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ナイスなスピーカー part 8

1 :トム:02/10/06 00:22 ID:6bZwsG3i
ナイスなスピーカーを教えてくれよ!
もちろん見た目だけじゃなくて本当に良いスピーカーをサ
前スレ(ナイスなスピーカー part 7)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1030493382/

過去スレ、リンク集は>>2-7デス。

2 :過去スレ:02/10/06 00:23 ID:6bZwsG3i
ナイスなスピーカー6
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025787227/
ナイスなスピーカー5
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1021734497/
ナイスなスピーカー4
http://natto.2ch.net/av/kako/1018/10185/1018578850.html
ナイスなスピーカー3
http://natto.2ch.net/av/kako/1014/10142/1014203021.html
ナイスなスピーカー2
http://natto.2ch.net/av/kako/1000/10001/1000180735.html
ナイスなスピーカー
http://natto.2ch.net/av/kako/978/978865087.html

3 :関連スレ:02/10/06 00:24 ID:6bZwsG3i
ホームシアター用5.1chスピーカー&ケーブル part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1028305395/
ホームシアター用5.1chスピーカー&ケーブル part2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1017206388/
ホームシアター5.1ch用スピーカー&ケーブル part1
http://natto.2ch.net/av/kako/1002/10021/1002197441.html

低予算で、狭い部屋にもピッタリな小型スピーカー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1026562499/

音がよくて安いスピーカー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1008076826/

【Magnat】 マグナットのスピーカー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1030768106/

★☆最強スピーカーNHTを語るスレ!★☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1029345029/

4 :メーカーリンク集(1) :02/10/06 00:24 ID:6bZwsG3i
ALR/Jordan
http://www.imaico.co.jp/alr/
Monitor Audio
http://www.hifijapan.co.jp/monitoraudio.htm
ELAC
http://www.yukimu.com/jp/elac.htm
NHT,Magnat,AR
http://www.recoton-japan.co.jp/hometop.html
TANNOY
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/main.html
KEF
http://www.kef.com/index2.html
PMC
http://www.heavymoon.co.jp/products/pmc/index.html
JBL
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jblcindx.htm
LINN
http://www.linn-jp.com/product/index.html
Sonusfaber
http://ime.nu/www.sonusfaber.com/
JM Lab
http://www.focal.tm.fr/gb/home/index.htm
Boston Acoustics
http://www.bostonacoustics.com
B&W
http://www.marantz.co.jp/bw/index.html

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 00:25 ID:Ko87SCaa
4

6 :メーカーリンク集(2):02/10/06 00:25 ID:6bZwsG3i
Wilsonbenesch
http://www.stellavox-japan.co.jp/wb/index.html
Thiel
http://www.axiss.co.jp/fthiel.html
VICTOR
http://www.jvc-victor.co.jp/
Pioneer
http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/index_3.php
Technics
http://www.panasonic.co.jp/technics/index2.html
DENON,Infinity
http://denon.jp/products/index.html
aad
http://www.cinema-system.com/aad/index.html
BOSE
http://www.bose.co.jp/products/index.html
ONKYO
http://www.onkyo.co.jp
YAMAHA
http://www.yamaha.co.jp/product/av/index.html
AVALON
http://www.ohbashoji.co.jp/avalon/avalontop/avalontop.html
Dynaudio
http://www.dynaudio.jp/products/index.html


7 :ショップリンク集 :02/10/06 00:27 ID:6bZwsG3i
テレオン
http://www.tereon.co.jp/kaisha_annai.html
何軒かありますが万世橋警察前の第2店がいいです。
この道ウン十年という感じの店員の爺さんがごろごろしてます。
値切ると安くしてくれる。

ダイナミックオーディオ
http://www.dynamicaudio.com/
これも何軒かありますが、5555店がいいです(藁)。
店員の態度の悪さで評判、話の種に。
しかし、ここでしか聞けない機種も多い。

ヤマギワ本店
http://st5.yahoo.co.jp/yamagiwa/
ハイエンド商品がだーっとワンフロアに並ぶのも
ここぐらいになってしまった。
ボーズやB&Oの製品がまとめてみれる。

石丸電気 本店
http://www.ishimaru.co.jp/
別に珍しいものはないけれど、店員がやる気無いので
切り替えスイッチを勝手にいじれるのがいい。

アバック秋葉原店
http://www.avac.co.jp/
ちょっと中心部を離れますが・・・・
ときどきとんでもない目玉品が出るため、
いらないものを買ってしまったりする。


8 :続・ショップリンク集:02/10/06 00:28 ID:6bZwsG3i
サトームセン ラジオ会館4F店
http://www.satomusen.co.jp/
ここも大したもの無いですけれど、コーリアンのインシュレーター買ったりとか
同フロアの木村無線をのぞくとか、秋葉気分を味わえます。
エスカレーターを上る際の両脇の同人誌屋とフィギュア屋もみもの。
この一階に丸山無線というのがありますが、もし勇気があればのぞくのも・・・・

9 :ショップリンク集・関西版 :02/10/06 00:29 ID:6bZwsG3i
河口無線
http://www.kawaguchimusen.co.jp/
シマムセン
http://www.shimamusen.co.jp/
逸品館
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/
ニューオーディオ・ナニワ
http://www.naniwa-dengyosha.co.jp/top.htm
共電社
http://www.kyodensha.com/


10 :1:02/10/06 00:32 ID:6bZwsG3i
以上です。前スレのテンプレに関連リンク集も付け足しました。
しかし、ショップリンクが失敗しました・・。ゴメンなさい。
全然過去スレ、リンク集は2-7じゃないですね・・・。

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 00:35 ID:DEdEUuRT
100円ショップで買ったスピーカー
PCにはこれで充分

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 00:41 ID:ekH7mkRU
スレ立てお疲れ様ー。

前スレ16さんのインプレ集。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/2723/

13 :1:02/10/06 00:46 ID:6bZwsG3i
>>12
そういうのがあったんですか!?
す、すみません!!
これは是非リンクすべきでしたね・・・。

回線切って首吊って氏にます・・・。

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 00:49 ID:5dmnOvNt
>>1
おつかれさんでした。氏ぬ事無いです。

しかし、最近スレの伸びがすごいね。

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 00:58 ID:BrBASyhQ
>>11は難聴です。
耳鼻科に逝きましょう。



16 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 02:12 ID:ekH7mkRU
>13
前のスレでも、このインプレ集に対する反応少なかったんだけど、見逃している人多し?
今気付いたんだけどショップで敬光堂が抜けてる。
http://www.keikodo.co.jp/

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 11:09 ID:56CSt8cJ
>>16
いや、超主観的なインプレなんで、反応のしようがなかったものと思われ。

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 12:06 ID:mfqZaqYh
>>12
そのインプレ見てハァ?って思ってる人多いと思うよ

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 13:23 ID:bDNyBKSg
S−A3−LRってどうでしょう?
S−A4SPTと値段もそれほど差もなく気になるところです。

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 15:46 ID:n3O/vczG
>>19
Pioneerのですか?S-A-3使っています。スピーカー台もつかってます。
スピーカーの箱が全部木でできているのですが、その木が結構綺麗です。
台も同じ木でできていて、色も割といい感じです。
セットで四万くらいだったです。前スレでも書きましたが、
普通でいいんじゃないかと思います。私は詳しくないですが、友人が聞いてて
高音が綺麗だといってました。あとギターの音がその人のよりいいらしいです。
最近壁に寄せると低音が出すぎるようなので、少し離してみましたらだいぶかわりました
A4SPTは聞いたこと無いです。A7はお店で聞きましたがよかったのでA3を買いました。

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 16:52 ID:LnicR0tO
>>17-18
耳が良い奴(要は聴覚が老化してない若い奴)は金を持って無いので
良いインプレは書かれないわけで。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 17:13 ID:5dmnOvNt
インプレが主観的なのは当然の話で、客観的なインプレなんて、
オーディオ雑誌のマンセー記事みたいになってしまう。

大事なのは、常に同じ観点からスピーカーを評価しているかと言うことだと思う。

そういう点では16氏のインプレはすごく役に立つよ。
自分の聞いた印象と違っていても、どこが違っていたかを考えれば、
他のスピーカーの音の傾向も見えてくると思う。


23 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 17:23 ID:rFEGPvjs
>>22
全くだ。
ピュア板にもこんなスレ↓があって、
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1029500798/
インプレの利用し方みたいなのを考えてたりする。

16氏のインプレもどう受け取れば有効に使えるか各自が考えればいいんだ、と思うよ


24 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 18:51 ID:L0+5MjN3
>>20
とても参考になりました。
サンクスでござる。

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 20:11 ID:+Xw18HWJ
パイオニアのセット製品からの買い替えを計画しています。
みなさんの書き込みを参考に試聴に行きましたが、Revealに惚れました。
スピーカーはこれをメインにしようと思っているのですが、
Revealを使ってる方、よければ教えてください。
フロントとリアのうちRevealを置いてるのはどっち?両方ですか?
それとセンタースピーカーはどのようなものを使ってらっしゃいますか?
参考にしたいので構成を教えていただけると嬉しいです。


26 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 20:27 ID:bAaKQJi2
CDM1NTと7NTって低音以外も違いますか?
中域の豊かさ、ヴォーカルの臨場感、小音量時の明瞭さ、とか。
だったら思い切って7NTにしようかな。けど絨毯に直置は無謀ですか。
聴くのは洋楽ロック、ポップ専門でクラシックは0なんだけど
NHT、MAGNAT、JMLABとかのほうがよいですかね。

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 20:27 ID:5dmnOvNt
>>25
セットものからの移行であれば、フロントにREVEALを置いて、
リアに今のメインを置くのがBESTだと思います。
あと、モニターがよほど大きくない限りセンターなしで大丈夫だと思います。

先レスでも問題になっていましたが、REVEALはけっこう低音が伸びているので、
しっかりしたところに置いてくださいね。
中途半端なスーパーウーファーよりよっぽど低音が出ますよ。

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 20:33 ID:tHcE/r6Z
>>25
REVEAL試聴できるところ出来ればお教え願えませんか?



29 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 20:35 ID:rFEGPvjs
>>28
地域名書かないとどうしようもないと思われ


30 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 20:38 ID:Cvd0JI6L
誰かソニーのSS-GT77ってスピーカー知ってる人いますか?

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 20:43 ID:5dmnOvNt
>>26
並べて細かく聞いたわけではないですが、7NTの方が中音にもゆとりが出て、
人の声が落ち着いて鳴るような気がします。高音のアクセントも目立たなくなります。
予算に余裕があれば7NTの方がいいと思います。
挙げたメーカーの中でも私だったらB&Wがいいと思います。

絨毯にじか置きすると、つるつる滑ってちょっと危ないし、音にも良くない。
絨毯が最初から張ってある床ならば、付属のスパイクを突き刺すように
セットするのが良いと思います。これが本来のスパイクの使い方です。

フローリングの上に絨毯を引いたのであれば、スパイクをさすと、
床に傷が付く可能性があるので気を付けてください。
当然、傷にかまわず突き刺すのが一番です。



32 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 20:45 ID:LnicR0tO
Revealにイイ!アンプってありますか?

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 20:55 ID:NFKCOY9v
>>32
marantzやDENONの系統がよいと思われ。
安いアンプでもそれなりになる点も良さなのだが、やはりいいアンプだと
グッときますね。

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 20:59 ID:rFEGPvjs
>>33
同じクラスでも大人しくまとめる・柔らかく雰囲気を出すタイプよりは
パワーやスピードでどんどん引っ張るタイプの方が向いてるってことですかね


35 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 21:22 ID:5dmnOvNt
>>34
アーカムのA85で鳴らしていると、ちょっとおとなしめの線の細い音で鳴ってる。
ただ、音はすごくきれい。
軽い冗談のつもりで、セガのカラオケアンプ(デノン製)で鳴らすと、
一転して、中音の張り出した、前へ出てくる音になる。(ちょっと下品)
アンプ内蔵の、REVEAL ACTIVEだと、いかにもモニターらしい
細かい音を出してくるようになる(そのかわり音がきつい)

と言うように、それぞれのアンプの持ち味を素直に出すタイプみたい。

36 :32:02/10/06 21:50 ID:LnicR0tO
>>35
おもっきり真面目にSKA-3000で鳴らしてます(漏れこれしか持ってません、笑)
リスニング用には正直言って、、、ですが
迫力はあるので映画が良い感じで見れてます

37 :35:02/10/06 22:19 ID:5dmnOvNt
>>36
気分悪くされたらすいませんでした。

しかし、SKA-3000とREVEALの組み合わせは侮れないですよ。
甘めの音が一変して、バリバリ切れの良い音になります(ただしちょっと下品w)
合わせて約5万円とは思えない音だと断言できます。

38 :前スレ16:02/10/07 15:48 ID:lIwxz3r0
>>26
>中域の豊かさ、

は7NTかな?

>ヴォーカルの臨場感、小音量時の明瞭さ、とか。

は使いこなし次第、最大限に引き出せば7NTだろうが
1NTの方が引き出しやすい可能性も十分あります。

>けど絨毯に直置は無謀ですか。

なんか一工夫欲しいですね
設置状況で随分音が変りますので、可能ならスパイク立てて
ダメでもしたになんだかのインシュレータぐらいは置きましょう

>>17>>18>>21>>22>>23
極力主観は排除したいが出来ないのは当然なので
試聴に良く使うソースや、自分の機器や音の嗜好まで出して
その分を差し引きして判断しやすいように、このスレの2からやってきたはずです。
やはり、そのインプレ集の方にもそういう条件を突っ込んだ方が
やりやすいですかね?

>>22
>大事なのは、常に同じ観点からスピーカーを評価しているかと言うことだと思う。

同じ人が書いたインプレで、質は兎も角、これだけの数が揃っているのはないと
思うので、あえて纏めて晒したので、その点を評価してもられると非常にやりがいがありますな

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/07 15:54 ID:YCVioK2f
GENELECの1029A
http://www.otaritec.co.jp/products/genelec/2way_index.htm
相性の合ったアンプとスピーカー選びが麺どくさいヤシ、
スピーカーやアンプで場所とりたくないヤシ、小型が好きなヤシ、
アクティブだけど、これ一度試聴してみ。ほんとにすごくイイ音がするよ。
すげーちっちゃいのに、超パワフルできもちいい音。
本来スタジオモニターのメーカーだけど、オーディォマニアも一度聞いてみるといいよ。
国内外のスタジオでかなり使われてるし、
クロスオーバー周波数などいろいろ細かい設定も可能だし、オプションもたくさん。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/07 15:58 ID:YCVioK2f
もっとでかいのがよければ予算に応じて数種類あるし、
スペックはそんなに良くないように見えるかもしれんが、
スペックからは想像し難い音がする。低音もスピード感あるし。
ただ、クラシック向けではないかもしれんが。
ロック、クラブ音楽、ポップス、JPOPなどポップミュージックが
好きなやしはきっと気に入るぞ。

GENELECが初耳なヤシはググルかなにかで
GENELECで検索してみるといいよ。

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/07 16:37 ID:wLFT1SM4
GENELEC、音が硬くて痛いです。EQ通さないと。(あくまでも私は)
ハイパワー化したテンモニのようだ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 17:11 ID:svMKohqG
GENELEC・・・ココの人達は既知な気が。

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/07 17:41 ID:/O7KRVt3
10万ぐらいでCDプレーヤーとアンプとスピーカー買いたいんだけど
onkyoのINTEC275ってどうですか?
もっとコストパフォーマンスがいいのはありますか?

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/07 17:56 ID:d8V7k0lJ
>>43
特に省スペースにこだわらないのなら、普通の単品でそろえた方が良いでしょう。
ピュア板の39800円スレに行けば、CPの高い構成がいくつか載っていると思います。


45 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/07 18:19 ID:DwcCrWEB
>>31>>38
フローリングの上に絨毯です。傷は全然気になりませんが、
スパイクって簡単に床に刺さるものなのですか?
刺したら配置換えするとき、抜くのが大変なんてことは・・・
なにしろ見たことも無いので・・
あとSPの正面で聴くとなると、どうしても床にすわってなんですが
7NTの高さでも大丈夫ですか?
BGM的に聴くのが多いので、そんなにセッティングとかに気を使う
つもりも無いのですが、あまりに合ってないようなら考え直そうと思って。

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/07 20:03 ID:9KRtT4kz
ソニーのアクティブスピーカー『SRS-Z1』と『SRS-Z1PC』って、何か音質面で
違いはあるんですか?
あるクラシックのHPでオススメになってるんですが、SRS-Z1の方ってってなかなか
見つからないんですよね。PCの方はよく見るんだけど。
違いがないならこっちでもいいかなあって思ってるんですが、どうなんでしょう?
ご存じの方、教えていただけないでしょうか?お願いします。

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/07 20:20 ID:TnfHMfEz
>>46
色くらいしか違わないみたいよ。
ttp://faq.sonydrive.jp/fQA.php?qid=3889

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/07 20:26 ID:/O7KRVt3
>>44 どうもです 部屋が6畳なので省スペースは魅力ですが省スペースよりは
     音を重視したいので単品で考えます。 選択にエライ悩みそうですがw

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/07 20:32 ID:EkH4idBe
>45
前スレ嫁。


50 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/07 20:57 ID:JGFci5zp
>>45
スパイクは釘みたいなものじゃないですから。
刺さると言っても、先端の少しだけです。
抜くというまでの動作は、たぶん必要ないかと。

それと、床に座ってですと、7NTではやや高いと思われます。
椅子に座ってならちょうどなのですが(当たり前か)。

51 : :02/10/07 21:14 ID:msmwgO+W
>>45
とは言いつつも1NTを床にじかにセットすると、低音がふくれてしまう罠。
普通のブックシェルフだと、スタンドに置いて、
ひっくり返してツイーターを下に持って来るという荒技も出来るけれど、
1NTだとそうも行かないし・・・・

個人的には若干上で鳴ってるのはそんなに気にならないよ。


52 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/07 21:19 ID:KEUDueTb
私のサラウンドシステムの構築計画についてアドバイスをいただけますでしょうか。

【目的】 映画メイン。音楽もJAZZとJPOPを中心に聞きたい。

【構成】
アンプ    ・・・ デノン AVC-1570
Fスピーカー ・・・ タンノイ REVEAL
Rスピーカー ・・・ ?
Cスピーカー ・・・ 無し(の予定)
ウーハー   ・・・ ヤマハ YST-SW320


当面はアンプとFスピーカーのみで、残りは順次揃えようと思ってます。リアスピーカーは
どれが良いか悩んでいます。何かお勧めのものがあれば教えていただきたいです。
いっそデノンのアンプとオンキョーのHTP−L5あたりで安く揃えてしまうのもアリかな
とも思ってます。

53 : :02/10/07 21:20 ID:msmwgO+W
>>39
GENELECの1029A 、確かにとんでもない音してる。
スタジオで聞いたとき、リアのメインモニターが鳴ってるのと勘違いしたことある。
ただ、録音のアラも目一杯出してくれる。(モニタースピーカーだから当然か)

ペアで10万切ってるし、パワーアンプのことを考えると決して高くない。
誰か勇気ある人、挑戦してください。

54 : :02/10/07 21:29 ID:msmwgO+W
>>52
映画メインだったら、一緒にリアも揃えた方がいいと思う。
タンノイのマーキュリーの小さいやつだと音質的には問題ないと思う。
大きな声では言えないが、エフェクト用と割り切れば、
もっと安い壁掛け出来るタイプでも良いかも知れない。

あと、ヤマハ YST-SW320だとメインに負けるかも知れない。
やめて、アコリバのスタンド買ってしまうに一票。

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/07 21:32 ID:U//DbUft
>>52
映画のジャンルは何でしょう?
私なら、リアありサブウーファーなしの4.0chで組むと思います。
サブウーファー代はREVEALのスタンドにぶっこんで低音を引き出す


56 :52:02/10/07 22:39 ID:KEUDueTb
SF、アクション系を好んで見ます。


57 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 00:04 ID:9iUQq2XB
>45
トールボーイを床に座って聞いた時は、椅子に座って聞いた時より、
あんまり良くない感じがした。
やはり耳の高さはツイーターと揃えたいところ。
1NTを40cmぐらいの低めのスタンドに置くのを提案。

>48
音の傾向が気に入ればだけどシャープの1bitミニコンポというのはどう?
省スペースになるし、単品より操作は楽。
余った予算でスピーカーを変更。

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 01:34 ID:Xl5+mYU2
>>52
相談にしかた、(・∀・)イイ!!

自分はウーファは不要かと思います。
このスレでも言われてる通り、安いウーファはないほうがいい場合もあります。
だったら他のに費やした方がいいかと。

・最初は2ch→+リアで4ch→+センターで5ch、っていうのがいいかも分かりません。しかし、
・最初4ch→+センターで5ch、もありです。
この辺は何を選ぶによって、変わってくると思います。

SF、アクションなら、マーキュリーシリーズは寂しいかも。
それ自体はよいスピーカーだとは思うのですが。
ジャズ、POPなどの音楽も聴かれるという事なので、

自分はVintage1シリーズで組むのがいいと思います。↓
http://www.recoton-japan.co.jp/magnathome3.html
安いし、その割にはいい感じだし、低音もしっかりと出るし、音楽でも映画でもいけるし。
フロントにVintage120、リアにVintage110、
センターにVintageCenterを持ってきて、5ch。サブウーファは不要。

値段はかなり安いので、一気に買ってしまって、
残りの予算を、ケーブル、スタンド、に使い、その残りは全てアンプに注ぎ込む。

・・・・
う〜ん、やはりスタンドは高いので、Vintage120×4+VintageCenterで、5ch。
これがいいかも。
自分はこれをオススメします。

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 01:37 ID:Xl5+mYU2
Vintage120×4+VintageCenterの方が安く済むかも。
あとはケーブルなどのアクセサリーに費やし、それで残った全部をアンプへ!


60 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 01:55 ID:RXxgE26M
でもVintage120×4+VintageCenter1だとフロント・リアとセンターの低音の量が
だいぶ違う。自分フロントにVintage120、センターにVintageCenter1使ってるけど
やっぱりセンターの低音不足が気になる。
でもVintage120×4+VintageCenter1は良い選択だと思うけどね。
センターの低音不足の問題を解決できたら理想的。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 02:27 ID:bS8V5WRO
あと部屋の広さとか、モニタの大きさとかも重要なんでは?
狭い場合はセンターいらないかもしれませんし。

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 02:38 ID:iOmmafF6
こいつの音はどうなの?
漏れ、フルレンジの音が大好きなので、
すげー気になってるんだけど。。。
http://www.eclipse-td.com/html/products.html

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 12:25 ID:x+HjiGuq
外出ならごめんなさい。SB3ってウハー上に付いているけど
セッテイングはやっぱツイーターを耳の高さに合わせるの?

64 :45:02/10/08 18:05 ID:jbIzO8SN
>>50>>51>>57
ありがとうございます。やっぱり7NT止めといた方がよさそうですね。
貰ってくれる人がいたら、安いトールボーイで実験したいとこですが、
それほどトールボーイに拘りある訳でもなく。

GENELECってどんなだろ・・・


65 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 21:31 ID:0QWpSzY2
オーラサウンドとオーラトーンってなんか関係あるの?
厨房質問スマソ

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 22:04 ID:PpjjC9k2
1bitミニコン+アコリバYSS-60を買いました.
クラシック全般を聴いていこうと思っていまして、
それなりに何でも無難に鳴らしてくれる小型ブックシェルフにグレードアップしようと思っています.

ヨドバシへ見に行ったところ、価格、カタログの宣伝文句、2chでの評判、現物の見た目から
1. タンノイ マーキュリー mX-2M
2. ビクター SX-L3
を候補に挙げました.(音の違いはヨドバシの環境ではよくわからず)

過去スレを見ていると、タンノイはマッタリ、ビクターはシャッキリしてるという印象があるのですが、
・小音量再生でも痩せないか
・ジャンルや楽器との相性とか
・ビクターの超高域の威力のほどは?
などなどが気になります.
実際に両者を聴いたことある皆さん、どのような感想をお持ちでしょうか?
アドバイスおねがいします.

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 22:13 ID:h/GgrWlA
>・小音量再生でも痩せないか

小音量でちゃんと鳴るかはアンプの能力に起因するので、1bitアンプが
それに足りうるかどうかだと思う。

>・ジャンルや楽器との相性とか

66の好みにより、相性が良くなったり悪くなったりする。

>・ビクターの超高域の威力のほどは?

超高域なんてのはソースに含まれていなければ出て来ないのだから、
気にする必要はなし。



68 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 22:25 ID:r2UKdRXS
>>67
66氏は実際に聴いた人の感想を知りたいのだよ。
わざわざ書かなくてもわかることでなくて。

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 22:55 ID:D0pOKSl6
>>66
試聴して判らないなら買い替える必要なし。
ミニコン如きにアコリバ買うな!

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 23:05 ID:thLuGLXE
(゚д゚)

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 23:24 ID:ytRo9q1t
YSS60なら実売3万切ってるからね。
ミニコンでも不釣合いではないと思うよ。

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 23:25 ID:fQdLzA1D
>>66
ビクターは確かにきれいな高音ですが、オーケストラのフォルテで若干
きつめの音になってしまう傾向があるようです。(大きさの限界もある)

マーキュリーだと、そこらへんをうまくごまかしてくれますが、
音の切れという点では一歩譲ります。(どうせならREVEALのほうが良い)
ソロ系ならビクター、オーケストラならタンノイという感じか?

一番いいのはペア10万弱(CDM1NTクラス)まで上げると
両立できるかも。

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 23:26 ID:Da/wSk/D
>何でも無難に鳴らしてくれる小型ブックシェルフ
タンノイの音はきっとキミには合わない

74 :.:02/10/08 23:29 ID:qLwWQB2e
Infinityのアルファ40(1本60000円)がとっても気になってます。
(以前、Infinityの別機種を聞いて非常によかったので。)
どこかで試聴できるとこありませんか?
レポートもあったら教えて下さい。


75 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 23:30 ID:8FdQQFPI
>>63
アメリカではSB3はリアスピーカーとして使われることが多く、
高い位置へのセットを考慮してツイーターが上についているようです。

私は堂々と上下逆にセットして、ツイーターを耳の位置にあわせています。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 23:33 ID:PJHip9AP
>>73
ビクター社員ですか?

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 23:44 ID:efO3tPlx
SX-L3の話題が出てますが、ビクターのスピーカーは長く使えますか?
ボーズみたいに長く使っても壊れないし、飽きない(好きな人にとっては)
ならいいんだけど。

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 23:48 ID:1ZnLXQkj
長く使えるかどうかは微妙。
俺は1年位たつけどそろそろ買い換えてもいいかなぁ〜と思ってたりする。
けどこれより確実に良いのを!となるとまた高い出費になりそうだし・・で
結局我慢。我慢という言葉は悪いが、他に良いのが見つからない。
てか気に入ってないのはデザインだけ。
デザインがもっと最高!と思えるものだったら長く使えそうに思う。
もっとインテリアにもなるようなデザインのスピーカが欲しいですなぁ。

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 23:51 ID:13e9ScV/
--ビクターのサポート(修理部隊)はノンスキル?--
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1030931018/l50
なんてのもありますが。。

ま、日本のメーカーなので、いざとなれば修理に出せるというのは安心ではある。

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/09 00:18 ID:z4O9Pjwn
>>77
ファンは多いぞ、ピュア板にも専門スレあるし
>78みたいな感じであんまりすぐ買い換える例は見ない、
むしろ昔のVictorの名機を探してる奴とかは見るなぁ
低音に不満が無ければ長く使えると思われ

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/09 01:15 ID:LyfQ1RWB
>>62のスピーカーの感想、漏れも聞きたいYO。
めっちゃ高いけど実際のとこどーなの?
こんなの誰もしらない?

82 : :02/10/09 01:43 ID:/u1cSRI4
>>81
タイムドメイン系はピュア板に専用スレがあるよ。
賛否両論みたいだけれど、個人的には厚い低音が好きなので
あまり感心無しというのが本音。

83 : :02/10/09 01:49 ID:/u1cSRI4
>>77
けっこうスピーカーはどれも長持ちするよ。
ウレタン製のエッジでなければ、10年は軽くもつ。

もっと長く使いたいのなら、高分子系の素材(ポリプロピレンなど)の方が良いかも。
紙製のコーンだと、湿気の多いところだとフニャフニャになってしまう。
(ボーズも一つダメにした)
20年前のKEFのスピーカーは、外観上は全く変化無し。
(ベクストレンコーン使用)

飽きのこない音となると別問題。
これは個人の問題だと思うよ。

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/09 08:50 ID:1CR41eFO
>>78
デザインと音はトレードオフの関係にあります。
どちらか諦めねばなりますまい。

85 :38:02/10/09 09:32 ID:CpilLhvw
前スレ16です。

>>62
フルレンジSPの音がします。
小難しい理論をのたまってますが、音には反映されているように見えません
CP的には疑問が残りますが、それ以外は、問題点はない音を出してますから
フルレンジが好きなら、良いかもしれませんよ。

>>63
おそらくはツイータでしょう
NHTの3Wayでツイータが下に有るModel2.5iの場合は
原則ツイータですが、スコーカに合わせた方が良い時もありましたので
SB3でもそういう事が起こりうる可能性はありますので、一応試してみた方が良いかな?

>>66
クラ限定なら、相性的にはTNNOYの方が上だと思います。
超高域再生ですが、出ているかどうか別にして、高域のキレとかは非常に良いです。
しかし超高域再生をうたったSPに有りがちな、高域を強調しすぎる気はあります。
>>73氏の発言は最も、なんでもそこそこ鳴らすのはかなる辛いです。
クラ限定なら良いですが、それ以外を求め出すと(程度によりますが)TANNOYでは
(TANNOYに限らず演出系SP全般にいえますが)不満が募る可能性はあります。

>>78
デザインも音も良いのはあるが、高すぎる上に、そのSPを前提に
インテリアを揃える事になるという罠

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 10:30 ID:z5RsCGBf
>>75さん
なるほどですね。
>85:38:前16さん
逆向きと普通の向きで試してみます。
ツイーターが下だがやはりツイーターに合わせるのか?
と言う所が疑問だったもので。良かった方に合わせてSPスタンド買ってみます。
ご親切に有難うございました。

87 :009:02/10/09 11:08 ID:3l2eCThf
現在29インチTVとJBLのSCS−135の5.1 セットで映画をたのしんでます
2chは自作スワン1号機で音楽を聴いてます。アンプはヤマハAX-2です
この冬プロジェクターを購入しようと思い80インチでこのスピーカーはちょっと無理かと思い
新しくスピーカーを探しています。
 最近は「大きな古時計」が家族で聴いてますが、もっと生々しく声が再生できるSPのおすすめはありますか?
上のほうでVintage120が人気があるようですがVintage4シリーズはどうなのでしょうか?
フロントVintage420 リアVintage120て バランスあうと思いますか?
スーパーウファーハは現行のJBLのパッケージを使おうと思います


88 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/09 21:56 ID:voutBoEU
ミニコンポのアンプをマランツのPM-17SAにかえたら
奥行きが出て、綺麗な音になったんだけど、ヴォーカルが
奥に引っ込んだような。ヴォーカル聴くために音量上げてたら
結構な大音量になってしまう。
というわけで、ヴォ−カルをはっきりくっきり聴かせてくれる
SP探してます。このスレの定番CDM1NTにしようかと思ったけど
WESTLAKEのLC4.75Fが良いとか。でも凄く小さいですね。
大きいよりは小さい方が良いけどちょっと不安・・・
迫力と繊細さを出来るだけ両立させているSP無いですかね。
よく聴くのは60〜80年代のポップ・ミュージックなんですが。

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/09 22:00 ID:z4O9Pjwn
>>88
まず電源周りやスピーカーの足元に投資した?
それから考えていいと思うけど

90 :77:02/10/09 22:41 ID:WsOjP9rq
みなさんサンクスです。
SXL3はどうやら、長く使えるという説が有力のようですね。
ますますほしくなってきました〜

91 : :02/10/09 23:56 ID:/u1cSRI4
>>88
たぶん、アンプを変えて、CDに入っている音がちゃんと出るようになったのが
原因だと思います。

ローコストのアンプやスピーカーは、けっこう歪みが多いのと、
かなり作為的に音作りをしているため、決してフラットな音ではないのですが、
人間の声を中心とした音域が、妙に生々しく前へ出てくる場合が多いみたいです。
(というか、そのように音作りしている)
特にポップ系の、それほど周波数音域の広くないソースにはそれが顕著みたい。

こういう音でグレードアップさせるならば、スピーカーもフラット指向のものではなく、
たとえばJBLの4312Bあたりの方が気持ちよく聞けるかも知れないです。

JBLの安物で、S26というぴったりのスピーカーがあったんだけど、
日本に入ってこなくなってしまったらしい。残念!!!

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 12:51 ID:J35hGrOW
>>87
マグナットは解像度が低い。低音はよく出てるから迫力系映画には
向いてると思うが音楽は…と個人的には思う。

93 :九拾参get:02/10/10 16:01 ID:sy+t5cbB
正直、平井堅の古時計はキモイと思う
あと彼奴、山崎まさよしの歌い方も感に触る

>87
CDM7NT
スゲーお薦め


94 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 16:20 ID:Qaee5uHr
>>93
このスピーカーでこれを聴いた!って例でアーティストを出すのはいいが、
それ以外のアーティストネタは他でやってくれ!このスレにとってはノイズだ。
スレのSN比が悪くなって非常に迷惑だ。

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 18:19 ID:kAzQluEt
荒 れ そ う な 予 感

96 :九拾参:02/10/10 19:03 ID:ljG4/e5I
>93
ごめんなさい


97 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 19:47 ID:dkRMYgY7
チェッキ娘にいいスピーカーありますか?

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 19:54 ID:jZlYAjLH
>>94
このスレは好きなことが言えるから楽しいんだよ。
今までの流れから言って貴方のほうがよっぽどノイズ。


99 :38:02/10/10 19:54 ID:F3TMCuMt
前スレ16です。

>>88
音の出方的にはやはりWestLakeがオススメかな〜
中音ははっきり出るし、はりはあるし
展示している店が非常に少ないのが難点かな?
ただ繊細感は同価格の他機種よりはないけどね
値引率はかなり良い方です、新品で4割弱の値引きが期待出来ます。

ちなみにHiViのシアター試聴室の標準SPがWestLakeのSPだったはずです。

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 20:02 ID:Xf3FkzsR
100GET

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 20:24 ID:IG20n1Jr
センターSPを見に行ったらAUDIOVECTORと言うデンマーク製のSPをすすめられました。
AVC MKU又は、AV3C SIGNATUREと言う奴で値段は倍以上違うものです。
その時B&WのCDMCNTは駄目みたいに言われましたが、AVC MKUと比べてどうなんでしょう?
B&WのCDMCNTは、低音に締まりが無いと言われましたが・・・(店に無いので聞けなかった)
この二つは大体同じ価格らしい。
ちなみに、メインSPはビクターのSX-511と言う古い奴です。

その時にフロントの3chを固めればリアはファントム再生で充分と言われましたがそんなもんでしょうか?
リアSPにはJBLのA52を、と言ったら最近のJBLは駄目だとも言われました。


102 :九拾参:02/10/10 20:25 ID:isR6TEBv
>97
正直、チェッキ娘もどうかと思うが
7NTスゲーお薦め


103 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 20:39 ID:PXnHZTZb
WestLakeはCP極悪
お薦めできない

104 :九拾参:02/10/10 20:41 ID:GyOQih20
>101
B&Wほどタイトな低音が出るSPは無いと思うんだが
A52も小型のJBLの中では秀逸
オレは4312Mよりも纏まりがあっていいと思ってる

SX-511がどれほどのSPか解らないけど
倍の値段がするデンマーク製のセンターを買うくらいなら
フロントも新しいものに換えた方がいいんじゃない?
予算は幾らですか?


105 :38:02/10/10 21:22 ID:F3TMCuMt
前スレ16です。

>>103
何と比べてそう思われました?
また売値が新品で定価の70%以下なのを考慮に入れてますか?
たしかに厚み以外は結構普通の音がするので、特別目立つ存在ではないですが
それが良いとも言えると思うのだが・・・・・・

>>101
どこのお店です?
AUDIOVECTORはメーカー名自体が初耳、検索してみたけど
日本国内のページではほとんど情報無しあので良く分からないです。
B&W自体の低音が特別良いとは僕は思わないけど、緩くないのは事実
CDMCNTは聴いたことないので、これだけ特別そうなのなら別ですが、
ちょっとそうとは思いにくい、A52もあの価格ではTOPクラスの出来のSPです。
これがダメなら他に同価格で何が良いか、その店員に聴いて見たい気がします。

ファントムで十分かどうかは、その人次第
ちなみに僕は「No!」と答えますが・・・・

106 :101:02/10/10 21:49 ID:IG20n1Jr
>>九拾参さん、38さん有り難うございます。
なるほど、B&Wは締まった低音が出るのですね。
低音がダラ〜と出ると言われたのでそれはちょっと困ると思ったのですが。

>SX-511がどれほどのSPか解らないけど
15年位前のいわゆる598/本のSPです。

>どこのお店です?
デンマークらしいですよ
http://www.audiovector.com/

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 22:03 ID:SbYaG9uD
38>>さん
SB3からランクアップというか微妙に違う音も欲しいな、
でAUDIENCE42を考えてるんですけど、
どんなところが伸びますかね? もしくはほぼ変わらないですか?
アンプはARCAMのA85とPM17SAを所有してます。
これらのアンプじゃ駄目でしょうか…。

108 : :02/10/10 22:19 ID:e5uFm1n0
>>106
CDMCNTは低音に締まりが無いと言うことはないです。
何となくその店員に怪しさを感じてしまう・・・・・
なんか裏の事情がありそう。

SX-511にどれだけ愛着があるかが大きなポイントだと思います。




109 :前スレの10:02/10/10 22:22 ID:ZlO4JMJX
Westlakeは自分も好きですね。一時、Lc3W10VFを本気で買おうかと思ってました。
熱く濃い音ですから、ブルースなどを聴くには非常にいいという。

偉く高いのと、近年値上げで随分割高になってしまいましたから、
C/P的に余り良くないって言う意見にも納得は行きます。
ただ、値引きがいいのも確かですし、中古も安いですね。

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 23:20 ID:ZZp/vvBa
>>89
電源周りやスピーカーの足元、何もやってません。よくわからなくて。
というかCDPも単品(中古2000円だが)にしたのにSPだけ
ミニコンっていうのも・・・
>>91
ミニコンの音に慣れてしまってたので違和感あったということですね。
あと長いこと使うつもりなので、あまり安いのは避けたいです。
>>99
WestLakeどこの通販で安く買えますか?

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 23:42 ID:UcLZYKkq
>>110
とりあえず、電源は壁コンセント直結ならいんだけど
タップを使ってるのなら最低でも8千円のオヤイデOCB-1とかにした方が(・∀・)イイ!!
800円の連動タップとかの安物とは音質が格段に違ってくる。
確かにSPは替えたいけど、他の機器の実力を引き出してから
その傾向を考えて選んだらいいと思うってことでして。
ミニコンスピーカーも高さや角度を合わせてインシュレーターをセッティングしてから、
どこが足りないかを確認した方が的確なアップグレードが出来るかと。

でもLc4.75をすぐ買えるお金があるなら迷わず買ってそれから整備しても悪くはないカナ…


112 : :02/10/11 01:32 ID:w8f7/+1W
>>110
WestLakeがダメというわけではないですが、B&WのCDM7Tと同じ金額を出して
買うというのは、かなりのこだわりがある人でないときついと思う。
(個人的にはかなりC/P悪いと思う)

いろいろ試聴して決めるのが一番ですよ。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 02:47 ID:hhK4zC7E
あーいまさらentry-s 買っちゃった
衝動買いです。

114 : :02/10/11 02:50 ID:w8f7/+1W
>>113
でも、けっこう良いでしょ?

115 :迷子列車 :02/10/11 06:20 ID:1ih2y0jd
エントリーSは自分も気になってるんですが
スペースと予算の都合があればエントリーMの方がやっぱイイんでしょうか。

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 07:52 ID:MrkNSAew
>115
EntrySは低音が出ないのでできることならMがいいと思います。


117 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 08:02 ID:D8gkYBGx
タンノイのREVEALって映画メインでもいい感じですか?
過去スレを見た感じではどうも音楽を聴くこと限定で評判がよいような
気がするのですが。





118 :101:02/10/11 08:17 ID:S9H+nTXZ
>>108
このスレの評価だとCDMCNTは締まった低音が出るみたいですね。
SX-511は結構愛着あるんですよ。




119 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 12:10 ID:84nnQIDa
B&WのDM303とDM601S2の中古で悩んでます。AVアンプで鳴らしたいのですが。現物を鳴らす事ができれば、わかりやすいのですが、鳴らせないので!誰か教えて下さい、鳴りかたを!

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 13:15 ID:ffRfKL0S
>>117
ウハー無しでいいくらいの低音出るから映画に向いてるよ

121 : :02/10/11 14:02 ID:w8f7/+1W
>>119
本質的に音質の傾向は似ていますが、DM601S2の方がレンジが広く感じます。
しかし、その分高音がシャンシャン言うのが気になる気もします。
POPS系の音楽だと、これが良い方向に出ますが、いろいろなジャンルを
聞く人はDM303の、なんでもそれなりに鳴らしてくれる感じがいいと思います。

個人的にはDM303のまとまりの良さが好きですが、あまり価格差がなければ
DM601S2の方が良いかも。

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 14:12 ID:87wLQtPi
とにかく細長いスピーカーが欲しいんですけど
 ___
 | |
 | |
 | |
 | |
 | |
 | |
 |__|   こんな感じ

オススメありますか?
なるべく低価格(2本で3・4万ぐらい)で。

123 : :02/10/11 14:15 ID:w8f7/+1W
>>118
SX-511に見合うセンタースピーカーというのは、けっこう難問ですね。
小さめのやつだと、確実にスケール感が減ってしまうし、音質のマッチングもむずかしいですね。

非常にいい加減な答えになりますが、センターだけの試聴というのはむずかしいので
とりあえず普通のスピーカーを試聴して、気に入った物のセンターをとりあえず買うというのは?
(CDM1NTが気に入ったらCDMCNTを買うというように)

試聴の際、SX-511の音を念頭に置いて聞けば、マッチングも何とかなりますし、
もし、メインを変える際もスムーズに行くと思います。

124 :38:02/10/11 14:16 ID:smGHLvYv
前スレ16です。

>>107
まず減る点ですが、中域の艶、厚みは一気に減ります。
伸びる点は、パーカッションのキレの良さと、高域の繊細さは大幅に期待できます。
リアバスレフですので、密閉のSB3と比べて背後のスペースを大きく要求します。
アンプはそれらであれば、なんとかはなると思います。セレクター切り替えでですが
その2つのアンプでAudience42は鳴らした事があります。
音色の相性的には17SAの方がよいと思うけど・・・

>>110
AVACはそこそこ安く買えるはずです。
 http://www.avac.co.jp/
中古ですとSISが流通量が比較的多く、価格も低めです。
 http://www02.so-net.ne.jp/~sisaudio/
秋葉地区ですとヤマギワにLc4.75、Lc5.75は展示があります。

電源弄るつもりでしたら、壁コンをLEVITON5362にした方が良いかな?
高音が少々減る以外は満足してくれると思うけど・・・

>>112
綺麗だけと音が奥に引っ込んで声が物足りない人にCDM7NTなんて薦めちゃマズイですよ
N800やCDMxNTなんて万能なだけのSPなんだから、ジャンルが決まっていて、明確な好みが
ある人が積極的に買うSPじゃないと思うのだが・・・・
#明確な好みがB&Wという人は別と言う事で・・・・

>>119
DM303は、この価格では珍しく中域の勢いで押しきらない、大人し目の音がします。
DM601は綺麗だけど嘘っぽい音がします、高域チリチリは全B&W中、
オリジナルノーチの次ぐらいに多く個人的には大嫌いなSPの一つですが
同価格帯の他メーカと比べて特別見劣りするような音ではないです。
シアターで迫力全開を求めるならどちらも不向きかもしれません。

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 14:34 ID:87wLQtPi
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/sxxd303/sxxd303.html

このスピーカーってバラ売りしてないのかな?

126 :九拾参:02/10/11 16:05 ID:5zfO2ZoF
>>110
おいおい、ほんとにWestLake買うのかい?
ミニコンのSPは大概ドンシャリでボーカルがヒッキーになるから
先ず標準的なSPを聴いてみないと・・

1NTはボーカルが前に出てくるSPじゃないが、ソースを忠実に出してくれる
(DISCによって、前に出たり引っ込んだり)

マランツとも愛称はイイと思うし、試聴しないでWestLakeはダメだろ・・

38はアンチBWだから7NTに否定的だが?
Nautilus、CDM系のトールボーイの中では一番ボーカル再生に向いているSPだよ
普段はN802を使っているが、歌を聴くときは7NT使ってたりする
普通の音楽好きなら、不満のでるSPじゃない、むしろ大満足だろう(w


127 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 16:39 ID:ffRfKL0S
>>126
2000円のCDP使っててミニコンのSPから音出してる人に・・

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 18:51 ID:6X6wW68A
今日タンノイのmercury mX2 を買いますた(・∀・)
展示品16000円、防磁なしの旧型だす。
B&WのDM303も聴いてみたけど、
「どないでっか?透明感ある音出てまっしゃろ?」
って感じで、長く聴くには疲れそうだったので、タンノイにしますた。
まだ届いてないけど、ワクワクです。
店頭で聞いた感じでは、固い音って印象を受けましたが、使ってる人どうですか?

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 19:05 ID:7o1ICyBt
>>122
値段忘れたけどBOSEのスピーカーでそんなのがあったような…
「聴きたい時だけ見えるスピーカー」みたいな宣伝文句のやつ。

130 :112:02/10/11 19:54 ID:w8f7/+1W
>>124
すいません、CDM7NTはこの価格で買えるスピーカーの代表として
サイズや仕上げ面の例として出しました。
推薦品はJBLの4312Bに一票。

とは言いつつ、私の耳から言うと、7NTもけっこう音が前に出てくる気がしたりして・・・・

>>128
確かに中音がちょっと細いかなという気もしますが、決して硬い音ではないですよ。
(むしろ聞き疲れしない柔らかめの音です)
スピーカーはメーカーを問わず、使い始めはこもった音がしたり、きつかったりしますが
一月ぐらい使い込むと、だんだん落ち着いてきます。
ゆっくり楽しんでください。

131 : :02/10/11 20:06 ID:w8f7/+1W
>>122
ぴったりなのはボーズの55WERだと思うけれど、何せ高い。
予算考えるとオンキョーのD-105Fあたりかな。かなり細い。
音は、かなり妥協が必要。

132 :迷子列車 :02/10/11 22:44 ID:1ih2y0jd
>>116
レスどうもです。参考になりました。

ところでB&W601S2の話題が出てるのでちょっと。
私は現在B&W602S2を使用してるんですが高音シャンシャンとは逆に
高域が出ないなと思ってます。なんかもぁっとコモった感じなんですよね。
低域はイイ感じで出てると思うんですが。まぁアンプもセッティングも
ヘボイんでそのせいも有ると思いますが。

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 23:21 ID:OdIVaok0
結局2ちゃん的ベストバイスピーカーはエントリーSなんでしょうか?
視聴できる環境に無いのでビクターのSXL3とどちらにしようか迷ってるんだけど・・・


134 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 23:22 ID:9bmc5Mdk
ダイヤトーン DS-2000 最強!

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 23:32 ID:w8f7/+1W
>>132
たぶんセッティングをしっかりした方へ持っていくと、
ずっとバランス良くなると思うよ。(シャンシャンも一緒に・・・・・)
602S2うまく鳴らすとけっこう良いですよ。

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/11 23:40 ID:w8f7/+1W
>>133
エントリーSは、確かにサイズの限界があって、低音がちょっと物足りない。
しかし、そのおかげでミニコンからの乗り換えでも、それほどセッティングに
苦労しなくても良い音が出たのが2CHの人気の原因だと思う。
あと、不思議な音の魅力があって、この点では上位機種より上かも知れない。
買って失敗したと思う人は少ないのでは・・・・

とは言いつつ、もしスペースの余裕があったら、
もう少し大きいスピーカーにすると圧倒的に低音が出るようになるよ。
(その分セッティングには苦労するけれど・・・・)

137 :113:02/10/11 23:57 ID:hhK4zC7E
いやあ、entry-sいいです。
最初はあまりに情報量が増えたんでなんか聞いてて疲れたけど、慣れてきました。
確かにウファーがないと低音はちょっと物足りないかもしれないですね。
もう一回り大きくてもいいのにな。

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 00:27 ID:5wj/xRqi
>121さん119です。レスありがとうございます。DM601S2を買うとおもいます。28千円で新古状態ですので。後はTX-SA600でどれだけ鳴るかです?ありがとうございましたぁ!

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 00:28 ID:F+3byqKS
ENTRY-Mを買えば?



140 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 08:50 ID:lxHXnmLD
ピアノ演奏が一番綺麗に鳴るスピーカーを教えてください

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 10:11 ID:k//m7qqQ
S-VSL7ってどうですか?
あとこれが安く買えるところありませんか?

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 10:11 ID:k//m7qqQ
>141
Pioneerのスピーカです。

143 :110:02/10/12 12:57 ID:o6ZauMa6
>109>111>112>124>126
どうもありがとうございます。
電源は壁コン直結なのでこのままいこうと思ってます。
最初CDM1NTが第一候補で、実際きいてもJBL、BOSEなどよりも良かったので
(田舎なのでそれくらいしか聴けない)決めようと思ったけど、
WestLakeはPOP、ROCK系向きというのを聞いたもんで。でも高いみたいですね。
全スレの10さんが推してたAurasoundのLS-3Bって、あまり名前出てこないけど
どうなんでしょう。
本当は7NT買えたら1番よいんだけど、部屋の都合でトールボーイは無理。残念。

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 13:49 ID:NBU37mkD
LS3Bは結構デカイと思うのだが。

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 14:01 ID:t3Xk0g82
>126 九拾参さん
N802と7NTではボーカルの聴こえ方がどう違うんでしょうか?
1NTユーザーなのでちょっと気になりまして。

146 :113:02/10/12 17:35 ID:sKIVv/E2
>>139
Mはちょっとでかいのです。
sとmの中間が欲しい。まあ、うふぁーあるからいいけどね。

147 :九拾参:02/10/12 19:12 ID:AmedcIXz
>145
単にオレがN802を使いこなせてないだけって話もあるが
1NTのボーカルの定位はピシっと気持ちがイイですよね
B&Wのロゴの中心辺りに「そこが口だ!」って空間に指が指せます

7NTはNautilus、CDM系で唯一の2,5WAY構成でして
ミッドはローカット無しなので1NTと同じ帯域が再生されます
さらにバスユニットのクロスオーバーが低く設定されてるので(150Hz)
ヴォーカルの帯域に殆ど被らないんです

一方、N802は完全な3way構成でバスユニットが二つ付いてます
ミッドレンジがエッジレスなので余り広い帯域はカバーできません
そのため350Hzでクロスオーバーしています
(実際測ってみると1000Hz付近までバスユニットでカバーしているようです)
そうなるとヴォーカルの帯域に被ってきますから
定位がボヤケル原因になります(広い部屋だと問題ないんですが・・)

あとは、もちろん音色も違いまして
7NTは元気が良いです
シアター用途に使えるようにボーカルの帯域に張りがあります
9NTと比べると若干、低域の腰が高く聞こえるのがこの為です

N802は品があって格調高い、完全なクラシックモニターですね
オーケストラものはN802じゃないと聴けない身体になってしまった・・


148 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 22:30 ID:QTSC2oQX
睡眠導入に適したスピーカを教えてくらはい。
ブックシェルフ型で。

149 :38:02/10/12 23:09 ID:x1m5aWki
前スレ16です

>>九拾参
>38はアンチBWだから7NTに否定的だが?
僕自信が単純にB&Wの高域が合わないのと
「B&W万能論」が嫌いなだけ、B&W自信はそれほど嫌いではない
全分野で90点そして、どこ行っても展示がある・・・・

それよりは展示店舗は少ないし、他機種より劣る点もあるが
得意分野で100点、場合によっては120点を叩き出せるSPを僕は押したいという事
#具体的にはJBL、WestLake、JMLab、KEFとかかな?

2年ほど前の、今は無きオーディオ雑誌サウンドPALの万能SP対決でも、
50機種中、N802率いるノーチ軍が僅差で優勝という結論になってたし
確かにN802まで出して、平均点の高さで競えば他にはないであろう・・・
僕自信も高域以外に特に不満ないし、高帯が気にならない人には、まさに万能SPだろうが
ある程度、求める物がはっきりした人にはCP的に疑問が残るかな?と思うんですよ

なんか妙な物言いになっていますが、なんとなく趣旨は分かってもらえたでしょうか???

#ちなみに、その時の二位はCUB2、
#確かに、N802と比べると硬すぎたり。神経質すぎたり一般受けはしないので納得できるのだが・・・
##話は変るが、CUB2は場合によっては年明けに買える可能性が出てきた所買えると良いのだが・・・

>Nautilus、CDM系のトールボーイの中では一番ボーカル再生に向いているSPだよ

そうなんだ、確かにB&W系にしては、ボカールもそこそこだと思ったが
そうだとは思わなかった・・・・

ボーカルで今まで聴いた中で僕が一番良く思えたのはATC+PASSの組み合わせだったな〜
九拾参さんが、今まで聴いた中でボーカル限定で一番良かったと思ったのって何です?

150 :38:02/10/12 23:12 ID:x1m5aWki
>>122
その値段だと129さんも言ってますが、BOSEの55WERぐらいかな?
 http://www.bose.co.jp/products/55wer.html
それの小型版の33WERならギリギリ予算内になると思う
 http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200209/18/5682.html

>>140
FocusAudioのトールボーイが良いと聞きますが、僕自信は試聴どころか実物を見たこともありません
またトールボーイの機種は生産完了で在庫も代理店にはもうないようです。
他にはWilsonAudio等キレをうりしたSPが良いです。フルエピローグもピアノは結構良いです。
低価格ではDynauydioAudienceが比較的健闘しており、次点がCDMxNTだと思います。
#低価格帯だと、この二者の他に候補はないと思うが・・・・。モニオとLINNは可能性があるかな?

そしてSP以上にアンプ選びの方が更に辛くなると思います。

FocusAudio http://www.hifijapan.co.jp/focusaudio.htm
WilsonAudio http://www.ohbashoji.co.jp/wilson/wilsontop/wilsontop.html
フルエプローグ http://www.stellavox-japan.co.jp/goldmund/gmproduct/index.html#Anchor802933
Audience http://www.dynaudio.jp/products/index.html
CDMxNT http://www.marantz.co.jp/bw/cdm/index.html

希望する価格帯が分からないので、かなり的外れな可能性アリ

>>148
DALIが良いですよ、暖かく穏かです。
やっぱり定番はロイヤルメヌエットでしょう。
ただ輸入代理店のWebが閉鎖されている上に、取扱店も少ないです。
確かダイナの新宿店のどっかのフロアには常設展示があると思います。

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 23:15 ID:UHE9Isjn
Bang & Olufsenのスピーカってどうなの?
ナイスなスピーカ1〜8(6除く)で検索(オルフセンとOLUFで)したけど
残念なことにヒット0。
今まで話題には上らなかったみたいですね。デザインは文句無く
いいんだけど、スピーカとしてはイマイチってことなの?
欲しいんだけど、あまりに情報がなくて。ユーザの声が聞きたいです。
悩んでいるのはBL1とBL8000とBL6000です。BL8000なんて機構的にしばらく
使ってると壊れるんじゃないか(根本から折れそう)と心配。でも、最高に
カッコいい!

152 :148:02/10/12 23:28 ID:KiNyM67Q
>>150,38
DALI?ロイヤルメヌエット?
初めて見た名前です。(というか見えてなかったかも)
調査してみます。しかし拙者は大阪なので新宿某店は行けないしなぁ。
蛍光堂か淀橋ビックで買えるものから選ぶとすれば、どのあたりでしょう?

以前TEACのS-300だったかを聴いて、あれなら寝れたのでw
似たような傾向のだったらOKです。
タンノイってのはTEAC扱いだけどちょっと違うのかな。

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 23:41 ID:9dYNiZSx
YSS-60にタンノイREVEALを乗せようと思っていたのですが、
スタンドの天板サイズよりも一回り大きいSPを乗っけるってのはどうなんでしょうか?



154 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 23:43 ID:8bOHL6J/
超小型SP探してます。値段は実売25k以下。
大きさは(w)15(D)15(H)25
前後のやつ。PC用に買いたいと思います。
アンプはVP-MINI84です。
メインシステムではクラシックを聴きますが、PCではロックやサントラ、J-POP
その他いろいろ(要するにクラ以外)を聴きたいと思ってます。
一応金だして買うので糞は買いたくないです。

今考えていのがJBLのControl1 Xtreme、ヤマハのNS-10MMT
なんですが、その他にお勧めがあったら教えてください。

いいのがあったら教えてください。

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 23:50 ID:Wq1xrDOF
>151
PART5読める?

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 23:51 ID:t9a0xhs9
>>154さん
EVID32とかはどうですか?僕も主にPC用に
使ってます。音はCONTROL1とかよりは個人的
には思ってます。値段は2.3万くらいです。



157 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 23:53 ID:2BUw8/q3
山水伝説

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 23:59 ID:t3Xk0g82
>122
あんまりここでは誉められてないけどaudioproのIMAGE40とか。
5〜6万円はするだろうからちょっと高いけど。

>147 九拾参さん
詳しい解説どうもでした。
ボーカルものがメインならCDMシリーズで充分なのですね。

>151
B&Oはデザインに価格分の価値を認める人向けだと思う。
BL6000で30万、BL1で80万だけど、この価格なら
アンプやCD含めて総合的に音の良いシステムが組めるでしょ。

>152
TANNOYは柔らかい音だと思われ。

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 00:01 ID:a+ENLY7G
>>152
脇からすみません。

ボーカル限定で考えると、どうしても古いスピーカーばかり浮かんでくる。
たとえばJBLのディケード16・26や4301あたりのコーンツイーターを使ったモデルは
まさしく声が前に出て、耳元でささやくような鳴り方をしていたよ。
たぶん歪みが逆にいい味を出していたのだろうけれど、
現在、こういう音のスピーカーが無くなってしまったのは若干淋しい。

そういう意味ではマランツのMZ-S01というのはちょっと期待しているのですが
どこにも置いていない。聞いたことありますか?

160 :159:02/10/13 00:14 ID:a+ENLY7G
すみません上のレスは>>149の16さん宛でした。

ついでと言ってはなんですが、
>>152
ダリは本当にいいですけれど、ちょっと高い・・・・
安いクラスではKEFのクレスタ1あたりがいいですよ。
オーディオユニオンやシマムセンの通販で買えるはずです。
タンノイも穏やかな音でいいですけれど、せめてMERCURY-MX1-Mにしたい。

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 00:15 ID:+l0N0u7o
>>155
検索できなかったのは6じゃなくて5でした。
html化を待ってるというので、、Part5でB&Oが話題になっているなら
もうちょっと待ってみます。

はじめはBOSEの55WERを考えていたのですが、B&Oのスピーカをみたら
すっかり気になってしまって。。。
でも、55WER×2組なら20マソで釣りがくるのに、B&Oだと余裕で50マソoverだよ。
考え物です。
158さんもありがとうございました。

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 00:23 ID:p5XWUM15
>>159
以前4301を使ってて、今 L26 Decade を使ってます。この音に慣れてしまうと、新しい
スピーカーなんてどうでもよくなります (w
ジャズピアノなんて小屋で聴くのと同じ音がしますよ。
L26 なんてとてつもない台数が売れたわけで、買った人はほとんどこれ一台でロックも
聴けばオケも聴く、という使い方だったはずです。それを考えると、セッティングに
うるさかったりジャンルを選んだりする最近のスピーカーって何なのかと思ってしまい
ますね。

スレと直接関係がないので sage。

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 00:34 ID:cXlecCkM
過去スレの6は読めるのになぜ5はHTML化待ち?

>161
スイスのPIEGAのS4なんてのはどうでしょう。
http://www.piega.ch/lds-e.htm
http://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/39/333.html

セラテックのEffeqtというのもスリムなトールボーイです。
http://www.accainc.jp/ceratec.html

164 : :02/10/13 01:03 ID:a+ENLY7G
B&Oも昔は普通のコンポーネント出していたけれど。今はシステムすべてを
自社製品でまとめることを前提に作られているみたい。

ショールームで聞いた限りでは広がりがある良い音していたけれど、
さて、これがコストに見合うかというと人次第だと思います。
まあ、インテリアの一部として、人に見せるための物としての要素も大きいみたいだし・・・・

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 01:04 ID:+l0N0u7o
>>163
ご丁寧にありがとうございます。
B&O以外にも素敵なスピーカありますねぇ。
セラテックは写真が少なくててよくわからないけど
かなりよさげな感じ!!おかげで、完全にBOSEの線は消えました。

・・・でも、EFFEQTでも40マソ。悩みは尽きないなー。。

166 :九拾参:02/10/13 01:19 ID:qYKUokJl
>>149=38
B&Wは有名になり過ぎたのと
クラシックを聴く人口が圧倒的に少ないってのが
こう、なんというか、敗因だな・・
その書き込みを見て思ったよ・・・チト悲すぃぞ

>>151
B&Oの話題は1,2度出たけど、所有者の話は無かった
同価格帯の製品と比べたら音の出るインテリアというのが定説のようです

>153
SPが安定すれは問題ないよ
専用スタンドって小さいのが多い

>154
10MMTは買っちゃダメ!


167 :38:02/10/13 01:26 ID:xRb2r2uL
前スレ16です。

>>151
悪くないけど、CP悪いです。
傾向的には、まとまっただけの音
僕は電話だけ使ってます。

外観が最高レベルなのは同意
関東圏だと、アキバのヤマギワ本店5階、ヤマギワリビナ本館1階に常設展示
青山だったかに、B&Oのショールームがあります。

>>161
163さんも上げてくれていますが、PIEGAとSERATECも良いですよ
音的にはPIEGAがこの三者だとNo1かな?
B&Oにはまとまり感、SERATECには鳴ってても気にならない生活環境への馴染みの良さ
という良さがそれぞれありますが、オーディオ的、シアター的にはPIEGAでしょう
仕上げも良いですよ。

>>152 :148
DALIの輸入代理店はクロスオーバー
電話番号は03(3380)2400 らしいです。
ピュア板DALIスレ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1007735475/
デンマークの本国サイト  http://www.dali.dk/
メヌエットロイヤルの定価は15万
確か、もう1個下のランクがあったと思います。

他の候補になり得るのは、KEFでしょうね
最下位シリーズのCrestaが非常に良いと思います、ペア実売で2万弱〜 です。
その次の候補がTANNOYかな?

168 :38:02/10/13 01:26 ID:xRb2r2uL
>>162
>新しいスピーカーなんてどうでもよくなります (w

他の方も、そう思えるSPに出会えると良いですよね〜
僕は、少なくとも、もうちょっと悩む必要はありそうだが・・・・
#ちょっとで済むかどうかが、非常に疑問なのが怖いけど(苦笑)

>セッティングにうるさかったりジャンルを選んだりする最近の
>スピーカーって何なのかと思ってしまいますね。

それどころか、アンプにケーブルまで選んだりする、ふてぇ奴もいますし
今度はアンプがセッティングにうるさかったり、ケーブルの取りまわしがどうこう
ラックがどうこう、壁コンがどうこう、タップが、ブレーカーが、屋内配線が・・・

きっと仕方がないのだと諦めていますが、ここまでやるかどうかは別にして
この路線の方向に、みんなが、前へ習えへ良いのかな?という気はします。

言い方を変えれば、付帯音であり、癖であり、共振や箱鳴りなのでしょうが
そういう味で売るSPがもっと売れても良い気はするんですけどね
#180度違う方向のシステム組んでる奴が言っても説得力ないかもしれないけど・・・

>>154
このあたりもオススメ
http://www.cinema-system.com/aad/Eseries.htm

>>153
極端に違わなければあんまり害はないようです。
置く場所は、一番見栄えの悪そうな(苦笑)、柱の真上が良いようです


169 :38:02/10/13 01:29 ID:xRb2r2uL
>>159
なるほど、歪みとかの出す、そういう良さですね
声とかだと、そういう付加されたものが気持ち良い事も多いですよね
古くて良いと聞く物はそういうのが多い気がします。
最近のだと、音場を広げる為に犠牲にしているのでしょうが
前にボーカルがぐっと出るSP自体が稀になってますからね〜
#ま、僕はそっちの方が好きだから良いのだが(笑)
最近だと安い物の方がそういう音作りが多いですよね
でも、そういうのだと連化機種だけあって、囁くようなのは苦手だったりもするのだが・・・

MZ-S01は僕も気にはしてますが見ませんね〜
あのシリーズ(?)のアンプの方は聴けたんですけどね

>>166 九拾参
>B&Wは有名になり過ぎたのと

なんか必要以上に代理店が頑張り過ぎた気がします。
#逆に言うと、クロスオーバーとかレコトンとか、アブサートロンとか
#頑張りの足りない代理店多過ぎ・・・・
##ワイツーもそうだし、ハインツ、アポロン、オーディオリファレンスあたりなんて
##いつ潰れても誰も気付かなそうな経営してるし・・・、扱ってる物は良いのに・・・

>クラシックを聴く人口が圧倒的に少ないってのが

確かにクラシックそれもオケしか音楽市場にないのなら
B&W派閥とTANNOY派閥で世間の8割は話が終わる気がする・・・・

170 :154:02/10/13 01:31 ID:1E3/owJz
>>156
>EVID32
ってどこで売ってますか?検索かけたら日本語のページにはヒットしなかったです。

>>166
>10MMTは買っちゃダメ!
えっ!?
どうしてですか?安くて小さくていいな〜(サイズ的にベスト)って思って
いるんですが・・・。
やはり安かろう悪かろうですかね・・・?

あ、あとJBLのN24なんかどうですか?



171 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 01:32 ID:eqC37BjW
>>154
アンプがムダになるし、このスレとは趣旨が違う気もするが、
アクティブでもいいならSONY SA-PC5もいいよ。
コレ、SONYのPC用っていう先入観は捨てて試聴したほうがいいかも。
なんか他のラインのものとは音も外見も全然違う、というか種類が違う感じ。
見た目よりずっしり重いし、値段の割に飽きない音だよ。実売2万1千円。
要はSMS-1Pを2台1組にして売ってる、みたいや奴。
こういう系統嫌いだったらごめん。一応選択肢としてアリかなと思って。

172 : :02/10/13 01:32 ID:a+ENLY7G
>>154
NHT SB1がいいよ。
値段もサイズもほんのちょっと大きいけれど、
あげたスピーカーよりはかなり本格的な音がする。

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 01:38 ID:wl3FhkPP
>>149=38
>それよりは展示店舗は少ないし、他機種より劣る点もあるが
>得意分野で100点、場合によっては120点を叩き出せるSPを僕は押したいという事
>#具体的にはJBL、WestLake、JMLab、KEFとかかな?

自分、ビートルズを聴きたくて、スピーカーを検討してますが、
これにあったスピーカーは38さんは何がオススメでしょうか?
もちろん、自分で試聴はしますけど。

みなさんもビートルズは何で聴いてますでしょうか?
お勧めがあったら教えて下さい。

う〜ん、しばらくは映画とも共用がしたいので…。若干ですがクラシックも聴きます。

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 02:00 ID:p5XWUM15
>>168
> 言い方を変えれば、付帯音であり、癖であり、共振や箱鳴りなのでしょうが
> そういう味で売るSPがもっと売れても良い気はするんですけどね

結局「ホームオーディオ」の市場が事実上死滅してるからなんでしょう。
基本的にシアター用途か極端なオーディオマニア向けの商品しか成立しえない。
シアター用途であれば帯域を伸ばすことが重要だし、オーディオマニアは「原音再生」
にこだわる。そうなるとスペックを適当なところに抑えてジャンルを問わずおおらかに
鳴らすタイプのスピーカーは売れない、というマーケティング的判断なのでしょう。
リアスピーカーとして使われることを想定してる小型スピーカーだとある程度の割り
切りが可能なので、各社それなりに個性的な商品がまだありますけどね。
# 個人的にはアクセサリーメーカーの陰謀が大きいと思いますが (w

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 02:29 ID:7qBcWYAz
ボカールにフルエプローグってここにも暴走先生に
侵された方が!?w

>151
音は知らんが、デザインに関しては現行機種は
そんなにかっこよくないからなぁ・・・。

それと買うなら本国に旅行して買え。
日本で買う値段で、観光と購入が両方行えるらしい。
しかも日本語マニュアル&保証付きらしい。

176 :109=前スレ10:02/10/13 02:30 ID:eB0oonN9
仕事で忙しくて読むばかりでしたが、スレが随分進みましたね。

オーラサウンドのLS-3Bですが、これはいいと思います。
自分で使ってみたいスピーカーの1つです。
躍動感がありながら荒くない。JBLやJM-LABを狙うなら、
こちらも候補にどうぞと、ぜひオススメしたいです。
前に出てくる厚めのサウンドで、解像度は高く高域も滑らかです。
音場感もいい線いってますね。
もちろん、20cmウーファーの3Way機ですから、相応の苦労も伴います。
しっかりしたスタンドを使わないと低域は緩みますし、
アンプで締めてやる必要がありますが。

DALIはいいですね。これまた自分でも使ってみたいスピーカーです。
ピュア板のDALIスレがとても参考になりますが、
大阪方面だと河口無線あたりが聴くのにいいみたいですね。
内外価格差は大きいのですが、値引率も良く中古価格も随分こなれてるみたいですね。
この間もユニオンでEVIDENCE370の中古を見かけましたが、
定価の半額よりちょい安くらいの価格でした。

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 02:55 ID:cXlecCkM
>165
セラテックのドイツのサイト見つけました。
http://www.ceratechifi.com/d_pages/products/frm_lpassiv.html
左から二番目がEffeqtです。

>170
NS10MMTは価格とサイズから考えれば良い音出しますけど、
低音は全然出ないので、もう少し大きいのにしたほうが良いかと。

178 :九拾参:02/10/13 08:32 ID:0dQgvTK2
暴走先生で思い出したけど、ウーハーって書いたらあかんの?
オレはずっとウーハーって書いてたよ・・・
もしダメなら、今までのことは水に流してもらわんと・・(w

>170
10MMTはクロスオーバーが7kHzって時点でふざけてる
箱は硬く立派に作ってあるけど、もう少し箱を鳴らした方がいいやね
10MMTに比べればテレビのSPの方が音楽的な音がするよ

N24は聴いたことないけど、5,1chスレでJヲタさんが薦めてたよ
CONTROL 1Xより音が良いような口振りだったな

>173
ABBEY ROAD STUDIOにはNautilus801が・・・

きのう、38に「ボーカル限定で」と聞かれて色々考えたんだけど
正直、高級機の試聴にはクラシックの音源しか使ってない罠・・
「ATC+PASSの組合せが…」とか言われたら
「A52+DENONの組合せが…」なんて言われへんしな(爆

流れていたのはビートルズじゃないが
偶々聴いてヴォーカルが綺麗だなぁと思ったSPはソナスのガルネリ
SPは大は小を兼ねないってオモタね、出世したら買うよ
いや、その前にSignature805買うかも
予算は如何程です?


179 : :02/10/13 09:10 ID:a+ENLY7G
>>173
1969年当時のABBEY ROAD STUDIOにあったのはなんだろう?
タンノイのレクタンギュラー・ヨークかロックウッドあたりかな。

初期は置いておいて、ビートルズを最新のスピーカーで聞くのは、
細かい音作りがはっきり聞こえて、けっこういいものですよ。
ただし、イギリス製に限ります。あのシニカルでほの暗い感じはアメリカ製では出ない(w
タンノイのERYSやモニターオーディオあたりが良いかな。
ちなみにうちにあるスピーカーだと
BBCモニターのLS3/5aが一番いい具合に鳴らしてくれてます。


180 :38:02/10/13 10:30 ID:xRb2r2uL
>>173
父親は好きなのですが、僕自信はあんまり聴かないので
ひょっとするとズレた事言ってるかもしれませんが、
英国系の箱鳴りをウリにしていない機種かな?と思います
TANNOYのEyris、サターンも良いかも、他にはLINNのNIKAとか
B&Wもこのケースだと結構良い気はします。

>>174
そのホームオーディオの地位には、今はミニコンがいますからね〜
「原音再生」なんて、みんなやるだけ無駄だと思っているはずだが
それでも、「原音再生」と遠い方には行きたくないのかな〜・・・

>>178 :九拾参
>正直、高級機の試聴にはクラシックの音源しか使ってない罠・・
なるほど、僕の場合、最近同行する人の嗜好もあって
フラメンコと女性ボーカルの比率が上昇気味です。


181 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 11:51 ID:BB9woEXH
>>178 :九拾参
>A52+DENONの組合せが…」なんて言われへんしな(爆
A52ってJBLのですよね
処で、DENONのなにですか?
この組み合わせってボーカルオンリーなんですか?

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 12:29 ID:mwKyZDcd
>>178
センセイはウハーです。間違わないで下さい。W

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 13:34 ID:wl3FhkPP
なるほど、みなさんありがとうございます。
予算は…10万以下で抑えたいです。
プレーヤーはテクニクスSL-1200mk4で、アンプはPM-17SAを予定してます。
レコードはUK盤がなかなか手に入らないので、当分は英国プレスのCDで聴こうと思ってます。

やはりBEATLESは英国スピーカーですか〜。当然というば当然という気はしますよね。
BEATLESが英国の先駆け的存在ですし。
しかし、ABBEY ROAD STUDIOにN801ですか!?ちょっとビクーリです。
自分は映画と共用を考えていたんで、vintage120にしようかと思っていたんですが、
これはドイツですね…。(でもBEATLESは最初ドイツに渡ってたけど・・・(←関係ないすか?

B&WがBEATLESに合うっていうのはちょっと以外でした。
あとはJMLABとかいいかな?とか思っていたんです。

しかし予算が10万以下なので、EYRISやNINKAはちょっと苦しいです・・・。
JBLとかはどうでしょう?話題のS26とか。
試聴する前にみなさんの意見を聞きたいもので・・・(ヨロシコ

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 16:09 ID:cXlecCkM
台湾メーカーUSHERのS-520が安くて評判いいみたいですね。
http://www.avvillage.com/order/audio/audio05.html

秋葉原のエンゼルポケットにて試聴できるそうです。
http://www.avvillage.com/angel/angel.html

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 16:14 ID:Lqa2Qkgx
トールボーイ型でなるべく細くて安いスピーカーが欲しいです。
なんか(・∀・)イイ!!のありますか?

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 18:27 ID:6H5gpu8Q
アバンテック!!>>185

187 :38:02/10/13 18:50 ID:xRb2r2uL
>>183
>しかし予算が10万以下なので、EYRISやNINKAはちょっと苦しいです・・・。

Eyris1なら、実売10万程度ですが、スタンド入れると足が出ちゃうかな〜・・・

>JBLとかはどうでしょう?
派手過ぎるかと僕は思うのだが・・・

>>185
アバンテックよりも更に下位のIamgeの方が細くて安い
メーカーはAudioPro

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 19:46 ID:tiGBwqSl
実売価格10万円以下で、B'zに合うスピーカーを教えてくれ〜〜
お願いしまふ

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 19:57 ID:1EnF8JiZ
>>178
スペルからウーファが正しいんだろうね。<ウーハー
先生はウハーだけどさ。(w

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 20:09 ID:3neZFbwV
WOOFERだっけ。
カタカナにするならウーファーが一番適当だと思うな。

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 20:11 ID:YaMZaFfu
>>188

究極の質問ですな。



192 :188:02/10/13 20:17 ID:tiGBwqSl
>>191
俺にはB'zしかないんだ〜
たのむ、誰か教えてくれ〜〜
他のはどうでもいい。とにかくB'zにだけ合えばいいから〜〜〜

193 :快速アクティ:02/10/13 20:48 ID:YpZ5+Mqb
ウハーです。(きっぱり)

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 21:03 ID:U2MEqnNQ
>>188=>>192
これなんてどう?
http://www.nikkei.co.jp/summit/2000summit/speaker/
キーノートスピーカーです。

195 :188:02/10/13 21:10 ID:tiGBwqSl
>>194
超つまんねー

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 21:30 ID:a+ENLY7G
>>183
ビートルスをJBLで聞きたいという気持ちはよく分かります。
しかし、現時点のJBLには良いのがない。・゚・(ノД`;)・゚・
(ハーマン、4301ちゃんとリメイクして出せよ!!!)

ちょっと面白い音してたS26も無くなってしまったし、新型入らないらしいし、
4302はどちらかというとJBLらしくない音だし・・・・
強いて言えばS310が古いJBLらしさをちょっと残してるかな?
(悪い部分を大量に含めて、好きな人には安い買い物)
あと、XTi シリーズと言うのがヨーロッパJBLの設計でちょっと良いという話を聞きましたが、
私は未聴です。出来れば人柱希望。

あとイギリス系だとモニターオーディオのブロンズがあったら聞いてみてください。
イギリスのローコストスピーカーの中ではカラッとした仕上がりになってます。
しかし、これも新型への切り替わりで置いてるところ少ないです。

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 21:37 ID:hX01sK4p
PAM3どう?坊主の。
僕は好き。今でも新品売ってるとこ知ってます。
(都内。在庫限り)

198 :188:02/10/13 22:01 ID:tiGBwqSl
>>197
僕に対するレスでしょうか?
Googleで調べてもPAM3は見つかりませんでした・・・。絶版っぽいっすね。
そんなに良いんでしょうか?

というか、坊主はB'zみたいな音楽に合ってるのでしょうか?
同じ坊主の363が、実売10万ちょいだと思うのですが、こっちじゃダメっすか?
http://www.bose.co.jp/products/363.html

ご意見ありましたら、お聞かせください。

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 22:07 ID:U2MEqnNQ
BOSE?
B'zを聞くんだよな?
http://www.aopen.co.jp/products/kb/yontendo.htm
↑これにしとけ

200 :188:02/10/13 22:13 ID:tiGBwqSl
>>199
だから、つまんないって
面白いとでも思ってんの?
もっとセンスを磨け ヴァカ

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 22:22 ID:eqC37BjW
>>188
B'zならこれがオススメだよ。10万円以下という条件にも適合してるし。
http://www.gentei.org/~hiyokko/memo/kinitsu/daiso/2002/01/13-1/

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 22:31 ID:lLq2sR3U
スレ違いかもしれませんが。
現在、12畳のLDKでYAMAHAのへっぽこ5.1Chセットを使ってます。
メイン&リア:NS-120x4
センター:NS-120C
SW:YST-SW160
AVアンプ:DSP-A5
で、今度家を建てるので、地下にシアター兼オーディオルームを
作る予定です。せっかくなので、スピーカをグレードアップしよう
と思います。
予算としては100万ぐらいを考えているのですが、これをどう配分
するべきかで悩んでます。
 1.メインSPのみ
 2.メインSP+パワーアンプ
 3.メインSP+センターSP+パワーアンプ
 4.メインSP+センターSP+リアSP
 5.メインSP+センターSP+リアSP+パワーアンプ
今のところ、2か3がバランスがいいかなと思ってるのですが。
メインSPの候補としては、B&W CDM9NT、JBL S3500、
Dynaudio Contour1.8II あたりを考えていますが、どれがおすすめ
でしょうか。
映画は週に2本、2Chの音楽はほぼ毎日聞くので、どちらかというと
音楽重視にしたほうが幸せな気がします。
映画はあらゆるジャンルを見ます。音楽も割と何でも聴きますが、
どちらかというと音数の少ないもの(ジャズトリオとか、
アコースティック系の洋楽とか)が好きです。これは今の部屋と
システムがしょぼいのでオケとか聴くとうるさくなってしまうから、
ってのもありますが。
というわけで、ひとつひとつの音がすっきり、でも生々しく、という
のを求めています。
長くなりましたがよろしくです。



203 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 22:46 ID:zIXJHTKv
>>200
もっと音楽センスを磨け
201で良いと思うよ。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 22:57 ID:HaUOl6do
>>188
マジレス。BOSE314かJBLのLM88にしておけ。きっと満足するはずだ。
物足りなくなったら次を考えればいい。

205 :653:02/10/13 23:07 ID:nlVcyhxw
>>199>>203
見てて、くだらん。
真面目に答えろ
つまらんレスだ。

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 23:13 ID:J8brNV4q
>>170(154)さんへ
>検索かけたら日本語のページにはヒットしなかったです。
関西でしたら、梅田ヨド橋にあります。
関東のことは、良く分かりませんが。
ピュアAU板からのコピペですいませんが、
ヨドバシカメラAV館
ダイナミックオ−ディオ
オ−ディオユニオン
テレオン
LAOX
アバック
島村楽器
石橋楽器
にあるそうです。
32のデ-タシ-トです。
ttp://www.electrovoice.com/electrovoice/EVfiles.nsf/lookup/EVID32-eds/$File/EVID32EDS_38109981.PDF
ちなみに、このシリ-ズの上のシリ-ズには62と言うのもあり
ピュア板で真空管アンプでドライブしている方がいました。



207 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 23:20 ID:U2MEqnNQ
>>200
ギャグだと思った?
バ〜〜〜カ マジレスだよ、マ・ジ・レ・ス
アフォがスピーカーのオススメなんて聞いてんじゃねーよヴォケ!
近所の電気屋のオヤジに聞いて、嵌め込まれとけ
アフォは自分で何も決められないんだから、言われたとおりしとけばいいんだよ!


208 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 23:23 ID:nlVcyhxw
>>207
おれは200じゃないが、見てて気分悪いんだよ
答える能力ないならだまってろ。

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 23:28 ID:U2MEqnNQ
>>200=205=207
おまえが答えれば?
自分で自分にさ( ´,_ゝ`)

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 23:29 ID:zzER+COi
>>202
http://www.marantz.co.jp/bw/s800/s805.html

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 23:29 ID:U2MEqnNQ
あーあ、厨房が喜びそうなミスしちゃったよ

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 23:29 ID:nlVcyhxw
>>209
ふっ
クズが

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 23:35 ID:a+ENLY7G
>>202
正直言ってウラヤマシイ・・・・

とは言いつつ、ルームアコースティックがどうなるかを見定めてから
システム考えた方が良いかも知れない。
下手にライブになってしまうと手が付けられない。
またこれでごそっとお金が掛かる可能性も・・・・

まあ、個人的にはB&W CDM9NTをとりあえず買って、
だんだんアンプに手を付けて行くに一票。
どうも賛否両論の(w)B&Wですが、個人的にこの機種大好きです。
オーケストラ聞くのがめちゃくちゃ楽しくなると思う。

アンプは物理的に変えざるを得なくなると思いますが(w、
下手すると残りの予算全部つぎ込む羽目になりそう・・・・

214 :154:02/10/13 23:45 ID:h5lIMEKk
>>171
どうもありがとうございます。一応候補に入れておきます。
視聴できるところがあれば良いんですが(当方田舎)

>>172
一応それも候補に入れようかと思っていたんですが、ちょっと
大きすぎたのでやめにしたんです。
あと少々予算オーバーです(w

>>206
リンクどーもです。
エレクトロヴォイスのSPだったんですね。
これって足を動かすことによって角度調節ができるようになって
るんですか?壁掛けじゃないですよね?
机の上に置こうと思ってるので・・・。
小さくて(・∀・)イイ!ですね。条件に合ってます。

215 :ある男のサクセスストーリー:02/10/13 23:48 ID:U2MEqnNQ
小中学校と悲惨なイジメにあい、中学の3年の初めごろから学校へ行かなくなる
   ↓
2年間ヒキコもり、やることもなく少年ジャンプの発売日を心待ちにする毎日
   ↓
そんな彼を強く惹きつけるメロディがあった。元イジメられっこ半ヒキコ率いる
音楽製作会社Beingの、模造長身ロックバンド、その名もB'z。
   ↓
彼はそのルサンチマン満開の音楽にいたく感動し、ヒキコモリ脱出を誓う。
   ↓
現在、冷凍食品製造工場で元気よく週6日の勤務にいそしんでいますとさっ

216 :202:02/10/13 23:52 ID:oTzWBNDT
>>210
どもです
シグニチャですか。以前試聴したのですが、そのときは
贅沢にもリアで使ってたので(フロントはS800)、
あまり印象に残ってないです・・・
同価格のN804よりいいですか?
低域の量感とかは十分なんでしょうか。
キックドラムの、ドン、というのがほしいのですが。
あとアンプもいいのが必要ですかね・・・

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 23:54 ID:Z5X+VCas
>>185
SONY
SS-MF350H
ジョーシンで送料込み17000円ほど
騙されたと思って買ってみ

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 23:59 ID:J8brNV4q
>>214さん
>これって足を動かすことによって角度調節ができるようになって
>るんですか?壁掛けじゃないですよね?
天吊、壁掛用のア-ムが付属してますが、最大仰角にすればなんとか
足になります。立つには立ちますが、ちょっと不安定なんでホ-ムセ
ンタ-にあるような標札用の板で足を大きくしてます。
>机の上に置こうと思ってるので・・・。
家でもそうしてます。音を絞っても音の輪郭が崩れないのが良いです。





219 :202:02/10/14 00:00 ID:d0gp61Gm
>>213
どもどもです
RC地下室なので、ルームアコースティックには頭を悩ませてます。
建築家がオーディオに理解がないもんで。
とりあえず天井を傾斜させて、ロックウール板とグラスウールで
吸音して・・・ぐらいのことは最初にやっておきたいと思ってます。

>オーケストラ聞くのがめちゃくちゃ楽しくなると思う。
ってのは魅力的ですね。今は楽しくないですもん。
アンプも2ch分だけ入れるか、5chパワーにするかで悩む・・・

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 00:06 ID:1IqaO23I
>>202
ジャズ、アコ系ポピュラーだったら自分だったらCDMとContourは違うかな
という感じ。S3500は聴いたことがないけどすっきり生々しい系だと
モニターオーディオのG20,60あたりは結構あたりそうな感じがするんだけど。
バスドラがスピードと量感が両立してて気持ちいいす。

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 00:11 ID:2+TpiRLE
>>217
自分も入門用に買ってみようかと思ってるんだけどこれっていいの?

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 00:21 ID:4xxog+bd
みなさんアンプにかけてる予算ってどのくらいですか?
バランス的には、スピーカー:アンプ=3:2 くらいですか?
うちは同じくらいの値段ですねぇ。

223 :202:02/10/14 00:33 ID:d0gp61Gm
>>220
ふむふむ。よさげですね。
こんど試聴してみます。
Goldってもっと高いと思ってました。なんとなく。
駆動力はやっぱり必要でしょうか。

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 00:40 ID:CWWtEinr
>>221
ビックリするほどユートピア!
って感じだな

225 :202:02/10/14 00:52 ID:d0gp61Gm
>>222
高級なシステムになるほどアンプの比率ってあがるような
気がするんですよね。んなことないかな。
2Chだと、スピーカいくら、アンプいくらでスパッと考えられるけど、
マルチだといろんなパターンがあるので悩みます。

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 00:56 ID:lPJ5ZW7D
>>222

普通はスピーカー:アンプ=1:2〜3



227 :173=183:02/10/14 01:08 ID:/q9vDmCn
>>187=>>36
予算は出来れば5万前後で抑えたいんです・・・。
10万と書きましたが、やはり苦しいです・・・(涙

>>196
JBLだめぽですか・・・。残念・・・。
STUDIO MINITOR系はいいかなぁとか思っていたんですけどね・・・。
モニターオーディオのブロンズですか?分かりました、聴いてみますです。

自分の仲での優先度は、BEATLES≫映画≧クラシック って感じです。
ちょっと無理がありますよね・・・。

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 01:23 ID:9Az9sj+N
>>227
KEFのCrestaはいかが?

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 01:34 ID:m9W5hTAm
>>202
煽りじゃなくてマジレスだけど、映画用の5.1chセットと音楽用の2chセットを
別々に組むことをお薦めする。

今使っている5.1chセットで音楽用に不満なのは当然として、映画だけに限るとどう?
あんまり不満が無いんだったら、映画用には現用機器をそのまま使って、予算の
全てで新たに2chセットを組むと、音楽を聴くには幸せ度大幅アップ間違いなし!

ルームアコースティックについてなんだけど、別冊HiVi ホームシアターのVol.19
(2002年秋号だから大きな本屋なら今売ってるはず)で224、5ページの記事が
参考になるよ。

230 :202:02/10/14 01:56 ID:d0gp61Gm
>>229
ありがとうございます。
たしかに、選択肢としてそれはありますね。

>今使っている5.1chセットで音楽用に不満なのは当然として、映画だけに限るとどう?
それが、情けないことによくわからんのです。
・音場定位がダメ
・移動感がダメ
・しつこい定在波
・細かい音が聞き取れない
などと不満は多々あるのですが、これってどちらかというと、
部屋とセッティングの問題ってのが大きいと思うのです。
が、現状リビングなのでこれ以上は手をつけられないし。

ホームシアターの記事は、立ち読みですが読みました。ほぼ暗記(ケチ)。
珍しくよい記事で、参考になります。


231 :202:02/10/14 01:56 ID:d0gp61Gm
やっぱり、まずは部屋を完成させて、手持ちのスピーカを鳴らしきってから、
次を考えるってのが幸せへの近道なんでしょーかね。


232 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 02:26 ID:+XjKgwjO
>>231
そうですね。新しい部屋が出来たら古いシステムで聞いて、
音がどう変わったかを聞くのが絶対必要ですからね。
まあ、それまでゆっくり悩んで楽しんでください。

追加の候補として、NHTで組むというのもありますよ。
ちゃんと音対策したRCの部屋だと、問題の低音もコントロールしやすいと思います。
キックドラムは、ドンどころではなく、バスンときます。
今通販でバーゲンやってますよ。(今バーゲンでもしかたないけど・・・・)

233 :202:02/10/14 03:01 ID:d0gp61Gm
>>232
早く新しい部屋で思い切り楽しみたいなー、と思いつつ、
いろいろ悩むのもそれはそれで幸せな時期ですね。

NHT、新しいEvolutionシリーズはまだ聴いたことがないのですが、
組み合わせてマルチで使うにはなかなか期待できそうですね。
メインがT5でリアとセンターにM5とか。


234 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 03:52 ID:teUtFulZ
>188
B'zだとギターの勢いが感じられるスピーカーがいいと思うんで、
BOSEは向いているんじゃない?
全部聞いた訳じゃないで機種のお勧めはできないんだけど。
あとJBLとかもよさそう。
B&WのCDM1NTでB'zを聞いた時、おとなしくまとまってしまった印象だった。
なのでイギリスモニター系よりアメリカ系が良さそう。

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 04:23 ID:txSDDRaT
このスレの一部の人間って煽りやノイズを笑ってさらりと受け流す器がない。
煽りにマジギレしてるヤシ、見てて痛いよ。
SN比の悪い2ちゃんねるなのに…
オーディオに関してノイズのないマジメな議論したいなら
他のもっと健全で建設的な議論ができる掲示板へ逝け。

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 04:33 ID:+XjKgwjO
>>188
上でも話題になっていたけれど、最近のスピーカーはフラット指向で
ロック向きにハデになってくれるのが減ってきてる。
と言うことで、思い切ってスタジオモニタースピーカー買ってみたら?

KRKのROKITとかKROCKなんてどう考えても安い!!!
(なんで17sのスピーカーがペアで39800円なんだ!!!)
めちゃくちゃハデな音が出ると評判は聞いたことはあるけど、
実は聞いたこと無い。しかし、少なくともなんか熱い物はある。
出来れば人柱希望。

サウンドハウスで通販してるから見てみてね。

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 04:39 ID:+XjKgwjO
>>184
USHERのS-520、この前エンゼルポケットで聞いたよ。
値段にしてはけっこう仕上げがきれいだし、
(ユニットはどう見てもウイーンアコースティックと同じ?)
思ったよりまともな音がしてた。
ちょっと低音が薄くて、買うまでは行かなかったけれど、
数年後、台湾に負けてる日本オーディオ界を想像してしまった。

ただ、常連客らしい人と店長が、CDを冷凍すると音が良くなる話を
ずっとしていたのにはちょっと引いてしまった(w

238 :九拾参:02/10/14 05:35 ID:Ym2TtM0Z
ウハーか、それはそれでオモロイな(w

>>181
半分冗談だったんだが、半分は本気ってことで
アンプはPMA-2000IIIですた
音色的にはPMA-390IVでイイと思うよ
PMA-1500RIIはちょいと毛色の違う音がする

>>188
BOSEの363買うならInfinity買っとけ
363はボーカルの定位が上手くとれないと思う
あれ、ユニットの配置がメチャクチャ

>>202
CDM7NT×4+CDMCNT
うちはこの構成です、サブウハーは使ってません

>>227
S-A5買えば、3つともそれなりに聴けると思いますよ
実物は写真で見るより立派です


239 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 05:49 ID:teUtFulZ
>237
海外ブランドのスピーカーも実際には中国やマレーシアなどで生産
されているものが多いですからねー。
今後アジアのオーディオ機器は注目だと思います。

CDの冷凍話はさすがAV villageとしか言いようがないですw

>238
ウハー使ってるよ、この人w

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 11:05 ID:hEKATzU6
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/sxxd303/sxxd303.html
これ(・∀・)イイ!?
あとこれを買うならアンプはどれが(・∀・)イイ!?

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 11:14 ID:Q9WYKPSh
>>240
DDスピーカーはミニコンのしか聴いたことはないけど、
ちょっとキレの弱い、ボヤっとした感じだった。

雰囲気は悪くないので、BGM的に使う分には良いと思うけど、
映画についてはやや疑問符。サブウーファーは必須でしょうね。

アンプはなるべく馬力のあるものが良いです。
Victorだけに、Victorなら間違いはないでしょうが。

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 12:33 ID:rJkt7xrw
>>188
JMLABは?

243 :109:02/10/14 17:48 ID:G39MKn0o
ウハーにプログレッシプ、FBI。暴走先生は凄いのだ(ワラ。

と余談はさておき、
>>202
マジレスですが、部屋の音響は、締めすぎず緩めすぎずです。
響きを殺しすぎる(デッドにしすぎる)と非常に味気ない音になります。
機器の方で響きを付加するYAMAHAのDSPにはこちらの方がいいですけどね。

ライブ過ぎる部屋ですと、反射音が畳重されるからですが音色が濁ります。
また、フラッターエコーと呼ばれる、特定周波数の共鳴現象が起きると、
低音が膨らんだり、ある楽器のある音が妙に耳に付くといった事が起こります。
ただ逆に適度な響きは、音楽を聴くには必要です。

実際上はライブ気味の部屋をデッド方向に調整していくのがコツかと。
ライブにするのに比べるとデッドにする方が容易ですから。


244 :109:02/10/14 18:03 ID:G39MKn0o
そうそう、書き忘れてしまいましたが、
今は色んな音を聴きまくっておくのがいいかもしれんです。
スピーカーは特に、性能よりも好みに左右される機器ですから。

実際に自分で使ってみないと分からないことも多いですが、
※自分もそれにハマリ落ちてますが……
少しでも経験すればそういった失敗も減らせますので。

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 19:07 ID:cze/Wd08
CDM1NT聞いてきたけど結構キツイ感じの音だったような気がするが、
以前CDM7NTを聞いたときはきついとは感じずに綺麗な高音と感じた。
しかしこれはMusicソースの違いかもしれない。
前者のスピーカーを聞いたときはジャズが、後者のスピーカを聞いたときは
四季の春がかかっていた。

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 19:49 ID:6QYcJjAE
パイオニアのSAシリーズってどんな感じの音ですか?

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 20:43 ID:LihV34g8
CDM7NT×2 + AVアンプ をベースに5.1ch組もうと思ってるんですが、
CDM7NTを使ってる皆さんは、どんなアンプ使ってるんですか?
また選んだ理由など教えていただけたら幸いです。参考にしたいので。
スレ違いでしたらすみません。
ちょうどCDM7NTが良く話題に出ているので。。。


248 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 21:08 ID:+XjKgwjO
>>246
パイオニアのSAでもたくさんあるので、
同軸ユニットを使ったS-A4II-LRとS-A7IIの印象を書くと、

人の声あたりの中音がしっかりした暖色系の音で、音がやせない。
クラシックだともう少し奥行き感と繊細さが欲しくなるけれど、
POPS系にいたるまでの適応範囲の広さを考えるとしかたないところ。
ただ、ちょっと高音が耳に付くときがある。エージングで解消できる範囲内かな?
個人的にはもうちょっと低音がどーんと出て欲しい気はしますが・・・・

音に惚れ込んで買うというタイプではないけれど、
仕上げがすごくきれいな点を含めて、
買って損したという人もほとんどいないスピーカーだと思います。

あと、安いS-A4 spiritやS-A3-LRあたりのブックシェルフも、
音のまとまりが良くて、充分海外製品に対抗できる機種だと思います。

249 :前スレ113:02/10/14 21:20 ID:RnxC9jVA
展示品のTANNOY Revolution R1を買った後、しばらく書き込みしてた者です。
今まで使っていたアンプが逝ってしまったので予定を早めてアンプを新調しました。
LINN の KOLEKTOR+LK140 す。
十年ちょい前に買ったKENWOODのAVアンプから、いきなりセパレート(安いけど)

プリは中古だし、パワーは現物が来るまで試聴機を貸してくれたので、エージング関係無しに
思いっきり堪能してます(w

はっきり言って、ペアで55000円のSPが、ここまで鳴るとは思わなかったです。
音の広がり、レンジ感、全てが数段グレードアップしました。

つーことで、スレの趣旨とやや違うのでsageで記念カキコ


250 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 22:35 ID:+aTDAuBv
スピーカーの購入を考えています。
予算は15万前後、がんばって20万ぐらい。
アンプはCAYINのAS-8i です。
よく聞くジャンルは、ジャズ、ボサノバなどを聞いております。
あまりやわらか過ぎず、ある程度締まっている音が好みです。



251 : :02/10/14 23:12 ID:WzAs6ZrJ
>>250
Lc4.75なんてどう?

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 23:13 ID:ULErqHzs
ちょっと前の話題だが
結局Bz野郎は何に決めたんだ?

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 23:14 ID:ZEMMv1TJ
坊主じゃねーの?名前似てるし

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 23:16 ID:MJ78R9PR
>>250
ピュア板逝ったほうがいいと思う。
ジャズならJBL?

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 23:16 ID:ZEMMv1TJ
>>250
中古のJBL4425とか狙ってみるとか

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 23:32 ID:+XjKgwjO
>>250
非常にピンボイントな推薦だけどJBLのTI2K-BEと言うのどうかな?
今シマムセンの通販で専用スタンド込みの特売やってる。
ヨーロッパJBLの設計製作。ちょっと前はステレオサウンド等で絶賛だった。

友人がこの上の機種のTI6K-BEと言うのをここで購入。
まさしくしまっていながら騒がしくならないと言うことで狂喜乱舞している。
ちなみにそいつはマッキントッシュのプリメインなので、
CAYINでもいける予感はする。

というか、本当は自分が買おうかどうしようか悩んでるんだよね。
音もとにかくスタイルがめちゃくちゃ(・∀・)イイ!! 。


257 :BEATLES聴きたい…:02/10/15 00:28 ID:RvhTRyhp
>>228
crestaですか?それはいい感じですか?

>九拾参さん
S-A5ってパイオニアでしたっけ?
なんか国産品には食指がでないんですよ…。

単に英国の音楽という事で、タンノイの安いモデルはどうでしょうか?


つ〜か、最近BEATLESを聴く人ってあまりいませんよね…。

258 :250:02/10/15 00:44 ID:yRtlQ+o2
>251
ウェストレイクですよね。
気にはなっていたんですが、試聴できるところが近くにないので・・
JAZZとの相性はいいらしいのですが、ボサの柔らかい音との相性は
どうでしょうか?

>254
前にピュア板で聞いたらここのほうが親切なレスがつくと言われたもので・・


>255
中古だと予算範囲内ですね。
けど自分のAMPで駆動できるかがちと不安です。

>256
TI6K-BEはまさしく自分好みな音色な気がします。
けど予算オーバー・・
TI2K-BEもTI6K-BEのような音色なのでしょうか?
デザインもいいですね。
ローンでも組んでTI6K-BEいっとこうかなぁ。

JAZZ=JBLというイメージが自分の中ではあったので4312などを考えていたんですが、
ボサとの相性が?って感じです。
今度の休みにでも遠出して試聴できるところを探してきます。


259 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 00:53 ID:4d9eQdX8
>>247
krell KA-300iL
両方ともスッキリ系でおすすめ

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 17:28 ID:MWtsMTaf
>>250
スタンド込みで15万前後だったらやっぱりCDM7NTが1番よいと思うよ。

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 17:36 ID:2CUNuSGe
>>248
なるほど、音楽を選ばない万能形って感じですか、結構好みかも。

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 18:59 ID:ektgG3d+
このスレで総鉄屑のVH7PCと言うCDレシーバーを使っている人います?
これのスピーカーLS-VH7の音ってどうなの?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033151269/l50
ここでは評判いいみたいだけど・・・


263 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 19:22 ID:VhP+Z33w
>>262
良い意味でのドンシャリで、けっこうパワーが入る。
どっしり感のある低音。ただ、高域はちょっと安物っぽい。
問題はVH7PCのアンプとの相性があまり良くないこと。
パワーのあるアンプで鳴らすと別物のような音になる。

とは言いつつ、コストを考えると、とてつもなく買い得。

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 19:29 ID:4ghzzpm4
パイオニアのS−A7Uってどんな音質のスピーカーですか?
どんなと言われても困ると思いますが
感想お願いします。

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 19:48 ID:VhP+Z33w
>>264
だいたい>>248に書いたとおり。
お店でCDM7NTあたりと切り替えて試聴すると、
中音から中高音にかけての音が前に出てくるのが分かって
何となく日本的な音作りだなと感じさせる。
こういう音作りの方が好きな人も多いと思う。


266 :九拾参:02/10/15 20:31 ID:S4A7bpYX
>>257
ピュア板のビートルズスレは、盤の話になってるのね
tannoyの安価なモデルではRevolutionが好きだったんだけど
もう売ってないかな・・?
mercury、REVEALよりRevoだと思う

9万出せばJBLのXTi60ってのが買えるんだけど、頑張ってみませんか?
試聴すればきっと欲しくなると思うなぁ・・

>>258
ローン組む前にXTi100も試聴してみてや
とは言いつつ、TiKシリーズってNautilusシリーズよりお買い得感があるよな


267 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 20:42 ID:LvERQuBJ
どうしてヤマハの名前が出てこないのですか?
プンスカプーン!

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 20:46 ID:JF3zytX4
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/2723/
このサイトからのコピペ

YAMAHA NS-10M 確か6万ぐらい?
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/ns-10/ns10mt.html
初代テンモニ、同じアパートに住む、別の友人が保有
ニアフィールドモニターの定番機種。
まず良いSPとはとても思えない、しかしハマル場合は
思いっきりハマル。特にニアフィードモニタとして使
われている為かPOPS系との相性が良い、元気良く、ボ
ーカルがはっきりする。空間表現?繊細さ?聞くだけ
野暮ですよ。言えるわけないでしょ(笑)
さすがニアフィードモニタ、標準的ダメスピーカです
#誉め言葉の一種です、ユーザーの方悪く思わないで
上記のURLは後継のNS-10MT

YAMAHA 型番失念 9800円
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/ns-e103/nse103wb.html
上記のURLの機種の一世代前のSP
はっきり言って、買う価値なし全てが悲惨
メリットは壁掛け対応だけ。機能と音質は反比例するようだ。
リサイクルショップで1000円ぐらいで壊れたミニコンのSP買った方が
数倍音がよかったです。ちなみにそのミニコンのSPはVictor製

YAMAHA HXシリーズ
ヤマハの新しい奴です。高音に関してはかつてのSPと
比べ大きく改善されていますが、最も悪い点である低音
はそのまんま、「使えねぇ〜」が正直な感想です。

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 21:04 ID:LvERQuBJ
上のレビュー電気屋に雑に並べられてておまけに周りがうるさい中でリスニング
した印象だったら笑える。

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 21:12 ID:VhP+Z33w
>>257
クレスタ、安いクラスではすごく出来が良いけど、
ビートルス限定となるとちょっとマターリし過ぎかも。
Qシリーズも同様かな。

九拾参氏の言うようにRevolutionは良いけれど、無いものねだりなので、
タンノイREVEALで我慢しましょう。一聴の価値あり。

>最近BEATLESを聴く人ってあまりいませんよね…

と言うか、ビートルズを知らない若い人が増えてきたのでは?
またしばらくすると、必ずブームが来ると思います。
ただ、デジタルリマスター盤とか出て散財の予感・・・・

271 :247:02/10/15 21:41 ID:nEFDG7k6
>>259
返答ありがとうございます。
知らないアンプだったので(すいません)
調べて見ましたが。。。
結構しますね(汗。
やっぱりコレくらいのグレードのものを買わないと、
CDM7NTは勿体無いですかね?
視聴したときに気に入ったもので。。。
パイオニアのAVアンプとかで鳴らすのは間違ってるんでしょうか?
DM600S3シリーズも気になる。。。

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 22:13 ID:VhP+Z33w
>>271
CDM7NTじゃなくて9NTだけど、国産某アンプで鳴らしていたときは高音がすごくきつかったのに、
ミュージカルフィディリティのA3にした途端に、なめらかな音になったことがあるよ。
あと、このスレではCDMとラックスのプリメインが相性がいいというのも定番になってる。

たぶん、パイオニアのAVアンプでもCDM7NTとDM600S3の差は歴然だと思う。
ただ、確かにちょっともったいない気もする。
バランスの良い組み合わせを組むか、将来のグレードアップの可能性を残すか、
むずかしいところですね・・・・


273 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 22:22 ID:oSVC9Uft
テクニクスのSB-M800やSB-M500M2の音質はどんな感じですか?

274 :264:02/10/15 22:29 ID:4ghzzpm4
>>265
ありがとうございました。
ホームシアター用フロントに狙っているのですが、ちょっと予算オーバー
良いスピーカーであれば少し無理しても買おうかなと思っているところです。
ただ旧型S-A7が中古で予算内になるので悩んでいるところです。
新旧の違いってかなりあるのかなあ・・

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 23:29 ID:JF3zytX4
MFは暖房兼用だから、これからの季節によさそうだね。

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 23:44 ID:MUyb+6OJ
>274
アンプは新規格の登場などによって買い換える必然性はあるけど、
スピーカーは寿命が長い製品なんで、無理してでも良い製品を
買っちゃうのを勧めます。
7NTならサブウーファーがなくても満足度が高いだろうし。

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 23:45 ID:VhP+Z33w
>>274
並べて聞いたわけではないが、旧型は高音の強調がすごくうるさかったのが、
Uになってずいぶんまとまり良くなった気がした。
(場所もソースも違うので、あまりあてにしないでね)

>>275
ところがA3はほとんど熱くならない。(Aクラスじゃなくなっちゃったからね)
たた、デザインは昔の方がずっと良かった気がする・・・

278 :264:02/10/16 00:01 ID:IBsFxNLA
>>277
またまたありがとうございます
そのような事をどこかの雑誌でチラっとみた記憶がありますので
今回の感想が妙にすんなりと理解できました、聞けてよかったです
やっぱり高音部のまとまりの良いUを頑張ってねらってみます。

279 :BEATLES聴きたい…:02/10/16 00:41 ID:YyFPS9Nu
>九拾参さん
そうなんですよね。向こうでは完全に盤の話で埋もれてます。
あそこではスピーカーの話題を切り出せる雰囲気ではないし、
スレ立てたらすぐに糞スレ認定されそうなので・・・(涙
REVOLUTIONですか・・一度聴いてみたいですねぇ。とりあえずは探してみますです。
XTi60はさすがにムリぽです・・(涙
他にも九拾参さんがお勧めなのはありますか?

>>270さん
リヴィールはデオデオ近くのとかにもポン、と置かれてます。
それも聴いてみますです。

今最有力なのは、REVOLUTIONかBRONZEですかね〜。
でもこれはスタンドいりますよね。YSS-60あたりでしょうか。


>と言うか、ビートルズを知らない若い人が増えてきたのでは?
>またしばらくすると、必ずブームが来ると思います。
>ただ、デジタルリマスター盤とか出て散財の予感・・・・

ブームんいなるのは嬉しいんですが、
デジタルリマスター盤は正直どうかと感じております。
やはり60年代UK盤が・・・と・・スレ違いでした。

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 00:46 ID:SCX6PpHw
>>260

CDM1NTだったら、Vienna Acoustics S-1のほうが良い。


281 :38:02/10/16 03:15 ID:OA/B+F+Y
>>222
amp:SP=2:1ぐらいが最近のSPだと理想だと僕は思っているのだが・・・
>>227 :173
LINNのKEOSAかKANの処分品を探すとか・・・・
>>240
5本一組でその値段なら仕方がないかもしれないが、かなり期待ハズレの音だった
SPが特殊な方式なので、再生レンジ的に必須とも言えるSubとの繋がりの悪さが最大の欠点

282 :38:02/10/16 03:32 ID:OA/B+F+Y
>>249 :前スレ113
LK140とKOLEKTORだと、まとまり感と低音の馬力が出てきたと思いますけど、どうでしょう?
Revolution R1かR2あたりだと、最近安いですし、音色的にもランク的にもちょうど
よい組み合わせですよね。
>>250
WestlakeかJBLのモニターシリーズの二択な気がします。
どちらかというと、JBLがJAZZ重視、WestLakeがボサノバと両方向き
だと思います。声や弦はかなり良いですよ

283 :38:02/10/16 03:33 ID:OA/B+F+Y
>>269
HX以外は自宅で聴いています。HXな電気屋の店頭ですが、人のいない時間帯を選び
事前にノイズ源のミニコンなどのボリュームは全部絞って店内回ってます。
またHXだけは雑多な状況でなく、一歩前に展示されている状態で展示されており
自分で過去に使ったり、よく試聴時に比較対象にする4312M、CDM1NT他数機種と比較した結果です。
試聴ソースはフィリッパジョルダーノのハバネラ、ヨーヨーマのリベルタンゴ
アンビヨスク・リーエンのバッキデゥー他数曲です。
その結果、価格を考慮すると使えないと判断いたしました。

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 13:15 ID:yacsMEEk
ビートルズを最高の音で聴きたい! part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1031753719/

このスレは知ってるのかな?

285 :BEATLES聴きたい… :02/10/16 18:02 ID:YyFPS9Nu
はい。一応見ました。しかし明確にどうしたらいいかわからずじまいでした・・。
それにピュア板って聞きにくいので・・。すんません。



286 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 18:14 ID:JWP4g3EH
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49517121

ぼろいけど音はソコソコいいのでヨロシク!

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 18:22 ID:wDmnPSFw
>283
HXシリーズのインプレ、基本的には同意。
8HXでも 100Hz 以下の低音は不明瞭で量だけ出ているような感じ。
サブウーファ使用が前提のようで、100Hz以下をサブウーファに
任せしまうといい感じになります。

6HX以外のHXシリーズ全部持ってるんだけど、
女性ヴォーカルやフュージョンには意外と合ってて
気に入ってます。

ま、使えるかどうかは人によって違うということで。


288 :九拾参:02/10/16 18:22 ID:oa+qtzBi
>>279=285
いっそのことビートルズ板にスレ立てちゃうってのはどう?
http://salad.2ch.net/beatles/index2.html
クラ板みたいに「生演奏を聴け!」とか煽られることもないだろうし(w
もし立てるなら遊びにオレも逝くよ

一応、お薦めのSPをもう一台
B&WのLCR3、形状はセンターSPだけど
型番をみて解るとおり、フロントLRチャンネルにも使える
DM303と聴き比べてみる必要はあるけど
仮想同軸のSPは独特の気持ち良さがある、お薦めにょ


289 :BEATLES聴きたい…:02/10/16 18:38 ID:YyFPS9Nu
>九拾参さん
九拾参さんもBEATLES聴くのですか?自分はクラシック専門家と・・(ヲ

う〜ん、立てちゃいますか〜。
でもピュアにあるだけに、叩かれて終了したら悲しい・・・(涙
「生演奏聴け!」はないでしょうが、「ポールのコンサート逝け!」
「マイケルからマスター奪え!」とか言われそうw
それにこの流れだと、マルチとか言われそうで・・。

B&Wですか。↑の方でABBEY ROAD STUDIOはB&W、みたいなことありましたね。
でも本当に以外です。自分の中でB&Wはクラ、というイメージが根付いてたので・・(誤解

BEATLESの場合は温かみがあって、力があったらいい感じがします。
昔のスピーカーだったらいいのもたくさんあったかもしれませんね〜。アナログ時代の。

う〜ん、REVOLUTION・・・

290 :38:02/10/16 19:05 ID:wq41w5Pg
>>289
LCR3は僕もおすすめです。勢いが乏しい以外は、価格のを考えるとかなりの良品
DM303よりは、個人的にはLCRの方が良いと思うし・・・・
#なんで九拾参さんが言うまで、このSPを思い付かなかったのだろうか・・・・、微妙に悔しい(笑)

REVOLUTIONも確かに良いし、有力候補ではあるが
遠距離ショップで見付けた処分品や、中古を聴きもせずに
買う価値があるほどではないので、そう特別に気にする必要はないと思いますよ
#候補機種は全部聴いておかないと納得できないのは、僕もそうなので気分は分かりますが・・・・


291 :269:02/10/16 19:12 ID:Fe0D90JS
>>283
そうだったんだ。
なんか嫌なこと書いちゃってスマソ。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 21:42 ID:uFenYA+2
>>289
いつの間にかLCR3ブームになっていますが、確かに良いですよ。
B&Wとしてはめずらしく「温かみ」を出してくれそうです。
(この点ではDM303の方が上かな?)
ただ、これも現在品薄。うまくいけば放出品にあたる可能性あり。

REVOLUTIONにこだわる意味がやっと分かりました(w
どうせならNO.9ではなく2にすると良いかも。
小さめのトールボーイで、スタンドがいらないので、
かえって安くすむ可能性もあります。


293 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 21:50 ID:uFenYA+2
前から気になっていたモニターオーディオのSilver Studio 1を
やっと聞くことが出来ました。

高音の透明さ・粒立ちの良さはこのクラスでは群を抜いてる感じ。
確実にブロンズシリーズとは別次元の音。
フォトショップでアンシャープマスクをかけたように、細かい音が聞こえる。
ただ、噂通り低音は量的に?(ソースもいまいちだったけれど)
セッティングでカバーできるかな?


294 :前スレ113:02/10/16 22:27 ID:+YvHgNHF
月曜日は産栗にいたです

>>282
> LK140とKOLEKTORだと、まとまり感と低音の馬力が出てきたと思いますけど、どうでしょう?

そんな物じゃ済まなかった。
1)全域に渡って解像度、聴感上のS/N比が増した
2)音の出方が非常にスムースになった(楽に鳴ってるって感じ)
3)1)に関係あるけど、高域の表現力が増して、空間の表現が出てきた
4)音量を下げても全体のバランスが崩れない

アースをちゃんと取れていない現状ですら、こんな感じ。
さらに、ちょいとハードなロックはR1だと辛いかと思っていたんだけど、
馬力が出たせいか、以外と良いってことも分かった。

最初はMFのA3.2にしようかと思っていたんだけど、以前聴いたLINNの音が忘れられなくて
結局こういう組み合わせになった次第。

ちなみに、いままで使っていたのは、KENWOODのKA-V8500という、
バブル全盛当時12万程の値が付いていたAVアンプでした。

> Revolution R1かR2あたりだと、最近安いですし、音色的にもランク的にもちょうど
> よい組み合わせですよね。

安いも何も、もう店じゃ見ないですよ(^^;


295 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 23:30 ID:TYCeUILx
>>286
んなもん買うくらいならアップルのProSpeaker改造する

296 :271:02/10/17 01:00 ID:KDxRmjln
>>272 さん
返答ありがとうございます。とても勉強になります。
やっぱりAVアンプでならすのは勿体無いですか。
すごく悩んだんですが、映画を5.1chで観たいってのがあるので、
今回はパイオニアのAVアンプ+DM600S3シリーズでそろえてみようと思います。

九拾参さんや38さんのおすすめされているLCR3も気になります。
LCR3×5個とかってありなんですか?
同じスピーカーでそろえればバランスがいいのでは?
と単純に思ってるんですが。。。

まだまだ全然何もわからない初心者なので、
これから徐々にそろえていきたいと思います。
CDM7TNもいつの日か。。。
どうもありがとうございました。


297 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 02:15 ID:BZgAZKLk
>>236
ROKITは店で聴いたことあるけど,がっしりした音で
同価格帯ではダントツだったよ.思わず買いかけた.
弱点はあの変なおむすび型..カコワルイ

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 02:17 ID:dzxyOGI3
>>290=>>38さん
http://www.marantz.co.jp/bw/dm600/lcr60s3.html
これっすね。思いっきりセンターですが、立てて使えばVintage120みたいな仮想同軸ですね。
ちょっと違和感がありますが、写真見る限りでは”B&W”ロゴが見えないので、これは救いかも。
いや、でも、顔を横にして、立てた感じで見ると、かなりいいですね。
いや、マジでいいですね。これ。

自分もここで聞いてばかりいないで、ズバっと試聴しちゃえばいいと思ってるんですけど、
なんか、聞きたくなっちゃうんです…(意味不明

>>292さん
>REVOLUTIONにこだわる意味がやっと分かりました(w
ばれましたかw  いや、凄いこだわりはないのですが、「お〜、Revolutionか〜!」と…w 
やっぱRevolutionですから(謎  9があったらおもしろそうなんですが
トールボーイ型ですか。自分もそれを考えてました。安くブックシェルフを買ったとしても、
必ずスタンドが必要になるので結局高くついてしまうんですよね。
PM-17SA、SL-1200mk4といい感じで鳴りそうです。


ちなみに今自分は、コンポのスピーカーを流用(でもあんま使ってない)、
それとヘッドホンで聴いてます。HD600というヘッドホンです。
このヘッドホンはクラシック聴くにはなかなか生々しい、艶とか立体感があって
重宝してるんですが、BEATLESもこれで聴いてます。
夜になると、少し音を大きめにして、
ABBEY ROADの14番のGOLDEN SLUMBERから16番のTHE ENDを聴くのがたまらんのです…。

関係ない話サゲ

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 02:21 ID:dzxyOGI3
というか、R2だと10万越えてまう…(涙
安くなっても8万がいいところですから、きついですね…
でもこれは自分の中ではなかなか外せない機種で…(ァァ

300 :151:02/10/17 02:48 ID:qjyUMoFG
仕事で、なかなかここを見れなかった151です。
情報を提供くださった皆様ありがとうございますた。
ちょっと2chらしくない良心的スレでビクーリしました。

結局、スピーカとしてのプレミアはそれほどないが
デザインマンセーなら許可できるということでよさそうですね。

>>167
オークションとかみるとB&Oって電話位しかないんですよね。
でもこれも確かにカッコいい!使用感もすごくイイみたいだし。

>>175
本国旅行付きでつか。またB&Oの魅力が高まりました。
時間ができるなら向こうで買うのもいいなぁ。
勿論、メーカから家まで配送してくれるんですよね?
持ち帰りなんて、、無理に決まってるもんなー。

>>177
わざわざ、見やすいHP教えてくださってありがとうございます。
でもEffeqtは円筒なんですね。三角柱タイプのほうがカッコいいんだよなー。
確認できてよかったです。

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 03:19 ID:sFeRsVCp
>>298
いや、実はもっと安いこれです。
http://www2.bwspeakers.com/index.cfm?fuseaction=products.models&label=Model%20LCR%203
日本マランツのホームページいったらこれもカタログ落ちしてる。・゚・(ノД`;)・゚・
イギリスだとまだカタログモデルなのに・・・・

これはサランネットにB&Wのマークが付いていますが、なんと縦置きしたときに
マークが正対するようになってます。

まあ、現時点だとDM600S3シリーズでも間違いないかも知れないです。
ちょつと聞いた限りでは、S2よりかなり良くなってる印象を受けました。
(けれどここまで来ると、安くなってきたCDM1NTに心が引かれてしまう)




302 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 04:35 ID:CKWJzHYq
>300
オークションにはB&Oの現行機はあんまり無いけど、
旧型のは結構出てる。
これ見ると昔のモデルのがカッコイイと思うと思うよ〜。

B&Oだとひっかからないのかな?
bang&olufsenだと当たるかな? スペースエイジでも
ヒットするかも。

って今見たけど、スピーカー単体なんかはやっぱり
出てないねぇ・・・。

303 :151:02/10/17 05:41 ID:ORehheCL
>>302
175さんも言ってるけど、それほどまでに絶賛される昔のモデル
みてみたいなー。なかなか見つかりません。

さっきヤフオクでBEOVOX2500キューブというツイータをみましたが、
30年前のものとは思えない素晴らしいデザインでした。
”音は良くないです”と明言しているのには参りますが(w

30年後もダサくないスピーカ選びをしたいものです。

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 20:51 ID:mAzrlJM1
トールボーイを置く場合
1.コンクリブロック(1枚300円)の上
2.ブロックどかして絨毯の上
3.絨毯切ってはがしてフローリングの上
の中でどれが一番よさそうですか?

あと右側のスピーカーの後ろが結構大きめの窓(開けることは出来ない)
って駄目?厚めのカーテン引くつもりですけど。

305 :109:02/10/17 21:31 ID:Qm6KFq2j
4.絨毯の上に大理石を引いてその上に木製ボード
ってのはどう?

306 :38:02/10/17 23:25 ID:04L8gtz2
>>291
いえいえ、この価格のSPはそういう場合のインプレの方が多いので、ある意味当然の疑問ですから・・・

>>294 :前スレ113
なるほど、サンクリにちょうどそのセットはありましたからね
実はLK140は三台中古在庫があったんですよ、友人がシアター用にと2台は買っていたので
その残りが、おそらく133さんが買った訳ですな。確かシリアル連番だったから
調べれべ、133さんのLK140のシリアル番号も分かると思う(笑)

>4)音量を下げても全体のバランスが崩れない

やっぱりこれは多きいですよね、馬力だけのアンプではこういうのは辛いんですけど
このセットはそういうのもむしろ得意ですしね

307 :38:02/10/17 23:26 ID:04L8gtz2
>>296 :271
前に同一SP3本は非常に良い
リアは前ほど拘る必要は感じませんが、同一シリーズ程度はあわせたい所だが
傾向が似てれば別のものでもなんとか・・・・・
といった所でしょうか、予算があれば全ch同一は良い手法だと思います

>>298
600S3系は下位のブックシェルフニ機種しか聴いていませんが
その印象だと、止めた方が良い、ランクは下がりますがLCR3の方がバランスは良いと思います

>>304
安いのだとシナ材の合板が結構良いです
僕の場合御影石より良かったでアンプに敷いています。
SPの後ろの話ですが、カーテンを引けば大丈夫です。
ただカーテンの生地によって音が変ります。
僕のやったケースでは綿生地のカーテンは有る方が良かったですが
化繊の(ポリエステル?)のカーテンは無い方がマシでした。
詳しい人に聴く限りだとシルクが最良らしいですが、高いのでまだ試してません。
とりあえず、安い化繊のカーテンは止めた方が良いと思います

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 02:35 ID:L6ihUFDb
前スレ16さんのインプレ集にはタンノイのSTURN S10のことが
書いてあったのですがS6はどうでしょうか?
遠方に出たときの偶然の試聴でしたので
普段聞くCD等での試聴ではなかったのですが、
あのオケや女性ボーカルの遠くで響いている様な
音色に心惹かれてしまいました。
実は打ち込み系等も聴くのですがその辺は別に大して打ち込めて無くても
スピード感についてこれていればいいかな程度に思っています。
そこでみなさんにご相談なのですがS6を他のタンノイスピーカーや
ここでよく名前の出るナイスなスピーカーと比べるとどうなのでしょうか。
他にも何機種か別店で聴いたのですがあまり環境が良くなくて
獲る物が無かったものでよろしくお願いします。


309 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 03:12 ID:tK+Dx+sF
>>308
サターンS6は聞いたこと無いのですが、同じユニットを使っている
TD-100と言うのを使っていました。(小型ブックシェルフです)
確かに中高音に独特の響きが付いてきれいな音でした。
(アンプやケーブルを選ぶ傾向あり)
低音域はタンノイのイメージとは違って、けっこう歯切れが良く、
イギリス系のスピーカーのなかでは、新しい音楽に対する適応性が高い方だと思いました。
ただ、サターンは箱鳴りを生かして低音の量感を出す方向に振っているようなので、
もうちょっとふくらんだ音かも知れません。
(STURN S10は確実にそうでした。ただこれも捨てがたい。)

低音の切れを求めるなら、同じユニットを使ったモニター用の
System 600と言うのがあります。(小型ブックシェルフです)
これは、強烈に切れのいい音を出してくれますよ。
しかし、やっぱり、タンノイの音なのが面白い。
プロショップで扱っているところが多いので、
最近あまり店頭で見ないサターンより手に入りやすいかも。

310 :38:02/10/18 13:51 ID:rA/LR/nF
>>308
S6も聴いた記憶はありますが、どうだったかは詳しく覚えていません
と、いうことはS10とあんまり変らなかったのだと思うのだが・・・・
サターンは傾向的にマーキュリーの親分、親分な分スケール感は伸びますが
同様に、ふくよかな響き系の増えていますので、万能さではマーキュリーより劣るかも・・・

>あのオケや女性ボーカルの遠くで響いている様な音色に心惹かれてしまいました。

それがウリのSPですからね、対応ジャンルが減らないギリギリまでに付加
している傾向がありますので、その点を気にいったのなら十分アリかと・・・

TDシリーズは最近のTANNOYにはないノリでして、非常に歯切れがよく、オイシイ帯域
だけ重点的に出すようなSPです。写実系ではないですが、なんでも鳴る奴です。
ただユニットがサターンと同じ物があるとは思いませんでした、傾向はかなり違います。

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 17:02 ID:42nS+844
ヨドバシのHPでクラシック向きのコンポというカテゴリにB&WのSPがありましたが、B&Wってジャズとの相性はどうでしょうか?

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 18:10 ID:qcQCv5dy
>b&o

ナイスなスピーカーを教えてくれよ!
もちろん見た目だけじゃなくて本当に良いスピーカーをサ

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 20:34 ID:tK+Dx+sF
>>310
ばらして確認したわけではないですが、
TD-サターン-SYSTEMシリーズに使用されているポリプロピレン系の
16p・20p・25pの同軸ユニットは、ホーンの形状・フレームから見て同じ物と思えます。
(もしかしたらマグネットがちがうかも知れないですが・・・・)

箱とネットワークだけで音作りをがらっと変えてしまうのはタンノイの十八番で
(旧マーキュリー・リボリューション・REVEALも同じユニットで音がかなり違う)
けっこう老舗の強烈なノウハウを感じます。
しかし、良く聞くと高音は同じ音で鳴ってますよ。

314 :109:02/10/18 20:47 ID:kELzrcrB
>>311
万能といってもいいから、結構合うよ。ノーチラスとか。
意外にマッキントッシュのアンプとの組み合わせがいい感じ。←JAZZ系

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 21:04 ID:tK+Dx+sF
>>311
20年くらい前までは箱鳴りや歪み、ホーン鳴り等の癖でスピーカーの音作りをしてたところがあって、
これはジャズ向き、これはクラシック向きと言うふうに明確にスピーカーを区分出来ました。
(たとえば70年代のJBLはジャズはめちゃくちゃ良かったけれど、
オーケストラは聞けないと言っていいほどすごい音でならしました)

けれど、現代のちゃんと設計されたスピーカーは、ジャンルを問わず
録音された音を忠実に再生するようになっているため、
ソースがちゃんとしている限り、あまり向き不向きを考えなくて良いと思います。
ただ、メーカーによって音色の違いは相変わらず存在していますので、
どの鳴り方が自分の趣味に合うか確認することは必要だと思います。

個人的にはB&W、特にCDMシリーズは、かえってジャズ・ポップス系に向いていると思います。

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 21:40 ID:CpGYoquL
>>314 >>315
ありがとうございます。

317 :前スレ113:02/10/18 23:58 ID:M7rGaXtU
>>306
いや、中古を買ったのはプリの方で、LK140は新品。
しかもまだ入荷してないし。
#今聴いてるのは貸して貰ってる奴です
早くこないかなぁ。

とか何とか言ってる内にIKEMI貯金を始める俺(w

いいかげん、スレの内容と関係が無くなったのでこの辺にしときます。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 00:06 ID:b3IfPvxz
309さん情報有難うございます。
SYSTEMやTDが同じユニットを使っていたとは知りませんでした。
プロショップは何となく思いつく限り少数では有りますが
知っている所を周ってみたいと思います。
310:38:前16さん
傾向的にマーキューリーはサターンと同傾向なのですか?
マーキュリーはあまり良い環境で聴いた事が無いので印象の薄いSPでした。
私の中ではタンノイと言う事も考慮して万能と言うよりは、
響いて欲しい曲を一番気持ちよく響かせてくれる
SPを選ぼうかと思います。近々また同じ店舗で今度はCD持って行ってみます。
311さん私へのコメントでは無いのに横からで申し訳無いのですが
>現代のちゃんと〜あまり向き不向きを考えなくて良いと思います。
大変参考になり勇気が湧きましたどうもです。

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 08:44 ID:/P9pOZzN
クラシックを主に聴こうかと考えているのですが
IMAGE40とENTRY SとCONCORDE105ではどれがよいでしょうか?
IMAGE40だと見た目&スタンド買わなくて良いってので惹かれているんですが、
視聴したことがないのでアドバイスお願いいたします。

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 11:58 ID:KynvKnNB
サブウーファー使わないのならIMAGEじゃない?
他二つは低音出ないからオケやオペラだとキツイよ。
ブックシェルフで低音出そうとすると結局サイズでかくなるしスタンドもそれなりのが要るから、
トールボーイは悪くない。
IMAGE実物みたけど仕上ピアノ風なんで値段よりかなり高級感あるよ。
音もチョット聴いてみたが店頭だと分らない。


321 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 15:34 ID:uQofVqdU
IMAGE40ってトールボーイの中では低音出ないほうですよね・・・。

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 20:45 ID:ob9COaqA
それ以前にAV用だから・・・・。
低音がいらないなら、エントリーSのほうがいいよ。
どうしても低音が必要なら、もう少し予算UPしてトールボーイスピーカー
にするしかないね。


323 :AV用:02/10/19 21:28 ID:acRlTxNs
確かにimage40は低音弱かった。高音が少し強い気がしたけど、厨な漏れの耳では結構好きな音だった。
品番忘れたけどタンノイのトールボーイは低音出ていた。低音好きはこれにしときましょう。


324 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 21:39 ID:QDjxmsCz
>>319
クラシックと言っても幅が広くて、小さめの音でならしたいのなら
あげたスピーカーで十分だと思う。
IMAGE40は聞いたこと無いけれど、IMAGE11はちょっと甲高い音だった。
個人的にはENTRY Sがいいと思う。
スケール感はそれほど無いけれど、キラキラした音がきれいだよ。

オーケストラをちょっと気合い入れて聴くなら、もう少し大きい方が良い。
タンノイやマグナットの安いトールボーイでもかなりゆとりが出てくる。
ただ、置き方しっかりしないと低音がかぶり気味になるから注意。

325 :319:02/10/19 21:51 ID:/P9pOZzN
>>320-324
レスありがとうございます。

『はげ山の一夜』や『レクイエム』とかも聞きたいので、
もう少し予算を増やしてからトールボーイにすることにします。

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 22:20 ID:sm0o1AFi
http://denon.jp/products/mts.html

いろいろ見てるんですがあまり話題にならないようで・・。
インフィニティのMTS、5.1ch一式そろえて実売いくらくらいなんでしょうか?

あと、実物おいてあるとこご存じないでしょうか?
試聴した方、音のご感想とか聞けるとうれしいです。

よろしくお願いします。

(5.1ch用・・でも書きましたがあそこは森下がってるみたいなので、こちらにもポストしました)
ごめんなさい。


327 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 22:59 ID:bRR3oE6q
すみません.PC用に新しいスピーカーを買おうと思っているのですが1万〜2万あたりで
何か良いものはないでしょうか?
一応、BOSEのMM-1Bを考えているのですが他にも良いものがありましたら教えてください。
よろしくお願いします

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 23:09 ID:QDjxmsCz
>>327
どちらかというとここはAV用のスピーカー中心だから、
PCハード板の方へ行くと良いよ。
過去レス含めてものすごい情報量だよ。

おすすめのスピーカーは? No.8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032188254/


329 :38:02/10/19 23:32 ID:06hhZJaX
>>317
タイミングがずれて売れた所だったのかな?
それはそうとIKEMI頑張って下さい。あれは良いCDPですから
>>318
そのあたりの価格で、気持ち良く響かせると言うと他は思いつかないかも・・・

330 :38:02/10/19 23:32 ID:06hhZJaX
>>326
聞いた記憶はありますが、悪くは無いけど、あんまりピンと来ない
良く言えば普通の音でした。最近のInfinityの特徴ですね。
価格はフロントだけで定価114万、実売でデノンラボだと2.5割引き程度でしょう
この価格だと他にも良いのがあると思うのだが・・・・・・

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/19 23:52 ID:sm0o1AFi
>>330
そうなんですか。どーしてもスピーカーの形って気になって。。
NHTのエヴォリューションの小さい方だと、安く済みそうですかね・・って、これも音聞いたことないんですが・・

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 00:00 ID:WfPApjRp
USB

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 04:13 ID:BopFcuxJ
http://www.dynadirect.com/ad-hc6.html

Acoustic-Research ってどうよ
音よさげなんだけど
値段も手ごろだし

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 05:50 ID:iOpModBC
333をみて、便乗質問です。
ARの音声ケーブルが売っているのをみたのですが、
どうなんでしょうか?
値段はオーテクのアートリンク(別のだったかも?)
と同じくらいだったと思います。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 06:31 ID:5DWIQyWK
音は悪くないんだけど、プラグの造りがいい加減、
というかきつくって抜き差しに非常に困る。
無理すると機器側のプラグの金メッキが傷付く可能性大。

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 10:08 ID:jxt6lgM/
タンノイのアイリスとマーキュリーって音の傾向は同じですか?
定価は3倍くらい違いますけど。

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 14:35 ID:kC8AFy8g
>>336
やや穏やか目にきれいに音楽をならしてくれるという傾向は
同じと言えば同じだけれども、やはり価格分の差はあるよ。

現行のマーキュリーは、タンノイにしてはくせが無くて、
クラシックを含めいろいろな音楽への対応性が高いけれど、
その分、音の魅力はちょっと減ったかな?と言うところがある。
アイリスは、いろんな面で音質が向上しているのに加えて、
何とも言えない良い高音を出してくれる。
あと、外装の仕上げも圧倒的な差がある。

個人的には、マーキュリーならREVEALの方がお薦め。

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 15:20 ID:nCmSoJAa
B&MのCDM1NTって、防磁設計されてないんですか?
防磁設計されてないSPってパソコンの近くに置くとヤバーですか?

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 15:36 ID:kC8AFy8g
>>338
パソコン本体には影響ないと思うけれど、モニターは色が変わっちゃうよ。
とは言いつつ、20p程度離れていれば大丈夫。(裏付け無し)

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 15:41 ID:nCmSoJAa
SPに悪影響ってありますか?

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 15:46 ID:kC8AFy8g
>>340
スピーカーの方は大丈夫だよ。

おまけで書いておくとB&Mで防磁なのはセンター除くと
DM600S3だけ。

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 15:56 ID:nCmSoJAa
>>341
ありがとうございます。
CDPやアンプには悪影響があるんでしょうか?

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 16:02 ID:Hz3cFyzL
>>342
磁力の問題よりも、むしろ、振動のほうが厄介かな。
スピーカーに振動はプレーヤー、アンプにかなりの悪影響が出るからね。

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 16:15 ID:nCmSoJAa
>>343
振動はスピーカースタンドを用意するくらいで大丈夫でしょうか?

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 16:37 ID:kC8AFy8g
>>344
原則的に、スピーカーと他のコンポーネントを
机や棚など、同じ面に乗せたときに問題になる。
しかも、それがあまりしっかりしていなかったりすると、
聞いてすぐ分かるほど音質的に悪影響が出る。

理想的にはスピーカースタンドを使うのは一番だけど、
しっかりした台で、なおかつ音量をそれほど上げなければ、
ゴム系のインシュレーターでなんとかごまかせるよ。

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 17:11 ID:nCmSoJAa
>>345
ありがとうございます。
結論としては、防磁設計の有無はあまり気にしなくて良いんですね。

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 17:18 ID:kC8AFy8g
>>346
とにかくブラウン管のテレビやモニターの脇に置く場合のみ、
防磁スピーカーが必須だと思って間違いないと思います。

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 17:19 ID:Xi0IgwGp
>>341
追加。DM601 S3も防磁仕様。

349 :343:02/10/20 17:23 ID:Hz3cFyzL
>>347さんの言われてる通りだと思います。
気にするのは防磁の問題より、振動の問題ですね。
どっかのページにもありましたが、
・機器と距離をおく
これですね。
あとは>>345さんの言われてることとかですね。

 343訂正:「スピーカーに」→「スピーカーの」

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 18:44 ID:ojmQ0BfN
>>339
SONYの19インチのモニター使っているんだけど、防磁でないSPは40cm離しても具合悪かったよ。
防磁シートを試した事もあるけど、シートそのものがモニターに悪影響出してたし。


351 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 19:03 ID:aBHBC84j
>338
CDM1NTをモニターから50cm離れて置いて半年。
特にモニターに変化はない。


352 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 21:33 ID:/FQosj3E
mX2-M届きますた。
設置してみると意外にデカい。
これでは「小さいくせに良い音だすなぁ」と感動することが
できなくなってしまった。
ムムム。


353 : :02/10/20 21:44 ID:QWYPxZgA
>>352
concorde105位と思ってたのか?

354 :38:02/10/20 22:26 ID:VEs60D5x
>>331
高域の癖と低音が若干緩い以外はかなりの良品です。
古い機種はサイドウーハの制御に問題がありましたが
アクティブ方式ですので比較的低駆動力のアンプでも鳴ります。
音の傾向は中域に適度な艶があり、結構オールラウンドで使えます
特にシアター用途ですとオススメです。

>>333
パッケージSPは比較的良い(ベビーブーマとかaadの方が個人的にはオススメだが)
中音の厚み勝負系の音、上位のステイタス他はCP的にオススメしない
旧機種のAR1やAR7は厚みの迫力を兼ね備えた良品だったけど最近のはイマイチ

>>334
確かどこかで聴いたのだが記憶にあまりない、CPは結構良い品だったと思う
テクニカよりは良品だったと思うが・・・・

>>336
基本的に格が違うのは当然として、最大の違いは高域の伸びと繊細感

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 22:26 ID:kC8AFy8g
>>352
慰めじゃなくて、その大きさが何聞いてもゆとりにつながるよ。


356 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 22:43 ID:0xdD7ias
デカイのはそのうち慣れる。

357 :S-A3:02/10/20 23:25 ID:vpjExicS
>>334
偶然にも今日ヨドバシで買いました。ディジタル同軸。
2500円くらいでした。オーディオテクニカは高いのでパス。上にあったように確かに差込はきついです。
アナログのケーブルがビクターなんですけど、そっちはスコスコ入るーー
DVD見るときはディジタルでAVアンプにつながないと5.1にならないらしいので、
今までの光をためしに同軸にしてみました。違いはあんまりわかんないです。
光も2500円くらいでした。見た感じはかなり太くてコネクターも頑丈そうでした。
中国製らしいのでそれが安い理由かな??とりあえず当分これで聞いてみます。

358 :38:02/10/21 00:13 ID:DDFhYd6C
>>357
安価なデジタルケーブルはTDKの光ケーブルがオススメです。
3000円ぐらいですが、TOSでは最強クラス
1万ぐらいの同軸ケーブルよりもよかったりします。

359 :357:02/10/21 00:23 ID:nPUHaDib
>>38さん
TDKがいいというのは、この板で見かけたことがあるのですが、残念ながら近くで
売っているところを見かけないので、オーディオテクニカの1500円のを買いました。
とりあえず、まだ付属品を少しずつ買い換えて試してるって感じなので。
ところで、TOSってなんですか?

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 00:48 ID:W5vEiNdc
今日、CD(マライア・キャリー#1s輸入版)を聴いていたら、左のSPのスコーカーから
ガサッと言うノイズが聞こえました。
その後で、他のCDをかけてみてもノイズは有りません。
これはSPの故障でしょうか? それともCDP? ソフトの異常でしょうか?
板違いかも知れませんが、どなたか解る方いらっしゃいませんか?
困っているのでよろしくお願いします。

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 01:59 ID:4uMz+fKl
>>360
他のCDが正常にきこえるのであればほぼ間違いなく
ソフトの問題。ソフト自体のきずやよごれの上に
プレーヤーのレンズに埃などの可能性もあるかな。

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 07:42 ID:OGpKsKP4
>>>360
・・・とりあえずヘッドフォンで聞いてみたら?

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 09:21 ID:YO2w1ijb
TDKの光って型番なに?

364 :360:02/10/21 09:34 ID:W5vEiNdc
>>361
とりあえずCDに傷など有りませんでした。
プレーヤーのレンズの埃ってCDクリーナーとかで取れば良いんですよね。
CDクリーナーの何かお勧めはありますか?

>>362
これがヘッドフォン端子が無いんですよね・・・困った。

>>363
これの事ではhttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011001/tdk.htm


365 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 11:24 ID:GM3TtiFs
>>359
>TOSってなんですか

光デジタルの伝送規格の名称です。
東芝が特許を持っているのでおそらく「T(TOSHIBA)O(OPTICAL)S(不明wシリアルインターフェイスとかか?)」
だと思われます。
何故「光デジタル」ではなくTOS(トスリンク)と呼ぶかというと、オーディオ用としてはもう一つ
ST(STリンク)と言う規格を採用している機器があるのでその区別のためです。

STリンクはTOSリンクよりもポテンシャルが高く音質上有利と言われており、一部高級機種で
採用されています。TOSと違って元が欧州の規格なので海外製品が中心ではありますが。
しかし残念ながら最近では事情が違い、STリンクを採用する新製品は殆どありません。
TOSの方が採用コストが安いのと、汎用性の高さ、TOSとさらに同軸の性能が改善されてきてい
るのが原因でしょう(以前は同軸よりも高性能と言われていた>ST)。

366 :ttt:02/10/21 11:54 ID:Vlk5nGMs
1ビット(CX-3)につなぐ小型スピーカーを検討してまして、予算と設置スペースの
都合で4万円クラスまでで高さ30センチ以内のもので探してます。
フュージョン系特にピアノ、サックスを透明感ある音で聴きたいと思ってます。
過去スレ、他スレ等で調べた結果、Entrry S、Cholus705あたりがどうかなと思う
のですが後ろにスペースがないことを考慮してCholus705がよさげに感じます。
Cholus705と1ビットの相性はどんなもんでしょう?小音量で綺麗に鳴るかという
こともポイントです。
また、ほかによさそうなものがあれば教えてください。

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 12:05 ID:YqpNL/Cz
>>366
Cholus705でよろしいかと。
他ではNHTのSB1ですかねぇ。


368 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 13:35 ID:rodaLCxh
Entry/sの方が繊細度と透明度は高いと思う。軽い音ではあるけども。
特に小音量ということなら、尚更利点が活きてくるかと。
705もSB1も比較的音量を上げて、活き活きと鳴らして上げる方が活きてくると思いますし。

他候補:KEF Q1 1ビット繋ぐならこっちの方がいいかも。バランスの良さで○。


369 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 14:27 ID:nW7yyqmV
私もQ1は大好きだけど、「ピアノ、サックスを透明感ある音」と言われると
ちょっと口ごもる・・・・

やはり、Entry/sに一票。

370 :366:02/10/21 15:06 ID:Vlk5nGMs
>>367-369
ありがとうございます。Q1よさげなのですが高さが30センチを超えてしまうと
駄目なのです。というのも妻がオーディオの趣味に理解がなく棚に収まらないと
うるさいのです。見た目重視で。独身or自分の部屋持ちであれば何かと工夫できる
ので30センチという制約がなければもっと選択肢は広がるのですが・・・。
それに関係して、棚に入れるということで後ろのスペースがありません。バスレフの
ダクトが前に有るということでCholus705のほうがよいかなと思ったのですが
Entry Sの場合、後ろのスポンジをいれたままにするなら後ろのスペースはあまり
気にしなくてもよいのでしょうか。
SB1は密閉式でしたよね。あとフロントにダクトがあうのはタンノイのmxR-Mくらい
でしょうか。タンノイの音は聴いたことないのですがみなさんのレスから想像すると
僕の好みからしてこもったような音になるのではと思うのです。
リヤのダクトの件が問題なければEntry Sが第一候補になるのですが。

371 :38:02/10/21 15:24 ID:DDFhYd6C
TDKのケーブルはこれ
 http://www.tdk.co.jp/tjbbe01/bbe17000.htm
>>366
CX-1とCholus705は自宅で試した事があります。
駆動力的にはCX-1でも705には十分でキビキビとした
明るく明快で勢いの良い音がします。
相性的にはかなりよい部類でしたよ

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 15:30 ID:W5vEiNdc
JBLのA52ではどう?
ダクト前だし、高さばっちりだし、処分価格だし。
でも元気な音になっちゃうかも・・・

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 16:47 ID:jlyYFbNi
スピーカーの購入を考えています。
フルオーケストラのクラシックを聴く機会が多いです。
現在 TANNOYあたりで検討しているんですが。
広い部屋ではないので、あまり大きなものは置けないので、
候補としては Revolution R1 か mercury mX2-M あたりかと。
この2つのスピーカーはどんな感じでしょうか?
それとも他のメーカーでも何かおすすめはありますか?

374 :366:02/10/21 16:53 ID:Vlk5nGMs
>>371-372
ありがとうございます。一応、6Ωまでの対応となっているのでJBLは・・・。
Chorus705(今まで綴り間違ってましたね)に傾きつつあります。
1ビットにEntry Sを合わせてる人が多いようですね。やっぱりそれだけ相性は
良いのでしょう。でも他の人とはちょっと違う組み合わせをしたいという部分と
あまり冒険をしたくないという部分もありChorus705はそういったところでも
バランスが良いような気がします。
近々、試聴と価格調査を兼ねて時間をかけて日本橋を周ろうかと思っています。
購入は年末から年明けくらいで考えてますのでまた他に良い意見があればよろしく
お願いします。


375 :38:02/10/21 17:09 ID:DDFhYd6C
>>374
候補はおそらく出揃ったと思います。
ただ透明感という観点だと1bitミニコン自体がイマイチという事がありますが
その上で透明感を考慮するなら、705かEntryS、SB1だと思います。
A52の勢いの良さも惜しいんですけどね

>>373
Revolutionシリーズは既に生産完了で店頭在庫のみの扱いです。
両者ともにまとまりよく適度に余韻を活かした作りです。
特にRevolutionの方が余韻も深く、適度に艶もあり落ち付いて良いです。
逆にmercuryの方が癖となる味が少ない分、対応範囲は広いです。

ほかにこういうタイプでこの価格帯の良品というと、KEFのSP達が候補に
なると思われます。特にCrestaシリーズはCPはピカイチです。

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 17:24 ID:sWd/N+p2
ヤマハのNS−100、パイオのS−A3-LR。
この辺も候補に入れてみればどうよ。

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 20:30 ID:rodaLCxh
安い中古が手に入れば、Monitor AudioのMonitor1あたりとか。※39,800円位で出る場合あり。
まぁ、なんにせよ試聴して決めた方がいいですけどね。

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 21:07 ID:nW7yyqmV
>>373
まさしく38氏の言うとおりで、Revolutionを聞いたあとでmercury mX2-Mを
聞くと、ちょっと味わいが薄くなった感じを受けます。
そういう点では、現行機種ではREVEALの方が艶っぽい美音かも知れない。

とは言いつつ
価格を考えるとmercuryは数少ないオーケストラをちゃんと鳴らせるスピーカーだと思います。
(多くの物は高い弦の音ばかり前に出てきてしまって、厚みが乏しくなる。)
あるところでmercury mX2-MのトールボーイタイプのmX3-Mと言うのを聞きましたが、
さらに低音の厚みが増していい感じでした。
スタンドに置くことを考えると、スペース的にはそれほど変わらないので候補に入れては?
(そのかわり、エンクロージャー低部のバスチューニング・ボックスに制音材を入れることを奨めます)

あと38氏の言うKEFのクレスタも、音をまとまりで聞かせてくれるという点では
タンノイ以上かも知れないです。ただ、置いてあるところが少ない・・・・
クレスタにも小さくて安い、トールボーイのクレスタ3というのがあって良さそうなんですが、
私も商品を見たことすらないです。

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 21:12 ID:/k00Uor2
スピーカーのセッティングについて質問したいのですが、
出窓みたいな所に置いてる為、座って聴く時に
ちょっとスピーカーが高い位置になります。
(ちょうどスピーカー底面が耳の位置くらいです)

こういう場合って、スピーカーを上下逆にしてツイーターを
耳に近くしたりした方が良いのでしょうか?
またウーファー部が下にあるのと、上にある場合での
一般的な音の傾向の違いみたいなのを教えて頂きたいのですが。

このスレの最初の方で、似た感じの話題があったので
詳しく聞きたいので、お願いします。
ちなみにスピーカーはJBLの4312Mです。

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 21:33 ID:nW7yyqmV
>>379
私もベットの脇に置いてあるスピーカーがちょっと高めで、
そのまま置いたりひっくり返したりして試していますが、
精神衛生的な面も含めて、ちゃんと正対させる方が良い気がしました。
小型スピーカーだと、それほど注意しないでも良いのかも知れません。
特に4312Mだとロゴとかもひっくり返って気になる気がする。

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 23:13 ID:3COS9gQO
ハードロックやヘビーメタル系の音楽を聴くのにおすすめの
スピーカーってどんなものがあるのでしょうか?
JBLなどはポップなどが得意と聞きますが・・・。
B&WのCDM1NTは、割とどんな音楽でも相性がいいとのことなので、
今度CDもって聴けるとこを探すつもりなんですが・・・。
ピュアとは程遠い音楽で申し訳ないのですが、
よろしくお願いします。
参考までに、持ってるCDは、
邦楽:BLANKEY JET CITY etc
洋楽:Mr.Big,EXTREME,DREAM THEATER,RHAPSODY,ARCH ENEMY etc
です。予算はペアで12万くらいで考えてます。

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 23:39 ID:bziC+JvM
Mercury mX2にOrtofonのケーブル組み合わせてるんだけど、マターリしすぎてて
ダメだわ。スピード感がなく、妙にシンバルとかの音が前に出てくるし。
ケーブルを古河あたりに替えてみようかなぁ。



383 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 23:39 ID:nW7yyqmV
>>381
どのくらいの音量で聞きます?
常識的な音量で聞くならB&Wでいけると思います。
しかし、ちょっとさめた鳴り方で、分析的な聴き方になってしまうかも。
(これはこれでけっこう良い)
せめて7NTにすると、低音が圧倒的に良くなります。

音の波に飲み込まれるような聴き方したいとなると、
大きいスピーカーの方が圧倒的に有利です。
たとえばJBLの4312Bあたりにすると音圧感が全然違ってきます。
クラシック聞いたりするとちょっと気になる中高音のドライな鳴り方も
かえってプラスになる感じで、ギターの歪み感(?)もいい感じで鳴らしてくれます。


384 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 23:41 ID:a8AaE/O4
>381
CDM1NTでハードロックだと音がちょっと上品っぽいかも。
勢いのある音を出すのならアンプの違いも大きそう。
マランツのPA01なんかはロックに合いそうな気がする。

ロックといえばB'zを聞くという人は何を買ったんだろうか?

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 00:27 ID:mcIWJJ4W
スピーカーは最初から上下逆の場合をのぞき、そうすべきじゃないと思う。
まあ実際はタテにしてもヨコにしてもたいして問題はない(というより分らない)場合も多い。
ピュア板でこういう事書くとヒンシュクだろうけど(笑)、それほどコアなマニアでなければ
セッティングにあんま神経質になる事もないんじゃないの。
実際二つのスピーカーのセンターでリスニング出来ない部屋も多いしね。

386 :385:02/10/22 00:31 ID:mcIWJJ4W
385は>>379へのレス。

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 00:38 ID:fIKbU6Rv
>>381
15,6万なるけど7NT行っといたほうが後々1NT聴きながら「低音が・・」って思わないで
済むと思うなあ。1NTはスタンド要るから実売で12万くらいになるし。

388 :38:02/10/22 00:55 ID:qaqZztCF
>>379
僕はリアSPは上下逆にして一時期使ってました
今はツイータを内側にして横置きです。
見た目はきになりますが、実質的には音はあんまり変わりません
耳にツイータが並ぶ設置の方を僕は薦めます。
影響は設置場所とかスタンドとか、インシュレータとかの影響よりずっと小さいです。

>>382
フルカワはもっとマターリするよ。
ちょうど先週RCAで、オルトフォンの6.7Nとフルカワの似た価格のと
アキュの6N、LINNブラック、シルテック56で比較したのですが。
値段が10倍のシルテックが良いのは当然として
結果は、
アキュ:メルハリキンキラキン
オルトフォン:マターリ
フルカワ:マターリ、モコモコ
LINN:スッキリ、しっかり
という感じでした。買うのならフルカワ以外を薦めたい
もっとも試したフルカワは現行機種じゃないから、今のは違うかもしれないけどね

>>381
JBLの4312BMk2は荒くて勢いがあり、よく合うと思います。
あとはJMLabもアンプへの投資が前提だと良いと思います。
 アンプの候補はSharp SX1、MaranzProPA01
またELACも派手目でパワルフなアンプとプレーヤを使えば
結構良い感じになりますが、ちょっと予算を超えそうです。
#本当はTHETAのDACやKRELLのアンプを押したいのだが、価格がヤバイから・・・

あとはPA用のエレボイを買うのもアリかもしれません

389 :379:02/10/22 01:40 ID:KsnmyZ6V
>>380 >>385 >>388
ありがとうございます。何となく気になったもので。
自分で試して好きなほうに汁!とか言われるんじゃないかと
ヒヤヒヤでした(w
4311?とか最初から逆のもありますよね?

実は書き込んでから試してみたのですが、正直違いは
分かりませんでした。。
ていうかせっせこ換えてるうちに前の音憶えてないし。

違う、って人は自分で試して良い方にするんでしょうしね。
自分は元々神経質にセッティングする方では無いんで(てか分からないし)
もうちょっと4311気分でも味わって、そのうちまた色々試してみたいと思います。

390 :151:02/10/22 03:01 ID:PPh3PDvH
デザインマンセーでちょっと申し訳ない151です。
週末B&Oへ行って来たので、情報を提供くださった方へお礼の
意味もこめてご報告です(聞きたかないって?)。

B&Oのスピーカだけを買う場合、I/Fに注意しないといけないようです。
B&O専用8pinのコネクタ(※)がI/Fになっているため、他メーカのアンプと
繋げるには赤白の一般的なAVケーブルの規格に変換する治具が必要に
なるとのこと。勿論AVアンプ側にそのための出力端子(プリアウトと
言ってたかな)が必要です。
おひとつ3.5マソで6ch分のスピーカを変換できるそうです。つまり、
7.1chのシステムを組もうと思ったらこれが2台必要になります。
(※)コネクタ自体は専用ではないがピン配が特殊だそうです。

専門用語等に疎いので説明が変かもしれません。

391 :151:02/10/22 03:13 ID:PPh3PDvH
お店の雰囲気は、なんとか売りつけてやろうという感じ
ではなく、余裕があるっていうか、むしろ客を選んでる
感じさえした。心地の良い敷居の高さがありますね。

だから、B&Oとしては390のような使い方(ホームシアター的
用途)はお勧めできないとキッパリ、言っていました。
そのお勧めでないヤマハのAVアンプを使用した、5.1chシステムを
堂々と展示していましたけどね(w
ちなみに逝ったのは、表参道店です。
ややスレ違いかな?

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 05:02 ID:6Vkei6Rh
>381
最近のスレの主流とは全然異なるんだけど、BOSEの386?だっけな?
上下分離するやつ。BOSEは色々ピュアでは叩かれてるけど、あれは
音楽を非常に楽しく聞かせる。アンプもあんまりパワーいらんし。

あともうひとつ、ダイヤトーン。あれもロック聴くと楽しい。なんていうか、
両者とも音楽を音楽として楽しめるというか、構えて聞くようなところが
ないぶん、リラックスできるし。ダイヤトーンは中古しかないのが
難点か。

ただ、突き詰めると両者ともに不満は出るだろうけど、トータルで50万、
100万ってかけるつもりがないなら満足度は高いと思う。
B&Wなんかとは全く異なる鳴り方だけど、こういう方向の音が好きな人も少なくない
はずだし、過去ログ追うと何種類かのSPに評価が集中してそれがベスト
みたいに誤解する人もいるかと思うので、あまり既出ではないSPを推薦
してみました。

機会がありましたら聞いてみてはいかがでしょうか?

393 : :02/10/22 08:17 ID:yrhnBTCd
151さんB&Oのスピーカがアクティブスピーカだってのは分かってますよね?
何となく不安だ。

394 :151:02/10/22 12:17 ID:74C00YWM
>>393
ご心配いただきありがとうございます。
それは一応把握しています。ただ、スピーカ毎に電源が必要だ
というくらいの認識しかないですけど。

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 13:32 ID:pEzvcqEj
愛知、静岡でEntry M試聴できるショップ知りませんか?
数件行ったのですが、Entry Sしか有りませんでした。
宜しくお願いします。

396 :381:02/10/22 22:20 ID:Q1yh4ShB
みなさん返答ありがとうございます!
とても参考になりました。

>>382
スピーカーとケーブルの組み合わせも考えないといけないんですね。
色々調べてみたいと思います。

>>383、384、387
CDM7TNはお店で聞いたことあります!
そのときに結構音が気に入って、同じシリーズのCDM1TNが気になってたんです。
CDM1TNは、CDM7TNに比べて低音が弱いですか。
確かに、スタンド含めると高くなってしまいますね。
まぁスタンドは適当に自作しようかと思っていたんですが(^^;)
部屋がアパート6畳で、あまり大きな音も出せないので、
CDM1TNで十分かな?と考えてました。
まだCDM1TNを聞いて見ないとわかりませんけど。
アンプはマランツですね?今度チェックしてきます。

397 :382:02/10/22 22:24 ID:JNiINcaJ
>>388
レスサンクス
古河ってマターリだったんですね!
あやうく買ってしまって後悔するところでした。
私は聴くジャンルは幅広いのですが、Techno、SonicYouth等のささくれ立った
ギター音楽、HipHopなど、マターリとはほど遠い音楽聴くことが多いので、
ケーブル替えようと思い立った次第なのです。
LINNあたりがよさげですね。
スペタイあたりも考えておったのですが、中域が削げ落ちるなんて聞いたもんで、
二の足を踏んでおります。
まだ買ってから1週間も経っておらず、エージングで変わってくるかも知れないの
ではありますが、バイワイヤにもしてないし、安いの買っていろいろ試してみよう
と思っております。

398 :381:02/10/22 22:31 ID:Q1yh4ShB
>>38
JBLの4312BMk2ですか。黒くてかっこいいですね!
JBLのスピーカーは、まだ視聴したことがないので、
今度是非聴いて見たいと思います。
ただ横幅があるので狭い部屋に置けるかどうか・・・(^^;)。
他にも結構色々なスピーカーがあるのですね。迷ってしまいます。
あとはやっぱりアンプとの組み合わせですか・・・。
取り合えずは、まずマランツをチェックしてみます。

たくさんの情報をありがとうございます!
これで週末は、色々悩みそうです(^^;)
この悩む時間が一番楽しいのかも・・・・。

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 23:43 ID:Pjw2E+it
>396
CDM7NTの音が気に入っているのなら1NTはいいでしょうね。
確かに1NTは7NTに比べると低音は弱いですけど、単体で見ると低音は出るほうかと。
それと7NTだと椅子に座って聞くのが前提になると思います。
マランツのPA01は置いてある店が少ないのでご注意を。

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 01:31 ID:cITN1qm4
Zingali OCM106についてはだれも全然触れないけど、
どうなんだろう。
気になる存在なんだけど、試聴した人いませんか?


401 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 02:13 ID:saFWy4n4
>>400
めちゃめちゃ重量感のある音です。
重低音って訳ではないんですが、見通しはいいけどズシッと来る。
渋いジャズでもききながらウイスキーを飲むような使い方が似合うかな?
悪くは無いんだけどソースを選びますよ。

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 05:33 ID:j0s1/jQN
http://raccoon.gaiax.com/home/k2001/main
これはどうですか?多分二万円ちょいあれば足りるような気がするのですが
なかなか面白そうです。

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 05:41 ID:j0s1/jQN
http://hb6.seikyou.ne.jp/home/makizou/article/m-bh.html
訂正

404 :デゲ:02/10/23 07:53 ID:1w4gt1tV
スピーカーについてこれでよろしいでしょうか?
映画とJ‐POPとトランスをに使います。
メイン Vintage120
リア  Vintage110
センター Vintage center 4
リアセンター 無 か今使ってるns-90
サブウーファー yst-sw800

こんな感じでよろしいでしょうか?
誰か意見お願いします

今のシステム
メイン NS-90
センター NS-120
リア NS‐10mm
サブウーファー yst-sw800
アンプ dsp-ax2200

こちらはまだオーディオ暦の浅い(3年)高2年です。
バイトでメインから少しずつ買い換えていくつもりです。

よろしくお願いします。




405 :デゲ:02/10/23 08:14 ID:1w4gt1tV
すいませんホームページを記載します。

http://www.recoton-japan.co.jp/magnathome3.html

よろしくお願いします



406 :396:02/10/23 10:18 ID:EAVXbhP0
>>399
ただそのときCDM7NTで聴いたのはクラシックだったんですよ。
たまたま店でデモをしていて。
だから激しい音楽とか鳴らしたらどうなるのかな?
と思ってるんです。
聴くときはソファがありますので、その辺は問題ないと思います。
マランツのPA01なかなか無いですか・・・。気長に探してみます。
どうもありがとうございます。
前に書き込んだ自分のレスが全部1TNになってた・・・(恥

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 12:41 ID:StvTAamQ
>>404
Centerだけ4というのは、バランス的にどうかと思いますので、
Centerも1にした方がよろしいかと思われます。
それと、リアセンターはいっそのこと無しの方が良いですね。

後は、問題ない組み合わせではないかと。

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 13:52 ID:9rLmVZ4R
スピーカーに太陽の日が当たるのはまずいですか?
一応、レースのカーテンはあるけれどちょっと心配…

409 :38:02/10/23 15:24 ID:aLXfkZsZ
>>397 :382
LINNもマターリが多いが下位のRCA、ブラックはキビキビ鳴るのでオススメ
欠点は同一クラスの他のケーブルよりも情報量が控えめな事。おかげで
まとまり感は非常によいのだが、このあたりは良いと取るかどうかは好み次第
SPケーブルはまとまりは良いがカマボコ嗜好なので、マターリしすぎる可能性有り

低価格で勢いの系統だと
RCAならアキュ、アクロテック
SPならスペース&タイムのOMNI
電源だとオヤイデのLi15OFC、アクロテックの6Nがオススメです。

ただ買って一周間だとエージングもまだですから、ケーブルの買い換えは
もう少しSPがこなれてのほうが良いと思いますよ。

>>402
そういうタイプの小型自作系の多くが、ボーカルの帯域の勢いに特化した作り
ものが多いです。工夫でなんとかなるのかもしえれませんが、
なんとかなった音を聴いた事は僕はないです。JPOPとの相性はかなりよいので
ソースを限定するなら、お買い得かもしれません。

410 :400:02/10/23 16:10 ID:cITN1qm4
>>401
レスどうもです。

重量感のある音なんですか、Zingali。ちょっと以外でした。
確かに実物は以外にマッシブでがっちりした感じでしたけど・・・
(実物を見た事はあるが、音は聴いた事ありません)
私が予想していた音は、スピード感はあるが低域や超高域がすこし足りなくて
Fレンジが窮屈な感じで、鳴りっぷりはいいけれども繊細さに欠ける、って感じかな、
と思っていました。

聴く音楽は殆どクラシックですが、重量感たっぷりとすると、
大編成のオーケストラとかには向いていそうですが、
室内楽にはちょっと合わないのかな?

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 16:35 ID:1EHtNPc1
MAGNATのVintage620を聴いた事ある方いらっしゃいませんか?
インプルと試聴出来る店の情報きぼんぬです。
当方は東京23区在住です。宜しくお願いします。

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 16:38 ID:gBntrQMA
>>411
公式サイトで試聴機ありとなってるのはhttp://www.clio.ne.jp/~royal/だけみたい。
漏れも聴いたことない。


413 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 17:18 ID:MNfP6ij+
http://www.crutchfield.com/cgi-bin/S-aBHrSitl3uQ/ProdView.asp?s=0&c=4&g=12700&I=700NHTSA15&o=m&a=0
 
これってどうよ

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 17:52 ID:FX1t4xEU
>>413
アドレスに怪しいスペルが見えるのだが。部落ら?

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 18:03 ID:cITN1qm4
>>414
踏んでみましたけど、ブラクラじゃなかったです。
NHTのシステムでした。

416 :38:02/10/23 18:25 ID:TJMTHTAA
オーディオメーカーのLINK集作りました、適当に活用してやって下さい
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/2723/link.html

417 :396:02/10/23 18:29 ID:EAVXbhP0
>>392
すいません。返事忘れてました。
やっぱり人によって好みっていうのは違うと思うので、
いろんなスピーカーを聴いてみたいです。

BOSEはハイテクな感じがいいですね。
386というスピーカーは知らなかったので、
今度探してみます。
ダイヤトーンはもう中古しかないんですね。
聴く機会があればいいのですが・・・。

色々貴重な意見ありがとうございます。
いろんな意見が聞けるここはとても勉強になります。
これからもよろしくお願いします。
ここで薦めてくださったスピーカーを全部聴くことが出来ればいいんですが・・・。


418 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 18:30 ID:FX1t4xEU
>>416
神ぽ

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 18:35 ID:7VkUAB3s
>406
PA01は業務用なのでオーディオ屋より楽器屋のほうがあると思います。
吉田苑という店が送料のみでPA01を貸し出しているそうです。
http://www.yoshidaen.com/


420 :401:02/10/23 18:44 ID:tYGH8r1l
>>410
書き方が悪かったかもしれません。
Fレンジは確かに窮屈です。
おっしゃる通り超高域も不足してますし、超低音が出るわけでもないです。
鳴りっぷりは良くありませんが繊細さは意外とあります。
レンジにかかわらず”音”が重いです。
ジャズボーカルなんかを聴くと
ボーカリストの声がいつもより渋く聴こえたりします。
室内楽には向かないでしょうね。
大編成のオーケストラ物もレンジはそれほど広くないので
不満をもたれる方も多いのではないかと・・・

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 20:10 ID:gnVx4+0i
>>404 not foundさん
リアセンターとサブは要らない気がして夜も眠れません。
特にサブは、vintage120は結構低音出るので、逆効果になろうかと思います。
その分の予算を他のアクセサリー類に回すとか、アンプをアップさせるほうが良いです。


>>38
神キター

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 20:16 ID:oCttzzCm
>>416=38
ビクターの綴り間違ってる

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 20:28 ID:iLz3te3V
>>392
遅レスですが・・・・

確かに最近は音場重視のスピーカーが多くて、評価もそちらに偏りがちですが、
(確かにどんどん良くなってます。レコード時代では考えられない音場の広さと定位の良さ!!!)
音色そのものの味で聞かせるスピーカーも捨てがたいです。

その点で悔しいのが、ダイヤトーンが解散する直前のモデル。
NHKモニターの流れを汲む、2ウェイバスレフのモデルが実にいい音を出していました。
そして、これからその技術が低価格帯にも導入されようとしていたところだけに
非常に残念な気がします。
小口径でマグネットの強いウーファーを使ったバスレフ2ウェイというのが
そのあと世界的に見ても主流となったのを見ても、もう少しがんばって欲しかった。・゚・(ノД`;)・゚・

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 20:36 ID:iLz3te3V
>>404
この価格帯だとやっぱり圧倒的にVintage120のコストパフォーマンスが光ります。
NS-90からVintage120に乗り換えると、圧倒的な低音の伸びの違いで驚くと思います。
そのかわり、セッティング等でシビアな面も出てくるかも知れません。

映画中心ならセンターは良い方が良いと思います。
けれど本国ではcenter 1がモデルチェンジして
仮想同軸になると言う話もありますので(裏付け無し)
ちょっと様子を見ても良いかも知れないです。


425 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 20:37 ID:iLz3te3V
>>416
早速ブックマークに入れますた

426 :38:02/10/23 20:42 ID:TJMTHTAA
>>422
直しておきました。

>>406
アキバだとヤマギワにはPA01が置いてあったと思います。


427 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 20:50 ID:iLz3te3V
>>408
けっこうまずいです。
まず、木が微妙に反ってユニットに影響がある場合があります。
知人のソナス・ファベールはツイーターが割れました(W

あとユニットのコーンにもかなり悪影響が出ます。
ウレタンエッジだけではなく、コーンやプラスチックパーツの劣化が
かなり早くなると思います。

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 20:54 ID:iLz3te3V
>>402
ウーン、けっこう安い。
>>409さんの言うように、フォステクスの小口径ユニットは
ボーカルに独特の味があって、けっこう良いです。

ただ、バックロードホーンとはいえ、
低音の伸びや量はあまり期待しない方が良いです。

429 :408:02/10/24 00:27 ID:uKOrWIeA
>>427
うーやっぱり影響ありますか。
とりあえず直射日光の当たらないところに移動しておきます。
模様替えしたばっかりだけど、また一からやり直し(;´Д⊂

430 : :02/10/24 04:01 ID:2JN+SoBj
Hey yo!
AV板の皆のオススメのナイスCDをMeにteachしてくれYO!
もちろんジャンルは問わないぜ!
クラシックからアニソン、果てはアダルトボイスCDまでAnyting go!!
レッツエンジョイナス!イエァ


431 :デゲ:02/10/24 07:58 ID:0EDQyU8Q
407さん、421さん、424さんありがとうございます。

センターを1にするとデザインだけがどうも気になりますね。
安モンのラジカセみたい(笑)

まあそんなことより、家は田舎なんですけどもどうやって手に入れたら
いいのでしょうか?
vintage120とcenter1はネットショップで発見しましたが、vintage110は
どうしましょう







432 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 09:47 ID:mwLky1Tv
>>431
ネットショップでページ上に載っていなくても、問い合わせれば
けっこう取り寄せてくれますよ。

AVACや敬光堂なら大丈夫と思いますが。

433 :336:02/10/24 14:39 ID:RQ0ukkbE
EYRIS買いました。実際聞いてみて、艶とか高音の響きとか良かったですし。
シックな色と形も気に入りました。思ったより小さかったけど。
週末に届くのですが、とても楽しみです。前すれ16
さんのインプレでも、久々のアタリと記述してありうれしかったです。

434 :38:02/10/24 18:47 ID:362YSS4i
>>433
購入おめでとうございます。買ったのはEYRISのどの方の奴でしょう?
僕が聴いたのはEYRIS1だけで他のも聴いて見たいのですが、物がなくて・・・

聴いた時こいつは正直ひさびさのアタリだと思いましたね。
ここ一年で出たアタリ的なSPはEYRIS、Cresta、コンコルドのトールボーイ
の3つだと僕は思ってますので・・・・

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 19:34 ID:4X/Dewbu
スピーカーの端子をYラグで加工した。
アンプの端子部分に入りきらなかったので、端子を被っているプラスティック
をニッパーで切り取り、無理やり入れた。
アンプのネジ止めが真っ直ぐにならなくなったが、これも無理やり固定。
数々の困難を乗り越え、音を出してみると、今までとても控えめだったのが、
ちゃんと前へ出てくるようになった。くすんだ感じだったのも、改善された。
接触不良で音が歪んでいたとは・・・

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 20:29 ID:E7U3Xlci
AVアンプはVSA-D2011を購入予定で今まで使っていたAM15の前2本をSBに回してフロントとセンターを新規導入するつもりです。
今まで音楽2chを我慢してましたので自分なりに奮発して実売30万を予算にしています。
映画用にも適したフロントとセンターでお薦めありましたらご教示ください。
なおリアとサラウンドバックとウハーは予算と空間の都合上、AM15を使い回さざるを得ません。
好みの音はJMやB&WやDynaなど中高音の響きが美しい広がりのある音です。低音はそこそこでOKです。
主な視聴ソースはテクノとフュージョン、ポップスで映画はドンパチSFパニック物です。
現在の有力候補はコバルトです。

437 : :02/10/24 21:01 ID:ewZmBNT+
>>433
>>438
ロック系の音楽は聴ける感じですか?

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 22:43 ID:p4vQXhhM
>>436
JMlabのCobalt826とCC800でちょうど30万くらいじゃない?
それで完璧でしょ。欲を言えばAM15は売っ払って806を買いなされ。
ウハーまで買うのはきついかな?その構成ならウハーなしでも行けると思う。

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 23:43 ID:yJLZp8u6
CDM1NTをバイワイヤ接続で鳴らすのと、普通の接続で鳴らすのとではどれくらい音の質が違いますか?

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 23:46 ID:29oMnxr8
>>435
Yラグにしろバナナにしろ、どうもケーブル端末の処理した方が良く感じる。
なんか接点が増える気がして逆効果のような気がするけれど・・・・

そして、とうとう圧着工具買ってしまった。
圧着するとさらに音が良くなった気がする。
これもあまり裏付けないけれど・・・・
金具の選択肢も増えて、やや小さめのやつもありますよ。


441 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 02:46 ID:+mHGC0Od
>>430
ナイスなヘッドフォンスレからのお越しですか?
つづりが間違ってますyo(Terchが伝統っす!w)

まあスレ違いなんで、みんなが次スレに移行してからマターリやりましょう。

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 05:34 ID:tVw1an7s
目の前で歌ってるかのような、生生しさ。
そんな事を実感できるようなSPはどんなのを選べばよいのでしょうか?

ジャンルは クラシック JPOP をよく聞きます。
 
そんな値段では無理だと言われるかもしれませんが、
10万円未満で、買えるものが嬉しいです。

AMPはYAMAHA−AX1300を使っています。

一応、候補は

Magnat Vintage120
TANNOY REVEAL、 mercury
NHT SB3
B&W CDM1NT

といったところで考えています。

ほかにお勧めSPなどがあればお教えくださいませ。

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 08:47 ID:n9WpU2Ci
>>440
確か圧着する理由ってのは「しっかりホールドする」と言うだけでなく、お互いの金属同士に
圧力をかけて密着させることによって一種の「合金的な層」を形成するのが目的だって聞いた
ことがある。
実際どんなもんかは知らないけど(w

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 09:39 ID:2Zuw8xBL
>>442
モニターオーディオのSilverS1も聴きなはれ

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 12:30 ID:GhvX66KP
>>目の前で歌ってるかのような、生生しさ。

JPOPでそんな盤があったら、教えてくだされ…
録音いい盤って、あんまないのよね。

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 14:55 ID:nDb4nWBk
ラスクスピーカーってどうなんでしょ?
ttp://www.rask.co.jp/otokoubou.html
まーったく評判を聞かないので、ちょっと興味あったりして。

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 15:57 ID:Q6sja1oU
>>416
ARCAM綴り間違ってた。
海外サイトも追加しておいて。
http://www.arcam.co.uk/index.cfm

448 :九拾参:02/10/25 16:01 ID:DdRqsqd5
ノートPCが逝ってしまって来れませんでした・・(涙

>439
普通の接続ってジャンパーピン使ってるの?

>445
http://www.sankyo-g.co.jp/starchild/catalog/cd/20/ca525.html
まぁ聴いてみなはれ
パッヘルベルの「カノン」や「G線上のアリア」
「主よ人の望みの喜びよ」なんかも入っててオレ的に可成お薦め
限りなくシンセっぽいけど・・

因に「FLY ME TO THE MOON」は38も試聴に使っとる
彼が試聴に使ってるのはレイちゃんVersionだったかも知れんが・・(w


449 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 16:39 ID:Q6sja1oU
http://www.audiopro.com/index.html

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 17:22 ID:glsCODDR
>448=九拾参さん
前スレで質問してたのに、1000行って終っちゃったよ〜。
スレ違いですけど、ケルトの名盤有ったら教えて下さいませ。

451 :38:02/10/25 18:37 ID:DQ88J3hd
>>436
好みの方向のブランドがその方向で、ジャヤンルがそれなら
JMで決まりじゃないでしょうか?438さんの言う通りの組み合わせで・・・・
JMの欠点は高域に癖が出ます。これはフォーカルの逆ドームチタンツイータの
癖でして、多かれ少なかれAVALONやWlsonAudioでも、使っているSPならどれで
も出ます。その点だけ注意して気にならなければ、多いにできる買い物だと思います。
DyanudioほどAMPは食いませんし、B&Wよりは高域の癖は弱いです。

他に聴いて欲しいのは、AudioPhysiscのBrilon1.0SLEでしょうか?
#現行の2.0でもよいですが極端に低音が出ないので・・・・
ハイ上がりの気はありますが、非常に綺麗な中高音を出してくれます。
でも、センターSPに相応しいSPがないのが問題かも・・・・
それと、アンソニーギャロのDUOというSPも高音ののびは良いです。
ちょっと癖は出ますが・・・・、コンパクトで使いやすく音も良いSPです。
ただ両者とも展示店が致命的に少ないです。

>>443
その価格で声重視ならSB3がイチオシだと思いますよ。
中古か処分品なら安いので、Model1.5も考えてみて下さい

452 :38:02/10/25 19:05 ID:DQ88J3hd
>>447,>>449
リンクの追加修正を行いました。

他に追加するべき所はありますか?>>ALL

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 19:41 ID:oC0qt4+g
>>452
労作ですね。
追加、すこしお願いします。

ALR JORDANの本社
http://www.alr-jordan.com/
AVANTGARDE-USAの本社
http://www.avantgardeusa.com/
QUADの本社
http://www.quad-hifi.co.uk/
SONUS FABERの本社
http://www.sonusfaber.com/
ZINGALIの本社
http://www.zingali.it/

よろしこ。

454 :436:02/10/25 20:00 ID:oce/qMch
皆様ご回答に感謝です。有難うございます。
JMlabは原音っぽい中高音ではありませんが元気に広がって響くややウェット気味の音色が好きです。
JMに出会う前まではB&WのCDM-9NTで99%決めていたのですが、JMを聴いて愕然としました。
JM試聴後に9NTを聴いても感動しなくなりまして気持ちはすっかりJMなのです。
JMlabはこのスレで初めて知ったので感謝してます。
今日コバルトを改めて試聴しましたところ、826より816の方が良かったので意外です。
低音の量感や帯域は圧倒的に826でしたが音は816の方がまとまってました。
そんな事ってありますか?

455 :名無し:02/10/25 22:09 ID:VTFC/Uad
ダイアトーンのDS−55XLって、今のオンキョーとかと比べて、どうなんですか?
ネットで調べても、スペックとか出てこないし・・・



456 :九拾参:02/10/25 23:10 ID:OSfOK4qs
>450
一瞬、ケルト〜って何?と思ったが
ケルティックハープのことやね

けれど、ペダルの無いハープのことはよく解らんので
グランドハープになってしまいますが
フィリップスレーベルから出てる吉野直子のDiscが渋い音調で好き
【PHCP-11120】【PHCP-21024】
どちらか一枚と言うなら、バロックの小品を集めてるPHCP-11120がお薦め


457 :九拾参:02/10/26 00:01 ID:KcskxTEb
業務連絡
夏川りみ、まだ買えてません・・

>454
コバルト816って2,5Wayだから
826よりも、まとまり感があるというのはありえると思うよ
オレも9NTより7NTの方が良かったしね

816のほうが同シリーズのセンターとも合わせやすいでしょう

>455
DS-55XL、幾らで買うつもり?


458 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/26 00:23 ID:l4TUaZil
>>457
夏川りみ買ったら、ミニコンサートが当たった…
スレ違いsage

459 :442:02/10/26 00:47 ID:HNKp/fYT
>>444さん

レスありがとうございます。

SilveS1は、今日雑誌のインプレ等を読んでみました。
なかなかよさそうなので、休みの日に試聴に行って参ります。

ありがとうござました〜

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 01:04 ID:VrHL7jv/
38さんへ
よろしければVESTAXも入れていただけませんか?
リンク集フル活用させていただいておりますのでお願いします。
http://www.vestax.jp/

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/26 01:12 ID:KURo69S4
>456=九拾参さん
あり? 僕の認識違いかも。
ケルトミュージックって言うのはアイリッッシュ民族音楽と言うんでしょうか?
そんなもんだと思ってました。

タイタニックの途中でみんながダンスしてる時の音楽みたいなのと僕は思ってました。
そういうのでオススメはないかなぁと。 ワールドミュージックは38さんが詳しいのでしょうか?

スレ違いで申し訳無いですが、最後に教えてもらえれば嬉しいです・・・。

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/26 01:22 ID:boUs/Nv4
>>442
間に合うかな?

候補のスピーカーはみんなそれぞれよいところがありますが、
どちらかというと「目の前で歌う」と言うより
「目の前にステージを感じさせる空間が広がり、その一点にボーカルが浮かび上がる」
と言う感じかも知れないです。(生々しいけれどちょっと距離感があるという意味ですw)
中でもタンノイとB&Wの二つが、より浮かび上がり感が強いです。

俗に言う「耳元でささやくような」と言うと、予算的には中古ねらいになりますが
ソナス・ファベールあたりを聞いてみたら?
個人的にはちょっと濃すぎるかなという気もしますが・・・・
あと、小型になって、候補のスピーカーよりスケール感は後退しますが
ALR/JordanのEntrySも良いですよ。上のクラスのMより
個人的にはこちらのまとまりの方が好きです。

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/26 02:20 ID:kcdamHRp
>>460
ベスタも機材的には外せん。(w
機材な感じのリンクも含めたら、ほんとごってりになるんだろうね。
38氏は音楽(DTM、楽器演奏)はやらないの?

464 :九拾参:02/10/26 02:47 ID:0vptOJeE
>458
買った人、全員に当たってる予感(w

>461
オレに御指名だったものだから
てっきりクラシック関連だとばかり・・・
『ケルト音楽=アイリッシュハープ 又は バグパイプ』って認識でした

クラシックにバグパイプは使わないもんなぁってことで
ハープのお薦めになっちゃったんだけど・・・
こりゃ失敬した・・


465 :38:02/10/26 04:52 ID:LNfoBmER
>>454 :436
そういう事って結構ありますよ。
僕の場合、今のSPは価格2倍の上位シリーズと比べて
「クールさ、響の少なさ」の点で気に入って購入しました。
すでに何時買うか以外ほぼ決まりの買い換え候補のCUB2も
上位にあたるSystem5.1やSystem6、SOPHIAと比べて
「正確さ、鋭さ」を気に入り最有力候補となっています。
#おそらく同価格でもCUB2の方を選ぶと思います。
他に友人にもNINKAとKATANを比べて
「まとまり感、陽気な開放感」の点でKATANの方が
良かったという人が2名います。

ま〜、こんな感じで、よくある話です。

>>461
かなりアレンジが入っていて既に民俗音楽とは別物に近いですが
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004W9W2/ref=sr_aps_pm_/249-6761740-8489160
これが非常に良いです、これの第2トラックが非常に僕は好きでして試聴に必ず用いています。
JAZZやクラの他ロック等からも色々取り入れて作ったらしく、非常にノリが良いです。
オーディオ的には、奥行き表現の差がかなり出て、300万以下のSPで満足に
出たのを聴いた事がないという曲者でもあります。
#音場に関してはこの曲で不満がないのが目標だが、最大の敵は部屋っぽい(苦笑)
また他のトラックも結構良いのが多いです。
ちょこちょこバグパイプのソロやあさって見ましたが、イマイチなのが多く
自信を持って薦められるのは今の所これだけです。

466 :442:02/10/26 06:07 ID:N0RgM85Q
>>38さん
451の443へのレスはもしかして私(442)へのレスだったのでしょうか。

そうだったら、レスありがとうございます。SB3は定位がきっちりしてるらしので、そういった点で有利なののでしょうか。
MODEL1.5も探してみます。地方なので中古などはないかもしれませんけど。

>>462さん
レスありがとうございます。
ソナスファーベルですか。聞いてみたいのですが、置いてあるお店が無いかもしれないですね。
数件しかないお店を回ってみるつもりです。


あぁ、候補になるSPが多くなってしまいました。
視聴するのがとても大変になりそうです。

嬉しいですけれどね(w

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/26 07:30 ID:KURo69S4
>464=九拾参さん
こちらこそ申し訳ないです。
クラシックにお詳しいのはもちろんの事、ワールドミュージックも
行けるのかなぁと勝手に思ってました。
でもそのハープ物も聴いてみたいのでリストに入れさせてもらいますね!

ありがとうございました。

>465=38さん
曲数もテンコモリでその値段!
これは直ぐにでも買いに行きたいと思います。
僕のシステムは安めですが、楽しんでみるためにも是非聴いてみたいです。
ありがとうございました!

468 :名無し:02/10/26 08:32 ID:bBUJ5Knz
>457
5K¥位(税別)。
オンキョーのだとD-102Aが同じくらいの値段で売られててどっちにしようかと

469 :sage:02/10/26 13:21 ID:Col+GZGw
お聞きしたいのですがここで評判の良いVintage 120かJBLのS310の
どちらを買うか迷ってます。映画も音楽もどちらも使うんですが
どちらが満足できますでしょうか?

470 :初心者:02/10/26 13:24 ID:xOX9iElB
1万円以下のコードレスヘッドホンでお勧めありますか?
使用目的は、室内でTVやDVD(5.1ch)を夜中見るときです。

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/26 13:33 ID:n8YsSPlJ
>>470
誤爆でつか?


ナイスなヘッドホン Part23
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035023425/l50

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/26 16:14 ID:yoFybRWx
どうも前スレの149です。その節はお世話になりました。
結局皆さんのアドバイスを参考にして、CDM7NTを購入。先ほど到着しました。
早く音が聴きたくて、スパイクも挿さず無造作に絨毯の上に置いてますが
音の分離感凄い、低音も個人的には十分な量、躍動感も結構あります。
高音はエージングで落ち着くでしょう。
僕も床に座ってなので、高さが不安だったのですが、それほど気になりません。
どうもありがとうございました。


473 :38:02/10/26 17:41 ID:xGs999Bl
>>453,>>460
リンクに追加しておきました。

>>463
どっちも考えた事はありますが、考えただけでした。
友人とかにはやっている(orやってた)奴は多いんですけどね・・・

>>466 :442
すいません番号間違えてました(苦笑)
逆に地方のほうが片落ち品が残って足りするもんですけどね
#古いカタログ収拾なら地方に限る、名古屋のマニアックな雰囲気の店もカタログ収拾には穴場多し

>>467
それを買って見て、気に入った曲があれば
そのアーチスト繋がりで探すのが一番早いと思いますよ
良いのが見つかれば、また書きますね

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/26 21:28 ID:I3I2RbzL
DynaudioのAudience42、52、72では
どれが一番アンプを選ばないでしょうか?
ROTELのプリメイン980BXを使っています。
どうせいつかはアンプ買い換えますが
当面ソコソコで使えるならディナ買ってしまおうかと
思ってます。
部屋は洋室10畳くらい、JAZZと歌物全般を聴きます。

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/26 22:19 ID:f3Fj7tNT
>>473
すいません、もう少し追加をお願いします。

Spendor
本国http://www.spendoraudio.com/
日本http://www.triode.co.jp/

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/26 22:32 ID:boUs/Nv4
>>469
Vintage 120は、やはり安いクラスでは抜けてるかな。
もう少し繊細さが欲しい気もするけれど、なんでも聞く人には
使いやすいと思うよ。
ただ、最近店頭から消えてるのが気がかり・・・・

JBLのS310は圧倒的に音が派手になる。
見た目もそうだけれど、かなり下品すれすれのところもある。
とは言いつつ、迫力ある音とか前に出てくる音が好きならば
満足する人が多いと思う。

結論は自分の好み次第!!!


477 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/26 22:43 ID:OGh9o7R8
このスレでは、DENONとかONKYOはあまり話題になりませんよね?
やっぱり、スピーカーは海外のものが良いのでしょうか?
というか、日本製のスピーカーはダメなのでしょうか?

サイズと予算から、DENONのSC-777SAやONKYOのD-202AXLTDあたりの購入を考えています。
ロックをよく聴くのですが、何かご意見がありましたらお聞かせ下さい。

478 :九拾参:02/10/27 00:57 ID:oAp2ceQM
>467
是非聴いてみてください、良いですよ

>468
5,000円か、微妙だなぁ
DS-55XLってワンタッチ式のターミナルだろ、それだけで可成減点
2,000円くらいなら遊びで買ってみるって感じ
定評のあるオンキヨーのD-102Aのほうがイイだろうね

>472
おめでとうございます
可成満足度の高いSPだと思いますから、セッティング、椅子も買いましょう(w
クッションみたいな椅子?が売ってるじゃないですか、アレ良いですよ

>477
その2台は良く出来てると思う
SC-777は高域が静なんでロックに合いますかね?
なんか欲求不満になりそう


479 :469:02/10/27 00:58 ID:WqHxagyO
>>476
レスしてくださって大変ありがとうございます。
やっぱりVintage 120の方がよさそうですね。非防磁なのがちょっと気になりますが・・・

とりあえず10万くらいでなにかいいのはないかなぁと考えてましたがVintage 120について
もうちょっと調べてみたいと思います。ありがとうございました。


480 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 01:17 ID:qsokncko
オーケストラを聴くのにお奨めのスピーカーを教えてください。
価格の制限よりも、部屋が狭いためトールボーイ以外という条件で探しています。
そんなわけで、クラスは全然違いますが TANNOY mercury mX2-M、REVEAL、EYRIS1
ウィーンアコースティックS1、KEF cresta1、cresta2
あと、「オーディオ・プロ」というメーカーがいいという話を聞いたことが
あるんですがどうでしょうか?

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 01:20 ID:CXwA7mq3
>>479=>>469
Vintage120は、今はメーカーにすら在庫がない状態で、
入ってくるのが11月末、発送できるのもそれから後、とのことでした。


482 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 01:41 ID:O5h2ndxl
リアとセンターSPがpioneerのS-A4SPTなんだけど
メインをどのSPにするか悩んでます。
JBLのS310のデザインが気に入ったんですが、
音が合わなそうだし...。
無難にS-A5にしたほうがイイですかな?
それとS-A7UはS-A5と比べるとどうですか?やっぱり全然違うのかな


483 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 01:43 ID:q8bQoLeF
>>480
こう並べてしまうと、さすがに高い方が良いです。
予算にあまり制限がないなら、EYRIS1 ・ウィーンアコースティックS1
そして出ていないですがB&WのCDM1NTあたりまで行っておいた方が良いかも。
けれどこのクラスになると、置き方もかなりしっかりしないと実力を発揮しないので
覚悟しててくださいね。

あまり音質を上げないのなら、ウィーンアコースティックあたりが良いかな?
名前の通りウィーンフィルっぽい響きです。
出来れば、そんなに高くなくて良いからヨーロッパ製のアンプでならしてやりたいな。

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 01:55 ID:q8bQoLeF
>>482
どのくらいの比率で音楽と映画を聞くかで変わってくる気がする。

S-A5はAV専用に設計されたのか、音楽を聴く際はS-A7Uや
その下のブックシェルフのS-A4II-LRやS-A3-LRの方が良くできてる気がする。
(S-A5はちょっと低音が薄いと重う)
音楽聞く機会が多いならこちらシリーズの方が良いかも知れない。
当然S-A4SPTとの相性もいいです。

JBLのS310にするとリアはともかく、確実にセンターは負けそう。
そのかわり、ステレオで聞くときのクオリティは確実にS-A5より良いと思う。
S310のデザインが気に入った人なら音も絶対気にいると思う(w



485 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 01:56 ID:i4r+ZjBf
>>480
オーディオ用に買うならピュア板で聴いた方がいいんじゃない?
あと候補一覧だけでなく予算と今使っているアンプを挙げた方が良いと思われ。

486 :38:02/10/27 01:56 ID:9GmyPEgr
>>474
Audienceだとアンプは42が一番選ばないと思いますが
スタンドを選びます。
「JAZZと歌物全般」との事ですが、Dynauidoは薄いですよ。
厚みがあまりないので、ボーカルの実体感は乏しいです。
またJAZZ系の方の評判も、迫力が乏しく音場志向で音像
が薄いという指摘も聞きます。
その点だけご考慮下さい。

>>477
確かに国産の中では非常に優秀な部類とだと思いますが
両者共コストパフォ−マンスが微妙です。
九拾参さんと同意見ですが、777だと、悪く言えば篭り気味だし
迫力は乏しいし、ロックにはイマイチな気がします。

>>480
その中だとEYRIS1かcrestaかな〜
ウィーンアコースティックは聴いた事どころか見た記憶もないので・・・
オケだと、SPの周囲は物をのけて、広がり出した方が気持ちいいですよ
それと、占有面積はあんまり変らないのでトールボーイ化した方が
低音が伸びる分、オケは聴き心地が良いですよ。
小型で低音が伸びるSPは癖が強いか、アンプ食いのどちらかですから

>>482
リアはともかく、センターがその状態でJBLは合わないと思います。
JBL買うなら、センターは買い換えのつもりでいきましょう。
リアはそのままでもなんとかなります。

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 02:09 ID:FwHFeerf
皆さんサランネットって使ってます?

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 02:12 ID:q8bQoLeF
>>486
38氏がウィーンアコースティック見た記憶もない!!!
リンク集を見たら入っていない。・゚・(ノД`;)・゚・

なんかの機会にこれも入れてやってください。
http://www.vienna-acoustics.com/flash.html
ただ、すごい重いFLASHですから覚悟しててください。
日本ではCECが入れてます。
CECの商品紹介ページに一緒に出ています。
http://www.cec-web.co.jp/products/products_set.html

秋葉だとけっこうおいてあるところ多いですよ。

489 :38:02/10/27 03:01 ID:9GmyPEgr
>>488
多分聴いて見たいと思った時に物を見なくて
なにも考えていない時に、視線を過っているのかと・・・・
そもそもCECの積極的取り扱いのあるお店にはなぜか縁がなくてね〜
もう少し気を付けて見ておきます。
ところで、ウィーンアコースティックの綴り教えて

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 03:36 ID:cko143oW
Vienna Philharmonic Orchestra
Wiener Philharmoniker

491 :九拾参:02/10/27 04:36 ID:dIgEQnFU
じゃあ
Vienna Acoustic


492 :469:02/10/27 07:10 ID:60+SNmCj
>>481
わざわざ教えてくださってすみません。在庫がないって事は売れてるんですかね?
とりあえず入ってくる11月末までいろいろ検討してみます。
本当にありがとうございました。


493 :477:02/10/27 11:58 ID:if0/ZgLE
>>478 >>486
レスありがとうございます。

777でクラシックを試聴したことがあるのですが、広がりのある音だと思いました。
でも、ご指摘の通りロックに合うかは微妙かもしれませんね。
今度、ONKYOのD-202AXLTDを試聴してみたいと思います。

私は海外のスピーカーに関しては、ほとんど知識がないのですが、
ロックに合うおすすめの海外製スピーカーを知っている方がいましたら、ご教授下さい。
是非、試聴してみたいと思いますので。

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 12:49 ID:okjKnN8k
 学校の文化祭で30人くらい用のスピーカーを探してるんですが、どこの会社の製品を、どこで借りるといいでしょうか?(3泊4日予算4万までなら

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 13:21 ID:q8bQoLeF
>>493
このスレの>>381あたりからちょっとロック向けのスピーカーの話になってるから
読んでみたら?
最近は、海外スピーカーの方がコストパフォーマンスが高い気がする。
アジアに生産拠点を移したりするなど、いろいろ努力した結果だと思うけれど、
もう少し国内メーカーもがんばれ!!!

496 : :02/10/27 13:25 ID:0LbVCclz
>>494
BOSEの101の中古でも買っとけば十分だろ。
予算1万ちょイナリ

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 13:29 ID:q8bQoLeF
>>494
屋外か野外か?人の声中心か音楽か?アンプはどうするのか?
と言うような条件でかなり機種が変わってきます。

一番手っ取り早いのはアコムレンタルで条件を話すと、
適当に見繕ってくれます。(これが一番良いかな?)
webでも商品リストが見れたはずです。

ちなみに個人的な意見として、音楽系をならすなら
エレクトロボイスが圧倒的に良く、ラムサが圧倒的に良くないです。
規模的に見ると、小型のSX-80二本で足りそう。

しかし、圧倒的にスレ違いっぽい。PA板がないからまぁいいか。

498 :38:02/10/27 13:32 ID:9GmyPEgr
>>493 :477
価格的にそのあたりだとJBLが最も無難かと思いますよ
他JMLabやNHTなんかも十分いけます。

>>494
どういう用途に使うのでしょう?
バンド等のPA用?それともBGM用?
それで大きく変わってくると思うのですが・・・・
それこそ後者ならBOSE101でも買っとけば良いと言う事になりますし
前者だとエレボイあたりのアクティブSPを貸し出す業者を探した方が良いですし・・・・

499 :472:02/10/27 14:47 ID:Kui/l537
>>478
レスありがとうございます。
スポンジが4個入ってきたんだけど、ひょっとしてバスレフポートに
詰めるんですか?それとも単に保護用?
あと低音が若干緩い気がするんですが、スパイク立てれば解消されますか?
スパイク受けやアンダーボードも必要?下はフローリングに絨毯なんですが。

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 15:04 ID:euP3Tv93
500

501 :336:02/10/27 19:23 ID:fMuFM8C3
EYRIS届きました。因みに1です。アコリバのスタンドの上にピンプレートの
飲酒れータでその上に置いてます。弦の響きも心地良いし、一番顕著だったの
はどなたかも
いわれてた様に、高音の繊細さが段違いでした。チタンとネオジウム磁石の
おかげですかね。低音もマーキュリーも心地良いにはいいんですが、たまに
汚く広がってしまうことがあって、その点も良くなってました。
思わずうっとりと1時間位聞いていました。あとコーラスの声の余韻が
えっこんなにも伸びるのってほど伸びて真ん中から下方向に徐々に小さくなってい
く感じも心地よかったです。裏側のターミナルの所も円形に配置されていて、
結構凝った造りで、真ん中にEYRISというプレートが配置されてあり、
渋かったです。
ジャンパーケーブルも金メッキ処理のほうが良いのですかね?



502 :九拾参:02/10/27 20:08 ID:gtqOhjiN
>487
サランネットは使ってない、ガキもネコも飼ってない

>499
取説に書いてある通り、低域調節用のスポンジです
まぁ、使わない方が良いかな
低域は締まるんだけど、中域の抜けが悪なる
(でもあれ、スポンジって言うよりウレタンっぽいよね
デンマーク製の枕にあんなのがあったな・・・モチモチっとしたやつ)

低域も緩さもエージングで解消されると思う
最低でも一週間は鳴らさないとダメ
スパイクは絨毯に差してしまえば良いのでは?
絨毯がずらせるなら、硬質フェルトで4点支持ってのも塩梅が良かった
(別に先の尖ったもので支持する必要はないねんで
何でもイイからSPが“確り安定”するようにセッティングすれば良い、これ基本)

>501
おめ!
今使ってるSPケーブルをジャンパーケーブル代わりに使ったら?


503 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 20:40 ID:qbSuySP8
http://www.dimagic.co.jp/products/feature.html
これってどう?

504 :SG7:02/10/27 20:44 ID:CsPMAmUN
うちの近くのデンキ屋でLS-SG7を
16,700円で売っているんですが、これって買い?

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 21:21 ID:zjPZ448f
>>501
おめ。
私はマーキュリー買ったばかりだけど、予算が許せばEYRISに逝きたかったな。
でもアンプがヘボいのでバランスを考えて暫くはマーキュリーで楽しみます。

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 21:31 ID:05khT+eZ
>504
定価21,000円なので、特にお買い得でもないと思う。
S-A4 spritとどっちがいいんだろう?

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 21:44 ID:yhdHC1JJ
>>503
ここナイスなスピーカースレなんだけど?

508 :474:02/10/27 21:48 ID:/MkvggoC
>>486=>>38
レスありがとう。
スタンドは純正(STAND2)やアコリバなら
問題ないということでしょうか?
定位がビシリと決まって解像度の高い音
にしたいのです。それがJAZZに向くかど
うかは別ですが。(本当はクラシックもロック
もソウルもフラメンコも打ち込み物も聴く
のです。でもそんなこと書くとアドバイス
しづらいかなと思って。)
他におすすめスピーカありますか?
デザインではディナが好きなんですけどね。

509 :472:02/10/27 22:11 ID:X8sXX7wd
>502
とりあえずスパイク立てて1週間ほど使ってみます。
サランネットも外した方が良いのか。
SPケーブルやピンケーブルは何使ってます?

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 06:55 ID:J21xkpM5
近くの店でタンノイREVEALが36000円だたーよ。

買っておいた方がよい?

今、使ってるSPは山水のS-3000っていうトールボーイ型。

もらい物なので、どういった代物かわからないのですよ。(検索しても見つからなかった。というか山水のHPにはSPが載ってないのですけどなんで?)

誰か知ってる方いましたら、教えていただけませんか。


511 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 11:27 ID:pRqmwuSp
>>238 :九拾参
九拾参さんに聞きたいのですが?
>CDM7NT×4+CDMCNT
>うちはこの構成です、サブウハーは使ってません
AVアンプはどんなのを使ってますか?
又、このスピーカー構成では、どんな感じの音がします?

512 :336:02/10/28 11:43 ID:/ZzmF7S1
>>502
>今使ってるSPケーブルをジャンパーケーブル代わりに使ったら?
その手が有りましたね。
>>505
実は僕のアンプはスピーカーの値段の半分くらいで、店員さんも
スピーカーが14万ならアンプも15.6万じゃないとってましたけど、
気に入ったので買っちゃいました。こんどは管球アンプを買ってみたいと思います。
マーキュリー初めて聞いたときも感動しました。それまでがD社のもの
だったからかもしれませんが。太鼓みたいな音でした。
>>510
REVEALは2ヶ月前中古ショップで見たときは4万以上だったので、
買いではないでしょうか?サランネットがないので触れないように注意しなければ
いけませんが、犬や小さな子供や掃除好きの母がいなければ大丈夫では。
ヤフオクでも沢山入札が入っていて、人気ですね。



513 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 12:54 ID:B0w/zQyj
50万ぐらいで、力強い音のスピーカーって何が良いでしょうか。
たとえば、静かなクラッシックやBGMでも甘ったるくならずに
熱気が感じられるような、そして、アイドルの様な声でも、可愛く
なりすぎずに、力強く聞こえるものって有りますか?


514 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 13:01 ID:Y6y97f0i
>>513
Zingali(ジンガリ)95-206Mk2なんてどう?
定価が49マソ
暑苦しくて力強いゾ


515 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 13:10 ID:0Ju9THM7
>>513
JBLのS143は?スタンド付けて62万ですが・・・。



ちょっと違うか・・・。

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 13:58 ID:pFxq9jIn
>>510
買っとき〜

けど新品も4万だから食事抜いてそっち行ったほうが満足感高そう

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 16:01 ID:kPMhJSOs
でも食事の抜くことの不効用は無視できませんよ

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 17:09 ID:pFxq9jIn
じゃあ飲み行くのを一回我慢・・

519 :109:02/10/28 17:47 ID:rg2JLZlK
>>513
Westlake、ATC、PMC、挙げられたJBLとZINGALI以外だとこんな感じ。
どこおC/Pは悪いですけどね。相次ぐ値上げがあったので。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 18:29 ID:hUK1p3W+
以前こちらでサターンについて質問させていただいた者ですが、
御指名です。
九拾参さんへ
以前九拾参さんの書き込みで
CDM1NTはボーカルがB&Wロゴの間にビシッと現れる
みたいな書き込みを見たのですがやっぱり間にテレビが置いて有ると
そういう傾向は薄れますか?
また7NTと比べるとその点についてはどうでしょう?

521 :38:02/10/28 19:47 ID:KLqGn22c
>>487
今は使ってませんが、以前は使ってました
外すと開放的に鳴る変わりに、妙に明るくなってしまうので
どうするかはかなり悩みましたが、明るくなるのはインシュレータで
ある程度は押さえ込めたので外しました。

>>501
なるひぢ、1ですね
ジャンパですが、九拾参さんも言うように
現在使用中のケーブルが切り売りなら、それを切って使うのが
安上がりな方法としては一番だと思います。
またバイワイヤ対応SPの場合、ケーブルを高音側に繋ぐか
低音側に繋ぐか、たすき掛けにするかで音の出方が変わるので
他の点が落ち付いたら試してみて下さい

522 :38:02/10/28 19:47 ID:KLqGn22c
>>508 :474
逆に範囲が極端に広いならDynaudioは納得です

>定位がビシリと決まって解像度の高い音にしたいのです。
>それがJAZZに向くかどうかは別ですが。

という事情なら、候補から選ぶならAudience42かな??
スタンド不用になるAudience122もオススメです。
ただツイータの位置が低いのがネックかも・・・
解像度だけならAudience中TOPですし
Counterでも解像度では勝てない物も多いです。

スタンドはDyuadioの場合オススメは
Target>純正>アコリバ>>>>>>TAOC4本足>>その他
という感じです、Targetは既に在庫ノミの扱いです。
できればRシリーズ、駄目でも最低HRシリーズにはしましょう。
それ以下のTargetならアコリバのYSSの方がよさそうです。

>>520
横槍で〜す。
TVを置くと有る意味定位は明確になります
なにしろ、全ての音が、SP右、TV、SP左の3箇所からしか聞こえませんから・・・
、あたTVが大きくなるにつれて、定位は中央に決まりますが、解像度が
落ちて行き、最後にはボーカルの口が36インチになったりします。

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 20:43 ID:fBxnxjH6
自分好みの音にするアドバイスを下さい。

ONKYO TX-DS575 (5万位)と
BOSE AM-10/2 (12万位)
を使って初めて組みました。
5CHは現在使っていませんが、スピーカーを置く場所が狭いため、
AM-10を選んだのですが、正直、音に納得いっていません。

これだと2CHソースのPOPSを聞くと、友人のONKYOの5万円の
小型セットコンポに音の豊かさで負けた感じがします。(小音量時に特に)
そして、聞いていくうちに分かったのですが、自分はあまりBOSEの音が好き
でないような・・・。もう少しだけ硬い方が好きです。

そこで、将来的にはアンプも変えるつもりですが、
小音量で、ある程度音が豊かになる幅15CM程度までの
POPS用の小型2CH用スピーカーを教えてください。
予算は5万ぐらいです。
よろしくお願いします。

524 :381:02/10/28 20:52 ID:1lHtTNp1
以前ここでハードロックに合うスピーカーについて質問した
>>381 です。
今日、CDM1NTと4312BMk2を試聴してきました。
いやー4312BMk2いいですね!
気に入ってしまいました。
激しい音楽鳴らすのは、4312Bmk2のほうが自分には
あっているみたいです。4312Bmk2のあとCDM1NTを聴いたのですが、
最初の静かな部分の音の広がりとかはすごくいいんですが、
音楽がだんだん激しくなってくると、なんだか物足りなさを感じました。
表現が乏しくてすいません(^^;)
今度また時間があるときにCD持参してもっと色々なSPを聴いてみます。
ところで4312Bと4312Bmk2って何か違いがあるんでしょうか?
4312Bを見かけたんですが、見た目はまったく同じに見えましたが・・・。
JBLのホームページ見ても特に何が変わったとか、
書かれていないものですから気になりまして。。。。長文すみません。

525 :超初心者:02/10/28 20:53 ID:nYVga1cq
マヌケな質問ですいません
結局、トータルでどのくらいお金をかければ
そこそこ満足できるシステムが組めるんでしょうか

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 20:57 ID:LdYemJUs
>>523
スピカーがBOSEだったらBOSEのアンプが一番では?
特に小音量時のことについて言っているようだが、
BOSEのアンプは「ボーズスピーカーの能力を最大限に引き出す専用イコライザー回路内蔵」
みたいなウリ文句があるように、
BOSEのアンプはBOSEのスピーカーの特性を考慮して、
小音量時には音量に応じて低域と高域を持ち上げて
小音量時にもうまくきこえるように設計されてるみたいだし。
BOSEスピーカー以外のヤシには絶対勧めないが、
BOSEスピーカーだったらアンプもBOSEの方が…

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 21:02 ID:8zh5NsVk
>>523
15cm程度で5万円程度でPOPS小音量で堅いとなりますと、
ALR JordanのEntry Sあたりがよろしいかと。
後は、OrtofonのConcorde105,VictorのSX-L3あたり。

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 21:04 ID:fvt7hPDS
>>525
それはかなり個人差があると思われ。
上を気にしなければ5万円で充分と思うが。

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 21:05 ID:ogtZfcMM
>525

SP:5マン
SPスタンド:3マン
AMP:10マン
CDP:5マン

こんなもんかな?
きっといろんな意見出るよ


530 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 21:08 ID:s8+oQTCJ
>>525
ミニコンポコース
デノン・パイオニア・テクニクスローエンドコース
海外コース

531 :超初心者:02/10/28 21:10 ID:nYVga1cq
>528さん >529さん
答えて頂いてありがとうございます
なるほど オーディオって単にお金かければいいって
ものじゃないだろうし初心者には難しいですね

532 :超初心者:02/10/28 21:12 ID:nYVga1cq
>530さん
調べてみます ありがとうございました


533 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 21:15 ID:yw2rzKE2
こだわりだすと、専用ルームの設計からやりたくなる罠。


534 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 21:21 ID:PyitOjdU
>>530
そんなとこだな〜
あ、昔の定番中古コースってのもあるかな(w

個人的には、10万だと思う。
定価39800程度のAMP・SP・CDにアクセサリーちょこちょこで実売10万ね。


535 :超初心者:02/10/28 21:30 ID:nYVga1cq
ホームシアターのシステムでCD等の音楽鑑賞をする場合、
純粋なオーディオで聞くより音質面で劣ってしまうんでしょうか

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 22:13 ID:eWnqlJ43
>520
この前、実験でテレビを見るのに使っている安スピーカーを
CDM1NTにしてみたんだけど、テレビってこんなに良い音が出るんだとびっくりしました。
定位もすごくよかった。
防磁じゃないから、テレビの真横ではなく手前横に置いて、
スピーカーのまわりに物がなかったから、それも良かったんだろうけど。
ただ29インチのテレビの脇でもスピーカーの存在感が強烈。
1NTはやっぱりでかいw

>524
激しい音を聞くなら大きいスピーカーがいいでしょうね。
1NTと4312Bでは容積で相当差がありますから。
1NTを買ってから、聞く曲が静かなものばかりになってしまいました。

>523
ONKYOのコンポの音に良さを感じているのなら、音に艶があったほうがいいんでしょうね。
それはBOSE製品だと難しそうなので、AVアンプ交換はあんまりお薦めしません。
527さんが挙げている定番スピーカーに交換するのが良いと思います。
EntrySは、あのサイズであの音を出してくれるのが魅力。
あとはちょっと大きいけどタンノイのmercury mX-1Mや、
FOSTEXのG750を挙げておきます。

537 :九拾参:02/10/28 22:17 ID:w0mURrq2
>>509
今、7NTにはS/AラボのHIGH END HOSE3.5ってのが繋がってる
RCAはサエクのSL-1803
2本ともニュートラル基調で明確な音を出すタイプだと思う
が、ケーブル類は20本近くあるんで上の組合せは期間限定
どう落ち着くか自分でも解らん・・

それから、サランネットは外して使ったほうが良いですよ
音は勿論ですが、B&Wの突き板って変色するから
均一に飴色にしたかったら外して使った方が良いです

>>511
AVアンプはYAMAHAのDSP-AX2200です
どんな音って、CINEMA/DSPの音がする訳なんだけども・・・

ま、映画を見るにあたって不満は全然ないです
AVアンプと一緒にYAMAHAのサブウハーも買ったんだけど
あのパイプオルガンみたいな低音に耐えられなかった・・

>>520
しょおじき、間にテレビや背の高い物は置いたこと無いのでアレなんですが
ドアやクローゼットが開いてるだけでも
音のバランスって変わるから、損してると思うよ

特にブラウン管なんてステージの反射板より反射するんじゃなかろうか?
ド真ん中で乱反射されるんだからイイことは無いよね
ヴォーカルの口が36型ワイドになるって報告もありますから(w

ところで、1NTか7NTを買われるんですか?
テノールくらいの音域ならウハーに引きずられることも無いですから
7NTにも1NTと同じことが言えますYO・・


538 :523:02/10/28 23:04 ID:e0Uth9+f
>>526
BOSEのアンプは初耳です。
(そうですよね。セットものがあるのですから。)
HPで調べてみます。

>>527
参考になります。Concorde105これ知りませんでした。

>>536
ONKYOは艶のある音なんですね。ふむ、ふむ。

みなさん、ありがとうございます。
これからいろいろ聞いてみます。


539 :520:02/10/28 23:14 ID:pDSAuh+z
38さん毎度有難うございます。
定位は良くなるが解像度はさがりますか、、
う〜んやはりブラウン管は悪者ですね。
しかし素人考えではノーチラスツイーターにはちょうどいいかも?
ってそんなにうまく行くはずは無いですよねw
536さんうちは25型だから尚苦しいかもしれませんw
九拾参さんお返事有難うございます。
自分にとって一番試聴しやすいお店を見つけたのですが
(量販店だがお客が試聴している機種以外はボリュームを0にしてある)、
そこが家から電車に揺られること2時間の場所だったもので、
一応第一候補はサターンなのですが次回は試聴CDを持って行くので、
もしサターンが候補から外れてしまった場合の予備として質問してみました。
出先に親戚の家が有るので泊り掛けで行こうと思うのですが、
その代わりに二日間を丸々試聴に使うわけにもいかず密の濃いものにしたかったのです。
しかし1NTとN804はあったのですが7NTは聴けないかもしれません。
一応前回実際に店舗に置いてあった機種とここの評判から、
ENTRY S,mercury mX2-M,EYRIS 1,B&WのCDMシリーズ,4312Bmk2,A52と国産数機種を聴いてみます。
最近1500円DVDを衝動買いしテレビを移動出来ないことを少し後悔していますw

540 :508=474:02/10/28 23:46 ID:O8vpbMDt
>>522=>>38
きょうディナを聴いてきました。
Audience72、52、42、Contour1.3SEの順で。
定位が決まりやすいのは42ですね。
その代わりに38さんの言われるとおり薄目。
72だと逆ですね。
「厚さ」と「定位」のトレードオフって感じで。
僕的には72にかなり気持ちが傾きました。
店にうちのと同じアンプが無いので
マランツのPA01で聴いたんですが、
(値段と出力が近いってことで。
音が違うことは分かってるつもり)
42、52、72いずれもそんなに鳴らし
易さが変わるようには聞こえなかったです。
72の低音をセッティングでウマく締められれば、
の話ですが(実はこれが大変?)。
1.3SEは、、、僕にはムリですね。

>スタンド不用になるAudience122もオススメです。
>ただツイータの位置が低いのがネックかも・・・

そうなんです。ツイータの高さが90cm位欲しいので。
ブックシェルフ+スタンド案もまだ捨ててません
から、もっとアドバイスがいただけたらうれしいです。


541 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 01:17 ID:ZZOnCLVm
>>535
やはり一番差が大きいのはアンプだと思う。
2chステレオアンプと5chアンプ+デコーダーのAVアンプでは
3倍くらいの金額を出さないと同レベルの音にならない気がする。
(\39800のステレオアンプより音の悪い10万円台のAVアンプもたくさんある)
あと、DVDプレーヤーで聞くのとCD専用プレーヤーとの差も大きい。

まあ、ホームシアターでもそれなりに機種を揃えていけば、音楽もちゃんと
聴けるようになるけれど、それに必要な金額は純粋なオーディオよりかなりかかってしまう。

ただ、スピーカーに関してはAV用として売っていても、
それほどピュアオーディオ用との差は無い気がする。
当然、スピーカーそれぞれの善し悪しはありますが・・・・・




542 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 01:21 ID:ZZOnCLVm
>>524
私が拙い答えを書くより、ここを読む方が良いです。ピュア板の専用スレです。
JBL4312専用スレッド Part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1032541477/

過去スレ含めて、Part3まで読んだなら、
確実に4312を買ってしまう気がしますが・・・・・(w

543 :381:02/10/29 03:19 ID:umP9zBmc
>>536
そうですね、やっぱりCDM1NTと比べて音の迫力が違いました。
お店で聴いたときも結構大きな音で聴いたんですが、
最初聴いたとき、恥ずかしながら音割れしないのかと
心配になってしまいました(^^;)
全然心配無用でしたけど・・・。
問題はあのボリュームで家で聴けるかどうか・・・。

>>542
そういえばピュア板って一度も言ったことありませんでした・・・。
なんで気が付かなかったんだろう・・・。
専用スレがあったんですね。教えていただいてありがとうございます!
早速読ませていただきました。
やばいです。今度試聴しに行ったら買ってしまいそうです(w
もう既に家に4312BMk2がある絵を想像してしまいます。
また明日試聴しに行ってこようかな・・・。

544 :38:02/10/29 03:19 ID:ofZeJ6qR
>>525
それこそ人によりけりでしょう、ステレオでの計算で
僕の場合で400万出せば、不満はなさそうな気はしてますが
知り合いにそれ以上出しても不満たらたらの方もいます。
「満足」を追い求めるとこうなります。

そこそこをどのあたりに取るかによると思いますが、最大値だと
SP20万、Amp20万、プレーヤ10万、その他5万も出せば
ほとんどの方は、"ほぼ"満足かな?と思います。
後は人により下がり、中古とかも上手に使えば
10万強あたりでも、そこそこ満足出きる仕上りも可能でしょう。
価格の抑えて満足したいなら全体を通じて自分の好きな方向にピシっと
合わせて物を買う事、傾向だけ好みの方向なら安物でも満足できます。

545 :38:02/10/29 03:19 ID:ofZeJ6qR
>>535
さまざまな制限で劣る場合があります。
しかし、それを突破する方法はありますし、差が出ない価格帯もあります
考えられる問題点は
1:トランスポートのデジタル出力
  DVDプレーヤはデジタル出力の能力がCD専用機よりも劣ります
  しかし輸入物の高級機はそのような事はないのと
  逆に5万以下程度の機種であれば、同価格のCD専用機との差は小さいです。
  そして入門機ではこの違いは目立ちません
2:DACの違い
  これも、専用機との差はありますが、高級機と入門機のランクでは
  専用機との差は小さいです。むしろ入門機層ではプレーヤではなく
  AVアンプにDACの仕事を回した場合、専用機よりも良い事があります。
3:プリアンプの違い
  最上位のランクでは決定的な差が出ますが
  入門機ではピュア用機種もプリ部には力が入っていないので、大差は出にくいです。
4:パワーアンプの違い
  これはセパレート化されると消えますが、メインの層である一体化
  のAVアンプでは同価格のピュア用機種と差が大きく出ます。
  外部パワーを追加する以外に根本的な解決方法はないです。
  一般的にこの部分で3倍ほどの予算が必要になると思います。
#補足、トランスポートはDVDプレーヤやCDプレーヤの信号を読む部分
#DACはデジタル信号をアナログ化する部分
#プリとパワーは上位の物以外は、一体化されています。

546 :38:02/10/29 03:20 ID:ofZeJ6qR
>>539 :520
>ってそんなにうまく行くはずは無いですよねw
無理っぽいです。JBLで音像ドーンを好む友人が
奥行き、分解能、広がりの全てと引き換えに
音の濃さを維持するのに、そういう手を使っていたりもしましたが
結局、止める方向で動いて居ます。

>>540 :508=474
>「厚さ」と「定位」のトレードオフって感じで。
Dynaidoの場合、厚みを求めると、失敗して
もこもこになったりしますので結構難しいかと思います

>72の低音をセッティングでウマく締められれば、
>の話ですが(実はこれが大変?)。

はい、それが一番の問題です。
セッティングが悪い場合、アンプが弱い場合等
いろんな場合に一気に悪化します。
そこだけなんとかなれば非常に良いSPなんですけどね

あと42や52はリアバスレフですのでSPの後ろに空間を要求します。
僕の場合50cm以上空けてやっとポートダクトを外せました。
フロントバスレフの42C等もアリかもしれません。

>そうなんです。ツイータの高さが90cm位欲しいので。
90cmですか・・・、72とかも無理ですよね。
下に大きな御影石などで底上げすれば良いのかもしれません。

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 04:06 ID:6Ijj6NiT
>>525
音だけ「そこそこ」満足ならば
ぶっちゃけ評判の良いスピーカー、アンプ、プレイヤーそれぞれ定価4万程度の物で
揃えればまず初心者は満足するとオモウ

半年後それぞれ10万のものが欲しくなる

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 16:16 ID:Wai8Efkq
>>525
スピーカー50〜100万、アンプ60〜100万、プレーヤー25万、その他15万
各メーカーの中堅クラスだとこんな値段。

なんでも中間、普通が一番いいと思う。

549 :他スレの878(超初心者です):02/10/29 20:51 ID:m4RsKT1e
用途はスカパー、DVD、たまに音楽、ゲームです。
デジタルAVアンプスレでXR10を勧めて頂きました。
これに合うスピーカーシステムを探しています。
予算は10万以内でおながいします。
これを買っとけというのはないですか?


550 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 21:01 ID:sN4mSkdb
>>549
Victor SX500DUがいいんじゃない?

551 :他スレの878(超初心者です):02/10/29 21:56 ID:DOiVCfRn
質問の仕方がまずかったです。
フロント、リア、センター、(できればウーファも)あわせて10万以内に収めたかったのですが・・・
コストパフォーマンスの高いものありますか?

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 22:26 ID:sN4mSkdb
>>551
AM15

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 22:26 ID:0LJc1rdG
>549
とりあえず過去ログ読んだほうがいいかもです。

554 :他スレの878(超初心者です):02/10/29 22:31 ID:DOiVCfRn
とりあえず過去ログ読んでみます。
BOSEも検討してみます。
ありがとうございます。


555 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 22:52 ID:A5ArYBTy
>549
こんなスレもあるのでよろしく。
最初のFAQは特に参考になると思うので。

ホームシアター用5.1chスピーカー&ケーブル part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1028305395/


556 :他スレの878(超初心者です):02/10/29 23:23 ID:DOiVCfRn
無知ですみませんが、今デノンのMDコンポがあるのですが
このスピーカーをリアスピーカーとして代用できますか?
もし出来るのであればフロントにつぎ込みたいのでよろしくお願いします。

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 00:03 ID:RibQ8+Vo
>>556


558 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 01:32 ID:76ZsWgn6
535ではないのですが、みなさんの解説によると、2chステレオアンプを別に買えば、
ホームシアター用のスピーカーでも、そこそこいい感じにオーディオ聴けるってことですか?
今度ホームシアターを構築しようと思ってるのですが、
スペースの関係もあり、同じメインスピーカーで映画と音楽兼用して楽しめるとありがたいのですが。

559 :38:02/10/30 03:54 ID:HgbKc0Od
>>558
個人的には後々の使いまわしを考えて
AVアンプにパワーアンプと追加する案を提案したいです。
繋ぎ換えは不用だし、シアター用途時もグレードアップ可能です。

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 17:41 ID:CY5ATjiF
>>558
とりあえずホームシアターでがんばって、
どうしても不満を感じたらその先を考えるのが良いと思うよ。

適切なスピーカーを選んでやれば、ホームシアターでも
充分音楽を楽しめる。
まあ、その先にもっと高い山があるのは事実だけど、
そこへ行くか行かないかは人それぞれだと思う。
(そっちには一生楽しめる趣味と膨大な浪費がセットでついてくるよ)

561 :472:02/10/30 18:08 ID:HKFqC+y6
>>537
S/Aラボにサエクですか。名前は聞いたことありますが、
近所の電気屋にはモンスターとAテクニカしかないです。田舎は辛い・・・

買ってまだ5日ですが、エージング進んだのか、耳が慣れたのか
確実に聴きやすくなっていってると思います。
持ってるCD全部聴きなおしたいが、時間無い・・・

562 :九拾参:02/10/30 19:51 ID:3esVmECH
>>539
TVをスコーカーの位置よりも下にさげれたら良いんですがね・・
それは無理か・・・
JBLのXTi60も是非候補に

>558
ホームシアター用のSPってどんなの?

>561
いや、大丈夫、耳はそう簡単に慣れたりしない(w
オカシイ音は幾ら聴き続けてもオカシク聞こえるもんです
逆にもっと悪い面が見えてくるくらいにして・・・

うちには7NTが二組ありますが
一年半以上鳴らし込んだ物と新品とでは「別物か!?」って思う程
音の出方に違いがありました
例えて言うならばYAMAHAのヴァイオリンとストラディヴァリくらい違う
高嶋さち子と五嶋みどりくらい違う罠


563 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 20:01 ID:OL6sWJ4Q
>558
今のスピーカーは大体センターが用意されてホームシアターも意識しています。
センタースピーカーがなくて純粋にオーディオ用のスピーカーは50万円以上するような
高級機種ぐらいでしょう。
というわけで、ペア10万ぐらいのスピーカーでアンプやプレイヤーが良ければ
音楽はいい感じに聴けますよ。

564 :他スレの878(超初心者です):02/10/30 21:13 ID:peBBJA/b
度々すみません。一応私なりに検討してみました。

AM−15か、SCS175を考えています。これ以外にも出来ればコンパクトでCPの高いものがあれば教えてください。

565 :他スレの878(超初心者です):02/10/30 21:26 ID:peBBJA/b
ホームシアター用5.1chスピーカー&ケーブル part3
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1028305395/

↑で聞くのがスジですね^^;
失礼しました(汗

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 21:43 ID:CY5ATjiF
>>565
こちらのスレでも問題ないと思いますよ。
スーパーウーファーを使った5.1スピーカー、特にサテライトが小さい物は
音楽を聴くと、ちょっと迫力のなさを感じてしまいます。
(音圧がリニアに上がってこない感じ)
ただ、映像中心の場合は、設置の容易さもあって良い面が目立つ気がします。

スカパー中心と言うことですが、もし、音楽を聴くことも考慮に入れるなら
デノンのMDコンポのスピーカーをリアに回して、予算全部をフロント2チャンネルに
つぎ込むのがBESTという気もします。
(ある程度のクラスになるとスーパーウーファーの必要性もなくなってきます)
いろいろいってすみませんが、楽しく悩んでください。

ところでJBLのSCS175というのははじめてみましたが、
JBLの割引率を考えると妙に安くなりそう。
見たことある人いますか?

567 :558:02/10/30 21:50 ID:5XhKRocy
>>559
早速パワーアンプ電気店で見てきました。
でもプリメインアンプばかりでほとんど売ってませんでした。
カタログだけもらってきたんですが、めちゃくちゃ高いですね。
買えそうなのはパイオニアのM-10XやマランツのSM6100SAぐらいでした。
この辺のパワーアンプは値段からして、買っても無駄とかなりそうで恐いです。
とりあえずAVアンプのグレードをアップして、当分AVアンプだけで耐えてみます。

>>560
というわけでホームシアターで当分耐えることにしました。
それでも今は5万円ぐらいのミニコンポ使ってるので充分楽しめると思います。
本当はその先の山を越えたいのですが、
何分ヲタク性なものではまると人生破綻してしまいそうなので・・・

>>562
当初MAGNATのVINTAGE 120を予定してたんですが、
音楽と兼用で楽しめるならALR/JORDANのEntry Lに奮発してみようかと考えてます。

>>563
50万以上するスピーカーとは縁なそうなので、
ペア10万ぐらいのスピーカーで我慢することにします。
AV/オーディオはど素人なんで、ゆっくり耳と知識を肥やしていきたいと思います。
問題はAVアンプです。
PURE AUDIOモード搭載のONKYOのTX-SA800と
オーディオ回路がちゃんと分離されているDENONのAVC-3550で迷ってます。
明日もう一度店員に聞いてくるつもりですが、
ここの住民的にはどっちの方がお勧めですか?

568 : :02/10/30 21:58 ID:I64VbuGM
>>567
AVアンプ如きがパワーアンプに対して失礼だぞ!

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 21:58 ID:2RVw74FM
>>567
SA-800の人柱キボンヌ(w


570 :558:02/10/30 22:11 ID:5XhKRocy
>>568
すいません(;´д`)
ということは4万ぐらいのパワーアンプでも、
値段のわりにはいい働きしてくれるってことですか?

>>569
そう言われるとすごく恐い・・・
店員には激しく薦められたんだが。

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 22:14 ID:2RVw74FM
>>570
期待してるから人柱が出て欲しいんだよ、望み薄の機体の人柱など要らん(w

どうせピュアとマルチを兼用でやるなら、
ピュア6chなSU-C1010+SE-A1010*3とかどうよ(w


572 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 22:24 ID:PNqIJaiu
>>570

AVアンプは視聴できないの?
何とか回路とか、そういうのは一切気にしないでCDを聴いて良かった方を
買う方が良いよ。

パワーの方はそのクラスだと買わない方がいい。
どうせならプリメインにした方が、音楽を聴く分には良いからね。
AVアンプのプリの音は硬い、デジタル臭い、ツマンナイの三拍子なので
音楽は聴けた物ではないよ。



573 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 22:33 ID:CY5ATjiF
>>570
意見がめちゃくちゃ入り乱れているところに、さらに追い打ち。
そのクラス買うなら、今通販で信じられない値段で売ってる
DENONのAVC-A10SEを推薦。(6割引!!!)

サラウンド関係の新技術はいらないというのが持論。
旧型の安売り機種が一番。どうせ最新機種も一年で投げ売り。
なんやかや言ってアンプそのものの技術は進歩してないし、
圧倒的に作りはしっかりしてるよ。

574 :558:02/10/30 22:51 ID:5XhKRocy
>>571
貧乏人の俺としては10万円で人柱はドキドキです。
でもほんとに良さそうなので、特攻するかもです。
SU-C1010+SE-A1010*3って検索してみたんですが、
PANASONICってオーディオはどないなんですかね?
(wがとても気になるのですが・・・

>>572
AVアンプは視聴できるんですけど、
スピーカーが違うからあんまり参考にならないかなと思って。
確かに回路とか全くわからないんで、明日実際に聴き比べて判断します。
アンプはとりあえずオーディオは後回しにして、ホームシアター一通りそろえて、
耳が肥えてきた時にもう一度検討することにします。
ぶっちゃけ音が硬い、デジタル臭いとかいわれても、
自分の耳が貧素なんで全然わからないのです(´・ω・`)

>>573
検索逝ってきます。

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 23:00 ID:2RVw74FM
>>574
Technicsはありのままの音を真面目に目指してるブランド、透明感は抜群。
で、(wの理由は…SU-C1010ってドルビーデジタルとかのデコーダーがないのよ。
ただの6ch対応プリアンプだからね。当然映像のセレクタもないぞ。
デコーダー内蔵のDVD-Pなどからアナログで6ch繋げてやる事になる。

漏れのDVD-Pはデコーダー内蔵なんでSU-C1010でばっちし。


576 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 23:08 ID:Hq3r4Pv9
パイオニアのAX10にサラウンドバックってのがあるけど、
そこのSP選びをする時どの辺の音を重視して聴けばいいのですか?
今のところは見た目重視で小さめで壁にも掛けられる様な物をペア7万以内で・・
と考えていますが何かお勧めありますか?

577 :38:02/10/31 02:47 ID:R4BLQX0E
>>567 :558
SM6100SAなら10万程度のAVアンプには勝てるし
2台買って、バイアンプという使い方もあります
最終的にはリア用にまわしてというのを考えると長く使えると思いますよ

個人的には片落ちの上位機種単体か
片落ち中堅機種+パワーアンプがオススメ
ただパワーアンプを別につけるのが初心者向けとは言えない気もします

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 02:54 ID:oFHpNJ4n
>574
あんまり気張らず5万円ぐらいのAVアンプとペア10万円ぐらいの
スピーカーを買えば、かなり満足いくと思うよ。
EntryLはいい選択でしょ。
AVアンプで音楽聞きたいというのならPANASONICのXR10を推薦。

ピュアは慣れてからでいいんじゃないかな。
買うときはスピーカーケーブルを忘れずにw

579 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/10/31 03:16 ID:dISuemVU
過去ログやその他色々検索して読ませてもらって、いくつか候補を作ってみたのでアドバイスお願いします。
用途は、ほぼ女性ボーカル中心でR&B・POPS(ジャンルで叩かないで)
を中心に後エンヤ聞いてます。エンヤはPOPSになるのかな?
で、候補ですがモニターオーディオのSilver studio1,CDM1NT,SB3,entryS/M等を検討しています。
部屋が6畳洋間であまり大音量も出せない上に隣の部屋等に響くのでトールボーイは
出来るだけ避けたいと思います。あと小型のキレのよさ狙いと低音は小気味良い程度で良いので
その分中高音の質の良さを狙いました。予算はペア10万位。頑張って15〜6万位です。
あまり明る過ぎない物でおすすめ又はアドバイスお願いします。

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 04:43 ID:P3fTuEei
>>567
AVアンプに頑張ってお金を費やすくらいなら5万円以下の入門機に抑えておいて、
余ったお金をスピーカーに費やした方がはるかに幸せになれるよ。
2chでも使えるグレードのスピーカーを前に1セット買って、後ろは手ごろな物で
間に合わせて、センターとサブウーファーは無しでも音楽中心なら十分でしょう。

そうやってしばらく聴きこんで音質に不満が出てきてから10万円くらいのプリメインアンプを
買えば、ものすごい音質向上を感じられることでしょう。
その時のためにもメインのスピーカーは頑張ってちょっと良いものを買っておきましょう。

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 04:45 ID:P3fTuEei
>>579
ウィーンアコースティックのS-1なんかどうでしょう。
女性ボーカルには良く合うと評判だし、明るすぎないという点でもぴったりかと。
あんまり激しい曲には向かないだろうけど、普通のPOPSなら十分対応できますし。

582 :38:02/10/31 05:03 ID:R4BLQX0E
>>579
中域の良さとそのジャンルだと
NHTが一番オススメかな?ほんとうはModel1.5の中古あたりを
すすめたいのだが、ちょっと探しただけでは見つかりませんでした。
そうすると新作のM5が有力かな?
聴いた事はM6の方しかないので、良いと断言はしかねるのですが・・・




583 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 05:04 ID:YkPGx9nZ
Silver studio1のインプレ激しくキボンヌ

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 12:38 ID:gzXXqV6d
>579
SB3は音が一体になって聞こえて、1NTはひとつひとつの音が緻密に聞こえるって感じです。
高域の伸びは1NTのほうが上だと思うけど、うるさく感じるかも。
どちらも音の広がりはすごく良いので、エンヤなんかは気持ちよく聴けます。
EntrySは小型なんでニアフィールドでもよく聴けるけど
音のスケールという点で大型におよばないです。

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 13:09 ID:qFDD/JEP
B&Wはクソ、バカがネームバリューで買う。
使いこなせもしないくせにキモイんだよ

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 14:43 ID:o6ThVtDx
>>579
自分もだいたい同じような条件でSPさがしてます。
まだ視聴はひとつもしてないのですが、気になるSPを
あげておきますと、
Jmlab Cobalt806 8.9kg/1台
tannoy EYRIS 1 7.0/1台
ELAC CL310JET 5.5/1台
Monitor A GOLD REFERECE10 9.0/1台
この4台を聴いてみたいとおもってます。

ちょっと高くなるしでかくなるけど
音がすばらしかったのが、
JmlabのElectra905ですがすでに906になってます。
これも聴いてみたい。

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 15:37 ID:mghPbU9J
安くパワーを狙うなら、中古がいいと思うな。
例えばちょっと前のYAMAHAのフラッグシップセパレートのパワー側なんて、
元は30万だけども、3〜4万位で手にはいる。
ソニーのセパレートのTA-N9000ESも5〜6万ってとこで手にはいるしね。

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 20:29 ID:KyVkpJwS
>>579>>583
久しぶりに秋葉原へ行ってSilver studio1聞いてきました。
けっこういろんな店に出始めてます。
中高音が素晴らしく澄んでいて、ちょっと不思議な音の広がり方をします。
線は細めなのにうるさくならない感じは、リボンツイーターとも似た感じがあります。
そのかわり、低音は量的に抑えめです。
音量を絞って静かな音楽を聴く人だと、値段以上の威力を出しそう。
ただ、J-POP系がどう鳴るかは不聴のため分からないです。
(思ったより良さそうな予感はしますが・・・)

あと、B&WのCDMT系の値引きが一様に下がってました。(1NTで8万半ば)
ネームバリューだけとか使いこなしむずかしいとか差し引いても、
買って損しない値段だなぁ。(新型出るのかな?)

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 20:36 ID:KyVkpJwS
>>586
Jmlabは個性というか癖というか、独特のきらびやかさがあって、
一度好きになると他のスピーカーでは物足りなくなる可能性大。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 21:11 ID:N6v8b4VR
>>577:38
便乗質問なんだけど、
やっぱりメイン用とリア用のパワーアンプは同じ方が良いのかな〜
あと、AVアンプの中堅機種ってAX-1300クラスのこと?






591 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 21:28 ID:gzXXqV6d
>588
ヨドバシカメラの通販でもCDM1NTが84,800円とかなり値下がりしてました。
ポイントが10%つくので実質7万円台です。
敬光堂も安くなるのかな?


592 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 21:31 ID:oyTzq3GR
ブタにはB&Wで十分なようです。

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 21:37 ID:qEmvJZ4S
CDMの値下げが厳しい=ブランド力があるからと信じる厨=マランツ(゚д゚)ウマー

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 22:01 ID:6sLasJ7P
>>586
>>579

お手持ちのプリメインアンプとの相性がいいSPのどれか。
アンプの買い換えも検討しているなら別だが。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 22:11 ID:2nBfrIZ3
B&Wって使いにくいわりに報われない。他にマシなメーカーがあるだろ。
日本人もそろそろ飽きてきた頃だろうな。

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 22:33 ID:Sld0cwB7

みんなが飽きてきた頃に安く手に入れたいと願う時給700円の>>595だった


597 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 22:47 ID:2nBfrIZ3
>>596
時間だけは有り余っている引きこもりの>>596であった。

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 23:37 ID:HQ0tJ0Zm
>>597
氏ね。ゴミ。

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 23:47 ID:3wu4hoyr
ピュア板じゃ相手にされなくなったものだから、
こっちまで出張か?>>アンチB&W
ご苦労なことだな。

まあ勝手にやってろ。無駄なあがきだ。
DENONとB&Wは聞けば悪くないのは誰でも分かる。

悔しかったらお前の店が売ってる商品もちょっとは値下げしろ。
それともただの貧乏ヒッキーか?
お前には1万のコブラトップがお似合いだよ。難聴。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 23:54 ID:esdaLSzT
おぉ?やっと値段下がってきたんだ?<CDM1NT
前から欲しかったけど高くて買えなかった( ´Д`;;
でももうちょっと辛抱かな・・・・。

B&Wってピュア板とこっちの評価が全然違う不思議なメーカーですよね(W

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 23:59 ID:ILaR3CB6
>>598−599
プッ ミーハーなベータブラー必死だな。


602 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 00:05 ID:mSwbWIQn
>>599
DQNはピュア板から逃げてきたのか

603 :  :02/11/01 00:07 ID:C4F0hYBo
B&WのCDMNT1って、横倒しにしても使えますか?


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 00:18 ID:NNXRzObm
良スレ荒らすな。
隔離板へ帰ってくれ。

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 00:20 ID:BwQXY/3a
>>603
ツイーターの形状とか考えると、出来ればやめた方が良いかも。
センターのCDMCNTをペアにして使う方がずっと良い。
(初代ノーチラス805はこんなかっこしてなかったっけ?)
ただし、値段がちょっと高くなる。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 00:44 ID:NNXRzObm
>>579
Enya聞くのなら低音の伸びるSPを勧めます。
その中ならCDM1NTかSilver studio1かな・・・。
主観ですがバフレスの低音の余韻が両者とも素晴らしいです。
CDM1NTは結構下までフラットに伸びるのでこちらの方が感動が多いかな。
もう一つお勧めとしてはウィーンアコS-1を聞く機会が有ったら聞いて下さい。
これは上の両者にない艶やかさが魅力です。

607 :603:02/11/01 01:21 ID:C4F0hYBo
>>605
なるほど。
CDMCNT二台というのはちょっと・・・・
もっと別な選択肢を考えてみようかな。

SilverStudio1も気になる存在です。

608 :38:02/11/01 02:16 ID:71SxwhSx
>>590
リアはそこまで拘る必要はないと思う
問題はセンター用パワーアンプをどうするか

>>585
アンチB&Wは僕だけで十分
B&Wの問題点はことごとく僕が既に書いてある。


609 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 02:40 ID:BwQXY/3a
>>608
アンチと言いつつ、それなりに評価してる気もするが・・・・(w

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 03:23 ID:WqowJl2O
みなさんアドバイス有難うございます。
S-1が出ましたねw少し候補に入っていたのですが、家電量販店では見ることさえ出来ないので
あえて書きませんでしたがどうも私のジャンルに合っていそうなのでこうなったらオーディオ店に
行ってみます。38さんM5ですか、SB3以外見たことが無いのですが探してみます。
584さんENTRY Sだけは一応試聴しました。確かに鳴りっぷりは良かったですが、
やはり16センチウハーには負けますか。586さんお互い良い物を見つけましょう。
私も念の為に少し予算オーバーな物も聞いておこうと思います。
588さん有力情報有難うございます、Silver studio1小音量に強そうですか。
イイですね〜w590さん有難うございます。実質7万円ですか?予定では8万円半ばと予想
していたので他にお金を回せそうですね。606さん具体的なご指導有難うございます。
余韻等は今までの試聴経験ではあまりうまく聞き取れなかったので注意して聞いてみます。
実は友人にEnyaは低音が大事だと言われるまで個人的には中高音が命だと思ってましたw
候補が増えたので試聴が楽しみになったのと注意して聞くとことがわかったので
よかったですwみなさんアドバイス有難うございました。

611 :610:02/11/01 03:29 ID:WqowJl2O
うおぉ、、、激しくすれ違いな名前でもうしわけありません。
私は579ですが、逝ってきます。

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 04:23 ID:lgwuR0UJ
>610
1NTですけど税込みで実質8万ちょい越えです。
ポイントでアクセサリーを買えますね。

613 :オーディオ歴一年:02/11/01 05:08 ID:DOqAF+IX
こないだヨドバシ逝って7NTの実物みてきますた。
(田舎暮らしなので実物みたの初めて・・・(´Д`
思っていたより小さかった。これなら六畳の漏れの部屋においてもあまり邪魔にならなさそう。
音は時間が無かったので聞けませんでしたけど、ボーナスはたいて買っちゃいそう・・・
最近は沖縄系のボーカルもの(元ちとせ、夏川りみなど)をよく聴くのですけど7NTでイイ感じに聴けますか?

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 06:47 ID:Y3mnn2rI
1NTねらってる人はAVBOXでも見積もりとった方が良いと思いまする。

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 10:11 ID:F70ZlezE
CDMシリーズ音が良いらしいけど形がダサい。
20万以内でデザイン良いの在りませんかね?(B&W以外でクラシックのスピーカー)

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 10:52 ID:EDf9hUkU
>>613
B&Wでそんなもん聞くな

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 10:57 ID:e0MbMnj8
>>609
アンチと言うのはそのモノをよく知っている、と言うこと。
弱点しか(ネームバリューとかもそう)見ずにただ悪いとこだけ上げるのはガキ。
アンチ巨人は巨人ファンより巨人に詳しかったりとかねw。
そう言う意見でないと信用できないし。

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 11:00 ID:WqLkO8uW
>>617
プッ

619 :オーディオ歴一年:02/11/01 11:41 ID:rKb49V6v
>>616
煽りにマジレスするのもアレですけど、
何聴こうが漏れの勝手ですが何か?


620 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 12:05 ID:5TyORhBD
>>619
アドバイスしろって言ったのはお前じゃん。なにそれ。
賛成して欲しかったのか?

621 :オーディオ歴一年:02/11/01 12:53 ID:rKb49V6v
>>620
いや、ただ単に自分の好きな音楽を聴きたいだけなんですが。
>>616はB&Wにはそのような音楽は向いてませんよ、と言う事を言いたかったんですか?
ただの煽りだと思ってしまった。ちょっと上の方で色々あったみたいだし。
もうちょと空気よんで書き込んだ方がよかったかな。

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 15:51 ID:WArK2UzC
B&WはDMシリーズが楽しめる音がしますね。
この価格帯では変にpurityに拘らずううまく響きのついた物を買うのがよさそうです。

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 15:56 ID:GmXOuHj/
あははは、ベーダブスパイラルそのものじゃねーか(藁

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 17:05 ID:lgwuR0UJ
>621
アンチB&Wはピュア板の風物詩なんで気にしないのが吉。
CDM系はロックみたいな激しい音楽以外は良い感じに聴けるよ。
ただ、やっぱり音は聞いたほうがいいと思う。


625 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 17:05 ID:dUnIrrGw
>>621
香ばしい感じになってますが、まあ2chらしくて良いという感じに思ってください。
先スレの最後でも書きましたが、私も夏川りみに目一杯はまってます。
しかし、これを思った音でならすのが結構難しくて、
CD持って知人宅等聞いて回ったところ、一番思い通りの音が出たのがB&Wの9NTでした
(7NTは近くに持ってるやつがいなかった)

自宅でもこうしたJ-POPならすと、投げ売りで買ったDM303が
一番無難にならしてくれるし、
少なくともJ-POP系に関しては、B&W結構良いというのが今の結論。

>>業務連絡
夏川りみまだ飽きてないです。買って損ないと思うよ。

626 :38:02/11/01 17:14 ID:KockJfTK
>>613
7NTならとりあえず良く聴けるのは間違いないが
その価格でそのジャンルならもっとも向いたSPが探せばあるのは事実
ジャンルの他に(そいうかそれ以上に)個人の音の傾向の好みがチョイスに大きく出ますし
その価格なら、ある程度は方向を好みによって十分選べます。
声が良く、ああいうタイプの歌がそこそこ生えるタイプだと他には

NHTのM6とか、WestLakeAudioのLc5.75なんかもありでしょう
今なら中古でLc8.1が18万というお店もあります。
NHTは高域に味付け系の癖が少々と中域のほのかな艶、少々緩いが量感のある低音、努力次第で締まります。
WestLakeは中域の音の太さと粗いながらの質感、そしてそういう傾向ながら空間表現のなかなか良いです。

他には新品だと少々辛いかもしれませんがLINNのNINKAもアリだと思いますし、TAKAN+スタンドもありでしょう
JMLabのCobaltも好みによってはありでしょう
NINKA、KATANは、明るく爽やか、音を整理する傾向はありますが、妙な強調感もなく、声に浸れます。
Cobaltは明るく陽気に、高音に癖は付きますが、悪質なものでないので逆に好きな方も多いでしょう。

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 17:36 ID:optCQl06
B&Wでj-popsみたいなDQN音楽を聞くような香具師は坊主で十分。
雑誌に書いてある記事を鵜呑みにする香具師の言う事は当てにならない。
雑誌ではオールマイティみたいな事が書いてあるが実際は殆どクラシック専用機。
初心者にB&Wは使いこなせないので、他のメーカーにした方が良い。
(使いこなせば良い音が出るが、並大抵のことではないし、時間も掛かる。
なにしろ金が掛かる。物にもよるがスピーカーの3倍位の値段のアンプじゃないと
ドライブしきれない)
人気が有るという事だけでこだわりも無く買うユーザーは、
B&Wユーザーではなくベータブラー。
しかもエージングで音が思いっ切り変わるので店などで視聴しても殆ど無駄。
友人の家も微妙。そいつが使いこなせなかったら・・・
B&Wは買うにはかなり勇気のいるスピーカー。
CDMシリーズより安いシリーズはハッキリ言ってクソ。買わないほうが良い。

628 :オーディオ歴一年:02/11/01 17:36 ID:Uyyo2zvT
>>624-625
レスありがとうございます
今度時間があるときにゆっくり試聴してきますね。
なんせ近くにオーディオ店がないので(一番近いところでも車で3時間・・・
NHTのSPも見てきます。

629 :オーディオ歴一年:02/11/01 17:37 ID:Uyyo2zvT
>>626さんも
ありがとうございます。

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 18:05 ID:5JDU1aYk
>>628
>>625の言っている事は当てになりません。
B&Wでj-popなんか聞いたら録音の悪さが剥き出しになってしまいます。


631 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 18:26 ID:WIsoPCab
>>627
ずばりそのとうりだね。B&Wを鳴らすのはかなり難しい。
あと高音がシャリつくのと、音が全然味気ない。(アンプに忠実)←?
B&Wユーザーとしては、騒がれているほどの音は出ないと思うね。なんら他と変わらない。
あのシャリつく高音と味気ない音が好きな人が、
使いこなしでやっと他のメーカーに追いつかせるってかんじ。

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 18:38 ID:YMp0CgQC
皿仕上げ

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 18:43 ID:CRor72v1
>>827
JPOPSは漏れも聴かないが、
JPOPSをB&Wで聴くヤシはDQN、録音の悪さが出まくり、
などとたわごとを言っている
827の方がよっぽどDQNだと思う。
もっとニュートラルな視点を持つべきだ。
あんたのいってるのは、録音のいい悪いではなく、
あんたの趣味趣向主観の問題でしょーが。
ただ単にクラシック最高、JPOPS糞、と言っているようにしか見えないが。
それはあんたの趣味趣向だから、文句はいわないし、別にいいとおもうが、
「録音が悪い」には同意しかねる。

クラシックの録音は、会場でマイクを立て、ホールの鳴りや響き自体も加わった、
自然な音を撮る。できるだけ自然に、でも、CDのダイナミックレンジにおさまるように、
音量系のエフェクト処理ぐらいはするが、空間系や位相系、極端なイコライジングなどの
とくに大きなエフェクティングはしない。そのまま。それがすごくいい。

逆にポピュラー音楽(JPOPS含む)の録音は、スタジオの、残響のないデッドな空間で
楽器の音や声を多トラックで録音し、楽器によっては空間を通さずラインで録音、
その後、緻密に緻密に、スタジオ機材で音を作りこむ。
生演奏不可能な音を人工的に作りこんで、ひとつの作品にしあげている。

それは自然か、人工か、それだけの違いでしかない。
(↓つづく)

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 18:43 ID:CRor72v1
(↑つづき)
どちらもそのジャンルの音楽に合っているイイやり方だと思うし、
漏れはどちらも好きだし、どちらも緻密になんども聴いて楽しめる。

クラシックの録音盤の場合は、スピーカーで聴いても、息をのむような会場の空気、
その場にいるような雰囲気、ライブ感も含めて、音楽を楽しめる。それがイイ!

ポピュラーミュージックは逆に、音の分離がよく、各パートが鮮明に聞こえ、
緻密なエフェクト加工がされているので、そのスタジオ加工した処理も含めて
ぜんぶを作品として聴いて楽しめる。想像できないならクラシック盤で、ホールの響きも一緒に
楽しむようなものだと思ってくれたらいい(ちょっと違うが)。
レコーディング雑誌をよく読むヤシならわかるが、超メジャーで超軽いと世間で思われているような
ミュージシャンでも、じつは録音に造詣が深いポピュラーミュージシャンも多く、エンジニアと協力しあって、
緻密に緻密に、自分の好きな音質、エフェクト処理を実現している場合も多い。
よくそういう超メジャーミュージシャンが、紙面で、機材やエフェクト処理、録音処理のことについて、
一般誌では言わないようなことも、超マニアックに語っているよ。ある意味先進的な分野だ。
あんたはJPOPSを含め、ポピュラー音楽は聴かないだろうが、上っ面しか聴いていないで決め付けているところがある。
ポピュラーミュージックでも日本のもの、海外のもの、両方あるが
特に日本のスタジオ設備やエンジニアの腕が海外と比べて劣っているとは思えない。
録音がいい、わるい、は単なる
自然が好きか(生録音)、人工が好きか(スタジオ録音作りこみ)、みたいな
あなたの好き嫌いだ。
単に、B&WはJPOPに合わない、と言うなら納得できるが、
「録音が悪い」などというのは、ピュア趣向になりすぎて、
ニュートラルな視点を見失っている証拠だ。
オーディオ評論家や雑誌に影響されすぎではないのか?

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 18:49 ID:YMp0CgQC
>>633>>634
J-POP聴くならもっといいスピーカーがあるでしょ。
B&Wユーザーの言い訳にしか聞こえないよ?

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 18:53 ID:CRor72v1
>>635

>単に、B&WはJPOPに合わない、と言うなら納得できるが

と書きましたが…
漏れもB&WにJPOPは合わない、には激しく同意だ。
ただ「JPOPSみたいな録音が悪い音楽」みたいな書き方をしていたから…


637 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 18:53 ID:WArK2UzC
>>635
さあ良いと言うSPを教えて欲しいもんだ。

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 18:56 ID:RvEtzxGT
別にスピーカーなんてたいして細かくこだわらない人は
所有満足度を優先して好きなメーカー選べばいいと思うけどね。
ただ鳴らすのが難しいスピーカーを選んでしまうと
「こんなハズじゃなかった…」となる可能性はあるけど。


639 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 18:56 ID:pjmSjCJ/
>>634
そのポピュラーミュージシャンってかなり極稀な存在でしょ。
そんな「東大出の就職できない奴」みたいな少数派を例に挙げられてもねぇ。

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 19:01 ID:Mmrr3jga
>>637
なにそれ?ギャグ?
代わりに答えるけどj-popみたいな音楽は、
ほとんどboseって決まってるでしょ。

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 19:05 ID:Id3T9qZj
>>636
確かに言い過ぎたかもな。スマソ
ただ最近は安易なB&Wユーザーが多すぎるな。

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 19:07 ID:E8LuatZc
JPOP に限らず、ポップス、ロック、フュージョンならアルニコの4311を探すのも手か。
ウハーのエッジがウレタンじゃないので古い個体でもそれほど心配はない。アッテネータ
のガリは宿命的について回るけどね。
オケみたいな「見渡す」感じの音楽はどうもいけないが、クラでも独奏、小編成なら
なかなか味がある鳴り方をするよ。ボッサからメタルまでいける希有なSPの一つだと
思う。

>>634
JPOP にも録音の善し悪しは歴然とある。槙原なんかはすばらしいけど、最近の娘。なんか
だと大入力で全部突っ込んでコンプレッサーでそろえる録り方をしてるから、異常に
ダイナミックレンジが狭くて、小さな窓から覗いてるような音になってる。
はっきりと音が割れちゃってるような代物まであるしね。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 19:11 ID:QR6n5RTD
J-POPほど鳴らすのが難しい音楽は無いね。
自然界では有り得ないような低音が入ってる事も有るし、全帯域がちゃんと鳴るSPでないと、良い音には聞こえないだろうね。

クラシックなんて鳴らすのは、全然楽だね
音の幅が狭いし

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 19:17 ID:CRor72v1
>>639
煽りかもしれないが、
ほんと、なにも知らないんだねー…ハァ…
ばかばかしくなってきた…

ビーチボーイズのアルバム、PET SOUNDSや
Beatlesのアルバム、Sgt.Peppersあたりからはじまった
ミュージシャンエンジニア共同で、スタジオ録音で緻密に長期に作りこみ、の傾向、
録音、エフェクト処理も含めてアーティストの好みを存分に組みこんで
その処理すべてを含めてアルバム1枚を「作品」として成立させる試みは、
はじまって、30年ほど経った今や、ポピュラーではあたりまえになっている。

今のポピュラーミュージシャンも、その「アーティストと共同で作りこんだ音」の
レコードやCDを聴きまくって音楽はじめたぐらいだから、
好きな音の処理の傾向、嫌いな音の処理の傾向、など、無意識に体に染み込んでいる。
ポピュラーミュージシャンは生演奏(ライブ)は生演奏(ライブ)の良さ、
スタジオ録音はスタジオ録音作りこみの良さ、の両方があるのは無意識に誰でもしっていて、
だから完全に分けて考えてるし、
ほとんどの(楽器を弾くか、曲を作るヤシに限るが)メジャーミュージシャンは
スタジオ処理のエフェクト処理や録音の傾向に、強い趣味趣向がある。
今や、デジタル化の加速のおかげで、一昔前のスタジオクオリティーが、
家でつくるデモテープでさえ、こだわりの音作りが可能になっているので、
ポピュラーミュージシャンの録音スタジオ処理に関するコダワリはますます加速している。
…ってこんなとこですが。jpopだからといってなめたらあかん。
嫌いなら聴かなきゃいいが、録音が悪い、とか言うのはやめたほうがいい。


645 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 19:25 ID:CRor72v1
>>642
確かにjpopでも音の良い悪いはばらつきがある。
アーティスト自身が曲作り、楽器演奏をしているアーティストの盤の方が
音がイイ傾向にあるかもね。デモだって自分達で作っていて好きな音の傾向も明確
だろうし。別に漏れは聴かないが、その槙原もしかりかも。

アーティスト自身が曲作りもせず、音にこだわりのない盤はやっぱ弱いかもね。
でも、時と場合とプロデューサーによりけりだけど。つんくは…
音にこだわりのあるアーティストと共同で作ってればノイズ

ダイナミックレンジを強烈に狭める傾向は、とくに最近は多くあるね。
でも小音量で聴いても大音量で聴いてもビート感が失われないから
ポピュラーでもジャンルによっては有用な方法だよ。
特にビート感が一番大事な曲やジャンルの場合はね。

そろそろ余談が過ぎたので、逝ってきます…ゴメソ…
スピーカーの話にもどってちょ…

646 :38:02/11/01 19:55 ID:KockJfTK
>>627
>雑誌ではオールマイティみたいな事が書いてあるが実際は殆どクラシック専用機。

上位はその傾向が強いけど、CDMはそこまでは特化されていない

>物にもよるがスピーカーの3倍位の値段のアンプじゃないとドライブしきれない

三倍はいいすぎでしょう、等倍〜2倍が無難だと思う
3倍だすならSPを買い換えた方が幸せ。
ま〜N801とかで推奨アンプにChordのような駆動力ならクラス最高クラスにて色付けは弱め
的なアンプを上げているあたり、鳴らすのには覚悟してくれという雰囲気だが
その色が強くなるのはN800シリーズだけでしょう。

>しかもエージングで音が思いっ切り変わるので店などで視聴しても殆ど無駄。

相当数聴かないと辛いですね、全部で20〜30回以上も聴きましたが
最近やっと欠点も、長所も理解してきたがまだ足りない気はしてます。
新作に関しては特に高音のほうの評価が難しい所でしょう。

>CDMシリーズより安いシリーズはハッキリ言ってクソ。買わないほうが良い。

数少ない例外を除いては同意、

647 :38:02/11/01 19:55 ID:KockJfTK
>>643
>J-POPほど鳴らすのが難しい音楽は無いね。自然界では有り得ないような低音が入ってる事も有るし、

これも同意、中高音の分離や、キレの良さなど、結構ハイエンドでないと出ない要素を追求する事になる場合もある
友人にもJPOPの女性ボーカルの為にWilsonAudioのSystemシリーズがGOLDMUNDの9系列まで手を出している人がいる
あとその人が試聴に持ち込んだ曲で、その場にあった機器ではGOLDUMDの旧フラッグシップのセットでしか
表現できないような音が含まれているのもあった、トライアングルの音なのだが、叩くたびに叩き方が違うのだが
他の20〜30万程度に一部100万級の機器使っても、その全てが同じ音に聞える
違うように聞えたのは、MM10、MM2+、MM9のセットのみだった。SPはAVALONのOPUS
極端だがこういう事例もある。
BOSEではさすがにこういう表現は無理ですよね
お手軽にそれっぽく出す能力は高いと思いますけどね。

>クラシックなんて鳴らすのは、全然楽だね

逆にそうとは思わないけど・・・・、オケのホールトーンは部屋にまでそうとう凝らないと
上手に出て行いたのを聴いた事がない

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 20:12 ID:++uudK9A

あほらし

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 20:41 ID:LP7cD2Ug
>>648
お前の存在がな。

650 :625:02/11/01 22:12 ID:BwQXY/3a
J=POPとB&Wの話がやけに大事になってしまったけれど、
ひとまとめにしてしまうには録音の質がバラバラすぎるよね。

私が感じたのは夏川りみのCD(元ちとせのもこの傾向があるけど)の
録音にノイズリダクションがかかってるというか、なんか、歌手や演奏者の
気配というかがバッサリカットされた感じがあって非常に歯がゆい感じがする。

カーステレオやCDウォークマン等で聞くとあまり気にならないのは、
こういう装置で聞くことを前提にミックスしてるのかな?
(こういう点では日本の録音でも昔の音源の方が良かったよ。
あと、あまり詳しくないが声優の人のCDで恐ろしく声が生々しいのがあった)

それがB&Wだと、あの高音のアクセントが調味料のような感じで機能して、
聴感上はうまく生々しさをプラスしてくれる感じがある。
真剣に夏川りみ専用にCDM1NT買おうかと思ってるくらい。

あとCDMはクラシック向きじゃないと言う38氏の意見に同感。
個人的にはポップス系を広くうまいことならしてくれるスピーカーだと思う。

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 23:06 ID:+I9noPGZ
>>650
ちょっと勘違いしてるね。
ミーハーすぎてきもいんですけど。B&Wで流行りのj-popを聞き続けるんだね。
まあ>>650の勝手か(w
DQNなj-popが購入のきっかけな香具師に知識なんて無さそうだから、
滅茶苦茶な音がするんだろうな>>650のシステムって。

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 23:33 ID:UBmD5SMa
>>650
心でそう思ってもここに書くなよ。恥ずかしい奴。

653 :625:02/11/01 23:37 ID:BwQXY/3a
>>651
いや、私は完全なオールドタイマーで、QUADで古いKEFやセレッションならしてます。
(言われてみると確かに滅茶苦茶な音かも?)
そんなにJ-POP中心には聞かないので、宇多田ヒカルぐらいまではトーンコントロール
いじって対応していたけれど、さすがに、このノイズリダクション的な音は対応しきれない。

マジで、このクラスでJ-POP系うまくならせるスピーカーってあります?
知人宅では9NTにミュージカルフィディリティA3で鳴らしていますが、
個人的にはかなり良く鳴っていると感じました。
(かなり広い部屋なので、あまり高音の弱点が耳につかなかったのかも?)

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 23:38 ID:4wq2G/Av
正直、ピュア板に迷い込んだのかと思った。

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 00:02 ID:zNobV+M1
>>653
KEF良いじゃん!それ使いなよ。(どんなものか解らんが)

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 00:12 ID:9JTP16/Z
>>655
KEFユーザーがB&W欲しがるなんて悲しい時代になったな。

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 00:20 ID:xTRjYd1L
今時はJ-POPでなくてもノイズゲート->リミッタは常識
ダイナミクスは著しく操作されてる。特にDr、Vo
Voなんて音程を直しちゃうからね。

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 01:21 ID:C6hNAYbL
>>656
何でも欲しがるマミちゃんっていたなあ

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 01:21 ID:akOfl2so
>>656
言えてる。かなりキツイ

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 01:22 ID:akOfl2so
>>658
マツキヨか・・・・

661 :625:02/11/02 01:36 ID:R7eFjhIu
>>656
KEFでクラシックやボーカル系聞いてる限りでは不満はないけれど、
打ち込み系とか最近のJ-POPの一部の物はどうしても欲求不満を感じることがある。
(新しいQシリーズでも同じ音作りをしてて、ここまで来ると執念を感じる)

まあ、KEFがJ-POPに合わせて音作りしてきたりすると、ほんとに悲しい時代だけれど・・・


662 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 01:52 ID:akOfl2so
>>661
どうでもいいかも知れんが、
自分のスタイルを貫き通す事をお薦めするよ。

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 02:05 ID:DkCYEIE5
>661=625
今のKEFで、打ち込み&貴方の思うJ-Popに欲求不満を
感じるなら、B&Wでも不満を感じるんじゃ無いですかね?

って、お友達の家では良かったのか・・・。
う〜んよく分かりませぬ。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 02:07 ID:F/gj9ejK
>>661
JMLABのほうがB&WよりjーPOPがいけるのではないかと思います。

665 :625:02/11/02 02:13 ID:R7eFjhIu
>>663
KEF聞いてもらえればすぐ分かるんだけれど、
高音域に耳障りなピークがないことと、中低音を甘めにしてしまうのが特徴。
オーケストラなんか聴くとこれがすごい長所になるんだけど、
やはりもうちょっと音のエッジを立てて聞きたくなるときがある。

それとやはりハワーを入れたときの安定感は圧倒的にB&Wの方が上。

並べて聞くとけっこう音の出方は違うよ。

なんか雑談スレっぽくなってきたな・・・・

666 :38:02/11/02 03:14 ID:nmhbYH2S
雑談ついでだが
トラポの調子が悪いので修理に出した
その間音が聴けないので友人が余らせているPionnerの919を借りた
音を出した
・・・・・・・
泣きそうになった・・・・

僕のシステムでは音色の支配力はトラポが一番強いので
音色から別物・・、微細音等は言うまでもなく・・・。
激しく鬱

667 :663:02/11/02 04:31 ID:DkCYEIE5
>665
いや、僕はKEFユーザーなんですけど・・・w

そう言うことが言いたいんではなくて、夏川りみでしたっけ?
その人の音楽を聴く為に1NTを買うんであれば、またいつか
B&Wに不満が出てくるのでは無いのかと。
それならばもっとJ-POPに特化したスピーカーを選んだほうが
有意義では無いのかと思ったわけです。

668 :625:02/11/02 05:03 ID:R7eFjhIu
>>667
どうも失礼しました。どの機種使ってますか?

というのは置いておいて、私の場合、
どうも一般にJ-POPに特化したとされるスピーカーだと
中高音の荒さとか、音場感の弱さ見たいのが気になってしまう。
(過去にJBLの4312BやBOSE301とか試しましたが常用まで行かず)
自分の中でなんとか許容できる限界がCDMなのかなと思ってます。
どこで聞いても、音が引っ込むとか、POPSに向いてないとか言われる音とは
正反対の音のように聞こえます。

まあ、仕事の関係もあって、スピーカーを集めるのが趣味みたいになってて、
B&Wにたいする自分の評価と、2chでの評価が違いすぎるので
安くなってきたんで、実際買って試してみようかと言う気持ちもあるんですが・・・・

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 06:44 ID:VGSkQVFp
>668
もしかして前に部屋さらしスレでたくさんの小型スピーカーを持っていた人ですか?

BOSEはJ-POP向けといわれるけど、CHEMISTRYとかボーカルをしっかり
聞かせるような曲だと物足りない。
そういう曲を聞くのにCDMみたいなタイプのスピーカーを選ぶのはひとつの手かと。
もちろんEntryシリーズやJMlabもいいと思うけど。

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 08:51 ID:CGNQdXeD
1つの話題が出来たのはいいけど、やっぱ反応しちゃイカンかったなぁ>煽り屋。
シパーイ。

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 10:46 ID:7w6AWU9A
>>668
そうやってお金を無駄にしていくんだね・・・。
それだけお金が有ればかなりまともなシステムが組めただろうに。



672 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 12:07 ID:PNPrGDjW
>>671
かなりキツイ言い方だけどコイツの言うとうりだな。


673 :625:02/11/02 12:11 ID:R7eFjhIu
>>671
本当におっしゃるとおりです。

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 12:17 ID:WSnH+BgJ
>>673
まあそんなに気を落とさずに

675 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/11/02 14:02 ID:lyJu79+r
前の方でハードロック・メタル系にJBL 4312BMK2がよいとのことでしたが
オルトフォンのConcorde 1614は不釣り合いでしょうか?

8畳くらいの洋室で、マンションなので大音量では聴きません。
ヨドバシでマランツPM8100SAやデノン1500RIIとあわせたら
くっきりした好みの音に聞こえたのですが、
そのときはCDじゃなく有線のメタルCHからの音での試聴でした。
また、実際に部屋で聴くのと店頭では違うかなと思いまして。

オルトフォンSPのインプレを見つけられなかったので
こちらの皆様のアドバイスがいただけると嬉しいです。

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 15:07 ID:yDs3iJcB
なんで650氏が叩かれてるのか全く理解できない。
おまえらの大嫌いなJPOPが、大好きなB&Wで鳴らされるのが
癪に障るだけなんじゃないの?

650氏が夏川りみ(聞いたことないが。。)のために専用に組むって
いってんだから論点はB&Wに夏川りみが合うか合わないかだろ。

>667
JPOPに特化したSPって何?例えば打ち込み系を鳴らしきるSP
教えてくれ。欲しいから。
間違ってもBOSEなんて言うなよ。あれは雰囲気だけだから。

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 15:36 ID:B+5oK1c5
>>676
こういう場所に書き込みをするんですから、
その位の事は予想して書き込んだのでしょう。
僕もB&Wでポップスというのはないと思います。

まあ、JBLでクラ鳴らしている人も居ますけどね。(少し違うか)

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 15:41 ID:vaqnTTMD


どうやら>>676は頭がおかしいようです。

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 16:33 ID:ptQ0m4sM
まぁ、よーするにB&Wで主にJPOPを楽しみたい人は
コソーリとやりましょうってこった。

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 16:56 ID:N/dk1OJg
>>676は聞いた事も無い癖に良くあんな事いえるな。
俺てきにはB&Wで夏川りみはキンキンしていやだな。


681 :676:02/11/02 18:37 ID:yDs3iJcB
>
678
おまえがな

>680
聞いたことないからB&Wが言い悪いは一言も書いてませんが。
>俺てきにはB&Wで夏川りみはキンキンしていやだな
こういう風に具体的に言ってもらっていれば、あんなこと書かなかったよ。
それ以前にJPOPは糞だのB&WでJPOPなんておこがましいという流れが
あったから反論したわけで、自分の聞かないジャンル、嫌いなジャンルでも
このSPはこういう傾向にあるから、お勧めできる、出来ないと書いてくれないと
感情的で煽りにしか見えないよ。

否定するのはいいけど、建設的にと。

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 19:37 ID:C6hNAYbL
>
678

↑このへんが逆上してそうでワラタ

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 20:03 ID:7CCQT98d
ピュア板でB&Wの評価が不当に低いっていうけどさ、ノーチラスは一応の評価を得てるよ。
酷評されてるのはCDMクラスなんだよね。

684 :九拾参:02/11/02 20:36 ID:jL5obsuY
夏川りみはまだ買えてないんですが
N802の足がローゼンクランツになりますた

1NTで歌もの聴くのは勿論良いんですが
厨房向け録音方式盤だと、低域が出ないぶん誤魔化しがきかないんで
7NTにしたほうが幸せになれると思います

これから1NT+スタンドって考えてる人は7NTを買ってくれ
そのほうが後悔しない
いずれクラシックに開眼したときも7NTならやっていける

>675
ハードロック/メタルって例えば誰聴けばイイのかな?
近所にTUTAYAが出来たんで色々借りて来ようと思ってるのよね
オルトフォンのSPはクッキリと言うよりスッキリ系
上手に嫌味なく、何でもそこそこ鳴らしてくれるSPだと思う
デノンの1500RIIがクッキリしてるんだな




685 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 21:03 ID:JvE5atrL
>>683
あんたがいちいち言わなくても、皆普通に知ってるから。

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 21:12 ID:HGoleJy2
>>681
>聞いた事無いからB&W が良い悪いは一言も書いてませんが。
B&Wの事じゃなくて、夏川りみの事。
誰がどう読んだってそう感じるぞ?解説キボンヌ


687 : :02/11/02 21:19 ID:R7eFjhIu
>>675
店頭試聴は店によって条件が違い、あまりあてにならないことが多いですが、
ただ、そのスピーカーの音色の傾向が、自分に合っているかどうかという点では
かなり信頼して大丈夫な気がします。

ハードロック・メタル系も人によって鳴らし方が違うみたいだし、
自分の試聴の印象に従って間違いないと思いますよ。
確かに、オルトフォンのConcorde 1614はあまり話題にはならないですが、
低音の量感より切れの良さを狙った音作りで、不釣り合いと言うことはないと思います。


688 :663:02/11/02 22:01 ID:DkCYEIE5
>668=625
了解しました。 CDMがかなりお気に入りのようなので、
購入を応援したいと思います。

僕も7NTがかなり欲しかった時期が有るので、また
インプレお願いしますね。

>676
あ、僕はド素人なんで分かりません。
でも他のスピーカーを聞いて、更にCDMよりイイ鳴り方を
するスピーカーが有るんじゃないかなぁと思ったんです。

でも625さんが、お気に入りの音はCDMシリーズのようなんで、
今はそれで良かったのだと思っていますが。

>684
675では有りませんが、とりあえずザックワイルドがギターの時の
オジーオズボーンでも聞いて下さいマシw

689 :676:02/11/02 22:11 ID:yDs3iJcB
>686
キボンヌされたからちょっとだけ書くけど、
676の補足として、
(夏川りみを聞いたことないからB&Wにその音楽が合うか合わないかは私には
見当つかないが、、)650氏が夏川りみのために専用に組むって いってんだ
から、論点は夏川りみにB&Wが合うか合わないかであり、JPOPにB&Wに合うか
合わないかじゃないんじゃないの?
だからJPOPという大枠に囚われずにもっと焦点を絞って論じたほうが有益だと思う。

ということでした。
さらに言うと、ここでそういった論じ方がなされ夏川りみ(vo,mix等)はこれこれの機器で聞くとこ
ういったなり方をする、等の知識が得られれば、私を含め夏川りみを聞いたことがない人も、
何かの機会でそれを聞いたときに、他のジャンルや自分が聞く音楽に知識がフィード
バックされて有益だと思う。

690 :676:02/11/02 22:18 ID:yDs3iJcB
>663
スマソ。あれは半分は煽りだ。
ただ、もう半分はジャーマンテクノなんか聞いたときに分解能が高くて
上から下までフラットに伸びるようなSPがあればかなり実力が高いと
思ってるんで、そういうSP知ってたら本当に教えて欲しいという意味も
あった。

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 01:28 ID:OcXxwUp/
>>690
テクノ界隈なら、Fostexのモニタースピーカー使ってる人は多いよ。
http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/Nf-1/000NF-1.html
使ってる人いわく、「コリコリしてる感じ」だそうです。
俺もそう思った。

そういう私はSB3。(w
ボーカルも生楽器も聴くので。

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 03:05 ID:RVZ37PiU
>>691
俺、フォステクスって作ってんのユニットだけかと思ってた。

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 11:42 ID:f2DxKZQ1
>>692
FOSTEX はスピーカーに限らず廉価なスタジオ機材で昔から有名だよ。漏れもMTR持ってた。
NF1は味も素っ気もないけど正確といえば正確な音だから、電子楽器系にはいいかもね。
相当パワーぶっ込んでも平気だし。MJでリファレンスに使ってるんだっけ?

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 12:35 ID:N4QBa/pe
>>693
俺は完全に自作スピーカー用のユニットを作っているメーカーだと思ってた。

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 12:59 ID:mEUIY8tV
皿仕上げ

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 13:30 ID:+s25CwKd
漏れ、フォステクスってカンスピだけ作ってるのかとおもてた。

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 13:40 ID:Ug5acjn0
>>696
漏れ、お前って子供ばっかり作ってんだと思ってた。

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 16:19 ID:K4+Qd5EI
皿仕上げ

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 16:22 ID:JgNq3mCf
どうやらCDMシリーズの評価が高いのは日本だけらしいな

700 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/11/03 16:24 ID:qWFA+vPE
同価格帯、同メーカーの場合、
トールボーイと、ブックシェルフ+スタンドってどっちがいいのでしょうか?

トールボーイはスタンドを買う必要がないのでいいかなと思ってるんですが、
ホームシアター専用、つまり映画向けってイメージがあります。
音楽を聴く場合、トールボーイはあまり良くないのでしょうか?


701 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 16:30 ID:JgNq3mCf
>>700
トールボーイの方が良い。音楽もトールボーイ。

音場がどうのって話になるとまた違うけどね

702 :675:02/11/03 16:31 ID:216cyVB+
>684さん、687さん、遅レスですが、貴重なご意見ありがとうございます。

>684さん
やっぱりデノンがくっきり感をだしてたんですね。
あとでARCAM A75Plusとで聴いたら
低音がものたりないなあと思ったんですよ。どうりで、納得。
このときはINJECTEDとNOCTURNAL RITESのCDで試しました。
NOCTURNAL RITESは個人的に正統派メタルが好きなのでお薦めしたいですが、
TSUTAYAにありそうなものなら、アングラやハロウインなどいかがでしょう?

>687さん
単品でそろえるのは初めてなので、この世界がよくわからず
いろいろなスレをみては、どうなんだろう?と思っていましたが
基本的には自分の耳を信じてよいということですね。
ド素人ですがちょっと自信がつきました。
簡潔でわかりやすい説明に感謝です。

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 21:11 ID:IrRJpsTa
>>700
狭い部屋ならブックシェルフの方が良いかもしれない。

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 21:22 ID:cvgthQdL
ミニコンのスピーカーを交換しようとしてて
全く無知なんで色んなスレ読んで調べてました。

予算とあって評判の良い
コンコルド105かエントリーSというのに絞ってたんだけど、
もすこし高めでタンノイのrevealと言うのも良いと聞いたし
もすこし安めでパイオニアのs-4aと言うのもいいと聞いた。

実際の話何が良いんだかわからなくなって
今日、そのうちエントリーS以外は試聴させてもらってきました。
だけど、正直一体どれが良いのか全くわかりません。
鳴らしてるシステムもわかんないし、
鳴ってる音も僕が普段聴かないようなので。

本体はシャープのCX10で
主にロックとテクノを聴きます。
音の好みとしては適度に低音が響いて気持ちいいのが良いです。
お勧めを教えてもらえませんか?

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 21:27 ID:IrRJpsTa
>>704
ロックならREVEALがお勧め。パイオニアはあまりお勧めでない。


706 : :02/11/03 21:27 ID:Q1IqqYNM
トールボーイは癖があると聞きましたが、どんな感じの音がするのですか?


707 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 21:28 ID:IrRJpsTa
>>706
「トールボーイ」と一括りにされてもナー

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 22:00 ID:ayBLEoM2
量販店の店員からトールボーイのほうが音がいいと言われた。
でもメーカーに聞いてみるとトールボーイはテレビの高さに
合わせたスピーカーで、いい音で音楽を聴くには向いていないと
言われた。
ホームシアター用に作られているか、音を良くする為に
その形になったのか、スピーカーによって違うとの事。

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 22:26 ID:lM9QW4Pb
>>705
どういう点がおすすめできないですか?
便乗ですが参考にしたいです。

710 : :02/11/03 22:43 ID:d2WTTQo2
>708
変な説明をする店員だな。
トールボーイは小スペースでも豊かな低音を出せるように設計されたんだが。
テレビの高さとは関係ないよ。


711 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 22:51 ID:SXnu2rQr
>>708

量販店の店員なんてのは無知と相場が決まっているんだから、何でも
感でも言われた事を信用しないように。



712 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 22:53 ID:nCxjEBpj
>>704
並べてみると一目で分かるけれど、その4機種の中ではREVEALが
飛び抜けて大きい。
そして大きい分音にも余裕はあるし、低音の伸びも全然違う。
(ロックを大音量で聴いたりすると、他の機種との差は大きい)
そのかわり、低音が部屋の影響を受けないようにセッティングに
気を使うことが必要になってくるよ。

もし、あまりセッティングに気を使わずに軽く使いたいなら、
小さい三機種から選ぶ方が無難かも知れない。
低音の響きは値段と比例してパイオニア-コンコルド-エントリーの順で
豊かになる感じ。
ただ、どれも良くまとまってるスピーカーなので価格と見た目で選んでも
失敗すると言うことはないと思うよ。


713 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 22:58 ID:nCxjEBpj
>>708
たぶん価格帯によって変わってくるのでは?
高級機種には、明らかに音を良くするためトールボーイにした物がある。
(ダブル・トリプルウーファーにするためとか、仮想同軸にするためとか)

けれど、量販店でテレビと一緒に売っているような2〜3万のトールボーイは
まさしく「テレビの高さに 合わせたスピーカーで、いい音で音楽を聴くには向いていない」
そのものだと思うよ。

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 23:24 ID:4gUQH0s+
友人からB&WのDM604S2の中古を2本1組で3万で譲ってもらうことに
なりました。
この値段ってどうなんでしょうか?適正かな?

自分としてはシアターのメインにでもしようかなんて考えてたりするんですが
使い方があってるのかどうかも分かりません。
もし問題がなければ、これに合わせるセンターやリアでお勧めの1品なんか有ったら
教えてくださいお願いします。

715 :38:02/11/03 23:26 ID:ovks7K6Q
>>699
http://www.audioreview.com/Main,Speaker/PLS_1594_66crx.aspx
ここを見よ、のきなみ4.5以上の評価を得ています。
情報ソースの不確かな、妙な情報を流さないように

B&Wが叩かれるのは、どこに行っても評価が高いから
自分で音を知らない奴が買うんだっていう事なんだから
海外で評価が低くちゃ、叩けないではないか

>>700
好み次第ですね、決定的な優劣の差はないです。
トールボーイの方が低音が出やすいですし、能率を稼げます。
しかしブックシェルフの方が音場を広げたりはしやすいです。

僕なんかは、高いブックシェルフが好きでして、
シアター一式1000万の予算があってもブックシェルフを使いますし
逆に5万程度のトールボーイ砂漠の価格帯でもトールボーイの方が良いという人もいます。

>>704
自分のCDも持って再突入が吉

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 23:51 ID:1kAUcQ6A
>>715
699はドイツのオーディオ雑誌での評価でした。スマソ
715のリンクって評価してんの素人?当てにならなくないか?
まあ実際、評論家も当てにならんのだがな・・・


717 :716:02/11/03 23:53 ID:1kAUcQ6A
ちなみに俺は英語は読めない・・・・(英語だよな?)

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 23:58 ID:Ic79pFsj
>>716
思いっきり英語です。
しかし英語だと言う事は解っても内容はわからない・・・


719 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 23:58 ID:nCxjEBpj
>>714
本当にDM604S2?おっきなトールボーイスピーカーだよ?
正直言ってその値段はあっと驚くぐらい安い!!!

本当の事言うと、それほど傑作というようなスピーカーではないけれど、
(低音がものすごい勢いで出る。かなりAV向き。ただし防磁では無い。)
手頃なトールボーイが欲しければ、その値段だと買わない手はない。

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 00:02 ID:/L7g4Rfk
>>719
物の状態が気になるけどな。

721 :714:02/11/04 00:29 ID:bxZy48Wn
>>719
大きいのは友人宅で見たんで分かってましたw

そうかー3万ってかなりお買い得みたいですね。

720さんの言う状態が気になるっていうのも自分が見た限りでは
美品だったんで問題ないと思われます。

朝起きたら友人宅に出向いてゲットしてきます。楽しみ〜


722 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 01:03 ID:GhOKvl9b
>>721
わくわく気分ってか・・・・




羨ましゅいんですけど>その気分

723 :九拾参:02/11/04 01:42 ID:Jw3ccOD9
>663=688
>675=702
さっそく探してきます
近所なんで今から逝ってきます(w

>714=721
キミは良い友達をもった、オレならその倍で売る
定価は一本98,000円
何なら転売して他のSPを買った方が良いかもしれない(爆

リアは同シリーズの中古で良いと思うが
センターは音合わせしづらいだろうな・・LCR6S2かぁ・・・


724 :38:02/11/04 16:39 ID:P93qCvLL
>>714
低価格のB&Wをボロクソに言っている張本人が保証しよう
その価格なら、絶対に買いだ!、確かに定価に見合わない音であると思うが
その価格なら、故障品でない限り、CPが良過ぎる。
アンプ類にも定価を考慮してある程度奢ってやれば幸せになれると思うよ

もしダメなら、角が立たない程度の期間使って買い替えだ
買値を切る心配はほとんどないと思うよ。このスレで買い手を探す手もなくはないし
カマニやSISなら1世代ぐらい片落ちでも、結構良い値で買い取ってくれます。

>>716
ドイツはお国事情が特殊らしいしね
基本的に特性マンセー主義が強いらしい(あくまで伝聞だが・・・)
その為かアキュはやたらと売れているらしい
まらELACを始めとしたドイツ系メーカーが大口径ウーハを使いたがらないのは
その影響が強いそうだ。
ドイツ系ってこじんまりとピシッとした傾向の機器が多いのはその為だと思われる

リンク先だが、素人だからある意味当てになる
多数の素人がの評価ほど統計的に信用できるデータは少ないと思うが・・・・
サイトは米国のサイト、やはり派手な米国系の機器の評価が高めみたい
僕も英語を読むのは疲れるので興味があるメーカーのしか読んでいないけどね(苦笑)

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 18:58 ID:e9zCSCpc
ピュア板のソナススレに載ってた、独STEREO誌の評価だと、
B&Wの評価けっこう高いよ。(無断転載失礼)
Kompaktlautsprecher

JM Lab Mini Utopia = 100%
Wilson Benesch Arc = 97%
Elac CL330 = 87%
Dynaudio Contour 1.3 SE = 85%
B&W Nautilus 805 = 82%
Sonus Faber Signum = 82%
B&W CDM 1 NT = 81%
Cyrus CLS 70 = 81%
Sonus Faber Concerto (not Home)= 80%
Dynaudio Contour 1.1 = 68%
Sonus Faber Concertino (not Home) = 64%
Dali Royal Menuet II = 62%

CDM1NT評価高すぎ(w

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 20:58 ID:CmWokbWo
>>725
あんなキンキンな音のどこが良いんだか・・・
同じメーカーでもノチとはえらい違いだよな。

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 21:23 ID:YUrjQr/h
>>684
> ハードロック/メタルって例えば誰聴けばイイのかな?

既に何人かレス付けてるけど、いつもクラのいいの教えて貰ってるから俺も書いとこ。

クイーンズライチのOperation Mindcrime
ブラックサバスのHeaven and Hell
Mr.BIGの適当な奴
ハロウィンならKeeper of seven keys Part2
新しいところだと・・・BON JOVIの新譜なんてどうだろうか。


ところで、明後日発売の小澤指揮の第九って買い?


728 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 21:32 ID:BFkNpAkL
> ハードロック/メタルって例えば誰聴けばイイのかな?
OZZY OSBOURNE / BLIZZAED OF OZZもいいんじゃない?
ランディ最高!


729 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 21:41 ID:pXEYkT2d
余談だけどBON JOVI来日するね。

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 21:50 ID:BFkNpAkL
>>729
新作聞きますた?
オレは悪くは無いと思うけどバラードが多すぎるかな・・・
スレ違いでスマソ

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 22:51 ID:tqnh/x5w
sadspogkjiwjthigjwt

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 23:01 ID:pbDhe/H0
Mr. Big 聴くんなら Free 聴かないと。音悪いけどな (w

733 :九拾参:02/11/05 01:26 ID:BxByme7x
>727-732
ありがとう
ちゃんとメモっといて木曜日がレンタル安いらしいので
まとめて借りてみます

>726
じゃ、N805最強ってことで(w

>727
小澤の第九はファーストチョイス向けには良いと思うけど
色んな指揮者で聴き込んだ人には詰まらないと思う、1〜8番は凡演
ブラームスは名演だったのになぁ・・

11月20日にラトル/ウィーンフィルの第九が出るので【TOCE-55463】\2,000
聴き比べてみると面白いと思う
オレは輸入盤で全集が出たら買おうと思ってる>ラトル


734 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 09:07 ID:CGeSwpQQ
REVEAL聴いてきますた
やっぱりゴミですた

735 :726:02/11/05 11:33 ID:YiUZ3Ldv
>>733
>じゃ、N805最強ってことで(w

微妙なギャグだな。真意がわからん。
(何故に805!?・・・)

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 11:34 ID:2wiUHQ2K
オーケストラと室内楽 半々で聴く機会が
多いです。おすすめのスピーカー教えて下さい。
B&W CDM1NT
Vienna Acoustics S-1
DENON SC-777SA-M
今のところこのあたりで検討中です。
ちなみにアンプは DENON PMA-1500Rです。
他におすすめがあればご教授願いたいです。

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 11:43 ID:YiUZ3Ldv
アンプがデノンか・・・

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 13:09 ID:R/u0KQVR
個人的にはVienna Acoustics S-1ですけどね。
柔らかくほんのりと味わい深い音を楽しみたいなら。

ただし私はそのデノンのアンプで試したことはありません。
決してアンチではありませんので、そのシステムで
どうなるかを必ず試聴してから決めて下さい。

一概にデノンだから…というのはあまりにも低脳ですしね。
ハマればOK!という感じで行きましょう。

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 13:16 ID:Z8AHfBah
>>736
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1035092050/171



740 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 13:17 ID:zA687vnL
>>738
お前デノンの音聴いた事無いだろ?

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 13:41 ID:sUBYIaCu
>>736
クラシックでも幅が広くて、オーケストラを大きな音で鳴らしたいというのもあれば
小さな音で室内楽を聞きたいというのもあります。

もし、あまり大きな音を出さないのであればS-1とかモニターオーディオの
Silver studio1あたりはいいですよ。ただパワーにはちょっと弱そう。
(どうしても小音量に強いのは比例してパワーに弱い傾向あり)

最近話題に上がることの多いCDM1NTですが(w、上記2つのスピーカーより繊細な
味わいは落ちますが、パワーにもけっこう強くてクラシックの万能機という感じがあります。
(しかし、オーケストラに限ると上の7NTの方が良いんだよね・・・・)

あと、SC-777SAですが、私が聞いた限りちょっと高音が強くて
クラシックと言うよりPOPS向きの音作りをしてる感じがありました。

まあ、自分の良く聞くCDを持って、いろいろ試聴してみるのが一番です。
ここに上がってる機種以外でも、けっこう良いのはたくさんありますよ。

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 13:45 ID:trQXwdYG
マルチポスト?

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 15:55 ID:Q/CYEcHW
やはりピュア板よりもまともなレスが付くな。

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 16:27 ID:cIP1/5ns
ボーズの101イタリアーノはどうよ。

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 16:36 ID:KetAaBZ4
>>743
言葉はまともだけど内容が薄っぺらい。

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 17:31 ID:bTvB+t0F
ピュア板は『自慢げ』にうんちくを語たるところです。

747 :九拾参:02/11/05 18:55 ID:+KrY2h4i
>735=726
1NTとN804比べちゃマズイべさ?
比べるならブックシェルフ同士じゃないと・・
ノチのユーザーさん?

>736
TANNOYを忘れとる
正直、1NTでオーケストラは詰まらないよ

>741
SC-777は高音がでーへんyo
ドンシャリならぬボンサラって感じ
1NTはバンシャリ


748 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 19:24 ID:6HdoTH5J
ボーズのスピーカーは有名だけど実は同じ金額をだせば
国産のスピーカーの方が良かったりするのではないか。
そういう気がするだけとかってよくあることだし。


749 : :02/11/05 19:32 ID:sUBYIaCu
>>736>>747
正直このクラスだと、タンノイのこれって言うのが微妙なんだよね。
現状だとマーキュリーの上がERISになってしまう。

マーキュリーのトールボーイは安い割にオケをちゃんとならしてくれるけれど
さすがに音の質とか比べると、Vienna Acoustics S-1よりやすいスピーカーだと
実感させられる。
ERISと言う線はあるけれど、個人的にはもう少し低音が欲しい・・・・

750 :38:02/11/05 19:44 ID:VSxjqiaJ
先日、新規にオーディオを始めようとしている奴にSPを
セレクターコーナーて適当に聴かせていました。その時の反応ですが
CDM1NTの反応が面白かったです。メインソースがロックの奴なのですが

基本的に好みだったようだが、「音が硬い」と一言・・・・
まったくの初心者にこういう形容させる音って一体・・・・・・

>>736
個人的にはEYRISを押したいな・・・・
ちょっと音があがるが、LINN KATANという案もある。

>>748
BOSEは色付けは濃いけど、分かりやすく雰囲気は上手に作るから
最近のほとんどの国産じゃ辛いと思うけど・・・・
しかし逆に一部の国産にはBOSEよりよさげなのもありますが
あまりにも傾向が違うので、一概には比較できない



751 : :02/11/05 20:04 ID:sUBYIaCu
>>744
BOSEの101系は確かに独特の音の魅力あるし、
シングルコーンの良さもうまく生かしてるけれど、
如何せんペア4万のスピーカーとしてはレンジ感や
音場再生能力の点で割高感があるなという感じ。
(と言うより内外価格差が大きすぎる)

BGM的ではなく、ちゃんと音楽を聴こうと思うなら、
欧米の安い2ウェイ買った方がCPは圧倒的に高いと思うよ。
(たとえばタンノイマーキュリーとかジョーダンのEntry Sあたり)

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 20:11 ID:7K36yIoM
>>747
悪い、最強とかいってたから誤解した。
>>746
自慢してんのは天野とかぐらいだろ。

ピュア板の人間はなんだかんだ言って知識は有るし。
バカで理屈を理解出来ない香具師が自慢と思うじゃねーの?

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 21:00 ID:wyiZBc80
ソニーのMXシリーズはパソコンでありコンポでもあるわけで、そろそろパソコンも
スピーカーにもっとナイスなものを用意して欲しいと思う。
それにしてもパソコンのスピーカーは貧弱なものが多すぎる。



754 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 00:15 ID:VCmIy+rt
            ⊆ニ(二(ニニ⊇   ⊆ニ(二(ニニ⊇
        ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       / ____/_________________ヽ
      ,/ ̄ ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||. ̄ ̄ ̄ ̄ |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...| |
     ,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _.,/. (・Д・ ) | :::|// (゚Д゚ ) < >>753を迎えにきました
   |/,,,,,へ⊂ ヽ  .//  ,/  ノ/ ||\______________
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄   =。|┃       |━━━━━...............|
  |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
 ._|]0::∴:::0::[二二il:]    ,-―-、 ,,|         |       .     [|
 |====== ;...........|  /,  ̄ヽ |~~|.        |  /,  ̄ヽ |     {|
 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ


755 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/11/06 00:41 ID:saUh+lfU
質問なんですが
コンポ本体がしょぼくて
それにとてもイイスピーカーを付けてると
音はよくなるのでしょうか?

先日、友人の家でBOSEのコンポで音聞いて
金ないからせめてスピーカーだけでも・・・が理由です
本体は、ONKYOのミニコンポです

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 00:45 ID:VCmIy+rt
      >>755
    / ̄ ̄ ̄ ̄\      言っておくけど俺はイケテル男だよ。
   (  人____)     多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
    |ミ/  ー◎-◎-)    オタクとは思わないだろうね。
   (6     (_ _) )    俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
  _| ∴ ノ  3 ノ    俺もちょっとワルっぽいかもな。
 (__/\_____ノ     髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
 / (   ||      ||     服は、最近流行のファッションとは一味
[]__| |ラブひな ヽ    違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ!
|[] |__|__ ___)   まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
 \_(__)三三三[□]三)   してるファッションではないわけだ。
  /(_)\::::::::::::::::::::::::::|   サングラスかけて街あるってると、
 |よどばし|::::::::/::::::::/    友人に、悪党って良く言われるしな。
 (_____):::::/::::::::/     アメリカの不良みたいな感じだ。
     (___[]_[]    ロック系とも言うかな?


757 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 00:47 ID:VuN6BCY+
>>740
はぁ?実際に持ってますけど…。あなた、アンチですか?
別に批判も何もしてませんが。実際に試して自分の耳で
確かめるのが一番だと勧めてるだけですがねぇ。

758 :756:02/11/06 00:47 ID:VCmIy+rt
>>755
マジレスするけど機種名は?

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 00:51 ID:VCmIy+rt
         >>757死去のお悔やみ

拝啓 残暑お見舞い申し上げます。
皆様方にはますますご活躍のことと心よりお慶び申し上げます。
平素はなにかとご厚情にあずかり、誠にありがとうございます。

さて、当スレッド>>757様ご他界あそばされた由、ここに謹んで哀悼の意を表わします。
>>1様は、2chの御片腕として創立以来、今日の隆盛にお導きなされ、
また、業界の発展にも絶大なご尽力をされました。
>>757様を失いますことは、2chはもとより私どものスレッドにとっても
大きな損失でございます。

このうえはご冥福を祈り、ご供養こそが専一と考えております。
直ちにお悔みに参上いたすべきところ、遠方のため意に任せず、
不本意ながら書面をもってお悔み申し上げます。
取り急ぎ書中をもちましてお悔やみ申し上げます。
                          敬具


760 :755:02/11/06 00:53 ID:saUh+lfU
本体の名前は
ONKYOのFR-V5という機種です


761 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 00:54 ID:jMstIHX+
初めまして。>>757と申します。
書き込みお初です。
ロリ系のホームページ探していて辿り着きました。(笑)
かなり以前から、自分はロリコンだと
分かっていたのですが、ここ最近休憩していました。
・・が!先日、車で海水浴場の側を走行中
かわいらしい女の子がスッポンポンで着替えているのを
目にしました。もちろんワレメも丸見えで、
これを見た瞬間に、またロリが蘇ってきました。(笑)
ロリロリ万歳っ!!(謎)
小さい女の子はかわいいですね。
それに自分はワレメフェチなのでワレメがなんとも・・。(^-^;
ワレメ見たさに、女の子がスッポンポンで水遊びを
していそうな場所へフラフラと出かけたりしています。
結構成果があるものですね。
その時の事は、また報告します。(笑)
まだまだ未熟者ですが、どうぞよろしくお願いしますね〜。

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 00:58 ID:I/8I9CNy
>>760
ちょい古いな・・・・・
実売2〜3万位のが良いと思うけど。

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 01:04 ID:FO/+5ocD
>>760
どんな音が好みなんですか?

764 :755:02/11/06 01:07 ID:saUh+lfU
>実売2〜3万位のが良いと思うけど

は、スピーカーの値段ですか?
一応、BOSEスピーカーがほすいのですが・・・
例えで、BOSEのスピーカー付けたら
どんな感じになるでしょうか?
BOSEみたいなクリアな音に近づけるのでしょうか?

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 01:11 ID:WcmluJsC
>>755 別に煽りでもなんでもないが、
もっと色々聞いた方が良いと思うよ。
BOSEも悪くないけど。



766 :755:02/11/06 01:13 ID:saUh+lfU
>760
低音は、最低限あればいいです
今は、ただBOSEのきれいすぎる音がほすいです

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 01:15 ID:FO/+5ocD
>低音は、最低限あればいいです
そういうことでしら、121なんが良いんじゃないでしょうか?
音は綺麗ですよ。


768 : :02/11/06 01:18 ID:OcxBmYGY
>>766
迷わずボーズ買われたし。
ボーズのコンボと言っても、スピーカー以外はOEM。
(型番によって違うらしいけれどティアック製?)
今使ってるオンキョーとそんなに大きな違いないよ。

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 01:20 ID:vnVl/Kku
>>764
おいおい、BOSEの音はクリアとは言い難いぞ。
メーカーで決めるのは止めたほうが良い。
オンキョウとBOSEの組み合わせは相性が悪いし。
FRなら2〜3万(スピーカー)が丁度良いって感じかな。

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 01:36 ID:vnVl/Kku
って言うか>>755は普段どんな音楽聴くのよ?
オンキョーって所からしてクラ、ジャズかな?それならBOSEはやめな。
有名どこが好きらしいからタンノイ、JBLなんてどうよ?

771 :755:02/11/06 01:39 ID:saUh+lfU
>764
う〜ん・・・友人の家で聞いたときは
ハァ?なんだこりゃ!?と思った程
きれいな音だったのですが・・・
出会いが強烈すぎてBOSEしか見えてなかったみたいです

BOSE以外に、音がクリアなスピーカー
のご意見をいただけないでしょうか?
さっきから教えて君ですみませんです

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 01:46 ID:FO/+5ocD
>>755
聞く音楽によってだいぶ変わって来ると思いますよ。


773 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 01:52 ID:FO/+5ocD
>>755
聞く音楽によってだいぶ変わって来ると思いますよ。

POP系の音が左右に拡がって欲しいような、物でしたら
BOSEはそれっぽくなります。その分こまかい音は出にくく
なってます。純粋に綺麗系な音でしたらTANNOYやMX2あたり
が良いと思います。


774 :755:02/11/06 02:08 ID:saUh+lfU
普段、聞いている音楽は
映画のサントラやゲームのサントラ等です
歌は、あんまり聴きません

アパートなので低音バンバンできません・・・


775 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 02:11 ID:oRFc97lq
>>755
BOSE気に入ったらならBOSE買っちゃおう
ついでにアンプもBOSE買えば吉ヨ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/06 02:29 ID:7P5kM+15
>>755
ALR/JORDANのEntrySにしれ。多分BOSEより綺麗で
なんだこりゃ?っていうくらい綺麗に出るYO!
アパートで小音量ならなおさらピッタリ。

BOSEが良いならModel214にしなさい。
きっと満足な音が出るから。ウーファとサテライトで
分離された小さいモデルよりこっちの方が幸せになれると思う。

777 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 02:34 ID:Fq2qUwxX
怨凶はかまぼこサウンド。騒がしい店頭では一番くっきり聴こえる罠。

778 :755:02/11/06 02:51 ID:saUh+lfU
みなさん、いろいろなご意見ありがとうございました

BOSEに心ひかれている自分ですが
情報集めして広い視野で見ていきたいとおもいます


779 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/06 02:53 ID:7P5kM+15
>>775
まぁ・・・FRに他のSP繋いでもそれなりにいい音はでるよって事で。

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 11:02 ID:LFDDGRaZ
            //.|
           //./.|.     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          //./ | |     | すんません。すぐ処分しますんで・・・・・。
        //./|/:.| .|     \_ __________________
        □/ / //| |.        |/
        | |/.;;;;//. | ||.      
        | | ;;;;;;//  | |||   l⌒)=|二二フ  
        | |.;;;//   | |.||   ∧.|.∧  
    ∧ ∧ | |.//.   | | ||.  ( ・∀・)
   ( ・A・).| |/.    | |. ||  |   )               ワイワイ  ガヤガヤ
 __(    ).| |___. | | || __.| | |____   
    | | | | |.   //.| ̄ (__(__).   /.|          ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧ 
   (__)__)| |.  //  |.         //|         (´-`;)(@・ )(;´∀)(
        | |.//∧ ∧| イヤァァァ〜  //  |        ∧∧ ∧ ∧. ∧_∧ ∧∧
       (..| |/ (;´Д`) ←>>777 .//.   |       (∀・ )(ー゚* )(   )(´∀`
     (⌒ .| |    / ̄ ⊂.⊃.  .//   /      ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
∧ ∧    ̄| |  /    └─┘//   /       <_`  )(´・ω)(д゚` )(   )(
( ・A・)   | |/         //   /       ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧
(    )    ~~        //   /        (   )( ゚∀゚)(`   )(   )(゚д
 | | |            //   /        ∧_∧. ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(__)__)          //   /         (д- )(   )(*゚ー゚)(TдT)(∀` )


781 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 13:30 ID:MVIcdLTK
メーカーは自社の本体に対して自社のスピーカーを推奨している。
そのように設計してあるから他社のスピーカーでの音は保証しないと。
自分の判断でスピーカーを選んでそれがいい音であると信じこむのは自由だが
割高でありリスクもある。よほどのマニアでないかぎりセットで買うのが無難じゃ
ないのかな。

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 14:56 ID:7fGssOuw
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002110609.html
夏川りみ…

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 15:06 ID:LFDDGRaZ
     ∧,,∧
    ミ,,゚Д゚彡  俺は今を生きてるんだ
    (ミ   ミ)
     ミ ,,,, ⊃
     し'''

        ∫
   ∧,,∧ ∬   
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~   君らのように過去に縛られてなどいないさ
_と~,,,  ~,,,ノ_
    .ミ,,,/~),  .|
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|


784 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 15:10 ID:aekjhjth
>>781
単品でスピーカーとアンプを同じメーカーで揃えるメリットは少ないと
思います。だからこそ、店舗では色々なスピーカーとアンプがセレクタ
ーによって聴けるようになっているのでは…
まぁ、「このアンプとこのスピーカーの相性が」という風に思っている人
にとって重宝するシステムですけど。
(これはマニアかもしれませんが)

メリットを挙げるのであれば、たしかに5.1chパッケージが比較的割安
になっているということじゃないでしょうか。

ただ、それを買う人達は「スピーカーの音がいい」という観点からじゃな
く、「このメーカーだったら良さそう」というイメージから選んでいると
いうことだと思います。

マニアじゃなくても「少しでもイイ音で(好みの音で)聴きたい」という願
望があるからこそ、スピーカーを選ぶのではないでしょうか。

最初に5.1chを組むのであれば、だいたいどんなシステムでも多少なりと
も感動はあるので、安くというのを最重要視するのであれば、同じメー
カーで揃えるのも悪くないと思います。


785 :38:02/11/06 15:34 ID:6jB/G/TN
>>753
でしょ?
僕も場合、付属のPC用スピーカが壊れてそれの替わりに音が良いのを
探して、一式買って、一式買い換えて、一式買い換えたら、今の状態になってました(苦笑)
だから今でも当然メインシステムにPCは繋がってますよ
これが一番方法的には安くて早いと思う・・・・

>>781
SPしか作っていないメーカーも多数ある訳でして、深く考える必要はないと思いますよ
それにメーカーが推奨機種を指定しても使っている場合って、PMC+Bryston以外あまり聞かないし・・・

>自分の判断でスピーカーを選んでそれがいい音であると信じこむのは自由

信用できるのは、2chでも評論家でも、公告代理店でも、メーカーでもなく、自分の耳だけ
誰がなんと言おうと自分で、本当に良いと思えるなら、その人にとってはそれが最高なんですから・・・・

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 16:46 ID:X+rNrcgQ
>>38

PCと繋がっているのでしたら、WAVを聞いてるんだろうと思うけど、D/Aはどうしてるの?

つか、D/Aは何使ってますか?

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 17:23 ID:vUFP0iUQ
まぁでも、金に余裕があるなら、アンプにメーカーが選んだSPで飽きるまで聴いてみたい。
フラッグシップ以外はそうでもないだろうけど、一応その組み合わせを良しとしたわけだから。
最初から自分の音を求めるのも良いけど、メーカーの用意した音を考えてみるのも悪くは
ないでしょ。

788 :38:02/11/06 18:32 ID:6jB/G/TN
>>786
AVプリである、AV5103Dの内蔵DACを使ってます。
CD-DAはデジタルでWAVEと同じに、ONKYOのSE-U77から出力してます。

SP買い換え騒動が落ち付いたら、PC回りの強化をしようかと考えているのだが
SP買い換え直後になるかどうかは不明


789 : :02/11/06 19:42 ID:OcxBmYGY
>>781
十年ほど前までは、各メーカーがあらゆるコンポを自社で設計開発していたけれど、
今ではアンプとスピーカーを両方自社で作っている会社は数えるほどしかないよ。

現時点では、それぞれ専業メーカーから選ぶのが圧倒的に割安だと思うけれど・・・・

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 19:58 ID:DdctDzHW
本日あこがれのBOSE101MMを購入しました。
音像、音場、定位、すべてにおいて他のスピーカーを超越した性能に大満足です。

この板の方々は聞いたことも無いマイナーなスピーカーをお使いのようで。
TANNOYってどこの会社ですか?名前から察するに、韓国の会社でしょうか。
ヤマハは良く知っていますが、バイクや楽器は有名ですね。
スピーカーも作っていたのですか。。知らなかった。
まぁ、BOSEと比べるまでも無いとは思いますが。
(ヤマハユーザーのかた、ごめんなさい。(はぁと))

BOSEはスペースシャトルにも搭載された、受賞サウンドですから。


791 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 20:12 ID:EcddouvZ
コピペですが何かじゃねえよ。

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 20:16 ID:H9N1NDIA
                      ⊂ ∴∵Λ_Λ >>791
                       *∵‥(´‥д`)∵‥つ
                    ∴*//∴∵)* ズシャァァァァァ!!
                     //|//| ∴
                   //|//|∴*(_∴
                  //|//|‥  ‥
                //|//|
               //|//|     ‥
             //|//|
             | |_//|
     .'⌒⌒丶  /||___/|あぼーん
     ′从 从)/||/  |
     ヽゝ゚ ー゚ν∩
     /つ/||/ 殲滅っ!!
    /_/)
    //(_)
彡 (//




793 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/11/06 20:36 ID:JWjQlGK8
>>790
おまえ、頭悪すぎ。
スペースシャトルに搭載された理由は、音が良いからじゃなくて頑丈だから。

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 20:52 ID:7fGssOuw

>>793
おまえ寒すぎ

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 21:04 ID:itXQSUdA
age

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 21:09 ID:qUQ+WuZ2
初の5.1chを組もうと思い、
アンプはヤマハDSP-AX430でイクのは決まったのですが、
スピーカーがなかなか決まりません・・・

ONKYOのHTP-L3をチョイスしたのですが、
これ以外でオススメあったら是非御指南して下さいマセ

ちなみに予算は税込み50,000〜55,000以内です

797 : :02/11/06 21:25 ID:OcxBmYGY
>>796
映画専門なのか、音楽も聴くのかで答えが違ってくると思う。

音楽を聞く割合が大きいなら、単体スピーカーで揃えた方が
満足感は大きいと思うよ。
たとえばフロントタンノイマーキュリーMX2、リアMX1でセンター・
スーパーウーファー無し程度だと予算に収まると思う。

ホームシアター用5.1chスピーカー&ケーブル part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1028305395/
こちらのスレでもけっこう参考になる意見多いから
過去スレ読んでみたら?

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 21:34 ID:dVWp0c5H
>>796
このシステムはどうよ?
http://fafa.page.ne.jp/bbslog/img-box/img20021102224437.jpg



799 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 21:39 ID:oRFc97lq
>>796
むしろこっちのすごいシステムのほうがいいと思う
http://www1.harenet.ne.jp/~m-toyota/kiken/bc/sugoi.htm

800 : :02/11/06 21:51 ID:OcxBmYGY
一応書いておくと。798.799はプラクラなのでクリックしないように。

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 21:57 ID:1mU+zmo8
JBLのA850を持ってる人、感想を教えてくれ〜

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 22:05 ID:dVWp0c5H
>>801
A52なら持ってるけど?

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 22:06 ID:qUQ+WuZ2
>>797
情報サンクスです
音楽メインでいくつもりなので、
そのセットかなり(・∀・)イイ!感じですね

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 22:22 ID:Za2RaKew
30畳くらいの部屋で音楽を流そうと思います。
そんとき、何かオススメのアンプとスピーカーって何かありますか?
ニューモデルや高音質の物でなくて全然良いんですが。(なるべく高く無い物)
ちなみにスピーカー×4つで鳴らそうと思ってます。

805 : :02/11/06 22:40 ID:OcxBmYGY
>>804
なんか漠然としてますが、とりあえず4スピーカーで鳴らすなら
AVアンプの方が良いかも知れないです。(あくまでも高音質を狙わないならですが)
通販サイトに行くと型遅れのAVアンプが半額程度で売っていますので
それを狙わない手はないと思う。(オーディオ部分は新型になっても大差ないよ)
5〜6万出せばけっこう良いのが買えると思う。
(ちなみにヤマハ製だと前後ステレオで、なおかつレベルが替えられるモードがついてる
音質は賛否両論ですが・・・・)

スピーカーはなるべく大きめの物がいいです。
(小さいスピーカーだと部屋に負けてしまう。せめて16pウーファーが欲しい)
安いトールボーイあたりが一番良いのでは?
マグナットのVintage120と言うのが安くて実にいいんだけれど
現在輸入代理店に在庫がないそうです。
あとは、タンノイのマーキュリーのMX4あたりかな?
もっと予算を出せればずっと良くなりますが・・・・

なんかいい加減な答えですが・・・・

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 23:29 ID:RMdgs63x
>781
えらい古い考え方ですな。

>790
面白くない煽りだけど、タンノイはイギリスだよん。

807 : :02/11/06 23:49 ID:OcxBmYGY
>>806
タンノイの安いシリーズは中国製だし、JBLやKEFも中国製。
BOSEは韓国製が多い。
第一、国産各メーカーも安い機種は中国製がほとんど。

けれど、中国製だからと言って品質が劣ることもないし、
ちょっと前のことを考えると圧倒的に安くなってるのでかえって良いのでは?



808 :806:02/11/07 00:09 ID:oG/QY/NF
>807
790の書き込み、ちゃんと読んでますか?
「ど こ の 会 社 で す か ?」

製造元は聞いてないのでは?

809 : :02/11/07 00:10 ID:TGmxzpNO
>>808
失礼!!!
ピュア板だとすぐ製造国のことで荒らされるので
勘違いしました。

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 00:16 ID:2Hb8opHp
>>804さんへ
EVのEVID6.2やSX80なんかはどうでしょう?
何方も安いところで探せばペア5万くらいである
と思いますよ。両方とも、4本でしたらもっと大
きなスペ-スでも鳴らし切れるように出来てるみた
いですし。


811 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 00:36 ID:Zc5hEMuR
>>804
nOrh のピラミッドなんてどうですか?無指向性で高能率、しかも安い。
http://www.norh.com/news.html
の下の方に出てます。片ch当たり送料込みで225ドル。なにしろ形が (w

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 00:44 ID:z8I5dLPG
>>806
って言うか>>790のメール欄見てみろよ。

   >>806(2ch初心者)には糞尿がよく似合う!!
  
     ∧_∧      .∧_∧
    (*.´∀`)     ( ;´∀`)
    (.つ ⊂)     /,   .つ
     ..)  .つ⌒ヽ  (_(_,  )
    (_) _)  丶σ. しし.'   
             :
          ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!!
            >>806   


813 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 01:07 ID:t1y/5/lP

さすがAV版ですね。驚きました。

TANNOYがイギリスの会社ぐらい”日本人”の常識でしょう。
BOSEが糞なことぐらい、義務教育で教わりませんでしたか?
793や806のご丁寧なマジレスに脱帽です。

音像、音場、定位とか言っているやつがTANNOY知らんわけなかろう。


合掌


814 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 10:17 ID:ErD0hU0m

         / _/_ | |    \  /        \((从⌒从*)) /
       |/    /   ―――   /   *    #((  :: ) ( ⌒ ζ * / ・
       /  / /  |         /      \曝ク  ∵ ━(( : ∂ ))  /
    (  ))                    \ (( § ) ⌒;  lll ;从 *(・)/
  ((  ⌒  ))__∧_∧___//       * 煤@;  ) (( ‡ *   ζ  ∵―
 ((   (≡三(_(#゚Д゚)__( 三三三三三三三三(( ゚○゚; 从 ;・∀・) ¢) )―
  (( ⌒ ))    | つ ノ ))  \`        : *煤i( 从  ((  )) *ヽ\ ヽ・
  (( )        |  |              : / / ・(( ;  :  )) (  ζ\*
            ヽつ つ ))               / (_)_)W(WW_W\  >>793  ・
           /|
        ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       >>793とっとと氏ね ゴルァ !!!!!
       _____________



815 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 11:42 ID:w67MOvgC
>>814
本当のことだろ?<BOSEが頑丈。
実際、壊れるところ少なそうだし。


816 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 14:59 ID:bQmTmVXU
          ,' /    .: ,.':     /  ,r'    ./   ゙、 ゙'、  \.  、   、 \゙,、,,,,_
         ,' ,'.:.:::  .:: /::   ,  ,.'   ,.':   / ,/   ',.  ',. ', 、 ゙'、.  ゙、  \''"ヾ、. ゙_';
       ,'. ,'.:::::: .::: /::   / /:   ,/::  / ,ri:    l:.  l',: ', ゙、 ゙、  ゙、  ゙、. ゙、.(,,ノ゙゙ヽ,
         i. ,'.::::::::.::::: ,':::  / /:::  /,'::: /. /.,':: /   j;:  l.',: ',. ',:. ',:.   ', .   ',  ',     ゙
.        l ,' :::::::::::::::,'::;::  ,':: /!:::: ,' l:::: ,'i::.,' .!::: ,!   ,'l:: ,'. !::. l,: ',:  !::  l:: ',  ',  !
.        |.! :::;:::::::::::i:::i::  i::: ,'.l::::: l. l::::,' !:,' ,jノ'l'゙  ../.゙l、./ l:::. !!: !: .l::::   !:. !:  ! l
.        li. ::::!::::::::::| :l:::  !'‐!、l、、,,,L、!-r+'l'".!:::l ...;.' ,':,.ヘ、!;;;/.l::,':: j::::  .j::: l:: jl. ,'
.        l! :::::!:::::::::| ::!::  ',:::! ',::_;;,i、ziぃニiュ,.l:::l.::::/ ,:ツ ,,、/、/゙ソ',''''ー-::  /::: j:: .,'i /
       l ::::l::::::;r''!. l ::  i、:!,,,;ilr‐,.r'"´ ゙ヾ,゙ ',:|::/ ,ジ ヾ;r''ヾ;lli;、:: ,ィ゙:::: ,rl::: ,'::'X,シ
    ,、‐"゙'!ヽ:::l:::::{  l l :. .l キli'  ,';;'-rillllll'゙;! ゙、i'.    ,'゙、、、ノ:i゙llli'_,'-:.,r'|/: ,/:,.' '゙、
  /   .l ::::j::::::ヽ. l:. l.::. l ヾ 、';;r"ノ''"_;/   ゙'     l::r'ilツ::;' ン゙,':ン'゙i,.rシ',ン'     ',
  /    .l. :::j::::::i::l:゙'''!:.',::: |      ̄ ̄         ,  '''''''ー'- i::´ T'jノ'     l
      ,' ::::j::::::l:::l::::::',::',::. .l':、                      l::::  l ,'
     / :::,'::::::i::::!:::::::゙、:',::. ',;、ゝ、                 ,ィ゙::: ,' ,'
     /  ::,'::::::j::::!:::::::::i;゙、'、: ',ヾ, ゙ヽ 、,,       ο    ,.、-シ-、., //  >>815ってボキャ貧だね。
    /  ::,'::::::,':::i:::::;:r=ュ、゙、、:.',:.:.ヽ、   ン''ー--、-,--rー'''i".jr'"   

817 :koko:02/11/07 18:14 ID:PxNoQYxe
ピュアじゃなくて、ホームシアターに適した、ずんずんどんどんばきばき
のように迫力のあるトールボーイはなにがいいでしょうか?
できればペア10万前後の安いやつで。高いやつでも安いやつでも
迫力があればOKだけど。
今CDM7NT持ってるんだけど、ホームシアターに使うとどうもユルイ。
アンプはデンオンのA1SEAなんだけどどうも7ntに合わないような気がする。

それとみなさん部屋の防音はどうされてますか?

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 19:38 ID:y4MB42cR
>>790
TANNOYは有名ですが、BOSEってどこかの新興メーカーですか?
名前から察するに、インドの会社でしょうか?

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 19:41 ID:xI6Pu+LB
Acoustic Research「AR S20」さいこーです

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 20:10 ID:k2POiHJ7
>>818
捻りのない煽りだなー。
頭の悪さが滲み出てるぞ。頼むから馬鹿は消えてくれ。

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 20:12 ID:tk5l8x5W
センスのある煽り見せてくれ。>>820

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 21:26 ID:HKyc5CBI
>>817

フロントスピーカーを代えただけでは「ずんずんどんどんばきばき」は
あまり感じられないよ。
ウーハーは何使ってるの。
スピーカーを買い換えるお金でベロダインのウハーを買う方が良いよ。
あと、ケーブルとかも濃い音のする物に換えて壁コンもワッタに
するとイイよ。



823 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 21:41 ID:tHnoRXjH
最近僕がはまっているのは、デノンだね。
先週、石○電気のオーディオコーナー行った時、売上No1の札がデノンの777SAに付いてたよ。
No2が確かデノンの555だったかな。デノンは暖かいまたーりした音だね。
クラッシックギターの音なんかは超いいかんじに聞こえるよ。
高音は200KHzまで再生できるし。PPDD方式で低音もいいかんじだし。
ケーブルやアンプ、設置方法を極めればほかのメーカーなんてめじゃないね。

金がないとかならBOSE程度のクソスピーカーでいいんじゃないの?
僕みたいにお金を貯めてデノン買えば良いのに。低学歴の考える事は解んないな〜(w
BOSEは本音を言うとダサいイメージだね。イメージ戦略がなってない。
AMPもSPもまったくダメ。もちろん、音が疎かになってはいけないけど、
デザインはそれに引けを取らないぐらい重要だよ。
20年前のスピーカーを普通に売る様なDQNメーカーだからしょうがないか(w
少しはデノンを見習って欲しいな。まあBOSEには無理だろうけどね ( ´,_ゝ`) プッ

824 :koko:02/11/07 22:13 ID:PxNoQYxe
>>822
ウーハーはヤマハYST-SW800 ベロダインってそんなにいいのかい?
「壁コンもワッタ」ワッタって何?

>>823
今フロントに555使ってます。シアターで使う分には7NTより気に入ってます。
7NTは別で使ってます。
やっぱ777SAがいいかな? それに対抗できるやつはあるかい?

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 22:14 ID:tHnoRXjH
>>823
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

そうだよね。デノン最っ高!!

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 22:15 ID:csRMfatS
なんで日本向けのBOSE製品って無骨なデザインのばっかりなんだろう。

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 22:16 ID:tHnoRXjH
>>824>>825
デノンに勝るスピーカーは無いな。

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 22:18 ID:tHnoRXjH
>>826
BOSEはダサいよね〜

デノン最高!!

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 22:27 ID:XisFwhyS
日本に輸入されてるのは、良い音のモデルのSPだけだね。
米国には音が酷いBOSEのSPが有るらしいし

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 22:30 ID:tHnoRXjH
デノン以外考えられない。

831 : :02/11/07 22:32 ID:TGmxzpNO
>>829
日本に入ってるBOSEはほとんど日本の企画・設計商品だよ。
そして生産拠点は韓国。(ボーズのホームページに明記してある)
アメリカではアウトレットショップで売ってるAVスピーカーのイメージが強い。

それが悪いとは思わないけれど、なんでもボーズ博士=アメリカで売ろうとする
今のプロモーションはちょっといやだな。

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 22:37 ID:pTy0Jvda
なんなんだ?この頭悪そうな自作自演は。

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 22:38 ID:tHnoRXjH
>>832
何のこと?

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 22:54 ID:tHnoRXjH
age

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 23:12 ID:oG/QY/NF
>824
ワッタゲートの事だ。
後は検索して。

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 23:18 ID:t5Y96owM
>>833=tHnoRXjH
832は>>823>>825>>827のことを言ってるんだと思うが


837 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 23:24 ID:tHnoRXjH
>>836
違う!!僕は自作自演なんかしていない!!

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 23:32 ID:t5Y96owM
してるやんけ(w

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 23:33 ID:pi9R4+pY
ちと質問させて下さい

5.1chを組もうと思っているのですが、
壁or天井に取り付けたいと思ってます

予算は全スピーカーシステムを含め3万なので、
候補としてONKYOのHTP-L3を挙げたのですが、
他のオススメはあるでしょうか?

840 :九拾参:02/11/07 23:55 ID:ik+4WDiu
TUTAYAちゃんアカンわ
クイーンズライチもアングラもノクターナルライツもブラックサバスも有らへん
オージーオズボーンとハロウィンとミスタービッグは有ったんだけど
教えてもらったタイトルは無いし、結構貸し出し中が多かった・・
後でもっかい逝ってくるわ

>817 824
前に出てくる低音が欲しいならCDM,Nautilusシリーズはダメだ
DM600シリーズの方がイイ
DENONのトールボーイならT777よりもT555の方が良く出来ていると思う
ブックシェルフの555はまるでダメだが・・

B&Wの低音がユルイという表現がオレには解らん
YAMAHAのサブウハーのような低音をユルイというなら解るが


841 :koko:02/11/08 00:12 ID:x8MPa0n/
>>840
>DENONのトールボーイならT777よりもT555の方が良く出来ていると思う
えええ、T777買う気がうすれるなぁ。

>B&Wの低音がユルイという表現がオレには解らん
ゆるいっていうか繊細すぎるんだよねぇ。おおざっぱなところがないというか。
しずかな曲には向いてるが、JPOPとかロックとか聴くとさみしいのよね。



842 : :02/11/08 00:33 ID:E31nvx+9
>>841
全然ピュアじゃないけれどねエレクトロボイスはどう?
トールボーイじゃないけどSXシリーズぐらいなら一般家庭でもつかえるよ。

音はもう、何たって映画館で使ってるスピーカーだから
ずんずんどんどんばきばきそのものだよ。
低音で顔を殴られる感じ。

専用スレがあるから見てみたら?
【EV】エレクトロボイスで高音質シアター
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1022248837/


843 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 00:51 ID:45zYtCY9
>>942
>全然ピュアじゃないけれどね
ピュアとして使ってる僕は一体どうすれば。。。。


844 :675:02/11/08 00:57 ID:v9oC3L8X
>九拾参さん
モトリークルーの「ドクター・フィールグッド」はありますかね?
ピュア板のどこかで音がいいCDだっていってたし、お薦めですよ。
ってスレちがいかw

試聴した最初の頃はオルトフォンいいかなって思ってたけど
店頭でいろいろ聴いた結果、たぶんJMlab Cobalt806に決定しそう。
B&Wも試したけど
>しずかな曲には向いてるが、JPOPとかロックとか聴くとさみしいのよね。
という841さんの意見に1票、かな。
ただ、AMPとの組み合わせやソースの違いで変わるんだなあというのは
素人耳でもわかってきました。
スピーカー選びは楽しいけどむずかしいね。

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 01:16 ID:YPombpI9
>840=九拾参さん
打ち間違いだと申し訳無いですけど、
オジーオズボーンでやんす。

どこでもあるオススメとなると、エアロスミスのゲットアグリップは
どーでしょう?

>841
それをユルイと表現するのは間違ってるよ・・・。
正反対の言葉じゃ無いかい?

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 01:19 ID:dAHW1hvj
>>839
せめてもちっとお金貯めてからにしろや
きっとビジュアル的にも貧弱過ぎて泣けるセットができあがるぞ

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 01:36 ID:EdTYlFQd
>>846
いや、5.1chだとスピーカーは安くても結構満足できると聞いたぞ。

848 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/11/08 01:46 ID:Zb5JPw3t
>>839
私も>>846氏に同感
あなたが初心者だとしても、もう少し予算を上げて5.1chを組んだ方がいい
きっと物足りないと後悔すると思うよ




849 :38:02/11/08 02:10 ID:kVDMAWgS
amazonに注文していたノルウェーからの輸入版が届いたのは良いが・・・・
トランスポートが修理中・・・、泣いても良いですが

>>817
むしろアンプが問題な気もしますけど・・・
思い切ってBRYSTONの9BTHXとかIntegraRecerchのRDA-7
あたりを突っ込んで見たりしませんか?
http://www.onkyo.co.jp/integraresearch/ja/detail/rda7.html
http://www.heavymoon.co.jp/products/bryston/products/9b/index.html

>>824
WATTAGATE
http://www.combak.co.jp/list2.htm#wattag
の事です。僕は有名所の壁コンはほとんど試したのだが
これだけはまだ試していないので、詳しい事は言えないのですが
話を聞く限りでは音に厚みと迫力が出るようです。

>>823
PPDD方式もAYSTもアークアマスも癖ばっかりついて
緩い低音しか出ないので僕は大嫌いなんだけどね・・・
特にA-YSTが健著

850 :823:02/11/08 10:03 ID:F2nfQacz
煽れって言われたから、煽ったけどAV板だと普通の香具師扱いになるのね。
まあ、一度引っ掛れば2度目は引っ掛んないか。

↓一応釣れた香具師
>>824>>826>>829>>832>>836

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 10:14 ID:Yuybt5/C
>>850
おいおい、あれが煽りかよ。頼むからもっと上手く煽ってくれよ。

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 10:30 ID:F2nfQacz
>>851
って言うかかなりの電波っぷりだったと思うが・・・
漏れにはあれが限界だな。

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 12:18 ID:wudWpo2H
電波っぷりをアピールするのがセンスある煽りなのか??

854 :九拾参:02/11/08 12:37 ID:Mthsllpb
>839
壁や天井に取り付ける工事を考えたら
床にSPを置くスペースをつくる方が簡単だと思うが・・・
壁掛って定位だすの大変だよ

>841
思い出した、ソニーの似非ノーチラスもいいよSS-X70ED
あれも迫力で聴かせるタイプだった、T777買うなら断然お薦め
箱の造りが確りしてるし、売値も殆ど変わらない
7NTでは何を聴いてるの?

>844
ありがとう、モトリークルー探してみます
Cobaltは良いSPだからCDMと比べて好みが分かれるのは理解できるが
T555と7NTを比べて、T555のほうが良く聴こえる音源があるというのは
正直、考えにくいのよね
別にKoKoたんを疑う訳じゃないが、ホントに7NT持っとんのかと(爆
もちろん好みもあるけど、低音も7NTの方が出る罠

7NT>>>>>>>>>>>>┃越えられない壁┃>>>>>>>>>>>T555

>845
素で間違ってましたが何か?
しかも会員証見たらTUTAYAもTSUTAYAでしたが何か?(w

エアロスミスはタイトルが結構あったので、借りれそうです
ありがとうでやんした


855 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 12:54 ID:wonoeKkF
現在DCD-1650GL, AU-α607XR, D-77X とDVDプレーヤー(XV-D721)を使って
いますが、リビングに置いているため、カミさんから「ジャマ」と言われ
続けています。最近はあまり聞く時間も無いので、一気に省スペース化を
図ろうと検討中です。実は映画はほとんど見ないで、主に音楽に使います。
聞くのはジャズ(ピアノトリオなど)、クラシック(ピアノ協奏曲など)
J-POPも少し聞きます。、聞くのは基本的に夜中になりますので、音量小
さめでもそこそこなる音、やわらかい音になればと思っています。
部屋は 16畳 LDKです。TVボードを買って、スピーカーの下には御影石で
も敷いて、32インチ TVと並べようと思っています。
CD,AMP,TUNER,DVDはまとめてVictor RX-DV3という DVDレシーバにしよう
と思います。一応出力は 100wx5となっています。
そこで、スピーカーですが、infinity IL10 というのがペア32000円で売
っているのですが、これってどんな感じの音でしょうか?
こんなレシーバでなるでしょうか?
それとも、Technics SB300M2 の方がいいでしょうか?
教えて君ですみませんが、よろしくおねがいします。


856 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 13:56 ID:DEISAMQW
>>854
オージーは変だろう。恥ずかしくて口には出せないだろう。

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 14:00 ID:JNVfbhYq
>>853
そう思って書いたけど?
デノンのスピーカーなんて買う香具師いないのに・・・・
って所が面白いとこなんだけどね。
今考えるとオーディオ中級者ぐらいじゃないと煽りか解んないな。

って言うかまだ釣れ続けてるんですけど
>>854

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 14:50 ID:hRd+SRPa
釣れたを連呼するのは芸ないっしょ。

>855
スピーカーではなく、レシーバーなんだけど安売りされている
SONYのAVD-S1はどうです? SACDも聴けますよ。
このスレで話題になってます。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1014848643/

859 : :02/11/08 14:59 ID:X5iwGvUo
>>855
買い替える前にまず離婚だ!

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 15:15 ID:VQGV2cJD
>>857
他人を本気で熱くさせなきゃ高度な煽りとは言えんな。
>>818と五十歩百歩。でも釣れてよかったね。

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 15:34 ID:JNVfbhYq
>>860
金土日って金正日に似てるね


862 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 15:36 ID:BdlecV2I
                      ⊂ ∴∵Λ_Λ >>860
                       *∵‥(´‥д`)∵‥つ
                    ∴*//∴∵)* ズシャァァァァァ!!
                     //|//| ∴
                   //|//|∴*(_∴
                  //|//|‥  ‥
                //|//|
               //|//|     ‥
             //|//|
             | |_//|
     .'⌒⌒丶  /||___/|あぼーん
     ′从 从)/||/  |
     ヽゝ゚ ー゚ν∩
     /つ/||/ 殲滅っ!!
    /_/)
    //(_)
彡 (//


863 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 17:23 ID:WuBS2zQ4
フロントのCDM1NTに合わせるリアとセンターを探しています。
予算の関係でCDMシリーズでそろえることは無理ですので、
リアはIMAGE40、センターはIMAGE21を候補に考えています。
理由はスリムで設置場所もとらず、値段も5万強とスピーカースタンドを購入することを考えれば
手ごろかなと考えたからですが、はたしてCDMとIMAGEシリーズを組み合わせる
ことに問題はないでしょうか?
また、他にもなにか候補とすべきお薦めがありましたらご教示ください。
どうぞよろしくお願い致します。


864 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 18:50 ID:HCYFY5qK
pioneerのS-A5を買おうと思ってお店に行ったんだけど、
展示品のS-A7を6万で買ってしまいました。トホホ...。

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 20:47 ID:2uLe0h6j
age

866 :38:02/11/08 21:03 ID:kVDMAWgS
>>868
センターは同じシリーズが最低条件
それが出来ないなら、センターは買わないほうが良いです。
リアもできればもう少し音色が近い方が良いけど、なんともならない事もないという範囲です。

867 :855:02/11/08 21:18 ID:DkH0HTQi
>858
こんなスレがあったんですね。
でも、ここ読んでたらXR10ってアンプが欲しくなってしまいました。
スレ違いと思って書かなかったけど、DVDにプログレ欲しいんです。
AVD-S1はプログレじゃないのがちょっと。
XR10ならXP30っていうプログレプレーヤと組めるし。
また、悩みが増えてしまった。


868 : :02/11/08 21:32 ID:E31nvx+9
>>864
もしかしてペアで6万円?
それだったら全然トホホじゃないよ!!!

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 21:45 ID:KfDeJ8yc
>>868
確かに安い。家のいとこがこの前展示処分品をペア8万で買ってた

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 23:14 ID:WKtDbivB
>>863
俺も昔同じ事考えていた。
だけど止めて正解だったよ。きっと自分自身で納得できなくなる。
今はAudience122を5本使っているけど満足。
予算がないならセットものの方がまだいいよ。
セット物は買い替え時にヤフオクで高く売れるしね。

871 :863:02/11/09 00:00 ID:aX+SL+p8
レスありがとうございます。

>>38さん、>>870さん
センターは同シリーズが最低条件ですか・・・・・・。
それではフロントもIMAGE40にしてしまうというのはどうでしょうか?
同シリーズで統一したほうが、CDM1NTをいれるよりもよいのでしょうか?


872 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 00:26 ID:WDHzbJMk
ほかの人も言っているが、
センターはまったく同一のほうがいいよ。トールボーイとかじゃ難しいが。

つながりが違う。非常に自然。

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 01:51 ID:ydoXBH3j
低価格のトールボーイスピーカーが欲しいのですが、
ONKYOのD-105Fと今度新しく出るDENONのSC-T11Rではどちらがオススメでしょうか?
ちなみにアンプはDENONのPMA-390-4を使ってます。

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 02:18 ID:yQQwLx7Z
5万前後、死ぬほどがんばって10万くらいの予算でスピーカーを買いたいと思います。
メインにするつもりのヤツです。
一応、候補としてJBLのA850、ONKYOのD-605F、DENONのSC-T777orALPHA40、YAMAHAのNS-6HX
なんかを考えてます(未試聴)。

スペースの問題でできればトールボーイがいいです。
ジャンルはめちゃくちゃです。
姉の影響でクラシックとかも効くし、映画も見るし、ゲームもするし、PCにもつなぎます。

アンプは現状でDENONのAVC-1570-N(ただし、いずれアップグレードの予定)
メインが決まればリアに使う予定のSC-F101K
などです。
プレイヤーはいろいろノイズ対策済みのPCです。

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 03:02 ID:p0M4a4gz
>>874
アンプとSPの相性が第一。

自分の好みの音の傾向はその次。
とにかくアンプとSPをセットで考えるべきだと思われ。

876 : :02/11/09 03:04 ID:E3dDh7Lp
>>875
けれどアンプ変更予定なんじゃないの?
好きなスピーカー選んで、それからそれに合うアンプ捜せばいいのでは?

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 03:19 ID:yQQwLx7Z
>>875

まだ初心者なんで試行錯誤中です。
いまのアンプも「アンプってなに?」って感じで買ったもので、勉強代みたいな感じです。
だから安いヤツ買いました。買い換える前に改造して使い倒すつもりです。
まだ自分はアンプの相性をうんぬんできるレベルに無いと考えました。

また、「ハマると死ぬぞ」とも警告wされてますんで、ほどほどにとどめるつもりです。
絵的にも音的にもノーチラスとか欲しいんですが、金額的に無理なんで。



878 : :02/11/09 03:35 ID:E3dDh7Lp
>>877
やっぱり試聴に行くのが良いですね。
お店に行ってデザイン見るだけでも、得る物は大きい。

あと、予算ギリギリになってしまいますが、
JBL XTi100とパイオニアのS-A7Uを上げておきます。
この程度出すと、作りや仕上げもしっかりしていて、
長く使うと愛着がわいてくると思う。

まあ、ハマらない程度にいろいろ考えてください。         

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 03:53 ID:ylfZ3mW9
>867
XR10も音楽中心ならいいAVアンプですよ。
ただ、デジタルアンプは結構堅めの音なんで、
やわらかい音を求めている855さんにはどうかなーと。
infinityのIL10は聞いたことないですけど、
悪いってことはないと思います。
ただ、大型SPは大きく鳴らしてこそ本領を発揮するので、
小音量で鳴らすのならもっと小型のほうがいいかも。
EntrySとかconcorde105辺りとかどうです?

>871
センターは同シリーズは確かに最低条件で、
そろわないのならないほうがいいという38さんの意見に同意。
IMAGE40ですべて揃えるという案ですが、
やはり1NTに比べると音自体の魅力は減ってしまうのでは。
サラウンドの繋がりを重視するか、基本的な音質を重視するかの
どっちかだと思う。自分なら1NT+IMAGE40にしますね。

880 :864:02/11/09 08:12 ID:rI5xjaHw
>>868
いや、現在センター&リアがS-A4SPTなんで、
音のつながりは、S-A5のほうがイイと思ったんです。

でも店員に薦められて...
たぶん店員も、早く処分したかったんでしょう。
始めは、ペア8万の値段を突きつけられたんだけど、
「高すぎる」と言ったら、6万にしてくれました。
もうちょっと頑張ったら5万ぐらいには、なりそうな雰囲気でした。


881 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 08:16 ID:m83nRcGZ
これをコピーしまくって色んなところに貼ってくれ!!

あるアフォの珍プレイ


492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/08 18:36 ID:???
意匠派はデザイン板へどうぞ。
ピュアオーディオ板の主旨考えましょうね。
分別がない人間を厨房って言うのですよ。
最近のKEFユーザーって狂牛病患者ばかりなのでしょうか?
使いこなしの話題が全然出てこないことに危機感を感じます。
きっと買いっぱなしで音なんてどうでもいいのでしょうね。

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/08 18:43 ID:???
あと気になるのが、デザインの話題に偏りすぎることに文句がつくと
>>=>>=>>=>>とコピペをする真性電波がいるってことです。
最近のKEFユーザーは怖いですね。

494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/08 18:43 ID:???
AA厨房も死ぬべきだと思います。
家具板とかで低脳な宣伝してる厨房も逝っちゃうべきです。

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/08 18:50 ID:???
私はKEFみたいな真面目なスピーカー屋さんが
エントリークラスということを考慮しても
専らデザインで選ばれて音の評価が
二の次になっちゃってたらとても悲しいですね。
元KEF使いとして。


( ´,_ゝ`) プッ  自作自演かよ

882 :855:02/11/09 10:19 ID:YEyJTEIG
>879
ありがとうございます。でも、最優先は"省スペース"なので、柔らかい音
のする巨大なアンプはだめなんです。
小音量ならやっぱりスピーカはもう少し小さい方がいいんでしょうか?
現在の SP(D-77X)からするとすべて小型SPになってしまうので、
違いがよくわからなくて...
昔かよったオーディオショップに行ってみようかな。まだあるかな。


883 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 10:38 ID:1ekoK+yn
>>870
122ですか〜、僕は一世代前の120+使ってます。
アンプは何を使ってますか?

>>871 :863
1:CDMCNTを買う
2:センターは無し
この二択だと思いますよ。
さすがにフロントのランクがImage40まで下がるのは辛過ぎ

>>874
オーディオ始めた当初の自分とどことなく似ていて、色々応援した気はするのですが・・・・
それだけ根性があれば、店行ってセレクターコーナーで良いので片っ端から聴いてみるのが良いと思いますよ
とりあえず、雑誌やWeb見て、予算の半分〜2倍程度に存在する機器は全部聴いてみる。
ちょうど、そのあたりのランクの時に僕はそのようにやってSPを探していました。

>絵的にも音的にもノーチラスとか欲しいんですが、金額的に無理なんで。
と、いうのでしたら、最近安いCDM1NTなんてどうです?

884 :863:02/11/09 13:38 ID:aX+SL+p8
>>872,879,883
ありがとうございます。
>>883
 やはりCDM1NTとIMAGE40とでは音質に差があるのですね。
 2つのスピーカー同じ店で試聴したことがないので、
 IMAGE40も結構いいかなと思ったんですが・・・(駄耳だからか?)。
 確かにCDM1NTを試聴したときには、ボーカルの伸びのよさに感激
 しましたが、IMAGE40にはそういった感激がなかったような・・・。
 もう一度聞き比べたいです。どこか両方置いてあって視聴ができるお店はありませんか?

 といいつつやはりフロントはCDM1NTにしたほうが後悔しなそうと思い始めました。
 センターCDMCNTは結構なお値段なのこと、音楽重視だということ、TVは28inchなので
 センターはなし案がでいこうと思います。

 尚、リアSPとしてIMAGE40以外にあわせられるSPがありましたら教えてください。

 それとも、2chと5.1chは別々にして、
 CDM1NT+実売5万ほどの5.1chセットのほうが良かったりするのでしょうか?

885 : :02/11/09 14:33 ID:E3dDh7Lp
>>884
絶対にCDM1NT+実売5万ほどの5.1chセットのほうが良かったりする事はないです(w

設置のこと考えると、IMAGE40が良い気がします。


886 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 14:55 ID:BAIXvzdO
>>884
センターなしだとなー。
5.1chはセンターが要なんだよ。予算がなければリア無しにしてでも良いセンターSP買って欲しい。
B&WからCC6という安め(4万チョイくらいでテレビの上にも乗るよ)のセンター出てるから如何です?
リアはLM1あたりで妥協しても悪くないと思う。
SWは後でお金が出来たらヤマハあたりの中古で十分!
安めのセット物ならヤマハかπの製品をお勧めしたす。
フロントをCDM1NTでセンターをCC6にして余ったSPをサラウンドバックに流用するも吉。 IMAGE40をリアにするほど違和感はないよ。

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 14:55 ID:m2s/Kfxr
>>884
センターなしだとなー。
5.1chはセンターが要なんだよ。予算がなければリア無しにしてでも良いセンターSP買って欲しい。
B&WからCC6という安め(4万チョイくらいでテレビの上にも乗るよ)のセンター出てるから如何です?
リアはLM1あたりで妥協しても悪くないと思う。
SWは後でお金が出来たらヤマハあたりの中古で十分!
安めのセット物ならヤマハかπの製品をお勧めしたす。
フロントをCDM1NTでセンターをCC6にして余ったSPをサラウンドバックに流用するも吉。 IMAGE40をリアにするほど違和感はないよ。

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 15:29 ID:mOxJYVnK
>>884
2ちゃんねらーの言う事を鵜呑みにしない方が良いよ。


889 : :02/11/09 15:50 ID:E3dDh7Lp
>>884
まさしく>>888の言うとおりで、みんな好きなこと書いてるから
参考程度にしてね。

もう一つ好きなことを書いておくと>>886と同じに5.1chはセンターが要だと思うけれど、
だからこそ小さいセンター付けると、再生音全体のスケールが小さくなってしまう気がするな。
(どうしても声なんかが詰まった感じになる。
ドルビーで映画見るときはまだいいけど、音楽系聞くときつい。)

まあ、とりあえずCDM1NTでセンターなしで聞いて、
必要性を感じたら、ちゃんとしたセンター買うのが良いと思うな。

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 16:29 ID:G8pVfnp7
そうだよ。評論家が薦めるベストバイを買うのがいいよ。

891 : :02/11/09 16:38 ID:E3dDh7Lp
>>890
けれど、評論家だと10万以下のスピーカーを
自宅でじっくり聞くどころか、ろくに試聴もしていないのでは?
特に弱小メーカーの製品だと、見もしないで紹介記事書いてるのあるし・・・・
(シャ新三田だけで分かる間違いが結構ある)

そういう意味では、2ちゃんで実際使ってる人の意見が聞けるのは大きいよ。


892 :891:02/11/09 16:39 ID:E3dDh7Lp
上の、写真見ただけで分かる間違いです。
恥ずかしい・・・・

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 17:16 ID:L/iMoPk9
そこそこのCDラジカセで聴くのと
PS、もしくはPS2で性能のいいスピーカーに繋いで聴くのと
どっちのほうがいい音でしょうか?

変な質問でごめんなさい

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 17:21 ID:E473yBaV
「シャ新三田」 (・∀・)イイ!!

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 17:43 ID:ylfZ3mW9
>882
D-77からなら今主流のスピーカーはみんな小さくなりますね。
それなら、あんまり小型じゃなくてもいいかも。
量販店でもスピーカーを揃えているところはあるので
ちょっと視聴してみて、最近のSPの傾向をつかむといいかもしれません。

>884
CDM1NTは非防磁なのでテレビのそばに置くときは注意です。
リアは、MAGNATのVintage110やNHTのSB1+スタンドとか。
1mぐらいのスタンドにしたほうがサラウンドは良いと思います。
お店に関しては場所を書かないと。

>893
PS2でもアンプ+スピーカーならラジカセ以上の良い音が出ます。
のちにPS2を良いプレイヤーに変えればグッド。
でも、PS2でCD聞くと操作性最悪だった気がw

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 18:09 ID:L/iMoPk9
>>895
どうもありがとう
参考になりますた

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 18:14 ID:wpdZGXND
>>891
( ´,_ゝ`) フーン  でも君の言う事は当てにならないね。

898 :koko:02/11/09 20:18 ID:8hPAjO0N
>>854
7NTもっちょるよ。

(7NT>>>>>>>>>>>>┃越えられない壁┃>>>>>>>>>>>T555 and 7NT <> T555) = True

ですよ。T555の音がなんとなく好きなだけ。
7NTは繊細で重低音もでるし〜〜なんだけどねぇ・・・。


899 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 20:45 ID:4zkYlcC+
http://www.mainichi.co.jp/digital/solution/archive/200211/08/2.html

900 :九拾参:02/11/09 21:17 ID:+YDdtCo2
今、新しいガンダムやってるんだね
ついED曲の「あんなに一緒だったのに」を買ってきてしまった

>855
小音量で聴くならXP30超お薦めです
DiSCの回転音がメチャ静、音質も変な偏りがなくて良いですよ
1650GLより若干薄味かな

SPは小音量再生でもトールボーイを薦めます
どうしても無理ならKEFのQ1とか能率の高めなブックシェルフを・・

>898
ネタなので気にしないで下さい(w
T555の音が好きならT777に買い替えては遺憾ですよ、だいぶ音が違います
T777は全てにおいてバランスが悪いです
買っちゃった人には御免なさいですが・・


901 :863:02/11/09 21:27 ID:aX+SL+p8
みなさん、いろいろありがとうございます。
いろいろな考えがあるのですね。
とりあえず、センターは後回しにするにしても
まずはもう一度試聴しにいこうと思います。

>>895
すいません、場所は東京です。

ところで、KEF Q3 というのはCDM1NTやIMAGE40と比較して
どのような感じでしょうか?
これ以上候補を広げると購入が先になってしまいそうで怖いのですが
デザインも良いし、過去スレ読む限りでは(全部は読みきれてませんが・・・)
なかなか良さそうで、CDM1NTの代わりにどうかなと思いました。

ふう、とりあえず試聴できるところを探します。

902 :koko:02/11/09 21:28 ID:8hPAjO0N
>T555の音が好きならT777に買い替えては遺憾ですよ、だいぶ音が違います

ほう、では何がいいかな? マイナーな外国メーカーは勘弁ね、視聴できない
から。


903 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 21:44 ID:E3dDh7Lp
>>901
Q3は強いて言うなら、中音が厚めでちょっとこもった風に聞こえる音。

とは言いつつ、人の声の厚みがよく出るし、
高音が強調されてないのに、奥行きや定位がすごくいい感じ。
好き嫌いあるかも知れないけど、一度聞いてみたら?
東京だと、お茶の水オーディオユニオンぐらいしかおいていない。

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 22:19 ID:AUH3gdq/
>5.1chはセンターが要なんだよ。
>予算がなければリア無しにしてでも良いセンターSP買って欲しい。

6畳程度の狭い部屋で本当にセンタースピーカーがいるか?
普通AV雑誌で推奨されてるセンタースピーカーってフロントスクリーンの下だろ?
センターだけヨコ型とでさ。
同じサテライトスピーカー五つ揃えたってセンターだけ下か上から音が出る。
こんなデタラメない。
それくらいならセンターCh左右に振り分けて4,1Chにした方がいいよな。


905 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 22:34 ID:ariI0FEM
EYRISが修理センターに行っちゃって音楽聴けない・・・(´・ω・`)ショボーン

906 :38:02/11/09 23:24 ID:1ekoK+yn
とりあえずセンターに関しては
1:同一SP、同一高で中央にセッティング
2:同一SP、映像に影響のない範囲で、同一高近づけて、仰角つけて設置
3:同一シリーズセンター用SPを、映像に影響のない範囲で、同一高近づけて、仰角つけて設置
4:センター無し
補足:仰角は各種事情により決まり王道はないので、各自で試すこと
   ここを手抜きするとセンターの意味が薄れます。

上から順番に理想です、可能な限りで上を目指しましょう。
全て、妄想でなく実験の上の結果です。
各種試し結果ですが、
・フロントより著しく性能の劣るセンターは、ない方がマシです。
 #SPが同一でアンプが違っても凄いことになりました。
・センターが他シリーズのSPで合わせるのは例え同一メーカーでも困難です。
 僕の力量不足かもしれませんが、どうやっても繋がり悪かったです。

907 :855:02/11/09 23:25 ID:fecszBJN
>900
ありがとうございます。
まさかここでXP30の評価が聞けるとは思いませんでした。
トールボーイは置けないんです。省スペース第一ですから。(w
いろいろ調べたら、最近この手のスピーカーって沢山あるんですね。
これじゃ聞いたり見たりしないと決められませんわ。
今日見に行った昔の店は案の定つぶれててなかったです。
どなたか群馬南部か、埼玉北部で試聴のできる店知りませんか?
p.s. 私もガンダム見てます。初代以来です。おもしろいです。


908 :38:02/11/09 23:28 ID:1ekoK+yn
本日は友人宅で、色々聴いてきました。
以前、かなり悪く言ったB&W、LM1ですが、一部撤回
BOSE 101以下は言い過ぎ、同レベル程度かな?

TANNOY R2は生産完了品だがやはり、かなりの好印象、惜しい製品を亡くしました。
最近のAVアンプのプリ部の性能は結構向上しているらしい
実売4万程度のPioonerでもパワーにちょっと凝れば結構良い音でした。
以前は、そのあたりの価格じゃかなり辛かったのに・・・・

>>905
辛いですね〜、僕もほぼ同じ状況で泣きそう・・・・


909 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 23:47 ID:E3dDh7Lp
>>908
B&W、LM1の評価がちょっとでも上がったのうれしい。
確かに面と向かって聞くとなんて事無いんだけど、
適当に転がしてBGMっぽく聞いてると、妙にうまく音楽のエッセンスを
聞かせてくれるよ。
こういう気を使わなくていい、軽いスピーカーが好きな人も多いと思う。

願わくば、もう少し安いといいな。

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 23:56 ID:wpdZGXND
>>901
CDM1NTはクソだな。キンキンカンカンな音だし見た目もダサい。
(あれはホントに毎日見てると鬱になるぞ)
あんな物買う位なら金貯めてノチ(805)買ったほうがいい。ノチは格好いいし。
KEFのQ3が使いやすいし、デザインも良いだろ。


911 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 00:03 ID:8R1yLLRl
onkyoのintec205のスピーカーの低音不足に悩んでます。高温の伸びはそのままで低音を効かせたいのですが、なにかいいスピーカーはないですか?一応候補としてはEYRIS1を考えてます。

912 :863:02/11/10 00:12 ID:oJogp9jP
>>910
そうですか?結構いいと思いましたけど・・・・・・CDM1NT。
ノーチラス買えるほど予算もなければ、それほどの耳もないと思う。
自分にはCDM1NTでも勿体ないように感じてる位なので。


913 :910:02/11/10 00:21 ID:msZdgzR7
>>912
俺も初めはそうだった。1NT持ってたけどもう売ったし






914 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 00:26 ID:atiPJ69T
>>913
7NTはどうなんでしょう?
1NTと変わりませんか?

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 00:35 ID:CcYCPF1W
>>911
私も同様、INTEC205の低音不足に不満を感じ、ビクターのSX-L3を
中古ですが購入して替えてみました。差は歴然です。キズ物なのが
残念なところですが格安で買えたので…サイズもコンパクトなので
おすすめです。

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 00:45 ID:TwGQ+Ck/
>>912
>>910氏じゃないが、ある意味真実。
N805聞いちゃうと、1NTは高音がうるさく感じる。
でもSignature805を聞いちゃうと、N805の高音も(以下略)

だから、1NT気に入ったのなら、それでよいと思いますよ。
だんだん不満に思えてきたら、上位機種に買い換えればよいのですから・・・

ああ、Signature805買い足したい。
#聞かなきゃ良かったよ(鬱

917 :911:02/11/10 00:46 ID:8R1yLLRl
>>915
ビクターのSX-L3ですか、サイズはどうですか?
部屋があまり広くないので横の長さが長くなるとやばいです。
EYRIS1はスペックの割りに小さいと聞いていたので候補にしたのですが。


918 :714:02/11/10 00:50 ID:8CcTqjYH
前にDM604S2を中古で手に入れた714です。
使ってみた感想を上げてみたいと思います。

まず、前に使ってたのがBoseの101だったので明らかに
音が細かく聞こえるようになりました。
聞こえてなかった音が聞こえるようになったとでも言いますか
ベールをかぶってたのが1枚取れたような感じです。
低音もいい感じでズンズン鳴ってくれているので全体的に締まった
感じです。ただ、小音量でもかなり低音が出るので気を付けないと近所迷惑
になりそうw

結構酷評されてるB&Wの低価格帯のSPでも満足してしまう自分
がもっといいSPで聞いたらどうなるんだろう?
はまりそうで怖いw



919 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 00:58 ID:tQedfVhL
EYRISは小さいけど、箱がでかかった。
スピーカーターミナルがかっこよい感じ。

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 02:34 ID:y3F2tRwZ
EYRIS2買おうか迷ってるんですけどどんな感じですか?
音楽はJPOPくらいしか聞かないんでどうしようかなぁと思ってるんですが。

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 02:45 ID:AAPL9J2t
>>917
ビクターのSX-L3はかなり小さいですよ。
intecのスピーカーとあまり変わらないかも。

音質レベルは圧倒的に良くなるかも知れないけど、
低音という点では、もう一回り大きい物を選んだ方が良いかも。

EYRISは高音がすごくきれいだよ。

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 02:55 ID:tBVCsVmJ
>>916
そうか、それなら俺は
ステラハーモニーを夏に買ったばかりなので
ステラメロディは今後しばらく聴かないようにしよう。

しゃーないじゃん。

923 :EYRIS所有者:02/11/10 09:59 ID:tQedfVhL
>>920
EYRIS2買うお金があるなら、もう少しでノーチ800シリーズ買えるから
そっち買ったほうが良いのでは?リビングで使ってるのが、805だけど
でもアンプ選ぶから、アンプも変えなきゃ鳴らんから高くつくか・・・
>>917
ビクターのSPのSX-L5と言うのなら、聞いたこと
あるけど、高音は鮮度が高くて、繊細で大変良かったけど、低音はそれ程で
もなかった。
以前SX−L3の書き込み見たけど、それも高音は良いけど、低音は?という
感じだった。似た特徴のONKYOからVICTORに変えても意味ないと思う。

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 10:38 ID:8R1yLLRl
age


925 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 10:47 ID:6V9tHZKV
KLHのスピーカーっていいのかなあ。

http://www.klhaudio.com/

183か283買おうか検討中だけど、情報が少なすぎる。

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 11:02 ID:msZdgzR7
>>914
ほとんど同じだろ(違うけど)

>>916
シグになると今度はデザインがダサい。
成金趣味もあそこまで行くと付いて行けない感じだな。
音が違うってのもないだろ。使ってるユニットが同じなんだろ?
エンクロージャーの違いで音がそこまで変わるか?
変わってもあくまで微細な変化だろ。
その変化に約20万の金を出すなんてはっきりいって金の無駄だと思うな。

まあ俺はノチユーザーでもシグユーザーでもないけど・・・

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 11:46 ID:RyFoiAUS
>>926
某所で聴き比べましたが、随分違いました>ノーチ805とシグ805
あれでもうチョイ低音が出ればな、と思いますが・・・
>>923
SX-L3をトールボーイにしたやつ出ましたね。あれはどうなんでしょう?


928 : :02/11/10 12:02 ID:4jvqRbK0
ONKYOのScepter1001ってスピーカーを使っているんだけど、満足していません。
何に買い換えたらいいでしょうか?


929 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 12:23 ID:EiYsye2o
>>928
どこが不満か、どういう音が好きなのか、あとどんなものを聴くか・・・
なんてのを書かないと、漠然としすぎててレスがつかないんではないかと。

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 13:05 ID:8R1yLLRl
age

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 13:16 ID:msZdgzR7
>>927
随分違ったってどの様に違ってた?
シグ805を聴いて欲しくなったか?CP、デザイン共に最悪じゃないか。
同じ値段でもノチの804買った方がまだマシだろ。

関係ないけどステサンの菅野が全く同じ事言ってたな。
まあJBL、マッキンマンセーのいう事なんて当てになんないか・・・

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 14:13 ID:htf87uS2
signature805>>>>n804>>n805>>>>1nt

漏れの評価。

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 14:18 ID:swhG8j3K
>>932
分かった・・もう責めないよ・・・
signature805買っちゃたんだね・・・・

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 14:22 ID:ryLs8ci9
この中でどなたかパイオニアのS-A7とS-A7IIを
聞き比べたことの有る方はいらっしゃいませんか?
今日SPを試聴しに行ってS-A7を聞いたのですが中高音の一体感と
キレ良い迫力の低音そして音色までもが色々聞いた中で一番好みだったんですが、
どうも一つだけ気持ちの整理がつかない問題が現れました。
それは低域と中高域にどうも一体感が無いことです。バラバラに鳴っていると言うのかな?
私が聞いたのは旧型の為ウハーが下の方に寄っているタイプだったのですが、
新型のはウハーが上寄りの様です。素人考えですがこれにより
中高音と低域に一体感が生まれているかもと期待しています。
しかしこれは中高域のユニットが同軸の為の定位の良さから生まれた違和感なのか、
単にウハーが本体の下の方に付いている為に生まれた物なのか聞いてみたかったのです。
一応知っている電気店は回ったのですがS-A7IIはどこにも有りませんでした。
ちなみにCDPは同社のDV-S757A。アンプはVSA-D6TXで駆動されてました。
長文になってしまいましたがどうか知恵をかしてください。

935 :911:02/11/10 14:38 ID:8R1yLLRl
モニターオーディオのBronzeってどうですか?
ローコストスピーカーではいい評価をうけているときいたのですが、
近くに置いてある店がなくて試聴できません。
今使ってるのはintec205です。高音はいいのですが、
低音の不足が気に入りません。J-POPなどはほとんど聞きません
主にクラシックやヒーリングミュージックを聴いてます。

936 :EYRIS所有者:02/11/10 15:47 ID:tQedfVhL
INTEC205はアコースティックなんたらで低音だせるんじゃなかったっけ?
それでは物足りないのかな。なんか低音の量感とともに、ノイズも増える
って話だけど。


937 :911:02/11/10 15:54 ID:8R1yLLRl
>>936
ノイズが増えるのももちろんですが、
低音が出るというよりは音が全体的にぼやけてしまって
とっても使えない機能です

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 16:30 ID:tQedfVhL
>>937
クラならレボリューションとかどう?たまにヤフオクで安く出てるし。
現品処分でまだどこかに残ってるかも。ヒーリングmusicってことでも
まったりと聞かせるタンノイはピッタリと思ったけど。


939 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 16:45 ID:7L9Lz0B3
新スレの季節さげ。

950踏んだヤシが勃てるベシ

940 :911:02/11/10 16:51 ID:8R1yLLRl
>>938
eyrisはどうですか?
高音はとてもきれいだと聞いているのですが
低音は?

941 :911:02/11/10 17:07 ID:8R1yLLRl
>>938×
>>939

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 17:18 ID:MZuH+BWe
新築の際に、リビングに5.1環境をすっきりと埋め込んでしまおうと
考えています。LINNのSEKRITやDISKREETってどうなんでしょう。
用途はシアターのみで考えています。
他に何かあれば教えてください。
ちなみにCDMシリーズを使用中ですが、リビングにおける家族の
覇権争いで敗れてしまいました。

943 :916:02/11/10 19:41 ID:TwGQ+Ck/
>>931
一応、マジレス。

>CP、デザイン共に最悪じゃないか。

CPが悪いというのは同意だが、デザインはそんなに悪くないよ。
まあ、タイガース・アイは成金で好きじゃないが、レッドバーズ・アイはなかなか良かったよ。
それに、あそこまで光沢を出すにはかなり磨きこみしないといけないから、結構手間はかかっているねあれは。

>同じ値段でもノチの804買った方がまだマシだろ。

これは微妙。低音重視ならN804だが、俺ならSig805を買いそうだよ。
理由は、バイオリンソロを聞いた時、Sig805のほうが圧倒的に生々しい音だったYO!
あくまで推測だけど、N804とかN805に使われているツィーターより高音の特性が良いみたい。
だから、バイオリンの倍音成分がしっかり出ていたんじゃないかな?

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 19:52 ID:FTfktA3S
>>935
Bronzeは低音出ない。
上位のGold・Silverでもそうらしい。
解像度と高音の煌びやかさが選ぶポイントになると思う。

あと、デノンのアンプとはカナリ合わなかったよ。
オーディオアナログのプッチーニとはとても良く合った。
オンキョーとどうなのかはわからん。

945 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/11/10 20:29 ID:4jvqRbK0
ずばり「ローリングストーンズ」を聴くために最高のSPは何でしょうか?
予算はSPだけで15万円前後。

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 21:54 ID:X56CpdpW
>940
EYRIS2使ってるが体で感じる低音はよく出てるぞ。
小さいスピーカにありがちな可聴下限域近くをブーストして低音が出てるように聴かせる造りではない。

半年くらいつかってるけどエージングが進んでなかなか良くなってきた。


947 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 21:58 ID:v4cYHUon
>>934

それはAVアンプのせいだよ。
中高域は何とか鳴ってるだろうけどウハーユニットはまともに駆動
出来ていないので、バランスが悪く聴こえても仕方がナイヨ。
プリメインアンプを使って鳴らせば、ちゃんと鳴ると思う。

>>942

壁に埋め込んだスピーカーがどういう音場を作り出すかは判らないけど、
LINNの小型スピーカーは結構解像度が高いのでクッキリした音を出したいのなら
お勧め。
DSPバリバリよりストレートモードを使う人向け。


948 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 22:13 ID:svdQ7ulx
>>943
おれは931ではないのですが自分の場合は全く逆でした。
sig805をオーディオショーで聴いたとき古い録音のBachの無伴奏Vn(演奏者は失念)を鳴らしていたんですが私的にはそれの高域がかなり耳障りできつい音に感じました。
B&Wの高域はクラ好きでも好き嫌い別れるような気がします。
特にはっきり聞えるだけに古い器楽曲の録音なんかは欠点が目立つのかも。。

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/10 23:13 ID:AAPL9J2t
>>934
並べて聞いたわけではないけれど、S-A7IIになって
確実にユニットのつながりが良くなってる。
私はS-A7のスーパーツイーターが浮き気味だった方が気になってましたが
その点も良くなってるよ。

捜してでも試聴する価値充分あり。

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 01:10 ID:sMfdnQE7
signatureは厳密にいえばユニットは違うと言ってもいい。
かなり手が加えられているらしいからね。
804比では値段で迷うとも思うが、音の緻密さや精密さではsigの方に軍配が上がると思う。




951 :38:02/11/11 01:46 ID:/qs6UXVr
>>923 >>920
N805買ってスタンド買ってになると結構、予算追加する事になりますよ
S805や他数台と比べて思ったのだが、無難以外に取り柄ないから
無理してN805は買うよりEYRIS2の方が良いと思うのだが・・・・・

>>926
滅茶苦茶違いますよ、二つ並べて聴いて、N805を買う気になる奴はないと思う
ユニットも加工されて別物になっているはずですよ。
ただS805はCP的に疑問だったりもするのだが・・・・

>>932
僕としては
signature805>>>>>>>n804>>n805>>>>>>>>>>>>>>>1nt
ぐらい違う印象を受けたけど・・・・

>>942
まともには聴いていないが、どこだったかで聴いた気はするんだけどな・・・
悪い印象は無かったが、産め込み方等でまったく別物に化ける可能性がありますし
基本的にインストーラが埋め込む商品ですので、サンクリやNEXT等
インストーラ系LINNショップに行くのが一番良いと思います。

>>943
ツイータよりも、ネットワークや内部配線な気が僕はしましたね
回りのインテリアを上手に合わせればタイガース・アイも良いと思うんだけどな・・・・

>>948
>高域がかなり耳障りできつい音に感じました。
そういう場合はSS25の中古とかの方が良いかも・・・
中古で買えば40万程度で、価格的に五分
ネットワークまで純銀使用で、ノーチラスツイータでないのが好印象

952 :942:02/11/11 02:22 ID:HTTDzcqb
>947
>38
そうですか。印象は悪くないんですね。
早速、サウンドクリエイトにいってきます。
ありがとう。
スレ違いかもしれませんが、壁埋め込み式で
他に何かお勧めがあれば教えてください。

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 02:33 ID:RpG2OVSc
クラ全般を聞くならN805は優秀だが、そうでなければ選択肢に
あげる必要はないと思う。

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 03:03 ID:GCfQ9Td6
ONKYOのPCスピーカーに付いてきた
スペーサーという丸いシールは何に使えばよろしいのですか?

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 03:17 ID:ZRzxewzC
>>954
たぶんスピーカーの底面に張って、置いた面から少し浮かすための物では?
音質面でも若干の効果はあると思うけれど、PC用だと
面同士が擦れて傷が付くのを防止する目的の方が大きいと重う。

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 03:37 ID:GCfQ9Td6
>>955
ああ、なるほど
なんとなくそういう風に使う代物だとは思ったが
いまいち確証が持てなかった
頓珍漢か使い方していたら間抜けだし・・・

どうも、ありがとっす

957 :38:02/11/11 04:30 ID:/qs6UXVr
>>952
他にはKEFが埋め込みは作っています
またSPの質は良いので期待できますが・・・・・・
肝心の実物は見た事すらないです。

958 :934:02/11/11 10:27 ID:c9TZQDIf
947さん。
そうだったんですか。実際の使用時にはパワーアンプ使用予定です。
一応店舗ではプリメインのコーナーも有って、CDP・AMP・SPを切り替えて
候補のSPを色々聞いてみたのですが中々自分の中では今一歩で。
そこで何となくホームシアターコーナーに置いてあったS-A7を聞いてみてこれだ!って
なったのですか、とりあえず問題が解けそうなのでうれしいです。
949さん
やっぱりそうでしたか!カタログやパイオニアのホームページで新型を見てもしかしたら!?
と思ったのですがうれしいお知らせ有難うございます。
とりあえず来週にでも少し離れた都心の電気店へ探しに行ってみます!
みなさんどうも有難うございます。

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/12 00:30 ID:/Vp2o7s+
>>38
N800とS800は使ってるユニット一緒なんだよな?
なんでN805とS805のユニットは違うんだ?

960 :九拾参:02/11/12 04:54 ID:pxXPQUsg
Signature805のツイータは
次世代オーディオに、より対応するように作られた新型
ウハーはNautilus805と同じ物だが、いつもより一生懸命つくってある
いつものやっつけ仕事とはちゃいまんねん

N800とS800のユニットは同じ物だが、選りすぐった物をS800に使っている
Sigシリーズに使われてるツイータは全部新型
N800はS800と同時期に出たから新型ツイータが搭載されとんねん


961 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/12 10:33 ID:tSKzA6NM
>>960
なるほど、そうでっか・・・・・・





















って結局ぼったくりじゃないかYO―――――――――――――――――!!

962 :ttt:02/11/12 16:28 ID:hEMZnpuk
>>366で相談に乗っていただいた者です。
先日、日本橋へ行ってきました。Chorus705良かったです。
SB1は試聴できませんでした。っていうかNHT自体置いてる所なかったです。
Entry Sも聴けませんでした。その他JBL、concord105、A4SPTを試聴しました。
concord105とA4SPTはサイズがサイズだけにちょっと苦しげに聴こえました。
あとJBLは好みの音ではなかったのですが、同じアメリカ物の比較として
インフィニティの小型の物(ALPHA20?)を聴かせてもらいましたが、これが
また良かったです。予算とサイズの関係でこれは購入の対象外なのですが
似たような感じの小型スピーカーってあるでしょうか。
あればChorus705と一騎打ちという感じなのですが。

963 :38:02/11/12 16:34 ID:JybH0Oju
>>962
ALPHA20はまだ聴いた事ないのですが、最近のInfinityの傾向そのままだとすると
あの傾向でさらに小型のSPは多分無いですね。既に366へのレスでめぼしい
ALPHA20より小型のSPは出きった印象もありますし、僕はちょっと記憶にないです。
候補を追加するならKEFの2001(だったっけ?) 5.1chパッケージSPの単品
販売品も良いかもしれません、Crestaより余韻の付加が少なく味わいは減りますが
ニュートラル拠りの傾向です。おそらく、あえて言うならInfinityに一番近い小型
SPだと思いますが・・・・、そんなに近くないです(苦笑)

964 :ttt:02/11/12 17:09 ID:hEMZnpuk
素早いレスありがとうございます。
Crestaシリーズってどんな傾向の音なのでしょうか。値段だけで安物っていう
判断をしてしまっているのですが。買うとすればサイズ的にCresta1になると
思いますが。

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/12 18:04 ID:x2dlXvV7
今日、近所の電気屋に行って気になるスピーカーを
視聴してきました。何分にも田舎なので国産がメインに
なってしまいました。視聴したのは、
・ビクター SX-L3
・DENON SC-T555SA、SC-777SA
・パイオニア S-A4U-LR、S-LM3-LR
・TANNOY mercury mXR-M
・YAMAHA NS-2HX
だったのですが、どうしてもNS-2HXの音がよく聴こえるんです。
この板では全く話題の上ってない機種ですが、
どなたかお使いの方いるでしょうか?とても気になります。
他で良かったのは、S-A4U-LRですね。
SX-L3はいいんですが、低音がやや弱いかな。
mercury mX2-M、mX3-Mが聴けなかったのは残念でした。


966 :新人:02/11/12 18:19 ID:ClEOBbSY
家のオーディオシステムを うちの嫁さんがマニアなショップの親父に
「任せます」と行ってました。先日、リビングに入ったら タンノイの
大きな箱が・・・・ネットで調べたら「アーデン」と判明。

俺自身ジャズからロックポップス派なんだが、アンプはいったいなにがあうんだ?
おそえてください

しかし、ばかでかい箱だ

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/12 18:41 ID:lRtoNW3U
2ちゃんねるの環境を組もうと思いトールボーイスピーカーが欲しいのですが
あまり高いのには手が出ません。。

そこで、評判のいいvintage120っていうのを狙ってるんですが全然無いんですね。



968 : :02/11/12 18:43 ID:c0nh+vSh
>>966
もう少しマシなネタ考えろよ!
そんなことあるわけないだろ。

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/12 19:41 ID:Z81peg8C
お金を溜めてSig805を買うか(来春くらい?)
日和ってEYRIS2あたりにするか(今すぐにでも!)
悩んでおります・・・

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/12 19:55 ID:lRwTzcZe
part5はいつ読めるんだ

971 ::02/11/12 20:02 ID:bxKJwEzA
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972 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/12 20:51 ID:R6F6CH3T
>>965
スピーカーは自分の好みの音の物を買わなくちゃ。
2HXは明るい音でイイと思うよ。

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/12 21:05 ID:wMG7x29V
>>965
972に同感。
スピーカーには絶対的な善し悪しなんて無くて、
最後は使う人の好みを優先するのが正しいと思う。

なんやかや言いつつ、どんなスピーカーにもそれぞれ設計した人がいて
その人は自分の作ったスピーカーが一番良いと思ってると思う。




でも、NS-2HX、高音がきつくなかったですか?

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/12 22:23 ID:x2dlXvV7
>>972
>>973
ありがとうございます。
あんまり静かな店内じゃなかったから、
高音がキツイくらいの方が良く聴こえたのかもしれませんね。
静かなところでじっくりと聴いたら、また違った印象に
なるのかもしれません。
「明るい音」って表現がピッタリで好印象でした。
S-A4U-LRも良かったです。
S-A3、S-A5、S-A4SPTも聴いてみたかったですね。

975 :38:02/11/13 00:07 ID:S2RbKi/c
>>964 :ttt
crestaは質感重視の大人しい音です。穏やかで聴き心地がよい
しかもCPがかなり良いです、
僕は最初見た時にペアの価格を一本の価格だと思い込んでいました。
こう思えたのは今までVintage120ろCresta1のニ機種だけでしたね。

>>965
アンプ類がよっぽど癖の強い妙なのを使っていない限り
一度聴いて、どれかが明かに良いと思ったのならそれしかないですよ。

僕がNS-2HXについて気になったのは低域の質感でした、緩くて掴み所がない・・・
その点だけ気にならなければ、問題無く使えると思います。
高い音はあれぐらいなら、調整次第で自分の良い方向に持っていけますよ

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/13 01:17 ID:49QYlJMh
>>975
アドバイスありがとうございます。
購入検討してみますよ。
低域の質感ですかぁ、そこまで気にしてませんでした。
S-A4-LRやS-A5はそんなことないんでしょうかね?
テレビの横しか置く所がないので、防磁優先の選択になって
しまうのがツライです。

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/13 01:40 ID:1677tLNQ
そろそろ1000の予感

978 :質問。:02/11/13 04:22 ID:K5tdSIZ1
JBLのSVA1800ってどうかな?
今、4312BMk2つかってて2chは気に入ってるんだけど、7.1ch環境を
つくりたいのでJBLのSVA1800が調子いいなら売って買い換えるんだけど・・

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/13 07:45 ID:cg2iTyWv
新スレまだか?>950

このままじゃお勧めCDのQ&Aコーナーがなくなっちまう(w

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/13 07:53 ID:KpcMUx1z
>>978
ホームシアターにJBLは止めた方が良いと思うぞ。

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/13 08:03 ID:KpcMUx1z
ナイスなスピーカー9
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037141968/l50

982 :ttt:02/11/13 09:02 ID:78DnVbtH
>>975:38さん、ありがとうございます。
かなりっていうかほぼChorus705に決まりかけているのですが、
cresta聴けたら大逆転ありかもです。聴けなければそれまでですが。
購入は来月くらいになりそうですがその時はまたインプレもどき
でもかいてみたいと思ってます。

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/13 10:02 ID:mEfA6kys
cresta1ってどこのスピーカーですか?

984 :ttt:02/11/13 10:27 ID:78DnVbtH
KEFです

985 :38:02/11/13 15:40 ID:qwMy0t/j
>>978
SVAシリーズは比較的好印象だがCPが微妙なのと
4312BMk2とは傾向が少し違うので、あんまりオススメとは言えない
でも聴いてみたら気に入る可能性は否定できない・・・・
あと形状が独特で、高さの調整が辛いのは考慮に入れるべきでしょう。

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/13 16:38 ID:sH2/X4Fg
>>982 前スレで色々教えて貰ってJM Lab Chorus725を購入したのですが、JMの音色は凄く
気に入って、PopsやJazz Vocなんか凄く相性良いですよ。 おかげで、AVアンプから脱却して
近々にアンプを購入予定です。 25万位なんですけどね、JMユーザーの方何使ってます?



987 :38:02/11/13 17:01 ID:S2RbKi/c
>>982
JMは友人から借りてCholus705で結構遊ばせてもらいました。
試して良かったのと、その傾向から推測すると
47Lab、MatanzPro、Sharp 1bit等が相性的には面白いですよ
鮮度と勢いがあるタイプのアンプだと非常にリズミカルでノリ良く鳴ってくれました。
個人的に47Labがオススメですが、致命的なまでに取扱店が少ないです。

988 :九拾参:02/11/13 17:16 ID:Fepf/V2n
業務連絡
やっとこさ夏川りみ「てぃだ」買ってきますた
それと小澤の第九、ラトルのマラ2,3,6,9も買ってきますた

>>960でS805のウハーはN805と同じ物と書いちまいましたが
フレームとマグネットが若干変更されてるとのこと
まぁ、セコイ商売には変わらん訳だが・・


989 :ttt:02/11/13 17:26 ID:78DnVbtH
>>986-987
以前にも書きましたが現在シャープ1ビットで聴いてます。
その前はテクニクスのAVアンプ+パイオニアのS-33TWINという組み合わせでしたので
音的にはそれなりのものであまり気にせずに聴いていました。
その前も単品で揃えていたにもかかわらず学生で金もなくスピーカーももらいものの
ミニコンのものでした。
自分の所有しているものとしては初めていい音というのにめぐり合った気がします。
ちなみに1ビットにS-33TWINも落ち着いたいい音がしますよ。

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/13 20:11 ID:oWxQA0zS
もしかして次スレって950ゲッターが立てる決まり?
すまそ、しらんかった。漏れも次スレ立つのずっと待ってたよ(爆)。

みんなごめんね……

991 : :02/11/13 20:46 ID:75j3hSAT
業務連絡
今はまってるのは木村弓。

アルバム全体で見ると疑問もあるけど、予備知識なしで買って
一曲目をかけたときのショックはすごかった。
スピーカーの前に思わずひざまずいて、
矮小で打算的な自分の生き方を深く悔いてしまった。

しかし、最近、日本に良い歌が増えてきて嬉しい

992 : :02/11/13 20:51 ID:75j3hSAT
ちなみに新スレ。

ナイスなスピーカー part 9
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037141968/


993 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/13 21:01 ID:cg2iTyWv
木村弓って『千と千尋の・・・』の主題歌の人じゃん。

ところで、弦楽四重奏とか五重奏とかで、クラ初心者でもとっつきやすくて録音も良いCDはあります?


994 :sage:02/11/13 21:40 ID:e6g2vM6V
>>993
ラヴェルの弦楽四重奏曲とかどうでしょう。
ある意味マイナー?かもしれませんが、逆に
古臭くなくてとっつき安い気もするのですが・・・
TELARC版(ドビュッシーと一緒のやつ)が音が良かったです。
あとは長岡京アンサンブルあたりかな・・・11重奏くらいに
なってしまいますが。

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/13 21:41 ID:e6g2vM6V
しまった全角だった・・・

996 : :02/11/13 22:02 ID:75j3hSAT
>>993
ドヴォルザークの弦楽四重奏曲第12番「アメリカ」良いですよ。
推薦板はおなじみのDENNONのPCM録音によるスメタナ盤。
(COCO-70436 1000円!!!)

月並みだけど、やっぱり良い。

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/13 22:26 ID:ynD6W3Ov
>>993
普通はベートーベン、J.S.バッハあたりから入るのが基本でしょうね。
お若いのならブラームスの弦楽六重奏第1番とか聞いてみるのをお勧めします。

998 :ツツーミ:02/11/13 22:55 ID:LuKI04zk
ホホ

999 :ツツーミ:02/11/13 22:59 ID:LuKI04zk
↓  1000ゲットしたければ、どうぞ。

1000 :1000:02/11/13 22:59 ID:ilvVpr+6
1000!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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