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対イラク戦争総合スレッド<Part.24>

1 :名無し三等兵:03/03/29 18:24 ID:???
1 実 況 禁 止
    実況はこちら→ ニュース実況 http://news2.2ch.net/liveplus/
            実況ch    http://live5.2ch.net/endless/
2 賛 否 論 禁 止 
    賛否論はこちら→ イラク情勢  http://sports2.2ch.net/iraq/
             イラク情勢+ http://v-v.2ch.net/news5plus/
3 質問は質問スレで
    ★イラク戦争関連★臨時質問スレッド★
    http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048198788/l50

FAQ http://www61.tok2.com/home/intel/faq/faq.htm
関連リンク>>2-10

【前スレ】
対イラク戦争総合スレッド<Part.23>
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048855259/

2 :名無し三等兵:03/03/29 18:24 ID:???
実況場所

ニュース実況
http://news2.2ch.net/liveplus/
実況ch
http://live5.2ch.net/endless/
番組ch(NHK)
http://live5.2ch.net/livenhk/
番組ch(NTV)
http://live5.2ch.net/liventv/
番組ch(TBS)
http://live5.2ch.net/livetbs/
番組ch(フジ)
http://live5.2ch.net/livecx/
番組ch(朝日)
http://live5.2ch.net/liveanb/
番組ch(TX)
http://live5.2ch.net/livetx/


3 :名無し三等兵:03/03/29 18:24 ID:f4LZClXK
過去スレ
イラク戦争総合スレッド(初代)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1045207992/
(・∀・)対イラク戦争総合スッドレ(・∀・)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1047912109/
(・∀・)対イラク戦争総合スッドレ(・∀・)Part.2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048137536/
対イラク戦争総合スッドレその2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048137481/
対イラク戦争 総合スレッドその3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048182848/
(・∀・)対イラク戦争総合スッドレ(・∀・)Part.6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048214100/
(・∀・)対イラク戦争総合スッドレヽ(゚∀゚)ノPart.7
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048259009/
(・∀・)対イラク戦争総合スッドレ(・∀・)Part.7
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048259060/
(・∀・)対イラク戦争総合スッドレ(・∀・)Part.8
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048307243/
(・∀・)対イラク戦争総合スレッド(・∀・)Part.10
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048323096/
(・∀・)対イラク戦争総合スレッド(・∀・)Part.11
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048347250/
(・∀・)対イラク戦争総合スレッド(・∀・)Part.12
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048386575/
(・∀・)対イラク戦争総合スレッド(・∀・)Part.13
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048408158


4 :名無し三等兵:03/03/29 18:25 ID:f4LZClXK
(・∀・)対イクラ戦争総合スッドレ(・∀・)Part.14
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048440421/
<・∀・>対イラク戦争総合スレッド<・o・>Part.16
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048502633/
<・∀・>対イラク戦争総合スレッド( -_-)Part.17
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048520686/
どうせもてないし対イラク戦争総合スレッド18でも語ろうぜ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048576114/
★対イラク戦争総合スレッドPart.18★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048594868/
対イラク戦争総合スレッド<Part.20>
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048657601/
対イラク戦争総合スレッド (*実は21だったのだけど忘れちゃったらしい)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048697916/
対イラク戦争総合スレッド Part 22
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048774432/
対イラク戦争総合スレッド<Part.23>
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048855259/


5 :名無し三等兵:03/03/29 18:25 ID:f4LZClXK
参考リンク:
イラク周辺地図いろいろあるとこ
http://www.lib.utexas.edu/maps/iraq.html#iraq_country.html
http://www.globalsecurity.org/military/world/iraq/index.html
中東の天気
http://weather.asahi.com/world/mideast.html#04
新聞リンク集
http://www.interq.or.jp/saturn/kenichi/news/news.index.htm
ニュース速臨時板の人が作ってくれたストリームリンク集
http://digitaldivide.tripod.co.jp/live.html



6 :名無し三等兵:03/03/29 18:26 ID:???
>>1

7 :名無し三等兵:03/03/29 18:28 ID:???
っつーか878で止まってるけどなんで?
BAG?

8 :名無し三等兵:03/03/29 18:28 ID:r5VuZ34z
専守防衛かぁ、ちっくしょ〜

9 :名無し三等兵:03/03/29 18:30 ID:???
>>7
スクリプト荒らしだよ。あぼーんされました

10 :名無し三等兵:03/03/29 18:31 ID:???
週間こどもニュース萌え

11 :名無し三等兵:03/03/29 18:34 ID:???
劣化ウラン弾の話で煽ってるね。子供ニュース

12 :名無し三等兵:03/03/29 18:35 ID:???
前スレからの亀レスですまんが、いわゆる今のイラク上空の状態を、現代戦では
×制空権を確保
○航空優勢を確保
と言うのではなかったか。

13 :JKC:03/03/29 18:38 ID:JU7cHaC8
ナーシリヤ攻略の作戦を本格開始 イラク南部戦線 (CNN 3/29)

  イラク・ナーシリヤ(CNN)
 従軍取材するCNN記者によると、イラク南部戦線に展開する米海兵隊は29日早朝、攻防が続いていたナーシリヤの制圧を目指した軍事作戦を本格開始した。

 攻撃ヘリコプター「コブラ」、戦車、装甲車両や各種砲門を動員、敵戦車多数を破壊した模様。
 イラク側の抵抗が減っており、攻略は近いとの見方も広がっている。(後略)
http://cnn.co.jp/top/K2003032900856.html


14 :名無し三等兵:03/03/29 18:39 ID:???
子供萌え.....................ハァハァハァハァ

15 :名無し三等兵:03/03/29 18:39 ID:r5VuZ34z
ナジャフで、海兵隊の縦隊がロシア製対戦車ミサイルの攻撃をうけ、先頭の装甲車の4人が戦死。
イラク軍がロシア製新装備を保有していることは、アメリカ側の想定外だったそうだつ
                                 (FNN5時半のニュース)                  


16 :名無し三等兵:03/03/29 18:39 ID:???
でも、劣化ウラン弾に関しては「断定」ではなかったので、煽りとまでは
いかないと思うけどな。客観性を忘れてはいないレベルじゃないかな。

17 :名無し三等兵:03/03/29 18:42 ID:???
>>15
ロシアにとって、いい宣伝だな。

18 :hage:03/03/29 18:44 ID:tE3wLVJS
よく判らないから教えてほしいんだが...

イラク都市部で米工作隊暗躍=要人殺害にも成功−Wポスト
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000646-jij-int

これはテロ撲滅を叫んでいるアメリカによるテロでは無いのか?
違うとしたら一体何なんだ???

19 :名無し三等兵:03/03/29 18:45 ID:7/2UCFWi
自爆攻撃きたーっ!
5人死亡

20 :名無し三等兵:03/03/29 18:48 ID:???
>>18
要人の暗殺は軍事行動ともとれる。

21 :名無し三等兵:03/03/29 18:48 ID:???
http://210.153.114.238/source/up0199.asf
動画キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!

22 :名無し三等兵:03/03/29 18:49 ID:???
自動車爆弾攻撃らしいな

23 :名無し三等兵:03/03/29 18:50 ID:75JNX7m8
>>18
テロ=アメリカとその同盟国に対する非軍事的攻撃
ですので、
「アメリカによるテロ」というフレーズは成立しないのです。

24 :名無し三等兵:03/03/29 18:50 ID:r5VuZ34z
>>21
404ですが。。。

25 :名無し三等兵:03/03/29 18:50 ID:mIG2sE6d
イラク軍の自爆攻撃は、家族を人質にとられて強制されているからだって米軍が言っていたぞ。
アメリカは理解できないものに出会うと、話をつくるのか....

26 :hage:03/03/29 18:51 ID:tE3wLVJS
>>20
なるほど、ありがとう!

と言うことであれば、逆のケースが発生した場合も軍事行動ですね。

一応納得です。

27 :名無し三等兵:03/03/29 18:52 ID:???
>>25
日本のカミカゼの時も似たような作り話とかやってたらしいね。
日本のパイロットは戦闘機に鎖で縛られているとか。

28 :hage:03/03/29 18:52 ID:tE3wLVJS
>>23
笑いました..

お騒がせ消えます

29 :名無し三等兵:03/03/29 18:53 ID:???
例えばアメリカの閣僚が暗殺されたとしたら
それはテロ? 軍事攻撃?

30 :名無し三等兵:03/03/29 18:54 ID:???

イラク戦争、ついに泥沼化か?

31 :名無し三等兵:03/03/29 18:55 ID:???
>>27
カミカゼの件は作り話もというより、戦時中は相手の実情なんて知るわけ無いから推測するしかないだろ。

32 :名無し三等兵:03/03/29 18:55 ID:r5VuZ34z
>>18
アメリカとイラクは交戦状態にあるから、テロにはならないのでは?
日本が飛ばした風船爆弾がテロ行為ではないのと同じように。

33 :名無し三等兵:03/03/29 18:56 ID:???
>>18
>>イラク都市部で米工作隊暗躍=要人殺害にも成功
こんなのもある。

米軍がTVジャックや宣伝ビラ 
http://www.asahi.com/international/update/0329/018.html
>>国営放送の番組を流していたテレビの画面が突然切り替わり、英米系のアナウンサーが現れた。
>>アラビア語で「戦争が終わればイラクは自由だ。自分たちで自由に政府を選べる」と訴えたという。

まるで子供向け船隊ヒーローモノに出てくる悪の秘密結社みたいなやり口だな。
つか、悪そのものじゃないw

34 :名無し三等兵:03/03/29 18:56 ID:???
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3

35 :名無し三等兵:03/03/29 18:57 ID:???
>>29
どこに出しても恥ずかしくない「 テ ロ 」です、アメリカ的には。

36 :名無し三等兵:03/03/29 18:58 ID:???
>>31
それを言ったら今回もだろ。

37 : :03/03/29 18:59 ID:???
18:43 自爆攻撃で米兵5人死亡 イラク中部のナジャフ北方

38 :名無し三等兵:03/03/29 19:00 ID:???
>>36
そうだな。

39 :名無し三等兵:03/03/29 19:00 ID:???
>>33
または宇宙艦隊の艦橋大ディスプレイに突然現れる敵司令官
ってヤツですな

40 :名無し三等兵:03/03/29 19:00 ID:???
イラク工作員が米施設にテロ計画=2カ国で摘発、失敗に終わる

【ワシントン28日時事】
米国務省は28日、イラク情報当局の工作員チームが、
2カ国で米関連施設へのテロ攻撃を計画していたことを明らかにした。
いずれも現地警察当局が工作員らを逮捕して武器などを押収し、計画は失敗に終わったという。
国務省は、テロ計画があった国や標的を明らかにしていないが、米テレビなどによれば、
1つはヨルダン、もう1つはペルシャ湾岸の国(イエメン)との情報もある。
---------------------------------------------------------------------------
テロの恐れありと警告 在パキスタン米大使館

【イスラマバード29日共同】
在パキスタン米国大使館は29日、露天商や物ごいを装ったテロリストが米国人らを襲う恐れがある
との情報を入手したとして、同国在住の米国人に人込みなどを避けるよう求める声明を出した。
イラク戦争に反対するデモや集会が連日、パキスタン各地で行われ、反米感情が高まっている。
大使館や総領事館の一部職員は既に国外に退避した。(共同通信)


41 :名無し三等兵:03/03/29 19:01 ID:???
1人の自爆で五人も殺せるなら軍事的には成功だな。
優秀なパイロットを殺しまくったわりに効果の少ない、
日本の神風よりは軍事的に正しい。


42 : :03/03/29 19:01 ID:???
イラク戦争:
「抵抗の強さは理解超える」 米兵が会見
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030330k0000m030017000c.html

43 :名無し三等兵:03/03/29 19:04 ID:???
>>41
神風だって一応は効果をあげていたはず。正しかったとは思えないけど。

44 :名無し三等兵:03/03/29 19:05 ID:???
>>41
それが毎回確実に成功するならな。神風も米側が対策をする前はそれなりにうまくいったもんだ。

45 :名無し三等兵:03/03/29 19:05 ID:???
現在の戦況(AP)
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A45793-2003Mar29.html
・ナシリヤ付近では激戦が続く。28日には海兵隊員4名が行方不明となる。
 攻撃してくるのはイラク軍兵士の場合も民間人の服を着た兵士の場合も
 ある。
・フェダイーン・サダムをラムズフェルドは「死の部隊」(death squads)と
 呼んだ。28日にはバスラで、フェダイーン・サダム200名が隠れている
 建物をF-15で爆撃。これは遅延信管弾を用い、300m離れたキリスト
 教会に被害が及ばないようにした。
・第101空挺師団はバグダッド南方の共和国防衛隊を攻撃するためAH-64
 アパッチを派遣。このうち2機はハードランディングで損傷したが、重大な
 ダメージではない。
・ラムズフェルドはバグダッド市民のムードを訊ねられて、われわれの工作員
 が活動していると答える。
・マイヤーズ統合参謀長はイラクの35〜40%がフセインの支配下を離れた
 として地図を示したが、その中にはクルド人自治区や西部の砂漠も含まれる。
・29日にはイラク情報省を攻撃。
・これまでに650発のトマホークと5000発の精密誘導爆弾を投下。

46 :名無し三等兵:03/03/29 19:05 ID:???
>>42
米兵には子供に話すレベルで説明しないとな。
「米国本土が敵国に侵略されて、女子供が虐殺されたら命を捨てるでしょう?」
「アメリータン。 人に犯られて嫌な事は自分もやっちゃいけまチェンYO!」

みたいな…w

47 :名無し三等兵:03/03/29 19:06 ID:???
やっと新スレ立ったか、オメ!

48 :名無し三等兵:03/03/29 19:08 ID:???
なんか米英軍が自軍の食料爆破したらしいぞ

49 :名無し三等兵:03/03/29 19:10 ID:???
>>48
補給が滞っていて前線の人たちが1日1食しかご飯が食べられない状態じゃなかったのか・・・?
ダメじゃん…。

50 :JKC:03/03/29 19:12 ID:JU7cHaC8
>>33

>まるで子供向け船隊ヒーローモノに出てくる悪の秘密結社みたいなやり口だな。
>つか、悪そのものじゃないw

 それを言うと、フセインの統治はまんま悪の独裁国なんですけどね。

 自身に対する個人崇拝を国民に強制し、逆らう者は身内や大臣であれ容赦無く抹殺、飢えと病に苦しむ国民そっちのけで贅の限りを尽くす、自国の民間人を敵からの攻撃に対する楯にする、等々・・

 この四半世紀に及ぶ統治下で、フセインは国民のためになる事など全くしてこなかった(と言うより苦しめてばかり)ので、イラクの国民こそいい迷惑です。

51 :名無し三等兵:03/03/29 19:15 ID:CztPaLy9
>>48
詳細キボン


52 :名無し三等兵:03/03/29 19:16 ID:???
>>49
「MREなんか、もう食いたくない!」という兵士が怒って爆破したんじゃないの?

53 :名無し三等兵:03/03/29 19:19 ID:???
>>50
>フセインは国民のためになる事など全くしてこなかった
全くとまではいかないんじゃないかと…。

54 :45:03/03/29 19:22 ID:???
>>45で書き落としましたが、マイヤーズもラムズフェルドも、補給線に
対する攻撃は軍事的に重大なものではなく、それによってバグダッドへの
圧力が逸らされることはないと述べたそうな。

55 :名無し三等兵:03/03/29 19:24 ID:PDI68L9p
地上部隊の投入が早すぎたと思う・・・
空襲で敵も戦意を落としてからのほうが
よかたなのでは・・・

56 :名無し三等兵:03/03/29 19:25 ID:???
フセインはアラブ近代化の父と見られてたことがあったような

57 :名無し三等兵:03/03/29 19:25 ID:???
アルジャジーラのカメラマンがバスラで英軍の戦車を撮影中に消息を絶った
そうだが、イラク民兵にやられたのかチャレンジャーにフっとばされたのか
どっちかねぇ?

58 :名無し三等兵:03/03/29 19:26 ID:???
>>50

ネタにマジレスしなくてもw

ドイツを破ったソ連だって似たようなもん(というかもっと残虐、粛清と確信犯的飢饉と戦争で2〜3000万人以上殺した)
だけど、その当時の指導者スターリンを真剣に尊敬していたあるグルジア人を知っているしなぁ。

今回のイ米両者にしても、どっちも正しくあり、どっちも悪。

59 :名無し三等兵:03/03/29 19:27 ID:24uZFjR7
>>50
にしても、米軍のビラも相当人をバカにしてると思うけどね↓
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/leaflet/index.html
いくらなんでも逆効果でしょこれじゃ。イラクの人達って割と常識的だと聞くし。

単純明快を旨としているのは分かるのだが、
広告会社でも使ってもう少し繊細な内容にするなり、
ストレートに論理面の主張をするなりしたほうがいいのではないかと思う。

60 :名無し三等兵:03/03/29 19:29 ID:???
- CNN
カタール・ドーハ(CNN) 対イラク攻撃を統括する米中央軍前線司令部当局者は29日、
攻防が伝えられるイラク南部のナジャフ市北部で、タクシーを使った自爆攻撃が起き、参戦
する米陸軍第3歩兵師団の兵士を含む5人が死亡したと述べた。背後関係は不明だが、イラク
側組織の仕業による可能性が強い。
中央軍司令部によると、攻撃はナジャフ市北部の道路上にある米軍検問所で発生。近くでタクシー
が止まり、運転手が助けを求めて手を振ったのを見て、兵士5人が接近。その後、爆発が起きたという。
車に爆薬が仕掛けられていた可能性が強い。

61 :名無し三等兵:03/03/29 19:30 ID:PDI68L9p
ヒトラーよりフセインのほうが情報戦は上手にやってるな

62 :名無し三等兵:03/03/29 19:31 ID:???
▼第12話「帝国領侵攻」
イゼルローン要塞奪取以降、ヤンの望みとは裏腹に、同盟市民の中にはさらなる戦争遂行の気運が高まっていた。
そんな中、政府は選挙対策のため、帝国領土への侵攻作戦を決定する。提案したフォーク准将は、会議で大演説を打つものの、
具体案を何等持ち合わせておらず、ヤンだけでなく他の提督も作戦の帰趨に疑問を抱かざるを得なかった。
▼第13話「愁雨来たりなば」
同盟軍の帝国領侵攻の情報を得たラインハルトは、彼らを領土深く誘い込み、戦線が伸びきったところで攻撃するという
方針を立てた。さらに同盟軍の力をそぐため、ケスラーに辺境星域の食料、物資の徴発を命じた。
▼第14話「辺境の開放」
さしたる抵抗もなく帝国領を攻め上る同盟軍。「圧制からの解放者」を任ずる彼らは、帝国臣民に民主主義の何たるかを
教育しようとするが、彼らが求めるのは食料ばかりだった。その要求は日ごとに高まり、補給物資が底をつくと、
同盟軍は民衆からの略奪を始め、各地で騒乱と虐殺が勃発する。それを見たラインハルトは、全軍に出撃命令を下した。
同盟軍は戦わずして負け始めていた。

63 :名無し三等兵:03/03/29 19:31 ID:???
>>59
これ↓なんか、40年前の東宝怪獣映画のポスターを思わせるできばえ(w
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/leaflet/java/04.jpg

64 :名無し三等兵:03/03/29 19:34 ID:???
19:05 イラクの共和国防衛隊を攻撃。米軍が首都バクダッド南西で。
兵士少なくとも50人殺害。戦車含む車両25両を破壊。

65 :名無し三等兵:03/03/29 19:34 ID:???
イラク国民は、普段はどんなニュース番組見てるの?

66 :イランの選択:03/03/29 19:36 ID:???
イラクが落ちたら米国傀儡政権に取って変わる
フセイン・イラクと米国はどっちが危険か
これはもう弱体化したフセイン・イラクの方が明らかに好ましい
戦争ハンターイ!
パキスたんも誘おうっと

67 :名無し三等兵:03/03/29 19:36 ID:???
>>59
>>36
広告会社かなんかの人が今次戦争の情報戦に関与しているって聞いた気がするw

あと、イラク人は知らんが、カフカス近辺の人達の事はよく知っている。その限りにおいてだけど。

あの辺の人たちって血が濃い〜性格で誇り高いから、そんな傲慢なビラは逆効果なだけな気が・・・

アメリカも頭悪いね。

68 :名無し三等兵:03/03/29 19:37 ID:???
>>65
はなまるマーケット

69 :名無し三等兵:03/03/29 19:39 ID:???
バスラを避難する市民に今度は正規軍が発砲したとか。

70 :名無し三等兵:03/03/29 19:39 ID:???
>>65
イラク国営放送じゃないの?


71 :名無し三等兵:03/03/29 19:39 ID:P8i3S0rS
>>57
チャレンジャーに5ディナール

72 :名無し三等兵:03/03/29 19:40 ID:???
>62
飴ちゃんの作戦はガキ向けノベル並ってことかい。(W
>63
ある意味スバラシイ(W

73 :sage:03/03/29 19:40 ID:???
クウェート中心部のショッピングセンター近くに落ちたミサイルと言われている物も
誤爆の可能性があるらしい

目撃者も居るとか(航空機から投下された)

74 :名無し三等兵:03/03/29 19:42 ID:???
普段見慣れてる「2カメ」の設置場所に爆弾落ちたんだって?
さっき、ニュースで知ったよ。

75 :名無し三等兵:03/03/29 19:42 ID:???
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/leaflet/java/06_s.jpg
これって嘘でしょ。
そこまで識別せずにサーチアンド・デストロイするのでは。


http://www2.asahi.com/special/iraqattack/leaflet/java/07_s.jpg
このラジオを聞く方法ってないの?

76 :名無し三等兵:03/03/29 19:42 ID:r5VuZ34z
21世紀の今に、地球上で沖縄戦なみのブラッディな戦争をしている...

77 :JKC:03/03/29 19:42 ID:JU7cHaC8
>>53

>>フセインは国民のためになる事など全くしてこなかった
>全くとまではいかないんじゃないかと…。

 そりゃフセインも各種インフラ(道路・電気・水道など)の整備ぐらいはやってきましたが、それは国家の指導者としてやって当たり前の事ですし。
 他にいい事といったら・・・ ちょっと思いつきません。

 ただし、フセインの故郷であるティクリットの住民に関して言えば、フセインの統治下で大いに得をしたと言うべきでしょう。
 フセインが生まれた頃は単なる貧しい寒村でしかなかったティクリットも、フセインが権力を握ってからは大いに発展し、ティクリットの出身者は政府や軍で大いに重用されました。

 逆に言えば、ティクリットの出身者が極端に重用される分、他の大部分の地域の出身者が不当に割を食ってきたんですけどね。

78 :名無し三等兵:03/03/29 19:43 ID:???
>>62
ラインハルト=フセインと言いたいわけ?

79 :名無し三等兵:03/03/29 19:46 ID:???
A10がスカイブルーに塗装されている...

80 :名無し三等兵:03/03/29 19:46 ID:???
ナジャフ近郊のハイウェイのチェックポイントで、自爆タクシーが
米兵5人を殺す。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A46049-2003Mar29.html

81 :名無し三等兵:03/03/29 19:46 ID:XfHGW954
>>77
韓国に似ています。
困ったもんだ・・・・。

82 :名無し三等兵:03/03/29 19:48 ID:???
イラクにCIA暗殺チーム、すでに複数殺害…米紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000111-yom-int

83 :名無し三等兵:03/03/29 19:48 ID:???
教育と福祉にもかなり力入れてたろうに・・・

84 :名無し三等兵:03/03/29 19:49 ID:???
78訂正

>>62
田中芳樹=フセインと言いたいわけ?

85 :名無し三等兵:03/03/29 19:50 ID:???
>81
角栄も似たようなことしました

86 :名無し三等兵:03/03/29 19:51 ID:???
サウジは筆頭だろうな、攻めるべき独裁政権。

87 :名無し三等兵:03/03/29 19:51 ID:???
>>78
▼第12話「イラク領侵攻」
アフガニスタン解放以降、パウエルの望みとは裏腹に、アメリカ国民の中にはさらなる戦争遂行の気運が高まっていた。
そんな中、政府は選挙対策のため、イラク領土への侵攻作戦を決定する。提案したラムズフェルドは、会議で大演説を打つものの、
具体案を何等持ち合わせておらず、パウエルだけでなく他の提督も作戦の帰趨に疑問を抱かざるを得なかった。
▼第13話「愁雨来たりなば」
アメリカ軍のイラク領侵攻の情報を得たフセインは、彼らを領土深く誘い込み、戦線が伸びきったところで攻撃するという
方針を立てた。さらにアメリカ軍の力をそぐため、ウザイに辺境星域の食料、物資の徴発を命じた。
▼第14話「辺境の開放」
さしたる抵抗もなく帝国領を攻め上るアメリカ軍。「圧制からの解放者」を任ずる彼らは、イラク人民に民主主義の何たるかを
教育しようとするが、彼らが求めるのは食料ばかりだった。その要求は日ごとに高まり、補給物資が底をつくと、
アメリカ軍は民衆からの略奪を始め、各地で騒乱と虐殺が勃発する。それを見たフセインは、全軍に出撃命令を下した。
アメリカ軍は戦わずして負け始めていた。


88 :名無し三等兵:03/03/29 19:53 ID:???
仏独、戦後復興に関心 戦況にはあきらめムード
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030330k0000m030020000c.html
良好な対米関係か イラクでの経済権益か ロシア
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030330k0000m030032000c.html

どこも国レベルでは冷めてますな。

89 :名無し三等兵:03/03/29 19:54 ID:XizO9dwQ
南西部に展開した旅団の装備する戦車の大半を破壊、って朝のニュースじゃいってたのにな>25両破壊
歩兵旅団だったんだろうか。

90 :名無し三等兵:03/03/29 19:54 ID:???
>>87
ブッシュ=フセインって事か。

91 :名無し三等兵:03/03/29 19:55 ID:???
>88
泥仕合はアホ同士にやらせとけという感じですな。

92 :名無し三等兵:03/03/29 19:56 ID:???
>>89
イラクの戦車の充足率が落ちてきてるってのが妥当な見方じゃないかと。
現時点で1000両残ってるんだろうか。

93 :名無し三等兵:03/03/29 19:56 ID:???
>>90
確かに大差なさそうだな

94 :名無し三等兵:03/03/29 19:57 ID:???
>>82
テロ支援国家 VS テロ国家
になってきたね

95 :名無し三等兵:03/03/29 19:59 ID:XizO9dwQ
>>92
うーん……前に叩いた(叩こうとして失敗した)ナシリアの部隊なら納得も行くんだけど。
でも、あれって市街地に展開してなかったっけ。
っつーか、1千両の車両ってデマ説が有力では。米軍は移動自体確認してないし。
しかもこのニュースでも、戦車を含む25両であって戦車だけじゃないのよな……非装甲車両もふくむっぽい書き方……

96 :名無し三等兵:03/03/29 20:00 ID:???
イラク最強師団の兵力に大打撃と 米英軍が空爆
2003.03.29
Web posted at: 18:43 JST
- CNN
クウェート市(CNN) 米政府高官は28日、イラク軍の精鋭、共和国防衛隊
の中で最強と評され、首都バグダッド南部の防衛に当たるメディナ機甲師団が
米英軍機の爆撃で兵力を3分の1程度にそがれたとの見方を示した。これを
受け、イラク軍は他地域を担当する師団を急派、兵力を埋め合わせていると
いう。
http://www.cnn.co.jp/world/K2003032901196.html

97 :名無し三等兵:03/03/29 20:00 ID:???
>>88

ブッシュ米大統領のやり方は危険
http://www.worldtimes.co.jp/w/rosia/news/030328-214256.html
米英軍の対イラク戦争については、「国際法を無視した蛮行だ。
国際社会は米国の武力行使を厳しく批判している」と語り、
「米国はすでにプロパガンダ戦で敗北している」と強調した。





98 :名無し三等兵:03/03/29 20:00 ID:???
>>92
イラクはともかくアメが持ち込めてる戦車の量も大した事無いだろう

99 :JKC:03/03/29 20:03 ID:JU7cHaC8
>>59

>単純明快を旨としているのは分かるのだが、
>広告会社でも使ってもう少し繊細な内容にするなり、
>ストレートに論理面の主張をするなりしたほうがいいのではないかと思う。

 同感ですなぁ。 字の読めない無学な人達に対するビラであったり、前の湾岸戦争で空爆で疲弊しきった前線のイラク兵にばらまく物ならこれでいいのかも知れませんが。

 どうせ作るのなら、もう少し巧妙かつ論理的にフセインへの反感を煽る様な物にした方がいいですね。

 あと、米軍によるイラク国営放送のTVジャックも、内容自体はかなり馬鹿馬鹿しいですが、イラク政府のプロパガンタの中心的手段である国営放送を乗っ取ること自体に意義があると思います。

 威勢のいいプロパガンタ放送を続ける国営放送が度々妨害され、政府の思い通りの宣伝活動が出来なくなる事は、イラク政府にとって志気高揚の面で大いにマイナスになります。

 それに独裁国家であるイラクの場合、一部の金持ちを除けば大多数の国民は国営TVしか視聴出来ないはずですから、その最大の情報源をイラク政府がコントロール出来なくするのは決して無意味では無いでしょう。
 しかも、米軍がバグダッドに近付くに従い、フセインの過去の悪行を糾弾する宣伝放送は熾烈になり、バグダッド市内の放送施設も徐々に弱体化するでしょうから、フセインの権威をぐらつかせる効果は一定の範囲であると思います。

 ただし、あまりにバグダッド市民を舐めた幼稚で傲慢な内容の宣伝放送だと、その効果が大いに薄まってしまうはずですが。

100 :名無し三等兵:03/03/29 20:05 ID:XizO9dwQ
っつーかな。
バスラで『正規軍が』市民に発砲てな。

抵抗してるのは、防衛隊とフェダーインだけじゃなかったんかぃ英軍……

ネタ? マジ?
情報統制してるのはいいんだが、矛盾した情報流しまくってどうする英軍。

101 : :03/03/29 20:05 ID:???
アラブ系メディア利用、欧米の矛盾突く イラク
http://www.sankei.co.jp/news/030329/evening/e30int001.htm

102 :名無し三等兵:03/03/29 20:05 ID:???

戦後日本の奇跡の復興劇を理解させてあげるのはどう?

103 :名無し三等兵:03/03/29 20:06 ID:???
すでにCNNは信用できんw

104 : :03/03/29 20:06 ID:???
クラスター爆弾使用増加…民間被害拡大のおそれ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030329it12.htm


なりふり構わない攻撃に出てきたな。やけくそ気味だよアメリカ

105 :名無し三等兵:03/03/29 20:07 ID:???
>>102
民族の誇りも捨てることが出来るので、争い事もなくなりますと?

106 :名無し三等兵:03/03/29 20:09 ID:???
反米反戦デモを許可―北京
http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/news/030329-165901.html

107 :名無し三等兵:03/03/29 20:10 ID:???
>>104
爆撃の標的が建造物中心から車両中心にシフトしただけ。

108 :名無し三等兵:03/03/29 20:11 ID:???
>>105
ヤー

109 :名無し三等兵:03/03/29 20:12 ID:???
>>104
間違いなく大量破壊兵器だけどなw

110 :名無し三等兵:03/03/29 20:13 ID:J5agbFtc
対イラン戦用10万人兵力が追加されたな。
来月はイランか。アメリカ兵も大変だね。
アフガンから始まった戦争もやっと中盤だな。
北朝鮮は在韓米軍が撤退する秋以降か?

111 :名無し三等兵:03/03/29 20:14 ID:hCWKlseL
タリバン再組織
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000149-kyodo-int

112 :名無し三等兵:03/03/29 20:15 ID:???
>>110
>北朝鮮は在韓米軍が撤退する秋以降か?
復讐する必要性も無く、資源も無いのに北朝鮮?

113 :名無し三等兵:03/03/29 20:15 ID:???
某研は何処や?
軍板全住人が知らんと欲す

114 :名無し三等兵:03/03/29 20:15 ID:???
アルジャジーラ情報の方が信用できるところが情けない。

115 :名無し三等兵:03/03/29 20:16 ID:???
>>111
マジかよ!

116 :名無し三等兵:03/03/29 20:17 ID:hCWKlseL
某研は朝にイラク情勢+で遊んでます(w

117 :名無し三等兵:03/03/29 20:17 ID:???
>>112
素人目にもわかり易いキーワードで該当する

・独裁者
・不自由な国民
・大量破壊兵器疑惑

118 :名無し三等兵:03/03/29 20:18 ID:???
あんまり進展しないね。
どっちも持久戦を狙ってるんだろうか。

119 :名無し三等兵:03/03/29 20:18 ID:???
>>117
それは表向きだろ?

120 :名無し三等兵:03/03/29 20:18 ID:???
 現地からの情報によると、バグダッド南部のナジャフやナシリヤ、サマワフ
に展開している米地上部隊では、補給が円滑に行われず、食料や燃料など
が不足。兵士の食事が1日3回から1回に減らされたり、ディーゼル燃料を
節約するため装甲車などの使用が制限されているという。このままの状態が
長引けば、前線の兵士の士気に影響が出るのは必至だ。

 米軍は現在、陸路で前線に必要物資を補給しているが、イラク軍の妨害を
避けるため、ナジャフ近郊の砂漠地帯に輸送機が発着できる滑走路を整備
して空路での物資補給に切り換える方針だ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030330k0000m030063000c.html

121 :名無し三等兵:03/03/29 20:19 ID:???
>>117
それが正論なら

米国は否応無しに北朝鮮を攻める必要がある

122 :JKC:03/03/29 20:20 ID:JU7cHaC8
>>96のCNNの記事より
 バグダッド周辺の共和国防衛隊師団の配置だそうです。

>  同省によると、首都周辺には現在、北部と東部にハムラビ機械化師団が展開。
> 南部にはメディナ機甲師団、東部と南部にはバグダッド歩兵師団とニダー機甲師団が陣地を構えている。

> メディナ師団は、旧ソ連製T72を含む戦車200両以上、装甲兵員輸送車両200両以上、各種砲門、国軍が保持していない地対空ミサイルなどで武装している。

出た、ニダー機甲師団(w。 でも共和国防衛隊の師団は全部で7個あるはずですから、残りは北方のティクリット辺りで戦略予備として待機しているのでしょうか?。

123 :名無し三等兵:03/03/29 20:21 ID:???
>>104
今は定年退職したある人がしみじみと言った。
「アメリカと他の国では、命の値段が違うんですよ。」
仕事上の雑談での一言。

124 :名無し三等兵:03/03/29 20:23 ID:???
>>122
最低でも、キルクークに一個師団。
んでもって、今までの戦況からいくつかの都市で共和国防衛隊の戦闘加入が確認されてる。
多分、一個師団ぐらいは連隊戦闘団にでもわかれて各所で抵抗してるんだと思われ。

125 :名無し三等兵:03/03/29 20:24 ID:???
>>122
イラク軍の師団配置
開戦前のだと思いますが、下の地図のようになっています。茶色が共和国防衛隊。
http://www.globalsecurity.org/military/world/iraq/iraq-orbat-map.htm

126 :名無し三等兵:03/03/29 20:26 ID:???
>>111
タリバンは解散したわけではなく、これまでも活動は続けています。アフガニ
スタン関連のニュースをチェックした限りでは最近とくにタリバンの攻勢が激
しくなったという情報はなさそう。
ヘクマティアル派もそうですがこの種の宣伝はつねにしています。

127 :名無し三等兵:03/03/29 20:27 ID:???
>>122
ハムラビ師団は南下中。メディナ師団と合流しそうな動きを見せてます。。

128 :名無し三等兵:03/03/29 20:41 ID:???
なんかさっきから香ばしくなってるな。
さすが被害担当艦。

他板から来た連中に言っておくが、明らかに君らのレス浮いてるぞ。

129 :名無し三等兵:03/03/29 20:41 ID:???
>>125
一つ警告。特に非軍事マニアでこのスレに来ている人。
マップ見るのは良いけど、きちっとスケール感を持って見る事。
大戦略のマップ画面とはわけが違う。

戦場の広さを自分が住んでいる市や地域と比較して考えて見る事。
イラクの国土の広さは日本の国土の1.1倍、そこにたったの30万人の
米軍が展開しているに過ぎない。
米軍がイラク全土の35%から40%を制圧したっていっても、それは
点々と存在する米軍部隊を線で繋ぎ合わせて面になっているだけ。

そこら辺をちゃんとイメージしないと米軍の絶対航空優勢下でイラク軍が
何故に兵力の再配置が出来るのか、移動が出来るのかも理解出来ない筈。


130 :JKC:03/03/29 20:42 ID:JU7cHaC8
>>125

>イラク軍の師団配置

 しかしイラク西部って兵力が全くと言っていい程配置されていないんですが・・・

 こりゃ開戦数日目でアメリカ軍が大突破を出来るはずです。

131 :名無し三等兵:03/03/29 20:45 ID:???
CNN
クエートに落ちたのはやっぱりシルクワーム
基盤の破片の映像が映された

132 :名無し三等兵:03/03/29 20:46 ID:???
>>106
よりによって世界日報かよ(;´Д`)

133 :名無し三等兵:03/03/29 20:46 ID:???
>>130
元々砂漠で石油も出ないし、海に面してるわけでもないから
なんの価値も無いからね。

日本とほぼ同等の国土に2500万人なら、そんな辺鄙なところにすむ必要はないわな。

134 :名無し三等兵:03/03/29 20:48 ID:???
やっぱ砂漠での激しい戦闘がいいよな。
両軍とも、全力で思い切って戦ってほしい。
何だかんだいって、世界中の人はそういうのを望んでるんだと思う。

正直、都市爆撃とか市街戦なんかつまんねえよ。
市民に犠牲が出たとか出ないとか、チマチマした戦いばっかじゃん。

135 :名無し三等兵:03/03/29 20:48 ID:???
ちなみにクウェート国境から現在最前線のカルバラまでは約400キロ。
東京から岐阜県ぐらいまでの距離を走破したことになる。
そりゃ補給する方も大変だ。

136 :是非!:03/03/29 20:48 ID:GF7RvQUs
今回 イギリスが派遣した兵力の詳細(兵器、部隊名などなど)をおしえてほしい。
いろいろ調べたが、俺の能力ではわからんかった。

137 :名無し三等兵:03/03/29 20:49 ID:???
豪軍の話し全然聞かないね


138 :名無し三等兵:03/03/29 20:52 ID:???
>>129
>>133
つーか、あと、そこで日本の土地感覚を持ち出しすぎると、大いに見誤る罠

辺り一帯何百キロ誰も住んでない荒野とか、シベリアの気の遠くなる大地とか、
あれは自分で行って住んでみないとみないと分からなかった。

139 :軍太郎:03/03/29 20:55 ID:???
補給路なんて道いっぽん。

北アフリカ再来じゅ!

やれ、やれ! 補給路、分断じゃ!

140 :名無し三等兵:03/03/29 20:56 ID:Ek6GEFF1
数名のアメリカ捕虜を処刑したりテレビで捕虜、死体を放送したり
階級を偽って投降したり(幹部、下士官・兵は収容所での扱いが異なる)
白旗を振りつつ攻撃してみたり、れっきとしたジュネーブ条約違反だとアメリカが騒いでいたけど
そもそもイラクは加盟しているの?



141 :名無し三等兵:03/03/29 20:56 ID:???
但しイスラエルにスカッドを撃ち込む為には、
そのなんにもない西部地域からでないと本土に届かないわけで。
実は戦略上の意味は大きかったりする。

開戦直後にすぐさま特殊部隊が同地域の空港2カ所を押さえたのはそういうこと。

142 :名無し三等兵:03/03/29 20:57 ID:???
>134
望んでねえよ
お前逝って死んでこい

143 :名無し三等兵:03/03/29 20:57 ID:???
補給路は少なくした方が護衛の関係上都合がいいと思うのは間違い?

144 :名無し三等兵:03/03/29 20:57 ID:???
>>136
……イギリス国防省のHPは見たの?

145 :名無し三等兵:03/03/29 20:58 ID:???
>>134
砂漠での全面対決だったらイラクの負けだろ。


146 :軍太郎:03/03/29 20:59 ID:???
>>143
それはまじめな話か?
というか、複数作れる状況なのか?

147 :名無し三等兵:03/03/29 21:02 ID:???
            ☆ チン       マチクタビレター
                            マチクタビレター
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<クルド人VSトルコ軍まだぁ?
             \_/⊂ ⊂_)_ \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄./|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |   大統領宮殿  |/


148 :名無し三等兵:03/03/29 21:03 ID:???
>>141
でも、前回のイスラエル攻撃はアラブ民衆の歓心を買うためだろう。
今回は宣伝戦も上手くいっているし、少なくとも現状では打ち込む必要ないんでないかい。

自棄っぱちの道連れ攻撃で毒ガスなり細菌なりを打ち込むなら別だが
そうでないなら、国連決議違反だと責められるだけ馬鹿らしいような。

149 :名無し三等兵:03/03/29 21:05 ID:???
>>141
イスラエルの参戦による湾岸諸国の自動的な参戦。
泥沼化する中東の中で生き残りを計るつもりだろう。


150 :名無し三等兵:03/03/29 21:05 ID:???
敵の空襲が激しいとかなら、補給路複数作って夜間に移動とかやる必要があるかもしれんが……

今、そんな戦況じゃないだろ。
むしろ乱線で補給路構築しないといかんのはイラク側な訳で。

151 :名無し三等兵:03/03/29 21:06 ID:???
地上戦でたたっている兵士達は防弾の服みたいなのは着ているのでしょうか?

152 :名無し三等兵:03/03/29 21:06 ID:???
イラクが勝てば何も責められる事は無い
豚肉を食わせられたと言ってアメリカ人を後日処刑することもできるぜ。ヘッヘッヘ

153 :名無し三等兵:03/03/29 21:07 ID:???
>>141
ただ、昔とちがって偵察衛星やAWACSのある現代では、砂の海にミサイル持ち出そうとしても
そのとたん既にバレバレであっさりマトになるだけ。んなもんで、
今次戦争でイラクはあっさり国境は捨てた-というのが私の解釈ですが、
そこらへんはいかがなもんでしょうか。いや、あおりじゃなくて。


154 :名無し三等兵:03/03/29 21:09 ID:???
>>153
湾岸戦争では移動式ミサイル発射台を発見、破壊は出来なかったとエバたんが言ってた。

155 :名無し三等兵:03/03/29 21:10 ID:???
>>153
移動式のミサイル発射施設を特定することは現在でも非常に困難です。

156 :名無し三等兵:03/03/29 21:10 ID:???
>>149
まあ正直今のイスラエルにケンカ売れる国はイラク以外どこにもないが、
とりあえず(藁にもすがるレベルだが)選択肢として残しておきたかったのは事実だろうね。

まだ砂漠地帯に隠してる可能性はないでもないが。

157 :名無し三等兵:03/03/29 21:11 ID:???
食糧が届かないってことは戦闘車両のパーツも届いてないんだろうな。
メンテが不可欠なあの戦場でメンテ不足になったらM1の自損車輌が続出しそうだな。
3日くらい待って機甲で攻撃かけると面白いな。

158 :153:03/03/29 21:11 ID:???
>>141

つか、射程とかイスラエルとか、そもそもミサイル(もし持っていたら)
決議違反の外交汚名をおかしてまで使うか否か、というfactorもあるんだった。
早とちりスマン。

159 :名無し三等兵:03/03/29 21:13 ID:???
>>157
3日くらい待っている間に補給が届く可能性も・・・

160 :名無し三等兵:03/03/29 21:13 ID:???
今は装甲車両の移動が極力禁じられてるようですね
400kmも自走したら足回りもかなり消耗してるでしょうし
次の砂嵐が来週中ごろらしいので、イラクが攻勢をかけるとしたら
そのタイミングでしょうか

161 :名無し三等兵:03/03/29 21:14 ID:???
>>157
アメリカ人は戦闘車両の野戦整備とかできるのだろうかね?
日本人やイタリア人やドイツ人は持っている手先の器用さっていう能力がアメリカ人には
無いよね?

162 :名無し三等兵:03/03/29 21:15 ID:???
>>155
ついでにAWACSにもつっこんどけ。

163 :名無し三等兵:03/03/29 21:16 ID:???
>>161
軍事板にレイシストは某研究者だけで充分。

164 :名無し三等兵:03/03/29 21:16 ID:???
ブルックスがバスラのバース党の集会場爆撃のビデオ公開したぞ。
あの中に約200人の人間がいたと思うと・・・

165 :名無し三等兵:03/03/29 21:16 ID:???
>>161 アホか?そんなわけないだろ
時計修理じゃあるまいし

166 :名無し三等兵:03/03/29 21:16 ID:???
>161
君はバカ?
ネタ?

167 :名無し三等兵:03/03/29 21:18 ID:???
香ばしいなw

168 :名無し三等兵:03/03/29 21:18 ID:???
上まあ矢張り日系や独系はアメリカ人ではないのだろうか

169 :名無し三等兵:03/03/29 21:19 ID:???
>>161
誰でも出来るようにパーツ交換で済ますのではないか?
高い修理技術が必要な修理法では修理兵の人材育成も必要で総合的に高くつくのでは?

170 :名無し三等兵:03/03/29 21:20 ID:???
 現地からの情報によると、バグダッド南部のナジャフやナシリヤ、サマワフ
に展開している米地上部隊では、補給が円滑に行われず、食料や燃料など
が不足。兵士の食事が1日3回から1回に減らされたり、ディーゼル燃料を
節約するため装甲車などの使用が制限されているという。このままの状態が
長引けば、前線の兵士の士気に影響が出るのは必至だ。

 米軍は現在、陸路で前線に必要物資を補給しているが、イラク軍の妨害を
避けるため、ナジャフ近郊の砂漠地帯に輸送機が発着できる滑走路を整備
して空路での物資補給に切り換える方針だ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030330k0000m030063000c.html

171 :名無し三等兵:03/03/29 21:20 ID:r5VuZ34z
>>161
イラクに捕まった米兵で1人、戦車の整備兵って言ってるのがいた。カンザス州出身でメガネの。

172 :名無し三等兵:03/03/29 21:22 ID:???
>>170
>>120

173 :名無し三等兵:03/03/29 21:23 ID:???
米軍必死だな(w
次の砂嵐までにどれだけ補給を充実できるかが勝負か
こりゃイラクが一矢報いるのも夢じゃなくなってきたか
第3歩兵師団が大損害を受けたら面白くなるな

174 :JKC:03/03/29 21:26 ID:JU7cHaC8
>>160

> 次の砂嵐が来週中ごろらしいので、イラクが攻勢をかけるとしたら
>そのタイミングでしょうか

 バグダッド周辺の共和国防衛隊の師団が、移動中を米軍の空爆に叩かれて大損害を被るリスクを犯してでもバグダッド南方のカルバラ方面に集結させている理由は、やっぱりそれかも知れませんね。

 砂嵐の起きない好天時にいくら大部隊で攻勢をかけても、米軍の砲爆撃で叩かれるだけですが、大規模な砂嵐が起こっていれば米軍の航空戦力(特にヘリ部隊)が弱体化しますし。

 とは言え、いくら米軍が連日の戦闘と補給不足で疲弊しているとしても、航空作戦に支障を来すほどの大規模な砂嵐の中で、指揮・通信システムの劣るイラク軍の大規模な装甲部隊が統制の取れた攻撃をかけられるかはかなり疑問です。

175 :名無し三等兵:03/03/29 21:26 ID:???
今の状況じゃ3日じゃ揚陸物資をようやく港に上げるのが精一杯。とても前線には届かない。

176 :名無し三等兵:03/03/29 21:26 ID:???
なんかもうひとつのほうにレスしたのでもう一回させてもらいます。

現在イラクはアメリカを引き込み補給路を断つ
(機動防御戦術でしたっけ?)戦術ですが日本の
場合どうでしょうか?海に囲まれてますが
海はどのくらいの防御能力を持ちますか?距離がかなり
あると思うんですが日本まで。まあ朝鮮半島がありますが。


177 :名無し三等兵:03/03/29 21:27 ID:???
ネオコンの背後にはユダヤが、ってのはすでに日本のマスコミの中にも浸透し始めてるな。
ウォルフォヴィッツとかボルトンとかがユダヤ系だって指摘もあったし。

なんかレイシスト増えてるよな。
そういうのはアルカイダみたいな基地外イスラムだけで十分間に合ってるんだが。

178 :名無し三等兵:03/03/29 21:27 ID:???
500キロってことは東京から大阪ぐらいの距離だねぇ。

179 :名無し三等兵:03/03/29 21:28 ID:NeWoIGT7
古い話だが、アメリカ的生産方式というのがあった。
・不熟練労働者
・(工程の)分割
・各工程の特殊機械(精度の計測器)
の3本柱からなる。

これが1836年のコルトのリボルバーの量産に採用され〜
後にミシンの量産にも〜 ヨーロッパにも伝播し〜
ってな話があるらしい。

こうした歴史を考えるなら、比較的簡単に整備できるように作っているはず。
ちと電波気味かな(w

180 :名無し三等兵:03/03/29 21:29 ID:???
バクダットから南下する部隊の兵員が全員、私服とRPGと携帯電話を持ってて、
南下途中で消えて無くなったら怖いだろう。

181 :名無し三等兵:03/03/29 21:29 ID:???
今の状況はメンテが容易なローテクのT72の方が有利。
おそらくクラスター爆弾は実験のようにうまく機能しなかったようである。

182 :名無し三等兵:03/03/29 21:31 ID:???
↓小梅

183 :名無し三等兵:03/03/29 21:31 ID:???
>>174 このままバグダット周辺を固めていても空爆で消耗するだけなので
イラクは攻勢に出るべきでしょう

砂嵐の中ではイラク軍も敵を見つけるのが困難になりますが
万が一プロポロフカ戦のような戦車同士の大接近戦に持ち込めれば
高高度からの航空支援も不可能になり、米軍の同士討ちも誘えます
もちろん自分達も同士討ちするかもしれませんが、捨て身の相打ち狙いですから
かまいません






184 :名無し三等兵:03/03/29 21:31 ID:fDRzDyhQ
CIAにフセイン暗殺チームだってよ。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030329i111.htm

なんか漫画みてーな展開だな。
CIAってマジで暗殺取り扱ってたんか。

185 :名無し三等兵:03/03/29 21:32 ID:???
500キロという距離はトラックがろくに物資積まずに一往復するのがせいぜい。
自分の燃料積んで走らなきゃ途中でガス欠になるからな。
産油国で燃料不足に悩む米軍、笑止。

186 :名無し三等兵:03/03/29 21:33 ID:???
>>179
不熟練労働者も工程の分割も産業革命時のイギリスからやってたはずだが。

187 :名無し三等兵:03/03/29 21:33 ID:???
要人暗殺はCIAの十八番だったけど長らく禁止されていた
9.11テロ以降、大統領令によって解除されたんだろ

188 :名無し三等兵:03/03/29 21:34 ID:???
>>185
 いつまでも燃料集積所を構築しないとでも思ってるのか、君は。

189 :JKC:03/03/29 21:34 ID:JU7cHaC8
>>185

>500キロという距離はトラックがろくに物資積まずに一往復するのがせいぜい。

もしもし? ひょっとして米軍はトラックに燃料を入れたドラム缶を積んで輸送していると思っていませんか?。

190 :名無し三等兵:03/03/29 21:35 ID:???
だいぶ前から特殊部隊がバグダッドに潜入、とかいうニュースをさんざん聞かされたが、
以来彼らはなにやってるんだ?
何時になっても味方が来ないんで日干しになったか?

191 :出会いNO1:03/03/29 21:35 ID:yFqLqKbv
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192 :名無し三等兵:03/03/29 21:36 ID:???
爆撃目標の情報収集と戦果の評価では>>190

193 :名無し三等兵:03/03/29 21:37 ID:???
>>190
>>184


194 :名無し三等兵:03/03/29 21:37 ID:???
物資集積所の構築が間に合わないって逝ってるの

195 :名無し三等兵:03/03/29 21:38 ID:???
各テレビ局のレポート見てないのか…

196 :名無し三等兵:03/03/29 21:39 ID:???
陸で戦っている兵士は防弾の服を着ているのですか?

197 :名無し三等兵:03/03/29 21:39 ID:???
米軍がTVジャックや宣伝ビラ イラク市民に自由訴え

多くのイラク市民にとっちゃ多少の不便はあったが今ほどひどくはなかったと思っている。

198 :名無し三等兵:03/03/29 21:39 ID:???
>>190
スパイ物が好きなアメリカ人の士気高揚のため。


199 :名無し三等兵:03/03/29 21:39 ID:???
普段、戦争をオモチャにして楽しんでいると軍事板住人を蔑んでいるニュー速や
タリ板の連中の方が、今回の戦争を楽しんでる罠。
>第3歩兵師団が大損害を受けたら面白くなるな
面白くなるって、あんたねえ・・・。


200 :名無し三等兵:03/03/29 21:39 ID:???
なあ、ろくに物知らないなら、もといた板に帰った方がいいよ。

201 :名無し三等兵:03/03/29 21:39 ID:???
 最短一週間戦争の目当てが外れて、戦略を次善の策に移したばっかだし。
 増援が到着する段には補給路も確立されてるし、物資集積所も構築されとる。

202 :名無し三等兵:03/03/29 21:40 ID:???
>>196
★イラク戦争関連★臨時質問スレッド★PART2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048551006/

203 :名無し三等兵:03/03/29 21:40 ID:???
違法であっても、別に何か制限されてきたとは思わんが
暗殺は軍事力の行使よりも人道的な戦争の形態だからな

204 :名無し三等兵:03/03/29 21:40 ID:???
米軍の進撃がストップしてるのは
補給が滞っているからではないぞ。
貧乏帝国陸軍じゃないんだからさあ。

205 :名無し三等兵:03/03/29 21:42 ID:???
フランクスは1日1食説を否定。

206 :名無し三等兵:03/03/29 21:42 ID:???
と、知ったような口を利く軍ヲタ。

207 :名無し三等兵:03/03/29 21:43 ID:???
>>206
( ´,_ゝ`)プッ

208 :名無し三等兵:03/03/29 21:43 ID:???
また反戦ブサヨが紛れ込んだのか。


209 :名無し三等兵:03/03/29 21:44 ID:???
まあ米側の報道を真に受けているような馬鹿しかいないからしゃあないか

210 :名無し三等兵:03/03/29 21:44 ID:???
>176
漠然と聞かれてもなあ?
弾道ミサイル打ち込まれるなら、海があろうが無かろうがあまり関係ないし、
上陸を想定するなら海は絶大な防御壁と言えるし。
今の世界で日本に上陸作戦を敢行出来る国はアメリカしかないけどね。

211 :名無し三等兵:03/03/29 21:44 ID:???
まあ、他板の住人より知っているのは確か

その差が如何ともしがたい


212 :名無し三等兵:03/03/29 21:45 ID:???
今夜の空爆情報きぼんぬ
また明け方かな?

213 :名無し三等兵:03/03/29 21:45 ID:???
>>204
第三師団は、一時的に前進に事欠くほどの燃料不足に陥ったらしいがw
実際には単純に強攻による損害を避けようってだけだよな。
時間かければ楽に勝てるのに、なんだって寡兵で不抜の堅陣を抜くような真似をしなきゃならんのか。

214 :名無し三等兵:03/03/29 21:45 ID:???
C-130とかB-52あたりで軽油満載のドラム缶をドンドコドンドコ投下ってのはどうよ!

215 :名無し三等兵:03/03/29 21:46 ID:???
>>204 補給があやしいから無理してないんだろ
従軍記者のレポートでもそうなっとる
もしかするとメディアを利用した欺瞞かもしれんが


216 :名無し三等兵:03/03/29 21:46 ID:???
>>213
21世紀のパットン軍団を目指すためです

217 :名無し三等兵:03/03/29 21:47 ID:???
>>213 極力軍費を節約したかったんでしょ(w

218 :名無し三等兵:03/03/29 21:47 ID:???
ま、4,5日の物資が確保できないと進撃はしないわな普通

219 :名無し三等兵:03/03/29 21:47 ID:???
ピンポイント爆撃並みに物資の空中投下ができると思っている香具師もいるんだな、軍板にはw

220 :名無し三等兵:03/03/29 21:48 ID:???
>>219
できますよ

221 :名無し三等兵:03/03/29 21:48 ID:???
>>219
見りゃネタだってわかるようなレスに(ry

222 :名無し三等兵:03/03/29 21:49 ID:???
>214
実際、湾岸の時の映像でヘリでゴム製のでっかいタンクを
投下して即席の集積基地をいくつもつくってたな


223 :名無し三等兵:03/03/29 21:49 ID:???
フジテレビの女記者が中央軍司令部の会見で質問!

224 :名無し三等兵:03/03/29 21:49 ID:???
>>220
いや……この強風の環境下で、それを断言するのはいかがなものかと。

225 :名無し三等兵:03/03/29 21:49 ID:???
さて、ニュー速辺りから難民が紛れ込んでいるようですが
是如何に?

226 :名無し三等兵:03/03/29 21:49 ID:???
>>196
アメリカ軍はケブラー繊維を主素材としたボディアーマーを使用してます。
が、これは防弾のためというより、榴弾等の破片から人体を保護するための装備です。


227 :名無し三等兵:03/03/29 21:51 ID:???
>>224
カテゴリーどれくらいの風?

228 :名無し三等兵:03/03/29 21:53 ID:???
>>190
特殊部隊の行動が、逐一報道される訳ないでしょう、まったくもう。
最近の香具師らはゲームのやりすぎか、情報は無条件に無料で無尽蔵
に供給されると思っているようだな。

229 :名無し三等兵:03/03/29 21:54 ID:???






  キ ム チ 臭 い か ら 換 気 し ま す 











230 :JKC:03/03/29 21:55 ID:JU7cHaC8
>>201

>増援が到着する段には補給路も確立されてるし、物資集積所も構築されとる。

それに主要な補給拠点には飛行場を設営しているそうですから、緊急性の高い物資はかなり空輸でカバーできると思います。
 また、増援部隊の到着で補給ルート上の警備兵力は格段に増加しますし。


231 :名無し三等兵:03/03/29 21:56 ID:???
クリスマスまでにはアントワープに一番乗りですよ。

232 :名無し三等兵:03/03/29 21:56 ID:???
>>228
禿げ堂
そんなのが誰でも入手できたら意味ないからな
だいいち特殊部隊の実態は不明
明らかにされている情報はほとんどすべて想像にすぎない

233 :名無し三等兵:03/03/29 21:56 ID:???
まだ負け惜しみしている軍ヲタがいるな

234 :名無し三等兵:03/03/29 21:57 ID:???
え、軍ヲタじゃない香具師がいるの?
どうりで中身のないレスが多いこと

235 : :03/03/29 21:57 ID:???
21:47 サウジ領内にミサイル 標的外れて落下 

236 :名無し三等兵:03/03/29 21:57 ID:???
って優香、実社会で働いた事のない他の板の引きこもりは巣に(・∀・)カエレ!!

237 :名無し三等兵:03/03/29 21:58 ID:???
N板の難民が流れてきてるんじゃなくて、ここって収容所じゃなかったっけ?
ちなみに漏れは葉鍵板の(ry

風にカテゴリとかあるんだ……(質問スレに逝け

238 :名無し三等兵:03/03/29 21:58 ID:???
本日街歩きをしていたら反戦デモの行列が居たネ
あまりにも無力で滑稽な行動だったから、デジカメで撮影・・・と思ったら
そういうときに限って忘れてきてんの(w

239 :名無し三等兵:03/03/29 21:58 ID:???
>>234
この時期、大勢いますよ。

240 :名無し三等兵:03/03/29 21:59 ID:???
葉鍵ってなに?

241 :名無し三等兵:03/03/29 21:59 ID:???
米帝はイランとシリアの参戦を考慮しなければならなくなった。

242 : :03/03/29 21:59 ID:???
米英軍、前線への補給遅れが深刻化 水・燃料・食糧不足
http://www.asahi.com/international/update/0329/021.html

1日1食の配給もできなかったり、燃料の節約を命じられたりした部隊も出ており、・・・

243 :名無し三等兵:03/03/29 22:00 ID:???
>231
で、ベルリン降下はいつになるんだろ
そん時はもちろん一番乗りさ
カラヒー!!


244 :名無し三等兵:03/03/29 22:00 ID:???
WTC突っこみから報復攻撃開始3日間くらいもそんな感じだったね。

245 :名無し三等兵:03/03/29 22:02 ID:???
イラン参戦は面白いと思うな
南部が激戦区になればバグダット攻略はおぼつかなくなる
シリア参戦となれば北部もヤバい

246 :名無し三等兵:03/03/29 22:02 ID:???
>>242

どうせヤラセだろ

247 :名無し三等兵:03/03/29 22:02 ID:???
>>242
>部隊に同行している朝日新聞や外国メディアの記者の報道によると
彼らにエサとまで呼ばれる米レーションは口に合わないだろうからね

248 :名無し三等兵:03/03/29 22:02 ID:???
数発のトマホークがサウジに落下(ロイター)
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A46350-2003Mar29.html

249 :名無し三等兵:03/03/29 22:03 ID:???
>241
インターナショナルそらで歌えそうでつね


250 :名無し三等兵:03/03/29 22:05 ID:???
なんでサウジに落ちるんだ?
南部国境地域にイラクの遊兵が展開してるんだろうか。

251 : :03/03/29 22:05 ID:???
どうやったらサウジにトマホークが誤爆するんだろう。

252 :名無し三等兵:03/03/29 22:06 ID:???
>241
「米帝」ってそのレス、いつかいた「ペペウ」っていう
あだ名のついた荒し厨に似てるな


253 :名無し三等兵:03/03/29 22:06 ID:???
たった1週間で補給問題が露呈するほど間抜けな開戦準備をしておきながら
補給に問題がないとほざく頭の悪い軍ヲタしかいないからな、ここは。

254 :名無し三等兵:03/03/29 22:07 ID:???
発射フェイズの直後に問題が起きたと書いてありますが、詳細不明。<トマホーク

255 : :03/03/29 22:08 ID:???
中国、ハイテク兵器戦術を注視…各メディア活発な報道
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030329i112.htm

256 :名無し三等兵:03/03/29 22:08 ID:???
>>253
ま、今まででは露呈もしないがな

257 :バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU :03/03/29 22:08 ID:wyKo5sG2
>>250
誤射だよ、誤射。1発ならw

258 :名無し三等兵:03/03/29 22:09 ID:???
>>253
いつものことですよ。ちゃんと調べてみなさいよ
あなたが生まれる前からこれくらいは常識ですよ

259 :名無し三等兵:03/03/29 22:10 ID:???
補給問題のない戦争なんてあったか?

260 :名無し三等兵:03/03/29 22:10 ID:???
>>248
ついさっきのフランクスの会見でも言及してたね。
しばらくはミサイルのサウジ領空通過を自粛するって言ってた。
ミサイル発射直後巡航コースに乗るまでの間に手違いがあるとこんな結果になるのだとか言いわけしてた。

261 :名無し三等兵:03/03/29 22:10 ID:???
>>253
一週間で300キロ前進して
補給に支障をきたさないほうが不思議なんだが。( ´,_ゝ`)

262 :名無し三等兵:03/03/29 22:11 ID:???
まあ、シャワー室等の衛生設備の設営は急いだ方がいいな。
10日近くも身体を洗えないんじゃ士気も落ちるだろうし。

263 :名無し三等兵:03/03/29 22:11 ID:???
>>253
局所的な補給の問題を、君みたいなDQNが全体論に摩り替えてのたまうからスレのレベルが落ちるんじゃないかと思われ。
第一海兵は補給の問題もなく順調に進軍してるし、各種航空攻撃が補給上の問題で減少してるって話も聞かないしな。
第三師団の先鋒の問題だけ取り上げて、何が論じられるというんだね?

>>252
米帝なんて、最近の嫌米厨なら左右関係なく使うと思うな。
俺は新右翼支持の反米ウヨ系だが、アメリカ罵る時は米帝ゆうたりするし。

264 :名無し三等兵:03/03/29 22:11 ID:???
>>187ずいぶんと昔の記事だが


アメリカ政府はCIA=中央情報局に対し、特定の国際テロリストに関しては
独自の判断で暗殺する権限を与えた。

15日付けのアメリカ・ニューヨークタイムズ紙が伝えたところによると、
ブッシュ政権はCIAにテロ組織の指導者を暗殺する権限を与えたという。

暗殺対象として、同時多発テロの容疑者・ウサマ・ビンラディン氏や、
テロ組織アルカイダのナンバー2のアイマン・ザワヒリ氏ら24人のリストを
作成しており、政府の判断をその都度仰ぐ事なく、CIA独自の判断で暗殺
を実行できるようになるとしている。

265 :名無し三等兵:03/03/29 22:11 ID:???
イラクっていっさい言い訳しないね
戦闘に一切問題なくて
誤射も誤爆もないんだね。きっと


266 :名無し三等兵:03/03/29 22:12 ID:???
フランクスがいってたろうが。補給に問題はない、と。
都合の悪い米側報道は信用しないようだな、ここは。

267 :名無し三等兵:03/03/29 22:12 ID:???
英仏、イラク戦後復興で協力で一致
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030329AT3K2902I29032003.html

フランスはいいとこ取りか?

268 :名無し三等兵:03/03/29 22:13 ID:???
>>266
正しくは「一部に補給の問題があることはたいして問題では無い」とゆーこと。
雨のブリーフィング盲信する馬鹿なんぞいません

269 :名無し三等兵:03/03/29 22:13 ID:???
>>267
フランスは昔からそうですがなにか?

270 :名無し三等兵:03/03/29 22:13 ID:???
>>253
ここにいる軍ヲタが間抜けな開戦準備にかかわっていたのですか?
それはそれですごいことだ。

271 : :03/03/29 22:13 ID:???
アメリカ軍は空城の計略にまんまと乗ったわけだが。

ロシアから戦略家を雇っているのかも知れないな。

272 :名無し三等兵:03/03/29 22:13 ID:???
>>262 贅沢な話だヤンキーは
昔の潜水艦乗りは何週間シャワー浴びれなかったと思ってンだ
一ヶ月ぐらい過酷な環境に耐える訓練をすべきだね

273 :名無し三等兵:03/03/29 22:15 ID:???
イラク復興の国連決議通さんぞ、とか抜かしてたのは四日ほど前じゃなかったのか……>フランス

274 :名無し三等兵:03/03/29 22:16 ID:???
>270
揚げ足取りだけで画面に貼付いて
空しさは感じないのか?


275 :名無し三等兵:03/03/29 22:16 ID:???
アメリカの話題にはアメリカ非難レスするのに
イラク自身のことを話題にするとDQNはレスしてくれないのはなぜ?


276 :名無し三等兵:03/03/29 22:16 ID:???
ここの軍ヲタはつい数日前までイラク軍は精密誘導兵器で壊滅状態とかほざいていたし。

277 : :03/03/29 22:17 ID:???
イラク戦争、6割が「TVで見るのが怖い」 米調査
http://www.asahi.com/international/update/0329/020.html

日夜中継が続くイラク戦争を、米国のテレビ視聴者の6割が「見るのが怖い」と思い、4割が「見ていてぐったりする」と答えた。米調査機関が28日発表した。

278 :名無し三等兵:03/03/29 22:17 ID:???
>>276
いや、実際に壊滅状態なんですが…

279 :名無し三等兵:03/03/29 22:17 ID:???
潰すべきはフランスだろ

280 :名無し三等兵:03/03/29 22:18 ID:???
>>272
自分の垢や体臭は我慢出来ても、服の中に入り込んだ砂粒には我慢できないとか?


281 :名無し三等兵:03/03/29 22:18 ID:???
>>277
それはメディア批判なの?

282 :名無し三等兵:03/03/29 22:18 ID:fWkHUf7X
米ヘリ攻撃で50人死亡 戦車など25台も破壊

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000170-kyodo-spo

スポーツニュースになってました(w

マリアナ七面鳥撃ち

283 :名無し三等兵:03/03/29 22:18 ID:???
>>276 前回100時間で敵主力が壊滅した事実をみればそう予想するのは当然
今回、様々な交戦規定によって米は本来の戦力を発揮できていない

284 :名無し三等兵:03/03/29 22:18 ID:???
事実上正規軍としては壊滅状態だろ
散発的な民兵の抵抗や自爆ぐらいしか
反抗手段がなくなってる


285 :名無し三等兵:03/03/29 22:18 ID:???
て言うかシンセキ大将が開戦前に言ってただろ。
作戦に無理があって足踏みしてるんだよ。
陸軍トップがやる前から無理だっちゅうてたやん。
お前らはシンセキ大将よりすげえ軍略家なのか?

286 :名無し三等兵:03/03/29 22:18 ID:???
CNN
F15がバスラを攻撃。200人の民兵組織が死亡した。

287 :名無し三等兵:03/03/29 22:19 ID:???
ゲリラと正規軍の区別がつかない人がいますね。

288 :名無し三等兵:03/03/29 22:19 ID:???
開戦前に民兵の抵抗や、予想外のイラク軍や国民の士気の高さは予想できなかったのはたしかだ。
だからといって、なんなんだ?

289 :名無し三等兵:03/03/29 22:19 ID:???
いつのまにか勝ち組にいるってのは凄いことだよな。

290 :名無し三等兵:03/03/29 22:19 ID:???
ゲリラ戦法の正規軍・・・
なんか変

291 :名無し三等兵:03/03/29 22:20 ID:???
イラク軍が何時壊滅したのか。すでに湾岸戦争の時からいわれていることだが。

292 :名無し三等兵:03/03/29 22:20 ID:???
>290
ベトナムではそれで負けましたが

293 :名無し三等兵:03/03/29 22:20 ID:???
イラン参戦とかあったけど
どっちにつくの?
やっぱりバグダッドへ進撃?

294 :名無し三等兵:03/03/29 22:21 ID:???
>>286
ちょっと違う。

295 :こんな感じ?:03/03/29 22:21 ID:???
<食べ物>                          ■▲▼
【1:134】しょうゆ何使ってます?
1 名前:もぐもぐ名無しさん 投稿日:03/01/10 18:39
俺はキッコーマン

2 名前:もぐもぐ名無しさん 投稿日:03/01/10 18:42
4get

《中略》

133 名前:トマホーク発射係 投稿日:03/03/29 22:06
トマホーク発射ぁ!

134 名前:133 投稿日:03/03/29 22:11
誤爆スマソ

23 KB [ 2ちゃんねるも使っている完全帯域保証専用サーバ Big-Server.com ] 30,000円/月

296 :名無し三等兵:03/03/29 22:21 ID:???
いまだにフランス政治にはエスプリが通用してるのかな
藁えないたちの悪いエスプリだが


297 :名無し三等兵:03/03/29 22:22 ID:???
>>292
歴史的に見れば数年後に勝利ですが
ベトナム経済政策変更

298 :名無し三等兵:03/03/29 22:22 ID:???
>>291
既に湾岸戦争の時から壊滅しておりまつ

299 :名無し三等兵:03/03/29 22:22 ID:???
どっちにもつかない
南部を分捕るのが目的

300 :名無し三等兵:03/03/29 22:22 ID:???
壊滅したはずのイラク軍に必死に空爆を行っている米軍って馬鹿?

301 :名無し三等兵:03/03/29 22:23 ID:???
そういえば湾岸戦争時にイランに避難した戦闘機ってどうなった?

302 :名無し三等兵:03/03/29 22:23 ID:???
正規軍が壊滅状態、ってのは時期尚早じゃないか?
ならなんで、各所で組織的抵抗が持続しとるのだ。

重装備は壊滅してるだろうが……

303 :名無し三等兵:03/03/29 22:23 ID:???
>295
サウジのもこんな感じっぽいな


304 :名無し三等兵:03/03/29 22:23 ID:???
民兵の抵抗が強いから民兵への空からの攻撃は虐殺に近いものがある。
民兵200人殺したとかいう報道はこれからも増えるだろう。
確かに民兵は市民ではないが、虐殺には変わりなく、アメリカ国民の神経がどこまで持つかが問題だろう。

305 :名無し三等兵:03/03/29 22:24 ID:???
>>302
古来より2割損失で撤退、負け確実ですが

306 :名無し三等兵:03/03/29 22:24 ID:???
>>301
イランの人はこんなのイランってさ。

307 :名無し三等兵:03/03/29 22:24 ID:???
>>301
ごく一部はイラン軍に接収されてイラン機に。
ほとんどは雨ざらしで使用不可能に。

308 :名無し三等兵:03/03/29 22:25 ID:???
>>297
じゃあ日本も太平洋戦争に勝利したと主張してもいいですね。

309 :名無し三等兵:03/03/29 22:25 ID:???
>>295
スマソで済んだら楽だろうなぁw

310 :名無し三等兵:03/03/29 22:25 ID:???
>>301
その後、イラクにも返還されず、かと言ってイランが運用するワケでもなく。
ほとんどがスクラップ状態らしい。

311 :名無し三等兵:03/03/29 22:25 ID:???
>306
砒素砒素


312 :名無し三等兵:03/03/29 22:25 ID:???
>アメリカ国民の神経がどこまで持つかが問題だろう。
はぁ?米兵が私服のイラク兵に殺されてる事実がある以上
むしろ万歳だろ?

313 :名無し三等兵:03/03/29 22:26 ID:Rmqh8IZa
>283 湾岸戦争と今回の戦争では交戦規定(ROEか?)が
違うとは?前回よりも制限が厳しいということ?

314 :名無し三等兵:03/03/29 22:26 ID:???
>>304
200人いるところに爆撃して200人殺せたら大成功だったんだけどな。実際は・・・

315 :名無し三等兵:03/03/29 22:26 ID:???
>>307
やっぱりそのままか・・・

でもイラクも太っ腹だね。やっぱりアラブ仲間だからね
無条件でゆるしてくれるよねきっと

316 :名無し三等兵:03/03/29 22:26 ID:???
>>305
大祖国戦争序盤のソ連軍はどうなるのか。
回復の見込みはないけど、各部隊が戦闘能力と戦闘意欲を残してる以上、『まだ』正規軍崩壊とはいえまい。

時間の問題だけどね。

317 :名無し三等兵:03/03/29 22:27 ID:???
>>308
ベトナムも日本もアメリカの(ry

318 :名無し三等兵:03/03/29 22:27 ID:???
>>313
アメリカ人は呑気だから生臭い戦争を嫌う。
敵に対しても味方に対しても。

319 :名無し三等兵:03/03/29 22:28 ID:???
戦争やってるときは必死だけど、
敵とはいえ自分の落とした爆弾で何百人も死んでるとか
退役して冷静に考えたらなんか鬱になりそうだ

320 :名無し三等兵:03/03/29 22:28 ID:6Urmlm94
まるで旧日本軍の「インパール作戦」なみの低レベルだなw

<イラク戦争>食料不足の米軍部隊も 補給路確保が緊急課題に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030330-00000080-mai-int

前線部隊に食料や水、燃料、弾薬などの物資を輸送するための
500キロに及ぶ「補給路」の確保が、米英軍のイラク攻撃の
緊急課題に浮上している。戦闘部隊がバグダッドに向けて
ハイペースで進撃する一方、後方の支援部隊がイラク軍の攻撃の
標的になったことで兵站(たん)面での懸念が深刻化している上、
悪天候も重なって一部の部隊ではすでに食料不足に陥っている。
(中略)
前線の部隊によっては「即席の食品の配給が1日3食から1日1食に
減らされた」(ロイター通信)などの例も報告されている。

(毎日新聞)[3月29日21時50分更新]

321 :名無し三等兵:03/03/29 22:28 ID:???
>>319
現役軍人か?

322 :名無し三等兵:03/03/29 22:29 ID:NpyYT0tI
沖縄戦みたいになりそうな予感

323 :名無し三等兵:03/03/29 22:31 ID:???
>>319
航空攻撃は微妙に相手が見えているからな
トマホークの発射ボタンを「ポチっ」と押す奴やM270の真ん中に座っている奴はあまり感じないだろうな

324 :名無し三等兵:03/03/29 22:31 ID:???
アメリカの前線部隊(第三歩兵など)は自ら2,3日分の食料を持ってるだろうか?
それとも食事のつど補給物資をもらってるのだろうか?


325 :名無し三等兵:03/03/29 22:31 ID:???
>>320
他の国はもっとレベル低いですよ
自前の兵站すら満足に構築できない

326 :JKC:03/03/29 22:32 ID:JU7cHaC8
伊記者7人バグダッド移送 米英包囲は不完全とBBC (共同 3/29)

 【ロンドン29日共同】英BBCテレビは29日、イラク南部バスラで28日に行方不明となったイタリア人ジャーナリスト7人が、イラク当局によりバグダッドに移送されたと報じた。

 同テレビは、イラク軍がバスラとバグダッド間の通信を依然確保しており、英軍によるバスラ包囲は完全ではなく、米英軍の攻勢にもかかわらず両都市間の部隊移動が大きな制約を受けていないことを示す重要な情報だと述べた。
 ロイター通信は29日、イタリアのジャーナリスト連盟会長の話として、7人はバスラ市内でイラク警察に拘束されたと伝えた。健康状態は良好という。
 イタリア国営テレビは28日、7人のうち5人はすきを見て逃げ、2人が不明と報じていた。(共同通信)

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000167-kyodo-int

 バスラを包囲しているイギリス軍は、兵力不足の為それほど厳重な包囲網を敷いていないでしょうが、逮捕したジャーナリストをバグダッドまで移送するとはちょっと信じがたい話です。
 多分米英軍が主補給/進軍ルートにしている幹線道路を避けて、なるべく他の車の通らない脇道を通ってバグダッドを目指すのでしょう。

327 :名無し三等兵:03/03/29 22:32 ID:???
>>319
ここの軍ヲタにいわせるとそれが常識だそうだ。
湾岸の時は何も問題なかったのに。パウエルは心配性の無能らしいよ(プ

328 :名無し三等兵:03/03/29 22:33 ID:???
>>325
フランスのレーションは豪華だがでかくて携帯しにくいらしいw

329 :名無し三等兵:03/03/29 22:34 ID:???
結局バスらを包囲したとかいうのも嘘だったわけだ。

330 :名無し三等兵:03/03/29 22:34 ID:???
南部の海兵でも一日一食だってさ、第三師団だけの問題じゃなくて、
それぞれの前線全体だなこれは。
イラク攻略よりストの心配したほうがいいかも。(W

331 :名無し三等兵:03/03/29 22:34 ID:???
>>327
ありましたがなにか?
セラピストも牧師もいますし

332 :名無し三等兵:03/03/29 22:34 ID:???
>>320

きっとコカコーラが無いとかホットドックが届かないとかじゃないか?
プレイボーイの最新号はどうしたとか。。。

あいつらの補給は異常だよ。


333 :名無し三等兵:03/03/29 22:35 ID:???
>>332
アイスクリームもな

334 :名無し三等兵:03/03/29 22:35 ID:???
>>332
教会から娯楽施設まで、なんでも設営しますからな(w

335 :名無し三等兵:03/03/29 22:36 ID:???
いまどきアメリカ以外でまともな兵疸構築できる国がどれだけ在るんだよ

336 :名無し三等兵:03/03/29 22:36 ID:???
>>327
100キロちょっとも進軍してないのに補給に問題でたら、ダース単位で後方の幹部の首が飛ぶぞ?

337 :JKC:03/03/29 22:36 ID:JU7cHaC8
>>320

>まるで旧日本軍の「インパール作戦」なみの低レベルだなw

 「補給が追いつかなくなった突進」ならば、「パットン第三軍」を引き合いに出す方が適切でしょう。

 少なくともインパールの日本軍には最初から制空権が無いに等しかったのですから。

338 :名無し三等兵:03/03/29 22:36 ID:???
歴史群像2月号に各国レーションの特集ありましたね
米軍は最低ランク(w
でも「米軍の強さは粗食にあり!?」と見出しがついてる

339 :名無し三等兵:03/03/29 22:36 ID:???
装甲マクドナルドもな

340 : :03/03/29 22:36 ID:???
日本軍には補給の概念が無いからね。

341 :名無し三等兵:03/03/29 22:37 ID:???
アメリカ軍の発表は信じなくて
マスコミの推測記事は全面的に信じるんだねw

342 :名無し三等兵:03/03/29 22:37 ID:???
そのうち野戦ビデオ屋まで作りそうな勢い

343 :名無し三等兵:03/03/29 22:37 ID:???
>253
戦線の再構築って単語の意味わかるか?粘着は氏ね

344 :名無し三等兵:03/03/29 22:38 ID:???
>>338
ちなみに豪華でかさばるフランス軍との交換レートは1:3とか

345 :名無し三等兵:03/03/29 22:38 ID:???
イスラム圏じゃ女遊びができんからな
戦争終わっても統治に不便しそうだな(w

346 :名無し三等兵:03/03/29 22:38 ID:???
>341
あんなウソがボロボロばれる大本営発表を信じろと?

347 :名無し三等兵:03/03/29 22:38 ID:???
>>336
後方幹部どころか現政権の首が飛びそうな勢いですな

348 :名無し三等兵:03/03/29 22:39 ID:???
つか、先の報道の問題は、アレだろ。
ラムたんとマイヤーズとフランクスがそろって、
『補給に問題はない。だから進撃が遅れることもない』
って言ってるのに、第五軍団長が公然と
『やる気が出ないのは補給路のせい』
とインタビューで答えちゃってることだろ。

昇進できねぇんじゃねぇか、ウォレス中将。

349 :名無し三等兵:03/03/29 22:39 ID:???
いや、俺も米レーション食ったんだよ。
あれは人間が食うものじゃない
パサパサのチリビーンズに口の中の水分を一瞬にして吸い尽くすクラッカー
5メートル先まで匂ってくる上に異常な甘さ、着色料ガンガンの粉チェリージュース
アレを食うくらいなら餓死したほうがいいかな?とか思ってしまった。

350 :名無し三等兵:03/03/29 22:39 ID:???
戦線の再構築って転進と同じ意味ですね。

351 :名無し三等兵:03/03/29 22:39 ID:???
でもさマスコミ報道に搭乗する世界各国の市民って
みんな同じタイプだよね
工場の人や作業服の人見かけないよ

352 :名無し三等兵:03/03/29 22:40 ID:???
そもそも戦争当事国の発表を信じるほうが・・

353 :名無し三等兵:03/03/29 22:40 ID:???
バクダットを目指すあまりに途中の町とかをちゃんと制圧してないのが悪いですな。

354 :名無し三等兵:03/03/29 22:40 ID:otwrLNtP
航空輸送できるでしょうにね。イラクの砂漠地帯TVみたけどひろ〜い
地平線だよ。着陸する空港なんて線でかこめばすぐじゃんか。ちなみに
アメリカ軍の輸送機で使われる飛行機で主なところ教えて。

355 :JKC:03/03/29 22:41 ID:JU7cHaC8
>>329

>結局バスらを包囲したとかいうのも嘘だったわけだ。

 先日バスラから出撃したイラク軍装甲部隊が米英軍の砲爆撃と英軍戦車隊によって壊滅していますが。

356 :名無し三等兵:03/03/29 22:41 ID:???
戦線再構築=転進……って(藁

357 :名無し三等兵:03/03/29 22:41 ID:???
>>345
イラク軍が鹵獲した補給物資の中に大量のアダルトビデオが…。
ってニュースが流れたりして

358 :名無し三等兵:03/03/29 22:41 ID:???
>>320
ちゃんと自分で検索して、インパール作戦て単語見つけたんだね。
偉い偉い。
でもカギカッコ付きにするのはわざとらしいぞ(藁

359 :名無し三等兵:03/03/29 22:42 ID:???
>>353
途中の町がアメリカ軍を歓迎しないのが悪いのです。

360 :名無し三等兵:03/03/29 22:42 ID:???
>>349
旧ソ連某国のは
缶積めとパンらしい
1日(3食)分もらったが2缶ツナだったという記事読んだことある

361 :名無し三等兵:03/03/29 22:42 ID:???
>>341
アメリカ政府の発表は嘘だらけじゃないか。あほか、お前は。
お前みたいな馬鹿があの大陸にいっぱいいるから、今回みたいなことになったんだよ。

362 :名無し三等兵:03/03/29 22:42 ID:???
>354
砂嵐で飛べない。
29日にやっと数機着陸できたそうな。

363 :名無し三等兵:03/03/29 22:43 ID:???
>>361
マスコミの推測記事も誤報だらけですが何か?
情報の取捨選択、どの情報がまだしも信じられるか、それくらい自分の頭で考えようね♪

364 :名無し三等兵:03/03/29 22:44 ID:???
>砂嵐で飛べない
ずーっと砂嵐が吹いてるわけではない

365 :JKC:03/03/29 22:44 ID:JU7cHaC8
>>330

>南部の海兵でも一日一食だってさ、第三師団だけの問題じゃなくて、
>それぞれの前線全体だなこれは。

 ソースは?


366 :名無し三等兵:03/03/29 22:44 ID:???
>>363
そりゃ無理だよ彼には

367 :名無し三等兵:03/03/29 22:44 ID:???
>>349
「ミール・リジェクテット・バイ・エチオピア(エチオピア人も食わない)」
って異名はダテじゃないんですね。

368 :名無し三等兵:03/03/29 22:45 ID:???
軍板的にはこのような場合第3歩兵師団の先頭部は撤退して、後方で再度戦力を集中して
再攻勢が良いのですか、悪いのですか?

369 :名無し三等兵:03/03/29 22:45 ID:???
>>348
漏れもチョト心配になったw
「そんなことを言ってた人がいるらしいが関係ありません」とか
言われたし

370 :名無し三等兵:03/03/29 22:45 ID:???
>364
ずーっと吹いてるんだよ、この季節

371 :名無し三等兵:03/03/29 22:45 ID:???
>>328
なかなか美味いけどね。(w

372 :名無し三等兵:03/03/29 22:46 ID:???
従軍記者が泣きを入れてるのはそのせいか!(w >>367

373 :名無し三等兵:03/03/29 22:46 ID:???
>>361
具体的にどこが嘘?

374 :名無し三等兵:03/03/29 22:47 ID:???
こんなときこそPKOレーションコンテストで入賞した日本のレーションを!

375 :名無し三等兵:03/03/29 22:47 ID:???
>365
http://www.asahi.com/international/update/0329/022.html

376 :名無し三等兵:03/03/29 22:47 ID:???
ずーと吹いてるわけねーだろ(w>>370
現に開戦時と今は晴れてる


377 :名無し三等兵:03/03/29 22:47 ID:???
>>368
戦力集中するにしても、別に撤退までする必要は無いと思われ。
増援が欲しければその場で止まって待てばいいし。

378 :名無し三等兵:03/03/29 22:47 ID:???
自分に都合が悪くなると軍がすべてを公表しているわけではない、推測記事とか逝って逃げる軍ヲタ

379 :名無し三等兵:03/03/29 22:48 ID:???
>>370
何でそんな発想ができるんだ?(w

380 :名無し三等兵:03/03/29 22:48 ID:???
撤退だなんて政治的にみればdでもないこと>>368
ヒトラーだって日本だってできなかった(w

381 :名無し三等兵:03/03/29 22:48 ID:???
>>378
自分に都合が悪くなると軍ヲタ非難に逃げる香具師もいるがなw

382 :JKC:03/03/29 22:48 ID:JU7cHaC8
>>362

>砂嵐で飛べない。
>29日にやっと数機着陸できたそうな。

てゆーか、補給ルート上に設営していた各補給拠点の滑走路が使えるようになったのはここ1〜3日の話では?。

383 :名無し三等兵:03/03/29 22:49 ID:???
J隊だと主食だけで選択肢がかなりあるね
・無洗米 (要飯ごう)
・アルファ米 (要お湯)
・缶メシ (要湯煎)
・パックごはん (要湯煎)
・カップラーメン (要お湯)
・カロリーメイト
・乾パン

384 :名無し三等兵:03/03/29 22:50 ID:???


385 :名無し三等兵:03/03/29 22:50 ID:???
ま、しかし記事の引用しかネタのない香具師も大変だな
あ、自分に都合が悪くなると軍ヲタ非難に逃げる技もあるか

386 :名無し三等兵:03/03/29 22:50 ID:???


387 :名無し三等兵:03/03/29 22:50 ID:???


388 :名無し三等兵:03/03/29 22:50 ID:???


389 :名無し三等兵:03/03/29 22:50 ID:???
電撃戦で深く敵地に食い込んだ部隊が兵站の問題で困窮するのは正しい戦争のありかたでは?

390 :名無し三等兵:03/03/29 22:51 ID:???


391 :名無し三等兵:03/03/29 22:51 ID:???


392 :名無し三等兵:03/03/29 22:51 ID:???


393 :名無し三等兵:03/03/29 22:51 ID:???


394 :名無し三等兵:03/03/29 22:51 ID:???
>>383
米+たくわんが人気と聞いたが

395 :名無し三等兵:03/03/29 22:51 ID:???
アメリカ軍に1週間放置してもカビの生えなかった山崎パンを送ろう!

396 :名無し三等兵:03/03/29 22:52 ID:???
>>389

兵站の問題を完全にクリアーできたらカミだよね

397 :名無し三等兵:03/03/29 22:52 ID:???
砂漠で炊きたてのご飯はつらいかもな

398 :名無し三等兵:03/03/29 22:52 ID:???
>>381がピンポイントで効いたか?

399 :名無し三等兵:03/03/29 22:53 ID:???
>>389
「俺たちの身にもなってみろゴォラア!」BYガニ軍曹

400 :名無し三等兵:03/03/29 22:53 ID:???
↓小梅

401 :名無し三等兵:03/03/29 22:53 ID:???
>>383
演習場で食う米はこれ以上ないくらいの苦痛なんだが
最近、100円で買ってきたソーセージにマヨネーズをつけておにぎりの具にして食うという
技術を開発した。
是非試食されたい。

402 :名無し三等兵:03/03/29 22:53 ID:???
>>395
カビは生えないかもしれんがあっというまに乾燥パンになる

403 :名無し三等兵:03/03/29 22:53 ID:???
今回の作戦で米軍が撤退することなどあってはならないこと。

404 :名無し三等兵:03/03/29 22:53 ID:???
嵐に出てるし……これだからN厨は。

405 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :03/03/29 22:53 ID:???
>>389
ロンメルって人知ってる?

406 :名無し三等兵:03/03/29 22:53 ID:???
>>383

今回みたいな進軍スピードで、湯を沸かしている余裕は無いよなぁ、さすがに。

407 :名無し三等兵:03/03/29 22:54 ID:???
>>401
マヨラーはマヨだけでいいのでは?

408 :名無し三等兵:03/03/29 22:54 ID:???
>>375
この記事には例の「米軍取材ルール」の記載が無いのね。
なぜだろう?

409 :名無し三等兵:03/03/29 22:55 ID:???
都昆布なんかようど

410 :名無し三等兵:03/03/29 22:55 ID:???
>>405
ロンメルはアメリカ陸軍の現役将官ではない。

411 :名無し三等兵:03/03/29 22:55 ID:???
>>407
俺はマヨらーじゃないよ。

412 :名無し三等兵:03/03/29 22:55 ID:???
>>407
マヨラー師団最強?

413 :名無し三等兵:03/03/29 22:55 ID:???
>>406
冷たいスープが入ってるレーションは各国にある
乾燥のままで我慢しろ

414 :名無し三等兵:03/03/29 22:55 ID:???
>>405
昔ベルリン市長やってたな。

415 :JKC:03/03/29 22:56 ID:JU7cHaC8
>>375
http://www.asahi.com/international/update/0329/022.html
「イラク南部の海兵隊」と言っても、この連中は「第一海兵師団第一連隊」だからイラク東部を進撃する海兵隊の先鋒部隊なのでは。

 これだけの記事で「先鋒部隊のみならずイラク国内の全軍が補給不足」とするのは無理があるのでは?。

416 :名無し三等兵:03/03/29 22:56 ID:???
>>406
牽引式の野戦炊具を使えば行軍中でも…

417 :名無し三等兵:03/03/29 22:56 ID:???
>>383
我が軍はカップラーメンを敵に見せるだけで
戦意を挫くことが出来ると確信する。
お前等早く戦争止めてゲームボーイを買ってくれ。

418 :名無し三等兵:03/03/29 22:56 ID:???
>>411
いや、
マヨラー専用レーションを妄想しただけ

419 :名無し三等兵:03/03/29 22:57 ID:???
人員輸送トラックの荷台で湯沸し。
アメリカにカセットコンロとヤカンがあればの話

420 :名無し三等兵:03/03/29 22:57 ID:???
すでにアメリカは政治的に敗北した。
ここからどうやってなりふりかまわず見せかけの勝利に持っていくのかが見物。

421 :名無し三等兵:03/03/29 22:58 ID:???
>>416
時速20`以上出せない罠(自)

422 :名無し三等兵:03/03/29 22:58 ID:???
時速60kmで走れる10tトラックが24時間で移動出来る距離1440km。
補給地から目的地までの往復距離は720km(約700kmとする)。
100台のトラックが1日に運搬できる量。

片道100km:10tx7x100=7000t
片道350km:10tx2x100=2000t
片道700km:10tx1x100=1000t

補給線が伸びると、同じ量を運びたい場合、
トラックの数が増えるんだな・・・。

423 :名無し三等兵:03/03/29 22:58 ID:???
>>415
記事にイラク南部と書いてるだろ。

424 :名無し三等兵:03/03/29 22:58 ID:???
つーか、いまどき火を使わなくても暖められる戦闘糧食って珍しくないし。

425 :名無し三等兵:03/03/29 22:59 ID:???
お湯がないだの贅沢だな・・・
>>360を見ろ
3食中2食ツナ缶だぞ

426 :名無し三等兵:03/03/29 22:59 ID:???
>>423
海兵隊の前線部隊も展開する戦場、ナシリヤやナジャフも南部〜南西部だって知ってた?
地図ぐらい読めるよね?

427 :名無し三等兵:03/03/29 23:00 ID:???
あ、そうだよ、米レーションに石灰+水のウォーマー入ってるジャンね。

428 :名無し三等兵:03/03/29 23:00 ID:???
アメリカ前線部隊にツナ缶を贈ろう

429 :名無し三等兵:03/03/29 23:00 ID:???
やっぱ軍ヲタって読解力がないんだね

430 :名無し三等兵:03/03/29 23:01 ID:???
>>429
>>381

431 :名無し三等兵:03/03/29 23:01 ID:???
スパムは宿営地で食うもので
前線には持っていかなかったらしい。重いから

432 :名無し三等兵:03/03/29 23:02 ID:???
>>431
じゃあなにもっていったの?

433 :名無し三等兵:03/03/29 23:03 ID:UrhjGwi9
776 名前:名無しさん :03/03/29 10:51
そうだね。俺の彼女も普通に臭うよ
普段マムコに鼻つけてちっと臭うかなってぐらい。日によってビミョーに臭いも違う。

でも、特に凄いなと思うのは、欲情して淫乱モードっぽいときは
淫猥な臭いがスカートの上からでもぷーんと漂う。すごくいやらしい。
こっちは即行ぼっきっき。

あとクンニしてていっちゃうーって絶頂迎えた瞬間、あのやらしいイカのような
臭いがしたことあったな。それまで臭わなかったのにマムコは神秘だ。
おしっこ臭かったり、生理臭かったり、生臭かったりw

でもおいらは、興奮したときのイカ臭いマムコ臭が一番いやらしくて好きだ。
普通に風呂入ってんなら、そんなに気にするでない。おいらのようなの結構いる。

434 :名無し三等兵:03/03/29 23:03 ID:???
>>425
コーヒー飲めないのは、補給がうまくいっていなからだ ヽ(` Д´)ノウワァァン!!
マスコミに言ってやる!!

435 :名無し三等兵:03/03/29 23:03 ID:???
都合が悪くなると食い物スレにして逃げる軍ヲタ

436 :名無し三等兵:03/03/29 23:04 ID:???
スパムって日本のスーパーでも見かけるが
なんであんなに高いんだろう。。。
気軽に試せないではないか。

437 :JKC:03/03/29 23:05 ID:JU7cHaC8
>>435

>都合が悪くなると食い物スレにして逃げる軍ヲタ

 んじゃイラクのクータルハイってどの辺ですか? 当然正確な位置ぐらい知っていますよね。

438 :名無し三等兵:03/03/29 23:05 ID:???
>>435
ああ、そうだよ悪い?

439 :名無し三等兵:03/03/29 23:05 ID:???
普通軍オタは、形勢が悪くなっても方向転換は出来ないのだ。
日本陸軍を見ればよくわかるだろ。

440 :名無し三等兵:03/03/29 23:06 ID:???
国連の人道援助をもらいに列に並ぶ米兵がいたりして

441 :名無し三等兵:03/03/29 23:06 ID:???
>426
地図でみるとクータルハイは首都までの中間地点。
西ルートよりはずいぶん後方に近いが、海兵の前線だろう。
とりあえず、東と西の両方の前線で食い物が足りないのは事実のようだ。


442 :名無し三等兵:03/03/29 23:06 ID:???
>>439
てか日本陸軍はヲタじゃないけどw

443 :名無し三等兵:03/03/29 23:07 ID:???
海兵って言うか?普通

444 :名無し三等兵:03/03/29 23:07 ID:???
なんか、今日は何時にも増して火達磨だな。
被害担当艦っつーより標的艦じゃないか?と近頃思うんだが。
軍ヲタも荒らしも一緒くたになって大喜びで暴れてるようにしか見得んw

445 :名無し三等兵:03/03/29 23:07 ID:???
>>437
少なくともあちこちの前線で物資不足となってるのは確かなようだ。
この状態が続くなら問題だが、米軍は進撃を止めてこの問題を解消しようとしてるだろう。
現在の一時の補給路の問題ぐらいどうでも良いではないか。

446 :名無し三等兵:03/03/29 23:08 ID:???
ああ、旭日の声が毎度毎度厨房的な発言・・何新聞とればいいのかなぁ?

447 :名無し三等兵:03/03/29 23:08 ID:???
>>440
で、配られたのはアメリカ製のHDR(博愛1日用糧食)だったとさ。

448 :名無し三等兵:03/03/29 23:09 ID:???
>>443
海兵といえばエダジマっすな

449 :名無し三等兵:03/03/29 23:09 ID:???
>>446
朝日と読売を足して2で割る

450 :名無し三等兵:03/03/29 23:10 ID:???
エバたんスレだったら、前線の物資不足は全然OKなのに、ここと言ったら。


451 :名無し三等兵:03/03/29 23:10 ID:???
>>449
それではまだかなり左だと思われ。


452 :名無し三等兵:03/03/29 23:10 ID:???
>>444

なかなか沈まんのです!

453 :名無し三等兵:03/03/29 23:11 ID:???
ナジャフ近郊の自爆自動車の米兵の犠牲者が5人から訂正されて4人になったとか。

454 :名無し三等兵:03/03/29 23:11 ID:???
>>449
それではまだかなり左だと思われ。




455 :名無し三等兵:03/03/29 23:11 ID:???
>>450
だって適当にレスしてるから

他スレだと資料なしだとヤバイ

456 :名無し三等兵:03/03/29 23:12 ID:???
>>451
では朝日と読売と産経と毎日を足してやはり2で割る

457 :名無し三等兵:03/03/29 23:12 ID:???
でもレーション話は面白いな
N厨も黙ってる楽しんでるようだし

458 :名無し三等兵:03/03/29 23:13 ID:???
>>452
沈めても次から次へと新型が・・・

459 :名無し三等兵:03/03/29 23:13 ID:???
まあアメリカもイラクも戦死者が出るほど面白くなるからがんばって戦ってくれやw
俺は毎日ビール飲みながら応援してやるからよw

460 : :03/03/29 23:13 ID:???
産経でいいじゃん。

461 :名無し三等兵:03/03/29 23:13 ID:???
>>441
スマソ。
都市名を見落としていた。なんたる不覚……


462 :名無し三等兵:03/03/29 23:14 ID:???
スポ日でいいじゃん

463 :名無し三等兵:03/03/29 23:14 ID:???
馬鹿者、日本人なら赤旗と聖教だ

464 :名無し三等兵:03/03/29 23:14 ID:???
>>459 正直オレもそうだ(w
さりげにイラク軍を応援しとるしイラン参戦も期待しとる

465 :名無し三等兵:03/03/29 23:16 ID:???
しかし、自衛隊の戦闘糧食でも、演習中に抜け出してコンビニまで弁当買いにいかんと我慢できんくらいまずい、とか聞くしな。
どうせなら、宇宙食でも配布すりゃ(ry

466 :名無し三等兵:03/03/29 23:16 ID:???
エバケンスレ荒らされてるな…

467 :名無し三等兵:03/03/29 23:16 ID:???
>>465
味ないだろ・・・

468 :名無し三等兵:03/03/29 23:17 ID:???
その辺で食料は調達できんの? 動物とか・・・

469 :名無し三等兵:03/03/29 23:17 ID:???
江畑って自著でトンでも兵器を提唱していた馬鹿だろ。

470 :名無し三等兵:03/03/29 23:18 ID:???
>>468
民家があるだろ?

471 :名無し三等兵:03/03/29 23:18 ID:???
>>469
どんな?

472 :名無し三等兵:03/03/29 23:18 ID:???
中世じゃねーっての>>468
それでなくても戦争が生態系に悪影響を与えるって非難されdのに

473 :名無し三等兵:03/03/29 23:19 ID:???
たしか、スパムって、WW2にイギリスの将兵から嫌われていたときいてたが・・・
この前近くの雑貨屋で200円でうっていた、すげえしょっぱかった・・PAM

474 :名無し三等兵:03/03/29 23:19 ID:???
ロシアの「盾」志願1万人 大使館側は査証発給せず
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003032901000475

475 :名無し三等兵:03/03/29 23:19 ID:???
>>465
俺は「非常用糧食」いわゆる缶飯以外だったら普通に食えるぞ
まあそれプラスカップラーメンくらいだろうか。
赤飯の豆が子供の頃から甘納豆だったからどうしても小豆赤飯に耐えられない。

476 :名無し三等兵:03/03/29 23:20 ID:???
>>475
俺はマヨかければなんでも(ry

477 :名無し三等兵:03/03/29 23:20 ID:???
>469
しかし、江畑が日本人の軍事評論家では最上級だぞ

478 :名無し三等兵:03/03/29 23:21 ID:???
いっそマヨだけ吸ってれば?カロリー高いよ>>476

479 :名無し三等兵:03/03/29 23:21 ID:???
dでも兵器ってなによ?

480 :名無し三等兵:03/03/29 23:21 ID:???
あれだろ商船構造のイージス艦

これを勝手にタンカーと勘違いしたDQNがいたけどw

481 :名無し三等兵:03/03/29 23:22 ID:???
エバといさくは仲いいのかな?

482 :名無し三等兵:03/03/29 23:22 ID:???
>>473
韓国のデパートのお歳暮コーナー(向こうじゃお歳暮はないだろうから贈り物コーナーか)
にスパムの詰め合わせが売っていた。笑った。

483 :名無し三等兵:03/03/29 23:22 ID:???
すげえ1万人か。1人1基ずつRPG持ってきたら相当な戦力になるなw

484 :名無し三等兵:03/03/29 23:22 ID:???
>>473
自分はさいきん癖になって料理によく使っとる>スパム

485 :名無し三等兵:03/03/29 23:22 ID:???
>>473
スーパーだと500円近くしたりする。

486 :名無し三等兵:03/03/29 23:23 ID:???
けっこう続く食べ物ネタw

487 :名無し三等兵:03/03/29 23:23 ID:???
スパム弾もってこい

488 :名無し三等兵:03/03/29 23:23 ID:???
で、厨は米軍が徴発とかするのを期待してるわけ?

489 :名無し三等兵:03/03/29 23:24 ID:???
>>477
最上級か。航空巡洋艦にもなるのか?

490 :名無し三等兵:03/03/29 23:24 ID:???
>>484
スパムおにぎりがイイ。

491 :名無し三等兵:03/03/29 23:25 ID:???
さいじょうきゅう?>>489

492 :名無し三等兵:03/03/29 23:25 ID:???
厨は核兵器が使われるのを心待ちにしています。

493 :名無し三等兵:03/03/29 23:25 ID:???
ああ、神奈川にいるのだが田嶋が県知事に・・・今ごろ反戦を叫びまくっているだろうな
開戦1日後駅前にいた反戦運動していた人がいたが翌日綺麗サッパリいなくなっていた
しかし、ブッシュ=悪はわからなくもないが、フセイン=聖といってたよ
こいつが何やって生きてたのか分かっているのかなぁ?

494 :名無し三等兵:03/03/29 23:26 ID:???
俺は好きな軍事評論家を選べと言われたら自営業と某研を推す

495 :ハワイ名物:03/03/29 23:26 ID:2i449Jfm
>>473
SPAMむすびはハワイ名物で結構おいしいよ。
ハワイのコンビニ、ABCストアで簡単に買えまつ。
てゆーか、自分でも作れる。

http://www.hawaii-arukikata.com/gourmet/2000b/spam.html

496 :名無し三等兵:03/03/29 23:26 ID:???
BS1で複数のM1が破壊された映像があった。
やるな、イラク。

497 :名無し三等兵:03/03/29 23:26 ID:???
>>477

(・∀・)イイ!!


498 :名無し三等兵:03/03/29 23:26 ID:???
厨の中の人も大変だな
レス書いてるうちに話題が変わって浮いてるし

499 :名無し三等兵:03/03/29 23:27 ID:???
ハワイに逝った時、スパム寿司が売っていた、結構上手かったが・・

500 :名無し三等兵:03/03/29 23:27 ID:???
>>489
最上級重巡洋艦『江畑』

……いやもうね(ry

501 :名無し三等兵:03/03/29 23:27 ID:???
>490
スパムにぎりは良いね、ハワイ逝くとよく売ってるよね

502 :名無し三等兵:03/03/29 23:27 ID:???
砂嵐って巻くの?
それとも、一定方向に吹くの?

503 :名無し三等兵:03/03/29 23:27 ID:???
>>496

どんな感じでやられてた?

504 :名無し三等兵:03/03/29 23:28 ID:???
>>499
それ聞いたことある
パソコン雑誌のスパムメール特集かなにかで

505 :名無し三等兵:03/03/29 23:28 ID:810hLMrD
側溝にハマッタM1
破壊(放棄?)されたM1
age

byイラク国営TV

506 :名無し三等兵:03/03/29 23:28 ID:???
>>500
艦橋が蜷局まいてますか?

507 :名無し三等兵:03/03/29 23:28 ID:???
>>500
日本の重巡にしては意外とシンプルな上部構造物(PAM!

508 :名無し三等兵:03/03/29 23:29 ID:???
「ポーク玉子がただの玉子になったさあ」
「ぐるぐる言わない!だから低学年は嫌いさあ」

スパムチャンプルーも沖縄の家庭料理に定着したというし


509 :名無し三等兵:03/03/29 23:30 ID:???
メルカバと同じように殺ったのかな?

510 :名無し三等兵:03/03/29 23:30 ID:???
明日早いんでもう寝るわ
楽しいレスごっそさん

(´-`).。oO(スパム握りとツナ缶の夢でも見るかな・・・)

511 :名無し三等兵:03/03/29 23:30 ID:???
>>503
3台だったと思う。
一台は、右前のキャタピラ付近を破壊。
一台は、溝にはまって動けない。
一台は、真ん中のよりやや前(後ろ?)を貫通して、こちらからあちらが見れる大穴。


512 : :03/03/29 23:32 ID:???
アラブ民衆、イラクびいき強める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000015-yom-int

513 :名無し三等兵:03/03/29 23:32 ID:???
>>511
最後の破壊状況が激しく気になる……
友軍誤射か?
イラク軍でM1の装甲貫徹となると……それこそ例の89式しか思い浮かばんのだが。

514 :名無し三等兵:03/03/29 23:33 ID:???
>>511追加
破壊された戦車をイラクテレビが現地で取材だから、前線で反撃を喰らって撤退したと言う意味だろうか?
張りぼてではなさそうだった。

515 :JKC:03/03/29 23:33 ID:JU7cHaC8
>>511

 んじゃ全損扱いのM−1は一台だけなのでは・・・

516 :名無し三等兵:03/03/29 23:33 ID:???
>>511

「一台は、真ん中のよりやや前(後ろ?)を貫通して、こちらからあちらが見れる大穴。 」

気になるなコレ。

517 :名無し三等兵:03/03/29 23:33 ID:???
T72のアンブッシュ受けたんでないの?

518 :名無し三等兵:03/03/29 23:34 ID:???
>>513
見事な大穴だったが、その車両はあまり近づいてクローズアップしてなかったので詳しくはわからない。


519 :名無し三等兵:03/03/29 23:35 ID:???
大穴も気になるが、3台もおいて逃げたのか、米軍
どんな状況だったのか・・・・

520 :名無し三等兵:03/03/29 23:35 ID:???
うわ、キッズで紺碧の艦隊やってる。なんてタイムリーな

521 :名無し三等兵:03/03/29 23:36 ID:???
>>515
全損は1台だね。
一台は移動不能。
一台は前進後進不能。

522 :名無し三等兵:03/03/29 23:36 ID:GbtFn7qY
最初の一台は、被弾箇所左後ろじゃないかな?
砲塔が後ろに向いていたから右前に見えたのではないかと。

523 :名無し三等兵:03/03/29 23:36 ID:???
スパムってコンビーフのことじゃないの? あれはマヨと米によく合う。

524 :名無し三等兵:03/03/29 23:36 ID:???
>>512
中東民主化なんて、殆どのアラブ国家では迷惑以外の何者でもない

525 :JKC:03/03/29 23:36 ID:JU7cHaC8
>>511

やっぱりロシアからこっそり密輸した新型対戦車ミサイルのせいかな?

526 :名無し三等兵:03/03/29 23:36 ID:???
>>511
真ん中のは撃破と違うよなあ(w
下のヤシがどうやって破壊されたか気になる。モンキーなT72で倒せたとは思えんし。
噂の対戦車ミサイル?

527 :名無し三等兵:03/03/29 23:37 ID:???
やはり戦車戦で負けたな、米軍。

528 :名無し三等兵:03/03/29 23:37 ID:???
>>520
旭日の艦隊な

529 :名無し三等兵:03/03/29 23:38 ID:???
>>522
>最初の一台は、被弾箇所左後ろじゃないかな?
それは十分ありえる。
テレビで見ただけでは砲塔が邪魔で前後の区別がつかなかった。

530 :名無し三等兵:03/03/29 23:38 ID:GbtFn7qY
亀の子のヤツは完全にはまっていたねw
無傷のM1。拾いに行きたい……。

531 :名無し三等兵:03/03/29 23:39 ID:???
やられたM1の画像あぷできんのか?

532 :名無し三等兵:03/03/29 23:39 ID:???
>>526
貫通されたのは複合装甲が劣化ウランでないM1A1なのかも。
A2だったら…激しく謎。

533 :名無し三等兵:03/03/29 23:39 ID:2i449Jfm
カミカゼって同時に複数機で多方向から攻撃すればもっと効果的だったと思う。

534 :名無し三等兵:03/03/29 23:39 ID:SsDEoEk9
確実に2台は撃破され、1台は放棄。
しかも現場はイラク軍が完全に掌握。
米軍をイラク軍を撃退したということか。
レポーターが危険を感じさせずに長閑に実況していた。
報道されないものの米軍の死傷者はかなりの数では。
イラク軍恐るべし。




535 :名無し三等兵:03/03/29 23:40 ID:???
っつーか、一回の攻勢で湾岸戦争のときの被撃破数上回ってるんじゃないか?
ぜってぇ同士討ちだと思うんだが……

536 : :03/03/29 23:40 ID:???
サウジ領内に米ミサイル着弾
http://www.sankei.co.jp/news/030329/0329kok119.htm

米中央軍司令官は29日の会見で、数発のミサイルが標的を外れ、サウジアラビア領内に落下したと語った。

537 :名無し三等兵:03/03/29 23:41 ID:???
>535
同士討ちしたあげく、撤退か?
同士討ちや撃破よりも撃退されたってのがとても問題

538 :名無し三等兵:03/03/29 23:41 ID:2i449Jfm
鹵獲したM1で反撃するイラク軍キボンヌ。

539 :名無し三等兵:03/03/29 23:41 ID:???
放送時間は今日の午後9時のイラク放送だからこれから徐々にマスコミに出てくると思う。
日曜の祭りだな。

540 :名無し三等兵:03/03/29 23:41 ID:???
>>520
タイムリーじゃないような…

541 :名無し三等兵:03/03/29 23:42 ID:???
asahi.comより
米英軍、前線への補給遅れが深刻化 水・燃料・食糧不足
米英軍とイラク軍は29日、南部ナジャフなどで交戦を続け、イラク側による自爆攻撃で
米兵4人が死亡するなど双方に被害が出た。米英側は、地上 部隊の補給線が次第に
苦しさを露呈し始めている。最前線の部隊は24日にバグダッドの南80キロに迫って以来、
ほとんど前進していない。長い補給線をイラク軍が側面攻撃で妨げているうえ、不安定な
天候で空輸も遅れているからだ。
米英軍は首都へ一気に北上する作戦をとったため、現在の補給線は300キロ以上に及ぶ。
この「生命線」に、12万人の兵士が依存している。

---------------------------------------------------
12万人程度の食料供給も出来ないのかな。
一日一人三食で1kgでも120トン程度じゃん。

542 :名無し三等兵:03/03/29 23:42 ID:???
BS1
「状況、ガス!」

543 :名無し三等兵:03/03/29 23:43 ID:???
>>537
ま、そりゃ確かに。

陸軍の空軍に対するコンプレックス、相当たまってるだろうなぁ……
エバたんが、バグダッドから出た千両の車列を陸軍のために取ってるんじゃないか、て指摘したのもそれが原因だろうし。

544 :名無し三等兵:03/03/29 23:43 ID:???
>>526
湾岸戦争のときにT-72に4両のM1A1が撃破されています。

>>532
イラクに派遣されているM1A1は全部劣化ウラン装甲のM1A1HAです。

545 :名無し三等兵:03/03/29 23:44 ID:???
>523
違うよ。
もっとハムっぽい。

546 :532:03/03/29 23:45 ID:???
>>544
訂正ありがとう。

547 :名無し三等兵:03/03/29 23:45 ID:???
面白くなってきやがった!
ここまでやれれちゃ米軍苦戦は言い逃れできんな
ここでイラク軍が大攻勢にでれば3師全滅か?

548 :名無し三等兵:03/03/29 23:45 ID:???
誤爆してるのは空軍と海軍だろ
陸軍はとんだとばっちり

549 :名無し三等兵:03/03/29 23:47 ID:???
>548
見方を砲撃したのは陸軍

550 :名無し三等兵:03/03/29 23:47 ID:???
まあ陸軍も非戦闘員を兆弾や誤射で殺害しているのだろうか

551 :JKC:03/03/29 23:48 ID:JU7cHaC8
>>547

>ここでイラク軍が大攻勢にでれば3師全滅か?

 制空権を完全に失ったイラク軍がそれをやれば壊滅必至なんですが。

552 :名無し三等兵:03/03/29 23:50 ID:???
MLRSの基本コンセプトは最前線の戦闘工兵や歩兵を多少巻き添えにしてでも
広域制圧しましょうな感じだからなぁ
微妙に気の毒


553 :名無し三等兵:03/03/29 23:50 ID:???
しかし、米軍が苦戦っつーのは論外として。

イラクはよくがんがってるよな……
よくもまぁ、しぶとい。

554 :名無し三等兵:03/03/29 23:50 ID:???
これか?
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1048941912486.jpg

555 :名無し三等兵:03/03/29 23:51 ID:???
イラクって対空ミサイルとかは持っていないの?


556 :名無し三等兵:03/03/29 23:52 ID:???
もちろんイラク軍は壊滅するだろうが3師と相打ちならいいじゃん
このままでは空爆受けつづけてジリ貧なんだし

557 :名無し三等兵:03/03/29 23:52 ID:???
>>554
おお、これはまた・・・


558 :名無し三等兵:03/03/29 23:52 ID:???
>>554
側面を見事にやられてるな

559 :名無し三等兵:03/03/29 23:53 ID:???
>>554
装甲スカートがめくれてるだけに見えるが。。。

560 :名無し三等兵:03/03/29 23:54 ID:???
焼けた後はあるな>装甲スカート
でも、その中身ってなんか損傷受けてるように見えぬ……

また、撃たれて驚いて逃げた?

561 :名無し三等兵:03/03/29 23:55 ID:???
>>547

>ここでイラク軍が大攻勢にでれば3師全滅か?

だから無理だって。キルレシオが1:100以上なんだから。

562 :名無し三等兵:03/03/29 23:55 ID:???
キャタピラがなくなってるのはなんで?

563 :名無し三等兵:03/03/29 23:56 ID:???
履帯がなくなっているから命中したときはエンジンがまだ生きていたか
走行中にやられたのでしょうね。

564 :名無し三等兵:03/03/29 23:57 ID:???
>562
切れて少し手前に落としたんだろ

565 :名無し三等兵:03/03/29 23:57 ID:SsDEoEk9
ああいうレポートができるというのはイラク軍は後背地から前線への
行き来が容易ということか。
米軍は点と線を守るだけで、背後にイラク軍民兵がどんどん浸透して
いるもでは。


566 :名無し三等兵:03/03/29 23:57 ID:???
米軍は何人死んだら撤退を決意するかな。

第二次世界大戦の太平洋方面 9万人
朝鮮戦争   6万3000人
ベトナム戦争 5万8000人
湾岸戦争 150人
ソマリア  19人

567 :名無し三等兵:03/03/29 23:57 ID:???
>>563
乗員は脱出した可能性が高いの?

568 :名無し三等兵:03/03/29 23:58 ID:7GUwY6Rn
>>562
走ってる途中に撃たれたんじゃない?

569 :名無し三等兵:03/03/29 23:59 ID:???
>567
捕虜をとったり、遺体を回収すればそっちも映像が流れてるはず何じゃないの?

570 :名無し三等兵:03/03/29 23:59 ID:???
HEATをサイドスカートに受けて、そこでHEAT効果(名称は忘れた)が発揮されるも
スカートに喰らったから損傷部位はスカート、キャタピラに抑えられた。
キャタピラが千切れても慣性で戦車は前進していくんだから片方のキャタピラは
完全に離脱してしまった、とか。

571 :名無し三等兵:03/03/30 00:00 ID:???
>>554の画像の輝度上げてみた
破口らしきものが見える
http://cgi.2chan.net/up/src/f11335.jpg

こういう破壊は戦車砲じゃないよね


572 :名無し三等兵:03/03/30 00:00 ID:???
>>569
確かに、そう考えるのが妥当ですね。

573 :名無し三等兵:03/03/30 00:00 ID:???
これがどんな対戦車兵器による損害なのか、さっぱり漏れにはわかりまちぇん。
スカート焼けてるからRPGかなんかのよーにも思えるのでつが。

574 :名無し三等兵:03/03/30 00:01 ID:???
>>570
ノイマン、もしくはモンロー効果ですな。

575 : :03/03/30 00:04 ID:???
米軍の前線の士気はもうぐだぐだ。
飢餓状態になってるじゃん。


食糧とどかず、前線にけだるい雰囲気 米海兵隊従軍ルポ
http://www.asahi.com/international/update/0329/022.html

576 :名無し三等兵:03/03/30 00:06 ID:???
第3歩兵師団のM1ってA1だよね?

577 :名無し三等兵:03/03/30 00:07 ID:xHVSGLeE
M1破壊したイラク兵は、現時点で間違いなく2003年のマンオブザイヤーだ。

578 :名無し三等兵:03/03/30 00:07 ID:???
>575
外出です。
それに飢餓ってあんた、、、

579 :名無し三等兵:03/03/30 00:07 ID:???
>>575 この程度が飢餓とはいわん
単に根性が無いだけ


580 :名無し三等兵:03/03/30 00:08 ID:???
>579
こんなんで根性は見せたくないだろ

581 :名無し三等兵:03/03/30 00:09 ID:???
>>554

単純にRPGかな?
それにしてもいつも砲塔の周りに”荷物”があるんだけど無いね。。。
略奪済みか?

582 :名無し三等兵:03/03/30 00:08 ID:???
湾岸のときって、撃破されたエイブラムスの映像とか流れたっけ?
なんか、ある意味歴史的な絵である飢餓。

583 :名無し三等兵:03/03/30 00:09 ID:???
>>575
皇軍の餓島の時に比べればとか言うと荒れるんだろうな・・・

584 :名無し三等兵:03/03/30 00:09 ID:???
補給途絶厨はもう放置でいいじゃん
いい加減飽きた疲れた

585 :名無し三等兵:03/03/30 00:10 ID:???
これで、イスラム圏が盛り上がって、イラクに義勇兵が集まれば、

チェチェンに義勇兵が来なくなって、ロシア大助かりだな

586 :名無し三等兵:03/03/30 00:11 ID:???
>>584

同意。

587 :名無し三等兵:03/03/30 00:11 ID:???
>>554
この写真を見る限り砲塔上に車長用のペリスコープがあるようです。
これはM1A2じゃないですか?

588 :名無し三等兵:03/03/30 00:12 ID:???
>>582
湾岸中は流れなかったけど数年後に砲塔が吹っ飛んで車体もクシャクシャな写真をどこかで見た事がある。
俺としてはF-117撃墜者がトップで今回エイブラムスを破壊した人たちがその次だな。

589 :名無し三等兵:03/03/30 00:12 ID:???
戦争で根性が必要になったら負け

590 :名無し三等兵:03/03/30 00:12 ID:???
補給途絶厨のソースがつねに朝日なのは笑える。

591 : :03/03/30 00:12 ID:???
軍オタは補給は大丈夫だと言い張ってたじゃないか!

592 :名無し三等兵:03/03/30 00:13 ID:???
>590
ロイター、APもあった

593 :名無し三等兵:03/03/30 00:13 ID:???
これでまた軍ヲタの米軍必勝理論がひとつ崩された。

594 :名無し三等兵:03/03/30 00:13 ID:???
敵の銃火に身を晒すには根性が要りますが?>>589


595 :名無し三等兵:03/03/30 00:13 ID:???
>>588
自称アパッチ撃墜のジイサンも忘れずにw

596 :名無し三等兵:03/03/30 00:13 ID:???
>589
そうか、米海兵隊は硫黄島で負けたのか


597 :名無し三等兵:03/03/30 00:14 ID:???
>>588
アパッチじぃさんを忘れてるぞ

598 :名無し三等兵:03/03/30 00:14 ID:???
>>593 この状態がいつまでも続けば負けるだろうけど
いつまでも放置しておくわけがないでしょ


599 :名無し三等兵:03/03/30 00:14 ID:???
>>591
どこのスレで言い張ってたか過去ログ引っ張ってきてから言えば?

600 :名無し三等兵:03/03/30 00:15 ID:???
ところで昨日の朝まで生はどうなったの?
また意味のない議論が展開されたのだろうかw

601 :名無し三等兵:03/03/30 00:15 ID:???
>>595

スマソ、一つ確認させて。
イラク国営テレビに映っていた”撃墜”されたアパッチは、第一騎兵師団のもの?

602 : :03/03/30 00:15 ID:???
燃料不足とか一日一食とか

俺らの米軍のイメージ(物量マンセー)を崩すようなマネは止めてくれよ。

603 :名無し三等兵:03/03/30 00:15 ID:???
ここ一週間、通勤中に関西圏の朝日系ラジオを聞く羽目に…。
クラスター爆弾、劣化ウラン弾とかを半端な知識で批判してて激しくウザイ。

604 :名無し三等兵:03/03/30 00:15 ID:???
戦争に根性は必須だよ。
根性のない軍隊=士気の低い軍隊だから。
負ける軍隊というのは「根性しかなくなった軍隊」

605 :名無し三等兵:03/03/30 00:15 ID:???
>>588
流れてたんだ……それって、メディナとの戦車戦でやられた香具師だったのか、それとも同士討ちの香具師だったんだろうか。
自分はそれを見てないので、なんつーか、イラク軍程度の対戦車火力しか持たない相手の戦闘で、エイブラムスの装甲に穴が開くって事態が驚愕なのでつ。

606 :名無し三等兵:03/03/30 00:16 ID:???
>>596
負けてはいないけど
あんな小さな島に25万人投入して死者6800人、負傷者22万人
日本兵より大きな被害

607 :名無し三等兵:03/03/30 00:16 ID:???
すべてアパッチじいさんがやりました。

608 :名無し三等兵:03/03/30 00:17 ID:2TIehvpd
士気が下がってからって、米軍が負けるとは思えないけど、
同士討ちとか、事故死とかの率が跳ね上がるのは、
間違いないからなぁ。

609 :名無し三等兵:03/03/30 00:17 ID:???
TVを見ながらコーク片手にスナックをかじりつつ
バグダッドに進撃してフセインを倒すって戦争が
普通の戦争になっただけ。

610 :名無し三等兵:03/03/30 00:17 ID:???
>604
飴人は根性見せてないから、まだ見込みがある

611 :名無し三等兵:03/03/30 00:18 ID:???
>>606
それより少ない数で一国家を制圧しようとしたんだよねぇ・・・・・
単純には比較できないけど

「そりゃ無理だろ」 と

612 :名無し三等兵:03/03/30 00:18 ID:???
>>600
田原はオープニングで露骨に戦争反対の姿勢を見せていたんだな。 オープニングトークで
軽くジャブを放った後、 「ついこないだまでバグダッドにいて、今はアンマンに戻ってきたアラブ人に
電話がつながっています。 まずは彼に現地の様子を聞いてみましょう」と景気づけに電話中継を
はさんだわけだ。当然田原は「現地では反米意識が高まっています」 という話を期待していたんだと
思うが、このアラブ人、予想に反して 「現地では、多くの人が早くアメリカに来てほしい、
といっています」 と言ってしまったからさあ大変。「しーーーん」。放送事故かと思ったよ。
5 秒くらい無言で場が凍ってたね。

613 :名無し三等兵:03/03/30 00:19 ID:???
しかしバストーニュであの頑張りを見せた米軍とは思えんな。

614 : :03/03/30 00:19 ID:???
>>599
軍オタの証言

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048855259/659/


615 :出会いNO1:03/03/30 00:20 ID:K1JXokla
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616 :名無し三等兵:03/03/30 00:20 ID:???
1位 F117撃墜者
2位 アパッチ爺さん
3位 エイブラムスを破壊した人たち

次はなんだろうな?
E-767撃墜か、B-52撃墜か?B-2を撃墜したら神だな
後方で砲兵に攻撃もなかなかありえない話ではない

617 :名無し三等兵:03/03/30 00:20 ID:???
>>614
日本語、読めてる?

618 :名無し三等兵:03/03/30 00:21 ID:???
侵略者>>611が釣れました

619 :名無し三等兵:03/03/30 00:21 ID:???
>614
自衛隊だってメシ喰わない訓練はやるよ。
だけど訓練と、実際に補給がこないという現実は違うからな。
実際モノがないからメシ一食と言われたら凹むだろ。

620 :名無し三等兵:03/03/30 00:22 ID:???
>606
負傷者22万って・・・・・。

621 :名無し三等兵:03/03/30 00:22 ID:???
>>614
おまい本気で大丈夫か
話の論理関係崩れまくってるぞ

622 :名無し三等兵:03/03/30 00:23 ID:???
つーか、イラクレベルの近代的な軍隊を持ってる国を相手に
無傷でいられるわけない。

623 :名無し三等兵:03/03/30 00:24 ID:???
>>617
まだ負け惜しみをいうつもりか。

624 :名無し三等兵:03/03/30 00:24 ID:???
>>614
( ゚∀゚)アヒャヒャヒャ

625 :名無し三等兵:03/03/30 00:25 ID:???
アメリカはほんと根性戦闘に弱いな
神風やらジャングルやら飢餓やら
今ごろドイツやニッポンの7〜80の爺さんは笑っているんだろうな。

626 :名無し三等兵:03/03/30 00:25 ID:???
>>612
その後、無理やり中継を切ってたね。
「そんなはずはない」なんて言いながら。
自分の考えを無理やり相手に押し付けるのは、
お前が嫌いなアメリカのやり方そのものだっつうの。

627 :名無し三等兵:03/03/30 00:25 ID:???
はっきりしているのは、アメリカは緒戦でイラクに負けたということ。

628 :名無し三等兵:03/03/30 00:26 ID:???
>>625
いや、笑わないだろ

629 :名無し三等兵:03/03/30 00:26 ID:???
>>620
そう。ひとけたずれてる
戦傷者
海兵隊 19,920
陸 軍 1,917
海 軍 28
小 計 21,865

2万2千人じゃん

630 :名無し三等兵:03/03/30 00:26 ID:???
>619
同意
戦場では楽しみといったら食事なんだし、空腹は
体力、集中力に影響するし。
過酷な状態に耐えるのは兵士の責務だが
実際にそのような状態にしてしまうのは指揮官失格

631 :名無し三等兵:03/03/30 00:27 ID:???
>>614
この理論でいくと1日1食〜0食で済む俺は白人って事になるな。

632 :名無し三等兵:03/03/30 00:27 ID:???
アメリカは、砂漠に負けたのだ

633 :名無し三等兵:03/03/30 00:27 ID:???
補給が届かないなら蛇を食べればいいのに

634 :名無し三等兵:03/03/30 00:27 ID:???
>>625
アメリカの退役軍人も笑ってると思うよ
第二次大戦〜ベトナムぐらいまでは

635 :名無し三等兵:03/03/30 00:28 ID:???
>>627
んじゃ、あと十日で首都包囲される可能性高いねー、ってイラクの国防省が記者会見で認めたのは勝利宣言な訳だ。
ウィーンを解囲してくれるポーランド軍は、どこからくるのかね?w

636 : :03/03/30 00:28 ID:???
>>631
それじゃなかった。これだ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048929861/263/


637 :名無し三等兵:03/03/30 00:29 ID:???
>>631
部屋でギコギコなら可能かもしれないけど
灼熱の砂漠で毎日身体を動かしてるんだから
メシでも食わないと保たないよ

638 :名無し三等兵:03/03/30 00:29 ID:xHVSGLeE
>>612
アガペハウスの、ケン・ジョセフの取材だね。
「アメリカ軍の空爆はピンポイトなので、イラク人は気にしていない」
「はやくアメリカに来てもらって、フセインの時代を終わらせて欲しい」
匿名で取材したイラクの一般人が、口々にこういったと彼は言っている。
このことは、1週間位前のテレ朝の朝のワイドショーでも放送されて、2ちゃんの他板でも
話題になっていた。
開戦直前、バグダッドの株式市場や地価が、フセイン政権消滅期待から高騰したこともあるし、
あながちガセとは片付けられないかもしれない。

639 :名無し三等兵:03/03/30 00:30 ID:???
今ごろ情報省を空爆だってさ。
やる気あんのか。

640 :名無し三等兵:03/03/30 00:30 ID:???
>>630
俺は一度状況中に、一食食い損ねた事があったんだが
その事実を後から知った中隊長が矢張り「食事を与えさせないとか指揮官失格だな」と
へこんでいた事があったよ。

641 :名無し三等兵:03/03/30 00:30 ID:???
>634
笑うわけないと思うが・・・。
飯を食えないことがどんなことか一番分かっている人たちだし。
飯抜きは根性とか以前の問題

642 :名無し三等兵:03/03/30 00:31 ID:???
>>640
日本軍も変わったなぁ・・・

643 :名無し三等兵:03/03/30 00:32 ID:???
将校=管理者
 
 だからな。

644 :名無し三等兵:03/03/30 00:33 ID:???
とりあえず、ラムズフェルトは米軍にとっての戦犯だと思うんだがどうよ?w
制服組の意見なんざ聞きゃしない、とか一部報道でもあるし……

マイヤーズ、がんがれ。

645 : :03/03/30 00:33 ID:???
IT化した結果が、根性無し軍隊になるとは

思っても見なかったんじゃないかな。

646 :名無し三等兵:03/03/30 00:34 ID:???
>644
ああ、それは禿同
イラクからも米軍から嫌われてるだろうよ

647 :名無し三等兵:03/03/30 00:34 ID:???
>>636
それのどの辺が問題なのか言ってみてくれ。

648 :名無し三等兵:03/03/30 00:35 ID:???
誤爆を恐れながら戦争するなんて、
7〜80の爺さんは笑っているんだろうな。

649 : :03/03/30 00:35 ID:???
00:23 戦争の期間分からない ブッシュ米大統領が演説

650 :名無し三等兵:03/03/30 00:35 ID:???
素人にはなにがなんだかわからない

651 :名無し三等兵:03/03/30 00:35 ID:xHVSGLeE
>>630
>戦場では楽しみといったら食事なんだし、空腹は体力、集中力に影響するし。
(戦場に行ったことはないけれど)戦場での楽しみは、安全なところで休息することでないの?
兵隊が楽しんで、食事するというのは、イメージ浮ばないなぁ


652 :名無し三等兵:03/03/30 00:36 ID:???
もういいよ、B52を100機くらい使ってバグダット絨毯爆撃したれ。

653 :某研究者:03/03/30 00:36 ID:gtYbRpSp
まあ米の補給も燃料は後回しで食料・弾薬を補充し
暫く穴を掘って隠れるしか無いだろうか(苦笑
(或いは燃料も補給して後退と言う手も有るだろうが)

654 :名無し三等兵:03/03/30 00:36 ID:???
首都包囲へ3方に前線基地、米英軍が構築
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000016-yom-int

ヘリ200機キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

655 :名無し三等兵:03/03/30 00:37 ID:???
前防衛庁長官は元幹部自衛官だから現場の事を解っていたが
石橋ゲルは只の軍ヲタだから困る

656 :名無し三等兵:03/03/30 00:38 ID:???
【ワシントン29日共同】ブッシュ米大統領は29日、週末恒例のラジオ演説で、イラク戦争について「戦いは激しく
、どれくらい時間がかかるかは分からない」と長期間にわたる可能性を指摘した上で、「完全かつ最終的な勝利
以外は受け入れない」とフセイン政権打倒への決意を表明した。

 大統領は、米英軍がイラク西部の拠点を制圧してフセイン政権のミサイル発射能力をそぎ、600以上の油井
を確保したことなどを指摘。「現在、死に物狂いとなった独裁者の軍隊の一部と戦っている」としながらも、フセ
イン政権は「今や国土のほんの一部しか支配していない」と戦果を強調した。
 大統領はまた、イラク側が、米英軍に手を振ったイラク人女性を処刑、捕虜を虐待しているなどと厳しく批判。
こうした残虐行為は、開戦の正当性を裏付けるものだと述べ、戦争犯罪については関係者の責任を厳しく問う考えを示した。(共同通信)

657 :名無し三等兵:03/03/30 00:38 ID:???
>647
第一海兵が問題なく・・の下りだろ。
実際には奴らも食い物が無くて立ち往生してるし、首都へ向かった部隊
は東も西も止まってるからな。

658 :名無し三等兵:03/03/30 00:38 ID:???
しかし、クルド人自治区に空輸されてる戦車って何だ?
シェリダンって全部退役したんじゃなかったっけ?

659 :名無し三等兵:03/03/30 00:38 ID:???
>>651
戦場に安全な所などありません。
即応・臨戦

660 : :03/03/30 00:41 ID:???
たぶん、2・3日すると長蛇の陣形の米軍は
全面潰走すると思われ。


661 :名無し三等兵:03/03/30 00:41 ID:???
イラク側の報道カメラの後ろには銃を持った兵士が居ます。

662 :名無し三等兵:03/03/30 00:43 ID:???
>651
ではちょっと訂正しよう
戦場の楽しみは食事、タバコ、チューンガムとかちょっとしたお酒
などなど。われわれ一般人からすれば「どこが」って気もするが、
過酷な前線ではそれくらいしか娯楽はないし。



663 : :03/03/30 00:44 ID:???
第82空挺師団がナシリヤ近郊に 補給線保全目的
http://www.sankei.co.jp/news/030330/0330kok002.htm

664 :名無し三等兵:03/03/30 00:44 ID:???
>>651
軍隊では飯を食うのも仕事のうち

665 :名無し三等兵:03/03/30 00:46 ID:???
兵隊は普通の人の倍くらい食うんじゃないか?

666 :名無し三等兵:03/03/30 00:47 ID:???
>>662
ゲームボーイも追加してくれ(w。

667 :名無し三等兵:03/03/30 00:50 ID:???
どうも、奇妙なイデオロギーに染まって現実が見えなくなった
ここに相応しくない厨が一匹紛れ込んでいるな。

668 :名無し三等兵:03/03/30 00:53 ID:???
>>663
マーケットガーデンと同じになっちまったな、おい

669 :名無し三等兵:03/03/30 00:53 ID:???
>656 
完全かつ最終的な勝利以外は受け入れない・・・ですか
バグダットとかでライフライン、食料、薬の欠乏により
万単位の死者が出てもアメリカは包囲を続けるのだろうか?
それとも、その前に市街戦に突入するのだろうか?


670 :名無し三等兵:03/03/30 00:53 ID:???
ここは半端なミリオタが半端な情報と半端な知識を元に半端な雑談をするスレだ!
厨は追い出せ!

671 :名無し三等兵:03/03/30 00:54 ID:???
>>667
もしかして田岡さんか?

672 :名無し三等兵:03/03/30 00:54 ID:???
>>660
長蛇の陣形ってなに?


673 :名無し三等兵:03/03/30 00:58 ID:???
「奇妙なイデオロギーに染まった厨」ってだれでちゅか?

674 :某研究者:03/03/30 00:59 ID:gtYbRpSp
まあ機関砲の射撃では1km先の窓の中の敵の制圧が限度であり
23mm・30mm・57mm・ATMの攻撃は防げない訳なら
戦車砲で2km以上先の建物を砲撃すると言う可能性も有り得る訳だろうか
(矢張り空爆は威力が有り過ぎATMは高価過ぎる訳だろうが)

675 :名無し三等兵:03/03/30 01:00 ID:???
ファミコンウォーズとかやってたら笑えるな

676 :名無し三等兵:03/03/30 01:00 ID:???
>>612
今でもそうなんだろうか。どこまで本当なんだか

677 :某研究者:03/03/30 01:04 ID:gtYbRpSp
>戦車砲で2km以上先の建物を砲撃すると言う可能性も有り得る訳だろうか

まあこれでは機関砲の攻撃は防げてもATMや
建物内からの戦車の奇襲は防げない訳だろうか

678 :名無し三等兵:03/03/30 01:05 ID:???
チェッチェコリ  チェッコリッサ
リサンサマンガン サンサマンガン
ホンマンチェチェ!

http://www.marufuku-cha.net/sekai/cmtower.wvx
http://www.marufuku-cha.net/sekai/cmgiji.wvx

679 :名無し三等兵:03/03/30 01:06 ID:???
>>669 イラクの軍民が何万人死のうがトコトンやります
勝ったら「過去の不幸な歴史」として扱うだけです

680 :名無し三等兵:03/03/30 01:06 ID:???
欧米系メディアですら、バグダッド市民の戦意が反米感情とマッチポンプで上がってる、って報じてるところもあるからな。
今回の戦争は、今まで以上にどれが真実に近いのかわからん。

681 :名無し三等兵:03/03/30 01:07 ID:???
>>638
>>612

そのすぐあとに、田原は「そんな筈はない。開戦前にバグダッドに行ったけど、
市場には食料が溢れてたし市民の顔も明るかった!!」と
よくわからないフォローをしてた。


682 :名無し三等兵:03/03/30 01:08 ID:???
  _n
 ( l    ∧_∧
  \ \ < `∀´ >              朝鮮学校の国立大入学資格付与を検討
   ヽ___ ̄ ̄  )   ヤッタニダ!      
     /    /               1 :もうだめぽ…( ´Д⊂ヽ :03/03/28 14:07 ID:cF8LlHuJ
                          ( ´Д⊂ヽ 文部省が本腰いれそうです。
  ∧_∧                     ちなみに、横槍を入れたのは公明党・冬柴です。
 < `∀´ >    n                売国議員と在日チョソがスクラム組んでます。
 ̄     \    ( E) ヤッタニダ!!        日本もうだめぽ。
フ     /ヽ ヽ_//
                         15 :   :03/03/28 14:32 ID:mMsH0HaO
.    n                      力が抜けるな・・・
.    |⌒)     ∩_              日本は段々駄目な方向に向かってるぞ。
   /,. ノ     i ξ)             もう日本人辞めたくなってきたわ。
   / /     / /"
.  / /_∧  / ノ'
 / /`∀´ > /
(       /  や っ た に だ ぁ ー !!
 ヽ     |
  \    \


683 :名無し三等兵:03/03/30 01:08 ID:???
田原は愉快な生き物だな

684 :名無し三等兵:03/03/30 01:08 ID:???
>>678
二酸化マンガン コーマンチェチェじゃないのか?

685 :名無し三等兵:03/03/30 01:09 ID:???
クエートに新たにミサイルが打ち込まれたとか。
今度はパトリオットに迎撃されたらしい。

686 :某研究者:03/03/30 01:09 ID:gtYbRpSp
しかし市街戦で撃破された味方の戦車が
道を塞いで仕舞った場合これはどうするのだろうか
(牽引するのか或いは後ろから押して盾にする
 或いは空爆で破壊だろうか)

687 :名無し三等兵:03/03/30 01:10 ID:???
>>681
「真珠湾攻撃直前の日本人のようにハイだった」と田原は言ってたね

688 :名無し三等兵:03/03/30 01:10 ID:???
ひとつの町の人間が全員同じ意見と思ってる奴がいるな

689 : :03/03/30 01:11 ID:???
三国志での長蛇の陣で進軍した時の下り
これに似ていると思ってる。


西暦222年、劉備は諸葛亮ら群臣の必死の説得を押し切って、遂に呉討伐に出発した。
孫権は和睦を申し入れたが、感情的になっていた劉備は聞く耳を持たず、呉の陣営を次々
に打ち破っていった。しかし劉備はこの後に不可解な行動に出る。各地に兵を残しながら
長江の流れに沿って前進を始めたのである。これが諸葛孔明を仰天させ、曹丕に嘲笑され
た全長七百里(約280km)に及ぶ長蛇の陣である。これに対し呉の陸遜は夷陵におい
て間延びした劉備軍の中枢を襲い、これに大勝。劉備は茫然自失となって白帝城に逃げ延
びた。

690 :名無し三等兵:03/03/30 01:11 ID:???
>>660
その発言、忘れるなよ。
負けたほうがIPさらす、でどうだ?

691 :名無し三等兵:03/03/30 01:13 ID:???
イラクが攻勢をかけるとしたら、ここ数日がヤマだろ
次の砂嵐はすぐそこだ


692 :名無し三等兵:03/03/30 01:13 ID:???
つーか反米感応煽られて困るのは米兵だけだろうが。
なんでオマエラ怒ってるんだ?

693 :名無し三等兵:03/03/30 01:14 ID:???
戦場での一番の楽しみは戦闘と略奪じゃない?
一番ツライのは移動中と体調崩したときでは。



694 :690:03/03/30 01:14 ID:???
どうした?この勝負うけるのか?受けないのか?

695 :名無し三等兵:03/03/30 01:16 ID:???
>>690
もっと馬鹿をさらしてくれ。

696 :名無し三等兵:03/03/30 01:16 ID:???
>>694
厨房は早く寝ろ

697 :名無し三等兵:03/03/30 01:17 ID:???
戦闘で大戦果を上げ、その興奮のまま暴行略奪に走れたら
これほど楽しいことはないだろうな>>693
一番ツライのは自分の内臓をブチまけてのたうちまわるときだろ

698 :名無し三等兵:03/03/30 01:17 ID:???
>>681
田原は自分に都合の悪い事をなかった事にしたなw
「何の為の電話やねん」とバラエティ番組に突っ込みを入れてしまったよ

699 :690:03/03/30 01:19 ID:???
なんだ、返事無しか?このチキン野郎!

700 :名無し三等兵:03/03/30 01:19 ID:ZBhGl0WA
日本のテレビや新聞は捕虜の顔写してる?
あと、死体の映像なんかはどうですか?
フランスでは、捕虜は顔モザイク、死体はある程度までOK
って感じですが。

701 :名無し三等兵:03/03/30 01:21 ID:???
>>697 自分の腕が肩からもげて止血できないときも辛い

702 :名無し三等兵:03/03/30 01:21 ID:???
>>700
NHKの歴史ドキュメンタリー番組ではモザイクなしで死体映してる事あるけど・・・・
ニュースではないんじゃない?

703 :名無し三等兵:03/03/30 01:22 ID:???
「わははは、アメリカ兵がゴミのようだ」

704 :名無し三等兵:03/03/30 01:22 ID:71y10id1
今日、落ちてた(wスポーツ新聞で見た記事だから、あまり信憑性はないかも知れないけど、
米兵の下っ端の給料、年収1万5千ドルくらいらしい。日本のフリーターより貧乏ってわけだ。
こんな給料で前線に引っ張りだされて、イラク民兵組織に攻撃されて、おまけに糞まずいとは
言え、数少ない楽しみである食事が1日1食ってのは、少々よろしくないと思う。

まあ、旧日本軍みたく、補給が止まったまま、飢えた挙句、玉砕なんてないだろうけど、
多少の士気低下は避けられないだろうなあ。

705 :名無し三等兵:03/03/30 01:23 ID:???
>>700
所詮日本人はジュネーブ条約なんか知らないからな
知っているのは一部自衛官やマニア位だ
大衆の好奇心に晒してる、ある意味マスコミもジュネーブ条約違反

706 :名無し三等兵:03/03/30 01:23 ID:???
日本ではイラク戦争は見せ物ですから当然捕虜の顔を出します。

707 :名無し三等兵:03/03/30 01:23 ID:???
>>697
内蔵ブチ撒けたら、一瞬で死ねるでしょ。
胃腸壊して体力消耗しながら長い行軍を続ける方がツライと思うよ。
地域によってはマラリアとか変な病気に掛かりそうだし。

徴兵時代なら迫撃砲や機銃掃射に怯える様なモラルしかないだろうが、
今の時代に志願兵として集まった中の最精鋭部隊がこれだけの士気しかないのは可笑しい。

708 :名無し三等兵:03/03/30 01:24 ID:???
国連安保理がイラクの原油食料交換プログラムを再開するとか。

709 :690:03/03/30 01:24 ID:???
どうした?新右翼はチキンの集まりか(w。

710 :名無し三等兵:03/03/30 01:25 ID:???
ボーナスつーか危険手当とかないのかな?

711 :名無し三等兵:03/03/30 01:25 ID:ZBhGl0WA
フランスも最初の何時間かは顔写してる局あったけど、それ以降
方針統一された模様でつ。
アルジャジーラの映像でどぎついやつ(顔がもげた赤ん坊とか)は
放映自粛してるみたい。

712 :名無し三等兵:03/03/30 01:27 ID:???
>>707
脳とその中の血液が残っている限り意識はあるだろうし
心臓と肺、気管声帯が残っていたら相当な期間、失血死かショック死するまでは腸を引きずりながら
のた打ち回るだろ

713 :名無し三等兵:03/03/30 01:28 ID:???
>704
兵隊の給料は安いよ。
だって基本的には他に職のない田舎のガキがなる仕事だから。
幹部候補は別だが、兵隊はそんなもん。

714 :名無し三等兵:03/03/30 01:28 ID:???
暴行略奪が楽しみって...自己投影か?(w

715 :690:03/03/30 01:29 ID:???
俺はなあ、サヨも嫌いだが、新右翼はもっと嫌いなんだよ。
知識も根性も度胸も無いくせに、勇ましいことばかり吹いてる香具師等がな!

716 :名無し三等兵:03/03/30 01:30 ID:???
>今の時代に志願兵として集まった中の最精鋭部隊がこれだけの士気しかないのは可笑しい。

まあ士気を落としているのは湾岸未参加の兵がほとんどで
マスコミ報道により戦争は楽で楽しいものと錯覚して動員されたといったところであろうか(苦笑

717 :名無し三等兵:03/03/30 01:30 ID:???
>>707 腹腔が破れても太い血管が破れて大出血に至らなければ簡単には死ねないよ
肝臓、腎臓、肺、心臓をやられるかどうかがカギ

718 :名無し三等兵:03/03/30 01:31 ID:???
香ばしい香具師がいるな

719 :名無し三等兵:03/03/30 01:32 ID:???
>暴行略奪が楽しみって
戦場という非日常的で過酷な環境の下で生存本能がムキだしになった兵士なら
最高の快楽になるでしょ

720 :名無し三等兵:03/03/30 01:33 ID:???
新左翼とか新右翼、って言葉の定義も知らないものと思われ。
それ以前に左翼と右翼の定義もわからないんだろうが。

721 :名無し三等兵:03/03/30 01:33 ID:???
>>717
どうせ死ぬんだから腎臓と肝臓、片肺は無くてもいいんじゃない?

722 :名無し三等兵:03/03/30 01:34 ID:???
>>720
左翼はレフト右翼はライト

723 :名無し三等兵:03/03/30 01:34 ID:???
>>689
最前線で部隊は広い範囲に散会して敵と交戦するんだよ。
三国時代とは火力と機動力が桁違いだし
車列のまんまで敵と交戦するわけないだろ・・・。アホ。


724 :名無し三等兵:03/03/30 01:36 ID:???
>>717 全部大血管が集中してる器官だよ
消化器系の器官は少々損傷しても即死できるほど出血はしない

725 :名無し三等兵:03/03/30 01:38 ID:???
>723
兵法の基本は同じだよ。
だから今の軍学校でも三国志やローマの戦争はきっちり授業でやるじゃん。


726 :名無し三等兵:03/03/30 01:40 ID:???
>>725
基本の意味が違うわ馬鹿モノ。
戦力を構成する根本的な要素が違うんだから、今にそのまま応用できるわけがない。
2000年たっても人間は地上を這いずり回るだけの軍事活動行ってる、って訳じゃないだろ。

727 :名無し三等兵:03/03/30 01:40 ID:???
たしかに三国志の時代じゃ400kmも補給線を延ばしたりせんわな
現代の機動力でみてもこの長さは伸びすぎだな

728 :690:03/03/30 01:41 ID:???
エセウヨがタリ板やニュー速のような自分の巣でのたくってる内は許せるが、
俺の軍事板を荒らすのは許せねえ、このクソムシ共が。

729 :名無し三等兵:03/03/30 01:43 ID:???
>>728 俺の軍事板って・・・・本気で言ってるんですか?(w

730 :名無し三等兵:03/03/30 01:44 ID:???
>>728
>俺の軍事板
ワレヒロユキ氏発見セリ

731 :名無し三等兵:03/03/30 01:46 ID:???
>>727
そしてセオリーに忠実にそこをつかれてる。

732 :名無し三等兵:03/03/30 01:47 ID:???
戦場に逝った事も無い厨がなんかほざいているな。
今回の戦争で暴行略奪が最高の娯楽とな。(w
朝鮮人じゃああるまいし。
兵士が望むのはさっさと自宅に帰りたいって事だろうよ。
いやあ、反米ブサヨの妄想のひどい事ひどい事。


733 :名無し三等兵:03/03/30 01:47 ID:???
ってか、ショック死で簡単に死ぬ場合も。

734 :名無し三等兵:03/03/30 01:47 ID:???
>727
馬と人力しかない時代でも、秀吉は僅か2日半で250キロを進軍しましたが、
なにか?

735 :名無し三等兵:03/03/30 01:49 ID:???
>>734
敵領土を進軍したわけではない。

736 :名無し三等兵:03/03/30 01:51 ID:???
>735
あの時代、自分の領土以外はいつ敵になってもおかしくなかったですが?
イラクもここまではたいした抵抗無く進撃したわけですが、何か?

737 :名無し三等兵:03/03/30 01:51 ID:u/zD+QX+
>>734 荷駄隊が2日で250kmも移動できるのかと小一時間・・・・


738 :名無し三等兵:03/03/30 01:53 ID:???
軍事板には参謀に向いてない奴が多そうだな。

>>726
戦術を語っているのではない。
全体の戦略だよ。

739 :名無し三等兵:03/03/30 01:53 ID:???
>>737
アメリカのほうでしょ

740 :名無し三等兵:03/03/30 01:53 ID:???
>>734
当時は現地調達できるからなあ。

741 :名無し三等兵:03/03/30 01:57 ID:???
>>740
今回も現地調達すればいいじゃない、と言ってみる試験。

742 :690:03/03/30 01:58 ID:???
>>738
中国とイラクの地理的条件の相違も考慮に入れんのか、このクソムシが!

743 :名無し三等兵:03/03/30 01:58 ID:???
>740
秀吉の大返しでは兵站部門は大活躍したらしいよ。
米軍は戦国時代に負けてる。


744 :名無し三等兵:03/03/30 01:58 ID:???
>>733
当然あるよ
もともとショックは人体への強烈な打撃、打撲、骨折、出血により
血液の循環が悪くなり身体機能が低下する事を挿すみたいで
俺も2回ほど軽ショックを経験している
軽ショックでも2,30分くらい寝込んだから重ショックだったら死んでも不思議は無い

745 :名無し三等兵:03/03/30 02:01 ID:???
>>743 行軍路に早馬を飛ばして食料を準備させていたらしい
本拠から荷駄隊が随伴したわけじゃない

746 :名無し三等兵:03/03/30 02:02 ID:???
>>707
> 今の時代に志願兵として集まった中の最精鋭部隊がこれだけの士気しかないのは可笑しい。
徴兵だといいのも悪いのも集めることが可能だけど志願兵だと
へたすると悪いのばかりしか集まらない可能性もあったりして。

747 :名無し三等兵:03/03/30 02:04 ID:???
>745
手段ではなく、結果を求めるのが兵法

748 :名無し三等兵:03/03/30 02:04 ID:???
>>746
今の自衛隊がまさにそれだ
「安定した給料が貰える」
それだけの理由で入ってくる奴が多すぎる。

749 :名無し三等兵:03/03/30 02:05 ID:???
>>745
自国だから可能な技。大返しは敵中突破ではない。


750 :名無し三等兵:03/03/30 02:07 ID:???
>749
アメリカの言い分ではそれが可能だったはずでは?
解放軍だもん(w

751 :名無し三等兵:03/03/30 02:09 ID:???
>>704
1万5千ドルには食費とか家賃(藁)は含まれてないのではないでしょうか。

752 :某研究者:03/03/30 02:09 ID:gtYbRpSp
まあ砂嵐の無い時に赤外線センサーで敵の塹壕の位置を偵察しておけば
砂嵐が起きた時でも敵が移動しなければ塹壕にJDAMを打ち込めば
砂嵐の中でも敵の殲滅は可能であり
塹壕から移動すればレーダー誘導弾を打ち込めば良い訳だろうか

753 :名無し三等兵:03/03/30 02:10 ID:???
オレも軍ヲタがだ圧勝だとつまらんと思てたよ
現状には萌え萌え
イラク軍の大攻勢に期待
3師包囲され救出を待つ!なんて状態になったら、まさにスターリングラードだ

754 :名無し三等兵:03/03/30 02:10 ID:???
個人的には秦の王翦の楚攻略の話に似てるなあと。

この人ね。詳しくは史記でも読んでくれ。
http://www1.interq.or.jp/~t-shiro/data/human/ousen.html

755 :某研究者:03/03/30 02:11 ID:gtYbRpSp
塹壕や移動中の敵が固まっていれば
クラスターも有用だろうが
風の有る状況でクラスターが上手く
散らばるだろうか

756 :名無し三等兵:03/03/30 02:12 ID:???
>>751 たしかにそう。
メシと住居を保証されて、丸々残るとすればそんなに悪い額じゃない
下っ端は20代前後でしょ。世間並みじゃない?

757 :某研究者:03/03/30 02:13 ID:gtYbRpSp
SADARMは敵が固まっていなければ意味は無いかも知れぬが
MLRSのBATは2発ずつ放てるので分散した敵にも
有用だろうか
(対砲レーダーでの回避も対砲レーダーが対レーダーミサイル等で
 破壊されれば不能だろうか)

758 :名無し三等兵:03/03/30 02:16 ID:???
>>756
アメリカでの生活費と日本でのそれを同じぐらいに考えてないか?

759 :名無し三等兵:03/03/30 02:17 ID:???
>756
でも1万五千ドルって日本の感覚だと150万くらいだよ。
俺はアメリカに住んでたことあるけど、同じレストランで働いてたメキシコ人
のバイトの方がもっと貰ってた。
もしこれで税引き前だと実質120万くらいのはず。

760 :某研究者:03/03/30 02:17 ID:gtYbRpSp
分散した歩兵はレーダーに映ってさえ始末するのが面倒だろうし
クラスターは着発信管なので塹壕内の歩兵は叩けるのかと言う事だが
確実に広範囲の歩兵を叩くなら気化爆弾で始末するしか無いだろうか
(矢張りヘリや攻撃機のロケット弾や機関砲で一人ずつ始末する等と言う事は
 無い訳だろうか(苦笑)

761 :名無し三等兵:03/03/30 02:19 ID:???
バスラ市内で迫撃砲が発射されているとか。蜂起のウワサ再び。

762 :名無し三等兵:03/03/30 02:20 ID:???
>>759 メシと居住費を抜いて、年間それだけ残れば
20代前後の若造としてはそこそこじゃないかと思うのだが

763 :名無し三等兵:03/03/30 02:20 ID:???
>>756など。 多分この記事でしょうかね。

米兵卒は年収186万円 「貧困」すれすれで戦場へ
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 【ニューヨーク27日共同】イラク戦争に参加している米軍の最下級兵士の年収は1万5500ドル(約186万円)で、
米政府が「貧困」の判断基準とする3人家族の年収をわずか220ドル上回るだけ−。国防総省の俸給表を調べた米人材サービス会社
チャレンジャー・グレイ&クリスマスが27日、こんな調査結果をまとめた。
 軍人が高額所得者の目安となる10万ドルに達するには20年以上の勤続が必要で、「民間なら最高経営責任者(CEO)に相当する」
(同社)フランクス米中央軍司令官も、年収は約15万4000ドル(約1850万円)。米主要企業のCEO平均の1100万ドル
(約13億2000万円)とは比べものにならない「薄給」だ。
 兵士らは、戦地に派遣されても「戦闘手当」は階級に限らず一律で月額150ドルしか支払われず、調査を担当した同社のジム・パダーソン氏は
「命の値段があまりに安い」と指摘している。       2003年03月28日金曜日

764 :某研究者:03/03/30 02:22 ID:gtYbRpSp
>(矢張りヘリや攻撃機のロケット弾や機関砲で一人ずつ始末する等と言う事は
> 無い訳だろうか(苦笑)

まあ只これは敵の機関砲を排除してからでないと
厳しいだろか
(機関砲も塹壕内の物は赤外線センサーに映り
 移動すればレーダーに映るだろうが)


765 :名無し三等兵:03/03/30 02:22 ID:???
いまTBSのニュースで、擱座したM1戦車がチラッとでました。
道端?に傾いて停まってました。損傷部位など細部は不明。

766 :759:03/03/30 02:24 ID:???
>762
俺も20代の若造コックでしたが、手取りで年2万5千は貰ってましたよ。
つうか、この数字みて驚きました。

767 :名無し三等兵:03/03/30 02:24 ID:???
>>762
住居はともかく、メシ代は引いとけ。

768 :名無し三等兵:03/03/30 02:26 ID:???
>>766 だから食費光熱住居は軍持ちじゃないかってば
2万5千からそれだけ引いて、一体いくら残ったよ?

769 :某研究者:03/03/30 02:26 ID:gtYbRpSp
塹壕内は兎も角移動中の歩兵ならクラスターでも何とか成るだろうし
撃破可能だろうか


770 :名無し文系兵@名古屋 ◆fmCCCPf2Ko :03/03/30 02:29 ID:???
>>763
そもそもなんでフランクス司令官と米民間企業のトップと比較してるんだ?
給与自体は米大統領だって民間と比べれば結構低いはずだけど・・・

771 :759:03/03/30 02:29 ID:???
>768
それはそうだけど、日常生活を拘束されてこの値段はちょっと
ビックリ。
まあ、向こうでは貧困層の出身者も軍籍があれば大学の学費免
除とかの特典があるけど、実際戦争になれば移民のバイトより
やすい値段で命のやりとりするわけだから。

772 :名無し三等兵:03/03/30 02:29 ID:???
ちなみに我が軍の待遇はこうだ
http://eikas305.hp.infoseek.co.jp/hajimeni.htm
>独身者は、寮費、食費、光熱費、駐車料金等は一切かかりませんから、給料丸々小遣いなんです


773 :名無し三等兵:03/03/30 02:29 ID:???
>>765
俺も見たが、「テロ」だの「殺害」だのという言い方はどうかと思った。

しかし自爆攻撃、イラク側イメージダウン必至やね

774 :名無し三等兵:03/03/30 02:30 ID:???
>>768
世間の給料と比べるなら、兵士達が世間並みの食住環境を手に入れるためには
結局普通に食費光熱住居費がかかるって事を無視しちゃいかん。

775 :名無し三等兵:03/03/30 02:32 ID:u/zD+QX+
>>771 一生軍人勤めなわけじゃない
一般兵士の軍役って4年程度じゃなかったけ?
それに米みたいな軍事国家じゃ軍隊経験は一種のステイタスでしょ?
ベトナム帰還兵はひどい差別受けたらしいけど

776 :名無し三等兵:03/03/30 02:32 ID:???
開戦後の誤爆・誤射とみられる事件(報道による)
3月22日 イラク北部モスル近くで、車に乗っていたヨルダン人留学生4人が空爆に遭い死亡
23日 イラク西部で米軍機発射ミサイルがバスを直撃、シリア人乗客5人が死亡
同日 巡航ミサイル・トマホーク2機がトルコ領内に着弾
同日 クウェート北部の米地対空迎撃ミサイル・パトリオットがイラク空爆から帰還中の英戦闘機を撃墜。乗員2人が死亡
26日 バグダッド・シャアブ地区の市場への空爆で少なくとも15人が死亡
28日 バグダッド・マンスールの住宅街にミサイルが着弾し、8人死亡
同日 米軍のものとみられるミサイルがトルコ領内に着弾
同日 バグダッドのアッシュウラ地区の市場でミサイル着弾とみられる爆発、50人以上死亡
29日 米中央軍、イラク向けに発射した巡航ミサイルがサウジアラビア領内に着弾したことを明らかに

777 :名無し三等兵:03/03/30 02:35 ID:???
>>768 自衛隊じゃグループで外に部屋借りて、オフにはそこでくつろいでるらしいね
メシに関しては駐屯地じゃメチャクチャ充実してるよ
ないのは自由だけでしょ
でも軍隊だからそれは仕方ない
ただ、いざ戦争のときにはそれなりの手当てを保証してやってほしいね
戦時ボーナス500万ぐらい

778 :名無し三等兵:03/03/30 02:36 ID:???
>>770 私もニュースサイトからコピペしただけなので
よく知りませんが、
報告文中の、比較対象などから察するに
多分何らかの政治的意図を持っての発言報告、もしくはそのための資料が報道されたのでは
ないでしょうか。(当然狙って出すわけですが)
問題は命の値段の線引きをセンセーショナルに印象付けるという目的が
下に隠されている、というか全編に漂っているということです。
まあ、何らかの国内勢力争いの軋轢から飛び出してきた文章のように思えます。

779 :名無し三等兵:03/03/30 02:36 ID:???
>>777
自衛隊は関係ないだろうに。

780 :名無し三等兵:03/03/30 02:36 ID:???
>>774
独身で20歳そこそこの新兵さんはアパート借りたり
毎回外食するような状況にないだろ。
家庭を持ったり余裕ができたら、それなりの補助金がつくよ。

781 :759:03/03/30 02:39 ID:???
>777
そうだよね。
戦時手当が安すぎるよ。生命保険にも入れないし、この端金で死んだら
目も当てられない。

782 :名無し三等兵:03/03/30 02:43 ID:???
「あらゆる手段を使う」 副大統領、自爆攻撃で
 【バグダッド29日共同】イラクのラマダン副大統領は29日、記者会見し、イラク中部のナジャフ近くで米軍に対する
自爆攻撃を行って死亡したのはアリ・ナマニという名前のイラク軍下士官だったことを明らかにした。イラク国営テレビによると、
フセイン大統領がこの下士官に勲章を与えたという。
 副大統領は「国を守るためにあらゆる手段を使う」と述べ、今後も同様の攻撃を仕掛ける方針を示唆した。
 米側は、この攻撃で米兵4人が死亡したとしているが、イラク国営テレビは、米兵11人が死亡、戦車2両と
装甲兵員輸送車2両が破壊されたと主張している。
 また、同テレビは「犠牲と殉教の道の神聖な始まり」と伝えた。
 副大統領は会見で「(28日のバグダッドへの空爆で)B2爆撃機は50人のイラク人を
殺したかもしれないが、自爆攻撃は5000人を殺害できる」と述べ、その軍事的な効果を強調した。


783 :名無し三等兵:03/03/30 02:43 ID:???
>生命保険にも入れないし
さすがに戦死したら遺族に手当てぐらい出るでしょ
戦死のリスクを負ってでも軍に志願する理由は、それなりにあるんでしょ
今回出征するハメになった米兵は「運が悪かった」って思ってるよきっと

784 : :03/03/30 02:43 ID:???
通報しますた。
        シマスタ。
http://customwire.ap.org/dynamic/files/photos/SMH101032908.html?SITE=TXCOR&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT

785 :名無し三等兵:03/03/30 02:45 ID:5Z6ttES0
戦争するためにいる人達なんだから、戦争始まったら特別に手当てなんて
いらないような気がするんだけど・・・
戦争無い時は、いるだけが仕事なんでしょ?

786 :名無し三等兵:03/03/30 02:45 ID:???
>>780
その理屈は変じゃないか?

787 :名無し三等兵:03/03/30 02:46 ID:???
政権内のタカ派はベネズエラにもいずれ手を入れたいとききました。
今回の緒戦でのパウエル・ドクトリンとは違う進撃方法って、
いつもの裏庭、中南米での干渉方法とかなり類似してるような。
(海兵隊とか少数精鋭の部隊で首都にいって、元首の首をかえて親米にするというアレ)
まあ素人考えですけど。

788 :名無し三等兵:03/03/30 02:46 ID:IDo/O673
そろそろ陸上自衛隊派遣か?
海上自衛隊があれだけ頑張っているんだから、陸上自衛隊も意地を見せて欲しい。

789 :名無し三等兵:03/03/30 02:48 ID:???
あと、除隊後には奨学金や入学枠などの教育プログラムがあるはずでしょ。>アメリカ兵
貧しい若者が、これを利用して大学行ったりするらしいから。

790 :名無し三等兵:03/03/30 02:50 ID:???
ていうか、
普段から
失業回避のための最低の選択で
軍に入隊するDQNも多い訳だが。

791 :名無し三等兵:03/03/30 02:50 ID:???
自営業氏が著作の中でベトナム戦での自衛隊員の秘密派兵を書いてるけど
今回はどうなんだろう
日系人とかいって自衛隊員まざってる?

792 :名無し三等兵:03/03/30 02:50 ID:???
>>786
最下級兵士は民間並の自由を求める
暇がないから、実際貯金が残る以上金額についての問題は無い
という話をしてたんだが、おかしかったか?

793 :某研究者:03/03/30 02:51 ID:gtYbRpSp
軍人が潜在失業者であるとは
増田俊夫も言っていた事だが
米兵200万人+刑務所の人間は潜在失業者である訳だろうか

794 :名無し三等兵:03/03/30 02:53 ID:5Z6ttES0
>>791
憶測ですけど、混じっているんじゃないでしょうか?
そして逆に、イラク側にも日系の人が志願兵みたいな形でいるような
気もしますが、どうなんでしょうねえ・・・

795 :名無し三等兵:03/03/30 02:54 ID:???
失業者以上だろ
失業者には恩給いらねえからなあ


796 :某研究者:03/03/30 02:54 ID:gtYbRpSp
シルクワームをパトリオットが迎撃出来なかったのは以外だが
(確か巡航ミサイルにも対応可能だったのではないのか)
矢張りレーダーの死角と成る位置から打ち込まれたのだろうか
(F−14でも配置しておけばフェニックスでシルクワームを迎撃出来たのだろうか)

797 :名無し三等兵:03/03/30 02:55 ID:???
>>792
「忙しくて金を使う暇が無いのだから給料は低くても問題無い」と。

798 :名無し三等兵:03/03/30 02:56 ID:???
イラク戦争のスレなのに...
いいネタないもんね...

799 :名無し三等兵:03/03/30 02:57 ID:???
シルクワームって地対艦ミサイルだよな
ミサイルよりバルカンファランクスで落としたほうがかくじっつっぽ

800 :名無し三等兵:03/03/30 02:58 ID:???
最近はマスコミも深夜ニュースやらなくなったしね

801 :名無し三等兵:03/03/30 02:58 ID:???
しかし、2ちゃんも変わったよなー。
昔は大マジに戦争賛成、反対なんて叫ばずに
「うおー戦車だカコイイ!」とか「うひゃー人がゴミのようだ」
そういう会話を楽しんでいたのに。

802 :名無し三等兵:03/03/30 02:58 ID:???
ところでアッサムードって弾道ミサイルか?それともただの対地ミサイル?

803 :名無し三等兵:03/03/30 02:58 ID:???
>>797
民間は衣食住を保証する手間を省く為、
多めの金を渡して「後は勝手にしろ」と言っているとも言える。
どちらを選ぶかは本人の好みだ。

804 :名無し三等兵:03/03/30 03:00 ID:???
>(確か巡航ミサイルにも対応可能だったのではないのか)


上射程80〜100`程度のミサイルが巡航ミサイルだったら
わが国保有の射程数百キロの88式地対艦ミサイルは巡航ミサイルということになるのだろうか(苦笑

805 :名無し三等兵:03/03/30 03:00 ID:8DiZcWAf
陸自の中東派遣って戦争長引いたらありそうな気が・・・。


806 :名無し三等兵:03/03/30 03:02 ID:???
>>802弾道ミサイルだそうだ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/1t2003032804.html

807 :名無し三等兵:03/03/30 03:02 ID:???
>>803
そして>>774にループ。

808 :名無し三等兵:03/03/30 03:02 ID:???
>>805
実戦経験を積ませるチャンスだ。
対北朝鮮戦争への布石だな。

809 :某研究者:03/03/30 03:03 ID:gtYbRpSp
>上射程80〜100`程度のミサイルが巡航ミサイルだったら

シルクワームの速度を考えれば
巡航ミサイルと同じだろうし
これを落とせないと言うのは問題ではないのか

810 :名無し三等兵:03/03/30 03:03 ID:???
>>803>>807
終わったならそのへんで止めといてな。

811 :名無し三等兵:03/03/30 03:04 ID:???
>>807
民間最高自由バンザイならそうなるね

812 :名無し三等兵:03/03/30 03:04 ID:???
90式と89式FVと87AWとHAWKとMLRS、99式155oがアレバOKかな

813 :名無し三等兵:03/03/30 03:04 ID:???
>>793
実際に国家権力側から見れば
懲役と兵役は双子の兄弟のようによく似ているよ。
どちらも平時の市民社会の外に存在する。

>米兵200万人+刑務所の人間は潜在失業者である
受刑者については、最近の米国では刑務所の民間委託が進んでおり
そういった状況の中で、刑期中の労役は極めて廉価な
本来国内にありえるはずのない激安労働力として認識される段階にきているようです。
刑務所内ジーンズ製造工場などは、製品の品質も受刑者への教育効果も、そして
営利団体として株式公開までしている刑務所業務請負会社の収益に著しく貢献しているようです。
ある意味恐ろしいね。米国の資本主義は。まったく。

814 :名無し三等兵:03/03/30 03:04 ID:???
陸上自衛隊が戦闘するために海外へ行くなんてあるわけナイ

815 :名無し三等兵:03/03/30 03:06 ID:???
>>811
もはや意味不明だな。

816 :名無し三等兵:03/03/30 03:06 ID:???
>>808

揚陸能力が限りなくゼロに近い自衛隊が外征で実戦経験積んで何になるんだよ。
やるんならイラク側でバグダッド防衛戦に参加しる!

817 :名無し三等兵:03/03/30 03:07 ID:???
クウェートのショッピングセンターに打ち込まれたイラク側の爆撃は
迎撃できなかった事しか報道してなかった。

818 :名無し三等兵:03/03/30 03:07 ID:???
>これを落とせないと言うのは問題ではないのか

まあ防空ミサイル用広範囲レーダーに捉える事が出来ないミサイルサイズだったら
外してしまうこともありえるだろうか
一方バルカンファランクスはローレンジながら近接レーダー連動の上大量のローコスト弾をばらまく訳だから
撃墜率も高いという訳だろうか

819 :某研究者:03/03/30 03:10 ID:gtYbRpSp
>一方バルカンファランクスはローレンジながら近接レーダー連動の上大量のローコスト弾をばらまく訳だから

まあCIWSの射程を考えれば
都市を完全に防衛する場合何基必要なのかと言う事だろうし
同じ場所から多数のミサイルを打ち込まれれば
CIWSでは対応困難なら
RAMの様な物を置いた方が良いだろうか
(BUK−2等は巡航ミサイル迎撃も可能だろうが
 HAWKは無理なのだろうか)

820 :名無し三等兵:03/03/30 03:13 ID:???
>>772
遅レスだけど、地連ジャーの言う事は話半分で聞いておこう。

821 :名無し三等兵:03/03/30 03:15 ID:m0Z+J5CO
 キティホークからの実況報道で、爆弾をつけたまま帰還する飛行機も
あるといっていたが、
 そんな危険なことをして大丈夫なのであろうか?

822 :名無し三等兵:03/03/30 03:15 ID:???
>HAWKは無理なのだろうか

まあHAWKはパトリオットと違い標的に接近したら弾頭自爆で弾体破片を散らせる仕様にはなっておらず
そのままドローンを貫通打ち抜き(まあ高射特科の演習写真を見ての見解だが(苦笑 )だから
余程の機動性をHAWKに持たせないと無理だろうか

823 :名無し三等兵:03/03/30 03:17 ID:???
>>821
着艦する時までつけたままなのか?

824 :名無し三等兵:03/03/30 03:18 ID:???
>>821
そのまま着艦失敗で滑走路アボンしたら面白いのに

825 :名無し三等兵:03/03/30 03:20 ID:???
>>789
以前、アメリカに住んでいたとき、ローカルテレビ局の深夜枠で、よく兵士募集の10分程度のCMが流れる
ので見た覚えがありますけど、奨学金や教育プログラムも充実、それに派遣で海外にもいける(藁)、なんて
感じで募集していましたね。

しかし、例え自分の生活が補償されていても1万5千ドル余りって額は安すぎでしょうね、やっぱり。
マクドナルドとかの高校生がやるバイトだって時給5〜6ドルは確実にゲットできますから。
20代も半ば過ぎたら結婚して家族を養う必要のある香具師もいるだろうし、貧困家庭出身であれば、親の
面倒を見る必要もあるでしょうし。アメリカの世帯あたりの平均年収って5万ドル余りだったような記憶が
ありますけど、ここまで到達するのに何年かかることやら。

826 :名無し三等兵:03/03/30 03:20 ID:???
まあ、記事の本質は攻撃目標がなくなってるという意味で、そのまま着艦するとは限らないであろうが。

827 :某研究者:03/03/30 03:21 ID:gtYbRpSp
ミッドウェーでは無いが他の航空機の爆弾や燃料に引火したら
拙い事に成るだろうか(苦笑
(これでブリッジや通信システムが破壊されると更に厄介だろうか)

828 :名無し三等兵:03/03/30 03:21 ID:m0Z+J5CO
 おどろいた。捨てるわけにいかないのかも知れない。??環境問題で?


829 :名無し三等兵:03/03/30 03:24 ID:???
矢張り実戦経験が無い若い士官、兵曹ばかりだから
危険予測も碌に出来ないのだろうか(苦笑

830 :名無し三等兵:03/03/30 03:25 ID:???
(´-`).。oO(CNN・・・またトーリーたんが妙なスーツを・・・)

831 :名無し三等兵:03/03/30 03:27 ID:???
ST1のエンディングがTNGのテーマだったとは気がつかなかったよ。

832 :名無し三等兵:03/03/30 03:28 ID:???
 マジで爆弾つけて着艦できるのなら。パイロットの技量も、低速性能も、
安全装置も、チョウ一級品と言うことになる。

 アナウンサーの勘違いと言うこともあるわけだろうか?


833 :名無し三等兵:03/03/30 03:29 ID:???
 ベトナムの頃はダムボムは棄ててたが、今は高価なミサイルや誘導爆弾ばかり運用してるので
ブリングバック能力(お持ち帰り能力)を重視してます。

834 :名無し三等兵:03/03/30 03:29 ID:5Z6ttES0
>>825
アメリカの田舎じゃ、働く所が無いなんてザラですよ。
年に$15,000も稼げれば、ずいぶんな収入です。
マクドナルドなんて見た事ないアメリカ人イパーイいますw

835 :名無し三等兵:03/03/30 03:30 ID:???
投下装置の故障?

836 :名無し三等兵:03/03/30 03:30 ID:???
>>835
15000ドル≒180万円でしょう?

陸自に二士の初任給は16万円で、
9ヶ月に一士に昇進して18万円になるから、
16x9+18x3=144+54=198万円
だから大差無いのでは?

837 :名無し三等兵:03/03/30 03:31 ID:???
>>834
それはあまりに無意味な比較では……

838 :名無し三等兵:03/03/30 03:31 ID:???
スラリー爆薬なら衝撃では誘爆しないな

839 :名無し三等兵:03/03/30 03:32 ID:???
>>836
為替レートで計算してどうする。

840 :名無し三等兵:03/03/30 03:32 ID:???
 マジで爆弾つるして着艦するわけ?  何トンにもなるわけだろ?

 スゲ〜


841 :名無し三等兵:03/03/30 03:34 ID:???
>>834
全然関係無いけど、東京のコンビニやレストランは
気が付くと中国人の女の子だらけだな。
中国人だから給料が安いとは思えないから、
それなりの賃金で募集しても日本人からの応募が無いんだろうな。。
しかし就業ビザをちゃんと取ってきてるのかしらん。

842 :名無し三等兵:03/03/30 03:35 ID:???
やはり、精密誘導兵器というのは高価な誘導部分を一発ごとに消耗してしまうのが
問題であるわけであろうか?

とはいえ、現状ではGPS誘導でかなりのところまで誘導部分の低価格化も
進んだようだが、これからの課題は動目標をいかに捕捉し攻撃するかに
あるのだろうか?

では、そのためには誘導部の高額化が避けられないのだろうか?

843 :名無し三等兵:03/03/30 03:35 ID:???
 上空待機、地上戦闘支援だから、タイミングによっては爆撃対象がない
場合もあるらしい。 > 故障ではない


844 :名無し三等兵:03/03/30 03:38 ID:???
>>843
空母の上でネットを広げてそこに爆弾を落として安全に着艦ではないだろうか?

845 :名無し三等兵:03/03/30 03:39 ID:???
ネタが混ざってきたな

846 :834:03/03/30 03:40 ID:???
>>837
アメリカの下っ端軍人なんてみんな田舎者だよ。
田舎者が現金を手に入れる為に軍に行くんだよ。
誰があんな安い金でいきたがるか考えてみなよ。

日本だって自衛隊員なんて地方の人間ばかりだろ?
東京の人間で、幹部候補とかは別にして、
自衛隊に入るやつなんていないのと一緒。

847 :名無し三等兵:03/03/30 03:40 ID:???
 それは……ネットが破ける危険が……


848 :名無し三等兵:03/03/30 03:40 ID:???
>>844
いっそ練習もかねて空母めがけておとせばいい。

849 :名無し三等兵:03/03/30 03:41 ID:???
>>846
意味不明

850 :名無し三等兵:03/03/30 03:42 ID:???
もしかするとキティーホーク炎上後沈没、精密爆弾惜しさに着艦したが事故発生。
二兎追うものは空母を自沈。

851 :名無し三等兵:03/03/30 03:42 ID:???
最大着艦重量を超えなければ爆弾積んだまま着艦できる筈だよね?

852 :名無し三等兵:03/03/30 03:42 ID:ZBhGl0WA
マジックハンドでキャッチすりゃいいじゃん。

853 :834:03/03/30 03:43 ID:???
>>849
どこが?

854 :名無し三等兵:03/03/30 03:44 ID:???
>>847
でっかい虫取り網みたいにして洋上に精密落下させて、長い柄の網でキャッチ。
これなら現実的だ。

855 :名無し三等兵:03/03/30 03:45 ID:???
 危険を犯しているとは考えにくい なんせアメのやってることだから。
 衝撃で爆発しない自信があるのか?  あるんだろうな。
 その前に、ケンカ装置から外れることはないと、確信できるんだろう。



856 :名無し三等兵:03/03/30 03:47 ID:???
F18のふりをしてして空母に近づいてバンカーバスターを投下すればいいのにイラクは何故しない?

857 :名無し三等兵:03/03/30 03:47 ID:???
ってか、なんかのニュースでみたけど、軍を支えてるのが貧乏人
ってことで議論があるみたいね。

金があって教育のある人は進んで軍にはいる人は少ないわけだ
が、そうした人が動かしている社会を命はってまもってるのは貧
乏人だと。 もちろんその貧乏人層はその社会からうける恩恵も
少ないわけで、アンバランスじゃないか、みたいな議論だったな。

今のアメリカだけでなく、昔からおおかれすくなかれあるんだ
ろうけどね。

858 :名無し三等兵:03/03/30 03:48 ID:5Z6ttES0
どうやってフリなんてできんだよw

859 :名無し三等兵:03/03/30 03:50 ID:???
尾翼が特徴的だからそこだけで普通F18は認識される。
垂直尾翼をまねすればミグでもOK

860 :名無し三等兵:03/03/30 03:50 ID:???
>>853
寝ろ


861 :名無し三等兵:03/03/30 03:50 ID:???
>>856
いくら形をF/A18に似せたって、IFF信号を返せないじゃん。

862 :名無し三等兵:03/03/30 03:51 ID:5Z6ttES0
ネタなんだろうけど、おもしろくないネタはやめようよ

863 :名無し三等兵:03/03/30 03:52 ID:???
>>853
地方出身者は、どこへ行こうがどんな職につこうが、出身地の生活水準をもとにして
給料が高いか安いか計られると、そう主張したいの?

864 :名無し三等兵:03/03/30 03:52 ID:???
>>861
細かいことを言うとこの作戦は成り立たない。


865 :名無し三等兵:03/03/30 03:53 ID:5Z6ttES0
>>857
軍に限らず、ピラミッドの底辺は貧乏人だからしょうがないだろうね。


866 :名無し三等兵:03/03/30 03:55 ID:???
>>864
しかも米軍機に無線で話しかけられたらどうする?





と睡眠前に思い切り釣られてみる

867 :名無し三等兵:03/03/30 03:56 ID:???
>>857
貧乏人が問題ではなく、軍の兵士にマイノリティーの割合が高いことが問題。
アングロサクソン系の議員が、このようなアングロサクソン系が少なく偏った人種構成の軍の姿はよくないという主張。


868 :名無し三等兵:03/03/30 03:56 ID:???
イラク板はバカ低脳と極左工作員と民主信者のすくつになったな、あそこで自己満足大会やって
イラクが滅びるまで必死な抵抗してるつもりなんだろう。哀れな。

869 :名無し三等兵:03/03/30 03:57 ID:???
>>855
軽いアメリカンジョークで場をごまかす。

870 :名無し三等兵:03/03/30 03:58 ID:5Z6ttES0
>>863
いやそうじゃなくて、どこの地方の出身であろうとも、
安い給料で命を張ろうなんて思わない。
ただアメリカの場合は、田舎=教育水準が低い、って感じだから、
田舎者が都会に出ようとしても、働く場所が無い。


871 :名無し三等兵:03/03/30 03:58 ID:???
>>867
兵役制が廃止された時に、志願制の問題として挙げられた点だったっけか

872 :名無し三等兵:03/03/30 03:58 ID:???
>>867
なぜマイノリティーが多いかというと、アングロサクソン系より
マイノリティーのほうが概して貧乏だからだろ... 職探しも
不利
だし。


873 :名無し三等兵:03/03/30 03:58 ID:???
>>868
それはそれで見てて面白いからいいんだよ・・・

874 :名無し三等兵:03/03/30 04:01 ID:???
結局徴兵制が無くなって、国を守ると言う誇り高い仕事の人気がどれくらいかが露呈した。
貧乏で低学歴が多い人種の割合が当然のように多くなる。

875 :名無し三等兵:03/03/30 04:02 ID:???
>>870
それは分かってるし、どうでもいい。>>834は「もっと貧乏な奴がいるんだから、
その給料でも上等」ってニュアンスだろ? それが無意味な比較だと。


876 :名無し三等兵:03/03/30 04:03 ID:???
日本語能力に問題のある人たちがいるようですね

877 :名無し三等兵:03/03/30 04:04 ID:???
>>876
おれもそう思ってたところだw

878 :名無し三等兵:03/03/30 04:07 ID:???
ところで新しく投入された82空挺師団は今までクエートで待機してた部隊?

879 :名無し三等兵:03/03/30 04:07 ID:???
新兵の給与の話題が続いているけど、古参の下士官(40代、妻子有り、子供が
ハイスクールぐらいで)の年収で比べたらどうなるんだろうね?
新兵は補充が効くけど曹クラスが「仕事の割に収入が低すぎる」ってどんどん
辞めたら歩兵って兵科自体が持たなくなるんじゃねえ?
新任少尉と速成訓練の兵ばっかりの小隊なんて悪夢じゃん。

880 :名無し三等兵:03/03/30 04:09 ID:???
>>876>>877
本人たちは自分のこと言われてるとと気づかないでしょう

881 :名無し三等兵:03/03/30 04:09 ID:???
>>880
達っていうか、一人に見えるがな。自作自演もやっているようだし。

882 :名無し三等兵:03/03/30 04:36 ID:???
>>872 WASPで、そこそこの家柄ならば
たとえ強制徴用される時代になったとしても
州兵に逃げ込めるだけの政治・経済力があるということが
ある種のステイタスである訳だが。

ていうか、
今まさに貧困層出身の若い兵士の命を中東の砂漠に散らそうとしている総責任者こそ
そういった出自・経歴な訳だが。

自らを守ってくれた石油利権連合のために、またもや守られて安全な揺りかごに乗せられたまま
自国民の命を犠牲にしようとしている訳だが。

883 :名無し三等兵:03/03/30 04:38 ID:???
スタトレのノベライズで、精神に失調をきたすエリアで
双方錯乱状態でロムラン艦と対峙中、
ロムランの艦長と交渉する。
「我が艦にも問題はありますよ」
「何、どんなことだ」
「食後のデザートの料が少ないと苦情が出ています。
 このままでは暴動に発展する畏れがあります」
「そんな重要なことを敵艦長の前で話すとはけしからん」
「なに、お前達の艦の問題とはそんなことなのか?」
 と敵艦長を萎えさせる。
「今のは上手い作り話だったぞ」
「作り話じゃありませんよ。事実です」
 と返されて今度はカークがヘコム、というのがあった。
 
いや、メシの話聞いててなんか思い出した。

884 :名無し三等兵:03/03/30 04:38 ID:???
中途半端な某研口調はイカンな

885 :某研究者:03/03/30 04:48 ID:gtYbRpSp
まあWASPやユダヤが他人種の絶滅・或いは支配層以外の絶滅を望んでいるのは
明らかだろうか

886 :名無し三等兵:03/03/30 05:05 ID:???
>>885 それは違うよ。
絶滅させてしまうと、被支配者層がいなくなって困る罠。
貴族制は奴隷の存在なくしては成り立たない罠。
また国内不満を他へと向かわせる「敵役」も常に必要だ罠。


887 :名無し三等兵:03/03/30 05:07 ID:???
米軍は、合同軍という言葉を使いたがるねw

888 :名無し三等兵:03/03/30 05:08 ID:???
そういえば韓国の工兵はどうなったよ?
一個大隊を運ぶ手段はあるの?

889 :名無し三等兵:03/03/30 05:11 ID:???
>>888
大隊規模なら相手の空海軍力は何に等しいんだから民間をチャーターし
てでも運べるだろ。
もっとも今は派遣保留になったが。

890 :某研究者:03/03/30 05:13 ID:gtYbRpSp
>貴族制は奴隷の存在なくしては成り立たない罠。

まあ奴隷がロボット技術等で無用と成れば
どうだろうか

891 :某研究者:03/03/30 05:21 ID:gtYbRpSp
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030330-00000017-kyodo-int

まあ1年以上も続けたら
戦費は一体何兆掛かるだろうか(苦笑

892 :名無し三等兵:03/03/30 05:29 ID:???
現代の流通や物流のシステムは、第二次大戦中の米軍の兵站学が、その祖であると
聞いたことがあります。
いくらハイテク戦術とかいっても、米軍戦略の基本が、あいも変わらずの大物量作戦で
あるならば、現状の補給線の心許なさは、やはり気になるところではあります。(´Д⊂)

893 :名無し三等兵:03/03/30 05:33 ID:???
>>890 違う。違う。
まず人間並みのロボットの開発・実現がまだ随分と先のことであることを
措いたとしても、実は今回の戦争の背景の最大の要因とも言える「経済」に
ついて考えてみよう。
今や支配者層から見た被支配者層である奴隷とは、生産者であるという役割だけでなく
消費者という役割も果たしてくれねばならず、ロボットに消費者としての役割を
負わせるということにはかなりの矛盾であり、期待し難い。
現代の奴隷とは、生産奴隷であると同時に消費奴隷であってもらわねばならず、更には
それらの強制を自ら望むような振る舞いをしてくれる情報奴隷であってもらわねばならない。
それから付け加えると、
人を操り踏みつけにして奉仕させる楽しみに勝る楽しみは少ないので
多分それをロボットに置き換えて、人類最大の快楽の源泉である人間支配機構=権力を
支配者側が軽々しく手放すとは到底思えなのだが。
権力の愉悦は麻薬以上だよ。

894 :名無し三等兵:03/03/30 05:36 ID:???
>>891
たしかトマホーク一発が、1億2千万円。
米軍は、今回既に600発は、ぶっ放しちゃったかと w

895 :名無し三等兵:03/03/30 05:39 ID:???
>>893 矛盾であり→矛盾があり

だな。どーでもいいけど。

896 :名無し三等兵:03/03/30 05:43 ID:RpX2r8LQ
イラク国営テレビで破壊されたM1戦車が映されたじょ。
先の湾岸戦争で無敵戦車としてブランドだったのにね。

897 :名無し三等兵:03/03/30 05:48 ID:???
>>896 げっ、どうやって破壊したんだ? M1を。
ていうか、破壊最小限にして奪えよ。>イラク
まさかハリボテを使った特撮で情報操作やってるんじゃないだろうな。>イラク国営TV

898 :名無し三等兵:03/03/30 06:11 ID:???
>>894
二等兵の給与が年200万円
トマホークが7000万円だとすると、
トマホーク1本で35人分の二等兵の年給与
600発で35x600=2万1000人分

どっちが有用とも言えない

899 :某研究者:03/03/30 06:11 ID:gtYbRpSp
>げっ、どうやって破壊したんだ? M1を。

スカートがやられているのは恐らくRPGでは無いだろうが
ATMか戦車砲だろうか
溝に落ちたのは落とし穴と言う事は
無いのだろうか

900 :名無し三等兵:03/03/30 06:12 ID:kavdt2z9
ガス欠のところを集団でRPG攻撃かな?

901 :某研究者:03/03/30 06:14 ID:gtYbRpSp
>人を操り踏みつけにして奉仕させる楽しみに勝る楽しみは少ないので

まあ個人的にはWASP・ユダヤ支配層以外は絶滅の可能性も有ると思うが
松井は北朝鮮による日本破壊後の米主導の日本復興のシンボルとして
個人的には利用されるのではないかと睨んでいるが
日本等の弱体化で時間を稼いだ後はWASP・ユダヤ支配層以外の絶滅が待つだろうか

902 :某研究者:03/03/30 06:15 ID:gtYbRpSp
>米主導の日本復興のシンボルとして
>個人的には利用されるのではないかと睨んでいるが

まあ所詮米主導の日本復興=米の日本完全支配だろうが

903 :名無し三等兵:03/03/30 06:17 ID:???
もしかして落とし穴最強?
落としてひっくり返したら勝ち?
亀みたい。

904 :某研究者:03/03/30 06:22 ID:gtYbRpSp
まあしかし脳細胞の少ない白人の
脳細胞の一番多いモンゴロイドの絶滅を
自然が認めるのかには疑問も有る訳だろうし
その逆の事が起きる可能性の方が
現実には高いかも知れないが

905 :名無し三等兵:03/03/30 06:22 ID:+AomTtWZ
     ,,,,,,.........、、、、
   ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
   l ;/   ̄ ̄ ̄  ヾヾ、
  l ;l  = 三 =   .|;;;i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l / ,--―'、 >ー--、 ヽl   | I understand all the Military.
  i^| -<・> | | <・>-  b |.  < A beginner needs to disappear.
  ||    ̄ | |  ̄   |/    \__________________
   |   /(oo)ヽ   |    (⌒)
   ヽ ヽ____ノ  /     ノ~ レーr┐
 __ ヽ  ニ  /i、__ノ_  | | ト、
 ::::::::::/::::|ヾー--/ |:::::(_   `八人_レ
 ::::::::/::::::|/〈_〉\ |:::::::|::::::`ー‐---‐


906 :某研究者:03/03/30 06:23 ID:gtYbRpSp
まあしかし落とし穴位識別出来るレーダーやセンサーは
無いのだろうか(苦笑

907 :名無し三等兵:03/03/30 06:25 ID:???
地雷

908 :名無し三等兵:03/03/30 06:45 ID:???
>>903
「落とし穴」って、ベトナム戦争でも、さんざん米軍を苦しめたね。
地雷じゃないから、探知機にも反応しないので、前線兵士の士気が、思い切り萎えたとか(´Д⊂)
費用対効果が(・∀・)イイ!!って、かってゲバラ先生が言っていたような w

909 :某研究者:03/03/30 07:22 ID:gtYbRpSp
まあしかしスカートが飛んでいたのは
対戦車地雷でやられたのだろうか

910 :名無し三等兵:03/03/30 07:28 ID:???
RPGか地雷が濃厚でしょうね。
少なくとも戦車砲やATMでは無い。

911 :名無し三等兵:03/03/30 07:30 ID:U1Dy9F+y
今度の戦争は、ブッシュJ一人がネオコンの連中の扇動に乗って始めた戦争だ。
パパ・ブッシュとその老臣達は、イラクへの侵攻作戦の危険性を知ってるだけに
皆、反対していたらしい。
その結果が、いまの状況だよ。
戦局は泥沼になりつつある。

国際的に孤立したイラク相手ならアメリカが勝つには勝つが、問題なのはこ
の後だな。
戦争の長期化でアメリカの中で厭戦世論が高まり孤立主義に走る可能性もある。
そうなると北朝鮮問題は放置され、日本は骨折り損ってことになるかもね。
しかしEUの後ろ盾のある独仏と違い、アメリカに真っ向から反対を唱えられる
状況でもないし、やっかいなことだ。

912 :名無し三等兵:03/03/30 07:33 ID:???
ブッシュJは父親コンプレックスが強く父親超えの為にも
戦争遂行に執着するだろうな。

913 :某研究者:03/03/30 07:35 ID:gtYbRpSp
>RPGか地雷が濃厚でしょうね。

まあしかしスカートが有るのに
エンジンの付近ではRPGを止められなかったのだろうか

914 :某研究者:03/03/30 07:36 ID:gtYbRpSp
まあスカートが脱落している所にRPGを打ち込まれた可能性も有るだろうが
どうだろうか


915 :名無し三等兵:03/03/30 07:38 ID:r+EbaWGn
>今後も自爆攻撃が続くと警告。
>イラクのラマダン副大統領。「通常の軍事作戦で、すべての手段を使って敵を殺害」と。(産経速報)

自爆攻撃が通常の軍事作戦とは・・・・・。

916 :名無し三等兵:03/03/30 07:39 ID:???
スカートの隙間にPG7がたまたま命中したとか。

917 :名無し三等兵:03/03/30 07:41 ID:???
タンデム弾頭だった可能性もある。

918 :某研究者:03/03/30 07:43 ID:gtYbRpSp
>タンデム弾頭だった可能性もある。

まあRPGは兎も角ATMは
側面は止められないと言う事だろうか

919 :某研究者:03/03/30 07:45 ID:gtYbRpSp
まあ只ネオコンの世界米国化の野望は
戦争に勝てば所詮世界は力で動く物であるなら
加速する可能性も有るだろうがどうなのだろうか

920 :名無し三等兵:03/03/30 07:49 ID:???
スマソ
最新ATMが今回使われてるとの事だったのでトップアタックしてるか
どうかで判断してしまいました。

921 :名無し三等兵:03/03/30 07:52 ID:bDco8yVl
「クリスマスまでに作戦を終えれば・・・」なんてことになりそうだ

922 :名無し三等兵:03/03/30 07:54 ID:???
どぶ川に転落したものと、キャタピラに損傷を受けて
擱座したものしか写っていなかったが。。
それとも違う画像?

923 :名無し三等兵:03/03/30 08:06 ID:???
>>894
もったいないね。
B53なら在庫もたくさんあるし、使っちゃえば良かったのに。

924 :名無し三等兵:03/03/30 08:12 ID:???
軍事評論家の江畑謙介氏もここを見てるそうだよ。

925 :名無し三等兵:03/03/30 08:22 ID:???
>>923
B53ってなんじゃらほい。漏れも知らない米軍の爆撃機か?

米軍は組織的に戦死者を出すことが許されない軍隊だから
多少高くても無人の巡航ミサイルのほうが使い出があるのだ。

926 :某研究者:03/03/30 08:33 ID:gtYbRpSp
>多少高くても無人の巡航ミサイルのほうが使い出があるのだ。

まあ成るべく安価なJDAM・クラスター・通常爆弾で始末したいだろうが
そうは行かないと言う事だろうか



927 :名無し三等兵:03/03/30 08:37 ID:???
ところでアラブ人は民族的には何人になるのですか?
コーカソイド
ネグロイド
モンゴロイド


928 :名無し三等兵:03/03/30 09:03 ID:???
黒白黄の混血じゃねーの?

929 :名無し三等兵:03/03/30 09:06 ID:???
「民族」と「人種」と「語族」はまったく別個の概念なのだが〜
ちなみに西欧の右翼はアラブ人もユダヤ人も白人とみなしていない
彼らもちょっと概念の混乱があるのだが
白人=アーリア人とはみなしていない


930 :某研究者:03/03/30 09:11 ID:gtYbRpSp
まあゲルマン人以外は白人で無いと考える連中も居るだろうが
ドイツのゲルマン人はスラブ人の混血人であるし
イングランドのゲルマン人はケルト人の混血であるだろうが
スウェーデンやノルウェーのゲルマン人も亜細亜人の混血であるフィンランドに似ているし
彼等も純粋なゲルマン人等とは言い難いのではないのか

931 :名無し三等兵:03/03/30 09:16 ID:BlImRqEj
>>927

コーカソイドだ。

932 :名無し三等兵:03/03/30 09:17 ID:???
ラテン人やスラブ人もアーリア人だからいいんだけどね

933 :名無し三等兵:03/03/30 09:18 ID:???
アーリア人って今のインド人の事だろ?
なんでヒトラーは白人の事をアーリア人と呼んだんだ?

934 :名無し三等兵:03/03/30 09:20 ID:???
コーカソイドって概念を使うとインド人まで入ってくるから
香具師らは許せないんだ

935 :名無し三等兵:03/03/30 09:23 ID:???
インド人は日本人なんかよりずっといいのに

936 :名無し三等兵:03/03/30 09:24 ID:???
>>935
何がだよ



937 :名無し三等兵:03/03/30 09:42 ID:???
>>936
角度とか

938 :JKC:03/03/30 10:01 ID:EWUG+Jh8
バグダッドで再び空爆 政府高官の住居地域から煙 (CNN 3/30)

バグダッド(CNN) 当地で30日午前2時ごろ、大きな爆発音が響いた。かなり大きな爆発音が4回以上聞こえており、米軍などによる空爆とみられている。
煙が、バグダッド中心部から北西に離れた住宅地域から上がっている。

http://cnn.co.jp/top/K2003033000071.html

939 :名無し三等兵:03/03/30 10:01 ID:???
>米軍は組織的に戦死者を出すことが許されない軍隊だから

まあ世界の警察官(ヒーロー)気取りには負けが許されないといったところであろうか(苦笑

940 :名無し三等兵:03/03/30 10:04 ID:???
今回大量の戦死者を出したら志願激減したりして(w


941 :名無し三等兵:03/03/30 10:07 ID:???
ハッサンアクバルがアメリカに戻ったとか。

942 :名無し三等兵:03/03/30 10:22 ID:???
>>940
あり得るね。でも誰だって死ぬのは怖いし、笑っちゃいかんよ。

943 :名無し三等兵:03/03/30 10:29 ID:LpfFXsYa
流れ着いてきた、素人な漏れに
イラク戦の戦況報告キボン

944 :名無し三等兵:03/03/30 10:31 ID:???
>>943
テレビ朝日とTBSを交互に見てください。

945 :名無し三等兵:03/03/30 10:32 ID:???
苦戦したら、戦術核を使うんじゃないかな。


946 :素人:03/03/30 10:34 ID:LpfFXsYa
補給に失敗・イラクの士気が高い・兵隊不足
という事だけ理解できてます

947 :名無し三等兵:03/03/30 10:34 ID:???
>>946

それはマスメディアに流されてる気がしないでもないです。

948 :出会いNO1:03/03/30 10:35 ID:O24FzUUF
 出会えるサイトNO1
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949 :素人:03/03/30 10:37 ID:LpfFXsYa
>>947
そこでココへきますた、是非最新の戦況分析を
一応過去レスも読んできますた


950 :名無し三等兵:03/03/30 10:37 ID:???
>>946
>イラクの士気が高い
イラク軍兵士投降してきてるじゃん。


951 :名無し三等兵:03/03/30 10:38 ID:fUH/r/Fh
1週間で58人の死者というのは、大量と言っていいだろう。
今後、戦線が膠着して時間が経過するほど増えると予想する。

952 :名無し三等兵:03/03/30 10:38 ID:???
>>946
補給に失敗してるとは言い切れません(一部手配ミスがあった、という程度。
そもそも開戦から2週間も経っていない現状で、失敗も成功も決め難い)

イラク兵の士気が高いかどうかも疑問。現地にはアメリカの侵攻を
歓迎する人々もかなり存在するという話も伝わっています。

953 :名無し三等兵:03/03/30 10:41 ID:fUH/r/Fh
12万を増派するらしいが、これは典型的な兵力の小出しじゃないの?
素人くさいよな。

954 :名無し三等兵:03/03/30 10:41 ID:???
ところでいつから飯島愛は作家になったのか…

955 :名無し三等兵:03/03/30 10:41 ID:???
バグダッドに核落して終わりにすりゃいいのに・・・

956 :名無し三等兵:03/03/30 10:43 ID:???
>>951
イラク国内に展開している部隊の規模を考えれば、58人の死亡者数は全く問題ないよ。

957 :名無し三等兵:03/03/30 10:44 ID:???
>>955 私にヒットラーを超えろというのか!? by小ブッシュ

958 :JKC:03/03/30 10:44 ID:EWUG+Jh8
イラク防空部隊司令官が更迭 (産経新聞 3/30)

 英国のブレア首相の報道官は29日、イラクのフセイン大統領のいとこで、防空部隊のムサヒム・サーブ・ティクリティ司令官が更迭されたことを明らかにした。
 報道官によると、英米軍機へのミサイル攻撃がうまくいかなかったことが更迭の理由とみられる。

報道官は「イラクの地対空ミサイルは多くが目標に命中せず、爆発する前に落下している」と語った。(後略)
http://www.sankei.co.jp/news/030330/0330kok035.htm

 このフセインの従兄弟の防空司令官が本当に更迭されたのかは判りませんが、湾岸戦争の時ですらバグダッド上空をステルス機以外の有人機が攻撃してくる事は無かったのに、今や真っ昼間から非ステルス型の攻撃機が堂々と爆撃を行う始末です。
 これは必ずしも防空司令官だけの責任ではないでしょうが、フセインとしても「お咎め無し」と言うわけには行かなかったのでしょう。

 ただし、実質的には更迭であっても、国営テレビなどではこの防空司令官を元の肩書きのまま出演させて「イギリスの報道は苦し紛れのでっち上げだ」なんて言ってくるかも知れませんが。

 それにバグダッド周辺には多重化されたかなり濃密な防空網が敷かれているはずですが、米軍の強力な電子戦能力によって高々度〜中高度を担当する中距離以上の対空ミサイルは殆ど無力化されています。
 普通に撃って外れた対空ミサイルの場合は、目標を外れてそのまま落下を始めた場合、地上の被害を押さえる為に十数秒で自爆信管が働く仕組みになっています。

 しかし、強力な電子妨害を受けると、イラク軍が発射した対空ミサイルがコースを大きくねじ曲げられて迷走してしまい、自爆信管が作動する前に地上に落下して爆発・・
 と言う事態が多発していると思われます。
 もちろんイラク軍はその様なケースは全て「米英軍のミサイルのせい」にするのでしょうが。


959 :名無し三等兵:03/03/30 10:45 ID:???
>>957
遅かれ早かれ似たようなことをしなきゃならなくなるんだから、
それなら早い方がいいじゃん。

960 :名無し三等兵:03/03/30 10:45 ID:???
新スレどうすべ?

961 :名無し三等兵:03/03/30 10:45 ID:???
>>943
軍オタでも一部の特殊な人を除けば情報源は大本営・マスコミなどで、他の人々と大差ありません。
それらの情報にどんなフィルターをかけるか、あるいはひとつの情報からどんな付随的な妄想をできるかがカギです。
とりあえず、できるだけ多くの情報を集めることをお勧めします。このスレで得られる情報も当然鵜呑みにできるわけではありませんよ。

962 :名無し三等兵:03/03/30 10:47 ID:???
>>959 熱核兵器なんか使ったら第3次世界大戦になるぞ?
日本だって絶対無事じゃ済まない

963 :素人(自称芸ヲタ):03/03/30 10:49 ID:LpfFXsYa
>>954
飯島愛も困っていそう(推測)
番組を作る側にすると、もっともらしい肩書きを付けたいらしい
「作家」というところに識者の匂いがするのだろう

逸話
あるタレントが「本(プラトニックセックス)が売れてますね」といったら
「一人歩きして・・・」とチョト困っていたそうな

テレビの世界で食わしてもらってる飯島だから、
テレビの意向に異を唱えるは良くないといると、勝手に推測


964 :名無し三等兵:03/03/30 10:49 ID:???
アメリカが核を使ったら、少なくとも日本を敵に回すのでは?
立場上そうせざるをえんだろ。

965 :名無し三等兵:03/03/30 10:49 ID:???
>>959
「似たような事」と核兵器そのものの使用では、全く完全に意味あいが異なる。

966 :名無し三等兵:03/03/30 10:50 ID:fUH/r/Fh
>>956
アメリカの反戦世論を考えると、1週間で58人はかなり大きい。
この調子で増え続けると、ブッシュは立場が苦しくなる。

967 :名無し三等兵:03/03/30 10:53 ID:???
>>965
日本語不得意な人?

968 :名無し三等兵:03/03/30 10:53 ID:???
新スレ立ててきま
立てれなかったらごめんねぇ

969 :名無し三等兵:03/03/30 10:58 ID:fUH/r/Fh
長期化は必至なようだが、時間が勝負の米軍は、すでに配色濃厚と
いうことか。

970 :名無し三等兵:03/03/30 10:59 ID:???
>>969
アメリカは勝つまでやるよホトトギス。

971 :名無し三等兵:03/03/30 11:00 ID:???
スレ立てかんりょうー

(・∀・)対イラク戦争総合スレッドPart.25
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048989363/l50

972 :名無し三等兵:03/03/30 11:00 ID:???
南進したイラク軍ってどうなった?
米英軍を粉砕できのかな。

973 :名無し三等兵:03/03/30 11:02 ID:???
北部に突っ込ませた空挺部隊は全部帰還出来た?

974 :素人:03/03/30 11:03 ID:LpfFXsYa
メディナ機甲師団なんて大げさに言っているんだけど
対戦車ヘリが出てきたら、完敗なのではないの?

素人考えだと、そんな事やるより
イラクの部隊は市街戦だけするのがいい気もするけど・・・

975 :名無し三等兵:03/03/30 11:03 ID:???
>>972 米軍ヘリ部隊に粉砕されますた

976 :名無し三等兵:03/03/30 11:03 ID:???
同盟軍がバクダッドのアパートに爆撃とか。
バース党幹部や閣僚が標的だったらしいんだけど、大丈夫かよ?

977 :名無し三等兵:03/03/30 11:05 ID:???
なんつうか、精密無差別爆撃になりつつありますな

978 :名無し三等兵:03/03/30 11:05 ID:???
>>974
もう米空軍が制空権握ってるからイラク陸軍はゲリラ戦しか残されてないよ。
イラクの戦車部隊なんて、イチコロだよ。

979 :名無し三等兵:03/03/30 11:05 ID:???
米帝のヘリごときにやられるわけねえだろ。
米帝のヘリなんか、農民に打ち落とされるようなオンボロだぜ(ww

980 :素人:03/03/30 11:07 ID:LpfFXsYa
>>978
素人でもそんな気がする
イラクがやっている「市民のフリ」作戦は(・∀・)イイと思うんだけど・・・

981 :JKC:03/03/30 11:08 ID:EWUG+Jh8
開戦前、部隊縮小を指示 米国防長官がと米誌  (共同通信 3/30)

 【ワシントン29日共同】ロイター通信は29日、ラムズフェルド米国防長官がイラク戦争前、展開する米軍部隊や装備を大幅に縮小するよう指示していたと報じた。
 31日発売予定の米誌ニューヨーカーの記事を引用したもので、長官は開戦の準備段階で、地上部隊の総数を大幅に減らすよう少なくとも6回にわたり主張、自分の意見を通したという。

 また米中央軍のフランクス司令官が陸軍第4歩兵師団などの部隊がイラク入りするまで開戦を遅らせるよう進言したが、受け付けなかったとしている。
 同記事によると、ある国防総省高官は、戦争が計画通り進んでいないことについて
「大規模な地上部隊を送り込みたくないラムズフェルド長官の失敗だ」と断定した。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030330-00000035-kyodo-int

 つまり今回のアメリカ軍の兵力不足とそれに伴う苦戦の原因のかなりがラムズフェルド長官の責任と言う事でしょうね(もちろんそれを承認したブッシュ大統領の責任でもありますが)。

 いくら何でも20個師団以上の野戦軍を持つ国に対し、3個師団+αで敵国の奥深く侵攻を行うのは無理があったのですが。
 砂嵐や砂漠の気温の上昇の問題もありますから、あまり地上軍の侵攻を先送りにする訳には行かなかったのでしょうが、せめて10日から半月ぐらいの準備爆撃を行い、第4歩兵師団の先鋒部隊がクウェート国内に布陣を追えてから侵攻を行うべきだったのでは。

982 :名無し三等兵:03/03/30 11:09 ID:fUH/r/Fh
>>970
ベトナムでぼろ負けしてるのだが?

983 :メリケン太郎:03/03/30 11:10 ID:???
>>982

あれは撤退してやったのだ。

984 :名無し三等兵:03/03/30 11:10 ID:???
>>953
ラムズフェルドの馬鹿が、最初の計画から人員を削ったんだよ。
結局、パウエルが大増援させて、今は増援待ちで、銭湯は小休止。

985 :名無し三等兵:03/03/30 11:11 ID:???
>982
戦術的には勝利していたが
政治的には敗北


986 :名無し三等兵:03/03/30 11:11 ID:???
>>982 厨はすぐにベトナムを持ち出すけど
今回、イラクを支援してる大国があるか?
ゲリラだって弾切れになれば石投げるしかないんだよ?

987 :名無し三等兵:03/03/30 11:11 ID:???
>>983
神道ではそれを転進と言いまつ

988 :素人:03/03/30 11:12 ID:???
この戦争は、補給を知らない者によって始められ、
砂を知らない者によって戦われている・・・と言ったところか(オリジナル)

989 :名無し三等兵:03/03/30 11:13 ID:???
>>986
世界世論が大規模無差別爆撃が出来ない様に圧力をかけてる
デイジーもMOABもFAEも核も使用可能なら
2日で終戦まで持っていけた

990 :名無し三等兵:03/03/30 11:13 ID:???
>>986
そんで、石の備蓄は何ヶ月分あるんだ?

991 :名無し三等兵:03/03/30 11:14 ID:???
ラムちゃんは強気なわりに
FA-22の調達数を当初の1/3にしたり
よくわからん

992 :名無し三等兵:03/03/30 11:15 ID:???
あんな国相手に4年も総力戦が出来た上に
本土決戦をやる前に白旗挙げた日本は異常

993 :名無し三等兵:03/03/30 11:17 ID:???
>>992 第二次世界大戦の主戦線はあくまでもヨーロッパであり
米にとって太平洋戦争は小島を巡った小規模な戦いでしかない
日本は片手どころか指3本ぐらいでヒネられたンだよ

994 :名無し三等兵:03/03/30 11:18 ID:???
>>922
反論できんw

995 :名無し三等兵:03/03/30 11:18 ID:???
>>989 そんな勝ち方で戦後統治ができるか?

996 :名無し三等兵:03/03/30 11:19 ID:???
ラムちゃんがアフォだってのには同意だが
報道は単なる米政府内の足の引っ張りあいではないのか

997 :名無し三等兵:03/03/30 11:20 ID:???
>>993
指三本・・・(´・ω・`)

998 :名無し三等兵:03/03/30 11:21 ID:???
>>995
統治するにも、何も残らないのだが?

999 :名無し三等兵:03/03/30 11:21 ID:???
>>997
なんかエチー

1000 :名無し三等兵:03/03/30 11:21 ID:xHVSGLeE
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   /
  | ●_ ●  | < 1000GETだ、この野郎!
 (〇 〜  〇 |  \ 
 /       |
 |     |_/ |


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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