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RAMって〜終了〜だね 26【πの逆襲2】

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 10:16 ID:0SpLBFBo
過去ログは>>2-5

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 10:17 ID:mLCso5L6
RAMって〜終了〜だね
http://natto.2ch.net/av/kako/1002/10023/1002385496.html
RAMって〜終了〜だね その2
http://natto.2ch.net/av/kako/1003/10038/1003803020.html
RAMって〜終了〜だね その3
http://natto.2ch.net/av/kako/1014/10147/1014729211.html
RAMって〜終了〜だね その4
http://natto.2ch.net/av/kako/1023/10237/1023770957.html
【シュア】RAMって〜終了〜だね その5【トップ】
http://natto.2ch.net/av/kako/1023/10239/1023984079.html
【梶ッ田ー】RAMって〜終了〜だね その6【理論】
http://natto.2ch.net/av/kako/1027/10274/1027496798.html
RAMって〜終了〜だね その7【三日天下】
http://natto.2ch.net/av/kako/1030/10302/1030236033.html
RAMって〜終了〜だね その8【敗北規格】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1031/10318/1031885694.html
RAMって〜終了〜だね その9【末期症状】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1034/10343/1034359913.html
【結婚】RAMって〜終了〜だね その10【GIGA登場】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1036/10365/1036543820.html
RAMって〜終了〜だね その11【πの逆襲】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040360812/

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 10:18 ID:mLCso5L6
RAMって〜終了〜だね その12【πの帝国】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044169926/
【低画質】RAMって〜終了〜だね 13【ショボーン(゚д゚)】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1046843577/
【SONY】RAMって〜終了〜だね 14【STYLE】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1050314784/
【its a】RAMって〜終了〜だね 15【SONY】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051442661/
【低画質】RAMって〜終了〜だね 16【ズッコケ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052812767/
【絶滅】RAMって〜終了〜だね 17【DVDレコーダ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054009216/
【絶滅】RAMって〜終了〜だね 18【カウントダウソ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054889957/
【キモイ】RAMって〜終了〜だね 19【信者】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1055945986/
RAMって〜終了〜だね 20【SONY ±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057090188/
RAMって〜終了〜だね 21【前夜祭±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057760728/
RAMって〜終了〜だね 22【前夜祭2±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1058362814/
【永遠に】RAMって〜終了〜だね 23【前夜祭】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059094570/
【ガダル】RAMって〜終了〜だね 24【カナル】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060014109/
【ガダル】RAMって〜終了〜だね 25【カナル2】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060930943/

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 10:20 ID:mLCso5L6
  .: + ...:.    ..:...:.. :. +
  . ..: .. .   + .. : .. .
  ..  +   ..:.  ..  ..
 +     :.     .  +..
  .    : ..    +  .. .
  .. :..      __  ..
  .    +   |: |
          |: |
      .(二二X二二O
          |: |    ..:+ ..   2002年だけだったけど、ありがとう
     ∧∧ |: |            でもきみはいまはもういない・・・RAMレコ
     /⌒ヽ),_|; |,_,,                        んがんぐ・・・
_,_,,_,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"   "" """""""",, ""/;
 "" ,,,  """  ""/:;;
 ""   ,,""""" /;;;::;;



          \    /
            \ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ((( / ̄RAM(,゚Д゚,) <  世界で絶滅だけど日本でも絶滅だ。
     ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ   \______________


5 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 10:21 ID:u8fKWcjP
RAMレコーダーを商品企画する奴の思考がどうしても理解できません。
バカなんでしょうか?

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 10:23 ID:mLCso5L6
世界シェア・RW圧勝の現実
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030903/pio_0039.jpg

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 10:30 ID:R2AhPTs0
DIONのアク禁が解除になったか…

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 10:30 ID:mLCso5L6
パイオニア、HDDとDVD-R/RWのハイブリッドレコーダ4機種
−最上位機種にはGRTや12bit/216MHz映像DACを搭載
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030903/pioneer.htm

全機種に、7月に同社が発表したDVD-R/RWレコーダ「DVR-310-S」と同じ、
株式会社ルネサステクノロジーとの共同開発したエンコーダやデコーダなどを1チップ化したレコーダエンジンを採用。
従来機で11チップを使用していた機能を1チップにまとめたことにより、システムノイズを大幅に削減し、高画質化を実現したという。
また、3次元Y/C分離回路や、デジタルTBC、デジタル・ビデオ・ノイズ・リダクションなどの高画質化機能も搭載している。
さらに、HDDに加え、DVD-RWでも録画しながら再生できる「追いかけ再生」(VRモードのみ)に対応した。

新機種最大の特徴は、高速ダビング機能が強化されたこと。
従来からのHDDからDVD-R/RWの高速ダビング機能(録画実時間の約2〜24倍速)に加え、
新たにVRモード録画したDVD-RWメディアもHDDへ高速ダビングすることが可能になった。
DVD-RWからの読み込み速度は4倍速で、「レコーダの中では最高速だと思う」と話している。
また新機能として、「ディスクバックアップ機能」が追加された。
これは、ビデオモードで録画しファイナライズしたDVD-R/RWディスクを、HDDへ一旦吸い上げ、他のディスクに書き出す機能。
タイトル名や編集ポイントなども、そのままバックアップできる。
吸い出したデータはHDDに残るため、ディスクの複製を何枚でも無劣化で高速に作成可能。
ただし、吸い出したデータをHDD上でそのまま再生したり、編集することはできないという制限がある。
また、今回の機種から、高速ダビング中でもHDDへの録画や、HDDの再生が可能となった。
そのため、HDD録画であれば、録画予約の時間を気にせず、高速ダビングが行なえる。


9 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 10:32 ID:mLCso5L6
久夛良木健氏が語る、ポストVHSを狙うPSXのコンセプト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0903/kaigai017.htm

月に300万台も生産しているPS2のパワーがあるから、
DVDレコーダが本当にビッグバンを起こしても、
PSXなら一気に生産量を増やして市場を立ち上げられる。

PSXは月産300万台の生産ラインを使えるよ


10 :_ト ̄|Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :03/09/06 10:33 ID:prRiTyGn
もう26スレ目…
いつになったら本当に終了するんだ…

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 10:36 ID:R2AhPTs0
で、πからやっとDVD-R/RW採用機でまともな機種がでそうなわけだが…
だからどうしたよ?

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 10:37 ID:mLCso5L6
【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格 (論外)


13 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 10:41 ID:cmicBLhw
まともにコピペもできなくなったか・・・

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 10:43 ID:mLCso5L6
【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格 (論外)

DVD-RAM



15 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 10:48 ID:DpNtku43
最近コピペにもいまいちやる気が感じられんな。


16 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 10:50 ID:mLCso5L6
【3流企業ハナクソ目標倒れ・敗北の歩み 】

【VHS 】 子会社ビクターから技術供与(恥をしれ三流が)を受けて莫大な利益をあげる。
  プロジェクトXをみてもわかるがフロントローディングをシャーブ、ピクチャーサーチを
  三菱、Hi-Fi音声深層記録は日立が技術供与、松下0
このときの稼ぎを現在食い潰している。
【VHD 】 これまた子会社から技術供与ビデオディスク。光ディスクがあるにも関らず
  静電容量で勝負 結果LDに完敗 
【アメリカ映画会社MCA買収 】 SONYがコロンビア買収したのに対抗
 莫大な損失を出して売却 やはりあほだ
【ゲーム機3DO REAL 】 アメリカ3DOから技術供与を受けて販売
      鳴かず飛ばずで撤退 金かえせ詐欺師
【DCC 】 オランダフィリップスから技術供与 デジタルコンパクトカセット
すでにSONYが開発したデジタル録音DISC MDがシェアを取っている状況で
   クソ規格を技術供与を受けて売ること自体気違い行為 撤退
【業務用VTR M MII 】
子会社から技術供与をうけてVHSをつくっているにも関らずそのVHSを改良
業務用VTRで圧倒的シェアを誇るSONYにたてつく
完膚なきまでに打ちのめされ撤退 あはははははははは
業務用といえばBETACAM、BETACAM SP、DIGITAL BETACAM そしてD4デジタル含め
SONYが今も圧倒
これだけ敗北を繰り返す三流コピー企業がこれまで存続できたのはすべて
子会社ビクターのおかげ。   
【系列のハナクソ証券 】
債務超過に陥り実質破綻 損失補填して他の証券会社と合併させた
明光ハナクソ証券

現在2期連続赤字中

↑を見れば ハナクソが盟主の DVD-RAM の運命も明らか


17 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 10:52 ID:49QpXyNi
今回のπの新機種発表によって一つ確実になった事は、RAM脂肪ではなく、

 +R/RW 脂 肪

な訳だが。

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 10:53 ID:R2AhPTs0
>>16
その考えだとSONYは…

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 11:02 ID:g3Pay8/S
π新機種発表より

同社では、DVD+R/RWにも対応したDVD-R/RWドライブを発売しているが、
「現在のところ、DVD+R/RWへ対応することによりメリットはほとんどなく、
逆にユーザーを混乱させるので、今回は対応を見送った」(同社)
と、DVD+R/RWに対応しなかった理由を説明している。

+ 脂 肪 。

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 11:03 ID:R2AhPTs0
それに加えて、DVDプレイヤーも脂肪しそうなんですけど…

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 11:07 ID:g3Pay8/S
>>14
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/05.html

両方ともDVDプレーヤの1位はRAM再生対応機。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 11:10 ID:Npl6bXha
DVDレコーダ市場はDVD-RAM対応が70.2%、米国調査
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/madat/252976

松下と東芝のRAMレコーダでレコのシェア8割
http://www.be.asahi.com/20021012/W15/images/021012hit.gif

松下1社でレコのシェア53%
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030714/pana1.htm
>2002年のDVDレコーダ市場は83万台の出荷を達成、
>2003年には220万台と急成長が予測される(同社調べ)。
>これに対し、同社のDIGAシリーズはGFKによる4〜5月の
>量販店POSデータ集計で、シェア53%となった。


23 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 11:12 ID:g3Pay8/S
リライタブルでありながらライトワンスと同等に売れているRAMメディア。

http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/25/29.html

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 11:15 ID:mLCso5L6
世界シェア・RW圧勝の現実 
       ↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030903/pio_0039.jpg


25 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 11:22 ID:24/xSNH5
フォーラム規格はマルチ化の道が残っているのでRAMも-RWもすぐには脂肪しないと思うけど、
アライアンス規格はコピワンに対応できない時点でAV用途としては既に終わっているからなぁ。

26 :_ト ̄|Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :03/09/06 11:24 ID:prRiTyGn
例えRWが圧勝でも…
俺にはES2しかない…

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 11:25 ID:R2AhPTs0
>>24
でさぁ、消費メディアのシェアはどれくらいなのよ?
ついてても実際に使われなきゃ意味ないんじゃないの?

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 11:27 ID:g3Pay8/S
>>24
レコーダとライターを混同し、マルチをRWにカウントする電波っぷり。
やっぱりπはこうでなくちゃw
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030903/pio_0039.jpg

AV機器ならメディアのシェアも併せて出すべし。
出荷しても売れてない・稼働していないのでは意味が無いのだ。

>>25
いえ、始まってもいません。

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 11:49 ID:JYRwJKyZ
RAMレコは自分の環境での互換性がある。人から借りたRAM.RWが再生できる。

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 11:51 ID:xilgovaA
【ガダルカナル2】とか【πの逆襲2】とか相変わらずセンス無いねw

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 12:22 ID:M2ZrgJBJ
>>29
で、こっちから出すRAMは相手が読めない…
=相手もRAMに買い替え、π脂肪。

32 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/06 12:39 ID:JNlOGy62
さてとDMR-E200H買いに逝って来るか

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 13:09 ID:g3Pay8/S
  .ト│|、                                |
. {、l 、ト! \            /     ,ヘ                 |
  i. ゙、 iヽ          /  /  / ヽ            │    俺たちはとんでもない勘違いをしていたようだ。
.  lヽミ ゝ`‐、_   __,. ‐´  /  ,.イ   \ ヽ            |     
  `‐、ヽ.ゝ、_    _,,.. ‐'´  //l , ‐'´, ‐'`‐、\        |     
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ   
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、   >>28の-RW43%を-R/RWと読み替えると、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //   -Rのシェアは68%(約7割)にも達する。
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|     つ ま り ・ ・ ・
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
            ヽ     、__,,..             /:;;:   .!; \
             ヽ      :::::::::::           /:::;;::  /   l

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 13:11 ID:g3Pay8/S

       ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|   -Rが使えるRAM機を買っても全然問題ない!
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >   つまり、π全社あげてのオウンゴール!! 
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /   さらに、フォーラム圧勝というネタを自ら貼った
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、 Qの「オランゴール」だったんだよ!!
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 13:31 ID:RgWj+RTH
つまり、πの伝説がまた一つ増えたと言う事で。


36 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 14:06 ID:eBHK7LJc
>>1は早漏。

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 14:29 ID:4WamuBAt
>>5
お前が馬鹿ということで終了

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 14:32 ID:4WamuBAt
>>9
「PSXが売れたら」という大前提があることに気づかない馬鹿が一匹

ま、月産300万台の不良在庫を作って自滅してくれ(w

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 15:29 ID:1CQs7YlZ
PSXが、初期出荷でゲーム機として購入しやすい3万円くらいにできれば
売れるかもしれない。


無理だと思うが。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 15:48 ID:uH4GlCeo
ポストVHSって言うぐらいだから19,800円以下だろう。

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 17:07 ID:QGSdDXO+
>で、所有ドライブは何?

自作HTPC(ホームシアターPC) 2台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048666950/174-175

174 名前: Socket774 投稿日: 03/05/16 11:49 ID:Jw2pMZxb
私のHTPC環境です。

MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3

175 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 03/05/16 11:52 ID:XczToLQ/
>>174
ろくでもねーな。HTPCって名乗るのは明らかに間違いだ。



せいぜいコンボドライブくらいしかもってないヤシ>低スキル低能Q
( `,_ゝ´)クックック

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 17:28 ID:pY1dL8Qb
ひさしぶりに来てみたらスレが26まできてる…
こりゃアンチじゃなくてRAMファンクラブだよ、
アンチ巨人という人が巨人の選手を全部知ってるみたいな…

ところで自分の空想カノジョを自分で「恋人」って呼ぶアホは
どこいったんだケンつったっけ?
あれきり恥ずかしくて出てこれないん?

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 17:33 ID:aiUHYKDZ
>>42
ケソは鯖規制によって隔離されてます。

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 17:33 ID:pY1dL8Qb
追記になるが
「終了」っていうタイトルのスレが26も「続いてる」事に
アンチどもは敗北感を感じないんだろうな
いつ終了なのか教えてくれよ

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 19:38 ID:eBHK7LJc
もうすぐ2周年か、
Qもこんなことにエネルギー注ぐくらいなら、もっと他に
いろいろ出来たであろうに...。

随分と無駄な人生だコト......。

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 20:08 ID:JYRwJKyZ
26って…

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 20:25 ID:PZViczHD
>>28
前からかも知れないが、いよいよπ本体もQ化してきたな。
この会社、大丈夫か。
投資家が逃げ出しそうな妄想だ。

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 20:41 ID:C4JsUdRA
>>47
で、そんなので釣れますか?

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 20:43 ID:w4vI3788
>>48
釣れましたなw

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 20:45 ID:PZViczHD
まあ、釣るつもりなんてなかったが、そう思うならどうぞ。

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 20:45 ID:BhLZsc96
むしろソニーの方がヤバいんじゃないかと言ってみるテスト。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 20:46 ID:PZViczHD
ソニーの大言壮語癖は今に始まったことではないし。

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 21:23 ID:4WamuBAt
「ソニーはHSを大切に育てます」的なこと言ってたが、あれはどーなったんよ?
ドライブどころかメディアすら見たことないんだが

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 21:46 ID:g3Pay8/S
未だにPDメディアは売ってるのにな。

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 21:46 ID:C4JsUdRA
だから、RAMなんか買うなってあれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか!
もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!
こんなカキコでレスたくさん付くとでも思ってるなんて
頭おかしーよです!
あんたみたいなバカ初めて見たです!
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です!
あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です!
死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!
あんたは絶対に許されないです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!
面白半分にいい加減なカキコするヤツなど許さんです!
キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて死ねよです!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、
どーせひどい生き様だったと想像出来るです!
あんたのカキコから読みとれるです!
バカ特有の匂いがするです!
あんたのことが全く理解出来んです!
あんたは絶対許さんです!
死んでも許さんです!
地獄で苦しめよです!
それでも足らんくらいです!豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!



56 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 21:52 ID:mLCso5L6
★ これが現実 世界シェアRW圧勝  ★
       ↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030903/pio_0039.jpg


57 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 21:53 ID:w+ZC4VZk
頭1行しか弄らんとは手抜きにも程がある

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 21:59 ID:g3Pay8/S
★ これが現実 世界シェア-R圧勝  ★
       ↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030903/pio_0039.jpg

解説は、>>33>>34で。

RAM機も当然-Rが使えるから、RAM機を選択しても何ら問題ない訳だ。

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 22:01 ID:IcV48+WV
面白POP作るのが得意なπのリサーチか。
なるほど。

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 22:33 ID:eFD+edg3
>>41
        ε ⌒ヘ⌒ヽフ    
       ( 豚Q(  ・ω・)   コンボドライブぐりゃーしきゃ持ってにゃーだぎゃ…
      ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヽフ
     ( 必死(  ・ω・) ω・)   コンボドライブぐりゃーしきゃ持ってにゃーだぎゃ…
   ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヽフ
  (   (  ・ω・) (  ・ω・) ω・)   コンボドライブぐりゃーしきゃ持ってにゃーだぎゃ…
  ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヘ⌒ヽフヘ⌒ヽフ⌒ヽフ
 (   (  ・ω・) (  ・ω・) ・ω・)・ ω・)   コンボドライブぐりゃーしきゃ持ってにゃーだぎゃ…
  しー し─Jしー し─J し─J ─J

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 22:45 ID:mLCso5L6
πの新ハイブリでRAMレコアボ〜ン
PSXで完全終了

  お陀仏 お陀仏

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 22:57 ID:g3Pay8/S
>>61
πのハイブリ、全然魅力無いんだけど。
RAMレコを駆逐するだけの魅力が何処にあるのか教えて欲しい。
正直、芝の次期機種(リーク情報だが)の方が全然魅力的なのだが。

× PSXで完全終了
○ PSXが完全終了

  お陀仏 お陀仏

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 23:04 ID:6uKLftYN
誰かさんが大好きな+も完全終了。

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 23:11 ID:PirqZy0A
今日DEODEOを覗いてみたらπのDVDレコがきれいさっぱり姿を消していました。
店員の話では何でも終了したそうです。
今ならまだカタログで取り寄せは出来るそうです。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 23:15 ID:6uKLftYN
某氏の主張(前スレより)
>ハイブリッド機においては書き換え(録り捨て)はHDD内で行い、保存したいソースのみメディア
>に書き出すのが基本的思想。保存したいのだから、保存メディアがリライタブルである必然性は
>どこにもなく、そこには保存メディアとしてのRAMを使うことの説得力はもはやない。
>ここが単体機と大きく異なる部分。
>普及度、将来的な互換性から保存はDVD-Rで行うというのが当たり前の認識。メディア単価の
>違いも大きいだろう。
>にもかかわらず、上に書いたような単体機とハイブリ機でのリライタブルメディアの位置付けの根本的
>相違も理解できず(あるいは無視して?)いまだにシカクからマルへなどと、VHSの代替メディア
>としてDVD-RAMへの保存を主体の製品を作り続ける松下はバカ丸出し。それに乗せられている
>RAMヲタもまた同じ。
>ハイブリ機においては書き換えメディアの規格を議論すること自体不毛。

これってDVD-Rが完璧って前提の上に成り立ってるんだよね。
でもRAMレコユーザーからしたら完璧じゃないことがわかってない気がする。
まぁ、俺はRAMレコユーザーでもなんでもないわけだけど…

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 23:32 ID:9+GhZsEY
πを買ったところでなんかメリットあるの。
RAM貸してもらっても見れないのに。

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 23:39 ID:4WamuBAt
DVDレコーダーのデファクトスタンダードであるDVD-RAMを
読めないレコ?

存在価値あるのか?

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 23:41 ID:6uKLftYN
>>67
DVD-RAMが読めないことは、まだ致命傷じゃないよ。

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 23:41 ID:4WamuBAt
>>56
こんな痛すぎるシロモノ持ち出す時点でアホ

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 23:42 ID:4WamuBAt
>>68
"まだ"という辺りに含みを感じられまつ

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 23:52 ID:RN+4ldbh
前スレから

>あんまりオナニーばっかりしてると、セックスの時、
>逝けなくなるぞ。

いつもけっこー早いんで、たまにデートする前夜に一発抜いとくと、
本番で長持ちしてくれて彼女が喜びます。
(抜いたから長持ちしたということはもちろん内緒にしている)

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 23:58 ID:mLCso5L6
DVDレコーダーのデファクトスタンダードDVD-RWは、
PSXでスタンダード化完成

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 00:02 ID:Rf/HaQS2
>>72
お前絶対に偽者だろ?
本物はもっとクドイ。
そういや夏休みが終わったんだったな…

74 :デジタル至上主義者:03/09/07 00:16 ID:W5C9sSjC
それでも売れているのはE70V。

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 00:53 ID:K3rEoPGo
でも本命はCELLチップ搭載のPSX−2なんだよな

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 01:07 ID:gs3cCID8
  ⊂      ⊃
  ミ ⌒ヽ ⌒ミ
   <+ q+ + q+>
  ⊂       ⊃
  |      |
  ⊂_______________⊃
     ∩   ∩
     | |__| |
    ミ ⌒ヽ |
  ⊂ < + q+> ⊃
     ̄ ̄ ̄
捏造系〜捏造系〜カジタ式♪
捏造系〜捏造系〜カジタ式♪
こんな捏造しなくても〜♪
捏造系〜QQQ〜カジタ式♪

Q!!
    ミ ⌒ヽ
 ∩ <+ q+ >∩
 ヽ ミ ⌒ヽ  ノ
   < + q+>
  ⊂|    |⊃
  (_人_)

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 09:11 ID:WHSs6zK0
  .    : ..    +  .. .
      .(二二X二二O  .. :..      __  ..
  .    +   |: |
          |: | sayonara rw
      .(二二X二二O
          |: |    ..:+ ..  
     ∧∧ |: |            
     /⌒ヽ),_|; |,_,,                        
_,_,,_,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"   "" """""""",, ""/;
 "" ,,,  """  ""/:;;
 ""   ,,""""" /;;;::;;


78 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 09:35 ID:07+fhXxp
>>77
釣れますか?

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 11:24 ID:NNp9H2LT
>>78
さっぱりです。
使ってるえさ=「真実」ってのが駄目なのかな。

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 12:03 ID:Jj9VOmTG
    ミ ⌒ヽ
    < + q+> キュー
 
このAAなんて真実の最たるもんだからな。

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 12:52 ID:XzGefzCY
      ミ ⌒ヽ
キュ.ー  <  + q+> <これからもQを応援して下さいね<+q+>。
  =〔∪ コソボ ̄〕
  = ◎―――◎          梶田とーる


                          .|_|__|__|__
                        .ミ ⌒ヽ|__|__|__|_
                  グシャ  <  ;;;;;;;|_|__|__|__
                    =〔~∪ ̄..|__|__|__|_
                    = ◎〜◎|_|__|__|__


Q脂肪 & 終了
( ´。Q゜`)キュッキュッキュ

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 13:28 ID:GbWlq5RM
泣いてないから負けてないって論法に似てますな π

83 : :03/09/07 23:41 ID:XL646G/h
てすと

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 00:38 ID:/HUjGERF
|__|__|__|__|__|__|__|__|_
|__|__|_       ミ ⌒ヽ_|__|__|_
|__|__|_ キュ.ー  <  + q+> _|ドカソ__|_
|__|__|_   =〔∪ コソボ ̄〕_|__|__|
|__|__|_  = ◎―――◎_|__|__|_

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 00:40 ID:Uc2uaHXV
>>84
必死に釣ってますね?そんなエサで(プ

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 02:33 ID:9YlSVEMv
釣られてるのがわからないとは哀れだな。

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 14:00 ID:e1aTQlyn
本命 DVD±RW/HDDキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200309/03-0908/
250GBの大容量ハードディスク搭載機をはじめ、
「電子番組表(EPG)」や「おまかせ・まる録」などの"賢い"テレビ録画機能を搭載した
新シリーズ『スゴ録』DVDレコーダー 4機種発売

本命 DVD±RW/HDDキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!

ソニーマーケティング株式会社は、急速に市場が拡大するDVDレコーダー市場へ向け、
従来の録画機にはなかった"賢い"テレビ録画機能を搭載した、
新シリーズ『スゴ録』DVD レコーダー4機種を発売します。
『RDR-HX10』『RDR-HX8』は、大容量ハードディスク(以下HDD)を搭載。
業界最大クラス*の250GB HDDを搭載した『RDR-HX10』なら最長約325時間、
160GB HDDを搭載した『RDR-HX8』では最長約204時間の長時間録画が可能です。
また、2機種ともに<コクーン>でご好評の「おまかせ・まる録」機能を搭載。
条件を設定するだけで、お好みの番組を自動録画します。
「電子番組表(EPG)」対応に加え、野球放送などの後に放映される番組の
予約を自動的に延長録画できる「野球延長対応」機能も搭載しました。
さらに、HDDからDVDへの最大24倍速「高速ダビング」に対応。
HDDの高画質録画モードを「HQ+(プラス)」に設定すれば、
より高画質での録画やダビングが可能になります。
あわせて、再生互換性を重視したDVD+RW/-RWの両方式の記録再生対応や、
DVDの「追いかけ再生」「同時録画再生」機能などを搭載した『RDR-GX5』と、
「VHS⇔DVD双方向ダビング」が可能なVHSビデオ一体型の『RDR-VD6』を発売します。
当社は、今回発売する4機種と「RDR-GX7」 (既発売)をあわせ、新しく『スゴ録』DVDレコーダーとしての
商品構成を強化・拡充するとともに、広く訴求・展開していきます。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 14:53 ID:ATUeNGXy
RAM陣営安泰
π脂肪じゃん

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 15:04 ID:6huO7A7Q
EPGやHDD以外は確実にπより劣る訳だからマニアは買わないだろう。
となると、SONYの新DVDレコを買う層は「無知なリッチ層」しか思い浮かばない。

さて、割を食うのは何処でしょう。

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 15:17 ID:e1aTQlyn
年末シェア

PSX:スゴ録:π:松:芝=4:2:2:1:1

RAMレコアボ〜ン お陀仏 お陀仏   ワラ

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 15:23 ID:ATUeNGXy
痛い香具師がいるなぁ

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 15:24 ID:7iObh65X
でもPSチップ載ってないからGUIの表示は遅いんだろうなw
PSXまだ〜?

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 16:22 ID:EsypWQ12
このスレも2年も前から「RAMって〜終了〜だね」って…
いつ終了するんだか教えてくれよ。

時々ソニの新製品ニュースをわざわざ伝えてくれる香具師っていったい…

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 16:22 ID:iRk5GPky
【不幸のレス】
   このレスを見た人間は七日以内に死にます。

       ※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
     それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です。

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 16:40 ID:cFv+7WVs
やっぱソニー(・∀・)カコイイ!!

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 16:43 ID:e1aTQlyn
RAMレコの役割は終了しました。
本命RWレコに乗り換えてください。

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 16:44 ID:cFv+7WVs
おま録(・∀・)イイ!!

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 16:47 ID:21gxKmPv
RWに乗り換えると、逝き先に24倍速で到着!

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 17:16 ID:qiATTqLP
「すご録」なんて作ってる暇と資金があるなら
初めから「双六+PS2」のハイブリッド版作れよ。

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 17:20 ID:cFv+7WVs
>>99
まだ出来る見込みがないからじゃないの?

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 17:22 ID:qiATTqLP
ところで「スゴ録」という名前なのか?
「コクーン」ではだめ?

コクーン、敗れたり?(1/3)
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/08/cjad_kodera.html

この記事をみて今日発表したの?(w

102 :†ケン†:03/09/08 19:26 ID:kM6xiS3o
ういっす 久しぶり

RWの反攻が始まるみたいだな

これでRAMのシェアーはRWに流れるってもんだ

俺も来年RW機買うから

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 19:33 ID:J06iHEMW
>>102
>ういっす 久しぶり
松と芝が絶好調だったから、今まで引きこもってたのね。

> RWの反攻が始まるみたいだな
正直、味方同士の内紛と言う感じだが。

> これでRAMのシェアーはRWに流れるってもんだ
パイオニアのシェアが食われるだけかと。

> 俺も来年RW機買うから
お好きなようにどうぞ。

でも、何で「来年」?
ああ、そうか……買う金がないんだよな。
悪いことを聞いてしまった……

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 20:01 ID:bM0BoZqV
ケンって学生だったっけ?
大学合格祝いに買ってもらおうとしてるんだったりしてな。
合格できればいいね(w

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 20:14 ID:QOtz6S/r
無理無理

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 20:15 ID:Uc2uaHXV
>>90
禿しく同意

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 20:15 ID:cFv+7WVs
>>104
それ良いな、大学生活が充実する
ハイブリだから好きな時に見れるし
おまかせ録画だから予約しなくて良いもんな

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 20:44 ID:EsypWQ12
| |
| |_∧
|_|ω・`)ケンくん「恋人」と呼ぶカノジョ元気?
|文|o ノ
| ̄|u'

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 20:46 ID:EsypWQ12
| |
| |_∧
|_|ω・`)ケンくん「恋人」にRWで渡してるって言ったじゃん
|文|o ノ
| ̄|u'


110 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 20:48 ID:cFv+7WVs
| |
| |_∧
|_|ω・`)ケンくんて「恋人」にRWで渡してるって言ったの?
|文|o ノ
| ̄|u'


111 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 20:55 ID:ke4eyv1P
>>41

      ミ ⌒ヽ
キュ.ー  <  + q+> <コンボドライブくらいしか持ってませんが、何か?<+q+>。
  =〔∪ コソボ ̄〕
  = ◎―――◎    カヂタ“Q”トヲル{ヒッキー、四十路、アニヲタ}


                          .|_|__|__|__
                        .ミ ⌒ヽ|__|__|__|_
                  グシャ  <  ;;;;;;;|_|__|__|__
                    =〔~∪ ̄..|__|__|__|_
                    = ◎〜◎|_|__|__|__

Q脂肪 & 終了
( ´。Q゜`)キュッキュッキュ

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 21:14 ID:t65ZPE+L
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/08/cjad_kodera.html

基本コンセプトは、「見たら消す」という、極限まで割り切ったものであった。
DVDのような、“外部メディアに映像を書き出す”ような機能は、一切付いていない。
すなわちレコーダーとは言うものの、その実態は「電波のバッファー」なのである。
このコンセプトは新しいが、「それでOK」と割り切れるユーザーはそう多くはなかった。

「見たら捨てる」という文化は、日本には根付かないのだ。そこにはちゃんと理由がある。

つまり、市場が支持したのは、結局は“VHSのリプレース”だったのである。

世間的には「DVDで残せないものは調査の対象ですらない」とも言える。

哀話くんピーンチ!
結局哀話理論が通用するのは、ワンピースと朝生好きという哀話くん自身と
哀話くんが住む世界の一般人だけだったと・・・。

こっちの世界の一般人はもう少し賢いということです。。。
マニアや兄オタからは哀話理論程度では見向きもされないし、
素人だってもう少し想像力豊かだもの・・ハァ。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 21:17 ID:6PL4g2b7
何がRWの反攻だよ。
もう何もかも手遅れになったことに気づけ。
1944年のドイツ軍だな。

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 21:42 ID:e1aTQlyn
☆ ☆ ☆ ☆ SONY ±RW/HDD 発売祭りです☆ ☆ ☆ ☆
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200309/03-0908/
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030908/sony1.htm

DVD+RW
ファイナライズ操作が不要。従来のテープメディア感覚で、さまざまな場所で手軽に再生できる
録画したディスクを他の再生機で再生するには通常、ファイナライズ処理(DVDプレーヤーで再生可能なデータ配列にすること)が必要です。
RDR-GX7なら、ファイナライズ操作が不要なDVD+RWに対応しているので、そうした作業にかかる手間と時間を短縮。
録画したら、すぐにディスクを持ち出して、他のDVDプレーヤーなどで再生できます。
さらに他のDVDプレーヤーで再生後も、同じディスクにそのまま追記・書き換えが可能。
従来のテープメディア感覚で、手軽に録画・再生を楽しめます。

DVD+RWは「ファイナライズのいらない書換え可能なDVD-R」という感じ、あるいは、
「巻き戻し・早送りしなくていいテープナビ付きD-VHS」という感じ。
+RWはファナライズの手間が要らず、録画終わったら直ぐ、別のDVDプレーヤで再生出来るので便利です。

☆ ☆ ☆ ☆ SONY ±RW/HDD 発売祭りです☆ ☆ ☆ ☆


115 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 21:47 ID:7gLAJ+63
また需要のない商品を造ってしまったね、ソニーw

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 21:58 ID:szxjy3jC
>>114
そう言う御託はπスレに出張して宣えば。
曰く「-RWは使えない、これからは+RWの時代だ」

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 22:07 ID:Xb1FnjND
>>112
その記事のコレには笑った。

> 新作でも、ソープドラマなど評判が良ければ10年でも20年でも続く。ソープドラマとは、まあ言ってみればサザエさんの実写版みたいなもんである。

このオッサンなんか勘違いしてねぇ?
あれだよ、観客の笑い声が聞こえてくるような
コメディ系のドラマと間違えてるんじゃねぇか?
ソープオペラ(ソープドラマではない。
ちなみに石鹸系の会社が提供だったからこんな名前。
日本で言うとライオンとか花王だな。
男のソープオペラがアメリカンプロレス)
は男女の恋愛を描いたサザエとは全く違った方向性のもの。

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 22:10 ID:e1aTQlyn
☆ ☆ ☆ ☆ SONY ±RW/HDD 発売祭りです☆ ☆ ☆ ☆
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200309/03-0908/
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030908/sony1.htm

DVD+RW
ファイナライズ操作が不要。従来のテープメディア感覚で、さまざまな場所で手軽に再生できる
録画したディスクを他の再生機で再生するには通常、ファイナライズ処理(DVDプレーヤーで再生可能なデータ配列にすること)が必要です。
スゴ録なら、ファイナライズ操作が不要なDVD+RWに対応しているので、そうした作業にかかる手間と時間を短縮。
録画したら、すぐにディスクを持ち出して、他のDVDプレーヤーなどで再生できます。
さらに他のDVDプレーヤーで再生後も、同じディスクにそのまま追記・書き換えが可能。
従来のテープメディア感覚で、手軽に録画・再生を楽しめます。

DVD+RWは「ファイナライズのいらない書換え可能なDVD-R」という感じ、あるいは、
「巻き戻し・早送りしなくていいテープナビ付きD-VHS」という感じ。
+RWはファナライズの手間が要らず、録画終わったら直ぐ、別のDVDプレーヤで再生出来るので便利です。

☆ ☆ ☆ ☆ SONY ±RW/HDD 発売祭りです☆ ☆ ☆ ☆

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 22:11 ID:NZjtOlFC
>>117
ダイナスティ好きだったな。

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 22:12 ID:NZjtOlFC
ファイナライズなんて、とりたてて騒ぐような機能なの?

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 22:27 ID:cl3D87Kv
別の機械で再生するのでもなければファイナライズはしなくてもいい。
+RWはオートファイナライズ機能のおかげでディスクを入れて取り出すだけでも
1分ほどかかるから泣きたくなるほど便利ですね。

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 22:31 ID:YjX9Z8x1
スカパーコクーンとは別路線の製品?


123 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 22:34 ID:jXk5aTPS
>>121
また脳内ソースか

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 22:38 ID:+3vr5xKd
>>87
冗談としか思えんネーミングセンスだな…
開いた口が塞がらん

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 22:39 ID:7gLAJ+63
無くはなさそうなのに現実w
つまり、単に編集しなければという当たり前の話w


>オートファイナライズとのことだが、DVD+RWに記録をした後で、ディスクを取り出すまでにかかる時間は?
>回答
>内容
>ディスクの状態によりますが約30秒くらいです。
>記録や編集をせずにディスクを取り出す場合には、より短い時間でイジェクト可能です。



126 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 22:42 ID:+3vr5xKd
松下:DIGA(ディーガ)
東芝:RD-Style


ソニー:スゴ録。

…やっぱり冗談としか思えんネーミングだな

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 22:48 ID:v2PWPH1N
|__|__|__|__|__|__|__|__|_
|__|__|_       ミ ⌒ヽ_|__|__|_
|__|__|_ キュ.ー  <  + q+> _|ドカソ__|_
|__|__|_   =〔∪ 双六 ̄〕_|__|__|
|__|__|_  = ◎―――◎_|__|__|_

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 22:49 ID:Uc2uaHXV
>>118
こんなのが出るんだったら
尺AMなんて買うんじゃなかった _| ̄|○

129 :_ト ̄|Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :03/09/08 22:51 ID:J0womb15
どっちにしても俺には買えない…
明日も職安行かなきゃ…

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 22:51 ID:v2PWPH1N
>>128
てか、買ってないし、買う金も無いくせに

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 23:02 ID:e1aTQlyn
【ソニーが今、DVDデュアルレコーダを投入する理由】
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual_3.html
日本初 DVD±RW/HDDレコーダ
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200309/03-0908/
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030908/sony1.htm

【DVD+RWはデファクトスタンダードになる可能性が高い】

1つ目の理由は、DVD+RWが特に海外でPC用を中心に大きくシェアを伸ばし、
将来デファクトスタンダードになる可能性が出てきたことだ。
海外では+RWのシェアが一番高い。特にPCではMicrosoftがDVD+RWアライアンスに入ったことなどで、“デファクト”になってしまう可能性が高くなっている」。
国内にいるとなかなか分からないが、DVD+RWアライアンスは現在、海外市場を中心にシェアを急拡大中だ。
海外のPC向けOEMを中心に展開しているとあるメーカーによれば、「特にPCでは圧倒的といっても良い状況」だという。

2つ目は、1つ目に近いが、よりマーケティング的な理由
――すなわち、民生用でも今後、+RWのシェアが伸びてくると見ているのだ。
「PC用ではDellやHPがドーンといっています。(PC用で+RWが日本でもスタンダードになれば)
PCでは+RWで読み書きしているのに、-RWのデッキは買いませんよね。
そうすると、ユーザーは必然的に+RWへの親和性を求めてくるはず。
国内では確かに現状は松下さん、東芝さんのRAMに、パイオニアさんの-RWです。
しかしこれは今後、(PCでの+RW普及の)影響を受けてくると考えています」。

「RAMは、CD-RやRWを使ってきた人から見れば、おそらくちょっと信じられないフォーマットなんです。
なぜかといえば互換性がない。今、DVDプレーヤーは、年間1億台ぐらい出ています。
それにかからないディスクというのを、われわれはやっぱり作るべきでないと思っています。
お客さんのベネフィットを考えると、“バックワード コンパチブル”、これが“マスト”でしょう」。


132 :_ト ̄|Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :03/09/08 23:04 ID:J0womb15
コピペだけなら誰にも負けないのだが…
面接で「コピペが得意」と言うわけにもいかず…

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 23:10 ID:YjX9Z8x1
あんた同意が得意だろ。ゴマすりでなんとかがんがれ。



134 :_ト ̄|Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :03/09/08 23:13 ID:J0womb15
面接で「禿胴!」って言ったら、面接官(ハゲ)に落とされた…

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 23:15 ID:e1aTQlyn
年末シェア

PSX:スゴ録:π:松:芝=4:2:2:1:1

RAMレコアボ〜ン お陀仏 お陀仏   ワラ



136 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 23:16 ID:v2PWPH1N
面接官て........
社員一人の会社の車掌が出てきて
「おう!明日から来るか?」
が関の山だと思うが

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 23:16 ID:6TP0QweU
>135
その比率で、PSXとスゴ録をあわせたソニーのシェアは何%だい?
シャープと日立は除外、0扱いででいいからさ。

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 23:17 ID:cFv+7WVs
松だけRWが使えない

139 :_ト ̄|Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :03/09/08 23:19 ID:J0womb15
>>136
すまない…
見栄を張ってしまった…

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 23:21 ID:e1aTQlyn
マネシタが生き残るには、RW転向しかなくなった ワラ

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 23:25 ID:b+TIS7vX
すまん、すんげー久しぶりにAV板に来てみたんだが、まだこれ続いてたんだ。

世の中からRAMは消えたのか?+RWがシュアトップになった?
別にRAMでもRWでもどっちでも良いが、2年間何の意味も無い活動をQって人はしてたの?
ま、これからも人生頑張ってくれとしか言いようが無いが・・・

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 23:25 ID:NZjtOlFC
また舌足らずな書き込みが。小学生か。

143 :142:03/09/08 23:26 ID:NZjtOlFC
>>140 ね。

144 :_ト ̄|Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :03/09/08 23:27 ID:J0womb15
そう…
RAMが勝とうがRWが勝とうが、
俺が無職であることに変わりはない…

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 23:28 ID:7gLAJ+63
>>140
( ´,_ゝ`) プッ 前からリードだけはマルチだから-RWシェアが吸われてきたんだろw

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 23:33 ID:e1aTQlyn
【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格 (論外)

DVD-RAM (完全消滅 お陀仏レコーダw)


147 :_ト ̄|Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :03/09/08 23:35 ID:J0womb15
はやく定職に就かないと、俺のほうがお陀仏しそうだ…

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 23:36 ID:v2PWPH1N
シェアを独占しようと+/-ドライブにしましたが時既に遅かった!

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 23:51 ID:j2tBsZb0
starcatの規制が解除されたのか・・・?
短い平和だったな。(;´д`)

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 23:52 ID:6y3bDH1Y
>>146
互換性だけで勝負は決まらない罠

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 00:02 ID:PhHTcw6/
>>146
劣勢メーカは早いとこDVDレコのシェア7割のRAMに対応した方がいいと思うぞ。


152 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 00:24 ID:oG93ZzcW
>>138
使える使えないって、言うなら使えるんだが。。。

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 00:30 ID:F15cRKQ1
書けないだけであって使えないわけではないし、パナの場合やる気なら書き込みだって対応可。


154 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 00:35 ID:T1y7N55r
ネームバリューに釣られて買う奴は多そうだが、実際の使い勝手で言えば圧倒的にRAMだろ。


155 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 00:43 ID:HcNjJYtV
多そうだが、今までの売れなさっぷりからいって相当財布のひもが堅いなw

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 01:49 ID:w7WgmB0I
>>155
誰の財布の紐が堅いって?

意味不明だなあ。

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 01:50 ID:w7WgmB0I
虫の吐息級?
意味わからずに使ってないか?

「財布の紐が固い」

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 02:08 ID:be7hGk6f
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200309/03-0908/
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/

ダイナミックVBRダビングキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!
遂にDVDレコーダーで、2PASSエンコキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!

映画など市販用DVDビデオ製作で用いられる“2パスエンコード技術”を応用。
ハードディスクに録画した、とっておきの映像をDVDへダビングする際にも映像全体の動き検索を行い、
最適なビットレートを配分して、DVDに高画質で録画・保存できます

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 02:20 ID:0af/+rpt
>>158
時間給なんぼやねんw

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 03:02 ID:Ttwa4xmX
タスケテクダサイ・π・小麦サマ

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 03:11 ID:YydL+r/L
Qの法則を考えると、発売前にすでに何かが決まったようで、
不憫な祖二位……やっとそこそこの機種を出そうとしてるのに。
RAM対応してQに煽られれば逆法則が発動して売れるだろうにね。

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 03:34 ID:EupdMXVm
まぁ年末にはRAM機を上回る種類のRW機が店頭で並んで爆発ヒットだね。
「RWで録画しておいても、万が一の時はRAM機の一部でも再生できるから安心」
「RWなら最新PS2やPSX,RW対応プレイヤーでも再生ができる互換性で安心」
「RWなら次世代録画機のブルレイでも再生互換が保証されているから安心」
店員のうたい文句にも弾みがつきそうだ。

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 04:34 ID:1J1Byf8x
PS2+双六=PSX-RDR-HX8=59800=買い!!


164 :†ケン†:03/09/09 05:14 ID:6DcbUuzI
まだデジタル至上主義は生息してたかw
似たようなスレが消えてるな
まーいいや 鼻糞レコーダーなんていらねーし

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 05:20 ID:w7WgmB0I
鼻糞に取り付かれた男、ケソ。

彼の脳内は

鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞
鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞
鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞
鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞
鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞
鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞
鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞
鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞
鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞鼻糞

でいっぱい。この語彙しかない。

もう新しい言葉が覚えられないのだ!

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 06:47 ID:be7hGk6f
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200309/03-0908/
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/

超高画質!!!!!!
ダイナミックVBRダビングキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!
遂にDVDレコーダーで、2PASSエンコキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!

映画など市販用DVDビデオ製作で用いられる“2パスエンコード技術”を応用。
ハードディスクに録画した、とっておきの映像をDVDへダビングする際にも映像全体の動き検索を行い、
最適なビットレートを配分して、DVDに高画質で録画・保存できます。

高画質2パスエンコードができるのは SONY だけ。
勝負はついたな

おまえら、アホRAM厨はボケボケ画質のリアルタイムエンコで遊んでいろ。あはは ワラ

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 06:51 ID:/p5ytyBw
>>166




再エンコードして画質劣化させてどうするんだよ。





168 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 07:10 ID:ThgHYZmN
ダイナミックVBRダビングってのは1年前に俺が考えたアイデアだから
間違った技術じゃないんだが、マニュアルレートが使えないんじゃ意味ねえよ。

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 07:58 ID:PeQ4TfqL
>>158
こんなのが出るんだったら
尺AMなんて買うんじゃなかった _| ̄|○

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 09:01 ID:66tpfQ5E
>>166
たとえ高レートをソースとしてもMPEG⇒MPEGの再エンコじゃ
2PASSでもそれほど綺麗にならんよ。無圧縮じゃあるまいに・・・。

LPCMで録画できない以上、再エンコなんかしたら音声は悲惨だしさ。

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 09:49 ID:w7WgmB0I
>>166
> ボケボケ画質のリアルタイムエンコで遊んでいろ。あはは ワラ

最初の録画でこうなるじゃん。
しかもエンコーダ性能でパナに負けてるし。

馬鹿?


172 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 11:11 ID:1QTQO+hR
>>171
Qチョンは、

「2PASSエンコードすると元の画質より良くなる」

と脳内妄想してます。あはは ワラ

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 13:00 ID:be7hGk6f
☆ ☆ ☆ ☆ SONY ±RW/HDD 発売祭りです☆ ☆ ☆ ☆
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200309/03-0908/
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030908/sony1.htm

DVD+RW
ファイナライズ操作が不要。従来のテープメディア感覚で、さまざまな場所で手軽に再生できる
録画したディスクを他の再生機で再生するには通常、ファイナライズ処理(DVDプレーヤーで再生可能なデータ配列にすること)が必要です。
スゴ録なら、ファイナライズ操作が不要なDVD+RWに対応しているので、そうした作業にかかる手間と時間を短縮。
録画したら、すぐにディスクを持ち出して、他のDVDプレーヤーなどで再生できます。
さらに他のDVDプレーヤーで再生後も、同じディスクにそのまま追記・書き換えが可能。
従来のテープメディア感覚で、手軽に録画・再生を楽しめます。

DVD+RWは「ファイナライズのいらない書換え可能なDVD-R」という感じ、あるいは、
「巻き戻し・早送りしなくていいテープナビ付きD-VHS」という感じ。
+RWはファナライズの手間が要らず、録画終わったら直ぐ、別のDVDプレーヤで再生出来るので便利です。

☆ ☆ ☆ ☆ SONY ±RW/HDD 発売祭りです☆ ☆ ☆ ☆


174 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 14:07 ID:LPC97Jaa
>>173
RAMより高そうな+RWにカソパイ!
コピーワンスを録画できない+RWにカソパイ!

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 14:07 ID:be7hGk6f
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!
シャープハードディスク一体型DVDレコーダー<DV-HR350><DV-HR300>を新発売
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/030909.html

もちろんRAM無視 w  RWデファクト化です。

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 14:12 ID:IQTc4UwC
ぉぃぉぃ…#にはBSD/110-CS/地上Dが必要だろ…

それから微妙に仕様がπ方向に来た悪寒…

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 14:18 ID:IQTc4UwC
(6) 編集取消(アンドゥ)機能※8
編集中に誤って消去してしまったときなど、パソコンのように直前の状態に戻すことができますので、
安心して編集作業ができます。
※8 直前の操作の1回のみ有効です。編集画面を終了したあとは、編集取り消しできません。

↑この機能はいいかも。間違えないのが一番いいのだが。

(5) 薄型設計
女性の方でも持ちやすい薄型設計です。 ←薄いと持ちやすいのか?(#のビデオのリモコンは分厚いが…)



178 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 14:19 ID:1VTuQb4S
>>175
DVD-RW/-Rディスクへ番組の直接録画はもちろん、DVD+RW/+R
方式で記録したディスクも再生できますので(※3)、将来的にも安心
してお使いいただけます。

(※3) ビデオフォーマットで記録し、かつファイナライズされたもののみ再生可能です。

+VRFの互換性がぁゃιぃ事が証明されてしまった。つまり>>173は大嘘という事。
+RWでVFじゃ意味無いよな。

もしかして、自爆?オランゴール?


179 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 14:19 ID:c2RTEdWN
RWがキタワァ━━━━━━(n'∀')η━━━━━━ !!!!!

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 14:21 ID:c2RTEdWN
>>178
+RWでVFなんかDVD録画機であるか?

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 14:22 ID:1VTuQb4S
>>180
今の所は無いね。

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 16:34 ID:be7hGk6f
アホRAMの皆様 w
少数派RAMは終了です。
絶滅RAMレコから、RWレコへの乗り換え準備をしてください。

お気に入りのRWレコはどれですか?いろんなハイブリがあるよ w 
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200309/03-0908/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0903/kaigai017.htm ←PSX
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/030909.html

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 16:38 ID:1XkBxuMw
>>182
シェアを逆転してから、また来て下さい。さようなら。

あ、SHARP機で+VRFが再生非対応の言い訳を頼む。
再生互換性高いんだろ?何で再生出来ないんでしょうねぇ。

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 16:39 ID:c2RTEdWN
>>182
ソニー

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 16:40 ID:c2RTEdWN
>>183
普通出きるんじゃねーの?

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 16:42 ID:1XkBxuMw
>>185
>>178のカキコは読んだハズだろ?

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 16:42 ID:XkbP9cFY
というか似非DVDの録画規格なんかサポートする必要あるの?

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 18:20 ID:LPC97Jaa
>>177
> (5) 薄型設計
> 女性の方でも持ちやすい薄型設計です。 ←薄いと持ちやすいのか?(#のビデオのリモコンは分厚いが…)

分かってねえな!

つまり 哀 話 向 き って事だよ!


189 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 18:27 ID:1VTuQb4S
>>188

  な 、 な ん だ っ て 〜 !(AA略

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 18:49 ID:YydL+r/L
もしも過去の資産にRWで録画した物が多いなら
その規格(メディア)を使い続けてもいいだろうが
そんな変わり者はこの板にはほとんど居るまい。

これからの録画が大事なら現在と未来のスタンダード規格を
使う方が賢いよね。
VFならRでVRFはRAMを使うべきだろ。

RW側としてはPSXの駄目さが世間にバレていないこの秋と冬が
最後のチャンスと考えていろいろやってくるだろう。
面白ポップ、面白CM、面白クタたんインタビュー、をも越える
面白宣伝を見たくはないか?
見たいような見たくないような複雑な気持ちだっぺ。

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 19:17 ID:yiMEK8xY
シェアが逆転してもRAMレコを使い続ける奴は減らないだろうなぁ…
機能的優位性があるからね。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 19:28 ID:9L50l1V+
>シェアが逆転しても

_| ̄|○ それって年末ジャンボ宝くじで1等当たる確立より低いじゃん

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 19:34 ID:PeQ4TfqL
>>192
>確立

低学歴はこれだからな(w

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 19:40 ID:+oagqZJR
>>193
君の学歴は?

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 19:41 ID:+oagqZJR
そうだった、車掌さんだったね! (w

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 19:43 ID:DINsZCNB
>175

で、「+」は?

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 20:16 ID:be7hGk6f
いや〜、2passエンコしたことのない、ボケ画質厨の負け惜しみ爆発しとるね。
一度2passエンコしてみるといいと思うよ w できるならな w

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200309/03-0908/
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/

超高画質!!!!!!
ダイナミックVBRダビングキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!
遂にDVDレコーダーで、2PASSエンコキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!

映画など市販用DVDビデオ製作で用いられる“2パスエンコード技術”を応用。
ハードディスクに録画した、とっておきの映像をDVDへダビングする際にも映像全体の動き検索を行い、
最適なビットレートを配分して、DVDに高画質で録画・保存できます。

高画質2パスエンコードができるのは SONY だけ。
勝負はついた。


198 :誰かさんの得意技:03/09/09 20:20 ID:KB1LZYq+
“2パスエンコード技術”を応用
“2パスエンコード技術”を応用
“2パスエンコード技術”を応用
“2パスエンコード技術”を応用
“2パスエンコード技術”を応用

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 20:21 ID:fdwQFMTV
実時間エンコードを2回繰り返すことを2パスエンコードというのなら、うちの旧い方(HS2)でHDDから
DVD-Rにダビングするのも2パスエンコだな(w

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 20:23 ID:be7hGk6f
猿に2PASSエンコを教えるのは難しい w


201 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 20:24 ID:fdwQFMTV
>>200
じゃあ言ってみろ。HDDにHQ+で実時間エンコード。HDDからDVDへ実時間エンコード。これの
どこが2パスエンコードなのか万人が納得できる説明をしてみろ。

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 20:24 ID:KB1LZYq+
ほんとだ。
猿って2PASSエンコードがなんなのか全くわかってないね (w
>>be7hGk6f

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 20:26 ID:luJtkcMZ
ケンは「恋人」の事にコメントせよ---また笑えるから
そしてその「変人」にRWで渡すと言ってた嘘を弁明せよ--もっと笑うから

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 20:30 ID:DINsZCNB
>一度2passエンコしてみるといいと思うよ w できるならな w

197はできたの?(w
2passエンコやってるスクリーンショットうぷしてよ。(ww

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 20:31 ID:be7hGk6f
>>201
俺に頭下げて頼めば、教えてやる。

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 20:35 ID:fdwQFMTV
>>205
教えられる訳も無いのに頭を下げろなどということを言うな。実時間エンコードを2回行うことを
2パスエンコードなどといってる馬鹿に教えられる訳があるまい。

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 20:37 ID:fdwQFMTV
少なくとも、実時間エンコードを2回繰り返しすだけのすご録のエンコード方法を2パスエンコードと
呼ばないことぐらいはわかる。

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 20:38 ID:DINsZCNB
120度ぐらい腰を折らないと、205より頭が下がらないヨカン

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 20:39 ID:b1E99i9Z
ちっこすぎ(藁

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 20:42 ID:fdwQFMTV
あれだな。32bitCPUが二つで「64bit級」と賞していたセガサターンを髣髴とさせるな(w。

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 20:43 ID:YydL+r/L
ID:be7hGk6f 以外の方に頼みます。

このとーりです。教えてください。
双六のどこがどう2パスエンコなのかを。

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 20:43 ID:fdwQFMTV
>>210
賞→称

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 20:46 ID:xZzAu4pT
>>211
残念ながら be7hGk6f 以外は説明できないんじゃないかな?
もっとも、我々の考える2PASSエンコードと、 be7hGk6f が考えるそれとでは別物の可能性が高いが…

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 21:11 ID:LPC97Jaa
別の惑星じゃあれも2passエンコードなのかもな。

低脳星とか放言星とか。

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 21:13 ID:xZzAu4pT
>>214
「猿の惑星」ってやつですか?

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 21:15 ID:hEnMKhl8
>>41

                 γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
           _  〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛          ,,,,;;::'''''ヽ
          |::::::::      ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ
          |::: "   __    ::::     <'●, |
         ┌―. - '"-ゞ,●>   ::::::...         |  
          | | ̄..          :::::::          |
          ヽ.\{_           ( Q ,:Q)    | 
           \\/.                   |
             \_ヽ.        __,-'ニニニヽ .  | 
..                ヽ.        ヾニ二ン"  /
                \               /
                 |              |
                 |              /
                 ヽ\             /  
                  l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ. 
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
            くぉうんばづうらあるとめいくうりぁけるいめてょえないお…
             (コンボドライブくらいしか持ってない…)


217 :†ケン†:03/09/09 21:27 ID:DK6zXOm1
続々RW機が出るんだな。いまDISKの売上表見せて!
最近全然見てなかったからよ!
俺様としちゃービクターのマルチレコーダー待ちかな。
RWの編集機能もよさそうだし。

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 21:34 ID:HgySWYA9
ビコターもそろそろじゃないか

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 21:36 ID:mFLolpYd
相変わらずケソの書き込みは寒いなあ…

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 21:38 ID:luJtkcMZ
| |
| |_∧
|_|ω・`)ケンくん「恋人」にRWで渡してるって言ったじゃん
|文|o ノ
| ̄|u'

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 21:39 ID:luJtkcMZ
| |
| |_∧
|_|ω・`)紹介するよ俺の「恋人」
|文|o ノ
| ̄|u'

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 21:51 ID:PeQ4TfqL
>>200
禿同!

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:06 ID:U62lICz9
>>217
ほらよ。

■「Senka21」2003年9月号集計■ DVD録画メディア
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/25/29.html
何故かCDRが入ってるが、笑ってスルーだ。
なんと、RWメディアが1種類もランクインしてるぞw

自分は、ビクターのハイブリが年内にでるなら購入する準備はある。
もっともRAMしか使わないけどな。

>>222
たしかにQに2passエンコを理解させるのは難しいな。
猿たる所以だ。

224 :†ケソ† :03/09/09 22:06 ID:V5PVTFfl
続々RW機が出るんだな。いまDISKの売上表見せて!
最近全然見てなかったからよ!
俺様としちゃービクターのマルチレコーダー待ちかな。
RWの編集機能もよさそうだし。

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:09 ID:DINsZCNB
†クソ†にマゾレスもなんだが、ビクターのマルチレコーダーって
-RWの編集機能をなんにも書いてないんだが。
XS31のほうが-RWに焼く上での編集機能は上ちゃうのん?(w

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:19 ID:c2RTEdWN
ビクターに期待する方が間違ってる様な気もする

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:20 ID:be7hGk6f
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200309/03-0908/
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/

超高画質!!!!!!
ダイナミックVBRダビングキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!
遂にDVDレコーダーで、2PASSエンコキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!

映画など市販用DVDビデオ製作で用いられる“2パスエンコード技術”を応用。
ハードディスクに録画した、とっておきの映像をDVDへダビングする際にも映像全体の動き検索を行い、
最適なビットレートを配分して、DVDに高画質で録画・保存できます。

高画質2パスエンコードができるのは SONY だけ。
勝負はついた。


228 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:23 ID:E7kXXJZI
まぁ・・・このカキコに騙されて買う方がアレだからワザワザ訂正する気にもならんな

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:24 ID:LPC97Jaa
>>227
買う気のあるやつなら、あんな出鱈目をばら撒くのは、
まわりまわって自分の首をしめることと分かっているのでやらない。

この板が情報収集の場として使い物にならなくなるからね。

だから ID:be7hGk6f は今までもこれからもDVDレコとは
無 関 係 な人生を送ってきたし、これからもその予定なのだろう。

230 :†ケソ†:03/09/09 22:25 ID:V5PVTFfl
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200309/03-0908/
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/

超高画質!!!!!!
ダイナミックVBRダビングキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!
遂にDVDレコーダーで、2PASSエンコキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!

映画など市販用DVDビデオ製作で用いられる“2パスエンコード技術”を応用。
ハードディスクに録画した、とっておきの映像をDVDへダビングする際にも映像全体の動き検索を行い、
最適なビットレートを配分して、DVDに高画質で録画・保存できます。

高画質2パスエンコードができるのは SONY だけ。
勝負はついた。

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:30 ID:TvYvdTH3
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030908/sony1.htm
> また、HDDからDVD+RW/-RW/-Rディスクへの高速ダビングに対応。SLPモードで録
>画した番組であれば最大24倍速でダビングできる。再エンコードが必要な時も、2Passエ
>ンコードを応用した「ダイナミックVBRダビング」により高画質なDVDダビングが行なえる
>という。

再エンコード w

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:32 ID:aBPCpBTt
波素猿子度

猿の子供なみの素の電波をはかる度合いです

今の所ここに現れるのは2波素猿子程度です

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:34 ID:DINsZCNB
そのネタ、あてはまってる本ブツ、たぶん読めないぞ。
俺も数秒考えた。

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:35 ID:vuB4+go5
>>230
何度も言うが2パスエンコをしているわけじゃないぞ。

等速再エンコダビングをしているだけだ。
2パスエンコの技術を「応用して」いるだけで、
実際に2パスエンコしているわけじゃない。
それすら理解できないのにしつこくコピペなんか張りつづけるな。

いいかげん理解したらどうだ?




235 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:38 ID:be7hGk6f
>>234
何度も言うが等速再エンコダビングをしているわけじゃないぞ。

2パスエンコの技術を「応用して」いて、
実際に2パスエンコしている。
それすら理解できないのにしつこくコピペなんか張りつづけるな。

いいかげん理解したらどうだ?

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:39 ID:TvYvdTH3
>>234
猿には無理 w

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:40 ID:Wzxgovbe
ブルーディスク >>>>>>>>> RAM ±RW

238 :アハハハハハハハ:03/09/09 22:40 ID:TvYvdTH3
>実際に2パスエンコしている。

本物のバカだw

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:42 ID:DINsZCNB
>実際に2パスエンコしている

あーー、「応用」を辞書でひいたほうがいいんじゃないかと……

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:42 ID:vuB4+go5

再エンコード w



再エンコード w




再エンコード祭りです w


241 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:44 ID:0Fy8oGKG
おいおい、一番わかってないのは234だぞ。

1パス目を15Mbpsの固定で記録したMPEGをI,B,Pといった
ピクチャ構成を保存したまま、2パス目で平均9Mbpsの
VBRに変換したものと、最初から9Mbpsの固定で記録した
ものを比べると、前者の方が画質が良くなる可能性が高い。
これだけは頭に入れておいた方がよいだろう

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:44 ID:BWpP7CGL
最初の記録時にレート情報なんかも一緒に記録して、
再エンコ時にそれを利用するのであろうか。



243 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:48 ID:TvYvdTH3
>>241
それは理解できるけど、突っ込んでるところが違う。

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:50 ID:DINsZCNB
>241
「DVD規格のMPEG2をエンコードするのなら」、本物2passの9Mbps VBRと
9Mbps CBR(とーぜん1pass)とですら、目に見える画質差があるとは思えん
が。

たとえばの話をするなら、もーちっと考えれ。

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:54 ID:15phUGup
双六は、発売第1週ですごく売れて、
2週目で批判批難が轟々噴出して、
3週目でバグが発見され、
4週目でソニータイマーが発動し、
5週目でヤフオクに売られ、
6週目に東芝、パナから新RAMレコが発売される。
と妄想してみる。

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:54 ID:be7hGk6f
>>244
オマエのようなフシアナサンにはわからんさ ワラ

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:55 ID:0Fy8oGKG
高いレートのMPEGをVBRでレートを落とす際の画質維持は
PC用のソフトウェアMPEGエンコーダの画質の議論においては、
最もホットな話題。

少なくとも、ここで「ただの再エンコード」などと騒いでいる
ような奴は2パスエンコードの意味を全く理解できていないだろう。

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:55 ID:vuB4+go5
>>241
そんな時間のかかる、再エンコ等速ダビングはPCでしろ。

15Mbpsだって、一般人は5Mbpsで十分なのに。

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:57 ID:be7hGk6f
>>247
はげど

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:58 ID:DINsZCNB
>>245
RDの内蔵クロックじゃあるまいし、ソニータイマーはそんなに精度が悪く
ないですよ。発動するのは54週目〜57週目と決まっています。

>>247
ひょっとして、双六のエセ2passダビングは等速未満ダビングという可能性も
あるわけですか?(w

251 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/09/09 22:59 ID:6Ikyyk4p
>230,224

やれやれ偽も出てきたか
俺様はRW過激派元代表だぞボケ
俺様の偽をするなんて3年早いわボケ

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:59 ID:TvYvdTH3
>>244
それはちょっと言い過ぎかも。
横に並べて比較して見比べれば、差はわかると思う。
それ以前242氏のいうような方法で等速で再エンコードしても、
ソフトウェアエンコードの時のような効果があるとは思えないんだけど?

253 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/09/09 23:01 ID:6Ikyyk4p
RAM房どもはさすがに減ったかなw
敗北者どもはくやしがってるんだろーなw

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:05 ID:be7hGk6f
ケン、久しぶりだな。

アホRAM厨どもは、
SONYの2PASSエンコマシンの原理がどうしてもわからんらしい w

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:07 ID:fdwQFMTV
>>254
2パスエンコでないものを必死で2パスエンコだと嘘を言いつづけているお前が一番理解できていないと思うが(w


256 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:08 ID:vuB4+go5
しかし


ソニー信者は情報操作にひっかかりやすいw

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:08 ID:PeQ4TfqL
RAMの葬儀会場はここですか?

葬儀委員長の梶田どのはまだ見えませんが?

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:09 ID:/ZfuQfq7
>>254
阿呆のRAM厨でーす。
せんせー、そんなにすごいソニンの2PASSエンコードってどうやってるんですかー?。
詳しくおしえてくだサーイ!.。

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:12 ID:TvYvdTH3
原理的には2PASSに近いかもしれないけど、短時間にハードウェアでそれをやった場合どれくらいの効果があるのかが疑問。
それともドランスコーディングかなんかで画素間引でもするの?
なんだかんだで結局リアルタイムVBRと差がなくなるような気がするのは俺だけ?

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:15 ID:TvYvdTH3
っていうか他板でも叩かれてるじゃん。

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:18 ID:be7hGk6f
>>258
オマエの謙虚さに免じて教えてやる。
HQ+モードでHDDに記録する時に、同時に動画の解析をおこなうのだ。
解析結果をダイナミックVBRエンコード時に使い、ビットレートを
ダイナミックに変化させてエンコードする。

これを単なる再エンコードと混同してるヤシはすべてアホだ w

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:19 ID:15phUGup
売れるといいねー。当然、みんな買うんだよね?
で、+RW使うの?−RW使うの?両方?



263 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:21 ID:TvYvdTH3
>>261
元ソースが使えないので2PASSとはならないのですが?
ていうか、思いっきり再エンコードなわけだが…

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:21 ID:fdwQFMTV
>>261
それは2パスエンコードとは言わない。カニとカニカマぐらい違う。

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:22 ID:/ZfuQfq7
>>261
でも2回目のエンコードのときはすでに1passエンコされた(=元ソースの一部がすでにある程度欠落した)データであることに変わりはない。
所詮ログ参照式1passエンコなのね〜w。

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:23 ID:GeHNX37x
>>261
> 解析結果をダイナミックVBRエンコード時に使い、
> ビットレートをダイナミックに変化させてエンコードする。

同じ事を言い直しているだけで説明になってない。

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:23 ID:DINsZCNB
>264
あまりに的確なたとえにお茶吹いちゃった。
謝罪はいらないので賠償を(ry

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:25 ID:AuhIkdOm
ディガエンジン搭載の双六age

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:28 ID:mFLolpYd
でさあ、結局>241の言うことは正しいのかい?
これが「2パス」であるかどうかは正直言葉の問題だと
思うし、それはそれでSONYを非難するのもまあ良いが、
問題にすべきなのはこれが「手間に見合うだけの画質
向上」につながるのかどうかだと思うんだが…。

仮に結果として同一サイズでより高画質の映像が残せる
ならそれはそれで評価すべきだと思うんだが。
漏れは今更DVD-RWに乗り換える気は毛頭ないし、第一
今でもSPやLPでしか録画していないにしても、な。

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:32 ID:BWpP7CGL
最初はかなりのハイレートでエンコードするんでしょ?
2パスにすることで分かる程度の差が出るんなら、
このVBRダビングとやらもそれなりに効果あると思うが。


271 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:33 ID:be7hGk6f
1パスエンコは動画全体の解析をしないから、1パスエンコではない。
紛れもなく、SONYのマシンは2PASSエンコだ。



272 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:35 ID:TvYvdTH3
>>269
最初のエンコードを同じエンコーダーでやれば241は正しい。
しかし実際にはエンコーダーもソースも違うわけで、まさにケースバイケース。

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:35 ID:DINsZCNB
まあなあ、やっぱ「2passエンコ」なんていうから物議をかもすわけで。
「2pass再エンコ」これなら文句ないだろ。(w

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:37 ID:TvYvdTH3
>>271
だから元ソースを使わない限り所詮は再エンコード。
それ以前に何書いてんだ?

>1パスエンコは動画全体の解析をしないから、1パスエンコではない。

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:38 ID:+97Eu3Vo
>>269
時間は掛かるけどむしろ低レートで保存する場合に効果があると思う
というかもちろんXP>XPは無意味。確実に劣化する
だから+XPなんてレートを用意してあるんだけどね

しかしこれ編集したタイトルを使えるのか疑問だなあ…

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:46 ID:be7hGk6f
こんな感じだろう(数字は動画の美しさ)

元/100 →15M/HQ+/90 →5M/DVBR/70
元/100 →REAL TIME  →5M/VBR/50

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:48 ID:TvYvdTH3
>>276
どういう基準だよ?

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:52 ID:DINsZCNB
松下エンコーダなら、リアルタイムで67ぐらいいくんじゃないかと。

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:52 ID:mFLolpYd
>277
こんなの結果に差が出る、ってことの説明のための
適当な数字なのは読んで分かりそうなもんだが。

むしろ仮に結果に有意な差が出るならば、そこには
触れずに「元ソースから2回エンコしてない2度
エンコだからダメダメ」の一点張りのTvYvdTH3の
方がかなり見苦しく、実証的な態度ではないと漏れは思う。

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:53 ID:5JY8ylXH
よくわからないなあ
つまり最初にHDDに記録する時は1PASSエンコードでmpeg録画しておいて
今度DVD-Rとかに落とす時は1PASSエンコードでmpegにした時に情報を
使って再エンコードして記録する?

つまり別々に1PASSエンコード+再エンコードで2PASSエンコード?

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:55 ID:TvYvdTH3
>>276
"DVBR"ってひょっとして「ダイナミック・ヴァリアブル・ビットレート」なんて方式があるとでも思ってるの?

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:56 ID:/ZfuQfq7
>>280
擬似2PASSといえないこともない。
しかし実態は再エンコであることは紛れもない事実。

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:56 ID:+mjVKfNc
>>278
>>276の出した数値が適切かどうかは別として
それはちょっと夢を見すぎ

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:57 ID:BWpP7CGL
2パスエンコードって言葉にはこだわらない方がいいかと。
あくまで応用。


285 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 00:00 ID:nZ9iPDgi
>>284
こだわっているのはひとりだけだとおもうが。

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 00:01 ID:feejUIHF
>>279
俺は2PASSエンコードと再エンコードを比較してダメだといってるわけで…

それはおいといて、VBRと"SONYの再エンコード"って明確な差が出るものでもないだろうっていいたいわけ。
272で書いたとおり、むしろソースによる影響の方が大きいと思う。

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 00:02 ID:Nd4p4kqt
普通2PASSエンコードっていうのは元ソース全体を分析して(1PASS目)
その情報を使ってビットレート配分を決定して劣化してない元ソースを
実際にエンコード(2PASS目)することじゃないの?

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 00:04 ID:MHmlWCBO
つーか、この騒動の諸悪の根元は、2パスなんて言葉を出してしまった某企業だが…

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 00:06 ID:jD1K/ZAw
>>286
明確な差が出ないってこともないと思うが。


290 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 00:08 ID:feejUIHF
>>289
確かにビットレートによるか…
いつも自分の中で8Mbps前後を想定して書いてしまってるところはある。

291 :290:03/09/10 00:09 ID:feejUIHF
IDかわってた、わかると思うけど・・・

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 00:09 ID:LWfAJfj/
つーか、快適さが売りのハイブリ機で、
「 等 速 再 エ ン コ ー ド 」 な ん て 普 通 し な い
事に気付けよ……

画質が若干向上しようがなんだろうが、
99%の人間は、「最初っから8Mで録画して高速ダビング」の方を選ぶよ。

まぁ、1:高ビットレートで保存して、
2:独自の高画質エンコード技術でレート変換ダビング……
と言う思想は良い線行ってるが、それなら、

マニュアルレート OR ぴったり録画機能 がなきゃ激しく無意味 な思想だな(w

どうしてソニーはこうも中途半端なのか?

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 00:13 ID:2dhBzLHT
>292
ま、正直それは「マニア受け」を狙っているとしか
言えないし、だからソニーなんだけど。

99%の人間は、最初から8MどころかSP4.6だと思うし。

でも「夜中に綺麗なSPにしておいてくれる」のはちょっと
魅力かなと思わないでもない。

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 00:13 ID:nZ9iPDgi
>>292
ついでに、再エンコードが大前提だとしたら、音声がドルビーデジタルだけってのも良くないな。
少なくとも、再エンコ元のHQ+の音声はLPCMである必要があると思うんだが。

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 00:14 ID:jD1K/ZAw
再エンコだから4倍速意味ないし、ダビングしながら録画もできない。
ここぞという時にしか使いたくないな。

>>294
音声は再エンコしないんじゃない?


296 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 00:15 ID:rN4iPLqW
>>292
実際そこまでこだわる人もいないだろうしね・・・。
まさに判ってるんだか判ってないんだか、の自称マニア向けか・・・。

さっさと4倍速Rに焼いて中身を楽しむほうが時間の節約だよね。

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 00:18 ID:nZ9iPDgi
>>295
あれ?どうなんだっけ?まあ、LPCMがないというのは良くないことには違いないが。

298 :290:03/09/10 00:22 ID:feejUIHF
本気で高画質で残したいならDVとはいわないまでもD-VHSあたりで保存したあと、
PCに移してソフトウェアエンコーダーでマルチパスエンコードかけたほうが、
よっぽどいいと思うんだけど?
一見やってることはSONYと同じように見えるかもしれないけど、高精度のソフト
ウェアエンコーダと、リアルタイムでの使用を前提に作られているDVDレコのエン
コーダーチップでは差が出ると思う。

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 00:24 ID:feejUIHF
P.S.俺は実際にはやってないからね。

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 00:33 ID:QTTLB6dI
_ト ̄猿 ̄|○

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 00:36 ID:r3mhFMma
120分のVHSからDVDに綺麗に移動させる為じゃないの?

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 00:58 ID:tf8ksNSP
RAMって、何時になったら脂肪するんだよ。
誰か、教えてくれよ。

303 :TvYvdTH3=290:03/09/10 01:00 ID:feejUIHF
>>279
>むしろ仮に結果に有意な差が出るならば、そこには
>触れずに「元ソースから2回エンコしてない2度
>エンコだからダメダメ」の一点張りのTvYvdTH3の
>方がかなり見苦しく、実証的な態度ではないと漏れは思う。

286書いてからなんなんだけど、ちょっと弁解させて。
実はまともに読んでなかったんだけど、あらためて読み返すとちょっと心外。
とりあえずログ全部読み返してみてよ。
しかも、もともとの争点は、これを2PASSエンコードと読んでいいか否かだったわけで…
誰も今回のこの機能が全くの無意味だなんて言ってないでしょ?

304 :追加:03/09/10 01:02 ID:feejUIHF
あと、277の前半は煽りのつもりだったんだけど…

305 :訂正:03/09/10 01:11 ID:feejUIHF
訂正、277の「前半」は不要です。
連カキすいません。

306 :†ケン†:03/09/10 01:16 ID:V84crPt2
続々恋人が出るんだな。
最近全然恋人見てなかったからよ!
俺様としちゃー恋人待ちかな。
恋人の機能もよさそうだし。


307 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 01:27 ID:ztjMg0bF
ワロタ

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 01:31 ID:r3mhFMma
>>306
(・∀・)イイ!!

309 :303:03/09/10 01:32 ID:feejUIHF
更なる間違い。
読んで⇒呼んで

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 03:44 ID:3dWbg3hU
>302
PS3にRAM規格が採用されない場合
が死亡が確定する時ではないかと思う。

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 03:49 ID:3dWbg3hU
RAM=性能がいい=扱いやすい=出荷台数が少ない=ベータ
RW =性能が悪い=扱いにくい=大量に普及した=VHS

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 03:55 ID:3dWbg3hU
キャスティングボードを握っているのはPS3だな。
PS3が録画機能付きでRW、R、ブルレコしか対応しないのならRAMは死亡する。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 07:52 ID:3edkhOcf
ゲーオタの推測なぞ、糞同然。

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 10:01 ID:XOWLB/w2
つか、PS3まで待っていれば間に合わないと思うが。>RW

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 10:07 ID:nZ9iPDgi
クタはPS3のゲームはネット配信で、物理的なソフトウェアと言うものを無くしたがっているらしいが、
なんせクタの言ってることだからなぁ

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 14:05 ID:iclMCTXJ
ケンに「恋人」って粘着してるのが良くわからなくて
過去スレ見て大爆笑。こりゃー俺でも虐めたくなる。
妄想ダサ坊だったのね

317 :RAM厨なんだけど:03/09/10 14:32 ID:UfrEx5sj
ここまで読んで、スゴ録が再エンコード時に2PASSエンコード
していないって言う根拠は何か有るの?
実物見る前から、してるわけないと決め付けちまってる気が
するんだが。

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 14:41 ID:0B5+JiWV
>>317
定義によるって事。

・PC2パスエンコ原理派
再エンコードの際に使用する絵の画質は
無圧縮じゃなくリアルタイム圧縮したものだから
PCとは違う。
これじゃ2パスエンコードとは認められない。

・実質2パスエンコ派
配分のヒントは1回目で手に入っているだろうから、
それを利用して上手く再圧縮してくれるだろう。
第一ソニーは2パスエンコであるとは言ってない。

こんな感じか?

319 :RAM厨なんだけど:03/09/10 14:57 ID:UfrEx5sj
>>318
ありがと。
でも、俺が思ったのは、15Mbpsでキャプったファイルをソースに
して、2PASS VBRエンコードしてる可能性は(非常に低いと思うが)
存在してるじゃん、ってことで。
つか、DTV板じゃ15Mからの再エンコードをやってるMTV派と、
MonsterTV等でのAVIキャプ派がよくやり合っていたけど。
(この場合は手順そのものよりボードの品質なんかが争点)

PC原理主義者ってのは、M-JPEGをソースにして2PASSエンコード
しても、真の2PASSとは認めてくれないんかな?(w

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 15:08 ID:3pK7nw4r
お前ら2PASSエンコードしてDVD-Rにぴったり収めるのと
偽2PASS再エンコードして6つの半固定ビットーレートから
選択してしかDVD-Rに焼けないのとどっちがいいですか?

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 15:18 ID:HfqVrZFs
>>320
そりゃ前者でしょう。

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 15:24 ID:TLpofSO8
>>321
はげど、論外はリアルタイムしかできない糞レコーダということで。


323 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 16:09 ID:tf8ksNSP
PS2は世界に一番、普及したDVDと言えるけど
使用率は、いかがなもんかと

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 17:38 ID:HfqVrZFs
>>322
あんた全然分かってないね。

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 17:39 ID:nRYu0TNV
まぁなんだな、2PASSエンコって言葉が一人歩きしちまってるわなぁ。。。

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 17:44 ID:IZMrnGTN
一人歩きさせたやつはわかってるんだけどな

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 17:46 ID:8oDpq7Wu
普及せず=なくなる って発想が昭和だね

RWもPCで頑張ってるから無くならないし安心しなよ
シェアを語る時に必ずPC分野も含めた話しするメーカーは痛いね

328 :290:03/09/10 17:48 ID:LYAF1ciu
SONYって要は15Mbpsでエンコードした奴をまた2Passでエンコードするようなもんだろ?

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 17:51 ID:LYAF1ciu
>>319
それは十分2Passじゃ?

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 17:53 ID:nRYu0TNV
この辺読んどくとエエかも。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063000442/747-

331 :†ケン†:03/09/10 21:03 ID:YUFe5NQH
まだRAM房は2Pass〜のことも理解できないのかよ
頭悪いやつらだな〜w 
そんなぐだぐだ文句言ってもこの製品売れるから
今時RAM機もないだろw かっこ悪すぎ
今年の年末商戦が楽しみだな。もはやパナだけじゃRW連合軍には勝てないよ。
製品の数でもRW機がRAM機を上回るのも時間の問題だ。
要するにRAM房は敗北者
以上。

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 21:06 ID:QTTLB6dI
>>331
禿同

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 21:16 ID:6ngworuK
あぼーんにレスしないでください。

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 21:18 ID:dif7P+6O
マルチコピペにレスしないように。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 21:21 ID:r3mhFMma
>>331
ハゲドウ

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 21:32 ID:IZMrnGTN
バカがバカにレスしてるだけだからいいんじゃねーの?

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 22:00 ID:glx+OLUR
鼻糞男のケソ、大口を叩いて敗北決定だな(ワラ

338 :●のテストカキコ中:03/09/10 22:01 ID:uQFGoTpz
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 22:21 ID:Jmx6iWeE
俺初心者だからよくわからないんだけど、RAMって後から編集したり
できるんでしょ? 便利なのになんで終了しちゃうの?
それと自分で見る分には問題ないんでしょ? 人に貸したりしなければ。
純粋に教えてほしいでっす。

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 22:22 ID:nnxW2gIG
>>311
>RAM=性能がいい=扱いやすい=出荷台数が少ない=ベータ
>RW =性能が悪い=扱いにくい=大量に普及した=VHS

それは一概に言えないだろう。
VHSが強かったのは標準モードで、ビデオテープ1本分に120分
(TVの映画番組)が録画できたこともあると思うが。
それに比べてベータβ3でもないと1本に録画できなかった。

俺はRAMを購入したが、
(1)(裏技ではあるが、)VRモードで録画したRWがRAM機でも再生できる。
(RAMがデファクトスタンダードになっても、VRで録画したRWディスク
は生き残る。ましてやRWがデファクトスタンダードになったと場合、RAMは(ry)
(2)DVDレコを複数機種を一度に販売することから、(市民レベルには
影響の強い)SONYがDVDレコに関して本気になっている。

以上の2点からRWレコを購入すればよかったと、最近後悔している。

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 22:29 ID:cMhcGV83
まー今は過渡期だから各メーカーしのぎを削って高機能、高性能、低価格に
なってくれれば、RAMだろうがRWだろうがどっちでもいいな。
所詮10万くらいのもんだから新しいのがでたら買い換えればいいし。
そこそこの性能で5万くらいになってくれれば半年ごとに買い換えていけるし。


342 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 22:32 ID:rN4iPLqW
ソニーが参戦してもRWがシェア再逆転できるかどうかは微妙だな。
良くてとんとんくらいか。+RWは一般人にも必要性はないだろうし。

一番売れ筋のVHS+DVDレコはシャープOEMだし、πはこれを作るノウハウがない。
(もっとも、オレもなぜこれが一番売れているのか理解不能)
しかもHDD無しレコの場合RWは使えなさ過ぎる。

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 22:35 ID:Vj0WXU0e
>>331
真の敗北者はDVDレコすら買えないお前だけどな
ガキはガキらしく学校のお勉強でもしてろや

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 22:49 ID:jD1K/ZAw
>>319
>でも、俺が思ったのは、15Mbpsでキャプったファイルをソースに
>して、2PASS VBRエンコードしてる可能性は(非常に低いと思うが)
>存在してるじゃん、ってことで。
これは正しい(可能性高い)んじゃないの?



345 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 22:50 ID:YJacZTDp
>>342
オーディオに詳しいといえない層のソニー信者は多い。
潜在的なソニー信者の多さを、甘く見ないほうがいいと思われ。
ソニー信者は+RW、-RWを意識していないだろうから。
俺はソニーの本格的参入は、相当のインパクトがあると思うよ。

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 22:54 ID:xt15fPss
>>41
    ――――――   @ノノハ@
               //( ´_ゝ`)ふーん
  ――――――  ,-―─<\__/> 、
            / ,ゝ─、(\/λ )
  ―――――― √7  /_ ,<\ノ                 /⌒Q
           (_,ソ  ノ ノ(_ノ ⌒─―i―,--―っ       / 冫、) コンボドライブくらい
  ――――――   <_ノ―――ー---'-┴ー⌒     ;  ^ζ`,,、/  しかもってない…
                 У ノ        , ; '  ∵   ; , '~
    ―――――――  /  /           ∴ :' ''.
                  へ/         ; : ;
          '⌒       , ヘ/
         ,γ,、ξ  //
     ⊂^~⊂ )ボシュッ
      / (  <
     (_(_ノ

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 22:56 ID:9OIH0Qex
>>344
もうその話題は終わりにしませんか?
またウザイのがでてきそうだし…

348 :†ケン†:03/09/10 23:13 ID:/0yj1HaE
スゴ録スレ凄いよ!二日で800も書き込みしてやがる。


349 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 23:21 ID:/AW4QBPQ
2日もあって1スレも行ってないのは凄くないぞ初心者クン。

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 23:23 ID:HpNvNEwP
>>342
>一番売れ筋のVHS+DVDレコはシャープOEMだし、πはこれを作るノウハウがない。
>(もっとも、オレもなぜこれが一番売れているのか理解不能)

これは一過性のものですな、テレビデオが
一挙両得でいいや、と一時売れたような現象・・



351 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 23:32 ID:jD1K/ZAw
>>348
哀話初登場の時の方が盛り上がったような


352 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 23:39 ID:Vj0WXU0e
>>348
それだけネタとしては面白かったということだ
この期に及んでのソニーの悪あがきがな

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 23:58 ID:r3mhFMma
ソニーを侮ったらRAMはマジ脂肪する

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 23:59 ID:glx+OLUR
>>353
ユーザーが侮る分には問題ないね。

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 00:05 ID:Gez1wkca
ソニそのものが脂肪しそうなんだよ、分かってるかい?(笑

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 00:18 ID:vhJtGJLr
>>355
松も芝も大丈夫?(・∀・)ニヤニヤ

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 00:21 ID:5k8syyRe
株板住人からすると
松は業績V字回復
芝はチョッピリ回復
ソニンはヤバイよ

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 00:21 ID:l63pdKie
>>353
そりゃー、怖いよ。ソニーは、
九里本の次に、DVD+RW付き九里本がでたら、
RD-X1やHS1はかなりの苦戦だっただろうから、

ま、あれから2年たって、ようやく双六。
ずいぶん遠回りしましたねー。


359 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 00:28 ID:sS32vqUh
>>356
新聞くらい読め!

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 00:29 ID:6BLGrGlH
>>357
今のソニーは「ゲーム機会社」だからねぇ。
ゲーム部門以外、かなりヤバい。

プレステで大儲けして、任天堂を駆逐し「ゲーム=ソニー」の図式をうち立てたが、
その代償として、プレステ以外の全てを失ってしまったなぁ。

361 : :03/09/11 00:59 ID:zS+A9o5E


RAMがいつ終了するかというと、それはブルレイが普及したらです。
それまでは、RAMも-RW終了しません。
ブルレイが普及したら両方とも仲良くあぼん。




362 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 01:03 ID:llHP0TE7
>>339
俺は、初め77Hを買ったが、RWのあまりの使い勝手の悪さに1日で後悔した。
というか、レコの使い勝手の悪さに。
その後、運良く「ファイナライズできない」という初期不良に遭遇し、返品して
RD-X2に買い換えた。

あまりのRAMの自由度の高さ、いやRAM機の柔軟性に驚いたよ。
パソコンからフロッピーへ、フロッピーからパソコンへコピーする感覚と同じだ。
でもRWもパソコンで使うとRAMと同じように使えるんだよな、これが。

RW陣営のメーカーは、RWを使いこなせるようなDVDレコを作れないんだな。

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 01:05 ID:llHP0TE7
レスになってね―な。

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 01:07 ID:vhJtGJLr
>>361
そりゃそうだな
1枚に入る番組数(地上波の場合)が違うもんな

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 01:08 ID:l63pdKie
>>362
それはね。
使い勝手で勝負するとRAMには到底かなわない。
だから、「怪しい」互換性を唯一の長所とするしかない。
そこから製品を作っていくから、いろんな使い勝手の悪さがでてくる。

ま、30病とか5病とかはメーカーの技術力なんだろうけどな。


366 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 01:16 ID:0FVgXCfE
RW病は治らないのかな?

367 :†ケン† :03/09/11 01:22 ID:dmvFRQdl
恋人凄いよ!二日で800もしてやがる。


368 : :03/09/11 01:26 ID:zS+A9o5E
AODとブルレイってどっちが普及すると思う?
RAMと-RW間では無劣化でデータの移動が可能だから、
それほど深刻な規格争いでは無い。だからAOD対とブルレイが
本当の意味での規格競争の始まりだと思う。

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 01:27 ID:llHP0TE7
>>365
ほんとにRWの互換性は「怪しい」。
というよりうそつき。

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 01:29 ID:3u3+esYv
>>368
どっちだろうね。
AODなんて情報誌にも上がってこなくなったし。
ブルレイなんて糞煮が玉砕してるし。

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 01:30 ID:vhJtGJLr
スレタイ
【πの逆襲】じゃなくて【ソニーの逆襲】
の方がしっくりくる

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 01:37 ID:dKxQBO5f
ソニーもやっとまとものなの出してきたし、パナもそろそろ
まじめに宣伝文句でも考えた方がいいと思うが。

>>368
メディア自体の優劣はあまりないようだから、そうなると
やっぱパナ+ソニー連合は強いんじゃないかな。
商品化でも(一応)一歩先行してるわけだしい。
パナがAODに寝返ったりしたらおもしろそうだけど、
可能性はどうなんだろ。


373 : :03/09/11 01:39 ID:zS+A9o5E
>>370
価格は仕方ないとしても、まだROM規格が定まってないってのが痛いw>第一弾ブルレイ
でも松下、π、ソニーとくれば、勝つでしょう?>ブルレイ




374 : :03/09/11 01:47 ID:zS+A9o5E
>>372
松下が寝返る事は考えにくんじゃないかな?
共同でブルレイを開発に携わってるから、そのノウハウを全て把握してる。
その一方AODの開発ノウハウなんかゼロ。
確かRAMでは東芝もその開発に携わってるよね?RAMでおいしい思いした両社が
、その後異なる規格で競争するようになるなんて、皮肉な話w

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 01:47 ID:3u3+esYv
>>373
言われてみれば、AV家電メーカーとして見ると最強揃いだ。
AOD陣営が貧弱に見える。

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 02:28 ID:vdswepDR
AODもブルレイも普及しないで、現行Rに新コーデック搭載が正解だと思う。
DVD の画像技術は10年以上も前のものなんで、今なら同ビットレートでハイビジョン+5.1も入るし
画質が同じなら、2〜3倍の時間を1枚に入れられる。
何よりこの方法がいいのは
既存メディアとの互換性を心配せずに済む事と、メディアの値段。
それにドライブは現在のまま、単にコーデックチップを追加すれば発売できる事だろう。


377 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 02:35 ID:gPXZ/LCF
>AV家電メーカーとして見ると最強揃いだ。

π・・・。

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 02:48 ID:vhJtGJLr
>>376
目を覚ませ
それは妄想だ

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 02:49 ID:dKxQBO5f
>>376
本当にそんなに差があるの?そこまで差があるなら、
どこかのメーカーが出してても不思議でないと思うんだけど。
あ、でもCD-Rで似たようなことやってるメーカーがあったな、、、。


380 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 07:46 ID:l63pdKie
>>368
RAMが読めれば、それこそどっちだっていい。
ただ、両方が出てくるとやっかいなので、
DVDフォーラムが決めたものを、やってほしいね。

AODは現行DVDの延長だから、いまの設備がほぼそのまま使える。
デッキやメディアが安くなりそうなので、支持するけど、
どんなに早くてもあと2年は買わないだろうな。


381 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 08:55 ID:qLM92d36
>>380
ご愁傷様

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 09:18 ID:sS32vqUh
通り魔みたいなレスつけるな、気持ち悪い。

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 09:55 ID:4oktGAff
万が一、書き換え可能メディアとして-RWがデファクトスタンダードになったとしてもRAMは使えるままだろう。
RAM/Rからマルチにすれば良いんだし。

+RWがデファクトスタンダードになるのは、∞が零のレベルだろうが…

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 11:30 ID:GR7oOtn8
今更、RAMレコでいいじゃん?

メディア&本体もどんどん安くなってるし、使い勝手もいいし。
低価格機〜ハイエンドまで揃ってるし。

385 : :03/09/11 11:56 ID:zS+A9o5E

DVR-510H-S対DMR-100Hの行方が楽しみ。スペック的にも価格的にも同等くらいだから、
純粋な機能での勝負が見られそう。
ダビング機能でも編集機能でもπの方が上なんで、登場してすぐに100Hの売り上げを
上回る事も十分有り得る。

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 12:02 ID:Z2hY2yqM
パナ機使ってるけど、今のπやソニン攻勢は歓迎だすよ。
E200Hが出たりと、パナもやる気になってくれている。
戦争と同じで、一気に性能が上がるからね〜。

387 : :03/09/11 12:26 ID:zS+A9o5E
>>380
DVDフォーラムは、次世代メディアに対して何の権限も持って無いだろ?
だから先にシェア広げた方が勝つ。
それにDVDとの互換性を主張しても意味無いので、AODは負ける。


388 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 13:55 ID:XdjkUgMf
AODは言いにくい

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 14:18 ID:Cc0DvcTb
アオド

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 14:21 ID:vhJtGJLr
>>388
青駄

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 14:53 ID:xNcP/GNk
ブルレイの録画規格もどうなるか分からない。
もしコピワン録画できないとかPCで使えないとなると
マニア層は自由度の高い方に流れる。

規格の立ち上げの頃に人柱となっても新しい物を買ってくれる層は
AODへ流れてもおかしくない。

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 15:09 ID:re7T/1Xi
今んところ家電とPCでは完全分離のようだし<ブルレイ

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 19:51 ID:veyCxZDF
CELLコンピューティングでもRAMは無視です(w

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 20:53 ID:klG5+fbK
      _,,....,,_
     /::   ::ヽ
    /:: _;: ,_, i
   /::    r_ 〉、. }
   |::   :/-‐, i ノ 釣れない餌が腐ってたんでageときますね
   |::     "  / 
   |::  /|::.   |
   |:: /  |::  |
  /:: /   |::. |
 /: _/    |:: |
 i::_ノ    i:_.j

395 : :03/09/11 21:07 ID:8pcsAU/9
SONY、任天堂を奇襲
http://mentai.2ch.net/ghard/kako/966/966654710.html

本物のソニー社員がリモートホストを晒しながら業務時間中に
任天堂のファンページをメチャメチャに荒らす姿を捉えた、伝説のスレ。

ソニーの他社製品に対する情報操作活動
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/982636425/

価格.comでソニー社員がリモートホストを晒しながら業務時間中に
他社製品のデマ情報を書いて信用を落とそうとしていた。こちらも伝説のスレ。


396 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 21:41 ID:o0eQ3aC8
妄想操作?

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 22:25 ID:qjf3ip9F
>>41
                |  ・・・「コンボドライブ」? (くらいしか持ってない…)
_________.  |  ・・・「からけ」?
|||            | \____ __
|||記録型DVDドライブ|  )\       ∨
|||    空  気.   <⌒ヽ ヽ
|||         \ ( ´ー`)    ∧∧
|||_________V(   丿V^  ●Q゚,,)
|,,|          |,,| ヽ (      と  ,)
              ノ )     |  |〜
            ∧          .し`J,,.
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
 空気読めてないよ・・・

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 22:38 ID:Pjm294V8
|__|__|__|__|__|__|__|__|_
|__|__|_    ミ ⌒ヽ_|__|__|_
|__|__|_ キュ.ー  <  + q+> _|ドカソ__|_
|__|__|_   =〔∪ SELL ̄〕_|__|__|
|__|__|_  = ◎―――◎_|__|__|_

399 :†ケン†:03/09/12 01:02 ID:xvmxfGH8
パナだけじゃRW連合軍には勝てないの!こんなこと小学生でもわかるわw
パナの条件付降伏(マルチ化)を早急に望む。
早く日本をRWのメディアで統一し、価格を下げるために。。

400 :†ケソ†:03/09/12 01:03 ID:P/8I5COj
だからマルチドライブは勝負を左右するほど影響力はないの。
†ケン†が普及してたからマルチ†ケン†が増えてきてただけ。
†ケン†がAWレコにこのまま押されてるようじゃ、マルチ†ケン†は
普及しないね。





401 :†ケン†必死ダナ:03/09/12 01:10 ID:fWKGUBwO
>>399
切実でスナ。
RAMとの価格差が迫ってるから、

メディアコスト
書き込み速度
プレーヤとの互換性
これらがRAMより優位なはずだったのに、
哀れでスナ。


402 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/12 02:36 ID:YAPXcwDP
編集後もDVDプレーヤーで再生できるDVD±RW
最強ラインナップ

★SONY DVD±RW/HDD
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/
業界初2パスエンコードを応用したダイナミックVBRダビング
「書換え可能なDVD-R」のように使えるDVD+RW対応

RDR-HX10 250GB 11月21日
RDR-HX8 160GB 11月21日
RDR-GX5 11月21日 HDDなし
RDR-VD6 10月21日 VHSビデオ一体型
PSX(PS2+DVD±RW/HDD)年内に発売予定

★PIONEER DVD-RW/HDD 豊富な編集・ダビング機能
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/

DVR-710H-S 160GB 11月中旬
DVR-610H-S 160GB 11月中旬
DVR-515H-S 120GB 10月下旬
DVR-510H-S 80GB 10月上旬
DVR-310H-S HDDなし 発売中

★SHARP 豊富な編集・ダビング機能
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html
DV-HR350 120GB 9月下旬
DV-HR300 80GB 10月上旬

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/12 02:55 ID:nRDBTZ+A

         禿 親 父 必 死

404 :†ケン†:03/09/12 07:46 ID:SqIxpUvk
RW陣営からHDDレコが9機種でるのか〜 凄いや!
マジでRAMは今年で最後だな。 全部で12機種!
今年の年末商戦が楽しみだな

405 :†ケン†:03/09/12 08:02 ID:SqIxpUvk
このスレタイトルはかっこいい! スターウォーズになかったっけ?似たようなタイトルが。
上位RAM房大量逃亡開始! 低脳RAM房の今後の活躍はいかに!

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/12 08:03 ID:Uzm4u8tM
>>402
こんなのが出るなら、RAMなんて買うんじゃなかった_| ̄|○

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/12 09:11 ID:LeGnpks/
発売までは当分先だし、その間にRAMレコはどんどシェアを食っていくわけだ


-RWの新作ラッシュって、ろうそくの最後の輝き、あるいは線香花火の末期のようだ。
ま、せいぜい頑張ってちょうだい



408 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/12 09:22 ID:QeoXn8gl
>>407
ゴミのような普及率で勝ち誇る馬鹿がいるスレはここですか?

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/12 09:41 ID:9Ys1VVG7
なかなかの普及率のようですが。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030903/pio_0038.jpg

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/12 12:08 ID:9eHg0tPq
>>404>>406
で、おまえらはどれを買うんだ?

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/12 14:00 ID:QA7sSm0Y
>>410
ああいった煽り豚はしょせん豚。
ブヒブヒ鳴くだけで買えませんとも。

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/12 14:01 ID:FV1jBwbD
ってかさ、今までRWがシェアトップって強弁を続けてたのに
「逆襲」ってスレタイはなんなんだ?

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/12 14:35 ID:9/MMs+DV
>>409
国内出荷金額!

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/12 15:40 ID:avDZjCdh
また梶田ですか・・・



415 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/12 22:38 ID:HXLwcMVu
7時間もレス無いじゃん。
ネタ切れ?

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/12 23:53 ID:YAPXcwDP
DVD規格は再生環境が最も大切です。
RWのハイブリがこれからの勝ち組です。

【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格(勝ち組)

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格 (論外)

DVD-RAM


417 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/12 23:56 ID:j/vMugu9
>>416
マルチなアフォや。


418 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 00:14 ID:ShRSz2PL
>>416
禿同

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 00:20 ID:pzwCTqef
RAM再生可能プレーヤーにマークつけるなんて話あったけど、まだ見たことないな。10機種あるかないかか?
ちなみにRWのVRモードまでOKの機種は6月の段階で50機種くらいだった。互換性で勝負するのは
もうやめなはれ<RAM陣営  最初から無理だっつーの。PCでは完全にマイナーになりつつあるけど、
本来のRAMの使いやすさはやっぱPCでの使い勝手だからなあ。 でもデータ用の世界でも、+RWの足音がヒタヒタ
と...。 漏れは使わんがな<+RW


420 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 00:27 ID:97qEbHcy
>>419
> RAM再生可能プレーヤーにマークつけるなんて話あったけど、まだ見たことないな。10機種あるかないかか?
> ちなみにRWのVRモードまでOKの機種は6月の段階で50機種くらいだった。互換性で勝負するのは
「他機種」と「沢山売れてる」は全く違う。
RWのVRが再生可能なDVDプレイヤーよりも、E30/50等のRAM再生可能レコーダー
の方が売り上げが大きいことを理解しろ、ドアフォ。

> もうやめなはれ<RAM陣営  最初から無理だっつーの。
>PCでは完全にマイナーになりつつあるけど、
各社のPCでは大半がRAMに対応。ノートPCではVAIO以外の全てがRAM対応。
PCのパンフレットも読めないのか?

釣りか? それとも天然のアフォか?

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 00:43 ID:pzwCTqef
おいおい、頭大丈夫か?  いろんなことをごっちゃにしたらあかんよ。
RAMレコ買ったらそれを再生するRAMレコをまた用意しにゃならんの?
人はね、いろんなプレーヤー持ってるの。わかるね?
キミはもっと賢いよね。  ウンウン、わかるよ。悔しいんだね。ウンウン。
さあ、明日からがんばってね。


422 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 00:48 ID:97qEbHcy
>>421
> おいおい、頭大丈夫か?  いろんなことをごっちゃにしたらあかんよ。
> RAMレコ買ったらそれを再生するRAMレコをまた用意しにゃならんの?
「レコーダー」が\35000で買えるこのご時世に、
「再生専用プレイヤー」を大金出して買う奴の思考なんぞ理解できなくて当然。

RWレコ買った奴が、「再生用に」安いRAMレコを買っても何の問題もない。
わざわざ「プレイヤー」を買う必然性はどこにもない。
ま、マニア用の数十万するプレイヤーやオーディオセットなら別だがね。

>キミはもっと賢いよね。
言われるまでもない。お前より遙かに賢いよ。

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 01:00 ID:pzwCTqef
ハイ、私はこんなバカです  .....って世間に公表してるぞ  可哀想に...

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 01:11 ID:97qEbHcy
>ちなみにRWのVRモードまでOKの機種は6月の段階で50機種くらいだった。
この発言に対して、
「これらの機種が、安価なレコーダーを押しのけて市場に沢山出回る」
と言う説得力のある答えがない以上、
頭 が お か し い の は お 前

そもそも、50機種あったと言う明確なソースがあるのか?(w


あと、これもな
>PCでは完全にマイナーになりつつあるけど、
マイナーであると言う明確なソースを提示せよ。
ま、各社PCメーカーのパンフレット見るなり、
HPでも覗いてみれば、嘘なのはすぐわかるが(w

425 :VAIO、PS2互換でRWの勝ち:03/09/13 01:17 ID:bj1MAcGv
ふ〜っ
2年ぶりに登場だ・・

426 :†ケン†:03/09/13 01:17 ID:1A2L24HR
妄想彼女を「恋人」と呼ぶ俺はかっこいい! 
その恋人も逃亡開始! 低脳ケンの今後の活躍はいかに!


427 :†ケン† :03/09/13 01:20 ID:1A2L24HR
RW陣営から彼女を恋人って呼ぶ妄想家が9人もでるのか〜 凄いや!
マジで俺は今年で最後だな。
今年の妄想が楽しみだな


428 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 01:21 ID:eNDte2iV
RAM脂肪が見えてきた

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 01:24 ID:2tqANA4A
>>428
そう言い続けて早や2年...


430 :VAIO、PS2互換でRWの勝ち:03/09/13 01:25 ID:bj1MAcGv
松下もPDに次ぐ最悪規格つくっちゃったな・・・・
RAMに録りためてるやつ哀れだな
PDのときの学習しないやつだな!!!


431 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 01:25 ID:3BbqVHO2
>>428
いったいいつ頃からそのセリフを言い続けてるの?
なかなか脂肪しないね。

432 :VAIO、PS2互換でRWの勝ち:03/09/13 01:28 ID:bj1MAcGv
VHD=PD=RAM
歴史上に残る3大産業廃棄物で
ギネス入り!!

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 01:28 ID:knw6YVEe
ゆりかごから墓場まで。
とおるの戯言は一生続きます。

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 04:14 ID:OE3dMdmQ
PC、特にノートPCではソニーだけRAMが一切読めない孤立化が進んでるよ。
マルチ搭載デスクトップが増えてソーテックも寝返り、PCではRW必須となった。
高付加価値製品としてRAM対応となる。CD-RWの互換性だって3年かかったんだから
短期的には気にしちゃダメだよ。

435 :とりあえずRAM:03/09/13 07:55 ID:GK2/B/pM
>>419
>互換性で勝負するのは
>もうやめなはれ<RAM陣営  最初から無理だっつーの。

すごく勘違いしてるぞ。
RAMは互換性を重視しない。使い勝手・性能重視で買ってる。
(互換性がどうしても必要ならRでよいという割り切り)

「DVDプレーヤと値段があんまり変わらないRAMレコが沢山売れちゃうんだろうなぁ」
欠点だった互換性が、欠点でなくなっているのを実感してまふ。

CDプレーヤとの互換性のあるCD-RW
CDとは互換性がないMD、
でも電気屋ではCDとMDの両方使える機器が多久さん

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 08:03 ID:OdHAMI+P
そもそも、RAMレコのある家庭では100%間違いなくRAMの再生環境があるわけだから、互換性は
「必要な時だけ気にすればよい」と言うレベルだと思うんだけどな。

437 :とりあえずRAM:03/09/13 08:47 ID:GK2/B/pM
>>436
互換性を気にするヒトって、
あれだよ。
車のカーナビがDVDだとか、
プライベートシアターで高級DVDプレーヤ買ったとか、
DVD-VIDEO(再生)しか頭になかったヒトだよ。


438 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 08:53 ID:CXYIgrfA
しかし、再生環境については、プレーヤーだけでなくプレーヤー+レコーダーで考えるのが普通だろ。
なんでプレーヤーだけ取り上げてプッシュするのかねぇ。

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 09:11 ID:JhuwccFZ
>438
プッシュじゃなくて極一部の人間が「叩いている」
だけの話。

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 09:15 ID:NWXhdTLM
実際、RAM対応プレーヤーとRAMレコの合計台数と、
-RW(VRF)対応プレーヤーと-RWレコの合計台数って、
どっちが多いんだろうね。

まあ、レコーダーは自己録再する分には互換性なんてあんまり気にならないけど。
>>436に禿同

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 12:16 ID:cv6qlArH
現在発売されてるDVDプレイヤーの半数がレコーダーであって
そのうち7割がRAM機だから、計算の上では現在売られている
プレイヤーのうち3割以上はRAMレコーダーであると。
RAM再生専用機合わせたら4割に達するんだろうが、さてこの
数字をどう見るかね。

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 12:40 ID:L5+lToEc
ま、過去の累積台数を持ち出してくるという愚に出るんでないかな。
DVD-Rしか再生できない大量のPS2といっしょに。(w

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 16:08 ID:kzQ+3pl1
ある程度互換性が気になるのは仕方ないとして
シェアを気にする人ってのはデファクトスタンダードが
決まった頃に自分の先見性を自慢したい人?
もしくはβvsVHS、LDvsVHD、PDvsMOで負け組みだった人?
βの時はレンタル屋に無い
VHDの時はソフトが出ない
PDの時は人とのやり取りが出来ない
という明確な問題があったけどDVDレコの場合メディア価格が
下がりづらくなる可能性以外にはシェアのせいで割を食う
ことは無いような気がする。

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 16:13 ID:eNDte2iV
>>443
メディア価格が
下がりづらくなる可能性

445 :443:03/09/13 16:13 ID:kzQ+3pl1
ゴメソ「新製品が出にくくなるかもしれない」っていう大きな
問題を忘れてた。
その頃には次世代機の時代になってるとは思いたいけど。

446 :とりあえずRAM:03/09/13 18:55 ID:GK2/B/pM
うん?
だいたいビデオって5〜7年は使うから、
次は、ブルーレイ(またはAOD)だと思ってるよ。
地上デジタルの話もあるしね。

メディア価格も1枚500円を切ってくれたらいいなと
2年前RD-X1買ったときは思ってたから、
漏れ自身は大満足。

このスレあと5年ぐらいやって、
ほんとにRAMがなくなったときに、終了するんのかなー



447 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 19:13 ID:0OjC4Wp7
書き換え可能で、DVDプレーヤーで再生できるDVD±RW
最強ラインナップ

★SONY DVD±RW/HDD
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/
業界初2パスエンコードを応用したダイナミックVBRダビング
「書換え可能なDVD-R」のように使えるDVD+RW対応

RDR-HX10 250GB 11月21日
RDR-HX8 160GB 11月21日
RDR-GX5 11月21日 HDDなし
RDR-VD6 10月21日 VHSビデオ一体型
PSX(PS2+DVD±RW/HDD)年内に発売予定

★PIONEER DVD-RW/HDD 豊富な編集・ダビング機能
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/

DVR-710H-S 160GB 11月中旬
DVR-610H-S 160GB 11月中旬
DVR-515H-S 120GB 10月下旬
DVR-510H-S 80GB 10月上旬
DVR-310H-S HDDなし 発売中

★SHARP DVD-RW/HDD 豊富な編集・ダビング機能
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html
DV-HR350 120GB 9月下旬
DV-HR300 80GB 10月上旬

参考【論外・少数派】
書き換え可能だが、DVDプレーヤーで再生できないDVD-RAM
(間もなく消滅)


448 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 19:30 ID:OdHAMI+P
-RWが書き換え可能でDVDプレイヤーで再生できるのも
ラインナップがRAM機よりも多い事も
まともなのがπ機だけなのも

今までどおりなのですが、さて、RWレコはRAMレコよりも売れたんですかねぇ(w

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 20:10 ID:ph5b9AEo
>>447
>書き換え可能で、DVDプレーヤーで再生できるDVD±RW
うそばっかりじゃない。

もしホントだというなら447さんよ反論してみなさい。

450 :VAIO、PS2互換でRWの勝ち:03/09/13 21:01 ID:bj1MAcGv
注)独自規格
NEC MVDISC
松下PD‐RAM

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 21:13 ID:XdCvIX2k
>>450
うちのPS2(SCPH-15000)ではDVD-RW再生できないのですが。(ビデオモード)
しかしですね、何故かRD-X3ではRWが再生できるんですよ。

互換性ですか………(w

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 21:33 ID:lBCirwAW
このスレも初心者も多くなってきたかもしれないので
スレの解説しておきましょうか。

ここはDVDレコーダーを持たないくせにいずれかの規格を叩く
ごく少数の異常者が大量のコピペをまき散らすネタスレです。
AV板住人の多数がデジタル録画機を導入している現在、
ウソの書き込みは逆効果にしかなりません。それでも、
その異常者(達?)は不思議なコピペを繰り返すのです。

でも、この板の初心者はそのあたりの事情がよく分からず、
叩かれている規格は良くないと考えてしまうかもしれませんね。

確かにDVDレコーダーはメーカー、機種によって少し癖があります。
しかし、DVDレコーダーは既にかなりの進化をしており、
3大メーカー(S社は入らない)の新しめの機種はどれもそれなりに使えます。
機種別のスレッドで使用者が多そうな機種を選ぶのが
大失敗をしないためのコツでしょうか。

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 21:47 ID:qrj4VVhZ
>DVDレコーダーを持たないくせに

ちなみに、DVDプレーヤもPS2も、DVD書き込みドライブも持ってないんだよね。
互換性なんぞ気にする必要が一番ないのが本人だったりする。(w

DVDコンボドライブなら持ってるらしいけど。

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 21:48 ID:ShRSz2PL
>>453
↓きみのことだよ(プ
http://www.dream-fact.com/lovers/nandemo2/img-box/img20030913151339.jpg

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 21:48 ID:O52x+y28
俺も初心者のころはスレタイ見ただけで迷ったもんだ。

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 21:53 ID:0OjC4Wp7
このスレも初心者も多くなってきたかもしれないので
スレの解説しておきましょうか。

3大メーカーの新しめの機種はどれもそれなりに使えます。
機種別のスレッドで使用者が多そうな機種を選ぶのが
大失敗をしないためのコツでしょうか。

★SONY DVD±RW/HDD
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/
業界初2パスエンコードを応用したダイナミックVBRダビング
「書換え可能なDVD-R」のように使えるDVD+RW対応

★PIONEER DVD-RW/HDD 豊富な編集・ダビング機能
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/

★SHARP DVD-RW/HDD 豊富な編集・ダビング機能
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html

参考【論外・少数派】
書き換え可能だが、DVDプレーヤーで再生できないDVD-RAM
(間もなく消滅)



457 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 21:57 ID:2tqANA4A
>>456
シェア1%台のソニー他を3大メーカと呼び、
シェア50%台のPanasonicをわざと外すウソツ機はあなたですか。


458 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 22:00 ID:qrj4VVhZ
ていうか、何か罵倒されたらオウム返しせずにはいられんガキ度ってのもなぁ....

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 22:01 ID:/aDssFJP
>>452>>456の書き出しを比較し、>>457の異論を読めば
分かることですが、>>456 = ID:0OjC4Wp7 こそが


 嘘情報とオウム返しだけが生きがいの異常者です。

              気をつけましょう。

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 22:03 ID:Bb+i5y0h
まあどうせRAMもRWもみんなまとめて終了するんだ。

それまではどっちでも良いから楽しく使ったらいいじゃないか。

結局はどっちも過渡期の録画メディアとして忘れ去られる。

後にはやたら枚数が増えた低容量メディアが山のように残るだけだ。

お前達は全員敗者だよ。

不完全で中途半端な現行録画DVD規格に未来などない。

こんな半端物で、どれを買うとか、何が良いとか、馬鹿馬鹿しいにもほどがある。

どれも同じぐらいクソなのに。

しょせん”ツナギ”だ。まあ、好きにやりたまえ。

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 22:08 ID:/aDssFJP
>>460
だから今楽しんでるんじゃん。あんた野暮だなあ。

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 22:09 ID:EumnoX/Y
>>460
の割には、ちからの入った文章だことで。


463 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 22:10 ID:3BbqVHO2
いまさらVHSなんて買えない。
D-VHSなどDVDより更につなぎにとしか思えない超マイナー規格など怖くて手が出せない。
ブルレイなんて糞高いもの、今は買えない。

今現在の選択肢はDVD録画機しかない。

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 22:17 ID:KRwcLl0U
>>41
         /\         ずっとコンボドライブくらいしか持ってない…
      ∧∧   \/\       
      /⌒ヽ)  /    \/\
      iQ U  \    /    \ /\
    ..〜|三 |\  | \  |\     /    \/\
    |\(/~U /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |            \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\                             \ /        \
 |   |/    \                            /\          >
 |   \    /|                  /\  へ  /    \      / .|
 |     \ //\               /    \  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /       \  \      /|/    |
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               |

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 22:18 ID:PqFpJvL6
需要なのは今なのだよ。
数年後に主流になるブルレイを夢見て、
「今」をテープメディアという不便極まりないモノに
録画している貧乏人こそ敗者に違いないのだが。

当然自分も普及した時にはブルレイに乗り換えるがね。

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 22:20 ID:0unCNAGS
>>457
その場合は「ウソツ鬼」と表現するのが妥当かと。

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 22:26 ID:ph5b9AEo
>>460
だから好きにやっているってことがわからないのかなぁ。
わざわざその程度の結論を力説するなんて。

468 : :03/09/13 22:44 ID:Lcf9h6iz

まぁ〜良い物は売れる。510Hが100Hより売り上げランキングで上位にくるのを
楽しみにしてます。77Hも80Hを売り上げで上回ってることだし、この時点で510H
が投入されれば、77H+510H>80H+100Hとなるな。

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 22:48 ID:LKTX5XbI
間違いなく上になると思う。
panaの今のモデル魅力無さすぎ・・
あの安っぽさ前回のプラ全面はいったいなんなんだ。
ボタンのほにぇほにぇ感もやってらんない

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 22:52 ID:Bb+i5y0h
ふっふっふ。そうやって強がっていられるのも今のうちだ。

お前達は絶対に数年後後悔する。

RAMなりRWなりRなりのディスクの山の中でな。

俺達はこんな低画質低容量のメディアに何で保存してしまったんだと、

泣きを見ている姿が目に浮かぶ。

悪いことはいわん。VHS資産を現行DVDに移すのはやめておけ。

それから、重要な番組はD-VHSに録るべきだ。

光メディアを使うのは、デジタル普及後でも遅くはあるまい。

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 22:52 ID:YTurRW1V
>ボタンのほにぇほにぇ感

これ読んで、ちょっと欲しくなった。

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 22:55 ID:hmxB0Ow0
メディアではないが、>>470はいつ光ファイバーを導入するんだろう?

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 22:55 ID:ph5b9AEo
>>470
じゃ今放送されているものは何で録画すればいいというのかね?ん?

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 23:03 ID:JhuwccFZ
>470
悲しいかな、実際にレコを持たざる無職の470には
「時間」というものが普通のユーザーには一番貴重
だということが分かってないようだ…。

いまDVD-RAMにせっせとVHSの過去資産をダビング
してテープを処分している香具師なら誰でも知って
いるわけだが、これは基本的にそれなりに時間や
手間を食うのだよ。
(巻き戻して中身を確認したりの必要があるしな)

一度discメディアに移行すると二度とテープに戻れない
のと同様、今後数年間、ブルレイを待つだけのために
VHSで録り続けることなど耐えられんわい。

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 23:05 ID:3BbqVHO2
>>470
D-VHSだって。
プゲラ
D-VHSはHDソフトを保存できること以外なんのメリットもないんだよ。
それこそ次世代光メディアがでたとたんに消滅だよ。

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 23:07 ID:5by47rww
コストと画質


477 : :03/09/13 23:09 ID:Lcf9h6iz
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

XS31は100Hよりネットで5000円も安いのに売れて無いという事は、-R4倍が無いから?
芝もショボイ製品しか作れないからな〜次の新製品もこのクソマルチで来たらもう終るぞw

今後は510Hがハイブリのトップに君臨するんでよろしく!


478 :とりあえずRAM:03/09/13 23:11 ID:GK2/B/pM
>>473
そりゃー、高画質でコストパフォーマンスのよい
D−VHS様だよ。
数年後、メーカーからは新しいデッキは発売されず、
今使っているデッキを高い修理費を払いながら維持し、
編集やコピー(ダビング)は実時間かかり

ま、がんばれや、
録画するばっかりじゃなく、たまには再生しろ、
VHSテープにはカビが生えるからな。
お仲間は、こちらへ、
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1042167324/


479 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 23:17 ID:ShRSz2PL
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
これがあの有名な、アニヲタRAM厨です!!


480 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 23:41 ID:O52x+y28
ケソって1行おきに文章書くよな、確か。
>>470はケソだ。
ケテーイ!

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 00:28 ID:XeLieSLR
>>468
77HがE80Hよりもランクが上なのは、単に「事実上それだけしか無い」RW機で、「単独1位のために
必死で売りつけている」からであって、πのラインナップが増えれば、その77H分のパイが分割される
だけだと思うが。

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 00:49 ID:ICJ5/i0E
しかし、
Panaは1位を含めベスト10に5機種がランクインしているのに、
πは77H1機種になっちゃったなあ。

>πのラインナップが増えれば、その77H分のパイが分割される
πのラインナップが増えればパイが分割、、、ちょっとオモロい。


483 :†ケン†:03/09/14 01:21 ID:d34xyumX
たまーに俺の名を語る香具師が
俺が「恋人」って発言したのをネタに出てるみてーだが
恋人いないのがひがみで言ってるようにしか聞こえないぜ
自分の恋人をカノジョなんて呼ぶのはハッキリいって上流階級にはいないよ
自分の育ちを基準にするなって。
さぁ秋のRWの攻勢を高みの見物といきますか




484 :473:03/09/14 01:28 ID:JrJkdYLi
>>478
おおおおおおおお
答えが返ってきた答えが返ってきた!

478が真面目にレスを書いたのって珍しい

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 01:30 ID:UzYHKKxS
>>482
でもランキング上にぽつんと一機種あるより、
トータルでπの売り上げが増える方が嬉しいと思うけどね。

まともな機種が増えることは良いことだ。

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 02:18 ID:U0Fjz8AL
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/08/nj00_sony_dvd.html

ソニーがDVD±R/RWデュアル対応のDVDレコーダー「RDR-GX7」を発表したのは、
既に市場がHDD&DVD機にシフトした今年4月になってから。
同社は「既存のDVDプレーヤーとの互換性を第一に考え、
時間と技術的困難を覚悟の上でデュアル方式の開発を最優先に進めた」
(岩崎事業部長)とDVDレコーダーで出遅れた理由を説明する。

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 03:15 ID:7nFXryJZ
ざっと見た感じ、

>>484
相手間違えてないかい?一行あけ君とは違う人だよ。

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 07:54 ID:vgeYamxq
>483
コテハン語られるのが嫌なら、さっさとトリップ
つけろよ。本当にケソって低能な奴だな。

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 07:57 ID:oEIui777
>>474
禿同。
RD-XS40を半年前に買ったけど手持ちのVHSとLDをダビって編集するのに
相当な時間を取られた。

全部完了して今じゃ快適になったけどありゃたまんないね。

490 :†ケン†:03/09/14 08:57 ID:tFgpFiZP
483は偽 俺様をよく研究してるって感じだな
まーどっちにしろ今日か明日には阪神が優勝するでしょう
HDDに録画しとけ!阪急百貨店,阪神電鉄の株はこれから
でも買えるかも。


491 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 09:29 ID:E1YGdVND
>>481
> >>468
> 77HがE80Hよりもランクが上なのは、単に「事実上それだけしか無い」RW機で、「単独1位のために
> 必死で売りつけている」からであって、

ソースは?

492 :反現行DVD党:03/09/14 09:42 ID:ULZkjWGb
はっはっは。ずいぶん反論に必死じゃないか現行DVD厨ども。

自分の選択に自信がもてていない証拠だな。

本当に現行DVDを選んだことを納得しているのなら、そこまで必死になって

反論する必要が、どこに、あるのか。

やはり君たちも心の奥底で現行DVDに不安と不満を感じながら使って

いるに違いない。哀れな連中だ。

現行DVDなどしょせんツナギ。こんなモノは主力になり得ない。

だからこそメーカーも中途半端な機種しか作らない。

2006年デジタル放送大幅拡充とともに忘れられていく機械になるだろう。

ダウンコンバートしなければデジタル放送を録画できない現行DVDなんて( ´,_ゝ`)

ま、せいぜい頑張って自分の選択の正当性を自分に思いこませるんだな

俺は正しい俺は正しい俺は正しい、ご苦労なことだ。

お前の選択は、大失敗だ。

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 09:53 ID:lSZYAUhJ
>やはり君たちも心の奥底で現行DVDに不安と不満を感じながら使って
>いるに違いない。

「違いない」哀れな言葉だ(w
動揺が見え始めた。


494 :とりあえずRAM:03/09/14 09:55 ID:7foIDOQK
>>492
なにを選択したかしらないけど、
このスレに来て、書き込む自体、
「自分の選択に自信がもてていない証拠だな。 」


495 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 10:10 ID:vgeYamxq
また来たのか>492=470…。

まあ、ケソと別人ならそれでもいいから
今後は是非その「反現行DVD党」とやらを
名乗っておくれ。

しかしアンチが成立するほどに思いっきり
「現在はDVD録画がすでに主流」であることを
名乗っている自覚はあるのかな(w

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 10:31 ID:mbt3Cnb+
>>はっはっは。ずいぶん反論に必死じゃないか現行DVD厨ども。

状況が解っているのに自分のしてる事は解ってないみたいだな

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 10:49 ID:SupiBBpK
終了だねーといいつつ26スレまできてたのか・・・

で、いつ終了するのw

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 11:34 ID:buq8CKFy
>>491
ソースも何も、現時点で発売されている-RW機のハイブリに、
値段ソコソコで使い物になる機種が77H以外にあるか?
これしか売るもんがないんだから当然だろう。

だから-RW機も新機種が出れば選択肢が広がってもっと売れるだろうね。
πのシェアはソニーの新機種との絡みがあるから微妙だけど。

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 11:43 ID:+IlacEwS
ケソじゃないってことは、また新バカキャラ登場でつか?


500 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 11:59 ID:VXBJtJoL
なんか段々とアンチの規模が大きくなっていくなw

Q:アンチRAM(+R/RWマンセー)
嫌:アンチRAM(-RWマンセー)
哀話:アンチ書き換え型DVD(HDD/-Rマンセー)
反現行DVD党:アンチDVD(何マンセーなんだ、コイツ?)

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 12:18 ID:M80f31Xx
>何マンセーなんだ、コイツ?

本人の弁によると、今しばらくVHSらしいぞ。
AIWAをキャラがかぶるが…(w

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 12:25 ID:+IlacEwS
とりあえずD-VHS余ってるから、そこにでも入れとけw


503 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 12:28 ID:YrykPgmb
>>501
なんだ、結局は持た猿者・買え猿者の僻みって訳か。

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 12:31 ID:vgeYamxq
書き込みから判断する限りD-VHSマンセーでは
あるみたいだが、VHSでも構わんみたいな口ぶりだよな。

この論点なら正直「DVDレコ買うヤシはバカ」スレに
行くべきであって、そもそもスレ違いに見えるんだが、
このスレに書くってことはきっと奴の目にもすでに
「DVD録画=DVD-RAM」ってのは確定なように見えて
いるってことだろうなあ(藁

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 12:34 ID:JnERk+bm
ソニー

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 12:35 ID:cQIyjkn9
>>492
バカは間にあってるから、よそでやってくれ。

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 12:45 ID:VNdrpmam
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| >>500 お得意の「妄想」で語られるのは甚だ迷惑です。
\__  _________________
━━━∨━━━━━━━━━━

       アンチではありマンセー。
  ,__
  iii■∧   /
━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━    ∧∧
   |   つ ∇      (゚Д゚,,)      (゚Д゚,,)
   |  |┌─┐   /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
 〜|  ||□|  √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
   ∪∪ |   |  ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄|   | ====∧==========
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | いつまで経っても被害妄想厨だな。
    \____              ∧
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | HDD/-Rマンセーなんて何処で逝った?
         \________________

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 12:58 ID:kcWwt1UH
今まで散々互換性な蔑ろにする独自規格を連発してきたソニーが
DVDだけ「互換性」を騙るのはなぜだろう?

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 13:04 ID:JnERk+bm
プレジデント辻野はカコイイ!

510 :†ケン†:03/09/14 13:13 ID:J7Oe08Oc
変な雑魚が登場かw
RAM房と同じくらいの脳みその容量だなw

511 : :03/09/14 13:23 ID:WuDoQbvi
510Hって初値はどれくらいかな?
店頭で9万前後、ネットで8万前後なら良いスタート切れそう。
まぁ〜ライバルは100Hなんで、最初の段階でコイツの上に行けば、
将来的にもしばらくはハイブリトップに君臨できそう。
7万前後でR4倍&ダビング中録画という高機能の77Hが80Hより上に行ってるが、
100HがやっとR4倍に追い付いたと思ったら、即510Hでまたその上に行く形になるな。
DVDレコ開発全体の原価償却が進み圧倒的な価格差で勝負できなくなった時に、
開発力&センスでπは今後常にパナ機の上に行く!




512 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 13:26 ID:NEV7eyWn
      _,,....,,_
     /::   ::ヽ
    /:: _;: ,_, i
   /::    r_ 〉、. }
   |::   :/-‐, i ノ 大量に撒き餌されてるので
   |::     "  /   みなさん注目してあげてくださいね
   |::  /|::.   |
   |:: /  |::  |
  /:: /   |::. |
 /: _/    |:: |
 i::_ノ    i:_.j

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 13:30 ID:VSsoFtLn
>>1
バカやろう まだ始まってネーヨ へへ

校庭を自転車でぐるぐると一周

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 13:36 ID:JnERk+bm
やっぱソニーだな

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 13:38 ID:VETbFUaB
釣れないですね

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 13:39 ID:JnERk+bm
釣れないですねー

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 13:44 ID:7nFXryJZ
>>513
座頭市のほうがオモシロイよ!

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 13:46 ID:JnERk+bm
 プレジデント辻野は      
    かっこいい。  
           从/|
   (  ^^ )     n  
  ̄     \    ( E)  
 フ     /ヽ ヽ_// 


519 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 14:39 ID:M80f31Xx
AAダサー
と言われて逃走したことも忘れてまたも教授AAですか。
アンチRAM虫って、どうしてこうも記憶障害ばかりなんだ?

だいたいキミの出番には、まだ400レスほど早いだろーが。(w

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 14:59 ID:+IlacEwS
4バカ集結の予感


521 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 15:04 ID:JnERk+bm
         √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       / ̄          |
      /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| 
      |   /         |
      |  /  `      ´ |
      | /  _     _ |
       (6      つ.   | 
       |     ___     | <クタラギはカッコイイ!
       |     /__/    |
       \       __/

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 15:16 ID:yn6kdSYp
またとられた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 15:22 ID:mL0YL/Lj
散々煽っておいて土RWレコを買わない…ではなく買えないアフォ
>犬

土RW陣営の疫病神と言ったところか

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 15:28 ID:mL0YL/Lj
>>486
言い訳が得意だね
ま、この現状でトップシェアを取るなどという寝言をほざく連中だからなぁ

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 15:31 ID:JnERk+bm
         √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       / ̄          |
      /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| 
      |   /         |
      |  /  `      ´ |
      | /  _     _ |
       (6      つ.   | 
       |     ___     | <PSXでトップシュアクター
       |     /__/    |
       \       __/


526 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 15:34 ID:mL0YL/Lj
>>508
互換性ではなく、自社の利権を確保する為に規格荒らしをやってるだけ

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 15:35 ID:dlRAop9X
あいかわらずスットコドッコイな教授でつね。

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 15:47 ID:k9hN1Aw5
483のケンの方が楽しい。
本当のケンが「恋人」に触れてないのがワロタ

529 :反現行DVD党:03/09/14 15:47 ID:6ZShs/9c
そうやって私のレスを埋もれさせたところで事実は変わらないぞ。

現行DVDは不安定、不完全で、中途半端な、あくまでツナギ程度の代物に過ぎない。

記録容量も、画質も、使い勝手も、信頼性も、全てが中途半端。

どんなに頑張ったところで、パーツを寄せ集めて無理矢理作り上げた準試作機のような

おかしな機種ばかりだ。

単にパーツ単価が安くなったので、現行VHSじゃ利益を上げられなくなったメーカーと、

VHSが作れないメーカーが、低脳消費者をダマして

さも現行DVDこそが次世代のデファクトスタンダードのような顔をして、

利益をボろうとマスコミと手を組んで販売戦略を行っているに過ぎない。

530 : :03/09/14 15:47 ID:WuDoQbvi
510Hって初値はどれくらいかな?
店頭で9万前後、ネットで8万前後なら良いスタート切れそう。
まぁ〜ライバルは100Hなんで、最初の段階でコイツの上に行けば、
将来的にもしばらくはハイブリトップに君臨できそう。
7万前後でR4倍&ダビング中録画という高機能の77Hが80Hより上に行ってるが、
100HがやっとR4倍に追い付いたと思ったら、即510Hでまたその上に行く形になるな。
DVDレコ開発全体の原価償却が進み圧倒的な価格差で勝負できなくなった時に、
開発力&センスでπは今後常にパナ機の上に行く!



531 :反現行DVD党:03/09/14 15:53 ID:6ZShs/9c
現行DVDはどう考えてもまともではない。

確かにVHSよりは使いやすいだろうが、主役になりうべきモノではない。

これはどう考えてもツナギだ。

手軽な録画、手軽な消去、タイムシフトなどのテープメディアでは不可能な機能、どれも

確かに魅力的なモノではある。

が、やはり最高9Mbps程度の現行DVD録画機の制約が、全てを中途半端にしているのだ。

だからといって、糞ニのように15Mbpsモードを用意すればいいと言う話でもない。

最高画質で録画して1時間しか入らない片面RAMが1枚600円もするという事実も

馬鹿馬鹿しい話だ。これはRWも同罪であるが、

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 15:57 ID:JnERk+bm
ソニーは撮って消しメイン向き

533 :反現行DVD党:03/09/14 15:57 ID:6ZShs/9c
とにかく、ダマされてはいけない。現行DVDを買うというのは、メーカーの詐欺に見事に引っかかる

ようなモノだということだ。メーカーにお布施をしているようなものだ。

S-VHS級の画質で1時間しか録画できないメディアが600円!アフォか。

もしメーカーが本気で現行DVDを普及させたいなら、メディアの価格を半額にすればいい。

が、メディアの値下がり幅を見ろ。まるで下がっていない。

メーカーは、さも現行DVDハイブリッドレコーダーこそが今の主流のような顔で売っているが、

それは単に利益を上げるための詭弁に過ぎないのはここからも分かる。

現行DVDハイブリッドレコーダーは、パッと見の目新しさを狙ってパーツを寄せ集めて作っただけの半端モノ。

こんなのは買うとしても超安物で十分だ。こんなポンコツにこだわるのはおこがましい。

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 16:00 ID:vgeYamxq
やれやれ、どこから突っ込んで良いか迷うんだが、

>確かにVHSよりは使いやすいだろうが、主役になりうべきモノではない。

能書きはいいから、とりあえずVHSより劣っている点を
挙げてくれんか? すべての点で優れているのなら、消費者が
わざわざあと何年も待つ理由は掛け値無しに何もないわけだが。
なお「メディアが高い」というのをその理由に挙げても
良いのだが、その際には

>最高画質で録画して1時間しか入らない片面RAMが1枚600円も
>するという事実も

こんな事実でも何でもないことは論拠にしないようにな。
すでに国産ですら片面RAMは400円程度が相場だ。

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 16:02 ID:7nFXryJZ
>>529
> 現行VHSじゃ利益を上げられなくなったメーカー

お前は反現行DVD党じゃなくて、反日本メーカーだな。

536 :反現行DVD党:03/09/14 16:03 ID:6ZShs/9c
そして、RAMだRWだで争っているのはハッキリ言って笑い事にもならない。

愚かにもほどがある。どちらも半端メディアだ。

しょせんこんなくだらないモノで争うのは、メーカーの自己中心的な企業戦略

に巻き込まれて無駄な心労を増やしているに過ぎない。

どれも同じだ。どれを買ってもメーカーにボられるだけ。

どっちも目くそ鼻くそで、大して変わらない。

君たちは様々な理由を付けてRAMが良いとかRWが良いとか言うが、正直どっちも

悪いとしかいいようがない。

レコーダー自体普及してないのに、普及してない中でシェアが何パーセントだの、

馬鹿馬鹿しいにもほどがある。

ま、メーカーのぼったくり戦略にダマされたモノどうし、仲良くしたらどうだ。

どうせどちらも勝者になりえないがな。

537 :とりあえずRAM:03/09/14 16:05 ID:7foIDOQK
元気があってよろしいなー。
リアル厨の香ばしいにほいが…。

538 : :03/09/14 16:05 ID:WuDoQbvi
>>533
DVDレコを買う理由。
録画、編集の利便性がテープメディアより遥かに高い。
録画ソースの画質が劣化しない。
テープメディアをこれ以上劣化させないようにする為。

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 16:06 ID:vgeYamxq
ああ、それから。
割と根本的なことなんだが、「RAM叩き」でなく
「DVD叩き」というのが仮にポーズでないなら、
お前さんは

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060699772/l50

のスレで続けなさいな。ここでやるのはただの荒らし。

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 16:12 ID:R8Mc4G/J
夏休みが忘れられないリアル厨房ですので許してやって下さい

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 16:15 ID:JnERk+bm
ソニー ソニー ソニー

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 16:16 ID:mL0YL/Lj
>>529
DVDレコを買えない己への言い訳必死だな(w

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 16:19 ID:mL0YL/Lj
>>531
そりゃ1本100円のテープしか買えないお前にはそうかもしれないけどさ(w
600円程度が高い?(プ

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 16:43 ID:dlRAop9X

じゃんぱら秋葉原
XCiTEK 94RAM NUDE ¥499

殻付き94RAMでさえ¥550。
RAMは国産でなくても十分使える。
エラーがないとは言わんがRよりマシ。

>現行DVDは不安定、不完全で、中途半端な、あくまでツナギ程度の代物に過ぎない。
>記録容量も、画質も、使い勝手も、信頼性も、全てが中途半端。

こんなこと言ってますよ、教授も何か言ってやって下さい。
『HDD録再は革命的なまでに快感』とかなんとか・・・いつものアレ、お願いします。





545 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 17:12 ID:zKdl0KgT
>>544
教授の出番はあと350〜400レス後になります。
もう少しお待ち下さい。

546 :反現行DVD党:03/09/14 17:36 ID:6ZShs/9c
しかし、しょうもない反論しかないな。

もしメーカーが本気で現行DVDを普及させる気があるのなら、

R4倍速、EPG、GRT、HDD120GB、それなりの編集機能、LPCM録音、
10bit/54MHz以上プログレ対応DAC、マニュアルレート設定(またはピッタリ録画)、
HDD←→DVDの柔軟なデータ移動、BSアナログチューナー、
音声付き早見再生、主副音声両方録音、という条件を満たしつつ、

出来ればDV端子と任意チャプター反映も添えて、

SDメモリーカードだの、無駄なマルチ対応だの、MPEG4だの、DVD-Audio 5.1chだの
といった余計な機能を廃した機種を量販店価格94800円で発売するぐらいの気合いを
出しつつ、

メディアの値段を半分、いや、下記の値段まで下げるべきだ。
R1枚150円、RAM/RW1枚200円。

これが出来ない以上、現行DVDは半端者に過ぎない。

余計な機能まで無駄に付いてくる(が、必要な機能はどれかが無い)ボッたくり機種ということだ。

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 17:39 ID:9DynBPAp
>>546
いい加減にスレ違いレスつけるのやめろよ気持ち悪い。

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 17:59 ID:UzYHKKxS
>>546
値段しか気にしてないあたり、戦略価格野郎か?

正直、持たざるモノの僻みはもうお腹いっぱいだ。

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 18:03 ID:u84+BCbv
賢明な>>539>>546にふさわしいスレへ誘導したのにねえ・・・
あっちの方がバカ正直に相手にしてくれると思うんだけど。

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 18:06 ID:vgeYamxq
>>546
おい、貴 様 は 文 盲 か?

ここは「DVD-RAM」の終了について論じるスレだ。
「DVD録画自体」を貴様のチンケな価値観と貧乏根性で
否定したいなら、それ専用のスレがあるからそっちに
行けと言った筈だが?

「■■■ DVDレコ買うヤシはバカ Part2 ■■■」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060699772/l50

それとも、敢えてここで続ける理由を説明できるのか?
それともDVD-RAMとDVD-RWとDVD-Rというものが
DVD録画にはあることも知らんのか?

551 :とりあえずRAM:03/09/14 18:09 ID:7foIDOQK
>>546
で、おまえさんのいうのスペックのDVDレコが
出てきたら、買うのか?
東芝が一番近いかな、

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 18:28 ID:UM1iiBsJ
リモコンにケチつけて買いません

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 18:40 ID:7nFXryJZ
しかも、あわよくばどんぶりにハエが入っていたと騒いで
ただにしてもらうつもりです。DVDレコなのに。

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 18:57 ID:QxxMN+j2
>>546
>>546

東芝X3買えば? というか>>546が低学歴貧乏なだけか、あははああ

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 19:20 ID:e07hVqNC
いまどきX3???

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 19:59 ID:jsdk4FtS
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllll /      ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|  ス あ そ  |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|  レ き こ  |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  終 ら で  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  了 め   |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  だ た    |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  よ ら    |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ζ : : : : : : : : : : :
                  / ̄ ̄ ̄ ̄\
   >>1さん…       /          ヘ
               |⌒   ⌒   /ヘ
    .____    |(・)  (・)    ||||||| ジサクジエンは粘り強くやらんとな。
   /∵∴∵∴\  .|⊂⌒◯-------9)  
   /∵∴∵∴∵∴\. | |||||||||_    |
  /∵∴//~   \| \ ヘ_/ \ /
 |∵/   (゜)  (。) |.  \____/
  (6    ゚o゚  つ゚o゚ |    ///¨' 、
  |    o___o|    y':;:;:;:/⌒i!
   \   \_/ /    J:;:;:;:;};:;:/;},           
    \____/     t`'---‐';:;:;:l
     ,.r'"''、,.         7;:;:;:;:;:;:;:;「
    ノ禿Q(⌒i        .}:;:;:;:;:;:;;/
   /..,__彡{, |         `i:;:;:;:;:;}
   (  .ミi!} l、         .」:;:;:丿
  クュ二二`Lっ)        `===

コンボドライブくらいしか持ってない…>>41

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 20:33 ID:U0Fjz8AL
書き換え可能で、DVDプレーヤーで再生できるDVD±RW
最強ラインナップ

★SONY DVD±RW/HDD
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/
業界初2パスエンコードを応用したダイナミックVBRダビング
「書換え可能なDVD-R」のように使えるDVD+RW対応

RDR-HX10 250GB 11月21日
RDR-HX8 160GB 11月21日
RDR-GX5 11月21日 HDDなし
RDR-VD6 10月21日 VHSビデオ一体型
PSX(PS2+DVD±RW/HDD)年内に発売予定

★PIONEER DVD-RW/HDD 豊富な編集・ダビング機能
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/

DVR-710H-S 160GB 11月中旬
DVR-610H-S 160GB 11月中旬
DVR-515H-S 120GB 10月下旬
DVR-510H-S 80GB 10月上旬
DVR-310H-S HDDなし 発売中

★SHARP DVD-RW/HDD 豊富な編集・ダビング機能
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html
DV-HR350 120GB 9月下旬
DV-HR300 80GB 10月上旬

参考【論外・少数派】
書き換え可能だが、DVDプレーヤーで再生できないDVD-RAM
(間もなく消滅)


558 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 20:37 ID:IepvvwCQ
>>もしメーカーが本気で現行DVDを普及させる気があるのなら、

もう普及してきてるんだよ........
そして普及には低価格化と言う命題があるので
最初は546の様な機能は全て乗せられないよ
知ってる事並べればいいってもんじゃないよ

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 20:39 ID:6ZShs/9c
そんなにシェア取りたければ、メディアの値段下げればいいのにね
SONYもπも自社でメディア生産してないから、厳しいのかな。

松下は自社でメディア生産してるから、赤字覚悟で下げればいつでも
シェアを広げられる。

SONYやπはその点でも厳しいな。

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 20:55 ID:2YyyXJgC
>>546
おまえ馬鹿?
現在でもおまえの言うような製品を作る事は十分可能だが、
そんなもの出したって、高すぎて普通の人が買えないのも分からんか?
おまえが言っている条件j自体が

余計な機能まで無駄に付いてくる(が、必要な機能はどれかが無い)ボッたくり機種ということだ。

って言うことだ。
もし君が学生か無職ならば、何でもいいから商品を作る企業に就職することだ。
おまえの視点がどれだけ世間一般の人と違うかよくわかるぞ(w


561 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 21:44 ID:JrJkdYLi
しかし、しょうもない反論しかしないな。>>546
546は無職なんだろうけど、職についていたとしても
当然給料は全額返上しているんだろうな。
こんな主張しているのだから。

562 : :03/09/14 21:59 ID:WuDoQbvi
510Hって初値はどれくらいかな?
店頭で9万前後、ネットで8万前後なら良いスタート切れそう。
まぁ〜ライバルは100Hなんで、最初の段階で売り上げがコイツの上に行けば、
将来的にもしばらくはハイブリトップに君臨できそう。
100HがやっとR4倍に追い付いて、機能的に77Hを追い抜いたが、すぐに510H
で機能面では100Hをさらに上回ってしまった。
DVDレコ開発全体の原価償却が進んで、コスト削減が進むと、圧倒的な価格差で
勝負できなくなり、ハイブリでは常にπ機がパナ機を売り上げで上回るだろう。
ユーザーが求める機能を嗅ぎ分けるセンスと開発力でπ機は常にハイブリのトップ
に君臨します。77Hが購入しやすい価格になれば、当然消費者は80Hより77Hを
選ぶ様になる。77Hのロングセラーはπが消費者が求めている機能に速いダビング機能
を求めている事を掴んだ勝利。センスの無い芝は消費者動向を読み切れずクソマルチを
積んでしまった。



563 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 22:01 ID:vgeYamxq
っていうか>546ってただの初歩の詭弁じゃん…。

「AでなければB」という誤った前提をまず据えた
うえで「Aを達成不可能に厳しく設定」している
ことで「Bが正しい」と言おうとしているだけ。
正直、それ以上は論じるのもアホらしいよ。

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 22:43 ID:2LFPMy7Z
>赤字覚悟で下げればいつでもシェアを広げられる。
これかなり笑える。

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 22:44 ID:JnERk+bm
ソニー

566 :†ケン†:03/09/14 22:53 ID:8DmuKusW
来年にはRAM機のシェアーは3割ぐらいでしょう。
RAM3,マルチ2、RW5と予想できる。パナもマルチになる可能性は大だが。
確かにRAM機は安いが、RWと互換性がないRAM機を誰が買うんだ?
RW、RWという文字が店頭でずらりと並べば皆RW機もしくはマルチを買うはず。
庶民の方たちはRAMは負け規格だと判断するね。
あともう一つ大事なことは、VHSに比べてDVDレコはまだまだ普及してない。
要するに勝負はこれからが本番。かつてパイオニアが勝利宣言したように、RAM
陣営も勝ち誇っているが大きな間違いだね。パイオニアの二の舞だ。

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 22:55 ID:/zbFyiRE
 
過去に互換性を重視してVHS-Cって言う規格があったのを忘れたか?
パナは失敗から学んだみたいだけど、πと糞煮は学んでいないみたいだな。

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 22:55 ID:ztNw16QP
>>566
10点。

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:00 ID:N4j0OPiw
で、いつまでたってもRAM終了がこないのですが?
このスレの散在意義がわかりません。

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:03 ID:rfsogb/L
>>569
ここは煽りスレでさえ無い、最下層のキ○ガイ隔離用のスレ

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:04 ID:baPKVtkS
>>566

は、まんま↓のコピペ。

【世界標準】SONY PSX Part5【DVDレコーダ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062637188/232

おまえQじゃねーの?>ID:8DmuKusW
まぁ能無しぶりはよく似てると…

( `,_ゝ´)クックック

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:13 ID:JnERk+bm
ソニー最高 最高 最高

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:15 ID:JnERk+bm
でRAMはコピーワンスの番組をぴったりモードでDVDに移せるの?
これができたらRAMも良いな

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:16 ID:Z5Azfdry
>>確かにRAM機は安いが、RWと互換性がないRAM機を誰が買うんだ?

このコピペも大前提を忘れてるよな・・・世の中RWよりもRAM機の方が遥かに多いのに。
まったくのあべこべを恥ずかしげもなく書けるもんだな。
ちなみにRAM期の殆どはVF記録されたRWは問題なく再生できるし、RAMに記録できるのにRWにするメリットなど何もない。
この辺からもこれ書いた香具師は持っていないことが良くわかる。

大体互換性高いって言ってるRW陣営が足固めとかどうかは知らんがVRF対応のRW対応プレイヤー
(しかしRAM対応再生機のパナS35よりも高価)出すあたりRWの嘘が滲み出ているよな。
VHSハイブリは事実上シャープしか作ってないし、サンヨーあたりもそろそろ目覚めてくれんかな。

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:21 ID:6Z6qeGJx
>>574
再生専用プレーヤーのことを無視してる。
でも、そういったら、VHSのようにそのうち、DVDもRAMの録再機
だけになって、再生機は無くなるっていうんだろーね

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:25 ID:5IXq5/54
よく判らんメーカーの裸片面400円とか、
両面殻600円とか、そんな通販か、秋葉原の
うさんくさい店の価格のみを引き合いにだして、さも一般的な
価格のように言うのはインチキとしかいえん。
普通の店ではとてもそんなに安くない
片面裸600円はまあまあのとこだと思うが、

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:26 ID:7nFXryJZ
そのとおりかもな。

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:28 ID:s94taIzk
秋葉原のうさんくさい店ってw

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:30 ID:Qr3mjiSh
DVD再生専用機(てゆーかたぶんユニバーサル機になると思うが)は高画質・高音質を求める一部のマニア用として残っていくだろうね。
でも所詮ニッチ。

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:33 ID:RU4XqM7m
>>575
> でも、そういったら、VHSのようにそのうち、DVDもRAMの録再機
> だけになって、再生機は無くなるっていうんだろーね
当たり前だ。
単体「レコーダー」が2〜3万円で買えるのに、
わざわざ「再生専用プレイヤー」を同額の2〜3万円で買う奴は普通じゃない。
マニアが、音質や画質を求めて「高級プレイヤー」を買う可能性はあるが。

>>576
>うさんくさい店の価格のみを引き合いにだして、さも一般的な
>価格のように言うのはインチキとしかいえん。
「街の電気屋さん」価格で考えれば、
RAM \580〜\780
-RW \580〜\780(2倍速)
+RW 存在しないか、\780〜\980

この程度になる。
どちらにしてもRAMに不利な状況にはならない。

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:38 ID:+IlacEwS
とりあえずRAMはおいとくとして、RWとマルチがあったら
どう考えてもマルチ買うな。



582 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:40 ID:JnERk+bm
いややっぱRWが良いだろ
パソコン内蔵ドライブでもDVDプレイヤーでもVFなら使えるし

583 :VAIO、PS2互換でRWの勝ち:03/09/14 23:41 ID:U+gnbjEh
注)独自規格
NEC MVDISC
松下PD‐RAM







584 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:42 ID:U0Fjz8AL
来年はすべて DVD±RW/HDD 。
RAMは消滅。

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:44 ID:isTu0qoR
0時が近づくとスレの体感温度が50度くらい下がりますね

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:45 ID:Qr3mjiSh
>>584
おまい、2年前からそれ言ってるだろ。

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:46 ID:jswzVTzj
>>582
「パソコン内蔵ドライブでRWが読める環境」で何故VFとVRFの差が出る?
使ったこと無いだろ?嘘つきは消えろ。

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:47 ID:Z5Azfdry
確かに試し焼きの価値はあるわな。
オーサリングのテストやTVでの映り具合確かめるためにRW使うこともあるし。
まぁ、これはPCでの話だが。

>>575
過去に販売された再生専用機の大多数ではVRF記録されたRWは再生不可能。
そのうちのさらに半数以上はRWの読み込み自体不可能。
これが高い互換性の正体だよ。
再生専用機を数に入れれば確実にRAM機以上の台数はあるだろうがあまり意味のあることとは思えない。

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:48 ID:+x2JIuOG
つうかπとソニーが同じユーザーを取り合うだけでRAMは変わらんし。

>>1
まさか次スレのタイトルは「松下の復讐」か?

>>583
DUAD、Lカセット、8mm、ベータマックス

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:50 ID:baPKVtkS
>>584
         /\         ずっとRAM脂肪と言い続けて幾星霜…
      ∧∧   \/\       
      /⌒ヽ)  /    \/\
      iQ U  \    /    \ /\
    ..〜|三 |\  | \  |\     /    \/\
    |\(/~U /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |            \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\                             \ /        \
 |   |/    \                            /\          >
 |   \    /|                  /\  へ  /    \      / .|
 |     \ //\               /    \  \       \   /    |
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591 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:50 ID:JnERk+bm
>>587
違うよ全部VFで記録すれば良いだろ

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:52 ID:U0Fjz8AL
PSX発売

π DVD±RW/HDD 発売

他のメーカーも追随

DVD±RW/HDD標準化

RAM消滅 w


593 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:54 ID:jswzVTzj
>>591
自分のカキコも読めんのか?
もう一度読め!>>582を。

>パソコン内蔵ドライブでもDVDプレイヤーでもVFなら使えるし

何故PCがビデオフォーマット如きの制約を受けるのかと聞いている。
使ったことがあるなら、こんな馬鹿な発言は絶対しない。

返事は期待してないよ。どうせ0時まで逃げるだろうしな。

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:54 ID:Z5Azfdry
VFで記録するってことはあとで編集不可なわけだが。
一回こっきり見ておしまいとかポータブルでの再生とかのニッチ用途ならまだしも
普通VFにするならより互換性の高いRを使うと思うんだがなぁ・・・。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:55 ID:JnERk+bm
>>594
一回こっきり見ておしまいだ

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:57 ID:Z5Azfdry
ならHDDから再生で良いだろうに?。

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:57 ID:JnERk+bm
編集なんかする奴は馬鹿

598 :†ケン†:03/09/14 23:57 ID:8DmuKusW
>世の中RWよりもRAM機の方が遥かに多いのに

世の中って言ったってまだ一部だろーが。これから買う客の方が圧倒的に多いんだよ。
俺の書き込みをちゃんと読めよ。何回かかせたら理解できるようになるんだ?
よく覚えが悪いとか言われてたろ?俺の書き込みを10回音読しよう!
今年の年末から今後ずーとRWの機種の方が数的に優位に立てる。パナだけじゃ勝ち目なし


599 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:57 ID:jswzVTzj
>>592
πはAVでは+は採用せんよ。
わざわざ無意味なライセンス料払う訳無い。少しは考えろ。

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:57 ID:0FnP9dt4
>>591
DVD-ROMドライブしかつけてないPCならばVFで記録しなければ
確かに読めない。
でもRWドライブ搭載のPCならVFだろうがVRFだろうが関係ない、と
>>587は言ってるんだと思うが。

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:58 ID:Z5Azfdry
そろそろ本性出てきたのかな?w

CMカットして保存しておきたいとかくらいの要求は当たり前じゃないかな?。

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:58 ID:JnERk+bm
>>596
違うTVで見る
家族用のTVの所にハイブリを置いて
自分の部屋にはDVDプレイヤー

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:59 ID:JrJkdYLi
>>573
パナのハイブリ機なら可能。

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:01 ID:8zmPKzW8
>>602は家族から疎まれているようだ。

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:01 ID:a2jzYKGy
>>598
>>566のことを言ってるのか?。相変わらず根拠のない言い方だな。
まずはなぜユーザーがRWを選ぶのか根拠を示せ。
現実がなぜそうなっていないのかも示せ。

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:02 ID:sxiVlMLb
それか、>>602は家族がじゃまなようだ。

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:03 ID:0nQdBcXM
>>604
他の番組を見てるだけだよ
でパソコンはVAIO

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:05 ID:06Fes0bT
>>598
3年前から、今はRAM優勢だけど
これからはRWの方が売れるって言ってたな。

ありもしない将来性を信じて。
これからRWのほうが売れるなんて根拠は何も無いのに。
それどころか、π、糞にのダメダメ仕様じゃ、RAM優勢に変わりなし。
と考えるのが普通なのに。

609 :VAIO、PS2互換でRWの勝ち:03/09/15 00:05 ID:X13R2meH
MVDISCは、Multimedia Video DISC(マルチメディア・ビデオ・ディスク)の略。 NEC独自の光ディスクフォーマットによる

PD―RAM は 松下独自の光ディスクフォーマットによる


610 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:06 ID:8zmPKzW8
>>607
日本の家族はいつからこういう状況になってしまったのやら。
録画したらいつでもみれるんだから。
家族を大切にしろよ。

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:06 ID:06Fes0bT
>>609
このバカはDVDフォーラムという言葉を
聞いたこと無いんだろうな。

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:08 ID:0nQdBcXM
そもそもDVDに画質なんか求めてないよ
長時間モードで良いよ

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:08 ID:sxiVlMLb
>>608
どあほうはほっとけ。
こいつに「普通」は通用しない。

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:10 ID:0nQdBcXM
>>610
一日中TV見てるから
あまり自分でチャンネル変えられない

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:12 ID:8zmPKzW8
>>614
悲しいな。同情するよ。
おまいはRW機使ってもいいよ。おまいだけは特別に。

616 :VAIO、PS2互換でRWの勝ち:03/09/15 00:12 ID:X13R2meH
PDと記録再生互換を有する世界初のDVD−RAMドライブ

松下電器産業(株)が、世界で初めてDVD−RAM(書換え型DVD)の規格書(Ver.0.9)に準拠し、PDと記録再生互換を有するDVD−RAMドライブ、及びDVD−RAMディスクを開発しました。




617 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:15 ID:kQGgi0jc
>>614
そうか・・・かわいそうに・・・
家族に相手にされてなかったのか。

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:15 ID:0nQdBcXM
>>615
えっ?勝手にチャンネル変えたら怒られない?
チャンネル争いで殺人とかあるじゃん

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:16 ID:z2LL/LF2
KENさんの文章、ことごとくつまらないのですが。

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:18 ID:8zmPKzW8
>>618
立場弱いんだな・・・
子供の方?父親の方?
子供の方だったらまぁ仕方ないが。

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:18 ID:sxiVlMLb
>>619
そりゃ、空想の世界に入ってるからさ。

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:19 ID:0nQdBcXM
>>620
そういうのが避けられるだけでもRWは良いよ

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:25 ID:I9eoZA2I
>598
>俺の書き込みをちゃんと読めよ。
>何回かかせたら理解できるようになるんだ?

デタラメを何度も書いたから何になるんだ。
嘘も百回言えば真実になるとでも思っているのか。
誰かが、藻前の嘘に騙されるとでも期待しているのか。

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:31 ID:kQGgi0jc
ケンの書く事なんか、読むだけ時間の無駄だ。

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:34 ID:lT4mBezu
>>598
>>俺の書き込みをちゃんと読めよ。
>>何回かかせたら理解できるようになるんだ?

地球は丸く無いって何回も書いても、地球は丸いんだからしかたがない。

とりあえず糞規格のRWよりRAM使う方が幸せだよ。

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:45 ID:+fqYBZ3q
あぼーんにレスしないでください。

627 :とりあえずRAM:03/09/15 00:48 ID:gxGVu3pU
>>608
3年前はちょっと言い過ぎカナ
E20が発売されてからだから、2年ぐらい。
ずっとRAMvsRWは、人とアリの戦いでした。

最近、アリはカブトムシぐらいになりましたが、
人は巨人になってしまいました。

圧倒的だな。


628 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 01:39 ID:Je5Y2VV0
最近は急激に77Hが売り上げを伸ばしている理由は「価格」だよ。それでも2位だ。
結果というのは冷酷だな。マニアが手を出さないVHSとRAMの複合機が人気商品となっている。
さんざん互換性を叫び続けたのに売れない。価格を下げた途端に売れ始める。
コスト競争で勝てない限りRW側がシェアをひっくり返すことはできない。
100万台以上売れたRAMとどう戦う?

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 01:45 ID:c4qDZmzt
2ちゃん見てるような連中は RAM でも RW でもどっちでも構わないと思うよ。
だが世間のトーチャンカーチャンはどうしたって RAM を選ぶだろ? それも殻付きの。


630 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 02:04 ID:1w7XIUSs
久夛良木健氏が語る、ポストVHSを狙うPSXのコンセプト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0903/kaigai017.htm

月に300万台も生産しているPS2のパワーがあるから、
DVDレコーダが本当にビッグバンを起こしても、
PSXなら一気に生産量を増やして市場を立ち上げられる。

PSXは月産300万台の生産ラインを使えるよ


631 : :03/09/15 02:09 ID:h0TvnECG
>>628
は?「価格」なら80HとXS30が77Hより売れてるのはおかしい。
要するに77Hが価格と比較して、機能面でお得感があるから。
DVDレコは確かに売れてるが、普及率はまだまだ飽和状態とは言えない。
それと低価格で勝負できるのは最初だけで、製品を作るための原価は
時間が立てば下がってくる(原価が全体に下がる)。
よってそこまで大きな価格差は生まれなくなる。


632 : :03/09/15 02:11 ID:h0TvnECG
>>631
>は?「価格」なら80HとXS30が77Hより売れてるのはおかしい

80HやXS30の方が安いのに、77Hの方が売れてるのはおかしいの間違い。






633 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 02:16 ID:Je5Y2VV0
>>630
実際に製品を発売しなきゃダメ。いきなり59800円で売るなら認めてやってもいい。

>>631
は?77Hが売り上げ4位から2位に上がったんだよ。
商品のラインナップが各社変わらないのに順位が上がったの。値下げ効果だよ。
コストパフォーマンスも重要だが、実売価格が下がるほうがもっと重要。
価格差が無くなる前にシェアで大差がつくと思う。

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 02:23 ID:Je5Y2VV0
>>632
77Hの価格は80Hより安いよ。69800円だった。80Hは74800円。

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 02:24 ID:0nQdBcXM
>>634
69800円ってマジ?

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 02:24 ID:mflKInSd
628 名前:名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/15 01:39 ID:Je5Y2VV0
最近は急激に77Hが売り上げを伸ばしている理由は「価格」だよ。それでも2位だ。
結果というのは冷酷だな。マニアが手を出さないVHSとRAMの複合機が人気商品となっている。
さんざん互換性を叫び続けたのに売れない。価格を下げた途端に売れ始める。
コスト競争で勝てない限りRW側がシェアをひっくり返すことはできない。
100万台以上売れたRAMとどう戦う?


629 名前:名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/15 01:45 ID:c4qDZmzt
2ちゃん見てるような連中は RAM でも RW でもどっちでも構わないと思うよ。
だが世間のトーチャンカーチャンはどうしたって RAM を選ぶだろ? それも殻付きの。


必死だなw、こいつら



637 : :03/09/15 02:27 ID:h0TvnECG
今回πがEPGを乗せなかった選択は正しい。
まず新規のDVDレコ購入者にとってそれほど大きな購入理由にはならない。
それとこれは、π自体が言ってる事だが、まだ日本のテレビはチャンネル数が
少ないので、まだEPGを導入しなくとも決定的な機能の欠落とはならない。また
EPG機能はまだ発展途上の機能であり、まだまだその機能自体の原価が下がるので、
それから乗せても遅くないという考えだ。
EPGをホントに新規購入者は欲しがっているのかと、それによる価格アップを容認して
くれるのかを、よく分析している。まぁ〜消費者動向を良く見てると言える。
結果としてそれほど必要とされてないEPGで、コストアップしてしまうのは避けた方が
良いという考えは選択は正しい。EPGを欲しがるのは、2代目以降の購入層である。

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 02:28 ID:Je5Y2VV0
>>635
本当だよ。79800円だったのが値引きで69800だから。処分価格ってやつ。
XS30は54800で、あっという間に売り切れてしまったよ。

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 02:29 ID:0nQdBcXM
>>637
言い訳にしか聞こえない

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 02:34 ID:stzwdGhT
>>637
最上位機種にEPGを付け、
普及機は不要な機能を取り去って安価にすりゃ良いだけのことでは?
4機種のうち、どれを買っても価格帯は10〜13万ってのはいただけないぜ。

>>638
安けりゃ売れる、と言う良い例ですな。
「あの」DVR-3000ですら捨て値なら売れるし……

一番最初にハイブリを\49800、単体機を\19800で売ったメーカーが、
レコーダー市場の勝利者になるだろう……


641 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 02:39 ID:mflKInSd
>4機種のうち、どれを買っても価格帯は10〜13万ってのはいただけないぜ。

。。(゚д゚)はぁ?


642 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 02:41 ID:mflKInSd
>一番最初にハイブリを\49800、単体機を\19800で売ったメーカーが、
>レコーダー市場の勝利者になるだろう……

パナの勝つ道は、これしかないっつ意味かw

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 02:44 ID:lzcguNVF
このスレは少数のRAM終了派がウソの書き込みをして
その他の意見を持つ多数派が訂正するという流れにしてはどうか。

RAM終了派はどんどんウソを書くこと。
その他の多数派はなるべく間違いを訂正するだけにしよう。

ボケとツッコミの役割分担をすることで
初心者でもDVDレコーダーのなんたるかがよく分かる
良スレとなるかも。

644 : :03/09/15 02:49 ID:h0TvnECG
>>640
結局どれに積むにしてもEPGでのコストアップを避けたいという考え。
だから、画質重視派の購入層に対しては、EPGが無くともGRTがあれば良いし、
少しでも安くなるで十分納得する。何でもその機種であらゆるニーズに
答える必要は無い。

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 02:50 ID:Je5Y2VV0
>>642
松下の垂直立ち上げって、このことでは・・・?
ファミリーも作らずに一社だけで市場を独占して勝つ。

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 02:54 ID:hx2yETmW
もうずっとずっと前からその流れだと思うが。
というかその展開しかみた事ない。

647 :646:03/09/15 02:55 ID:hx2yETmW
>>643 あてです。

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 03:00 ID:mflKInSd
>>645
>>645
PHD vs LDに続いて、パナはどうなんだろう?
民生用で、こんだけ、今現在、シェア持ってるから、云々〜

という信者の主張が痛い。。


649 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 03:03 ID:stzwdGhT
>>641
わかんない?

DVR-710H-S 14万 160GB GRT
DVR-610H-S 12万 160GB
DVR-515H-S 10万 120GB
DVR-510H-S 9万 80GB

新しい4機種のどれを買っても、価格帯は10〜13万程度。
「激安」もなければ「高機能で高価」な物もない。
710以外はHDDの容量くらいしか変化がなく、どれも同程度の価格。
実質的に2機種しか無いのと同じで、戦力としてはコマ不足。
本気で普及させたいなら、初心者向けの激安品を投入しなきゃ意味無い。

E200 13万 160GB GRT EPG
E100 10万 120GB
E80 7万 80GB
E70 6万 VHS+DVD

こういうラインナップと比べると「やる気のなさ」が見え見え。

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 03:09 ID:0nQdBcXM
今回はソニーがπより売れると見た

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 03:12 ID:f2y85BaL
>>649
それはπの希望的観測価格だろがw

515、510が10万円切るのはまちがいなし
510はおそらく9万円切る値段で
取引されるとおもふ。。

652 : :03/09/15 03:13 ID:h0TvnECG
>>649
言ってみれば、痒い所に手が届く感じのラインナップと言える。
つまり200HでEPGもブロードバンドレシーバーもいらんから、
100HにGRTだけ付けただけの機種にして、もっと安くして欲しい人は、たくさんいる。
それに比べて200Hにどうしても上記の2つの機能が欲しい人の方は、遥かに少ない。

πはその辺の「この機能いる。いらない。」という消費者の気持ちをよく反映してくれている。

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 07:06 ID:hx2yETmW
>>651
希望的観測の使い方間違ってるよ。

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 07:08 ID:hx2yETmW
>>652
> 100HにGRTだけ付けただけの機種にして、もっと安くして欲しい人は、たくさんいる。

これ自体が証明されないから意味がない。

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 07:12 ID:eh2lCBCr
>>653-654
パナ厨必死だな

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 07:22 ID:BOAL/rBY
>>631-632
XS30が77Hよりも売れていないのは、ただ単にXS30のタマがないだけ。
事実、XS30は値下げ当初、売り上げ1位になっていた。

E80Hについては、>>634の書き込みの理由もあると思うが、
アナログBSチューナーが付いてない分、売れていないとも思う。

いずれにせよ、RAM機と違って-RW機は今のところ、
安くてソコソコ使えるハイブリと言うと77Hしかないんだから売れて当然。
つーかこれで売れないとマジで-RW終了だろ。

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 07:27 ID:sQOWbYrR
今の現行DVDレコーダーに対するメーカーの戦略は、

利幅・自社規格の普及・今後のための実験>>>>>>>>>>>>>>>>>>>現行DVDレコーダーの普及

どのメーカーも、まずは利幅。液晶・プラズマと並ぶ、現代では珍しい高利幅商品だけに

消費者からボる気まんまん。

自社規格の売り込みも無駄にやっている。特に松下。

不要なDVD-Audio 5.1chアナログ出力や、SDメモリーカードに対応させ、無駄に値上げ。

また、今後拡大が予想されるネット家電の普及を見越して、それに作用されるであろうOS

を含めた、ソフトウェア・ハードウェアの便利な実験機としての意味合いも大きい

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 07:29 ID:BOAL/rBY
>>652
パナとしては、GRTを欲しがる層はBBRも欲しがると思ったんだろう。
マーケティング次第では、E150Hとか訳のわからんモデルも出てくるかも知れない。

まあ、DVDレコーダーを作っているのはなにもパナ1社でもなく、π1社でもないんだから、
自分の欲しい機能と懐具合を相談して、RAM、-RW関係なく選べば良い。


659 :反現行DVD党:03/09/15 07:31 ID:sQOWbYrR
つまり、現行DVDは、利幅と自社規格売り込み重視の無駄に値段が高い製品にも関わらず、

実験的なモノばかりで完成度も使い勝手も思いっきり中途半端な不完全製品だということ。

こんなモノを主力で使おうというのは、ありえない話だ。

私のレスが埋もれてしまうのは、現行DVDの陰謀を的確に付かれ、売れなくなることを恐れる

業者の仕業に違いない。

現行DVDは不安定、かつ不完全。しかも無駄に値段が高い利幅・自社都合重視品。

これで高い物を買うのはお金をどぶに捨てるようなモノだ。使い物になるわけがない。

メーカーの策略に手を貸す必要はない。貸したいのなら勝手に貸せばいいが、普通は

買うべきではないだろう。

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 07:40 ID:stzwdGhT
>>657
>消費者からボる気まんまん。
>自社規格の売り込みも無駄にやっている。特に松下。
>不要なDVD-Audio 5.1chアナログ出力や、SDメモリーカードに対応させ、無駄に値上げ。
の、割に一番安いレコーダーは松下製であるのが不思議(w
松下が特に無駄な値上げやってるなら、πのレコやソニーのコクーンの立場は?


>>659
>これで高い物を買うのはお金をどぶに捨てるようなモノだ。使い物になるわけがない。
お前のような貧乏人に用はない。
金のある奴が買えばいいだけのこと。

プラズマTVも液晶TVもいまだに発展途上で、不安定かつ不完全な代物だが、
「買う奴は買うし、欲しい奴は欲しい」のだ。

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 08:17 ID:kYikNkkW
>>657
禿しく同意

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 08:51 ID:TBUPIAXY
ひたすら松下を叩くレスは1行おきに書いたり
>>661みたく、1行同意レスが多いのは何でだろう。
毎回同じパターン。
もしかしてレスの書き方みたいな取り決めが
あるのだろうか?(w

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 08:58 ID:bLajEpvC
π対糞、暖かく見守ろうよ。お互いを食い合うだけで
RWユーザーの絶対数は増えないんだからさ。
RAMはそれに関係なくユーザーが増えるから。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 09:13 ID:I9eoZA2I
何だ、まだ「RAMって終了」スレに居たのか。
反DVD党の文盲君。

君にふさわしいスレはここではないというのが
まだ理解できないのか?
せめて、居る理由を説明してから居座るべきなのに
それを無視して居座るつもりかね?

まったく、RAMを叩きたがるのはこんな奴らばかりだな。

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 09:25 ID:hx2yETmW
SDメモリカードとかVHS付きはこの板に来る人間(PC使う、単機能に価値を見出す)
にとっては不要だし何に使うんだって商品コンセプトだけど、
どれも購買時の一押しになってるようなんだなあ。

VHS付き:どうせVHS付き買われるのでしたら録画もできるこれはいかがでしょう?
SDカード付き:ご家族でSDカード使ったデジカメ画像がテレビで見られますよ。

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 09:33 ID:o0/gWWdY
>>659
だから何度も言うけれど、お前みたいな学生か無職で一般人の思考と違う奴の意見を誰がまともに聞く?

>私のレスが埋もれてしまうのは、現行DVDの陰謀を的確に付かれ、売れなくなることを恐れる業者の仕業に違いない。

こんな電波飛ばす奴って・・・

>現行DVDは不安定、かつ不完全。

何処で安定・完全になるかは人それぞれだが、ここはこれからもメーカー側が努力する事として、

>しかも無駄に値段が高い利幅・自社都合重視品。

この意見が出る事自体が馬鹿丸出し。
一度勉強やり直してから来い!


667 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 09:38 ID:a2jzYKGy
店頭販売員にとってその一押しの言葉が結構楽だったりして。

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 09:44 ID:1DBm84Fr
>>659
てめーいい加減消えろよ。
ここはDVD拒否野郎がいる場所じゃない。

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 10:10 ID:I9eoZA2I
>665
正直、パナのVHS付きはすでにハイブリDVDレコを
所有していた漏れは2台目の「ダビング専用機」として買った。
VHSを処分するためには実時間で流しっぱなしにする
必要があるが、その間も録画したい番組が出ることも
あったし、何よりVHSからDVD-RAMへのダビング操作が楽。

ただハイブリのあまりの快適さを知っている以上、
1台目としてはハイブリを買えばと思うのだが。
でもコレを買っている世間の多くの人は1台目として
買っているんだろうねぇ…。

670 :とりあえずRAM:03/09/15 10:11 ID:gxGVu3pU
>私のレスが埋もれてしまうのは、
>私のレスが埋もれてしまうのは、
>私のレスが埋もれてしまうのは、
愉快な奴だ。

老婆心で教えてやる。
みんな「2ch用ブラウザ」ってのを使ってて、
おまえのレスは大切に保管してあるから安心しろ。

2年前おまえと同じようなことを言ってたレスも
大切に保管してるぞ(藁



671 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 10:14 ID:FG9+MNG8
哀話君の中の「教授」人格が崩壊したので
「反現行DVD党」に人格交替したという説が有力だという。

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 10:16 ID:I9eoZA2I
ん?じゃあレスが900になったら教授が復活して
反DVD党は出なくなるってことか(藁

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 10:37 ID:FG9+MNG8
>>507 の哀話君は、最後のお別れに来たのだ。

。・°°・(>_<)・°°・。 エ〜ン

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 10:46 ID:tA8g0E8D
>>666

> >私のレスが埋もれてしまう
埋もれる?
2ちゃんねるのしくみではうっとうしくて消したくても消せないくらいなのに(w

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 10:49 ID:tA8g0E8D
>>657
> 不要なDVD-Audio 5.1chアナログ出力や、SDメモリーカードに対応させ、無駄に値上げ。
本当にそう思うなら対応していない機種を買えば済む話。
それらが入っていないラインナップがあることさえ意図的に無視している。

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 10:55 ID:WX4eaISH
>>659
文末が「ありえない」「違いない」「わけがない」「ないだろう」って、

 自 信 が な い の が ミ エ ミ エ


677 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 10:57 ID:aU5pHuUI
埋もれないのなら埋めてしまえ ホトトギス

by 織田三郎信長


678 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 11:38 ID:lk/P+z8/
終了と言い続けてスレが26…カコ悪いね

679 :反現行DVD党  ◆f18wc0ZF0U :03/09/15 11:59 ID:sQOWbYrR
RAMもRWも終了です。+RWも終了です。

どれもキワモノですね。

こんな狭いパイの中で争っているなんて、空しいにもほどがあります。

どちらも勝てません。

真の敵はVHSです。

共倒れになる前に、頑張って現行DVDを普及してください。

せめて、あなたはRAMかRWのどちらかを買うべきでしょう。応援するんだったら。

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 12:16 ID:I9eoZA2I
>せめて、あなたはRAMかRWのどちらかを買うべきでしょう。
>応援するんだったら。

「応援」するだけのためにRAMを買ってるんじゃなくて、
「毎日使う」ために買っていて現に使っているんですが…。
さすが脳内妄想クンは言うことが違うねぇ、教授。

そもそも、VHSレコよりもDVDレコがすでに売れていると
いうハッキリ数字で出ている事実は無視するの?

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 12:18 ID:HQLG5aC2
このスレの場合、持たざる者は皆無じゃないのか。
例外はQちょんと哀話(=>>679?)。



682 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 12:19 ID:0nQdBcXM
>>680
VHSレコよりもDVDレコがすでに売れているというハッキリ数字で出ている事実?

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 12:20 ID:1DBm84Fr
>>679
おまえはVHSを応援するんだな。

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 12:22 ID:sxiVlMLb
>>682
ついこないだどこかで見たことがある。
ソースは忘れた。

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 12:26 ID:HQLG5aC2
多分金額ベース。台数はさすがにまだ負けてる(はず)。
ただ、ソフトは脱VHSがかなり進んでる。



686 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 12:34 ID:n4X1MEkp
>>685の言う通りみたいだね
http://www.sankei.co.jp/news/030701/0701kei109.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030205/pana0_11.jpg

687 :680:03/09/15 12:40 ID:I9eoZA2I
スマソ。若干勇み足だった。
もちろん現時点で事実として抜いているのは金額ベースの
話。2万円のVHSレコとかはまだ売れているし。

ただ、台数ベースですらも来年にはもう抜くという
予想があるんだけどね。ソースはとりあえずこの辺から。

http://ongen.econ-net.or.jp/editor/senka21/2003-09/02.html
http://news.goo.ne.jp/news/topics/index/06489/1.html

まあ、πや松下の予想なんで外れるかもしれんというのは
普通にあるんだが、少なくとも現在実際に製品を売っている
対立両陣営の話なんで、ソニーの予想よりは信頼性があるのは
勿論、少なくともケソや教授やQのたわごとよりはマシだわな。

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 12:40 ID:0nQdBcXM
AVオタ&TV好きしか買ってない悪寒

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 12:49 ID:HQLG5aC2
TV好きをどこまで含めるかによるね。
週6時間(VHS3倍でテープ取替え不要)が
1つの分かれ目かも。


690 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 12:51 ID:I9eoZA2I
>688
正直、AVオタが15万円前後の頃にとびついていなければ
ハイブリッドDVD-RAMレコの市場は立ち上がらなかった
というのは紛れもない真実。
それはだいたい2年前から昨年末までの状況であるわけだが。

しかし現在は明らかにその状態ではないのが分かってない
0nQdBcXMはただの馬鹿と呼ぶしかあるまい。
価格的にも、とっくに一般層が普通に購入しているよ。

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 13:11 ID:1DBm84Fr
ケンや教授はただのただの妄想。

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 13:20 ID:tA8g0E8D
もしメーカー発表資料が気に入らないと言うのなら、
ttp://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2003/ship_07.htm
DVDレコーダ 7月出荷12万1千台 前年同月比268.0%
VTR      7月出荷 23万5千台 前年同月比65.6%

台数ベースではDVDレコはVTRの半分にまで迫っているし、推移の勢いから見て
1,2年後には台数ベースで逆転は間違いないだろう。

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 15:09 ID:0nQdBcXM
>>692
壊れた人にしか買わないVTRに負けるDVDレコーダーって一体?

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 15:27 ID:1DBm84Fr
>>693
家庭内村八分君、月の出荷台数だけで判断するなよ。

VTRは世間一般に認知されて何年経っていると思ってる?
DVDレコは、認知され始めたのがいつ頃なのか分かってる?

さらに言うと、前年同月比見て言ってるのか?

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 15:38 ID:0nQdBcXM
>>694
前年同月比なんかどうでも良くて純粋に台数で良くね
村八部はけっこういそうだが


696 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 15:59 ID:EDkRbfvP
哀話やケソみたいなのが、買ってるわけだよ>VHS

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 17:33 ID:i1QuUViA
ID:0nQdBcXMで検索すると悲しくなってくる。

698 :反現行DVD党  ◆f18wc0ZF0U :03/09/15 17:34 ID:sQOWbYrR
しかしだね、君たち。

RAMなりRWなり、応援するんだったら買うべきだと思うがね。

普及を信じてるんだったら、そこまで良いメディアだというのなら、買ってあげようではないか。

買いもしないのに応援するのは間違いではないだろうか。

応援して普及させて安くなった後で買おうというのは不純だ。

自分で貢献しなければ漢ではない。

そこまでRWを推すのなら、せめて7万円を切った77Hぐらい買いましょう。

RAMを推すんだったらE80Hぐらい買いましょう。

私は当然D-VHSを持ってます。

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 17:38 ID:i1QuUViA
持ってないのは一部気狂いだけで
ここのたいていの人は持ってると思うが。
しかも複数台。(私は二台)

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 18:02 ID:hx2yETmW
今度二台目を買います。

ところでなぜ一行空け君は「君たち」が買わない人だと思い込めたの?
その妄……いや、推測の根拠をお教えいただきたい。

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 18:04 ID:bLajEpvC
D-VHSで吹いてしまったオレはおかしいのだろうか。

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 18:04 ID:HQLG5aC2
人の話聞いてない度は哀話なみだな。


703 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 19:32 ID:p2O9CvGr
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
これがあの有名な、アニヲタRAM厨です!!

704 :_ト ̄|Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :03/09/15 19:38 ID:e1QCsvgz
もはや>>703みたいなレスしかできない…

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 19:46 ID:tuSf8ao3
>>703が使っている携帯はP209?

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 20:00 ID:Sk684tKF
>>700
自分が買えないから。
他人もそうだと勝手に決めつけてるだけだろうなぁ。

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 20:22 ID:Z84JAASB
>>41
       |    |/(-_-)\ |
       |    │  ∩ ∩   |
       |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (-Q-) ハラ・・・・ヘッタ・・・ナンカクオウ
      (∩∩)―――――――――――――――
       /    コンボドライブくらいしか持ってない…
     /
   /

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 20:39 ID:RwMmzm5A
>>698
RD-XS40とNV-VP50Sを持ってますが何か?(w

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 22:36 ID:1OJL+8hV
>>698
実際に買って応援してるぞ。
RD-X2とX3、DR-M1を持ってるよ。VHS・DVからDVD-RAMへ環境を全て移行した。

710 :とりあえずRAM:03/09/15 22:51 ID:gxGVu3pU
「応援」って言葉が解せません。
自分が、欲しいと思って買ったものに対して、よい点を「主張」し、
他の意見を「支持」、「不支持」するのです。




711 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 22:53 ID:kQGgi0jc
脳内所有がまた一人増えてしまった。

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 22:55 ID:sxiVlMLb
>>709
DVDレコ持っていながら、DVDレコを叩く。
それが応援っていえるかよ。
バカかおまえは。

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 01:09 ID:mRgDlKJR
>>712
>>709は『どのDVDレコでも「応援」する』とは言ってないわけだが……
支持・不支持について語ってるだけだね。

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 02:18 ID:mak29jJE
まあ、とりあえず反現行DVD党とか言ってるキティガイを
適切なスレに誘導して差し上げるのが先だな。

でないと、スレ違いの叩きがいつまでも続く。

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 08:14 ID:6poWpZxu
>714
死ぬ程「お前のスレはここじゃなくて『DVDレコ買うヤシは
馬鹿』スレだ」という指摘は過去についているが、それを
無視している人間をどう誘導しろってんだ?

そもそもヤツは哀話だしな。
(だろ?どう見ても。あの高飛車な物言いとかも)

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 08:40 ID:mRgDlKJR
中身が空っぽ+AAでの行数稼ぎを指摘されて、
今度は一行空けで行数稼ぎだもんな。

あいつの人間性が知れるってもんだ。

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 20:16 ID:SdTkAn8S
>>41
タイ━━━━||Φ|(|。|Q|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!
  …コンボドライブくらいしか持ってねぇんだよぉ〜…

718 :反現行DVD党  ◆f18wc0ZF0U :03/09/16 20:44 ID:sN97CgqA
今日はちょっとだけ言っておこう。

持ってもないのにRAMやRWを薦めるなということだ。

ピロシキを食べたことのないヤツが「ピロシキは最高にうまい」といったところで

誰がそんな言葉を信じるだろうか。

持ってない人間のセリフに説得力などありえない。

RAMにしろRWにしろ、応援するのなら買ってからにしたまえ。

それが応援する相手にとっての最低限の礼儀というものだ。

同情するなら金をくれ、ではないが、応援するなら製品を買ってくれ、ということだ。



719 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 20:44 ID:kXSEZESU
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1061559582/836-
これ見てみろよ。
人が死んでいるのに梶田ネタだってよ。
いかにRAM厨が不謹慎かよくわかるだろ。


720 :反現行DVD党  ◆f18wc0ZF0U :03/09/16 20:50 ID:sN97CgqA
なお、私は別に現行ハイブリッドレコーダーを買うなとは言っていない。

不安定で不完全だから、買うのなら安物で十分だと言っているのだ。

当然私はE80Hを持っている。

まあそれはともかく、電波状況が悲惨で、新聞すら読めない低脳DQNなら

EPGとGRT付きの機種を買うか、パソコンしかないだろうが、

それだけのために無駄に高いハイエンドを買わねばならないとは哀れな話だ。

まあ、現状のRD-X3なら多少マシと言えないこともないが、これとてHDD×2

というわけのわからない構成で、V4エンジンを縦に二つ繋いでV8エンジンと

して売っているようなモノで、突貫工事も良いところだが、仕方あるまい。

しかし、GRTはゴーストを軽減するだけであって、高画質化回路ではない。

安物テレビにも付いているのに、ハイブリッドではハイエンドの証のように

なっているのは空しい話だな。

721 :反現行DVD党  ◆f18wc0ZF0U :03/09/16 20:56 ID:sN97CgqA
君たちも、こんな現状にはそろそろキレかけていることだろう。

GRTやEPGなど、ハイエンドでも何でもない。

パソコンやテレビなら安物機種でも搭載されている。

こんなモノでハイエンドとローエンドの差を付けるなど・・・お笑いだな

これこそがメーカーがハイブリッドにかける意気込みを表しているといえるだろう

2万のS-VHSに付くGRTが8万のハイブリッドに付けられないのだ。馬鹿な話だ。

そういえば、Pioneerは登録ユーザーから登録製品についての意見を募集している。

これがどれくらい反映されているかは疑わしいところだが、まあ、ユーザー登録

だけさせておいて、後は知らんぷり、というよりはマシといえるだろう。

77Hでも買って送ってみると良い。

現行のハイブリッドはどれも以上のように不完全だ。こんなモノに大枚をつぎこむ

必要などあるまい。安物で十分だ。

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 20:56 ID:6poWpZxu
>718
おい、そろそろいい加減にしろよ哀話。

>持ってもないのにRAMやRWを薦めるなということだ。

馬鹿、お前やQ以外のたいていのヤツは実際に
RAMレコを使ってるよ。だからミエミエの嘘を
吐くのが我慢できないんじゃないか。
AIWAのVHSしか持っていないのにRAMレコを叩く
お前のものさしで他人を判断するんじゃねぇ。

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 21:02 ID:Pe0KjQa8
ところでQって自爆したの?

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 21:07 ID:y7N0nPc/
しかし、凄いキャラがでてきたもんだなぁ
昔1bitスレにいた「ぴくみん」とやらを思い出すよ。
いずれにせよ、相手にしない、無視が一番

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 21:11 ID:fOWjqdNq
>>反現行DVD党
言いたい事はたしかに分かる
俺も安いハイブリしか買わない


726 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 21:14 ID:PWlT18so
「安いハイブリ」って、どれも安いじゃん(w

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 21:17 ID:fOWjqdNq
>>726
大体どこのメーカーでも2グレードあるじゃん
その安い方

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 21:28 ID:vHUjKVMc
結局書き逃げか。

哀話はどうしようもないな。

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 21:49 ID:Yv3JNP4O
人の話を聞いてない度では哀話以上だな。


730 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 21:50 ID:lcvCT1j7
☆ ☆ ☆ ☆ SONY ±RW/HDD 発売祭りです☆ ☆ ☆ ☆

DVDプレーヤで読めないんじゃ終わりだね>RAMレコ
PS2/PSXで読めないんじゃ終わりだね>RAMレコ
BLU-RAYでも読めないんじゃ終わりだね>RAMレコ
将来読めないのに焼いて何すんの>ゆでダコ

スペック悲惨だね。時代は±RW/HDDだよ。>RAMレコ
本当の名前を言ってやろうか>PD-RAM

RW/HDDが業界標準だよ。>少数派RAMレコ
東芝も寝返ったね。>少数派RAMレコ
もうすぐ終わりだね。>RAMレコ
お先真っ暗だね。>RAM レコ
PSXで絶滅だね。>RAMレコ
使ってるのは馬鹿とアニオタだけだね。>RAMレコ

±RW/HDDが出るまでの短い命だったね>RAMレコ
±RW/HDD出るから、もう誰も買わないよ>RAM レコ
±RW/HDDで何でもできるから、いらないよ>RAMレコ

DVDプレーヤと互換性があるから便利だね>RWレコ
みんな君を待っていたよ>±RW/HDD
世界が君を待っていたよ>±RW/HDD

SONY ±RW/HDD 11月発売キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
RAMレコ最期の日キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/

☆ ☆ ☆ ☆ SONY ±RW/HDD 発売祭りです☆ ☆ ☆ ☆

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 21:54 ID:fOWjqdNq
俺はRAMでもRWでもどっちでも良いよ
i-EPGかEPGさえ付いてれば
今ならXS31かHX8が(・∀・)イイ!!


732 :_ト ̄|Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :03/09/16 21:54 ID:cJhb3TpB
これで最期にならなかったらどうしよう…
その時はPSX発売祭りでもするか…

733 :とりあえずRAM:03/09/16 22:15 ID:hUmt2ekK
>>718
>>720
>>721
日本語がおかしいのは業とか?大丈夫か?
長文とか連続カキコはしないほうがいいぞ。

要点を纏めといてやった。
反現行DVD党さんの主張「安いE80Hを買え」

今後はE80Hがどれだけ優れているか
書いた方がいいぞ。



734 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 22:22 ID:mak29jJE
>>698
>私は当然D-VHSを持ってます。

>>720
>当然私はE80Hを持っている。


次は何を持ってると言い出すやら・・・

735 :_ト ̄|Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :03/09/16 22:29 ID:cJhb3TpB
業務用…

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 22:37 ID:wiNAeA5v

■■■ DVDレコ買うヤシはバカ Part2 ■■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060699772/l50

321 :反現行DVD党  ◆f18wc0ZF0U :03/09/16 20:58 ID:sN97CgqA
このスレでは何もやらないつもりなので、よろしく。

というよりは、こんなわけのわからないタイトルのスレがよく残っているものだ。



というわけで、こっちのスレで何かやるつもりらしい・・。
ここのスレタイが RAMって〜終了〜だね ということから察するに、
RAM、いや、RAM信者に何か言いたいらしい。



737 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 23:09 ID:iGrnnXpL
>>734
ケンと一緒で、家に親の買ったのがあるってパターンじゃないのか?

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 23:44 ID:d1XDqa1y
>>737
最近親がE80Hを買って、
自分ではRAMメディアが買えないので困ってるって感じかな?

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 23:52 ID:o7ZD0gn/
今日台湾のチップセットメーカーと次世代LSIについて
打ち合わせた。
台湾人からみると
「なんでレコーダーにHDのせるの?日本人のやる事は判らん」
みたいなかんじだな。RAMについてどう思っているのか書きたいが、
RAMの話題は一瞬も出なかったのでわからんなー。w

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 23:57 ID:02QIdDdX
何の関係もない話題なのに、このスレに書くとハイブリレコ否定みたいに
解釈できてしまうから不思議。

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 00:15 ID:mj5CvqRr
まったくだ。

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 00:53 ID:uROeTlmj
24倍速でHDからDVDにダビングできる今や、録画の主体はHDで、保存したいものだけDVD、というのが賢い使い方。
だとするとメディアが最も安く、ダビング速度が高く、再生互換性の高いDVD-Rがベスト。
RAMがいいとか言ってるのは単体DVDレコーダーに直接録画するという時代遅れの発想じゃないかな。



743 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 00:55 ID:DcFdH3II
>>739
何言ってるか分からなくて、笑ってごまかすしかなかったんだね。
心情お察しいたします。


744 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 01:01 ID:ulFGYaUa
少なくとも742が賢くないのは分かったから。
保存性とか1COPYとか、3/4D1,2/3D1の選択、ほかにも考え
なきゃいかんことはあるだろ。

現状、VHSテープより保存に心配しなきゃいかんし>DVD-R
今度のTDK新超硬-Rは期待大だが、いかんせん高価……

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 01:05 ID:DcFdH3II
哀話を更にしょぼくした感じだな。


746 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 01:06 ID:5unQBAIZ
>>742
定期的に現れるよな、こういう異常者が(w
> だとするとメディアが最も安く、ダビング速度が高く、再生互換性の高いDVD-Rがベスト。
ダビング速度が速いDVD-R = 価格がRAM並
安いDVD-R = RAMよりダビング速度が遅い

「低速・信頼性無し」のDVD-Rなら安価。
「高速」のDVD-Rなら高価。
と言う訳で、DVD-Rが万能な訳ではなく、「安価で高速」な訳でもない。


>>744
新型超硬は、下手すりゃRAMより高い……

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 01:08 ID:pzjvm3QN
BSDもCSも地上デジタルも知らないらしいから
ほっとこうよ(笑>742

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 01:08 ID:5HIS86vq
>>742
それはRAMを使ったことがないDVD-Rユーザの主張。

オレ的には、
タイムシフト→HDD
すぐには観ないがいつかは観て飽きたら消す→RAM
永久保存→Rでもいいが信頼性が低いのでやっぱりRAM

再生互換性は何度も出てるが自己録再なら問題ない。
人に渡すときのみR。とは言っても渡す相手も最近RAMユーザーばかりだから
ほとんどRの出番はない。

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 01:24 ID:DdzqC5ox
RAM機を買って最初はRをバシバシ焼くだろうと50枚まとめ買いしたが
未だに半分以上残ってる、対してRAMは最初こそテープの変わりに
使うくらいかと5枚セットを買ったが今やハコ買い200枚以上
それぞれの予算もあろうが思ってもいなかったほどRAMは便利だよ。
Rは父親に映画焼いてやる時くらいになってしもた
もっとすぐれたメディアが一般化すればまた乗り換えるのかもしれないが
今にどれだけ便利に使うのかって事ではRAMが便利
πのRW機も持っていたんだけどそれは実家にあげてしまった

なんだかRW支持の方は「なくなるのに」「プレーヤ・プレステにかからないのに」
「PCでは」(問題外)とそのすべての理由が貧乏くさいのがマイナスです。


750 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 01:35 ID:58hlBReM
★ これが現実 世界シェアRW圧勝  ★
       ↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030903/pio_0039.jpg

RAMに保存しても将来読めないから、スクラップ w


751 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 01:38 ID:ulFGYaUa
なるほど、デュアルを+-両方に重複してシェア計算すると、
-派:71%
+派:34%

.....-は+の2倍を超えてるんですな。(w
たしかに圧勝だ。(ww

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 01:39 ID:5HIS86vq
相変わらず鮮度の低い腐りかけたネタだこと。
活きのいいネタはないの?
今どき回転寿司屋でももっといいネタ使ってるヨ。

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 01:42 ID:DcFdH3II
PC用ドライブを入れても、それでもRAMのシェアは4分の1はあるわけか。



754 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 02:37 ID:rBwoNAX4
今買いはXS31かな?

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 03:38 ID:eSCPz0M9
>>750は絶望的なまでに資料が読めない。
だからずっとRAM脂肪、RAM脂肪と判断を誤るわけだ。

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 03:54 ID:3yvrDpnd
そもそもスクラップって言葉の意味が判ってない。

757 :とりあえずRAM:03/09/17 07:52 ID:uKGHKdHm
>>739
エアチェックって文化は、日本がかなり偏ってるんだよね。
台湾・中国は海賊版DVDが100、200円だから、録画するより、
買ったほうが早いって思ってるのかも、

>>742
VHSテープの爪をすぐ折るような人は、
Rでもいいと思うけど、多くの人は、使いまわす。
保存でも永久保存と一時保存があることを理解しよう。


758 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 07:57 ID:1GCe6gbp
さすがRAM厨でも反省したんだろうな

895 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:03/09/16 23:42 ID:kXSEZESU
尺AM厨の特徴
1.いい年してアニメばかり録画しているアニオタである。
2.理論で勝てない相手に必死になるゆでダコである。
3.将来読めないメディアを必死で買い込むキティである。
4.安物のおもちゃが大好きである。
5.GRTがないとまともにテレビうつりません。
6.アフォほどよく釣れます。
7.ほとんどが低学歴です。
8.実は持たざる者、脳内保持者です(コンボドライブは持ってるらしい)
9.魔乳が大好きです。
10.2passエンコの意味が理解できません。
11.悲惨な事件が起き、人が死んでも、それをネタに尺AMを応援します

尺AM厨サイテーだな


759 :とりあえずRAM:03/09/17 07:58 ID:uKGHKdHm
>>746さんの言われるとおり、
RとRAMの価格差が大きくないってのが一番の理由ですね。
RAMがいま1枚300円だから、Rが50円ぐらいになったら使ってもいいかな。
そうするとRWの試し焼きって存在が危ぶまれますな。

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 08:01 ID:eWGmql4W
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  流行色は桃井はるこでドッコイ!!
  \___ _________________________
━━━━∨━━━━━━━━━━━━            
 
    昨日の名古屋立てこもりビル爆破事件。
    スレ消費8分の地滑り祭り。
    史上二位?の最速記録。OME。

軽急便 名古屋立てこもり 爆発炎上 ★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063686859/
 
   ,__
   B■∧  /
    (,,゚Д゚) /
━ ⊂   つ ━━━━━━━━━━━
  ┌───┐ ∧∧    ∧∧
  │      |(,,  ゚)   (゚  ,,)
===========⊂┏━┓==⊂┏━┓=======
         (┃  ┃   (┃  ┃
        ┏∧━┫  ┏╋━┫
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  突然の祭りにはHDD録画が超便利♪
\___________∧_______
  /
  |  あんましレス量なさそうなんでサクッと逝きます。
  \__________________

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 08:06 ID:eWGmql4W
>>65
>これってDVD-Rが完璧って前提の上に成り立ってるんだよね。
>でもRAMレコユーザーからしたら完璧じゃないことがわかってない気がする。

完璧(完壁←間違えやすい)の定義って何ですかね?
そりゃ完璧なものは理想ですが、PC含めて完璧な物なんて
ないでしょう?
完璧の物に次ぐそれぞれの基準に乗っ取った次善の策として
メディアの選択があるわけ。

>>67
>DVDレコーダーのデファクトスタンダードであるDVD-RAMを
>読めないレコ?

そもそも一般的には「RAM=デファクトstandard」なんて認識ないですね。
そんな知識も情報もない。




762 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 08:10 ID:eWGmql4W
>>112
相当トチ狂ってる方のようなので反論を。

>基本コンセプトは、「見たら消す」という、極限まで割り切ったものであった。
>DVDのような、“外部メディアに映像を書き出す”ような機能は、一切付いていない。
>すなわちレコーダーとは言うものの、その実態は「電波のバッファー」なのである。
>このコンセプトは新しいが、「それでOK」と割り切れるユーザーはそう多くはなかった。
>「見たら捨てる」という文化は、日本には根付かないのだ。そこにはちゃんと理由がある。
ここまでは禿同。

>つまり、市場が支持したのは、結局は“VHSのリプレース”だったのである。
ここがおかしい。

>世間的には「DVDで残せないものは調査の対象ですらない」とも言える。
ここもまぁ同意。


市場が支持したのは「VHSのリプレイス」ではなくって
VHS使いの「DVD保存が出来ない不安感」を払拭できないための
敗北機器なんですね。
ハイブリで圧倒的に使用頻度の高いのはHDDですよ。

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 08:14 ID:KL2+wEP+
また,RAM一枚300円なんて、
普通の店で、普通に買えるRAMは一枚安くても600円前後だろうよ


764 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 08:17 ID:eWGmql4W
>>311
>RAM=性能がいい=扱いやすい=出荷台数が少ない=ベータ
>RW =性能が悪い=扱いにくい=大量に普及した=VHS

根本的に考え方が古すぎ。
ハイブリ全盛時代に化石のような価値観ですねぇ。
現状のハイブリ機ではHDDの存在が「圧倒的」なので、
外部メディアの「性能の善し悪し」など、ほとんどどうでもイイ問題でしょう。
メディアの優劣よりも、HDD上の編集のし易さや
リモコンの使い勝手の方が遙かに重要。

>>409
普及率って意味分からないんですね。お可愛そうに。

>>422
>RWレコ買った奴が、「再生用に」安いRAMレコを買っても何の問題もない。
これはありですね。




765 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 08:21 ID:Q0gsHyhT
何だ、今日は「反現行DVD党」は止めるのか、哀話。

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 08:22 ID:eWGmql4W
>>519
(・∀・)ヤニヤニ

>>544
>>現行DVDは不安定、不完全で、中途半端な、あくまでツナギ程度の代物に過ぎない。
>>記録容量も、画質も、使い勝手も、信頼性も、全てが中途半端。
>こんなこと言ってますよ、教授も何か言ってやって下さい。
>『HDD録再は革命的なまでに快感』とかなんとか・・・いつものアレ、お願いします。

そうですなぁ。
まぁ上の二行も分からないではないね。事実あっしも中途半端さに不満ですから。
ただそれでもハイブリ機は超便利だと思ってまつ。
>>558のレスには同意。

>>545
勘違いしてますよ。



767 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 08:26 ID:eWGmql4W
>>576
禿同。もっと逝ってやって臭い。
関連して>>580
>RAM \580〜\780
>-RW \580〜\780(2倍速)
>+RW 存在しないか、\780〜\980

近くの量販店なら常識的な価格ですな。
となると、これまでのVHS使いの方々はメディアの@高さに愕然
なんですよ。


>>608
>3年前から、今はRAM優勢だけど
>これからはRWの方が売れるって言ってたな。

 × R A M 優 勢
 ○ R A M 機 優 勢 

根本的にハイブリ機時代には無意味な発想ですね。




768 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 08:33 ID:eWGmql4W
>>628
>100万台以上売れたRAMとどう戦う?

 × 100万台以上売れたRAMとどう戦う?
 ○ 100万台以上売れたRAM機とどう戦う?

RAM機=RAM使い?アフォですね。


>>742
基本的に同意。
その後のレスに対してはあっしが反論しましょう。

>>746
-Rの信頼性が無いと断言されてますが、失笑。
ソースあります?(プ

>>747
だからRAMを使うユーザーがハイブリ使用者の大多数だと?
信じられないことほざいてますね。

>>748
>すぐには観ないがいつかは観て飽きたら消す→RAM
すぐに見ない物ならHDD上で保存しと来ますわね、普通。
なぜいちいちメディアに退避するのか、それがどうして日常的に行われるのか
果てしなく疑問。

>永久保存→Rでもいいが信頼性が低いのでやっぱりRAM
呆れて物も言えませんね。

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 08:38 ID:eWGmql4W
>>749
Rをまとめて50枚
その後RAMを200枚以上?

あなたの様な使い方をするAVヲタは一部ですので。
普通のまっとうな一般人は
そんな時間をAVにかけていられません。
ヒキコモリではなく、忙しいので。

>>757
>Rでもいいと思うけど、多くの人は、使いまわす。
>保存でも永久保存と一時保存があることを理解しよう。

だから根本的におかしいんですね。
多くの人は「使い回す」ならばこそ、HDD上で見ますわね。
ハイブリの便利さって何ですか?
メディアの入れ替え無しにサクッと再録できることですよ。
しかも「一時保存」程度の重要ソースを「使い回す」のに
なぜ書き換えメディアで書き出すんですかね?
HDD上で保存し解けば問題なし。
根本的に「使い回す」機能は「HDD」がそのまま請け負うわけで
ここら辺がVHSの使い回しと価値観が全然違うんでつ。

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 08:38 ID:IlVtsuF5
>>767
「誰かあそんでよぅ」と書いてるのかな?(大笑

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 08:43 ID:Z25vo8U1
HDD録画はまだまだ理解できる人が少ないよ。
VHS+RAM機が売上ランキングの常に上位にいるのを見ればそんな気しません?



772 :反現行DVD党  ◆Z3..RLE9e6 :03/09/17 08:43 ID:go3hvvYk
君たちはボられている。君たちは大きな間違いを犯している。

よく考えてもみたまえ。E80H+DYNET2+GRT+R4倍速+HDD160GB+DVD-Audio5.1ch

+BSアナログ+DV端子で、12万円台まで行くだろうか?

いや、行かない。行っても11万円が良いところだ。

また、一般的にはE80H+EPG+GRT+R4倍+BSアナログで十分だ。

これなら10万円で作れる。

つまり、EPGとGRTとR4倍速のためにE200Hを買うということは、無駄に2万円を

どぶに捨てていることになる。これをボったくりと言わずして何と言おうか?

773 :反現行DVD党  ◆Z3..RLE9e6 :03/09/17 08:53 ID:go3hvvYk
EPGやGRTはハイエンド限定の高級機能ではない。単なる便利機能だ。

本当なら下位機種にも当然に搭載すべき機能である。

こんなモノでハイエンドに誘導し、利幅を稼がなければならないところに

現行ハイブリッド商売の真実が露呈していると言えるだろう。

つまり、ローエンドにEPGとGRTを付けて8万円で売った日には、メーカーに

残された数少ないドル箱市場をどぶに捨てることになるということだ。

それは末期まで取っておいて、今はいかにして利益を稼ぎ出すか、消費者

から搾り取るか、ということに重点が置かれている。

結局、現在のハイブリッド商売はそういったわけだから、全てはボったく

りのためにあると言って差し支えない。

ハイエンドを買うのはメーカーのボッたくりにハマるようなモノだ。

安物で十分。

GRTは搭載の他デッキと繋いで対処すればいい。EPGは我慢しろ。

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 10:09 ID:58hlBReM
久夛良木健氏が語る、ポストVHSを狙うPSXのコンセプト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0903/kaigai017.htm

月に300万台も生産しているPS2のパワーがあるから、
DVDレコーダが本当にビッグバンを起こしても、
PSXなら一気に生産量を増やして市場を立ち上げられる。

PSXは月産300万台の生産ラインを使えるよ


775 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 10:41 ID:yiw7zSnM
久夛良木は妄想癖があるからな
cellのグリッドも久夛良木の白昼夢

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 10:44 ID:IbF3ztx1
ポストVHSって…
松下が何年も前から言ってることじゃん。
それに松下はそれを実現しつつあるし。
最近のソニーって他社のマネしかできないのか?

777 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 10:57 ID:PmKVcBvx
DVD録画メディア売れ筋ランキング
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/25/29.html

順位 ポイント ブランド名 製品名 前回順位比
1 10 PANASONIC LM-AD240P5 ↑ DVD-RAM
1 10 PANASONIC LM-AF240K10 - DVD-RAM
1 10 MAXELL DR120 ↑ DVR-R
5 9 RIDATA DVDRAM-120P - DVD-RAM
5 9 PANASONIC LM-RF120K10 ↑ DVD-R
5 9 VICTOR 3VDRW240B - DVD-RW
5 9 MITSUBISHI MUR74PH10/MUR80PH10 - CD-R?
9 8 TDK DVD-R47PWX5A ↓ DVD-R
9 8 TDK DVD-RAM240Y4A - DVD-RAM
9 8 THAT'S DVDR-V120WPY10P - DVD-R
9 8 PANASONIC LM-RF120S5 - DVD-R


このランキングについてのコメント求む>ID:eWGmql4W
まあ同率1位3つの次が5位だったりCD-Rとか入ってるが気にしないでくれ。

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 11:08 ID:58hlBReM
★ これが現実 世界シェアRW圧勝  ★
       ↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030903/pio_0039.jpg

RAMに保存しても将来読めないから、スクラップ w


779 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 11:08 ID:g4LFapZ7
パイオニア、PC用記録型DVDドライブ出荷500万台に一番乗りttp://www.zdnet.co.jp/news/0309/16/njbt_06.html

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 11:14 ID:gQscbm1/
【関連情報】
ジャパネットタカタにマルチ搭載ノートPCが登場。
NEC LaVie


781 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 11:59 ID:gDUfkPuh
なんだ、バカが集まってたのか・・・

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 12:06 ID:UBN0KuaD
>>778
DVDレコーダー+DVDライターってのがミソだな

つまり、-Rは読めても-RWはほとんど読めない

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 12:11 ID:6tPPBNp6
>>767
> × R A M 優 勢
> ○ R A M 機 優 勢 

>>777のランキング見る限りでは、書き換え型DVDではRAM優勢ですな。
対-Rでもちょっと劣るぐらい。


ついでに、>>768
>RAM機=RAM使い?アフォですね。

>>777のランキングからポイント換算でおおざっぱに比率を出すと-R:RAM:-RW=5:4:1
本体のシェアをRAM機:-RW機=6:4とすると、

 RAM機でのメディア使用比率は-R:RAM=1:4
 RW機でのメディア使用比率は-R:-RW=3:1

計算がちと乱暴だが、これだとRAM機=RAM使いと言っても差し支えないと思うが。

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 12:14 ID:6tPPBNp6
>>783
あ、ごめん、計算間違えてたわ。

 ×RAM機でのメディア使用比率は-R:RAM=1:4
 ○RAM機でのメディア使用比率は-R:RAM=2:4=1:2

まあそれでもRAM機でのRAM使用割合は-Rの倍ですな。

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 12:32 ID:9W8olpOV
素朴な疑問、PCで-RW使います?

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 12:47 ID:bS+jhCDH
哀話、お前は何重人格なんだ?

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 12:47 ID:5unQBAIZ
哀話理論では
「安価なDVD-Rだけで十分で、リライタブルの必然性がない」と言う結論は得られない。

なぜなら、RとRW(RAM)の差額は無いに等しいからである。
よって、わざわざDVD-Rを使う必然性も無く、RWかRAMのVRで保存しても問題ない。

こ れ に よ り 、哀 話 理 論 は 完 全 に 崩 壊 し て い ま す


結局、貧乏な自分の身の上を基準にしてるだけのアフォ理論ですな(w
\19800のアイワ製VHSしか買えない奴では話にならん。

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 12:47 ID:55i7k0HC
>>769
先生

一時保存>hhd容量

のときはどうすればいいですか?

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 14:04 ID:b+3PvIW5
>>788
何十時間もの番組を一時保存するのか?

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 14:18 ID:Evek9zsa
>>769
ほら貧乏くさい…

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 14:25 ID:sqap8KGt
>>789
オリンピックやワールドカップやドラマ1クールを一時保存する事ぐらい
十分考えられるが。

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 15:11 ID:5unQBAIZ
>>790
「貧乏くさい」からこそ、こういう頓珍漢な理屈になるんでしょ(w
100円程度の差額すら「許せない」ようなレベルなんだから。
駄菓子一個で悩むようなレベルの貧乏臭さを「一般標準」で語られてもねぇ……

そもそも、哀話の環境ならHDDレコーダーとVHSをつなげるだけで済むだろ。
どうせ99%見て消すだけなら外部メディアに落とす必要ないし。
保存したい奴だけ「VHSに」落とせば良し。

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 15:17 ID:WM36vJ6+
>>769
> 普通のまっとうな一般人は
> そんな時間をAVにかけていられません。
> ヒキコモリではなく、忙しいので。

忙しいからRAMに逃すということが未だに理解できないようだな。
脳内HDDレコではHDDの容量は無限大だからいいよな。

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 15:25 ID:UBN0KuaD
忙しくて趣味に回すような時間がない方が
よくバリバリ趣味全開のAV板に粘着できますね

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 15:31 ID:sqap8KGt
それよりもVHSしか持ってない奴が
AV機器板に粘着している方が不思議だな。

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 15:42 ID:PcSrEfeW
>>791
禿しくドウイ。
ワールドスポーツ系統の生放送は時差があったりすると、リアルタイムで見られない事が多い。
おまけに生放送と同時進行している別競技とかは後で録画したものを放送したりするので、
それも録ってるととてもじゃないが見るのが追いつかない。



797 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 16:18 ID:XULOK/ii
>>760
>突然の祭りにはHDD録画が超便利♪
こう言う事は脳内じゃなくて、実際に買ってから言おうな。


>>762
>相当トチ狂ってる方のようなので反論を。
小寺もまあアレだが、哀話よりかはよっぽど説得力がある。

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 17:38 ID:xbEZhZ5m
>>797
まあ実際に使ってるし(評価機も含む)、市場動向にもそれなりに精通しているだろうから、使っても
いない上に脳内市場だけでしか語っていない奴よりは遥かに説得力があるわな。

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 18:39 ID:58hlBReM
日立ハイブリッドデジタルレコーダー「MSP1000」を発売
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/030917a.html

東芝に続いて、日立もRW寝返り w

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 18:47 ID:qGza9rYS
>>799

こーゆー風に書く香具師は#やπがRAMを対応させたら
「寝返り」なんて言わず「RAM救済」って言うんだろうなぁ…

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 18:55 ID:6cONlCxX
>>799
あのぉRW/Rってビデオフォーマットしか記録できないのですが…。
RAMはVRではなく独自規格のMPEG2対応となってますが。
(理由はビデオフォーマット記録はできないから。開発の問題でしょうな。)
なおこの機器はCPRM非対応機器ですのでご注意を。

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 18:56 ID:KL2+wEP+
そん時は負けを認めるよ
て、RAM陣営のRW対応をRW救済って言ってるのはあんたらだろう

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 18:59 ID:rBwoNAX4
RWはVFでもVRでも書けるからRAM搭載はありえない

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 19:52 ID:Ma4YkA43
>>799
*2: +R、+RWディスクは再生できません。

AV用途では+は全くイラナイって事ね。


805 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 20:03 ID:DcFdH3II
結局地上波デジタルがコピワンになろうとしてるのに
-Rじゃだめじゃんってところには答えてもらえないのかな。


806 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 20:06 ID:5HIS86vq
独自規格、殻付加、CPRM非対応なんて・・・
こんな糞機種はRAM陣営とは認めない。
RW陣営にあげるよ。

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 20:08 ID:jxyuYlfS
>>806
今度のはさすがにRAM陣営に入れるとあまりに気の毒だな。
あれはRAM陣営じゃないと言うことにしてあげよう。


808 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 20:09 ID:bnFZmZ31
+ってとことん嫌われ者なんだな

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 20:10 ID:eUJuzXef
ありがとう…RWユーザーて優しいんだな

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 20:27 ID:jxyuYlfS
>>809
-VRないっつーことで、RWでも引き取れませんので(w


811 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 20:48 ID:5HIS86vq
>799によると、日立はRW陣営だそうです。

引き取ってw

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 20:49 ID:IbF3ztx1
ここまで嫌われる日立糞レコ、あわれ。

813 :ソニオタ:03/09/17 20:50 ID:rBwoNAX4
東芝でええやん

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 21:30 ID:9I59RCDI
人が死んでいるのにRAM厨ネタだってよ。
いかにQが不謹慎かよくわかるだろ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1061559582/847

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 22:03 ID:goOy86UW
>>41
コンボドライブくらいしか持ってにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃー
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧ コンボドライブくらいしか持ってにゃーにゃーにゃー
  ( `Q∧ ∧ ( `Q∧ ∧ ( `Q∧ ∧コンボドライブくらいしか持ってにゃーにゃーにゃー
〜(_( `Q∧ ∧ __( `Q∧ ∧__( `Q∧ ∧コンボドライブくらいしか持ってにゃーにゃーにゃー
  〜(_( `Q∧ ∧_( `Q∧ ∧_( `Q∧ ∧ コンボドライブくらいしか持ってにゃーにゃーにゃー 
     〜(_( `Q´,)〜(_( `Q´,)〜(_( `Q´,)コンボドライブくらいしか持ってにゃーにゃーにゃー  
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノコンボドライブくらいしか持ってにゃーにゃーにゃー
コンボドライブくらいしか持ってにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃー

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 22:27 ID:i5amr7QG
>>698
RAMレコにRAMドライブ(マルチ含む)2台を所持していますが何か?

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 22:29 ID:i5amr7QG
え、日立ってRAM陣営だったの!?
イラネ

松下と東芝だけで結構

818 :デジタル至上主義者:03/09/17 22:50 ID:ESPU5cFo
松下・日立・東芝・ビクターのRAM4社連合がついに完成した・・・・
と言いたい所だが大して売れなさそう。
まあ日立がとりあえず参入してくれたのでそれはそれでよいが。
第2弾あたりに期待かな?

819 :とりあえずRAM:03/09/17 23:05 ID:uKGHKdHm
>>817
日立は、DVDカムしか作ってません。
http://dvd.hitachi.co.jp/product/cam350/index.html

RAMレコは作ってません。
いままでずっとOEMでした。
作ってないんだってばー・…。

820 :とりあえずRAM:03/09/17 23:23 ID:uKGHKdHm
>>789
おまえ、ばかだなー。
新しく出て来るレコのHDD容量がどんどん増えていくことを
どう説明するんだ?
30GBでOKか?
120GBで足りない人が多いだろうに、
双六は250GBだし、コクーンは500GBだぞ。

HDDは多ければ多いほどいいんだよ。
でも、限りがあるからRAMに退避させる。
RAMは小さなHDDだからな、




821 :とりあえずRAM:03/09/17 23:49 ID:uKGHKdHm
>>763
RAMとRか価格差の話をしてるのに、相変わらずだな、
高い店で買いたいのなら買えばいい。
http://www.rakuten.co.jp/emporium/

DVDメディア どこで買ってる?【26】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063418385/



822 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 23:52 ID:58hlBReM
デジタル至上主義は
日立・ビクターのRAM機が出揃う秋には勝利が決まると言っていた。
ほんとに馬鹿だ w

それどころか、RWのハイブリが出揃って、RWの勝利が決まる趨勢だ w


823 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 23:53 ID:5HIS86vq
HDDの大容量化も良し悪しだな。
大容量だと安心してHDDにどんどん未視聴の番組が溜まっていく。
で結局観る時間もなくて、溜まった番組数をみて唖然とする。
RAMに退避するのも多すぎてイヤになり、結局消去。
容量が少ないととりあえず観るかという気になる。

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 23:56 ID:9+9SQ6Yv
>>822
何でもいいからレコ買えよ

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 23:57 ID:q1AG5Bvs
>823
ま、ある程度の大きさは必要なことは間違いないんだが、
だからっていつまでもためこむもんじゃないんでなぁ…。
(クラッシュの危険もあるしな)

こんなのはRAMハイブリを使っている人間なら誰でも
分かることだが、きっと哀話は猛反対するんだろうな。

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 00:05 ID:w7NxrYWE
>>825
経験で語ってる人に対し、想像で自分の意見を押し付けようとする事の何と愚かな事よ。

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 00:08 ID:5VVJ5RXS
>>825
反対というか、たぶん理解できてないと思われ。

>>826
だね。
童貞がほげほげとか
泳げないやつがなんとかって以前も言われてたよね

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 00:12 ID:wj8nQqPW
>>825-826
HDDの容量がデカければデカいほど、
壊 れ た と き の シ ョ ッ ク も デ カ い からねぇ……

哀話の頭の中では、HDDとは無限の容量があり、
決して壊れる事もない無敵のデバイスなんでしょう(w

確か、前に哀話は「自分はHDDを使っていて壊れたことがない」とか言って、
HDDが壊れた時のためにバックアップをしている人をバカにしていたような……
「HDDが壊れるのは特殊な出来事でつね、普通はあり得ません」とか何とか。

哀話に捧げるこの言葉……
「愚者は、自分の経験からしか学ばない。
賢者は他人の経験からも学ぶ。」

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 00:22 ID:f/3JtKZ5
>>775
亀レスしかもスレ違いになってしまうが

> cellのグリッドも久夛良木の白昼夢

あれなぁ、ネットワーク遅延の問題も有るし、
そもそも自分のマシンの処理能力が足りない時に他人のマシンの能力を借りるんでしょ?
じゃあ皆が他人のマシンの力を借りたい時はどないするっちゅーねん。
どうせまたもっともらしい言い訳をするんだろうけど。

830 :デジタル至上主義者:03/09/18 00:23 ID:lWHkGZZL
>>822
日立が悪い。これでは擁護もできない。

831 :デジタル至上主義者:03/09/18 00:26 ID:lWHkGZZL
次こそは失敗しないでほしいものだ。日立には。

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 00:33 ID:aEo+ZxPS
>>830
で、日立が転んだ今、RAM勝利へのシナリオはどうなるんですか?

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 00:34 ID:KQngWREB
>>769
>なぜ書き換えメディアで書き出すんですかね?
>HDD上で保存し解けば問題なし。
>根本的に「使い回す」機能は「HDD」がそのまま請け負うわけで
>ここら辺がVHSの使い回しと価値観が全然違うんでつ。

自分も以前はVHSユーザーだったわけだが、少なくとも保存とは録画したVHSテープのツメを折って
棚やケースにしまっておくことだったが、現役VHSユーザーの教授はどうなんだ。
そこまでやって初めて《保存》なんだと思うが。
今思い出したが、保存のつもりでVHSテープのツメまで折ったにも関わらず、
新たにテープ買い直すのがもったいなくてツメの部分にセロテープ貼って結局は使い回してたぞ。
ツメを折る瞬間は間違いなく《保存》目的であり、いずれ消すなどとは夢にも思わないが、
自分の場合は数ヶ月以上経てば所有欲も保存欲も満たされ、「消してもいいや」と思うことがよくあった。

HDDという便利なものが搭載されているハイブリ機使いになっても、長い間の癖でほとんど無意識的に
VHSと同じ様に扱える【書き換えメディア】に退避させているのかもな。
(´-`).。oO(π信者の不幸とは今まではこの部分が満足なものではなかったからか…?)

まあ、数週間程度の短期的な“置いておく”程度のものならHDD上でも構わないが、
数ヶ月以上の《保存》をして満足感、充足感を得たい、安心したいとなると
物理的に隔離して安全であることを確認できるカタチにしないともう落ち着かないんだよ。

で、そこまで徹底的に《保存》した上で、いつか消すかも知れないというこの矛盾。これだ。
そこまでやっておいてやっぱ消すわ、というこの感覚、
これはきっとまだ自分達がVHSユーザー体質から抜けきれていないということなんだと思う。
きっちり《保存》はする、だが、いつか消すかも知れない・・その権限が自分にあり、自由にできる。
この発想はもはやDNAに組み込まれてしまったことだから仕方のない事だよ。

ソニーのDVDレコや卩SXが順調にシェアを伸ばしてきたとしても、この部分の機能が甘ければ
「何か違う、満足できないものがある」そんなπ信者の様な不足感を感じることになるのかも知れない。

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 00:36 ID:VBUp5AHT
>>832
RAM敗北へのシナリオ

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 01:37 ID:FgVvEMnr
哀話と違って悪あがきしないからね。RAMユーザは。
日立のあれを擁護するやつぁいないだろう。

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 01:58 ID:CaQw5CxD
ばかだね君たち。これからはマルチ対応しか売れないということだよ。
RWだけでは勝負にならん。
しかもマルチのユーザーは殆どRAMを使用するはずだし。



837 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 02:04 ID:9UT5c5p4
日立のはマルチ"ドライブ"積んでる"だけ"だけどな(藁

まぁ日立が転けてもRAMにもRWにも全く影響無いと思うが。

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 05:21 ID:h3rVYkzp

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 興味深い議論になっているので、セメント講義です。
\__  _________________
━━━∨━━━━━━━━━━


ところで今一体何時だこりゃ。

  ,__
  iii■∧   /
━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━    ∧∧
   |   つ ∇      (゚Д゚,,)      (゚Д゚,,)
   |  |┌─┐   /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
 〜|  ||□|  √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
   ∪∪ |   |  ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄|   | ====∧==========
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | それにしても週間ぷらら規制には参ったな。
    \____              ∧
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | 公式で2ch関連カキコ→即退会って・・・
         \________________

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 05:28 ID:h3rVYkzp
>>771
>HDD録画はまだまだ理解できる人が少ないよ。
>VHS+RAM機が売上ランキングの常に上位にいるのを見ればそんな気しません?

┐(´ー`)┌。
消費者をバカにしすぎですねぇ。PCの普及率知ってます?
PCのデータHDで保存しますよね、いまだにFDでやってるとでも?
問題外レス。関連して>>777
定期的に、↑こういったレスもあるんですが、過去に応えたのでまた紹介。

Date : 2003/06/06 13:30:08
Subject: 【RAM】絶対に売れないと確信しました
URL : http://hobby.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1054864350

>単体DVDレコーダーが売れない理由の証明になってない
どうもレコーダーでは単体モノがイマダに売れ続けているようですね。
事実みたいなので、これからどうなるのか考えました。
おそらくVHS的使い方でRAMを使用されていることでしょう。
高いメディアですが、仕方アリマセン。
ただ、リアルな問題としてメディアよりもデッキの寿命は遙かに速いモンです。
近い将来に買い換えるでしょう。
問題は、その近い将来買い換えるデッキがハイブリになること確実ということです。
なぜなら>>5の1の理由から、またその逆が無いことから、不可逆的に
遅かれ早かれその結論に修練していくはずです。

さて、もう一つの問題は、単体でRAMを買い続けた消費者が
ハイブリ機を買ってなお「RAM」を買い続けるのか?にあります。
意見が分かれるところでしょうが「R」にチェンジしていくでしょう。
なぜなら安いからです。
「RAMでなければ絶対絶対絶対にいけない」程の内容の映像なんぞ
普通の消費者には「ほとんど」ありません。
Rメディアで十分なのです。

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 05:29 ID:h3rVYkzp
更に、>>777を補強。

ate : 2003/08/28 19:00:16
Subject: 【ガダル】RAMって〜終了〜だね 25【カナル2】
URL : http://hobby.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1060930943

なぜ「-R」が主流で使われるのか?
ハイブリ使用で、保存が前提なら「書き換えメディア」を使う動機がないからでつ。
しかしながら、調査結果にあるとおり、週に一度のDVD録画ペースとなると、果たして
「週に一度ペースで保存前提のソース」があるものか?という疑問が生まれます。
なるほど、だからRAMの追記となるわけです。
これはその通りかもしれません。
ポイントは、一年以内に購入した人が調査対象となってる点です。
ハイブリ機を購入と同時に、必ずと言っていいほど、メディアも同時購入しているわけで
その使用分があるわけです。
VHSからDVDへ移行した消費者の多くは「DVD」単価の高さに仰天します。
VHSとは比較にならない高価な買い物で、殻付きなど「以ての外」でしょう。
ハイブリ使用者が保存前提のソース、つまりHDDからDVDへ移す段階で
書き換えメディアを使う理由はほとほとないわけで、保存前提なのだから安い-Rで済む話。
是非とも、次回の調査では「書き換えメディアの購入(使用)割合」を聴いて欲しいモンです。
少なくともハイブリ使用者で-R以上に書き換えメディアの割合が高くなることは
絶対的にありえません。
数枚の書き換えメディアで回せるなら、それ以上に販売数が伸びるワケもなく、
個人的には二割程度か、それ以下でしょう。

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 05:31 ID:h3rVYkzp
>>783-784
根本的にポイント=販売量(数)だと勘違いされてる真性のようなので
コメントは差し控えます。

>>787
定期的に現れる「哀話理論崩壊」氏ですねぇ。
せっかくなので瞬殺の反論を。
>なぜなら、RとRW(RAM)の差額は無いに等しいからである。
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                 ↑
           普通の消費者がそう思いますかね?


842 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 05:33 ID:OA11RoUc
>>839
>PCのデータ「HD」で「保存」
アフォですか?

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 05:34 ID:h3rVYkzp
>>788
   ,__    
   iii■∧ オット、ミノガストコデシタヨ・・・
    (#゚Д゚)   
   /  ガッ)M
  ∪  ∧○∧
   │ ミ;;゚∀・ミ ヒィィ
    ∪ ミ っ っミ
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\            \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||              ||

とは言いつつも、面白いthemeなので講義しましょう。

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 05:34 ID:OA11RoUc
>>841
>根本的にポイント=販売量(数)だと勘違いされてる真性のようなので
反論できなかったら真性扱いか。全くおめでてーな。

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 05:40 ID:h3rVYkzp
>>790
RAMの一時退避を行わずHDDで保存する事を「貧乏くさい」と
するならば、かなり異常な感覚ですね。
あっしは「(退避目的でアレなんでアレ)RAMを使い回す」行為そのものが
ハイブリ機では「面倒くさくてたマラン」と感じてますんで。

>>792
>100円程度の差額すら「許せない」ようなレベルなんだから。
またデタラメ逝ってますねぇ。
「100円程度の差額」なんですかね?
仮に>>777の上位メディアでRAMvsRの@差額が「100円」?
┐(´ー`)┌。


>>793
問題外。
>>794
(・∀・)ヤニヤニ。


846 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 06:18 ID:h3rVYkzp
>>797
>小寺もまあアレだが、哀話よりかはよっぽど説得力がある。
>>798
>いない上に脳内市場だけでしか語っていない奴よりは遥かに説得力があるわな。

ぜひ伺いたいのは「具体的にどの部分が説得力あるのか?」ですね。
そこをレスできないようでは問題外の煽りで終了。


>>821
普通の人は普通の店で買いまつので。


847 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 06:27 ID:h3rVYkzp
>>788
そもそも一時保存がHDD容量を超えるケースを想定しましょう。
当然>>789の疑問があり、その根底には>>823の意識には禿同。
>>820
>HDDは多ければ多いほどいいんだよ。
>でも、限りがあるからRAMに退避させる。
多ければ多いほど良い一方で、それを超えるケースはRAMへ?
まったく理解が出来ませんね。
>>823にあるとおりで、そんなに録ったとしても
そのソースを見る時間はどっから生まれてくるんでしょうか?
結果として「溜まった番組数に唖然」とし、「RAM退避」も「面倒くさく」なる。
これが普通ではないでしょうか?。
HDDに入りきれない番組をいちいちRAMに退避してまで後で見ます?
そんな時間ありますかね?
常識的に考えて>>820は極めて少数の使用方法ということ。

>>825
勘違いされてるようなので、過去のレス紹介。

Date : 2003/06/10 21:07:23
Subject: 【RAM】絶対に売れないと確信しました
URL : http://hobby.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1054864350
これは、HDのinitialize処理の必要性を購入相談で指摘されたからです。
断片化されていくHDのinitializeは、使用頻度にもよりますが
必要性を感じました。
よって、そのケースに限り「HD」のデータを無劣化で移動する必要性は
感じますね。
論理的には「十枚オーバー」が必要かもしれませんが、
まぁ「三枚くらいあれば十分」ではないかと思います。

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 06:35 ID:h3rVYkzp
>>828
>確か、前に哀話は「自分はHDDを使っていて壊れたことがない」とか言って、
>HDDが壊れた時のためにバックアップをしている人をバカにしていたような……
>「HDDが壊れるのは特殊な出来事でつね、普通はあり得ません」とか何とか。
┐(´ー`)┌。
一体いつどこで、こんなレスしてますかね?
妄想と勘違いも甚だしい。

>>833
結論から言えば「価値観の相違」なのでしょう。

>棚やケースにしまっておくことだったが、現役VHSユーザーの教授はどうなんだ。
>そこまでやって初めて《保存》なんだと思うが。
あっしは現状で50本以上のテープありますが
「ツメを折る」のすら面倒だったのでラベル貼ってそのままですね。
テープの本数が増えてんので、ラベルを貼らないと収拾がつかない。
ラベルを貼ると、仮にそれを「使い回す」場合に、ラベルの上にラベルとなり
汚くなってしまうんで、そんな事考えませんでしたね。@100円程度ののテープを
「使い回す」魅力も感じませんでしたし。
面倒くささと単価の安さで「使い回す」意識あんまし無かったですな。

>まあ、数週間程度の短期的な“置いておく”程度のものならHDD上でも構わないが、
>数ヶ月以上の《保存》をして満足感、充足感を得たい、安心したいとなると
>物理的に隔離して安全であることを確認できるカタチにしないともう落ち着かないんだよ。

-Rで保存しておけば「満足感」「充足感」「安心感」ミタされるでしょう。
RAMである必然性がないと感じるのはVHSと同じで@の安価ってことですね。


849 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 06:40 ID:RTqf98RA
こんな早朝から・・・ホントに哀話って悲惨だな・・・。

850 :783:03/09/18 06:45 ID:RuA7xpkq
>>841
議論の優劣は当事者が決めるものではなく、中立的立場の第三者が判断すべき事であり、
お前に真性とか言われる筋合いはない。俺から見たらおまえは立派な真性だ。
「相手が真性」だからといって反論しないのは、ただ単に議論の放棄に他ならない。

とこれだけではただの煽りなんで付け加えるが、
>>777のランキングのポイントが何に基づくものなのかは俺も分からない。
しかし、5枚パックや10枚パックのものが混在しているところかみると、
お前の言うように「ポイント=販売量(数)」ではないのは想像に難くない。
と言うか普通はそう思うはず。
俺も書くときにそれは気付いていたが、お前がどう反論するかみてみたかったので、
わざと反論の余地を残しておいた訳だが、それを指摘するまではよかったが、
その後がただの煽りとは・・・

このポイントってのは、おそらくは金額ベースに基づくものだと考えられるが、
ランキングに協力している店のメディアの販売価格がいくらかは知らないが、
金額ベースで同等ってことは、「高くても売れている」って事の証明だと思うよ。

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 07:01 ID:aL2qB9iG
>>847
持ってない香具師が脳内妄想で何言っても説得力がない。
結局、>>823のような香具師もいるし、>>820みたいな香具師もいるってこった。

「普通は」とか「常識的に」とか書いてるけど、結局はおまえさんの主観に過ぎない。

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 07:06 ID:aL2qB9iG
>>850
>お前の言うように「ポイント=販売量(数)」ではないのは想像に難くない。
>このポイントってのは、おそらくは金額ベースに基づくものだと考えられるが、

そう決めつけるのはどうかと思うぞ。
両方のケースについて言及すべきじゃないかな。
まあどっちにしてもRAMが売れているって事に変わりはないけど。

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 08:13 ID:pKJTzOgR
メディアとハイブリの理論がごちゃごちゃになってるみたいだけど、
ハイブリで無劣化R書戻しのモデルがあればそれが勝ち組。
無劣化R書戻しが出来ないからこそRAMが最強とされているだけだと思う。
当方芝保有者当然RAMマンセー状態。

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 08:30 ID:C/kiIEkD
>>821
>>576

855 :とりあえずRAM:03/09/18 08:36 ID:hV/P4fJ0
>>843
h3rVYkzpさんの書き込みを念入りに読みましたが、

一時保存>HDD容量

になったときの解決方法が書いてないようです。
論点をずらして、逃げたのですか?

856 :とりあえずRAM:03/09/18 08:42 ID:hV/P4fJ0
>>854
高いところで買いきゃ買えばいいってば、
普通の人が買う高いお店だと
RAMが600円で、Rが100円で売られてるのか?

>>759
のレスだと思ったから、メディアの価格差が
R/RAM=1/6
ぐらいならRAMオンリーからRに乗り換えてもいいって話。




857 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 09:00 ID:UrvyPAmo
RAMメディアはコンビニや町の家電の価格、
Rメディアは秋葉原や通販の価格で買うって
いうんじゃあ、そりゃRAMの方が馬鹿高いに
決まっているわな。

アホらしい。

858 :798:03/09/18 09:16 ID:P0eiShBT
>>846
小寺氏の意見がお前のよりも遥かに説得力があるという最大の理由は、「実際に使っている」こと、
「実際の市場動向を基に論理展開している」ということ。この二つだ。少なくとも、持ってないのに
実際に使用している人に講釈たれている人の言よりは遥かに説得力がある。

更に具体的にいえば

>「見たら捨てる」という文化は、日本には根付かないのだ。
辺りの理論。これは日本の録画文化を正確に分析していると思う。

>後から見直したりしないかもしれないが、とりあえず何かの形で保存しておきたい
という消費者の心理の洞察は正に的を射ていると思う。録画保存で「後で見直すかどうか」は実際
それほど重要視されていないと思う。それよりも「後で見直すかもしれないからとりあえず残しておく」
という心理の方が強いと思う。それの保存先はHDDでも良いし、HDDの容量は有限だからDVDに
残しても良い。DVDなら、後で消すかもしれない(結局見なかったり、DVDソフトが発売されるので
それを買ったとか)ので、リライタブルメディアの方が都合が良いということになる。勿論、Rに残しても
良いのだが、結局はそれは「ケースバイケース」である。それは他人がどうこう強制できるものではない。

で、リライタブル不要、録画はHDDだけで保存はRだけ。この意見が真であったなら、いずれかの
メーカーがHDDとRだけのモデルを発売しているだろう。素人に思いつく程度の事、プロならば思い
つかない筈が無い。もしそれが真にユーザーの求めているものであるならば。しかし、実際にそんな
商品は発売されるどころか、話にすら聞いたことも無い。それが全てだと思う。「売れない商品」を
作るほど酔狂なメーカーいないと言う事だ。

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 10:07 ID:RJp3+6hP
お前ら基地外にマヂレスカッコ悪杉ですよ

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 11:19 ID:FgVvEMnr
>>859
たまになら基地外いじり、楽しいよ。

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 12:58 ID:v0a//S3B
パイオニアって首位転落宣言の発表?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030916/pioneer.htm
にも、業界トップの220万台(シェア44%、1位)を出荷から
2003年度には市場規模2,000万台、同社500万台(シェア25%)予想だって。

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 13:07 ID:C/kiIEkD
>>857
>>576もう一回読め
どこにRが100円だと言ってる?
もっとも100円のRの方が300円のRAMよりは入手しやすいが、
絶対的な価格の高さをRとの相対価格でごまかそうとすんなよ
>>857もな

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 13:07 ID:wj8nQqPW
哀話は真性ヴァカの上に卑怯者なんで会話がなりたたんよ。
哀話の脳内では、
・Rはマニアックな安売り店の台湾製100円
・RAMは普通の電器屋の国産両面1980円
……と言う価格設定だからな(w
ま、このヴァカが脳内妄想しても現実は変わらないということで。


>>861
2002年まではマルチドライブもデュアルドライブも普及してなかったし、
事実上パイオニアが記録型DVDドライブのスタンダードだったが、
今年からは各社から色々と良いドライブが出たし、当のパイオニアも迷走ぎみ。

A05は良いドライブだったが、デュアル化したA06は不評で売れてないからねぇ。
(ソニーデュアルがあるのに、今さらπデュアルを買う奴はいねぇ……)

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 13:12 ID:C/kiIEkD
>>863
>>862


865 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 13:37 ID:HtXpXlEB
    __  _  _
    《,'《l|.   ヾl|           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ノ,ィ〈ノノ)))〉ヽ  _    |
   (( ゝl.^ヮ゚ノ! )) 〔 〕  <. みなさんお困りですか?
   ノ) ⊂)水!つ==((二)    |
  '´く/ くんhl〉ヾ> 〔 〕     \_____
     ゙'(フヅ     ̄


866 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 13:39 ID:4BAK+Th7
哀話のボケが想定しているRAMの価格と
Rの価格っていくら位なんだろうね。
ヨドバシカメラでメディアの価格をみてみたら
Rが580円で片面RAMが680円位だったんだけどね。

ちなみに俺は、最近買っていた安売りのRが値上がり
したため、Rとの価格に差がなくなったため保存メディアを
再利用出来るRWにしました。

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 14:00 ID:GsXyT4Ec
>>866
とりあえず、TSUTAYAではRAM 3480円/5枚(マクセル)、4x-R 1980円/5枚(fuji)でした。
ついでに2x-RWは3380円/5枚

868 :反現行DVD党  ◆f18wc0ZF0U :03/09/18 17:15 ID:dEEv6pAh
阪神優勝セールでイトーヨーカ堂に行ったところ、家電売り場でDMR-E80Hを
買おうかと店員と話している人間がいた。
ちなみに、我が町のヨーカ堂にはRAM機しか置いてない。さすがスーパー。

それはともかく、デオデオやニノミヤに行ったときもやはりハイブリッドを買いに
来た人間が店員と相談していた。こちらはRWが勧められていたようだったが。

まあ、だれもごく普通の、とてもヲタとは思えない外見だったので、やはりハイブ
リッドが一般的に普及し始めているのは間違いあるまい。

しかし、そんな彼らが買わなければならない機種が糞しかないのは残念だ。
始めて購入するハイブリッドがこんなのでは、次も買ってくれるかは微妙だ。
もしかしたら、彼らはハイブリッドに嫌気がさすかも知れない。

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 17:20 ID:ronrD7FM
>>868
はいはい、そうですねw

870 :反現行DVD党  ◆f18wc0ZF0U :03/09/18 17:28 ID:dEEv6pAh
既にハイブリッドの普及は始まっている。

君たちが2chでわけのわからない煽りあいをしている内に、世の中は
そんなことにはお構いなく流れているわけだ。
にもかかわらず、いまだにRAMにしろRWにしろ、本体も買わずに
何だかんだといっている君たちの哀れなことといったら無い。

一般消費者はRAMとRWのデファクトスタンダード争いにはすでに関心がない。
だからこそ不確定でも売れ始めているわけだ。
RAMやRWがデファクトになろうが、どうなろうが、面白そうだからそろそろ使って
みようと言うことだろう。

それに比べて君たちときたら、何と哀れなことだろうか。
机上の空論と妄想と中途半端なデータで、毎日パソコンに向かって意味のない
煽りあいを繰り返す日々。

せめて本体ぐらいは買いたまえ。
買って使えば自分の行為がいかにおろかであったかがよく分かるだろう。
RAMだのRWだの言っている人間は持ってない人間ぐらいだ。

ぐだぐだ言ってる暇があったら、とりあえずどれか買って使い倒したまえ。

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 17:36 ID:C/kiIEkD
>>866
あんたが、RAMのその価格を一般的と認識しているなら
まったく文句は無い、俺が許せんのはあくまでも、通販やあきばおー
とかのRAM1枚300円とか400円とかをごく一般的な価格であるかのように
吹聴するインチキ野郎だ
RAMの実勢価格が600〜700円と認めたうえで、その上でRに対して
割安だと主張するのも勝手だから別に文句はない

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 17:38 ID:GsXyT4Ec
>>870
既に持っている人間は自分の使うメディアが安定供給されていればそれでいいのだ。
でも、確かに最近RAMに売場押されているRW。。。。(´・ω・`)ショボーン

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 17:44 ID:C/kiIEkD
>>872
相手にせぬがよろし

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 18:03 ID:FgVvEMnr
>>870
> それに比べて君たちときたら、何と哀れなことだろうか。
> 机上の空論と妄想と中途半端なデータで、毎日パソコンに向かって意味のない
> 煽りあいを繰り返す日々。
> せめて本体ぐらいは買いたまえ。

おい基地外、「自分語り」は楽しいか?

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 18:05 ID:mtBo6dey
>>874
自嘲の言葉をついつい夢遊病者のように書き込んでしまったんだろ

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 18:16 ID:ee+IPmKi
しかし、反現行DVD党なら現行DVDは絶対使わない位の信念持った上で発言した方が良いよ。
どっかの国みたいなダブルスタンダードはイクナイ。

あ、俺はちゃんDVDレコを使い倒しているよ。

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 18:26 ID:ronrD7FM
>>876
「党」を掲げてるくせに信念なし。
DVDレコ買えと言ったり買うなと言ったり。
DVDレコは糞と言ってる奴が「当然80H持ってる」などとぬかしたり。

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 18:27 ID:uStOgHVR
>>870
X3今年3月末に買ってそれ以来使い倒してますが、何か。

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 18:28 ID:qSDqjUMU
蘭フィリップス、中国など5社にDVD+R/RWのキット供与

http://www.nikkan.co.jp/hln/honbun/znkx18010019.html

 オランダ・ロイヤルフィリップスエレクトロニクスは、中国メーカーなど5社に
DVD+R/RWのレファレンスデザインを供与した。リファレンスデザインには、
半導体やケーブル、リモコンなどすべてのデバイスが含まれており、実質的なDVD
レコーダーの組み立てキット。各メーカーはそれを購入すれば、開発期間を短縮し安い
価格で製品を投入できる。今後、海外市場でもDVDレコーダーの普及が見込まれ、
フィリップスでは中国市場などで「+RW」規格のデファクト化で先手を打つ狙いがある。

 フィリップスのデザインをDVDレコーダーに採用したのは中国の長虹、創維や米アーガス
エレクトロニクスなど5社。同社では今後も開発力の低い中小メーカーに積極的にキットを
供給する計画だ。

 現在、記録型DVDの規格にはDVDフォーラムに認定されたRAM、「―RW」とフォーラム外
の「+RW」の3規格が併存。ただパソコン用ドライブでは欧米を中心に急速に+RW規格が
普及している。+RWの推進メーカーはフィリップスとソニー。

 民生用DVDレコーダーは日本市場から立ち上がり、松下電器産業と東芝がサポートする
RAMとパイオニアの「―RW」が9割近いシェアとなっている。ソニーは±RW2規格対応の
デュアル機を投入しているが、今のところ販売シェアは低い。

 今後、各社は海外販売を本格化する計画で、特に欧州で圧倒的ブランド力を誇るフィリップス
とのデファクト争いが激しくなりそうだ。

-----

中国の激安レコが出てきて、この市場も荒らされるなあ。

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 18:36 ID:RaZj3/Jl
+を買う香具師いないから大丈夫

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 18:38 ID:ee+IPmKi
>879
まさに安かろう悪かろうだな。
致命的な欠陥のある+オンリーのレコなんて商品にしていいのか?

悪貨が良貨を駆逐する、、、ってほど普及するわきゃないか(w


882 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 18:39 ID:4BAK+Th7
>871
なにを言いたいのかさっぱりわからないぞ。
ライトワンスのRとリライタブルのRAMが
量販店で100円くらいの価格差でしかなく、
君の言う、あきばおーで仮にRが100円であったとしても
200円の差では、RAMが割安なのは、変わらないじゃ
ないか。

あと、通販で安く買えることが一般的でないというのは
どういうことなのだ。
DVDレコーダーをガンガン使うような年齢の人ならば
通販で、安いメディアを買い求めることもなんら不思議
では、ないと思うのだが。


883 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 18:40 ID:wj8nQqPW
>>880
ましてや「+RW/+R単体レコーダー」なんて誰も買わんよ(w

現状でフィリップスにハイブリッド型レコーダーのノウハウは無いしね。
だから、供給するキットも単体機のものが限界。

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 18:41 ID:FgVvEMnr
>>879
DVD特許未払いが解決に動き出したのって最近でしょ。
今度はハリウッドが早く動いて制裁ちらつかせてつぶすかも。


885 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 18:44 ID:KbQndhcG
とりあえず、買え

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 18:45 ID:lcxRCgjK
>>871
だよなぁ・・・。
地域格差があるみたいだし。
RAM派の自分でも「誇大な表現はいかがなものか?」
と、思う事が結構あるよ。
特売・通販以外で普通に供給される値段で語ってくれないと
著しく説得力に欠ける。

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 18:51 ID:C/kiIEkD
>>882
俺はRとRAMの比較には興味は無い、
あんたがRAMを「割安」だと思うのも結構、それを否定はせん

ガンガン使うマニアが通販で安いメディアを買うのも結構
ひとつだけ確認したいの、普通の店ではRAMは600〜700円で売られている
このことをあんたは否定するのかどうかってことだ


888 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 18:54 ID:2lJWrM5j
がいしゅつだけど、
RAMが高い店じゃRだって高いでしょ。
ライトワンスで、もし失敗したらゴミになるRと、
使い回せるRAM、どっちを買うって話にならないか?

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 18:58 ID:rtLxYjf1

よくわからんが、一般人は「街の電気屋さん」でメディアを購入しなけばならないのか。
じゃあ一般人にはこれを見せて、「ホレ、選べ。」で十分だな
            ↓

DVD-R   書き換え回数    1回 (実質0.98回)   ¥380
DVD-RW  書き換え回数 1000回 (実質 12回)   ¥680
DVD-RAM 書き換え回数  10万回 (実質1024回)   ¥680

(当社調べ)


>>848
>-Rで保存しておけば「満足感」「充足感」「安心感」ミタされるでしょう。
>RAMである必然性がないと感じるのはVHSと同じで@の安価ってことですね。

哀話理論が実践できれば、ほとんどメディア代がかからないので安上がりかもな。
しかし、HDD上での保存や使い回しは勿論だが、-Rの代わりに書き換えメディアにしておいて
一定期間「保存したつもり」にして使い回せばさらに安いってもんです。
哀話君よりも一般人の方がセコイぞ。
VHSが繰り返し録画可能だったので、安く上げる為に身に付けた技だよ。
VHS使いの真骨頂でごわす。

教授にはこれを超える理論を展開していただきたい所存でごさいまつ。


890 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 18:59 ID:4BAK+Th7
>887
ごめん。君が、なにを言っているのか、わからないや。

>普通の店ではRAMは600〜700円で売られている
>このことをあんたは否定するのかどうかってことだ

最初の書き込みでした通り
>ヨドバシカメラでメディアの価格をみてみたら
>Rが580円で片面RAMが680円位だったんだけどね。
この文が否定しているように見えますか。
一応、事実を書いたんですけど。


891 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:05 ID:wj8nQqPW
>>887
> ひとつだけ確認したいの、普通の店ではRAMは600〜700円で売られている
> このことをあんたは否定するのかどうかってことだ
だからさぁ〜、さっきから必死で何を言いたいわけ?
普通の店じゃ4倍速のDVD-Rが400円〜600円で売ってるけど? それが何か?
下手すりゃ780円って店もあるよ。

普通の店
・RAM \600〜\700
・RW \500〜\800
・R \300〜400(等速)
・R \400〜600(4倍速)

はい、どれが一番コストパフォーマンスが良くてお買い得でしょうか?

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:06 ID:C/kiIEkD
>>890
再び>>871にどうぞ

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:07 ID:C/kiIEkD
>>892
再び>>871にどうぞ


894 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:08 ID:4BAK+Th7
>887
結局、RもRAMもRWも600円から700円位の価格では
全体的に高いと言いたいのかなあ。



895 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:10 ID:C/kiIEkD
>>894
>>871

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:11 ID:4BAK+Th7
話す気が無いのなら、もういいです。


897 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:15 ID:wj8nQqPW
頭の不自由な ID:C/kiIEkD への返答

俺が許せんのはあくまでも、通販やあきばおーとかの
DVD-R1枚85円とか100円とかをごく一般的な価格であるかのように
吹聴するインチキ野郎だ。

DVD-Rの実勢価格が300〜600円と認めたうえで、
その上でRAMに対して割安だと主張するのも勝手だから別に文句はない。

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:17 ID:2lJWrM5j
別にあきばおーも通販サイトも秘密結社じゃないんだし、
情報にアクセスするスキルさえあれば誰でも買える。

ID:C/kiIEkDさんは、
一般人にはそんなスキルはない、ってことを言いたいんですね。

で?

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:23 ID:C/kiIEkD
>>897
私はRが割安だとは一切言っていないんですが
まあ、あんたもRAMの価格は600〜700円と認めてるんですから
その点では別にあんたにうらみもつらみもないですよ

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:25 ID:FgVvEMnr
>>898
そういうスキルというか発想のない人間は
どれだろうと高く買っちゃうよなあ。
そしたらやっぱり >>891

普通の店
・RAM \600〜\700
・RW \500〜\800
・R \300〜400(等速)
・R \400〜600(4倍速)

になるんじゃないの?どう違う? >>ID:C/kiIEkD

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:25 ID:C/kiIEkD
>>898
別に通販で買うのを否定はせんよ
スキルがどうこうじゃなくて、一般人はわざわざ通販利用せんでしょう

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:26 ID:GsXyT4Ec
なんかどちらもリードエラー起こして無限ループしてる悪寒。

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:26 ID:FgVvEMnr
>>899
えっとつまり、今までの書き込みは

> まあ、あんたもRAMの価格は600〜700円と認めてるんですから
> その点では別にあんたにうらみもつらみもないですよ

「RAMの価格は600〜700円と認めて」ない人への
うらみつらみだったわけね?

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:31 ID:C/kiIEkD
>>898
しかり、そこでRが割高でRAMが割安と思おうと別に異存はない
何度もいうがエンポリとかばおーの価格が
一般的というのは、それはちがうんじゃないかといいたいだけです
RAMにしてもRにしても


905 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:34 ID:mdSGiBpU
>>901
じゃあ、一般人以外の人で通販市場が維持されているとでも言うのかね?

906 :当初の論点は……:03/09/18 19:35 ID:wj8nQqPW
・最低価格
RAM \300(台湾製裸)
DVD-R \100(台湾製等速)

・平均価格
RAM \600
DVD-R \400

よって、DVD-Rが「特別に」安価というわけでもない。
だから、哀話の「RはRAMに比べて安価だ」と言う主張に正当性はない。
哀話は意図的に「激安のR」と「一般店舗の割高RAM」を比べている。
……と言うのが大筋だった。

そこに、ID:C/kiIEk が突然、
「RAMが\300なんてのはインチキ。普通は\600だろ?」
とか、わけのわからん横やりを入れるから混乱した。

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:35 ID:C/kiIEkD
>>903
まあそういうこと、
再度>>871参照

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:38 ID:C/kiIEkD
>>905
もういやんなったよ
ここの人たちは通販で買うことと、その価格が
一般的だと思ってんですか?

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:44 ID:ZXFBr1LE
バカじゃないんだから安い所で買うのは当たり前だと思うが、
それって一般的じゃありませんか?

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:45 ID:5mA3wRQy
深夜に通販番組があり、雑誌の広告も多く、
宅配便が普及したこのご時世に
通販が一般的でないとは意味が分からん。

DVDメディアはまだ普及途中だから
DVDメディアを通販で買った人間は少ないだろうが
通販が一般的でないとはすごいお話だね。

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:46 ID:4BAK+Th7
>908
例え、地元でメディアを手に入れようとしても、その人の
懐具合によって、自分の納得する価格のメディアを買うだろう。
それが地元では、無理だとわかれば、出かけたときのついでとか
会社の近くや途中で、いい店を見つけて買うだろう。
それでもなければ、通販を利用することも考えるだろう。
主婦やOLが靴や下着などの日用品を買うのに通販を利用し
物凄い市場を作っている中で、未だに一般人は、通販を
利用しないとでも思っているのか君は。


912 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:46 ID:GsXyT4Ec
>>906
本題に戻ると、1回きりのメディアとしてはDVD-Rってやっぱ高いよな・・・
漏れはπレコ持ちだから-RW使うけど、芝・松買ったら当然RAM中心だろう。
価格2/3〜1/2のWriteOnceのVHSテープが販売されたら誰が買うか?と考えればいい
DVDはReadOnlyのメディアが先に出たからなんとなくWriteOnceが当たり前と錯覚されている
のかもしれない。CD-RとCD-RWの場合はまたちょっと事情が違うが。
(CD-RWがあまりに糞で読めないドライブ大杉だった)



913 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:55 ID:C/kiIEkD
一般人が通販を利用しないとはいっていないよ
しかし、「一般人」が通販を利用してRAMを買うことが
一般的かどうか?

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:56 ID:1CuYbsVI
何を持って一般人と定義付けするのか基準が無いんじゃ水掛論で終わっちまうと思う


915 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 19:58 ID:4BAK+Th7
納得の行く価格の店が地元に無く、通販で買うほうが
安いとしたら、迷うことなく利用すると思うが、そんなに
不思議なことか。

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 20:00 ID:QKiOaMxi
そんな貴方にはこの言葉を。
此処は2ちゃんねるのAV板。一般人の来る所ではない。
此処で一般人を語ってもしょうがあるまい。

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 20:05 ID:lcxRCgjK
>>910
論旨のすり替えですね。

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 20:05 ID:T1pmjYlN
一般人はパナのディスクをパックで買う人が多いと思うからこの位じゃないの?

DVD-RAM 両面殻付9.4G  5枚パック  6,980円 @1396
DVD-R  4倍速対応4.7G 10枚パック  3,880円 @388x2

http://www.sense.panasonic.co.jp/PanaSense/WP01/WP0140.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2247&bmUID=1063882216476

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 20:24 ID:X8XnjzhM
次スレ
RAMって〜終了〜だね 27【怒涛のRW】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063881610/

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 20:24 ID:10JfTM8j
おまえらほんとにR1枚に300円や350円も払ってるの?
どこのメディアですか?
1枚単位で買ってるんですか?
アフォですか?


921 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 20:27 ID:GsXyT4Ec
>>918
両面で片面あたりで計算すると割と安くなるのね。
でも使い勝手が悪そうなので片面の価格キボンヌ。

うちは超田舎だから送料含むと20-30枚は買わないと地元との価格差埋まらない。
それならいつでも手に入る地元でイイや、となる地方もまた多い。


922 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 20:46 ID:T1pmjYlN
DVD-RAM 両面殻付9.4G  5枚パック  6,980円 @1396 (698)
DVD-RAM 片面殻付4.7G  5枚パック  4,480円 @896
DVD-RAM 片面殻無し4.7G 10枚パック  5,480円 @548
DVD-R   4倍速対応4.7G 10枚パック  3,880円 @388


923 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 22:03 ID:QCCvHlFA
>>921
殻付の方が使い勝手がいいと思うけど。
もしかして某社ポップの影響?w

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 22:19 ID:Gna8RfsM
で、結局哀話は今回もコピワン問題を
避けて逃げたわけですね。


925 :とりあえずRAM:03/09/18 23:38 ID:hV/P4fJ0
>>843
h3rVYkzpさんの書き込みを念入りに読みましたが、

一時保存>HDD容量

になったときの解決方法が書いてないようです。
論点をずらして、逃げマシタネ


926 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 23:46 ID:+iaakOk1
保存用にDVD-RAMが売れてる時点で哀話理論は崩壊。
しかし、なぜ、彼はDVD-Rの欠点をいまだに理解できないのだろうか?

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 23:54 ID:RloDSYgR
ゆってる機種を何も持ってないからだよ。
HDDといっていれば全て解決、らしいから。
HDDには容量の限界すら無いらしいし(笑

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 00:16 ID:mJgHd5+P
このPCにはHDDが合計240GBあって、そのうち200GBちかくが
データ用なんだけど。HDD上にデータを『保存』しているという
感覚は『まったくない』ね。

DVDオーサリング用の作業中映像音声ファイルだったり、
PCで再生するためのWMAファイルだったり。
PCでよく使うからHDDに「しかたなく置いてある」という感じ。
『保存』は、あくまでもCD-RだとかDVD-RAMにだな。
オーサリング完了したものは、視聴用にDVD-Rに焼くほかに
マスターとして『DVD-RAMに保存』するし。
WMAファイルも、もとになるCDはあっても、もし無くなったら
エンコしてIDふりなおすのめんどくさかったりするから、やっぱ
りCD-Rに『保存』してるね。

HDD上にしか置いてないものは、「HDDもろとも消えても後悔
しないもの」か「作業中のものいちいちバックアップしとれんわ」
かどっちかだな。消えても後悔しない状態を『保存』とはイワネ...

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 00:27 ID:wdrj34K5
哀話理論でいくと、一般人にとってコンテンツの大部分は
保存するようなものでなくて、別にHDD毎消えてもいいって
ことでしょ。で、それ以外の一部が保存するものであって
それらは書き換える必要がないから-Rがいいらしい。

ちょっと保存しとこうって概念がないのが持た猿者の限界。


930 :とりあえずRAM:03/09/19 00:32 ID:MSXXMV+l
>>908
餅は餅屋でしか買わないんだな。

>>898さんに同意。
会員価格だとか期間限定の値段なら違うだろうけど、
誰だって、いつだって買える値段を「普通」と定義して問題ない。

だいたい、漏れは「普通」とか「平均」とか「一般人」って言ってないよな。
世話が焼けるぜ。


931 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 00:38 ID:zXeH6Doi
>>930
一般人という言葉を使った時点で哀話は既に「一般人」じゃないんだよ。

言葉を自分の都合のいいように使って、分からない質問は問題外で切り捨てる。
なんて素敵なダブルスタンダード。

RAM(RW)とRを比べるのもナンセンス。
モノが違うんだから、値段の問題ではない。

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 00:45 ID:eOnR/397
>>920
ほーら貧乏くさい

933 :とりあえずRAM:03/09/19 00:48 ID:MSXXMV+l
>>928
私に対するレスだったのですか?

言葉なんてどうでもいいのですが、
「しかたなく置いてある」=「一時保存」
『保存』=「永久保存」
と表現してます。

「しかたなく置いている」データ>HDD容量

となった場合どうしますか、
PCならHDD増設するのでしょうが、
DVDレコはそれができません。
小さなHDDであるRAMに退避するのです。


934 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 00:52 ID:mJgHd5+P
それが理由で、DVDハイブリを2台・3台と買い足したヤツもいるのではないかな。(w

935 :とりあえずRAM:03/09/19 00:55 ID:MSXXMV+l
>>934
それがなにか?

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 01:06 ID:mJgHd5+P
HDD増設できなきゃ、レコ自体増設するという考え方。

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 01:07 ID:whavosGX
小さな巨人ミクロマン

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 01:10 ID:ojSYC9J7
哀話、順調に壊れてるな。
もうコミュニケーション出来てないじゃん。

939 :とりあえずRAM:03/09/19 01:14 ID:MSXXMV+l
>>936
アリですね。
DVDレコは便利ですから、2,3台と欲しくなりますね。
80GBを2台買えば、160GBとなります。3台なら240GB

では次の問題は
>>820
です。
ヒントは4.7GBをそうだなー、600円としますか、


940 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 03:34 ID:9VOnvRyH
問題っつーか、928を読んで933を書くという行為そのものが
「問題」なんだろうな、うんうん。

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 03:59 ID:aqFVvlba
殻付きは確かに便利なんだが、RWの汎用性は捨てがたい。
HDD容量は多いこしたことはないが、今んとこ80Gも有れば十分
RAMを10万回も使う奴はいない。

だが、一番気になるのは安メディアに書き込んだデータが読み込めなくならないかだ。
それを考えると100円のメディアなぞ買う気にならん。





942 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 08:44 ID:wBa4ktrL
>>941
両方買えば問題解決なんだよ実際問題



943 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 09:33 ID:hi+YUvgp
>>920
ま、大量消費のこの板の住人なら通販で100枚単位で数万円分買って一枚あたりン100円だ〜ってなるかも知れんけどな。
一枚100円のDVD-Rなんか外ればっかでゴミ増やすだけだし、国産メーカー品なら相当数買わないと送料まで含んでペイできない。
(特にばおーの送料は高いぞ!!)
少なくとも自分は近所の電気屋でDVD-R5枚パック1600円、DVD-RAM5枚パック3000円のマクセルorパナ国産品を買っている。


944 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 10:53 ID:en1WXljM
>>923
あ、そうか。両面RAMが殻付きなのを忘れてた(w
最近両面RW見て「つかえねー」と思ったもので、スマソ

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 10:57 ID:en1WXljM
>>939
複数あればいいでしょうね。容量問題以上に、同時にできない制限がなくなるし、同時に2番組録画もできる。
漏れはまだ1台運用だけど、2台目を買うときが楽しみだ。


946 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 12:57 ID:hmW/hG+9
>>898
>>930
じゃあ、世の中に出回ってるRAMやら、Rやらのいったい何%位が
通販で販売されたものとお考えなのでしょうか?

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 13:20 ID:O0wJBg5J
>946
何考えてるんだ。 お前は…
一体通販で販売された率が何%なら
満足なんだ。 


948 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 13:30 ID:hmW/hG+9
まあ、通販でメディア買うことが普通っていうんだから
軽く6割は超えてるって言っていただければ満足です

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 13:39 ID:O0wJBg5J
見ている人たちが呆れ返るようなことを言いなさんな。
メディアを購入するには、いくつか選択肢があるけれど
通販もその内の一つなんだと言うことですよ。
お店で直接買うか、発送してもらうかだけの違いでしかないでしょ。

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 13:44 ID:zNUhmgZK
>>949
呆れ返ること言ってるのは>>949の方だと思うが。
通販で買ってる香具師なんかコンマ数パーセントでしょ?>>948

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 13:51 ID:en1WXljM
>>950
地方ならコンマ抜き数%はいると思うぞ。高いからなあ。

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 13:51 ID:8f+F+LJU
それはアニオタだけ

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 14:30 ID:9Q6L3FMK
グダグダ言ってないで、出せるものならソース出せよ

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 15:27 ID:uhkL60JP
よく「普通」って言うけど、その人の主観が入っている場合が多く定義が曖昧。

そう言う俺は通販で買う事が多い地方在住者。
それでも県庁所在地まで行けばパナRAM片面裸10pが4,980円で買える。

量販店ならだいたい>>922ってとこじゃないかな(あとはポイントの有無とか)
RAMが600円〜700円って言うのは殻付きの事を言ってるのかな?

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 16:10 ID:47qXBcSr
しかし、哀話くんは相変わらずで・・・久しぶりにこのスレ見たよ。


956 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 18:12 ID:hmW/hG+9
>>949
>お店で直接買うか、発送してもらうかだけの違いでしかないでしょ。
そんなことはあたりまえですね。
今ここで問うているのはそのどちらが多いかということです。
ここの人たちは通販で安く買うのがあたりまえで
そちらの人の方がが多いと思っているようなので


957 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 18:42 ID:i6VaQ/1a
>>956
つーか、いい加減うざいよお前。

日本全国どこにいても、パナセンス(松下通販)でRAMが1枚\550で買える。
首都圏に出向けば簡単に海外製のRAMが\300〜400で買える。
\600だの\700だの、無駄金払いたい奴は勝手にすればいい。

大体、レコ本体だって「普通は」安い店探して買うだろうに……
「E80が6〜7万なんて普通じゃない、近所の電器屋はE80が\98000で売っていたぞ!」
「だから、E80の価格が6〜7万なんてのは捏造、普通の価格は10万円だ!」
……とか言いたいのか?

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 18:44 ID:zVkCrHOk
>>957
買えるかどうかではなく、買ってるかどうかが問題。
買ってる人が大多数(普通)なのかどうかが問題。
それを理解できないお前の方がうざい。

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 18:45 ID:47qXBcSr
>>956-957
それ以前の問題として
そんなに「通販で買う奴の方が多い」と考えてる
馬鹿が多いように見えるのでしょうか?

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 18:51 ID:LqVZCoWV



RAMメディアが安く手に入ると困る人がいるようだな




961 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 18:52 ID:en1WXljM
そんなことがそんなに大事なことか?面倒だから価格比で。
>>922
通販での殻無し片面RAM:4xRの価格比=548:388=141:100
>>866
よどばしでの殻無し片面RAM:4xRの価格比=680:580=117:100
>>867
TSUTAYAでの殻無し片面RAM:4xRの価格比=696:396=176:100

まあ、通販だから店舗売りだからと言うんじゃなくて、そのときの特価品や
店の力の入れ具合で変わって来るんじゃないか?
リップ厨の割合が多そうなTSUTAYAではRAMよりRWやRだろうし。
RAMレコ売っている家電店では逆にRAMが安いかも知れない。
ちょっと家電量販店でも覗いてくるわ。


962 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 19:05 ID:O0wJBg5J
>959
通販で安く買うこともできるし、それは、そんなに敷居の
高いことでもないよ。と言っているだけなのになんで
こんなにからんでくるのか不思議だ。

どこに通販で買う人のほうが店舗で買う人より多いい
などとかいてあるのだろうか。

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 19:08 ID:i6VaQ/1a
☆今まで辿ってきた道のり☆

1:高価なRAMより安価なDVD-Rを使うのが普通でつね。
→ 通販や安売り店ならRAMも\300で買えるだろ?

2:通販が買う人が普通とは思えませんね、数も少ないでしょう。
→ 価格に敏感な奴なら普通に利用するだろ?

3:ここの人たちは通販で安く買うのがあたりまえで、そう言う比率が多いと思っているようだ。
→ 比率云々ではなく「誰でも利用したいと思えばすぐ利用できる」と言う現実が重要。

4:買ってる人が大多数(普通)なのかどうかが問題だ!(逆ギレ)
→ ハァ??

微妙に論点をずらしながら、持論を押し通す偽哀話に乾杯!

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 19:08 ID:O2RbpM4Y
もちろん主観でイイのだが>>962は通販で買う人はどれくらい居るとお考え?

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 19:08 ID:hmW/hG+9
RAMのメディアが安くなるのは大変結構なことだと思います。
私、DMR-E10、E20、XS30の3台所有していますからね
ただ実際よりも安いように吹聴してRAMの優位を説こうという
さもしい性根が気にいらないのです。
別にRがRAMより便利という気もさらさらありません。


966 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 19:15 ID:xFDeTA+3
5倍速RAM、4倍速-RW、8倍速-Rとかが登場したら
また同じネタを繰り返しそうだな・・・

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 19:20 ID:O0wJBg5J
>964
店舗と比べて通販でメディアを買う人は
とっても少ないと思うよ。
ただ、利用者が店舗で買う人より少なかったとしても
通販で買う行為が普通じゃないとは、言わないよ。
ある一種類以外の買い方以外は、普通ではないなどと
言う変な考えは、もっていないから。


968 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 19:21 ID:O0wJBg5J
訂正
>ある一種類以外の買い方以外は、普通ではない

ある一種類の買い方以外は、普通ではない

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 19:40 ID:q+6nD3ql
いつまでもRAMだのRWだので争ってる奴らはヴァカ。
そろそろ自分のやってることの無意味さに気づけ。



970 :マジレスしていいのだろうか?:03/09/19 19:46 ID:qdNY9W01
>>969
2chってそういう無意味なことをして遊ぶ場所じゃなかったっけ?

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 19:57 ID:hmW/hG+9
>>963
1→私は、そのような主張は一切しておりませんのでおまちがいなきよう
2→数が少ないということをあなたも否定できないので
  数が少ない=普通では無い、ことを単に通販で買うという行為が普通で
  あるというふうにごまかしておりますね。
3→あきらかに、反論できないので論点をねじまげています
4→あなたも店で買っている人が大多数であるということに反論できないという
  ことですね

全体に論点をそらしたりごまかしたりしているのはあなたの方です。

念の為いっておきますが、私はRAMをけなそうと言う気はさらさら
ありませんので。
もし、そう取られているんでしたら被害妄想がすぎていますよ
  

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 20:09 ID:T7lojPAu
ぶっちゃけ、漏れは秋葉原が行動半径なんで
通販は使わん。
首都圏在住の人間は皆そうだろ。

だが、昨今はむしろ地方の方が大型量販店が
発達してるんじゃないのか?
そして、そういう所に住んでいる人間は車を
持っているのが当たり前だろ?週末くらいに
そういう所に買い物に行く習慣もないのか?

そして、そういう環境ですらない人が、はじめて
通販を使うもんだろ、普通。
だから通販利用者が少ないのは当たり前。

何にせよ、量販店の価格も通販の価格も認めん、
RAMは高い!と主張する人間の考えはよく分からんが。

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 20:18 ID:i6VaQ/1a
>>972
横浜のマップでも普通にRAMが\300〜400で買えるからねぇ〜
現実問題、通販じゃなくても普通に安く買えるんだよねぇ。
地方在住ならそれこそ通販でOK

>何にせよ、量販店の価格も通販の価格も認めん、
>RAMは高い!と主張する人間の考えはよく分からんが。
確かに、
「RAMが\300なのは通販だけ」
「通販を使う奴は多数派じゃない」
「だから、RAMの価格は\600〜700だと言うことを認めろ!」
……と言う、一人の正気じゃない奴が頑張ってるな。

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 20:21 ID:8SVrOqD0
>「RAMが\300なのは通販だけ」
>「通販を使う奴は多数派じゃない」
>「だから、RAMの価格は\600〜700だと言うことを認めろ!」

全て基本的に現実だと思うのだが、オレダケ?

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 20:32 ID:47qXBcSr
>>974
俺も現実だとは思うが、何の話をしているのかは思い出すべきかと。

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 20:34 ID:8f+F+LJU
RAM1枚で飯が食える

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 21:16 ID:Ty4gWHoA
>>971
971はいったい何を主張したいんだ?
お前の購入方法、買い物観なんてこの際どうでもいいんだ、
ここはRAMの是非を面白おかしく討論するスレじゃないのか?

>念の為いっておきますが、私はRAMをけなそうと言う気はさらさら
>ありませんので。

けなす気もほめる気もがないのならおとなしくROMっててください。

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 21:43 ID:wdrj34K5
哀話のまねしただけじゃねえの?


979 :977:03/09/19 21:45 ID:Ty4gWHoA
>>978
釣られたんだ・・・
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ



980 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 21:46 ID:ceuIkLK4
>何にせよ、量販店の価格も通販の価格も認めん、
>RAMは高い!と主張する人間の考えはよく分からんが。

「一般的」とした方がRAMに不利な条件にしやすい。
RAM脂肪に少しでも近づけられる・・

RWはアレで
D-VHSはアレだし
VHSなんか既にアレなので

「RAM厨だけ幸せになんかさせない・・・」

(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 23:47 ID:KzokAlzS
>>974
哀話君を叩きたいあまりに
先走ってる愚か者が居ると言うだけの事です。

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 23:51 ID:mKZRnPxy
いろいろな買い方を考えてRAMの価格は250〜700円って言うことにしとこうよ

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 00:13 ID:KRGos52l
DVD1枚の価格で昼飯1食食える、高い

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 00:18 ID:ShkEO28i
結局のところメディア価格は
RAM≧-RW>-R
っつーことでいいんだろ?
両方とも何をそんなにムキになっているのかわからん。
小学生か?

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 00:36 ID:BD42HeTE
>>983
...昼飯抜いてメディアを買うやつ多かったりして。(オレのことか?)

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 02:27 ID:6tM9rNc8
通販は荒れる原因なので置いておいて、
どこかの同じ店での
DVD-RAMメディアとDVD-Rメディアの値段で比べれば問題ないんでないの?

答えてくれ > 気にしてる人

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 02:32 ID:zFxasoiu
>>972
車で20分も走ればヤマダもベストもあるが、買いたいと思うような
値段じゃないのでニンレコ使ってる。

首都圏近郊、秋葉原まで片道430円ぐらいのところに住んでた
頃でも、D-VHSテープはニンレコで買ってたな。(w

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 04:55 ID:3TUPFtkw
そーいや、通販て話しし出したら
一般的じゃないとか言い出す奴が前にもいたっけ

安ければ一般的に使用する、それだけのことでしかないのに
直結してメディア購入は通販が一般的ではないとか言い出して
お前は通販自体(メディアに限らず)利用した事無いのかって
話になったっけ

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 07:27 ID:L4SPMQHl
っていうかさ・・・。
事実を書くと何故か否定する人が居るから話がややこしくなるんでしょ。
"価格差"の話じゃなかったの?
通販というのは購入手段の一つでしかないでしょうが。
>>974に同意。

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 08:31 ID:Wfgkvx+3
・量販店のRAMの価格は600〜700円で、こういう店は-Rもそれほどは安くはない。
・通販は購入手段の一つでしかない。通販は量販店よりも値段が安い。
そんなことはみんな分かっていると思う。

が、そもそもの発端は>>906にある通り。どうしてもRAMが割高でないと困る人がいるらしい。
価格差については>>986も言っているが、同一店舗内で比較するのがスジだろう。

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 08:57 ID:5Jcvn5NR
この手の話って、いい加減、議論がループしちゃってるよね。
それ以前に、ライトワンスメディアとリライタブルメディアの価格を比較して意味があるのか、って事もあるし。
リライタブルメディアなら書き換えた回数分だけ相対的にメディア当たりの単価が下がるからね。

992 :とりあえずRAM:03/09/20 09:11 ID:/NZ4SROu
>>991
1:1ってことはないと思うけど、
1:2か1:3か、人それぞれだろうね。

漏れは、1:6ぐらい。
RAMはRより6倍便利だから、
6倍の値段でもRAMを買う。

993 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 09:48 ID:6R9wFpWV
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 09:56 ID:6tM9rNc8
>>991
そう。全く別のメディアの値段だけ比較しても意味が無いと思う。

哀話理論で一番ぶっ壊れてる部分だ。

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 10:00 ID:fvpjEeKq
コピワンなら問答無用でRAMなのだが、ハオブリレコへ無劣化書き戻しが出来ない現状
ではRAMしか選択肢は無いな・・・ループしてる話だと思いますが。
画質の劣化は許せるとして実時間コピーは許せない。

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 11:27 ID:GRYImC00

あきばおーや煮んレコ、援ポリなどの通犯が一般的でないというのなら、
尚更一般人に教えてあげればよい。
皆が通犯で買うようになると近所の電気屋も値下げさぜるを得ない。




と、思ったが、このまま下級一般人がメーカーにお布施してくれた方が
我々高位RAM聖職者が優越感を感じていられる、のさばることができて∀`)



997 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 11:54 ID:xkOgYhsF
事実に基づかないRAM叩きスレが乱立する昨今、
次スレを敢えて立てて欲しいとも思わないが、反面
スレ番号の歴史を考えれば、このスレだけに統一して
続けてくれれば良いのにと思う今日この頃。

正直、びみょー。

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 12:11 ID:smglFd/Z
全然関係ないが、昔株板に「あーいーわー、アイワ買いだわ」
というかなり痛い香具師がいたなあ。
ソニーに吸収されて樹海に逝ったみたいだけど。

999 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 12:12 ID:gz8572B1
QQQ

1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 12:15 ID:gz8572B1
うわーーーーーーーん、RAMレコ買えないよーーーーーーん
            ∧            ∧
            / ・           / ';,
           /  ';          /  ';
           /   ;______/   ;
        /                  \
       /    \          /     \
     /´   (  ) |____|  (  )      \
    /  /////  (  |     :|    )  /////    \
    \     (   ) :|      |  (   (       /
     \    )  (  |     |   )   )     /
      \   (   ) ';    /   (   (    /
        \  )  (   \/    )   ) ../
         ヽ              ........:::::::<

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