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液晶テレビ総合スレッドVer.8

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 02:12 ID:NKSMYmM4

 欲しいぜ、液晶テレビ!

前・過去スレ
Ver.7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057693591/
Ver.6 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054139568/
Ver.5 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1046005853/
Ver.4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040697806/
Ver.3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033573847/
Ver.2 http://hobby.2ch.net/av/kako/1023/10239/1023965072.html
Ver.1 http://natto.2ch.net/av/kako/995/995426325.html



2 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 02:28 ID:IKlMKN34
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!



3 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 07:54 ID:1HMqlS3+
Z

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 08:56 ID:Q7sw5O3I
http://panasonic.jp/viera/
これの話はどこですればいいの?

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 18:30 ID:3xq95TDw
FAQ

▽プラズマと液晶どっちがイイの??
答え→どちらでも、好きな方が良いようです。買ってしまえば大差が無い模様。

▽電気屋で見比べると○○のメーカーがイイ!!
答え→店頭では調整がバラバラで特に色温度が違うので一概には言えません。店員さんに嫌がられ
    ながらも自分でいじってみましょう。

▽応答速度が気にならないの?
答え→気になりません。

▽地上波が汚いんだけど・・・。
答え→NTSCは大画面に堪えられる企画ではありません。我慢しましょう。

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 22:09 ID:NKSMYmM4
シャープ      http://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー       http://www.sony.jp/products/Consumer/wega/lcd/index.html
松下電器産業  http://panasonic.jp/tv/lcd/index.html
日立製作所    http://av.hitachi.co.jp/lc/lc.html
サムソン      http://www.samsung.co.jp/products/av/tfttv/

日本ビクター   http://www.jvc-victor.co.jp/
三洋電機     http://www.sanyo.co.jp/
パイオニア    http://www.pioneer.co.jp/
三菱電機     http://www.mitsubishielectric.co.jp/
富士通ゼネラル http://www.fujitsugeneral.co.jp/


7 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 01:47 ID:8YgjlCKp
日立と#とパナとソニンと30型クラスでどれが
一番いいですか?


8 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 05:21 ID:ftp1zc/u
>>7
液晶といえばサムスン、サムスンが一番いいですよ、安いし高品質
日本メーカーの液晶パネルはほとんど全部サムスン製です

30型クラス液晶テレビを最大25%割引の会員価格で!!
http://directshop.samsung.co.jp/shop/index.jsp

9 :●のテストカキコ中:03/09/10 06:01 ID:50ILw1TC
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 10:00 ID:pFmXtGAi
サムスン欲しいな、

エアガンの標的に


11 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 12:14 ID:KZ3/UlIN
>>6 を補完
東芝 http://www.toshiba.co.jp/product/tv/

それと、富士通ゼネラルのWebサイトに液晶テレビは見当たりませんが?

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 13:55 ID:MTYyqis9
>>10
ひでえ

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 15:05 ID:LpwTJ6Nq
いいじゃねーか、サムソン製品なんか、その位の使い道があるだけでも

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 15:18 ID:r61J9B1m
シャープは、260cd/m2の高輝度で、25msの高速応答を実現した15型XGA液晶カラーモニター2モデル<LL-T15G4-H/B>を発売します。
大きく押しやすい「MODE」ボタンを採用。
ワンタッチで輝度を下げ、明るさを抑える低消費電力の「オフィス」モードや、色再現性の国際規格「sRGB※1」に対応した「sRGB」モードに切り替えができるなど、使う目的や表示するデータに合わせて、最適な表示を実現します。
さらに、アナログ信号とデジタル信号の2系統入力に対応し、2台のコンピュータでモニターを共有したり、内蔵のステレオスピーカーで音楽を楽しんでいただくことも可能です。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/030910-3.html


15 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 17:22 ID:OhaT2/YU
>>8
それ、ウソだろ?

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 17:26 ID:UID0MyjR
真面目な質問だけど、サムソンて何が良くないの?
2ちゃんではけっこう嫌われてるけど、製品的に問題あるのかな?

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 18:13 ID:oMGlrJv8
反日国家の製品を買う気がしない…
しかも高額品だからね・・・

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 20:24 ID:RI5y4fmO
液晶パネルなんて麦みたいなもんだ。いい麦を使っている
からと言ってうまいパンになるとは限らない。違うかな?

しかもその麦は種も農法も農具もみんな日本製。

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 21:56 ID:ZTVAznM0
パナソニックのビエラ32インチはM&T製だぞ。
タウのときはサムスン製のパネルだったけど、
さすがに今回は使わなかった。
ビエラでも20インチ以下では使ってるようだけど。

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 22:00 ID:+4bLUk7I
>>16
真面目に答えるけど、サムスンのPC用モニタはそう悪くない
のだが、テレビの場合だとチューナーの映りが悪い。日本製
と比較すると明らかに悪い。

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 22:37 ID:8lt0b7BR
>>19
えっ、20インチ以下でも、自社製でしょ?
今までそうだったのに急に変えたわけ?
値段は高くなってるけど・・・

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 23:25 ID:cyFHjkMU
>>21
前からサムスンだぞ。

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 23:38 ID:8lt0b7BR
>>22
20インチ以下と22インチの液晶タウのラインナップは、自社製だったけど。
32インチ以上までくるとコストがかかるためにサムソン製を採用していたはず。
東芝も同じパネルを採用していますよ。現時点においても。

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 00:16 ID:XvEgW6Xf
>19
M&Tってどこ?
提携も含めてMVA&IPSの高視野角技術持っててover"30クラスを量産、
しかも数を出せるメーカーは世界でも10指に満たないけど聞いたことない。


25 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 00:20 ID:XvEgW6Xf
まさかM&T=松下東芝ディスプレイとでもいいたいのか?
中型TVは>23に書いてるようにそうだったけど、
"32に関しては100%ありえないぞ。


26 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 00:58 ID:jH+y8ubi
つーか松下東芝じゃなくて東芝松下でTMDだし。

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 01:09 ID:OmfzrTXV
松下東芝はブラウン管の方な。でもなんで液晶の方は東芝松下なんだろう・・・。

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 03:09 ID:IpVukqQw
>>27
技術力があって支配してる方が前。

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 04:09 ID:ToKLclNO
東京三菱と三菱東京みたいなもん

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 06:26 ID:2lf80Y6e
>>20
外部チューナーなら大丈夫なのかな?
D4ならどうせ外付けBSDチューナーだし。

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 17:55 ID:DJryiro5
>>26
戦域ミサイル防衛

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 19:15 ID:pk3XzijY
やっとアク禁解けた。

>>10
買え。
そして思う存分撃ちまくれ。


三井住友銀行とSMBC。どっちが先だ?

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 21:15 ID:mlHkHeR2
>>5
なんか適当・・

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 21:53 ID:GRT5br9H
お店で液晶テレビは寿命がブラウン管より長いので長い目で見ればお得、といわれたんですが本当ですか?

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 22:01 ID:WSfsyLXZ
>>34
液晶も黄変とバックライト寿命の問題があり、
一概には言えません。

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 22:06 ID:mlHkHeR2
>>34
なんだかんだでそこまで使いこなす人間も少ないよ。
とくにこのスレ見るようなら、新しくいいのが出たら買い換えるだろ?w

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 22:06 ID:VNQaame9
ちなみにDellのノートパソコンの液晶(サムスン製)は焼き月が起こる事で問題になり、
#製に交換したんだとか。

パソコン一般スレより。

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 22:38 ID:m2BVj+XM
あのーすいません、
液晶って焼き付きするんですか?
パソコンとかでCRTは画面が焼き付くからスクリーンセーバー使う、
液晶では焼き付かないからスクリーンセーバーは不要って思ってた。
テレビの液晶も16:9画面で4:3画像見続けたらやばいんでしょうか?

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 23:15 ID:VNQaame9
>>38
DELLのノート -Part13-
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1060511559/

ここの259から271に書いてあった。
後は自分で判断してちょ。
嘘の可能性も無い訳じゃないし。

ただ、デスクの液晶でそんな話は聞いてないな。
ノート専用液晶の問題だと思う。
ま、>>16への返答にはなってる気がするけど。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 23:21 ID:CWcBJHph
>>38
DELLのはどうだか知らないが、焼き付きというか、ドット凍結と言う現象は起きるよ。
同じ映像をずっと表示してると一時的にドットの応答が鈍くなる。
でも映像を変えて少しすると直る物なので、心配は無用。

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/11 23:36 ID:4zqTA7kz
>>38
液晶もバックライトの輝度低下、導光板など樹脂材料の黄変で
早いもので千数百時間、遅いものでも3500時間程度で画質が劣化したという
TIの実験がニュースになってた。

バックライトの紫外線で、長時間たてばカラーフィルターや偏光板の部分的変色は
あるかもしれない。

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/12 01:19 ID:tS0NCHtG
朝鮮製TVなんかいらない。
わざわざ買うのって無知な人達と田中均とかぐらいか。

43 :20:03/09/12 03:02 ID:6/RLdKBI
>>30
D4入力の映りはまあまあだったけど、どうも通常の
ビデオ入力が良くない感じ。他社だと、この辺に関しては
3次元デジタルY/C分離回路とか謳われている物が
多いけど、サムスンはこの辺の回路のコストをケチって
いるんじゃないかと推測してます。

44 :1000ゲットできず無念:03/09/12 22:02 ID:syNQsNCz
                       \v
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           )    し / ̄ ̄ヽ,  ノ (      <                     
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冖――――┘          ソ/              └――――冖\
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45 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 00:59 ID:GQ9/6o7o
サムスン以外で付属のスピーカーが取り外せるメーカーってあります?
大型液晶欲しいんですが、スピーカー、激しく邪魔なんですけど・・・

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 01:09 ID:dsTI5hBb
>>45
日立のははずせるっぽい。
スピーカースタンドを別に買わなきゃいけなさそうだが。

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 01:11 ID:WqjFm/ox
#の業務用はスピーカーなし

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 01:16 ID:GQ9/6o7o
>>46-47
ありがとうございます。音はAVアンプ通して出すので、スピーカー自体いらないのです。
日立とシャープ調べてみますね。

49 :パルク ◆rGq/qTKF6I :03/09/13 01:17 ID:LLdAUZx5
ビエラTH-32LX20ついに39万円台に突入。
まだ発売前なのに、激しい価格競争なってる。
サムスンの32インチ(デジタル放送チューナーは無し)よりも
低価格になっていし。

Panasonicは、どうやら本気でシェアbPをとるつもり
なんだ。

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 01:30 ID:rp6SNbea
ビクターの新製品はどうすか?


51 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 01:31 ID:WqjFm/ox
>>48
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/030722-1.html
これね、でも受注生産(((((((;゚Д゚))))))))ガクガクブルブル

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 05:41 ID:rpMdHMEM
>>43
技術的な事はわからんが、3次元デジタルY/C分離回路とやらが
謳われだしてからビデオデッキの画質が断然上がったね。あれが
無い状態なわけか……一昔前のテレビになるのだな。

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 09:58 ID:/3v0lNQz
パナのTHー32LX10購入しました。


54 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 11:58 ID:3avYcGha
W17-LC50と
W20-LC3000

どちらが残像多い?

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 12:52 ID:PPQtVQXI
>>53
リポートお願い。

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 12:54 ID:EjoIsXTw
>>54
残像の多さ
W17-LC50<W20-LC3000

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 13:11 ID:xVhmMgAi
ビクターの26買いました。来週末に来る予定です。店で見ると、
他のに比べて画質はとてもイイッ!かも。店員さんは、音がい
いんですよと言ってたなあ。
ただ、出たばっかなのに値段のばらつきが大きいのが気になる。
結局、ネットで23.5万で買いました。
あんまり詳しくないんでレポできないかもしんないけど、うれ
しいから報告!

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 14:22 ID:zrfYHjsK
>>41
TIのニュースリリースは、DLPと液晶プロジェクタでの比較。
条件が違いすぎるけど、五年十年単位では液晶テレビでも
あり得るかと。でもそれ以前に各部電解コンデンサが干上がるかと。


59 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 00:02 ID:zjC+ZWiC
素人の質問ですみません。
今ブラウン管の21インチで、ちょっと具合が悪いのでどうせなら薄い液晶にしてみようか?
と思うのですが、画質に関しては液晶とブラウン管どちらがいいのでしょうか?
液晶はシャープのLC-20E1-Sを検討しています。

60 :59:03/09/14 00:16 ID:zjC+ZWiC
視聴用途はTVのみで、DVDやゲーム機は繋ぎません。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 00:21 ID:EsSIGucV
電器屋行け

62 :59:03/09/14 00:24 ID:zjC+ZWiC
>>61
電気屋で色々見ても、家に持ってきて設置すると印象変わること
多いじゃないですか。
なので使ってる人の意見聞けたらな、と。

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 00:27 ID:uf6BziVX
液晶テレビでハイビジョン見ると、ブラウン管やプラズマに比べて
クロスカラーやノイズ、ブロックノイズが目立つんですが、目の錯覚でしょうか?

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 00:41 ID:m9kicYVs
>>59
地上波を見るならブラウン管。
BS/CS・D中心なら液晶も良い。

と言うのもアレなので、
「壁にかける気が少しでもある」なら液晶を選ぶべき。
そこまでこだわりがないならパナの21インチで奥行きを減らせばよい。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030120-1/jn030120-1.html
とかね。(画質にこだわるなら他社がいいと個人的には思う)


ソースが良ければ液晶は奥行きに立体感が出てくる。(BS-iとか)
これは一度体感すると病み付きになるよって位良い。
その分>>63の問題も出てくるわけだが。
どれをとるかは人それぞれ…だね。


65 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 00:43 ID:YI7eH58D
厨な質問ですいません。
私は今非防磁のトールボーイスピーカー使っているんですが、液晶TVの側にスピーカー置いた場合も、ブラウン管みたく影響受けちゃうんでしょうか?
また、スレ違いなんですが、プラズマも非防磁のスピーカーを側に置いた場合、影響受けるのでしょうか?
厨な質問ですいません。どなたかお教え下さい。

66 :59:03/09/14 00:52 ID:zjC+ZWiC
>>64
壁掛けは必要なく、地上波しか見ないのでブラウン管にしようと思います。
レスありがとうございました。

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 01:53 ID:XgXk544M
最近昼下がりに電器屋に行くとBS-hiの大相撲やってるわけですが、
機種によって、観客席が真っ暗のと、はっきり見えるのがあるんですが、
あれは、画質の差なのでつか?それとも調整の差?

パナの32型のLX10なんか、真っ暗けだったのですが。

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 02:05 ID:kEGLcPb6
>>67
真っ暗に見えれるパナの32型のLX10は韓国のサムソン製です、
シャープの液晶を使ってください

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 02:06 ID:kEGLcPb6
>>67
真っ暗に見えれるパナの32型のLX10は韓国のサムソン製です、
シャープの液晶を使ってください

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 03:55 ID:ppMTpugd
>>69
チョンコロが作った液晶だから仕方がないのか。。。


71 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 05:40 ID:JW0mudju
∧_∧
    /(  ^^)./\   ぽっぽっぽぅ、ぬるぽっぽぅ〜(^^)
  /| ̄∪∪ ̄|\/  松ちゃん怪我してホムラン打〜てないよぉ〜(^^)
    |____|/    みんなで仲良くぬるぽっぽぅ〜(^^)
     ,,,,∪∪,

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 09:23 ID:a4nqkirF
 地上波:HDDレコのチェック:PS2(ウイイレ)が3:3:4です。
 一応プロジェクターもあるので、地上波もニュースぐらいしか見ません。
 地上波デジタルも今のとこ、必要ないかな。

 で、大きさは20〜22ぐらいで、値段は税込み15万以下で選ぼうと思っています。
 松下のTH-20LB1 ソニーのKLV-21SR2 で迷ってたら、サンヨーのLCD-20A1 ってのも
 候補にあがってきました。
 
 どれ買っても一緒?

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 11:57 ID:ftHSlQbC
panaは韓国製パネル止めたんだ・・・
ソニーはどうなの、あとビクターとか。

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 20:36 ID:Hzb2MyMf
サムスンはあんだけ研究開発費当ててるのに、
なんでまともな製品作れないんだろう・・・

所詮、劣(以下自主規制

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 20:58 ID:uf6BziVX
TH-22LH10
W20-LC3000
KLV-23HR2
この中でハイビジョン見るにはどれが適してる?

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 21:37 ID:8DmuKusW
ソニーは、日立製のパネルだったよ確か

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 22:36 ID:e0LTjpKl
>>74
設備投資額は大きいけど、研究開発費は少ないです。
技術は外から導入して、金は設備の拡張につぎ込んで
スケールメリットで利益を稼ぐのがあそこのやり方ですから。

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/14 23:52 ID:p0gGqAKB
>>76
それはプラズマの方

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:15 ID:tq8DZlnH
松下とビクターの26インチは同じものですか?
また、液晶はサムソンですか?

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 00:35 ID:qsaGNCHM
シャープ、初の3D液晶搭載「Mebius」発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030911-00000030-zdn-sci

これってTV用パネルにも使えるのかな


81 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 01:54 ID:CWQVUFlQ
使っても何もメリットないのだが。
画質悪くなるだけ。

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 03:06 ID:YvTsEdlj
ソニーの新しいベガエンジンにはブロックノイズ対策が施されるらしいが、画質はどうなんだろう?
ビエラも気になるが、新機種が出揃うまで手を出さない方がいいだろうな。

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 03:09 ID:XG8LJeTc
>>82
ブロックノイズが出るのはソース側の問題なのにどうやって・・・
ぼかすのかな?

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 04:12 ID:HrBnSrkY
>>83
だから、デコード時にDeBlockするわけ

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 09:54 ID:fE8qnJjq
新機種が出揃うまで、という消費者の心理もわからなくはないが、
それだと、次の機種こそ・・・で永久に買えん罠

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 10:56 ID:Zsv7uw++
ソニーはの液晶は 42は寒チョン 32は日立


87 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 13:20 ID:vjsDF1Cz
まあ、今年の12月のボーナスシーズンがひとつの山かと。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 14:34 ID:Tgju+EGv
ソニーはサムスン(シャープ系)なんて視野角の狭いパネルは使わないでしょう。
多分、サムスンより視野角が広い、LGフィリップ(日立系)なんじゃないですか。
応答速度ではサムスンの方が速いみたいですけど。

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 15:34 ID:yh20uQ10
ビエラの液晶、PC入力ついてないのね。
プラズマでは付いてるくせに・・
この差別化どうよ?
かといって今度の日立は値が高すぎる。
セパレートにした弊害か?
たぶん値下がりしにくいと思うし。

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 17:36 ID:1PNnQO02
>>88
日立のS-IPSは黒潰れ現象とか動画に弱い点があるし、どっちもどっち。

ちなみにハード板によると、実用視野角(コントラスト比50以上)は
S-IPS(日立)が120度、ASV(シャープ)が105度、PVA(サムスン)が70度だって。

シャープとサムスンはかなり差がある。

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 17:40 ID:PG4BHkkC
この瞬間、実用視野角360度の液晶モニターを考案した。
これを出したら革命的売上げになること間違いなし!


これがその上面図 → △


欠点はコストが通常の三倍かかることだ…

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 17:46 ID:4n71AATm
今日の おもいっきり
というTV番組で
「霧吹きで部屋に塩水を撒くといい」
と言ってた。
奥さんに毎日沢山撒かれないように
一応念の為言っておいたほうが・・
と思うがね。どうですか。
他のスレにも書きこむ予定ですが。

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 17:54 ID:2tMIOQBo
そうそう、液晶って視野角170度とか言うけど、それはあくまでなんとか文字が見えるくらいのレベルであって、
映像がしっかり見える範囲はずっと狭いんだよね
そこを上手く騙してるのが液晶メーカーのせこいところ

そんなことやってるようじゃ買うのは馬鹿だし、主流にも慣れないね

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 17:56 ID:0hmf0gdX
TH-22LX20
TH-26LX20って地上デジタル放送をilinkで録画中にBSデジタルを視聴するなんて
できないんだよね?



95 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 18:38 ID:W4g3eFF7
>>93
液晶は構造上、どうしてもプラズマやブラウン管に視野角、
応答速度に負けてるんだから、それ以外のところで勝負を
するべきだと思うんですけどね。
高精細って事では絶対に負けていないんだから。

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 18:46 ID:PG4BHkkC
精細性でも負けていますが。

液晶が勝っているのは省電力と省スペースだけ。

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 19:19 ID:Tn3kMmyr
正直俺のような素人目にも、未だ画質では遅れをとってるのが明らか
だね。どういう風にとかはうまく言えないけど・・・。
値段もまだ高いし。まだまだかなあ・・・。

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 19:35 ID:WFu97ebn
>>96
省スペースではプラズマとはほぼ同等。
高精細では液晶が上

総合的な画質ではCRTがダントツで秀でている。

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 20:36 ID:wDhvgtn5
Sonyか日立か。
迷うところだ。

応答速度は日立のほうが良いんだよね。
でも、…高い。
値段も下がらなさそうだ…。

年末までに下がって欲しいな。40万円前後に。

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 20:41 ID:u0uZIn7X
>>99
応答速度だって実際に見てみないと判らないし。

年末までなら充分に40万前後になる可能性は
あると思うよ。
ネット販売は、既にそれに近い値段になってる
から量販店でも、交渉しだいではいける。

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 20:41 ID:9GgMgWIS
>>98
でも、やっぱりブラウン管はジャマ

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 20:45 ID:qsaGNCHM
値段が下がるってことは、製造コストも下がってるのか

103 :恵子:03/09/15 20:46 ID:B3z12CPh
http://life.fam.cx/a013/

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 20:53 ID:YvTsEdlj
>90
この前店頭で見た感じだと、シャープの視野角はいちばん広い。
TH-32LX10、LC-30AD2とKDL-L30HX1の比較だけど。

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 22:09 ID:ZobfbYGF
液晶といえばシャープでしょう。


106 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 22:18 ID:InqVVe55
結局安くなったものが天下とる


107 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 22:50 ID:GojVusTV
日立の液晶かプラズマかNECの液晶かのどれにするか迷ってます。17インチ〜
25インチでお願いします。

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 23:00 ID:ZobfbYGF
>107
25インチ以下なのに、プラズマを選択肢にする意図は何でしょうか?

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 00:47 ID:lySo1Sje
プラズマは32インチが一番小さいんですけどね。
たぶんその辺の事を知らない厨か釣りかのどっちかでしょう。

それにNECって液晶テレビ出してた?
NEC三菱で18インチの液晶テレビならあるけど
NECで液晶テレビは無いと思うけど。

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 01:19 ID:2seQ+NZO
シャープ?あんな画質を捨てたようなメーカーのどこがいいの?

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 01:21 ID:xDCyNgVJ
>>110
店で見たら新しいAQUOS+BSDが一番綺麗に見えたけど。
逆に地上波は汚い。

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 01:48 ID:tWManMwk
ビエラ液晶を発表会で見たけど(コンテンツ関係者)、
綺麗だったよ。10BASEもついてるし、
これからの動きに柔軟な対応ができそうなテレビだ。
もちろん地デジ、BSCS内蔵。


113 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 02:10 ID:DrJC7uNd
>>111
眼科行け

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 02:24 ID:UkS0cmIG
ビエラの32型、プラズマのような一体感ある専用台だったら良かったのに…

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 02:33 ID:TdBMur0v
>>111
オレモー

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 03:34 ID:2nxtK9Jf
>111
マジレスさせてもらうと、カラーフィルタの色度範囲が
パナ、ソニーは72%=地上波を100%再現可能、に対してシャープは64%。
いずれも30クラス旧モデルの実測値だが、おそらく全機種同じ範囲。

その分透過効率の良いフィルタを使えるため、他社よりも低消費電力が可能。
売り上げから見るに、その戦略は当たっているのだが、なんか納得いかん。
ちなみにプラズマは80%前後。

低電力化をうたったπ新プラズマも色に関して評判悪いようだし、
何かが良い製品は、その分何かが悪いと思った方が吉。


117 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 03:50 ID:2nxtK9Jf
旧モデル×
現行モデル○
シャープは新旧測ったけど同じ。
パナ、ソニーの新モデルはまだ。


118 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 08:04 ID:LuXvC/mf
>>116
アクオスは37を見たけど、新の方が旧より明らかに色が濃くなってた。
(両方隣同士で並べてある状態で)
だから新の37はNTSC比72%だと思われ。

あと、PDPはNTSC比90〜100%。
実はブラウン管より広かったりする。

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 09:38 ID:40C0NnAZ
LaOXで37型の新旧のAQUOSが並んでるの見たけど、>>118と同じ感じを得た。

しかしなんで液晶TVの発色が悪いって言われるのかと思ったら、色域が狭かったのね。
PC用液晶は随分前から前からNTSC比72%以上達成してるのに。
やはりTVは輝度が必要だからか。

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 21:04 ID:pOxzLoHc
ふーん旧#37形結構イイと思ったが新型はもっといいのか・・なんせ地方に住んでると
新型お目にかかれないもんで・・・

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 22:13 ID:ZFgg/FYj
お台場に行けば今回発表された、ビエラの
全モデルが見れます。

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 23:26 ID:doU7iClo
エビラは入力数が落第


123 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 23:49 ID:POYXMq8I
メジャーリーグ中継なんかで黒人の顔で比較すると面白いね。
帽子の影でも表情が読み取れるのもあれば、全然わからんのもある。

124 :116:03/09/16 23:55 ID:2nxtK9Jf
>118,119,及びシャープ
すまん。シャープ新型発売後の資料だったので。
もしかしたら共に旧型のデータだったかもしれない。

言いたかったのは、全てにおいてシャープが優れている訳ではないこと。
同時にシャープには他社を寄せ付けないリファレンスモデルを出して欲しいのよ。
漆塗りの前にやるべきことが山ほどあるだろうという訳。

72%と書いただけでNTSC比だと理解してくれる118や119がいる一方、
液晶=シャープが一番、としか頭にない人が多いのも事実だから。

あと118よ。PDPの再現範囲がブラウン管より広いのは同意だし、
立場上過小申告したけど、さすがに製品で100%はいってないと思う。
つうかいってないことにしてくれ。


125 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 01:46 ID:06DJ8YSK
>>123
階調表現能力の差がハッキリとでる画って
ことですね。

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 11:00 ID:GgMk1Rc8
>>124
>同時にシャープには他社を寄せ付けないリファレンスモデルを出して欲しいのよ。
同意、高くてもいいから、液晶でここまで出来るってのが欲しいね。

PC用液晶じゃ、まさに最高画質の物を出してるのにねえ。

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 11:28 ID:EfswU/V6
質問。液晶で斜めの線とかがキザギザになるのが嫌いなんだけど、最大解像度で
入力すれば(VGAパネルならD2で入力とか)ギザギザしなくなったりする?

それにしてもワイド液晶って16:5の製品多いね。

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 17:06 ID:2sXbFyfq
>>127
VGA程度ならギザギザ見えて当然だが。
PCの画面を見たことがないのか?
液晶のような固定画素の表示を見ればなおさら
ギザギザが目立って当然だとは思わないのか?
ギザギザを目立たなくするためには映像をぼかすしかない。

16:5ってまたどえりゃあ横長のワイド液晶だな。
一体どこの製品だ?

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 18:16 ID:KI87RL5u
液晶は
15:9
16:9  

15:9だと全部表示できてないの?

130 :127:03/09/17 21:27 ID:EfswU/V6
>>128
なるほど、そういえばそうかも。
パナソニックの液晶使ってるんだけど、静止しているときには目立たないのに
動くとやたらギザギザが目立つもんだからてっきりインターレースのプログレ化の
弊害かと思ってた。

・・・うげ、16:5ってなんじゃ。15:9のことでつ。はずかすぃ

131 : :03/09/17 22:12 ID:4YEY+rzH
液晶がプラズマに勝っている所
消費電力以外に何かある?


132 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 22:19 ID:03S/dm4r
逆にプラズマが液晶に勝っている所
サイズ以外に何かある?

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 22:36 ID:OBlvE9mu
安くならなきゃどっちもいらん


134 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 22:46 ID:WoPsYzlC
どっちも未熟性のデバイス勝ってる負けているで比べるより、
どれだけ劣っている部分が改善されたかが問題。

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 22:56 ID:haVUL8DC
>>131
解像度・黒のしまり・発熱・寿命

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 22:56 ID:3/3paFgt
どっちも頑張ってるよ。

でもここはプラズマと液晶の比較スレではないので、
その話題はここまで。

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 00:34 ID:6Gv61qcq
>>135
プラズマも、新しい蛍光体の採用で、
寿命が液晶並みの6万時間になりました。

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 00:55 ID:RfbmPxzY
プラズマの寿命について分かる方います?

たとえば、6万時間で輝度が半分になるっのを寿命って言うけれど、
初めの1000時間で、輝度が51% になってから、ゆっくり6万時間かけて
50% になるのはいやですね。

それと、見た目はぼろぼろでも、輝度を測ると 90%を維持していて、
まだまだ寿命になっていないと言われるのもいやです。

実際の所、何年持つんでしょうね?

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 01:32 ID:YNExungL
そんなもん指数的か線形でしょ、減り方なんて

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 01:33 ID:g6NCJqt6
プラズマパネルの寿命は、猛烈な放電に樹脂部分が劣化することが
要素として大きい。

米国の例だと、背面を突き破って飛び出した直径約10cmの火球2つが
螺旋を描くように、カウチポテトしていた男性に襲い掛かり、
男性と愛犬それぞれに全治2週間の大やけどを負わせたらしいよ。

通電時にプラズマパネルが破損すると出てくるプラズマボールは、
とても美しいものだけれど、気をつけようね。


141 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 02:33 ID:qBf1SrvS
テレビで大槻教授が話してる事みたい

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 03:38 ID:OyhXzkyQ
>>137
>>138
プラズマは単純な寿命の長さより、RGB蛍光体が均一に劣化しないのが問題。
青が先に劣化するからだんだん黄ばんでくる。

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 06:35 ID:sY6ibLF+
だからプラズマの話なら、他でしろって。
完全にスレ違い。

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 07:38 ID:Ac1/j9o/
>>142
時間経過にあわせて自動的に各色の輝度を調整する機能がついています。
だから寿命は単純に一番短い蛍光素子の寿命だとお考え下さい。

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 08:01 ID:6Gv61qcq
液晶も寿命は長いけど、バックライトからの紫外線で黄ばんでくるよね。
だから、バックライトの寿命の6万時間まで使う前に汚くなってしまってる。

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 12:09 ID:7/OtsEmq
なんで寿命なんかにこだわるんだ?

ブラウン管を使ってたときも寿命を気にしてたのか?

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 13:31 ID:Zz0AC56M
>>146
まあ、ブラウン管の場合故障がなければ平気で15年くらい
使えたりするからね。
ただ、良い画像を保ったままかどうかは別だけど

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 14:06 ID:Yql1V2G2
>>147
通常、ブラウン管の寿命は10,000時間くらい、って言われてるのにな。
多くの人は、輝度や色がボロボロに落ちたブラウン管で、気づきもしないで見てるものだ。

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 17:14 ID:ktDJW3gd
そして新しいテレビを買った時、
とても幸せな気分に浸る・・・・と

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 17:44 ID:OyhXzkyQ
>>149
そうそうw

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 20:47 ID:T/R2BLMT
NECエレクトロニクスは9月18日、10ビット出力に対応したTFTカラー
液晶ディスプレイ用ドライバICを業界で初めて製品化、同19日から
サンプル出荷すると発表した。単体で10億色を表示でき、医療用
モニターや大型液晶TVなどの用途を想定している。

(中略)

 サンプル価格は1200円。2004年3月から月産10万個で量産する計画だ。

以上引用。全文は引用元参照。
引用元(ZDNet News)
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/18/njbt_01.html

NECエレクトロニクス:http://www.necel.com/index_j.html
プレスリリース:http://www.necel.com/ja/news/archive/0309/1801.html


152 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 22:02 ID:8b5+vjVE
Wooo28インチはかなりの高画質で、
しかも、かなり明るい画面だった。
ちなみに、評判が悪かったツルツル画面は
今回のモデルでは採用されてなかった。

でも、セパレートでパネル、チューナー部が
別々に販売されるためかなり割高なのが残念。

32インチ液晶はまだ入荷していなかった。

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 23:15 ID:bWpQtJQD
>>152
全くブランド力のない日立が高いと言うのも、かなりの冒険ですね
ソニーだったら、かえって売れるかもしれないが

すぐに値崩れするんじゃない?。東芝のFACEみたいに

154 :popo:03/09/19 04:28 ID:GuYKmlyQ
以前、どなたかがシャープのアクオス37インチで
1024X768しか表示できないものを
TVの何かを調整することで、横1280?弱X768
に表示して等倍に近くする方法を書かれていたと
思うのですが、ご存じないですか?

新旧#の比較ですが、確かにADの方がいいですね。
でも、並べないとわかんないです。
不満は黒がつぶれ気味なのが気になることで、その部分に
関しては新旧両方とも変わらないですから、旧でいいやと。
今じゃ旧型は1インチ1万円まで下がっていますから。

慣れると42型液晶が欲しい気分。でも高いから数年後に1インチ
1万になったら買い換えます。

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 08:20 ID:etRYBMBb
液晶テレビにするとプレステ2の画面のチカチカはブラウン管テレビのときよりも軽減されるのでしょうか?

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 13:58 ID:j+0kgL8M
TH-22LH10と
KLV-23HR2 ってどっちがお勧め?
AVマルチはどうでもいい



157 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 16:10 ID:TOY24ksw
>>155

ブラウン管特有のチラつきなら液晶にはない。
電器屋で見てみな

158 :127:03/09/19 19:04 ID:9weWytmR
プログレのソース手に入れたんで試してみたらほとんどギザギザ無くなった。

プログレDVDが欲しくなってきた・・・。

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 19:54 ID:kbyjkar1
店頭でPANASONICの液晶を見てきたけど、シャープのボケオスとは違って、
液晶のボケみたいなのがかなり少なく感じた。
ただ、3次元YC分離の影響だと思うけど、動く部分の所々に市松模様のノイズが出るのが目立つ。
あれなら2次元くし形フィルターの方がまし。

三菱のは論外。プログレ変換してるんだろうけど、ボケボケ。

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 20:14 ID:c8EMZY5f
ビエラ信者がこっちまで来たか

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 20:31 ID:U9QpDwuV
>>159
エビラを礼賛したという気持ちはわからんでもないけど
他社製品を誇張した表現で必要以上におとしめるのは感心せんな
松下の社員くささがプンプン臭ってきてしょうがない

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 22:16 ID:12VmJGu7
市松模様のノイズってMPEG2のブロックノイズ
みたいなのですか?
デジタル放送で出るのは、仕方ないけどアナログ放送
で出るのなら問題ですね。

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 22:28 ID:ydLXdD8Y
うつりこみが気にならないのは
#と日立だけだな


164 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 22:29 ID:GL0kmvDL
>>163
シャープは低反射ブラックTFTって言ってるくらいだからな

165 :159:03/09/19 22:40 ID:kbyjkar1
江平じゃなくて液晶Τですが.

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 23:58 ID:j+0kgL8M
>>159
ボケオスって何?

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 00:09 ID:OKdtFNEV
100インチの液晶テレビください

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 00:17 ID:JYg2rGoR
32インチ以上はプラズマでしょうか?

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 00:25 ID:JYg2rGoR
テレビが壊れたので、買い替えを考えています。
30〜37インチ液晶か42インチプラズマかで
迷っています。

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 00:28 ID:L4J5XdI5
>>169
>>168
PDPは50インチ以上
37の液晶と42や32のPDPじゃ、液晶の方が高精細で画質が良い

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 00:30 ID:+TVpVjns
IDにTVが出たので記念に。
ウチは未だに21インチの球面です…。
いつになったら液晶やらプラズマやらに追いつくのか。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 00:37 ID:JYg2rGoR
>>170
ウ〜ン・・・
37インチの液晶って、価格高いからな・・・

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 01:06 ID:N7nfyvFd
突如、ヨドバシでLC-37AD2が実質50万切った件について

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 01:07 ID:4FVAi8Yb
17インチ液晶4つ繋げて34インチ液晶でしかも解像度は超高解像度になるけど
こういう使いかたしてるヤシいないかなあ。

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 02:32 ID:qXyTchPO
フレームどうすんだよ

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 13:34 ID:vmShmNWl
カイワレマン    BP 200
キュウコンマン   BP 350
コピーマン     BP 900
サイバイマン    BP1200
テンネンマン    BP2400
ジンコウマン    BP4800


177 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 13:34 ID:vmShmNWl
場所間違えた

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 17:37 ID:wgHfeRbQ
ねぇねぇ聞いてもいい?
液晶テレビでプレステ2できる?

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 17:55 ID:NqokQfa/
>>178
動きが激しい映像ではブロックノイズがでるので無理ですよ

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 18:06 ID:VNddvcu4
>>179
嘘こけ
ブロックノイズが出るわけねーだろw

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 18:29 ID:M7yEyB2A
20型くらいの液晶買おうと思うのですが低価格で性能いいのはどこのですかね??
安さ重視で

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 18:35 ID:UOJ3vIgq
AIWA LT20N1

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 19:03 ID:vmShmNWl
TH-22LH10ってどう?

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 20:05 ID:ir7IHaKz
液晶ってガンコン使えマツカ?

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 20:09 ID:8/V5oHe0
>>183
20インチ前後では一番完成度高そうだから、俺も欲しいよ。
でも20超えると値段一気に高くなるね。

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 20:43 ID:vmShmNWl
なんか最近量販売店で
KLV-23HR2   23万〜25万
TH-22LH10  24万〜26万

22インチのパナの方が高い場合多い
ヤマダ電気 コジマ高すぎ
秋葉原ってたいして安くないんだね

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 20:47 ID:VkEJ+y6E
今ソニーのKLV-15SR2使ってる
それなりに満足。
もう一台、大きいの買おうと思った。
貧乏なオレには22型20数万円がせいいっぱいだと思ってた。

そんな折、使ってるPCの液晶ディスプレイ(日立製)に突然、黒い線が入って消えない。
買ってまだ一年ちょっとだが、保障は切れてる。
直すのに数万円かかるっぽい。
もし、数十万円もするTV買って一年ちょっとで同じ状況になったら嫌だな、と思った。

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 21:54 ID:2iLmNokL
液晶パネルは日本製の方が信頼性高い。
ということで、やっぱりシャープ!

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 22:43 ID:vmShmNWl
>>187
日立製ってツルツルパネルのやつ?

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 23:16 ID:Fa2UUenp
>>187
11ヶ月たったら売る



191 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 03:42 ID:tQA+dg/h
明日LC-37AD2を買いに行こう。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 11:54 ID:9AwsBzXT
今日雨だから?

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 12:57 ID:TRAVmF/Z
ビエラの32インチとシャープの30インチ(AD1)で迷うわー


194 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 17:25 ID:jSqNb9DB
日立のWoooって応答速度30msなんだね。
どうりで動きに弱いはずだ。
他社はみんな16msなのに、何やってるんだか。

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 18:00 ID:llGppf6E
30msって…
終わってるな…

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 18:10 ID:ao8rf+Nz
>「オーバードライブ回路」で液晶の駆動電圧波形を最適にコントロールすることにより、
>業界トップクラスの応答速度約13msec以内を実現。
>日立独自の「スーパーインパルス表示技術」で動画をさらに鮮明にします。

http://av.hitachi.co.jp/tv/wooo5000/characteristic/lcd.html

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 18:24 ID:LS8lrZjb
30msは前モデル
新モデルからは最速13msになった(もちろん最遅はもっと遅くなる)

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 22:09 ID:AQge5Ge5
ただたかいよねw


199 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 22:24 ID:9AwsBzXT
ソニーなんか28インチで定価60万

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 23:34 ID:AaA9xXuh
TNパネルの30msとSuperIPSパネルの30msでは全然違うよ。

いくらTNパネルやMVAパネルで16msとかいっても
中間色の応答速度はSuperIPSパネルの30ms超えてると思うよ。

16msってのは白→黒→白の切り替えで中間色使ってないけど
そんな中間色使ってないような映像なんて通常ありえないし(笑

詳しくはPCハードウェア板の液晶スレが詳しいと思われ

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 23:52 ID:lNcQ+8IT
>>200
おいおい、S-IPSでも中間調は遅くなるんだが。
だから日立も、オーバードライブで中間調を速くしようとしてる。
他社だって、いくらTNでもオーバードライブ使ってるので、
S-IPSの30msを超えるのはまったくありえない。

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 23:55 ID:A6N2JgDA
そもそもMVA使ってるメーカーってあったっけ?
TNは小型液晶なら使われてるけど、画質重視の大型液晶には使われてないでしょ。

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 00:05 ID:ShZOKxBx
予算を気にしなければ、日立の新しい奴が欲しいんだけどなあ。
28型ではどれがおすすめですか?

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 00:46 ID:GkXfto0s
>>203
定価110万のLC-28HD1でも買ってみるか?

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 00:55 ID:Jhb27nyS
>>203
そんなもん自分の脳内で処理してみろ。

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 01:03 ID:gXPfxMP/
22 inch は PC 入力サポートしてないのが多いね
解像度が特殊だから?

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 01:11 ID:0/+pqYJ+
つうか、結局パソコンとテレビは分けて見るようになる。
ディスプレイ一つだと不便。

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 01:13 ID:H9p7PcHU
PC用とテレビ用は最適なのはそれぞれ違う特性を要求するので分けたほうが吉。

これはCRTでも同じだろ?

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 12:50 ID:jsKDuN80
ウチなんぞディスプレイ3台でやってる。

PC 17インチ液晶 NANAO:L565
BSCS 20インチ液晶 AIWA :LT20N1
地上波 14インチCRT 安物

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 12:56 ID:K8TVtzqJ
やっぱり日立の28インチが一番、視野角が広い
ビエラ32インチはシャープと同程度の視野角で
今イチな感じですね。
でも、ビエラは画像処理関係が巧くいってる
みたいで、画質ではアクオスより良かった。
日立がもう少し安ければ、迷わずWooo
なんだけど、高過ぎるんですよね。

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 15:33 ID:RELiHq3W
>>202
SAMSUNG液晶採用してるPanasonicの液晶とか
SAMSUNG純正はMVAじゃないの?

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 15:34 ID:RELiHq3W
>>201
S-IPSだと中間色の落ち込みが他のに比べて遙かに少ないだろ

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 16:17 ID:ymmlGodx
>>211
VIERA32インチは、自社製パネルです。

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 17:06 ID:pUyMMYGm
>>211
SamsungはMVAじゃなくてPVA

215 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/22 20:57 ID:EMIbUw26
ビクターの26型のって、店頭じゃ何か過不足なく自然に見易くてイイ気がしたが、
アレは何か欠点とかあるの? 音も良さげだったけど。

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 21:33 ID:RELiHq3W
>>213
前モデルの32型はSAMSUNGパネルだったよな?
Panaって液晶の工場持ってたのか・・・・(;・∀・)?

>>214
MVAもPVAもほとんど同じような技術だ罠

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 21:34 ID:lAgglAT9
どれを買っても不満のないレベルになってきた
あとは好みでしょ

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 21:44 ID:ky5HSrF5
これからは、ソニーの液晶は自社製になりますよ。
(ただし、mede in 韓国)

http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2003092202817j0&h=1

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 21:45 ID:cTyRktus
ソニー、サムスンと液晶部門を合併
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/22/njbt_01.html

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 22:10 ID:7rhle9ot
現段階では何も決まっておりません。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200309/03-0922/



221 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 22:16 ID:/4ynv8zo
パナソニックの17インチ液晶TVビエラ買おうと思っているが、どうなの?

反応速度16mだけど、ゲーム(レース・アクション系)でも残像無く使える?

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 22:20 ID:lAgglAT9
げーおたは一生ブラウン管つかってろっていってるだろ


223 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 22:29 ID:/4ynv8zo
>>222
そー言わないでよ。
29インチのプログレッシブTVでも良いんだけど、ブラウン管は体積・重量がありすぎて、
俺の部屋に置けない。

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 22:40 ID:TnfRjlgK
>>221
無理

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 22:41 ID:BQszPF9p
>>221
32インチのプラズマと言う選択肢を採ればいい。
悪くはないぞ。

初代は最悪なので却下。
以下のモデルを選べばいい。

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 22:51 ID:/4ynv8zo
>>224-225
レスありがとうございます
プラズマは欲しいけど、そこまで金がないです。耐久性も液晶より落ちるし。

買おうとしてるのは、パナのビエラ17インチは9月15日に発売したばっかりの奴です。
後はソニーの17インチのHR2とかを考えています。

ソニーは入力端子が豊富なのが良いんですけどね。




227 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 23:12 ID:i5Q34wYe
シャープ、オーディオ回路内蔵のシステム液晶パネルを開発――スピーカー機能搭載パネルも
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/09/22/646069-000.html

>システム液晶パネルのガラス基板上にオーディオ回路を一体成形することに成功した
>シフトレジスター、ラッチ、12bit D/A変換器、アナログ入力用プリアンプ、
>ボリューム制御、圧電スピーカーを駆動できるパワーアンプの各回路をパネルに集積した

>併せて、ホシデン(株)の協力により、映像表示と音声出力の機能を一体化した
>“LCDパネルスピーカ”を開発したことを発表した。これは、オーディオ回路を
>内蔵したシステム液晶のガラス基板上に、DMA素子(Distributed Mode Actuator)を
>装着して振動させ、ガラス面から音を出すようにしたもの。

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 23:19 ID:EP0u45hB
>>226
残念ながら、ソニーも松も17インチもすべて液晶パネルは韓国製です、
シャープは良いですよシャープにしてください

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 23:21 ID:0f683TK+
>>227
おもしろいね。
大型TVは音質の関係で外付けスピーカーだろうけど、
ポータブルTVとかに応用されれば良さそうだ。

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 23:35 ID:H9p7PcHU
CRTと液晶はもともとから違うものだから、
完全にCRTと同じを望むなら、いつまで待っても無駄。

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 23:36 ID:XRTq8kjE
>>228
何言ってるの?
パナの液晶は以前のモデルは20インチまで、東芝松下ディスプレイテクノロジーの液晶パネル
(低温ポリシリコンも含む)今回のVIERAは、32インチも自社製のパネルを使っている。

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 00:05 ID:0Q2D++Pg
>>231
パナの22LH10って何処製?

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 00:21 ID:RR3rvvx8
>>232
22LH10も自社製だよ。前モデルでは、TH-32LX10のみサムソン製。

234 :232:03/09/23 00:36 ID:0Q2D++Pg
>>233
おお良かった、まだ買ったばかりなんだよ



235 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 01:04 ID:9v93rgW9
で、液晶TVのお勧めは何よ?
出たばっかりのパナソニック?それともシャープ?

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 01:23 ID:ECoIe9qM
ああ、でも22LH10ってPEAKSとかはないのね。。。

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 01:43 ID:asFscxxZ
>231
ほんと?
(1)ヴィエラ発表で、プラズマは自社製<関連会社やろ、ということを述べるも液晶の発表はなし。
(2)当然パナの宣伝ページでもパネルに関する記載はなし。
(3)TMDは低ポリに特化しててa-Siには熱心でない。けど低ポリの30クラス量産ラインの開発はされてない。
(4)そもそもTMDラインの対角知らんが、パナに安定供給できるとは思えない。

富士通モジュールみたいに、チーメイやAUOに作らせたパネルをOEMで自社製だ、っていう方法もあるけど、
調査すればどこで作られたかわかるからねえ。

そういや、日経マイクロデバイスではパナはPDP、液晶共自社製(日立はPDP、液晶共関連会社)だったから
ホントの気がしてきたw。
ホントなら逆に、
松下が三星パネルを止める>三星困ってソニーに歩み寄る>既成事実作ろうと情報リーク
という218-220の流れも納得いくが。


238 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 02:55 ID:NyvcPIHy
おれが見た限りでは、パナか日立。
日立の28、
20ほどの驚きはなかった。その点と高すぎるっていうのでマイナスだな。


239 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 09:52 ID:GlPumG2B
>>238
同意。この2社しかない。

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 10:19 ID:f5PD9DAL
どこ製か、ってこだわる必要あんのかよ?

見て違いがわかってないなら意味ないじゃん。

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 11:50 ID:rNJApiLJ
>>240
禿同です。
どこ製って、全く意味の無い議論。
それに日立だって中国製なんだからね。(日立の中国工場だけど)

液晶の技術特許は殆ど日本が持ってるんだから。

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 12:07 ID:0Q2D++Pg
>>236

22LH10は新しいカタログでPEAKSのマークだけは付いてた
32LX10は付いてなかった

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 12:36 ID:8nGiD+JT
ソニーはLGフィリップを捨てて、サムスンと手を結ぶのか。
せっかくの広視野角パネルだったのに。

なんで視野角の狭いサムスンにするんだ。

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 12:37 ID:8nGiD+JT
パナソニックもLGフィリップかHITACHIのパネルにして欲しかった。

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 13:00 ID:fZor83IN
>>243
サムスンを擁護するつもりはないが
(いまのサムソン液晶は惨すぎ)
"なんらかの目処"が立ったからじゃないの?

未来永劫サムソン液晶があの惨たらしいままって決定してるわけじゃないだろうし。

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 15:11 ID:GlPumG2B
>>240
必要あると思うよ。だって目で見て差があるんだから。
そこそこ高い金だすんだから、少しでも良い物買いたいしね。

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 16:05 ID:tFS5NMpY
視野角で言うと、日立(AS-IPS)>LGPhilips(S-IPS)>シャープ(ASV)>>>Samsung(PVA)だからなあ。
とにかくサムスンは視野角狭いし汚いし、良いこと無い。

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 16:30 ID:gGpUH7rH
>>247
実用視野角(コントラスト比50以上の場合)
日立(AS-IPS):65度
LG-Philips(S-IPS):60度
SHARP(ASV):55度
富士通(MVA):40度
Samsung(PVA):35度

シャープまでが上位グループって感じだねえ。
しかしコントラスト比10以上なんて、全く意味ない視野角表記はやめて欲しいところだ。
それだとみんな170度になっちゃうし。
50にした途端この差だからね。

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 16:34 ID:P35r59U/
>>246
だから「見て違いがわからないのに」って書いてあるじゃんかよ。

見てわからないのに、このスレで「○○製ですか、安心しました」ってのは意味ないって言ってるんだよ。
自分の目で見ていいっていうならそれでいいだろ。いちいちどこ製か気にするほうが変。
一種のブランド信仰か?

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 18:12 ID:Us3fCEzT
20型の液晶買ったんだけど付属品とか高くない?
置く台がが欲しいんだけど安くていいのないですか?

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 19:27 ID:rm2wZ+5F
製品名と型番を。

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 19:49 ID:ZOY8/XW5
>>249

A「これおいしいねー。何これ?」
B「うんこ」
A「(;´Д`);.;.オエ-」


ってことだろ多分。


253 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 20:04 ID:PsLkdQ4N
>>250
http://homepage3.nifty.com/so-tool/A-1_func.htm


254 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 20:34 ID:asFscxxZ
>249
その配合だと、5年も経たずに絶縁部分を侵食して、クレームの山になるんじゃない。
といった液剤使うメーカーもあるから、ブランド志向は大事でしょ。
つうか、パネルメーカーがわかってない大型液晶TVなんて怖くて買えないよ。


255 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 21:02 ID:UFXlQq0L
そのうちコンデンサーや抵抗のメーカーも
どうのって言い出すんじゃないのか?

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 21:11 ID:yEC7JlJ/
ひとつも話題になってないけど、サンヨーのこれ、どうですか?
http://www.digital-sanyo.com/TV/lcd/line_up/lcd20.html

ぐるっと回れば視野角も無問題?

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 21:19 ID:dk/JG3e8
>>255
それはありうるな。

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 21:28 ID:UFXlQq0L
>>257
あまり、ごちゃごちゃ考えすぎずに
気に入ったものを素直に買えばってと思ってしまう。

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 21:41 ID:f5PD9DAL
>>256
実物見てきたがイマイチ。

決して悪いわけじゃないが、良くもない。
デザイン気に入ればいいかもな。当たり障りが無いデザインでコンパクトだし。
あとACアダプタが小さいのが良い。
ときどき馬鹿デカイACアダプタの液晶もあるので注意。

やや暗い印象もあったが、店頭では輝度は過剰にしてるので、実使用では問題ないとは思う。


260 :250:03/09/23 22:22 ID:Us3fCEzT
パナのLB10の20型です!なんかお勧めの置く台ないですか?
後、壁掛けとか壁に穴をあけなくてもつけれるん?

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 00:28 ID:im9i8Ob2
価格comでのWoooの表示がおかしい。
全店一律に定価が販売価格として表示されてるが、
各店のサイトに行くともっと安い販売価格に成ってる。
値崩れを防ぎたい日立の圧力か?
それともライバルメーカーの圧力?


262 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 00:51 ID:+VFa0BrK
>>261
単に9/23(祝)に(株)カカクコムがHP更新をしなかっただけ
じゃないの?

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 00:52 ID:k99Yu5x2
>>261
値崩れ防止も結構だけど、あんな値段じゃ誰もかわねー

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 01:01 ID:Aa8qpNbw
価格コム見ると、出たばっかりのパナソニックのビエラ17インチ
なかなか在庫が入らないな。

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 01:50 ID:im9i8Ob2
>>262
他の機種は休日や夜中でも登録してる価格更新通知メールが来るから、
店が価格を変えると自動で処理されるのだと思う。

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 09:56 ID:n0vRtH0V

液晶パネルは、どこも供給不足ぎみ。
もちろんサムスン、LGフィリップも例外じゃない。

シャープでも、今は30インチ地上波デジタルチューナー付は
2000台のバックオーダーを抱えていて、工場はフル稼働
状態だし、年末までに更に大幅にオーダー増える見込みで
休みなんて殆ど無い状態って担当者に聞いた。

価格COMに登録している、お店は、あまり大型店じゃないから
更に入荷状況は、大型家電量販店よりも悪くなるんじゃないかな。


267 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 12:49 ID:cR6XDWdy
中、大型はまとまってきたみたいですが、
13〜15インチクラスの小型機ではどんなもんでしょう?

DVD、ゲーム、地上波アナログ、机に置いた近接視聴
という環境を想定したいです。


個人的には、
VGAだけど発色がよくとにかくコンパクトなSHARP13inchモデルか
落ち着いた色調のXGAで品のいいデザインをしたSony15inchモデル
といったとこです。

反応速度のいいPanasonic,日立もわるくないですが、
その他のメーカーも含めてデザインに共感できないところがあります。


みなさんのご意見お聞かせください。

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 13:31 ID:V5IjFmWD
>>267
東芝17LS10は地上波他よりいい  

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 14:05 ID:7qPyNdV9
パナソニックの17インチLB1ってどうよ?

これを購入しようと思っているが・・・・

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 15:32 ID:mIPWZf5N
>>257
もうあったんだよw
電解コンデンサ破裂問題とか知らないのか?

電解コンデンサについてのお知らせ
http://www.advantech.co.jp/support/pinfo/021209ec.html

三星の液晶はDELLで交換騒動があっただろ。

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 16:33 ID:iSL0HZjW
コンデンサは日本製に限る。
この場合、海外メーカーは実際に品質が極端に落ちるからね。

液晶やメモリの場合、サムスンにしろLGPhilipsにしろ、それを作ってる製造装置が日本製だからまともに作れる。
全部自前で作ったらコンデンサみたいな事になるだろう。

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 16:41 ID:u1aX2B/K
アインシュタイン博士の言葉

近代日本の発展ほど、世界を驚かせたものはない。一系の天皇を戴いていることが今日の日本をあらしめたのである。
私はこのような尊い国が世界の一ヶ所位なくてはならないと考えていた。世界の未来は進むだけ進み、
その間、幾度か争いは繰り返されて、最後の戦いに疲れる時が来る。その時、人類はまことの平和を求めて、
世界的な盟主をあげなければならない。この世界の盟主なるものは、武力や金力ではなく、あらゆる国の歴史を抜き越えた、
最も古く、また尊い家柄でなくてはならぬ。世界の文化はアジアに始まって、アジアに帰る。
それはアジアの高峰、日本に立ち戻らねばならない。我々は神に感謝する。
我々に日本という、尊い国をつくって置いてくれたことを・・・。

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 19:23 ID:cXqpBlsS
>>272
ホントか?
お気に入りのニボンに自分が理論構築を手伝った原爆が投下されたので、
敗戦後の日本にリップサービスを言っただけにしか思えんが。

それとも、初めて日本に招待されて大歓迎された時、うれしさのあまり
ついつい筆が滑ったとか・・・。

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 23:05 ID:06h7LOhk
液晶テレビ買う人ってほんと馬鹿だと思う。液晶割って結局普通のテレビに戻るんだよ。馬鹿馬鹿しい・・・

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 23:12 ID:geW3oeGg
>>274
そういうのなんか寂しいなあ。
液晶のデザインに合うような部屋作りができるじゃないか。

液晶は十分、インテリアの一部に最適だろ?
俺はそう割り切ってるよ。
模様替えに最適だしな。

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 23:17 ID:4Y5Ggt6s
もう帰るべき場所(ブラウン管)なんて風前の灯火なんですが。

カセットテープみたいなもんだね。

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 23:30 ID:CZ76POki
そういえば局のモニターって
全部ブラウン管だよな・・・

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/25 00:06 ID:o7SfscpW
まあ、あれだ。液晶はD2以上で使うことをオススメするよ。

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/25 00:20 ID:pEipgjVf
ところで質問じゃ
PDPスレで蛍光体輝度半減6万時間などと話題が出ている、液晶もバックライト6万時間と言っている。
さてそこでじゃ、
PDPはどの道パネルに寿命がきてセット価格の大半が消失する。液晶のパネルは大丈夫なのか、よく
おもちゃや時計で液晶が死んで端のほうからだめになっているものを見かけるがそのような現象はない?
正直に答えてもらえるとありがたい


280 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/25 05:02 ID:uu39N4zl
ビエラのLX20ってもう店に展示されてる?

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/25 07:53 ID:tbx5ymyI
>>280
されてるとこもあるって

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/25 12:24 ID:Tt8AKTyn
>>280
価格comの掲示板見れ

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/25 14:09 ID:JX82ZuiB
>>273
Googleで検索するとソースは出てくるぞ。
それに発言したのは原爆落とされる遙か以前。

明治の日本を見て感動したアインシュタインの言葉。

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/25 21:58 ID:O3JnjWTJ
>>279
物理的な破損か、時間経過による劣化じゃない?

昔買ったソニーの4インチカラー液晶テレビは2年くらいで、
液晶が滲んだように崩れていって、もうぼろぼろ。
バックライトもチカチカ点滅が酷くて、どのみち使い物にならなかった。

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/25 23:20 ID:mQzqwxq4
おれの#の10.4インチは5年目で変わりないな

#のCM今度香取かよ、買う気うせた


286 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/25 23:37 ID:7cY1iWPa
幅60cmで収まり、買値30万以内で買える地上波デジタルチューナ
内蔵の液晶TVって今のところパナのVIERA位しかないのか・・・

競合他社さん、上の条件にあてはまるやつ、出してくれるかな・・・?

別にパナが嫌なわけではなくて、各メーカから出揃ったところで
良いやつが買いたい・・・


287 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 00:05 ID:5AlMeuy5
>>285
俺もあのCMにはひいた
何十万もする製品のCMじゃないね

壁の無い家シリーズだっけ?あれのほうが良かった

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 00:10 ID:wMUD93RC
ビエラの32インチが今日届きました。
実物を一度も見ないまま日曜日に注文。
心配してたけど画像はまったく問題ないね。
チャンネルの切り替えにタイムラグがあるのが唯一の不満かな。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 00:22 ID:x3CmwiHR
>>287
もう液晶は高級品ぶった商品じゃないってことでしょ。

一般購買層にターゲットを変えたからでしょ。

従来、液晶はけっこう高年齢層に客が多かったから、
昔のテレビの映像出したCMにしたり、タレントもそれに合わせてたし。

もうそういう特殊な製品ではなくなったから、
それにあわせて庶民的なCMになるのも当然かと。

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 00:23 ID:cnsaB3Oa
今だから言う。

個人的に初期のウインドウが一番好きだった。
未だに好きさ。

特にリアパネル付きモデルのデザイン(20v-3だったか?)が良過ぎ。
あのデザインでリアパネルが着せ替え可能なら最高だったのにな。
気分に合わせて色を変えてって感じで。
Sonyも日立もパナも敵に値しない。
復活しないのが残念すぎる。

回想終わり。



291 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 00:33 ID:fRqwYGef
>>287

禿同

SMAPとか使うとどんな商品でもショボく見える

もっと物の善し悪しを知ってそうな年とった渋い人の方がいい

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 00:37 ID:NgZa1NYZ
288みたいな馬鹿いるんだね

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 00:42 ID:wHBFCWvE
>>284 >>285 ありがとうさん。PDPはまだ未完成な商品だと思っているのだが、液晶には期待したいところ。
シャープのCM、ありゃ好かん。こりゃシャープの宣伝部長よ君は何か考え違いをしていないか。

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 00:54 ID:thZon/CL
小百合@世界の名作住宅バージョンもまだ続いてますよ。

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 04:19 ID:5AlMeuy5
#がどう考えてるのか知らんけど、まだ40.50万もするわけだから
やっぱり高級品だとしか思えない。
となれば、やっぱり高級品を買うと言う満足感を得られるものでないとねぇ
いくら庶民に買ってもらいたくても、CMを安っぽくするって何かおかしくないか?
セルシオのCMをマチャミにやらせてたからって庶民が買わないでしょ
CMだけならVIERAとかWooの方が購買欲は沸くね。

それより、Wooの実物まだ〜?

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 04:19 ID:5AlMeuy5
>>294
あれはイイ。ずっとやってくれ

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 04:32 ID:UTiO5i4R
香取?
三菱RVRの宣伝してたな。全く売れなかった。

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 09:59 ID:fuqSL5KM
>>297
そりゃ中居  ってつっこんでほしいんだろうな

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 10:21 ID:fuqSL5KM
まあ、女性客を増やしたいんだろうな。

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 16:36 ID:guNnAJSM
300

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 17:43 ID:fRqwYGef
SMAPの奴をCMに採用したら(ジャニーズ系全般)
どんな製品でも安物の低品質な物にしか見えないよな

阿部寛とかがCMやってたらそれなりに高級そうに見えそうだ

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 18:12 ID:jLmBc9WQ
>阿部寛とかがCMやってたらそれなりに高級そうに見えそうだ


北海道生搾り



303 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 19:33 ID:5q1yCGjk
米デル、液晶テレビの製造・販売に参入へ
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030926ib24.htm

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 20:54 ID:7/tmncA+
安物、でいいんだよ。

高級品ぶっていては、いつまでたっても庶民が買わないよ。

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 21:42 ID:Qf07MZ0f
ここでPanasonicのTH-20LB10が12,800円で予約受付してる。
まぁ他の機種の値段は普通だからアレだろうけど・・・
ttp://www.rakuten.co.jp/e-kaden/446240/446244/485067/

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 21:57 ID:Qf07MZ0f
うぉもう消えた・・・(´・ω・`)

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 22:01 ID:r242Mbcy
>>305
(;゚Д゚)うぉ!! 激安!!! 1万2千8百円!!!

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 22:43 ID:jaZBLMHz
>>301
俺はSMAP出演のCMは全般的に好きだけどな。
でも、今回の慎吾くんのアクオスCMはちょっとね...。



309 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 22:52 ID:xaL5NWs8
>>304
「安物、でいいんだよ。」っていっても
価格は決して安くはないと思うんだが・・

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/27 00:33 ID:5J+dQb/g
高級品ぶるも何も、40万のテレビが高級品ではないのと言うのか
羨ましい金銭感覚をお持ちだな

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/27 00:51 ID:h0X7MSvl
車なんか100万ですら安物だぞ
TVも車も耐用年数は同じくらい

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/27 00:58 ID:A1yb1vey
お前ら、吉永小百合の昭和30年代の映画観て見ろ、
当時の小百合ファンの気持ちもわかるわぃ。


313 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/27 01:06 ID:FBprwROy
パソコンは安くなってきてるけど、AV機器はここ最近平均コストが高くなってるね。
DVDプレイヤー・レコーダー、液晶・プラズマテレビ、ホームシアター機器など。
新しい需要と新技術が急に市場に出てきたために目立ってるだけかもしれないが・・・。

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/27 01:23 ID:5J+dQb/g
>>312
それは同意
あれの前には、おいらの梨華ちゃんもクズ同然

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/27 01:42 ID:W19UHXdQ
茶の間で見る小さなテレビが欲しいのですが
おすすめはありますか?

シャープの LC-13E1-S がいいかと思うのですが。
他にいいのがありましたら。

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/27 01:54 ID:oSGww/dF
>>315
せめて15にしなよ、20だとかさばるけど

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/27 12:12 ID:GsvqTH1Z
でも価格は15→13でググーッて下がるし。

13インチで割り切るのも賢い買い方。

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/27 23:18 ID:eLNYvGME
すいません、初心者なんですが、PC入力付きのやつってどうなんでしょうか?
あんまり機種がないみたいですが。

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 00:20 ID:JziWXzn6
PC入力ある奴は買う価値なし。

PC用液晶モニタと、PCモニタにテレビ機能をつけるアダプタを買って使ったほうがマシ。

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 00:30 ID:JV/F1fvS
>>317
13インチでも、WXGAパネルで地上波デジタル/BSデジタル/CB110チューナー内蔵
なら買いたいとも思うが。
2年後ぐらいなら全サイズ/全機種でハイビジョン対応になるんだろうけど。

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 01:49 ID:yz2o0xI9
>>319
それって、チューナーボードのこと?

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0718/sharp.htm

これはどうよ?

322 : :03/09/28 03:14 ID:Ws6OPE/j
AQUOSのCM
ブラウン管ってなかなか後ろには倒れないんだけどね
重心がすんげぇ前寄りだっちゅうに

ま、どうでもいいことだすが

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 04:00 ID:FkKdoVMK
>318
DVI入力があればいいんだけど、D-subばかりなんですよね。
どうして今になってDVI非搭載のものを出せるのか訳を知りたいくらい。

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 04:48 ID:8a3vsR61
おまえと違い、世界の大部分のゲームやらん層にはDVIなんぞ不要

PC数:D-sub>>>DVI

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 05:27 ID:0fjPkPaN
なんで「液晶テレビ」ってSHARPが人気なんですか?

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 08:25 ID:DUTQIklS
電気屋へ行って、他と画像見比べるとわかるよ。
それと、バックライト交換できるのシャープ
だけだからな〜

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 10:18 ID:WKUe9Wcz
>バックライト交換できるのシャープだけ

( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

328 :パルク ◆rGq/qTKF6I :03/09/28 10:18 ID:8XG22vC1
>>325
液晶パネルを最初に開発したからだろう。
でも、シャープのパネルが他社に比べて性能的に優位に立ってるとは
思えない。
シャープの担当者自身が自社のより、某他社のパネルの方が
優れてるって言ってたし。

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 11:34 ID:xIBUmzFU
一昔前の「ビデオはビクター」と同じ様な事だな

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 11:55 ID:peaFkdaf
>>328
二年前までは黒が優れていたけど今となってはなあ。。。

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 12:03 ID:yWR8kLvK
シャープが売れてるのはラインナップがそろってることと、
液晶の利点をちゃんと伝えていることだからと思う。
(薄い、軽い、省電力)

あと下から見てもちゃんと見える、他社にくらべて明るい液晶をつねに投入してる。

売る側の店員も安心してすすめられるし、買うほうにとっても買いやすい。


332 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 12:10 ID:k7y+JC/m
wooo28見ました
びっくりです
綺麗だ〜


333 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 12:48 ID:rnhrHtt9
>>331
あと黒が浮きやすい液晶で、ちゃんと黒が締まってるのも良いかも。
前ラインナップは上でも出てたが、発色がちょっと薄かったが、
新から他社と同じ色域になったみたいだし、その点も問題ないね。

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 13:12 ID:awdk9Mwj
別にシャープが絶対いいって主張してるわけではない。

機種ラインナップ、安心して選べるようになってるなど、総合バランスでシャープが一歩リードしてるってことだ。

1機種ごとの比較ではより優れた他社製品もあるけどね。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 13:35 ID:hSSqSHeW
>>325
ラインナップが充実していていろんな目的の人に応じられるからだろう。
気になってホームページを調べてみたら、液晶テレビの機種数は
シャープ39機種、松下19機種、ソニー10機種。

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 14:23 ID:wtWDY+ds
いろんな機種がそろっていると、お店も売りやすい。

まず一番高級機種で特徴や使い方を説明しておく。
当然、高級機種だから見栄えもして、客受けもいい。
そのあと値段を見て客が躊躇するわけだが、同じ機種で安いのもありますよ、とそれぞれの客のニーズや予算にあった機種へと誘導できる。


これがラインナップの少ない機種だと、客が気に入らなかったり予算が合わないと、じゃあ別メーカーの製品に、ってことになる。
そのたび特徴やデザインのまったく違う機種になるので、それまでの説明が無駄になる。
お客さんも、またいちから別の機種の情報になって混乱する。

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 14:25 ID:UFSgbsFO
>335
39種類も出ているんだが、地上D/BSD/CSチューナ内蔵で
22インチの型がなくて個人的にショボーン

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 14:28 ID:fMD8ZQN5
やはりTV向け液晶パネルシェア世界一は売り方も心得ているのか。
どんな製品でもそうだが、いかにして一般層を取り入れるかが普及の鍵だからね。

新工場を立ち上げたり、新技術の研究も怠りないからねえ。
個人的には日立ディスプレイも応援したいんだが、何せあの経営状態じゃどうなるかわからない。

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 14:30 ID:fMD8ZQN5
>>337
シャープは小型は普及機と明確に絞ってるからねえ。

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 14:32 ID:lIjNL7S6
前にも出ててが、持てる技術をすべてつぎ込んで画質をとことん追求したモデルを出して欲しいね>シャープ
PC向け液晶なら間違いなくシャープが最高画質なんだが。

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 14:39 ID:HXF2O+gn
>>337
もうすぐ22型も出るみたいよ
CEATECに合わせて発表しそうな感じ

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 14:41 ID:sVEC/XTL
おいおい、イマドキ液晶なんか使ってるのか?
だせー(藁

プラズマ買えよ

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 15:55 ID:UFSgbsFO
>341
お、期待してしまおう。
CEATECは10/7からか・・・ここで各メーカの冬のラインナップが
分かったりするのだろうか?



344 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 17:32 ID:LaKN6k4M
>>342 D3、D4付きのテレビの場合  
  
  1125i   ブラウン管>液晶>>>プラズマ
擬似1125i   ブラウン管>>>プラズマ>>>>>>液晶
   525i   ブラウン管>>プラズマ>>>>>>>液晶

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 18:24 ID:3nKIHLbc
>>344
そうそう、液晶って525iとか汚いよな。
なんでだろーって思って、三種類を比較しながら見てみたんだけど、わかった。

液晶ってのはドットが非常にクッキリしてて密度が濃いから、アプコンの荒がもろに出てる。
ブラウン管だとソフトな感じでぼかされる。
プラズマは液晶と同じ固定画素なんだが、画素の一つ一つが分離してて、良い感じに誤魔化されてる。
(画素と画素の隙間が大きい)

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 19:29 ID:RdtVYx/D
ソニー・サムスン電子、液晶パネル生産で合弁交渉

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030922AT2M2200U22092003.html

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 21:12 ID:h97N4wUm
>>346
もう合併後の社名も決まってるのかぁ・・・
ソニー・サムスン電子、ってかっこ悪ぃ名前だなぁ・・・

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 21:14 ID:OJK5jotx
ソニーの液晶は前から駄目だったが、更に駄目になるのかw

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 21:30 ID:rLt+sPsX
>>343
CEATECではTVとしての新機種よりパネル単体で各メーカーが
何を出してくるかの方が興味ある。
有機ELの開発進捗度も気になるし。

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 22:36 ID:FkKdoVMK
>324
ゲームとDVIとなんの関係があるのか説明できるかい?ぼうや。

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 22:43 ID:yz2o0xI9
PC入力付きの液晶テレビとテレビチューナー付きのPCモニタってどう違うの?

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 22:48 ID:RkrTKH6R
今日新しい14インチビエラみたけど、やぱ動画の鮮明さはダントツだったよ。
反応速度16mで、XGAの小型機はやくでないかな〜

それまで待つかな。
(いっそ、ソニーの新しい21インチか?)

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 23:22 ID:emlgMQEQ
>>351
どちらがメインになるのかよってハードレベルの画面の調整項目は違うだろ。


354 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 23:45 ID:4ra33aIc
>>347
ポカーン
日本語読めないの?
在日ですか?
>>348
シャープよりはマシ

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 23:46 ID:L1InbaE/
>>354
( ゚Д゚)ハァ?
アクオスの新型の方がずっと綺麗だが。

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 00:44 ID:6FE2lpx4
>>355
いや、アクオスはそんなに言うほど綺麗じゃないし、
液晶はまだ残像が残る致命傷があって発展途上の未完成技術ですな。

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 00:49 ID:tSfunvpS
>>356
PDPも液晶も、まだまだブラウン管にかなわないね。

ハイビジョンの綺麗さから、画質に関しては液晶が一歩リードだけど。
でもPDPみたいにでかくできないし。

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 00:51 ID:PbZ8OQFu
どっちにしてもSonyは当社には液晶パネルの開発能力は
ありませんって宣言したようなものだな。
Sonyの再生はもう無理ってことが、今まで以上にハッキリ
した。

液晶だけじゃなくてプラズマも自社製じゃないし、日立、松下、
SHARPには完敗ってこと。

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 00:53 ID:ctK/Riqa
最近、家電量販店でも店員は絶対にソニーだけは勧めないな。

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 00:53 ID:s6n4xElV
CRTの成功で天狗になってたからなあ。
まったくPC98といい、なんで日本の会社はこんなに馬鹿なんだろう。

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 00:56 ID:9q4ah9El
>>358
そんなことは宣言するまでもなく既に分かってるっちゅうの
何を今更

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 01:04 ID:jY7i/8+B
井深や盛田が生きていたらなんと言うかな。

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 01:31 ID:Q9Nbepbf
シャープの新工場早く完成しないかねえ。
なんでも新工場での生産品は画質を最重視するらしい。

http://www.shimbun.denki.or.jp/backno/03022402.html
こんな恐ろしいUPSも搭載するみたいだし。

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 02:08 ID:/QFKblv4
>>363
効率は4倍になるわけだから、値段も半額以下になるだろうね。
来年の今頃は30インチで15万、37でも25万程度か?

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 02:14 ID:B8Oe5zPH
地上デジタルもまだ来ないし、もう少し待つかな。

半額になったらかなり財布に優しい。

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 02:27 ID:a2yRvjM6
15万なら俺でも買えるyp

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 02:34 ID:TEJ8gH6Y
液晶TVで、SONYは高解像度パネルを使っていて、
シャープは低解像度パネルを使っていると電気屋で見ましたが、
どういう違いがあるのでしょうか?

何か特定のものを写すときに差が明白になるとか?
申し訳ありませんが教えてください。

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 04:16 ID:+sAmYc4l
サムスンの方が得をするな、

思いっきりSONYブランドを利用して宣伝できるもの。
「サムスンの液晶パネルはSONYも採用している高級品」

そしてSONYは評価を下げる。
「朝鮮製の液晶を使った3流品」

韓国、中央日報の情報。
ソニーとサムスンの液晶部門が合弁

http://japanese.joins.com/html/2003/0921/20030921203135300.html

「貧すれば頓する」ココまで追い詰められたSONYの窮状が見える。

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 04:17 ID:+sAmYc4l
SONYは「プラズマ」もサムスン製を採用するらしい。

プラズマパネル、サムスンなど韓国2社が大幅増産へ

 【ソウル=玉置直司】韓国のLG電子とサムスンSDIが、薄型テレビ画面用
のプラズマパネルの生産能力を大幅に拡大している。LGは来年中に現在の五倍
近くまで増やし、サムスンも11月に第二量産ラインを稼働させる計画。
プラズマパネル市場は日本企業が80%以上(昨年)のシェアを握っていたが、両
社が近く一位、二位に急浮上し、来年には日韓逆転が起きる可能性がある。

SONYのテレビ、プラズマも朝鮮製になるな!

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 04:18 ID:+zriiRDI
SONYは『朝鮮製』の液晶パネル、プラズマパネルをどんどん買えばいい。

SONYも一時的には安い朝鮮製の部品で「金」は儲かるだろう。
だが、もっと大きな利得がサムスンにに残り、大きな損失が日本に残る。 


サムスンは「SONYブランド」を大いに利用するだろう。
「サムスンのパネルはSONYも採用する高級パネルである」と、

そしてモノ作りの過程で利得する「ノウハウ」がある。
製品性能改良のアイデアは朝鮮に残る。
知的資源の金鉱脈は朝鮮側の財産になるのだ!

ソレは、後のSONYの滅亡につながる。
改良製品で実力をつけた韓国製品に市場を奪われ、逆襲の因になる。
「パートナーシップ」などと言う甘い考えは吹っ飛ぶ!

愚かな亡国の企業「SONY」
『Made in JAPAN』の精神を忘れたSONY首脳陣は首をククレ!

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 07:43 ID:quKMzpSt
あの法則

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 07:56 ID:1rmQglG2
>>368-370
既出ネタを、あちこちの板にコピペして回ってるが、なんの意図だろう。チョソ?

どうせ液晶パネルは複数社からの調達になるから、
まとまってもまとまらなくてもたいした意味はないよ。

PDPパネルは性能的に使えるレベルじゃない。

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 11:47 ID:Z+MJCYBX
>>372
サムスンのPDPは犬が採用してるが、40インチ超でWVGAという悲惨さw

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 12:36 ID:h0KH/Qkx
    |┃三   人      __________________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  豚(´・∀・`)足 ◆fk8lwCH3Ng死ね!!!
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ
    |┃三   人      __________________
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    |┃ ≡ (__) <  豚(´・∀・`)足 ◆fk8lwCH3Ng死ね!!!
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    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


375 :Y:03/09/29 13:38 ID:RnFoSEHy
美少女の つるつるワレメが丸見えなエロサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。すごくエロい… (*´Д`)ハァハァ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/wareme_tatesuji/omanko/


376 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 14:33 ID:+VjGYg45
これどう?

フナイ、応答速度16msの液晶テレビ2機種
−愛称は「Delu:ga」(デルーガ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030929/funai.htm

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 14:40 ID:MVo3YRci
フナイってだけでダサいのに、デザインも愛称も「これでもか!!」って位
ダサダサですなw

愛称はディーガに似せたのかな。

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 14:42 ID:8RDy3J8R
♯へ
もし静止画のみで
うんとよい液晶があったら
パソコン用に発売してくれないかな
どうせ今のところ動画はあんまり見ないし
静止画がうんときれいならそれでも我慢するよ
「プロ用」とか言ったら
2ちゃんねらーは直ぐ買うかも
こんな人少ないかな

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 16:44 ID:KKKGAkRh
iikegamiブランドでつくってもらうかい?

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 18:02 ID:M0igKgCV
>>378
既に出てるし、ハード板等でも人気。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/021011.html

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 18:03 ID:M0igKgCV
プラズマ流に言えば、10億色の液晶だなw

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 18:35 ID:gwbtLbeu
>>376
シャープより良さそう。

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 18:43 ID:OQ5PIsfn
>>376
視野角が狭すぎて話にならない
>視野角は水平170度、垂直155度。

しかもTNパネルだし
パネルの種類については>>247-248を参照

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 18:45 ID:nTGtm3rQ
早く来年にならないかなあ。
アクオスの大幅値下げが待ち遠しい。

385 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/29 20:33 ID:HK6ylHA8
>>377 「出る画」>>「デルーガ」だそうです。たしかビデオかDVDの
製品名に以前使われたと思ふ。

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 21:16 ID:sgcjeVhO
>>384
確かにアクオスは、買い急がないで
あと少し様子見が正解だな・・・

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 21:28 ID:jrsVxVJz
稼動が1月だろ?どれくらいで店頭に出てくるんだ?
新工場第一号製品って期待できるのか根拠なき不安もあるんだが。
今、液晶買いではないのは明白だね

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 22:16 ID:ZAIvJZ39
来年の夏モデルくらいかね
でも、そんないきなり半額とかなるの?
そこまで下げなくてもフル稼働なくらい売れてるんだから
利益に回すような気もするけど

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 22:18 ID:15KU8jLO
>>388
液晶TVシェアNo.1だからねえ。

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 01:04 ID:aq5F/LQo
シャープの液晶は世界シェア5割 アクオスを買った香具師は勝ち組み。

買えないヤシは いつまで経っても買えない貧乏人 負け組。


391 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 01:32 ID:cC3YyRIi
既出の素人質問で申し訳ないけど
液晶TVって今だシャギが出るんでしょ?
なら、値段が今のブラウン管並に下がるまで待つつもりなんだけど
この板の住人として何年先になると思う?

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 02:09 ID:LZyIFNGT
>391
10年先くらい。でもその頃はブラウン管はもう民生用としては絶滅しているような気がする。

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 07:39 ID:kjG2H55j
ふちの辺りが真っ黒な液晶テレビってなんかずるくない?
色とか発色具合とかが変わって見えそう

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 08:31 ID:2CMtbX94
>>390
負け組

なぜなら来年の1月以降、応答速度8msのアクオスが今の半額で買えるからだ
液晶の残像をついに解消した

今勝ったら負け組

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 08:58 ID:qNzg4k/4
応答速度8msの液晶って本当にあるのかよ

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 12:05 ID:FR2CWg1I
いくら応答速度が上がっても、
ホールド型走査に起因する残像を解消しない限り、
液晶に未来はありません。

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 12:30 ID:own0Lq8v
>>394
>>>> 今の半額で買えるからだ

それがまず無理
そうなったらブラウン管並みの価格になってしまう

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 16:39 ID:y5EwQqfC
半額までいかなくても、37インチが37万になれば十分

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 17:07 ID:rYOz1AiB
有楽町の大型量販店の液晶担当に聞いたらシャープの亀山工場稼働しても
結局国内工場だから価格は下がらないっていってたよ

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 17:50 ID:EGGQHGy2
>>394
なんで液晶パネルの製造コストが半額になると、
液晶テレビが半額で買えるんだよ・・・

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 17:58 ID:Vhb3Sqt5
>>396
黒挿入で楽に解決できるから問題ない。

>>399
今の国内工場に比べて効率が4倍になるわけだから、
半額とまで行かなくても下がるだろう。

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 19:21 ID:5WoIf8ub
>>399
店員が、今は買わないほうがいい、みたいなことを言うわけがなかろうが。

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 19:38 ID:jrZV0R+B
>>393
縁が黒い方が見やすいと思うけどね。
表示部以外の部分が無意味に明るいと
肝心の表示部が見づらくなって当然だと思うが。

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 20:12 ID:W5t7mclF
すみません
パソコンの液晶モニターと液晶テレビの画質は同じ感じですか
それとも大きく変わりますか?
大きめの画面のパソコンを買うのもいいかなと検討しているもので
教えて頂きたくお願いします。


405 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 20:34 ID:own0Lq8v
ただひとついえることは液晶は汚い

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 20:45 ID:DSAfYnWF
>>404
テレビとして使う限りは、パソコンのモニタは専用の液晶テレビには
かないません。チューナー機能付き液晶モニタだと、テレビの画質が
イマイチなものが多い感じですね。PC入力が可能な液晶テレビだと
テレビの画質が良い物が多いと思います。
この辺の区別の仕方がちょっと微妙なのですが・・・

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 20:50 ID:wn93i7rr
>>404
PC用のモニターとして使うなら、液晶TVは話にならない(解像度が低すぎ)。
TVとして使うなら、液晶モニターは不向き(輝度が暗い)。

>>405
プラズマよりマシ。

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 22:41 ID:HHgGsKfJ
日立の W20-LC3000 の購入を考えています
テレビとして、PCモニタとしての性能は
どの程度でしょうか
実際に使用されてる方がいれば
ぜひ意見を聞かせてください

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 22:55 ID:8qe1Snv1
>>408
PCモニタとしては解像度が低すぎるので使いづらい
テレビとしてはそこそこ

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 23:12 ID:Doe5Wmlj
>>404
実際に自分で見て確かめる気は無いのですか?

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 23:18 ID:Hwv0YkQx
>>409
PCモニターの解像度なんてXGAあれば充分です。
したがってTV用液晶パネルも充分PCで使用可能。

欠点は輝度、コントラストが高すぎて長時間の使用には
向いていない事ですね。


412 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 23:19 ID:OuzjIfpH
>>411
XGAなんて狭くてネットオンリーでも使いづらい。
UXGAとか一度使ってみなよ。

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 23:31 ID:KytYpBdZ
PIPを考えれば悪くはないけど。
下手なカードだと文字が滲むんだよな…>日立20インチ

でもまあ動画編集中心に考えるんなら良しかと。
的みたいな良いアナログ出力カードを探すほうが大変だけど。

ちょいとニュースを見たくなったりしたときに便利ですよ。


414 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 23:33 ID:WcNklFwM
>>413
そうそう、アナログ性能がめちゃくちゃ悪い。
オートアジャストも上手く効かなかったりして手動に頼らざるを得ない。

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/30 23:47 ID:HHgGsKfJ
W20-LC3000 の件ですが・・・
なるほど・・・
解像度が低いのですか・・・
やっぱりPCモニタはオマケ的な位置づけなんでしょうか
テレビとしては、そこそこ使えるかな

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 00:04 ID:pnrLvo84
地上波デジタルチューナー付きの30型くらいの液晶 の購入を考えています

東芝   32型 beautiful face 32L4000   \598,000
松下電器 32型 TH-32LX20          \367,000
シャープ 30型 LC-30AD1          \386,400
ソニー  32型 液晶ベガ KDL-L32HX2     \454,895


417 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 00:13 ID:bqp8xESt
( ´Д`)/< 先生!!価格コムでサムスンの29インチを薦めてる人は、
句読点や敬語がおかしいと思います。 理由を教えてください。


418 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 00:33 ID:EbyqWvGD
探すのだるい。

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 00:35 ID:+Y4KJjTB
>>416
日立


420 :激しくワラタ:03/10/01 00:36 ID:Us7zscxZ
まーさんさん さん 2003年 9月 26日 金曜日 22:59
YahooBB220036080008.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

このたび、大変やすく入手する機会があり、思い切って、個人用(家族用でなく。
家族からうらまれている)に買いました。 大変色がきれい。 明るさは、逆光の
ライトの画面など、まぶしいくらいです。 PCとつなげるので、DVDも、また、
PCでのテレビ録画も大変きれいに鑑賞できています。 ネームバリューは、
やや低いようであるが、各社に液晶を提供しており、液晶の性能はすばらしいものです。

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 01:42 ID:Ob1amhjH
>>420
おそらくこの人は肺活量が極端に少ない人なんだろうw

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 10:21 ID:CGnh+08S
>>419
日立は選択肢多いけど、値段が高すぎ!


423 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 10:21 ID:nFeA2+os
>>420

>家族からうらまれている

タスケテ、ハライタイ

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 11:48 ID:K5Ga+Nh+
はらたいら?

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 13:05 ID:r+hOd9Rc
電気屋で、液晶とブラウン管を見比べたらどうみてもブラウン管のほうが
綺麗なんだけど何でみんな液晶を買うんだ?

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 13:54 ID:CGnh+08S
確かに画質では圧倒的にCRTだけど、液晶の方がハイテクな感じがするから

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 14:27 ID:0nuFGj/o
壁に掛けられるから。

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 14:49 ID:ENfFbZPU
軽くて薄いから。

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 14:51 ID:Z3+3FWRY
いまや液晶も普通に使う分には十分綺麗なので、
ブラウン管とどっちが綺麗かは重要な要素ではなくなった。

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 15:04 ID:UTBSw6pM
軽薄だから


431 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 17:48 ID:2AFw0wUk
14型(CRT)から30型(液晶)に買い換えても部屋が狭くならないから。
CRTだと間違いなく半畳分は狭くなる。


432 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 19:57 ID:p3ZwKR6x
サムスソ製のダメダメパネルを使っているダメダメ日本メーカーは
ンニー以外にありますか?

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 20:13 ID:f50HW9dg
サイバーな感じがするっしょ
欲しいぜ欲しいぜ欲しくて死ぬぜ

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 20:42 ID:GmlexdE9
ビエラを通販で買ったんだけど設定したらBSは映るんですけど読売テレビなどは映りません。
どうしてでしょうか?

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 21:50 ID:YvdnDIAP
>>405
ただひとついえることはあんたの母ちゃんの顔は汚い

軽薄だから

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 22:21 ID:eO7AuBFK
>>410

404じゃないけど、店頭ではチューナーつきPCモニタは切り替えでテレビが見れたりするけど
PC入力つき液晶テレビはPCの画面に切り替えられない)(つながってない)ことが多くて
確かめられないんだよね。。
もっとも、PC入力付きのモニタって少ないですけどね。

PC入力付きのある液晶テレビで、めぼしいのはサムスンとかくらいですよね?

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 22:22 ID:TzA7nDWC
パナソニックビエラ17インチって、売ってるの?

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 22:32 ID:O2dCGXv8
サムスンが安かったから買ったよ。
知ってたけど、やっぱそのままじゃ絵が汚い。
調整すれば多少は見られるようにはなるよ。
馬鹿みたいに明るくしてあるんで輝度を落とすのは必須。
前から持ってるアクオスと比べると問題外だけど、
ペラッペラに薄いんで机のすみに置いてテレビを垂れ流したり、
ゲームやったりするのには悪くない。

3万円台で15吋液晶テレビが買えるようになった時代に感動。

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 22:49 ID:K5Ga+Nh+
>>432
パナソニック

>>438
>>>>>調整すれば多少は見られるようにはなるよ

それじゃ全然だめじゃん
ところで型番は?


440 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 23:32 ID:2VEaxWDQ
>>439
ビエラでは採用してません。
前ラインナップの32型のみサムソン製です。

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 23:49 ID:vqnvdK6+
東芝松下ディスプレイテクノロジー製ですね。

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 23:55 ID:P+Y9FlPS
>>441
TMDってTV向けパネル作ってたっけ?
製品情報ページとか教えてもらえるとありがたいんだけど。

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 23:58 ID:A6it2yh4
>>436
液晶テレビをPCに繋ぐのは、主としてプレゼン用途ぐらいだと思う。
大体、あんな大きな画面のTVを机上に置いてPG開発なんて、とても出来ない。
それに画面が明るすぎる。




444 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 23:59 ID:A6it2yh4
>>442
http://www.tmdisplay.com/tm_dsp/company/product_j.htm
ここです。

445 :すみません:03/10/02 00:12 ID:vsLlK6wV
同じ大きさでプラズマと液晶だとプラズマのほうが安いですが、
どちらが基本的にいいのでしょうか?
寿命とか液晶のほうがいいのはわかったのですが・・・
最近のプラズマは昔ほど画像が悪くないのでわからなくなってきました。

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 00:14 ID:Ykhb/neq
>>445
40インチ未満は解像度分液晶が良いよ。
40インチ以上になると液晶じゃ高すぎるからやめたほうがいい(40インチ以上ならPDP50がお勧め)。

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 00:25 ID:JQ3Iq6vX
>444
前にも誰かが指摘してたが、TMDの一番大きなラインでも650*580なんで、
一面取りでも32inchなんて作れないハズだが。


448 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 00:28 ID:ozzmL22+
>>445
液晶は電気代が安い、プラズマの半分で済む、
重量が軽いので持ち運びに便利、
強く液晶テレビを推奨する!

449 :445:03/10/02 01:04 ID:vsLlK6wV
>446さん・448さん
なるほど、そうですか、
個人的には30インチがほしいのですが高いので
22〜30で様子見ってところです。
電気代って月額でどのくらいちがうのでしょうか。
あと、TVゲームとかやるけど大丈夫かな

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 01:08 ID:kG49EYIS
>>447
だよなな。

つーかシャープ以外の日本企業は大丈夫なのか?
シャープは第六世代(1,500×1,800)を立ち上げられるが、
他社は金がなくて大型はもう投資不能なんじゃないのか?

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 02:02 ID:SKPbruvQ
SONYの液晶TVでAVマルチ端子がついたものがありますけども、
あれで見ると、PS2はすごくキレイなんでしょうか。
どなたかお試しになった方がおられたら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 03:43 ID:f5B3GpYo
ttp://www.corneatech.co.jp/html/eshop/eshop_1543.html
コレって、聞いた事ないメーカーなんですが大丈夫ですかねえ・・・
安いので、欲しいけど後々の事が心配です。
辛口でお願いします。

453 :kakaku.comさん:03/10/02 08:03 ID:/GXWOuBB
まーさんさん さん 2003年 9月 26日 金曜日 22:59

このたび、大変やすく入手する機会があり、思い切って、個人用(家族用でなく。
家族からうらまれている)に買いました。 大変色がきれい。 
明るさは、逆光のライトの画面など、まぶしいくらいです。 
PCとつなげるので、DVDも、また、PCでのテレビ録画も大変きれいに鑑賞できています。 
ネームバリューは、やや低いようであるが、各社に液晶を提供しており、液晶の性能はすばらしいものです。

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 11:36 ID:SIhvM0Ya
>>445
ゲームやるならプラズマはやめとけ。
暗い部屋で映画見るなら気にならないけど、
画面暗くなるの早いし、4:3でゲームしてたら
黒い部分焼き付くよ。

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 12:10 ID:4PODcfye
最新の液晶TVなら殆ど残像は気にならないから、
アクションゲームでも充分に使える。

液晶でも長時間にわたって静止画を表示していると
前面のフィルタ部分に焼き付きに似た現象が起こるけど
実際には終日同じ静止画を表示し続けた場合だけ。



456 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 12:23 ID:hfJ5v7l0
液晶は暗いところで黒が浮く。
プラズマは逆。
なんでだろ?

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 15:18 ID:RhbQeYzq
ビクター高精細W-XGA液晶パネル搭載の、ハイビジョン対応液晶テレビ3モデル
独自の高画質技術「DET」搭載のリビングユース向け
「LT-32LA4」
PC使用環境にもマッチしたパーソナルユース向け
「LT-23/17LA4」
http://www.jvc-victor.co.jp/press/2003/lt-32la4.html

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 15:27 ID:RhbQeYzq
シャープ独自の高音質1ビットデジタルアンプ搭載
22V型※1地上・BS・110度CSデジタルワイド液晶テレビ2モデルを新発売
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/031002-1.html

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 16:05 ID:EYap/Vte
>457 キタ!?

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 16:30 ID:mydzPBqo
犬D4入力1個かよ

いらね


461 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 17:25 ID:vi0KqWVC
シャープハイビジョン液晶じゃないじゃん
30型液晶買えない人間には絶対ハイビジョン見せたくないらしいなシャープは

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 17:27 ID:39MdATot
地上Dの22インチクラスのが欲しくて、各メーカのを比較中だけど、
犬の23インチは画素数はD4を満たしているくせに入力がD2まで、
#は入力はD4あるけど、画素数が足りない(?)
2つとも選択外だな

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 17:46 ID:i2r3Qkiy
店で21インチのアクオスをたまたま見たんだけど、ブラウン管より画素が荒くない?

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 18:12 ID:njIHw6yx
安かろう、悪かろうは昔の話、
実際問題、サムソンの液晶は綺麗だよな。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065079490/l50
★薄型TV:揺らぐ日本の圧倒的優位-韓国勢急追、米異業種参入

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 18:50 ID:lizMeHXI
>>464
在日必死だな

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 18:58 ID:yxZlliPD
在日に限って韓国製は意外と買わないと聞きましたが。

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 19:08 ID:Nu72msqQ
かなりおすすめの無料着メロサイト♪
ゲームとか画像UP掲示板とかもあって面白そうだったよ〜♪
ほんとだまされたと思って行って下さい☆
絶対満足するから〜♪

http://yokozuna.tv/m.php?i=18

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 20:46 ID:E6Pg1R33
>>461
地デジチューナー搭載でWVGAってことか?
だったとしたらかなり意味不明

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 21:07 ID:kPVQdJ4P
>>466
車はなw

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 21:11 ID:bawzHM+H
サムソン買ってるオヤジ見たが、農家のおっさんだった


471 :438:03/10/02 22:07 ID:3KGGn9Qt
>>439
LT15S13Cとかいう4:3の奴が近所の電器屋で
36000円だったのでサブ用に買ったんよ。
厚さが26mmとかなんでペラペラに薄い。
ただしVESAマウント非対応。
螺子を打ち込んだら前から出てきそうだ(w
画質はね、全くもってヨロシクナイ。
調整してたらそこそこ好みに近づいてきたんで今後もイジリ続ける予定。
とりあえずD4まで放り込めたり、PC入力があったりするのでツブシはききそう。
PC入力はドリキャスさんの安住の地になる可能性が高いっぽい。

しかし、プリセットの映像モードはどれも明るすぎてお話にならん。
明るい方が店頭で見栄えがすると思っているのかもしれんが、
ものには限度があるということを知っておくべきだろう・・・
そりゃ画面が白っぽくモサァッとしてるはずだ・・・

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 22:09 ID:PeHot1M0
日本が韓国に急追されてるのは、日本企業の責任。
設備投資を怠った事と、それに伴い国内の需要にさえ
対応でなかった事が主な原因。
当然、需要を賄えないようではコストダウンも無理。

確かに品質、性能とも日本製液晶パネルが韓国製に
比べて圧倒的に優位なのは日本だけでなく韓国の
技術者も認めることだろう。
優秀な製品であっても需要に答えられない、高価で
は売れるはずが無い。

かつての技術立国と言われた時代には当たり前の
様に行っていたことをしなかった。
そう考えれば今の結果は当然である。



473 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 22:12 ID:qbqN0ofn
>>471
単に明るいだけではダメ。
コントラスト比が低いようでは、黒が出ないし、
白が飛びまくり。

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 22:32 ID:yq2Zi4LC
>>473
誰に対して何を言いたいのかよくわからん。

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 23:11 ID:yDaEmGQ+
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031002/victor2.htm
イマイチ感がひしひしと伝わる。

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 23:30 ID:gMHqCTJJ
応答速度が書いてない時点で糞決定だな

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 23:55 ID:3jlaJLPB
>>476
 どこを見てるんだ、「応答速度16msec」って書いてあるのが見えないのか。

 http://www.jvc-victor.co.jp/tv/lt-32la4/index.html


478 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 00:06 ID:K2Ocxhbh
>>475
・デジタル放送のチューナー未搭載でバツ!
・32インチ以外はD2のみでバツ!
・別売りのデジタル放送チューナーのリモコンが
 パナソニックと同じじゃん(OEM?)でバツ。
・デザインも先行発売の26インチと同じなのでバツ。
・32インチにはミニD-sub15ピンが付いてないのでバツ

以上。


479 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 00:12 ID:mWjOWf2g
走査線的にD3を満たしているのに、D3端子がないとは>犬の23インチ
PCの入力があり、価格的にも魅力的なんだけど、惜しい、惜しすぎる

パナしかないのか・・・

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 00:30 ID:mWjOWf2g
>479
よく見たら地上Dチューナー内蔵してないのか。道理で安いわけだ。
こりゃ論外だ。



481 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 00:42 ID:d1VW4okB
ビクターの液晶売れてるようですが、
ビクターのパネルは自社製なんですか?

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 00:43 ID:TcDkZyAT
>>481
サムスンじゃないの?
PDPはサムスンだし。

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 00:44 ID:bqngRqPx
>>482
日立のAS-IPS

つーか、このBS&地上Dチューナー非搭載の32型って
価格コムでいくらくらいになるだろう

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 00:45 ID:bqngRqPx
あ、日立のAS-IPSじゃないかも、よくわからんスマソ

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 01:30 ID:pRYf96Pm
液晶TV好調、35%の経常増益に=中間期で過去最高利益―シャープ☆差替

*シャープ <6753> は2日、2003年9月中間期の連結業績予想を発表した。
液晶テレビなど主力商品と電子部品が好調に推移し、経常利益は前年同期比35.6%増の
520億円、最終利益は17.9%増の270億円と、それぞれ中間期としては過去最高に
なる見通しだ。 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031002-00000615-jij-biz

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 02:18 ID:yCIvvKnx
ハイビジョンでアダルトビデオ見れる時代が早く来るといいね。

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 10:32 ID:Q0oIJ4Hx
WMV9でなら充分可能性はある。
ハイビジョンはブルーレイでよりWMV9で圧縮した方が容量が
少なくてすむし、画質も大型液晶でも充分なのは証明
されてる。
CEATEC JAPANでもWMV9関連の展示があるらしい。

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 10:36 ID:t9uw2Iua
WMV9はレート上げればちゃんと比例するからね。
他のMPEG4とは違う。
問題なのはMS独自って事か。

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 10:36 ID:W7009N6P
家電AV機器ならWMV9じゃなくてH.264でしょ

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 14:45 ID:Q0oIJ4Hx
>>489
まだ最終決定でないらしい。
AODでもH246かWMV9のどちらかで検討中で
MSも盛んに日本の家電メーカーにアピールしている最中。

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 18:01 ID:ASUt4SfB
・MSのメリット
エンコーダがフリーで使える
・MSのデメリット
独自規格で不安

・H.246のメリット
規格が安心
・H.246のデメリット
エンコーダに金がかかる

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 18:05 ID:W7009N6P
H.246×
H.264○

>>490
そうなんだ。だったら別にWMV9でもいいな。
PCでエンコする時はDivXとかよりもWMV9使う場合が多いし。
MSってのが少し気持悪いけど。

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 18:11 ID:ekmJtBl3
>>H.246のメリット
ハイウェイ246?


494 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 19:05 ID:8NgXf84t
液晶が欲しいです
26インチ以下でお勧めの機種って何でしょうか
できれば国内メーカーが希望です
地上デジタルは無くてもいいです
ワイドタイプ (15:9) の方がいいなと思っています

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 19:15 ID:gpHKaX8e
>>494
http://www.victor.co.jp/tv/lt-26lc4/index.html
これで決まりですね。

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 20:00 ID:8NgXf84t
>>495
ありがとうございます
ビクターの液晶って人気あるのでしょうか
DETがどの程度効果があるのか気になりますね
ソニーのDRCは不評のようですが・・・

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 21:21 ID:Dha0zYdN
アニメみるには、やっぱりXGAパネルよりVGAの方がいいんだよね?

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 22:31 ID:6pXMychp
>>496
漏れもビクター狙ってまつ、でももうすぐ32インチがでるんで待ってるんです

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 23:53 ID:YwhsEUO9
>>498
でもビクターのは32インチでもBSD/CS110/地上波Dの
チューナーが搭載されていないんですよね。
26インチはBSD/CS110チューナー搭載なのに。

ビクターとしてはBSD/CS110/地上波Dチューナーを別に
売りたいのかな。

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 00:02 ID:BHF3cJma
>>491-492
家電に搭載される場合はWMV9エンコード/デコードはハードウエアで
行われるから安定性に関しては不安は無いと思う。
それにハードに組み込まれる時にはMSと家電メーカーの共同作業に
なるだろうしMSと各家電メーカーとでフォーラムを作るだろうし。(標準規格化)

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 00:06 ID:srI7S+k6
日立だって一番安いチューナーは地上波だけだぞ


502 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 00:19 ID:EUXO9OIo
WMVエンコチップはH.264より安くつくれるの?

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 06:58 ID:AnSaqHfM
4:3液晶TVって、SONYの21型が最大かなぁ?
SONY以外の選択肢がないのが痛い。

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 07:29 ID:/tZAJ9bp
最近の液晶はアナログ地上波も少しはまともに映るようになった

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 10:47 ID:yoZssgf+
>>504
映像処理系の回路が進化しているんでしょうね。

ところで関係ないけど液晶やプラズマのドット欠けや
常時点灯ドットって静止画では目立つんだけど、
動画の場合は殆ど気にならないですね。

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 14:58 ID:WJH8/gHS
最近プラズマ買ったんだけど、BSデジタルはあるんですが
地上デジタルはありません。
これって、将来4chとかがデジタル放送になった時、対応しないってことですか?



507 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 15:10 ID:fyq3DDCQ
別途、チューナーを買えば映せる。
もっとも地上波デジタルが本格化するころにはおまえの買ったポンコツTVは寿命がきてるだろうがナ。

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 16:41 ID:k0tyhBj6
>>507
「ポンコツ」は削除しとけ。意味は合ってる。

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 18:37 ID:dJ4e1BZ9
今度フナイからでる液晶TV、13インチの奴の画素数が640*680、応答速度が16msだから、
ひょっとすると画面は小さいけれどもゲームには一番良いかも?

画素数がぴったりVGAサイズなんで、残像感薄いんじゃないかと期待してます。


510 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 19:27 ID:RvDP+/Tg
ブラウン管には勝てん

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 20:12 ID:QfUYa+Vv
>>509
どのモデルもほとんど16ms以下だし、FUNAIは中間調高速化付いてるのか?

そもそもブラウン管を基準にすれば、16msも30msも五十歩百歩。

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 21:02 ID:TzkMo9Wb
>>509
640*680はぴったりVGAサイズではありませんが何か?

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 21:21 ID:iKMUiFk6
台湾液晶パネルメーカー、相次ぎ次世代工場建設
【香港=桃井裕理】台湾の液晶表示装置(LCD)大手4社が従来より大きなガラス基板を加工できる次世代工場の建設計画を相次ぎ打ち出した。
4社の合計投資額は約4500億台湾ドル(1兆5000億円)に達し、2005年中には新工場が一斉に稼働する見通し。
パソコンや大画面テレビ向けの液晶パネル需要を開拓する。
韓国大手2社も次世代工場に1兆円超の投資を決めており、日本勢は一段と苦戦を強いられそうだ。
台湾各社が計画するのは主にTFT(薄膜トランジスタ)パネルの「第六世代」の工場で、縦1.5メートル×横1.85メートルの大型ガラス基板を加工できる。
1枚の基板から、より多くのTFTパネルを製造できるようになり、コストが低下する。
縦横2メートル級の基板の加工が可能な第7世代の工場建設計画もある。 (16:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030911AT2M0901H11092003.html

514 :台湾TFT- LCD産業、投資額、生産能力ともに世界一:03/10/04 21:39 ID:4XMN/qNs
台湾TFT- LCD産業、投資額、生産能力ともに世界一

DisplaySearchの王総経理 によれば、台湾当局の「両兆双星」計画が功を奏し、
TFT- LCD産業において投資額、生産能力ともに、台湾は既に世界一の座を
占めているという。2003年、2004年のTFT- LCDに対する設備投資は世界全体で
123億米ドル(約4,240億元)に達すると予想されが、台湾は43%、韓国が26%、
日本は25%を占めている。生産能力では、台湾では各パネルメーカーの第5世代
工場が次々に建設に着工、竣工しており、各パーツメーカーも着々と操業を開始して
いるため、台湾は世界の総生産能力の4割を占めている。韓国の32%、日本の26%
を上回っており、世界のTFT- LCD産業において強い影響力を持つに至っている。
今後も各メーカーがさらに競爭力を高めて行けば、日本、韓国を含めた他国をリード
し続けるだろうと予測している。


情報出所: 2003/08/06 中國時報

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 21:45 ID:4XMN/qNs
つうわけで、液晶は日本→韓国→台湾と世界一が変わってきた。
(韓国が首位だったのは1年?)

もうすこし先には中国になるんだろな。

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 22:01 ID:Z4fX2LGi
基本特許は日本勢が抑えてる???
ライセンス料入ってどっちに転んでもウハウハですな

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 22:07 ID:3uAV9MID
日本はシャープしかなくなっちゃったからなあ。

シャープは第六世代も他社より1年早いし、業績も過去最高だし、良いことづくめなんだが、
日立ディスプレイや東芝松下等は大型がほとんど生産できない状態。

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 22:11 ID:REkVV1Ca
>>517
でも近年を見てると、日本国内で上手く生産してるメーカーは月並み業績が良いんだよねえ。
海外にどんどん移転してコストを下げようとしてるメーカーほど業績が悪い。

やはり上手い戦略を考えていかないと、これからは生き残れないね。

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 23:11 ID:MNYxEt0Z
パナの26LX20買おうかと思っているんですが、
ヨドバシ等の店頭だと43万くらいなんだけど、楽天やヤフーショッピングで
売っている聞いたことない店だと32万くらいで売ってる。

なんか価格差がありすぎて怖いんだけど、ネット通販で買った人います?
なんでこんなに値段が違うんだろう?

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 23:18 ID:Do4qhlwb
>>518

だってMade in Chinaの製品って総じて品質が悪いしw


521 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 23:27 ID:RvDP+/Tg
>>519
なんでブラウン管買わないの
32インチの地上、BSD内臓テレビと25〜29の4:3インターレステレビ
2台買っても、32万でおつりが来る

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 23:35 ID:Do4qhlwb
>>519
その差がヨドバシの利益だよ(笑

>>521
でかくて邪魔
おまけに固定画素じゃないから鮮明じゃない

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/04 23:57 ID:GsPxsHG4
>>519
近所のパナの店でもそんなに高くなかったぞ。


524 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 00:07 ID:yYCGl+MY
>>519
通販の場合は大型量販店のように経費が掛からないから。
何しろ通販の場合、店舗は倉庫だけ、商品の展示場所が不要
従業員も少なくてすむ。
今、考えるだけでも、これだけの低価格にできる要因があります。

お店によっっては5年間保障を実施しているところもあるので
不安要素は無いです。

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 01:55 ID:nxdoTWo3
これだけあちこちでラインが建ったら価格は下がりまくりだね。
1、2年後は相当下がるな。

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 06:08 ID:8Mrl47ej
今のとこビエラが一番いいな

527 :519:03/10/05 08:30 ID:tgm76cOq
>>524
有難うございます。
通販も視野に入れて検討したいと思います。

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 09:07 ID:b3bH11SB
液晶TVでゲームしたいんですが、オススメのものってありますか?

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 09:10 ID:n0xvmeI5
安いよ安いよ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8876146

さぁ、買った買った〜
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8876146


皆さんの入札お待ちしております。

m(_ _)m

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 09:23 ID:YZeFisjk
>>529
ネットで2980円で買えるものにそんなに金出すバカいません

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 15:04 ID:7JEgkbk7
そういや最近はHDMI厨を見かけないな。
しばらく前まで
「HDMI端子が付いてない今の液晶を買う奴は負け組。
地上波デジタルにあわせて出てくる新型はHDMI端子をつけてくる」
とかなんとかほざきまくってたような気がするが。
各社から新型が出てきてしまったら手も足も出なくなったのか?
もっと煽ってみせろよ、マジもんのHDMI厨ならよ。

しっかし、HDMI対応の出口・入り口はいつになったら出てくるんだ?
まさかこのままあぼーんでもあるまいに。

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 15:05 ID:qLejohPe
>>531
アメリカはHDMIが主流
日本はD端子が普及しちゃったのでHDMIは相当遅れる予定

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 15:55 ID:H5pqbh4k
532は知識をひけらかしたいさかりの厨。
まったくもって話がつながっていない。

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 16:56 ID:yAO8cxvB
>>532
アメリカではHDMIが主流なのか(w

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 17:03 ID:HBW/i+gC
スペックを見る限り確かにビエラが一番良さそうだな
ハイビジョン20インチがまだ出てないからどの程度か分からないけど
対応してないよりはましだろうから。

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 17:04 ID:aXkZsBtI
>>532
ウリナラではHDMIが主流
米帝はコンポーネント端子が普及しちゃったのでHDMIは相当遅れる予定

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 17:39 ID:lgvoaRqW
液晶は汚いからやめとけ

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 17:47 ID:ZZNcQvWs
液晶とプラズマの画質は糞。
直視型のデバイスならブラウン管を買うか
LEPが出るまで待て。

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 19:08 ID:8vM8O6NM
>>532はこう書けば正解だったのにな。

>アメリカはHDMIが主流になろうとしている
>日本はD端子が普及しちゃったのでHDMIの普及はは相当遅れる予定

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 20:40 ID:i6XPKUjR
トゥームレイダー2見てパナ買うのやめました。


541 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 20:55 ID:lgvoaRqW
賢い選択

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 21:55 ID:cjqm2A9/
>>539
で、アメリカではHDMI端子搭載製品がどのくらいあるのかね?
正直なところアメリカで速やかに普及するのなら、
D端子があろうがなかろうがHDMIの普及に無関係であることを証明するのではないか。
アメリカにD端子はないが「形が違うだけ」のコンポーネント端子がたらふく存在しているからな。

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 22:44 ID:RwBTEP9Q
>>542
たぶんこのくらい。
ttp://www.hdmi.org/press/release_090503.asp


544 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 23:05 ID:Rqr2brSd
>>543
スゴイや!
これだけあればHDMIが主流になろうとしているのも本当だね!
もう黄色いのやS端子やコンポネ、D端子、VGA、DVIとはオサラバだね!!

まだ商品出回ってないけどね・・・

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 23:08 ID:ofMKZSrs
日本じゃD端子がまず付いてるから、HDMIの普及は遅れるだろうってのはZDに出てたね。
通常使用じゃ画質的にはほぼ変わらないし。
音声まで一本のメリットは大きいが。

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 23:23 ID:GckYbHIX
>>544
一部の液プロですでに商品展開している。
>>545
同じZDの記事だと思うけど、その後に
>HDMIを推進しているベンダーの多くは日本企業であり、
普及に関しては時間の問題とも言える。
とも書かれてるね。各企業が本腰を入れれば普及のめどは立つかもしれない。

まずは、DVDプレイヤーなどからと言ってるから、テレビはもうちょっと後かもしれない。


547 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 23:26 ID:1yvdhvS2
>>538
しね

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 23:31 ID:SPHtas0x
HDMI(゚听)イラネ

DVIみたいに相性が出て映らなかったりしたらどうすんだ?
中身はDVIそのものじゃん

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 23:49 ID:3aZDgmaJ
DVIそのものだったらいいじゃん。

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 00:03 ID:D089PENM
店頭でベガ32インチ液晶(KDL-L32HX2 )を見てきた
ちょうど隣にパナのTH-32LX10とTH-32LX20が並んであったので、
画質の比較が出来た。
全般的に言うと、画質ではKDL-L32HX2とTH-32LX20はほぼ同レベル。
TH-32LX10と比べて輝度が相当高くなってる。
画面は広告用のDVDだから地上波アナログの画質やデジタルの時のノイズ対策の成果は
確認できなかった。
これで30マソ台なら買ってもいいかも

551 :509:03/10/06 00:18 ID:bPb7p26r
やっと規制解除された・・・


>>511

いや、画素数が合えばすくなくともスムージングとアンチエイリアシングが
必要無いわけでそうすりゃ中間階調の追いつきが悪くても、
ゲームボーイアドバンスくらいの画質でイケるんでは?とか期待
ゲームボーイカラーくらいからの携帯機、もしくはPSOne用の液晶って、
当然ながら画素数がソースとぴったり&RGB接続なんで全然問題無いじゃないすか。

>>512

下記間違いスマソ


552 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 00:33 ID:5uzEm9HR
地上波アナログとDVDの場合はXGAとVGAどっちがいいのですか?

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 00:39 ID:q1LVJ7pM
>>551
TVはアナログなんで、ソースとパネルの画素数がピッタリ合うって事は絶対無いです。
表示されてる部分以外にも、オーバースキャンで切れてる部分や、
データの中には無効領域等も入ってて、いろいろ調整してるわけです。

それと、その理論だと、PCの液晶モニタでゲームやれば、画素数がピッタリ合ってるので、
残像が目立たないって事になりますが、実際には関係なく目立ってます。
結局パネルの性能がすべてです。


554 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 01:04 ID:jFnLxdNe
いつまで待てば液晶/プラズマ買っていいのですか?

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 02:02 ID:Qekt0GjA
↑御意

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 02:21 ID:qenEyT23
松下のTH-32LX20が評判が良いようだし格好いいので、買おうかと思って見に行ってみたんだが
隣に#のLC-30AD1が置いてあったので見比べてたら、松下よりも#の方が輪郭がはっきりして見えたんだけど、実際どんなものなのかと・・・


557 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 02:22 ID:jPPLauD5
>>556
自分の目を信じろ。

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 02:27 ID:vYGW9Bg1
そもそもXGAとVGAと、PCなら違いは分かるんだけど、
液晶TVだとどう違ってくるの?

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 07:56 ID:Z9FeEs4U
>>556
総合的に見て、好きな方買えばいい。
ただ、画質も重要だが、機能もじっくり見て検討するといい。

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 12:37 ID:Q49YWO73
>>556
おれは土曜日の夕方、BS2のテニスの試合で見比べたんだけど
パナはプレイヤーの表情がアップで動いたときにブロックノイズの
ようなものがでていた。#とソニンではほとんど出てなかった。

輪郭や色合いは設定によってさまざまなので展示品ではなんとも
いえないと思う。

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 13:10 ID:qU/MnwTg
デジタル放送の鮮明さを見ると、次はどう考えてもブラウン管は却下だな。

問題は地上波デジタル普及の先が見えないということだ。

現状BSデジタルしか使い物にならないのでは厳しい。

むろん地上波でもそれなりの画質はあるが、デジタルと比較すると相当劣ってしまい

ギャップがひどすぎる。

かといって2台体勢はさすがに無理。

総務省もとっととデジタル移行を無理矢理にでも進めればいいのに、変に遠慮するから

中途半端なことになるんだ。

貧乏人なんか無視して、今すぐデジタルに強制移行しろ。

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 18:51 ID:Rde2emV2
貧乏人は無視できても、送信設備の整備が大変なのがわからないおこちゃまもいるようですな。

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 19:01 ID:dItPs4D3
液晶は汚いからやめとけ

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 19:39 ID:YymgZRRj
>>562
というかデジタル=綺麗だと思ってるあたりが可愛いねぇ

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 19:45 ID:KRjJhltJ
>>562-564
同意。
アナログを知らない香具師にかぎってデジタル信望者に
なってるね。

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 19:52 ID:PD/p90tx
>>548
HDMIはたしかDVIのように相性問題がでないようにDVIを家電用に
改良して出来た規格。
でも、iLINKでもメーカー間で相性問題が出たのと同じように全ての
メーカー間での互換性はかなり現時点ではアヤシイ。

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 21:43 ID:U8PX6yzq
シャープが超高精細液晶、パソコン画面そのまま携帯に

シャープはパソコンの画面を携帯電話にそのまま表示できる、超高精細の液晶パネルを開発した。
解像度を現在の4倍に高め、携帯電話の画面上で表計算のシートやホームページなど細かい文字や画像をはっきりと表示できる。
2004年度中に出荷を始める計画で、携帯電話の高機能化に一段と拍車がかかりそうだ。
今回開発した液晶は、携帯電話の2.6インチの画面上に、文字や画像を構成する最小単位である細かい点(画素)をパソコンと同じ30万7200個配置。
これらを制御するトランジスタの性能を高めるとともに、画面上を無数に走る配線を微細化することで、画面の表現能力を飛躍的に高めた。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031006AT1D0500605102003.html

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 22:02 ID:mwX6hO92
地上デジタルはVHF帯の回収が目的なのだから
力づくでゴリゴリ更新しちまえばいいんだよ。
変に遠慮してダラダラとしかやらないから
既得権益を持っている奴らが妨害工作をしやがる。
族議員と同じだ。

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 22:46 ID:vclGCAjI
>>568
おまえがやれよ。

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 23:29 ID:Hz1CdOfD
地上波デジタルに向けて液晶テレビの26型くらいを買おうと思っています。
最近のはPCがつなげられるみたいでノートパソコンからデスクトップに買えて
モニターは液晶テレビにしようと思ってるんです。
PCの解像度は1024x768で使っています。
そこで質問なのですが実際にそういう使い方してる方いましたら教えてください。
液晶テレビにPCつないでもノートパソコンで見るくらいの画質はあるのでしょうか?
同じくらいかやや落ちるくらいなら気にせずに買うんですけど
デスクトップのアイコンの下にある文字が読めないとかじゃ実用性ないので
このままノートパソコンは置いとこうと思っています。
今日、店に行ってPCつないだ状態見せてもらおうとしましたが、そこまでやってくれませんでした(悲)

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 23:38 ID:oU4LIF6H
KDL-L32HX2の定価、70万か。
正気の沙汰とはおもえんな。

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 23:53 ID:dItPs4D3
それほどまでに画質に自信があるというのか?

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 00:16 ID:hqisQy2K
液晶とプラズマの画質 最高!!
薄型テレビ買ったら、もうブラウン管には戻れません、

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 00:19 ID:A1P5KpQ1
>>571
お互い貧乏は嫌ですね、つくづくそう思います。

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 00:31 ID:UpNpDkjx
いいねー、薄型テレビ。
電気屋とか松下のショウルームで実物みると、すっごーく
欲しくなるよ。
ブラウン管は奥行きありすぎ!
あと5年もすれば半額くらいになるかな?

俺がお金持ちだったらなー。
半額になるまで待とうかなんて発想浮かばないのに・・・・
貧乏はイヤだ・・・・・
テレビに50万も70万も払える人って、いったいどんな
人なんだろう。

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 00:51 ID:ULT0dYyO
5年前のブラウン管ハイビジョンテレビ(もちろん球面)が今の液晶やプラズマのような50万前後だったわな。
それが今や15万前後。

3年もすれば十分手の届く値段になると思うよ。今のように残像だの焼き付きだのといった問題もクリアできてるんじゃねーの?

今買うヤツはキチガイ。

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 01:56 ID:KXepG1NV
>>576
しかしそのキチガイが居なければ、製品が売れず企業が撤退し、技術の進歩しない。
するってーと3年じゃアンタの言ってる状況にはならない罠。

578 :577:03/10/07 01:58 ID:KXepG1NV
と書いてみたが、われながら無粋なレスだった。無視NYORO。

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 02:30 ID:exsLsJy4
プログレッシブでハイビジョンな液晶ってあるのでしょうか?

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 05:42 ID:n9jdLk2F
>>579
571に書いてある機種がたぶんそだと思います。

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 11:02 ID:opfyvm5U
>>579
液晶は原理的に全てプログレッシブ。

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 12:46 ID:TTESR71w
今年のCEATECでは新しいディスプレイパネルに関する
展示はあった?

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 17:04 ID:LJAySDie
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/07/20031007000007.html

LGフィリップス、世界初の55型TFT−LCD開発 2003.10.07(火) 11:17

LGフィリップスLCDが世界で最も大きい55型デジタルテレビ用
TFT−LCD(超薄膜液晶表示装置)の開発に成功したと、7日明ら
かにした。

 同製品は、昨年12月にサムスン電子が54型のTFT−LCDを開発
して以来10カ月ぶりに開発されたもので、今後サムスンとLGの先端
技術競争を一層過熱させる見通しだ。

 今回開発されたTFT−LCDは207万画素(横1920個×縦1080個)
で、HDクラスの高画質映像を完璧に具現できる解像度を有するという
のが同社の説明だ。

シャープも駄目だね。LGにすら勝てないとは、とほほ。

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 17:19 ID:0hZ0ypnw
>>583
SHARPや日立のパネルを大きく切り出せば
55型で余裕で1920x1080のフルHD表示できると思うがw

むしろ32型や37型でフルHD化すべし
ついでにラインナップに42型の追加をw

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 17:33 ID:Kyt8qXBZ
>>583
逆だろw

55型でやっとハイビジョンかよって感じ。
32型WSXGAの方が密度が高い。

ちなみにシャープは今すぐ量産できる物しか作らないとさ。
作ろうと思えばマザーガラスの許す限り作れるが、
子供の喧嘩じゃないんだからそんなのは意味ないって。
日立はマザーガラスが小さいから32くらいが限度かなあ。

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 18:03 ID:JNWWmuDX
アクオスの画質はどうして汚いの?


参入したばかりのビクターの液晶TVは圧倒的によかったよ。

やはり画質デバイスがキモだな。

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 18:13 ID:9F0f+yDj
>>583のような人はさあ、
大型液晶は大きくするのがエラいんじゃなくて、ある程度の大きさで歩留まりを
下げるのが偉い(もちろん実用視野角や応答速度が十分である上にね)。
PDPも大きくするのがエラいんじゃなくて、画素を小さくするのが偉い。
ってことを覚えたほうがいいぞw

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 18:17 ID:Kd4cx5hk
>>586
たぶんアップサンプリングが良くないんじゃないの?
パネルそのものは良いみたいで、BS-Hiを映すとトップクラスの綺麗さになる。

あと、一世代前のモデルだと色域が他機種より狭いらしい。
今モデルは直ったみたいだけど。

>>587
サムスンもLGPhilipsも大型液晶の歩留まりが酷いみたいだね。
サムスンの40なんか1%未満って聞いたけど、信じられないな。

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 22:16 ID:KHmpBCVD
電気屋で見れるだけの機種で地上波見てみたが
いがいとビクターがきれいだった。
#、日立、はきびしいかな

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 22:38 ID:AwVJKFZy
>>583
そのレベルの価格帯ならSonyの高級プロジェクターを買ったほうが幸せになれると思われ・・・。
それ以上の大型化は液晶でも意味ないから・・・。(部屋を選ぶはめになるし)

30インチ前後なら文句なしに液晶なんだが。
明るいし、発色がいい。
自分は日立のを購入予定のつもり。

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 22:52 ID:DKdmmldl
>>589
意外と綺麗だった?
よほど酷いテレビでみてたんだな

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 23:02 ID:0hZ0ypnw
>>589
地上波デジタルを考慮して選べ
現行の地上アナログは切り捨てた方が賢い

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 23:07 ID:GLOLWEIz
今回のCEATEC、液晶TV関連の情報が全然出てこなくて寂しい・・・

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 23:11 ID:KHmpBCVD
血で痔なんかアナログなくなるまでみねーよ


595 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 23:13 ID:/VYc8Ogh
アナログ無視で選ぶなら買うのは3年後だな

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/08 00:44 ID:+l6NNs69
3年後には有機ELディスプレイが発売されてるでしょうね、さらに迷う

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/08 00:59 ID:k4aKr/Cr
>>587は半年後には
「装置産業では製造装置を作るのがえらいんだぞ」
と言い、一年後には
「技術者はすべてリストラされた日本人なんだよ」
と言い、五年後には
「彼らの技術はもともとすべて日本人が教えたもの」
と言うタイプ!






なんて書くと「>>597はいつも五年後には追い抜く…というタイプ!」と書かれるという真実!

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/08 01:05 ID:GFS/aSi0
>>597はいつも五年後には追い抜く…というタイプ!

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/08 01:11 ID:k4aKr/Cr

 ぎゃふん

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/08 01:26 ID:FiS5x2bg
5年後は無いよ、色んな意味で

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/08 01:59 ID:LKWT9cTR
5年後のことを言うと、鬼瓦う


602 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/08 08:01 ID:h9VzGj7I
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/07/n_fujixp.html
>FSC方式の液晶パネル

>PDAにアクセラレータを内蔵し、スムーズな画面切り替え(ズーム表示)が行えるようになっている。
>これには、FSCパネルの0.3msという応答性の高さが一役買った。
> 従来の約100倍にあたる応答速度は、動画などの表示にも有効だ。
>富士通ではTVやDVDビューワーなどの用途も視野に入れ、FSCパネルの開発を進める。
>一方、.u Pocketもスケジュールは未定ながら、今後は軽量化(デモ機は約280グラム)や薄型化などはかり、
>製品化を検討していくという。

液晶の動画性能がこれから飛躍的に上がる可能性あり。高解像度化にも貢献するかも。

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/08 09:35 ID:9HeTG4JV
アクオスの37型見たけど正直がっかり
肌色の諧調がざらついていて全体に滲んだようなのっぺりした感じ
昔の3倍モードの画像みたいだ
液晶ベガの37型が出たら買っちゃいそうだな

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/08 10:32 ID:vMfGFdK3
>>596
たぶん来年後半には商品化1号が出てくるんではないかと。
TVかPCモニターのどちらかで。
値段も現在の液晶パネル程度か、それ以下になることが
予想される。

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/08 12:32 ID:/tr9xpEV
個人的に液晶で37型以上はあんまり興味ないな。30前後まで。
37以上はプラズマかちょっと路線変えてグラベガ42かな。
・・・グラベガ42は考えれるのに36ブラウン管には何で興味が出ないんだろう、俺?

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/08 14:36 ID:Ts6CSvTP
年末から一部の地域で地上波デジタルが始まるらしいけど
デジタルチューナー内蔵の液晶テレビを買えば
その一部の地域の人なら地上波番組は全て高画質で見れるの?

607 :fusianasan:03/10/08 14:55 ID:Sd3ZgPh/
高画質の意味がよくわからんがHDってことなら
全ての番組がHD収録になるわけではない。
でも、HD以外の通常放送でも現在のアナログ
地上波よりは高画質になることが期待できる。
MPEG2の圧縮ノイズ(ブロックノイズ)は出るだろうけど。

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/08 15:00 ID:Ts6CSvTP
>>607
どもです
うちの環境だ地上波の写りが悪いチャンネルがあるから
デジタルにすればかなり改善されるっぽい

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/08 18:32 ID:Sulw6SQs
>>606
民放でそろうのなんて2010年くらいだろ


610 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 01:08 ID:LAJ3gNgw
「亀山工場の試作品が登場」,シャープが37インチ型と32インチ型液晶パネルを出展
http://ne.nikkeibp.co.jp/FPD/2003/10/1000020156.html

シャープは,最新鋭の液晶パネル工場である亀山工場の試作品を「CEATEC JAPAN 2003」
に初めて展示した。試作品は37インチ型と32インチ型の2種類である。2004年1月に量産開始
すると同時に,これらの品種のサンプル出荷を始める。同工場では, 1500mm×1800mmの
ガラス基板を使って液晶パネルを製造する。1枚のガラス基板で,37インチ型品を8枚,32インチ型品を6枚製造できる。

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 02:06 ID:mQE6VXvU
某量販店のプラズマ&大画面液晶のコーナー(いわゆる「ホームシアター」の
コーナー)に行って、ふとTVの後ろを覗いたら、映像はコンポジットの
ピンプラグ1本(黄色いやつ)で接続されてた。
いいのかそんなんで?

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 05:11 ID:AJEuqI1l
液晶の画質がいまいちなので、CRTを最近買いました。
地上波アナログがなくなるまでこれで持たせて完全にデジタルに移行した頃に
液晶の購入を考えようと思います。

先生、これで良いですか?

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 06:03 ID:XoUY63F4
>>612
薄型に対する物欲が抑えられえるなら、お財布にやさしい判断。

ただな、S-VHSより画質の悪いHDDレコ、CDより音が悪いMDやMP3が、
まあ普通に受け入れられている。

テレビの商品価値は、画質がすべてではないってこった。

ましてや液晶やプラズマはまだ趣味商品。コストパフォーマンスなんて
野暮なことをいうもんじゃない。男の子のオモチャだよ。それでいいじゃん。

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 06:33 ID:wmgi5NLn
>>613
>S-VHSより画質の悪いHDDレコ、

ここは、チョト違うだろ。
条件によりけりだ。

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 06:33 ID:S66uWjDT
>>609
うちの地域は大阪だから12月から全チャンネルで写る

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 09:30 ID:G+08b2a5
CRTテレビも既に地上波デジタル対応機種が出てて
画質も他方式にくらべて圧倒的に良い。
それに現在もCRTは進化していて、まだまだ高画質化
される余地もある。

映画DVDソフトを見る以外なら、36インチでも充分で
映画DVDソフトはプロジェクターで楽しむといった選択も
ありだと思う。


617 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 10:35 ID:Nzi1sBLj
>>613
>S-VHSより画質の悪いHDDレコ
おいおい、ネタはやめろよw

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 10:45 ID:h49ry3AV
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0310/09/nj00_ceatec_disp.html
亀山新工場の試作品
コントラスト比800対1以上/応答速度12ミリ秒/輝度600カンデラ

「30インチ以上の大画面サイズで“1インチ1万円”も、遠い将来ではない」


やっぱり来年まで待ちが正解みたいだな。

619 :fusianasan:03/10/09 12:25 ID:MUGxSAWv
>>618
32インチの試作品ってことは、現行アクオスの30インチが
なくなって、亀山工場稼動後は32インチのアクオスが出てくる
ってことなのかな。
もう30インチってアクオスだけになちゃったし。

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 12:43 ID:Gc6IzUmt
VERA 32LX20とWooo W32L5000迷ってるんですが,待ちですかね?


621 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 13:03 ID:1pxOWzws
>>616
え?
>それに現在もCRTは進化していて、まだまだ高画質化
される余地もある。

既にメーカーの開発陣は、液晶&プラズマにシフトしているという話を
なんかの雑誌で読んだ事があるぞ。
CRTを買うなら今がチャンス!とも、書いてあった。


622 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 15:09 ID:rNQy8i6y
俺、570だけど誰も答えてくれないから寂しいよ〜 。゜(゚´Д`゚)゜。

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 15:19 ID:abBNZ6ss
>>567
禿しく目が疲れそうだなぁ

>>610
なんで、32インチのほうが少ない枚数しかとれないの?

>>611
そういえば、内の近くのヤマダ電機もそんな感じだったなぁ

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 15:44 ID:R5er3Np+
きょう日立、SONY、SHARPの30インチ前後を店頭で比べてきたんだけど、
SONY>SHARP>日立の順だった。

これは設定がうまくいっていないせい?それともこんなもんでしょうか?
置き場の関係上、日立にしたかったんだけど...

それと地上波がものすごくきたなかった。
CRTのほうがぜんぜんきれい。
これはあきらめるしかないんでしょうか?

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 15:59 ID:Vxwli2Fc
補完してるからしょうがないのでは

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 16:36 ID:GvD5xSd/
日立ってなんであんなに汚いの?

パソコンのプリウスとかは綺麗なのに

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 16:36 ID:F3ZVx4eY
>>623
>禿しく目が疲れそうだなぁ
逆でしょ。
細かいほど印刷物に近くなっていく(なめらかになる)から疲れにくくなる。

628 :Ω:03/10/09 21:07 ID:vienESGd
28〜32形
パナ コンポーネントorD4端子1つ RGBあり →微妙
# コンポーネントorD4端子2つ RGBあり →イイ (地デジタル用LANなし)
SONY コンポーネントorD4端子2つ RGB(AVマルチ)→微妙
日立 コンポーネントorD4端子2つ RGBあり →最高

モマエラどうするよ

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 22:29 ID:xWKH8to6
???
アナログヲタじゃないけど、
SVHSの方がHDDレコより画質いいと思うぞ。
デジタル放送をそのまま録画するならともかく。

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 22:40 ID:TEc4o8Pi
SVHSは色再現性が極悪。
話にならん。

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 22:44 ID:LzPYmwA6
>>629
おいおい、目大丈夫か?
まさかLPとかの低レートで比べてないよな?

最大レートなら確実にHDDレコが上だが
S-VHSは色帯域も狭いし、ジッタも多いし、最悪

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 22:53 ID:Vxwli2Fc
液晶テレビの話しろよヴォケ

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/10 00:57 ID:y9xPePzk
>>629-631
(・∀・)カエレ!!


634 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/10 04:02 ID:88SLICUY
やっぱりこれからの地上派アナログ&デジタルの時代がしばらく
続く間は、チューナーとモニターが別々のものを買った方がい〜い?

新しい規格とかが出来たときも、チューナー買い換えるだけで済むし。

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/10 11:02 ID:Kh422hay
買わないが一番

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/10 11:52 ID:zwr6scif
>>634

スカパーチューナーもそうだったけど、PerfecTV!/JSkyBの頃のチューナーと
今の新型じゃ値段も処理速度も違う。EPGの出てくる速度が違う。

漏れは前者なのだが(TT
でも内蔵型じゃないのでチューナーだけ変えればいいのよ。

1つの機器で1つのリモコンで操作できる内蔵型の利点はいいけど。
いまはまだ別々なほうが良いんじゃないかと思われ。
アナログBSもそうだったし、いまじゃ内蔵してないTVの方が
少なくないかな?いらないけど


KLV15HR1ユーザーなので外付けケテーイなのでつ。
VictorのD端子セレクター付けているし、いいのよ(TT

637 :fusianasan:03/10/10 14:39 ID:kAoJm6Bx
>>631
それは低価格のS-VHS機のことだろ。

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/10 17:15 ID:YSZx5D47
Panasonic系のBSデジタル以降のTVは 
データ放送のデータ受信中に左下に「データ受信中です」というのが
データ見つけるたびにピコピコ出てきてうざったい上に
意図的に出ないようにすることができないというゴミ仕様なんだが、 

地上デジタル対応液晶TVでその他メーカーはどうなってまつか?


639 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/10 17:43 ID:zwr6scif
>>638

SONYもそうでつが。

ビデオ用の出力はなにも入らないけど

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 00:24 ID:zGT3NuCK
>>570だけど誰も回答してくれないから自己レスするよ。
質問は液晶テレビがパソコンモニターとして実用性があるかどうかなんだけど
今狙ってるビクターのLT-23LA4なんだけどメーカーから回答あった。

LT-23LA4はW-XGAパネル(1280X768)を採用し、高輝度(Max500cd/m2)
のため、パソコンモニターとしては十二分な性能をもっております。
決しておまけではありません。

だってさ。俺は今1024x768で使ってるからとりあえず実用には耐えられるってことかな。
メーカーを信じて買うとしまふ。

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 00:53 ID:k8XZbLMA
GAWINのパネルが壊れたので直るまでアクオス30BV5
を使ってたけど十分使えますよ
ただ明るすぎるので画面の色をグレーとかに変えないと目が
痛くなります

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 01:04 ID:iue7ICmx
>>640
漏れもLT-23LA4は候補に入ってる。(12月発売予定ってのは先が長いな…)
TVをメインで使って、あとはパソコンのサブモニターにちょうどいいかなと。
仕様に不満はあるけれど今のところは良い方かなと思ったりします。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 07:21 ID:3T5qHOh8
>>640,642

23LA4これって、D2端子しかないでしょ?
つーことはBS/地上波デジタル放送には未対応。

摩訶不思議な残念な機種でつ。


644 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 10:39 ID:z5LE9S6k
結局、20〜23インチでD4とD-sub15ピンが付いているのって、
日立の旧型Woooしかないの?
何でこんなに中途半端なのしか無いんだろうか?

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 11:31 ID:XGO5BJKF
日立って画質悪いの?

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 11:51 ID:iue7ICmx
>>645
機種によって違うと思われ

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 14:06 ID:vcZrmWBq
>>645
各社の工作員がうじゃうじゃいるから。
ここに書いてある情報なんて、殆どあてにならない。

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 14:19 ID:zuK4iCqb
>643
> 23LA4これって、D2端子しかないでしょ?
> つーことはBS/地上波デジタル放送には未対応。
ぶっ、そうなんですか。俺大阪なんで年末から地上波デジタル始まるんですけど。
うむむ、もっと勉強しまつ。

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 21:05 ID:AYy0jEi6
>644
> 結局、20〜23インチでD4とD-sub15ピンが付いているのって、
> 日立の旧型Woooしかないの?
それの型名教えて欲すい。
公式ページじゃ分からなかった。

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 21:33 ID:3SlKZH99
今日CEATECの日立ブースで説明員に素朴な疑問をぶつけてみた

「どうして大型液晶テレビを得意のツルツルにしないの?
 PC系からツルツルを流行らせたのは日立さんでしょ?」

回答は

「確かにそうですねー、でもとりあえず今回はこういうのを
 作ってしまったのでしょう。他社動向に合わせてそのうち
 ツルツルになるのではないかと...」

後ろにはツルツルの中型Woooがあるというのにこの発言
心の中で「オイオイ」と突っ込みつつ、日本で最大の家電の
展示会にこんないいかげんな説明員を配置するような会社は
信用できないと思いました(実話です)

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 21:49 ID:z5LE9S6k
>649

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ProductID=20411010008

これ.
最低限,D4とD-Sub15pinは必須にして欲しいね.
出来れば,デジタル系チューナをつけて欲しいところ.
駄目仕様ばかり.当分待ちかな.

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 21:52 ID:RXh6ByN7
>>650
「ヲイヲイ、目の前にあるツルツルが見えてねぇのかよ、このブァカ」
と思いつつも公衆の面前で質問者に恥をかかせる訳にもいかず、適当な答えをしたのでは。
俺が説明員ならそうする。

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 21:52 ID:3V/ujaI+
>>652
同意

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 22:00 ID:XGO5BJKF
ツルツルパネルは動画に向かないからやめたんじゃないの?

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 22:08 ID:5n3LKtgY
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1008/ubiq26.htm
●テレビらしく見せるための秘密兵器“クリアブラック液晶”

今回のバイオVでも、ソニーが最近盛んにアピールしている高輝度液晶の
“クリアブラック液晶”が採用されている。ソニー株式会社 IT&モバイル
ソリューションズネットワークカンパニーの田所秀貞氏は、「クリアブラックは、
むしろこの製品にこそ使いたくて開発した製品といっても言い過ぎではない
ですね」と、バイオVにこそ必要な液晶だと説明する。

というのも、PCに採用されている液晶は、実は液晶テレビなどに採用されている
液晶に比べるとやや暗めなものになっている。PCに採用されている液晶は
バックライトに1つないしは2つ程度の蛍光灯しか内蔵されていないのに対して、
テレビでは4や6つなどといった、実に多くの蛍光灯が内蔵されているからだ。

そこで、クリアブラックでは、液晶のフィルターや素材などを見直すことで、
PC用の液晶でもテレビ用の液晶に近づく明るさを実現しており、実際筆者が
レビュー時に実製品を計測してみたところ400cd/平方mというかなりテレビの
液晶に近い輝度を実現しているのだ。


400cdとは最強だ、それに映り込みもない。
SONYのAV技術には目を見張る物がある。
早く単体販売が待ち望まれる。

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 23:02 ID:Yje5AWzX
液晶は電磁波も出ないし、目も疲れないし体にやさしいんじゃん?
プラズマよりも液晶の時代になるんじゃん?

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 23:05 ID:I3rZObj8
それはつまり韓国の時代ということだな。

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 23:14 ID:2IDC2kEH
亀山では37インチ以上のパネル作らないの?

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 23:21 ID:agEmuPNh
>>658
需要を見て作るそうだ
37は6枚取りが出来るからね、やろうと思えば74+37x2も出来るそうだ

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 23:22 ID:2QsS6KsD
>>656
応答速度も年々上がってるし、0.3msを実現する技術も開発中だし、
残像が解消されて低コストになればPDPは駆逐されると思う。

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 00:11 ID:x1QyQMIS
シャープが液晶なんか作りまくるから、ブラウン管がなくなっちまう

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 00:12 ID:TfninYrX
>651
> 最低限,D4とD-Sub15pinは必須にして欲しいね.
> 出来れば,デジタル系チューナをつけて欲しいところ.
> 駄目仕様ばかり.当分待ちかな.
レスありがとです。
20インチというのが痛いですね。今は普通の4:3テレビ21インチなんで、やっぱ23インチ以上の液晶が欲しいです。
しかしPC入力andD4対応ってなぜにこんなに少ないのでしょう?
需要はかなりあると思うのですが・・・
それを安い価格でいち早く出したメーカーは大儲け出来ると思うんだけどなぁ・・・
とりあえず様子見にします。

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 00:55 ID:/XabFTfh
74インチ・・・
そんなモノも量産できるのか・・・

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 00:59 ID:KKZUUD1k
>>663
需要がないからしないだろうね

32が8枚、48が4枚、64が2枚だから、48あたりなら作るかも?

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 00:59 ID:53mhbHlg
キムチ臭えのがまぎれこんでるな…

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 01:03 ID:hccwQsqm
しかし1インチ1万って事は、48でも48万か。
待った方が良さそうだな、48ならリアルHD(1920x1080)で来るだろうし。

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 01:05 ID:5yaqKblr
20インチ当りは1インチ0.5万になるらしいね。
20インチなら10万か、まだまだ高いな。

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 01:49 ID:AqRbl/qj
>>650
説明員やる奴がそんなもん判るわけあるまいに。
説明員がその製品の技術者だったとしても、そんな質問に答えられまい。

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 03:24 ID:p+VyfM1V
>>652
日本語は難しかったかな?
意味を逆にとっているようだ

もう一回だけ言うと
まわりがみんなツルツルなのにそこだけ違うってことが
明らかに不自然だったってこと

あ、もしかして日立信者or社員の方だったかな?
すんませんねー、ご丁寧に自作自演付きであおってもらって
ご好意痛み入ります

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 04:00 ID:30kGIXk8
>>644-654

日立の話題はこちらでお願いします。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1055374240/l50

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 13:47 ID:/XabFTfh
大きいサイズは広告や案内盤としての需要がありそう。
でも数が出ないと作らないか。
148インチ×1って出来るんだろうか

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 14:19 ID:q6oNOLLv
>>671
1インチ1万でも150万だから、技術的にOKでも作らないだろうね。

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 14:49 ID:OFdLQ3HC
>>671
そういう用途では小さいのものを並べるやり方もあるからな。


674 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 15:31 ID:iJHRUXDl
業務用の表示装置で130万と言うのはかなり安い

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 15:32 ID:iJHRUXDl
間違い150万

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 16:26 ID:jeHbxwSD
現在の価格で面積比で計算したら500万円くらいになりそう。
個人じゃ無理だけれど、業務用としたら結構引き合いはありそうだ。
駅の通路の広告とか店頭のディスプレーとかイベント用とか。
消費電力がすごそうだが。

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 16:41 ID:EWl57C36
面積が大きくなればなるほど歩留まりは下がるだろうから
150万は無理だろ。

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 17:33 ID:/XabFTfh
74インチなら個人でも需要あるだろ。
100万円くらいで出来るなら・・・

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 20:36 ID:9UMVINJ7
>>678
玄関から入るかな・・・

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 21:26 ID:JPXk23JS
>>679
入るけど、廊下が狭いからリビングに曲がれない。
突き当たりは5畳相当の寝室だし・・・引っ越すしかないか。

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 21:34 ID:7gPf0oKd
74は無理ぽ
作るなら64だろう(2枚取れるから)

しかし、今のラインだと30でやっと2枚取りなんだよな
ってことは落ち着いてくれば64が今の30と同じくらいの値段になるんだろうか

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 01:09 ID:uLc4dEYC
>>680
横倒しにして搬入すれば入らない?


683 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 10:38 ID:DlUIzkJq
ソニーがサムスンと交渉、第7世代液晶工場を合弁生産、ソニーが2000億円出資
http://www.semicon-news.co.jp/index.htm

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 10:39 ID:aMaNasLS
マジでか〜。
やっぱサムスンの方が安くて品質はまあまあなのね〜

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 10:44 ID:db1wHSvJ
SONYの液晶なんて画質も悪いから買わないのがいいだろう

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 12:16 ID:FR9EbHBW
>>641
おれはノートPCでゲームをする時だけLC-30AD1につないでる。
以外は、ノートPCのディスプレイ使用。

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 13:21 ID:MQhyey9U
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031010/realf.htm

デザインは良くても、機能と価格がいまいち・・・。

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 13:25 ID:MtvW0oeb
アマだな 

ってプロじゃねーのかよ

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 16:49 ID:ebp20Stb
V型液晶のVって何の意味でつか


690 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 18:19 ID:f+0TQDg2
>>689
http://www.ozuki.com/sho-ei/know/know55.htm

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 20:48 ID:PrOrVnpX
ソニー終わった・・・

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 21:04 ID:PrOrVnpX
2000億も出して2級品を大量に調達してなんの意味があるんだ。
狂ったとしか思えない。

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 21:32 ID:YPhP2w4f
元々ソニーの液晶は画質がクソだったのに、ますます買う理由が無くなるな

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 21:40 ID:r4u/GOp1
手遅れになる前に技術陣クーデター起こせ……
出井他幹部を追放しろ……

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 21:44 ID:xA+t+nmG
既に手遅れだYO!

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 21:44 ID:PrOrVnpX
そもそもサムソンに2000億もくれてやるってのが正気じゃない。
しかもたかが液晶。
そんなカネがあるならもっと別のものに使えっての。
液晶なんて他からいくらでも買える。

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 21:47 ID:VLR5NW+p
>>696
それがそうも行かないんだよね。
他社から買う場合は、新製品が出てから時間が経ってからしか買えない。
だからその間に他社に先行されてしまう。
シャープが良い例、材料で工場へ搬入したら製品になって出てくる。
常に最新のパネルと一緒に設計開発できる。
だからソニーも相当焦ってるから今回みたいな事になったんじゃないかな。

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 22:13 ID:Q43IWlMj
SAMSONY

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 22:14 ID:hjThlVaA
簡単に言うと、サムソンの液晶テレビに「SONY」のラベルが付くって事?

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 22:15 ID:hjThlVaA
>>698
(・∀・)イイ!!

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 22:22 ID:K0uTbNDu
最近ソニーとサムスン仲がいいね

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 22:33 ID:PrOrVnpX
ここ数年で、シャープその他台湾韓国でも大型ラインがいくつも立ち上がる。
かつてのDRAMみたいに悲惨な事になるかもしれない。
ソニー的には黙っていても値段は下がる。
そんな状況で他社のラインに大枚はたく意味あんのか。

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 22:46 ID:whTxPCVf
2000億ぐらいたいした投資じゃないんだろ。
ソニーにとっては。w

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 22:58 ID:jYoYDV8k
東芝松下ディスプレイテクノロジのHPを見るとテレビ用液晶を作っているらしき情報が見当たらないのですが、もしかして東芝も松下も液晶パネルは全部輸入品なんですか?


705 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 23:03 ID:eL3YRAN2
>702
今液晶パネルが不足していてこれからもっと不足するみたい。
パネルなきゃテレビ作れないのだから2000億でもいくらでも
手を打っておかないとやばいんじゃないか。

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 23:16 ID:H8eU7BI7
>>705
ソニーが液晶パネルの不足を逆手にとって転売厨になったら笑うな

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/14 00:17 ID:U+XdO7BQ
CEATECにシャープ亀山工場の試作品パネルが展示してあったけど、
めちゃめちゃ綺麗だった、残像も目をこらしてもなかなか見えなかった。
聞いたら応答速度は12ms(黒→白→黒、1フレームあたり6ms)だそうだ、道理で。
しかも価格もだいぶ安くなるようだ、あれが出たら40インチ以下のPDPは駆逐されると思った。

うちもここでFPDを買おうと思ったんだけど、来年まで延期することにした。
これからが値段的にも画質的にもFPD時代の幕開けだね。


708 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/14 00:41 ID:hOQiT2Kt
なにか新しい技術でも入ってるのかな・・・
新工場生産分って前の工場と同等品なんだろうか

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/14 00:42 ID:Up8wbYkN
CEATECの東芝ブースでの話によると東芝松下ディスプレイテクノロジは20インチ以下のパネルの製造で、
それ以上大きさのパネルと3D液晶は東芝で製造するらしい。
ちなみにFACEのパネルは機種ごとに調達先が違うとのこと。

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/14 00:48 ID:6aJPR+nu
>>708
応答速度や輝度だけ取っても良くなってるし、
来年の1月以降に対応できるクオリティで作ってるんだろうねえ。

          現行   新型
輝度       450    600(消費電力据え置き)
コントラスト比  800:1   800:1
応答速度    16ms   12ms

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/14 01:17 ID:8b5AgFAp
>>710
600cdに12msか来年は液晶テレビが面白くなるな。

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/14 01:25 ID:4OBfiCNg
>>704
ttp://www.tmdisplay.com/tm_dsp/company/product_j.htm

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/14 07:04 ID:U/h3tXJ/
つーか、なんでSONYは日立とかと手を組んで
8000億規模の大規模投資をしなかったんだ?

SAMSUNGなんて提携しても、、、、、画質の悪いパネルしか・・・・

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/14 12:36 ID:/b7i9D1S
そんなモン「自分が上の立場になれるから」に決まっとろう。


715 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/14 13:09 ID:BLJLan4J
2000億だろ?
半島物価だったら単純計算で6000億…

チョンの思うつぼです。

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 00:35 ID:IDFu8ieA
日立は駄目駄目ですぞ。大企業病の典型。投資すべき時に金を出す勇気がない。
メモリーさえエルピーダに分離して頬被りして逃げて、結局韓国勢など海外勢と比べて
投資が遅れる→額も中途半端→工程開発とコストダウンが遅れる→赤字がふくらむ、シェアを失う

その駄目な繰り返しを同じ日本企業だから駄目駄目なところをSONYもよく知っている。

ちなみにHITACHIは液晶でも同じことやってるから、既に駄目駄目状態っす。
はっきり言って既に周回遅れ、逆転不可能、かろうじて踏ん張っているのがSHARPだけ。

誰がどう見ても、韓国LGとSUMSUNGが勝ち組。両方ともトップダウンで大型投資してくる。
日本企業はどうしようもなく経営速度が遅い。
TVなどに使われる大型液晶ではともに20%前後のシェアで2トップ状態。

負け組HITACHIと合弁して、日本企業との合弁企業故にHITACHIの都合も考えて
投資や開発で両者で調整する時間を浪費して、さらに負けが込む可能性は目に見えて
いるんだから金をどぶに捨てるわけがない。

去年までは海外も含めたTV用の液晶パネルでもSHARPが独走状態だったが
ヨーロッパ市場は韓国勢に取られて、シェア合計では韓国2社に逆転されてます。
PC用は韓国に台湾も含めて無惨だから、駄目駄目ですよ。

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 00:48 ID:IDFu8ieA
世界シェア1位の韓国LGは、次世代工程に数年間で日本円で1兆円投資する予定
SAMSUNGも追随する予定、資金的には全く困っていない。
年間の利益が毎年8000億円前後叩き出して、日本の主要電子企業の利益の合計を
合わせたよりも稼いでいるから。

韓国2社について行ける日本企業はない。唯一SHARPでさえ数年間で3000億円だから
シェアではとても太刀打ちできない
SHARPも含めて世界シェアという点では日本企業は既にライバルではない。
年間投資規模が違いすぎる。

ライバル韓国LGがPHILIPSと組んでいるように、世界1位を取るためには
安定的な販売力のある組む相手がいたほうが、LGに対抗できるという構図

LGに勝つというライバル意識は相当に強いから、その点でSONYは利用価値がある。
日本も含めてDISPLAYの販売力があるからね。


718 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 00:52 ID:GppD6uEW
晒しage

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 00:57 ID:c4jdLFK/
>>717
安さでなら中国の方が上だよ。中国はすごい国になる。
韓国経済は飲み込まれるよ。

>世界シェア1位の韓国LGは・・・
↑何のシェア?w

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 00:58 ID:l6Yhpy4X
韓国は正直な話、もう伸びないと思うよ。
中国の台頭に関して対策もできていない。
(韓国は中国楽観論者が多すぎ。)
何かに特化した技術が形成されていない。
韓国人の特徴は自国NO1と思っている人が明ら
かに多いこと。それが中国脅威論を吹き飛ばし
ている。日本は中国脅威論者の方が多い。
それに 韓国の市場は少数の大企業が牛耳っ
ている 市場だから、韓国国内の企業が伸び
ない。

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 01:07 ID:IDFu8ieA
嫌韓なのは同じだが、現実なんだよ。

中国が液晶分野で台頭するまでは、もう少し時間がかかる。
2000年代は韓国の天下だよ。

液晶パネルの世界シェア1位は韓国のLG−PHILIPSなんだよ。
PHILIPSはもともとディスプレイ分野では富士通と組んでいたが
見限ってLGに走った。

富士通の液晶は既に台湾頼りの状態だし、PDPでも韓国2社に来年には抜かれるのは確実
富士通に投資余力はないしね。

韓国は、日本以上に国内でも勝ち組と負け組が分かれて悲惨な状態だが
SAMSUNGとLGは完全な勝ち組だよ。
電子系では競争相手だったDAEWOOとHYUNDAIが潰れちゃってるから、日本で言うところの
SONYとPANASONICの2強状態に、SANYOやPIONEERの中堅小企業がいるような状態だから
国内競争は実質大手2社の競争でしかなく、重複投資の割合が少なくてすむ。

しかもトップダウンで、数千億円単位の大型投資を即実行するから、日本企業が遅れて
中途半端に投資を実行する前に先行者利益を独占してしまう。メモリーも液晶もこのパターンだよ。


722 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 01:08 ID:5pSMM5tO
>>717
液晶の生産金額及び売り上げ高(億円)は
      2001年  2002年  2003年(予想)
シャープ  3111   4253   5000
サムスン  2126   3042   3540

ソースは日経マイクロデバイス。サムスンは液晶全体の売り上げ高
では、まだ一度もシャープを抜いていないんだが・・・・・・
 ちなみにFPD市場では日本の占める割合が4割くらいあったかな?
とりあえず、かなりデカイ。だから現在でも液晶TVの分野では
シャープが依然として一位だよ。

 あんたって、もしかしてハン板でハゲって言われてる人?

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 01:10 ID:KYZ9RVLy
ガンガン安売りで見かけ上のシェアを取ってもシャープには一向に勝てないサムスンの現実w

安く大量に売ったって儲からないんだよ。

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 01:13 ID:IDFu8ieA
韓国全体で見れば、韓国に負け組企業が多く駄目駄目だが、SAMSUNGは強いぞ。
少なくとも日本の駄目な大手家電企業群と比べれば、経営速度も次世代投資も
桁違い。

日本企業の1970年代後半のような状態だ。少なくとも、もうしばらく天下は続くよ。
将来、韓国が中国に負けたからと言って、日本の家電企業に目があるわけではない。

日本の家電企業が落ち目になっているが、ヨーロッパやアメリカの家電企業は
さらに駄目駄目状態だろう。復活しなかった。

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 01:16 ID:YfaY/szB
日本の場合は頭脳がいくつもの企業に分散するからなあ
お隣のチョンはその2つの企業にほぼ集約される

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 01:17 ID:vnpC/VAV
液晶TVと関係ないだろ。
違うところでやれ。

日韓IT比較スレッド Part32
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065279312/

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 01:22 ID:IDFu8ieA
http://216.239.57.104/search?q=cache:Uera_JrSEuYJ:www.rieti.go.jp/users/ml-it/20030602/250.html+%E6%B6%B2%E6%99%B6%E3%80%80%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%80%80%EF%BC%AC%EF%BC%A7&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

現場がそう言っているぞ。シェアで抜かれたとな。

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 01:24 ID:IDFu8ieA
安売りとシェア拡大でガンガンやってきたのは、日本企業の通ってきた道

メモリーでも家電製品分野でも相手がアメリカやヨーロッパ企業だっただけ。

それを今度は韓国からやられてるだけ。

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 01:33 ID:IoHEj//t
ところで、KLV-15HR1のAVマルチに、BSデジタルってつなげないの?

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 02:07 ID:ML7HJFOH
敵を侮っては勝てる戦も負けるわい

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 04:12 ID:hJSj8iIc
>IDFu8ieA
で、韓国はすでに台湾にやられてるわけよ。DELLやマックも韓国から台湾製に切り替わってる。
台湾のLCDと光学ディスク関連の勢いは凄い、韓国はみる影もない(三星があんなにソニーと
提携したがってるのは、大型パネルが自分のところではさばけないから)。

AV板的には技術の枯れた液晶パネルはブラウン管化してきているね。
日本の各メーカー(SHARP以外)は、技術供与先の台湾・韓国メーカーから適当に買うことになる。
両国とも、製造装置、パーツは日本製が多くて大きな品質の差はでないから、
結局、画像処理エンジンやチューナー、デコーダーの質が画質の差になるのもブラウン管TVと同じ。

http://www.ippc.com.tw/sqlasp/roundup_archive_detail.asp?index=2003/08/07&items=9

「台湾TFT- LCD産業、投資額、生産能力ともに世界一 」

DisplaySearchの王総経理 によれば、台湾当局の「両兆双星」計画が功を奏し、
TFT- LCD産業において投資額、生産能力ともに、台湾は既に世界一の座を
占めているという。2003年、2004年のTFT- LCDに対する設備投資は世界全体で
123億米ドル(約4,240億元)に達すると予想されが、台湾は43%、韓国が26%、
日本は25%を占めている。生産能力では、台湾では各パネルメーカーの第5世代
工場が次々に建設に着工、竣工しており、各パーツメーカーも着々と操業を開始して
いるため、台湾は世界の総生産能力の4割を占めている。韓国の32%、日本の26%
を上回っており、世界のTFT- LCD産業において強い影響力を持つに至っている。
今後も各メーカーがさらに競爭力を高めて行けば、日本、韓国を含めた他国をリード
し続けるだろうと予測している。


732 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 05:26 ID:IDFu8ieA
台湾は企業群の規模が大きくない上に、液晶会社も6社前後の会社に分かれて投資している分
ほとんど大手財閥2社に集約されている韓国と比べて、規模が小さくなるし効率が悪い。
それが第6世代から次世代の第7世代に向けて、このままではとうてい資金対応できない、
それが最大の問題。

さらに台湾は大手の家電メーカーが存在しないから、液晶TV用のパネル分野で大きく出遅れている。
韓国が大型液晶パネルを、需要が急増している液晶TV分野に振り向けて稼いだのに対して
台湾はデスクトップやノートPC用のモニターパネルが中心で、もろにパネル価格の値下がりの衝撃を
受けてしまっている。

日本のメーカーはPC用は台湾から調達していたりするのに、液晶TV用はLGやSUMSUNGから
調達しているのもそのため

台湾は、現状では重複投資で効率が悪いから早く統合合併しないと日本の二の舞

日本はPDPでも相変わらず、完全な統合集約が出来ずに、また韓国に各個撃破されそうな感じだけどね
経済産業省が旗振って、2つ程度に統合させようとしたが、結局破談。
各社間のプライドと日本国内だけでの主導権争いでの足の引っ張り合いで、統合集約できずに
まったく学んでいないもの。


733 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 07:55 ID:0tsaVsz0
>>729
加工すれば何とか接続できるのかもしれませんが
基本的にはプレイステーション1&2をRGB接続するための端子です。

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 12:09 ID:hJSj8iIc
>>732
>もろにパネル価格の値下がりの衝撃を 受けてしまっている。

そんなに嘘ばっかり書かんでもw

・台湾の大手パネルメーカー、粗利率が大幅上昇
台湾の液晶パネルメーカーの粗利率を見ると、台湾最大手の友達光電では
第1四半期は10.3%、第2四半期はLG.Philipsを上回って19.3%となっている。
20030905工商時報

>台湾は大手の家電メーカーが存在しないから
日本メーカーの廉価機種はかなり台湾パネルが入ってるよ。SAMPOもアメリカあたりで
売ってる。ゲートウェイが家電に参入したでしょ。あれも台湾調達。

富士通:AUOptronics(友達光電)、Chi-Mei(奇美)-MVA
日立、東芝:Hann Star Display(瀚宇彩晶)-IPS
SHARP:QUANTA DISPLAY(広輝電子)-ASV
松下:聯友光電
     :
こういうパネルが入るわけ。だから三星はなんとしてもソニーに売り込みたい。

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 12:11 ID:HTSr0wMk
液晶の生産金額及び売り上げ高(億円)は
      2001年  2002年  2003年(予想)
シャープ  3111   4253   5000
サムスン  2126   3042   3540

ソースは日経マイクロデバイス。サムスンは液晶全体の売り上げ高
では、まだ一度もシャープを抜いていないんだが・・・・・・
 ちなみにFPD市場では日本の占める割合が4割くらいあったかな?
とりあえず、かなりデカイ。だから現在でも液晶TVの分野では
シャープが依然として一位だよ

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 12:13 ID:HTSr0wMk
ちなみに設備投資額(億円)は
      2001年  2002年  2003年(予想)
シャープ   553    720   1080
サムスン  5000   1400   1640
 
明らかに過剰投資じゃない?
こんだけ金注ぎ込んで、なんで売り上げ高でシャープに勝てないの?
かつて韓国財閥企業の過剰投資が韓国のIMF管理の一因となったように、
今回も同じようになるんじゃない?
いったい、原価のうち原材料費が半分を占める液晶事業で、設備投資
費をいつ回収することやら・・・・・

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 13:44 ID:MsWkhI5M
だって韓国のあの2社なんて国営財閥みたいなモンでしょ?お金が効率よく使われてるわけ無いじゃん。
設備投資って名目で半分以上は色んな人の懐に入ってんでしょ。
どうでもいいけど。

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 20:06 ID:lhon9FTB
シャープ曰く、実は第七世代ってあまり効率良くないらしいよ。
装置の大型化競争はとりあえず終わりだって。

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 20:12 ID:dNjnT4a2
サムスンは終わる確率の方が高い。

なぜなら、現在世界一の製造量の台湾にあるメーカーは、各社とも第六世代を導入する。
韓国ではLGPhilipsも2005年から第六世代で生産を始める予定。

そうするとどうなるか。
サムスン以外はみんな第六世代なので、ガラスメーカーや製造機メーカーは、
みんな第六世代の機器や材料を優先して作る。
第七世代はサムスンだけなので量産効果も薄く、かなり割高になることが予想される。

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 20:22 ID:UVaGQfX8
次世代投資って言ってもシャープは全部自社用じゃないのか?
サムスンは他者にも供給するために作ってる(?)わけだから
金額が大きくなるのは必然と思ってる。
いくらの割合で外部用かは知らないが。

第七世代は効率よくないと確かに言ってるが、それはシャープが
言ってることで、他でもそうとは限らないと思う。
生産の効率性は良い実力持ってるんじゃないか?
歩溜まりが悪いと聞いたことはあるが、改善してくるのは必至かと。

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 20:30 ID:jpb1+EKx
>>740
いや、外部供給が多いほど、利益も多くならなければおかしいんだが。
しかし現実は>>735-736、薄利多売しているので会社にとっては全然おいしくない。

シャープも外部供給はしてる。
今でもサムスンにASVパネルを売ったり、業務用用途など、高度な技術を必要とするパネルがメイン(航空管制用など)。

サムスンは未だに第五世代でも良い歩留まりが出てないし、
この調子で第七世代に行っても良い結果が出ないのは必至。

それにサムスン以外はみんな第六世代に行くわけだが、
第七世代が儲かるならそんなことが起きるはずはないと思うが。

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 20:30 ID:UVaGQfX8
シャープも考えてはいないわけではもちろんないと思うが、
DRAMの生産技術が液晶の生産技術とつながってると前に日経で読んだし、
熾烈な戦いだな。

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 20:58 ID:lhon9FTB
亀山新工場稼動からは、積極的に他社供給するってよ。
たとえ相手がサムスンでも値段さえ折り合えば売るってシャープの社長が言ってた。
サムスンにも売るって言うくらいだから、ソニーや松下供給するくらいなんでもないだろ。

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 21:00 ID:EgpzZY+q
漏れは日立を応援してる

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 21:01 ID:UVaGQfX8
>741
金額が多いというのは投資額のこと。

サムスン歩留まり良くないのか。
サムスンだけ第七行くが第六より儲からないのだろうか?
サムスンの経営陣って切れ者っぽいし(CEOは切れ者)、
改善方法見つけたとかないのか?他社の動向知ってるわけだし
何か裏付けありそうだが。

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 21:02 ID:tK1NZElb
>>744
日立はもうだめぽ…

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 21:17 ID:1aqUR1Ac
つるつるパネルって糞なんでしょ?

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 21:20 ID:lhon9FTB
低反射加工のプラズマってなんで無いの?

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 21:29 ID:0rC+LKt5
ソニーは23HR2を今年の5月に出して、
21SGを来月出すけど、
ソニー23HR1→23HR2ときて、次の23型はサムソン共同作なんでつか?
初心者で申し訳ないでつ。
もし発売されるなら、いつかも教えてほしいでつ。

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 23:14 ID:2lZvRQyd
日立は経営陣が腐ってるところが痛いな。
それなりの技術はあるんだろうけど。
エルピの社長がガイアの夜明けで日立の経営陣にキレてたな。
「お前らの決断が遅いから、資金提供がめちゃくちゃおそくなったじゃねーか」と。

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 00:41 ID:WnY5T6VX
10年ぐらい使ってる25インチのテレビがいよいよへたってきたんで、次は場所をとらない
液晶テレビ買おうかと思ってるんですが、10万円台で買える20インチ前後のやつでお薦
めのがありましたら教えてください。
とりあえず#のLC20-S2あたりが良さそうかな〜って思ってるんですが。


752 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 01:19 ID:a1Col+KJ
>>751
地上波アナログに割り切るならいいけど・・・

今の時期、おれなら日立のD4&PC入力可の17か19インチにする。
使い回し効くし。

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 01:54 ID:5qmvxsEe
ここまで読んでわかったこと:

液晶に関しては近い将来、韓国メーカーは日本メーカーと台湾メーカーに挟み撃ちされて
終ーー了、って結論でいいかな?

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 02:05 ID:WnY5T6VX
>>752

とりあえず今のところ地上波メインです。

いずれは地上波D対応の30インチ以上のやつに移行したいと思ってますが、まだ来年
以降まで待った方が良いかなといった感じなので、それまでのつなぎということで。



755 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 03:22 ID:iODQstjA
終了してるのは日本だよ。
日本の液晶は既に、メモリーと同じ状態なんだが。
後発の資金力のある韓国に各個撃破されて終了してる。
各社参入して中途半端な規模の会社が乱立しているPDPでも同じことを繰り返そうとしている。

韓国と台湾に挟撃されて終わり。SHARPだけ生き残れるかもしれないが、
世界市場での主導権は資金力のある韓国台湾勢が握り続けることは変わらない。

日立の液晶部門は既に日立本社から捨てられている。
昨年の赤字は、160億円。今年は80億円の赤字になる模様。
一見業績が回復しているように見えるが、からくりがある。
昨年、280億円だった設備投資額を40億円に減らしている。
それでなおこの数字。

毎年、継続的に投資を続けなければならないこの産業でこれが何を意味するのかは
馬鹿でもわかる。しかも各社が第6世代、第7世代向けの投資をしているのに
日立は第6世代どころか、未だに第4世代。
コスト競争力に圧倒的に劣る。かといって設備投資は雀の涙
次世代に投資する金がない。

毎年大赤字を垂れ流し続けて先に見えるのは
買い手がいなければ倒産整理撤収だけ。

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 04:35 ID:/qCUGPyY
>>755
おまいは、液晶だけで日本の会社が成り立ってるとでも思ってるのか!?

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 05:06 ID:GiWXevqT
なるほど日本はやばいのか、だったら意地でも日本製を買わないといけないな

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 07:05 ID:VVJQ5n/+
「友達光電」って名前がナイスだね。

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 07:31 ID:CnIeeiCN
SONYの液晶テレビとプラズマテレビだけは
買ったらダメだな

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 07:42 ID:zvgf4vRz
>>756
最初から液晶業界の話じゃんか。誰が日本経済全体の話をしてるんだよ。アホ。

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 08:12 ID:VVJQ5n/+
にしてもソニーがサムスンに2000億出資ってのはガセだろ。
たぶんサムスン側のリークなんじゃ。
液晶パネルごときどこからでも買えるからな。

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 08:31 ID:ECWyl2A7
SXRDで液晶テレビ作って欲しい

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 08:53 ID:VVJQ5n/+
比較し易くするために、ブラウン管もV表記にしてほしい。

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 09:42 ID:FRIdUON6
>>763

なんのためのV表記か解っているか?

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 10:14 ID:dKuazrmA
スレ違いも甚だしいのですが
しばらくこの話題でいくの?


766 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 10:20 ID:ovgwL6kC
シャープの亀山工場の製品が市場に出てくるのはいつ頃になるの?
そろそろ液晶テレビ買おうかと思ったんだけど、もうちょっとまった方がいいかな。

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 10:21 ID:R1nNMS3r
>>766
来年の1月以降

安くなって画質もだいぶ上がるみたいだから、待てるなら待った方が良いのでは?

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 11:06 ID:+5LAy7bB
最近各社から出てきてる26型って、パネルはどこの供給ですかね。
自社で出してないから、シャープや日立ではないと思いますが・・・

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 13:19 ID:ORt8JGlX
ビクターの26型って韓国パネルじゃないよね?

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 14:00 ID:vtN09e8K
>>769
ビクターはPDPも液晶もサムスンのパネル。


771 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 15:47 ID:ORt8JGlX
韓国製じゃないのはシャープだけ?

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 15:48 ID:ECWyl2A7
つまり売国奴以外はシャープ買えってことだ。

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 15:58 ID:ehm5GKOa
ソニー買っちゃったYO!
現時点では#よりキレイなんだもん。

5年後に買い換える時は#にするよ。
でもチューナーはセパレートタイプがいいな。

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 16:05 ID:KWukzvq/
>>773
BSDメインなら♯の方が綺麗だけどな。

どっちにしろ、早くアナログは終わって欲しいものだ。

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 16:31 ID:hU6OqfTE
日立と松下の小さいのは国産だったような。

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 16:47 ID:YhhwJaqE
東芝の37インチはサイズから見てシャープ製でしょうね。
32インチクラスで国産パネルはあるんだろうか。

777 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 16:57 ID:5075nlOH
アメリカが一生懸命開発しても利益は日本に持ってかれる……
     ↓
日本が一生懸命開発しても利益はアジアに持ってかれる……
     ↓
アジアが一生懸命開発しても利益は中国に持ってかれる……
     ↓
次はどこだ? インドか?

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 17:19 ID:Kef/TG2+
>>776
液晶Woooの32型はAdvanced Super-IPS方式だから、日立の自社パネルだね

>>770
そんなもん一社調達じゃないよ。サイズによってあっちこっちから。

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 17:35 ID:xImQrjwU
>>778
でも国産じゃない。
日立の中国工場だから中国製。

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 17:41 ID:88tHeUxi
資本は国産だから無問題

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 17:50 ID:+lKaZRkH
そうか、日立って中国製だからあんなに画質が悪かったのか
3000持ってるが、黒染みが酷くて映画が見れない

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 17:54 ID:iODQstjA
日立の32インチは自社製だよ。
でも日立の第4世代工場では、ガラス基板1枚から32インチパネルは、わずか1枚しか取れない・

SHARPや韓国LG、台湾が数千億円単位の巨額を投じて作っている第6世代では
1枚のガラス基板から32インチパネルが8枚も取れる。
22インチパネルでも、第4世代ではわずか3枚なのにたいして、第6世代では15枚も取れる。
コスト競争力でさらに劣ることになり、生産を続けても赤字が膨らむのは確定的。

第6世代工場がSHARP、韓国、台湾で稼働し始める2004年以降、
第4世代の工場しか持ってなく、第6世代に数千億円の投資をする力のない
日立以外も東芝松下や富士通も第4世代のままで、TV用の液晶パネルからも、あぽーんされるのも確定的。

日本勢はSHARP以外死んじゃうが、韓国LGも2004年中に第6世代工場が稼働し、当然旧世代工場の
負け組の追い出しに価格を下げて攻勢に出るのは火を見るよりも明らかだから、
買うのは少し待った方がいいかもしれない

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 18:00 ID:W7IOViNw
>>782
東芝松下はモバイル向け小型液晶に絞ることにした。

LGPhilipsが6Gで量産開始するのは2005年。
台湾メーカーも2005年以降。
よって2004年はシャープの一人勝ち。

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 18:10 ID:iODQstjA
モバイル向け液晶に向けるのは、日本勢の負け組全部なんだよな。
SHARPも旧世代工場は中小型液晶に回すし、韓国も旧世代工場を中小型に
まわすから、いくら機種ごとに幾分特化した液晶パネルとはいえ、供給過剰になる可能性が
高く、全体の相場が下がる可能性の方が高いんだよ。

東芝松下はシンガポール工場に賭けているんだろうけれど
負け組がどれだけ生き残れるか。


785 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 18:17 ID:lAY+VHTK
>767
> 安くなって画質もだいぶ上がるみたいだから、待てるなら待った方が良いのでは?
まじでつか?
大阪なんでええテレビ買おうと思ってるんだけど来年まで待ちまふ。

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 18:25 ID:Uwnfu71J
04はシャープの一人勝ちは確定だな。
その先は不明っと。
新工場で25未満は安くなるのかな?
亀山みたいな一貫生産は無理だろうし。

787 : :03/10/16 18:31 ID:sK3b6IKH
>785
画質についてはあまり期待しないほうが良い。
輝度と応答が上がっただけだから。
シャープは回路系弱いし、実際にTVで放送してるような画像見たことある人いないっしょ。
回路がかなり改善するとは思えないし、アナログは相変わらず糞、デジタルは相変わらず
綺麗って感じだと思う。値段は期待できると思う。店頭価格がいきなり32インチで348000円
とかになるんでないかい?


788 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 18:37 ID:iSOOu6Ue
>>787
輝度は省エネくらいしか効果ないが、応答速度はかなり画質に影響するでしょ。
CEATECではBSDをそのまま流してたけど、それでも今売ってるAQUOSより綺麗だって声があったから、
スペックに見えないところでも改良されてるんだろう。

デジタルオンリーになったらシャープは強いだろうな。

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 18:37 ID:GbzSew6s
アナログなんていらねぇ
デジタルだけでいい
店頭価格で32万はありえないだろ・・・
ヨドバシとかで32万なら価格コムの値段23万くらいになるぞ

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 18:38 ID:iSOOu6Ue
>>789
今2枚しか取れないのが8枚取れるようになるわけだから、
そのくらいの価格もあり得るんじゃないの?

シャープの中の人も30インチ以上のサイズで1インチ1万って言ってるし。

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 18:40 ID:GbzSew6s
じゃあ有り得るな・・・・
今のうちに今使ってる32インチ処分しとくか

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 18:45 ID:iODQstjA
SHARPは、大幅に下げる気ないだろう。LGの第6世代工場などが稼働して下落するまで
ぼって金を稼ぐだろう。分留まりが上がれば、1インチ1万円で出せますよというだけで
その水準で売るとは言っていない。儲かるのに自分から下げる気はないだろう。

40インチ以上の大型液晶TVは出すだろうが。

LGはサムスンとパネル出荷枚数世界一を競っているから価格を下げてもサムスンの
追い落としに行くだろうが。

1インチ1万円にするのは、韓国LGがサムスンを相手にパネル生産枚数世界シェア1位を
争ってダンピングまがいで安値販売に入る段階だろう。


793 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 18:55 ID:iSOOu6Ue
>>792
確かにそうすれば一年の間に設備投資・研究資金ががっぽり稼げるからねえ。
亀山以外にもまだたくさん新工場作る予定だし。

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 18:57 ID:hSwbnZ4v
2004年から1年間の間に資金稼いで、他社が参入してきて安売り開始したら業務用液晶等、
収益率の高い製品をどんどん出荷して、利益率( ゚Д゚)ウマー

その頃サムスンはLG達と一緒に安売りしまくってまたまた利益率( ゚Д゚)マズー

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 20:12 ID:Uwnfu71J
そうか、それじゃあ店に同じ型のやつで他社(ソニーやパナ)より1万安く売ってくれ
とかなるかな。シェアも取れて、利益もかなりでると。
1工場で材料→梱包で出てくるんだろ?亀山は恐ろしい。
32型で原価いくらだろうな。23万あたりか?

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 20:51 ID:/0yFNGWw
亀山になったら他社にも供給する事が確定してるそうだ。
既に数社からオファーが来てるとか。
どのメーカーだろう?

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 20:55 ID:iODQstjA
でも30インチ以上はPDPとも競合しているから、PDPの価格の下落も絡むだろうね

SHARPはPDPはやっていないから、どこまで下げればPDPと争えるか

798 :クリアブラック液晶キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!:03/10/16 21:01 ID:vK+WzEXP
今年の大本命キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!

ソニー、17型クリアブラック液晶ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1016/sony2.htm

ソニーは、1,280×1,024ドット(SXGA)/約1,620万色表示の17型TFT液晶ディスプレイ
「SDM-HS73P」を10月25日より発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は
68,000円前後の見込み。PCリサイクルに対応する。

パネルに「バイオノートTR」などで採用しているクリアブラック液晶を搭載した
液晶ディスプレイ。低反射クリア偏向板を使用し、ARコーティングを施したことで
反射や映り込みを抑えた。同社では「単体の液晶ディスプレイでクリアブラック液晶を
採用するのは初」としている。

輝度は400cd/平方m、コントラスト比は500:1、視野角は上下/左右ともに160度、
応答速度は16ms。消費電力は通常時45W、省電力時1W。
本体サイズは約441×216×404mm(幅×奥行き×高さ)、重量は約5.9kg。

799 :fusianasan:03/10/16 21:53 ID:bnzZtv9L
今日初めて、クオリアのCRTテレビを見たけど、
やっぱり圧倒的に高画質だった。
全ての映像が液晶テレビやPDPに比べて、段違いに
リアルで、CRTテレビの潜在的な実力に驚かされた。

これからは普及機は液晶、PDPで高級機はCRT
って棲分ができるかもしれない。

みんなもクオリアを見れば考え方が変わるかもしれない。

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 21:55 ID:G7lQIKyn
>>799
出来ません。
理由は売れないから。

業務用に一部残るのが良いところでしょう。

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 22:20 ID:ECWyl2A7
>>799
大画面の迫力には勝てない。しかも嵩張る。

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 22:26 ID:fuwd1Hah
>>798-799
ここは液晶テレビ専用ですよ?

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 22:31 ID:9eitMRDX
>>802
少しぐらい脱線してもええやんか。

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 22:37 ID:ORt8JGlX
クオリアのCRTテレビって展示してないべ

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 23:01 ID:Kfq2Aw3c
受注生産

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 03:10 ID:hHfrkP+Z
>>796
今でも他社供給はしてるでしょ。
πの30型とか芝の37型とか。

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 05:33 ID:34jgLgEE
ソニー、サムスンと合弁確定
2000億円投資で第7世代工場運営

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 07:10 ID:DGH9nTD6
まあソニーの液晶TVを買うことはないから関係ないけど。
第7世代ってことはだいぶ先になるな?

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 10:10 ID:UBiuHflG
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031017AT1D1605416102003.html
ソウル=玉置直司】ソニーと韓国サムスン電子が薄型テレビ向けなどの液晶パネルを
韓国で合弁生産することで基本合意した。折半で総額2000億円を投じ、来年にも
第7世代と呼ぶ大型液晶パネルの生産を始める。両社はテレビと液晶パネルでそれぞれ
世界1位。液晶での提携を機に薄型テレビの開発などでも協力、世界需要が急拡大する
薄型テレビ市場で主導権を握る考えだ。

サムスンは17日の取締役会で決定、来週にも両社が調印する見通し。近く韓国に
折半出資で合弁会社を設立。サムスンがCEO(最高経営責任者)を派遣する。

サムスンが取得済みの忠清南道(韓国中央部)牙山市の土地に年内に工場を着工、
来年末にも生産を始める。主に薄型テレビ向けの液晶パネルを生産、両社が半分ずつ
引き取り、自社のテレビに組み込むほか外販する。生産規模は月産10万枚前後と
みられる。(07:02)

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 10:14 ID:UBiuHflG
二度とSONY製品は買えないな

おまえらの周りにSONYの液晶製品やプラズマ製品を買おうとしてる奴がいたら

韓国製だから糞だと教えてやれよ

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 10:23 ID:XSb4YJeM
ソニチョンだな

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 10:39 ID:jmsU2dxL
ってか、今出てるSAMSUNGの液晶テレビって
画質最悪じゃん、何か白っぽくて黒浮き激しいし

SONYもアレになるのか

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 10:47 ID:VUTNgTBJ
>>779
日立の液晶は千葉の茂原工場で作ってる。
中国製じゃない。

http://fcnews.jp/backindex/area/02/chiba02.htm

814 :813:03/10/17 10:49 ID:VUTNgTBJ
ソース間違えた。そっちにも載ってはいるけど。
http://www.chemicaldaily.co.jp/news/200207/02/04603_0000.html

815 : :03/10/17 11:33 ID:JysfnjSs
回路が悪いんじゃないか?
スペック上は問題ないように思える

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 12:51 ID:jcofEf2l
LCDパネルを合弁で生産するだけで、それぞれ自社のTVに組み込んで自社ブラ
ンドで販売するんだろ。だとしたら、
コスト    ソニー=サムスン
映像処理技術 ソニー>>>サムスン
ブランド力  ソニー>>>サムスン
で圧倒的にソニー有利な気がするんだが、
来年あたりソニーはLCD世界シェアトップになってる予感。




817 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 13:33 ID:U8eIos4E
工場は海の向こうに建てるんだろ?
海外の技術は益々向上し、ソニーの技術は相変わらず空洞のまま。

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 14:57 ID:DGH9nTD6
>>817
ソニーは液晶なんかより、システムLSIの製造プロセスに数兆円投資するみたいだな。
こういうのが第1弾か。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031016/sony.htm
 ソニー株式会社は、SOC(System On Chip)の開発を実現する90nmプロセスの
半導体設計環境を構築したと発表した。

Cellでインテルみたいになる気なのか、ようわからんけど。

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 17:39 ID:ADMRpZwA
>>816
北米じゃ安いサムスンの方が売れてるらしいが。

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 19:07 ID:9YByV7oQ
>>816
おそらく中長期的に、ソニーは液晶テレビをまるまるサムソンに発注することになると思う。
技術とか画質なんてソニーは考えていない。いかに安く作るか。それだけ。
そして如何に売るか。あとはデザインとCMとイメージ。

しかし、イメージは自分からどんどん悪くしていってるし、
デザインもますますとんちんかん。

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 19:09 ID:voEuFW9R
「C15-LC2100」 と 「C15-LC2200」 どっちが良いんでしょうか?
迷い中〜

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 19:35 ID:tVpx84+m
ttp://ne.nikkeibp.co.jp/FPD/2003/10/1000020305.html

ソニーと韓国Samsung Electronics Co., Ltd.による液晶パネルの合弁会社設立へ向けた交渉で、
両社が基本合意に達し、来週にも調印するとの一部報道があった。
この報道によると、Samsung社が既に取得済みの土地に1.9m×2.2mのガラス基板を用いる「第7世代」の工場を建設
2004年末にも量産を始めるという。この設備投資額は2000億円で両社が折半で出資するとしている。
 この報道に対しSamsung社は「まだソニーとの合意には至っていない。第7世代の工場建設は以前からの計画。
ただしこの設備投資をソニーと共同で行うかは決まっていない」(日本サムスン 広報部)とする。
 一方のソニーも「Samsung社と交渉を行っているのは以前からお伝えしている通り事実。
ただし今日の一部報道にあったような具体的な内容は何も決まっていない」(同社 広報部)という。
 Samsung社は2003年10月17に開く取締役会で提携合意を決定すると報道されている。
これについて同社は「取締役会が本日開かれるかどうかについても答えられない。
仮に今日取締役会が開かれてそのような決定が下ったとしても相手のある話でもあり、
しかるべきタイミングを見計らってから発表するとしか言えない」(日本サムスン 広報部)としている。

だそうな。

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 21:09 ID:trALIwZH
>>820
残念ながらアメリカではソニーやパナよりサムソンの方が
高級ブランドだそうな。
ソニーやパナは一般ブランドに成り下がってるらしい。
嘆かわしい話だ。

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 21:32 ID:9JWnBqwn
>>821
LC2200
まあ数年前だしそろそろ終わりって感じだが。

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 22:40 ID:bQ0v5iLT
>>822
ソニーのテレビ事業はもうお終いかな。
最重要部品の液晶パネルを他社に丸投げなんて、トリニトロン管を開発した先人が泣くぞ。


826 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 22:42 ID:tkY9c/pH
>>823

知り合いから聞いた話では、アメリカでも韓国製品は安くて品質が悪いという印象が定着してる
パナーはわからんが、アメリカではソニーの製品を集めるオタクはいる位人気があるらしい。

ちなみに中国でも韓国製=安物、ソニー(Made in Japan)=高級品 


827 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 22:58 ID:85o53ev0
>>823
ネタもいいところだな、
SONYやPanasonicの高級製品は高級ブランドとして扱われてるよ
いつの間にか、SAMSUNGもそれに並ぶブランドとして扱われてるがな

北米では日本とは違い
TOSHIBAやVictorもこれらのブランドと同列に扱われてる


828 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 23:13 ID:9YByV7oQ
まー日本人が、イタリーだ、フランスだ、オーストリアだとか、
そういう国々、まとめてお上品って思っている以上に、
日本と韓国なんてごっちゃごちゃだろうね。
つーか、併合してたし。


829 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 23:18 ID:zgNyH7h0
いきなり歴史かよ。

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/17 23:22 ID:8YE4TdB5
たぶんソニーはサムスンにも振られるだろうな。
サムスンにとってメリットないし。

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/18 00:52 ID:RdofhhrP
>>363
超伝導UPS・・・
マジかよ・・・
裏で政府も動いてる国家レベルの施設じゃないか。

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/18 00:56 ID:pRQFP1xB
>>831
まあソニーは液晶ではどうやってもシャープに勝ち目がないってこった

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/18 03:05 ID:SwYK+APu
>824
なら、今のおすすめ機種は?(同クラスで)

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/18 03:58 ID:SwYK+APu
PC接続は無くて構いません。

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/18 04:18 ID:brCq0jdb
ソニー叩く人の大半は、きっと昔はソニーが好きで、その反動なんだろうな…

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/18 08:59 ID:n7rLCW31
>>823
サムソンって(英語圏ではこう発音する)アメリカでは携帯電話メーカーのイメージだよ。
AV関係は日本のメーカーみたいに製品ラインナップが揃ってない(ほとんどDVDとTVだけ)。
サムソンのCMは携帯電話ばっかりだし。

ちなみにNikon(ナイコーン!)やソニーは日本国内より、アメリカの方で遙かにブランド力がある。


837 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/18 09:27 ID:HdOM4cCx
>>836
マトリックスを使ったCMを見ると、そのことが実感できるね。

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/18 11:46 ID:JzPXk+J9
>>836
メモリ、液晶、携帯が柱だからねえ。


839 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/18 12:07 ID:0Tp62AQN
>>835
ソニーが魅力を失っていくのは残念だね。

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/18 12:38 ID:lwNTgtm/
>>779
中国で作らせているのは、携帯用やPCモニター用の液晶!
TV用の液晶は、日本で作っている。
いい加減な話をするな!

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/18 14:43 ID:ApgJoJFl
液晶って入力端子少ないね。
20万円以下で、D4x3+Sx1入力ってのないかなー

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/18 15:23 ID:KWPrGPIc
地元の店でサムソンのLT29A13Wが展示品で税込み20マソは買い?
今なら同社のHDDレコーダーがもれなく貰えるそうですが・・・。



843 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/18 15:57 ID:axsf0M41
>>842
身も心もSAMSUNG

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/18 18:10 ID:8OeNkh+h
>842
安い! 買い!

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/18 20:19 ID:H0zNc9W5
すてきなSAMSUNG♪

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/18 21:09 ID:eFEMhMSd
>>836
日本ではフィリップスが電気シェーバーのメーカーと思われているようなものだね。
実際は総合巨大電機メーカーだが。
この板ではDVD+RWレコーダの親元として有名か。

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 08:23 ID:12dZ5Aqz
シャープLC-22A1
ソニーKLV23HR2
パナソニックTH-22LH10
サムスンLT22A13W

この中でどれが一番オススメでしょうか?

画質的にはビクターのLT-26LC4が個人的には気に入ったが、
26型では大きすぎるし、値段も高いし。
あるいは、ビクターが22・3型を出すまで待つべき?

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 10:30 ID:fhO52rRY
>>847
シャープ=松下>>ソニー≧サム寸

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 11:42 ID:fhO52rRY
イイヤマのC480Tってどうですか?

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 11:45 ID:vtsKLszh
さよならソニー
でもソニー製品で欲しいモノなんてほとんどないよ・・・PSXくらい?
SCEはソニーの内に入るのかな・・

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 12:04 ID:DcR9fzs4
結局ガラス原板作っている会社がコーニングなんだけど
サムスンが売れればサムスンコーニングが儲かりコーニング潤う
シャープが売れればコーニングジャパンが儲かりコーニング潤う
まぁこのアメちゃんメーカーの思う壺なんだけどね。
みんなアサヒガラス使おうぜ!
まさかアサヒって半島系じゃないよね?

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 12:12 ID:iCFJGD0o
>>851
ガラス基板ってあんま儲からないよ。
原料中の原料だからね。

そういやPDP用のガラスと言えば旭硝子だねえ。
旭硝子が最初に作ったんだっけ。

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 12:17 ID:DcR9fzs4
>>852
儲からない?
俺原板屋だけど今は儲かるよ。

あと何年もして、液晶ガラス基板の価値が窓ガラスみたいな
市場になったら駄目だけどね。

今はかなり原板メーカーぼった食ってます。


854 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 12:49 ID:3cVYb1yg
シャープのLC-22AD1とAD2ってデザインが違うだけ?

価格comで10万くらい違うんだけど・・・頭ん中が???だらけだ

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 13:19 ID:ZW6iS/mT
>>848
シャープと松下は解像度違うから=ではないでしょう

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 15:23 ID:qT5f6VrU
>>847
KLV23HR2
そのサイズなら大して画質に差はない サムスンは知らん シャープはハイビジョン未対応
ソニーの方がパナより3〜4cm画面の高さがあるのでソニーの23がいい

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 16:57 ID:12dZ5Aqz
>>848>>856
847です。ありがとうございます。
電器屋で実物見てきました。確かにサム寸は荒いと思いました。
シャープは、D2までなんですね。
個人的には、松下と日立(サイズが小さいし、テカるという問題はありますが)
の画像が最もきれいだと思いました。
でも、ソニーの画面の大きさにも惹かれますね。

そこで、もう一つお伺いしたいんですが、応答速度というのでしょうか?
速い動きの時に見づらくなる機種もあるようですが、その点に関しては、
この中ではどれが一番優れていますか?

>>855
解像度が異なるということですが、どちらが優れているのでしょうか?

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 19:50 ID:5P0iapTY
液晶テレビで「他社に負けない」ことなんて、だれもソニーに求めてないのに。
自社のものでもないラインに1000億も使うなんて。

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 20:03 ID:knADqmjo
>>857
解像度が優れているのは松下。
ただ、シャープは実用的にもっともきれいに見えるドット数ということで、(明るさとか)
あのドット数で作っているのだろうと思う。
正直ソニーが嫌いです。
でも、客観的にやっぱり壊れるので、ソニーは避けた方がいいと思う。
折れなら松下かな。

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 20:28 ID:J/kgDbb1
パナか日立でしょ。

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 20:28 ID:F493TQbC
マジレスするとサムソンが一番いいよ。

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 20:58 ID:iGM5OA75
>>858
ソニーは自社で大型液晶パネルを作る技術がないから、他社の工場
に投資をするんでしょうね。
もし、大型液晶パネルやPDPを作る技術がソニーにあるんなら、絶対に
そんなことはしないです。

>>859
22インチワイド程度の大きさならWXGAとWVGAは大差ないのと
WVGAのほうがパネル価格を抑えられますからね。

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 21:38 ID:FeW3iXs6
>>861
具体的に。

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 22:22 ID:/5rcSji9
そういや40インチを実用化できてるのはサムスンだけだよね

シャープですら37インチまでしかできていない

そう考えると液晶でのサムスンの優位は揺るがないな

ソニーが提携するのも当たり前かも

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 22:43 ID:hMh5ZuPc
>>864
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065531712/667-662

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 22:51 ID:n++qYj6G
スレ違いかもしれませんが、ちょっとお聞きします。
SONYのKLV-23HR1を買ったのですが、すごくざらついて見づらいです。
昔のハイビジョン非対応のTVのほうがきれいに見えるくらいです。
アンテナレベルが落ちているわけでもないので原因が分かりません。
家のハイビジョンTVとは比べ物になりません。
店で見たときにはそう汚く見えなかったのですが。。。
液晶ってこんなもんでしょうか?それともどこかに何か設定があるのでしょうか?
EP-TからD端子で接続しています。


867 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 23:05 ID:fvUxcrlC
>>684

サムチョン信者うぜぇ 失せろ
ハードウェア板にもマルチポストかよ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065531712/667

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 23:11 ID:vV4N7M7Z
CEATECで展示されてたシャープ製の新型モジュールの詳細

37型
http://www.sharp.co.jp/products/device/lineup/data/pdf/event/lq370t3lz21.pdf
高速応答12ms
コントラスト比800:1
輝度600cd/m2(暫定)
高色純度72%(NTSC比)

32型
http://www.sharp.co.jp/products/device/lineup/data/pdf/event/lq315t3lz11.pdf
応答速度15ms
コントラスト比800:1
輝度500cd/m2
高色純度72%(NTSC比)

NTSC比が72%になったね。
その上輝度も大幅アップだから結構すごいかも。

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 23:20 ID:bTGFcRNQ
やっぱり液晶買うのはしばらく待った方が良さそうだな…。
37は高くてデカいので、32型に期待。

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/20 01:10 ID:CJ5GxqNq
なんでシャープってまともなテレビ台を用意してないんだ??

あれだけで買う気が失せる。

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/20 02:42 ID:ZesjKw8n
ナビゲーションモニターのスピーカーが壊れ
鳴りません。直径3.5cmのスピーカー
売っている電器や教えてください。
私は、大阪在住です。


872 : :03/10/20 04:57 ID:skFjqavA
パナのTH-32LX20を買おうと思ってるんですけど
どんな評判ですか?

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/20 09:33 ID:TnUMkgp+
>>862
パネルメーカーなんてたくさんあるわけですよ。
特に提携なんてしなくてもいくらでも買えますよ。

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/20 12:09 ID:2J7y8PO+
>>866

KLV-23HR1<<<<<<<<<<<<<<<KLV-23HR2

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/20 13:01 ID:uQ6L5qSp
>>870
テレビ台なんて、ラックメーカーの方が質、デザインが良くて安い。
専用台でないとデザインがしょぼく見えるようにして糞高い台もセットで売るつもりのメーカーよりもマシかと。

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/20 20:07 ID:2p1O9ot2
>>872
多少ノイズっぽいが、真正面から見ると派手でうけそうな絵作りだった。
LX10よりぜんぜんいいけど、あの方向性の絵なら日立かソニーのほうが
いいと感じたな。

877 : :03/10/20 21:10 ID:2TiRZbHp
32型は15msかよ。
なぜ37と違いがでるねん。
16→12になってビックリしてたのに

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/20 21:30 ID:OfHq3vN8
>>877
コストのかけ方の違い

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/20 22:47 ID:A8/hzSgk
液晶TVって画素が四角く見えるからいやだなぁ。
あと液晶テレビデオってでないのかね。 

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/20 22:49 ID:UUzjFgwI
>>879
シャープのヤツとかは画素の隙間が小さくて見えにくい

液晶ビデオは面積が…

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/20 23:51 ID:C1R6+dKY
結局今、国産パネルを使ってるのはシャープと日立だけなんすかね。

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/20 23:52 ID:oF3gJlZT
>>881
マネシタも

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 00:15 ID:aZuRNWmo
>>882
パナは、というか東芝松下ディスプレイテクノロジは今はもうTV用パネルは作ってないでしょ。

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 00:20 ID:Kmz8XUjn
>>883
小型は自社製では?

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 00:42 ID:2QXSpsl+
とりあえず、地上波デジタル対応のワイドテレビ買おうと
思ってるんだけど、結論として液晶もプラズマも数年で
激変しそうだから、コストパフォーマンス考えたら
今は、CRTの高いの買うのが正解?

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 00:51 ID:oFa2azp0
>>884
小型だけ自社製ってのも悲しいものがあるね。

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 00:57 ID:BgSW4fAO
CRT買うのが正解だと思うよ。技術的に枯れてると言う意味でもコストパフォーマンスがもっとも良い。

液晶プラズマは人柱のお方がもっと増えて、その結果安くなってモノも改善されてきて始めて買うことを検討すればよい。

薄型なら少なくともあと数年はがまんするのが賢い選択。

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 01:09 ID:mEsCySV9
ことAV機器に関しては
未発展の、次世代高性能規格より
去り行く、現行規格最高製品買うのが
庶民には最良の選択ですなぁ。

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 01:15 ID:6zCfT9Xn
部屋が広くなるメリットは捨てがたい。

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 01:23 ID:JDytGrT9
今、CRT買うと、今後10年間、部屋に数十キロの真空管が君臨し続けることになる。

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 01:23 ID:b3QNXJrh
>>881
芝の37型とπの30型のパネルは多分#製なので国産。
πのPDL-30HDはパネルどころかフロントフェイスのデザイン以外、まんま#のLC-30BV5ではないかと。もしかして12月発売の地上デジタルユニットもそのまま使えたりしてね。

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 01:27 ID:mEsCySV9
>>889
それは庶民(俺も)捨てがたいんです。
が、ほとんどの人って部屋のレイアウトをスマートに
したいから、ビデオやDVDなどテレビの下に配置
したくないっすか? ^_^;
だから、CRTが魅力かな・・・と。


893 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 01:30 ID:P8TYW9tn
>>883
一応書いてある。
ttp://www.tmdisplay.com/tm_dsp/company/product_j.htm

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 01:32 ID:VVeD1FAp
>>890
どういう意味なんでしょう?


895 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 01:33 ID:P8TYW9tn
>>892
CRTをLCDに替えて、AVラック関係を考えて床面積は変わらないとしても
空間は広がる。そのぶんのゆとり感は出るよ。

床が空かなければ意味がないというのならしかたないけど。

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 01:35 ID:P8TYW9tn
>>890
「で、だから何?」って突っ込まれそうだな。

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 01:51 ID:VVeD1FAp
>>895
俺、床面積重視だから、CRTにします
^_^;
んで、このスレでなんなんですが
CRTなら、トリニトロン最強ってイメージあるんで
ソニーでいいですか?
こう考えてる一般人多いと思うんで・・・。


898 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 01:57 ID:P8TYW9tn
>>897
確かにそういうイメージはある。

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 01:58 ID:LCIH+2bE
CRTよりも液晶の方がクッキリ見やすいよ。

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 02:12 ID:VVeD1FAp
>>899
そりゃ、そうなんですが、コストパフォーマンスが・・
って事が重要なもんで
(^^ゞ
今、DVDはパソの液晶で見てるんですが
いい液晶じゃないからかもしんないんですが
真正面が一番綺麗で、斜め45度くらいから
見ると、色合いが白っぽくないですか?
そういうの、ラフはTV鑑賞用に
購入するには気になります。


901 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 03:02 ID:BgSW4fAO
ヲマエラもう一度冷静に考えてみろ。
AV機器なんぞ見てナンボだろ。画質一本の勝負でCRT相手に勝っていると言えるか?

正直CRTの半額っつーのが妥当な値段だろ。


902 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 04:19 ID:575TEeLq
画質が優れているD-VSHが利便性のHDD&DVDレコに負けた
それと同じ感覚で画質の優れているCRTが省スペース&デザインの液晶に負けるっぽい

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 05:16 ID:Kmz8XUjn
>>902
DVD&HDDも消えるだろ

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 07:59 ID:JDytGrT9
そいや、ソニーがブラウン管製造から撤退するとか・・・

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 08:22 ID:Q17dln9G
部屋の中に重心が前に偏った50kg超のブラウン管が鎮座してるってのは、気になるもんだ。
テレビの前に寝転がると、今大地震が来たら頭つぶされるなあとドキドキする。

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 09:29 ID:0HC2IdjN
>>904

らしいね。びっくりした。

1電子銃方式。漢だった。
っていまもトリニトロンでみているのだが・・・

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 13:18 ID:R9rsZHVx
>>904
国内製造から撤退、が正解。
ブラウン管は中国と米国から調達して国内で組み立てるらしい。

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 13:43 ID:C3FXXsri
え?
CRTの方が液晶より画質いいの?

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 13:56 ID:MvLm1/Bj
>>908
釣りでつか?、、、、、

910 :908:03/10/21 14:09 ID:C3FXXsri
ごめん。
>>902の言った事を勘違いしてた。
んで、>>900の主張はあってるの?


911 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 15:06 ID:EnOA7fV5
>908
値段によって変わるんじゃない?

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 15:37 ID:QyPkbhrH
>>911
そうですよね。
20万での液晶とCRTなら、CRTかな・・・と。


913 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 21:31 ID:X8dx0QYF
液晶でアナログ放送みるとすごく汚い。。。
なんとかしてください。

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 22:25 ID:KlHAbzTK
CRTって何の略?

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 22:30 ID:oe4Kes0W
cathode ray tube
陰極線管のことだよ。

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 01:34 ID:8Owx43ex
↑おまい優しスギ。惚れた!

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 08:20 ID:khvCBmWc
8Owx43ex

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 11:04 ID:8qBMm7XK
23V型ワイド液晶テレビ「Wooo」を発売
Super-IPS方式により450cd/m2の高輝度、上下左右170度の広視野角を実現した液晶パネルを搭載し、
WXGA(1,280×768画素)の高解像度により、デジタルハイビジョン映像をクリアに表示することが可能
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/031022a.html



919 :>918:03/10/22 12:40 ID:iKjRamy5
ついにきました。
待ち望んでいたスペックです。
ビエラの22インチにスキャンコンバータでPC画面を見ようとしていたけど、
ビエラ買わないでよかった。
D-sub15付きマンセーであります。

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 13:10 ID:Gpjh/gJB
ウホッ!!いいスペック!!

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 14:28 ID:MxV0JEyS
>>918
GRT付いてるけど出力できないのね。。

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 14:53 ID:E4Y1dyBU
>>918

出力端子ないんだな。

相変わらず馬鹿だな。

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 17:36 ID:N223vXwx
>>918
スペックいいんだけど・・・ オープンプライスってやめて欲しい。
もし30万ならちっともよくない。
実売がワカラン

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 17:54 ID:4/5UxYiJ
>>923
実売25マンくらいだって
通販だと20マン切る?

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 18:57 ID:+3s80Fuj
ツルツルパネルじゃないよね

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 19:41 ID:0VS7wyeV
>918
いくらなんだぁぁぁ! 買うぞぉぉぉ!

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 20:56 ID:9ZrHVcyA
おまえらそんなにつるつるが好きなのか?

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 21:03 ID:GIovKbsQ
好きだね。しかし日立のはBS無しか?

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 21:09 ID:5jMHSeoF
ビクターのLT-23LA4で妥協しようとしたけどW23-LC50のほうがスペックよさげだな。
W20-LC3000が今13万円あたりなのでW23-LC50は20万切るぐらい出てくれると良いのだが。

つるつる( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー!

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 21:20 ID:+3s80Fuj
ビクターの23型はD2でしょ

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 23:33 ID:CkJIsikh
光沢処理パネルは液晶本来の発色が再現できるのと、
鮮鋭感が高まり、艶がでるという点で画質的にメリットがある。
しかし、外光を反射しやすく、条件によっては見にくくなる。
日立の光沢液晶パネルはARコーティングがまるでダメで
見ていて疲れるのであまり好ましくない・・・。


932 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 23:39 ID:wgNtmZ94
シャープの低反射ブラックTFTはなかなか良いね。
普通のノングレアと違って色もくすみにくいし、反射もほとんどない。
欠点は、小型モデルだと採用してないのがあって(´・ω・`)ショボーンな所か。

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 23:49 ID:+e8jh5ie
おなに中自分の顔が映ると

なえるよねー

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 23:51 ID:otoy5XuW
>>921-922
出力端子なんて必要無いだろ。

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 00:19 ID:aV0kWykk
地上デジタル未対応か・・・ちぇっ

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 01:02 ID:7iSNvS0o
>>934
>>921の言っていることが理解できてないな。

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 01:06 ID:uewZl1qU
>>934

DVD-RAMでの録画に必要です。
できればD端子で。

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 01:39 ID:tNvZCNjV
漏れはRD-X3を使ってるんで、コレでも良いなぁ。

939 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 02:24 ID:ywZxD4OP
>>937
地上波チューナーしかないんだから、
あんま意味ないんじゃない?

940 :915:03/10/23 07:00 ID:Q90FEFGS
>>916
ありがとう。

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 09:24 ID:i2YxlR7D
>>918
これってアナログ地上波しかないけどやっぱり画質は
汚いのかな?

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 09:26 ID:r4lYZR9I
>>939
>>936見て話の流れを掴みましょう。

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 10:19 ID:4Xpi8UOF
>>936-937
GCT-500買えw
ってのはともかく、
DVD-RAMでGCTついたのなかったっけ?

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 10:28 ID:7iSNvS0o
>>943
RD-X3, DMR-E200H



とDMR-E10Hか。

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 11:16 ID:CPUqic35
>943
GRTは1番最初のDVD-RAMにもいきなり付いてたのだが

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 17:53 ID:7b+jgRBz
ケーブルだからGRTイラナイと思ってたら、ゴーストが出てきた。
ケーブルテレビ会社もゴースト取ってから配信してくれ。

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 18:05 ID:kLemYjhu
>>946

クレーム入れればオケェィ。


「お客様のTVは普通のTVより高性能ですのでわずかなゴーストが見えてしまいます。」
とか言い逃れされるかもしれないけど。
ゴーストが出て来たならねぇ・・


あと近くでCATVの線を分波器かまして見ている家があるのかも?
あれって結構影響出るのよね。

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 18:09 ID:7b+jgRBz
>>871
でんでんタウンのシリコンハウス共立になら、さまざまなサイズの
スピーカーが売られてます。
あとニノミヤエレホビー店にもあります。

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 18:14 ID:7b+jgRBz
>>946
共同アンテナ代わりなんで、お金払ってるわけじゃないから
別にいいけど。
もしお金払ってたら即契約解除するんだけど。

ちなみにKCNです。

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 18:47 ID:b/3tLDYy
950

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 15:57 ID:nf87PcEu
KLV-17HR1 は?

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 17:17 ID:BuEfJjw2
今となっては糞機種

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 19:36 ID:+VHYDTka
じゃ
KLV−HR2は?

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 20:32 ID:nf87PcEu
ドンキで売ってる、DENTECとかいうメーカーの
17ワイドは?

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 20:50 ID:nf87PcEu
DMTECH DML-3017W だった

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 20:51 ID:ICS5PLbh
>>955
すげーチョンくせー名前

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 20:53 ID:KCugZu6o
つーか、日本のメジャーメーカー以外買うなよ。
買おうと思う時点で信じられない。

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 22:32 ID:6nYrApI+
LGPhilipsだってシャープに負けないぞ!!
http://www.lgphilips-lcd.com:8888/en/product/tv.html?tg=view&idx=163

42" Wide
Resolution 1,366 x RGB x 768
Luminance[cd/m2] 600
Contrast Ratio 600:1
Viewing Angel[`,U/D/L/R] 176/176
Response Time[ms] 12(GTG)
MP Schedule Q3,'03

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 22:37 ID:0EHq7Sia
>>958
既に2003年Q4も1ヶ月が経とうとしてるぞ。
いつになったら出荷するんだい。

960 :666:03/10/25 00:16 ID:z5e6MaDW
日本人って世界的に劣等民族って思われてるんだよ。
実際アジアの中ではIQテストで中国、韓国、インドにはもちろん
北朝鮮にも僅差で負けているんだ。
だからいつも必死で他国をけなすんだよ。
他人に感化されやすい馬鹿が多いらしい。
よく考えるとアメリカに戦争で負けて、その国には尻尾を振っている、
そのくせ自分が侵略戦争をけしかけた野蛮な民族なのを都合よく捻じ曲げ、
周りの国にはいつまでたっても攻撃的。
自分を恥じているが為に攻撃的な夜の女のように、、、
まるで娼婦みたいな国だよね。
国自体が知恵をそいでしまう体制なのが精神的に影響しているのが原因らしい。
このままじゃ悲しいね。

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 00:26 ID:ckqYTssP
>>960
   ___    クルッ…   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / || ̄ ̄|| <⌒ヽ ))  < はてさて、
  |  ||__|| <  丿    | どこを縦に読みゃいいんだ?
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/  \___________
  |    | ( ./     /

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 01:16 ID:0och6FQQ
ちょんにだけは生まれたくないなー


963 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 05:31 ID:D8l1+RSF
読んだよ
イルゲ的にね
いね(いーね)

以上を踏まえると >960はイルゲ人。

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 13:33 ID:L8epoM4p
>>958
LGPhilipsはSAMSUNGほどはデカイ工場を持ってるわけじゃないから
量産化が思うように進んでいないのでは?
KDL-L42HX2用にある程度ソニーは確保しているんだろうけど。

それにしても夏〜秋モデルの32インチが加速度的に値下がりを
しているね。
たぶん冬ボーナス商戦突入時には40万を下回るだろうね。
ビエラ32インチが428000、KDL-L32HX2が450000まで
さがってるし、大都市の大型家電量販店なら、もっと現時点で
下がってるかもしれない。

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 20:40 ID:DB1GRf7n
>>918
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/031022a.html
時計機能っていっても地上波アナログだけだもんなぁ・・・

後付で、もの凄く使い勝手のいいデジタルチューナーでないのかねぇ?

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 02:40 ID:3q44j2iU
LT15S13C 39800
これ買いかな?

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 04:21 ID:IbbW9WDY
D1 D2 D3 D4
画質はD3が一番綺麗なの?

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 07:16 ID:kddYi4da
PCの液晶用アームがつけられる液晶TVって無いの?

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 07:25 ID:aC40a6p9
イイヤマのテレビ内蔵でD4入力できるPC液晶ディスプレイはアームがつけられるとおもた。

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 11:33 ID:NY9rVizk
パナ32LX20と日立32L5000で迷ってるんだが、画質的にはどうよ。
見る比率で言うと、

・アナログ地上波(アニメ、非アニメ) 50%
・DVD 20%
・ゲーム 20%
・HDデジタル放送 10%

といったところなんだが。

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 11:55 ID:JOCw5P0G
君にはちょっともったいないね。

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 13:29 ID:Tlxhmxdq
アナログ地上波が主なら
まだプラズマの方がマシかもな。

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 13:44 ID:Tlxhmxdq
次スレつくりました。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063041155/l50

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 13:45 ID:Tlxhmxdq
間違えた。こっちです。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067143141/

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 13:46 ID:k9lI9MB3
>>974



HDMI端子のない負け組液晶のスレはそこですか?
おまけにスレ立て失敗してやがるし(プッ







976 : :03/10/26 16:40 ID:vZMoWN7W
>974
ワロタ

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 17:04 ID:Bv1VT1Qf
VIERAの26型買ってしまいますた。

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 20:34 ID:bkGLA0uL
>>970
単にメディアだけじゃなく、映画中心、リアルタイム/ビデオ収録中心かを
言った方が、適切な機種をアドバイスしてもらえると思います。

979 :666:03/10/26 20:45 ID:zG3dOCJH
>962
そういう自分こそチョンコ決定なわけで(^^)
ウフフフ
http://hp.vector.co.jp/authors/VA011532/Jo_ya.html

980 :666:03/10/26 20:47 ID:zG3dOCJH
チョンコ


981 :666:03/10/26 20:47 ID:zG3dOCJH
962死ね。
かならず呪い殺す。

982 :970:03/10/26 20:57 ID:NY9rVizk
>>978
おお、親切な人。

ジャンルに偏りはあんまりないです。何でも見ます。
現在メインのアナログ地上波は、RD-X3にためて見ます。
アニメと非アニメが半々ぐらいかな。

DVDは、映画、音楽、アニメあたりです。
テレビを新調したら6〜10万クラスのプレーヤーを新調するつもり。

こんなところですが……

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 21:01 ID:r2S3QbtC
ちょんにうまれなくてよかったなー

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/27 00:31 ID:539Lx5zQ
>>977
漏れも26LX20買った。色合いが好みだったので。
けど東芝のほうが録画出力で「電話してね♪」
が省けるんですよね。もう少し調べるべきだった。
他にも、4:3画面をジャスト引き延ばし表示すると縦方向をカットしすぎに感じる。
どうもBS1の表示に合わせたっぽいが、この範囲では上下縁の文字テロップが欠けるんですよね。
調整しようにも画面の設定機能がアフォ過ぎていじれない。
高い買い物だったなぁ(´・ω・`)

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/27 08:57 ID:o75k/4XX
>>984
うむぅ、買おうと思っているのに (´・ω・`)かw

986 :970:03/10/27 20:32 ID:HCfb943j
ここにはもう人はいないのか……

しょうがない、埋めるか。

987 :970:03/10/27 20:33 ID:HCfb943j
987

988 :970:03/10/27 20:33 ID:HCfb943j
988

989 :970:03/10/27 20:34 ID:HCfb943j
飽きた。

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/27 22:04 ID:quNDm/IS
>>984
977だけど、俺の場合ハイビジョンどころかワイドも初なので今のところかなり満足してる。
まあ、まだ2日目なので使ってくうちに不満も出てくるんでしょうが。
ちなみに漏れは芝チューナーも持ってるんで「電話してね」は無問題w


991 :984:03/10/28 00:05 ID:n3xPSFA3
>>990
漏れの家は芝のD4000居間にあります
hiは当面そちらでしのぐつもり。ていうかビエラ購入前と変らずか。

iLINK接続ならテロップ無問題というチューナースレの情報はホントですか?

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 15:25 ID:QXZBRgxg
< 報道資料 >
サムスン電子とソニー、第7世代アモルファスTFT液晶ディスプレイパネルの製造会社を合弁設立することで基本合意

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200310/03-1028/index.html/


993 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 15:39 ID:2+PRv1pw
ソニーとサムスン、液晶合弁計画発表へ
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2003102709559j0&h=1


994 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 17:18 ID:laV74KuJ
来年か再来年にはSONYから1080pで54型の液晶TVが出るのか。
楽しみだなー。

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 17:38 ID:SZAJAXus
再埋め

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 17:39 ID:SZAJAXus
996


997 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 17:40 ID:SZAJAXus
997

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 17:41 ID:SZAJAXus
998

999 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 17:42 ID:SZAJAXus
999

1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 17:42 ID:LmK/zkBa
そして伝説へ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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