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平和と権利を侵害する  有事法制阻止

1 :たいら 和男:02/12/17 01:42 ID:ZazM8Ffn
現在右翼勢力が偏狭なナショナリズムを流布し、日本を
再び戦争の出来る国へと動かしつつある。

全国の平和を求める同志たちよ、団結し戦おう!!!

2 :名無し三等兵:02/12/17 01:42 ID:???
糞スレ立てんな

3 :名無し三等兵:02/12/17 01:43 ID:???
>>1偽者帰れ。

4 :名無し三等兵:02/12/17 01:43 ID:???
冬が近いと太郎が多くなるな。

5 :名無し三等兵:02/12/17 01:43 ID:???
自営業ゲット!

6 :たいら 和男:02/12/17 01:44 ID:ZazM8Ffn
>>2
貴殿は今の時代の危うさに気付いていない。イージス艦派遣は憲法改悪、朝鮮
侵略への謀略なのですよ!!!

7 :名無し三等兵:02/12/17 01:45 ID:???
最近こういうの多いね

8 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 01:46 ID:ZazM8Ffn
本当に今の小泉政権は、戦争へと向かっているのですよ。国民を国家権力の
奴隷にしたいのです。

9 :名無し三等兵:02/12/17 01:47 ID:???
恐らく今度派遣されるイージス艦は米帝の爆撃のための航空管制に使われるのでしょう
恐ろしく高性能のレーダーと高精度のコンピューターを搭載しているのはそのためとしか思えません!
我々地球市民は断固としてこの米帝の暴虐に立ち向かわねばならないのです!


10 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 01:47 ID:ZazM8Ffn
昨年私が立てた素晴しい白熱の議論が行われたスレです。参考にご覧下さい。
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1012207034/

11 :名無し三等兵:02/12/17 01:48 ID:???
皆さん、大変です
防衛庁が防衛省になるらしいのです。
ただでさえ違憲である自衛隊を抱え、
イージス艦をイラクへ派遣しているというのに
今度は省になるといっておるのです。

省になるということは軍国主義への第一歩です
ああ、軍靴の音が聞こえてきます。

このようなことは断固阻止せねばなりません!!
皆さんで抗議に行きましょう!!

12 :名無し三等兵:02/12/17 01:49 ID:???
たしかに今日来た電波相手に祭りっぽい事は起こったよ。
けどいくら軍事板の住人が暇だからってそう何人も電波を相手にするわけないだろ?
>>1は出直して来い。

13 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 01:49 ID:ZazM8Ffn
>>9
貴殿はきちんと世界情勢を理解していますね。貴殿のような方がこれからの
時代に必要なのです。

14 :名無し三等兵:02/12/17 01:49 ID:???
重複スレ立てないように。
イージス艦の話題がしたいならこっち。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1037945219/l50

15 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 01:51 ID:ZazM8Ffn
>>11
防衛庁が省になるということは、世界各国が軍縮へと向かう中で時代に
逆行しています。「全ての武器を楽器に」のようにもっと平和を追求
すべきなのです。世界に誇る憲法第九条があるのですから。

16 :名無し三等兵:02/12/17 01:51 ID:???
軍板住民が電波な平和主義者を演じて遊ぶスレはここですか?

17 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 01:52 ID:ZazM8Ffn
>>14
別にイージス艦だけを議論しているのではありません。現代の右傾化する
社会に対し警鐘を鳴らしているのです。

18 :名無し三等兵:02/12/17 01:52 ID:???
>>16そうです。ようこそ。

19 :名無し三等兵:02/12/17 01:52 ID:???
>>1のレスポンスがいいとスレは伸びるんだよな・・・

20 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 01:53 ID:ZazM8Ffn
http://yasai.2ch.net/army/kako/1012/10122/1012207034.html

失礼、前スレは今年でした。

必ず戻ってくると約束しましたので、帰って来ました。

>>16
まともな平和主義者が狂った好戦主義者(実は臆病者)に対し警鐘を鳴らしているのです。

21 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 01:54 ID:ZazM8Ffn
戦争の出来る国へ刻々と進んでいっている日本。
きな臭く、危険な小泉政権と平和憲法下で違憲に
も関わらず存在している自衛隊。
 真の平和主義国家樹立を求める同志たちよ!集
結せよ!
 


22 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 01:55 ID:ZazM8Ffn
 有事法案は日本を戦争が出来る国へと持っていき、ドサクサに
まぎれて憲法改悪をしようという意図が含まれた危険な法案です。
戦争が起こって、焼け野原にされ、所有者が不明となった土地を
官憲が全て没収しようとしているのです。



23 :名無し三等兵:02/12/17 01:55 ID:???
イージス護衛艦はミサイルやコンピューターが主力となっている今日では、
世界でも最新鋭の海上戦闘艦艇だ。軍事的にみれば、第二次世界大戦中の
戦艦「大和」の派遣に匹敵する。
http://www5.sdp.or.jp/central/shinpou/syuchou/syutyou1211.html

日本政府は第日本帝国海軍を甦らせようとしているのですね。
私はこんなときだから声をあげていきたい。

24 :名無し三等兵:02/12/17 01:57 ID:???
>>23
大和に匹敵するっていうのはイージス艦をけなしているのか?
それとも大和を褒め称えているのか?

25 :名無し三等兵:02/12/17 01:57 ID:???
そもそも、なぜイージス艦などという野蛮な船が
この日本にあるのでしょうか!?つくづく野蛮な国ですね(怒
 イージス艦だけでなく、全ての兵器を海に沈めて
処分しなくては、中国や共和国のような世界の平和主義国家は
私たち地球死民の声を聞いてはくれないのです!!打倒!日帝、米帝!!

26 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 01:57 ID:ZazM8Ffn
これから我々の進む道は、自衛隊を即時解体し、米帝と決別し、アラブや
アジアの人民たちと連帯し、新たな平和世界を築くことです。


鬼畜米英!!!


27 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 01:58 ID:ZazM8Ffn
>>23,25
貴殿の意見に概ね同意。

28 :名無し三等兵:02/12/17 02:00 ID:???
あの たいら 和男  が自作自演を覚えて帰ってきた!!

29 :名無し三等兵:02/12/17 02:00 ID:???
>>24
直近で最高の迷文だ。考えてはならん。感じるんだ。

30 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:02 ID:ZazM8Ffn
>>28
およそ10ヶ月ぶりの復帰です。中国留学から帰還いたしました。

31 :名無し三等兵:02/12/17 02:03 ID:j7x+HESM
>>9
ちきゅうしみん?
おまえ病気か?


32 :名無し三等兵:02/12/17 02:04 ID:???
あからさまな釣りほどつまらんものはない。

33 :名無し三等兵:02/12/17 02:05 ID:???
マジレスする痛いコヴァが居るv

34 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:06 ID:ZazM8Ffn
>>31
これからはグローバルな世の中になるので国家などという偏狭な
ナショナリズムは消え去るべきです。

35 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:07 ID:ZazM8Ffn
>>33
貴殿方と違い、私は「まともに」議論をしているのです。

馬鹿にするのなら、お立ち去り下さい。

36 :名無し三等兵:02/12/17 02:07 ID:???
とりあえず誰か たいら 和男 を知らない新参軍板住民向けに
適当な解説でも書いたほうが良くないか。マジレスする阿呆が
出てこないとも限らんし。

37 :名無し三等兵:02/12/17 02:08 ID:???
もし米のTVクルーがイラクで取材をし、その情報の共有したら、我々は集団自
衛権を行使した事になるのでTVを見ないようにしなければなりません。

38 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:10 ID:ZazM8Ffn
>>37
そもそも米帝の提供する情報など全て歪曲されています。我々は断固
情報提供を拒否すべきなのです。

39 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:11 ID:ZazM8Ffn
米帝は自分たちに都合の良い情報しか流しません。自由の女神の名が泣きますね。

40 :名無し三等兵:02/12/17 02:13 ID:???
たいら 和男 は米の事を米帝なんて呼ばなかったけどね。

41 :名無し三等兵:02/12/17 02:13 ID:???
そうだ!米低こそすべての元凶!総力を結集し米帝の野望を粉砕しよう!

42 :名無し三等兵:02/12/17 02:14 ID:???
>>40
学習したんじゃないの?
せっかく覚えた単語だから使いたくなったとか。

43 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:14 ID:ZazM8Ffn
米帝は我々に悪意に満ちた野蛮で下劣な歪曲された情報を流し、日本人を
洗脳しているのです。

この救いがたい状況から抜け出すために、我々はいわゆる英語を徹底的に
排除すべきだと考えます。

米帝の世界侵略に立ち向かうのは今だけです。

44 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:15 ID:ZazM8Ffn
>>40
私も時代の流れによって考え方や呼び方も替わりますよ。

45 :名無し三等兵:02/12/17 02:15 ID:???
騙 り だ ろ

46 :名無し三等兵:02/12/17 02:16 ID:???
>>44
北朝鮮の拉致事件について論ぜよ。

47 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:19 ID:ZazM8Ffn
>>46
そもそも「北朝鮮」という呼称に疑問を感じますね。やはり相手側のことを第一に
考え、「チョソン」「共和国」などという呼称にすべきです。お互いが相手国を尊
重しあうことが大切です。
拉致問題にしても、過去の日本が行った犯罪行為の清算が先ですし、「拉致」という
言葉も的を射ていないと思います。本人同意の上で渡ったことも考えられます。

48 :名無し三等兵:02/12/17 02:20 ID:???
>我々はいわゆる英語を徹底的に
>排除すべきだと考えます。

じゃあ英語のトリップ付けてんじゃねーよ>たいら 和男 ◆s3HDihwOJw

49 :名無し三等兵:02/12/17 02:21 ID:???
>>43
>>我々はいわゆる英語を徹底的に 排除すべきだと考えます。
よっぽど英語の成績悪かったんだろうな(w

50 :33:02/12/17 02:21 ID:???
>>35
(;´Д`)

51 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:21 ID:ZazM8Ffn
>>46
おそらく、今回「被害者」とされる5人も、共和国の革命闘士達に海岸で出会い、
「祖国統一に力を貸してくれ」などといわれ、快諾したものと思われます。
やはり、その背景には彼らの祖先たちが犯した犯罪に対する負い目があったのでしょう。

52 :業務連絡:02/12/17 02:21 ID:???
579 名前:名無し三等兵 投稿日:02/12/17 02:17 ID:???
メサイア太郎=桟敷狂よ、
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1040056940/l50
このスレに行ってみてくれ。

ここのスレ主は、多分おまえと真っ向からガチンコで競い合える実力者だと思う。
俺たちのためにも、是非。

586 名前:桟敷狂 投稿日:02/12/17 02:20 ID:izoo+k4l
>>579
なんで、僕ちゃんがそっちに逝かないといけんのだ?

そいつが、こっちに来い!!


ということですので至急
戦争が産み出したものなんて所詮!!【桟敷】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1039685023/
までお越しください

53 :名無し三等兵:02/12/17 02:22 ID:???
たいら 和男のくせに随分とレスが早いなぁ(藁

54 :名無し三等兵:02/12/17 02:23 ID:???
>>47
>>そもそも「北朝鮮」という呼称に疑問を感じますね。やはり相手側のことを第一に
>>考え、「チョソン」「共和国」などという呼称にすべきです。

ふ〜ん立派だね。
じゃあ、さっき言ってた米帝ってなに?

55 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:23 ID:ZazM8Ffn
>>48
いえいえ、それはベトナム語の本人識別記号です

>>49
一応某国立大学大学院生ですが・・・

56 :名無し三等兵:02/12/17 02:23 ID:???
偽者だからね。深みが無い。

57 :名無し三等兵:02/12/17 02:23 ID:???
こいつもやっぱりコスタリカに・・・

58 :名無し三等兵:02/12/17 02:24 ID:???
活動家だっけ?

59 :名無し三等兵:02/12/17 02:24 ID:???
なんだ、自称か。

60 :名無し三等兵:02/12/17 02:24 ID:???
>53
だってミリ哲だもん

61 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:25 ID:ZazM8Ffn
>>50、52
貴殿方と違い、私は「まともに」議論をしているのです。

馬鹿にするのなら、お立ち去り下さい。

>>54
帝国主義であるから米帝なのです。尊敬するに値しません。米英日こそ
「悪の枢軸」ですよ。

62 :名無し三等兵:02/12/17 02:26 ID:???
偽者は味が薄くてツマランな。煽りレスもあんまりつかん。

才能無いぞ。今日のたいら君。

63 :名無し三等兵:02/12/17 02:26 ID:???
まあ。悪に染まるのもいいもんだよ。

64 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:26 ID:ZazM8Ffn
>>56
どう思っていただいても結構です。
>>57
コスタリカにはいったことがありません。
>>58
そうですよ。


65 :名無し三等兵:02/12/17 02:26 ID:???
オマエとは、私達は「まともに」議論を出来るとは思っていないのです。

66 :名無し三等兵:02/12/17 02:27 ID:???
>>61
ふ〜ん、差別するんだ。
立派だと思ったら、とんだ右翼的発想だな。

67 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:27 ID:ZazM8Ffn
>>62
偽者であると思われるのならご勝手に。そのようなことは重要ではありません。

68 :名無し三等兵:02/12/17 02:27 ID:???
所詮、社会から阻害された存在ですよ、

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】


69 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:28 ID:ZazM8Ffn
>>65
ではここにレスする必要は無いでしょう。お立ち去り下さい。
>>66
「ダメなものはダメ」なのです。差別ではありません。

70 :名無し三等兵:02/12/17 02:29 ID:???
所詮、社会から阻害された、正気を失った存在ですよ、

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

じゃなきゃ”私のセクト”なんて恥ずかしくて言えません

71 :大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk :02/12/17 02:29 ID:???
>>64それでは>>57と共に行きましょうコスタリカは戦争の無い国家です。

72 :名無し三等兵:02/12/17 02:29 ID:???
所詮、社会から阻害された存在ですよ、

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】


73 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:30 ID:ZazM8Ffn
>>68
それは貴殿でしょう???

貴殿方もじきに分かりますよ。危険な道にたどり着いていこうとしていることに。

そのときでは遅いのです。

74 :名無し三等兵:02/12/17 02:30 ID:???
所詮、社会から阻害された存在ですよ、

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

生活費は親の送金ですか?

75 :名無し三等兵:02/12/17 02:30 ID:???
おそらく桟敷狂にでも触発されて湧いてきたんだろ(w

76 :桟敷狂:02/12/17 02:30 ID:izoo+k4l

>>1
誰だ? おまえは??

とっとと、この板から出て行ってくれる・・・??
(つ〜か、出て行けー!!


77 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:30 ID:ZazM8Ffn
>>70,72
ですから、それは貴殿でしょう???

78 :名無し三等兵:02/12/17 02:30 ID:???
所詮、社会から阻害された、正気を失った存在ですよ、

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

じゃなきゃ”私のセクト”なんて恥ずかしくて言えません


79 :名無し三等兵:02/12/17 02:31 ID:???
所詮、社会から阻害された存在ですよ、あなたは危険な領域に踏み込んでいます

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

生活費は親の送金ですか?

80 :名無し三等兵:02/12/17 02:32 ID:???
所詮、社会から阻害された、正気を失った存在ですよ、

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

じゃなきゃ”私のセクト”なんて恥ずかしくて言えません

81 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:32 ID:ZazM8Ffn
>>78
猿の一つ覚えみたいに同じ事を繰り返して。貴殿にはモラルというものが
存在しないのですか??

人をばかにするのはおやめください。

82 :名無し三等兵:02/12/17 02:32 ID:???
【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

生活費は親の送金ですか?

83 :名無し三等兵:02/12/17 02:33 ID:???
所詮、社会から阻害された、正気を失った存在ですよ、

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

84 :名無し三等兵:02/12/17 02:33 ID:???
釣りにしてもエサは選ばんとな

85 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:33 ID:ZazM8Ffn
>>79,80
今後貴殿のような相手に対し失礼極まりないカキコには返答致しません。

86 :名無し三等兵:02/12/17 02:33 ID:???
名無しのレスの中に>>1のジサクジエンが混入しているのがミエミエですねぇ(藁

87 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:34 ID:ZazM8Ffn
本当に貴殿方は危機感をお持ちで無いようですね。

日本には軍隊は存在し得ないのです。日本こそが新しい時代の世界を担うのです。

88 :桟敷狂:02/12/17 02:34 ID:izoo+k4l

つ〜か、
僕のスレの存在を知ってて、
僕に挨拶しにこないとは君はフシアナサンですか・・・?? >>1


89 :名無し三等兵:02/12/17 02:35 ID:???
>>85
今後

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

のような社会の寄生虫にまともなレスがつくことはありません。

90 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:35 ID:ZazM8Ffn
>>86
貴殿こそ自作自演でしょう。

91 :名無し三等兵:02/12/17 02:35 ID:???
>>88
がんがれ。とりあえず君を応援するぞ。

92 :向日葵 ◆bBAOIRODog :02/12/17 02:35 ID:???
そうよ、みんなやっつけてもらわなくっちゃ。
でないと、戦争は終らないもの…

93 :名無し三等兵:02/12/17 02:35 ID:???
社会の寄生虫社会の寄生虫社会の寄生虫社会の寄生虫社会の寄生虫

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

生活費は親の送金ですか?

94 :名無し三等兵:02/12/17 02:36 ID:???
メサイア太郎桟敷狂キター
桟敷VSたいらの時間無制限一本勝負キボン

95 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:36 ID:ZazM8Ffn
本当に今の時代は危機的状況へと向かって言っているのです。

貴殿方臆病な好戦主義者こそ一番に泣きを見るのです。

96 :名無し三等兵:02/12/17 02:36 ID:???
生活費は親の送金ですか?

97 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:38 ID:ZazM8Ffn
>>92
そのようなことは必要ありません。

心と心、話し合いで解決しないことはありません。独島も南クーリルも釣魚台も日本には
必要ありませんから。

98 :桟敷狂:02/12/17 02:38 ID:izoo+k4l
つ〜か何?
>>1 は戦争は反対だから、
もう、戦争は辞めろと言いたいのか??

戦争には、
必要な戦争と、不必要な戦争があるらしいぞ!!
(人と人の殺し合いだけが戦争ではないからヨロシコ!! シコシコ!!


99 :名無し三等兵:02/12/17 02:38 ID:???
毎年ちゃんと実家に帰っているか?
今年の正月ぐらいは帰れよ(w

100 :名無し三等兵:02/12/17 02:38 ID:???
田舎に帰って田畑を耕しなさい。

バビロンで口舌を弄するのはやめなさい

労働から得られる喜びを知りなさい

101 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:38 ID:ZazM8Ffn
>>96
当スレと関係ないでしょう

102 :名無し三等兵:02/12/17 02:40 ID:???
アルバイトぐらいはしてますよねぇ?(藁

103 :名無し三等兵:02/12/17 02:40 ID:???
田舎へ帰れ!

国賊となりて、故郷の親は、みな泣いて居るゾ

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

生活費は親の送金ですか?

104 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:40 ID:ZazM8Ffn
>>98
必要な戦争など無いのです。所詮侵略者の言い訳にすぎません。
>>99
帰っていますよ。北海道三石郡に!
>>100
拒否致します。


105 :名無し三等兵:02/12/17 02:40 ID:???
たいら 和男 ◆s3HDihwOJw = パチンカス(親の金で)

106 :名無し三等兵:02/12/17 02:40 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

107 :名無し三等兵:02/12/17 02:40 ID:???
>>95
で、好戦的な北チョソに利敵行為を行っているあなたはなにもらえるんですかねえ?(w

大体歴史的に言えば内通者というのはえさに釣られて祖国を売って
自分は安泰と思いきや、結局は「知りすぎた人間」として消されるか
手引きした相手が敗北して撤退したあと民衆に虐殺されるかのどちらかです

108 :桟敷狂:02/12/17 02:40 ID:izoo+k4l
>>95
僕のような人間は、
争いを生じさせるのです!!

しかしそれは、
世の中にとって必要な争いなのです!!


109 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:41 ID:ZazM8Ffn
>>102
学生運動が忙しくてしていません

110 :名無し三等兵:02/12/17 02:41 ID:???
田舎に帰って田畑を耕しなさい。
バビロンで口舌を弄するのはやめなさい
労働から得られる喜びを知りなさい

好戦的なたいら和男よ、悔い改めなさい

111 :名無し三等兵:02/12/17 02:42 ID:???
結局

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

生活費は親の送金ですか?

112 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/17 02:42 ID:ZazM8Ffn
>>107
共和国は好戦的ではありませんよ。米日と南朝鮮傀儡が常に侵略の機会を
伺っているので、自衛のために仕方なく軍備を増強しているのです。

113 :名無し三等兵:02/12/17 02:43 ID:???
迫撃弾を作って自衛隊の駐屯地に撃ち込まないの?

114 :名無し三等兵:02/12/17 02:43 ID:???
コスタリカは軍備を放棄したから、周辺国に比べて豊かだと
先生が教えてくれました。
軍需産業は決して再生産されないから、経済学的にも軍備は放棄した方がいいそうです。

115 :名無し三等兵:02/12/17 02:43 ID:???
親の金で2ちゃんの上にパチンコか。

おめでてーな>たいら 和男 ◆s3HDihwOJw

116 :たいらへ:02/12/17 02:43 ID:???
巨視的な観点から言って、地球上の争いなど取るに足らないものです。

精神の高みを目指しなさい。

117 :名無し三等兵:02/12/17 02:44 ID:???
>>114
(・∀・)ニヤニヤ

118 :名無し三等兵:02/12/17 02:44 ID:???
北チョソは国家予算の大半を使って軍備整えてるちゅーねん。

119 :名無し三等兵:02/12/17 02:45 ID:???
親の金で2ちゃんの上、パチンコに風俗通いか

実におめでてーな>たいら 和男 ◆s3HDihwOJw

120 :名無し三等兵 :02/12/17 02:45 ID:???
【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

親は活動を知っているのですか?

121 :名無し三等兵:02/12/17 02:45 ID:???
>>112
その割には地上軍は韓国の数倍もいますなあ(w

122 :名無し三等兵:02/12/17 02:46 ID:???
結局

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

生活費も活動費も親の送金ですか?

ネットで平和な板(複数)を荒らして回るのも
親の送金ですか

123 :桟敷狂:02/12/17 02:46 ID:izoo+k4l

つ〜か、
>>1 は、戦争と平和について分かってないな。。。きっと。。

戦争と平和の間には、
グレーゾーンがあるんだぞ??

白か? 黒か? だけじゃないのよね!!
(君には、白か黒かの香りしか漂ってきてないね。。。まだ、よく知らんが!!


124 :名無し三等兵:02/12/17 02:48 ID:???
もしかして実家に帰ったら親類縁者隣近所はおろか親兄弟からも白い目で見られて
数日で居たたまれなくなって帰ってきたりしてますか?
活動家たるものはその程度の逆境にはへこたれないモノですか?

125 :名無し三等兵:02/12/17 02:48 ID:???
そろそろ、たいらがAA貼って逃げる尿管

126 :114:02/12/17 02:48 ID:???
>>117
あなたは馬鹿にして笑っているのですか?

127 :名無し三等兵:02/12/17 02:49 ID:???
結局

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

生活費も活動費も親の送金ですか?

ネットで平和な板(複数)を荒らして回るのも
親の送金ですか

それとも北朝鮮や中共のヘロインや、
コロンビア発コスタリカ経由のコカインでも捌いてんの?

セクトって密売グループかよ

128 :名無し三等兵:02/12/17 02:49 ID:???
<職業活動家VSメサイアコンプレックス>
こんなシチュエーションが見られるのは今だけだよ、寄っといで!

129 :名無し三等兵:02/12/17 02:50 ID:???
故郷に帰ったら心を寄せていた幼なじみが親友と結婚してたりしませんか?

130 :桟敷狂:02/12/17 02:50 ID:izoo+k4l

駄目だ!!
>>1には、僕と争うだけのオーラを感じないぞ。
(体調が悪いのか、外野がうるさいのか知らんが。。。

僕は、もう逝くからな!!
んじゃな! バイバイ!!


131 :114:02/12/17 02:51 ID:???
>>118
そうです。
共和国は、残念ながら国家予算の大半を軍事に使っています。
ですから、貧しいのです。
それに比べ、軍備を永久放棄したコスタリカは周辺国に比べると豊かです。

132 :名無し三等兵:02/12/17 02:52 ID:???
桟敷さん、グレーとは具体的にどのようなものですか?

133 :向日葵 ◆bBAOIRODog :02/12/17 02:52 ID:???
>>1
君たちは、肉体を破壊する腫れ物のような存在だ。
その肉体によって、はじめて発生することも、
大きくなることもできるのだ。

が、生ける肉体は腫れ物と闘って、それをつぶしてしまいます。
われわれと君たちの関係も、やはりこれと同じなのだし、
またこれよりほかに仕方ないのだ。

云々。

134 :名無し三等兵:02/12/17 02:52 ID:???
>>130
そんなこというなよ。「たいら」は逃げているだけだ
君の正論がもっと聞きたいよ

135 :名無し三等兵:02/12/17 02:52 ID:???
教育界のゴミ屑・”マルキシスト教員・教授”

捨てるに捨てられず学校運営の最大の癌。

仕事はサボりがち(セミナー参加のため)

給料要求は人一倍

なにかというと総会ゴロ化

136 :名無し三等兵:02/12/17 02:53 ID:???
 もう逃げるのか(プ

137 :名無し三等兵:02/12/17 02:53 ID:???
   ∧_∧
  ( ・∀・)  <それに比べ、軍備を永久放棄したコスタリカは・・・・
  ( つ || ̄ ̄ ̄ ̄|
    |\.|| Mebius |
   '\,,|========|

      ↓

      从"、;从
 ギャー (( ; ;"; :、)) ドカーン!!
   ∧((; ;.;")) ); ;";) )
  ( ;゜∀((; ;.;))(( ; .;))
  ( つ || ̄; ;.;")) ; ;.;")) )
    |\.|| Mebius. |     
   '\,,|========|


138 :名無し三等兵:02/12/17 02:53 ID:???
速いな。チッ

139 :114:02/12/17 02:53 ID:???
軍備放棄はいまや世界的な潮流です。
さまざまな軍縮の取り組みが行われています。

140 :名無し三等兵:02/12/17 02:54 ID:???
>>130
まま、そんな事言わずにゆっくりしていってよ。

141 :桟敷狂:02/12/17 02:55 ID:izoo+k4l

僕より
戦争と平和について語ろうなんて10年はええーんだよボケ!!


このスレでも見て勉強しな!!(軍事板の住人どもよ!!
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039937574/l50


142 :名無し三等兵:02/12/17 02:55 ID:???
グレーって宇宙人ですよね、桟敷さん。

143 :名無し三等兵:02/12/17 02:56 ID:???
 >>139
でもそれはそうでもしないと財政がもたなくなるからという裏の事情があったりする

144 :名無し三等兵:02/12/17 02:56 ID:???
教育界のゴミ屑・”マルキシスト教員・教授”

捨てるに捨てられず学校運営の最大の癌。

仕事はサボりがち(セミナー参加のため)

給料要求は人一倍

なにかというと総会ゴロ化

どうやら 114 が
【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

の遺志を継いだようじゃ。
つ〜か本人。

145 :名無し三等兵:02/12/17 02:56 ID:???
>>141
36 名前:桟敷狂 投稿日:02/12/16 23:16 ID:jQwB5EeU
>>33

僕は、今から、あいのり観ないといけんから、もういいぞ!!(んじゃな!!

3時間以上放置されているわけだが(w

146 :名無し三等兵:02/12/17 02:57 ID:???
>>139
1990年代のアジア諸国の軍事費は、大幅増額したんだけどね、のきなみ。

147 :名無し三等兵:02/12/17 02:57 ID:???
>>軍備放棄はいまや世界的な潮流です。

我々は君の精神世界までは立ち入れないヨ

148 :114:02/12/17 02:57 ID:???
残念ながら、日本はその流れに乗り遅れている、
むしろ逆行しているのが現状です。
私は日本史を学んだことがあるので良くわかるのですが、
現在の日本の状況は、アジア太平洋戦争へ突き進んだ、
昭和の日本の状況に酷似しているのです。

149 :JLO敗残兵:02/12/17 02:58 ID:???
ふ、コス帝の走狗め・・・

150 :名無し三等兵:02/12/17 02:58 ID:???
>>141
っていうかあんた・・・批判要望に立てるとは(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

アク禁プラグが立ったな(w

151 :名無し三等兵:02/12/17 02:58 ID:???
社会の寄生虫社会の寄生虫社会の寄生虫社会の寄生虫社会の寄生虫

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

生活費は親の送金ですか?

152 :名無し三等兵:02/12/17 02:59 ID:???
印中パ台って軍拡まっしぐらだと思うが。

153 :名無し三等兵:02/12/17 02:59 ID:???
あいのり・・・
それは桟敷は決して乗ることの出来ない自動車・・・
食い入るように画面をみつめ、泡沫のロマンスに憧れる桟敷・・・

これは、涙・・・?

154 :大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk :02/12/17 02:59 ID:???
>>149ようやく見つけましたよPAMPAM!!

155 :名無し三等兵:02/12/17 03:00 ID:???
114もパチンカス

156 :向日葵 ◆bBAOIRODog :02/12/17 03:01 ID:???
>>139
そんな潮流はありません。<軍備放棄
そんなに戦争が嫌いなら、
かのレミングのように、平和主義者達とともに、
華厳の滝から集団自殺でもしてください。
戦争はなくなりますよ。

157 :114:02/12/17 03:01 ID:???
日本語では「軍縮」と訳されている言葉ですが、
原語の「disarmanent」は、少し英語の知識がある方なら
すぐにお分かりになるかと思いますが、
「軍備放棄」「軍備撤廃」と訳すにふさわしい言葉です。

158 :名無し三等兵:02/12/17 03:01 ID:???
>>141
そのスレを読んで、何を学べば良いのでしょうか?罵り合いでしょうか?

159 :名無し三等兵:02/12/17 03:02 ID:???
北朝鮮や中共のヘロインや、
コロンビア発コスタリカ経由のコカインでも捌いてんの?

セクトって密売グループかよ


160 :名無し三等兵:02/12/17 03:03 ID:???
>>軍備放棄はいまや世界的な潮流です。

繰り返すが、我々は君の精神世界までは立ち入れないヨ


161 :名無し三等兵:02/12/17 03:03 ID:???
>>157
おいおい、本物の厨学生じゃないだろうな・・・

162 :名無し三等兵:02/12/17 03:04 ID:???
残念ながら、韓国はその流れに乗り遅れている、
むしろ逆行しているのが現状です。
私は韓国史を学んだことがあるので良くわかるのですが、
現在の韓国の状況は、アジア太平洋戦争へ突き進んだ、
昭和の日本の状況に酷似しているのです。

163 :名無し三等兵:02/12/17 03:04 ID:???
ついでに、唯物史観も共有できないな。



164 :名無し三等兵:02/12/17 03:05 ID:???
>>157
軍縮
armaments reduction. 


165 :114:02/12/17 03:05 ID:???
>>156
うそではありません。
あなた方は日本にいるから、気づきにくいだけです。
今まで、気づかなかったからといっても、
それは仕方の無いことですから、気にしないで下さい。

それから、私をいわゆる全学連といった組織の方々とは
混同なさらないようお願いします。

166 :名無し三等兵:02/12/17 03:05 ID:???
>>162
北朝鮮じゃなくてか?韓国がか?
簡単でイイから説明してちょ

167 :名無し三等兵:02/12/17 03:05 ID:???
結局

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

生活費も活動費も親の送金ですか?

ネットで平和な板(複数)を荒らして回るのも
親の送金ですか

それとも北朝鮮や中共のヘロインや、
コロンビア発コスタリカ経由のコカインでも捌いてんの?

セクトって密売グループかよ

168 :名無し三等兵:02/12/17 03:06 ID:???
>軍備放棄はいまや世界的な潮流です
実際にデーターを挙げてみてよ。具体的な国名と国防予算の比較を。

169 :名無し三等兵:02/12/17 03:06 ID:???
>>軍備放棄はいまや世界的な潮流です。

繰り返すが、我々は君の精神世界までは立ち入れないヨ

170 :名無し三等兵:02/12/17 03:06 ID:???
ヴィーッ!ヴィーッ!ヴィーッ!(SE:警報音)
 
ホウチぷれいガ カイシサレマシタ
ホウチぷれいガ カイシサレマシタ
 
カンケイカクイハ スミヤカニ ショテイノイチニツキ
>1 ト >2 ノわっちニ ハイッテクダサイ
 
クリカエシマス

ホウチぷれいガ カイシサレマシタ
ホウチぷれいガ カイシサレマシタ

カンケイカクイハ スミヤカニ ショテイノイチニツキ
>1 ト >2 ノわっちニ ハイッテクダサイ

クリカエシマス・・・

171 :名無し三等兵:02/12/17 03:07 ID:???
>>114
なあ、なんで名前変えたん?>たいら 和男(親の金で2ちゃん、パチンコ)

172 :名無し三等兵:02/12/17 03:07 ID:???
>あなた方は日本にいるから、気づきにくいだけです。

我々は君の精神世界を旅行することは出来ないんだヨ

173 :名無し三等兵:02/12/17 03:08 ID:???
>>159
米の裏庭ではCIAさんが麻薬さ、こさえてますから、二行目はなかろうて。
(といってもソースはチョムスキーだけど。

174 :名無し三等兵:02/12/17 03:08 ID:???
結局

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

生活費も活動費も親の送金ですか?

親は活動を知っているのですか?

ネットで平和な板(複数)を荒らして回るのも
親の送金ですか

それとも北朝鮮や中共のヘロインや、
コロンビア発コスタリカ経由のコカインでも捌いてんの?

セクトって密売グループかよ


175 :JLO敗残兵:02/12/17 03:08 ID:???
チュイーン(銃弾がすぐ近くの壁で跳ねた音)

ハッ!もうCCIAのヤツらに察知されたのか!
退避急げ、すぐにヤツらがおそってk






DOMDOMDOM!!

176 :名無し三等兵:02/12/17 03:09 ID:???
>>165
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 具体的なデータ まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


177 :名無し三等兵:02/12/17 03:09 ID:???
>>166
簡単な説明
韓国では言論の自由がなく、親日サイトを作ったならばタイホ。
国民が皆同じようなビジョンしか持っていない。


軍拡しているかどうかはしらんが、似ているのはたしかだな。

178 :名無し三等兵:02/12/17 03:10 ID:???
セクショナリズムに生きるものが世界平和を騙る。



179 :大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk :02/12/17 03:10 ID:???
排除完了・・・。

180 :名無し三等兵:02/12/17 03:10 ID:fkuvgBsL
たいらってボロクソやられて消えたと思ったら復活したんだ。

181 :114:02/12/17 03:11 ID:???
そうですね、具体例ですか。
この間、米国の小ブッシュ氏が、イラクを「disarmanent」すると
述べていらっしゃいましたが。
唯一の超大国たるアメリカ合衆国の大統領がおっしゃることですから、
おそらく正しいことだと思います。

182 :名無し三等兵:02/12/17 03:12 ID:???
>>177
なるほど、で、その勢いの矛先というのはどこに向かっているんだ?
政治的にも軍事的にも難攻不落の日本?それとも祖国統一の悲願を果たすために北なのか?

183 :114:02/12/17 03:12 ID:???
>>176
そんな簡単な事も自分で調べられないのですか。
軍事版では常識だと思っていたのですが。

184 :名無し三等兵:02/12/17 03:12 ID:???
結局

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

生活費も活動費も親の送金ですか?

親は活動を知っているのですか?

ネットで平和な板(複数)を荒らして回るのも
親の送金ですか

おメデタイな。そりゃネット荒らしてる分にゃあ、
公安も笑って放置で安全だろうけど、

全学連もオマエのようなチキンと一緒にされちゃ嫌だろうよ。


それとも北朝鮮や中共のヘロインや、
コロンビア発コスタリカ経由のコカインでも捌いてんの?

セクトって密売グループかよ


185 :114:02/12/17 03:12 ID:???
>>180
申し訳ありません。私は「たいら」氏ではありません。

186 :名無し三等兵:02/12/17 03:13 ID:???
田舎へ帰れ。

187 :名無し三等兵:02/12/17 03:14 ID:???
軍事版ってどこですか?

188 :名無し三等兵:02/12/17 03:15 ID:???
>>181
発言じゃなくって、数字を出してよ。発言なんて、受け取る側の取りようで、
いくらでも解釈できるから(特に電波系の人は)。
世界的潮流なら、世界の国防費は目に見えて減っているかわ解りやすい
し客観的でしょう?

189 :名無し三等兵:02/12/17 03:15 ID:???
139 :114 :02/12/17 02:53 ID:???
軍備放棄はいまや世界的な潮流です。
さまざまな軍縮の取り組みが行われています。

↑中国は軍拡していますが何か?
しかも軍事費を小さく見せようと、核ミサイルの維持費を民間ロケット
として計上していますがなにか?

190 :名無し三等兵:02/12/17 03:15 ID:???
>>185
でも芸風も文体も一緒でつね。

191 :名無し三等兵:02/12/17 03:15 ID:???
口調同じやんけ

結局嘘でも何でもついて自分の主張通したい厨房ってことだな。

192 :名無し三等兵:02/12/17 03:16 ID:???
【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

生活費も活動費も親の送金ですか?

親は活動を知っているのですか?
ネットで平和な板(複数)を荒らして回るのも
親の送金ですか

おメデタイな。そりゃネット荒らしてる分にゃあ、
公安も笑って放置で安全だろうけど、
全学連もオマエのようなチキンと一緒にされちゃ嫌だろうよ。

それとも北朝鮮や中共のヘロインや、
コロンビア発コスタリカ経由のコカインでも捌いてんの?
セクトって密売グループかよ

193 :名無し三等兵:02/12/17 03:17 ID:fkuvgBsL
馬鹿すぎて笑いが止まらない。
しかしお前等酷い香具師らばっかだな電波に電波をけしかけるとは。

194 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 03:17 ID:???
>>183
おやおや、わたしの名を騙る方が(笑)
もしや、あなたが「たいら」氏ですか?

>>177
なるほど、韓国も案外わが国に近い状況なのですね。
こんど友人の留学生の子に聞いてみましょう。

195 :名無し三等兵:02/12/17 03:17 ID:???
>>183
普通、議論する場合は論者が資料を提出するのが常識でしょう。
相手にソースを求める論者など、普通はいませんが(藁藁。

196 :名無し三等兵:02/12/17 03:17 ID:???
>>183
じゃあ簡単なこと聞くが
日本の軍事費で一番割合が高いのはどの項目?

1.弾薬費
2.不動産代
3.人件費
4.兵器代

197 :名無し三等兵:02/12/17 03:18 ID:???
>114

軍縮って、日本の周辺国は全て軍拡してるじゃん。
身近な国で、軍縮してる国を教えてくれ。

198 :名無し三等兵:02/12/17 03:18 ID:???
ねえねえ。

北海道って、たいら 和男みたいなのが多いの?

199 :名無し三等兵:02/12/17 03:18 ID:???
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 具体的な数字 まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


200 :名無し三等兵:02/12/17 03:19 ID:???
これは東大の人文学センタで聞いた話なんだが、
文体というものは、語尾に「にょ」とつけると
識別することが大変難しくなるそうだね。

201 :名無し三等兵:02/12/17 03:19 ID:???
結局

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

生活費も活動費も親の送金ですか?

親は活動を知っているのですか?

ネットで平和な板(複数)を荒らして回るのも
親の送金ですか

おメデタイな。そりゃネット荒らしてる分にゃあ、
公安も笑って放置で安全だろうけど、

全学連もオマエのようなチキンと一緒にされちゃ嫌だろうよ。


それとも北朝鮮や中共のヘロインや、
コロンビア発コスタリカ経由のコカインでも捌いてんの?

セクトって密売グループなんかよ

202 :名無し三等兵:02/12/17 03:20 ID:???
>>194
恥ずかしい発言を、トリップ付けて他人のフリかよ。

おめでてーな、親の金で遊んでるヤシは。

203 :名無し三等兵:02/12/17 03:21 ID:???
>>197
ムツゴロウ王国は軍備老朽化が深刻です。

204 :名無し三等兵:02/12/17 03:21 ID:???
結局

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

生活費も活動費も親の送金かにょ??

親は活動を知っているのかにょ?

ネットで平和な板(複数)を荒らして回るのも
親の送金ですかにょ?

おメデタイにょ?。そりゃネット荒らしてる分にゃあ、
公安も笑って放置で安全だろうけど、

全学連もオマエのようなチキンと一緒にされちゃ嫌だにょ?


それとも北朝鮮や中共のヘロインや、
コロンビア発コスタリカ経由のコカインでも捌いてんにょ?

セクトって密売グループにょ?

205 :名無し三等兵:02/12/17 03:21 ID:???
>200
激しくワラタ

206 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 03:22 ID:???
ありゃ、トリップがCMになってしまった。

>>188
そうですね。あまり、駄文を書き連ねても意味が無いですね。
参考資料として、渡辺治という方がお書きになった本をお勧めします。
大変まとまっていて、私の細切れの発言よりも、はるかにわかりやすいかと思います。
読んだことは無いので自信はないのですが。

207 :名無し三等兵:02/12/17 03:22 ID:???
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  まだー?早くググってよ〜
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


208 :名無し三等兵:02/12/17 03:23 ID:???
http://www.is.titech.ac.jp/~watanabe/index-j.html

209 :名無し三等兵:02/12/17 03:23 ID:???
秋本治だと!
おめー、こち亀なんぞを資料にしているのか。

210 :名無し三等兵:02/12/17 03:24 ID:???
>>206
数字を挙げることが、そんなに手間なのかよ?
それとも、元からそんな事実も裏付けも無いのか?

211 :名無し三等兵:02/12/17 03:24 ID:???
これも渡辺治

http://www.hkd.meti.go.jp/hokig/seeds/obj1294.htm

212 :名無し三等兵:02/12/17 03:24 ID:fkuvgBsL
>>196に答えてあげてよ

213 :名無し三等兵:02/12/17 03:25 ID:???
カスは何をやってもカスだ

214 :名無し三等兵:02/12/17 03:25 ID:???
http://www.kai.ac/exhibition/ex050.html

これも渡辺治

215 :名無し三等兵:02/12/17 03:26 ID:???
http://mytown.asahi.com/yamanashi/sports.asp?kiji=514


これもまた渡辺治ワールド

216 :名無し三等兵:02/12/17 03:26 ID:???
読んだことは無いので
読んだことは無いので
読んだことは無いので

でも

大変まとまっていてはるかにわかりやすい

217 :名無し三等兵:02/12/17 03:27 ID:???
教育界のゴミ屑・”マルキシスト教員・教授”

捨てるに捨てられず学校運営の最大の癌。

仕事はサボりがち(セミナー参加のため)

給料要求は人一倍

なにかというと総会ゴロ化


218 :名無し三等兵:02/12/17 03:28 ID:???
教授会からこういう奴追い出さなければ日本の将来は暗い

219 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 03:28 ID:???
どうぞ、ご自分でミリタリーバランスなりなんなり、
じっくりと読み込んでみてください。
そこに真実があります。数字もたくさん載っています。
いくらでも軍備放棄が進んでいるということの
根拠としてしまえそうなことが載っていますよ。
ロシア軍の装備更新が行われなくなって久しいとか、
イラクの装備は明らかな減少を見せていることですとか。

220 :名無し三等兵:02/12/17 03:29 ID:???
結局

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

生活費も活動費も親の送金ですか?

親は活動を知っているのですか?

ネットで平和な板(複数)を荒らして回るのも
親の送金ですか

おメデタイな。そりゃネット荒らしてる分にゃあ、
公安も笑って放置で安全だろうけど、

全学連もオマエのようなチキンと一緒にされちゃ嫌だろうよ。


それとも北朝鮮や中共のヘロインや、
コロンビア発コスタリカ経由のコカインでも捌いてんの?

セクトって密売グループかよ


221 :名無し三等兵:02/12/17 03:30 ID:???
114、なぜ前田哲男さんの名前を出してくれないのですかにょ?

222 :向日葵 ◆bBAOIRODog :02/12/17 03:30 ID:???
全世界のカルト的平和主義者を集めて木星に移住させ、
地球のすべてを再現させた上で、
どのような社会を築き、どのような振る舞いを見せるのか
つぶさに観察してみたい
彼らの平和を観察したい。

223 :名無し三等兵:02/12/17 03:30 ID:???
新鋭魚雷、シェクバルのデモンストレーション中、
中華人民共和国の軍高官諸共バルト海に沈む原潜!

224 :名無し三等兵:02/12/17 03:30 ID:???
>>219
ロシア・・・極東に回す金がない(軍事費だけでなく住民インフラも)
イラク・・・湾岸戦争で(ry

数字だけ鵜呑みにするだけか?(w

225 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 03:31 ID:???
>>210
申し訳ありません。人一倍、ものぐさなたちでして。

>>196
すみません。質問を聞き逃しました。
もう一度、大きな声でお願いします。

226 :名無し三等兵:02/12/17 03:31 ID:???
ロシアの装備更新が遅れているのは金が無いだ(PAM

227 :名無し三等兵:02/12/17 03:32 ID:???
そういう奴なんだよ。

都合良い記事だけパッチワークして
脳内世界構築

それが
【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】


228 :名無し三等兵:02/12/17 03:32 ID:???
やぁ、たいら君。
きみは豆狸というものをしっているかぃ?ちゅん。

229 :名無し三等兵:02/12/17 03:32 ID:???
過去レス見れば一発だろ。何考えてんだ和男ちゃんは。

230 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 03:33 ID:???
>>224
失礼ですが、読み込みが足りないようですね。
私の発言を、今一度つぶさにご覧になってください。

231 :名無し三等兵:02/12/17 03:33 ID:???

114、なぜ前田哲男さんの名前を出してくれないのですかにょ?

114、なぜ前田哲男さんの名前を出してくれないのですかにょ?

114、なぜ前田哲男さんの名前を出してくれないのですかにょ?

232 :名無し三等兵:02/12/17 03:33 ID:???
都合良い記事だけパッチワークして
脳内世界構築

それが
【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】
イコール
【【【【【114 ◆qQ6wK6czCM 】】】】】

233 :名無し三等兵:02/12/17 03:33 ID:???
【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

生活費も活動費も親の送金ですか?

親は活動を知っているのですか?

ネットで平和な板(複数)を荒らして回るのも
親の送金ですか

おメデタイな。そりゃネット荒らしてる分にゃあ、
公安も笑って放置で安全だろうけど、

全学連もオマエのようなチキンと一緒にされちゃ嫌だろうよ。


それとも北朝鮮や中共のヘロインや、
コロンビア発コスタリカ経由のコカインでも捌いてんの?

セクトって密売グループかよ


234 :名無し三等兵:02/12/17 03:35 ID:???
>>230
読み込みが足りんのは君のほうだが(w
別に軍縮しなければならないという使命感で何カ国かが軍事費を減らしているわけではなく
単に金がないから減らさざるを得ない状況をわかってないんだね

235 :名無し三等兵:02/12/17 03:35 ID:???
>>219
>ロシア軍の装備更新が行われなくなって久しいとか、
>イラクの装備は明らかな減少を見せていることですとか
ロシアは自国の経済がメタメタになったから軍事に金が回らなくなっただけだろう。
兵力で言えば、未だに世界有数(最強)の陸軍国だが。
イラクの場合は経済封鎖を受けているからだろう。それにイラクは公表されていない
所に、多額の資金を投入しているぞ。

236 :名無し三等兵:02/12/17 03:36 ID:???
         ________________
        /                        ヽ
        | タラちゃん…今見たことは忘れるのよ! |
        ヽ、                        ノ
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

                 /|/l/|/|
      (⌒Y⌒Y⌒)  /       |  
     /\__/  /  ____|   ←たいら 和男 ちゃん
    /  /    \ /  /      |
    / / \   / \  / ⌒  ⌒|
 (⌒ /   (・)  (・) |_| U ・ ・  |
(  (6  U    つ  |レ ∴  つ |        ///// \     
 ( |    ____ |   ___ |       /////   \ おじいちゃんに 
    \   \_/ / .  \_/ /      / ̄ ̄ ̄ ̄  \  | 言いつけてやるですぅ〜
     \____/   \___/.        | ⌒  ⌒     ヽ | 
      /⌒ヽ_  ,''ヽ/いゝ ,/)、、.         | ´c  `       9)     
      /       | `ー‐-/っ!!!))        |  ____     |     
     /  /      | ./"⌒ヽ/ (ヽ__。    .  \ \_/   / 
     'l, ソヽ    ー"   ,X  \ヽ 勿  ,i''⌒,)   \__    __/
     |  ,l' | ー''"   /ーヽ、  ヽー ''7  /    (    ヽ
   __/,,/ ヽ、____,,,/,,,______,ゝ \  _..丿    (⌒(⌒,,人)
  iレ,,.._ノ              ( 、,,_ ⌒")


237 :名無し三等兵:02/12/17 03:36 ID:???
すみません。質問を聞き逃しました。
もう一度、大きな声でお願いします。

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

すみません。質問を聞き逃しました。
もう一度、大きな声でお願いします。

すみません。質問を聞き逃しました。
もう一度、大きな声でお願いします。

238 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 03:37 ID:???
>>228
ですから、私はたいら和男氏とは別人です。
いい加減にして下さらないと、しまいには怒りますよ。

>>231
前田哲男さんですか。懐かしいですね。
さあ、これで満足していただけましたか。

239 :名無し三等兵:02/12/17 03:37 ID:???
         ζ
       / ̄ ̄ ̄ ̄\
      /         \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /\   ,へ.__, ,_ノヽ|  <  和男、わしの部屋に呼んでハァ、ハァするぞゴルァ
     |||||||   (・)  (・)|    \________________
     (6-------◯⌒つ|
     |    _||||||||| |
      \ / \_/ /                ____    
        \____/              / _、っー` - 、,_
      -''"ll  | _   〈 ̄゛`'''i_         /\/∵∴∵∴∵∴\
   /   ||  ト、`' ~|i, ”ii レ'´!     /   〉 /   \\∴∵|
  f´ \  |L_| \ | i, ≪、  ヽ、  /    /l (・)  (・)  ヽ∵.|
  ン  \ ≪ i  ヽ! ! 〃_   ヽ'´   /  |   ⊂     U   6)
  i    i  ゞ !     V i ヽ、     /   | ___     /
   |    l::... 。||     ii...:::l  `'ー - '´      \ \_/    /
   イ   /::::::::::::||::::::〃::::::||::::::l              \____/
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240 :名無し三等兵:02/12/17 03:38 ID:???
         ζ
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      /         \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /\   ,へ.__, ,_ノヽ|  <  和男、いたずらすると、わしの部屋に呼んでハァ、ハァするぞゴルァ
     |||||||   (・)  (・)|    \________________
     (6-------◯⌒つ|
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      -''"ll  | _   〈 ̄゛`'''i_         /\/∵∴∵∴∵∴\
   /   ||  ト、`' ~|i, ”ii レ'´!     /   〉 /   \\∴∵|
  f´ \  |L_| \ | i, ≪、  ヽ、  /    /l (・)  (・)  ヽ∵.|
  ン  \ ≪ i  ヽ! ! 〃_   ヽ'´   /  |   ⊂     U   6)
  i    i  ゞ !     V i ヽ、     /   | ___     /
   |    l::... 。||     ii...:::l  `'ー - '´      \ \_/    /
   イ   /::::::::::::||::::::〃::::::||::::::l              \____/
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241 :名無し三等兵:02/12/17 03:38 ID:???
>どうぞ、ご自分でミリタリーバランスなりなんなり、
>じっくりと読み込んでみてください。
>そこに真実があります。数字もたくさん載っています。

この板の連中には常識です、その上で言います。
世界は軍拡している。

中国の新聞より

2002年 世界の軍事費は8400億ドル 国連軍縮報告書
http://j.people.com.cn/2002/08/02/jp20020802_19852.html
2001年 世界の軍事費総額7980億ドル
http://www.asahi-net.or.jp/~ww8t-oosk/gunjihi.htm

242 :名無し三等兵:02/12/17 03:38 ID:???
怒ったらどうなるのかな?

どきどき

243 :名無し三等兵:02/12/17 03:39 ID:???
>>219
>どうぞ、ご自分でミリタリーバランスなりなんなり、
>じっくりと読み込んでみてください。
何だ?この人を小馬鹿にした態度は。

244 :名無し三等兵:02/12/17 03:40 ID:???
自分が言い負かされるとすぐ厭らしい絵や繰り返しの文章ですか。
あなた達は本当に程度の低い人たちですね。心底あきれました。

245 :名無し三等兵:02/12/17 03:40 ID:???
平和主義者は常に怒りません

怒 ら な い と い っ て る だ ろ ッ!

246 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 03:40 ID:???
サザエさん!!私、これに目が無いのですよ。
終戦当時の闇市の空気まで伝わるような名作ですよね。

>>234
はは、ですから、もう一度、深呼吸をして、息を止めて、
それから「私の発言」を読み返してください。
ミリタリーバランスではなくですよ。

247 :名無し三等兵:02/12/17 03:40 ID:???
世界の軍事費は2%増しています。軍拡ですね♪
世界の軍事費は2%増しています。軍拡ですね♪
世界の軍事費は2%増しています。軍拡ですね♪
世界の軍事費は2%増しています。軍拡ですね♪
世界の軍事費は2%増しています。軍拡ですね♪
世界の軍事費は2%増しています。軍拡ですね♪


248 :名無し三等兵:02/12/17 03:40 ID:???
【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

生活費も活動費も親の送金ですか?

親は活動を知っているのですか?

ネットで平和な板(複数)を荒らして回るのも
親の送金ですか

おメデタイな。そりゃネット荒らしてる分にゃあ、
公安も笑って放置で安全だろうけど、

全学連もオマエのようなチキンと一緒にされちゃ嫌だろうよ。


それとも北朝鮮や中共のヘロインや、
コロンビア発コスタリカ経由のコカインでも捌いてんの?

セクトって密売グループかよ


249 :名無し三等兵:02/12/17 03:40 ID:???
久々の祭りが始まろうとしているのであろうか(苦笑

250 :名無し三等兵:02/12/17 03:41 ID:???
>>241
が結論な訳だが

それと>>196の答えまだ〜?

251 :名無し三等兵:02/12/17 03:41 ID:???
>246

世界は軍拡路線ですがなにか?

252 :名無し三等兵:02/12/17 03:41 ID:???
>>244
ほら、顔真っ赤にして書くからハンドル抜けてますよ。
落ち着いてください。

253 :名無し三等兵:02/12/17 03:42 ID:???
>>言い負かされるとすぐ

唖然・・・どこで言い負かしたの?

君の妄想世界にはついて往けんって。

254 :名無し三等兵:02/12/17 03:42 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

255 :名無し三等兵:02/12/17 03:43 ID:???
>>246
>はは、ですから、もう一度、深呼吸をして、息を止めて、
>それから「私の発言」を読み返してください。

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

256 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 03:43 ID:???
>>247
それはどういった計算で2パーセントですか?
インフレ率がどうかを考えないとあまり意味がありませんよ。
もし、インフレ率を考慮した値なら、確かに軍拡は進んでいるとも
言いえないとまでは言う自信はありません。ああ、言葉遣いがおかしい。

257 :名無し三等兵:02/12/17 03:43 ID:???
そういう奴なんだよ。

都合良い記事だけパッチワークして
脳内世界構築

都合悪い情報や質問は極力無視。

それが
【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】


258 :名無し三等兵:02/12/17 03:44 ID:???


さあ、結論が>>241で出たところで寝るか?(w




259 :名無し三等兵:02/12/17 03:45 ID:???
>ああ、言葉遣いがおかしい。
そりゃあ怒りながら書いているんじゃおかしくて当然ですよ。
>>196への返答は無いんですか?

260 :名無し三等兵:02/12/17 03:45 ID:???
>>256
たいらさん、貴方がおかしいのは言葉遣いだけではありませんよ。

261 :名無し三等兵:02/12/17 03:45 ID:???
>256

スマソ、これ見て。

世界の軍事費が2%増 テロ対策強化で昨年
http://www1.jca.apc.org/aml/200206/28447.html

262 :向日葵 ◆bBAOIRODog :02/12/17 03:45 ID:???
世界が、もし偉大なアメリカ合衆国の緩やかな統治のもとに置かれるとすれば、
或いは軍縮が世界規模で実現するかもしれない。

263 :名無し三等兵:02/12/17 03:45 ID:???
怒っているにょ?

264 :名無し三等兵:02/12/17 03:45 ID:???
ロシアが対韓債務の返済として、支払いに用いたのたのは7億ドル分の兵器だし。

265 :名無し三等兵:02/12/17 03:46 ID:???
>>言い負かされるとすぐ

唖然・・・どこで言い負かしたの?

君の妄想世界にはついて往けんって。


266 :名無し三等兵:02/12/17 03:47 ID:???
平和主義者は常に怒りません

【【【怒】】】怒 ら な い と い っ て る だ ろ ッ!【【【怒】】】

267 :名無し三等兵:02/12/17 03:47 ID:???
前田哲男さんはどんな御見解ですかにょ?

268 :名無し三等兵:02/12/17 03:47 ID:???
>>219のレス
>どうぞ、ご自分でミリタリーバランスなりなんなり、
>じっくりと読み込んでみてください。
>そこに真実があります。数字もたくさん載っています。

>>241のソース
>2002年 世界の軍事費は8400億ドル 国連軍縮報告書
>http://j.people.com.cn/2002/08/02/jp20020802_19852.html
>2001年 世界の軍事費総額7980億ドル
>http://www.asahi-net.or.jp/~ww8t-oosk/gunjihi.htm

>>246のレス
>はは、ですから、もう一度、深呼吸をして、息を止めて、
>それから「私の発言」を読み返してください。
>ミリタリーバランスではなくですよ。

これだけあからさまな議論のすり替えも珍しい。


269 :江畑健介:02/12/17 03:48 ID:???
不毛です。

270 :名無し三等兵:02/12/17 03:49 ID:???
まあ、いい年こいて親のすねかじりな訳であろうか(苦笑

271 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 03:49 ID:???
>>256
自らの発言に対してですが、伸び率同士の比較も重要ですね。

それから、顔文字を貼り付けになる方、あまりしつこくされますと
リスポンス全てをチェックするのがますます困難になってしまいます。
196さん、まことに申し訳ない。チェックできないうちに消えてしまいました。

272 :名無し三等兵:02/12/17 03:49 ID:???
そういう奴なんだよ。

都合良い記事だけパッチワークして
脳内世界構築

都合悪い情報や質問は極力無視。

それが
【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】


273 :名無し三等兵:02/12/17 03:49 ID:???
>インフレ率がどうかを考えないとあまり意味がありませんよ。

数年でそんなに変わるか? つか、世界的に景気は悪いが。

国際分散投資(5) - 世界のインフレーション
http://www.nli-research.co.jp/stra/stra17-3.html


274 :名無し三等兵:02/12/17 03:50 ID:???
まあ、いい年こいて親のすねかじりな訳であろうか(苦笑

275 :名無し三等兵:02/12/17 03:50 ID:???
結論は出ましたな。114(たいら?)君、あんたの負け!!

276 :名無し三等兵:02/12/17 03:50 ID:???
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040040580/l50
アラファトがシャロンにやられてピンチです。どうか助けてください。

敵は世界最強の諜報組織『モサド』!

これまでの戦いとは違い、相手はけた違いの攻撃力を備えて歯が立ちません。

277 :名無し三等兵:02/12/17 03:51 ID:???
196 名前:名無し三等兵 投稿日:02/12/17 03:17 ID:???
>>183
じゃあ簡単なこと聞くが
日本の軍事費で一番割合が高いのはどの項目?

1.弾薬費
2.不動産代
3.人件費
4.兵器代
196 名前:名無し三等兵 投稿日:02/12/17 03:17 ID:???
>>183
じゃあ簡単なこと聞くが
日本の軍事費で一番割合が高いのはどの項目?

1.弾薬費
2.不動産代
3.人件費
4.兵器代
4.兵器代


278 :名無し三等兵:02/12/17 03:51 ID:???
殺せ!!!

279 :名無し三等兵:02/12/17 03:51 ID:???
196 :名無し三等兵 :02/12/17 03:17 ID:???
>>183
じゃあ簡単なこと聞くが
日本の軍事費で一番割合が高いのはどの項目?

1.弾薬費
2.不動産代
3.人件費
4.兵器代


280 :名無し三等兵:02/12/17 03:51 ID:???
>リスポンス全てをチェックするのがますます困難になってしまいます

俺には全く意味が分からん解説してくれ。

281 :名無し三等兵:02/12/17 03:52 ID:???
たいらさん!
さぁ、これで返事ができますにょ!!

282 :名無し三等兵:02/12/17 03:52 ID:???
同意。

>結論は出ましたな。114(たいら?)君、あんたの負け!!

何一つ有効な回答していない。

283 :名無し三等兵:02/12/17 03:53 ID:???
>>280
栗鼠のポン酢の事でしょう。

284 :名無し三等兵:02/12/17 03:53 ID:???
>米帝は我々に悪意に満ちた野蛮で下劣な歪曲された情報を流し、日本人を
>洗脳しているのです。

>この救いがたい状況から抜け出すために、我々はいわゆる英語を徹底的に
>排除すべきだと考えます。

>米帝の世界侵略に立ち向かうのは今だけです。

アレ?

285 :名無し三等兵:02/12/17 03:53 ID:???
114、答えないとあなたは「嘘吐き」ですにょ。

286 :名無し三等兵:02/12/17 03:54 ID:???
変な外来語使うなよな(ワラ

287 :名無し三等兵:02/12/17 03:54 ID:???
>271

IMFは2002年の世界インフレ率を1.3%と見込んでいる。
残念だが、世界は軍拡傾向だな。(w

http://job.toyokeizai.co.jp/izu/04imf.html

288 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 03:55 ID:???
>>268
カッカしていては、いけませんよ。ゆっくりと落ち着いて、読んでみて下さい。

21世紀は宇宙の時代です。宇宙条約で、宇宙空間の軍事的利用は禁止されています。
もう、戦争の恐怖におびえることはないのです。

289 :名無し三等兵:02/12/17 03:55 ID:???
We love Coca-Cola!

290 :名無し三等兵:02/12/17 03:55 ID:???
もし軍縮が世界の潮流なら、インフレ率で修正される程度では無く、
10%以上の割合で、目に見えて減っている筈だろう。

291 :名無し三等兵:02/12/17 03:56 ID:???
「リスポンス」は、「反動」と訳してみてはどうでしょう。

292 :名無し三等兵:02/12/17 03:56 ID:???
みんな、あんまりパチンカスをいじめるなよ(w

293 :名無し三等兵:02/12/17 03:56 ID:???
リスポンスって美味しいのかな?

294 :名無し三等兵:02/12/17 03:57 ID:???

早く監視衛星稼動しないかな

295 :名無し三等兵:02/12/17 03:57 ID:???
>>288
196 :名無し三等兵 :02/12/17 03:17 ID:???
>>183
じゃあ簡単なこと聞くが
日本の軍事費で一番割合が高いのはどの項目?

1.弾薬費
2.不動産代
3.人件費
4.兵器代


答えてよ(w

296 :名無し三等兵:02/12/17 03:57 ID:???
所詮、社会から阻害された、正気を失った存在ですよ、

【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】


297 :向日葵 ◆bBAOIRODog :02/12/17 03:58 ID:???
とすれば、米国のイラク攻撃は悪に対する正義の戦いであり、
米国の圧倒的な勝利は、世界に平和をもたらし
秩序と安定をもたらすものである。

日本国及び世界平和を望む市民は、アメリカの善行に賛同し、
憲法の範囲内で協力し
速やかな世界秩序の構築に協力すべきであろう。

298 :名無し三等兵:02/12/17 03:58 ID:???
>>288
>21世紀は宇宙の時代です。宇宙条約で、宇宙空間の軍事的利用は禁止されています。
>もう、戦争の恐怖におびえることはないのです。
世界の軍事の話をしていたのに、また議論のすり替えですか(藁藁。

299 :名無し三等兵:02/12/17 03:59 ID:???
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 196の答え まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


300 :名無し三等兵:02/12/17 04:00 ID:???
>>288
宇宙うんたらとごまかしてないで、さっさと196の質問に答えてくださいにょ。
でないとあなたは赤尻丸だしの逃げ鶏頭ですにょ。

301 :名無し三等兵:02/12/17 04:00 ID:???
2001年 世界の軍事費総額7980億ドル

2002年 世界の軍事費は8400億ドル 

世界の軍事費は5%増。2002年のインフレ率は1.3%。
修正しても完璧に軍拡路線だが?

302 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 04:01 ID:???
>>287
そうですか、残念です。今回のところは素直に負けを認めましょう。
先生に、もう一度、くわしく伺ってみます。

>>289
全球化の尖兵ですか。あれは体に毒ですよ。歯にも悪い。
うそだと思うなら今度、抜けた歯を一晩コップのコーラに浸しておいて御覧なさい。
結果は1週間ぐらいではっきりと見えますよ。
真実はいつもそこにありますから。

303 :名無し三等兵:02/12/17 04:02 ID:???
結局、114=たいら 和男は何の知識もスキルもないプロ市民候補生でした。

        完 

304 :名無し三等兵:02/12/17 04:02 ID:???
>宇宙うんたらとごまかしてないで、さっさと196の質問に答えてくださいにょ。

そういう奴なんだよ。

都合良い記事だけパッチワークして
脳内世界構築

都合悪い情報や質問は極力無視。

それが
【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

305 :名無し三等兵:02/12/17 04:02 ID:???
もう待ってもきりがないので・・・

>>196について答えられない>>302
何にも知らない基地外ということでいいですか?<皆様

306 :名無し三等兵:02/12/17 04:02 ID:???
114さんは、自分のアタマを酢につけたほうがいいですにょ。

307 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 04:03 ID:???
>>295
3ですか?

>>301
本当に残念です。しかし、もうそれは過去の話です。
これからの21世紀を背負う若者が気にすることではありません。

308 :名無し三等兵:02/12/17 04:03 ID:???
>302

お前さん、何一つ数値を示さなかったね・・・
で、苦し紛れに言ったことも相手に調べられてカウンターを喰らう。
2chはソース示さないと誰も信用しないよ。

309 :名無し三等兵:02/12/17 04:04 ID:???
勝った負けたの議論ではない。

さっさと質問にこたえろ。馬鹿。

310 :名無し三等兵:02/12/17 04:04 ID:???
>全球化の尖兵ですか。あれは体に毒ですよ。歯にも悪い。
>うそだと思うなら今度、抜けた歯を一晩コップのコーラに浸しておいて御覧なさい。
>結果は1週間ぐらいではっきりと見えますよ。

オマエは小学生か!
食酢も梅干も食っちゃいけないことになる。

ちゃんとした教育受けてないからこういう恥さらすことになる。
真実はいつもそこにありますな。

311 :名無し三等兵:02/12/17 04:04 ID:???
>>307
正解。遅いよ

>>もうそれは過去の話です。
>>これからの21世紀を背負う若者が気にすることではありません

最低の人間ですな。

312 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 04:05 ID:???
すみません。196の質問を忘れてしまったので、
どなたか、覚えていらっしゃる方、もう一度、書き込んではいただけないでしょうか。


313 :名無し三等兵:02/12/17 04:05 ID:???
>もうそれは過去の話です。

2002年なので、今現在なのだが・・・

現実逃避ですか? お馬鹿すぎですね。

314 :名無し三等兵:02/12/17 04:06 ID:???
>うそだと思うなら今度、抜けた歯を一晩コップのコーラに浸しておいて御覧なさい。

どうして金魚じゃいけないんですかにょ。

315 :名無し三等兵:02/12/17 04:06 ID:???
一晩コーラにつけて、一週間後に結果ってどういうことだコラァ

>先生に、もう一度、くわしく伺ってみます。
結局ゴミ教授のパシリかよ

316 :名無し三等兵:02/12/17 04:06 ID:???
>これからの21世紀を背負う若者が気にすることではありません。

2001年も2002年も21世紀ですがなにか?

317 :名無し三等兵:02/12/17 04:07 ID:???
ころころと物を忘れる、痴呆なかたなんですね>>114

318 :名無し三等兵:02/12/17 04:07 ID:???
196 :名無し三等兵 :02/12/17 03:17 ID:???
>>183
じゃあ簡単なこと聞くが
日本の軍事費で一番割合が高いのはどの項目?

1.弾薬費
2.不動産代
3.人件費
4.兵器代


319 :名無し三等兵:02/12/17 04:07 ID:???
>314

金歯ですにゃ。

320 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 04:07 ID:???
>>313
もうすぐ2003年ですよ。あと半月しかありません。
失礼ですが、あまり、馬鹿馬鹿言っていますと、賢く見えませんよ。


321 :名無し三等兵:02/12/17 04:08 ID:???
まあ、砂を噛む思いで親が稼いでくれた金で2ちゃんだからな。>たいら

いい身分だな。

322 :名無し三等兵:02/12/17 04:08 ID:???
>312
人にものを頼むのに、タダというのはいけません。

それは資本主義に反しています。

323 :名無し三等兵:02/12/17 04:08 ID:???
パッチワークで世界構築してるから、
自分じゃ齟齬に気付きもしない。

324 :名無し三等兵:02/12/17 04:09 ID:???
>>318
おお、篤志家ですにょ!!

325 :名無し三等兵:02/12/17 04:09 ID:???
>>312
何度も出ているだろう。誤魔化すな!もう一度載せるぞ

196 :名無し三等兵 :02/12/17 03:17 ID:???
>>183
じゃあ簡単なこと聞くが
日本の軍事費で一番割合が高いのはどの項目?

1.弾薬費
2.不動産代
3.人件費
4.兵器代

326 :名無し三等兵:02/12/17 04:09 ID:???
>320

いや、2003年は大規模な戦争が起こるので確実に軍事費が増すけど?
イラクか北朝鮮か知らんが。

327 :名無し三等兵:02/12/17 04:10 ID:???
ついでに、114は
自分が大変愚かに見えることに気付きもしない。

女に軽蔑されるタイプだな。

328 :名無し三等兵:02/12/17 04:10 ID:???
頭の悪いたいらは、教授さまの金玉をコーラに漬けて飲みなさいにょ。

329 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 04:11 ID:???
>>318
ああ、こちらがそうでしたか。
さきほど、気づかずに答え、遅いといわれてしまいました。
お手数をおかけしました。

>>319
金歯にしたのに抜けてしまったのですか?残念ですね。
それとも、乳歯を金歯にできるようなブルジョワの方かな。

330 :名無し三等兵:02/12/17 04:12 ID:???
>>329
114さんは、頭のネジが抜けてしまわれたのですね。

331 :名無し三等兵:02/12/17 04:13 ID:???
親のスネ齧ってる田舎セーネンの台詞ではないな。

てもう中年か? (活動家って中高年多いからな)

332 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 04:13 ID:???
>>325
もう一度お答えします。3でよろしかったですね。

>>328
たいら氏はカニバリストなのですか?

333 :名無し三等兵:02/12/17 04:13 ID:???
>>327
114は、ものすごくキモイ上にデブオタなので元から軽蔑されてまつ

334 :名無し三等兵:02/12/17 04:14 ID:???
【【【【【たいら 和男 ◆s3HDihwOJw 】】】】】

生活費も活動費も親の送金ですか?

親は活動を知っているのですか?

ネットで平和な板(複数)を荒らして回るのも
親の送金ですか

おメデタイな。そりゃネット荒らしてる分にゃあ、
公安も笑って放置で安全だろうけど、

全学連もオマエのようなチキンと一緒にされちゃ嫌だろうよ。


それとも北朝鮮や中共のヘロインや、
コロンビア発コスタリカ経由のコカインでも捌いてんの?

セクトって密売グループかよ

335 :名無し三等兵:02/12/17 04:15 ID:???
いえ、私、金歯は嫌いですもにょ。
汗水垂らして働いたお金で、プラチナとチタン入れてますにょ。

お金の由来も考えず、金歯=ブルジョアとは浅薄極みな近視眼ですにょ。
そんなこっちゃから放逐されるんですにょ。

336 :名無し三等兵:02/12/17 04:16 ID:???
>>332
そうだよ

337 :名無し三等兵:02/12/17 04:16 ID:???
114は往生際という言葉を知らないようだ。


338 :名無し三等兵:02/12/17 04:16 ID:???
>それとも、乳歯を金歯にできるようなブルジョワの方かな。

違うですにゃ。コミュニズム中華の奇跡fですにゃ。

China.comによると、四川省の成都の歯科医院で、金属の歯が自然に生えてきた3歳の女の子が発見されたらしい。
家族の話によると、一ヶ月前、この子が食事中に左の方の歯で物をかむとき歯痛があることを発見した。それで歯科にいったところ金属の歯が発見されたという。
歯科医の話によると、この歯の表面は金属酸化物の黒、磨耗した部分は黄銅色をしていた。このような例は世界初で、どこの文献にも載っていないという。
原文: http://news.china.com/zh_cn/social/1007/20010702/10052989.html

339 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 04:17 ID:???
>>331
中年の方が多いのはおそらく仕方が無いのではないでしょうか。
正しいことを言うものが迫害されるのは世の常です。
就職もままならず・・・あるいは活動にすべてを注いでいらっしゃるためか。
しかし、失礼だが、あなたはもう少し、人を見る目を養うべきかもしれませんね。
残念ながら、私は親のすねをかじる田舎青年そのものです。


340 :名無し三等兵:02/12/17 04:17 ID:???
>>338

ナイス!
タイムリーによくそんなの出せるなあ。

341 :名無し三等兵:02/12/17 04:18 ID:???
たいら=114は、内ゲバで頭やられちゃった奴だよ。
やっと病院から出てきたらこのザマだ。惨めだな。

自業自得だけどな(嘲

342 :名無し三等兵:02/12/17 04:18 ID:???
>>337
親の送金で活動=遊んでる無職中年だからね。

さて、漏れは仕事に戻るわ。みんな、遊んでくれてアリガd。

343 :名無し三等兵:02/12/17 04:19 ID:???
>たいら氏はカニバリストなのですか?

そうですにゃ。たいらさんはコミュニズム中華の信望者ですにゃ。
熱烈なマオイストなので、文化大革命時には人民の敵を食べてしまった
ですにゃ。カニバリズムは中華の定番メニューですにゃ。

344 :名無し三等兵:02/12/17 04:20 ID:???
114さん、田舎はどちらなんですか?

345 :名無し三等兵:02/12/17 04:20 ID:???
>残念ながら、私は親のすねをかじる田舎青年そのものです。

やっぱり たいら じゃねーか(w

346 :名無し三等兵:02/12/17 04:20 ID:???
オマエは社会のためになることしようとか考えるな。

自分の食い扶持ぐらい自分で稼げ。
頭が悪かったら汗水流して働け。

んで、あんま人に迷惑かけるな。

347 :名無し三等兵:02/12/17 04:21 ID:???
すみません、カニについて語るスレはこちらですか?

348 :名無し三等兵:02/12/17 04:22 ID:???
じゃあ、もう朝飯食って仕事行く時間だから、もう行くよ。

349 :名無し三等兵:02/12/17 04:22 ID:???
飽きた。


突如完全放置。

350 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 04:22 ID:???
>>338
不思議な話ですね。一体どういった化学変化が体内で起こったのか。

>>331
人を見る目を養うには、実際に多くの人に会うことが大切です。
そんな部屋に閉じこもらずに、たまには外へ出てみたらどうです。
お前が引きこもりになってしまうので、父も母も泣いていますよ。

>>333
あなたの発言こそ何の根拠も無いのではないですか?
情報ソースを明らかにしないと、ここでは相手にされないそうです。

351 :名無し三等兵:02/12/17 04:23 ID:???
漏れも飽きた。

半角でオカズ拾って寝る。

352 :名無し三等兵:02/12/17 04:23 ID:???
>340

テキト〜に探したら見付けましたにゃ。Googleは便利ですにゃ。
世界軍事費も世界インフレ率もすぐ出てきましたにゃ。
こんなに簡単に見つかるのに、なんで114は検索してから発言しないにゃ?


353 :名無し三等兵:02/12/17 04:24 ID:???
相手にされてないのはお前やんけw

354 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 04:24 ID:???
もう一度だけ言います。私はたいらではありませんよ。
田舎も北海道ではありません。


355 :名無し三等兵:02/12/17 04:25 ID:???
>>354
無理しなさんな、たいら。

356 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 04:26 ID:???
皆様、夜も遅くにお疲れ様でした。
ローカルルールは熟読しましたか?

357 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 04:27 ID:???
114#3333
Good night!

358 :名無し三等兵:02/12/17 04:27 ID:???
唐突だけど、エロ画像

359 :名無し三等兵:02/12/17 04:28 ID:???
12 名前:名無し三等兵 :02/12/17 04:20 ID:???
ここ読んでから、削除依頼出して下さい。
http://banners.cside.biz/army_faq1.htm

てか。つくづく虚言癖でドツボにハマる奴だな。

360 :名無し三等兵:02/12/17 04:28 ID:???
泣きながらたいらは逃げていった。

361 :名無し三等兵:02/12/17 04:30 ID:???
最後に「ローカルルール」という英語を語り残して。

実に、馬鹿であった。合掌。

362 :名無し三等兵:02/12/17 04:31 ID:???
>>358
どこ?

363 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 04:32 ID:???
おいおい、ほんとに違うって。
信じてくださいよ。

364 :名無し三等兵:02/12/17 04:32 ID:???
小賢しい手管で誤魔化そうとするやり口が、いかにも奴らしいな。

365 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 04:32 ID:???
全て計算ずくだよ。
みんな、本当はわかってていってるんだよね?

366 :名無し三等兵:02/12/17 04:33 ID:???
一度しか言わないと114は言った。

よって363はたいらである!!

367 :名無し三等兵:02/12/17 04:33 ID:???
つくづくエセインテリ臭いぜ。

368 :361:02/12/17 04:34 ID:???
と思いきや、片仮名どころか

Good night!

最後まで藁いを忘れない、律儀なるマヌケであった。ゲップ


369 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 04:34 ID:???
というか、自分以外にはとうに一人しかいなかったのね。
荒らしって難しい。さげ

370 :名無し三等兵:02/12/17 04:35 ID:???
自分が勝ったことにしないとスレを終われない。

哀れなるたいらであった。

371 :名無し三等兵:02/12/17 04:36 ID:???
論破されると「実は釣りでしたニダ」

定番ですね。たいら君。

372 :名無し三等兵:02/12/17 04:36 ID:???
脅迫神経症ですからね。

373 :名無し三等兵:02/12/17 04:38 ID:???
まぁまぁ。>>369の発言は、自ら荒らしと認めたわけで、アクセス禁止の対象
となるでしょう。(w

え? 実は嘘なんです?

認めな〜い(w

374 :名無し三等兵:02/12/17 04:38 ID:???
カスは何やってもカスだ

どうせまだ見てるんだろ、たいら(w

375 :名無し三等兵:02/12/17 04:39 ID:???
デムパ患者、寝る宣言して寝た試しなし(嘲笑

376 :名無し三等兵:02/12/17 04:41 ID:???
>369

負け惜しみがトンでもない事態を招きますぜ・・・(w

最後は自爆か、ご苦労。

377 :名無し三等兵:02/12/17 04:42 ID:???
アゴつっぱらかして沸いてでたたいらだが、最後はみっともないを絵に描いたように
後足で砂巻きあげながら小便ちびって逃げてったよ。

でもワンパターンでつまんなかったな。

378 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/17 04:43 ID:???
たいらさんはきっともういないよ。
いくら呼んでもでてきません。
わたしがさんざレスを読めといったのは、
>いくらでも軍備放棄が進んでいるということの
 根拠としてしまえそうなことが載っていますよ。
の部分。「してしまえそう」って言ってるのに。ふふふ。

379 :名無し三等兵:02/12/17 04:43 ID:???
さあ、エロ画像だ

380 :名無し三等兵:02/12/17 04:44 ID:???
なるほど、こまったことにならないといいです。

381 :名無し三等兵:02/12/17 04:44 ID:???
おやぁ?

たいらの話をしているのに

ど う し て 
 1 1 4 が
  出 て く る の で す か ?

382 :名無し三等兵:02/12/17 04:45 ID:???
>378

しつこい馬鹿だな。オマエの目論見はなにもかも失敗したんだからクソして寝ろ。

383 :名無し三等兵:02/12/17 04:46 ID:???
>>378



ニタニタ

384 :名無し三等兵:02/12/17 04:50 ID:???
たいら、よかったな。
たった一晩だけだが相手にしてもらえて。

しかし明日はもう、誰一人おまえに見向きもしてくれないけどな。

おまえの現実が、また始まる。

385 :名無し三等兵:02/12/17 05:07 ID:???
たいら和男は早い時点でキレて逃げ出したと言いたい訳か。

まあ、どっちでも良いのだが。

386 :名無し三等兵:02/12/17 05:12 ID:???
そう、どっちがどうであれ

たいらが痛い低能馬鹿であり
114もまた痛い低能馬鹿であった

その事実になんら変わりは無い(w

387 :名無し三等兵:02/12/17 06:21 ID:???
支持率高けりゃ人気ばかりの大衆迎合
支持率中位だと小泉人気凋落の方向へ
支持率低けりゃ国民に見放された政権

委員会にまる投げすれば無責任な小泉
委員会に口を出せば任せられない首相の器にない小泉
委員会をリードすれば独裁小泉

拉致被害者に面会したら人気取り
拉致被害者に会わなければ胡散臭い


どうすりゃいいんでしょうね?
やっぱ俺達日本人なんてヴァカなんでしょうか

388 :某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/12/17 06:22 ID:tbpTGxGw
まあ米国もWW2の日本等の攻撃に対して無抵抗主義を貫いた訳では無いし
アルカイダに対してもそうであるから
米国が正しいと見なす事は戦争も正しい行動であると
見なすと言う事に他成らない訳だろうが

389 :名無し三等兵:02/12/17 06:53 ID:???
結局、軍拡とはどういうときにはっきり軍拡だといえるんでしょうか?
第1次世界大戦勃発前のドイツとイギリスの建艦競争や、
冷戦時代のソヴィエト海軍拡張や、アメリカのSDI構想などが思いつくのですが、
SD構想は、予算額は大きくても戦力化には当時は繋がらなかったし。
 だから、予算額の推移を見ていくだけでは軍拡とはいえないと思います。
一方、兵器の配備数が増えたから軍拡かというとこれも違うと思う。

390 :名無し三等兵:02/12/17 07:14 ID:???
>>363>>365
後から読み返すと焦って書いたのがよくわかる。駄目だなあ

391 :少佐:02/12/17 09:11 ID:tWDQdeKH
テポドンが落ちた後の荒廃した東京で、いたいけな女子中学生を追いかける
獣達の群れ。
「ニダニダ待つニダー!レイプさせるニダー」
フルチンで、ヨダレを滴らせながら女子中学生を追いかける朝鮮族。
こんな時に自衛隊が助ける社会と、助けられない社会のどちらをみなさんは
選びますか?

392 :某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/12/17 09:29 ID:WFdvM1fg
まあ助けられたく無い者は無視すれば良いだろうし
助けを求める者のみを助ければ良いのではないのか(苦笑

393 :某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/12/17 09:31 ID:WFdvM1fg
自衛隊が居るから日本が攻撃されると言う論理を持つ者は
敵が自衛隊支持者とそうで無い者を識別する事を
要求するべきではないのか(苦笑

394 :名無し三等兵:02/12/17 09:43 ID:P7J+8vqI
このスレ軍板にしてはなかなかの伸び
ナウイな

395 :某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/12/17 10:03 ID:WFdvM1fg
>敵が自衛隊支持者とそうで無い者を識別する事を
>要求するべきではないのか(苦笑

まあ矢張り其れが出来ぬ敵も無抵抗主義者にしてみれば
所詮悪ではないのか(苦笑

396 :名無し三等兵:02/12/17 10:39 ID:???
軍板NOW!

397 :名無し三等兵:02/12/17 11:13 ID:???
共和国は直ちに軍備を放棄すべきである。
さすれば米帝も日帝もその気高く崇高な姿勢に気おされ、その理念にひれ伏すだろう。
そのような共和国に対して直接攻撃を加えたり、経済封鎖を継続した場合、いかに
大義名分を取り繕ったとしても、彼らが卑劣な侵略者であることが国際的に明白となる。
繰り返して言う。
共和国は直ちに軍備を放棄し、その崇高な理念を国際社会に知らしめるべきである。

398 :名無し三等兵:02/12/17 17:17 ID:???
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、     
  |Y  Y        \   
  | |   |        ▼ |
  | \/      _人.|  
  |       ___ノ
  \    ./
   | | |
   (__)_)

犬がその血を残すのは、一体誰のためですかね?


399 :名無し三等兵:02/12/17 20:23 ID:???
>>61 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw
>帝国主義であるから米帝なのです。尊敬するに値しません。米英日こそ
>「悪の枢軸」ですよ。

ってぇことですから、さっさと「地上の楽園」たる「北の某国」にお帰りになることを
おすすめします。ここにおられましても貴殿には何の得るものはありません。
ここは悪の巣窟にして最悪のてーこく主義者のたまり場です。

400 :名無し三等兵:02/12/17 20:38 ID:???
漏れは時間に遅刻しない定刻主義者だが、何か?

401 :名無し三等兵:02/12/18 10:35 ID:???
>>400
「5分前」の精神を持つ漏れは非定刻主義者ですか?

402 :名無し三等兵:02/12/18 13:48 ID:???
たいらは何処消えてんだゴルァ

403 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/19 01:17 ID:DMVqU+xf
>>399
ですから、日本をより良い方向へと進ませたいのです。

404 :名無し三等兵:02/12/19 01:18 ID:???
出現時間がほぼ同期してるな。

さすが類友(w

405 :名無し三等兵:02/12/19 01:19 ID:???
   / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、     
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  | \/      _人.|  
  |       ___ノ
  \    ./
   | | |
   (__)_)

その者は狼の様なものである。
その者は狼である。
それ故に追放された者である。

406 :名無し三等兵:02/12/19 01:20 ID:???
沖縄人は代表的な「非定刻主義者」だと聞いたが実話だよな?

407 :名無し三等兵:02/12/19 01:20 ID:???
>>403
ならば以下の5つのテーマで我が国が進むべき道をお考え願いたい。

政治力
経済力
軍事力
社会力
情報力

どれか一つ欠けても国は滅びる。

408 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/19 01:30 ID:DMVqU+xf
>>407
政治力・・・・お上からの圧力で不当に自民党に投票されている。これからは、真の
民主主義を実現させるために、組織にとらわれない開かれた選挙を行うべきである。
また、少数意見の尊重という観点から、中選挙区制の復活を求める。
経済力・・・・不況を打破し、経済を活性化させるために、消費税を廃止、無駄な公
共事業の削減、防衛費の削減により、福祉、教育へ税金を廻す。
軍事力・・・・憲法に則り、非武装、中立を実現させる。同時に、近隣諸国への心からの
謝罪により、緊張感の無い真の友好関係を実現する。
社会力・・・人権や権利を尊重する社会にする。国家より個人を尊重。
情報力・・・聖域無き情報公開の実現、皇室、天皇制の廃止。

409 :名無し三等兵:02/12/19 01:32 ID:???
>408
どう考えても情報力と聖域無き情報公開は矛盾すると思うのだが

410 :名無し三等兵:02/12/19 01:37 ID:91XEOpQC
ダメダコリャ

411 :名無し三等兵:02/12/19 01:37 ID:???
>>408
隣国全てより多い政党をさらに増やしますか(涙)
隣国全てより安い税金をさらに下げますか(喜)
隣国全部核兵器持ってるのに、武装解除ですか(涙)
一億総国家化ですか(惑)ここにいるDQ(俺も含めて)も国家ですか(涙)
個人情報保護法もなにもなしで情報公開ですか(涙)
1500年の歴史を塵にしますか。がんばれ英国王室(涙)

412 :名無し三等兵:02/12/19 01:39 ID:???
>>408
日本国憲法の廃止あるいは大幅な改正が必要ですが何か?

413 :名無し三等兵:02/12/19 01:40 ID:???
政治力…次世代を担う若い力をバックアップするため、全ての議員を10〜20代の女性とする。
経済力…買売春の合法化を皮切りに、セクース産業で経済の活性化。それを阻む全ての法律の撤廃。
軍事力…筋違いの勘違いした女権論者に抗するための武装集団として自衛隊を再編。
社会力…風俗業界の地位向上とエロ文化の奨励を軸に、社会のモラル向上をはかる。
情報力…朝日新聞を東京スポーツに吸収合併させ、国内唯一の報道機関とする。

414 :名無し三等兵:02/12/19 01:42 ID:???
あんた自信アメリカ軍と自衛隊に守られてるのによく言うよ。
それとも上海あたりからのカキコですか?

415 :名無し三等兵:02/12/19 01:43 ID:???
>>412
国会議員の総員の三分の二と国民の過半数の賛成が必要ですな(w

416 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/19 01:44 ID:/6Lx2qWp
>>409
どうしてですか???軍事機密など平和憲法を有するわが国には存在しては
いけないものです。

417 :名無し三等兵:02/12/19 01:44 ID:???
>>1
もうこんな軍事板は嫌です。

418 :名無し三等兵:02/12/19 01:47 ID:???
>416
色んな情報があるけど、其の中から「軍機」を選びますか。
わかってんじゃん(w

419 :名無し三等兵:02/12/19 01:48 ID:???
>>416
日本を守る手段を外交のみに限定しておいて、その際に重要な武器になりうる
情報まで開示しちゃったら



誰がどうやって日本を守るのさ?




420 :名無し三等兵:02/12/19 01:49 ID:???
こんな軍事板だけど(゚ε゚)キニシナイ!!

421 :名無し三等兵:02/12/19 01:50 ID:???
>>417
まあまあここは軍事板だがね、民主主義国家の軍としては

「香具師の意見は同意しないが、香具師が発言する自由は保障してやらねばならん」
のですわ・・・

422 :名無し三等兵:02/12/19 01:51 ID:???
ネタ師だよね?

423 :名無し三等兵:02/12/19 01:52 ID:???
こんな香具師が実際に存在するわけねーよな

424 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/19 01:52 ID:/6Lx2qWp
>>411
政党が多いほど、色々な意見を尊重できる開かれた社会が築けるのです。現在の
ような「右へならえ」状態が続くのは危険なことです。
それに、天皇のような貴族がいるからこそ差別がなくならないのです。そんなもの
伝統ではありません。
>>412
少なくとも、九条だけは変えてはなりません。そのほかについては一部改憲も検討
されるでしょう。
>>414
彼らは周辺諸国への脅威になっているだけですよ。彼らがいなくならない限り、近隣
諸国からの信頼など得られませんよ。


425 :名無し三等兵:02/12/19 01:54 ID:???
どっちかっていうと、
「華族」っていってほしかったな

426 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/19 01:55 ID:/6Lx2qWp
>>419
ですから、脅威が無くなれば周辺諸国とも友好関係を築けます。軍備など
必要ないではないですか。


427 :桟敷狂:02/12/19 01:56 ID:c5JFdnGO
>>1
つ〜か、
こんな辺鄙な板で、何を必死に唱えてるのかね君は??

こんな過疎化の板なら、
簡単に洗脳できるとか勘違いしちゃってるのかもしれんが、
極まれに、僕みたいな有能な人間も居る事を忘れるなよボケ!!

僕に、何が言いたいわけ君は??


428 :名無し三等兵:02/12/19 01:56 ID:???
>>424
北朝鮮軍はなぜ周辺諸国への脅威になってないといえるのですか?
韓国の数倍の地上軍を持ち、日本には工作船を送り込み日本人を
殺害するわ拉致するわ覚せい剤は密輸するわ偽札は持ち込むは
最高指導者の息子が旅券偽造するわ

悪事し放題じゃないですか?

429 :たいら 和男 ◆s3HDihwOJw :02/12/19 01:57 ID:/6Lx2qWp
>>425
華族でも貴族でも資本家でも、特権階級は滅亡しなければならないのです。

430 :名無し三等兵:02/12/19 01:58 ID:???
>>424 中国政府も昔日米安保は脅威だと言ってましたが、最近はそうでもないですね。
すると北からのカキコですか?

431 :桟敷狂:02/12/19 02:00 ID:c5JFdnGO
>>1
だいたいさー!! スレタイの意味も分かりずれーんだよボケ!!

こんな、意味不明なスレタイつけたとこで、
小学生並の知能しか持たないここの住民どもに、
意味が理解できるわけねーじゃん!!

平和を唱えるんなら、
もっと、幅広い視野もって行動しろよな??
(小学生も見てるかもしれねーんだぞ?? わかった??


432 :名無し三等兵:02/12/19 02:00 ID:???
>>426
軍備を廃棄した跡に日本を守るのは外交だろう?
外交するための必要な資料が全部筒抜けだったら日本は後手後手に
回って国益を損なうことになるんだからな


433 :名無し三等兵:02/12/19 02:02 ID:???
>430

中国は過去、日本は軍備増強すべきである!と助言しましたよ。
目的は安保解消にあったようですが。

434 :桟敷狂:02/12/19 02:03 ID:c5JFdnGO
>>1
それにさー、中途半端な馴れ合い根性が、
新たな戦争を引き起こすって事を知らねーのか??

「みなさんー!! 仲良くしましょー!!」

なんて、言ったところで、
誰が、テメーの言う事なんか聞くかよボケ!!
(つー事になるんだよ?? わかった?



435 :名無し三等兵:02/12/19 02:04 ID:???
>>408
これでは国として態をなさんな。

アメリカにはあきれ果てられ潜在的敵国と指定されるだろうし
ロシアは北方領土どころか津軽海峡と宗谷海峡の安全航行権を
えるために稚内と函館の占領するかもしれんし
中国と韓国、北朝鮮はいつまでもいつまでも戦後補償と称して
日本から国家予算の半分くらいは持っていくだろうし


もしこんな国に日本がなったら漏れは台湾に亡命するよ

436 :桟敷狂:02/12/19 02:06 ID:c5JFdnGO
>>1
それにさー!! 僕みたいな有能な人間に協力を望むなら、
テメーの実力を見せてみろっつーねん!!

んな、マッタリしたレスしてたら、
新生ラウンジで、ほかの固定達にさえ、
ボコスカに言い負かされちゃうよ君!!

人を説得したかったら、ちゃんと実力を見せなさい!!



437 :名無し三等兵:02/12/19 02:07 ID:???
かような板に来られるとは・・・桟敷狂さん!
ええと、貴方のファンです!貴方のご活躍は常々拝見してます!!
れんじつご苦労さまです!!応援してますよ!!!

438 :名無し三等兵:02/12/19 02:07 ID:???
>>435
沖縄は独立するだろうな。で中国とアメリカがお互いに陣営に引きずり込もうとして
すんごい緊張状態になるだろうな

対馬、壱岐には韓国軍が押し寄せるだろうね

こういう政府に限って反対派を制圧するときには平気で銃を使うんだよな(w

439 :名無し三等兵:02/12/19 02:08 ID:???
>>429
知識人も特権階級だな。お前、考えるな。他の奴に言われるとおりにしろ

440 :桟敷狂:02/12/19 02:09 ID:c5JFdnGO
>>1
所詮、君がこのスレで主張してる事なんて、
その程度の重みしかもたないのよね結局。。。

このスレが、1000まで逝ったとして、
いったい、誰が影響を受けるとオモッテンの??
誰も、何も、変わらねーよ
そんなに、マッタリしてたらね!!



441 :桟敷狂:02/12/19 02:12 ID:c5JFdnGO
>>437
んな事を言ってる暇があったら、
テメーもちょっとは自分の魅力でも振りまいて、
ラウンジに良いネタ提供しろ!!
(僕が、美味しく頂いてあげるからね。 ご馳走さま♪


442 :名無し三等兵:02/12/19 02:13 ID:???


たいらは逃げ出した!



443 :名無し三等兵:02/12/19 02:14 ID:???
たいら氏は自惚れがすぎると思います。北朝鮮や中国が日本に脅威を感じている
とたいら氏が言われるほど彼らは日本の事を評価してません。ジャンゼミン氏は
アメリカ人に日本などとるに足らないと言ってました。
もう一度上司に確認してみてください。

444 :名無し三等兵:02/12/19 02:14 ID:???
>>439
カンボジアじゃあ真っ先に処刑されたね<知識人

445 :桟敷狂:02/12/19 02:15 ID:c5JFdnGO
>>1
つ〜かさー!!
テメーをシトメテくれと頼まれて、
嫌々、君を挑発してんだが、
このまま僕に何も言い返せないんだったら、
君は、とっととこの板から出て行かないといけないんだよ??
(わかってんの??

つ〜か、このままじゃ僕がただの馬鹿みたいじゃないかボケー!!


446 :向日葵 ◆bBAOIRODog :02/12/19 02:16 ID:???
>>408
どんな哲学からそのような意見を導いてるのかいまいちはっきりしないな。
結局、政治には政治のための主義、経済には経済のための主義。
軍事には軍事の主義、社会には社会の主義、情報には情報の主義。
を場当たり的、あと付け的につけてるだけに見える。
そういう一貫性のないバラバラの意見を述べる人格なんて信用されるの?
意見じゃなくて、その意見を述べるたいらさんをさあ。


447 :名無し三等兵:02/12/19 02:20 ID:???
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

448 :名無し三等兵:02/12/19 02:21 ID:???



まったくたいらタソは打たれ弱いんだから
今頃キーボードを涙で濡らしているんだろうよ(w





449 :名無し三等兵:02/12/19 02:21 ID:???
桟敷狂、逃亡

450 :桟敷狂:02/12/19 02:23 ID:c5JFdnGO
>>446
あんまり重箱の隅をつついてやるなよな!!
(姑みたいだぜ??



451 :名無し三等兵:02/12/19 03:47 ID:TOKD7WFM
非常事態に備えるには、危機管理と被害管理の二つがある。
危機管理とは、非常事態に対する備え
被害管理とは、万が一に非常事態が起きた場合は、可能な限り犠牲を抑え
適切な行動を行う取り決め。
阪神大震災の時には、被害管理がはっきりと定められてないために本来な
ら手の施しようがある。重傷の人を優先的に送るべきところを手遅れの人
も軽傷の人も重傷の人も一緒にピストン輸送のように病院に送り。その結
果、助かる人が病院に行くことがかなり遅れ犠牲になったと言う。

有事法制は、まさに戦争における。この被害管理と危機管理を定めた法律だ。
内容的には平時には受け入れ難い厳しいものが含まれてるが、非常事態は、普
通の状態とは違うのだ。絶対に必要な法律である。

452 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/19 03:58 ID:???
おやおや、まだ、生き残っていましたか。
また、たいら氏とはすれ違いのようです。
先ほど、過去レス(全部記録されていたのですね)
というものを拝見しました。
なるほど、たいら氏と私の文体などは酷似しているようで、
間違えられても仕方が無いなと感じました。

453 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/19 04:05 ID:???
前回、「韓国は昭和の日本に似ている、言論統制されている」
という趣旨の指摘をいただきました。
その件につきまして、知人の留学生の子に聞きましたところ、
インターネット上の規制については良くわからないが、
確かに、出版物については制約が強いとのことでした。
親切なるご指摘ありがとうございました。
軍事板の皆様と語り合うのは初めてでしたが、
日々あたらしい発見の連続でとてもためになります。

454 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/19 04:08 ID:???
そのほか、その友人からは、「C」OREAという表記についてなど
大変興味深い話をうかがうことができました。
これも皆様方から、きっかけをいただけたおかげです。
ありがとうございました。

455 :114 ◆qQ6wK6czCM :02/12/19 04:15 ID:???
ぜひとも、ひとこと御礼を申し上げたく、参上したしだいであります。
それでは、皆様、お体に気をつけて。

追:先生にうかがいましたところ、やはり兵器産業は決して再生産されない
  ので、本質的に良くないものだということでした。
  しかし、一方で「米帝は戦争を起こして儲けようとしている」
  といったことをおっしゃる方がいらっしゃる。
  とても不思議だとは思いませんか?どういうことなのでしょう。
  あるいは、これは比喩表現をふくんだ文章なのでしょうか。

456 :名無し三等兵:02/12/19 04:17 ID:???
最近の戦争は儲からんよ。正直。

「戦争を始めれば景気が良くなる」なんて、「憲法を変えれば
徴兵される」ってのと同じレベルの迷信でしかないと思うがな。

457 : ◆UylaQ13J8M :02/12/19 04:34 ID:BoAGhx8/
兵器という物は、大量の資本財を効率よく破壊するものだから、
その意味に限って言えば、『新規需要の創設』に寄与する道具、
とも言える罠。
現代戦は、極めて短時間に終結する宿命があるので、過去の様に
戦時景気は期待できなくとも“復興景気”は…なんて論はあり得る
だろう。

458 :名無し三等兵:02/12/19 04:40 ID:???
>>453
「軍事板の皆様と語り合うのは初めてでしたが、
 日々あたらしい発見の連続」
初めてでしたが、日々連続?ハァ?
ほんものだこいつ。

459 :名無し三等兵:02/12/19 04:40 ID:???
まさか。それなら大震災があれば景気がよくなる筈だが。
戦争があれば景気がよくなるなんて言ってるのは単なる無知だろう。

460 :名無し三等兵:02/12/19 04:42 ID:8gP3uFqm
>>459
457本人も「その意味に限って言えば」と言ってる。
その辺はわかっていってるんじゃないかな?

461 :名無し三等兵:02/12/19 04:43 ID:???
>>455
わざわざ御丁寧にありがとうございます。

二度と来ないでください。
おみやげに御塩をどうぞ(パッパッ

462 :名無し三等兵:02/12/19 04:44 ID:???
>>459
事実、アメリカの景気が大恐慌から本格回復したのはWW2中だが、なにか?

463 :名無し三等兵:02/12/19 04:48 ID:???
>>459
COREAって、KOREAだと、JAPANより後になるから、Cにしたんだろ?

464 :名無し三等兵:02/12/19 04:55 ID:???
>>462 本気? じゃなんでイラク攻撃がドル安要因になるの?
安全圏にいて兵器や軍需品生産するんならよくなるだろうけど、
今や安全圏なんてどこにもないよ。

465 :名無し三等兵:02/12/19 06:42 ID:???
カンケー無いけど、日本においては軍事産業はあまり問題ではなく
地方自治体・道路公団・銀行等の方がはるかに深刻な危機を醸成し取るな。

466 :名無し三等兵:02/12/19 08:37 ID:???
今の外交なんか殆んど目覆うばかり・・・・・・・・・・・・
陸奥や小村並の外相とかいないのかよ

467 :名無し三等兵:02/12/19 09:05 ID:FKsN3C3a
たいら 和男 ◆s3HDihwOJw
社会主義国の特権階級についてどうおもわれますか?

468 :名無し三等兵:02/12/19 09:31 ID:???
おまえ、土井の子飼いか?

469 :名無し三等兵:02/12/19 12:33 ID:???
>>466
所詮国民のレベル相応ということでは?

470 :名無し三等兵:02/12/20 03:08 ID:???
     /     \ うふふふ・・・くすぐったい・・・・。
     |/ ̄⌒ ̄\ \
      / ⌒  ⌒  | \
     | >  <  \ |    ζ
     |  ⊂     9) ⌒\  ̄ ̄ ̄ ̄\
     |  ___ \ |   )         ヘ  先っちょがええのか?
      \ \_/   /−|⌒   ⌒   /ヘ
       \____/   |(・)  (・)    |||||||
       -‐''<_________/゙゙`'' ‐-. ⊂⌒◯-------9)
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`、|||||_    |
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/::::::::,,=ニニ三ニ三ニニ=、::::::::::::::::|____/
y:::::::::/         ,  '〉::::::::::::〉  |__
|:::::::::c';   i'.  ::c:: (\j |:::::::::::::|     \
|::::::ハ    .、  `  .') \l:::::::::::::|      .|
〈::::::::::::`-.   >-..,_,..‐'   \::::::〈   /  |
|::::::::::::::|    `、ニ_,,-‐ \ \::l /  /

471 :名無し三等兵:02/12/20 20:27 ID:???
ttp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt23/20020110eiii015202.html

>「中曽根康弘元首相の世代は敗戦コンプレックスだったと思う。首相は米
>国のような大国を夢見る国家主義的。日本はジャイアン(米国)にいじめら
>れるのび太か、と言えば(ジャイアンにすり寄る)スネ夫なんです。私は日
>本はのび太でいいと思う。ドラえもんという憲法9条があるんだから」

>「留学生の受け入れを活発にするほか、途上国やアジアの言うことを聞く
>というところに軸足を置く。日本は小国でいいと思っているんです。先進国
>グループから離脱した方がいい。政権は国内総生産(GDP)をいかに伸ば
>すかという発想ばかりだけど、一番大事なのは質です」

>「環境問題や途上国と共存をはかる経済政策を実行する質的転換こそ
>が構造改革だと思います。これから日本は共生を念頭に地域益を考えて
>いくべきでしょう。中国などと国益で角突き合わせてもしょうがないし、国益
>という発想も古くなっていくのではないですか」

472 :.:02/12/20 21:09 ID:???
>>1
こんなに左に傾いてるのも珍しい。

473 :名無し三等兵:02/12/21 06:58 ID:???
右に傾いているのは佃煮にするくらいいるけどね

474 :名無し三等兵:02/12/21 15:05 ID:???
数で行けばどっちもどっちだよ。
佃煮が出来るのは右も左も同じさ。

475 :名無し三等兵:02/12/23 22:58 ID:ZyWUgFXM
1に同意、有事法制阻止しる

476 :名無し三等兵:02/12/23 23:02 ID:???
平和と権利を侵害するのは有事であって、有事法制ではないのだが?

477 :('_`.)y-・~~ ◆46gCtK4kB2 :02/12/23 23:02 ID:???
>>476 ワラタ そのとおり。

478 :名無し三等兵:02/12/23 23:08 ID:???
有事では無く戦時ではないかと思われ。



479 :名無し三等兵:02/12/23 23:33 ID:ZyWUgFXM
家にチラシがきたよ。貴方も兵士に駆り出されまつ!だって。マジでつか??

480 :名無し三等兵:02/12/23 23:37 ID:???
>>479
基本的にアオリ。いまどきの先進国の兵隊は高度な専門性を要求されまつ。
そこらのおっさん捕まえて、六週間の基礎訓練で戦場に、なんてことしても
プロの志願兵の足手まといになるだけです。

481 :名無し三等兵:02/12/23 23:37 ID:???
>>479
兵士はまずありませんな、医療関係者や建築土木関係者や公共交通、運輸
関係者、通信関係者は駆り出されますが。

482 :名無し三等兵:02/12/23 23:39 ID:???
チョン狩り法はいつ制定されるの?


483 :名無し三等兵:02/12/23 23:41 ID:???
>>482があの世に行くと、制定されますが何か。

484 :名無し三等兵:02/12/23 23:43 ID:Uq2aFdr3

 野 坂 昭 如 が有事法制を容認

485 :どいたかこ:02/12/23 23:46 ID:???
>>479
臨時革命政府が誕生した暁にはそうなる予定です

486 :名無し三等兵:02/12/23 23:50 ID:???
>>482
日本が文明国としての立場を捨て去った頃かな?

487 :名無し三等兵:02/12/24 01:01 ID:arTd3XHB
まあ徴兵しても今の若者は愛国心無いどころか、上に反発するのがカコイイと思ってるからどうなることか。
ちなみに自衛隊万歳!イージス艦は対艦攻撃力は従来とあまり変わらない(トマホーク積んでないし)。俺的にはジパングのみらい型みたいなのほし〜。
あたりまえのこと言ってたらスマソ。左は・・・

488 :名無し三等兵:02/12/24 01:33 ID:???
国が必要とするならいくらでも力を貸したる。

でも、国を守るためじゃなきゃ貸さない。
侵略のためなんてもってのほかだ。


と、思う22歳学生。

489 :名無し三等兵:02/12/24 02:16 ID:U8m5XQt3
もしユウジになったら日米連合vs北中露同盟軍になりそうでちゅよ?

490 :名無し三等兵:02/12/24 02:19 ID:???
>>489
露は中立で勝ち組に参戦と決まってます(w

491 :名無し三等兵:02/12/24 02:20 ID:???
ノ・ムヒョン当選の追い風となった反米デモ・・・これ以降の韓国政府のやり方を語るとき、
米政府関係者はこう言いだすでしょう。

「韓国人は馬鹿だ。まるで子供だ。」
「結局、ああいう知恵のない国との同盟関係が薄まってよかった。下手に巻き込まれないですむ」

ソウルに勤務した日本通の米外交官は、沖縄の基地問題に取り組んでいるが、次のように言うのがほとんど口癖だ。

「ヤンキー・ゴー・ホームをあおるナショナリズムがいかに危険か、そういうとき米国はいかにドライにさっさと出ていくか、日本にとっても、たいへんいい教訓になると思います」

492 :名無し三等兵:02/12/24 02:28 ID:???
>>490露と北は親善国家だじょ

493 :名無し三等兵:02/12/24 02:31 ID:???
>>492
どうかな
攻撃には反対して、実際に攻撃が決まったら中立の立場に立つとかじゃないか?

494 :名無し三等兵:02/12/24 02:31 ID:???
仮に中のみの参戦でも、状況しだいでは露も加わる可能性がありましよ。地域的に近すぎまし!米の接近には警戒すると思いまし!北のみならともかく中露の連合に勝利するのは無理でし、、、

495 :名無し三等兵:02/12/24 02:32 ID:???
>>494
逆だな

496 :名無し三等兵:02/12/24 02:33 ID:???
>>494
必死だな(w

497 :名無し三等兵:02/12/24 02:35 ID:???
露中でしか?逆?

498 :名無し三等兵:02/12/24 02:36 ID:???
>>497
中露同盟ではアメリカに勝てないということ。

499 :名無し三等兵:02/12/24 02:38 ID:???
トーポリ打ち込まれたらどうなりましか?

500 :名無し三等兵:02/12/24 02:39 ID:???
トーポリってなんや?

501 :名無し三等兵:02/12/24 02:39 ID:Bl9ptzig
「国家権力の横暴」とは、60年代サヨク諸氏のお得意のフレーズであるのだが、
「横暴」をする「国家権力」とは共産主義を信奉する国家であるというのが皮肉な
事実である。

独裁者金正日が白状した拉致事件とは、北朝鮮の国家権力が日本人の人権を蹂躙し
た事件である。
北朝鮮国家権力に対する横暴をサヨクはなんで糾弾しないのだ?
要するに、人権だ平和だなんてのは、単なる字句として利用していただけだろ。
本音は共産革命推進だろ?

このスレのタイトルも必要な有事法制に「平和と権利を侵害」などと虚偽のレッテル
を貼っているが、日本の平和と権利を侵害し脅かしてきたのは共産主義を信奉す
る国家や、それら悪辣なる国家を信奉するバカサヨクだろ。

502 :名無し三等兵:02/12/24 02:41 ID:???
多弾頭核ミッソウでし、、、泡台付き車両からイキナシ発射されるんでし。。。

503 :名無し三等兵:02/12/24 02:44 ID:???
>>502
あんた本当に日本人か?(w
何かいてあるか全然分からん

そ・れ・に・・・いきなりなぜいきなり全面核戦争なんだ?

504 :名無し三等兵:02/12/24 02:57 ID:???
>>503
勝負日のクリトリス・イブですから。ま、いろいろあるんでしょう

505 :名無し三等兵:02/12/24 03:03 ID:???
>>504
まだ煩悩が残っている香具師なんですね・・・

506 :名無し三等兵 :02/12/24 03:05 ID:???
これネタスレだろ?

507 :名無し三等兵:02/12/24 03:06 ID:???
実はペペ(ry

508 :平かず おもよし:02/12/24 17:51 ID:8hEKB/pb
中国の核はきれいな核ですよ?

509 :ヨノイ大尉 ◆mnNm2IWGHA :02/12/24 18:10 ID:???
核の半分はやさしさでできています

510 :名無し三等兵:02/12/24 18:12 ID:???
>>1
全くもって、その通りです。
有事法制を考えたりすると、日本に敵が攻めてくるようになり
日本が戦争に巻き込まれやすくなります。
だから、有事法制は絶対いけません!

511 :名無し三等兵:02/12/24 18:20 ID:???
>510様
有事法制を考えたりすると、日本に敵が攻めてくるようになり
日本が戦争に巻き込まれやすくなります。

こういった考えが導き出されるに至った論理的根拠を教えて下さると
有り難いのですが、無理なお願いでしょうか?
よろしければお願いいたします。


512 :名無し三等兵:02/12/24 18:24 ID:???
>>511
メル欄みれ

513 :511:02/12/24 18:33 ID:???
やっぱり僕は鯛焼きさ
すこし焦げある鯛焼きさ
おじさん唾を飲み込んで
僕を美味そうに食べたのさ・・・

514 : ◆LXwbEJ5Dxo :02/12/24 18:59 ID:???
クリスマス釣り〜ドゾー

        ★
        .ミ
        彡
        ミミミ
       彡彡彡   
        ‖
   ∧_∧ |※※| 
    (・ω・)ノ ッパ
.  ノ/  /   
  ノ ̄ゝ

515 :名無し三等兵:02/12/24 20:24 ID:???
とりあえず陣地作るから、おまの家壊すよ

516 :名無し三等兵:02/12/24 23:36 ID:???
>>515
敵が20キロほど先に迫ってきているので、もう逃げ出して誰もいません。
家より命が大切ですから。

517 :名無し三等兵:02/12/25 13:28 ID:qE+4dee9
日本が軍事行動の拡大のおそれが増すと単純に中国やロシアが警戒を強め、関係が悪化するのは当然じゃん。彼等は北と友好関係を持つからね。敵に回すと恐いからさ戦争放棄のままでおとなしくする以外道は無い。

518 :名無し三等兵:02/12/25 13:32 ID:???
戦争放棄を謳ってる国に、ミサイルの照準を合わせ続けていたのは誰なのかね?

519 :名無し三等兵:02/12/25 13:33 ID:???
少し訂正しよう。
戦争放棄を謳ってる国に、ミサイルの照準を合わせ続けてい”る”のは誰なのかね?


520 :名無し三等兵:02/12/25 17:36 ID:???
聞いて聞いて。
俺、「まくや以下」だと認定されちゃった。w

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1040212636/461

521 :名無し三等兵:02/12/25 23:59 ID:JyEVAifp
「平和」だの「革命」だの言うてる連中が横行したあげくに怪しげな
国をつけあがらせて、結局どうなった?

その結果は「核開発」と「麻薬輸出」と「人さらい」だ。

そろそろ決着をつけよう。「平和主義者=売国奴」だと。


522 :名無し三等兵:02/12/26 01:03 ID:???
たぶん既出だろうが、
有事法制ってのは、自衛隊を有時に効果的に機能させようとすると、組織的に
違法行為を行わざるを得ないので、まず「何を以て有事とするか?」を法律で
規定し、次に「有事に限り、自衛隊が行って構わない範囲」を規定すること。
有事に際しても法治主義を貫きたいならば、当然ながら避けられない立法行為。
これを行わない議会は、むしろ『立法の不作為』として裁かれる可きだ罠(w

523 :名無し三等兵:02/12/26 01:07 ID:???
>組織的に違法行為を行わざるを得ないので

反対派はそこがそもそも気に食わないと思われ(w
有事なんて事態そのものが彼らの脳内に無いんだし。

524 :名無し三等兵:02/12/26 04:32 ID:???
>「平和主義者=売国奴」by>>521
>有事なんて事態そのものが彼らの脳内に無いんだし。by>>523

「平和主義者=売国奴」だとは、必ずしも思わない
日本人の多くが、根っからの平和志向で言霊信仰が染みついてるもんだから、
有事つまり戦時なんていう禍々しい事柄は口にするのも空恐ろしく、
戦争を身近に寄せつけないためには、
見ないふり忘れたふりをしてるのが一番だと、心の底では信じてるんだよな
それが、憲法改正や有事法制を避けてきた最大の理由

でも、そうした多くの平和主義者を政治的に利用してる香具師もいて、
これらの香具師は、サヨの中でも確信犯&中朝韓のヒモ付き
これらの香具師と日本的平和主義者とを区別する踏み絵は、中国の核
「でも中国の核はイイけど、アメリカの核はイカ〜ン!」という香具師は、
文句なしに確信犯&中朝韓のヒモ付き
「中国の核政策に抗議したいから署名ほすぃ」と聞いてみて、
答えが煮え切らない反核サヨは大いに怪しい罠(藁

525 :名無し三等兵:02/12/26 05:12 ID:Qgvungoj
>>524
強酸等はソ連の核OKで、捨民は中国の核OKでしたっけ?


526 :名無しさん@3周年:02/12/26 10:36 ID:6V+U64Kq

なんで有事という事態に対処する法律がないことが「平和」なのか

まずそこを教えてくれよ。

有事法がなきゃ平和、そんなのぜんぜん整合性がない。

527 :名無し@3周年:02/12/26 10:45 ID:6V+U64Kq

漏れは軍事板の住人じゃないが、この>>1は
2chでも飛び切りのバカだな

こいつ信義による世界平和と安全保障を語るくせに
集団的自衛権の意味も理解してないし、国連憲章も理解してない。

528 :名無し三等兵:02/12/26 10:48 ID:???
売国奴は平和主義者だけではないぞ!
それに、社民党党員全員も含まれるぞ!

529 :名無し三等兵:02/12/26 10:53 ID:???
×平和と権利を侵害する
◎テロ活動と利権を侵害する

530 :名無し三等兵:02/12/26 11:00 ID:???
憲法を改正して今更再軍備を宣言してみるというのも実に面白そうだな
半島の奴らがどー狂うか見てみたものだ

531 :名無し三等兵:02/12/26 11:44 ID:???
戦争が怖くて有事法制を制定しない=病気が怖くて医学を勉強しない

他国が攻めてきても、自衛戦争は、これを禁ずる
=台風の上陸は、これを禁ずる

532 :名無し三等兵:02/12/26 11:55 ID:???
実際、戦争が出来るようになろうがなるまいが、また軍があろうと無かろうとどっちでもイイ。
ただ>>1やサヨやチョンが狼狽する姿が見たい、それだけ(w

533 :名無し三等兵:02/12/26 12:05 ID:???
>>528
おうよ!

534 :名無し三等兵:02/12/26 12:25 ID:???
>1
何言ってんだタコ!
そうやって言葉巧に日本を弱体化させ、チャンコロやチョンを招き入れようとしやがって売国奴が!
おまえらサヨが政権にぎったら秘密警察に党の特権階級、言論の弾圧をさっそく始めるんだろうがぁ!

535 :名無し三等兵:02/12/26 12:26 ID:???
>>531
いや、

他国が攻めてきても、自衛戦争は、これを禁ずる
は台風が上陸しても対策を行うことを禁ず
では?



536 :名無し三等兵:02/12/26 13:10 ID:???
>>30よ。聞いてくれるか?
かなり昔のことだから覚えているやつぁ少ないだろうが
俺がラオウ様の軍の兵士としてある村を攻撃した時のことだ。
不思議なことにその村の連中は少しも俺達に抵抗しやがらなかったんだ。
食糧を出せと言ったら進んで必要以上に出しやがるし
ぶん殴ってもバカみたいにヘラヘラ笑ってやがる。
残虐なことで世界中から恐れられていた俺達もさすがに薄気味悪くなっちまってよぅ。
どう対処していいのか分からず呆然としていたらラオウ様に叱られちまったぜ、へへ…。
何でもそこの村長の言うことにはよぅ
俺達の暴力に対しては笑顔と無抵抗こそが最高の武器なんだそうだ。
なるほど、確かに俺達は奴らの笑顔と無抵抗に気おされちまった。
思わず納得しかけたその時だった。
ラオウ様が一人のガキの首を掴んで絞り上げたんだ。
そのガキは苦しさと恐怖に耐えながら必死で笑顔を浮かべてやがる。
村長や大人達に何があっても笑顔を崩すなと言われたんだってよ。
俺はその時その村の連中の正体に気付いたね。
幼気なガキが今にもラオウ様に〆められようとしている時に
大のおとなが揃っていながら皆ひきつった笑顔を浮かべて黙って見てやがる。
こいつらは決して戦いから訣別した聖者なんかじゃねぇ。
自分一人の身の安全のためには他の連中の命なんかどうでもいいカスどもだ。
全く吐き気がしたもんだぜ。
ラオウ様もその村人達のあまりのヘタレぶりにキレちまってよぅ。
村長を思いきりぶん殴って「さあ、笑え!! 笑ってみろ!!」なんて言うんだ。
ラオウ様にぶち殺されたあの村長の恐怖で醜く歪んだ顔が今も忘れられないぜ。
社民党の連中よ。あんたら見てると俺はどうしてもあのヘタレ村長を思いだしちまう。
きれいごと言うのは勝手だが、そのきれいごとが通じないような圧倒的な
現実に直面した時には、あの村長のような醜態は晒らさんでほしいモノだ。
頼んだぜ、まったく。


537 :名無し三等兵:02/12/26 15:25 ID:???
社民党党員は人間のクズの極みだ!

538 :名無し三等兵:02/12/26 15:28 ID:???
537
そうか?まともな頭してる奴近所にいるぞ

539 :名無し三等兵:02/12/26 15:31 ID:???
>>537
おうよ!

540 :名無し三等兵:02/12/26 15:36 ID:???
>>538
まともな頭って、髪型がまともって意味だよな?・・・な?

541 :名無し三等兵:02/12/26 16:36 ID:PHBZnR/k
なるほど、北斗の拳が有害漫画としてバッシングを受けた背景には、
残虐な表現が原因というのは建前にすぎず、プロレタリア市民共に都合の悪い表現が多く含まれていたから何だな。


542 :名無し三等兵:02/12/26 16:54 ID:esZxNG4K
>>536
マジレスするが、その程度の被害で済んだのはその村長はいい判断をしたと思われる。
ラオウを怒らせ全滅するよりマシ。
勝てる見込みがあるなら、反抗すればヨロシ

543 :少佐:02/12/26 17:35 ID:4qt2YGrO
左翼の平和論の前提にはアメリカ軍が日本をタダで守ることがある。
そんな図々しい意見をアメリカが受け入れる訳がなかろう。
自分の国はあ自分達で金を出して守れというのがアメリカの意見だ。


544 :少佐:02/12/26 17:39 ID:4qt2YGrO
アメリカが「日本は自分達で金を出して自国を守れ」と言うと、「そんな
の金がもったいないし、日本人が死ぬじゃないか!アメリカが金を出し、
アメリカ兵が死ね」と叫ぶ日本人。
中華思想は中国や朝鮮だけでなく、日本にもあるのである。


545 :名無し三等兵:02/12/26 17:41 ID:???
あの村は、ラオウ様がぶち切れた後どうなったか曖昧だったような。

ガクガクブルブル

546 :少佐:02/12/26 17:49 ID:???
>>545
中華風に壊滅されたのだろう

547 :名無し三等兵:02/12/27 09:20 ID:???
国家は、国民の集合体であり、
法律は、国家すなわち最大多数の国民のよりよい生存のための規則であり、
憲法は、それら法律の基本法である。
(以上については、何人も異論ないと思われ)
であるならば、
国家のよりよい生存を損なう要素を含んだ現行憲法は遵守するに値せず、
そうした部分を改める必然性と正当性がある。
具体的には、まず第96条の憲法改正を事実上困難にしている規定(謂ゆる『硬性
憲法』の規定)であり、次に第9条の『戦力不保持』の規定である。
(9条に関連する憲法前文の一部もマズーなのだが)
また、集団的安全保障を禁ずる趣旨の文言は、憲法のどこにもない。
では、何故それを禁じているかのような解釈が流布されるに至ったか?、
それは「集団的安全保障=複数国間の軍事同盟であり、それは双務的な軍事
協力を伴う。双務的である以上、日本が集団安保に加盟したとすれば、戦力
すなわち軍事力を行使する義務を負うことになり、この点が憲法に抵触する。
したがって、(それを禁ずる条項はないけれども)憲法に遵えば集団安保は
許されないはずである」という論理だ。
しかし、「日米安全保障条約は違憲ではないし、集団的安全保障とも異なる」
という政府見解もある。それを正当化する詭弁たるや、「日米安保条約は片務
的であるので、双務的な通常の軍事同盟とは言えない。この点を以て、日米
安保条約は通常の集団安保と異なると見倣し得る」というもの。笑止である。
有事法制にせよ、日米安保体制の再構築にせよ、まずは基盤たる可き憲法の
改正が先であるに違いない。

548 :True/False ◆ItgMVQehA6 :02/12/28 12:46 ID:???
>545
ラオウが怪我して引きこもってた時期のお話に、
「ああ拳王様がいらしたころにはこのようなことは」とモヒカンに
抗議する村長がどっかで出てきているので、
ラオウの統治は過酷ではあっても無政府状態よかマシなのでは。

国民皆兵ならぬ村人総武芸体制みたいな気もするけど。
たいていの政府は無政府状態よりはマシだと思うですよ。

549 :名無し三等兵:02/12/28 14:09 ID:???
>548
板違い。あと、そのエピソードはコミック12巻の、ラオウ復帰にまつわるものだ。

ネタに絡めてでも、平和と権利と有事法制を論じないと。

550 :名無し三等兵:02/12/31 23:54 ID:00m+wszR
>>1
日本国民が他国の侵略による脅威から逃げる権利を奪おうとする、左翼反対!

551 :名無し三等兵:03/01/01 10:25 ID:???
>>524
>戦争を身近に寄せつけないためには、見ないふり忘れたふりをしてるのが一番だと・・・

これまで、改憲や有事法制がなおざりにされてきたが、原因はそれだけじゃない。
軍備放棄の憲法下でも、自衛隊という戦力が合法的に(合憲という法解釈の下で)整備
されてきたし、有事法制がなくても、有事には自衛隊が常識的な範囲で超法規的行動を
とることが、暗黙の了解事項として防衛政策の前提にされてきた。
こいつはね、一つには『日本人の法意識』に関わる問題なんだ罠。つまり、「場合に
よっては、法を破っても構わない」つう考え方を、政府ばかりか国民全体が共有して
いる訳だよな。だが、他に比べて日本人が法的に無軌道つうことでもない点が、興味
深くもあり特徴的でもある(w
『法と統治』っていうと、法治主義の対極に人治主義があり、法治主義が不完全だと
普通ならば無原則な人治主義に陥る危険が高いと考えなければならない。しかし、
日本は必ずしもそうではなく、恣意に基づくアジア的な人治主義とは異なる。それは
何故か?
ヨーロッパ的な法治主義では、万民が共に守る可き『法』を定め、その『法』に照らして
理非を判断する。それが日本では、具体性の高い『法』よりも抽象性の高い『理念』に
照らして判断することが重んじられている。だから日本では、「法の目的ないし精神が満た
されてさえいれば、法文や法解釈が多少ルーズでも構わない」という法意識があるのだと
漏れは思うのだが。
なお、中国の法家思想はヨーロッパ流の法治主義とは異なり、皇帝が人治主義的に統治
するに当たって、人民を統治するためのシステムとしての『法』、あるいは統治される
人民の間で皇帝の強権に対する平等を保証する『法』に過ぎない。現代の中国政府=
中国共産党政権の法意識も、伝統的な法家思想と同じだ罠。多少のスレ違い、ご容赦(w

552 :名無し三等兵:03/01/01 10:56 ID:6eYyob41
>>543
違うよ。
彼らの思想はあくまで社会主義革命だから。

米軍が守るようだと革命の土壌が出来ないだろう(藁
社会主義諸国に解放してもらわないと革命の土壌は醸成されない(藁藁

最初は対象国はソ連だったが…。
今は北朝鮮かな…。

ま、もはや存在価値の無い連中よ。
サヨクは。
さっさと餅をのどに詰まらせて死んじまえ。

つーかね。

553 :名無し三等兵:03/01/01 11:32 ID:om6HTC35
戦争の たびにできちゃう 法律案 (字余り)

554 :True/False ◆ItgMVQehA6 :03/01/01 11:39 ID:???
>551
>日本の体制
それは、「慣習法による法治主義」とはまた違うのでしょうか?

555 :名無し三等兵:03/01/01 17:26 ID:???
>>554
>慣習法による法治主義

その質問に対する答えになってない鴨わからんけど、徳川幕府も明治憲法下の政府も
戦後の政府も、全て本質は官僚独裁なんだよな。官僚独裁体制の上に、一面では形骸
的権威としての議会が載っかってる。だもんで、能力不詳のタレント議員だろが二世
議員だろが、国政そっちのけで地元への利益誘導にかまける議員だろが、誰を国会に
選出しても不安がなかった。ニポーンの官僚はお勉強が良くできて優秀で、そういうエラい
人たちが国のために最善を尽くしてくれてるから大丈夫つぅ信頼感や安心感を、国民
が抱いてたからな(ワラ
しかし、お勉強が良くできても、それで計れる能力・資質は必要な能力・資質の一部に
過ぎず、それでは計れない部分にこそ肝腎な能力・資質が存在するんでさ。お勉強が
良くできるキャリア官僚つっても、その過半は上司や先輩がしてきた施策に右倣え汁
しか能がないんだ罠。だもんで、行政がともすれば慣例墨守に陥りがちなんだろよ(ワラ

もっとも、議会には(全体のうち一部の代議士に過ぎないが)戦国大名のよに実力で
のし上がってきた政治屋の集まりという一面もあり、こいつらが官僚組織をトップから
コントロールするつぅ構図もまた存在するんで、複数の視点で考えないと見誤る罠(ワラ

556 :名無し三等兵:03/01/01 18:15 ID:???
>>552
その通り。
去年の状況を以ても、まったく反省無し。
死ねや!左翼。

557 :名無し三等兵:03/01/02 05:48 ID:???
>死ねや!左翼。

・・・んんん、気持はわかるが、最早そういう段階ではないと思うぞ。
平和好きで、限られた量の物を奪い合い独り占めして自分だけが生き残ろうとする
よりも、少ないながらも皆で分け合って共存しようとする民族性だとか、オタク的
な職人気質を容認してきた価値観の多様性や、それを裏打ちする日本的な平等主義
だとか、言霊信仰だとか、法意識の欧米や中韓との違いだとか・・・なんじゃもんじゃ
を、日本人全体に再確認させる可きなんじゃなかろうか?
その上で、改憲や有事法制の必要性や、日本人的感性では世知辛い国際政治を乗り
切れないことを説く。改憲や有事法制やパワー・ポリティックスが一般の日本人には
居心地が悪い気分にさせる理由を明らかにし、一般の日本人としちゃそうゆう気分
になるのも無理がないと認めた上で、論理として改憲や有事法制の必要性を納得して
もらう。
そうすりゃサヨの影響力は激減するだろし、サヨは立ち枯れる罠。なにも目の敵に
するほどの相手じゃなくなるだろよ(ニヤリ

558 :age:03/01/06 13:06 ID:???


559 :名無し三等兵:03/01/06 14:10 ID:hmyArniR
平和と正当な権利を侵害する  有事法制阻止 を阻止

560 :名無し三等兵:03/01/06 14:18 ID:???
日本の右翼の大半は、愛国心のかけらなど微塵もなく、朝鮮系暴力団の隠れ蓑か、
愛国をネタにして企業を恫喝するだけの存在。単なるノミにすぎない。
当然奴らは左翼をみても見ぬ振り。

真に日本の将来を憂う右翼なんて今では絶滅寸前だよ…。


561 :名無し三等兵:03/01/06 14:50 ID:???
ウプ)釣れた〜♪ >559

Q:平和と正当な権利を保障してくれるものは何か?
A:それは、議会制民主々義に則った国家であり政府である。
Q:公然・非公然の武力に訴えて意志を強要する他国に対し、武力を用いないで自国
 の主権を全うし、自国民の生命・自由・財産を保全ないし回復する術はあるか?
A:ない。自国の主権を守る最後の手段として、国家の武力が容認されている。
Q:戦時に於いて、平時と変わらない法律の適用は可能か?
A:不可である。それが可能な法律とは、常に国家総動員令や戒厳令が敷かれている
 かのような、平和な社会に相応しくない法律である。

∴「平和と正当な権利を侵害する」は誤り。
平和と正当な権利を保障してくれる議会制民主々義体制の日本を守るために自衛権
があり、自衛権を有効に発揮させるために法律の不備を補う必要がある。
しかし、その中には国民の権利の一時的な制限を含む部分があり、これを平時にも
適用するのは甚だ不都合。それゆえ、適用を戦時に限定した『有事法制』とする訳だ。

それとも何かね?、>559君は「有事法制に反対。でも、国家総動員令や戒厳令が常に
敷かれてるは(・∀・)イイ!」のかな?(ニヤリ

562 :bloom:03/01/06 14:51 ID:8xBc0kDa


http://www.agemasukudasai.com/bloom/

563 :名無し三等兵:03/01/06 16:16 ID:???
>>561
>>559をよく読んだほうがいい。
というほどの量でもないんだが。

564 :名無し三等兵:03/01/06 16:58 ID:???
>>559
お見事でした。

565 :名無し三等兵:03/01/06 17:43 ID:EKcbgSev
>お見事でした。

釣ったつもりで、釣られた香具師に花輪贈呈
もちろん、白黒のリボンつき(爆藁

んでもまァ、ぷちサヨ厨は、分が悪いとスレから逃げて、
また別の糞スレ建てやがる・・・何とかならんか(苦藁

566 :名無し三等兵:03/01/06 17:44 ID:w1R29A5b
>>561
すばらしい!www

567 :山崎渉:03/01/12 21:22 ID:???
(^^)

568 :名無し三等兵:03/01/16 01:30 ID:???
カチャ
  ;y=ー( ^д^)・∵. ターン
  \/|山崎渉|)
      シンダハズデワ?

569 :山崎渉:03/01/22 11:35 ID:???
(^^;

570 :sage:03/01/24 18:50 ID:???
sage

571 :クラミジア:03/01/26 15:56 ID:oN56ZEZX
>>1
国賊め!!!

572 :名無し三等兵:03/01/26 16:04 ID:y6VOpYs8
>>1
ここの方ですか?
http://www.jrcl.org/

573 :名無し三等兵:03/01/26 17:21 ID:6OA/P8bM
軍隊は国民を守るためにあるんじゃない
特におまえらみたいな軍事オタはあとまわしにきまってんじゃん

574 :名無し三等兵:03/01/26 17:22 ID:???
その辺の区別をつけられないから
軍は公共サービスなのだなw

575 :名無し三等兵:03/01/26 17:25 ID:6OA/P8bM
戦史研究してんならそれぐらいわかってんだろ。くずども
まあきさまらくずどもが権力の中枢にいるなら話はべつだが

576 :名無し三等兵:03/01/26 17:29 ID:6OA/P8bM
ソ連軍の満州進出で関東軍は在満の日本人の被害を第一に考えたか?
沖縄の日本兵が現地住民に行った様々な蛮行はどうなんだ

577 :名無し三等兵:03/01/26 17:31 ID:6OA/P8bM
>574
何を言ってやがるんだ思い上がった人間の屑め!

578 :名無し三等兵:03/01/26 17:36 ID:6OA/P8bM
おまえらのような存在は制服組の連中にとっても目障りなんだよ
石波の防衛庁長官就任に際しての彼らの当惑ぶりを見たまえ

579 :名無し三等兵:03/01/26 17:37 ID:???
>548
 ポルポト政権みたいなものもありますからね。
 宗教と思想は厄介ですね。

580 :名無し三等兵:03/01/26 17:42 ID:???
ID:6OA/P8bM

意味不明。

581 :名無し三等兵:03/01/26 17:45 ID:6OA/P8bM
>579
おまえらのようなものが一番厄介だと言っておろうが

582 :名無し三等兵:03/01/26 17:47 ID:6OA/P8bM
>580
きさまはそれしきの反論しかできない知能レベルか

583 :名無し三等兵:03/01/26 17:50 ID:???
>>579
同意〜
そーいう連中とは、妥協が出来んからな

584 :名無し三等兵:03/01/26 17:54 ID:6OA/P8bM
一般国民に軍事情報はできるだけ知られたくないのが軍人の本音
よってきさまらのような軍事おたくはもっとも厄介な存在
きさまら軍事おたくどもが敬愛の念を抱く軍人たちに忌み嫌われる
という一方通行の関係。死ね!偏執狂者ども

585 :名無し三等兵:03/01/26 17:55 ID:???
軍隊はID:6OA/P8bMにアップルパイを作ってくれる
ID:6OA/P8bM のママを助けるために存在してるんじゃない。
決断を迫られたときに少数者のID:6OA/P8bM のママを見捨てて
より多数の人間を救うために存在しているのだ。
なぜ、少数者のID:6OA/P8bM のママを見捨てないと
いけないのかというと、ID:6OA/P8bM のママを見捨てずにいると
ほかの全ての人間も救えなくなってしまうことがあるからだ。

ID:6OA/P8bM必死だな(藁

586 :名無し三等兵:03/01/26 18:20 ID:6OA/P8bM
>585
おまえの軍隊に対する認識は幻想を通り越して妄想の域に達している
国家と自己の利益を同一化であるというおまえの認識は虚妄にすぎない
軍隊が守のは第一に自らの存在、それから一握りの権力者たちだ

587 :名無し三等兵:03/01/26 18:21 ID:0ufrR3wg
まあ、とりあえずハッキリさせて欲しい。

588 :名無し三等兵:03/01/26 19:07 ID:???
法律の事が全く判っていない人が政治家も含め多すぎる。
有事法制は何をして良いかまた「何をしてはいけないか!」を
決める事だ。
 今の法体系では全く決められていない。
反対派は緊急避難で片付ける向きもあるが 今の法体系では、
「国民を見殺しにすることが法的には正しい行い」であり
うっかり助けようものなら
「取り合えず逮捕して裁判にかけます。裁判の結果 緊急避難という
事で無罪になるかも知れません。しかしそれは裁判で決めるもので
裁判の結果が出るまでは犯罪者として牢屋に入ってもらいます」
というのが法的に正しい事になる。
軍国主義反対などというが有事法制反対こそ
議会制民主主義も肝心な「シビリアンコントーロール」も無視した
暴挙だ。シビリアンコントロールは官僚が指揮することではない!
「法律!」であらゆる事態を想定して 
議会が事前に立法(何をして良いかまた何をしてはいけないか!)
をすることが本当のシビリアンコントーロールだと言うことを
全く理解していない。

589 :コヴァ:03/01/26 19:21 ID:L+3Av2OR
>>576
 既に戦う力を残していなかった関東軍には、いち早く撤退する以外に方法はない。
 下手にソ連軍と邦人の間に割って入ろうとすれば、それこそ軍民混在を招き、ソ連軍に虐殺の法的根拠を与えた。
 本来、戦時国際法においては、中立国民だろうと、敵国民だろうと、これは保護しなくてはならない。ソ連軍はその保護義務を一方的に無視していたのだから、満州における邦人の悲劇の責任は全てソ連軍にある。

 沖縄については、第32軍は務めて戦闘開始前に、県民を本土に疎開させることを企図していた。
 しかし、結局軍だけでは限界があった。当時は、国民に疎開を強制する法的手段が存在しなかった以上、軍を責めるのは酷に過ぎる。

590 :名無し三等兵:03/01/26 19:21 ID:???
>>588

全面賛成。有事法制に反対するやつらはそこんとこ基本的にわかってない。
つーか、なし崩し的に自分に都合のいい戦時を作り出して、シビリアンコントロールを
めちゃめちゃにしたい陰謀で、反対してるんではないかと思いますね。← 少し考えすぎ。

シビリアンコントロールはあくまで文民統制であって、官僚が統制したらそ
れは文官統制になってしまう。文官だろうが、武官だろうが官は官、究極的
には信用できない。そこを勘違いしてるやつが多すぎる。権力は腐敗する
し、絶対的権力は「絶対」に腐敗する、そこで民つまり国民の代表たる国会
が内閣を組織する形で行政権力を監視、指揮するのが議会制民主主義の基本。

文官統制は、武官統制つまり軍部専制とおなじくらい使えないし、腐敗する
もんだ。

591 :名無し三等兵:03/01/26 19:35 ID:???
あーこのスレまだ浮上しやがったのか
>>589
まあ悪いかどうかって話はあんまり性にあわないんだが、
ソ連侵攻を予測出来ず(してたっけ)に国民を避難させることが出来なかった、
という政戦略の失敗という点において関東軍(大本営)は非難されても仕方ないね。

592 :名無し三等兵:03/01/26 20:06 ID:???
>>591

その点に異存なし。

593 :名無し三等兵:03/01/27 18:46 ID:wvw/Wap+
>>591
中野学校の連中が「ソ連参戦確実」の報告をしていたのだが。
政府・関東軍ともにシカト。
予測どころか、物資・兵力集積まで確認済みだったそうだ罠。

594 :名無し三等兵:03/01/28 18:35 ID:???
>文民統制
なんだかなぁ、いまだに文官(=内局)支配と勘違いしてる香具師が多いからなぁ。
文民統制ってのは「軍事に対する政治の優越」なんで、軍事はオーバーオールな
政治の一部に過ぎないから、戦争てか安全保障の最終判断てか最高位の責任者は、
軍人ではなくて文民たる政治家でなけりゃならないって考え方なんだが。
だもんで、文民統制と有事法制とは、あんまり関係ないんだよな。以上、常識でスマソ。

595 :名無し三等兵:03/01/29 13:28 ID:0EUN8/79
http://iclub.to/bbs/k_spd.html

有事法制反対北朝鮮万歳派の巣窟

596 :名無し三等兵:03/01/29 13:37 ID:???
でも、そこ速攻削除されるでしょ。

597 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/02/01 12:17 ID:xuK8Bs0E
有事法制って平和と権利を侵害するの?

598 :名無し三等兵:03/02/01 12:18 ID:lK5p6vF/
中学3年 15歳
去年まで万引き見つからなかったけど、
今年に川崎の書店で万引きして発覚した。一度やってみなよ。
最初のみだけど、エロ漫画6冊万引きできる。
万引きするだけして、警察振りきって逃げることもできるし、
思いきって電車に飛びこんでしまえばほぼ100パーセントの確率で死ぬ。
あとはオヤジにまかせて書店潰せばいいだけ。暇つぶしになる
近所のDQNババアとか色々仲間がいるのでマジでお薦め。

599 :名無し三等兵:03/02/01 12:19 ID:???
有事法制が無い方がかえって超法規的措置がとれるから部隊にとっては楽かもね。

600 :名無し三等兵:03/02/01 12:21 ID:zatgFV3g
実際戦争が起きる。

しかし、武器を使えなく、うろたえる自衛隊。

そして、部下が殺されれば、普通の上官なら「俺が、全責任を持つ!」
「かまわん、思い切り戦え」
となるのは目に見えてる。

そして、自衛隊暴走、この上官英雄。

それこそ恐ろしい。

601 :名無し三等兵:03/02/01 12:24 ID:???
その方が軍事的合理性のある作戦を結果的にとれるんじゃない?

602 :    :03/02/01 14:15 ID:???
>>600
その言葉、金正日と金大中に先に言わせるべきだな。

603 :世直し一揆:03/02/11 11:50 ID:UdCqbEYN
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

604 :◆n2llw3CiE6 :03/02/11 12:01 ID:/IiscZi+
有事法制無いほうが自衛隊は自由に動ける。
まして防衛大入ってまで日本を守ろうと考える指揮官なら>>600になるのはあたりまえ。
それだけならともかく、いけいけごーごーで勝手に進撃することもありうる

・・・なーんだ♪社民と共産は軍国主義の味方だったんだね♪

605 :名無し三等兵:03/02/11 12:17 ID:tno2E/xc
反戦派は相手国のボスに会ってこい
その間に俺は目の前の敵を倒す

606 :名無し三等兵:03/02/14 19:58 ID:???
旧聞だが、2/9の日曜討論にて有事法制に対する姿勢は、斜眠党は「国民の権利を侵害する
からダメ」、兇惨党は「アメリカの干渉戦争に協力する法案だからダメ」つうもの。
これじゃあ斜眠も兇惨もこの先沈む一方だな、そう思ったよ。
斜眠は、「有事の際、その原因となった外国勢力は、日本国民の権利を尊重してくれるのか」と
反論されれば、兇惨も、「日本の有事が、例外なくアメリカの干渉戦争に起因することを証明
してくれ」と反論されればグーの音もでないだろよ。
こういう国民の知的水準を見くびった発言はしない方が得なのにな。

607 :名無し三等兵:03/02/16 04:33 ID:atTy1at0
>>606
>国民の知的水準を見くびった発言
それどころか、国民そのものを見くびってるからな。

608 :名無し三等兵:03/02/16 04:48 ID:???
日本の有事法案を非難=北朝鮮

朝鮮中央通信によると、北朝鮮の内閣機関紙「民主朝鮮」は14日、
有事法制関連3法案の今国会成立を目指す日本政府の動きを
「まきを背負って火の中に飛び込むも同然の自殺行為」と非難する論評を
掲載した。ラヂオプレス(RP)が伝えた。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030215195633X047&genre=int

609 :名無し三等兵:03/02/16 10:45 ID:???
2/16の日曜討論、北鮮"核"問題について兇惨党、斜眠党の見解。
兇惨党「何としても話し合いで解決しなければならない。軍事的解決はダメ」、
斜眠党「政府は何でもアメリカ追従で、自分で意見を言わないのはダメ」ってさ。

だが、"取り引き"でない"話し合い"って意味あるの?、
見返りや仕返しを伴わない単なる相互理解で対立や緊張が解消するの?、無理ぽ。
兇惨党のいう"話し合い"ってのは極めて日本的な概念なんで、
相互理解した上で両者が自発的に妥協譲歩し合うことが前提なんだよな。
これまでの経緯からすると、北鮮は自分からは決して譲歩しようとしないし、
譲歩した振りをして隠れて取り決めを破ってたり、
日本的な"話し合い"が成り立つ相手じゃないってことが明らかだよな。
だもんで、"話し合い"でなく"取り引き"しなくちゃならないし、当然ながら、
その取引材料の1つとして軍事的解決も選択肢に入れておかなきゃならない。
選択肢としての軍事的解決を予め除外しちゃったら、
その分"取り引き"が厳しくなる、てか北鮮から引き出せる譲歩が少なくなる。
もちろん日本が北鮮に求めてるのは、当たり前のことを当たり前にやってくれ
ってことなんで、それを拒んでる北鮮に非があるのは明らか。
その非がある北鮮を、兇惨党は論理をすり替えて援護してる訳だから、
日本国民の利益を侵害している点で兇惨党は北鮮の従犯に違いない。
そして軍事的解決を視野にいれるなら、否、いれなくても最終的に交渉が妥結
しなかったら軍事的緊張が臨界点に近づくってことは、想像力が特に恵まて
なくったってわかるんでさ、どっちみち有事法制を急がなきゃならない。
それに日本に有事法制がないと、それだけ北鮮の軍事的脅迫に弱いんで、
北鮮に"取り引き"のルールを守らせるためにも有事法制は不可欠なんだよな。

「何でもアメリカ追従」というけど、いくらかでも外交政策の自主性を高め
たかったら、日米安保条約を双務的に改めて同盟をより対等な関係にしなきゃ
ならないが、それには憲法9条の改正が欠かせない。
でも斜眠党は、有事法制はもちろん、憲法改正にも絶対反対なんで、
論理が矛盾してるよな。

610 :名無し三等兵:03/02/16 10:56 ID:???
>>609
今はサンプロで毒デムパ全開中ですな(w

611 :名無し三等兵:03/02/16 10:56 ID:???
>>608
この様子はかなりあせっているようだな(w

関係ないなら黙殺するだろうに

612 :名無し三等兵:03/02/16 12:11 ID:cNlzPeFE
有事法制阻止が平和と権利を侵害する

613 :名無し三等兵:03/02/16 12:36 ID:???
有事法制がないほうが究極の場合、軍事的オプションはとりやすいだろう
「超法規措置」となるわけだから、一度箍がはずれちまえば何やっても一緒だろ
その方がいいのかも知れないけどね

614 :名無し三等兵:03/02/16 12:36 ID:OubyGMsF
>>606
日本国民なんか、タダの馬鹿だろ。
国会見りゃ一目瞭然。民主主義国家では、国民のレベルと同等の政治しかできない。
どう見たって馬鹿だよ。どうしようもなく馬鹿。

615 :名無し三等兵:03/02/16 14:23 ID:T9YuzAKm
宗教戦争を話し合いで解決する方法を誰か教えてくれ。
異教徒を攻撃することが「善」で「聖戦」だと言い張っている連中を話し合いで武装解除する方法を教えてくれ。
我々と異なる行為を「正義」としている連中を武装解除する方法を教えてくれ。


この質問に答えられるサヨは皆無でした。
非武装中立はムリですね。



616 :名無し三等兵:03/02/16 14:27 ID:???
>615
答えられなくても非武装中立の主張と有事法制反対はやめない
こうした連中を思想的武装解除する方法を教えてくれ

617 : :03/02/16 14:37 ID:OubyGMsF
馬鹿を、殺すこと以外で無害化することは不可能。
諦めな。

618 :名無し三等兵:03/02/16 14:42 ID:SraYqnER
でもこのスレって釣り以外のまともなサヨがいないからつまんないな。

619 :名無し三等兵:03/02/16 14:44 ID:???
どーでもいいが,俺はこのまえ国際観艦式見に行った時
心のそこから今、日本は平和だなあとおもったよ。
有事法制反対してるやつらは、この気持分るかなあ

620 :名無し三等兵:03/02/16 14:49 ID:???
現在左翼勢力が偏狭なグローバリズムを流布し、世界を
再び戦争の出来る国へと動かしつつある。

世界の平和を求める同志たちよ、団結し戦おう!!!

621 :名無し三等兵:03/02/16 23:53 ID:???
>>615
宗教戦争への言及、感心AGE!(大文字で)
まさに異教徒(⊆異民族)を殺戮し排除することを善とする宗教集団同士の抗争は、
彼らに倍する軍事力で威嚇して強制的に武装解除したとしても、ちょっと眼を離した隙に
石や棍棒で撲殺し合い手近な刃物で刺殺し合うからな。サヨでなくても、解決の方法は
見つからんだろよ。
ってゆーか、そーした宗教は、生存するのに厳しい環境の中で自分達だけが生き残りたい
から、良心を痛ませずに異民族を殺し追い出したいため、それを正当化する目的で作られ
たんじゃないか?とさえ思うよ。
例えば、ユダヤ教は、ユダヤ民族だけが神に生き残ることを許された宗教。
キリスト教は、キリスト教徒だけが生き残るために異教徒を征服することが許された宗教。
イスラム教は、イスラム教徒=イスラムに定められた社会システムに則っる者達だけが
共存できるとする宗教ってことなんだろな。♪ヤダネッタラ、ヤダネー(マジ鬱
こーゆー宗教を作り上げていった連中ってさー、そーしなきゃ生き残れなかったってゆー
環境も理解できないじゃないけど、なんかさー浅ましいよなー。欧米や中東のことだけど。

622 :名無し三等兵:03/02/17 01:10 ID:???
共産主義だって、キリスト教やイスラム教の模倣なんでさ。そこらへんは、その前段階の
社会主義、その亜流の毛沢東主義や主体思想もおんなじだよな。コミュニ信徒だけが絶対
善で、他は打倒される可き"人民の敵"、コミュニ信徒に奉仕する可き奴隷つー点でさ。
で、これらはローマン・カソリシズムのヒエラルキーをまんまパクっててさ。曰く、人民を
正しく教化するためには、科学的な真理を最も弁えた党中央の指導に絶対的に従わなければ
ならない。曰く、悪辣にして凶暴な"人民の敵"に勝利するには、党を(命令違反を許さない)
強い規律=盲目的な服従と(裏切りを許さない)固い団結で組織しなければならない。
結局、共産主義やその類型は、"人民の代表"を自称する連中の独裁体制を正当化するために
利用されて、いずれの共産主義国家でも人民の正当な権利が侵害され続けただけだった。
にもかかわらず、日本の左翼の皆さんは「しかし、共産主義の理念だけは絶対的に正しいのだ、
科学的に正しいはずなのだ」とおっしゃる訳だ。でもって、いまだにカソリックもどきの、
ってかロシアン・スタンダード由来のヒエラルキーを維持するのを当然と信じて宇田川ない訳
だ。そりゃそーだ、共産主義って宗教だもの、理屈は通らなくても信仰だからねー(w
左翼の一部は純真な理想家もいるだろーけどさー、やっぱりな、左翼組織の中で偉くなりたい
って自発的積極的に努力する奴は権力志向だし、堅気の世界=官庁や企業じゃ偉くなれそー
にない、認めらてもらえそーにないってゆー劣等感かかえてるんだろーよ。
そーした劣等感があるからこそ、共産主義を奉ることで他人を見下せるのが、たまらなく
嬉しいんだろーよ。だもんで、奴等にとっちゃ共産主義は絶対善で完璧な真理でなくっちゃ
ならない訳だ。やっぱり、共産主義は宗教以外の何物でもなさそーだ。

623 :名無し三等兵:03/02/17 01:54 ID:hKBY1Hri
ところで社会民主主義は、マルクス−レーニン主義と違うのでわないでつか?
もしそうだとすると、社民党わマルクス−レーニン主義の放棄を宣言する義務があるのでわ?
でも、そんな宣言きいたことないでつ



JAPROに畜ってもいい鴨w

624 :名無し三等兵:03/02/21 04:30 ID:???
社民党は、マルクス=レーニン主義の政党ではなひ
土井たか子,福島みずほ,辻元清美のマドンナ・トロイカ体制(w)が発足して以降、
フェミニズム路線に看板を取り替えますた
社民党は『表向き』フェミニズム政党、してその実体は?(実体なんてあるの?(w
ともあれ、福島みずほの作り笑いは寒い
中年女のぶっとい二の腕に萎ぇだの、メイクの下のほっぺの染みに萎ぇだのと、
同じくらい寒い

以上、スレ違いsage

625 :名無し三等兵:03/02/23 14:16 ID:???
コンサバと云ゃあトラッド(死語?)の言い換えなんだが、New Conservative たぁアメリカの“新保守派”を
指すそうだ、あ、2/23のサンプロの特集だが。実は、それに類した話は昔っからあってさ。アメリカは民主
主義の国だとされてるが、政財界の中枢は WASP=White Anglo-Saxon Puritan (アングロサクソン系・清教徒の
白人;メイフラワー号で初めて渡航した人々の子孫と称する連中)が牛耳っているつう見方。WASPは、清教徒
革命に於いて神の意志を騙って非同調者を処刑しまくったってゆークロムウェルの一味の子孫な位だから、
自己中で排他的な価値観を抱いてる、他方で純粋な理想主義を希求する傾向もあるけどな。ま、奴等の気位の
高さは頑固で潔癖な清教徒の先祖に依拠するから、そうした原理主義的な価値観が強まりはしても薄まりは
しない訳だ。で、WASPという主導的な階層の価値観がアメリカ人の多数派に敷衍され、あの鼻持ちならない
利己的で独善的な、そのくせ青臭い理想主義を振り回し、に振り回されがちなアメリカの国民性を形作って
るんだろーよ。
んで、新保守派にはユダヤ系財閥と知識人が深く関わっているそーで、新保守派ってなぁ WASPの流れを継承
し、それにユダヤ系米人が連合した政治勢力とも見倣し得るんだよな。J.F.K.暗殺に代表されるユダヤ系米人
vs WASPほか右翼勢力の対立の、歴史的宥和&協調な訳だ(w。新コンサバの親玉は言う、「イスラエルは中東
で唯一の民主々義の砦、イスラエルをアラブに滅ぼさせてはならない」「イスラム諸国に民主々義はない、
アメリカン・デモクラシーで教化しなければならない」そして「9.11同時テロはアメリカ人を覚醒させる絶好の
契機になった」と。そこで真っ先に思い浮かんだのは、パール・ハーバー,J.F.K.暗殺,9.11同時テロにある
3つの共通点、すなわち@事前に兆候があったにもかかわらず、不審にも見逃された,A爾後の宣伝活動や
対応が、前々から準備されてたように手際が良過ぎた,B何れもアメリカの国内世論を一転させた・・・。
実に怪しい、きな臭さふんぷんだよな。

626 :625続き:03/02/23 14:16 ID:???
思うに、この原理主義的な流れの台頭は、アメリカの自信喪失に起因している。例えば、兵器産業を除く
製造業は全般的に空洞化,金融による世界経済の支配もバヴル弾けて今ひとつ,情報産業による世界制覇
さえ楽観できない・・・。で、アメリカが絶対的な自信を持てるものとは何か?を突き詰めて考えると、
“戦略性”と軍事力の2つだけだった。これら2つでアメリカの繁栄と威信を保つには、軍事力を戦略的
政治的に行使して世界中をアメリカに変えてしまう、すなわち全ての国々にアメリカの価値観を強要し、
アメリカが全ての国々の指導者として仰がれる世界を創らなければならない、そう結論づけたんだろーよ。
元々独善的な下司供なんだが、なまじ理想主義に傾(かぶ)いてるもんだから、手前ぇの利己的な欲求に
過ぎないものを高貴なる使命と公言して憚らない訳だ。ま、そーした“自己中”がアメリカとゆー国を
世界の嫌われ者にしてるし、異なる価値観を認める寛容さや公平に評価する視点を奪ってる。
でも、それに気づかないんだよな、奴等は悪賢いが心の幼い“自己中”だから。

627 :625:03/02/23 19:49 ID:???
ちょいと補足。ケネディ一家はユダヤ系財閥と交流があったとされているが、一家自身はアイリッシュ。
階層の序列としては、WASP>ホワイト・カソリック;カソリック教徒の白人(もちろんヨーロッパ系
移民の子孫)>スラヴ人>ユダヤ人>ヒスパニッシュ(ラテン系移民および子孫)>アジア人>アラブ人>
ネイティヴ・アメリカン(謂ゆるインディアン)>黒人の順。
で、WASP(乃至WASP&ホワイト・カソリック)vsユダヤ人の対立ってゆーよりは、ユダヤ人の社会的地位
向上を求める努力に対し、WASPやホワイト・カソリックが抵抗し妨害していたことによる階層間の摩擦と
捉えた方が適切だろーね。

628 :名無し三等兵:03/02/23 20:45 ID:???
で、それがどうしたの?

629 :名無し三等兵:03/02/23 22:03 ID:DbjkXJjq
>>628
有事法制→低脅威度戦争→宗教がらみの武力紛争→一神教→共産主義→アメリカの新保守主義
という連想ゲームでしょ

噺が流れ杉、スレ違いなのでsage松

630 :名無し三等兵:03/02/23 22:05 ID:???
ageてしまい升た(オロオロ

sageなおし松

631 :名無し三等兵:03/02/27 13:15 ID:6NYY1sm7
平和と安全の区別もできないやつを何とかしないと

632 :名無し三等兵:03/02/27 17:34 ID:???
結局、>>551>>588が全てじゃないかと思う。または

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1044000523/116

とか。

ある意味、自国の軍から自分を守る為にも必要なんだが。
きちんとやれば、有事法制でシビリアンコントロールを
一歩進めることができるし、この前の轍を踏まないため
にも大事なことだよ。

国家総力戦になれば無茶苦茶やるのも仕方がないにせよ
(総力戦自体絶望的な想定だしね)。

633 :名無し三等兵:03/02/27 17:47 ID:???
ハートマン先任軍曹はお怒りの模様です.

    /ノ 0ヽ
   _|___|_      
   ヽ( # ゚Д゚)ノ   下がってろウジ虫ども! 。
     | 个 |      訓練教官のハートマン先任軍曹が>>1の根性を叩きなおす!
    ノ| ̄ ̄ヽ
     ∪⌒∪

>>1 貴様!俺の海兵隊をどうするつもりだ!
>>6 口でクソたれる前と後に「サー」と言え!
>>11 ふざけるな!大声だせ!タマ落としたか!
>>13 貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
>>25 アカの手先のおフェラ豚め!
>>31 まるでそびえ立つクソだ!
>>47 タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる!
>>408 じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる! 


634 :名無し三等兵:03/02/27 22:45 ID:F3ByOFwg
湾岸戦争のとき邦人はカナダ軍に救出されました。インドネシア騒乱のときは、タイ軍に救出されました。
神戸地震のときは、自衛隊よりフランスの国境無き医師団の方が先に救出に来ました。
これすべて、有事法制が無いせいです。
これ、すべてクソ左翼のせいです。
クソ左翼は、日本でなく北や中国に忠誠を誓う、裏切り者の非国民です。

635 :名無し三等兵:03/02/27 23:04 ID:???
真の左翼・リベラル・民主主義者や市民主義者なら、
>>551,>>588の指摘に同意するだろう。
ブサヨと呼ばれる似而非左翼、似非市民主義者なら、
アレルギーとヒスを起こすだけw
アメ以上に独善的で権力(=暴力)を無反省に暴走させるのも、
これらブサヨ連中。
ま、有事法制が出来ると暴力革命がやりにくくなるからかな?
冗談じゃ無さそうで、嗤う気にもならん。

636 :名無し三等兵:03/02/27 23:22 ID:???
>>623>>624
そうだよね。レーニン主義とかローザ・ルクセンブルグ主義とか毛沢東主義とか言う前に
社民党はマルクス主義者がいうところの社会主義も否定している
(注:社会主義ってマルクス主義者の占有物か代名詞のようになってるけど、
アナキストもファシストも各々の社会主義を標榜したりしてるから)
確か「社会主義国を見てのとおり社会主義は失敗でした」と今は何所逝ったか知れない
辻元が社民党HPで逝っていました。

でもなんだかな、新左翼系の臭いがする人脈が公然とついているのも確かなんだよな
左翼人士は「たかだか市民集会に参加しただけでしょう。ウヨの誇大宣伝には呆れかえるよ」なんてのたまうけど。
その「たかだか市民集会」の主催者が非合法活動を行い、現在の日本の体制を打倒すると
主張する集団だったら、現行体制内で政治を行っている社民党としては、問題ありありだろ。
でも左派はこの事に誰も疑義を発しないのね。
何に関しても「体制には巨悪があるのにそれがどうした...」と
いつから左翼団体は体制容認の批判団体に成ったんだ?(w

フランスでジョスパンか誰だかが元妻に半生記を出されて、その中でトロツキスト活動家歴をバラされて
話題に成ったらしいけど、日本でだったら「で、それで?」で終了か、
「保守の策動」「何が問題なんだ?」と左派メディア挙げて反発するんだろうな(w


637 :名無し三等兵:03/02/28 15:20 ID:???
昨日寝る前で書き忘れてたけど、
そもそも社民党の前身、社会党ってマルクス主義団体だったのか?
労働組合が票田の何所の国にもあるような、共産主義ではない社会主義政党だったとばっかり思っていたが、
なーんか親しかった団体や国の発言を見ているとマルクス主義ど真ん中なような気もしてくる。

うーん、よくわからん。



638 :名無し三等兵:03/03/01 00:24 ID:???
>635
> ま、有事法制が出来ると暴力革命がやりにくくなるからかな?
> 冗談じゃ無さそうで、嗤う気にもならん。

その昔、防衛大に部外講師として招かれたある元提督が講演でこんなことを言ってたらしい。
「独立の国家が、その存立の最後の保証として頼るのは、決して紙に書かれた憲法や法律で
もなければ、強制力の不安定な国際間の協定でもなく、最終的には力――軍事力・警察力の
行使でしかない。
 ところが過去の歴史を見るに、海外からの侵略はもとより、国内においてもちょっと大規模な
騒擾・反乱となると、警察は驚くほど無力になる」
 だから国家の独立を保つには軍事力がどうしても必要だ、と説き、
「今日非武装中立を唱え、自衛隊の武装解除を求めるのは、無邪気なユートピアンは別として、
多くが階級革命の邪魔者をできるだけ早く排除しようとする予備工作に他ならない」
 と言ったとか。

まぁサヨ連中も、自分たちの望む通りに日本が変わったとしたら一転して軍備強化――もちろん
徴兵制や核武装も――に手を染めていただろうと思われ。
「祖国を帝国主義の脅威から守るためには武装強化が必要。
 これに賛同できないヤシは潜在的反動主義シンパ」
なんて理屈をつけて…(藁エン

639 :名無し三等兵:03/03/01 19:01 ID:???
>639
日本共産党はしばらく前まで武装中立を標榜してたみたいです
少なくともこの点だけは正直だったようで(過去形ですが)・・・

640 :京都府舞鶴市:03/03/02 12:14 ID:???
(このHN、うっかり変換キー押したらこれが出た。〒番号なんだが、笑えたからまんま使う)
3/2のサンプロの特集、>>625-627に対応する内容だったな。因みに、お題は“キリスト教原理
主義者”。ブッシュJr.は「キリスト教徒でなければ、天国へは逝けない」と信じてるそうな、
何だか笑えるよな。ブッシュJr.が向かう天国は、キリスト教原理主義者だけが集まってる天国
で、そうした連中つまり何かにとらわれた霊魂の溜まり場の常として、ホントーの天国つまり
全てに解脱した霊魂の行き着く先よりもステージが低いんじゃないかなぁ?。真に解脱したなら、
生前の人種や民族や信教なんか関係ないはずだしね。ま、宗教論はいいんだが、ユダヤ教に限り
なく近いスタンスではあるよな。
で、イラク攻撃をブッシュJr.は自分に課せられた宗教的使命と信じてて、だもんで十字軍って
失言したりしてた訳だ。ブッシュJr.が本気でそう信じてるか否か?はともかく、日本のような
親米政権(w)をイラクに樹立できれば、中東産油地帯にアメリカの支配力を確立できるってゆー
肚積もりには違いない。
噺が流れ杉でスレ違いと受け取られても仕方ないが、俺の意図は「有事法制は、米帝の右傾化に
迎合した危険な法案」という宣伝が罷り通っては困るし、有事法制とブッシュJr.“極右”政権との
交際(つきあ)い方を分けて考えて欲しいから、後者について能書き垂れたかったんだよな。

641 :名無し三等兵:03/03/02 12:25 ID:???
↑オウムでつか?

642 :京都府舞鶴市:03/03/02 12:31 ID:???
>>641
いや。俺の宗教観はトランス・パーソナル(=宇宙自我)が最も近いと俺自身では
思っているが、他人に押し付けようとは思わない。また、自分なりに霊的世界の
見当が付いたから、それ以上に極めたいとも思っていない。面倒臭いから(w

643 :名無し三等兵:03/03/02 13:34 ID:???
>>637
社会党は戦後、戦前の無産政党が合流して出来上がったもので中身は社民主義者から
マルクス主義者までいる。
マルクス主義者でも共産党と対立するセクトは社会党に合流した。(この辺は講座派
・労農派で調べてみるとよろし)

社民主義とマルクス主義など本来、水と油のはずで社会党は長らく内部の路線対立を
繰り返していた。
結果、右派が追い出されて新党を結成する(民社党、社民連)というパターン。
つまり社会党の活動方針は基本的にマルクス主義者やそれに近い左派によって牛耳ら
れていたと言っていい。

644 :名無し三等兵:03/03/02 14:12 ID:???
スレタイの

「平和と権利を侵害する  有事法制阻止」
           ↑↑

ここに空白があるということは、「有事法制阻止運動が、
国民の平和と権利を侵害する」という意味だな。>>1も内
心よく判っていたということで。

645 :名無し三等兵:03/03/02 15:27 ID:???
>>643
社会党から「出た」民社党等は、左翼人からは社民ですらなくファシスト、帝国主義者扱い
なのが何故なのか分からなかったのですが、成る程そういう事だったんですか。

やっぱり有事法制阻止ってのは
人権がどうのとかいうよりも、本音は>>638さんの言うとおりのような左翼の「革命的祖国敗北主義」の為なのかなあ…
そうだとしたらとんだクワセモノだよなあ…

646 :名無し三等兵:03/03/04 02:17 ID:???
石破タン「北ミサイル着弾時、自衛隊が災害派遣で対応」なんだって
“ミサイル”に“災害派遣”なんだぜ、藁円ギャグだよな(苗

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030303i204.htm

647 :名無し三等兵:03/03/04 06:56 ID:???
>639
そういやずっと前「共産党(左派)」とかいうとこの新聞の「メーデー・スローガン」
を見てたら
「自衛隊解体!」と
「人民武装力の建設」
っつーフレーズが並んでた……要は「人民赤軍」ならいいんだろうね(w


648 :名無し三等兵:03/03/04 15:19 ID:???
>>647
そこは直接は共産党と関係無い模様
連合赤軍の前身の片方の京浜安保共闘と近い?のかな
なんしかそこは極端なスターリン主義です
それに毛沢東主義の反米愛国がまざっている。
HPもあるようです
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~NKK/index.html

社会党や日教組の戦争観といったものを否定して
明治維新の志士達を尊敬し
たぶん 太平洋戦争(大東亜戦争) と表記する日本で唯一の左翼でしょうね

スタの党派は赤軍を持つと公然と言っているところもあるようなんだけど
反スタの党派は革命後の軍備についての明確な意見が全く見えないよなあ…

649 :647:03/03/04 19:51 ID:???
>648
ご紹介のあったサイト見てきますた。
なんつーか、>>621-622氏の言ってたようにある意味「神がかって」いますた。

>左翼の一部は純真な理想家もいるだろーけどさー、やっぱりな、左翼組織の中で偉くなりたい
>って自発的積極的に努力する奴は権力志向だし、堅気の世界=官庁や企業じゃ偉くなれそー
>にない、認めらてもらえそーにないってゆー劣等感かかえてるんだろーよ。

という話もあったんですが、この辺、明治維新の志士たちと似てる部分がありますね。
彼らの起こした「維新」というムーブメントにも、その根底には、幕府を頂点とする武士社会の中
ではどうしても偉くなれないというコンプレックスがあったからだろうし……

なんか、オーウェルの「動物農場」「1984年」を思いだしますた

噺流れ杉につきsage


650 :名無し三等兵:03/03/04 20:52 ID:???
>明治維新の志士たちと似てる部分・・・
>幕府を頂点とする武士社会の中ではどうしても偉くなれないというコンプレックス

かなぁ?、いやその断固反対って程の反論ぢゃないんだけど、
志士たちの場合、劣等感つぅよりは疎外感じゃないかなぁ?
維新を見ずして倒れた志士は、「エラくなりたいんじゃ!」よりも
「世の中の役に立ちたい」気持が強かったよな気がする
(志半ばで死んだ人たちだから、贔屓目に見えちゃうからなんだろけど)
生き残った志士は、それはそれで傑物なんだけど、
伊藤博文や山県有朋なんか見ると「エラくなりたいんじゃ!」が勝ってるよね

651 :名無し三等兵:03/03/08 22:13 ID:???
日本労働党(たぶんスターリン主義)の
余りにハッキリした防衛政策の綱領を見つけたのではっときます。
http://www.jlp.net/historical/seifu9.html

652 :名無し三等兵:03/03/08 23:06 ID:???
>>651
どこから突っ込んだらいいのかうずうずするような綱領ですな(w

653 :名無し三等兵:03/03/08 23:59 ID:???
>>651
綱領見てきますた。
*軍隊*としては縮小しても、その代わりに秘密警察とか作りそうだし、旧ソ連軍
みたいに各部隊・艦船に「政治将校」が送り込まれ、日課の中に「政治教育」が
できそうな悪寒(藁エン

654 :名無し三等兵:03/03/09 00:19 ID:???
>>653
でも兵士が政治結社作るのは自由なんだとさ(w

655 :名無し三等兵:03/03/12 20:14 ID:???
労働党はDQNだから放置汁

656 :山崎渉:03/03/13 14:37 ID:???
(^^)

657 :名無し三等兵:03/03/14 23:37 ID:???

あまりにもちゃぎがウザイ時は下記のスレでどうぞ。
◆ちゃぎ スクリプト&ちゃぎ コピペ(乱立)ちゃぎ報告スレ32
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047228526/l50
army:軍事[ちゃぎレス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027703098/
あまりにもちゃぎがウザイ時は下記のスレでどうぞ。
◆スクリプトちゃぎ某研&コピペちゃぎ(乱立)荒らし報告スレ32
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047228526/l50
army:軍事[ちゃぎ削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027703098




658 :名無し三等兵:03/03/15 22:32 ID:???
ttp://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=YHQ01570&disp_no=3878&log_no=3878&msg_per_page=10&def=10
今日の平和と権利について憂いています。

憲法9条を改正しても18条を改正しないかぎり
徴兵制が採られることはないってことを知らないのか、
それとも知ったうえでミスリードしてるのか。
身近にこういう人がいたらどうやって説得してやればいい?

659 :剣恒光@自衛隊板 ◆yl213OWCWU :03/03/15 23:31 ID:???
何よりも、今日の軍人はプロフェッショナルでなければ成らず徴兵して二年ぐらいでは邪魔にしかならない。自衛隊でも始めの二年は教育期間。次の二年は邪魔には成らない。それからだよ。だから世界的に志願兵性になっているんだ。ボランテイアだな。
ピーピー騒ぐ奴ほど使えんからいらん。

660 :名無し三等兵:03/03/16 01:05 ID:???
>658
なんというか、バカが無理してインテリぶるとこうなる、
っていう良い見本なカンジだなぁ。考えが浅いというか。

戦没者追悼施設について語るには靖国問題は避けられないだろ。

661 :名無し三等兵:03/03/17 05:54 ID:???
ここ楽しいな。笑える。

662 :名無し三等兵:03/03/17 20:14 ID:???
インテリぶっているバカが、総出で連れオナニーしとる罠。嗤える。

663 :名無し三等兵:03/03/18 08:22 ID:???
久々に琴線に触れますた(w

ヲチリストに入れとこう・・・って
こいつって何歳くらいなんだろ??

664 :名無し三等兵:03/03/18 19:49 ID:+q5exVTU
当ててみな。

665 :名無し三等兵:03/03/18 20:05 ID:???
            ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)//<  ≫1はキチガイ平和主義者決定。
      /       /   \_____________
     / /|    /     
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||  


666 :名無し三等兵:03/03/22 02:32 ID:???
>>665
市ね

667 :名無し三等兵:03/03/22 02:33 ID:???

不吉な数字だ

668 :剣恒光@自衛隊板 ◆yl213OWCWU :03/03/22 02:34 ID:???
>>665
と言うより、三猿なのだろう
現実にたいして。


669 :名無し三等兵:03/03/26 03:22 ID:???
斜眠倒がらみの嗤える噺

3/23の日曜討論(NHK)で、福島みずほタン、相も変わらず「(斜壊倒以来わが党が主張してきたから
こそそうなった、)日本の非戦・平和憲法が評価され、中東諸国は日本に友好的だった・・・」つう
誇大広告してたが、そんなの真っ赤な嘘。便後死が嘘ついちゃ遺憾な、JAROにチクるぞ、オラ!

中東諸国じゃ、平和憲法だの自衛隊だの言っても「???。ニポーン ニワ、リッパナ グンタイ アルデソ」。
中東諸国が日本に好意を持ってたのは、かつて日本が植民地時代の憎っくき支配者イギリスを
打ち負かし、現代の横暴で傲慢な支配者アメリカと互角に戦ったから。その好意的感情に斜壊
倒-斜眠倒は何の寄与もしていないし、彼奴等の主張はその好意的感情と全く逆方向。

670 :名無し三等兵:03/03/27 22:00 ID:???
>>669
少なくともインテリではないようで、よかったな。

671 :名無し三等兵:03/03/27 22:59 ID:???
スレタイを見たとき

平和と権利を侵害する有事法制阻止=有事法制が必要
かとオモタ
それぐらい有事法制阻止は胡散臭い

672 :名無し三等兵:03/03/27 23:00 ID:???
共産党員だからなんでも反対

673 :名無し三等兵:03/03/27 23:19 ID:???
共産党は安保廃棄・自主防衛を謳う漢の党だったのに。

674 :名無し三等兵:03/03/27 23:49 ID:???
共産党政権が誕生したら安保破棄・自主防衛を謳う!

たぶん。赤旗には書いてないけど。

675 :名無し三等兵:03/03/28 00:14 ID:???
そのかわり、自衛隊が人民軍と呼ばれるようになるに100赤。

676 :名無し三等兵:03/03/28 05:52 ID:???
>>675
でもって徴兵制や核武装もセットで(ry
「祖国を*アメリカ帝国主義*の脅威から防衛するためには、必要最低限の武装
を施さなければならない。これに賛同できないヤシは*潜在的反動主義シンパ*
であるので、公正な人民社会を防衛するために進んで自己批判を行い、社会の
一員となる*再教育*を甘受せねばならない」
って具合に……。

あと、各部隊・艦船に党から派遣された*政治将校*が配属されるのもお約束(滅

677 :名無し三等兵:03/03/28 10:19 ID:ZOUSnESo
それで祖国防衛できるなら本望でねーの?ヲタよ。

678 :名無し三等兵:03/03/28 10:29 ID:???
ピョン ウェナム

679 :名無し三等兵:03/03/28 17:14 ID:???
戦後共産党が政権を握ってたら間違いなく中ソ関係に巻き込まれていただろうしアメリカとの関係もあるし
その上で北朝鮮が取ったようにどちらにも尻尾を振らない唯我独尊的な共産党になっていれば
かなりの確率で核を持っていたんじゃないか,,,と思う。

680 :名無し三等兵:03/03/28 23:39 ID:???
>北朝鮮が取ったように(中ソ)どちらにも尻尾を振らない唯我独尊的

ちょと違うな。
北鮮は中ソ双方に色眼つかって競合させ、双方から最大限に利益を引き出そうとした、
つうところ。
「主体思想は、共和国独自のドータラ」つうご託は、北鮮国内&日本向け宣伝。
現実見てから発言しようね。

681 :名無し三等兵:03/03/29 04:55 ID:???
>>680
ああそうだったそうだった。その例はちと違った。
ミヤケンがかつて褒め称えたようなソ連に背く路線のルーマニアみたいなといったほうが近いか




682 :日共党員:03/03/29 08:57 ID:???
>>673
かつては確かに武装中立路線を掲げていたのですがね・・・
赤旗で国防関係(有事法とかね)の記事を悪意を持って報道してきたせいで、
最近では若いヤツラを中心に「自衛隊は要らない!」って意見までちらほらと。

民生と全学連の連中と話すのは本当に神経を使って疲れる。

683 :名無し三等兵:03/03/30 02:45 ID:???
サヨ系軍ヲタにゃ住みにくい板になってきたなぁ…。

684 :名無し三等兵:03/03/30 05:26 ID:uG44ISTH
>>683
*絶滅危惧種*の様ですが、右・左供に絶滅しても
問題ナシです。
誰も困りません。(半島大陸に少々居たかァ!W)

685 :名無し三等兵:03/03/30 06:23 ID:???
ウム、軍板施政上、彼ら不可触賤民の『融和』

もまた考える時期に来ているやも知れぬな

686 :名無し三等兵:03/03/30 07:02 ID:???
サヨ系軍ヲタですが、新左翼系ですから半島系とは一戦交えてもいいと思ってる(以下略

687 :日共党員:03/03/30 07:56 ID:???
>>683
あまり気にしない方が宜しいかと。
自分にとって目が痛くなるレスは、こういう意見もあるんだなと
軽く読み流すくらいが良いかと。

「趣味」に入れられている板ですから、気軽に楽しみましょう。


688 :名無し三等兵:03/03/30 10:57 ID:???
>新左翼系ですから半島系とは一戦交えてもいい
どー言う意味でつか?

689 :総評:03/03/31 12:29 ID:???
>>688
同じ「社会主義」と言われているグループでも、色々あるんだよ。
大きく左翼を大別すると
@共産党
A社会党系(社民党、新社会党など)
B革共同系(中核派、革マル派、第四インターなど)
C共産同系(赤軍派、戦旗派、情況派など)
D構造改革系(フロント、共労党など)
E社青同系(解放派、向坂派など…一部社会党系と重複)
F毛思想系(日共左派、労働党など)
と、国内では分類される(これでいいのかな?)。
で、半島系の勢力と関係がいいのはFが該当する訳よ。Aは基本的にどこと
でも仲良くするから右の人たちから勘違いされているけどね。
で、半島系を打倒対象としているのはBCとFの一部(解放派)。
この部分が一般的に「新左翼」と言われてる訳。

690 :名無し三等兵:03/03/31 12:39 ID:???
age

691 :名無し三等兵:03/03/31 19:33 ID:???
>>683
サヨ系軍オタとは、右からも左からも誤解されて大変だろう。
がんがれ!

692 :683:03/03/31 23:38 ID:???
>>691
アリガトウ!!

693 :名無し三等兵:03/04/01 14:42 ID:???
>>689
「新左翼」って@以外全て指すんだと思てた・・

でこの際だから聞かせていただきますが、
>半島系を打倒対象としているのはBCとF(←Eの間違い?)の一部(解放派)。
つうのがよく分からない訳です。
だって革共同両派だとか革労協とかインターとかのHPを見ても
金正日を人民の蜂起で打倒すべしみたく言ってるのはインターぐらいのものじゃない。
革共同、特に中核なんて「金正日より日帝の朝鮮侵略策動のほうがよっぽど問題」って感じじゃないですか。

それと「新左翼=反スタ」と思われるくらい反スターリン主義がメジャーだけれども
そういう党、派はプロレタリア国家建設の段階での軍備についてはどう考えてるの?


694 :野次馬:03/04/01 23:18 ID:???
>>693
イソターって「朝鮮労働者国家無条件擁護(爆)」じゃなかったけ?
革労協はHP持ってないと思われ…。
うんうん、中核としては「反スタ」より「反帝」を前面に推しだした基調
だと思うよ。これと逆のベクトルが革マルだろうね。「反帝なき反スタ」
みたいな。
革労協は革共同両派を「反スタ・スターリン主義」って規定をしてるから
上記両派とも異なった見解となってるよね。

>「新左翼」って@以外全て指すんだと思てた・・
少なくともAは違うと思われ。
そんで、漏れが教えてもらったことなんだけど、革共同系・共産同系・解
放派以外は「新左翼」じゃなくて、単なる「反代々木」って定義らしい。
まぁ、後は共産板で…ってことじゃない?

695 :名無し三等兵:03/04/01 23:37 ID:???
「戦争の知事さんサヨおなら、平和の知事さんコンニ痴話。私が知事になったら、
 イラクへ逝って平和を訴えます」
「石原知事は、自由にものが言えない東京にしてしまいました。私は、自由にものが
 言える東京や日本を取り戻します」
だそぉだが、ちょっと前まで「反戦平和」「民主勢力」を自称するサヨに反対意見を言え
なかった時代が長く続いたじゃねぇか?。近年の辛くて烈しい現実が、サヨの主張が
浮世離れしてた点を浮き上がらせてくれ、そのお蔭でサヨの独善的で一方的で批判を
許さない姿勢がグラついた。それによって、日本の言論の自由が回復したんだよな。
現在の日本は「自由にものが言えない」訳じゃない、むしろ独善的で一方的で反対意見に
不寛容な一部の人たちが以前のように自説ばかりをまくし立てられなくなったのは、
真に結構なことだ。
自称"平和の知事さん"候補者に伺いたいのは、イラクに行って和平を仲介できるような
何物かを持っているのかどうか?だ。都道府県知事には、戦争中の国々に停戦を強要
できる程の絶大な権限があるのか?、個人的に世界屈指の資産があって、各国指導者を
動かせるのか?、いずれもNoだよね。自ら出向いて「仲良くしましょ」と言ってくるだけ、
もちろん本心では何の成果もあがりそうにないことは承知してる。そんなもんが選挙の
公約かい?、それに較べりゃDr.中松の演説の方が笑えるだけマシってものさ。

696 :名無し三等兵:03/04/02 00:07 ID:???
>>695
??????????

697 :名無し三等兵:03/04/02 06:00 ID:???
セクト・ネタの次は、統一痴痔煽ネタか?

698 :<丶`∀´>:03/04/02 06:21 ID:???
統 一 万 歳
 - トンイル マンセー -



とか逝ってみるニダー

699 :名無し三等兵:03/04/02 06:27 ID:XRVTZm6f
>>698
でわ、民団と総連を統一すて模範みしる



・・・禿しく?スレ違い続いてるが、宇治縫製は怒鳴った?

700 :700Get!!:03/04/02 06:31 ID:???
>>699
有事法制→必要かつ緊急
憲法9条改正→同  上

結論は以上でよろしいですな>>>alls

701 :名無し三等兵 :03/04/02 09:25 ID:dKEoKexC
戦争になったらどうするんだ、とサヨは言うが、
それはこっちのセリフだ。今の状態のまま戦争になった場合
(もしくは攻撃を受けた場合)、平和な状態は守れん&に戻れんよ。
戦争やテロによる戦闘になった場合、戦闘を早期に終わらせ、平和な状況に戻す、
そして,戦争の場合はそれを早期に終結させ、
国民の安全を守る。そのための一つの手段として自衛隊等の行動を定める法案が
有事法制でしょ。
現実に存在し得る『戦争』を想定せず、
そして、なんの根拠もない自分たちだけが納得する考えで、
国民を犠牲にする(阪神大震災の時とかね)奴らは
狂信的軍国主義者と危険度においては変わりませんな。



702 :名無し三等兵:03/04/02 10:25 ID:???
有事法制なんか百害あって一利なし。
常任理事国の中国などを刺激して、国連での日本の地位を
下げることになるし、最悪の場合、北朝鮮が怒って暴発する危険もある。

703 :名無し三等兵:03/04/02 11:10 ID:aFDMkuy7
威勢のいいあんたは、どうする?

内閣府の防衛世論調査から
http://www8.cao.go.jp/survey/h14/h14-bouei/2-5.html
【外国から侵略された場合の態度?】
                 %
何らかの方法で自衛隊を支援する 48.9
武力によらない抵抗をする    18.3
一切抵抗しない          7.7
自衛隊に参加して戦う       5.8
ゲリラ的な抵抗をする       1.9
わからない           16.1

産経が(04/02 主張)
 「自衛隊に参加して戦う」と答えた人がたったの5・8%だった。
 「いっさい抵抗しない」の7・7%より少ない。自衛隊は好ましいと
 する人が80%以上に達するのに、いざの時に直接防衛に馳(は)せ
 参じようという人が一つまみ、というギャップである。
と嘆いておる。(w

おれ?時機を考えたらゲリラしかない罠。

704 :名無し三等兵:03/04/02 11:15 ID:W3ONQ0N5
>>702
他国の政治問題に口出しする内政干渉に迎合する態度の方が問題だろ。
だいたい法治国家ならどこでも有事法制はあるのだよ。
それが問題だと言うのであれば、世界で戦争が起こりまくりだよ

705 :名無し三等兵:03/04/02 11:17 ID:K4WRTKv5
>>702
こういう法律は何処の国にもあるんだよ。
もし整備しないでおくと、「数人のゲリラに滅ぼされた国」として
笑い者になるぞ。

706 :名無し三等兵:03/04/02 11:20 ID:???
>>703
ど素人が高度にハイテク化した自衛隊に押しかけても
自衛隊が忙殺されるだけですがなにか?

志願した香具師に銃もたせればOKだと勘違いしてないか?あんた

707 :名無し三等兵:03/04/02 11:38 ID:???
>>703
日本は地政学上国防の要は海上で決着をつける。
その為に今まで大金を投じてきたがそれらを操作する人間はプロ中のプ
ロで構成されてる。
にわか愛国者が緊急時に自衛隊に押し寄せても追い返されるのが関の山。
素人にできる事はなけなしの予備役の人間が心配なく再招集に応じられ
る環境造りをする事と、自衛隊の邪魔にならないようにさっさと後方に
避難する事だけ。


708 :名無し三等兵:03/04/02 11:46 ID:m49l+f0Q
日本はこれからはハイテクでロボット作って自爆テロよ。
AIBO ATTACK

709 :名無し三等兵:03/04/02 14:50 ID:???
>>706
あのさ、あんたはどうする?って聞いてんだけどw

710 :名無し三等兵:03/04/02 14:52 ID:???
>>707
ま、じーさんはそれがいいな。

711 :名無し三等兵:03/04/02 14:55 ID:???
クソスレ上げんな

712 :名無し三等兵:03/04/02 14:57 ID:zAcjEvGR
>>709
>>710
うん?なんでID???になってんだ?

713 :名無し三等兵:03/04/02 14:59 ID:???
アフガン・イラクと続けて戦争してるアメリカですらテレビCMで兵隊を
募集してるもんな。

714 :名無し三等兵:03/04/02 15:05 ID:???
>>713
愛国心が沸き立ってると言う割には兵隊確保に苦労してるんだな。

715 :名無し三等兵:03/04/02 15:26 ID:???
>>712
答えたくなきゃそういいなw

716 :名無し三等兵:03/04/02 18:40 ID:???
>>706
気持ちの問題だろ。
よその国に攻められても「何もしない」「逃げる」っていう回答だけよりは遥かにマシだと思うが。
それに実際の学校出て志願したやつだって初めは何にも知らないだろ。
まさかサバゲーが役に立ってるとかいうのか?(w

717 :剣恒光@自衛隊板 ◆yl213OWCWU :03/04/02 18:59 ID:???
>>706
確かに俺も戦うから銃をよこせと言われても迷惑だが。>>716の言う通り気持ちの問題。愛するものを自ら守らず、守ってもらって当然と考えるようではなぁ。
占領軍に隊する非協力サボタージュも立派な戦いだし。安全な後方での輸送も大型免許を持ってるだけで立派な戦力だ。
自衛隊はロジが弱いのだから。


718 :名無し三等兵:03/04/02 21:51 ID:???
>>694
あそこは行き難いから(W。つうかまともに答えてくれないし。
よかったらここで答えてくらさい〜って感じです。

719 :693=718:03/04/02 22:02 ID:???
言い忘れた。
一番分からないのは、新左翼って反日本、ナショナリズム撲滅って感じだよね
新左翼系の評論家なんて今回の北の件では日本&国民のスタンスを批判しまくりだよねぇ
なのに「半島系を打倒対象」ってどーいう事???
半島って南?北?   打倒対象っていうその内容は?
って事です。

>>694
>革労協はHP持ってないと思われ…。
あれ?折れ社青同と勘違いしたかな…。

720 :名無し三等兵:03/04/02 22:53 ID:???
>>702
>常任理事国の中国などを刺激して、国連での日本の地位を下げる
>北朝鮮が怒って暴発する
常任理事国の中で反発するのは、たぶん中国だけ。
ともあれ、中国が反発したり北鮮が暴発したりってのは、正当なのか?。

702は、有事法制の正当/不当を述べないで、「百害あって一利なし」つまり損だと言ってる。
702は有事法制を反対したいが、それを不当だとは言えないから、損だと非難してる。
つうことは、有事法制の正当性を否定できないって、暗に認めてる訳だよな。
それでも、有事法制に反対したいから、中国が反発したり北鮮が暴発したりってのを、
あたかも正当な権利であるかのように言ってる訳だ。
俺は、こういう論理に歪な精神を感ずるね。

有事法制が正当なら、それに中国や北鮮が反発したり暴発したりってのは不当なんで、
なぜ日本が中国や北鮮の不当な要求を甘んじて受け入れなければならないのか?、
理屈が通らない。

721 :名無し三等兵:03/04/02 22:54 ID:???
>>701
> 現実に存在し得る『戦争』を想定せず、
> そして、なんの根拠もない自分たちだけが納得する考えで、
> 国民を犠牲にする(阪神大震災の時とかね)奴らは
> 狂信的軍国主義者と危険度においては変わりませんな。

以前に>>638氏が言っていたように、サヨ連中の間には「革命的祖国敗北主義」
みたいな考えがあるのかも…
要は日本が日本なりのやり方でソヴィエトみたいになってしまえば、自分たちは
*新政権*のエリートになり、金持ちから*人民のために*奪い取った財産で好き
放題できて(゚Д゚)ウマー、ってな具合に……。

しかし「狡兎死して走狗煮らる」という厨国の格言もあるように、他国からの内政
干渉を嬉々として受け入れてしまう「第五列」とでもいうべき輩は、よしんば天下
をとれたとしても、いずれ遅かれ早かれ、自分たちが*憧れた国*に切り捨てら
れてしまう罠(w


722 : :03/04/02 22:57 ID:???
>>720
>>721
あげるな

723 :名無し三等兵:03/04/03 01:05 ID:???
>>716
>>717
そういう気持ちの香具師は「何らかの形で支援」なのだと思われ。
半数近くがそう思ってるってのは、十分気概を持っていてくれている
現れだと思うが。

724 :名無し三等兵:03/04/07 21:07 ID:lTOHJXwO
日本国憲法は、前提として戦争を破棄しているから、「もし戦争になったら」という戦争条項を持っていない。
その点が、他の国の憲法と決定的に違う。その、「もし戦争になったら」というのが、「有事法制」だ。
有事法制案で、最高責任者は内閣総理大臣で、彼とその直属機関に権力を集中する。
ここでも、立法府も司法府も無関係に、ことが進んでゆく。
これは、純然たる「軍事クーデター」である。主権は、一瞬にして、国民から独裁者へと移るのだ。
これは、「戦時憲法」であり、現に今、与野党ともども北朝鮮脅威論を唱え、マスコミも翼賛体制を敷いて、
アメリカの余りに汚い戦争に追随する現政権の支持率も高いままだ。
劣化ウラン弾という核兵器をふんだんに使って、イラクの広い範囲に広島の数万倍と言われる放射能汚染を
半減期45億年という永久に残す無謀な戦争にいち早く賛同し、自衛隊を送り込み、立法府と司法府を骨抜きにし、
国民からじわじわと主権を剥ぎ取り、今や、既成事実は揃い始めている。

http://www.hyogo-kokyoso.com/koryu/kissa/wforum.cgi


725 :>724:03/04/07 22:17 ID:???
ウプ)釣れた〜
>724を整頓して並べ替えると、
結論]内閣総理大臣が、自衛隊と各省庁を指揮下に置いて独裁政権をつくる危険がある,
     ↑
3]「戦争になりそうだから」つう口実で、有事法制が発動される危険がある,
     ↑
2]有事法制では、最高責任者は内閣総理大臣、および直属機関に権力が集中されるはず,
     ↑
1]憲法は前提として戦争を破棄しているから、戦争を想定した有事法制は違憲である,
つことだよな。

まず藻前が指摘してるよに、
>戦争条項を持っていない。その点が、他の国の憲法と決定的に違う。
それはすなわち「前提として戦争を破棄しているから」なんで、戦争放棄を止めて世間並みに
なっちまえば、1]は解決する。1]が解決するから、憲法9条改正に藻前も賛成してくれると
見倣してよろしいか?(w
次に、非常事態に迅速に組織的に対応するための法律なんだから、2]は致し方ない。だろ?
さらに、同じ理由から、総理大臣単独ないしは緊急閣議程度の手続きで発動できなければ
ならないから、3]も致し方ないよな。そもそも、これら2つが満たされてなければ、有事法制
として失格だろが(w
最後に、総理大臣が恣意的に有事法制の有効期間を延長できないように、発動後に臨時
国会を召集し、国会で承認されなければ、一定期間内に有事法制は失効するつう条項が
なかったかい?。要するに、藻前のは杞憂か言いがかりだよん(w

726 :話の腰を折って申し訳無いが:03/04/07 22:44 ID:???
某氏のお言葉

「有事法制はあくまで武力攻撃を抑止するための手段であり、(中略)決して戦争をするための準備などではないのである。
 『有事法制は、戦争準備のため』などと言う意見は、ただひたすら平和・護憲を呪文のように唱えてさえいれば永遠に
 平和が保たれるといった妄想めいた発想に基づくものでもあり、また、国家の平和と国民の安全を全く考えていない
 無責任な主張であるともいえる。」

昨日か一昨日の旭シソブソの投降に「9条があったからこその平和」とかゆーのがあって大変に嗤ったなぁ。

727 :名無し三等兵:03/04/07 22:48 ID:???
>>724
平時と有事は違います。有事において選挙などやって、政治に一瞬でも空白を作る
のは愚劣も良いとこ やはり有事には強権をもった国家の運営も必要不可欠です。
だから有事の際には民主主義そのものを一時的に凍結する必要性があるのです。

しかしそれでは国家と政府・軍の暴走を招きかねない。
だから法律である程度、制限しようとするのが有事法制の意義です。

728 :ちんこシナシナ團工作員:03/04/07 23:06 ID:nXHZ4ZER
 ところで、たいら和男氏は三石に帰ったとの事であるが
近頃とんとこのスレでは見ないな、まさか電波を受信して
役場の職員の頭を鉈でカチ割ったのは彼では或るまいな。

729 :名無し三等兵:03/04/09 00:51 ID:???
うーん。だけどね。
うちのじーちゃんやバーちゃんがさ、
すっごく辛い思いして、弟とかも死んじゃってさ。
食うものも食えず、焼夷弾の雨の中を命からがら逃げて。
そんな思いでやっと終わった戦争だから、
もう二度と戦争はしたくないって。
もうこりごりだって。

でもさ、1代、2代と経つうちに、
半島なんかなくなるほど攻撃しろ
とか言う人が出てくるんだよね。

太平洋戦争やる前はさ、みんなイケイケだったんだろうと思う。
露西亜戦争では賠償金がないって焼き討ちまでしたんだし。
人間ってさ、進歩しないもんなんだね。

でも、身を守るなとはいえないし、
おかしな独裁国家が近くにあるってのも不幸なことだと思うし。

よくわかんなくなちゃったなぁ。

戦争反対、兵器賛成ってことでいかがなものか。(w

730 :名無し三等兵:03/04/09 02:09 ID:???
>>729
したくないのは誰でもそう。したいやつなどそうはいない。

したくなくても起こってしまった場合を考えておくのが有事法制では?
…言霊なんぞ無いんだから、最悪をシミュレートしておくのは大事だよ。

731 :名無し三等兵:03/04/13 08:23 ID:???
もちろん有事“法制”は大事だが、
それを反対しる椰子らは議会制民主々義を正しく理解しとるのか?、はなはだ疑問だ罠。

  総理大臣は国会議員多数に信任されてる
↑国会議員は国民から直接投票される
↑つうことは、総理大臣は国民に信任されてるのと同じ

なんだし、「総理大臣に有事法制を発動する権限を与えるのは危険」つう論は、
日本の議会制民主々義の制度を否認しるに等しい。
したがって当たり前な議論は、総理大臣に有事法制を発動する権限を与えることを前提にして、
その上で権限が濫用されないように、どんな制限や条件を付けるか?になる訳だ。
その制限や条件が論理的に有効なものならば、総理大臣が権限を濫用できないはず。
法的な制限や条件があるにもかかわらず、有事法制を徒に危険視しるのは、
「日本わ、法治国家でなひ!」と言うのと変わらん。マジそう思っとるのかい?

732 :名無し三等兵:03/04/13 09:13 ID:???
有事法制ってナチスと同じだよね。

733 :名無し三等兵:03/04/13 09:23 ID:???
じゃあ世界中がナチスドイツだな

734 :名無し三等兵:03/04/13 09:37 ID:???
>>732
そうだよ。
もし日本に有事法制ができたら、自衛隊が韓国や中国にどんどん攻め込んでいくことは明白だし、もし外国から攻め込まれた時に自衛隊が僕達の財産や権利を一切合切持って
いっても文句は言えないんだ。
もし、まわりの国の人たちと平和に仲良く暮らしていきたいと思ったら、僕達はどんな
ことになっても絶対有事法制にだけは賛成してはいけないんだよ。

735 :名無し三等兵:03/04/13 09:43 ID:???
日本を韓国に、韓国を日本に、できたらをあったらに、自衛隊を韓国軍に変えて
自分のレス読んでみろ。

736 :名無し三等兵:03/04/13 10:10 ID:???
>>734
>自衛隊が韓国や中国にどんどん攻め込んでいくことは明白だし
なんで明白?
なんで攻め込んでいかにゃならん?、そんな理由がどこにある?
日本が単独で韓国や中国を占領しるには、J隊を倍増したってまだ足らんが、何か?
そんなもん、厨deキティna孟宗に過ぎん藁

>もし外国から攻め込まれた時に自衛隊が僕達の財産や権利を一切合切持っていっても文句は言えないんだ。
そうした場合に戦後の補償や財産権回復しるにも、有事法制が不可欠になるのだが、何か?
それに、攻め込んできた外国は、日本国民の財産や権利を完全に尊重してくれるとでも言うのかい?
だとすりゃ正気とは思えないが。

>まわりの国の人たちと平和に仲良く暮らしていきたいと思ったら
それなら、まわりの国には戦時を想定した法律は全くないとでも?
まわりの国が戦時法規をシッカリ持ってるのに、
そういう持っていて当然の法律を日本だけが持ってはイクナイつう理由は何?

737 :名無し三等兵:03/04/13 10:14 ID:1DWEo8/N
(´-`).。oO(そもいこもこ?)

738 :名無し三等兵:03/04/13 10:26 ID:HsuvQl18
>>734
逝ってよし!


739 :名無し三等兵:03/04/13 10:28 ID:???
>>706
J隊経験無しでも予備役になれる制度なかったっけ?
なんだっけか・・・即応J官とかいうヤツだったっか?

740 :名無し三等兵:03/04/13 10:28 ID:???
スルーしろよ相手は低脳なんだから

741 :名無し三等兵:03/04/13 10:36 ID:???
>>734
禿堂だな。
石破なんて直接攻込むのもあるなんて言ってるしね。
日本が生き残るにはよその国と事を構えるんじゃなくて憲法9条に基づいて
徹底的に平和を貫かなきゃいけないと思うよ。どんな独裁国だって相手は人間
なんだから誠意を込めて話し合えば分かり合えるはずだし、大多数の日本人も
そう思ってる。有事法制を制定して戦争の準備するのが正しいなんて言ってる
やつは分かったフリしてるだけのごく少数派だよ。

742 :名無し三等兵:03/04/13 10:38 ID:???
>>729
ウチのお爺はシベリアから復員してきたら朝鮮人に土地を取られてた、と申しておりますた。
おまけに、あんなヤツら日本から追い出しちまえ、とも言っておりました。

まぁ、ソレは良いとして、こっちから仕掛ける訳じゃないんだしさ。
なんかあった時に、1000人死ぬ所を100人で済ます為にも有事法制その他は必要ではありません?

743 :名無し三等兵:03/04/13 10:43 ID:???
>>741
じゃ、君が誠意を込めて金成日に『大量破壊兵器を破棄』する事を確約させた上で、その旨を公式文書化して貰って来てくれよ。
旅費だしてやっても良いぜ。

744 :名無し三等兵:03/04/13 10:47 ID:???
>>743
金成日が誰だか知らないが、誠意とは日本政府がきちんと謝罪と賠償を行なうことだよ。今のままじゃ無理だ。

745 :名無し三等兵:03/04/13 11:04 ID:???
>>744
ふぅん、『謝罪と賠償』ねぇ。
ネタか?
ネタで無いのなら『謝罪と賠償』を行う事により、どのように客観的かつ現実的な安全が保証されるのか?
それをお聞かせ願いたいが。

746 :名無し三等兵:03/04/13 11:05 ID:???
>誠意とは日本政府がきちんと謝罪と賠償を行なうことだよ

[南京大虐殺は無かった!]
946 :<丶`∀´> :03/04/13 10:50 ID:???
南京大虐殺とか従軍慰安婦強制連行とか、チョパーリ騙され過ぎニダ(藁
日帝支配36年間、半島に駐留した朝鮮軍の兵力は、たった2個師団ニダ
兵力の密度からすればニポーン本土より稀薄だったニダ
それでも治安が保たれたってことは、抗日運動なんて実際は微々たるものだったてことニダ
もちろん3・1運動なんて、ウリの国定教科書に書いてあるほど大きくはなかったニダ
それが証拠に、満州からもニポーン本土からも兵力が増強されてないニダ
金日成の抗日パルチ?、そんなもん只の法螺話ニダ
ソ連領内に聖域もらって、そこからコソーリでてきては富農を強盗してただけニダ
ウリが出まかせいえば、チョパーリは何でも信じて土下座しる、ウマー(藁

なんでか分かるか?
日韓併合は侵略でわなかったし、朝鮮半島の人々も侵略とは思ってなかったからだよ。
そして韓国の国定教科書で、「併合に抵抗した勢力」として引き合いにだされてる独立協会は、
日韓併合とともに平和的に解散してるが、それも社会的役割を終えたと彼等自身が判断したから。
その独立協会が、韓国側で日韓併合に賛同して協力した団体だったことは、当時の常識。
侵略だなんて、真っ赤な嘘。

747 :名無し三等兵:03/04/13 11:11 ID:Tyl6AVgF
有事法制なんか止めて緊急勅令でやるべし。

748 :名無し三等兵:03/04/13 11:12 ID:???
(=@∀@)平和な現在に有事を議論するのはいかがなものかと。

749 :名無し三等兵:03/04/13 11:15 ID:???
>>745
きちんと謝罪と賠償を行なって双方が納得したところからまともな話し合いが始まるんじゃないか。
今のままじゃ同じテーブルについてないんだよ。

750 :名無し三等兵:03/04/13 11:19 ID:???
>>748
戦争が起こる前に、有事法制を間に合わせておくのが大事なんだ罠。
それが間に合わなくて、有事法制が未整備のまま戦争になったら、
混乱と無用な損失が大き過ぎる罠。
たとえば、東海地震の避難計画を事前につくっておかないで地震になったら、
死ななくても済んだはずの人が死に、失わずに済んだはずの資産が失われる。
そうならないために、事前に避難計画をつくっておく必要がある。
有事法制の同じだ罠。

751 :名無し三等兵:03/04/13 11:19 ID:???
>>749 根本的な事聞くけど、何について謝罪・賠償させたがってるの?

752 :名無し三等兵:03/04/13 11:23 ID:???
>>749
んじゃ、日本に返済されなきゃならん金額の方が多いな。
金額をインフレ率にスライドさせなきゃ、微々たる額だろが。

753 :名無し三等兵:03/04/13 11:28 ID:???
>>732>>734のような輩は「ホール」にでも連行するとして(藁

まずは有事にならないことが大切。
世界有数の貿易国家であるわが国にとってその様な「噂」だけでも
経済に打撃を受けてしまう。
そうゆう事態を回避し、その上で有事法制を定めるべきだろ。
大体、有事法制云々の事態になっている時は、その時点で「平和と権利」が
他国に侵害されているだろ?自衛隊に侵害されているわけじゃない。
有事法制がない場合自衛隊は現場の判断で暴走する危険がある。
その暴走をコントロールするための「有事法制」だろ?

まぁ、>>732>>734は「非」国民だから日本の国益になることは
自分らの「非」利益だから必死になっているんだろうが…

754 :名無し三等兵:03/04/13 11:31 ID:???
>>752
それはむりだな。「彼」はジャイアニストだから踏み倒した上で要求してくるだろ。

韓国が賠償を放棄した真実は黒歴史

755 :名無し三等兵:03/04/13 11:39 ID:???
>>749
え〜つまり『謝罪と賠償』が最優先で、人の命のかかった安全保障問題よりも金の方が重要っと言う訳ですか?

で、『謝罪と賠償』した後の『誠意ある対話』とやらで問題が解決する保証は?
少なくとも、相手国に平和憲法制定と大量破壊兵器破棄はして貰わないとね。

756 :名無し三等兵:03/04/13 11:50 ID:???
>>755
> >>749
> え〜つまり『謝罪と賠償』が最優先で、人の命のかかった安全保障問題よりも金の方が重要っと言う訳ですか?
>
それはそうでしょう。過去にあった『事実』と将来の『仮定』を天秤にかける訳ですから。

> で、『謝罪と賠償』した後の『誠意ある対話』とやらで問題が解決する保証は?
> 少なくとも、相手国に平和憲法制定と大量破壊兵器破棄はして貰わないとね。

これは当然ですね。むしろ、謝罪と賠償がきちんと行なわれた後であれば相手も
喜んで平和憲法制定と大量破壊兵器の破棄は行なうと思いますよ。


757 :名無し三等兵:03/04/13 11:55 ID:WVNQrqyS
>>756
君天秤の片方にかけてるのは、将来の『生命』だとおもうが。
自分が生命をかけるのは個人の自由だが、他人の分まで勝手にかけるなよ。

758 :名無し三等兵:03/04/13 11:58 ID:???
>>756 だからその事実ってのは何を指してるの?「戦争責任」?
後何で日本が金払ったら対米戦略の一環である大量破壊兵器保有が
無くなるのか説明して下さい。

759 :名無し三等兵:03/04/13 11:59 ID:???
>>1
お前馬鹿だね

760 :名無し三等兵:03/04/13 12:01 ID:???
盛大に釣られるような・・・

761 :名無し三等兵:03/04/13 12:02 ID:???
>>756
謝罪も賠償もサンフランシスコ条約で解決済み・・・と言ってみる
貴官は「他人の命より金だね」とでも言いたいのか?

762 :名無し三等兵:03/04/13 12:08 ID:???
>>1
貴方は北チョンの手先ですか?
まあ、放置しておけばそのままアボーンしそうな国ですが。

おっと総連にマークされないようにIDを伏せておこう(w

763 : :03/04/13 12:14 ID:???
>>755
禿同。

764 : :03/04/13 12:21 ID:???
>>757
30倍禿同。

765 :名無し三等兵:03/04/13 12:26 ID:???
>>758
「事実」に関しては私がいちいちここで説明するよりもご自分でググったほうが正しくて
多くの情報が得られるでしょう。私も言葉の足りなさなどで揚げ足取られたくありませんしね。
あと、北朝鮮の大量破壊兵器の保有は対米戦略の一環なのですか?アメリカに対して
ブラフをかけられるほどの兵器でもありませんし。そのことは北朝鮮自身が一番分かっ
てることだと思います。自国防衛の一環じゃないでしょうか。そして自国に敵対しうる
近隣勢力である日本がきちんと謝罪と賠償を行ないそれを踏まえた話し合いを行なえば
必ず分かりあえるはずですよ。

>>761
解決されてないから今でも尾を引いているのでは?
「他人の命よりも金」という考え方もありますが、これは他人の命を守る席に着くための
準備ですよ。

766 :名無し三等兵:03/04/13 12:29 ID:???
公式に解決済の韓国・中国はどうだね
結局金とられて一緒だよ

767 :名無し三等兵:03/04/13 12:33 ID:???
>>756
『事実』と『仮定』ねぇ・・・
ふぅむ、じゃ日本統治時代の資産もお金で返して貰わないとね、これも事実です。
もしくはそれの債権放棄を持って『賠償』とするってのはどうかな?
それに『将来の仮定』って事は、北朝鮮の核攻撃はありうるって事だよね?
なら、有事法制は必要って事だと思わない?
『将来の仮定』って事は可能性は0じゃあない。
なにせ連中は、『日本を攻撃する手段』を現実に持っている訳なんだからね。

あぁ、『平和憲法制定』と『大量破壊兵器破棄』に彼らも応じるはずです・・・って、君の主観にすぎんよ、その考えは。

768 :名無し三等兵:03/04/13 12:44 ID:???
ネットの情報が参考文献かよ…。もうちょっと学術研究の方法論基礎学んだ方が
日常的な議論展開のためにもなるよ。
それと、大量破壊兵器がアメリカに対しブラフにもならないって言うが、それは
荒唐無稽に過ぎる。瓶の蓋論が出るほど日本の防衛に対し深く関わっている米国
にとって、日本を攻撃できるというだけで大量破壊兵器の存在は重大ではないに
せよ看過できない問題だし、まして進行中の長距離弾道ミサイル開発が終了すれ
ば米国本土の安全保障にも重大な問題と言えるでしょ?
防衛の為なら核でも何でも持っていいってもんじゃない。

769 :サージャント ◆rg6xuCj532 :03/04/13 12:46 ID:???
我が日本国は北朝鮮を国家として認めておりません。
朝鮮半島における正当な国家としての「大韓民国」にすでに公式に謝罪と賠償は
終わっていますが何か?

北朝鮮のミサイルが自国防衛?なら、日本も自国防衛のために直接北朝鮮を攻撃できる
ミサイルを配備してもいいんだな?

トマホークもいいし、もちろん中距離弾道弾も「我が国の防衛」のために持って、おかしくないことになる。

あと、百歩譲って「日本が朝鮮半島を侵略」した過去があるにしても、そのために北の拉致や
テロリズムは許されるのかなぁ。勝手に日本に対し敵愾心を煽るような報道、教育をしているようなところが
大量破壊兵器を廃棄するとは思えないんですがね。

770 :名無し三等兵:03/04/13 12:52 ID:???
戦争や国論に「〜はず」「〜だろう」は厳禁。
きみは今回のイラク攻撃でアメちゃんが犯した失策を見ていないのかね?
「トルコは領内通過を認めてくれるはず」…政府は承認したが国会で否決されたな
「市民は我々を歓迎してくれるはず」…非協力的態度に終始したな
「反政府勢力が決起してくれるはず」…前回の戦争で裏切っているので信用されなかったな
「砂嵐は4月中旬からだろう」…至上稀に見る砂嵐が来たな

あと「平和憲法制定」と「大量破壊兵器破棄」なんかキムたんがするわけないだろう
自己否定につながる。自分がキムたんになったつもりで「趣味れ〜しょん」してみたらどうだ? 答えはおのずと見えてくる。

…って釣られちった(てへ)




771 :名無し三等兵:03/04/13 12:52 ID:???
>>768
>防衛の為なら核でも何でも持っていいってもんじゃない
では問う、
日本が核武装を避けた方が、核武装を行った場合よりも日本の安全が高まるという論拠は何?

772 :名無し三等兵:03/04/13 12:52 ID:???
>>765
つまり北朝鮮の核は日本に対する防衛措置だと言いたいのか?
この際、自衛隊の能力とかの話は止めとくが、なら日本も北朝鮮の核の脅威に対応するべきだね。

我々を敵対国だと言うなら、良いじゃないか。
我々も彼らを敵対国として対処すれば良い。

それだけの事だ、何の問題も無い。
彼らが、我々に戦いを挑んできた時の為に備える、こちらからは打って出ない、専守防衛を貫くのだ、それで憲法の理念も果たされるさ。

よ〜は相手に戦いをしかけてこさせない様にすれば良いんだからさ。
今のままじゃ、それこそ好き勝手に戦争をふっかけられちゃうんじゃない?
どうせ日本は何もできやしないって思われてね。

773 :名無し三等兵:03/04/13 13:05 ID:???
>>767
> ふぅむ、じゃ日本統治時代の資産もお金で返して貰わないとね、これも事実です。
> もしくはそれの債権放棄を持って『賠償』とするってのはどうかな?

そういう考え方もあるのはわかりますが、ではなぜ公式にそういう提案が出来ないのでしょうか?

> 『将来の仮定』って事は可能性は0じゃあない。
> なにせ連中は、『日本を攻撃する手段』を現実に持っている訳なんだからね。

そういう手段を使わせることをにかぎりなく0に近付けるためには相手の不安を煽る有事法制
の制定が必要とは思えません。確かに人間のやることですから0はあり得ないと思いますが、
使わないことを前提とする法律の制定に意味があるのでしょうか。


774 :名無し三等兵:03/04/13 13:07 ID:???
>>773
あんたは、保険に入らないのか?(W
ああ、厨房だから親が勝手にやってくれるんだね・・・

775 :名無し三等兵:03/04/13 13:09 ID:???
>>771 もちろん国家が自国の防衛について核という選択肢を絶対に排除しろとは
言わんが、核兵器はあくまで核に対する防衛兵器としてのみ成立するんじゃないか
な。だから、日本がどこかの国とそれこそ1950,60年代の米ソ対立に匹敵する位の
関係にまでなれば核を持ってもよいとは思う。
でも、今北朝鮮は核攻撃の危機にさらされている訳ではないでしょ?いくら自国が
攻撃されるかもしれないからと言って通常レベルの「防衛」のためなら核を持って
もいいなんてのは自己中過ぎって事です。

776 :名無し三等兵:03/04/13 13:18 ID:cratRkfg
>>775
戦争やるにしても通常兵器だけにして欲しいよね。
やらないにこした事は無いけどさ、、、
通常兵器戦ならなんとかなるけど、全面核戦争なんかに発展したりしたら取り返しがつかんよ、、、

777 :名無し三等兵:03/04/13 13:28 ID:???
777ゲット

…。したかな?(どきどき)

778 :771:03/04/13 13:41 ID:???
>>775
>核兵器はあくまで核に対する防衛兵器としてのみ成立するんじゃないかな
中国の核は、米露に次いで世界第三位だが、それは日本が核を持つ理由にならないとでも?

>でも、今北朝鮮は核攻撃の危機にさらされている訳ではないでしょ?
書き間違いか?、それとも貴君は>>768でないと?
「今北朝鮮からの核攻撃の危機に・・・・なんてのは日本は自己中過ぎって事です」と
書きたかったならば、わが国に対する北朝鮮のあからさま脅迫は無視するだけで良いと?、
北朝鮮が脅迫をエスカレートしてその何分の1かを実施して現実に被害が生じたとしても
貴君は構わないとでも?

素直に「今北朝鮮は(どこかの国から)核攻撃の危機に・・・・なんてのは北朝鮮は自己中
過ぎって事です」だったなら、貴君の意見は前後に脈絡がないことになるのだが?

779 :771:03/04/13 13:45 ID:???
>>775
PS.いずれにしろ、>>771の返答にはなっていないのだが?

780 :771ではないが:03/04/13 13:55 ID:???
>>778
>日本が核を持つ理由にならないとでも?
日本が米の傘の内にいるウチは核を持つ必要無いと思うが?
別条件として韓国も核を持つ事態が起きれば日本も持つ必要があると思うが
(北朝鮮の直接脅威も韓国の方が上だし)

>脅迫は無視するだけで良いと?
まあ、遠吠え的要素が大きいのは周知の通りだが
イラク等でのアメリカの対応を見て北朝鮮が実施するようなことは
流石にあり得ない。

781 :名無し三等兵:03/04/13 13:59 ID:???
>>780
同意。ただ、為政者には国民から「杞憂」と非難されるぐらいの慎重さが必要。
もっとも政治「屋」はいても政治「家」がいない状況ではどうしようもないが(溜息)

782 :名無し三等兵:03/04/13 14:02 ID:???
>>773 でかけるんで、ラスト。

公式になぜできないかって?
知らんよ、そんな事は政治家に聞いてくれ。
ただ、私が外務官僚なり政治家なりだったらそうするよ。
『過去の日本資産請求』をするのは問題無いはずなんだがね、国会の議題にすら上がらないのは、変な話だ。
税金が朝鮮半島に消えようとしているのにね。

あ〜間違って無いか?
我々は目下の所『彼らを攻撃する手段』も『我々自身を守る法』すら持っていないんだぞ。
しかるに彼らは『我々を攻撃する手段』を持っていて、明らかな敵意(埒事件とかあったよね)を剥き出しでいる様なんだが。

で、日朝間の緊張緩和の為には、彼らが大量破壊兵器を破棄し、IAEAや国連の査察を全面的に受け入れた上での話だろう。

使わないから必要ない?
彼らが、我々に戦いを挑む可能性は0じゃないんだよ、君も認めたはずだ。
戦争が始まってから法整備しても遅いだろう、もうちょっと気のきいたレスを頼むよ。
地震が起きた後に避難計画を立てる様なモノだよ、ソレは。

783 :771:03/04/13 14:04 ID:???
繰り返すが、>>771の問いは、
「日本が核武装を避けた方が、核武装を行った場合よりも日本の安全が高まるという論拠は何?」
折角だが>>780は、「いまの段階で、核武装をする必要があるかないか?」に対する答えであり、
>>771の返答になってはいないが?

784 :名無し三等兵:03/04/13 14:08 ID:???
言葉が足らんかったかな?775の中の「どこかの国」は「核攻撃能力を持ったどこかの国」
って事です。例えば、北朝鮮が核を保有している事が明らかになり、かつその核が日本に
発射される事態が想定されるほど日朝関係が悪化した時点で日本の核保有は検討すべきだ
し、核保有が理に適っている、或いはそれしか有効な防衛手段が無いと判断される場合は
非核3原則撤回、核保有という道も止む無しでしょう。
だから私は核武装を避ける=日本の安全保障上の利益等とは考えてません。
また「何分の一かを実施」というのを勝手に通常兵器による日本への攻撃と解釈させて頂
くと、北朝鮮がそのような行動をとった際彼の国自身に対する不利益の方が期待できる利
益を霞ませてしまうほど甚大な物である事から、北朝鮮はそのような行動を取れないと考
えていまつ。核武装もしない内にそんな事をすればアメリカに格好の口実を与えるだけで
すし。
対中戦略に関しても以上と大体同じ考えなんですが…返答になってますかね(笑

785 :名無し三等兵:03/04/13 14:14 ID:???
>日本が核武装を避けた方が、核武装を行った場合よりも日本の安全が高まるという論拠は何?
「ご近所付き合い」
これホント。これをうまくやらないと大変な目に遭う。

786 :771:03/04/13 14:15 ID:???
>>784
諒、謝。

787 :771:03/04/13 14:17 ID:???
>>785
>「ご近所付き合い」

説明不足と思うが?

788 :名無し三等兵:03/04/13 14:22 ID:???
>>782
過去の資産請求すると北の請求分を差し引いても北が日本に莫大な金額を支払わなければならなくなる。
それでは国交正常化交渉どころか北が国家として経済的に成立しないので、
仕方がないから互いに過去の請求権は放棄するという方向で話し合いを進めていたと思う。
少なくとも圧倒的に北側に有利な条件であって、
それだけでも賠償していないなど言われる筋合いは無い。

まあ、交渉自体停止状態だが。

789 :775、784:03/04/13 14:26 ID:???
>>783 ああ、つまり日本に対する核攻撃の懸念が無くても日本は核武装すべきだって事ですか。
意味分かってなかった…
日本の「過去」が極東地域(アジアではなく)において政治的に利用されやすい以上、軍事面に
関してもそれを口実として利用する国は北朝鮮だけではないでしょう。日本が真に自衛の為に核
を保有したとしても、それが結果的に中国の国防費の伸びを正当化する為に利用され、中国軍の
強化に拍車をかけてしまっては、少なくとも現行の世論が軍拡に否定的な日本の方が明らかに苦
しい立場に立たされるのではないでしょうか。
勿論中国が将来何らかの問題で強烈な恫喝をかけてくればそんな事にかまってられませんが。
少なくとも、核に関しては対症療法的な戦略をとるのが当分の間最善だと思うのですが。

790 :名無し三等兵:03/04/13 14:37 ID:???
まあ核については現状保有はできないにしても
開発研究だけは続けていくべきだろうな

アメリカの政権がいつネオモンロー主義になるかもしれんからな

791 :名無し三等兵:03/04/13 14:42 ID:???
>中国の国防費の伸び
日本が非武装でも軍拡しますけど

792 :名無し三等兵:03/04/13 14:48 ID:???
えーっと、すいません。
午前中にですます調で有事法案反対みたいなことをいろいろ書いてたのはおいらです。
気付いた方もいたみたいですけど、釣りですた。(でへへ)嫌韓ウヨ厨の煽りが出てくるまではがんばってみようかと思いましたが、昼寝してもいっぺんここ見たらめんどくさくなったの
でカミングアウトします。
ほんとは日本の核武装まではする必要ないと思うけど、有効な有事法案の制定はとっとと
済ますべきだと思います。てゆーか議論の余地すらないと思うんですがね。
ちょっとサヨ厨の真似事して思ったのは、世界の常識の外で話をするので、まともに
理論を構築するのが難しくなり主観に走り易くなってしまうことですかね。


793 :名無し三等兵:03/04/13 14:52 ID:???
>>791 どうせ伸びるのは止められないが、その伸びが日本を介して正当化されるか
されないかだけでも、日本の国防政策上随分違うっつー事です。

794 :名無し三等兵:03/04/13 15:00 ID:???
>793
そういう主張をするということと正当化されると言うことは別だと思うが。


795 :名無し三等兵:03/04/13 15:39 ID:???
>>792
いかんなぁ〜
ネタにマジレスがこの板の美徳なんだから(藁

まぁ、最後の二行で得た所があったのヨカとしますか
やっぱり、左舷の弾幕は張りにくいってことですかね


796 :名無し三等兵:03/04/13 16:20 ID:???
サミスィ・・・ (゜ω゜)
     〆

797 :名無し三等兵:03/04/13 16:33 ID:Mi2jYkeB
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798 :名無し三等兵:03/04/13 20:57 ID:???
>>797
エヴァけんの髪型に萌えている軍ヲタに育毛剤とは…

ってか、ついさっきまで中国バッシングしてたスレに「この」広告かい。
この国は平和だな

799 :名無し三等兵:03/04/14 04:20 ID:???
>中国バッシング

へえ知らなかた、厨酷の軍事予算の2桁成長(GDPの伸びを上回る)は周知の事実なのに、
それに言及しるだけで「バッシング」だたなんて!
何時から、日本は厨酷の言論統制の下に置かれてるよ?

800 :800げと:03/04/14 04:24 ID:???
>>789
>日本の「過去」が極東地域(アジアではなく)において政治的に利用されやすい以上

てか、政治的に利用するために歪曲されてきたんだろが、中朝韓の反日歴史教育によってな

801 :名無し三等兵:03/04/14 06:15 ID:???
なにせ日本には、1945年以来こっち、厨・ソ・韓・朝の「第五列」があらゆる分野に
浸透しているからなぁ…
マスゴミしかり、教育関係しかり。

※「第五列」というのは、戦線後方において破壊・攪乱工作を行う要員のことをさす。
 ちなみに「第一〜第四列」は、順に「正面戦闘要員」「補給・輸送・医療・通信など
 の後方支援要員」「予備・後備役」「軍籍を持たない間接支援要員」のことであり、
 状況によって「第四列→第三列」といった上位移行もある。

802 :山崎渉:03/04/17 11:12 ID:???
(^^)

803 :山崎渉:03/04/20 05:47 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

804 :名無し三等兵:03/04/21 15:02 ID:cnL3wsen
>>801
※の補足
とは言っても、最初に言われたのは、スペイン内戦で4列縦隊で行進していた部隊を率いる隊長が…
「(攻略目標の都市には)第五列目の部隊がおり、敵軍は怖れるに足りない」という趣旨の士気を鼓舞する演説であり、第一列がどうたら…という類のものではなかった。
因みに第五列目の部隊とは、敵軍を敵視する市民たちを指している。
その市民たちがサボタージュしたり、蜂起したりすることが期待されていた、というわけだ。
第1〜4列の意味づけは、後からできたもの。

805 :801:03/04/21 17:10 ID:???
>>804
スペイン内戦云々の話は当方も聞いたことありまつが、「第5列」のホントの意味って
そういうことだったんでつね>敵軍を敵視する市民

その伝で行くと、いわゆる「プロ市民」って類の連中は、――1945年以来、日本を仮想
敵国にしている(いた)国々である厨・ソ・韓・朝の立場からすると――まさに804さんの
いう「第5列」の定義にぴったりなんでしょうね。


806 :愛知国首相:03/04/30 18:00 ID:???
>>702
>常任理事国の中国などを刺激して、国連での日本の地位を
>下げることになるし、最悪の場合、北朝鮮が怒って暴発する危険もある。
>>734
>もし日本に有事法制ができたら、自衛隊が韓国や中国にどんどん攻め込んでいくことは明白だし

少なくとも、このように他国の政治に口出しし、法律ができただけで攻めてくるような基地外国家や>>1のような売国野郎がいるかぎり有事法制は絶対必要だと思います。
(あくまで、少なくともね)

807 :名無し三等兵:03/05/01 18:35 ID:???
>>806
馬鹿もんが、もっと理性的に考えろ。

理性的に考えて、有事法制は必要なんだ。
日本の場合、災害対策基本法以外に、政府および地方自治体の危機管理体制を包括的に考えている、いわゆる危機管理法制がないんだ。

これは恐ろしいことで、みょうな香具師が政権の座に座ってる場合、何らかの国家的な危機的状況(いわゆる有事=戦争を含む)が生じたい際に、法律の空白状態に際して「超法規的措置」で何でもやってしまおうという変なことが起こりかねない状態だ。

さらに言えば、危機的状況に際して、どうしたって、政府は既存の法律を破る可能性がある。
危機管理法制以外の普通の法律は、非危機的状況下でのルールでしかないから。
その免責事項をできうる限り考えておかないと、政府機関がまともに動かない。

>>732のような釣り師に釣られてるんじゃない。

808 :名無し三等兵:03/05/01 22:26 ID:FRc9ok0n
2003年5月1日(木)のテーマ

日本の「有事法制」について、対案を提出した
民主党・原口議員と考える。
有事の際には、「基本的人権」が制限されても、
仕方がないと思いますか?



A 仕方がない

B そうは思わない

C -

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

809 :名無し三等兵:03/05/02 00:46 ID:???
↑ヲイヲイ、TBSラヂオのアンケートでは、
>有事の際には、「基本的人権」が制限されても、<
になってる。
だが、有事法制に関係するのは、主に財産権や移動・居住の自由等であり、
わざわざ>基本的人権<と持ってくる辺り、ミスリードを企んでる疑いもある。
要注意だ!

810 :809:03/05/02 03:03 ID:???
TBSラヂオ(ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm)は、
アンケートの投稿を取捨選択しとるぞ!
その選別基準はわからんが、少なくとも漏れの投稿はうpされてない。
投稿数の内訳一覧と、うpされてる投稿の数とは一致してるがな。
ま、一般市民の投稿を装って偽の世論をデッチ上げるのは、
マスゴミの常套手段だが。
一体、TBSラヂオの公にしてる投稿と実際に寄せられた投稿とは、
どれだけ違ってるか?わかったもんぢゃないぞ。TBSラヂオも信用ならん。

811 :名無し三等兵:03/05/02 05:56 ID:???
軍靴の音が聞こえる

812 :名無し三等兵:03/05/02 11:30 ID:???
>>809
そのなかの一つに、小難しくなく、笑えて、なおかつ納得の1行コメントが一つあった…

曰く
「有事というか、危機一般が既に基本的人権を制限してるわけで…」

813 : :03/05/02 12:26 ID:???
これとこれがだめだからこの点は考慮してねっつう提案・対案を打つのでなくて
何が何でもユージホーセーハンターイの向きの人は
有事が既に基本的人権を制限してると実は考えてないんじゃないのかな。

思い当たった歴史的な表現を使ってみると
関ヶ原で戦った足軽兵士 と 夜半になって夜盗する近在住民
大津城攻防戦を繰り広げる足軽兵士 と 弁当を広げてそれを見物する近在住民かな。

「他国が攻めてきても、その有事によって利害を左右するのは(反動的な)日本政府と資本化であって
真の自由と民主を最大の利害とする市民にはもともと関係無いんだよ
(攻めてくるっていっても革命国だし〜市民の敵、階級敵なる反動日本政府を倒してくれるならちょうどいいや)
それを有事法制によって(反動共の防衛)戦争に市民を強制参加させ、市民の国民化を
推進しようと企む有事法制反対。」
(カッコ内は内心の声)
といった風に。
相手が実際に攻撃できる装備・兵力がないといった事実は彼等にとっては、都合の良い
抗弁手段に過ぎないのかも。



814 :名無し三等兵:03/05/02 12:35 ID:???
最近、デンパなこと考えてしまうな…

災害対策基本法の対応しなければならない災害の種類に、
「戦争」とか、「外国軍隊」とかをこっそりと付け加えたら、それでいいんじゃないかって…(w

815 :名無し三等兵:03/05/02 19:42 ID:???
>>815
チミチミ、それと同じこと、石破タンがもう逝ってるよん

北チョソのテポ丼やノ飩が打ち込まれて被害がでたら、J隊を災害対策で出動さしるって

漏れは、一瞬、アタマが真っ白になたーよ w

816 :名無し三等兵:03/05/02 20:04 ID:???
>>808-811

TBSは、「百人斬り“デッチ上げ”記事」やクラスター爆弾“空振り”スキャンダルで名高い『毎日新聞』の関連会社だ。
それ位のことで驚いて鱈もぐりダセー


817 :名無し三等兵:03/05/03 04:28 ID:???
ドゴールのような首相が現れて「憲法?停止しちゃうもんね」
と言えば、それで落着。あとはいかようにも必要な措置を取ればよろしい。

818 :名無し三等兵:03/05/06 00:50 ID:UtMUEe8F
>>817
つうか、石原慎太郎がそんなこと言ってたような・・・
憲法改正には三分の二の賛成が要るが、
憲法停止は過半数でできる、みたいな・・・


マジかいな?


819 :名無し三等兵:03/05/06 01:07 ID:wNCgAs4L
>>1
左翼イデオロギー鼓吹のダシにされる
見せかけの「平和主義」などに一土塊ほどの意味もない。

平和は天然自然に与えられるものではない。
平和を守るために人の生命が犠牲になることもある。

そのような尊い犠牲を考えると、「平和」という言葉を
を玩ぶある種の人々の愚かしさに、強い憤りを感じざるを得ない。

820 :名無し三等兵:03/05/06 01:08 ID:???
憲法の改正は破棄する事でしか達成できないと憲法自身が書いている。
26条だったかな。
追加は認めているが、削除を認めてないんだよ。
アメリカの真似だね。アメリカのは後の文章が優位なので良いが。

821 :名無し三等兵:03/05/06 01:18 ID:???
憲法に停止の為の手続きなんてないよ。
実力をもって停止するということ。軍を掌握したもの勝ち。
即日新憲法発布すれば新憲法に照らして合法。憲法に対するクーデターは
国家を実効支配するかどうかが違法性合法性の境目となる。
第五共和制は第四共和制に対するクーデターだが、誰も今の
フランスを非合法とはいわないでしょ。石原氏がそんなこと考えてるかどうか
知りまひぇん。

822 :名無し三等兵:03/05/06 01:25 ID:???
日本国憲法なんだが、GHQが作って、1947年5月3日に第1次吉田茂内閣に“制定させた”代物。
その間、国民投票や衆参両院の議決批准などを経ていないので、国民の信託を得た憲法とは云えない。
しかも第96条;改憲規定によって、事実上、改憲できないよーに決められてる。占領軍が敗戦国民に暫定憲法を押し付けてくるのは、百歩譲って我慢するとしよう。
しかし、その憲法は飽くまで暫定であり、国民や国民の代表たる国会が望めば改訂できる憲法でなければならないはずだ。
故に第96条;改憲規定は無効であり、96条を無視して改憲しても構わない。


823 :名無し三等兵:03/05/06 03:23 ID:???
ガンガン釣られてるな。初心者が多いのだろうか?
まあ勉強になるからいいけど。

824 :名無し三等兵:03/05/06 07:16 ID:2yOVBzQk
手順]
@最高裁が、憲法の現96条;改憲規定の無効を宣言する
A内閣が、改憲規定の改正案を国会に提出
B国会の議決を経て、憲法96条を改正
C改正された改憲規定に従い、現憲法の不具合点を是正

・・・・これで無問題!

825 :名無し三等兵:03/05/06 07:38 ID:???
有事における超法規的行動に明確な法規上の足かせをはめる有事法制阻止(w

826 :名無し三等兵:03/05/07 12:43 ID:???
>>825
それはそうかもしれないが…(w

まあ、左翼の方々が、有事法制が阻止され続けると、こういうことになるんじゃないかな…。

 左翼の方々のおかげで、有事法制は一切阻止
→有事勃発
→有事に対応するために超法規的処置
→超法規的処置に、何らかの法的問題発生
→有事終了
→有事後、超法規的処置の不手際を梃子に、
  有事法制を整備していなかったことを、左翼の方々が責任追及

827 :名無し海兵隊員 ◆okMP7.46ZA :03/05/07 23:59 ID:???
( ・∀・) マターリマターリ
>>815
日本では法律上、公務員が職務のために持つ以外兵器の所持を認めていないからね〜。
あとパスポートも持たずに集団で日本に押し寄せたら、不法入国になるよね。
ほかにも船や航空関係の法律にも違反しそう(詳しくは知らない)
外国から侵攻を受けた場合、建前上治安出動ということにするのもアリかなあ〜?
でもその方法だと日本から侵攻していくことはできないからね〜

828 :名無し三等兵:03/05/09 14:37 ID:???
私は、大阪に住む25歳の男です。
私は有事法制に反対です。
その意思を表明するために
5月7日から、無期限のハンガーストライキを
自宅にて開始しました。

有事法制(戦争法)を認めてしまうと、
日本は「戦争国家」になってしまいます。
平和のために、有事法制はやめさせなければいけません。

有事法制反対の運動を、多くの人たちと共に
盛り上げていきたいと考えています。

829 :名無し三等兵:03/05/09 15:40 ID:???
>有事法制(戦争法)を認めてしまうと、
>日本は「戦争国家」になってしまいます。
致命傷。

830 :剣恒光@自衛隊板 ◆yl213OWCWU :03/05/09 18:05 ID:???
>>828
勝手にどうぞと言いたいが、一つ忠告。
自宅でハンガーストライキをやっても意味ないよ。それでは願い事が叶うまで髪を切らないなどの願掛けと変らない。神風主義だよ。
タイだかの反戦運動みたいに国会議事堂の前などで、油をかぶり、焼身自殺しながら「有事法反対!」と、息絶えるまで叫び続けたら何かかわるかもしれないよ。
結局自分の安全を確保したままの反対はただ、反対のための反対でしかない。


そうそう、かぶる油はガソリン2割にケロシン7割、発泡スチロールの粉を1割が良いみたいだよ。

831 :名無し三等兵:03/05/10 21:59 ID:???
>>828
>有事法制(戦争法)を認めてしまうと、
>日本は「戦争国家」になってしまいます。

まぁ釣りなんだけど、暇潰しにマジレス(鹿も亀レス w)してみると・・・
戦争法って何?、何で有事法制=戦争法な訳?
戦争国家の定義とわ?、どして日本は戦争国家になるよ?
それら説明しないで、「やめさせなければいけません」て言われてもねぇ ku
それぞれの意味を把握すらしてないのに(たぶん)、
語彙を情緒的に羅列しただけぢゃ訴求力ある論旨にならないんだよな w

832 :名無し三等兵:03/05/11 12:35 ID:???
>語彙を情緒的に羅列

言霊のさきはう国だけに(w
本質的に似た現象を関連づけて考えられないつぅ点で、
サヨ供の知性が疑わしいと感じさせられる事が多いのだが、
「1つの言葉を取り出すだけで、受け手に自分の気持が通じるはずだ」や
「同じ言葉なら、自分も他人も同じ意味で使ってるはず」と
無邪気に無反省に信じておるのだよ、サヨ共わ(w
それわ、「サヨ供もまた、共感を最も重視するつぅ極めて日本的な価値観を
持ってるから」だ罠
共感を重んじ共感に囚われた生き物だから、こうした錯覚に陥りやすい
サヨ供は、太平洋戦争が起こった責任は一方的に自分たちの祖先にあると
思い込まされ、それに故なき罪悪感を背負わされてる
だもんで、自分たちは祖先と違う事を強調したいがために、ことさらに自分
たちの祖先を悪者視して日本の歴史を悪く評価したがる
だが、サヨ供こそ、サヨ供自身が悪し様にいう日本的な日本人つぅ事に
気付かないんだ罠(w

833 :名無し三等兵:03/05/11 12:45 ID:5BUF0hYe
>有事法制(戦争法)を認めてしまうと…
>日本は「戦争国家」になってしまいます。
 日本も…お終いかな…?。自衛隊も違憲だと思うが…チョット…

834 :名無し三等兵:03/05/11 13:00 ID:X8HxZd5Z
>>830
たしかベトコンの時に坊さんが座禅しながらそれやってたな。

>>828に告ぐ。本当に日本の事を考えているのならば、議事堂前で
わが身を焼くぐらいの事はしろ。自宅でハンガーストライキなどやるだけ無駄だ。

貴様らの非難している神風特攻であっても、
「我が命と引き換えに皇國と愛すべき者達を救はん」
と散っていったのだ。貴様らにそのようなことは可能か?
否、不可である。口先だけの自己利主義者に、出来る筈がない。

最後に、1つだけ有事法反対派に忠告しておく。
生半可な気持ちでは国を変えることは不可能だ。

835 :名無し三等兵:03/05/11 13:10 ID:???
M原さんとQ間さんが延々と協議してるが
週明けにはついに党首協議らしい。
国会協議も大詰めだな。

836 :名無し三等兵:03/05/11 13:30 ID:???
昨日7月7日、大阪市内のアパートで「隣から異臭がする」との住人の通報で警察が調べたところ、
室内からその部屋に住む>>828とみられる男の腐乱死体が発見された。
解剖の結果、死因は餓死と見られ、死後1ヶ月近く経過していると見られる。
室内にはまだ食べ物が残っており、なぜ餓死するにいたったか警察では慎重に捜査を進めている。

837 :名無し三等兵:03/05/12 03:11 ID:???
>>835
ま、結局民主党の左バネが効いて協議は物別れ。
与党の単独採決になるだろうな。

838 :名無し三等兵:03/05/12 11:46 ID:???
北朝鮮による核攻撃を行われた場合、韓国への報復も視野に入れる

 石破防衛庁長官は今月9日に行われた定例会見にて、北朝鮮が核保有を行った場合
、日本も速やかに核武装を行うべきとの考えを明確に示した。

 また。北朝鮮が実際に核攻撃を行った場合にも触れ、その場合は平壌や北朝鮮のミ
サイル関連施設のみならず。朝鮮半島の全てを攻撃対象にすることを視野に入れる考
えを示した。その理由として、攻撃を限定した場合、北朝鮮はミサイル基地が隠匿さ
れていた場合などは、第二撃を防ぐことが困難であること、また検討段階から攻撃対
象を限定した場合は北朝鮮の核攻撃を牽制する抑止力としては不十分なことを上げて
いる。

 さらに攻撃対象として韓国を加える理由を尋ねたところ。韓国と北朝鮮は同一の民
族であり。韓国世論も日本が北朝鮮に対して攻撃を加えた場合は、北朝鮮を支援する
べきとの意見が強い。そのことを考慮に入れた場合は、北朝鮮へ核報復を行った際に
は、日本を支持することは考え難いばかりか、日本に対する報復も間違いなくあると
推測される。そのため北朝鮮に対して核攻撃をする場合は韓国も速やかに壊滅させる
必要があると断じた。
 この石破防衛庁長官の発言は、日本の核保有の姿勢を明確に示したものであると同
時に北朝鮮の核開発への取り組みが不十分な韓国政府への警告の意味があると考えら
れるが、韓国の国防筋はすでに不快感を示しており、日韓の間の外交問題に発展する
可能性が高いと考えられる。

http://www.sankei.co.jp/news/030510/0510kok099.htm

839 :名無し三等兵:03/05/12 12:13 ID:???
>>837
与党内で猛反発する議員がいたら、速やかにスキャンダルであぼーんだろうな。
加藤紘一や辻元清美のように。

840 :名無し三等兵:03/05/12 14:45 ID:FRvk2NbE
「犬夜叉」で有名な声優・雪野五月こと井上由起(32)が有事法制反対発言!

HP
http://www12.tok2.com/home/yukinohime/

問題の発言(日記サイトより)
http://www.memorize.ne.jp/diary/13/34528/index.html

掲示板(祭り状態につき発言は慎重に)
http://bbs6.otd.co.jp/meyasubako/bbs_tree

841 :某研究者:03/05/12 14:47 ID:2wT9nx+l
北朝鮮の弾道ミサイルが700発有ると言うなら
これを全て迎撃すると言うのは非現実的だろうし
ミサイル基地攻撃用の兵器が必要である訳だろうが
巡航ミサイルは誤射の可能性も有るので
使用出来るのかだろうが


842 :名無し三等兵:03/05/12 16:27 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030512-00003071-mai-pol
与党は15日に通すため、14日の採決を目指している。
明日の与野党幹事長協議がどうなるかに注目だな。

843 :名無し三等兵:03/05/12 16:38 ID:???
民主との妥協ができないなら、もう与党は単独で強行採決やろな。

844 :ほーせー:03/05/12 18:07 ID:jB4VI3MS
国を守って、個人守らず − 有事法制の正体!

国民のほとんどは政治家にダマサレテイルのに気付いていない。。。

北朝鮮問題を利用して、政治家のための国に変わっていっていることに
国民の多くは気付いていない。
気付いた時にはもう遅い。

いや、・・ダマサレ続けたほうがある意味、幸せ。(笑)

有事法制賛成論者のみなさん、ダマサレ続けてください。
それがあなたの生きる道!!

845 :名無し三等兵:03/05/12 18:13 ID:???
この手の法律って必要だとは思うんだけど、日本の場合その成り立ちが必ず与党のゴリ押し
だからうさん臭くなってくるんだよな。内容も結局中途半端なまんまだし。

846 : :03/05/12 18:14 ID:???
「騙されていない俺はえらいんだ。周りの馬鹿どもとは違って。」
と素直に思える感性ってすごいねっ。ホント感心しちゃう。

847 : :03/05/12 18:20 ID:???
与党のゴリ押しっていうけどさ、
じゃあ安全保障や防衛問題で建設的な話を出来る
大きな野党が民主党登場以前にこの国にありましたか?


848 :名無し三等兵:03/05/12 18:21 ID:???
実際、国民世論はどうなのかな。
去年の調査では6割が賛成だったと思うが、安全保障に
関する世論もかなり現実的になってきたからな。

849 :名無し三等兵:03/05/12 18:22 ID:???
昭和22年から騙され続けてるって考えることもできるけどな。

850 :名無し三等兵:03/05/12 18:27 ID:???
さっき有事法制反対の漫画らしき物をネットで見たんだが、
有事に海外旅行とか言ってる時点でアレだな。
さんざん既出だろうけどさ。

851 :名無し三等兵:03/05/12 18:28 ID:???
与党のゴリ押しとやら以外で物事が決まることがあるなら見てみたい

852 :名無し三等兵:03/05/12 18:35 ID:???
>>844
コピペ?

853 :名無し三等兵:03/05/12 18:49 ID:???
>>852
単なるマルチ
何故かWTMスレにも

854 :名無し三等兵:03/05/12 19:06 ID:???
>>850
http://give-peace-a-chance.jp/yuji/index1.html
ここの漫画のことかな?
判りやすく書かれてるけど

855 :名無し三等兵:03/05/12 19:08 ID:???
共産党系だね、そのマンガは。

アフガン空爆の頃から盛んにネット上に出回ってるけど。

856 :名無し三等兵:03/05/12 19:19 ID:???
自民も基本的人権に関する条項を盛り込まないとは大きく出たな。

857 :名無し三等兵:03/05/12 19:22 ID:???
判りやすくってなんか好意的だな…

858 :名無し三等兵:03/05/12 19:26 ID:???
ことさら盛り込まんでも、もう既に散々主張しまくってる
連中がいるから十分…とか思ってたりして。

859 :名無し三等兵:03/05/12 19:31 ID:???
絶対有り得ない事を持ち出してアジってるあたりワラタ

まぁ基本的に国民もとい市民は戦争中でも自衛隊や政府に非協力的というのが前提になってるからなぁ。

860 :名無し三等兵:03/05/12 19:34 ID:???
絶対有り得ない事ってたとえば?

861 :名無し三等兵:03/05/12 19:44 ID:???
大学を火薬庫にするぐらいなら公園を仮設陣地にして設置しますよ。
大学なんて敵の爆撃の良い的です。そもそも大学の何処に火薬を安置するのですか。

家を重機で壊さなくても国道と高速があります。
駐屯地が高速の脇にあるのはなんの為ですか。

自衛隊には自衛隊医師会があります。民間徴用医師は民間人の犠牲者に回されるのが主で
兵卒の治療に回されるのは少数でしょうね。

その3の内容は国民が非協力的と言うのが前提の内容、語る必要無し。

862 :名無し三等兵:03/05/12 19:44 ID:???
私は戦争を知らない世代だが、徐々にではあるが戦争へ日本が近づいていくのではと危惧する。
政府は今国会で有事関連法案を成立させようとしている。
環境を破壊し、食べ物の安全も不安な世の中にした今、更に戦争への道を開く法を次の世代に送っては駄目だ。
 そして、報道機関に願う。有事関連法案とは何なのか。もっともっと報道して欲しい。
息子を、孫を戦争へ連れ出す入り口がこの法案でなないのか。私たち母親が戦争への道を
阻止せねばならない。具体的にどうすればよいか分からないが、せめて一主婦の立場から
声を出したい。

863 :名無し三等兵:03/05/12 19:48 ID:???
>>862
どこのコピペ?

864 :名無し三等兵:03/05/12 19:50 ID:???
そもそももし家屋を潰さなければならないシチュエーションがあるとするならば
避難して既に居ない家の主よりも、そこを票田とする政治家が抵抗するんでしょうな。

つうか道路が既に豊富で戦略機動どころか戦術機動にも困らないんじゃないかと。


865 :名無し三等兵:03/05/12 19:50 ID:???
>>862
確かにもっと報道してほしいことだけは同意。出来れば、なるべく客観的に事実だけを。
タマちゃんや白装束よりもよっぽど大事なことだと思うけどねぇ。


866 :名無し三等兵:03/05/12 20:02 ID:???
>>862
>息子を、孫を戦争へ連れ出す入り口がこの法案でなないのか。

日本には徴兵制は無く、そもそも即席徴収兵に渡せる程装備も余ってはいないので
貴方の息子や孫が戦場に行くとしたら自主志願という事になる。
自分で好きで行っているのだから文句を言われる筋合いは有るまい。

   とコピペにマジレス・・。

867 :名無し三等兵:03/05/12 21:54 ID:???
テレビタックル終わったから、こっちに流れてくるやついるかな?

868 :名無し三等兵:03/05/13 03:07 ID:???
>>862 携帯カキコ?、女の書き方ぢゃないから、厨房の偽装か?
>環境を破壊し、食べ物の安全も不安な世の中にした今
・・・例えば中国の環境破壊と農産物の農薬汚染は最兇、アフリカも酷い。
  それに比べりゃ日本は天国、ありがたみが分かるオトナになって欲すぃ w

>報道機関に願う。有事関連法案とは何なのか。もっともっと報道して欲しい
・・・そりわ、漏れも切に願うところ。もろちん、報道と解説の正確さも求めたい w
>戦争への道を開く法 >息子を、孫を戦争へ連れ出す入り口がこの法案でなないのか
・・・でない! キパーリ

869 :名無し三等兵:03/05/13 03:38 ID:???
公明党はどうなっているんだ?

870 :名無し三等兵:03/05/13 03:46 ID:HKyvzEn/
やかましいんだよ。
薄きたねぇアカはインテリぶってんじゃねーよ。


871 :名無し三等兵:03/05/13 07:10 ID:???
>>869
当初「基本的人権の尊重」を盛り込もうとしたが、自民の反対で削った。
それを自民党が民主党の要求で盛り込もうとしているため、メンツを賭けて猛反対。
こいつらの頭には国(ry

872 :名無し三等兵:03/05/13 07:12 ID:???
今日の天声人語によると、蒙古襲来は日本のせいらしい・・・

873 :名無し三等兵:03/05/13 07:37 ID:???
>>872
読んだよ。なんだありゃ………。
日本以外の全ての国家の無謬性を確信してなきゃ書けんぞ、あんな文。
腐っても全国紙のコラムで、こんな水準のトンデモ歴史論を展開するとは…。

874 :名無し三等兵:03/05/13 09:11 ID:???
つか「基本的人権の尊重」なんて憲法に書いてあることじゃん。「基本的人権の保障を
明記しろ」とか「国家を守って国民を守らない」とか言う野党や左派政党は「憲法は実情に
合っておらず頼りにならない」と認めているんだと思うが。

875 :名無し三等兵:03/05/13 09:29 ID:???
>>872
要約キボンヌ

876 :剣恒光@自衛隊板 ◆yl213OWCWU :03/05/13 09:38 ID:???
------------------------------------------------------------------------

■《天声人語》



 日本は一方的な侵攻を受けた経験がほとんどないといっていいだろう。外国の軍隊から理不尽な侵攻を受けた経験のことである。はるか昔、13世紀の「蒙古(もうこ)襲来」が唯一に近いかもしれない。

 あのときも突然モンゴル帝国が攻めてきたのではない。攻撃の6年前から何度か外交文書が高麗経由で幕府、朝廷に届けられた。鎌倉幕府はすべて無視した。

 モンゴル側が「返事がないからには攻撃の準備をせざるをえない」と最後通牒(つうちょう)めいた通告をしてきても、なすすべはなかった。
幕府は当時の国際情勢にまるで無知だった。知る機会がまったくないわけではなかったが、内政に手いっぱいで知ろうとする意思がなかったようだ。

 最初の攻撃は1日で終わったが、『日本の歴史10 蒙古襲来と徳政令』(筧雅博・講談社)などによると凄惨(せいさん)な戦いだった。
鎌倉武士の誇りである名乗りをあげての一騎打ち戦法で立ち向かったものの敵が応じるはずもない。集団で取り囲まれて次々命を落とした。外の世界を知らない悲しさである。

 鎌倉幕府のまずい対応にもかかわらず、幸運も重なって2度の侵攻を食い止めたが、日本史に残るまれな「有事」の経験だった。
歴史を見渡すと、これ以外の「有事」はほとんどが日本から仕掛けたか、あるいは日本の軍隊が外に出かけていたときに起きた「有事」だった。言い換えれば自ら招いた「有事」だった。

 こうした歴史を振り返ると、今の有事法制論議がどちらを向いているかが気になる。間違っても「有事」を招くような方向であってはならない。


877 :名無し三等兵:03/05/13 09:49 ID:???
もう何もかも一緒

878 :もろウサギ:03/05/13 10:25 ID:KQ7hIJ2Z
              ,.-、
           /.n l  /⌒ヽ
             | l l | ,' /7 ,'
        , '' ` ー ' '-' /
       /  、_,       `ヽ  
         l   , .-. 、`´    l
         ヽ  ヽ ̄フ     / やっぱもろ〜〜〜!
        丶、 ̄____,/
         /  ,. - 、  ) http://www.dvd01.hamstar.jp
      (( ( n ([N],ハ_う
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /   _   l ))
            〈__ノ´   `(_ノ



879 :名無し三等兵:03/05/13 11:22 ID:???
>>876
>>875です。ありがとうございます。
何と言うか…言葉に困りますね。

この記者、御大の元寇に関する記述を読んだらどう反応するでしょうか?
(大友、島津氏を初めとする九州武士団と地元住民の頑強な抵抗〜)
「過去に唯一あった『有事』においては一般市民を巻き込んだ凄惨な〜」になるでしょうか?

やっぱり
プロのプロ記者の脳内変換には脱帽です。


880 :名無し三等兵:03/05/13 13:17 ID:???
>鎌倉幕府のまずい対応にもかかわらず、幸運も重なって2度の侵攻を
>食い止めたが、日本史に残るまれな「有事」の経験だった。
ここら辺が勉強不足。弘安の役は日本側は上手くやったと思うのだが。
(つか、最近の定説)
半年間も橋頭堡の確保をさせなかったのだから。
またも門外漢の事をシッタカで書いて恥じを曝しましたな→アカヒのコラムニスト


881 :名無し三等兵:03/05/13 13:35 ID:???
この場合、外交文書とやらの内容を検証しないのはオカシイ。
まあ、作家の塩野七生あたりと対談させてみたいところだw

882 :名無し三等兵:03/05/13 14:15 ID:???
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030513it03.htm
>有事法案修正、与党と民主党が合意へ
>有事関連法案の修正問題は13日午前、与党と民主党の実務者協議で、
>焦点の有事における基本的人権の保障規定について、与党が民主党の
>要求を受け入れて法案に明記する方針を示し、与党と民主党が合意する
>方向となった。

>与党3党と民主党は同日夕、幹事長会談を行い、最終調整する。
>協議がまとまれば、今夜、小泉首相(自民党総裁)と民主党の菅代表の
>党首会談で正式に合意する。これを受け、政府・与党は14日に
>委員会採決し、15日の衆院通過を図る考えだ。

883 :名無し三等兵:03/05/13 14:53 ID:UmaVct9k
毎日毎日一人で書く粗製濫造文書の質が悪くて当然
それが朝日なら尚更

884 :名無し三等兵:03/05/13 14:54 ID:???
昨日の筑紫の多事争論はなんかもう必死だった
後藤田が「しっかりした野党が無いのが日本の民主主義の問題点」と過去出演時
に言っていたのに(曲解ながら)同意し、こんどの有事法制でも政権伺いのために
物分りの良さそうなふりをしていたら駄目だと、国民へのアピールが薄いと。
もっと違いの分かる対案を出せと。そうじゃないと国民は野党につかないと。

…これって民主党を批判していて昔の社会党強化版みたいなのを期待しているんじゃ
というかその前に国政なんてどうでも良くって唯筑紫の趣味か願望を暴露したいだけなんじゃ

ちゅうか先進国はどこも与党、第一野党は政策はハッキリしすぎるほどの差異が無いわけで、
(寧ろしっかりした現実的な対案を持たなかった日本の社会党が珍しかった…)
フランスはそのおかげで違いが殆どない保守と中道左派より、勢いで極右に入れちゃった訳で。
そういう事を期待してるのかなあ。筑紫は国民を馬鹿にしているのやら持ち上げているのやら。

885 :名無し三等兵 :03/05/13 15:00 ID:???
>これ以外の「有事」はほとんどが日本から仕掛けたか、あるいは日本の軍隊が外に出かけ
>ていたときに起きた「有事」だった。言い換えれば自ら招いた「有事」だった。

で、結局現状をどう見ているんだろうね?テポドンとか拉致とか、国内に潜入している工作員とか。
ま、朝日新聞としてはそれすら日本のせいだと言いたいのだろうが。外国のプロパガンダを見ている
だけで論調の予想が付く、国内の新聞というのも珍しい。

886 :名無し三等兵:03/05/13 15:03 ID:???
>>884
今回の有事法案協議で民主党は見直したよ。
日本の野党でここまで現実路線だったのは初めてじゃないかな。
何せ、55年体制では野党第一党が「非武装中立」を主張してたんだから(w

887 :名無し三等兵:03/05/13 15:06 ID:/f8j271+
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

888 :名無し三等兵 :03/05/13 15:17 ID:???
>>882のソースより
>民主党が求めている有事やテロなどに一元的に対応する「危機管理庁」設置構想につい
>ては、与党側が法案の付則に危機管理態勢の整備を図ることを明記する方針を示した。

これは指揮系統とかどうなるのだろうか?。でも一元的に対応するなら庁ではなく、危機管理
省にした方がいいと思うのけど。


内閣府布告第○○○号 危機管理ニオケル行政及ビ国内治安維持活動ノ統制ニツイテ。

著シク国難ヲ及ボシタル状況発スル時ハ、危機管理省に大本営ヲ置キコレニ対処ス

889 :名無し三等兵:03/05/13 15:19 ID:???
>>876
何で侵略してきたモンゴル帝国への批判がないわけ?
返事しなければ攻められても当然と?戦法も間抜けと?
当時の武士の文化や精神に何の価値も感じないんだろうな。
経済一辺倒の歴史観はもう時代遅れなのに…

890 :名無し三等兵 :03/05/13 15:21 ID:???
>>889
チョソじゃないんだから、友好国モンゴルの過去を穿り返して批判してもしょうがないわけで。
そんな風にまともに朝日の天声チンコを読んじゃダメだよ。

891 :名無し三等兵:03/05/13 15:23 ID:???
>>889>>890
なんなんだその他板臭のプンプンするレスは。

892 :有事法制反対者は、:03/05/13 15:40 ID:UC3ofEkh

\もうね、アボガド/ \バナナかと/
                     ┌┐
      ヽ           / /
     γ⌒^ヽ       / / i
     /:::::::::::::ヽ      | (,,゚Д゚)
     /::::::::(,,゚Д゚)      |(ノi  |)  
    i:::::(ノDole|)     |  i  i
     ゙、:::::::::::::ノ      \_ヽ_,ゝ
      U"U         U" U



893 :名無し三等兵:03/05/13 16:30 ID:???
有事法制なんて本当に必要なのか?
そもそも日本に対して大規模な軍事侵攻を行う能力と
動機のある国が我が国の周辺に存在するのだろうか?
北の少人数のゲリラコマンド対策なら警察力で充分対処可能だろう。
自衛隊積極活用論者は他に邪な意図を持っているのではないのか。

今の警察は自衛隊との交流が盛んで、装備、訓練の質的向上は
目覚しい。昔の学生運動の時の機動隊と一緒にしたらあかんよ。
大規模な日本有事が常識では考えられない以上、
現行の自衛隊法で必要充分なので有事法制(゜д゜)イラネ
北の雑魚どもの相手は警察の特殊急襲部隊でモーマンタイ
紛争当事国以外の近隣諸国との無用の軋轢を防ぐためにも
自衛隊の役割は警察の後方支援に留めておくのが吉。

894 :名無し三等兵:03/05/13 16:41 ID:???
なんで時々891のような場違いレッテル貼り厨が出現するんだろう・・。

895 :名無し三等兵:03/05/13 16:46 ID:???
>大規模な日本有事が常識では考えられない以上、

オマエの常識なんて(゜凵K)シラネ

896 :名無し三等兵:03/05/13 16:58 ID:???
>>893
勧告の山地に潜入したゲリコマは軍隊が始末しましたが?
不審船のRPG、携行SAM、機関銃を見たら、警察じゃ手に負えない
ことは明らか。J隊でも気を抜くと偵察ヘリが撃墜される。
侮らない方がいい。

897 :名無し三等兵:03/05/13 17:09 ID:???
>>894の発言からも残念ながら他板臭がするんだよなぁ。

それと、一点指摘しておくと、
>当時の武士の文化や精神に何の価値も感じないんだろうな。
>経済一辺倒の歴史観はもう時代遅れなのに…
この板のまともな他スレに行くと嘲笑されかねない発言ですよ。



898 :889:03/05/13 17:23 ID:???
>>897
戦後、日本の歴史学界で猛威を振るった唯物史観を
ひきずっている、と言いたかったのですが。

899 :名無し三等兵:03/05/13 17:24 ID:???
>>893
これミリ哲が無知さに呆れてたJ板かどっかでの
やりとりを寄せ集めて文章として纏めたコピペだよ

ただ大規模な日本有事が(現状では)常識では考え
られないのはまあその通りではあるが、だからと
いって有事法制の必要性が揺らぐ訳ではない罠


900 :名無し三等兵:03/05/13 17:33 ID:???
>>899
つーか、これ議員板の有事法制反対の
民主党左派支持者の同調を誘って晒しあげるための釣り餌でしょ。
国防をわかってる人がマジレスしちゃいけないよ。


901 :名無し三等兵:03/05/13 17:41 ID:???
>>898
こんな問題でずるずるレスを消費するのも何だが

じゃあ聞くけど
>武士の文化や精神の価値
って何よ?ホントに軍事板住人なら、例え自らの中では価値を持っていようとも、
軍事板では、そんな物に価値を見出したりする発言はしない筈だが。
むしろ大抵の住人は旧軍の精神論の悪弊の影響で、
関係無いとも思える事にまで過剰とも思えるほどに反応し拒絶するが常だが。



902 :名無し三等兵:03/05/13 18:13 ID:???
>>901
つまり戦闘に文化や精神を持ち込むのは軍板住人ではない
可能性がある、と?私は太平洋戦争の精神論は大嫌いですが
平家物語にはロマンを感じます。実際当時の武士は旧日本軍より
柔軟で文永の役の失敗ですぐ反省し、弘安の役ではそれなりに
対策し、健闘しました。日本の文化を軽蔑するような書き方に
疑問を感じただけです。

903 :名無し三等兵:03/05/13 19:20 ID:???
とりあえず日本が攻撃されているときに基本的人権も何も気にしている余裕はない
そんなもん尊重している間に人どんどんが殺されたらどうするつもりなんだろうな

904 :剣恒光@自衛隊板 ◆yl213OWCWU :03/05/13 19:34 ID:???
>>903
まぁ、基本的人権もまた、日本の主権が及ぶ範囲しか通用せんからね。
有事法反対者はくるのは解放軍だと思ってるのだろう。


905 :名無し三等兵 :03/05/13 19:36 ID:???
>>904
それどころか自分が解放軍をやろうとしていて、敵は警察・自衛隊なんだろう。

906 :名無し三等兵:03/05/13 19:45 ID:???
「きっと…きっと…平和すぎて…頭がどうかなってんのさ…」

907 :名無し三等兵:03/05/13 19:51 ID:???
>>905
ついでに自分達に賛同しない人間を「有事法制、平和、戦争,に無関心な人達」と呼ぶ。

908 :名無し三等兵:03/05/13 19:58 ID:???
いまどきはサヨクでも、解放軍が来るなんて思っている奴は
ほとんどいないと思うが・・・。


909 :名無し三等兵:03/05/13 20:09 ID:???
>>908
彼等にとって日本の政府の組織は悪ですから。

910 :名無し三等兵:03/05/13 20:54 ID:???
天国へ行く最良の方法は、地獄への道を熟知することである
まあ、最悪に備えろってこった

911 :名無し三等兵:03/05/13 21:08 ID:???
地獄への道は善意で舗装されているってか

912 :名無し三等兵:03/05/13 21:49 ID:???
共産主義に疎い10代のほうが実は護憲傾向が強いんだが。

913 :名無し三等兵:03/05/13 22:01 ID:???
「よくわからないことは、取りあえず現状維持でいいや」と考える事は不自然ではあるまい

914 :名無し三等兵:03/05/13 23:51 ID:???
まぁそんなもんだな

915 :名無し三等兵:03/05/14 00:26 ID:???
有事法制可決の見通しがたったらしいけど。(誤報だったらスマソ)
条文に「基本的人権を最大限に尊重」を加えるなど修正あり。

916 :名無し三等兵:03/05/14 01:37 ID:???
>基本的人権を最大限に尊重
「尊重」と「保証」は異なるし、可能な範囲で「最大限に尊重した」結果が基本的
人権の完全な保証とは程遠いものだった、としても構わない訳だ w
そもそも、戦時に国民の生命身体の安全を図ることは政府の義務であるけれども、
それ自体が決して容易ではない。そうした困難な状況下で、国民の安全を図るためにも、
一時的に基本的人権を制限する場合があるのは致し方ない。それは自明であろう。
政府が保証す可くもない義務を法文で謳うのは適切ではない。「最大限に尊重」と謳う
からには、何を以て最大限に尊重したと見倣すか?という規定も併記されなくては
なるまい。そのような規定を伴わない「最大限に尊重」は、「そうした気持で事を成せ」
という気持の上の方向付けに過ぎず、およそ法文には似つかわしくない。
なぜなら、そうした気持であったか否か?、誰にも確かめようがないではないか w
法文とは実際の行為を規定する可きものであるにもかかわらず、法文に気持の上の
方向付けの記載を求めるのは、法治主義を理解していない証拠。あるいは、法案と
決意表明として政府声明とを区別できない不見識の現れ。
それと同時に、たとえ叶わぬ望みであっても「保証」なり「尊重」なりという言葉を
唱えれば少しはそれに近付けるであろう、という言霊信仰に外ならない w

917 :名無し三等兵:03/05/14 02:46 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030513-00000218-kyodo-pol
>有事法案、今国会成立へ 小泉・菅両党首が修正合意
>有事関連法案は13日午後、与党3党と民主党が修正協議で合意に達し、
>今国会で成立する見通しとなった。(1)憲法の基本的人権の規定を
>最大限尊重する趣旨を条文に追加(2)国民保護法制整備まで一部条項の
>「凍結」−などが修正の柱。小泉純一郎首相(自民党総裁)と、菅直人
>民主党代表が同日夜、国会内で会談し正式に確認した。同法案は14日の
>衆院有事法制特別委員会で可決、15日の衆院本会議を経て参院に送付
>される見込み。武力攻撃などに対する自衛隊を軸とした対処方針が初めて
>法整備され、日本の安全保障論議は新たな段階を迎える。党首会談で首相は
>「長年タブー視されてきたテーマで与野党の合意は画期的だ」と強調。
>菅氏も「安保・外交の問題で与野党の第1党が考えを共有できることが
>確認された」と指摘した。民主党内には同法案に反対するグループもあり、
>採決での動向が注目される。

918 :名無し三等兵:03/05/14 04:58 ID:???
>>917
横路グループは造反するかもな。

919 :名無し三等兵:03/05/14 06:32 ID:???
「自称・ユージホーセイ通」が身の回りに多くて困ってます

920 :名無し三等兵:03/05/14 06:41 ID:???
周りにあるのが間接的な報道ばっかりなんで実際の内容を知りたいんだけど、
今回の有事関連法案の具体的な条文概要、どこで手に入るかな?

921 :名無し三等兵:03/05/14 08:12 ID:???
>>918
横路グループの造反は、もはや無いと云うのが大方の見方です。
ただでさえ党首のことでゴタゴタがあって国民から冷ややかな視線を向けられたのに
有事法制でまとまりが無ければ、今度こそ国民に見捨てられ選挙に大敗する。
それが分かっているから横路グループも、今度は有る程度、面子を保てばそれ以上は
何も言わないだろうと考えられています。

私としては、造反して今度こそ民主党が割れた方が、今後の党のためと思いますけどね

922 :名無し三等兵:03/05/14 08:38 ID:???
自民党案だけでよかったら。
首相官邸のページだけど
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/anpo/houan/index.html

923 :名無し三等兵:03/05/14 08:53 ID:???
THX!

924 :名無し三等兵:03/05/14 09:28 ID:???
しかし、公明党はどこまでも自民党に付いていくね。
創価学会の婦人部はよく何もいわないな。

925 :名無し三等兵:03/05/14 10:50 ID:???
大作先生の意向でもあるからな

926 :名無し三等兵:03/05/14 12:46 ID:???
それにしても、感慨深いね。
遂に有事法制成立か・・・


927 :名無し三等兵:03/05/14 12:54 ID:???
>>926
確かにな…
初めて有事法制なる言葉を聞いたのはリア厨のころだった…。
それが今は30代後半のオヤジになってるわけだが…。

928 :名無し三等兵:03/05/14 13:02 ID:8zExxhnP
次は内務省を復活させてほしい
危機管理庁がその役割をするのか?

929 :名無し三等兵:03/05/14 13:04 ID:???
しかしいざ話が本格化するとあっさり成立したな。

930 :名無し三等兵:03/05/14 13:11 ID:???
リアルポリティクスというのは、えてしてそんなもんなのだろう
危機管理庁もそう遠くない未来にできるだろうしな。

931 :名無し三等兵:03/05/14 16:18 ID:bZ6nKHJB
北朝鮮でも立派に生きていける人間が集うスレはここでつか?

932 :名無し三等兵:03/05/14 16:19 ID:???
>>928
省庁再編で総務省が創設された際には、内務省の復活と影で囁かれたものだ。
しかし警察権力が総務省には無い、これは内務省と大きな差だよ
この際だから各地方警察と警察庁を分立し、地方警察は各地方自治体か総務省傘下
警察庁は警察の警察として、これまで通りに国家公安委員会傘下
そんな形にするのも良いと思うけど

>>930
危機管理庁が出来ても、お飾りになったら話にならない
有事には全ての官庁が危機管理庁の指揮下にはいる。
それに背いた場合は、刑法をもって強攻策に出ることも可能
それくらい強い権限を立法化出来れば良いけどね。
どうも官僚の抵抗が強いだろうな

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