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【HDD+DVD-RAMレコ総合】HS2,XS30, ..比較検討【6】

1 :1:02/12/04 20:36 ID:Gm2OJxc5
HDDとDVD-RAMのハイブリッドレコーダーについて
メーカーの枠を横断した情報を交換するためのスレです。

スレの基本姿勢は「すでに近日購入を考えている方」への
実際に使用している方の生の声によるアドバイスとし、
「発売中、ないし近日発売決定」の機種についてのみの
事実に基づいた議論が行われることを期待します。
他メーカーや他方式への単なる中傷、次世代DVDの話、
非ハイブリッドのHDDレコやDVDレコ、パソコンでの
録画環境の構築の話はよそのスレでどうぞ。

前スレ:
【HDD+DVDレコ総合】HS2,XS30,77H ...比較検討【5】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037833539/l50


401 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 09:55 ID:p3aBcx35
DVD−RAMメディアって、1枚いくらぐらいするものなんですか?

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 10:01 ID:vCgauIiC

>>401
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040049765/l50

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 11:18 ID:kduTw+U8
>>396
高画質化、なんて期待してるのがお好みですか?
いえね、目的は以下に

>>397
編集はあまり考えてないです。テープだと嵩張るから、ってより
再生できる機器がなくなりそうなので今のうちに取り合えず
メディアチェンジしとこうと。

>>398
保存目的でRがダメなのは耐久性、寿命の問題ですか?
CD-Rだと長持ちしないといわれるけど同じこと?
まさに保存目的なので。RAMやRWも同じことだと思うんですが。

>>399
あれこれ考えたってどーせ一巻一枚まる写しして終わりになるんだから
ややこしいのはいらんと。Πかなあ、、、

焼いた後に編集したくなったらPCでやればいいんでしょうかね。
みなさん、ありがとうございました。

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 12:02 ID:tcJ5OeKs
初心者です。
今RD-X2とRD-XS30でどっち買おうか迷ってます。
使用目的は2時間くらいある番組を録画をHDDに一旦録画してから見所のみをRAMにダビングしようと思ってます。
どっちを買えばいいでしょうか?

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 12:07 ID:pu34/QcB
>>404
敢えてX2を選ぶ理由はないかと。

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 12:18 ID:OcKkt0gC
>>399
>あれこれ考えたってどーせ一巻一枚まる写しして終わりになるんだから
>ややこしいのはいらんと。Πかなあ、、、

どう考えてもπのほうがあれこれややこしい制約や問題が
無数にあるのだが、なぜにこういう結論を主張するのかが
実に不思議だとしか言いようがないんだよな。

工作員でないのなら、「世の中にはHDD/DVD-RAMレコという
実に快適な世界がある」ことを知らないだけなんだろうなあ。
北朝鮮の人だって自分たちが楽園に暮らしていると思って
いるかもしれないし。

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 12:41 ID:hnIto479
>>404
帽B電気店ではX2の方がお買い得と言われ購入しました。
HDDも80ギガだし、値段もほぼ一緒でD1端子入力出力共についてるし。ただデジタルBS観るつもりがないなら最新機種のXS30でいいと思いますが。

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 12:56 ID:Gz3ya8Mp
>>407
う〜ん、言いにくいが死に筋商品の在庫処分に利用されただけでは・・・。
一応X2ユーザーとしての言い分だけど。
BSD録画もチューナー出力を録画する前に必ずD1出力に切り替えて
おかないと逆に録画失敗!ギャフンてなことになるわけだし。
それ以前にD端子をX2につないだらハイビジョン見れなくならない?
(D出力が複数あるBSDチューナーってある?)


409 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 13:38 ID:1ZRdECL+
>>408
禿同。
俺がこの先週四度に逝って店員といろいろ話したところでは
売れ行きはHS2、XS30、X2、77Hの順だがお勧めはX2だと。
ちなみにXS40は売り切れ。XS30と77Hに関しては値引き不可だが
X2は正味でXS30より9000円安くできるとのこと。店内にかなり
在庫があったから多分東芝が旧型処分で安く卸してるんじゃないかと
思うよ。
ただHDD80GBだし入力端子も充実してるからX2という選択も決して
間違いじゃないんだよね。ハイビジョン対応テレビがなくても
BSD放送見るためにチューナー買ってる人もいるし、裏番組録画の
ために内蔵テレビとチューナーを両方持ってる人もいる訳だから
X2のD1入力が使える環境にある人もいるにはいるんだよ。

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 14:31 ID:kduTw+U8
>>406
どうして「Πかなあ、、、」が結論の主張になるのかわからんが、、、

>「世の中にはHDD/DVD-RAMレコという実に快適な世界がある」ことを
知らないだけなんだろうなあ。
あの、、、だからこの板覗いたり皆さんの意見を伺っているんですが、、、
熱でも出てるんですか?

ていうかよくわからんで揺れ動いている私にΠ機の可能性を示唆した>>399さんが悪い、
と責任転嫁するテスト

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 17:12 ID:wj0kNuFX
XS30で、デジカメ画像を見る場合、PCスロットが無いので
みなさんなら、どのように見ますか?CD−Rに焼いて再生ですか?
他にはどんな方法があるですか?

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 17:16 ID:pu34/QcB
>>411
俺だったらカメラとTVを直で繋いで見るわ。

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 18:11 ID:wj0kNuFX
>>412
そんなカメラ、あったっけ?

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 18:33 ID:Lcchxbaw
>>413
ビデオ出力はカシオQV-10ですら付いている。

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 18:54 ID:0trM/dzl
>>411
イヴに免じて教えてちょうだい
どうしてXS30でデジカメの画像が見たいの??
わからん…

416 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/12/24 20:05 ID:K2HgJ2hx
>>410
これ言っちゃうとレコ買う気なくすかもしれんけど、
テープを-Rに丸写ししてもあまり幸せは待ってないのよ。
TV放送を録画しない人ならいまDVDレコ買う必要ないよ。


417 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 20:38 ID:T7FmniB3
>416
とりあえず、テープより長期保存出来そうだから
XS30あたりを購入予定なんだけど、
幸せになれないってのが気になる・・・。なんで?

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 20:45 ID:REjhIGYD
PCで見ろ

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 20:59 ID:WBEuHhPQ
>>417
「デジタル化」イコール「劣化無し」だが、
「DVD化」イコール「長期保存化」かというと、必ずしも断言はできないという
考え方があるのではないでしょうか。

また、無編集の丸焼きと聞くと、ほんとうにそれを見返すことがあるのだろうか
と思ってしまうということと、もしそうして死蔵同然状態になってしまうなら(仮定)
コストや手間ヒマを考えると、カビないようにテープのまま大切にとっておいた
ほうが「しあわせ」かもしれないと、読んでいてそう感じました。

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 21:34 ID:l+9BUcjU
DVDにしておけば何度も繰り返し見ても劣化することは少ないと思われる
チャプターの打ち方で便利に視聴できるし。

ただし、メディア自体の保存性がよいかどうかは別。
特にRは1年どころか3日で消えたって話すらある。
そういう意味では10年以上前のテープでも見られるVHSのほうが安心

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 22:28 ID:RL8oIcwB
持たざる者の余計な心配など聞く必要なし。
欲しい者はそれ相当の動機がある。
欲しければ買え。手に入れればそれだけでも幸せというものだ。

422 : :02/12/24 22:48 ID:6r3fDOaI
>>416,>>419,>>420
巻き戻し、早送り、頭出しがめんどい、

って理由じゃ駄目ですか?

あと、焼きについての保存性はともかく、何度見ても擦り減らないって安心感
(あ・く・ま・で・気分の問題ですけど)



423 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 22:53 ID:yqdJKsWE
>>415
デジカメ買ったうちの親父が、パソコン使えないから。

424 :703:02/12/24 22:54 ID:CfC4XO+/
>>423
デジカメの機種は何よ?

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 22:55 ID:yqdJKsWE
>DVDレコの必要性

つか、オナニー用に使うんだから、A−B間リピート機能は
とても重要だと思うぞ。

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 22:55 ID:yqdJKsWE
>>424
コニカの青光

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 23:19 ID:yXTX6lua
>>425
抜きどころだけYAIKO

428 :RD-X1ユーザー:02/12/24 23:29 ID:Q9DSSOKN
>422
いや、確かにランダムアクセスな「だけ」は
DVD-Rもそのぶん快適になるのはみんな
分かってるんだけどね…。

だけどね、HDD/DVD-RAMレコユーザーが主流の
このスレ全体の流れからすると、「あくまで
RAMでなくてR」での使い勝手を重視したがる
人に対しては、「この人は自分がいま味わって
いる本当の幸せを知らないし、知ろうともしない
のかなあ」という気分になるんだよね。
多分、>>416あたりの真意はそのへんにあるのさ。

これまで使ったことがないから仕方ないんだけど、
HDDとDVD-RAMの組み合わせによる「あとからでも
自由に再整理を行える」自由度の高いライブラリ
管理ってのは、単なるランダムアクセス鑑賞以上の
意味があり、それはRじゃ決して達成できないんだよ。

429 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/12/25 00:01 ID:ZPy0YkMo
416ですが、>>428で正解です。さすがハイブリユーザーです。
現状のDVD-R、およびDVD-Rを取り巻く環境っていうのは
ランダムアクセスメディアとしては未熟(というかこれ以上熟成しないのか?)
HDDやRAMを使ってしまうと、ああこれが本当のランダムアクセスなのね、
デジタルなのね、と幸せ感じる。
-RWは良く知らないけど-Rよりは幸せなのかな。


430 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 00:10 ID:ktiiK7h/
>>422
立派な理由だと思う。
他人に使い方をとやかく言われることもないだろう。

431 :Black Jack:02/12/25 00:30 ID:e3QkLdX0
正直画像にそれほどこだわらないならRで十分だよ
RAMはまだ高いしね
編集能力で選ぶほうがいい
ちなみに単体は絶対に損!!!

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 00:47 ID:y6/t2NKD
404です。RD-XS30買いました。
録画したものをキャプチャーに分けてRAMにダビング…
めちゃ感動しました。
これが初心者的感想です。

433 :XS40歴16日め:02/12/25 01:00 ID:7MkC5OJ8
これまでは紅白歌合戦を、「長時間録るのも大変だし、あとから編集
なんてとてもする気がないし、そもそもビデオデッキ1台しか無いし
などと思いながら観ていましたが、
今年はRD-XS40でとりあえず全部録って、観たい部分だけ切り出して
繰り返し観て楽しめそう。

去年RD持ってたらZONEとか切り出して観れたなあ……(涙)。ロリコンじゃないぞ(w
先日の「CDTVオールヒット超豪華!2002シングルどこよりも早い!年間
ランキング」を録って何カ所か切り出して編集してみて、ほんとそう思いました。

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 01:07 ID:phDsuE9z
>>432
自分もXS30で同様の感動を覚えますた。
なにより、劣化無しの高速ダビングが(・∀・)イイ!!


435 :417:02/12/25 02:21 ID:tX3dwR5u
>419
なるほど、なっとく。
TV番組を録る事は滅多に無いので、
本当に必要か考え直して見ます。
有難う御座いました。

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 02:55 ID:Sm6z2Ilm
XS30と40とで5万円近く差があるが、XS40にひかれている・・・
どっちがいいでしょうね?せっかくやからネット接続したいしなあ

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 06:13 ID:uTFZ2HXz
まったくのど素人で検討はずれなこといってたらすいません。
購入価格を10万前後に抑えたいので、東芝X1を買おうかと思っているのでつが、
やっぱり「何を今更、新しい機種かえよ」って感じですか?

使用目的は、

・ 昔のビデオをダビング編集しながら保存したい(VHS3倍録画で200〜300本くらい)
・ 毎日数時間はテレビをビデオ録画→必要があれば焼いて保存
・ PCとは互換性?なくてよい

ぱっと思いつくのはこの程度です。
他の機種でもいいのがあれば検討したいです。
よろしくおながい。

438 :437:02/12/25 06:17 ID:uTFZ2HXz
追加で、

・ Gコード予約要りません
・ RAMに決めてるわけじゃないでつ。

このスレは最近100くらいしか読んでないので、ぼちぼち読んで勉強します。

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 07:11 ID:7MkC5OJ8
>>436
>XS30と40とで5万円近く差があるが、XS40にひかれている・・・
> どっちがいいでしょうね?せっかくやからネット接続したいしなあ

ずばり40。録画したタイトルのサムネイルにはタイトル名が表示されているのが
嬉しい(気分いい)わけで、それをリモコンで行うか、パソコンから(あるいはiEPGで予約したときに
自動的に番組名が入っていくか) って差は大きい。

XS40は、いま現在世界最強の先進的テレビ録画機だと感じます。品薄なのでお早めに。


440 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 07:40 ID:rHHC5xRu
>>437
私もそういう動機で9月にRD-X1買いました。
まあ当時は他にハイブリッド機はX2とHS2しかなかった訳ですが。

VHSのライブラリって大抵1本のテープにいろいろごちゃまぜに入っている
ことが多くて、これはビデオ1台でタイマー録画するとそうなる宿命にある
んですが、これをそのままDVD化してもほとんど意味が無いです。結局後で
見ることの無い死蔵ライブラリになっちゃいます。CMカットはしなくても
良いのですが一手間かけて内容ごとに順番に並び替える作業だけはやった
方が良いと思います。

したがってまずハイブリッド機であることが絶対条件でその中から
一旦テープをHDDに何本か丸ごとコピーして必要なものを繋ぎ合わせて
DVD化をやりやすい機種、現状では東芝のRDシリーズがベストと考える
訳です。また日々のエアチェックにおいてもそれが非常に便利です。

なおX1は現状のRDシリーズ中で性能的には最強なのですが動作のレスポンス
が非常に悪いので私はお勧めしません。GRTが必要ということでない限りは
新型のRD-XS30をお勧めします。

なお使うメディアですが大量にメディアが必要になるので通販で安いところ
から買っています。こちらを参考にしました。

DVDメディア どこで買ってる?【14】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040049765/l50

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 08:16 ID:Vit1Ngfo
逆に言うと、俺はネットには繋げないし予約もリモコンでやってしまうから30を選んだ。
ネット予約+倍容量HDDに5万出せるかどうかって所だね。

ちなみに俺は幸せだよ。

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 08:42 ID:iJTL3vU0
>>437
その目的であれば早く買ったほうがいい。
ダビング・編集作業は時間が掛かりすぎる。

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 09:16 ID:PNlVe4ki

オズラ、三菱の16倍速DVDをベタボメ
http://chuu.dip.jp/cgibin/up/img/1859.rm

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 09:22 ID:PNlVe4ki
↑は、すぐ消えるだろうからDLはお早めに。
1.0Mのリアルビデオです。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 09:31 ID:CVdQCE8R
>>437
> ・ 昔のビデオをダビング編集しながら保存したい(VHS3倍録画で
200〜300本くらい)
> ・ 毎日数時間はテレビをビデオ録画→必要があれば焼いて保存
> ・ PCとは互換性?なくてよい

予算十万と言わず、RDシリーズを二台買う覚悟が必要です。
一台のハイブリッド機では貴殿の言うことはこなせないと思う。

毎日数時間ビデオ録画して、必要があれば焼いて、300本の三倍録画
(1800時間!!!) をすべて
編集して保存するとなると、テレビ録画予約は二台で振り分けて、
開いている時間にダビングをするとかが必要なのではないでしょうか。
でも機械が二台があっても自分自身は一人なの
で「見る」時間が全然ないかも……。そのあたり、一度試算をお勧めします。
全部こなそうと思うと、寝る間も無いのではないだろか。

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 10:32 ID:fsrENxUj
HS2で、HDD→RAM録画した場合って
XS30で、HDD→RAM録画した場合よりも
エンコーダの関係で劣化激しい、ってこのスレの上の方に書いてあるけど
そんなに目に見えて違うものなの?

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 10:49 ID:V0OyZbo/
>>437
昔の三倍速ビデオなんて今時の高画質TVでは見られたもんじゃない
捨ててしまうことを強くおすすめる

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 10:51 ID:sK2qoE2W
>>437
X1はリモコンの液晶で時間やチャンネルのマニュアル予約が出来るよ。
他のは画面見てやる必要がある。
でも動作がノロマのは激しく同意。まったりゆっくり使いましょう。
俺はサブモニターでテレビ見ながらやってるので削除待ちにも耐えている(w

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 11:24 ID:rHHC5xRu
>>446
どっちもHDD→RAMなら無劣化。エンコーダーは関係ない。
ちなみにエンコーダー性能はHS2>XS30。
HS2の弱点は内蔵チューナーの画質が悪いこと。

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 11:32 ID:V0OyZbo/
>>446
それは、HDD→DVD-Rに焼く場合、の間違いじゃないの?


451 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 11:45 ID:R0OO5wG9
この手のHDDの寿命というのは、どれくらいでしょうね?
おそらく、このスレを見ている方々は、相当に「鮮明な画質にこだわる」方だと
お見受けしますが、その方たちが「あ!ちょっと映像が汚くなってきたぞ!」と
思い始めるのは、だいたい、何年後ぐらいなんでしょうね。
使い方にもよるでしょうが・・

3年ぐらいは、もつかな・・・・・?

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 11:48 ID:bLaK6Pjn
はあ?

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 12:02 ID:iCkCWLkx
ひぃ!

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 12:04 ID:R0OO5wG9
やっぱ、HDDが壊れる時というのは、一気にドッカーン!と壊れるんですかね?
序序に画質が低下するってのは、違うんでしょうか?

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 12:07 ID:TsKO0fmt
(゚д゚)ポカーン

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 12:07 ID:TUSi7Lxt
違う。

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 12:09 ID:PNlVe4ki
>>451
まあ、ケイタイのアナログとデジタルを見ると分かると思うけど、
アナログの場合は電波が弱くなるととノイズが多くなり
次第に聞き取りづらくなる。最後はノイズだらけ。
しかし、プツリと切れることは無い。
対してデジタルの場合は、劣化は無いが、電波が弱くなると
次第に途切れ途切れになり、ある瞬間に突然切れる。

デジタル録画の場合も同じ。
劣化は無いが、メディアの状況(HDDクラッシュとか、メディアの記録
が光で薄くなったとか)で、突然読めなくなる罠。

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 12:09 ID:TsKO0fmt
ををっとスマソ

デジタルデータはアナログデータのように徐々に劣化していく訳ぢゃ無い訳だ


459 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 12:21 ID:R0OO5wG9
なるほど。とてもわかりやすいです。

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 12:23 ID:PNlVe4ki
だから、大事なデータはバックアップが必要なわけだ。
パソコンのデータもな。

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 12:37 ID:Hfh6UDtt
パソコンのデータが徐々に劣化していくってのも怖いな、、、
秘蔵ハメ撮り画像が観るたんびにだんだんとぼやけてきて、、、

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 13:14 ID:aaX8T/L9
いつの間にかスマタになっていたら・・・

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 13:26 ID:O1vYjTkA
ワロタ

464 :X1→XS40ユーザー:02/12/25 14:41 ID:G2q4u0lG
>>445
…はっきり言って、お前さまのもの言いは、
初心者をビビらせてRDを買うことを躊躇させる
意図があるようにしか読めないんですが。

初心者が最初から2台使いこなせるワケがないだろ?
まして、2台を使いこなせなければ買う意味が
ないわけでも全然ない。
過去VHS300本の整理をたとえば一年以内に済ませねば
意味がないとかいう話でもない。
そんなのは自分のライフスタイルに合わせて
楽しみながら徐々にやっていけばいいことだ。

>>437は、半年前の漏れのような「間違いなく
RDを買えば幸せになれる」層だと思うよ。
少なくとも現在の一日数時間(これは平均値だと
すれば多いが…)をRDで鑑賞と保存していける
だけでも幸せになれるので、445は無視すべし。

…ただ、メディア代がかかることは計算すべきだよ。
その際「安いからR焼き」にする選択肢は排除しておくべし。
一番貴重なのは整理のための時間なんだから。

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 14:44 ID:XiCVPlKR
HDDはその部品の特性のため、ご使用状況に応じて次第に消耗し、不自然なブロック
ノイズの発生回数が増えていきます。消耗がひどくなり、使用に際して支障のある場
合には、HDD の交換(有償)が必要となります。
(XS30プレスリリースより)



466 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 14:54 ID:Hfh6UDtt
どうせだったらHDDは自分でフォーマットやれて大容量のものに交換できるタイプだといい。
そのかわりHDDに封印がしてあってこれを破るとHDD関連については保証対象外、その他のは
保証有効ってのどうよ。


467 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 15:05 ID:uc1LpeUd
>>466
>>1

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 15:24 ID:wBuaNJ1j
>>464
俺も2台は必要だと思ったが、確かに2台いっぺんに買う必要は無いな。
とりあえず、値段安めのX1かXS30買って必要に応じて買い足せばよし。

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 15:40 ID:TUSi7Lxt
編集メインならX系はお薦めできない。
XS系の方がはるかに快適に動くよ。

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 15:41 ID:Umw0rQeC
>>465
クリポンだいぶ長いこと使ってるけどまだ大丈夫だよ。東芝はやっぱりやばいの?

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 16:32 ID:PNlVe4ki
>>443-444

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 19:27 ID:Z1BQRx5O
しかし、コピーワンス対応-Rとか出てくる可能性あるんかな?

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 19:34 ID:y2aRT+Fp
>>472
仮に出てきたとして、従来のプレーヤでは読めないので、半分以上意味なし。
DVD-R、DVD+Rの他にDVD≒Rが欲しいという人多数なら出てくるかもね。

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 20:06 ID:ZIPxHgfj
そっか・・・
この先、地上波デジタル放送が微妙な雰囲気だからね・・・

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 21:49 ID:G2q4u0lG
>>474
意味がよく分からんのだが…。
5年後だか10年後だかに、地上波デジタルに本当に
切り替わったら、どのみちアナログチューナーしか
搭載していない現行機は買い替え必至なんだけど。

その頃までRAMレコの購入を待つつもり?
それにその頃、現行の録画したソースが再生できないとでも?

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 21:57 ID:ZIPxHgfj
>>475
RDユーザーですが、なにか?

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 22:01 ID:y2aRT+Fp
>>475
今後、コピーワンスばっかりの状況になった時に、ビット辺りの単価が
高くて、しかも再生プレーヤを選ぶDVD-RAMは使いたくないって事でしょ?

個人的にはどっちでもいいけどね。
そりゃ、自己録再限定でRからHDDに無劣化書き戻しが出来るとか、コピーワンス
も移動可能になれば、個人的にはDVD-Rももう少し積極的に使うけど、現状だと
DVD-RAMがあるんだからそれでいいと思ってる。値段も一時期のRくらいには下がって
来たしね。

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 23:00 ID:ycdtzyTX
>>477
コピーワンスはCPRM+VRFでなきゃ録れないから
RWでも大半のDVDプレーヤじゃ再生できないんだな。
少なくともソフトデコードのPCじゃ絶対読めないよ。
CSSに懲りてCPRMはそういう約束になってるから。
最近のRAM対応プレーヤならともかくね。

この辺のことを隠して互換性を宣伝するからイカサマだと叩かれる。
そしてそれに踊らされる可愛そうな香具師がいる訳だ。

479 :437:02/12/25 23:12 ID:z8P872Zn
437
>>440-442>>445>>>>447-448>>464>>468-469、他にもレス頂いた皆さん、
大変わかりやすい説明とアドバイス、スレ紹介等、ありがとうございました。

ビデオテープには、標準録画や必要な所は20分だけというものもあり、
実際、保存するのは現在の半分ほどになるかもしれません。
一日にテープ1本でもダビングできればいいくらいのペースを考えています。
保存場所縮小とカビ(こないだ初めて経験して怖くなった)対策でつ。

リモコンの液晶で時間やチャンネルの予約が出来るというのは、
動作ののろさよりも結構重要ポイントかもしれないでつ。
CSやBSの予約方法にもなれたけど、使いづらいと思ってて。
ビデオデッキはリモコンの使いやすさ優先で、ずっと日立を使ってたくらいでつ。
これからスレを熟読しつつ、RD-X1とXS30で検討してみることにします。

録画してあるのは、主にスポーツ、ドラマなので、
CMをカットして、スポーツなら各セットやレースごと、
ドラマなら各話ごと、数シーンごとに数ヶ所印が入れられれば満足です。

どうもありがとうございました。

480 :437:02/12/25 23:15 ID:z8P872Zn
あっもう1つ質問おながいです。
テープ→HDD→DVD-RAMへのダビングの際、
どれくらいの画像の衰化?が見込まれますか?
DVD-RAMの録画モード?によっても異なると思うのですが、
ビデオでいうなら、三倍録画のものを標準でダビングするくらいのものでせうか?
各録画についての状態を聞かせてもらえるとうれしいのでつ。
よろすく。



>>447 (゚∀゚)アヒャ


481 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 23:33 ID:y2aRT+Fp
>>480
HDD→DVD-RAM時点では無劣化。PC上のファイルコピーと
考え方同じと思って構わない。HDDからFDDやCD-Rにコピー
してもEXEファイルが動かなくなること無いでしょ?

テープ→HDDは劣化するといえばするが、録画のビットレートに
依存するので「モード次第」としかいえない。テープでも標準と
3倍で録画後の画質違うのと同じ。

まあ、使ってみれば分かる。説明はしにくいのよ。デジタル系の劣化って。

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 06:26 ID:NDcVIGYL
>>480
3倍モードのスポーツをDVD化するなんて……恐ろしい。

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 08:11 ID:LZ9eP3lG
>>482
ユーザーでもない癖に聞きかじりで批判しようとする馬鹿ハケーン。

少なくともSPモードでダビングするぶんには何の問題も
ないんだけど…アフォでつか。

484 :XS30-za-:02/12/26 09:24 ID:qwFchCTw
>>480
悪い事はいわん。
XS30にしとけ。
X1じゃ削除に要する時間が結構かかるから編集自体に時間がかかるで。
それと、テープ→HDDへのダビングだが、まずは高レートでダビングしてから
レート変換ダビングをして、自分の目でレートを選ぶってのがいいよ。
HDD付きだからその辺は後からいくらでも変更してRAMに落とせる。
RAMに何時間を入れるのかってのの兼ね合いもあるし。
SP(4.6)だと気になる人は多少気になるレベル。
俺的には6.0以上であれば殆ど無劣化といってもいいレベル。


485 :Black Jack:02/12/26 10:57 ID:CiC6Uw1X
みんな劣化のことばかりいうが実際気にならん程度
テープの巻き戻し早送り頭出しがいらない便利さを値段にすると・・・
ただメディア高すぎ!!
金欠ならSVHSでも良いんじゃない?

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 11:06 ID:5+RIJpKD
>>485
Rは既に国産で300円を切った。
VHSとそれほどかわらんだろう。

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 11:28 ID:i1r2ME/k
ビクター信者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 11:28 ID:g/wA8gFi
>テープ→HDD→DVD-RAMへのダビングの際、
>どれくらいの画像の衰化?が見込まれますか?

水平解像度は
VHS標準 240本
SVHS  400本
BS    360本

LPモードの横ドット数は352本
VHS3倍の水平解像度は200本ぐらいでしょうからたぶん十分ですよ。
SPなら本当に十分だけどVHS3倍にはもったいない。

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 11:29 ID:hna8R8Zw
テープをHDDやRAMにダビングする場合のことなんですが

その肝心の「VHSテープ」を「再生」するビデオデッキについては
どのような機種、あるいは、どのような機能のついたものを使うのが
ベターでしょうか?

490 :XS30-za-:02/12/26 11:32 ID:qwFchCTw
>>489
わざわざ買うかい?
そりゃ高級デッキの方が綺麗にきまっとるがな。
そうじゃなかったら今ので我慢するしかないがな。


491 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 12:20 ID:G34kW8MD
>>489
エロビダビ厨だが、
DVDレコーダーにはライン入力に働く簡易TBC機能がついてるものが多いから、
それほど再生デッキにこだわる必要は無いけど、
TBCや3D-DNRなんかが付いてる方が当然綺麗でつ。
折れは犬のHDD/SVHSハイブリット機で再生入力してるんだけど、
肌色が色っぽく出て気に入ってるな

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 19:38 ID:DApQFJlt
>>491
エステ?

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 20:02 ID:OvHZX1jJ
>492
ノンノン エロビデオのダビング に決まってるだろゴラァー

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 20:06 ID:MHoEMfix
トウキョウ ビューティー センター

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 20:36 ID:CVRn76b+
たいみゅ びぇーしゅ きょれくたー

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 20:45 ID:OvHZX1jJ
アダルトはDVD化するとよくぬけまつよ

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 20:54 ID:jIo828rl
質問です。
DVD−Rに焼いたものはPS2で再生可能ですか?

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 21:39 ID:XirqE7Ok
>>497
18000番以降ならSCEが再生保証してるよ。
初期型はハズレ個体だとマジで読めん(w
ま、最近の本体で国産Rメディアならば・・・まず間違いないかと。

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 23:11 ID:3Jl+diu+
東芝のXS40と、パナのHS20が店頭に並んでた。
XS40は120000
HS2 は100000

HDDの容量が120:40と全然比較にならない程なんだけど
なぜかHS2を買いたい気分になるんだなぁ・・・
PCスロットのせいだろうか・・・

500 :263,264:02/12/26 23:19 ID:vhNegFEk
無事XS30を購入。3日後には届きます。
ご助言いただいた方々ありがとうございました。


幸せになります!!

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