J4Xu5a
>>213
評価みたけど、最近はコバルトを添加するのが流行か。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 03:41 ID:I7I+thJZ
>>225
コバルトを添加すると、ああなるの?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 15:37 ID:1W8uVZkZ
>>224
サイフォン>おじいちゃん溺死>おじいちゃん発酵>CO2発生ウマー

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:22 ID:powVSudY
我が家のCO2ストーンがピピピピ五月蝿いのですが、
静かにさせる方法はありますでしょうか?


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:59 ID:YKjwnWiw
>>228
>>170


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 10:00 ID:VAn6p5Ed
>>213
だれか買ってみて。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 10:07 ID:CkWFfzlh
>>230
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070029310/392
↑買った人

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:07 ID:AL/bLS6V
>>231
落札者のIDがサクラなんだが(w

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 03:42 ID:fy8QBcjo
>>231

落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント:メール送受信の不調の為、大変にご迷惑をおかけ致しました。内容的には他のHPに記載されていた事柄でしたが、丁寧な説明でとてもわかりやすかったです。ありがとうございました。 (3月 2日 9時 37分) (最新)

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 04:56 ID:8ugGpXg1
>>233
結局、何なんだろうか・・・・・・・

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 08:42 ID:zcT+yoJM
発行。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:58 ID:/VFboZ2E
>>233
以前落札したんだが発酵式の説明が書かれたテキストファイルが送られてきた
小心者の漏れは実践しているにも関わらず文句も言わずに「非常に良い」の評価で返した
この金で砂糖が7kg買えると思うとかなりがっかりしたなぁ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 21:45 ID:dFhVYXst
>>236
>初期費用は、約600円以下
どうみても発酵式しかありえんだろぅ
>運子のような情報ではないので、
こんな事書いてるし・・・

他の参加者は報復の悪い評価なんて気にしないだろうし
評価にはっきり書いてやったら?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 22:26 ID:X34XSIAu
砂糖添加をきっちりテキストにまとめれば売れるんだろうか?
とか考えてしまう

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 02:47 ID:bcWqlWtX
どんなテキストだったかは謎だけど・・・・・

殆ど発酵式の知識が無い人がネット上で情報を集めるには数時間は掛かるだろうから
詳細なデーターとかやり方がキッチリ書いて有れば1000円ぐらいは安いんじゃないかな?

でもそう言う問題じゃないかな・・・・・

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 16:01 ID:G56lx9pI
【水草モワモワ】二酸化炭素添加スターターキット【1000円即決!】

オークションでも大人気の低額CO2添加キットを格安でご提供!
今回は情報だけでなく完全キット、これだけあれば3日でCO2添加
が可能です!初心者にも安心、加工済み!あとは組み立てるだけ、
特別な道具も必要ありません。

1ヶ月のランニングコストも100円以下

キットの内容は以下のようになります
               ↓原価は伏せる
・空のペットボトル   (無料)
・逆流防止弁     (150円)
・耐圧チューブ2m (100円)
・ドライイースト1袋  (30円)
・砂糖1kg      (170円)
・エアストーン     (120円)
・運子のような解説書 (無料)
寒冷地・冬季仕様としてダ○ソーで買った100円バケツに50Wのオートヒーターをセットに
したものは+1000円

ペットボトルのキャップに穴を開けて逆流防止弁をシリコンボンドで固定
あとは接続図とやり方書いたテキストをプリントして1枚つけてやるだけでOK
めんどうだったら、そのへんのホームページをそのまま印刷してゴニョゴニョ
これぐらいなら良心的でしょ。誰か暇なヤシは出品してみれば?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 17:11 ID:Lh0DQkvS
そのテキストを10円で転売すればいいんでないの?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:18 ID:UgSBpTvx
これか?
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18571980

243 :239:04/03/19 22:22 ID:bcWqlWtX
>>240
そのセットで、ペットボトルの蓋が加工済みだったら1000円は妥当な金額かもw

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:57 ID:o0ISl6NC
>>242
この人>>213から買ってる・・・

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 05:14 ID:8Rhsu2ey
>>244
恥も外聞のないな(w

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 17:24 ID:6plTSClB
500円引きセール実施中
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17970901
ここで初期費用600円の内容晒されて出品者も必死のモヨリ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45486275
こっちはCO2添加なし情報
誰か情報の転載キボリ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:33 ID:6plTSClB
おい!おまいらに質問があります

マーフィード 水草育成用CO2添加フルセットというのを買ったのですが、
CO2の添加をしようとセットしたのはいいのですがスピコンというのですか、
つまみで調整するとCO2の泡がシュワワーボワワワーと出るか、ピュルルルーーー・・・沈黙
となって泡がまったくでないかの調節しかできません。

これはこういうものなのですか?
泡が出つづける(止まらないように)つまみを調整したのですが、ボコボコブシュブシュ
出るようにしか調整できなかたので、はじめについてたボンベは2日で空になりますた

これはこういうものなのですか?
追加のボンベを買うか、すべて買いなおすか今悩んでます。
どうすれば今使ってる機器で4秒に1つの気泡という具合に泡を出すように
調節できるんでしょうか?

使っている方がいれば教えてください。おながいすます

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:52 ID:vBhdFbrx
>>247
微調整用にスピコンをもいっこ追加したらいいよ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:27 ID:Ac77cUof
>>247
2日で無くなるって?

つまみまわしすぎじゃねーの??


まさかネジが2つあること知らないんじゃないだろうねえ・・・。



250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 00:46 ID:pof07sZr
>>247
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~benkyoya/co2furuseto.htm
これか?

この画像で言うと、どこのネジを回して調整したか書いてみてくれ

251 :247:04/03/21 04:03 ID:rOZzKPPJ
スピコンの赤いつまみで調整しますた
レギュレータ側の金属のつまみで微調整は可能なんですか?
あの説明書じゃわけわからん・・・

さっきみたらミナミヌマが脱皮しまくっててエンゼルがおいしそうにつっつきまくってますた
なんか鬱

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 06:10 ID:W8xJ6YY+
赤いバルブはCO2を出したり止めたりする
レギュの脇の小さな金属のネジがスピコン

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 08:27 ID:KGvGLikf
取り扱い説明書を一度お読みください。
2日で空になるくらい添加して、ミナミさん
よく生きていましたね。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 12:32 ID:D01YHLCD
かえって、2日でなくなる位だったから助かったのかも。
溶ける間もなく大気放出して・・・・。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:39 ID:T7j55bMJ
>>247俺もそれ使ってるよ。
微調整はレギュの金属のほうでやってる。っていうより赤いつまみのじゃ調節できない。

ちなみにエンゼルによく食われないなwミナミたん









と、まじレスしてみる。

256 :247:04/03/21 15:39 ID:rOZzKPPJ
みなさまのおっしゃるとおり金属のねじの方で調節してみますた・・・
どっちにまわしてもドバドバボコボコはかわらず
仕方が無いので買った店に持っていって見てもらったところ、
内部の調節する弁か何かがどうやら不良ということで新品と交換
してもらいますた
まるっきし新品と交換なのでボンベも満タン
ちょっとお店に悪いなと思って電磁弁を5800円で購入
で、もう一度家に帰って普通に調節してみたらきちんと3秒に1回泡を出すぐらい
の微調節が簡単にできますたよ。

みなさまありがとうございますた。
水槽の中が大惨事になる前に対処できてヨカタです

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:02 ID:KGvGLikf
オメ


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:50 ID:3uvt3JJb
オメ=オメデトウ×
   オメデタイ奴〇

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 13:13 ID:gWHqa1kS
>>258

誰でも初体験は有るだろ。
そういう言いイクナイ!

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 17:10 ID:bofIy6V5
>>259 なにムキになってんだかw

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 18:26 ID:XY+2ujx/
20日に大学卒業した俺はおめでたい奴。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 11:59 ID:UT/11VFm
>>260

すぐ煽るから荒れるんだろ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:56 ID:rmn2R1cq
いま、ニッソーの「おさかな飼育百科」という小冊を見ているんですが、
その中に、『ニッソーCO2システム600/900』ってのがあるんです。
これってどういう構造機能でCO2を添加するんですか?
みたところボンベもないし・・・・。
知っている方、使用している方、教えてください。
情報がまったく無くって・・・・。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 07:49 ID:pcR3+TJR
炭素の板に電気を通して二酸化炭素を電気的に発生させる機械のはず。
炭素の板が消費されるので交換用の板が売ってるはず。

あまり大量に添加できないようなのでガッツリ派には好まれなかったようだよ。
またあまり安価でない印象があるために売れなかったようだね。
とは言えレギュレーターも要らなきゃホースも要らず、しかも安全性も高いので
もっと上手に広告を打てばもう少し普及したような気がする。他に要るのは
せいぜいタイマーくらい(しかも必須じゃない)ので結果的にそんなに割高でも
ないような気がする。

動作してるのを見たことがあるけど細かい泡がカバーのスリットから出てた。
添加量も結構いけてる印象だったけどな。弱点としては分岐できないので
複数の水槽に二酸化炭素を添加したい場合は水槽分の個数が要ることかな。
でもガキのいる家には好ましい気がする。ニッソー潰れんな。ガンガレ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 08:16 ID:P7IwpXkp
リニューアルして安く出しなおしてほしい
>>電気式

>>264に同意ニッソーがんばれ!

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 11:46 ID:TmCq4IOK
ニッソーの電気式以前使ってました。
ステンレスと炭素の電極で水を電位分解する。
目に見える泡は水素ガスです。
C+2H2O→2H2+CO2
で、二酸化炭素は水素ガスの1/2量になるのかな?
炭素電極は半年ぐらいもったと思う。
(ただし、添加量によって異なる)
ステンレス電極にカルシウムなどが析出し
水を軟水化する作用もあったと思う。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 11:53 ID:0WpytMcT
しーばす掲示板にある重曹発酵式のレシピと同じ割合で
1.5Lペットボトル用に増量して作ったら、ここ2,3日の寒さでもすごい勢いで泡が出てる。
一気に発酵が進んじゃってる予感・・・

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 14:29 ID:2GR1jUQ2
ニッソーの電気式のやつ、
なんか白いゴミが発生するんだよね。
しばらくするとなくなるけど
リシアとかの上にティッシュをばらばらにしたように積もるので
嫌になってやめた。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 16:31 ID:EyH+zQdl
>268
うちじゃ出なかったよ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 16:34 ID:TXfguWTw
意外に使っていた人いるのね(´・∀・`)

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 18:51 ID:YZrk68TU
うちは出た。
あと、裏側の鉄部分が錆びてボロボロになった(´・ω・`)

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 22:06 ID:4a/4NJ9Z
>271
錆びて赤くなってボロボロと落ちてきた(´・ω・`)

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 09:20 ID:83K8zRZl
どこが錆びるの?ステンのとこ?
水草始めるときに結構迷ったなぁ。
複数の水槽に添加したいから選べなかったけど。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 19:43 ID:0bBQabxz
ちょっと質問です。
資技研の二酸化炭素添加セット使ってるのですが、そろそろボンベがきれそうです。
これまで近所のショップでマーフィード用のCO2ボンベというのを1本700円買ってたのですが
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65915761
これって使えるのでしょうか?
また上記オークションよりも安く手に入れれるショップってありますか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:16 ID:DjdT6Mu8
>>274
なんか宣伝ぽいなw
40分後に書きこみか。

汎用なんだから使用できるはずだが。

しかし、オークションはあまり信用できないからな。
中身が空っぽだったりしてなw



276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 08:51 ID:Mbvm0wCF
おれ、毎回オク調達だけど、今まで問題なかったよ
最初買ってた市販のと比べてもまったく変わりないし。
しいていえば見た目だけど、これもウチはケース(筒?)に入れてるから無問題

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 11:56 ID:jDnIgLjt
オークションでこの値段はきついだろ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 17:27 ID:IuoBEZQl
>>274
1000エンって普通に店で買えるじゃん
なんでわざわざオークションで買うの?
自作自演確定!

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 18:10 ID:fwNYpzKa
5本で1000円じゃないの?>>277,278
安いじゃん


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 00:59 ID:iywmLvv1
>>269
うちは出たよ。
ニッソーに電話したら「出るものなんです」と言われたんだけど
出ない人もいたのかよ。クソ。くやしい。

炭素?の芯は寿命まで使うと亀裂が入ってボロボロになり
うちの場合、そこから本体の中に水が入ってあぼーん。
これも、そういうものらしい。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 08:49 ID:TBeHIRdw
>>279
マジレスすると高い
タウンページで消火器整備取り扱っているところに適当に電話して
定期メンテで交換したときに出る古い二酸化炭素ボンベは
ありませんか?って電話して、あったらあとは価格交渉

普通はそのまま産廃業者に引き取られていくので、
漏れはただで持っていってもいいよと言われた。
まぁ感謝の気持ちを込めて2000円のコーヒーギフトセット
置いていったけど。

新品でも1本150円ぐらいらしいです。でもこちらは売れないとのこと
#まぁ目の前に無料のボンベがあったからわざわざ金払おうとは思わなかった

2週間分で60gを80本引き取ってきたけど、これで数年大丈夫
どうせ出品者もこのパターンか業者の人間だろ

良くミドボンミドボンと騒がれてるけどランニングコストもメンテ性も初期費用も
こっちの方が有利だと思う

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:16 ID:sq3fw7oF
そのまま使えるの?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:49 ID:OibgL3OR
Gリーンズの未開封中古品ボンベ60gってのもそういうルートなんだな
手間賃考えると15本3000円ってのもまあ妥当な値段だね

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:56 ID:BUFPOdYX
>>281
中古ってことは中にどのぐらい残ってるかわからないんでしょ?
ほとんど残ってなかったらただでも嫌だな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:56 ID:c1KcnppH
>>266
その水素、 何処へ行くの?
水に溶けるん?
引火の危険性は、量が少ないので無し
てこと?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 10:48 ID:P8uVZIRY
よく小型ボンベ小型ボンベと騒ぐのがいるけど、初期投資なんかレギュレーターの
価格差だけだと思う。どれだけ差があるか。

複数の水槽に添加する場合には数ヵ月後にものすごく大きな差が出る。
60cm1本だと決めているならいいけど。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 11:00 ID:moPPVFLX
>282よ、聞いてるのはミドボンと消火器ボンベのどっち?
それから>284よ、それは勘違いだ。
そんでもって>285よ、それは、もちろん大気放出だ。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 11:43 ID:OibgL3OR
>>123
へろへろスレにオイラのTポジションが…
ちなみにうちの場合11月末から60センチ水槽のボンベ換えてない
http://upimg.psychedance.com/up/2/20040327/10310982.jpg

289 :266:04/03/27 12:40 ID:oeYFK6gY
>>285
少量ずつなので無問題ということだと思う
ただ、取説にはガスを集めるような真似はするなするなと書いてあった

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 01:14 ID:7LjeH2XD
>>286
自分のルートでも60g100本=6kgで5000円(100本単位というのが泣けますが)
ミドボンとコスト変わんないです。

うちは小学生のムスコがいるのであんまりでかいタンクとかは怖くて
置いておけないです。

まぁそんなこともあって小型ボンベが安いというのは非常にありがたいわけで

うちは90cm1本だから複数に分岐ということを考えれば、やはりミドボンも
捨てがたいですね

>>284
消火器には有効期限があって、何年かに一度内容物を入れ替える必要があります。
未使用でも消火液と高圧二酸化炭素ボンベを交換して検査証張り替えるのですが、
そのときにもともと入ってたボンベとかがそのまま取り出されて産業廃棄物として
処理されるみたいです(処分費用を払って)。それ専門でやってる業者だと大量にボンベが
排出されるのでそういったものがGリーンとかに流れてるのでしょうね。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:30 ID:UUPcTQa2
そういう理由でオクに中古として出てるのね。
知らなかった。

よく「コストは互角」とかで揉めるけど、実際にコストが互角でも手間は
水槽サイズで変わってくるよね。60が1本なのか複数なのか。はたまた
90とかそれ以上のなのか、そんなのが複数なのか。

ガスとしてのコストが似たようなもんでも月に2回以上の交換はやっぱ手間だし
交換という作業自体がある一定の故障を生む作業でもあるし。作業が無いことに
越したことはないし。好きならいいけど。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:04 ID:Q/Tfoykk
グリーンさんの

ttp://www.mizukusa-greens.com/good/regyu/r401.htm

なんですけど

圧力設定0.15MPa固定 って意味あるんですか?
ここからスピコンだけで、使用できる圧力まで落とせるんですか?

また0.15MPaって圧力は60センチ2本とかに分岐できますか?


教えてくださいませ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 23:42 ID:SSp3ndWR
>>292
固定に意味があるというより、調整できないだけ
スピコンだけで○
二本に分岐○
ただしスピコンは二個必要(分岐した後にそれぞれスピコン)

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 16:14 ID:TTllAoxj
初めて買ったマーフィーのセットようやく設置完了

安定悪いなって買ってないからしょーがないが

295 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/03/30 20:29 ID:OEIsxJ3/
発酵式を導入しようと思うのですが
そろえるのはエアチューブ、分岐、逆流弁、CO2ストーンでいいのでしょうか?
それ以外にあったら教えてください

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 20:57 ID:HeQ4Z3CT
>>295
自作するのかそうでないのかによるわな、セット買うのか?

297 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/03/30 21:00 ID:OEIsxJ3/
>296
自作するつもりでしたが、発酵式のセット売ってるのですか?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 21:10 ID:v51pRCBQ
>>295
+ペットボトル+砂糖+ドライイースト+水

>>240
にも書いてあったな

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 21:19 ID:HeQ4Z3CT
>>297
バスコーク水槽用、エアチューブのつなぎ手か、カクダイのミニ取り出し&M6*1.0のステンナット
あとは炭酸飲料のペットボトル、あれば点滴のスピード調節器具、コンビのプラ三方コック等

300 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/03/30 21:24 ID:OEIsxJ3/
>299
バスコークは水槽用じゃないとまずいのでしょうか?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 21:28 ID:HeQ4Z3CT
>>300
絶対あまるから(w
水槽用持ってると何かと便利

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 21:33 ID:C03eM7jN
>>300
水槽用以外でも使えるのもあるが
気をつけないと防カビ剤入りのがある。

303 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/03/30 21:38 ID:OEIsxJ3/
>301
水槽用って高くない?
>302
気体だけど防カビ剤いりはまずいの?
最悪ゼリー状のアロンアルファかなにかでつけようと思ってました

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 21:45 ID:HeQ4Z3CT
>>303
俺が使ってるのはセメンダインバスコークN (\600
ちなみにミニ取り出しをうまくつけるとバスコークいらないです

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 21:46 ID:JnfoIZWA
俺はゼリー状瞬間接着剤でやってるけど今のところ問題ない。
でも水槽用バスコークは持ってても損はないと思う。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 22:24 ID:jjDeCokO
俺も接着剤をたっぷり塗るだけでいいと思う

あと寿命は短いけど割り箸拡散器は
実際使ってみて発酵式にぴったりだと思いました。
http://solecism.jp-biz.net/KP/LowerChopsticks/chopsticks.htm
お金ない人にもぴったり

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:04 ID:Mdk8v1yO
>>293
ありがとうございます
買う勇気が湧いてきました

サンクスです

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:34 ID:C03eM7jN
>>303
何かの拍子に溶け込むってこともありうるし
水槽が漏れたときに使えるからw
水槽用じゃなくても防カビ剤のない奴なら普通に大丈夫。
まあ、ぶっちゃけゼリー状瞬間でも問題ないと思われ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 07:47 ID:8RqJOPKx
俺、グルーガン(ホットボンド)でやった。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 12:55 ID:OFRCflYc
小型ボンベを付け替えて、二酸化炭素添加し始めたら
新しいボンベなのにあっという間に二酸化炭素を出さなくなった。

最初の数分は少し出していたので
1 レギュレター
2 ボンベの付け損ね
3 ボンベが元々ダメ

の順番で怪しそうです・・・・・

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 18:44 ID:m/D+WgjQ
カラになったと言うことか?


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:31 ID:KtnJhIdm
4 付け替えたと見せかけて実は元のボンベをつけてた

とかw

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:20 ID:UQ18XvMm
ゴミが混入してどこかにつまったんじゃないかな?

314 :310:04/03/31 22:39 ID:OFRCflYc
いえ。新しいのを付け替え、最初の数分はちゃんと出ていたんだけど
だんだん出なくなっていって、
最後にはスピコン全開にしても全く出なくなってしまいました。
かといって、どこからか漏れている様子もないです。
そもそもレギュから二酸化炭素が出て射ない気がします。

耐圧チューブを付け直してみたり、拡散筒を外して付け直したりしたんですがダメでした。

どっちにしろ一度ボンベを外してみないといけなさそう。
新しいボンベなのに・・・・・・・・・・


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:30 ID:Si/ldEhH
>>300
俺、自分の家のエアコンの貫通部分のパテ?ねんど?みたいなやつ
ちょっと拝借して止めてますがこの一年問題なし。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:57 ID:Pe61sLsy
>>314
開ける時は手袋などして本当に気をつけてね
強制換気も忘れないように
できれば屋外で

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 13:49 ID:1AbNWcjX
なんかCo2添加すると水草飼ってる気にならないか・・?
俺はこんなことをやるために熱帯魚飼ったんじゃない!

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 14:14 ID:5rCNwaJo
俺はむしろ水草メイン

319 :コバルト房:04/04/01 14:52 ID:BJ4XpCnR
コバルトを添加しても、別段そんな気にはならないな。
二酸化炭素なら、なるかも知れんが

320 :317:04/04/01 17:23 ID:gklH+uMS
水草メインってわからなくもないがなんか園芸みたいな気分になる。
やっぱり今日からコバルト添加はやめる!

321 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/04/01 20:04 ID:s3ZmS+0p
そういえばおいら上部式だけどやって効果でるかな
ぼうサイトの人も上部式でやっててCO2マンせーみたいな感じだったのに
いつの間にか上部式ではCO2やめてたんだが

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 23:27 ID:+v9FZQXv
>>310
折れもちょっと前にミドボン更新で、久しぶりに
小型ボンベに切り替えたら1晩?で無くなったよ。

明らかにおかしいんで、よく見たら、
ミドボン外した際、レギュの
パッキンがすっ飛んでいた。

予備があったんで付けて新品ボンベで事無きを得た。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 01:33 ID:7ekLWBpV
無駄になる量が劇的に増えるものの上部でも効果はオオアリだよ

324 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/04/02 06:16 ID:O1zZ9net
>323
サンクス
さっそく作成してみます

325 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/04/03 20:05 ID:nXl3LJWG
今日材料買ってきてキャップ作成した
水槽用シリコン買ってきたがすんごくすっぱいにおいするね
明日から稼動する予定です

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 20:34 ID:XILNoydP
俺も作ってみようかなぁ…
モスとミクロソしか植えてないけどw

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 01:37 ID:l39EYapG
電磁弁を導入したんですが、電磁弁ってすごい熱持ちますか。うちのすごく熱く
なってます。マーフィードのやつ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 06:57 ID:tu9YqrTG

アマノも熱くなる罠、
秋葉で買った、丸っこい香具師は、持てなくなるほど熱くなる。
俺は、そんなもんだと思ってる・・・・・・


329 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/04/04 11:36 ID:E3fcdS3Z
大評判のイースト菌
日進カリメロを買おうと思ったが売ってなかった(´・ω・`)
仕方ないから普通のイースト菌を買ってきた
今ゼリー作った。楽しみだ

330 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/04/04 16:24 ID:E3fcdS3Z
とりあえずイースト菌ぶっこんだぜ
はやくでてこないかな。はやくしないと夜になっちゃうよ

331 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/04/05 23:31 ID:Z4oN1Q4c
泡がでてこない。泡ってみえるもの?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:35 ID:3F7wwXSE
俺も今日からやり始めたよ。

かなり出るんで驚いた。
0.7秒に1滴くらいでる。
消灯後もこの勢いだとエビと魚が死にそうなので
外しておいた。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:35 ID:3F7wwXSE
>>331
ペットボトルの中は泡は出ないよ。
泡立っているけど。

334 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/04/05 23:53 ID:Z4oN1Q4c
>332
CO2カウンターつけないとだめかな
>333
CO2ストーンからみえない?っていうつもりでした
3股からもれてるのかな・・・

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:20 ID:vzQXMuG1
>>334
CO2ストーンからは見えるよ
うちは拡散器だけど、普通に見えます。

今、魚のいない水槽でエアーストーンに付けて入れているけど
もちろんこっちも泡は見えますよ

ちなみにうちは砂糖入りゼラチンで下地を作って
イースト菌をぬるま湯で溶いて、砂糖を混ぜて入れました。

まだ、ゼラチンが溶けてないんじゃないかな?


336 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/04/06 01:20 ID:CJ4P+3Eb
>335
ゼラチンは溶けてるよ
三又コックの向きがわるいのかと思いさわったらぷしゅっと
音がした。CO2発生はしてるみたいだ
ただ発生量が少ないのかも・・・

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:34 ID:LQPqctfO
ペットボトルが膨らみきる位の圧力がたまらないと、
プクプクは出ませんよ。
気温とイースト菌の量にもよるけど、4〜5時間な時もあれば、
30分くらいのときもある。
ペットボトルはコカコーラ1.5リットルのが私的にはオススメ。
炭酸の圧力に耐えれるくらいだからね。


338 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/04/06 01:37 ID:CJ4P+3Eb
>337
しかしかなり時間おいてるんだけどな
軽く5時間はおいてます
おいらは45cm水槽と小さめなので
コーラ1Lをつかいました
しかし天才なおいらはペットボトルを洗うとき滅菌したほうがいいやと
おもいあついお湯をいれますた。もちろん少し変形してしましました。
思った以上に低い温度で変形しますた。・゚・(ノД`)・゚・。

339 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/04/06 01:43 ID:CJ4P+3Eb
まあ朝起きてでてなかったらゼリー作り直すか・・・
それか日進カリメロみつけたからそれにするか
ではではおやすみ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:46 ID:W03xufqF
教えて君は逝って良し
少しは自分で検索したり、頭を使いな

>>334
マジレスするとエアー用の三又は漏れます
てか、漏れチェックくらい水に浸ければできるだろ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 08:40 ID:+RUpsYv9
うちも漏れてた>分岐
コック付だとどうしても漏れるっぽい


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 12:48 ID:ku8teUmE
とりあえずカリ(ryは自分の息で二酸化炭素添加してろってこった

343 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/04/06 17:57 ID:CJ4P+3Eb
>340
チェックしてみたがもれてる様子はないんだよな
>341
そうですか。とりあえずコックはやめます
>342
最初は本気で考えます他

344 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/04/06 18:48 ID:CJ4P+3Eb
コック付やめたとたんすさまじくでてきた
夜が怖いや。とりあえず夜キャップ緩めよう

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:44 ID:hk6lVA5R
>>343
キャップは閉めずにチューブ開放しる

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 22:24 ID:LQPqctfO
お湯による変形と圧力による変形は違うが・・・。
まぁ、出てきたということでおめでとう。
あと、キャップを緩めるのではなく、夜間のみ普通にエアーレーションすればいいよ。

 それでは、ようこそ、発酵式の世界へ。
廃液を棄てるときのアルコールの匂いをご堪能あれ。

 


347 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/04/06 22:33 ID:CJ4P+3Eb
エアーポンプはあるのでエアーストーン買ってきます

実はコック付をつかってたとき圧力上げるために息をふきこんで上げたり
してみたのですがそのときに、すってみたりもしますた。すさまじい
アルコールのにおい、いやな味が少ししました

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 22:41 ID:Bhi6/SO4
ストーンからずっと泡が出続けてる癖に、水草からは泡が出ない(´・ω・`)

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:34 ID:LFoRvwlA
>>347
はげしくワロタ!

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 10:39 ID:8vgp/qi7
>>346
湯煎すると簡単に蒸留できたりします

351 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/04/07 19:12 ID:40ESTzGN
水草によう、すごい気泡がついてた。すげーきれい。感動(*´∀`*)
CO2いれてよかった。身長も伸びて人生変わったよ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 21:45 ID:ZSa+Njud
発酵式をやっていて夜は外しているんだけど
外すときに倒してしまったらすごいアルコール臭がした。

当たり前だが、砂糖がアルコールに変わるってすごいなって思った。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:19 ID:hhLpSQHw
二、三週くらい使った液飲んでみたら、かなりアルコールキツカッタ

354 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/04/08 22:41 ID:x4q3WING
>353
体は大丈夫なの??

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:36 ID:k5irltLz
ネタでしょ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:54 ID:r/L5xLD6
私もマーフィードのCO2フルセット購入を検討しております。
ボンベは10本で3600円くらいで買えることがわかり、
1ヶ月で1本とすると、ランニングコストって安いなと思い…。

重曹発酵式、何度やってもうまくブクブクが出なくて挫折しつつあります…。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:06 ID:+Rdp5ol2
レシピどうりに何度やってもカレーが作れない。ってひともいるからなぁ。

うどんそばをゆでたり、米を炊飯器にかけたりはできるみたいなんだけど。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:11 ID:+Rdp5ol2
tって重曹ってどんなの?

ゼリータイプ(砂糖イ+イースト菌)じゃなくて?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:24 ID:mWR5h+/s
356です。
砂糖100gくらい、重曹大さじに軽く1、イースト菌小さじにちょっと、ぬるま湯400ccくらい。
重曹が急速に進む発酵スピードを鈍くする(=ゼリーと同じ効果)らしいです。
今はまだ寒いから?と思い、重曹を入れないのもやってみたけど、ダメでした。

最初の1時間くらいはプクプク泡が出るけどあとが続かない。シェイクするとしばらく出ますけど。
ゼリー作るのを面倒くさがってる時点で、発酵式は向いてないのかもしれないです…。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:33 ID:2EBrHUqj
>>359
だったらゼラチンや寒天でやれば?
そのやり方だったら検索すればたくさん出てくるし
分量もそれを基準にしたら、うまくいくよ

現実、俺はやっているし

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:05 ID:Z6HQF0MB
重曹使うなら、そこに酢でも入れれば二酸化炭素出てくるよw

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:09 ID:GiGO3EQ3
向いていないっていうか、あんたは何やってもダメだと思う。
ゼリーを作るのが面倒くさいって、それ以前の問題でしょう?
ちゃんとやれば大丈夫と先人達がアドバイスしているのを、面倒の一言で片付けるなんて。
今に、マーフィードのフルセットでも、ボンベ交換するのが面倒とか言いかねん。

 いや、スマン。
熱くなり過ぎた。
しかし、359の心構えでは正直、良いアドバイスをして挙げられません。



363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:19 ID:+Rdp5ol2
多分温度だと思うけどどうでもイイや。

最初の発酵のみぬるま湯で発酵するけど冷えると発酵とまると。
まぁいいやくだらねー

364 :コピペ:04/04/09 01:32 ID:kNEEzR3j
こんにちは、NutrafinのCO2システムを検索していたら、ここにたどり着きました。

5ヶ月ばかり、NutrafinのCO2システムでCO2を添加していたのですが、
ランニングコストとして、1ヶ月に1200円もかかるので、馬鹿らしくなってきて、
なんとかならないものかとNutrafin発酵システム解析をしました。

Nutrafin発酵システムの場合、
BASIC REAGENT(発酵基礎剤) 砂糖よりもサラサラ感がありグラニュー糖だと見てます。
ACTIVATOR(活性剤) みたまんまドライイースト菌でした。
LISATOR(安定剤) 重曹だとおもいますが本当に重曹か自信はありません。小麦粉のような白い粉で若干の酸味がありました。

で、これらを100g, 0.4g, 1.8g, 400cc で配合すると、ほぼ製品と同じ期間、
約3週間CO2を得ることができました。コストは1/10ぐらいになります。

ゼラチンを使って、イースト発酵が一般的ですが、Nutrafinの方法だと
ゼラチンを鍋で溶かしたりする必要がないので楽だとおもいます。


500ml用でつ。1.5Lなら3倍してくらさい

グラニュー糖 105g
ドライイースト 0.4g(テトラの四角い試験管の場合、1mlのメモリから1mm程度下)
重曹 5g
水 410ml

先人に感謝!


365 :コピペ:04/04/09 01:36 ID:kNEEzR3j
オレも最初は>356と同じだったのだがドライイーストを4gにして
試したところ、ばっちり出るようになったよ。


366 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/04/09 07:27 ID:V50Gvzgk
>356
初期投資はともかく意外とランニングコスト安いな

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 07:42 ID:CThn2ptZ
>>362

でも>>359は、重曹無いのを作ってみたりと、いろいろ試してる方じゃないの。
あとは、一度でもうまくいけばやる気も出るでしょう。

俺はゼラチンで、簡単に出来たよ。
がんばって。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 16:35 ID:BktvQyaW
マーフィー殿フルセットは6980円で新品うってますよ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 17:47 ID:Khbr7Dob
356&359です。「ゼリー作りが面倒」という一言がカチンとくるみたいですね…。スミマセン
私も実は、364のコピペを違うところで見かけてやってみたのです。
ドライイースト4gで泡が出たとのこと、試してみます。

もともとは近くの熱帯魚屋で、ふたにコックがついたビン・チューブ・エアストーン、
そして酵母なるもの(ドライイーストです、どう見ても)を セットで2500円で売っていたのです。
これも今にして思えば、けっこうなボッタクリですが。
ランニングコストが100円という売り文句に惹かれ、買ってやってみたけど今ひとつ。
ネットで調べたら、発酵式というのがあり、さらに重曹発酵式があることに
たどり着いたのであります。
温度を高める対応としてライトの上に置いてみたりもしました。
ヒーターをバケツに入れて、そこにビンを入れればいい、ってのも調べてわかりましたが、
ヒーター&電気代もったいないなぁ、って思って。

ドライイースト増やして納得できなかったら、マーフィード&ボンベにしますです。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 20:41 ID:O8y+x9d6
寒天培地の一部を口に含んでみた。
猛烈に酸っぱかった。
これじゃ発酵しないな・・・

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 21:16 ID:2EBrHUqj
>>369
砂糖をちょっと多めに入れると出やすいと思うよ
入れすぎるとあっという間にアルコールになって
発酵し終わっちゃうけど

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 21:24 ID:Z6HQF0MB
>>370
酸っぱいってそれは培地とはいえないんじゃ?w
もともとの寒天なら味ないし。
もしかして肉エキス入り…(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 02:26 ID:pyZzUDgu
ピスコじゃないけど、電磁弁の設計やってました。
本体が熱くなるのは仕様ですが、私自身もそれ、かなり気になるんですよね。
炭酸ガス添加は非常に流速が低いので冷却作用が低い…というか、無いですよね。
電磁弁を単体で購入できる方は、100V対応のバルブより、200V対応の物をつかい、
レギュレーターを0.1MPa以下にして使ってみてください。イイ感じになると思います。

絶対の保証はできませんけど、他社のでも低圧であれば動作に問題ないはずです。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 19:12 ID:brHFtFa9
>372
いやいや、砂糖とイーストと寒天だけ。
でも酸っぱくなってたぽ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:42 ID:73U0u5JK
>>374
もしかして、発酵始まった奴を食べたの?


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:33 ID:N6PdjKOD
>375
食べてはいない。
口に含んでみただけだ。
実際全て食べられるものからできてるだろ?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 23:19 ID:vmeRAGwH
小量だろうけど空気中の雑菌も繁殖してるんだよね?

378 :sage:04/04/11 00:06 ID:yiopV3SA
重曹使う発酵式、この3ヶ月間やりました。
で、感想⇒なんか発酵が安定しない。
1日目〜3日目ぐらいは1滴/2秒ぐらいだが、
3日目〜10日目は1滴/6秒ぐらい。
で、20日目ぐらいまで弱くなりながら続く感じ。

やっぱりゼリーかなって思って、ゼリーを
試し中。
が、
ネットオークションでマーフィード落札!安かった!
到着したらゼリーはさよーならかな。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 01:00 ID:oKle+Qxt
>>376
実験などで煮沸、滅菌を慎重にやってもまず100%雑菌が入るので
次からは口に含まないようにしたほうがいいです。

ついでにいま流行?のカスピ海ヨーグルトとかも
菌を扱う人から見たらかなり怖い食べ物です。
出処のわからない菌を素人培養してるのですから…
別に否定するわけではありませんがお勧めはできません。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 11:20 ID:EFblxxIe
>>369
ゼリー作るのどうこうはこの季節ほとんど関係ないよ
夏場の急速な醗酵を抑えるためにゼリー媒体にして表面からゆるやかに醗酵させるために
ゼリー使うだけ。

それよりも15度以下の環境だと酵母の活動が緩やかだからうまいこと醗酵が進んで
ないだけ。小さめのバケツに倒れないようにペットボトルを固定して、水入れて
24度ぐらいのサーモで保温しとけば間違いなく醗酵式でCO2発生することできるから

って書いやってもめんどくさいって試そうともしないと思うけどねw

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 18:56 ID:Q7+gA/XQ
ふたを開けると美味そうなにおいがするので
ついつい飲んでみたくなるんですけど・・

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:12 ID:dL/Teth6
えと
初心者なんですが 水槽2個に1つのレギュレータから添加しようとしたんですが
どうにも添加量の微妙な調整ができずに困っております
レギュレータはADAノアタッシュレギュレータを使って2又のバルブ付きで分けて 水槽2つともCO2ストーンでつ



383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:37 ID:cIrQEKBo
スピコンはどこに?
二股のバルブ付きって何?
耐圧チューブとか使ってる?

出来れば水槽ごとに、スピコン用意しないと・・・・

耐圧チューブでとり回して、
水槽近くでコントロールしないと難しいと思うよ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 22:38 ID:3S0J+CsG
スピコン使え

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 23:13 ID:rLlYieQB
水槽ひとつにスピコンひとつが原則だね

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 23:16 ID:y9PCFiSY
>>381
酵母のブクブクは別に毒じゃない。
やってしまえ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 23:33 ID:i68L0/nu
果汁とイーストでCO2の後はうまうましても大丈夫ですか?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 06:35 ID:Kh3irrz3

製パン用イーストは、焼き殺してからじゃないと危ないよ(w

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 20:52 ID:vlOt76kU
>>383
>耐圧チューブでとり回して、
>水槽近くでコントロールしないと難しいと思うよ。

そんな事したら、電磁弁ONになってもしばらくはチョロチョロでOFFにしてもダラダラと出ちゃうぞw
まぁ〜スピコン全部で三つ使えば問題無いのかもしれないけどね

個人的にはCO2添加に耐圧チュープは必要ないと思ってる....
俺は耐圧チュープ使ってない

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:23 ID:WwicEmvx
>>387
薬局で売ってる健康食品の酵母ならOKかと

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:33 ID:i/t1xA3m
>>389
何いってるの?
ミドボンだろ聞いてる奴は?

電磁弁も水槽近くでコントロールすればよろしい。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:31 ID:DaCsgGoj
ウェルチと酵母で葉っぱもうまうま。

その後漏れもうまうま。 ぽや〜ん

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:36 ID:2swK6vDd
>389
そりゃ危なすぎます。
シリコンチューブが破裂したら、ボンベから大量の炭酸ガスが出て、
部屋に充満しちゃいますよ。
息苦しさを感じないから、さらに危ない。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:47 ID:DaCsgGoj
長いストロー咥えて寝ればいいんだ!

忍者みたいに。 にんにん

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 23:21 ID:2swK6vDd
忍者になってまでアクアリウムはしたくありません。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:06 ID:2j52YboG
寒天培養地食った香具師です。
亀レスで悪いんだけど、飲み込んではいない。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:08 ID:2j52YboG
>394
ワラタ。
でも部屋に充満しきったら意味ないだろ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 14:23 ID:MUCXEJId
>>396
口に入れる時点で(ry

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:06 ID:SU7W+POd
発酵式の出がらしを、発酵しなくなってから半年以上放置したけど
かなりアルコール臭かった。さすがに飲まなかったけど、臭いから言って
かなりきつそうだった。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:01 ID:MUCXEJId
蒸留してアルコールランプにでも使ったらいいかもw

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:39 ID:iqSUoKsE
一口だけ飲んだ事あるけど、それなりに上手いかも?って思っただーよ。
腹壊しそうだからそれ以上飲まなかったけど。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:59 ID:igFZh1XI
発酵式でペットボトルを使う場合、使うものは
炭酸水が入っていた固めの容器か
ポカリスエットみたいな手で押したら変形するような柔らかめなもの
とどちらがいいんだろ?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:01 ID:aXZO5fym
>>402
炭酸でしょ。圧力に耐えられるのわかってるし

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:03 ID:KSrarNSs
ペプシの丸い1.5Lペット使ってるけど、柔らかいよ。
他の炭酸飲料のは硬いのか?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:34 ID:Xr6TXeLT
炭酸飲料のペットは断面が円形だから角型よりは丈夫そうに思える
いや、すべての炭酸ペットがそうなのかは知りませんが

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 04:30 ID:piLdrOoD
漏れは普通にお茶のペットボトルでやっているよ。四角

407 :389:04/04/14 08:26 ID:BKyb+9sG
>>383=391(?)氏
コントロールって言葉には電磁弁も含まれるんですね・・・・
コントロール=スピコン って勘違いしていました、申し訳ないです。

>>393
耐圧チューブ使わないと言うのは・・・
ttp://www.proflex.co.jp/super/tugite/sus304_tei_n/st_2o/6kaku/img/m6n-l.jpg
↑これ使って、レギュと電磁弁とスピコンを直で繋いでるので破裂の心配は無いです



正直言って、レギュと電磁弁を切り離して水槽近くに持っていくって考えが思い浮かびませんでした・・・・
389での「耐圧チューブ不要」発言は取り消します。

408 :漏れが393:04/04/15 21:59 ID:rw6bZhfl
それ会社で削って作ったなぁ。
気密が完璧に出てるかよーく確かめないと、意外と漏れてるんだよな。
5kgのボンベが2ヶ月で無くなた・・

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 03:02 ID:HfW6C10Z
けっきょくパレングラスが一番気泡が細かいのですか?
それとも、ほかの会社のも大差ないですか?
一番気泡が細かいのがほしいんです。
高くてもいいんで。
今は、マーフィードのを使っています。
水槽は60です。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 04:09 ID:h/WbbktD
>>409 細かいっていえばモノトラン以外ないでしょ。
細かいってだけを追求するのなら、間違いありません。
他のとは桁違い。しかし、効果が納得できない部分もあり。


411 :409:04/04/16 04:33 ID:HfW6C10Z
>>410
初めて聞く名前です。
さっそく検索してきます。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 07:37 ID:H8oN4D7/
割り箸も、なかなか細かい方だと思うのだが、1ヶ月しないうちに、詰まった。
まあ、また作ればいいのだが。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 08:30 ID:CQX850Dp
>>409
見た目はともかく、効果で1番ならミキサーだろ
細かい泡が見たいからってんなら知らんが

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 11:44 ID:Wumi+nz9
>>409
私はいぶきエアストーンの開発中のやつがおすすめします。
(試供品を使用してますが、近日発売予定だそうです。)

ADAのバレングラスも同じぐらい細かいですが、メンテが必要で
面倒でした。(毎週漂白剤浸け)

モノトランは確かに良いですが、金額が違うので、、、

モノトラン→1万弱  いぶき→千円ぐらいかな

まあ、安いので、だまされたと思って使ってみて下さい。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 11:49 ID:Wumi+nz9
>>414 に追伸

金額に問題なくて、圧力かけることができる(ボンベを使用している)なら
モノトランが一番でしょう。

ちなみに、モノトランは長く使ったことはないんですが、メンテはどのぐらい
必要なんでしょうか? 識者の意見を待ちましょう。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 12:44 ID:H8oN4D7/
>>414
それはメンテ不要なの?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 13:00 ID:MionG37v
そのいぶきエアストーンの開発中のやつはエア用なのCO2用なの?


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 13:15 ID:m9Pj6PKX
>>414
ttp://www.rakuten.co.jp/ibuki/all.html
ここの読者限定のCO2用?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 15:58 ID:W1KVumJ8
ミキサーは5千円くらいか?
細かい泡っつったって楽しいのは最初だけ。とっととミキサー導入が吉。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:39 ID:eBnylm+3
>>414
1stの試作品は、かなり圧力が要るしすぐ詰まったが、
2ndの試作品はなかなか調子良いですね〜

ttp://upimg.psychedance.com/up/2/20040416/17371360.jpg
↑こないして使ってま

メンテがめんどそうだ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 00:39 ID:Pq4rrglP
ぉぉ!
メルマガで紹介されてたのはあなたでしたか!
私も買おうと思ってたら売り切れでしたよ(´-`)

一応量産販売が始まるまで待ちますが。
しかしそれいいですね。

真似して良い(´・ω・`)?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 03:13 ID:P6WxWB1c
モノトラン・エコ使ってみたくなったんですけど、どこかに(失念してしまいました)
「スピコン使えません」みたいなことが書いてありました。
パレングラスなどと単純に交換すればいいようなものではないのでしょうか?

423 :409:04/04/17 03:47 ID:e7BkWCu2
ミキサーのが効率よくCO2を溶け込ませられるんですね!
ありがとうございます。
検討してみます。

424 :414:04/04/17 12:57 ID:u0z4mJZ8
>>420
なかなかよいアイデアを思いつきましたね。
ちなみにフィルタのどちら側でCO2添加されてますか? (入or出)


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 19:32 ID:u0z4mJZ8
>>422
モノトランはバレングラス等より高い圧力をかけて使用するので
スピコンのようなニードルバルブ状のバルブでは調整しきれず、
調節可能な減圧弁(レギュレータ)が必要なんでしょう。

つまり、高圧、低流量の流量調節の場合は、
流量で絞るのではなく、圧力で調節する必要があるってこと。



426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:27 ID:BQowvKnu
質問です、水草は光合成をしているときはco2をとりいれてo2を吐き出していますが、
夜になって暗くなったら、その逆になるのでしょうか?(o2を取り入れてco2を排出する)


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:30 ID:rJp/vxLv
>>426
そうです。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:09 ID:0wugBY8q
>>426
ちがいます。
O2を取り入れてCO2を排出する呼吸作用は常時しています。
光のあたる時だけCO2を取り入れO2を排出する光合成(炭酸同化作用)をします。
呼吸作用で排出するCO2より光合成で消費するCO2の量が多いので、見かけ上
光のあたる時はCO2を取り入れO2を排出、暗くなるとO2を取り入れCO2を排出するように
見えるだけです。

429 :420:04/04/19 13:00 ID:/MHjWrdz
もちっと詳しく書きます。

ホースをドライヤーで暖めるとちょっと硬いですが、入りました。

給水側はエア噛みするので、排水側に接続してます。
添加オフの時は少しですが水の逆流があるので(1滴か2滴の量)
逆流防止弁をスピコン前に付けた方が良いです。

現在はホースにねじ込んだ部分をホースバンドで軽く固定してまふ
閉めすぎるとセラミックだから割れちゃうので…

まあ簡単だからいいのだけど、メンテはホース切らないと駄目かな?

試作品は1個640円だった、早く量産になれば良いですね。

>>421
(・∀・)どうぞどうぞ


430 :127:04/04/19 22:46 ID:sxfDAlRB
>>429
GREENSで売ってる直径10ミリのCO2アトマイザーしか16/12のホースに入んねと思ってたけど
いぶきの試作品もむりむり入るのね
つうかいぶきにはいっそ10ミリで量産して欲しいよね俺ら

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:35 ID:Z0+du5hC
2211の排水側に効率的にCO2添加する方法を探しています
下手に9/12のホースだと悩むもんですね(´・ω・`)

異径接続コネクタかませてジャレコのミキサーつけている方
いらっしゃいませんか?いたらどんな具合か教えて頂きたいです。

432 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/04/23 11:45 ID:/cMjiM3x
発酵式で放置だけどずーっと二酸化炭素でてるぜ
それでも途中で水替えなきゃだめなの?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 12:11 ID:1Gf0Mw97
>432
どのくらいの期間放置した?
途中で培地を交換せなあかんよ。
1ヶ月放置してもまだ出てるとしたら腐敗性のガスか何かじゃないの?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:16 ID:yM3w4Lwy
糖分がのこってりゃCO2は出るだろうが
定期的な交換はしたほうがいい。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:55 ID:d+4FKf29
かえないよ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:50 ID:v+f4BP8J
俺は二酸化炭素がでなくなるまで換えない

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:08 ID:Y3edIOX3
俺も二酸化炭素が出る限りは換えないなぁ。
ゼリーとか寒天が腐ることってあるの?


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 03:24 ID:V458Doh3
発酵と腐るって 殆ど同じ事なんだが・・・・・

食えるように腐るのが発酵

439 :421:04/04/25 04:17 ID:KkSksY89
>429&420さん

やったぁ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

ありがとぉヽ(´∀`)ノ

量産品が出たら早速(゚ー´)b

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:44 ID:Lv7+PCtY
いぶきにメール送って催促してみよう。
>>429さんみたいな使い方をしたいとか書いておけばより良いかもしれんな。

あー、早く量産型欲しい。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:22 ID:lxBxj9io
CO2ミキサーの使用を俺も考えたんだけど、高いのと場所取るし、接続がまた増える
のでエーハイムのストレーナーの上部に穴を開けてガスチューブをつけようと思ってる。
CO2のとけた水がろ過層に入るわけだけど、魚も生きてるんだろうし、水草中心
の場合、それほどろ過に神経質にならなくてもいいのではと・・。
100%近く溶けると思うし。エア噛みが心配なら、CO2ストーンで気泡を細かくした上で
上がってきた気泡をストレーナーに吸わせてもいいかと思う。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:38 ID:fsZrdtrw
>>441
ミキサー以外ならTジョイントでOUT側に添加がさんざ既出なわけだが

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:22 ID:lxBxj9io
OUTでも溶けきれない気泡が多いときいたよ
ディフーザ程度の効果らしい。ストレナーなら気泡の旅路も長いし撹拌される
し効果的だと思う。
、家族の猛反対で業務用ボンベ不可なんで
小型ボンベをロスなく使いたいんだよ。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 01:01 ID:UpBLhHBA
ポンプのサクション側に炭酸ガスを入れると、ポンプが時々水を送れなくなるよ。
過去スレでも書かれてるけど、炭酸ガスが溶けたときに、
水の中から酸素や窒素が分離する。それがポンプにたまって空回りの原因になるんだ。
それだけは注意してやってね。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 02:39 ID:CWE8c6gn
こう書いても無視するのが多いよね。せっかく注意してやってるのに。
「いや、でもうちでは平気だよ」
とかいうのが必ずいる。

ある原理があってそれを考えるとお勧めできない方法ってのが必ずある。
ある人の家庭でそれが大丈夫だったとしてもそれはそれ。
人に勧めてはいけないやり方ってのがある。

ポンプの前に気体を添加したり
木造の2階に水槽を設置したり(サイズは問わず)
外部の本体を水面より高く設置したり
奥行45でアロワナやガーを飼ったり
VIPに詳しかったり(詳しくなるほど買い物をする→そんだけ殺してる)
毎週外部を掃除したり
ADAでそろえたり
PSBを使ったり


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 02:53 ID:51xF1zVm
>>445

>VIPに詳しかったり(詳しくなるほど買い物をする→そんだけ殺してる)
理由が無茶
>ADAでそろえたり
趣味
>PSBを使ったり
役に立たないことはない

447 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/04/26 07:43 ID:fa71P8kS
昨日ゼリー作って今日イースト金ぶっこんだ
ここの過去をみると4/4からスタートしてたみたいだ
だいたい20日持つみたいだ。なかなか長持ち(`・ω・´)
アルコールのにおいはかいだことあるような匂いだった

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 08:33 ID:coVVuGCC
>>447
うち、もっと持つよ

でも、その前にバスコーク外れちゃった・・・・・・・・・
うちは夜はチューブを外すんだけど、そのときバスコークが外れた。

バスコークのまえにボンドで固めた方が良さそう・・・・

449 :カリメロ ◆1/5AkaqwhE :04/04/26 13:00 ID:fa71P8kS
おいらも夜ははずしてる。チューブをはずしてるの?
おいらはキャップを緩めるだけなんだが

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:42 ID:TyCLGznl
継続添加&夜間弱エアレーション


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:14 ID:e+SLkp5W
マーフィードのCO2フルセット買ったよー
所でこのレギュレーターを5Kgとかの大型の緑ボンにアダプター付けて
使えたりするのかな?
んぅ〜・・・・・
調べてもそんな人見つからないしなぁ(´-`)

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:30 ID:coVVuGCC
>>449
ああ・・・・その手があったか・・・・
チューブを外すときにバスコークを破ってジョイントが出てしまって・・・・
そうだな。栓を緩めれば良いだけだなぁ

453 :420:04/04/26 23:09 ID:74NY5STu
何か押してくれる方が居て嬉しいですので、途中経過カキコ

現在未だにA●A等の時では見られた、コケや水垢等によるつまりは無いです
逆流防止弁は必要です、ホース内に水滴が数滴見られます。
今回は詰まる前の予防策として
1.ダイソーの注射器のねじ込みの針を外す
2.エアー用のシリコンホース3cm位のをはめる 先にジャストフィット(゚д゚)ウマー
3.CO2停止の夜間に、木酢液をストーンのパイプ接続部から3mlほど注入
以上の処置を昨日しました。更に泡が細かくなり良い感じです。

詰まったときはハイターより酢の方が良いと、以前いぶきさんに教えて頂いたので、
試してみましたが、これで維持できれば分解の必要無いので良いかもです。

業者認定される前に消えますですハイ


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:55 ID:KJ9Oyw4G
>>451 調べたけどってウソツキ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:49 ID:DvNvO2m/
ジャレコのミキサーはシャワーパイプ二なってるタイプと
下部が切りかかれているものがあると思うのですが、どちらが
抵抗少ないのでしょうか?

456 :451:04/04/28 02:58 ID:q/7wz0EZ
>>454
嘘付き言われたぁぁぁぁぁ。・゚・(ノД`)・゚・。
うわぁ〜ん⊂⌒~⊃。Д。)⊃

未熟ですまんです(´・ω・`)

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:18 ID:DvNvO2m/
>>456 このスレ「変換」で検索しる

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 08:08 ID:AlVd97G0
>バスコークのまえにボンドで固めた方が良さそう・・・・
ボンドで固めた後はもう固まってるけどそれ以上どうしたいの?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 10:06 ID:Qt6Xo/Tf
>>451 ほれ
ttp://www.mizukusa-greens.com/good/regyu/adp03.htm


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:06 ID:UhHp7h1M
発酵式って夜間のon,offってどうしてんでつか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:02 ID:4XBkoVhL
>>460
夜間はペットボトルの蓋を緩めればOK

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:38 ID:WPiktexw
うあああぁあぁああああぁあぁぁぁぁぁあ!!!!
違うんだ!!!何度言ったら分かるんだ!!!!
Co2はコバルト蒸気!!
炭酸ガスはCO2!!!!!!!

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:52 ID:/qqcQZDs
私の発酵式は夜間だろうと昼間だろうと、on・offはしない。
そのかわり、消灯したらエアレーション。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:49 ID:/sSHYtkH
>>462
どしたん?
だれかCo2て書いたの?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:13 ID:z3eVpbHl
>>462
ついでに聞くが、Co2No1ってなに?

466 :451:04/04/29 08:45 ID:a+KMvUhL
>>457&459
すまんこってすm(_ _)m
ごめんね(´・ω・`)

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:17 ID:fe4OvXFi
>462
コバルト蒸気???


468 :余談:04/04/29 21:53 ID:W5NrpEcm
真空中にコバルト電極を設置して 高圧電圧で放電したら
コバルト蒸気が出るな
真空容器内部は全部コバルトメッキされるね

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 22:26 ID:3HqEOFCI
コバルトブルー+ホワイト(少)+パープル(少)

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:47 ID:Kn30hqEG
ミスティー20のセラミック板はどうやってはずすの?


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:44 ID:QNyCfA6R
>>469
ド・・・ドム?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:44 ID:v47V1HEU
度無にしては青すぎだろ

473 :469:04/04/30 23:21 ID:6CNGki5i
>>471-472
本当は俺のS癌の青色なんだけど、度無のパープルをこの色にしてみたいっておもっちった。

CO2ミキサー欲しい。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:59 ID:G63Avzzo
>>470
黒い所がキャップになってるから透明の所おさえて、
クルクル回せば取れるでござるよ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:17 ID:ASYPUXd1
ドライアイスでのCO2添加装置ってまだ販売再開されないのかな?
すげーほしいんだけど。。。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:57 ID:BEhz7L/E
>>475
昔は販売してたんですか?
なんか維持費が高そうな気がしますが
CO2高圧ボンベと比べてなにかメリットがあるんですか?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:02 ID:Mplh0qyM
>>476
維持費が安い
0円でしょ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:47 ID:fsfdmzxr
>>475,476
底がねじ込みで、開けて固形のドライアイスを詰めておくと、
そのうち気化してCO2ボンベの一丁上がり。
無くなったら、またドライアイスを詰める、、、

大型ボンベに比べて、ドライアイスのほうが
入手しやすいってことでしょう。

ただ、実質的には高圧容器なので、遵法的に扱うには
色々な規制があるだろうからメーカーも面倒だったのではないかな?




479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:26 ID:PtdJlShy
そういやペットボトルに入れてアボソした事件があったね

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:30 ID:CLP+JEAd
スペースに余裕があるなら、ドライアイスは高圧容器など使わなくても、ふとん圧縮袋のような密閉袋にいれて、同じく密閉したエアポンプで調節しながら添加すればいいのですよ。

1kgで約500Lですから、おおきめのふとん圧縮袋2〜3個、押し入れの中に入れられれば、1kgのCO2が保管できます。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:23 ID:ASYPUXd1
ドライアイス式ボンベ
http://www.gg.e-mansion.com/~cyan/report_a.html

現在生産停止らしいけど、ほしー

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 05:48 ID:TqAF43sM
どーどーめぐりを繰り返すのもアレだけどドライアイスとミドボンを比べて
ドライアイスのほうが入手が楽な環境に住んでる人は僅かだよ。
酒屋さんの無い地域は無いけどドライアイスを買えない地域はほとんど。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 07:57 ID:/lXruYJJ
>>482
ドライアイスをもらえるスーパーも無いの?
アイス屋とかも有るし

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 09:41 ID:WzALBrT9
ドライアイスは、氷屋で販売用に扱っているけど、
ボンベは一般向けに販売、リースされているものでは無いという違いがあるね。

他用途商品を流用するとなると、何かと障害があり面倒。



485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:12 ID:moHpQUUl
>>482
ドライアイス買えない地域ってどこ?

夏場の葬儀は大変だろうね。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:58 ID:oAbZ4xHs
家のばあちゃん一昨年の9月に亡くなったんだが
あのころはすごく暑くてね。
葬儀、火葬が混んでて家で寝かせる日数が多くなったんだよ。

ドライアイスで囲まれたばあちゃん思い出しちゃった。

もうすぐ2年か。 はやいもんだね。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 02:40 ID:auJEcZiD
無制限にいつでもドライアイスをくれるスーパーが近所にあればいいね。
定期的に「ドライアイスください」って申し出て嫌な顔をしないスーパーが
あればそりゃいいね。氷屋さんが近所にあればいいね。

そういう環境の人には便利に感じられるかもね。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 04:41 ID:B9Gqt8oZ
>>487
そうですが何か?
そういう環境になけりゃミドボンとか使えばいいだけじゃん
必死にドライアイス式を否定するのはなぜ?
臨機応変に行こうよ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 09:02 ID:VjhQp7qH
何故ドライアイス式なんてものを今時肯定したがるの?
小型ボンベでも安価なのが通販で出回ってるし、ミドボンなら半年以上放置しても大丈夫だし・・
>>487の環境に住んでいてもボンベ使用のほうが楽だし安定した供給が実現できると思うんだけど。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 10:29 ID:XPKSj7V+
俺は単純に緑のダサでかいボンベを部屋に置きたくなーい。
>>481の写真見たらなんか格好いいし。
あとボンベは酒屋によっては怪訝な顔されそうだけど、ドライアイスなら店さえあれば普通に買えそう。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 12:49 ID:tPdBbFp/
店さえあればね。
見た目はカバーでもかぶせればいいだろ。
つか隠せばいいし。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 14:43 ID:lDKSl2Ag
水草が健康に育てばそれで良いよ。

ドライアイス式の使用感を聞ければそれで良いよ。

俺は小型ボンベ+ミキサーでいいよ。 邪魔臭くてもそれで良い・・・ 

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 17:22 ID:tP8bA040
何か、手に入らない物に対して妬んでない?
>>492のように目的が達成できればいいと思うんだけど。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 17:47 ID:17a3ZnqQ
んーオレもあれ素直にカコイイと思うけどなぁ(人それぞれ)
なんかドライアイスが詰まってると思うとおもしろいし(人それぞれ)

趣味の物でまだどっかにないかなぁ、欲しいなぁってだけで人に勧めてる
わけでもないんだし、いいじゃん。

ところで
ミキサーの吸水口が笛(シャワーパイプじゃなくて)みたいになってるやつって
負荷高いんでしょうか?どっかでみかけてずっと気になってる。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 21:00 ID:yKExM++f
ミドボンはベランダに出して、カバーをかければいんでない?
まあ俺としてはいかにも「二酸化炭素添加してますっ!」的なあの
大型ボンベがカコイイと思ってるわけだが。

俺も質問させてください。
業務用大型ボンベをつかおうかなと最近思い始めたんですが、
あれはCO2添加時間が終了したらボンベの元栓はしめなくていいんですか?
もし閉めなかったら

添加終了時間→電磁弁が作動、ガス添加停止→ガスが出続けるのでボンベ-電磁弁間の圧力上昇→チュドーン!

ってことになってしまうのでは?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 21:35 ID:mBHvS6hi
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11528414


( ゚Д゚)ハァ?ネタなのか?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 23:08 ID:L1bbQMCi
>>495
夜間。電磁弁で閉止してますが、元バルブは閉めませんよ。

そのために、減圧弁がるんでしょ?

ちなみに減圧弁で、0.5kg/cm2に調整したら、出側の電磁弁で閉止しても
それ以上は上昇しません。常に出側圧力は0.5です。

ニードル弁(通常、流量の微調整に使うやつ)は出側を閉止すると
徐々に元圧と同じ圧力まで出側も上昇してしまいます。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:21 ID:LFfhkGUH
たしか液化炭酸ガスは60気圧くらいだったかな。
それをレギュレーターで減圧してる訳だ。
つまりレギュレーターは安全装置でもあるわけだな。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:23 ID:M86Exkm7
>>496
発酵式のやり方がメールで送られてくるだけですよ。
かなり前からありますね。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:30 ID:VT25RbSx
>>496
発酵式で儲けようなんて、セコイ奴だな。
こんな情報に払うやつはかわいそうだ。


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:44 ID:D7+3HwQg
「発酵式」とあらかじめ付されてるんだから、目くじら立てて起こる事の程でもない。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:30 ID:M86Exkm7
最初の頃は、発酵式を言う文言は無かったんですよ。
それを見て、「きっと発酵式を超える画期的な方法だ。」
と思った輩が購入して、送られてきたメールを見て憤慨。
ヤフーに意見したら、ヤフーサイドから出品者にもっと正確に表示しろと注意されて、
今回のように目立たないように「発酵式」と銘打ったのが真相らしい。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 12:32 ID:vit/7c+B

ほら見ろ。

502のようなことが起きている。
結局ろくな奴ではないんだよ出品者は。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:57 ID:qN8yLQYd
しかし>>502はどこからその「真相」とやらを入手したんだ?
評価欄見てもわからんけど。

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