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【RAMユーザーのための】DVD-RAMレコの将来を憂う会

1 :東芝RAMレコユーザー:03/09/20 22:57 ID:niBPzo6g
下記のスレで見たのですが、
DVD±RW VS DVD-尺AM[第11戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062859000
367 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/19 23:51 ID:nkhVMHmu
> つまりRAM機の再生互換性は最強と
↑微妙に違う。再生機なら正しいが。
DVD−RW機>DVD−RAMは再生できないが、
        これで作ったライブラリは将来も何らかの機械で再生できる。
DVD−RAM機>どの規格のDVDも再生できるが、
         これで作ったライブラリの将来の再生はDVD−RAMの生存にかかっている。
したがって、録画機という性格を考えるとDVD−RWが最強。


370 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/20 01:00 ID:O6EmqlEH
メディアなんて単なる入れ物だから何でもよいから関係なし。論外。
> RW機はRAMを再生できない
かもしれないが、これは一度RAM機を買うと一生RAM機でなければライブラリが
パーになるわけで、RW機の人は最悪RW機が消滅してもライブラリは見られる。
結局は、あらゆる規格の他人のソフトを見ることができるという事を優先するか、
自分の大事なソフトがあらゆる規格の機械で再生可能か、の両天秤。
だから、録画機としての場合ではRWが良いと思う。
録画機にRWと再生機に安価なRAMを持っていればOKじゃん。

裏技ではありますが、RAMレコーダーでRWのVRモードで録画した
ディスクを再生できます。
このことを考えたら、将来的にはRW方式のほうが有利だと思いますが。
ひょっとしてRAMを買わずにRWを買えばよかったのかなと最近は後悔しています。

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 23:00 ID:i5jGfXw0
RAMばんざい!で2ゲット

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 23:00 ID:NuD5cCc2
        mmmmm
       /  /,,´´γ_____________________________
      (  (  ヾ_____________________________\
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ヾ \
                                                       ヾ \
                                                        ヾ \
                                                          ヾ \
                                                           》 )
今だ!3ゲットォォォォ!!                                           〃 /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄                                           // /       (´´
     ∧∧   )______________________________// /     (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ

4 :名無しさんだよもん:03/09/20 23:01 ID:D4Az6lk3
2ゲト

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 23:07 ID:jV9kBLri
パソコンではDVD-RAMが圧倒的に使いやすい。

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 23:16 ID:GRYImC00
RAMレコ→RWレコ であまり幸せになった人の話は聞かない。
πの新機種ならどうかな。
RAMレコ所有者で、RWを使いたくなったらとりあえず
XS41・XS31・DR-M1などにしておいた方がいいような気がする。


7 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 23:47 ID:0Zj9H35E
大丈夫RAMは盤石です。
なぜならそのうちRAMレコはもっと安くなり、
DVD再生専用機は無くなって、RAMレコがVHSにとってかわるからです。
さらに次世代のブルーレイディスクでもRAMは完全互換が
保証されています。
たまにPDを引き合い出してRAMをけなそうという輩がいますが、
PDとRAMとでは普及率が全然ちがいます。
RAM機でRWがみれるのは可哀想なRWユーザーの「救済」の
為です。
あとRでいいじゃないかという輩もいますが、
一回こっきりで、信頼性無し、制限だらけのRと
ほとんど同じ価格で買えるのに、書き換え可能、信頼性抜群の
RAMとは比較するのもおろかです。
AV板をみても、いかにRAMが圧倒的に支持され、ユーザーが
多いかあきらかでしょう。

結論

RAMの未来は明るい!!



8 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 23:50 ID:zRAM6Y6u
初期の頃からRAM使っているけど故障や不具合まったく無し。
そう言えば殻付きRAM最近買ってないな(w

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 00:20 ID:0ggv1Vf7
>>6
俺がそのパターンに該当する。
X2、X3を買ってDR-M1を補助用に買い足したよ。RWレコを買うなら
RAM対応じゃないとね・・・。コピワンを録らない限りはディスクを
コピーすれば良いし、PC使ってどっちにも移行できるから無問題。
入れ物と中身を分離できるのがDVDレコの強み。

10 ::03/09/21 00:20 ID:PEfzZHjz

疲れた息子にこんな癒しもアリ?
http://angely.muvc.net/page044.html

美少女のビクンビクン締まるアソコが見たいならココ!!
http://angelers.e-city.tv/page044.html


11 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 00:24 ID:0ggv1Vf7
一番不幸なのは低機能RWレコを店員に騙されて買っちゃった連中でしょ。
これからも価格は下がるし高機能化も進む。今後も低価格・高機能でRAMの優位は
揺るがないと思うが、メモリーカード業界のように規格乱立状態で市場が
拡大してしまった場合を考えるとRW対応のマルチレコが欲しくなるね。

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 00:29 ID:ibAc6JgX
>>11
無用な混乱を招くくらいならRAM推進にまわりたいし
どちらかが天下を取った方がユーザーからしてもみてもありがたい
メモリーカードは所詮、パパ録画
でもポストVHSは全てが対象

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 00:36 ID:y8I8j3Zk
RAMレコでもRAM対応プレーヤでもいいけど、RAMのマウントが一番速いのってどれ?

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 13:54 ID:uiBLwadn
193 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:03/09/20 18:03 ID:bHRLVUnW
激安メディア@あきばらへん

DVD-R   1倍速         \100(10p \999) SW
DVD-R   4倍速         \130(10p \1298) 
DVD-RW  1倍速         \128 XCITEC
DVD-RW  2倍速         \158 
DVD-RAM 2倍速(片面、殻無) \248 MediR CPRM対応
DVD-RAM 2倍速(両面、殻無) \499 XCITEC 
DVD-RAM 2倍速(両面、殻有) \649 MediR CPRM対応
DVD-RAM 3倍速(片面、殻無) \640(5p \3200) maxell CPRM対応
DVD+R  2.4倍速         \148(10p \1480) smartbuy
DVD+R   4倍速         \228 XCITEC
DVD+RW 2.4倍速         \175(10p \1748) MR.DATA
DVD+RW  4倍速         \520(5p \2600) RICOH

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/27 15:31 ID:mpyEodZj
cdfreaks.com サイトには先月末から今月初頭にかけてドイツ・ベルリンで
開催された IFA 取材の中から、さらに注目すべき記事が掲載されています。

>Rumors are that Toshiba is currently even manufacturing DVD+RW drives for
>large OEM customers.
うわさとして東芝が大口 OEM むけに+RW ドライブを製造中。
ということです。サムスンと合弁でオプティカルストレージに乗りだす東芝としては、べつに
驚くにあたらないことだと思います。松下以上にその可能性はありましたから。

そしてまた、
>The spokesman of the RWPPI confirmed that Toshiba and Panasonic license
>the DVD+RW technology
RWPPI スポークスマンは、東芝とパナソニックが DVD+RW 技術をライセンスすること
を確認した。
という意味です! 松下寿が+ライティングを検討中はすでに知られていますから、これも
驚くには当たらないでしょう。
つまり全記録型ドライブで+書き込みの時代がやってきそうです。

感慨深いものがあります。

http://www.cdfreaks.com/article/122     

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 00:37 ID:WLuJ3IG7
デジタルのMPEGデータに変換した時点で、数十年後の再生互換性はあまり気にする事は無い
ブルーレイのような新規格の媒体に、データのコピーが劣化無しで簡単にできるんだから
(今よりハード性能が遙かに良くなるだろうし)…

むしろ、MPEG規格の再生を心配した方が良いんじゃない??




17 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 08:09 ID:rAERx3u5
DVR-7000を量販店店員に薦められて買っていたどこかの親父、
それを鼻で笑って地元の店でRD-X1を注文した俺。

あの親父、元気だろうか(w

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 09:10 ID:UCAJIXkY
Qにコロリと騙されてRAMを嫌うレベルのユーザーは
こんな所で情報収集してないよ
電波飛ばすのなら価格コムなりへ行ってはいかが?

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 09:29 ID:A4juEaGZ
>>16
次世代メディアに無劣化でデータ移せるかは、まだ確定していないので何とも言えない。
ただ出来るとしたら、現状の規格争いの意味が無くなるのは確か。
松下の過去の記事読むと読み書き対応としてるから、RAMを並存させる意図が見える。
だから現状では、無劣化移動はできない方向で動いてるんじゃない?
無劣化移動がサポートされるようになるのは、ブルレイが普及してRAMでの保存がほとんどされなく
なってからだと思う。



20 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 10:17 ID:pWQbyoc1
>>19
ブルレイでBSデジタルが録画できているのだから、
基本的に同じMPEG2のデータであるDVD系が無劣化で移動できない理由はない。
DVD系は生ぺぐをTS化してPC->i.Link経由で行けんじゃねぇの?

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 10:49 ID:rL8Qj8Mr
>DVD系は生ぺぐをTS化してPC->i.Link経由で行けんじゃねぇの?
あくまで藻前の憶測だろが

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 11:48 ID:GD/IvuLd
>>21
今のブルレイでもDVHSになりすませば不可能でないはずだが。

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 18:06 ID:bURwIMEl
RAMに依存しちゃうと、将来もRAM環境にしばられた機種選択しか出来なくなるのが痛いかも。。。

24 :Q:03/10/15 18:15 ID:uVcMkCWi
だから、将来はRAMレコが標準になり、
VHSに取って代わるといってるだろうが

25 ::03/10/15 18:34 ID:TVurFnRL
>>24
頭でもぶつけたか?


26 :_¶ ̄|Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :03/10/15 21:54 ID:vhEF2oIT
>>25
いや、本当は松(ry や三(ry が好きなんだ…
ただ素直になれないだけなんだ…
そんな年頃なんだ…

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 22:02 ID:TVurFnRL
>>26
42だと厄年か



28 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 23:41 ID:txkaUnHd
松下ブルレイのRAM対応機はあくまで過渡期のものだろ
RAM対応機が割高になるのは目にみえてるじゃん

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 23:53 ID:SbZZEcev
>>28
RAMブルレイ両対応のピックアップは確かに製造がむづかしく割高だが、製品になったら量産効果で
コストの差はみえないだろうな。
ブルレイオンリーのピックアップの方がおそらく数がでないのでかえって高くつく可能性も高い。

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 00:01 ID:ewkKJOYB
>>29
いや当然2つ乗せてる方が高いよ。
青色のピックアップ自体は同じもの積むだろうから。


31 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 00:05 ID:z0MpNS1V
>>30
んなこたぁない。
ブルレイとRAMとでASSYで1つ。一体化してるよ。

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 00:18 ID:ewkKJOYB
ブルレイが高いのはピックアップ部自体の製造にコストがかかるんだろ?
組み立て費が上乗せされたり、ソフトを共有化したりと何かと
製造工程でコストが上乗せされるんじゃないの?
両対応だろうが、ブルレイのにの対応だろうが、ピックアップ自体を量産する事で
価格が下がるんで、両対応が売れれば、それに並行して単体も安くなると思うが?


33 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 00:33 ID:Y17sTpIX
レーザーの歩留まりも問題なし――CD/DVD兼用ピックアップ開発にも自信

> Blu-ray Discに限らず、次世代光ディスク共通の問題点として挙げられるのが、キーパーツである
>青紫色レーザーの「歩留まり」だ。青紫色レーザーは、すでにBlu-ray Discレコーダーが発売され
>ているものの、その価格はまだまだ高いと言われている。

> 小川氏はその点についても触れ、1136個のレーザーをサンプルにした歩留まりの社内調査結果を
>示した。それによると約95%が製品として使用できるというものだった。

> 「ちゃんと作れば、青紫色レーザーは、きっと良いものがたくさん作れます」(小川氏)

> また、最近の焦点の一つになっているCD/DVD兼用のピックアップの開発についても、小川氏は
>今年5月に行われたODS2003で発表されたSamsung開発の小型ピックアップを例に挙げ、めどが
>立ってきていることを強調した。この小型ピックアップは、レボルバー式とも言えるもので、
>2個の対物レンズを用意し、それを用途によって回転させて切り替えるというものだ。
>他にもLG電子が、ホログラム素子を利用した1レンズ方式のピックアップを開発している。

34 :PlannerMK:03/10/20 02:18 ID:NaMOdeCL
RAM派にとってPSXは無視できない問題だと思う。
で、少し冷静に考えてみた。PSXにはマーケッティング面で他にも問題があるが、RAM対RWの点に絞ってみた。
・プレイステーションができるレコーダーってちょっとやばくない?
 =>実際やばければパナがGameCubeを組み込んだ奴を出すだろ。
 =>パナの動きが鈍いのは成功するかどうかの様子見。成功するならすぐ上の物を出すだろう。
・パナの動きが鈍い理由
 =>ゲームする人が買うなら、録画はきちんとできるの?
 =>録画してる機械にゲームCDを出し入れできる、デリカシーのない日本人は多いかなぁ。
・PSXが売れちゃったらどうするの?
 =>まずはGameCubeで妨害。
 =>RWをGameメディアとして定着させてビデオから切り離す。

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/20 02:29 ID:keDaVRS4
RAM派とか言いつつパナソニックじゃん

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/20 02:41 ID:cgxRsHaz
>>34
プレステ3+ハイブリッドレコなら、RAM陣営はかなりヤバかったと思う。
プレステ3がまだ開発されてないという点は、RAM陣営にとって運が良かった。




37 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/20 07:48 ID:n2sCMUou
普通は、HDDに録る→残したいものはRへ。ってだけでRWなんか使わないよ。
RWの値段がRを下回るんだったらヤバいだろうけど。

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/20 18:30 ID:OgrQ2kTt
>>37
下回らなくても
近づくだけでも

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 21:06 ID:YfZvWOo2
>>36
だったら松もGC+ハイブリ出せば(w
正直、SL-GC10より凶箱買ったほうがよかったかも。
どっちもRAMが読めないのは困り者なんだが。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 22:09 ID:6OU+SDSl
>>39
SL-GC10って何? もしかしてQ(キュー)のこと?

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 17:29 ID:uiHfm1Ap
お前ら何つまんない心配してんの?
全然普及してないVCDだって、ちゃんとDVDプレイヤーで再生出来るだろ?
次世代機でもサポートされるって。

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 18:15 ID:Y/czII82
RWが殻もつくようになってプレーヤーも対応したら検討したかもな

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 00:47 ID:6kdAdHpZ
>>36
本来ゲームする世代が誰も買えない値段になるな

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 23:50 ID:g2tGKyt7
>>43
イイとこ衝いてるてるね

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 00:06 ID:5TKQfWZB
過渡期って言われたって
今RAM機以外買うようなレコないだろ

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 00:15 ID:vp3HS+MV
>>45
PSX

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 22:15 ID:crbp1MiP
PDつか相変化メディアの糞さを知っていたから、RAMレコが出たとき
対抗して磁気メディアが出てくれないかなあと思ってた
MOのが速いし、安い台湾製でもエラーが無かったのでPDは使わなくなった

案の定、この板でもRAMの不具合が報告されている
海外製メディアは今は使えていても、数年後どうなるかわからんよ

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 22:31 ID:BVAL0hoC
海外メディアは基本的何使っても問題出かねん。
相変化メディアが糞とかいうが、
それをなんとか安全なメディアにブラッシュアップしようとしたのがソニー。
結果的にDVD-RAMは信頼性が高くなり各所で用いられるようになっている。
なぜか最近のソニーは自らの手で育て上げたDVD-RAMを嫌っているようだがw
クタラギ大先生などインタビューでDVD-RなどまでRAMと言い切り、
著作権が保護できないのでRAMメディアはハリウッドに嫌われているなどと発言する始末。
そんな大先生が主導でお作りになられた-R/-RW(/+RW)レコーダーのPSXって一体・・・

つーか、相変化メディアが糞ならば、
DVD-RAMだけでなくDVD-RWやDVD+RWも糞だというのか?

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 22:33 ID:clQoLj22
MOの安い台湾製って、どこのメーカー?

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 00:57 ID:Qj1Ks5jO
>>47
>磁気メディア

そっちの方が怖えぇよ。
テレビの下とか置く気にならん。
R → 光に弱い
MO → 磁気に弱い
RAMは何に弱いの?

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 01:13 ID:4ix8Pa/4
DVD-RAMはクソ。
普通の再生専用プレーヤで観られない。
↑最大の欠点・・・。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 01:14 ID:3jI/I0v8
>>50
 煽りに弱いってのは駄目?


53 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 01:15 ID:/Tqe0uS+
保存用=-RAM
友人に配る・高級再生専用機で見る用=-R

俺はこうしてる

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 01:34 ID:RyQaaoXl
>>50

MOは磁気に弱くないよ。
通常保存時においてデータが変わるほどの温度は中々再現できん。

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 01:37 ID:c+JPrvhY
DVD-RAMはDVD-RAMであって、記録可能なDVD-ROMではない。
最近では一般人の間でも常識になりつつあります。

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 01:41 ID:pPOW5UXY
VHSにとってかわるものとしては、RAMのほうがよい。

お前ら、一般人(老人や幼児などを多分に含む)がメディアをどんな風に取り扱うか知らんだろ。
うちなんか、子供用のセルDVDはあえてRAMの殻にいれてある。



57 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 01:41 ID:yGtI5sVA
2003年11月14日がRAMの命日ですた

58 :目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/11/16 05:27 ID:IDxj9yGd
>>49さん
詳しくは無いけど。。。台湾製とかは無いと思う。
組み立てとかはやっているかもしれないけど。

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 06:09 ID:J7TbKJG5
>>56
市販ソフトを殻に入れるのってよい方法だね。

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 08:24 ID:Qj1Ks5jO
>>56
まあ、レンタルCD借りればわかることだわな。
一般人はアホなので、「CDの表面に傷をつけないで下さい」という注意書が読めない。
DVDでも同じこと。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 15:50 ID:TBWXZCVf
というか東芝がRWでVRにも対応するX4を出す予定なので、
RAMのほうがアボーンの可能性が出てきた。


62 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 15:54 ID:D0nUr/vs
>>61
有料でな。
はっきり言ってどこまで需要があるか疑問。
RAMとRWで両方VR使えたって、通常使用するのはどちらか一方だろ。

逆にこれで-RW機からRAM機への転向がさらにやりやすくなったってことにもなりかねんぞ。

63 :61(RDユーザー):03/11/16 16:01 ID:TBWXZCVf
>>62
近くのヤマダやコジマに行くが、RAM(殻つき)より
RWメディアのほうが安いからね。歴史は繰り返すで、
VHS-ベータ戦争のときも東芝がVHSに寝返ったために、
VHS普及に弾みがついた前例があるから。

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 16:03 ID:Sth/AqZo
>>62
これって、使う目的は明らかにRWにVRで録画してあるやつの書き戻しだよね。
RWメインで使いたいやつが後から有償アップグレードになんかしないよねえ。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 16:07 ID:Sth/AqZo
連続ですまんが
>>63
どこのヤマダだ?
今日ヤマダ行ったが、同じ条件(片面120分5枚とか240分3枚とか)ならRAMの方が安かったぞ。
殻付きって両面RAMと比べてるだろ。

66 :61(RDユーザー):03/11/16 16:07 ID:TBWXZCVf
>>64
コピワンで録画したものが、
例えば
RAM(VR)→HDD→RW(VR)ないしはRW(VR)→HDD→RAM(VR)と
できるならかなりのメリットがあると思うよ。


67 :61(RDユーザー):03/11/16 16:10 ID:TBWXZCVf
>>65
誤解を与えて申し訳ない。片面4.7GBで見ただけで比較した。
当方、福岡都市圏在住。首都圏や関西圏に比べたら若干高いかもしれない。

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 17:08 ID:FVKLmoER
え〜、-RWは高いでつ。まだ1枚128円くらいします。


69 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 17:26 ID:4b2ms8bu
片面殻付きなんてあんまり売れないから高いだけじゃねぇの?
つーか、殻付きと殻無しで値段比較してる方がどうかしてる。

>>68
ビデオ用のディスクは高いからそこも考慮して書き込めよ。
坂東英二のお店でフジの半裸RAMが@440円だったか。
半裸だと-RWもRAMも同じ値段で並んでいるのを見かけることが多いな。

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 18:52 ID:3H8hZeLo
>>68
それは十分安いと思うがw


71 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 18:54 ID:3H8hZeLo
HDDの9.4GBあたりの値段が、殻の値段より安くなるのも
そう遠くない…


72 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 19:30 ID:h4Vq4gZ2
台湾産RWの値段はなんの参考にもならん。

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 23:02 ID:GAKpHQNt
>>71
あれ?まだHDDの方が高いんだったっけか?
さすがにこういうものはビット単価じゃ判断しないとは思うけどな。

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 00:10 ID:c2I0mzQr
>>73
殻って今いくらしてるの? (もちろん殻だけの値段ね)


75 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 11:38 ID:oxwsHx8U
>>74
殻だけで売ってんのかよ。
あったら欲しいぞ。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 14:02 ID:OrdcofK0
シェアでRWを上回っていても、やっぱり少し不安

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 14:18 ID:IzY0FkRR
っても-RWや+RWでも不安なわけだが(藁
安心できるのは-Rのみ。

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 14:30 ID:LciCzp+P
ソニーも見限った+Rは練炭もの?

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 10:01 ID:qtAU0Bnt
メディアが大切なのではなく、そこに記録されてるデータが大切なので
読み出せればなんとかなる…CPRMのような暗号化されてるのはダメ
だけど。

なので、読み出せる装置がなくならない限り大丈夫。
-R/-RWは、RAMドライブを含めすべてのドライブで読めるので大丈夫だな。


80 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 17:02 ID:b13e31gs
なんだかんだで、RAMの欠点は価格と殻対応だけだな

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/22 01:26 ID:m8dca5CS
>>60
亀レスでなんだけど・・・・

あれは読めないというよりは、「CDの表面」をレーベル面のことと勘違いしてる輩なのでは?

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 01:58 ID:h1NtCGoE
>>81
どっちにしろアホじゃん。w

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 15:51 ID:hk/qTCc0
レンタルDVDって、あんだけ傷だらけなのによく再生できるなあ、と思うw


84 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 21:35 ID:vRuVQgmD
>>60
>一般人はアホなので、「CDの表面に傷をつけないで下さい」という注意書が読めない

それ以前に自分のものではないからどうでもいいという認識。
だから乱暴に扱う ( というより乱暴に扱ってるという自覚すらない)

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 21:42 ID:NWPH4FR7
>50
衝撃または”時間”の流れ。
前身規格のPDは何もしないのにデータが崩れた糞メディア。
俺は未だに相変化メディアが信用できない。

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 22:25 ID:7ydviE6T
>>85
そんなオマエは磁気テープを一生使ってろってこった。

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 23:01 ID:3ij4Q3TS
>>11
DVR-7000を執拗に勧める量販店(デ○デ○)から逃げ、町の電器屋でRD-X1を買った俺。

あのとき「プログレッシブ!」「PS2で再生可能!(かも知れない)」の言葉にフラフラついていったらと思うと…。
俺的にはたまたまRAMのほうまともに使える機械が多かった時期だから迷わずに済んだけど、今買うとしたらマルチなXS41やX4みたい機械にするな、多分。
#や双六は論外として、πも頑張ってると思うがいまでも商品としては東芝やパナのほうが出来が良いと思う。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 23:41 ID:PyBhD1oc
RAMでもRWでもVR録画ができるハイブリ
ビクターRD−MH5はどうよ?

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 23:50 ID:MOj1wUe4
>>88
ビクターHDDDVDレコーダ総合【DR-M1】1
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1066562498/
ここ読んで、あとはお好きにどうぞ。
ちなみにMH5はいわゆる「ハイブリ」の範疇には入らないかと。

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 23:52 ID:fLyH5Tsj
>>88
RAMが使えるのに、わざわざRWにVR録画するメリットは何?

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/26 00:20 ID:imX2mr58
そういやRWには、RAMにとってのMovieAlbumにあたるツールって存在するのかな。
以前(1年以上前かも)に「ない」と聞いたことがあるんだが、その後出たんだろうか。

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 06:53 ID:LKhHx7p/
>>91
Qちゃんの友達のスーパーハカーが開発中らしいよ(w

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 00:22 ID:AcD3oyls
PD、3DOリアル、DVD-RAM
ワロタ

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 00:30 ID:9MDzL5SQ
【梶田とおるのための】Qの将来を憂う会

梶田に将来など無い。よって

糸冬了

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 00:57 ID:KNWrl6XS
将来が無いから終了

と い う よ り も う 終 わ っ て ま す

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 00:59 ID:4g0GSd4p
というか、

始 ま っ て す ら い な い

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 01:15 ID:4AjpFvvu
始まってないQの悪行はこちらでチェックしてね

【負け犬】starcatの荒らし屋Q別名○ 2【肉便器】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070022121/

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 01:31 ID:6BEEq/lQ
>>93 ID:AcD3oyls

Qちゃん、相変わらず懲りないねぇ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064066268/93
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067443092/107
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067608426/864
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070542432/109
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071668273/121

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 01:40 ID:Zpr14hyg
>>98
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030244140/422

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/28 19:22 ID:Xc38ENTu
100Q

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 09:51 ID:GJPCs0H9
はたしてアニオタRAM厨は自覚あるのだろうか?
あるわけないよな。あったら辞めてるもんな(ワロタ

769 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:03/12/30 15:30 ID:Ow0Lp5zM
私、♀だけど、私からみてもアニメオタクの人ってキモチ悪いと思いますよ。
特にAV機器とかにばかり金をかけて身だしなみも整えない人ってサイテー


102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 15:35 ID:SUnWuQiC
>>101
いいかげん自演はむなしくないか?

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 16:22 ID:S6eYaGN0
身だしなみを整えないのは常にサイテーなのであって
アニオタであったりAVオタであることとは無関係ですが

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 11:42 ID:XGC/ffVq
>>103
1)身だしなみを整えないのは常にサイテー
2)アニオタであったりAVオタ

この2つを兼ね備える、RAM猿って最強だな(w

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 12:01 ID:cc6YKBIM
>>103
1)常にサイテー(身だしなみ以前の問題)
2)アニオタ
3)AVオタ

この3つを兼ね備える、RAM猿103って最悪だな(w


106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 12:36 ID:AQ7ID+He
何と言ったところで、あの写真の男が最強最悪なのは間違いない

107 :105:04/01/02 12:48 ID:cc6YKBIM
しまった間違えた!
103は104ね

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 15:01 ID:IR4LV9tm
>>104-105


   あの写真のあの男ですか?


あれ見るともう何をカイても説得力なしだが。


109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 16:59 ID:cc6YKBIM
よく考えたら104ってAVオタじゃなくてAV基地外だなw

自分で買う物は低価格な上に最悪だし
自分で買えない物、見れない物に意見言うし

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 17:13 ID:/o62nuz1
>>108
あの写真とはどの写真でしょうか?
どこかに写真を貼ってください。
フロフィールなんかもあれば↓におねがいします。

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 18:09 ID:PL/Cioqq
http://www.nikkosarugundan.co.jp/img/SARU%20pct/Q-taro.gif

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 18:52 ID:J19cWqSu
>>110=
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068894316/21
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054455197/791

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 18:57 ID:J19cWqSu
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068894316/457-458

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 18:58 ID:J19cWqSu
訂正
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030244140/457-458

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 18:59 ID:cc6YKBIM

            __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ' ∩''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \∩/  | |    ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
         //     | |       ``"      \>
        //Λ_Λ  | |
        | |( ´Д`)//   うるせー曙投げつけんぞ!
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     __  |   |  __
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116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 10:46 ID:xfopCmCb
ソニーは年間最大の需要期であるクリスマス商戦で一位、二位を
独占さらに、世界で7000万を超す需要に応えたプレステ2のチ
ップ製造技術をつかい他社とは一線を画すコスト削減に成功
PSX発表時には玩具ルート並のマージン10%を予想した(ライバ
ル社幹部)ものの、ふたを開けてみれば家電並の20~30%マージ
ンを確保。戦略的にもまだまだ余裕な状態だ・・・
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/


117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 13:45 ID:mPZ+5tOg
>>116
ここもだな。リンク先にない記事を捏造するなよ。

ソニーは新製品投入で背水の陣
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20063404,00.htm
 頼みの綱だったゲーム関連部門の不振などで、2004年3月期通期の連結営業益を
従来予想の1300億円から1000億円へと大幅に下方修正したソニー。2003年の年末商戦では、
文字通りデジタル家電で満を持した戦略商品を投入し、まさに背水の陣の状態となっている。

 その戦略商品は、12月13日にようやく新発売に漕ぎ着けたPSX(家庭用ゲーム機のPS2と
DVDレコーダーを融合させた商品)だ。このPSXについて外国証券のアナリストは「PSXの
滑り出しは売れ行き好調と聞いているが、クリスマス・年末年始商戦向けとしては発売時期が
遅すぎたようだ。さらに、当初5月に計画していた機能に比べ、ハードディスクからDVDへの
ダビング速度など機能面で下方修正されるといった問題点もある。確かに他社の同レベル
DVDレコーダーに比べて販売価格が3万円程度割安だが、かつての高機能・高品質で
消費者を圧倒する勢いは感じられない。さらに腑に落ちないのは、同じソニーが年末商戦で
DVDレコーダーの“スゴ録”にも注力した点だ。もちろん、2つの商品では需要層も異なるし、
場合によっては社内競争も必要な場面もあろうが、いまはその時ではない」としている。


118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 13:57 ID:Mid/oW9R
>家電並の20~30%マージンを確保。戦略的にもまだまだ余裕な状態だ・・・

だからあんなに値が下がったのね

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 16:58 ID:CScZFle6
普通の人は、将来その媒体が使用出来るか、否かなど気にしなくてよい。
何故なら、10年単位で変化するテレビやビデオ装置にどれだけの人がお金をかけて
いるだろうか?
答えは、ほんの数パーセントである。
つまり、何が普及しても電器産業の人はマニアの事など気にせず、
一般の人に購入してもらう事を念頭にしている。
これが実情。
結果RAM機であろうが、なかろうが、そんな事を気にする必要など微塵もないのである。
もし気にする様なら、電器産業から相手にされないマニアもしくはマニアもどき、と言うことになる。


120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 18:04 ID:Mid/oW9R
マニアなら商品かってくれるから電気産業も相手にするけど
商品買わない奴は相手にする必要も無いよな

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 21:43 ID:n/LTpz9p
"+"と"-"の一騎打ちは続く--2層式DVDフォーマットを巡る戦い

 追記型DVDの規格を巡る戦いが続くなか、片方の陣営が、
1枚のディスクに現在のほぼ2倍のデータ量を記録できる製品
を発表すると見られている。だが、この勝利もメーカー間の不和
に決着をつけるものにはならないようだ。(CNET Japan)
そんな中、2層のめどすらたたない哀れなメディアもあるという。

122 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 21:58 ID:n/LTpz9p
弱い犬ほどよく吼える。AAの貼り逃げ。哀れアニオタ、エロゲオタ(ケラケラ

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 21:58 ID:dLUh5E33
PDを使っていた俺は負け犬

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 21:59 ID:PDG7TMnj
>>123
だからもう自己紹介は充分だろって

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 22:05 ID:IVQDgwKn
123 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/01/05 21:58 ID:n/LTpz9p
弱い犬ほどよく吼える。AAの貼り逃げ。哀れアニオタ、エロゲオタ(ケラケラ

818 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/01/05 21:31 ID:n/LTpz9p
RAM無視
キターーー
--------------
 追記型DVDの規格を巡る戦いが続くなか、片方の陣営が、
1枚のディスクに現在のほぼ2倍のデータ量を記録できる製品
を発表すると見られている。だが、この勝利もメーカー間の不和
に決着をつけるものにはならないようだ。(CNET Japan)

127 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/07 21:13 ID:XclFaAWM
ソニーが6日続伸、DVDレコーダーの分野でシェアトップを確保
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040107-00000011-tcb-biz

RAM脂肪キターーーーー!

ソニー、DVDレコーダー市場でトップシェア35%を獲得
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040106-00000577-reu-bus_all

RAMお陀仏キターーーーー!



129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/07 21:15 ID:1pKQ53ip
芝は、良質なピックアップレンズ確保できてない

X-2などRAM/R機は、パナ供給 
X-4はπからDACと同数だけ供給受けてると聞いたけど真意はわからん


π>パナ=ソニー>>超えられない壁>>芝


芝使いは2、3年後に鳴きをみる。(藁


130 :デジタル至上主義者:04/01/08 00:18 ID:gEqk6oND
PC市場がRAM対応ドライブを大量に採用しているので将来も安泰。

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 22:18 ID:0SZQTZmi
記録型DVD規格の一種である「DVD+R」や「DVD+RW」を推進するDVD+RW Allianceは,
米国ラスベガスで2004年1月8日に開幕する「2004 International CES」に先立って
記者発表会を開催し,記録面をディスク片面に2層設けた追記型媒体などの最新状況
について説明した。
発表会ではまず,複数の調査会社のデータを参照しながら,DVD+R/+RW仕様のディスク
媒体やパソコン用の装置などが順調に市場シェアを伸ばしていることを強調した。
世界における装置の出荷台数ではDVD+R/+RW装置のシェアが2003年第3四半期に35%に達し,
DVD±R/±RW装置が同33%と急速に伸びているとする。書き換え可能な媒体に限った世界の
媒体出荷状況では,2003年の第4四半期に市場シェアが50%を超え,現在はさらに高まっているという。
欧米ではパソコン関連を中心に極めて順調だとする。

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 18:40 ID:KBneVmCy
>>128


133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 08:13 ID:9TPUR/Oy
>>129
パイ揉み屋信者必死【w

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 23:35 ID:e40Nm0PQ
記録型DVD2層化元年!HD対応次世代DVDにも異変あり!
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/01/15/647735-000.html
今年も1層の互換性すらないメディア、しかもR焼き品質は(ry


135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 23:46 ID:jduF6Yod
ryoukou

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 23:56 ID:Zqd97rO0
二層対応って意外に早く出るのかも

137 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 22:16 ID:LDhHpy0J
-ROM:もちろん人間
-RW:人間
+RW:人間
-R:人間
+R:人間
RAM:猿(人間と互換性がない)

ワラタ

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 22:40 ID:MZTARTNo
LDで幸せになってろよ。IDがLDでHappyに近い文字列があるだろ?

140 :_¶ ̄|Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :04/01/19 22:46 ID:SfLCB1tS
>>138
未だにS-VHSしか持ってない俺は猿以下…

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 23:03 ID:EkdIxsbm
RW書き込み品質悪いんだけど、何で?
チャプターによっては再生が途中で止まるんだけど。

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 23:10 ID:LDhHpy0J
>>141
いいじゃん禿下のRAMなんて再生すらできないんだよ(藁

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 23:28 ID:o5q3V5+B
RAMのリードが可能なドライブで
RAMの再生すらできないなんて

_¶ ̄|Q

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 00:39 ID:UbPBmzYa
( ´,_ゝ`)プッ

145 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 00:01 ID:oqeiFD2y
このAAにピターリな台詞を言わせてみるスレ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1074525698/


147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 00:28 ID:mxxMN/EM
ブルーレイでもAODでもRAMの互換はとってくれるからまったく問題ない。
どうせ片面4.7Gなんて5年もたてば消える規格なんだから将来性なんて
RAM,−RW,+RWまとめてないんだよ。互換の残るRAMがまだましって
もんだぜ。

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 00:38 ID:oA03O2G9


DVD-RAMの将来の再生環境が不安なんですけど大丈夫ですか?



もしBDが普及したら松下と日立しか再生サポートしてくれないんですか?






149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 00:50 ID:mxxMN/EM
>148
ぜいたくな! 松下や日立以外のどのメーカーにサポートしてほしいんだ?
AODの東芝もサポートしてくれるから心配するな。
パイやソニーをあてにするよりよっぽどまし。

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 01:00 ID:lc6xzn7v
>>148
まだまだBDとかは行き先不透明でスタンダードな現在のDVDは気にせずに使った方がいいよ

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 02:42 ID:gmbUssBg
このAAにピターリな台詞を言わせてみるスレ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1074525698/

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 11:19 ID:qzXXhQLL
>>129
販売店5年保証ですが何か?

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 23:58 ID:E7zf1tZe
★禿下製チップからPhilips製に変更された!!(カノープス)
この変更で従来15Mbpsだったキャプチャービットレートが25Mbpsに向上し、CPU
負荷率も「ほぼ0に近づいた」(中田氏)と激減している。このエンコードチップ
の変更についてカノープスは「性能が向上し、かつ価格は安い」としているが、
それ以外にも「Philipsのチップを使うと、処理の最中に発生する不具合の大き
な原因である割り込みが発生しないため、安定した動作が期待できる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/21/news071.html

画質も性能もクソ、R焼き性能もクソ、禿下ってどうしようもねーな。

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 00:04 ID:6uqHxRzR
なんでアンチRAMのキチガイはコピペ貼るしか能がありませんか

155 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 21:57 ID:v30UL4iL
★禿下製チップからPhilips製に変更された!!(カノープス)
この変更で従来15Mbpsだったキャプチャービットレートが25Mbpsに向上し、CPU
負荷率も「ほぼ0に近づいた」(中田氏)と激減している。このエンコードチップ
の変更についてカノープスは「性能が向上し、かつ価格は安い」としているが、
それ以外にも「Philipsのチップを使うと、処理の最中に発生する不具合の大き
な原因である割り込みが発生しないため、安定した動作が期待できる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/21/news071.html

画質も性能もクソ、R焼き性能もクソ、禿下ってどうしようもねーな。



157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 22:16 ID:UM9VDF1w
ウンコ男爵はAV板でキャプボの話をするキティガイです。

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 23:04 ID:e56xS9t7
ウンコ男爵の知力じゃキャプチャボードも使いこなせまい。

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 23:49 ID:N1maN4pY
                                               
    .,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,_:                               
    :lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,:                  : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,:     
    :゙!!゙゙゙゙゙!!!!!!!!!!!!!!!lllllllllllllllll!l:                ,,,iiiillllllllllllllllllllllllllllllii,:    
             : `゚゙゙゙゙゙゙゙゜                :゙゙!!!!!lllllllllllllllllllllll゙゙!!!l:   
                                       '゙゙!l゙!!゙゙゙″:       
                                               
      : ,,,,,,,,iiiiiiiiiiii,,,,,、                                 
     .,illllllllllllllll,゙゙゙゙!!llliii,,,:                                 
     :llllllllllllllllllll:  `゙゙!llllii,,、               ..,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiillliii,,,      
     .゙!lllllllllllllllll,,,_: :  .゙゙!lllli、             .,,iillll!!!lllllllllll ゙̄!!llllli、     
      `゙゙゙!!!!!llllllllllllliiiiiiiiiilllll!                :llllll,,,,,,,lllllllllll゜: ,,,,illl!:      
          `゚゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙°                ゙゙!!!!!!!!lllllllllllllllll!!!゙°     
                                   : : : : : :         
 

間違いと分かれば意見を変える人間=信頼性無し
間違いだと言われても自分の意見を変えない人間=間違って無かったから変える必要無い

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 00:18 ID:ixrti+ex
>>156
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040121/canopus1.htm
>画質に関わらないデジタル部分に(安価な)標準部品を採用して低価格化した。
>松下電器産業のAVソフトコーデック「MediaArtist」を採用した
バ○ですか?嘘までついて必死だね・・・。

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 14:12 ID:iI1tpxge
ここはRW派閥の溜まり場だ。
RAM陣営は一切来るな。書き込みするな。
RW派閥の溜まり場を荒らすな。
RW派はRAM派の発言など不愉快だから読みたくない。
報知新聞読者が阪神の記事など見たくもないのと同じだ。

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 22:05 ID:LJwaDAsh
>>161
タイトルとまるっきり逆だな
ニホンゴワカリマスカー?

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 10:46 ID:owYExfqj
>>162
ナイス!

RW信者は全部Qです。
RAMをけなすやつは徹底的に叩きましょう。
AAを貼るのも効果的です。
これからはRAMは世界を制覇します。



164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 11:04 ID:9GKbX/vE
>>163
Qちゃん、おはよう。

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 11:05 ID:/k/mbhMx
>>163
ウンコ男爵は帰ってください。

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 16:15 ID:JvuzFHgV
>>165
彼は脳がウンコで出来てるからなぜバレたかも解らないと思う。

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 08:08 ID:Vf52rbud
3DO ソニーのプレイステーションに惨敗
VHD パイオニアのレーザーディスクに惨敗
DCC ソニーのミニディスクに」惨敗
PD 富士通、オリンパスのMOに惨敗

そして今年新たな惨敗規格が・・・赤字4000億もうなずけるな。

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 08:15 ID:XOv6a7st
>>167
さすが脳がウンコで出来てると素っ頓狂なことを考えるものだな。

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 09:13 ID:MzNCwIbW
>>167
普通に考えるとメモリースティックだろうな。

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 21:25 ID:716C29La
>>168
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  アニオタ尺AM厨ワロタ
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  |   
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ 


171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 23:52 ID:4I7qK1R2
焼くのも遅いし、マウントも遅い。
とにかく遅い尺AMとかいうメディア。


172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 00:05 ID:+NLEXHCB
>>171
RAMって焼くんだ、( ´_ゝ`) フーン

持たざるモノは流石、言う事がひと味違うね( ´_ゝ`) プッ

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 00:08 ID:s6AOT2dQ
>>172
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   / RAMへの批判に対して
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  1.お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  2.DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  |  この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ 2番発動!!ワロタ



174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 00:15 ID:+NLEXHCB
はいはい、焼かないで(w

ウンコははやく寝ましょうね。

相変化記録方式は「焼く」なんて言わないの。

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 01:24 ID:qPx0K6ou
>>173
1と2は同じ意味なのになぜわざわざ分ける?
「持たざるモノ」で梶田とおる(ウンコ男爵)の意味だろ?

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 02:33 ID:vkEl5bNy
>>163
お前も日本語読めないみたいだな

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 07:48 ID:FyMIKUaC
                                               
    .,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,_:                               
    :lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,:                  : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,:     
    :゙!!゙゙゙゙゙!!!!!!!!!!!!!!!lllllllllllllllll!l:                ,,,iiiillllllllllllllllllllllllllllllii,:    
             : `゚゙゙゙゙゙゙゙゜                :゙゙!!!!!lllllllllllllllllllllll゙゙!!!l:   
                                       '゙゙!l゙!!゙゙゙″:       
                                               
      : ,,,,,,,,iiiiiiiiiiii,,,,,、                                 
     .,illllllllllllllll,゙゙゙゙!!llliii,,,:                                 
     :llllllllllllllllllll:  `゙゙!llllii,,、               ..,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiillliii,,,      
     .゙!lllllllllllllllll,,,_: :  .゙゙!lllli、             .,,iillll!!!lllllllllll ゙̄!!llllli、     
      `゙゙゙!!!!!llllllllllllliiiiiiiiiilllll!                :llllll,,,,,,,lllllllllll゜: ,,,,illl!:      
          `゚゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙°                ゙゙!!!!!!!!lllllllllllllllll!!!゙°     
                                   : : : : : :         
 

間違いと分かれば意見を変える人間=信頼性無し
間違いだと言われても自分の意見を変えない人間=間違って無かったから変える必要無い

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 09:51 ID:c6aAoE2j
アニオタキショイ


179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 10:07 ID:8J8V+8+S
>>178
つまり、
>>177の眼の人=アニオタ=梶田とおる=Q=ウンコ男爵=キショイ
という論法ですね。

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 12:42 ID:8RQSQus3
DVDにとっとくなよ。

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 12:47 ID:abcl542A
タキショイ、タキショイ

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 21:15 ID:MawrXDam
http://www.itmedia.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual_3.html
http://www.itmedia.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual_3.html
http://www.itmedia.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual_3.html
http://www.itmedia.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual_3.html
http://www.itmedia.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual_3.html
http://www.itmedia.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual_3.html
http://www.itmedia.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual_3.html


183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 22:11 ID:G7wMGxmc
>>182
    .,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,_:                               
    :lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,:                  : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,:     
    :゙!!゙゙゙゙゙!!!!!!!!!!!!!!!lllllllllllllllll!l:                ,,,iiiillllllllllllllllllllllllllllllii,:    
             : `゚゙゙゙゙゙゙゙゜                :゙゙!!!!!lllllllllllllllllllllll゙゙!!!l:   
                                       '゙゙!l゙!!゙゙゙″:       
                                               
      : ,,,,,,,,iiiiiiiiiiii,,,,,、                                 
     .,illllllllllllllll,゙゙゙゙!!llliii,,,:                                 
     :llllllllllllllllllll:  `゙゙!llllii,,、               ..,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiillliii,,,      
     .゙!lllllllllllllllll,,,_: :  .゙゙!lllli、             .,,iillll!!!lllllllllll ゙̄!!llllli、     
      `゙゙゙!!!!!llllllllllllliiiiiiiiiilllll!                :llllll,,,,,,,lllllllllll゜: ,,,,illl!:      
          `゚゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙°                ゙゙!!!!!!!!lllllllllllllllll!!!゙°     
                                   : : : : : :         
 

間違いと分かれば意見を変える人間=信頼性無し
間違いだと言われても自分の意見を変えない人間=間違って無かったから変える必要無い

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 15:06 ID:A960fkoa
家電分野くらいはRAMにがんばってもらわないとね
それもR/RW陣営が2層化されるまでの間だけど(藁

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 15:16 ID:37PPvSNN
R/RAM陣営も2層化するよ

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 17:36 ID:/CILM/Ml
>>184
   .,,lllllllllllllllllllllllllllllll゙: : :         :lllllllllllll′ 
   ..,llllllllllllllllllll!゙゙゙゙゙゙゙llllllllllllllll:     ,,,,iiiilllllllllllll:   
   illlllllllllllllllll゙゜   : : ゙””     .'!!!!!!!!llllllllll|  
   ゙゙llllllllllllllll°   iiiiil''ll,,、    .,,,,,,ii,. illlllllll|  ワロタ
   'llll!!llllllll|     .゙゙゙゙'''''゙:   .,, .゙゙!!lri゙..llllllllll`  
   .llll. llllllll|           'l,:    .llllllllll′ 


187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 09:40 ID:0UPnH/RP
ここはいい年して日曜日の朝からアニメを見ているRAM猿が集まるスレ

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 09:43 ID:S8rXeHsi
いえ、いい歳して日曜の朝から2chでRAMスレ煽りの猿が集まるスレです。

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 16:40 ID:cO0BzwFD
>>187
詳しいな。

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 16:41 ID:cO0BzwFD
もうそろそろミイラ取りもミイラ化してきた頃だろう。

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 21:57 ID:korZy4vS
☆)゚∀゚)∀゚)゚)欠陥パナ製品返品祭り開催中キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀
  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|  ドッドッドッドッドッド!!
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧__∧ ⌒`)ド し'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧__∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |
  |/                     .   ̄ (_)`)`)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076139251



192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 02:24 ID:Cht5RyBz
>>191
              .,,,,iiiiiilllillliilll,,,,,,iii,,,
             ,,illllllllll!l,lli,,,li,,llllllllllll|
             ,llllllllll!゙゜ ゙”゙ ゙゙゙゙゙̄!!!゙:
           ,,,,lllllllll!゙`
            ,,,iiiillllllllllllll
      .,,,,,,iiilllllll!!!!!!!!!!!!lllliiiiiiiiii,,,,
    ,,iillllllllll゙°       `゙゙゙゙゙!!lliii,,,,,
   ,,illlllllllllllll,            '゙llllllli,
  ..lilllllllllllllllllllllii,,            ゙゙lllllii,,,、
 ,,illllllllllllllllllllllllllllii,、           ゙llllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll:            llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜           lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!゙、: :          iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!゙゙゙゙゙゙゙llllllllllllllllii、    .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°   ` ゙゙゙゙̄’     .゙!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°   .,iiiiillll,,,     ._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′    .゙゙゙!lwi゙l!   :  .l!!llll,,lトlllllllllll:
llll: ゙llllllll:               :ll:   : : : .,illlllllll!
゙llli、゙lllllll:            :゙l,、   llllll!!゙:
.'!lli,,..゙lll,:             `゙ly   .llll:
: ゙llllli,,llll、           ,,...,,,,: ..,,,ll:   ..,lll゙
 'lllllll゙llll:        : :゙゙'゙~゙l!l゙°  :lll
,iil!!!゙゙`lllli、      : : ;;;;;;;;;;;: ;;;;;;;;;;: .,,il!   ヒトリマツリニ バカトノ ワロタ
!llli,  llll,,、     : ;;;;;,,,-'llllllll゙ケ;;,illl!
`!llli、 .゙!lll,:   : : ,,: : : : ゙゙l┯ll┛;,,illll,
: :!lli:   !llllllii、;;;;;;;;;;;;;;;: :   : ;;;;;;゙゙゙゙゙!lii,,
 'llli:   .゙lllii、;;;,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  .゙!llii,,

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 10:56 ID:0usbJhCM
>>191
ワロタ

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 11:46 ID:nkRgCZK/
>>191
      .,,,,,,iiilllllll!!!!!!!!!!!!lllliiiiiiiiii,,,,
    ,,iillllllllll゙°       `゙゙゙゙゙!!lliii,,,,,
   ,,illlllllllllllll,            '゙llllllli,
  ..lilllllllllllllllllllllii,,            ゙゙lllllii,,,、
 ,,illllllllllllllllllllllllllllii,、           ゙llllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll:            llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜           lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!゙、: :          iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!゙゙゙゙゙゙゙llllllllllllllllii、    .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°   ` ゙゙゙゙̄’     .゙!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°   .,iiiiillll,,,     ._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′    .゙゙゙!lwi゙l!   :  .l!!llll,,lトlllllllllll:
llll: ゙llllllll:               :ll:   : : : .,illlllllll!
゙llli、゙lllllll:            :゙l,、   llllll!!゙:
.'!lli,,..゙lll,:             `゙ly   .llll:
: ゙llllli,,llll、           ,,...,,,,: ..,,,ll:   ..,lll゙
 'lllllll゙llll:        : :゙゙'゙~゙l!l゙°  :lll
,iil!!!゙゙`lllli、      : : ;;;;;;;;;;;: ;;;;;;;;;;: .,,il!    ワロタ
!llli,  llll,,、     : ;;;;;,,,-'llllllll゙ケ;;,illl!
`!llli、 .゙!lll,:   : : ,,: : : : ゙゙l┯ll┛;,,illll,
: :!lli:   !llllllii、;;;;;;;;;;;;;;;: :   : ;;;;;;゙゙゙゙゙!lii,,
 'llli:   .゙lllii、;;;,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  .゙!llii,,

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 11:58 ID:FwgdpEAd
Cht5RyBzこいつらって、暗いよな。
こんな絵を貼って喜んでるんだから。
可哀相に

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 12:37 ID:MwhQZ3jM
>>195
本人降臨

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 13:23 ID:Rk+f6kpZ
>>195
なんか板の秩序を守る正義のつもりらしいよ(ワロタ

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 19:01 ID:AeSXuYs4
>>197
              .,,,,iiiiiilllillliilll,,,,,,iii,,,
             ,,illllllllll!l,lli,,,li,,llllllllllll|
             ,llllllllll!゙゜ ゙”゙ ゙゙゙゙゙̄!!!゙:
           ,,,,lllllllll!゙`
            ,,,iiiillllllllllllll
      .,,,,,,iiilllllll!!!!!!!!!!!!lllliiiiiiiiii,,,,
    ,,iillllllllll゙°       `゙゙゙゙゙!!lliii,,,,,
   ,,illlllllllllllll,            '゙llllllli,
  ..lilllllllllllllllllllllii,,            ゙゙lllllii,,,、
 ,,illllllllllllllllllllllllllllii,、           ゙llllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll:            llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜           lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!゙、: :          iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!゙゙゙゙゙゙゙llllllllllllllllii、    .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°   ` ゙゙゙゙̄’     .゙!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°   .,iiiiillll,,,     ._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′    .゙゙゙!lwi゙l!   :  .l!!llll,,lトlllllllllll:
llll: ゙llllllll:               :ll:   : : : .,illlllllll!
゙llli、゙lllllll:            :゙l,、   llllll!!゙:
.'!lli,,..゙lll,:             `゙ly   .llll:
: ゙llllli,,llll、           ,,...,,,,: ..,,,ll:   ..,lll゙    アタマニ ネッシー ノセマスタ
 'lllllll゙llll:        : :゙゙'゙~゙l!l゙°  :lll
,iil!!!゙゙`lllli、      : : ;;;;;;;;;;;: ;;;;;;;;;;: .,,il!   
!llli,  llll,,、     : ;;;;;,,,-'llllllll゙ケ;;,illl!
`!llli、 .゙!lll,:   : : ,,: : : : ゙゙l┯ll┛;,,illll,
: :!lli:   !llllllii、;;;;;;;;;;;;;;;: :   : ;;;;;;゙゙゙゙゙!lii,,
 'llli:   .゙lllii、;;;,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  .゙!llii,,


199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/16 20:54 ID:+nQXK7pe
どうも壮大なギャグだったらしい。このギャグ禿しくワロタよ(藁

http://web.archive.org/web/20030221125443/homepage2.nifty.com/m2-x/history.htm
1995年 松下電器は米国3DO社からM2テクノロジーとそのすべての
独占使用権を1億ドル(100億円)で取得した。
「将来的にマルチメディア事業で成功していくために、
自らライセンサーとして展開していく」(松下電器、東常務取締役)

1996年
いろんな雑誌でパナソニックワンダーテインメントの方がインタビューに応じそろそろ発表されるのでは、
と思わせた。特に「じゅげむ」やファミ通に対し「M2は97年内に確実に出す」と発言

末路
http://web.archive.org/web/20030221235211/homepage2.nifty.com/m2-x/m2system.htm


200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/16 21:25 ID:NBPxn0Ja
200Q

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 14:38 ID:qqqEFn8R
>このギャグ禿しくワロタよ(藁

どうも文にセンスがないな。

仕方ないか。

198 の様な糞も居るし。

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 21:44 ID:K2Lw8GtR
(゜Q。)  このギャグ禿しくワロタよ(藁
ノ(  )ヽ
 ノωヽ     どうも文にセンスがないな。 ヽ(`Д´ )ノ



 (。Q゜)つω キソタマドゾー
ノ(  )   ←吼える持た猿
 ノ⌒ヽ   (←キソタマ取れた痕)

>なるほど、Qのは使い道がないから
>いらないんだな。             ヽ(`Д´ )ノ このままじゃ絶滅だ!>猿Q

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 02:20 ID:cBaphjB+
>>201
>198 の様な糞も居るし。

糞っていうかウンコ男爵

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 00:12 ID:6yD4mI/1
>>195
妄想とコピペで人生の大切な時間をつぶしている哀れなやつら。
しかもRAMで満足だなんて、子供っぽくて笑えるよな。

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 01:22 ID:d2ijHI+L
ここ、荒れとるなあ。
原点に戻って、
−RWの人は−RW機が無くなっても−RAM機で再生可能なので
長期的な心配は必要は無いでしょう。
−RAMの人は−RAM機が無くなったら見れなくなるので、危なくなったら
一生懸命ダビングしましょう。
もっとも、自分の録画資産が必要な人、かつ、
パソコンでなんてクソ面倒なことを考えない家電レベルの人だけね。
ワシは今、8mmビデオで録った再入手不可な貴重なライブラリが瀕死の状態にあって
(言うまでもなく再生機の絶滅)必死のダビング中。
こんな思いはしたくないのでもちろん−RWにね。
もちろん−RW機で見れるし、−RAM機も互換性で再生してくれるし、
邪魔くさいけどパソコンででも見れるので。寿命は長い。


206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 01:54 ID:t23Wfxtu
おそらく次は「メディアの寿命が短い」→「ソースは?」
ってループになるんだろな・・・いつもの展開だと。ふ。

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 02:01 ID:opKlTffF

RAMでライブラリー残してる人は、次世代になった時にその不便さを知るだろう。

ブルレイ機で買える選択肢がは、-RW対応機より遥かに少ないんだからw

結局、RAMに飛びついた人達ってPDを使ってた人達と同じ匂いがするよ。




208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 11:52 ID:voQ+vxAE
RAMに直接録画する時って、録画した番組のあとに、次の番組を録画
出来ますか? ビデオテープの様に使いたのですが・・・ どうですか?
アホな質問ですみません。

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 12:29 ID:73xZZ3LZ
>208
できるよん。その点では基本的にビデオテープとほぼ同じように考えててOK。
「上書き」ができないっていうところだけがテープと違うかな?
ディスクの場合は録画可能時間を全部使ってしまったら
何か番組を「消去」しないと新しく録画ができない。

210 :名無しさんHS2&DR−M1:04/02/23 12:35 ID:xsvjo8rt
>>208
RAMはRWと違ってリームバルブメディアだから使える
殻付RAMを使えばほとんど大差なし

残量には注意して録画すること
テープと違って重ね録りは出来ないから CMカットするか 録画したのを消さないと
残量が足りなくて録画に失敗することもあるよ
まあ間違って大事なものを消すのが少なくなったけどね

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 12:39 ID:quowF3lZ
VHSからの移行組は、殻付きDVD-RAMの方がいいかもしれないな。
ファイナライズ・VRモードとVideoモードの選択なんて訳がわからないだろうし。

まあ、唯一のデメリットが、再生互換性と言うことか…最近は対応品も増えてきたが。

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 18:48 ID:arXIzPLs
>>209
>>210
ありがとうございます。
可能という事なので、RAMユーザーになります!

>>211
なぜ? 殻付きDVD-RAMの方がいいのでしょうか?
宜しければ、教えて頂けないでしょうか?

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 18:56 ID:4r/+Ndfg
>>212
DVD-RAMが殻付きの方がいい理由
傷が付きにくいから。
何故かレンタルCD/DVDは傷だらけになっている例が多いので、扱いがずさんな人がいる
→そういう人に限って消えたらやたらと文句言いそう→傷が付かない方がよい。

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 18:56 ID:tVSPcFdt
デジタル放送が始まるとRWのVRで録画したものでもDVDプレーヤーで再生できない
から、単体DVDレコがその代わりになるだろうな。
だからRAMより+RWや+Rの方が心配だな。

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 18:59 ID:Qc4yy2Db
>>207にRAM再生に対応しないと思われる国内メーカーは、SONYだけだと教えてやりたい…

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 20:50 ID:bTOgziYE
>>210
>RAMはRWと違ってリームバルブメディアだから使える

RWはリムーバブルメディアじゃなかったんだ。
こいつの頭の悪さ、世間知らずにワロタ。


217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 21:19 ID:opKlTffF
>>215
ソニーだけしか対応しない?おめでたいな〜まぁ別に良いけどねw
-RWなら松下製だろうがソニー製だろうが、好きなメーカーの物を買える。
ブルレイでは国内最大手になるであろうソニー製が買えないのは痛いよ。
ソニーは価格競争力も高いだろうしね。
わずか数年後の先を読めない人はどうぞRAM使ってくださいなw




218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 21:31 ID:J8XhgQeq
どうせ今録ったやつは、映画だったらHi-Visionで取り直すだろうし
DVDに録りためたやつは、またダビングすればいい。



219 :_¶ ̄|Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :04/02/23 21:46 ID:4FQA/Std
俺の自慢のSVHSで録ったコレクションはどうなるんだ…

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 23:18 ID:u/cmtfxC
>>213
なるほど、そういう事ですか
確かに傷は付かない方がいいですもんね。
ありがとうございました。

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 23:58 ID:f0qVDi9F
>>217
SONYにもはや興味はないよ。
デジタルレコーダー世代においてSONYの優位性が見えない。
というか、デジタルレコーダーは使われるチップが似たり寄ったりなんで、
何処のメーカーの買おうが基本的に大差なくなりそう。
さらに、次世代ディスクに録画するとなると、デコーダーの差だけになっちまう。
あとは、操作性の差か。
何処のメーカーの買っても大差ないなら、自分の都合のいいメーカーのを買えば言いだけ。

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 00:24 ID:yEf7K7xV
そういや、絶対に対応しなさそうな国内メーカーが後2社あった。
シャープと三菱。
あえて選ぶようなメーカーでもないし、本気でどうでもいいな。
後さらに付け加えるなら、SONY製品が買えないという理由もおかしな話だなぁ。
AV用途で本気で記録型DVDがなくなると思ってるんだろうか?
ああっ、使うデッキが一台という大前提があっての話かw
どう考えても、あえてRWを選ぶ大きな理由が見つからないなぁ…

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 00:27 ID:tHmzOVm5
#はPCでマルチドライブ採用しているから不明。

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 00:35 ID:yEf7K7xV
>>223
それは知らなかった。
じゃぁ、可能性が極端に低いのはSONYと三菱だけだね。
シャープは正直わからない。
πは自社製ドライブがリードに対応したのがやっぱり大きいなぁ。

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 09:15 ID:F0yWJ+Jz
>>221>>222
君達はりっぱなアウトロー(窓際族)です。
まさしくベータやXBOXを選んだ人達と同じ思考回路の持ち主だろうな。
それは、製品の中身を一生懸命見るあまりに、その製品(規格)の将来像(全体の流れ)を掴み損ねた人達。
RAM再生の為のレコを一台押入れに入れておくという考えは、まさにアウトロー的ですね。

RAMでライブラリー保存すると、

将 来、 ソ ニ ー 製 で そ れ を 見 れ な い  。

この現実から目をさらす辺りがまさにアウトローです。はい。


 



226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 09:29 ID:0yDooeSK
ソニー製の買わないから安心汁。

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 09:33 ID:UH8WkHlj
ソニーがDVDレコーダーでイマイチなのは出遅れたからなんでしょ?
ブルーレイは一番先行してるんだから今度は立場が逆転するんじゃない?
PS3と一体型のブルーレイが出ても、PSXみたいにコケることも無いだろうし。。。

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 09:59 ID:IA4a/GB6
>227
世界初のHDDレコーダ「CLIP-ON」を作ったのはソニー。
もしあの名機をそのまま発展させてハイブリッド機を作っていれば
この市場はとっくの昔にソニーの天下だったはず。
なのにその後出す製品はどいつもこいつも駄目レコばかり…

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 13:35 ID:6bL49grl
アウトローが「窓際族」ってどうよ?w
流れつかむのもいいがその前に勉強しろ。

>>228
某誌を見ると「レコーダー最後発のSONY・・・」って書かれてた。
そりゃないだろと。

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 13:44 ID:ULNQ28mV
>>225
そこまでSONY製に固執する理由はなんなんだろう?
君がSONY信者だからといえばそれまでなんだけどね。
SONYを選ばない理由もないかもしれないけど、SONYを選ぶ理由もない。
君はそこが見えてないんじゃないのかなぁ?
俺はただ単に使いたい規格を使ってるだけで、それを一メーカーに制限される義務はない。
大体、未だにβとVHSの関係と同列と考えてること自体がおかしいんだよ。
あと、さらに付け加えるなら、BRDを使うようになれば、DVDに保存した物はだんだんいらなくなってくるんだよ。
そのあとのDVDメディアは、遅いことを除けば、PC用でいくらでも使い道もありそうだしな。

>>227
先行しているようにみえるのは、先走り商品展開の影響。
それに、いくらシェアをもっていようと、使えないメーカーのものはいらない。
問題はどれだけ魅力的な商品を出せるか。

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 14:51 ID:6wUaBVNK
>>230
同じ先行でも東芝のRDは初代から完成度は高かった。
壊れまくったけど(w

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 18:53 ID:F0yWJ+Jz
>>230
仕様の差なんて時間が解決する。
現にソニーが出遅れていない部門は、トップシェアを獲得している。
ソニー製レコがダメだとか言ってるのは、「今だけ」の話なんだという事がなぜ分からんのだろう?
いつまでも、仕様の差が縮まらないと思ってる時点で認識が甘い。
いづれ大手以外の激安レコも登場して、価格でそれらが売れたりする。いつもの事だ。
RAMでライブラリー保存すると、将来最大手になるであろうソニー製が買えない。
↑この悲しい現実にRAM保存厨は、直面するだろうな。



233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 19:08 ID:QH1Cm0RX
だからさぁ、何処がシェアとろうなんて関係ないし、仕様の差がないのなら何処のメーカー使った手同じだろ?
SONYが最大手になったとしてもだ、デジレコでSONY製品が買えなくても、まったく無問題なんだよ。
SONY信者はそれがなぜわからない。

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 19:12 ID:QH1Cm0RX
つーか、誰だよ?
技術の差が埋まらないなんていってるのは?

235 :訂正:04/02/24 19:16 ID:QH1Cm0RX
技術の差⇒仕様の差

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 19:45 ID:dqNMvWbM
尾pppppppppppppppppppppppppppppppppppっぱああ

っい!

237 :名無しさんHS2&DR−M1:04/02/25 13:02 ID:px132i9N
>>232
ベータはVHSに負けたまま終わったよ
ベータが先に製品化されたんだけど

ベータの生産も終わり 僕の持ってる数百本のベータどうなるの?
機械が高くて最後まで買う決心がつかなかったよ
VHSに切り替えたのは すぐ壊れたから 8ミリも3台壊れた
仕方なくVHSに変えたよ あんな想いはもうごめんだよ

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 13:08 ID:wr1niznM
>>232
そういうときはソニー製なんか買わないから安心汁。たとえ最大手でも。大手町でも(謎)。

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 15:23 ID:6+0UATQv
>>232
別にソニーを中心に世界が回っているわけでもなし。
そのときは日本の他のメーカーの製品を買えばいいだけ。
オレも昔はソニーファンだったけど、今のソニー製品に魅力は感じない。

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 15:58 ID:qklN8zzj
>>232
三年かけてやっと東芝を抜いたけど、実はソニが周回遅れだったというのが
今の状況では。
どうなるか分からない将来の為に、今から編集も糞、BSデジタル対応もダメな
ヘボいマシンを使えってか。

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 19:40 ID:ArQzRTd/
>>237
数百本も有るのにデッキ1台しか無かったの?単なるバカですね。
家は予備も含めて7〜8台有るよベータ。
修理期間も後7〜8年有る筈なんで修理も出来る筈だがね。


尤も今はRAMレコに乗り換えちゃったので今後は使わないかもね。

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 21:26 ID:M8+qXi21
>>225
亀レスだけど、レコーダーが複数台ある家って特殊か?
マニアだったら何台か持っててもおかしくないだろ?
AVルームがあればビデオデッキが複数台あって当たり前。
それに、今のビデオデッキだって一家に一台じゃなくて一人に一台って感じだろ?

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 21:41 ID:vvhiftjz
>亀レスだけど、レコーダーが複数台ある家って特殊か?
>マニアだったら何台か持っててもおかしくないだろ?

特殊です
何台も持っておかしいのがマニアたるゆえんです
さらに斜め上をいくのが>>225

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 21:45 ID:M8+qXi21
>>243
いや、一番最後の行を…

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 21:48 ID:2jeDPzRk
>それに、今のビデオデッキだって一家に一台じゃなくて一人に一台って感じだろ?

自分の感覚が世間で言う「ヲタ」って事にまだ気づかないとは。
真性じゃどうしようもないね>>244

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 21:52 ID:vvhiftjz
224の家庭は子供が生まれたら専用のビデヲデッキがプレゼントされ
子供とともに成長してゆく家庭と診た!

247 :246:04/02/25 21:55 ID:vvhiftjz
224じゃなくて244ダッタ。スマソ

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 22:25 ID:NQukpJFY

RAMでライブラリー残してる人は、次世代になった時にその不便さを知るだろう。

ソ ニー 製 レ コ で は、R A M が 再 生 出 来 な い 。

ブルレイでは最大手になるかもしれないソニー製が買えない‥‥かわいそうに‥‥。










249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 22:29 ID:LhBGC3DO
>>248
>ブルレイでは最大手になるかもしれないソニー製

VHSレコでソニーはかなりのシェアを取ったが、他社のレコが
なくなったわけでもあるまい。
せいぜいワースト経営者の出井と一緒に心中してください。

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 22:38 ID:C5fCHDX2
今時、各部屋にビデオデッキ一台って、一般家庭で普通じゃなかったのか?

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 22:41 ID:vvhiftjz
>>250
AV板の常識は世間の非常識

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 22:41 ID:C5fCHDX2
 ソニー製品が買えない=かわいそう

かわいそうなのは、ソニオタだけのような…
しかも買えないんじゃなくて、買わないんだ。
つーか、こういう考えの奴ってメーカーに支配っていうか完全に洗脳されてるよな。

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 22:48 ID:NQukpJFY
松下のブルレイとソニーのブルレイでは、どっち使い勝手良いと思いますか?
もう答えは分かりますね。断言しても良いソニーの方が絶対良い物作るよ。
松下のハイブリの今の売れ行きと仕様を見れば分かりますね。はっきり言ってセンスが無いね。
安いだけのE80Hはまだ何とか売れてるが、E100Hはご覧の通りの散々な状況です。
魅力無いんですね〜>松下のレコ。


254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 23:15 ID:C5fCHDX2
問題点もないけどね。
いたって普通のレコ。
無いのはセンスというより個性。
あと、今のハイブリレコの売れ行きを単純に仕様と関連づけるのはどうだろうね。
松下は旧製品の印象、モデルチェンジの噂さ、慢性的な品不足…
まぁ、新製品が出てもいたって普通のレコだろうけどな。

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 23:18 ID:UeYK+mTU
この間東上線内にソニー製品のカタログばっかり見ててVAIOの箱持っていた香具師がいたな…

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 23:31 ID:C5fCHDX2
ついでに言わせてもらえば、(将来は知らないけど)最近のSONYのAV関連製品には同じ物を感じる。
・スゴ録(HQ+モードとDVBRとドライブDVD周り)
・PSX(本体ディスプレイの非搭載とDVDドライブ周り)
・VAIO(SSMSについてくる高性能プラグイン)
それぞれの物はすごくても、それをあまりうまく生かせてない。
一見マニアックな機能でも単なる宣伝に過ぎず、見掛け倒しって気がする。

257 :名無しさんHS2&DR−M1:04/02/26 00:12 ID:WKcfm2X7
>>241
そう馬鹿だよ 20万以上する ベータを4台も買った
言っとくけど修理しなかったんじゃなくて 出来なかったんだよ
すぐテープに傷が入ってつかえなくなった
最後に買ったベータは半年でつぶれた こいつは18万だった
そのあと8ミリ買ったけど これもテープの巻き込みがひどくて
VHSはこの手の不具合は無かったよ シャープ1台 三菱が4台


258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:26 ID:gH5C+FJy
>>257
そいつはだうも。まあ、家も似たようなもんだ。今でもEDV9000X2とHF900X2が現役だ。
こいつらは20年以上壊れてない。只困るのはHiFi以前のノーマルステレオの二ヶ国語録画した物。
今再生すると音声ミックスになっちまう。SL-F11かJ9を引っ張り出さないとダメかも知れん。

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:41 ID:DyzcvQX3
>258
>J9を引っ張り出さないとダメかも知れん

J9って知ってるかい?
昔、AVヲタの間でイキに使われてたって言うぜ
今も規格は荒れ放題
ボヤボヤしてると負け組になってバッサリだ
どっちもどっちも…どっちもどっちも!

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:50 ID:5tvSvDBn
そう。そのJ9(笑 
化変速ピクチャーサーチ、スロー&スチルは重宝した。
修理部品が無いJ7Limitedも有るよ。

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 03:18 ID:bF3p3IVd
このAVオタクどもめが!的な話が時々出るが、
そりゃそういう板のそういうスレなんだから当たり前じゃないの?

なんでそのAVオタクどもは>>253のいう「良いソニー製」を買わないのだろう?
なんでパナを買っちゃったの?オタクだったら金を惜しまずいいもの買ったはずでしょ?
どっちが使い勝手いいって?それは客層によるんじゃないの?
オタクにとって使い勝手がいいものと一般人にとっていいものは大抵違うわけだし。

普及品を狙うのがオタクではなく、多少面倒でも自分のニーズに合うものを買うのが
オタクってやつでしょ。それをブルレイではブルレイでは・・・

あほですか?

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 08:06 ID:PGTEJ9SO
なに買うにしたって、初めはSONY製品は選択肢から外して考えるのが普通だろ?
RAM云々関係なく。

他にどうしようもなくて、仕方なくSONYでも買うかって感じ。
グラベガはそうやって買ったよ。

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 12:07 ID:OrbKc5su

RAMでライブラリー残してる人は、次世代になった時にその不便さを知るだろう。

ソ ニー 製 レ コ で は、R A M が 再 生 出 来 な い 。

ブルレイでは最大手になるかもしれないソニー製が買えない‥‥かわいそうに‥‥。








264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 12:11 ID:eUBz1Box
かもしれない。ね








そんな仮定の話されてもね。既に発売済みの製品も鳴かず飛ばずの祖にだしねえ。

265 :名無しさんHS2&DR−M1:04/02/26 13:54 ID:k2C3fNYW
僕はAVオタじゃないよ VHSも壊れないと買わないし
アニオタかもしんないけど

VHSはどこも5年保障つけてくれなくなったのでそろそろ潮時かなと
パナのHS2買った チューナが悪いとか色々言われてたけど
パナが頑丈かなって思って まあ三菱のVHS3倍よりはLPの方がかなり綺麗だよ
そもそもソニーにはDVDのノウハウが無いでしょ MPGEはあるかも知れないけど
後3年立ってソニーがDVDかブルーレイやってたら考えるよ
HS2の後継機として

しかしパナの操作性が悪いって どこが?
MNレートが無いだけジャン

まあ再生用に DVD-S35買ったし 当分この体制だよ
ライブラリーは PCのHDDとDVD-RW DVD-Rだよ 
DVD-RANに溜め込んでる人はあんまりいないんじゃないの
最近どこ言っても R焼きのレスが多い

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 15:14 ID:o6kW1GNx
>>265
-R→58%
-RW→15%
-RAM→27%
2002.11-2003.10 販売数量シェア
ttp://www.gfkjpn.co.jp/report/pdf/gfkrep_0312dvdmedia.pdf

単体機からハイブリ機へ売れ筋が移ると-Rばかり使われる罠。
それだけHDDの存在が巨大と言うことか。



267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 20:25 ID:od0qMRHv
>>263
壊れまくるソニー製品は考慮の外ですが。東芝がんばれー。

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 21:46 ID:OrbKc5su
>>267
壊れまくる東芝製は考慮の外ですが。ソニーがんばれー。

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:04 ID:OrbKc5su

RAMでライブラリー残してる人は、次世代になった時にその不便さを知るだろう。

ソ ニー 製 レ コ で は、R A M が 再 生 出 来 な い 。

ブルレイでは最大手になるかもしれないソニー製が買えない‥‥かわいそうに‥‥。

その点、-RWで保存すれば、全てのメーカーが再生をサポートしてくれるので大安心です。



270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:46 ID:QqKnpYXX
>>266
DVD付HDDレコとして使ってる人が多いだろうからなぁ。
HDDが大容量・低価格にならなかったらRAMは有利だったかもしれんが・・

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:34 ID:+btKToPA
RAMメディアがRメディア並に安ければな・・。









272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:35 ID:Vm08qtc7
国産一流メーカー品で、5枚で1980円だ。
もう、じゅうぶんに安い。

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 01:11 ID:6iFtSFMa
>>241 >>258
同志よ!
自分もベータを現役使用中。
去年ハイブリを買ってからは稼働率が下がったが、
EV9000 3台、200D 3台、900 2台、3000、2100、1000D 各1台。
200D 1台は未開封。
DVDが無くなる頃までは大丈夫と思ってる。

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 11:14 ID:1fXwyB93
会社で−RWを使った。
書き込み消すのって、面倒なのね。時間かかるし。
RAMは一瞬なのに。
家ではRAM使ってるんだけど、やっぱRAMの方が数倍便利だな…
−RW使うのって対応ドライブ持ってなかったりメディアの価格にこだわる
貧乏人位じゃん。



275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 11:25 ID:AaAIv5Kr
倍速RWって、片面殻なしRAMより高くないか?

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 19:06 ID:4iad3iNh
だってRWはレアだもん

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 00:57 ID:ByvX5k3f
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
4.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
5.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
6.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)
7.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
8.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
9.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
10.シャープ DV-RW100 (2003/3/14)

RW陣営のワンツーフィニッシュ!キター!!!!

RAM陣営最後の砦であるE70Vが、ついに無知層にも見放されて順位下げましたw



278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 19:20 ID:BT1m1vF+
E70Vは今までが1位・2位ばかりで出来すぎ。
510Hは意外だが、発売時期が古い機種が沈んだ分相対的に伸びてきたって所か。
後は日本ビクター、シャープが出てきたあたりが注目すべき所か。


279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/29 12:03 ID:vi79hNG0
>>277
芝のXS32の転落は凄いな。


280 :_ト ̄|Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :04/02/29 12:37 ID:hZ6JZfd/
>>277
「フィニッシュ」ってなんだ…
集計が今週で終わりというわけでもないのに…
書いた後に気がついた…


281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/29 13:00 ID:5HSKp77m
自分がもう終わりだという事に気付いたのだろうか?

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 17:39 ID:3EB3uUY5
DVD-ROM及びその互換規格とDVD-RAMの関係は、VHSとS-VHSの関係に似ている。
RAMが再生できないDVDドライブは、S-VHS簡易再生のできないVHSビデオデッキみたいな物。

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 17:39 ID:3EB3uUY5
あげちゃった(鬱)

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 17:48 ID:tYEwoAUL
つーか製造中止してるんだが。

285 :デジタル至上主義者:04/03/02 18:03 ID:yVYxao1z
>>277
日立・ビクターの新製品がRAM叩き派を苦しめてくれる事を希望。

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 18:11 ID:BuLYRnYW
>>282
S-VHSは高解像度で記録する為にVHSとの互換性を捨てたわけだが
RAMは何を得る為に互換性を捨てたんだ?

287 :デジタル至上主義者:04/03/02 18:12 ID:yVYxao1z
そしてRAM叩き派ならびにRW派にとって最初の致命的な打撃はE75Vによって
達成されるであろう。E75Vこそは最強E70Vの遺伝子をつぐ後継機。
だがそれは始まりに過ぎない。RAMの死亡を心から願う人たちにとって真の脅威
がその後やってくる。
それは日立とビクターの新製品が出揃う事。
日立・ビクター・NECそして新たにRAMに参入するメーカーが力を合わせて
松下一社のシェアを超えたとき。
RAMの勝利は確定する。


288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 18:13 ID:UA5b2/c5
>>286
SONYがわがままをするためw

289 :デジタル至上主義者:04/03/02 18:19 ID:yVYxao1z
3:4:3の法則(数字はシェアの割合を表す)。
3割=松下製RAMレコーダー
4割=松下以外のRMAレコーダーの合計
3割=RAM非対応レコーダーの合計
こうなるのが理想。松下とRAM非対応レコーダーが勝手に潰しあってくれて
その間にその他の会社のRAM対応レコーダーがDVDマルチレコーダーで
シェアを拡大すると。両方が潰しあってくれると日立やビクターにとっては好都合。
間違いなくRAM死亡も無くなる。

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 19:06 ID:3EB3uUY5
>>286
使い勝手

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 19:08 ID:3EB3uUY5
いや、違った。
信頼性の方だった。
まぁ、信頼性上げたから使い勝手も上がったわけだけど…

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 22:48 ID:ISnfSO4M
>>289
日立やNECに頼らざるを得ない規格が、どれほど危なっかしい物か分かってるの?
松下が競争力無くなるとヤバイ。>RAM
RAMはそれこそ5割やそこいらのシェアでは規格の特性上ダメ。
売れたレコーダー1台1台が、RAMの再生環境拡大に直結してるからね。
RWはほっといても、再生シェアが常に10割。

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 22:51 ID:3EB3uUY5
>>292
VRでね

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 22:54 ID:3EB3uUY5
>>292
それと、再生環境の拡大ってそれほど重要?

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 22:55 ID:gisYfrpf
>>292
去年までRAM厨が専売特許のように勝ち誇ってた
シェアが激減中だからな。松下の天下は予想通りの一年天下。
普及率が低いにも関わらずDVDレコ市場の先導役のつもりで
図に乗ってるから、昨年末以降ボロボロの売上だ。
「シェアNo1の松下を買っとけば心配ない」と
シェアだけが存在理由だった松下工作員最近みないしね。
もーだめぽ。>>292胴衣。

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 22:55 ID:76S65Nck
>>292
何が再生シェア10割だ。嘘つきはメーカー発表のこれ見て首吊れ。
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/gokansei.html

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 22:56 ID:UA5b2/c5
>>292
一社にたよるのはどうかと思うけど・・・。
あと10割はちょっと言い過ぎかも。

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:01 ID:Bm2vVKVS
とりあえず、DVDレコで録画したものを
他所に持ってって再生専用の機種で見るっていうシーンは
現状でもそんなに頻繁にはないことだと思うし、
今後はレコの普及によってさらに減る一方なんじゃないかと。

「再生専用機だけが存在した期間」というのが
CDに比べると圧倒的に短かったからね・・・

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:05 ID:gisYfrpf
>DVDで録画したものを他所に持っていって再生専用機種で見る

のが問題なのではなく、RAMで保存すると
「今後」「RAM再生を」「前提とした」「限られた機種」を
購入し続けなければならない。
これは今後起こるであろう買い換え需要で必ず発生する問題。
ここが問題。もちろんRAMを使わず-Rを使っていれば問題ないわけ。


300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:05 ID:ISnfSO4M
>>296
ほぼ10割だな。
>>294
RAMで保存してる人間には重要な問題。
RAM再生に今後も縛られるんだから、機種選択の幅が狭くなる。
もちろん量産によるメディア価格の低下も遅くなる。
あと将来BDで再生を保証する時に、別にシェア少ない規格なら再生サポート
する必要無いなと思われる。


301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:11 ID:3EB3uUY5
なんかまた同じ話題を繰り返すのかぁ…
選択機種の幅が狭まっても、どの程度よ?
あと、RAMの再生は決して難しいことじゃないんだって。
コスト的にも。

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:12 ID:UA5b2/c5
>>299
言いたくないが、そういうのはよけいなお世話ってやつでは・・・。
あとその括弧の区切りは何なの?
>>300
ほぼ10割・・・にはちょっと見えないけど。

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:15 ID:gisYfrpf
>あと、RAMの再生は決して難しいことじゃないんだって。
今後もRAM再生機のシェアが落ち続けるならば巨大な問題になる。
特に昨年末以降のシェアの低下は深刻な問題。

>言いたくないが、そういうのはよけいなお世話ってやつでは・・・。
スレ違い。氏ね。

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:19 ID:UA5b2/c5
>>303
じゃRAMユーザーの方ですか?
ずいぶん悲観的ですね。

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:20 ID:3EB3uUY5
>>303
>今後もRAM再生機のシェアが落ち続けるならば巨大な問題になる。

なんで?
RAM再生できる機種はRWもRも再生できるんだよ?
VHSが再生できなかったβとは状況が違うんだよ?
やめる理由が無いじゃない?

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:21 ID:hhyjjV/B
>>301
ワロタ
実に、アニオタ尺AM厨禿下信者臭いレスだな(藁

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:22 ID:3EB3uUY5
つーか、市場だと、サポートする規格が多いほど売れやすい傾向もあるんだけど…

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:26 ID:ISnfSO4M
>>301
>なんかまた同じ話題を繰り返すのかぁ…
>選択機種の幅が狭まっても、どの程度よ?

ソニー製はほぼ絶望的だな。
まぁ〜とりあえず、RAM対応しないレコは一切買えない。
その買えないメーカーのレコが市場で増える事を想像すれば良い。
将来的には、BDだとソニーなんかが買えないと相当寂しい事になると思うが。
正直松下のレコって、これと言った特徴が無いからね。





309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:32 ID:3EB3uUY5
>>308
将来なんて誰にもわからないし、RAM使えなくても魅力を感じれば乗り換えるくらいの覚悟はあるよ。
ただし、デジタル世代で、性能に大きな差がでるとは思えない。

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:33 ID:rv0Anhsk
え〜と、多くのDVDレコはVHSを再生できないわけですが、
VHS資産を大量に抱えた人たちがDVDレコを買えずに困っていますか?

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:34 ID:3EB3uUY5
全然困ってません。
全部取り直してるからw

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:35 ID:gisYfrpf
>>305
めくらか?>>301読め。
>>294
>RAMで保存してる人間には重要な問題。
>RAM再生に今後も縛られるんだから、機種選択の幅が狭くなる。
-Rならともかく、RAMで保存していると
今後もRAM再生機のシェアが落ち続けるならば巨大な問題になる。

>つーか、市場だと、サポートする規格が多いほど売れやすい傾向もあるんだけど…
その傾向から現在のDVDレコ市場を分析して欲しいものだな。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:36 ID:ISnfSO4M
>>309
>RAM使えなくても魅力を感じれば乗り換えるくらいの覚悟はあるよ。

乗り換える気があるなら、現時点で何使っても良いという話になってしまうw
ただコピーワンスは乗り換えられないから要注意だな。
仕様的にとても魅力があるけどRAM再生非対応だったら、手持ちのRAM(コピワン録画)の為に、
他の機種を別に残しておく必要が生じた時に、不便を感じるだろうな。テレビの下はそんなスペース無い。



314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:42 ID:3EB3uUY5
>>312
RW機のシェアが拡大して、相対的にRAM機のシェアが減るって事だろ?
絶対的に減ることは無い。
問題あるの?

>その傾向から現在のDVDレコ市場を分析して欲しいものだな。
確かにレコ市場にはあてはまらないね。
ドライブ市場には当てはまってるけど。

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:43 ID:3EB3uUY5
みんな、現状のDVDをいつまで残しておくつもりなんだ?

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:44 ID:3EB3uUY5
>>313
>乗り換える気があるなら、現時点で何使っても良いという話になってしまう

だから、現状で自分の使い勝手のいい物を使ってるわけだが…

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:47 ID:ISnfSO4M
>>316
RWなら乗り換えも楽だ。そのまま再生可能だからな。
ただRAMは他のメディアに書き換える必要があるかもしれない。
そうなると、数をたくさん保存してる人にとってはかなり面倒な事になる。
先にも書いたが、コピーワンスの物を一旦RAMに収めると、その時点からRAM対応のレコでしか
再生できなくなる。この辺が再生環境の広さが重要だという理由になる。


318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:51 ID:3EB3uUY5
>>317
それこそ価値観の違いで余計なお世話だよ。
それに、前にも書いたけど、デジレコで各社差が出るとは思えないし。

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:51 ID:gisYfrpf
>RW機のシェアが拡大して、相対的にRAM機のシェアが減るって事だろ?
>絶対的に減ることは無い。
>問題あるの?

問題だらけだな。例えば
>市場だと、サポートする規格が多いほど売れやすい傾向もあるんだけど…
消費者はこうした傾向を持つ。
RAMで保存すると「今後」「RAM再生を」「前提とした」「限られた機種」を
「購入し続けなければ」ならない。
これは今後起こるであろう買い換え需要で必ず発生する問題。


320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:56 ID:XiZwHYhs
>317
> 先にも書いたが、コピーワンスの物を一旦RAMに収めると、
>その時点からRAM対応のレコでしか再生できなくなる。
RWの場合、互換性の高い(と称する)ビデオモードじゃ
コピワンの録画自体ができないでしょうに。

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:58 ID:ISnfSO4M
>>320
VRでも十分再生環境には安心感ある。将来的にもね。
コピワンをプレイヤーで再生するなんて話は最初からしてない。

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:58 ID:UA5b2/c5
>>319
そうか。問題なんだよね?
問題なのにメーカーは放棄?

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 23:58 ID:3EB3uUY5
>>319
買えばいいじゃんと思うのは俺だけなんだろうか?
RAM使える機種がいいなら買えばいいだけ。

あと、RAMで保存してる奴らはどうせマニアだろ。
そんな奴らが、いつまでも現状の画質の物を残しておくとは思えない。

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 00:00 ID:aMVKjpen
PioneerもBDで読み込みレベルではあるがDVD-RAM対応する可能性が出てきたな。

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 00:02 ID:dSzo1tDB
>321
> コピワンをプレイヤーで再生するなんて話は最初からしてない。
ええっ、そうなの?
今までの話だとどう考えてもそう聞こえるんだけど。

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 00:03 ID:o0yEoxd4
>>319
つーか、不透明な将来性とやらにかけて、現状でRW使いたくないとか、RAM使いたいとかは無視すんの?

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 00:06 ID:o0yEoxd4
>>325
再生できなくて困るのってコピワンだけだしな。
コピワンじゃなければ、PCの方でいくらでも何とかなりそうだし。
まぁ、他のメディアに移したりすることなんてまずないだろうけどな。

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 00:06 ID:pAl6DVPZ
>>322
メーカーが問題なのではなく、買い換え需要時における消費者の混乱が問題。
限られた機種という狭められた選択肢を要求される事になる。
現在のレコ市場は新規購入需要が圧倒的だが、今後買い換え需要が必然増える
見通しの中にあっては、特にRAM保存が多いケースでは深刻な問題。

>>323
>RAM使える機種がいいなら買えばいいだけ。
ではなく、RAMが使える機種しか選べなくなる点が問題。

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 00:08 ID:rvfdQEPI
>>328
そんなに深刻なのにメーカーは無視ですか、と。
どんな買い物だって普通は制限あるんじゃないの?


330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 00:09 ID:zU/ijtir
>>325
逆に聞くよ。どうやってコピワンをプレイヤーで再生するの?
レコーダーでしか対応しないだろ?
現時点でほぼ全てのレコーダーでRW(VR)が再生可能。
つまり、コピーワンスの物をRWに収めても、将来的には困る事は無い。

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 00:10 ID:o0yEoxd4
>>328
ひょっとして、DVDレコ絶滅し、BRDレコが台等するとお考えですか?
だとしたら、そこら辺から意見が割れますね。

332 :325:04/03/03 00:20 ID:dSzo1tDB
>330
> 逆に聞くよ。どうやってコピワンをプレイヤーで再生するの?
> レコーダーでしか対応しないだろ?

あ…言われてみればそうだった。
何を間の抜けた事を言ってたんだろう自分…OTL

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 00:22 ID:o0yEoxd4
一部再生できる機種もあるんだが…

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 00:26 ID:o0yEoxd4
よく読んだらそういう話じゃなかった…
しかもプレーヤーとレコーダーを読み間違えてた…

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 00:32 ID:jsBuG5U7
そもそもRAM対応機が絶滅種になるという前提にまるで根拠がないのだからすべてムダ話。

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 00:41 ID:zU/ijtir
>>335
もう1回読んだ方が良いよ。全く理解出来てないから。



337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 00:48 ID:OIPP2sFd
それ以前に、論旨がわからなくなってる。
最初はRAMに保存する事のメリットとデメリットだったろ。
それがいつのまにか消費者が混乱するだのなんだのって…
RAMの互換性が無いことも、SONYがサポートしなさそうなこともRAMユーザーはわかってる。
しかも、ユーザーは個人的にそれが大して問題にならないし、RAMで保存することにあまりデメリットを感じてないんだよ。
RAMで保存することのメリットも。
そして、俺のようにDVD-Rを使わず、わざわざVRで細かく編集するような人間は、絶対にBRDがでたらBRDにしか録画しなくなる。
RAMはある程度の期間再生できれば良い。
使わなく立った奴は、フォーマットしてPCで使う。
そもそもディスクメディアに永久保存なんてばかげたことを考えていない。
それでなんか文句あるのかと…

338 :訂正:04/03/03 00:50 ID:OIPP2sFd
>RAMで保存することのメリットも。

>RAMで保存することのメリットもわかってる。

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 00:52 ID:OIPP2sFd
眠たいせいか、うまく主張がまとまらない。
要は、そのデメリットを許容できるかできないかの違いだろ?
できなけりゃ使わなければいいでいいじゃん。
それがなぜわからないんだろう。

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 00:56 ID:OIPP2sFd
あと、将来的な見通しの違いもあるか…

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 01:53 ID:Il91OZKe
>>336
そうなのか?
何回読んでもDVD-RAMを、DVDとは全く違うシステムと断定した上で
RAM=絶滅確定種
SONY=近い将来に勝利が約束されてる
な大前提で勝手に話を進めてるように見えるが。

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 02:36 ID:jrXOw/QA
正直、RAM規格の余命より、AV屋としてのSONYの余命のほうが(略

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 22:02 ID:z6oJk6td
俺は個人的に将来松下のBRDを買うことになったとしても困らないだろうな。
SONYのBRDの方が使いやすくなるから、RAMは使うべきではないなんていうのは結局予想でしかない。
将来不便になるかもしれないが、現在便利なRAMを使った方が現実的なような気がするんだが…
それに、みんなビデオデッキにこれ以上何を求めるんだ?
各社、ストリーム録画に対応し、EPGがついて、今から見ると欠点らしい欠点なんてなくなるだろう。
アナログな部分が少なくなれば少なくなるほど、各社差がなくなってくる。
で、RAMの再生ができないなんていってる頃には、ネットワーク経由のストリーム配信が主流になって、
ビデオデッキ自体が時代遅れになるかもしれないしね。

344 :デジタル至上主義者:04/03/03 22:23 ID:YkrIPXqM
いつまでもRAMが松下だけの物だと思ったら大きな間違いだ。

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 22:28 ID:sEKyap/9
次世代規格になっても松下、東芝はRAM対応するでしょ普通に。
何も問題ないと思うんだけど。

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 22:30 ID:jsBuG5U7
SONY製品が買ってもらえないことが問題、らしいよ。奴に言わせると。

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 22:40 ID:zU/ijtir
まぁ〜別に選択肢狭くなっても良いという人達には何もいう事は無い。
逆にそういう事実を知らないで、RAMに保存してて、後になって後悔しても遅いわけです。
そういう後悔しそうな人が、このスレ見て気付けば、それはそれで良いんじゃないの?
別に何も押し付けてるわけでも無いんだしね。


348 :デジタル至上主義者:04/03/03 22:47 ID:YkrIPXqM
>>347
ならば日立・ビクター・NEC・ティアック・デンオン・サムスン・LG・トムソン
のRAMに対応した次世代DVDレコーダーを買えばよい。
RAM採用メーカーは結構多い。

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 22:47 ID:Am1vKIwT
SONY信者はソニー板へどうぞ。

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 22:50 ID:zU/ijtir
>>348
その中だと売れそうなのはビクターくらいかな?
あとは‥‥。
RWならそれらを含めた全てのメーカーで読める確率高い。
現時点で全てのレコで再生出来てるからね(現行BDではソニーは既に対応済み)。


351 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 23:12 ID:6hpw9+vU
>>348
何故に最大手で且つ次世代機でも対応すると一番最初に明言した松下を飛ばしているの。


352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 23:40 ID:Il91OZKe
>>350
・・・そりゃそうだろうよ。Rと同一線上に居るRWは理論上再生互換性100パーセントなんだから。

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 00:05 ID:KrsZjBR5
つまり、

 RW対応機
  BRDレコ

 RAM対応機
  BRDレコ−ソニレコ

ということですね。
素直に、RAM使いますw

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 00:11 ID:AosD8L+A
>351
どうも至上主義者は松下がお嫌いらしい。
最近妄信的に「「これから松下のシェアは下がる!」と連呼しまくってて
非常にウザい事この上ない。
(この前の三菱新機種発表の時の
異常なマンセーぶりも痛かったが…)
いや、確かに他社がどんどん新機種を出していけば
将来的には松下のシェアが下がるのは間違いはないが
彼が言うほどそう急速に下がるとは思えない。


355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 00:24 ID:MUhmiWCq
デジタル至上主義者は偽がいるらしいからな…

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 00:26 ID:Sgp0AcxQ
いや、本物も松下がお嫌いらしい。

357 :デジタル至上主義者:04/03/04 22:15 ID:gMAalDny
いや単に松下が先頭に立って規格を推し進めると負け規格となる確率が高いため。
だから松下にはそろそろひっこんでもらえばいい(と言ってもシェアを少し他のRMAメーカーに譲るだけ)。
別に松下が嫌いと言うよりは、松下が一社で独占するのが嫌いなのです。
RAMは松下だけのものではないと言う事。
私の評価するメーカーの順位
1位シャープ
2位三菱
3位ビクター
4位日立
5位東芝
6位松下
7位三洋
8位ソニー
9位船井
10位パイオニア
11位アイワ
ぐらいですかね。適当に書いたのでじっくり考えればまた違うかもしれないけど。

358 :デジタル至上主義者:04/03/04 22:20 ID:gMAalDny
まあPCでLFD-340JDを使用しているので松下製品自体に文句は無い。
しかし、AV・PC製品を松下製でそろえようとはぜんぜん思わない。
なぜなら私がRAMを選んだ理由はカートリッジに対応していたから。
タダそれだけの理由だ。仮にソニーがRMAを推進して松下が-RWを推進
していたら喜んでソニー製RMAを購入していたでしょう。
メーカーよりも規格でしょう選ぶ基準は・・・・

359 :デジタル至上主義者:04/03/04 22:22 ID:gMAalDny
げっRMAになっている・・・・RAMの間違いね。

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:17 ID:vWILkay1
あまりいいたくないが、結構RAMをRMAと間違ってるぞ。
みんなどうでも良いからほってるだけで。

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:28 ID:StuNGACb
メーカー同士の切磋琢磨した結果で松下のシェアが落ちるのなら構わんけどさ、
>348のような、意図的に特定メーカーを排除した誘導で
シェアを落とそうとするのはおかしくないかね?

362 :デジタル至上主義者:04/03/05 00:19 ID:7toP+FqQ
まあ松下のRAM独占は面白くないと。だから日立・ビクターにがんばってもらいたい。

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 00:38 ID:87gG3/5N
東芝のDVDは、DVDプレーヤとして使ったときに、可変速でスムーズに
(鈍足から超高速で)画面サーチできるのが使いやすくて嬉しかった。

DVDプレーヤとしての性能や機能も重要だと思った。


364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 20:13 ID:QxUJEkE9
>>343
MPEG4やH.264、WMVでのエンコード機能や、MPEG2でのレート変換などもあるから、結構差が出るかも。
音声部分の圧縮でも結構違いがでてくるかも。
まぁ、この類で一番早そうなのは松下と東芝だろうけどね。
SONYはVP6?
その頃はRAMだのRWだの、VFだのVRFより、もっともめてるかも。
あと、下手すると、他のメーカーも企業意識がSONY化して、-RWのVRを弾くようになったりしてねw

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 20:13 ID:QxUJEkE9
まぁ、普通はどんどん売りたいだろうからその逆だろうけど。

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 20:59 ID:NkZ2NlPj
日本メーカーがSONY化している間に
寒チョンが全部入り出して、いつの間にかシェアNo.1になってる悪寒。

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 00:09 ID:rNVOw5A2
>日本メーカーがSONY化
はありえないけど、
>寒チョンが全部入り出して、いつの間にかシェアNo.1
はありえるな。


368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 01:12 ID:JSQEP67e

RAMでライブラリー残してる人は、次世代になった時にその不便さを知るだろう。

ソ ニー 製 レ コ で は、R A M が 再 生 出 来 な い 。

ブルレイでは最大手になるかもしれないソニー製が買えない‥‥かわいそうに‥‥。

その点、-RWで保存すれば、全てのメーカーが再生をサポートしてくれるので大安心です。




369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 01:41 ID:rNVOw5A2
>ソ ニー 製 レ コ で は、R A M が 再 生 出 来 な い 。

それはソニー製品の欠点では?


370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 02:31 ID:JSQEP67e
>>369

それは再生環境の狭いRAM規格の欠点。

シャープ、三菱などなどRAMの再生をサポートしないメーカーは多い。

逆に-RWなら全てのメーカーが再生サポートしてくれるので大安心。





371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 03:06 ID:7EgnVHft
などなど じゃなくてRAM対応メーカーと非対応メーカーそれぞれ全て挙げてみてくださいな。

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 05:51 ID:Df1DAcQ9
>371
ほっとけほっとけ、「杞憂」の故事を地でいってるような香具師に付ける薬はないから。

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 08:01 ID:itVgjg30
RAM規格の欠点ってサポートしなくても糞ドライブ扱いされない事だよな。
+R/RWなんかもそうだね。
実際、プレーヤーやレコーダーに載せてるドライブだと、RAMをブックタイプで弾いてるのと大差ないのにね。

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 12:41 ID:OnX1H2dH
パイオニアもPC用ドライブではRAMリードに対応したし、
DVDドライブ製造していてAVにも参入している会社でRAM対応の動きが無いのは
デジタル放送録画非対応で死に体の独自規格+RWを造ったソニーぐらいなものか。


375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:05 ID:hfTh3l8m
将来的にはレコもDVD-AやSACDを再生できるようになるんだろうね。
でもSONYだけはDVD-RAMもDVD-Aも再生できないんだろうなぁ…
SONYはイラネ。

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 18:09 ID:oB0ilY0Z
>>375
すでにパナ機はDVD-A対応が出てるしな。

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 18:47 ID:lqo2lTQe
>>375
SACDはこれまた独自規格造ったソニーだけだと思うぞ。DVDに敗れたMMCDの焼き直しじゃん。


378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 19:19 ID:9dWCf5nW
πとかはSACDもDVD-Audioもサポートしてるな。

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 20:58 ID:lqo2lTQe
>>378
DVDレコーダの話をするスレなんですけど?


380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 22:02 ID:9dWCf5nW
>>379
いや、会社の方針として。

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 22:52 ID:C40LyQ2o
>>380
会社の方針として、共存すると見込んだと?
それとも単なるコウモリ野郎?


382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 23:08 ID:Df1DAcQ9
まあ会社の思惑はともかく、消費者から見れば
できるだけ多くの規格に対応してくれるのは良い事だ。

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 23:23 ID:C40LyQ2o
重複する規格が2つあってもユーザにとっては意味が無いんだけどねえ。
使用料はしっかりコストに上乗せされるし。


384 :9dWCf5nW:04/03/07 00:13 ID:aXmr/7WP
>>381=383
要は将来的にはπは両方ともサポートしていくだろうということ。
それに他のメーカーもけっこう寛容だと思うなぁ。
SONYは知らないけど。
あと、コストも考え方の問題だよ。
使用料がないからといって、その分安くなるとは限らない。

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 17:39 ID:06qExbbo

RAMでライブラリー残してる人は、次世代になった時にその不便さを知るだろう。

ソ ニー 製 レ コ で は、R A M が 再 生 出 来 な い 。

ブルレイでは最大手になるかもしれないソニー製が買えない‥‥かわいそうに‥‥。

その点、-RWで保存すれば、全てのメーカーが再生をサポートしてくれるので大安心です。




386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 18:20 ID:j3D1IHF0
パナ製買うから安心汁

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 18:22 ID:bJzSJFg7
ブルレイで-RWサポートされるのですか?

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 19:33 ID:RpPhrs4t
再生のみ。再生しか出来ない書き換えメディアの価値は有るのだろうか?
Rで良いんじゃないの?

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 19:38 ID:4UbAypMc
ソニー製品に勾引されずにすむというのは大変なメリット。

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 19:44 ID:j3D1IHF0
DVD-RAMはパナ製で書き込みもサポート。

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 20:13 ID:06qExbbo
BDではソニーも松下もスタートラインは一緒。
どちらが魅力的な商品を作るかを想像してみろ。
松下はこれといって特徴の無い製品を作るだろうな。
そして、ソニーはコストパフォーマンスでは松下に負けない(むしろ勝ってるぐらい)。

トップシェアを取るであろうソニー製を買えないのは、普通に寂しい。
DVD-RW(VR)で保存すれば、松下だろうがソニーだろうが好きなメーカーの買えるんだぞ。



392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 20:44 ID:La0N1d5I
>391
> BDではソニーも松下もスタートラインは一緒。
> どちらが魅力的な商品を作るかを想像してみろ。

松下の方だとだと思う人〜 

ノシ



393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 20:47 ID:evy05j1m
>391
> どちらが魅力的な商品を作るかを想像してみろ。

どう考えても松下だろ。
今のソニーに何を期待してるの?

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 21:27 ID:P1ioq7wX
>>392


395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 21:54 ID:06qExbbo
>>393
松下って今まで、「安さ」で売ってきたメーカーなんですけど。
その証拠に最安のE80Hが「安さ」で売れてるけど、DMR-100Hは売れてない。

松下のハイブリにこそ魅力感じないよ。
RAMレコ買うなら、芝の方が良いに決まってる。

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 22:02 ID:7XbGLLhj
>>395
売れてないtっつかー、品不足なんですけど。


397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 22:06 ID:b22qFERP
つーか、06qExbboは朝から居るみたいだけど、一体何が言いたいのかね。
凡人なオイラにはサパーリ分かりませんわ。

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 22:20 ID:evy05j1m
>397
どうやら「お前らとにかくソニー製品買え!」と言う事らしい。

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 22:46 ID:NjBQAeJ3
>>396
あれだけ明確に「売れてない」ものをどう解釈したら「品不足」となるのだろうか。
相変わらず信者はどうしようもないな。

なぜ売れないか教えてやるよ。
高いから。

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 22:53 ID:7XbGLLhj
>>399
雑誌とかでも品不足って書いてるよ。
根拠も無しに想像だけで書かないほうがいいよ。


401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 23:00 ID:NjBQAeJ3
>>400
へぇー、どの雑誌よ。
「根拠無しの妄想」でなければ具体的な誌名と発売日逝ってみそ。

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 23:08 ID:7XbGLLhj
>>401
立ち読みで見た情報だから雑誌名までは覚えてないです。マジでスマン。
2週間ぐらい前に見た雑誌だからまだ売ってる可能性大だと思うけど。


403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 23:13 ID:06qExbbo
DMR-E100Hが品不足なんて聞いた事無いなぁ〜w

あとシャープと三菱もRAMの再生サポートしなさそうだな。
三菱は結構早くからDVDレコ出したけど、最近だんまり状態だったからな〜
一応DVD-RW陣営ではあるんだが‥‥。新機種出ないかなぁ〜?
ビクターも出遅れたけど、画質へのこだわりが半端じゃないから、
これからは固定客層をがっちり掴みそうなメーカーだな。

そうだ!どうしてもRAM使いたい奴は、ビクター買えば良いんじゃないの?
それで、コピワンだけDVD-RW(VR)に保存すれば、将来的に好きなメーカーのを買える。
コピワン以外は、とりあえずRAMに保存してれば、何かの時に内容を他のメディアに移せる。


404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 23:29 ID:NjBQAeJ3
>>402-403
まぁE100HE200Hが品不足なんて嘘八百なソースは
年末商戦で完全に失敗した後付説明で松下信者が持ちだした
言い訳ネタだと思ってたがな。
「売れてない」のではなく「品不足」と無様な根拠付けとは失笑。
ぜひ>>402にはその雑誌を調べてきてソースを貼ってもらいたい。
ちなみに、年末商戦期に品不足を想定できないような生産体制を
松下が採用してると本当に思ってんの?
しかも現在に至るまで「品不足」?。それを解消しない?
ありえへん。売れてないだけ。
DVDレコ市場の流れがスゴ録発売以後変わっちゃったからね。

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 23:39 ID:Bt2QOLK2
http://www.itmedia.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual_3.html

「RAMは、CD-RやRWを使ってきた人から見れば、
おそらくちょっと信じられないフォーマットなんです。
なぜかといえば互換性がない。
今、DVDプレーヤーは、年間1億台ぐらい出ています。
それにかからないディスクというのを、
われわれはやっぱり作るべきでないと思っています。
お客さんのベネフィットを考えると、
“バックワード コンパチブル”、これが“マスト”でしょう」。

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 23:53 ID:P1ioq7wX
>>403
#はPCでマルチドライブ採用な訳だが…

>>405
「+RWは、1回だけ録画可能の番組を残そうとする人から見れば、
とんでもなく信じられないフォーマットなんです。
なぜかといえば録画が出来ない。
4月5日から、スカパー!1を除いてほとんどの番組が1回だけ録画可能の番組となります。
それに記録できないディスクというのを、
DVD-Rを除いて認めるべきでないと思っています。
お客さんのベネフィットを考えると、
“CPRM対応”、これが“マスト”でしょう」。


407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 23:58 ID:1SUDd+kE
>>404
DIGAスレかなんかにリーク情報としてかいてあった気がしたけど、
1月に新製品出す関係で準備してたんだけど、
ソフト面の強化は買ったらバグでまくりで、
現在まで休日返上で作業に取り掛かってるらしい。
本当だとしたら、完全に松下のミス。

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 00:05 ID:i7Cx7MDi
いや、それで品不足になるのもおかしいか…
まぁ、確かに旧製品の印象が強いからなぁ、DIGA。

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 00:07 ID:i7Cx7MDi
>>395
スゴ録は、HD容量の「お買い得感」で売れてるようにしか見えないんだが…

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 00:08 ID:wahCKqqT
つか店頭に在庫無かったけど

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 00:09 ID:wahCKqqT
あ、200Hの方ね

412 :南町松下社畜はえたひにん:04/03/08 00:14 ID:d23UqVe2
まぁ過去にも録画したビデオが特定操作ですべてパーという前科があるからな
修正不可能なバグを休日返上して作業しても駄目なものは駄目
斜め30度洗濯乾燥機も汚れ落ち悪く乾燥ムラだらけというとんでもない欠陥製品。
修理続出でサービス火の車。
3月期末も三年連続最終赤字確定だ。

ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/2625b811/bc/matusita.wmv?bcgspkABDTpe7qsz

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 00:28 ID:i7Cx7MDi
よくみたら>>06qExbboかよ。

>>403
他スレでも話題になったけど、自分の価値観だけで特定規格を使うなというのはどうかと…

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 00:32 ID:DmmXRTnK
既知の奇知たるゆえん

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 00:39 ID:wCMXG/zw
>>419
E200Hはバグ取りに手間取った臭いなぁ〜‥‥。
E200Hと同じ価格帯だった時のDVR-710Hはランキングされてたしね。
つまり、売れて生産が間に合わないなら、一度はちゃんとランクインするはず。
そもそも何らかのトラブルがあって、メーカー側から出荷できない状態だったんだと思う。
今はどうか知らんけどね。

>>406
>#はPCでマルチドライブ採用な訳だが…

家電ではどうかな〜?
基本的にPCとレコは、それぞれ作ってる部門も違うし、考え方も違うだろうしね。
PCで+R/+RWとRAM対応は大きな流れだから、従った方が良いわけだが、
家電ではどう転ぶか分からない。少なくとも規格争いしている状態だからね〜
DVD-RWは再生互換性を売りにしてるから、RAMよりは再生互換性で勝っていたいはず。
だから、RW陣営としては相手の弱点を補う様な事をするかなという疑問がある。


416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 00:57 ID:i7Cx7MDi
RW陣営としてはRAMユーザーを取り込みたがってるとおもいます。
で、そうなると対応しない意味はないんだよね。
その分、購入者が増えるんだから。

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 01:14 ID:FriyFAE9
>>415
E200H、一応ランクインはしてたよ。
元々の生産予定台数は多くなかったけど。


418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 01:19 ID:i7Cx7MDi
このページみてると、本当に品薄なんじゃないかと思うんだが…
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/list.jsp?DISP_CATEGORY_ID=079860&PARENT_CATEGORY_ID=07&BACK_URL=visual/index.jsp&SPEC_VALUE2=079960,015,%97%4C,,1,%97%4C
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid2_11387639/11387639.html

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 06:07 ID:W6qu3yOV
>>418
ネットの売れ行き情報だけみるんじゃなくて、実際の量販店いってたら?
入荷待ちなんてヨドバシでもビックでも見たことも聞いたこともない。
PSX発売直後も値下がり値下がりと厨房が騒いでいたモンだが
実際の売り場では値下がりすることなかった。
ひきこもりの戯言。

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 11:58 ID:X7SIGQXb
俺が見たE200H入荷待ちのPOPは幻だったのか

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 19:25 ID:IY5/Yg2o
普通に無くないか?
E200H?

422 :デジタル至上主義者:04/03/08 21:27 ID:D3BUFWgI
>>415
まるでキャノンがDVでSDを採用しているのにデジカメではSDを採用しないのは
作っている部門が違う。だからデジカメもSDを採用するとは限らない。
と述べていたアンチSD派の人と同じ事を言っておられる。
我が予想では今年の冬に発売されるDV-HRD3、30でDVDマルチレコーダーになると予想。
いかに部門が違えど同じ会社の製品。
いつかは影響を受けるであろう。

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 22:48 ID:mGTYSHKt
>>419
最近あんた量販店行った?

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 00:01 ID:36hEEpJA
>>423
そんなことよりも、PCでソフトを使うことをAVというらしいぞ!(ワロタ


712 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:04/03/08 22:46 ID:mGTYSHKt
>>710
そうそう、あいつRAMはPCじゃ普通1.5倍でもAVじゃ3倍って事すら知らない無知だからな。

713 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:04/03/08 23:48 ID:Zag3mTSy
>>712
AVじゃ3倍って、3倍で記録できるレコをあげて見ろよ(藁
哀れな奴だな(藁

714 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:04/03/08 23:49 ID:mGTYSHKt
いや、PC上でMovie album記録する話ですよ?
頭大丈夫?大丈夫なわけないか。

716 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:04/03/08 23:54 ID:Zag3mTSy
いいわけキターーー!
PCでMovie albumをつかうことをAVというらしい。
相当アフォだな(藁



425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 00:04 ID:jJ+vkUuM
昨日のZag3mTSyのIDが、36hEEpJAと確定しましたとさ。

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 00:07 ID:fM81/khS
ほんのり香ばしいからこんなところでいいわけか。
カジタトオルってみっともないね。

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 00:07 ID:r/grHe/T
>>424
もう揚げ足取るくらいしかやる事がないのか....哀れな....

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 00:07 ID:kpKXieqC
オーディオビジュアルの意味もわかんない人には困ったものです

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 00:08 ID:tbsfu4dH
新宿西口の量販店はE200Hはしょっちゅう品切れ。
年明けはE100Hも品切れだったよ。
Let'sNoteとかもそうだけど近年のパナは在庫リスクを極端に避けてる。

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 00:09 ID:kpKXieqC
ああ、Qちゃんにとってはアダルトビデオだったか・・・

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 00:16 ID:jJ+vkUuM
昔、PCネタは板違いって言われてたから、シメタ!とでも思ったんだろうな。

あ〜あ、色んな所にコピペしてるよ。失笑モノなのに…

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 00:19 ID:0mXWLzNd
  ___ 
  |      - ̄ ̄ \   |
  )          |  |
. 丿           |  |
|■■■   ■■■|  |
   __      _  | |
  ●  _>  [ ● ]  ||
    ̄   |     ||
        \    ‖
      「 _ ]   |
      : : : : : : :   |
    : : : :  _: : :: ノ  おう、蒸れて香ばしい臭いが漂うぞ(爆
    : : :ヽ仁/ : :  /
     : :: : : : : :: /


↑AV用途にPC使う話だとほんのりとも理解していないようですw

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 00:40 ID:9ROrD+Rh
>>429
というよりも、需要を低く見積もりすぎなんじゃないのか?

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 00:39 ID:r/grHe/T
俺勘違いしてたよ........
レベルカジタだよ...........

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 00:41 ID:pRv6mhSz
>>429
IDがTBS

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 22:22 ID:HGAhIlDj
RAM脂肪
ついに+R/+RW対応、乗り換え開始!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0310/pana.htm

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 22:25 ID:NiyCi1/E
現時点でDVD-R4倍で書ける唯一のポータブルドライブだな。
DVD+R/RWは2.4倍速?
おまけってことか。

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 00:35 ID:wjaOTONv
>>437
他規格の速度をわざと落とすのは、松下の常套手段です。
おっと!RAMへのコピーの品質が落ちるとかの良いわけはいいよw

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 01:13 ID:/lWdvvtM
まあ、+R/RWはおまけだからしょうがない。

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 01:34 ID:wjaOTONv
RAMだけじゃ‥‥

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 03:15 ID:985vm6nM
>438
そう言えば、他規格のリード・ライトをわざと殺すのが常套手段ってメーカーもあったよねw

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 05:42 ID:wkxaoeRK
>>436
        .,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,,_:       
       .,,illlllllllllllllllllllllllllllllllll,lllllllllllllllllliii,,      
     .,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,,,_           
     ,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,  
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   ..,llllllllllllllllllll!゙゙゙゙゙゙゙llllllllllllllll:     ,,,,iiiilllllllllllll:   
   illlllllllllllllllll゙゜   : : ゙””     .'!!!!!!!!llllllllll|  
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   .,,,iii!!゙゙.llll、      : ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: : .,,lll°   ムレタ
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,iil!!゙′.゙lll、 `゙llll、  : ,,,: ,: : .゙゙┯r*";;,,illl,      
!!゜   .lllli、  .!lllllii、;;;;;;;;;;;;;;: : : : : ,;;;;;l゙゙゚゙!lii,、    
    .'llll   .゙llll、;;,,,,,,,,,,;;_,,_;;;;;;;;,,;;:   '゙!lii,、

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 10:31 ID:wjaOTONv
>>441
どこの事かな?「わざ」とそんな事してるメーカーなんてあったっけ?

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 10:52 ID:to0bWUpb
何も撮れない
何も撮らしてくれない
板の耐久性が すでに限界というのか〜

殻も無く 気をつけても 傷はつくもので
指紋もついていた。 子供がさわったの?

華やいだ 祭りの後 静まる 板をスレに
本当の幸せ教えてよ

壊れかけの ディスク♪


445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 16:27 ID:bqttCI2g
VAIO RZに搭載されているGWA-4082BはGSA-4082Bのファームウェア機能制限版だったりする…


446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 19:12 ID:vWYSebAE
これもクリアできない 何もクリアさせてくれない
僕の身体が皆より 動かないからなのか
畳に置いていた 初めて買ったスーファミソフト
ゲームオーバーのメロディが むなしくテレビから流れた

思春期に少年から 大人に変われない
職を探していた お金もないままに
飾られた行きばのない汚れたES2よ
本当の幸せ教えてよ 壊れかけの男爵

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 19:17 ID:vWYSebAE
いつも聞こえてた いつも聞かせてくれた
ノイズごしに画面をみたら かすかな勇気が生まれた
ES2は知っていた 僕の心をノックした
恋に破れそうな○ メキシコ女が手を振った

華やいだ大須祭りの中 静かにカメラを手に
ケツを撮っていた 顔もチェックしないままに
遠ざかる故郷の空 帰れない親元に
本当の幸せ教えてよ 壊れかけの男爵

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 19:21 ID:vWYSebAE
2ちゃんで煽っていた 今の展開も判らずに
迷子になりそうな脳 オウンゴールを導いた

  くりかえし (どもり)
  くりかえし (どもり)

遠ざかる書き込みの夢 焼けないディスクに
本当の幸せ教えてよ 壊れかけのES2

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 19:59 ID:48AsIs+v
(・∀・)モヤモヤ

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 22:48 ID:eYucrRJF
Philips、最大16倍速記録対応のDVD+Rドライブソリューション
〜片面2層メディアへの記録も可能
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0311/philips.htm

禿下やっと+に対応したと思ったら、時代遅れで脂肪!

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 23:30 ID:P1FQvx7r
>>450
で、買うの?

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 03:05 ID:H5kmN8P3
ところで殻は必要だと思いますか?

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 04:13 ID:k1hiEa5v
>>450
       .,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,,_:       
       .,,illlllllllllllllllllllllllllllllllll,lllllllllllllllllliii,,      
     .,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,,,_           
     ,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,  
    ,llllllllllllllllllllllllllllllli、 `゙゙゙゙゙”  .゙゙゙!!lllllllllllllllll  
    .,llllllllllllllllllllllllllllllll゙            lllllllllllllll  
   .,,lllllllllllllllllllllllllllllll゙: : :         :lllllllllllll′ 
   ..,llllllllllllllllllll!゙゙゙゙゙゙゙llllllllllllllll:     ,,,,iiiilllllllllllll:   
   illlllllllllllllllll゙゜   : : ゙””     .'!!!!!!!!llllllllll|  
   ゙゙llllllllllllllll°   iiiiil''ll,,、    .,,,,,,ii,. illlllllll|  
   'llll!!llllllll|     .゙゙゙゙'''''゙:   .,, .゙゙!!lri゙..llllllllll`  
   .llll. llllllll|           'l,:    .llllllllll′ 
    'llll,.゙゙!!!゜           :゙l,,   llll゙゙゛   
    llllii,,:lll|        :     :,l:   .,illl:     
    .'lllllll!lll:        'l*ll!lell゙゙`  .,llll  
   .,,,iii!!゙゙.llll、      : ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: : .,,lll°   ムレタ
 ,,,iiill!!ll,、 llll,、     : ;;;.,,.;'llllllllゃ;;;,ill!゙     
,iil!!゙′.゙lll、 `゙llll、  : ,,,: ,: : .゙゙┯r*";;,,illl,      
!!゜   .lllli、  .!lllllii、;;;;;;;;;;;;;;: : : : : ,;;;;;l゙゙゚゙!lii,、    
    .'llll   .゙llll、;;,,,,,,,,,,;;_,,_;;;;;;;;,,;;:   '゙!lii,、

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 21:57 ID:0QA/Ckff

RAMでライブラリー残してる人は、次世代になった時にその不便さを知るだろう。

ソ ニー 製 レ コ で は、R A M が 再 生 出 来 な い 。

ブルレイでは最大手になるかもしれないソニー製が買えない‥‥かわいそうに‥‥。

その点、-RWで保存すれば、全てのメーカーが再生をサポートしてくれるので大安心です。

※特にコピーワンスの物は絶対にRAMに入れないように注意しください。


455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 22:08 ID:Y5Y8tLgv
コピワンだったらRWでも一緒ですよ?
むしろ録画機以外では再生出来ない可能性の方が高いよ?

あ、持ってないからしらないんだっけ?



ったくバカは仕方ねえな。

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 00:18 ID:8tpBV2rN
>>455
そんなこといったらバカに失礼です

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 00:51 ID:bSk/L3ua
>>455
>むしろ録画機以外では再生出来ない可能性の方が高いよ?
だから、CPRM対応レコーダーの話だろ。
日本のメーカーでCPRM対応していないレコーダーなんてあるのか?
まさか、コピーワンスの番組は、その録画した機器でしか再生できないと思っているの?



458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 02:05 ID:LuCav0la
そには再生できるの?

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 02:09 ID:LuCav0la
成る程、CPRM非対応のソニーは韓国メーカーとでも言いたいのか・・・

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 02:16 ID:pRG63kuR
>>457
>日本のメーカーでCPRM対応していないレコーダーなんてあるのか?
ソニー製のレコーダ。何考えてるのやら。>ソニー

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 03:06 ID:5Cv3W/mK
って言うか、かも知れない,だろうって言っといて断定口調で嘘を垂れ流すクズ共ウザイ。
釣りたいにしても、ワンパターンでつまんねぇ。

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 21:47 ID:cQQ05jUm
国内外で認められており、世界のパソコンメーカーが採用!
さすが高い性能と信頼性だな。禿しくワロタよ!

http://panasonic.jp/p3/dvdram/technology/tech_pd_about.html

標準フォーマット

PDフォーマットは、旭化成工業株式会社、日本電気株式会社、
Plasmon Plc.、3M Company、東レ株式会社、松下電器産業株式会社の6社
(順不同)でPDカートリッジ規格として提案され、1996年6月に開催されたE
CMA(*1)総会において、ECMA規格「ECMA-240」として承認されました。
引き続きISO(*2)へ国際規格として提案され、標準化審議が行われており、
国際標準規格として承認される予定です。

世界が認める性能・品質

PDの高い性能と信頼性は、国内外で認められており、
数々の名誉ある賞を受賞(*1)。世界のパソコンメーカーが採用(*2)をはじめています。



463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 22:07 ID:i9betjID
ID:cQQ05jUm
同じ内容の粘着コピペうざい。ここがAV板ってこと分かってないだろ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1030203305/938
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1056985727/502
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064066268/462
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1066051175/189
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068894316/287
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071744032/268
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071932116/923
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072019001/771
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077961941/408
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1042555900/416
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054078693/152


464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 22:30 ID:zOO4H5Bv
PDのフォーマットってほんとに優秀だよな。
次世代規格のベースになってるわけだし…

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 22:48 ID:HHGCsb/7
>>463
放置できないお前がはるかにうざい。

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 22:51 ID:G37E3Rcs
>462のリンク先を読んで思ったこと。

・どんな業界であれ、優秀なもの=売れるとは限らない。
・売れなかった物の後継製品が今度は売れた、という事も普通に起こり得る。

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 23:06 ID:zOO4H5Bv
更に加えると、その文章を書いたときは間違ってはいなかったわけだが…

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 23:11 ID:9G2Ek1Q1
>>466
DVD-RAM=Windowsだからな

Windows1.0=PD               失敗
Windows2.0=DVD-RAM1.0(2.6GB)   失敗
Windows3.0=DVD-RAM2.0(4.7GB)   まずまず
Windows3.1=DVD-RAM2.1(現行規格) 成功
WIndows95=次期DVD-RAM       大成功

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 00:53 ID:GOZ1Xw9x
DVDレコーダー売り上げランキング
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

★RAM対応HDD/DVDレコーダー
1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
3.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4.★東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
5.★松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9.★東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)


470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 00:56 ID:4Qrfi4/m
RAMって言葉に拘って見るなら2位のE70VもRAM対応なんだが、
意図的に外したいんでしょうね。


471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 01:14 ID:fIKl3zK+
彼の場合は彼にとって優先される規格がメインとなります
東芝機はRWにDVD+VHSはVHSに変換されます

もちろんそんなこと常時やってる訳だから
彼の発言なぞちーとも信用できません

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 01:18 ID:4Qrfi4/m
470ですが、
そういえば 7位のDR-MV1もRAM対応ですね。


473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 08:26 ID:b/5mkPdi
>>469 添削

DVDレコーダー売り上げランキング
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

★RAM対応HDD/DVDレコーダー
1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.★松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
3.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4.★東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
5.★松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.★日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9.★東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 02:17 ID:T/J1hd7M
>>473
嘘を書くな!

HDDの無いモデルにまで★がついてるぞ!



475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 02:32 ID:D35LFO5Q
正しくはこうでしょ?

DVDレコーダー売り上げランキング
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

★DVD-RAM対応レコーダー
1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.★松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
3.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4.★東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
5.★松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.★日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9.★東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)


476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 13:47 ID:T/J1hd7M

RAMでライブラリー残してる人は、次世代になった時にその不便さを知るだろう。

ソ ニー 製 レ コ で は、R A M が 再 生 出 来 な い 。

ブルレイでは最大手になるかもしれないソニー製が買えない‥‥かわいそうに‥‥。

その点、-RWで保存すれば、全てのメーカーが再生をサポートしてくれるので大安心です。

※特にコピーワンスの物は絶対にRAMに入れないように注意しください。



477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 16:54 ID:WqcqGx31
>>476

RAM録画再生に対応の Blu-ray レコ(2層記録対応)も出ますが何か?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040309/pana1.htm

ソ ニー 製 レ コ(S77) で は、2層記録Blu-rayメディア が 録 画 ・ 再 生 出 来 な い 。 かわいそうに‥‥。

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 19:36 ID:d0aHuL0L
二層化はそもそもパナの技術だからねえ。

妄想たくましい T/J1hd7Mには悪いけど、フライング販売した
S77作った人たちは二層の「二」も考えてなかったはず。

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 19:41 ID:MueWCIkM
>>476
RAMすら再生できないレコなんていらない。
まだどうなるかもわからない次世代に賭けて、現在の利便性を手放す必然性を感じない。

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 19:50 ID:MueWCIkM
RWサポートメーカー − SONY = RAMサポートメーカー


481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 20:05 ID:JzfA9p6g
>>476
だから1年ちょっとでぶっ壊れるメーカーの製品は買わないって。

482 :名無しさんHS2&DR−M1:04/03/16 20:13 ID:wRqhgohp
現行のRAM機でも RWの再生 HDDへの取り込み可能だから
RWの再生可能なのじゃない
松下の一人勝ちってことになりそう

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 23:09 ID:uhFwZvRx
>>476
ブルレイ以前にDVDプレイヤーも買えない香具師がなにいってんだか

484 :デジタル至上主義者:04/03/16 23:14 ID:SUmqd/BY
>>462
老科学者が「それは不可能だ!!」と言った事ほど実現する物だ。
古い考えでパナソニックディスク事PDが負け規格になったのを見て、同じような
形をしていて、互換性が悪いとされるDVD-RAMも負け規格になるという。
あまりに単純にしてもっともらしい事だが、歴史においてまったく同じ事はおきない物である。
PDがだめだったからDVD-RAMもだめに違いない。
頭の古い人間は時代の流れについていけない。
過去の成功体験(PDの死亡)にすがってRAM死亡を唱える。
あまりにうまく行き過ぎたその成功体験が忘れられないのだろう。
永遠に同じことが繰り返されるほど、世の中は単純ではない。
互換性がすべてではないのだよ。

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 23:17 ID:lMRXP1u2
>>484
PD駄目じゃないし。
DVD-RAMに切り替わって5年以上経つけどうちの会社ではまだPD使ってる。

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 23:25 ID:H44EfFfl
>>485
PDやZIPはまだドライブもメディアも容易に入手できるから
絶滅規格であるHiFD、DDCD、MD-DATA、HSなどと
一緒にするのは失礼だよね。

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 23:26 ID:uhFwZvRx

量販店ならまだPD置いてるしな

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 23:52 ID:9bVcPRnO
★★★ 知ってましたか?【DIGAの-R焼きは糞】 ★★★

DIGAでのDVD作成時の問題点

※ 本機で録画したDVD-Rディスクは、すべてのDVDプレーヤーでの再生を
保証するものではありません。ご使用いただくDVDプレーヤー、DVD-Rディ
スクや記録状態によっては、再生できない場合があります。
http://panasonic.jp/dvd/products/e95h-e85h/spec/02.html

★★★ 知ってましたか?【DIGAの長時間モードは糞】 ★★★

「新・長時間モード」の問題点

● DVD-RAMにEP8時間モードで録画した場合、DVD-RAM再生対応のDVD
プレーヤーで再生できないことがあります。この場合は、EP6時間モー
ドで録画してください。
http://panasonic.jp/dvd/products/e95h-e85h/spec/07.html

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 23:55 ID:k/iUkiVG
>>488
×DIGAでのDVD作成時の問題点
○記録型DVDドライブでのDVD作成時の問題点

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 00:01 ID:16JAXkKH
>>488
この煽り厨アホか?pioneerのDVD-R/RWも同じこと書いてるわい。

http://wwwbsc.pioneer.co.jp/catalog/prv_lx1/prv_lx1_04.html
※本機で録画したDVD-R/RWディスクは、すべてのDVDプレーヤーでの再生を保証するものでは
ありません。ご使用いただくDVDプレーヤー、DVD-R/RWディスクや記録状態によっては、
再生できない場合があります。

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 00:04 ID:Uf1o9vex
ID:9bVcPRnO = ID:T/J1hd7M = ID:lmPf4LPC

負け犬がコピペに逃げました

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 00:20 ID:lmPf4LPC
★★RAM厨とは?★★

RAMに心酔し、RAMこそが最高のAV機器と狂信し、
その結果他の規格をけなし、RAMを少しでも批判されると
怒り狂い、証拠も無いのに全て批判をQなる人物のせいにする。
RAMを広めることが正義だと信じ切っているので、
どんな横暴も恥じることがない。
491のような奴がいい例です(ワロタ

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 00:34 ID:xAQ8Owsh
基地外って面白くも無いのに一人で笑ってるよな

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 00:35 ID:lmPf4LPC
アニオタって人生棒に振ってまでアニメばかり録画してるよな

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 00:37 ID:xAQ8Owsh
>>494
自己紹介はもういいよ…

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 00:38 ID:yyBmpvJS
基地外ってひねった返しも出来ないんだよな。

なぜかというと他人の視点で自分の発言を吟味できないから。
心の中で他人を思い浮かべられないからコミュニケーションも
とれない。


当然コンパに誘われるわけもない。

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 00:42 ID:8FRprkmp
>>心の中で他人を思い浮かべられないから

要するに彼が罵倒してるのは彼自身な訳だ......

アニオタって人生棒に振ってまでアニメばかり録画...
最高のAV機器と狂信し、その結果他の規格をけなし、...
どんな横暴も恥じることがない....

だんだん哀れになってきたよ.......

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 00:50 ID:xAQ8Owsh
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     _____________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  ID:lmPf4LPCを迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \______________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'


499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 23:20 ID:RMPLAWNW
コピペするならこっちの方が情報としてまだ役に立つよ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072019001/718

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/18 00:08 ID:bRJowEND
国内外で認められており、世界のパソコンメーカーが採用!
強烈なギャクに禿しくワロタ!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://panasonic.jp/p3/dvdram/technology/tech_pd_about.html

標準フォーマット (ワロタ!

PDフォーマットは、旭化成工業株式会社、日本電気株式会社、
Plasmon Plc.、3M Company、東レ株式会社、松下電器産業株式会社の6社
(順不同)でPDカートリッジ規格として提案され、1996年6月に開催されたE
CMA(*1)総会において、ECMA規格「ECMA-240」として承認されました。
引き続きISO(*2)へ国際規格として提案され、標準化審議が行われており、
国際標準規格として承認される予定です。

世界が認める性能・品質

PDの高い性能と信頼性は、国内外で認められており、
数々の名誉ある賞を受賞(*1)。世界のパソコンメーカーが採用(*2)をはじめています

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/18 00:35 ID:tKFBPhXt
まともな叩きネタ無いのか?何か延々ループしてるし。

485 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/03/16 23:17 ID:lMRXP1u2
>>484
PD駄目じゃないし。
DVD-RAMに切り替わって5年以上経つけどうちの会社ではまだPD使ってる。


486 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/03/16 23:25 ID:H44EfFfl
>>485
PDやZIPはまだドライブもメディアも容易に入手できるから
絶滅規格であるHiFD、DDCD、MD-DATA、HSなどと
一緒にするのは失礼だよね。


487 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/03/16 23:26 ID:uhFwZvRx

量販店ならまだPD置いてるしな


502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/18 02:07 ID:RHag7lCQ
ネタが切れりゃ、過去のを再生利用して数を稼ぐしかあるまい?

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/18 07:31 ID:OX9eZJUp
>>500
    ,llllllllllllllllllllllllllllllli、 `゙゙゙゙゙”  .゙゙゙!!llllllllllllllll
    .,llllllllllllllllllllllllllllllll゙            lllllllllllllll
   .,,lllllllllllllllllllllllllllllll゙: : :         :lllllllllllll′
   ..,llllllllllllllllllll!゙゙゙゙゙゙゙llllllllllllllll:     ,,,,iiiilllllllllllll:
   illlllllllllllllllll゙゜   : : ゙””     .'!!!!!!!!llllllllll|
   ゙゙llllllllllllllll°   iiiiil''ll,,、    .,,,,,,ii,. illlllllll|
   'llll!!llllllll|     .゙゙゙゙'''''゙:   .,, .゙゙!!lri゙..llllllllll
   .llll. llllllll|           'l,:    .llllllllll
    'llll,.゙゙!!!゜           :゙l,,   llll゙゙゛
    llllii,,:lll|        :     :,l:   .,illl:  
    .'lllllll!lll:        'l*ll!lell゙゙`  .,llll    キョウレツナ ギャク ワロタ
   .,,,iii!!゙゙.llll、      : ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: : .,,lll  
 ,,,iiill!!ll,、 llll,、     : ;;;.,,.;'llllllllゃ;;;,ill!゙
,iil!!゙′.゙lll、 `゙llll、  : ,,,: ,: : .゙゙┯r*";;,,illl,
!!゜   .lllli、  .!lllllii、;;;;;;;;;;;;;;: : : : : ,;;;;;l゙゙゚゙!lii,、
    .'llll   .゙llll、;;,,,,,,,,,,;;_,,_;;;;;;;;,,;;:   '゙!lii,、

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/18 08:00 ID:bcX/noLs
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l< 私が、三度のメシよりアニメが好きな
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  |  RAMレコ猿ですがなにが?!
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ 

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/18 12:03 ID:8qK5wTfC
  ___ 
  |      - ̄ ̄ \   |
  )          |  |
. 丿           |  |
|■■■   ■■■|  |
   __      _  | |
  ●  _>  [ ● ]  ||
    ̄   |     ||
        \    ‖
      「 _ ]   |
      : : : : : : :   |
    : : : :  _: : :: ノ  
    : : :ヽ仁/ : :  /
     : :: : : : : :: /


カジタは「三度のメシより好き」という表現をおぼえた!
タラリラッラリ〜♪

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/18 16:34 ID:LYK6thgW
日立がRAM対応DVDプレイヤー発売

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/hitachi.htm

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/18 18:15 ID:Brqzsw+m
>>506

どこがRAM対応?

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/18 22:47 ID:exAfFaK6
リコー、2層記録対応「DVD+R DL」ドライブをCeBITに参考出展
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news037.html

リコー、2層記録のDVD+Rドライブを今夏に商品化
−16倍速+Rや8倍速+RWと共にCeBITに出展
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/ricoh.htm

RAM完全に終わったな(藁



509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/18 23:31 ID:Jf4liadZ
RAMより先に>>508が終わっているな。すでに。

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 01:09 ID:gzZpsR0i
なんで偽DVDがDVDなんて名前使ってるんだ?

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 01:16 ID:O8Iw9kxf
+RWが勝手にDVDを名乗っているのは
CCCDがCDのロゴも取得できないのにCDが名前に入ってるのと一緒


512 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 01:21 ID:15K4NWlw
>>508

ついに、RAMレコ掃討作戦の兵器が開発されたな。

なぁ〜にもアイデアの出ないマネ下は、ただ指を咥えて滅亡の日まで待つしかないのか?

新機種が平凡な仕様に終わったから、もう終わりだ。

新DIGAを見て思ったよ。もう松下機にコストパフォーマンスの高さなど無い。

転落していくメーカーって、こういう物なのかと思いました。

とう事で、マネ下は後発のソニーの真似して、大容量、EPG付けたとさw

そして、自分独自の売りは何も無しとwww

マネ下健在!!





513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 01:27 ID:Yt9u1BsA
>ついに、RAMレコ掃討作戦の兵器が開発されたな。
アライアンス系の致命的欠陥のことを忘れている。

>新DIGAを見て思ったよ。もう松下機にコストパフォーマンスの高さなど無い。
クラス的には優秀だということを忘れている

>とう事で、マネ下は後発のソニーの真似して、大容量、EPG付けたとさw
真似をしたのがSONYだということを忘れている。

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 01:32 ID:15K4NWlw
>>513
>アライアンス系の致命的欠陥のことを忘れている。
どこ?
>クラス的には優秀だということを忘れている
E85Hはスゴ録より安くならないと売れない。
しかし、スゴ録はE85Hより高くても売れる。
E85Hがハイブリでトップになる事は無い。

松下機は、他 よ り 安 く な い と 売 れ な い w

>真似をしたのがSONYだということを忘れている。
ソニーが何を真似したというのだ?




515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 01:38 ID:+9nD0iU6
>>514
終了スレに来いよ。また煽り方を教えてやるから。
さて、煽りは一点突破が大切だ。
プラスとDIGAのように複数の情報を出すとインパクトが減る。

まあ、2点というところか。

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 01:43 ID:15K4NWlw
RAMはRWに助けを乞わないと、1人立ちできない規格。

東芝もビクターもその事をよく分かっている。

つまり、書き換え規格がRAMだけだと、扱える各種プレイヤーが少ないので、

レコを買ってくれたユーザーの満足度が低いのだ。

東芝もビクターもそのRAMの至らなさを補う為にRWに力を借りているのだ。


517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 01:47 ID:15K4NWlw
Yt9u1BsA

Yt9u1BsA

Yt9u1BsA

Yt9u1BsA


518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 01:50 ID:O8Iw9kxf
どこをどうやればそういう理論になるのだろうか



やっぱり脳内(ry


519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 01:52 ID:15K4NWlw
O8Iw9kxf

O8Iw9kxf

O8Iw9kxf

O8Iw9kxf


520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 01:57 ID:+9nD0iU6
せっかく教えてあげてるのにな。
ID:15K4NWlw=03/16のID:T/J1hd7Mくん。

真面目に教わろうとする気がないのか、君は。
君には見所があると思うから、こうして教えてあげているのに。

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 02:01 ID:15K4NWlw
+9nD0iU6     +9nD0iU6      +9nD0iU6

+9nD0iU6     +9nD0iU6      +9nD0iU6   

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 02:07 ID:15K4NWlw

RAMでライブラリー残してる人は、次世代になった時にその不便さを知るだろう。

ソ ニー 製 レ コ で は、R A M が 再 生 出 来 な い 。

ブルレイでは最大手になるかもしれないソニー製が買えない‥‥かわいそうに‥‥。

その点、-RWで保存すれば、全てのメーカーが再生をサポートしてくれるので大安心です。

※特にコピーワンスの物は絶対にRAMに入れないように注意しください。



523 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 02:27 ID:uK6jA01q
壊れたか

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 02:41 ID:gzZpsR0i
元々です

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 05:54 ID:1vd70ySQ
>>522

RAM録画再生に対応の Blu-ray レコ(2層記録対応)も出ますが何か?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040309/pana1.htm

ソ ニー 製 レ コ(S77) で は、2層記録Blu-rayメディア が 録 画 ・ 再 生 出 来 な い 。 かわいそうに‥‥。

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 06:01 ID:mk5aX65q
Qはあと数年で死ぬからブルーレイは関係ないそうですよ。

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 09:32 ID:1nrMQtKZ
壊れたレコードプレイヤーが置いてあるのはこのスレデすか

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 10:37 ID:NT0aJSYo
>ついに、RAMレコ掃討作戦の兵器が開発されたな。
+規格はCPRM非対応だったり、+RはHDD一体型ハイブリットレコーダーに使ってもらえなかったり、
+RWは+VRがあまり使いものにならないなどの問題点を抱えている。

>E85Hはスゴ録より安くならないと売れない。
>しかし、スゴ録はE85Hより高くても売れる。
根拠が無いがまぁいいとしよう。

>E85Hがハイブリでトップになる事は無い。
だからどうしたの?

>松下機は、他 よ り 安 く な い と 売 れ な い w
何をみてるんだ?

>ソニーが何を真似したというのだ?
ハイブリットレコーダーに、EPGに…

>RAMはRWに助けを乞わないと、1人立ちできない規格。
高い耐久性を誇るRAMは-VRとの併用での単体使用を前提として作られた。
HDの助けを乞わないと自立できないのはRW。

>レコを買ってくれたユーザーの満足度が低いのだ
自分の満足度と他人の満足度を一緒にするな。
Rだって使えるし。

>ソ ニー 製 レ コ で は、R A M が 再 生 出 来 な い
ソニー製を買わなければいいだけ。
RAMで保存すれば ソ ニ ー 以 外 の ほ ぼ 全 て の メ ー カ ー で 再 生 可 能

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 11:00 ID:L/zWmJBC
RAMで保存すれば、将来にわたって

ソ ニ ー 製 レ コ を 買 わ ず に す む 。

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 11:19 ID:15K4NWlw
DVDレコーダー売り上げランキング
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

★DVD-RW書き込み可能機種
1.★ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.★パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
5.★東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6.★ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.★パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
8.★日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
9.★パイオニア DVR-710H (2003/11/1)
10.松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)

※RD-XS32はDVD-RW(ビデオフォーマット)のみ対応。




531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 11:23 ID:lCVgnDlm
>529
なんと素晴らしいメリットだ!

532 :東芝:04/03/19 11:24 ID:mfvlMsKz
>>516
試し焼きとヘルパーに騙された客の救済ですが何か。

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 11:28 ID:NT0aJSYo
DVDレコーダー売り上げランキング
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

☆DVD-RAM書き込み可能機種
1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3.☆松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4.☆松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
5.☆東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
8.☆日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
9.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)
10.☆松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)


534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 11:36 ID:15K4NWlw
>>528
>〜問題点を抱えている。
2層+Rが消費者に多く利用される様になる。価格は2層-Rより安くなる。
CPRM非対応は-Rとて同じ事。
>だからどうしたの?
松下は、トップシェアを取れないと事。

>自分の満足度と他人の満足度を一緒にするな。
>Rだって使えるし。

自分の満足度と他人の満足度を一緒にするな。
1回見たら消すような内容をいちいち-Rに焼くほど、一般消費者は馬鹿じゃない。
他のプレイヤーとの連携に-Rを使うほど不経済な事は無い。

>HDの助けを乞わないと自立できないのはRW。
HD?HDDの助けを乞わなければならなないのは、RAMとて同じ事。
RAMの単体機が売れているのか?
DVDレコはHDDが付いたからこ、飛躍的に普及する事になった。

>ソニー製を買わなければいいだけ

その事を残念に思わないのは一部のヲタのみ。




535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 11:53 ID:15K4NWlw
>>532
試し焼きの為にマルチドライブを自社開発してるというのか?

東芝のDVD-RWの使用用途を本当に間に受けているようだなw

それに救済するなら、DVD-RWの読み込みだけで十分なんだが‥‥。


536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 11:55 ID:15K4NWlw
なぜ東芝がDVDプレイヤーでRAM対応しないのか分からんか?

レコの方でDVD-RW(ビデオフォーマット)が使えるから、それで責任を果たしてると

思っているからだ。


537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 11:59 ID:NT0aJSYo
>>534
>2層+Rが消費者に多く利用される様になる。価格は2層-Rより安くなる。
一層メディアの倍以上のコストがかかるといわれている二層メディアを多くの消費者が求めるだろうか?
えっ、量産効果があるって?
その頃は一層メディアの値段も…
それ以前に+Rがレコに使ってもらえるかなぁ…

>CPRM非対応は-Rとて同じ事。
規格上は対応してる。
地上デジタルに向けて製品レベルでの対応の動き(MPEG4やH.264を利用した新フォーマット)もある。

>1回見たら消すような内容をいちいち-Rに焼くほど、一般消費者は馬鹿じゃない。
1回みたら消すような内容をDVDに記録するほど、一般消費者は馬鹿じゃない。
しかも、やろうと思えばRAMでもできる。
まぁ、この用途に一番向いてそうなのは+RWと+VRだがな…

>HD?HDDの助けを乞わなければならなないのは、RAMとて同じ事。
HD搭載型は確かに便利ではあるが、そんなことは無い。

>RAMの単体機が売れているのか?
VHSとのハイブリだったら結構な人気商品だけどね。

>ソニー製を買わなければいいだけ
これを深刻に考えるのは一部の信者のみ。

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 12:02 ID:NT0aJSYo
>>536
それはみんな思ってるっつーの。

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 12:03 ID:NT0aJSYo
>松下は、トップシェアを取れないと事。
だからどうしたの?

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 12:06 ID:15K4NWlw
>>538
だろ?だから、東芝は試し焼きなんて言っておきながら、本来のDVD-RWのビデオフォーマットの

使い方を想定してるんだよ。あの辺が東芝の嫌らしさだなw

表向きにはDVD-RWの利点である再生互換性を宣伝する様な使い方を出さない。

いや、正しくは大きな意味で不利になるから、「出せない」というのが正しい。



541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 12:15 ID:15K4NWlw
>>537
>それ以前に+Rがレコに使ってもらえるかなぁ…
使うに決まってるだろw何の必要性があって、作ったと思ってるんだ。
ソニー、フィリップスなど+R/+RWを採用するレコなら必ず乗せる。

>規格上は対応してる
製品化されないと意味が無い。今の所製品化の動きは全くなし。

>HD搭載型は確かに便利ではあるが、そんなことは無い。
そんな事があるからこそ、ハイブリが市場のほとんどを占めている。

>これを深刻に考えるのは一部の信者のみ。
アンケートのデータ見ると、買いたいメーカーのトップはソニーだ。
ソニーバッシングをしてるのは、この板に常駐する一部のヲタだけ。






542 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 12:24 ID:15K4NWlw
>1回みたら消すような内容をDVDに記録するほど、一般消費者は馬鹿じゃない。
それを可能にしたのが、DVD-RWのビデオフォーマットなんだよ。

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 12:29 ID:XbvyGwes
>>534
少なくともRAM単体機は単体で追いかけ再生ができたりする。
DVR-3000が叩かれているのは何の利点もないから。

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 12:34 ID:JYFzBVdG
>いや、正しくは大きな意味で不利になるから、「出せない」というのが正しい。

とどまる事を知らない、思春期の妄想♪

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 12:35 ID:15K4NWlw
>>543
追っかけ再生はパイオニア製なら可能。
つまり、DVD-RW規格自体の問題ではない。



546 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 12:39 ID:NT0aJSYo
>>541
>何の必要性があって、作ったと思ってるんだ
今だってSONYは+R切り捨ててるし、+RWも完全にオマケだし、
+VRはフレーム単位の編集が不可能だし、完全にPC専用なんじゃないの?
+Rが誕生したのだって、-Rを否定して+RWを作ったもののイマイチで、
結局+Rを出したってのが本当のところだし。
ついでに書くと、二層メディアは-Rに性能的なアドバンテージがある。
記録フォーマットが変更されるし、なにより、二層ROMメディアと同等の反射率を得た。

>今の所製品化の動きは全くなし
まだ、規格化段階だからな。

>そんな事があるからこそ、ハイブリが市場のほとんどを占めている。
文意組んでないよ。
というより、俺の書き方がまずかったか。
HDがなくてもRAMはやっていけるということを強調したかった。
RAMは何度書き換えてもいいように、相変化方式ではきわめて高い耐久性をもっている。
HDが合った方がよいのは確かだが、HDの代わりに使えないわけでもない。

>アンケートのデータ見ると、買いたいメーカーのトップはソニーだ
でも、その理由のトップが結局ブランドじゃねぇ。
ソニーバッシングはともかく、ソニーにこだわることはそれほど重要なの?

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 12:42 ID:NT0aJSYo
>>542
そうじゃなくて、一回みれば済むものを、わざわざ別の場所で見るために別のメディアに移すという使い方をする人は多いのだろうかということ。
これが万人に絶対的なアドバンテージになるとは考えにくい。

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 12:49 ID:L/zWmJBC
542自身もわかって言ってるんだ。
「可能ではあるが、使われない」それが-RW。

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 12:55 ID:15K4NWlw
>>548
>ついでに書くと、二層メディアは-Rに性能的なアドバンテージがある。
>記録フォーマットが変更されるし、なにより、二層ROMメディアと同等の反射率を得た。

ソニーが-Rをファームで殺してるのは、完全に用途がかぶるので、+Rの意味が無いから。
しかし、2層+Rなら話は別だ。最高画質で2時間入るディスクを消費者は待ち望んでいる。
当然、2層+Rになっても現行プレイヤーとの再生互換性は保たれている。

>HDが合った方がよいのは確かだが、HDの代わりに使えないわけでもない

だから、代わりにならないから、ハイブリが売れているんだよ。

>ソニーにこだわることはそれほど重要なの?

ソニー製が買えないという事が、多くの消費者にとって残念なことであると言う証明だ。
1番欲しいメーカーの製品が買えないんだからな。
そういう残念な思いをしない様に、将来的にどこでも買えるDVD-RW(VR)に保存したら良い。



550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 13:08 ID:15K4NWlw
>>547

あらゆる場面で分け隔てなく再生可能な書き換えメディアがあれば、

それはユーザーにとって非常に便利な事だ。

DVD-RWは正にその要求をほぼ実現できるメディアだ。

ただそれだけの話。



551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 13:11 ID:J45uzXo2
4倍速DVD-RWディスクに、1〜2Xドライブとの互換性問題
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news044.html

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 13:13 ID:BgO2miyh
>多くの消費者

http://ranking.computernews.com/marketview/20040305.htm

によると、SONYブランド支持者は、17.5%中の32.9%…

>最高画質で2時間入るディスク
これを望んでる消費者にはブルレイの方をより望んでるような…

>代わりにならないから、ハイブリが売れているんだよ
また書き方が悪かった。
完全な代替とはならないが、RAMはHDの様には使える。
保存するとなると、画質は当然悪くはなるが。
HDを作業領域として使ったほうが確かに便利だ。
それは誰もが認めている。
しかし、RAMも作業領域として、最低限のレベルではあるが利用可能だ。
もともとがRAMと-VRフォーマットの目的がビデオカセットの代替だったからね。

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 13:19 ID:+1gopDis
>>549
ところで誰に向けて話してるの?

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 13:21 ID:+9nD0iU6
ID:15K4NWlwくん、やっとるね。
では、講義を続けよう。

今は、煽る話題に-RWを使うのは感心しない。ソニーもダメだ。不利になるぞ。
話題の選択は重要だ。+の速度向上や±Rの二層化あたりで攻めよう。
2点。

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 13:26 ID:BgO2miyh
RAMでも-RWでもどちらか一方があれば間に合ってしまう。
これが現実。

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 13:39 ID:BgO2miyh
こんなこと言い出して、"公然"と犯罪を助長しようとするメーカーの製品なんてやっぱイラネ (糞

 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1077579248/384-388

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 14:18 ID:15K4NWlw
http://ranking.computernews.com/marketview/20040305.htm

>◆DVD/ハードディスクレコーダーの購入意向
>・購入したいメーカーは、「ソニー」(17.5%)がトップで、次いで「松下」(16.9%)、
>「パイオニア」(8.8%)と続いている(表1)。

RAMに保存してると、その購入したいソニーが買えない‥‥残念だ。

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 14:24 ID:+9nD0iU6
>>557
シンプル。データは古いがソース付きというのもまずまず。
努力の成果が出てきたかな。

3点。

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 14:28 ID:+1gopDis
>>557
まあそういう人は最初からソニーを買うからいいんじゃないの?
>>553で聴いたんだけど誰としゃべってるの?

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 14:30 ID:M5t+WEL1
いくらコーチしても根っこが腐ってちゃどうしようもないと思うがな…

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 16:44 ID:L/zWmJBC
購入したくないメーカーにソニーを挙げる人は何十%ぐらいいますかねえ

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 16:46 ID:AVn9C56D


563 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 19:20 ID:gMvLygSh
ノシ



>>562
IDがAV…(`・ω・´) シャキーン

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 21:49 ID:VtnY1kpk
>>536
>なぜ東芝がDVDプレイヤーでRAM対応しないのか分からんか?
>レコの方でDVD-RW(ビデオフォーマット)が使えるから、それで責任を果たしてると
>思っているからだ。

別にRWなんていらん...R使えばいんじゃねーの?

>>552
最高画質で2時間なんていうけど普通に見る分は標準で十分だと思う
問題なのはアンテナやチューナーの方だからな

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 22:28 ID:JhA8cwpb
>>561


最低でも5年は持つ商品作れよソニン。

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 00:37 ID:MRL4t+mL
>>561


コピワンにまともに対応しろ。

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 10:12 ID:NudzHgom
唯一RWに対応してない猿真似会社ってどこでしょうか?

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 10:14 ID:9Sq9gCkx
梶田 梶田 梶田のことだったら
イマワノ イマワノ イマワノにシメてもらえばいい
伝言 伝言 伝言ダイヤルでイマワノに
謝罪 謝罪 謝罪していたテープを
ひろき ひろき ひろきが持っている


569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 11:08 ID:43stfIMc
>>568
何で発狂してるんですか?
梶田さん?

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 23:35 ID:9vRFL0pO
禿下の新ディーガのHDDは寒損!
こりゃ、RAM以前にHDDにすら録画できねーよ(藁
http://cgi4.synapse.ne.jp/~atapage/cgi-bin/img-box/img20040320201137.jpg


571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 23:37 ID:9Hr7znzL
>>570
  ___ 
  |      - ̄ ̄ \   |
  )          |  |
. 丿           |  |
|■■■   ■■■|  |
   __      _  | |
  ●  _>  [ ● ]  ||
    ̄   |     ||
        \    ‖
      「 _ ]   |
      : : : : : : :   |
    : : : :  _: : :: ノ  おう、蒸れて香ばしい臭いが漂うぞ(爆
    : : :ヽ仁/ : :  /
     : :: : : : : :: /

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/21 00:12 ID:LqHvsy0B
>>570
無知な奴…

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 14:56 ID:XrSlosuv

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド!!

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html


574 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 22:52 ID:RbT7h8Y7
>>573
最低価格が30万だから購買層がDVDレコとは違う訳だが

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 03:33 ID:Rl5yrZsM
>>574
きっと全然買う気のないヤシから見ると一緒の層に見えるんだよ。

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 08:46 ID:pCjUsrNh
てーか2層8cmブルレイだせよ。
いまの書き換えDVDの3倍の容量にはなるだろ。
そうすりゃDVD相当で高画質3時間だ。
8cmHDDVD1層でも1時間
ケースにも入れろ!
12cmメディア取り扱いが激しくマンドクサイ

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 13:02 ID:S8Kd/he5
http://ranking.computernews.com/marketview/20040305.htm

>◆DVD/ハードディスクレコーダーの購入意向
>・購入したいメーカーは、「ソニー」(17.5%)がトップで、次いで「松下」(16.9%)、
>「パイオニア」(8.8%)と続いている(表1)。

RAMに保存してると、その購入したいソニーが買えない‥‥残念だ。


578 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 19:19 ID:9Pz7VPWB
>>577
>RAMに保存してると、その購入したいソニーが買えない‥‥残念だ。

別に残念ではないがなにか?
ソニー製品が欲しい人は最初からソニー製品を買うと思うがなにか?

( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 22:21 ID:4fJMlVAZ
>>578
め!相手しちゃダメでしょ!!

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 18:23 ID:FXjkfWGo
将来、ソニー製ブルレイも買えるように、パイオニア機でDVD-RW(VR)に保存してます。
自分は格闘技の好きなカードだけを保存していってるので、DVD-RW(VR)の使用が多くなる。





581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 19:17 ID:fhfuvCBf
ソニー製ブルレイを買ったらRAMは再生できなくなるだろう。
だが松下を買えば大丈夫。ビクターでも大丈夫。
東芝はHD DVDにRAM再生・録画機能を載せて来るだろう。
どっちにしても、将来は安心ということだ。

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 19:21 ID:Kdn1Mw84
そんな神経質にならんでもよろしいと思うが。
π機を買ったらRW(VR)に保存するのはわかるが、
xony(?)製ブル例が買えるようにというのは意味不明。

だったら今BDZ-S77買えよという感じだが。

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 02:44 ID:s0R3fGUr
RAMが本当に優勢なら松下はブルレイ機でDVD-RW(VR)の再生なんて対応しないだろう。

少しでも多くのユーザーを取り込みたい為の弱者の選択だ。

松下がRAMレコの普及に自信があるなら、RAMのみ対応にして欲しい。

というか、松下はDVD-RWの再生サポートしなくて良いよ。迷惑だな。


584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 03:30 ID:aFfJBomb
>RAMが本当に優勢なら松下はブルレイ機で
>DVD-RW(VR)の再生なんて対応しないだろう。

RAM優勢でもRWユーザーがまだ沢山いる事には変わりがない
それを少しでも取り込もうとするのは企業として当然の行為

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 08:01 ID:/7wSn6Oy
1.RAMは最強にして完全無欠であり、RやRWは論外である
2.そのうえ通販や秋葉原で普通に300円以下と安い価格で買える
3.したがって将来はRAMがVHSにとってかわるのは明白で
 互換性なぞ問題にならない
4.このような素晴らしいRAMを貶すのは、持ってない奴か、きちがいの仕業である。
5.きちがいや、R、RWは徹底的に叩き、素晴らしいRAMを広めることが正義である。

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 08:28 ID:/3OEqhDP
>>583
取り込んだら取り込んだで現在の東芝のように「RWに寝返りました」、
取り込まないなら取り込まないで「技術がありませんプ」。
なんて書かれてしまう松下の中の人も大変だな。

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 10:46 ID:s0R3fGUr

松下!DVD-RWの再生に対応しなくていいよ!誰も松下製なんて買わないからw

キモイからRAM保存厨だけを相手に商売してください。

DVD-RWにすり寄って来るのは止めてくださいw

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 11:17 ID:s0R3fGUr
>>584
>RAM優勢でもRWユーザーがまだ沢山いる事には変わりがない

どこが優勢なんだ?妄想もいい加減にしろw
むしろ劣勢だろが。RAMレコはもうトップにはなれないよwww
1.★ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.★パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
5.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6.★ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.★パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
8.★日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
9.★パイオニア DVR-710H (2003/11/1)
10.松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 11:21 ID:s0R3fGUr
1. ★ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2. ★パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
5. 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6. ★ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7. ★日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8. ★パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9. 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.★パイオニア DVR-710H (2003/11/1)


590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 11:32 ID:YhgPYIc1
DVD買おうとDVD板初めてのぞいたんですが
この板の住人って何かキショイですね。
RAMでもRWでも好きな方選べばいいのに中傷合戦して。

結局AVマニアはソフトを楽しむ為のハードじゃなくて
ハードの収集を楽しんでいらっしゃるみたいだから
目的が違うのがよく判りました。

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 11:53 ID:PxkEA809
>>590
イヤ、変なこと行っているのは現在ではたった一人だけ。

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 12:04 ID:hOC/ySgb
ID:s0R3fGUrは確かにキショイな。ここまで来ると病気だね。

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 16:03 ID:8xS6gGkb
>>590
つーか、スレタイを見て何故このスレに?

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 17:23 ID:tMHbPncG
>>593
ただのマルチか、あの人がコピペしたか、どっちか。
後者の方が可能性は高そう。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 17:24 ID:tMHbPncG
↑誤爆です。スマソ

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 00:21 ID:cVakSgSB
>>585
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  これからもその調子でRAMの発展
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  めざしておたがいがんばりましょう。
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  | 
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 00:28 ID:w4aSC9Da
自作自演がばれてるところにまでレスかい・・・

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 04:26 ID:3LzX6oIA
    ,,iillllllllll゙°       `゙゙゙゙゙!!lliii,,,,,
   ,,illlllllllllllll,            '゙llllllli,
  ..lilllllllllllllllllllllii,,            ゙゙lllllii,,,、
 ,,illllllllllllllllllllllllllllii,、           ゙llllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll:            llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜           lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!゙、: :          iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!゙゙゙゙゙゙゙llllllllllllllllii、    .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°   ` ゙゙゙゙̄’     .゙!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°   .,iiiiillll,,,     ._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′    .゙゙゙!lwi゙l!   :  .l!!llll,,lトlllllllllll:   オタガイ ガンバリマショウ
llll: ゙llllllll:               :ll:   : : : .,illlllllll!

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 10:27 ID:lXvp50TS
デジタル放送のコヒーワンスが始まるので、このスレは
【ソニーユーザーのための】コクーン・双六・PSXの将来を憂う会
に変更いたします。

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 11:02 ID:a8uGbv9t
600Q

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 08:06 ID:1pOmmqrI
ブルレイ+マルチってのが出たら、
R,RWはDVDプレイヤーで見るビデオ作りで活躍、
RAMだけは全く必要なくなるな。
つまりRAMなんてイラネ。

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 08:19 ID:Eu48IKlr
    ,,iillllllllll゙°       `゙゙゙゙゙!!lliii,,,,,
   ,,illlllllllllllll,            '゙llllllli,
  ..lilllllllllllllllllllllii,,            ゙゙lllllii,,,、
 ,,illllllllllllllllllllllllllllii,、           ゙llllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll:            llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜           lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!゙、: :          iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!゙゙゙゙゙゙゙llllllllllllllllii、    .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°   ` ゙゙゙゙̄’     .゙!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°   .,iiiiillll,,,     ._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′    .゙゙゙!lwi゙l!   :  .l!!llll,,lトlllllllllll:   ツマリRAMナンテイラネ
llll: ゙llllllll:               :ll:   : : : .,illlllllll!


603 :デジタル至上主義者:04/04/02 22:49 ID:3KzUs3M5
日立の非OEM製RAMレコーダーの発売なくしてRAMの完全なる勝利は無い!!
MSP2000はいつ出るのか?

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 01:24 ID:H+9LWpve
今時東芝や松下のようなDVDレコでDVDR焼きがまともじゃ無い機種が

あるなんて驚きですね

【R焼きに】パナソニック新DIGA【自信なし】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/l50

【公式】東芝レコは他社DVD-Rを認識しない【見解】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080030806/l50


605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 02:09 ID:lXEbtBXe
    ,,iillllllllll゙°       `゙゙゙゙゙!!lliii,,,,,
   ,,illlllllllllllll,            '゙llllllli,
  ..lilllllllllllllllllllllii,,            ゙゙lllllii,,,、
 ,,illllllllllllllllllllllllllllii,、           ゙llllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll:            llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜           lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!゙、: :          iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!゙゙゙゙゙゙゙llllllllllllllllii、    .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°   ` ゙゙゙゙̄’     .゙!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°   .,iiiiillll,,,     ._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′    .゙゙゙!lwi゙l!   :  .l!!llll,,lトlllllllllll:   オドロキデスネ
llll: ゙llllllll:               :ll:   : : : .,illlllllll!

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 02:13 ID:UXDTXG92
東芝はともかく、松下はR焼きが優秀だというソースしか出て無いんだが?
脳内ソースじゃなく、まともなデータを出せよ、煽り厨。

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 10:02 ID:XLYmtwez
>>606のような脳内データはいらない。

【R焼きに】パナソニック新DIGA【自信なし】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/l50

【公式】東芝レコは他社DVD-Rを認識しない【見解】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080030806/l50




608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 11:05 ID:COBlPhON
>>607
脳内データはどっちだよ。
松下のR焼きが優秀というのは幾つか比較データが出てるだろ。
反論できる客観的な測定データ出せよ。


同じメディアを用いた比較。

メディアA
松下
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040224160959.jpg
パイオニア
http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/image/ridata-02.PNG

メディアB
松下
http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/beall-matushita.png
パイオニア
http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/BeAll@A05J.JPG
ソニー
http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/beall@510.JPG

結論。
松下>パイオニア>ソニー
特にソニードライブは伝統的にメディアを選ぶ傾向がある。


609 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 11:35 ID:lXEbtBXe
仮にQが荒らしてるとしてもRAMが糞なのは事実だろ。
性能の捏造をはじめとして書きたい放題。そういうのは
人として終わってるね。
Qを叩いてりゃいいってもんじゃないだろ。

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 12:01 ID:rRZ1iFaC
>>607

【公式】東芝レコは他社DVD-Rを認識しない【見解】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080030806/1

この1番さんの書き込み最初の二行とその下の文章の意味が相反してるような気がするんだけど?
自分なりにわかりやすく書き直してみると

>東芝より正式な回答ありました。(東芝DVDインフォメーションセンターより)
>社外機種で作成されたDVD-videoの再生保証はしませんとのこと。
>
>実際のところどうなのか?
>今日RD-XS32で作成したDVDディスクを持って、RD-XS32を購入したお店(ヨ●バ●)に行ってきました。
>理由を話したところとても親切な店員さんで店内に展示してある国内メーカー全ての機種で再生確認をしていただけました。
>東芝を除く全ての国内メーカーで再生できました。
>再生できなかった東芝機種はXS32,XS35,X4です。
>認識すらしませんでした。
>店員さんも「これじゃぁお客様へ勧められない」と驚いておりました。

と言ったところでしょうか?
同じ東芝の機械で再生出来ないってのも変ですよね?
でもそうすると最初の東芝への質問内容もおかしな感じがする。

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 12:25 ID:DZLgOsSI
墓穴を掘ることになりそうだ罠。

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 13:15 ID:W572tsqg
>>609
そうだね。性能の捏造をはじめとして書きたい放題のQは
最初から人間じゃないよね。

>>610
なんでソースを読まないの?

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 13:31 ID:rRZ1iFaC
>>612
ソースって何でしょ?
もう一度書くと最初の二行とその下の文章が繋がってないように見えるって突っ込みしただけなんです。

他機種で再生を保証しないってのは東芝だけでなく他のメーカーも同じって事のソースなのかな?
こんなのとか↓

★ソニー★
http://www.faq.sonydrive.jp/fQA.php?qid=18360
※ただし、ディスクの記録状態や再生プレーヤー側のピックアップの状態などにより再生できない場合があります。

★パイオニア★
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/info/index.html
※ディスクの記録状態、傷、汚れやDVD再生機のピックアップの状態、ご使用のディスクとプレーヤーの相性の問題により再生できない場合があります。

http://wwwbsc.pioneer.co.jp/catalog/prv_lx1/prv_lx1_04.html
※本機で録画したDVD-R/RWディスクは、すべてのDVDプレーヤーでの再生を保証するものではありません。
ご使用いただくDVDプレーヤー、DVD-R/RWディスクや記録状態によっては、再生できない場合があります。

★DENON★
http://denon.jp/company/release/dhr770sd.html
●本機で録画したDVD-Rディスクは、すべてのDVDプレーヤーでの再生を保証するものではありません。

▼記録型DVD、ディスクとドライブの互換性わずか85%
http://www.itmedia.co.jp/news/0312/06/nebt_07.html

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 13:45 ID:W572tsqg
>>613
いや、だから元のパイオニアの掲示板って意味だけど。
で、この人はスレ主じゃなくて自分も同じ症状だと言う人。
おそらくGX-7で焼いたと思われる。
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/73627.html

誤解のもとは
>本日、XS32を買ったお店(ヨ●バ●)で作成したDVDメディアを持ち込んで
か。

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 13:56 ID:rRZ1iFaC
>>614
それは見ました。
でも(http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/73641.html)にはXS32ってしか書いてないし。
XS32で作ったディスクをお店に持ち込んで確認したとしか思えない文章なんですが…。
内容がおかしいせいかパイオニアの掲示板でもこの書き込みにレス付いてないし。

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 14:02 ID:W572tsqg
>>615
他機種で焼いたというのはスレの流れで自明だと思って省略したんだろ。
結果、単独では誤解される文章になったと。
レスがつかないのは「パイオニア」の掲示板だからじゃねーの?

って漏れもヒマだな。

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 16:51 ID:zh8EDAgJ
たのむRAM信者をアク禁にしてくれ。

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 19:58 ID:MdTw+nI6
>617
そう思うなら依頼してくればいい。規制議論板だっけ?
正当な理由があるなら通るでしょ。

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 20:01 ID:4JJ+7TnW
で、また星猫ユーザに迷惑がかかると。

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/04 16:29 ID:ItEHrQKU
>>616
古いバージョンのファームウェアだと自己録再生できないディスクが出来る事がみたい。
だから「GX-7で焼いたんじゃないか?」とか脳内補完しなくても大丈夫です。
投稿通り「RD-XS32で作成したDVDディスクで確認」であっていると思います。

・RD-XS41でのDVD-R作成について
http://www.manuke.net/big/img-box/img20040319024915.html

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 22:22 ID:2YJKY7nj
ワロタ
実にRAMにアニメを溜め込んで、エロゲーで感動して泣いていそうな書き込みだな(藁


622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 22:55 ID:X7qeRf/h
それは621自身のことですか?DVD-RAMに保存しているという点以外は。
だって、自分自身がそうでない限り、この文脈でそういう話は出てこないから。

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 01:23 ID:qamPgZEi
    ,,iillllllllll゙°       `゙゙゙゙゙!!lliii,,,,,
   ,,illlllllllllllll,            '゙llllllli,
  ..lilllllllllllllllllllllii,,            ゙゙lllllii,,,、
 ,,illllllllllllllllllllllllllllii,、           ゙llllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll:            llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜           lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!゙、: :          iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!゙゙゙゙゙゙゙llllllllllllllllii、    .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°   ` ゙゙゙゙̄’     .゙!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°   .,iiiiillll,,,     ._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′    .゙゙゙!lwi゙l!   :  .l!!llll,,lトlllllllllll:   エロゲーデ カンドウシテ ナイタ!
llll: ゙llllllll:               :ll:   : : : .,illlllllll!

624 :名無し:04/04/07 06:27 ID:sWbJtAsK
どうせDVD-Rなんて5年もすれば読み取り不能になるんだろ?

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 06:38 ID:7xGz5cdb
>624
メーカーが言うには100年はもつらしいよ。

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 07:49 ID:+1zomu/1
>>625
メーカーはそんなこと言ってないと思う

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 14:00 ID:7xGz5cdb
>626
TDKと太陽誘電は100年って言ってるよ。加速試験の結果だと思うけどね。


628 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 20:54 ID:T7g8Qj0I
禿下はR焼き性能が最低だからやめとけ

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 20:57 ID:asw5oxnx
禿下ってどこのメーカー?

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 20:58 ID:AerJ+bQF
1年半前から、自分はRAMしか使ってないけど
不便さを感じた事は一度もない。
>>624
海外製なら、2年でもヤバイのがあるみたいだよ。

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 23:27 ID:q2OfsEhf

パ ナ ソ ニ ッ ク 以 外 は 糞


632 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 08:36 ID:zz30Quu3
>>628
    ,,iillllllllll゙°       `゙゙゙゙゙!!lliii,,,,,
   ,,illlllllllllllll,            '゙llllllli,
  ..lilllllllllllllllllllllii,,            ゙゙lllllii,,,、
 ,,illllllllllllllllllllllllllllii,、           ゙llllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll:            llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜           lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!゙、: :          iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!゙゙゙゙゙゙゙llllllllllllllllii、    .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°   ` ゙゙゙゙̄’     .゙!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°   .,iiiiillll,,,     ._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′    .゙゙゙!lwi゙l!   :  .l!!llll,,lトlllllllllll:   私が禿下ですがなにか?
llll: ゙llllllll:               :ll:   : : : .,illlllllll!

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 23:38 ID:kAm3tMgG
RAM信者キターーー
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081432464/l50

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 00:29 ID:8aNWJ0Wc
985 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/04/08 23:56 ID:kFTCxHUq
>>984
そんなにアニメが気になるの?
一言もRAMなんて書いてないけど?

987 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:04/04/09 00:05 ID:Ylow/8S3
>>985
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081432464/111

988 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/04/09 00:21 ID:wyVAoiXw
>>987
>111 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/04/08 23:58 ID:VRHLs56B

いかにも 985 に言われて急いで書込みましたって感じだな。


989 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:04/04/09 00:25 ID:8aNWJ0Wc
わずか二分後だもんなw


  馬 鹿 丸 出 し




635 :デジタル至上主義者:04/04/12 21:55 ID:NSoVmkPi
心配無用。日立の自社製DVDレコーダーがRAMを救う。

636 :デジタル至上主義者:04/04/15 22:01 ID:slUNj2dC
とうとう日立がVRモードに対応した完全なるRAM機登場。
松下でもない東芝でもない増してやそのOEMでもない。
ビクター・NECに続いて3社もRAMを採用した。
将来は明るい!!

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 03:12 ID:yLcBBDUX
>>636
必死(w

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 03:47 ID:x6oR3HVB
ニセモノちゃうか?

「救う」とか「明るい」って。

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 22:18 ID:KmpC07+i
どうせDVDなんて過渡的なメディアなんだし。
本命がでてくるまでデータをしっかり保存してくれればOK。
Rなんかいつ読めなくなるか怖くてとても保存用には使えない。

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 22:28 ID:P2ngy51s
なんか、ずっと過渡的な気がするが・・・。
十分定着してるメディアじゃない?DVD

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 22:41 ID:zSqRoNBN
>>640
多分DVDは生き残り続けるよ、今後も。
ま、VHSみたいなもんだな。
S-VHSやW-VHSがパッとしなかったように、
Blu-rayやHDDVDはパッとしないんだろう。
マニア向けでは当然それなりの需要はあるだろうけれど。
そして時代はさらに大容量のメディアへ移行していく。

>>639の真意がどこにあるかは知らないが、
DVDなりなんなりのデジタルデータは取り扱いが楽。
だから、今後はどのようなメディアでも過渡的であり続ける。
データの移行はVHS->DVDなどに比べればはるかに容易だから。

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 22:47 ID:KmpC07+i
だけど所詮Mpeg2で圧縮された動画だろ?
そんなものが本命でありつづけるとは思えない。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 22:50 ID:2TYn4qxK
一般人からすればDVDの画質で十分だろう

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 00:26 ID:ItnWd3pd
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   / RAMへの批判に対して
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  叩くネタが思いつかない場合は、
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  Qの顔と称されるAAを貼っておくだけでOK!
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  | RAMを叩くやつは全部Q、これ定説!
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ 


645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 00:27 ID:bRCtKA1U
>>642
こいつは何も分かってない。ヲタじゃなく世間はVHSでも今でも十分だって
いってるんだよ。恐らくDVD画質もこの先何十年かは安泰だよ。

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 00:33 ID:F6BQAhJm
>>644
ようするに叩くネタが思いつかなかったからレス番もつけずにそのAAを貼ったと。

>>645
まあ何十年は言い過ぎかも知れないけどあと10年くらいは生きてそうな気がするね。
今のVHSくらいのスタンスで。

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 01:21 ID:BngjLALS
>>642が持ってるか持ってないかで意味合いが変わってくるな。

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 02:18 ID:cE9qNjST
>>644
                         ,/''''⌒⌒~⌒'''''ヽ
                       /            ''ゞ,,
                      /       ,,,,,,. ミミ    '''\←ヅラ(分割払い)
                     /      ノ   '''ヽノ⌒''ヽ,,,  ヽ
                     /        i          ヽ  )
                     i      ,ソ           i  ノ
                     'i    / ;;;iiiiii;:::,,    ..,,,,,,, i ,i
                     i    /    _      ''''''''''i i
唯一の自慢、            丿   i   <ソ\  ヽ/)~ヽ i ,i
14インチ球面ブラウン管テレビ  ヽ⌒ヽ/     ̄ ̄  ヽ ̄ ̄ .i丿
↓                    i )) 丿          i,    ソ
                     ,ヘ ,.       丿   )   /
──i                  ヾヽi       ヽ,,,〜ソ\  /
─ |                 ,,・~ i,,      .,,:;;;;;;i;;i;;;;:::,,/
  |, |                /    i ;;;    ;;''<''''''ノ'ヽ;;/  <RAMを叩くやつは全部Q、これ定説!
  ,| |             ,,,/     ヽ;;;;;,,,  ;;;; ,;;;;;;;;;;;;/\
  ,| |           /          ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ヽ  ヽ
  ,| |         /            i    ''''/'''i'''''i  ヽヘヽ   ←赤いユニクロ
  |, |        /              ヽ   / i  i   ヽヘヽ


649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 19:56 ID:6yb2rQT1
>>647
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   / RAMへの批判に対して
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  1.お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  2.DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  |  この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \  2番でキマリ!!


650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 21:01 ID:Xr0JEOnu
                         ,/''''⌒⌒~⌒'''''ヽ
                       /            ''ゞ,,
                      /       ,,,,,,. ミミ    '''\←ストレンジウェーブヘア
                     /      ノ   '''ヽノ⌒''ヽ,,,  ヽ     (ヅラ・分割払い)
                     /        i          ヽ  )←MEIN 脳 (I can not english)
                     i      ,ソ           i  ノ
                     'i    / ;;;iiiiii;:::,,    ..,,,,,,, i ,i
                     i    /    _      ''''''''''i i
唯一の自慢、            丿   i   <ソ\  ヽ/)~ヽ i ,←どこ見てるのアイ
14インチ球面ブラウン管テレビ  ヽ⌒ヽ/     ̄ ̄  ヽ ̄ ̄ .i丿    ←モテないフェイス
↓                    i )) 丿          i,    ソ
                     ,ヘ ,.       丿   )   /←大須ノーズ
──i                  ヾヽi       ヽ,,,〜ソ\  /
─ |                 ,,・~ i,,      .,,:;;;;;;i;;i;;;;:::,,/
  |, |                /    i ;;;    ;;''<''''''ノ'ヽ;;/  <2番でキマリ!!
  ,| |             ,,,/     ヽ;;;;;,,,  ;;;; ,;;;;;;;;;;;;/\
  ,| |           /          ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ヽ  ヽ
  ,| |         /            i    ''''/'''i'''''i  ヽヘヽ   ←ユニクロレッド
  |, |        /              ヽ   / i  i   ヽヘヽ

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 10:17 ID:3HiYv0c1
日立、16倍速のDVD―RAMを開発

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040422AT1D2003Z21042004.html

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 15:01 ID:Xdf1bPWj
日立マクセル、16倍速DVD-RAMを実現可能なBCM記録膜を開発

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040422/maxell.htm

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 11:28 ID:/Dx247LK
日立マクセル、初の5倍速DVD-RAMメディアを6月に発売

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040427/maxell.htm

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 01:47 ID:41yIKJHI
           /            ''ゞ,,
          /       ,,,,,,. ミミ    '''\
         /      ノ   '''ヽノ⌒''ヽ,,,  ヽ
        /        i          ヽ  )
        i      ,ソ           i  ノ
         'i    / ;;;iiiiii;:::,,    ..,,,,,,, i ,i
        i    /    _      ''''''''''i i
       丿   i   <ソ\  ヽ/)~ヽ i ,i
       ヽ⌒ヽ/     ̄ ̄  ヽ ̄ ̄ .i丿
        i )) 丿          i,    ソ
        ,ヘ ,.       丿   )   /
        ヾヽi       ヽ,,,〜ソ\  /
        ,,・~ i,,      .,,:;;;;;;i;;i;;;;:::,,/
       /    i ;;;    ;;''<''''''ノ'ヽ;;/  < 梶T当たる
    ,,,/     ヽ;;;;;,,,  ;;;; ,;;;;;;;;;;;;/\
   /          ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ヽ  ヽ
 /            i    ''''/'''i'''''i  ヽヘヽ   
/              ヽ   / i  i   ヽヘヽ
【カジッターチャンス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうしないと梶Tは当たるわ、DVDレコは買えないわ
珍奇パーマはかかるわ外人にもモテないわでえらい事です。

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:16 ID:DzOxhn4t
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   / RAMへの批判に対して
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  1.お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  2.DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  |  この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ 

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 01:32 ID:tg+24lx5
                         ,/''''⌒⌒~⌒'''''ヽ
                       /            ''ゞ,,
                      /       ,,,,,,. ミミ    '''\←ストレンジウェーブヘア
                     /      ノ   '''ヽノ⌒''ヽ,,,  ヽ     (ヅラ・分割払い)
                     /        i          ヽ  )←MEIN 脳 (I can not english)
                     i      ,ソ           i  ノ
                     'i    / ;;;iiiiii;:::,,    ..,,,,,,, i ,i
                     i    /    _      ''''''''''i i
唯一の自慢、            丿   i   <ソ\  ヽ/)~ヽ i ,←どこ見てるのアイ
14インチ球面ブラウン管テレビ  ヽ⌒ヽ/     ̄ ̄  ヽ ̄ ̄ .i丿    ←モテないフェイス
↓                    i )) 丿          i,    ソ←大須ノーズ
                     ,ヘ ,.       丿   )   /
──i                  ヾヽi       ヽ,,,〜ソ\  /  /
─ |                 ,,・~ i,,      .,,:;;;;;;i;;i;;;;:::,,/    |  
  |, |                /    i ;;;    ;;''<''''''ノ'ヽ;;/  <   この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
  ,| |             ,,,/     ヽ;;;;;,,,  ;;;; ,;;;;;;;;;;;;/\    |  
  ,| |           /          ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ヽ  ヽ   \
  ,| |         /            i    ''''/'''i'''''i  ヽヘヽ
  |, |        /              ヽ   / i  i   ヽヘヽ   ←ユニクロレッド


657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:22 ID:tYy4z/zb
>>655
ワロタ

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 03:20 ID:tg+24lx5
>>655
さすが包茎のカジタさんです!

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 04:02 ID:XQEaItaB
Qちゃん AV&CD-R板 バレバレ自演キタ━━━━━(・∀・)━━━━━ !!!

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082811212/
267 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/05/08 02:27 ID:tYy4z/zb
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   / RAMへの批判に対して
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  1.お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  2.DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  |  この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ 

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068894316/
413 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/05/08 02:24 ID:tYy4z/zb
>>409
ワロタ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075472529/
108 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/05/08 02:23 ID:tYy4z/zb
>>105
ワロタ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081494456/
181 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/05/08 02:25 ID:tYy4z/zb
>>177
ワロタ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/
470 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/05/08 02:26 ID:tYy4z/zb
>>468
ワロタ

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 05:36 ID:tYy4z/zb
>>659
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   / RAMへの批判に対して
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  1.お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  2.DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  |  この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ 

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 08:45 ID:igaNj9Mj
マッチポンプ君乙彼

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 12:35 ID:tg+24lx5
>>660
さっすが包茎のカジタさんです!

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 17:58 ID:7MZTQtkE
>>662
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   / RAMへの批判に対して
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  1.お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  2.DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  |  この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ 


664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:28 ID:pgf+agnB
  ___ 
  |      - ̄ ̄ \   |
  )          |  |
. 丿           |  |
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   __      _  | |
  ●  _>  [ ● ]  ||
    ̄   |     ||
        \    ‖
      「 _ ]   |  私はQ!43歳のこの夏
      : : : : : : :   |  蒸れた股間からプンと立ちのぼる
    : : : :  _: : :: ノ   チンカスの臭いを満喫しますので
    : : :ヽ仁/ : :  /   みなさん応援してね!
     : :: : : : : :: /

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:29 ID:7MZTQtkE
>>664
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   / RAMへの批判に対して
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  1.お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  2.DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  |  この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ 

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:38 ID:r6ed8xTu
ID:7MZTQtkE も梶田君ですか?

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:39 ID:pgf+agnB
さすが包茎のカジタさんです!sageてるのはレスを目立たせたくないからですね?

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:41 ID:7MZTQtkE
>>667
粘着かっこいいなw

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:42 ID:pgf+agnB
さすが包茎のカジタさんです!今日に限ってsageてるのはいけませんよ!

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:43 ID:7MZTQtkE
>>669
妄想粘着age荒らしかっこいいなw

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:45 ID:pgf+agnB
さすが包茎のカジタさんです!どうしてageないんですか?

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:45 ID:7MZTQtkE
>>671
さっさと病院行ってその妄想癖治してもらいなさいw

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:46 ID:pgf+agnB
さすが包茎のカジタさんです!だって反応する動機があるのは包茎のカジタさんくらいしかいないんですよ?

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:48 ID:7MZTQtkE
>>673
相当妄想癖ひどいね。

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:49 ID:pgf+agnB
さすが包茎のカジタさんです!妄想だという証拠がないですよ!

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:52 ID:7MZTQtkE
>>675
さすが妄想癖のage荒らしだね。

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:53 ID:pgf+agnB
さすが包茎のカジタさんです!もっと気の利いたかえしが欲しいです!

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:57 ID:7MZTQtkE
>>677
やっぱり自分の都合のいい妄想しか出来ないってことはあなたはやはり**(=馬鹿)なんですね。

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:58 ID:pgf+agnB
さすが包茎のカジタさんです!包茎とかくとsageるんですか?

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:59 ID:7MZTQtkE
>>679
わけわからんこと書いてとうとう壊れはじめましたか?
あ、最初から壊れてるか。

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 19:00 ID:pgf+agnB
さすが包茎のカジタさんです!またまたーご自身が一番良くわかってるくせに!さすがは包茎のカジタさんだ!

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