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で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいの?19

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 01:59 ID:xZeaVJel
初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。

理解できる範囲で書いていただければ結構です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。

Q01.予算
Q02.EPG----不要/必要(現行機のEPGは基本的にアナログ放送用)
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---(ルータ有り/無し/無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある?、PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は?
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない、も可)
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等(所有機材もあれば詳しく)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか?
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
          参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、(掲示板を使うのは)難しい。」

過去スレはテンプレの最後に

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 02:00 ID:xZeaVJel
●EPG
電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
インターネット上から、番組表を取得する電子番組表。
LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT(ゴースト・リダクション・チューナー)
地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
画像(ゴースト)が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 02:01 ID:xZeaVJel
用途によるお勧め機能

1.放送をDVDに残す
 ・映画    ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
 ・アニメ   編集、マニュアルレート
 ・音楽    編集、LPCM
 ・アイドル  編集、EPG
 ・ドラマ    EPG(3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも)
 ・CM     編集
 ・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
2.放送を見て消す
 ・サッカー  スカパー連動、EPG
 ・ニュース  オートリニューアル、早見
 ・バラエティ EPG
3.VHSからのダビング  画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
4.デジタル放送の録画  CPRM対応、ハイビジョン録画
5.DVDソフトを大画面で 再生高画質回路
6.外部チューナーを使う 連動予約できる機種
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
 パナE200H G-EPG搭載、DIBA(フリーソフト)を使えばiEPGにも対応の両刀使い。
 スゴ録    G-EPG搭載、おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
 PSX     G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
 東芝     iEPG搭載(廉価機除く。要LAN環境だがPCのキーボードからタイトル入力などの編集可能)
 NEC(AX300)  EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
 日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 02:02 ID:xZeaVJel
●EPG/iEPG電子番組表            ●-R>HDD無劣化書き戻し
π ->無し                     π ->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーOK)
芝 ->iEPG(廉価機には非搭載)        芝 ->○(編集も可。但しXS41以降の東芝機限定)
松 ->E200HのみEPG搭載(DIBAでiEPG可) 松 ->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り      双六>× 

●早見再生            ●オートリニューアル録画  ●HDD2ヶ国語録画          
π ->×              π ->○            π ->×
芝 ->1.5倍(XS41以降)     芝 ->×            .芝 ->○
松 ->1.3倍(聞き取り易い)    松 ->○            松 ->○
双六>×               双六>○            .双六>○

●タイトル毎レジューム        ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π ->○(タイトル連続再生併用可) π ->○(全機種)      π ->○
芝 ->○                 芝 ->○(XS41以降)    芝 ->○
松 ->×                 松 ->×            松 ->○
双六>○                 .双六>×            双六>×

●画質レート(DVDぴったり録画) ●2/3D1解像度         ●対応メディア
π ->32段階 (○)         π ->○(3/4D1も可)     π ->R/RW
芝 ->38段階 (○)         芝 ->○             芝 ->R/RW/RAM
松 -> 4段階 (○)         .松 ->×             松 ->R/RAM
双六> 6段階 (×)          双六>×             .双六>R/RW/+RW
(π=パイオニア、松=パナソニック、芝=東芝、双六=SONYスゴ録)
   ※参考http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
    間違いがあればhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075569451/に報告!

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 02:03 ID:xZeaVJel
●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。

EPG放送局(放送時間)リスト
Gガイド(G-EPG)(地域カバー率は100%だという)
ttp://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
ttp://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG(ジェムスターEPG)に関する注意点★★★
 EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
 CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は・・・

マクセル - DVD Media Technical Report
ttp://www.maxell.co.jp/dvd_tech/index.html
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.52
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1073695042/

●その他ハイブリッド機特集記事
(特集記事)まだ迷っている人のための“ハイブリッドレコーダー選び
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0312/23/lp01.html
AV Watch、2003年冬 ハイブリッドレコーダ記事リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031224/rec2003.htm

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 02:05 ID:xZeaVJel
各機種の専門的な質問は以下でしてください。
●各メーカー機専門スレ
東芝RDシリーズ質問スレ 31
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076127211/
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073205805/
π製HDD・DVD-RWレコーダ【DVR-710H・610H・515H・510H】7
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075214878/
【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 8【本命】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075538294/
【夏ボ手前で】SONY PSX Part33【モデルチェンジ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074938713/
【気になる機】日立 HDD/DVD-RAMレコーダ【MSP1000】2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064592981/
SHARPのDV-HR350・DV-300
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070895082/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076571246/

●価格検索サイト
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco
http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate
http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html

●メディアを買うとき
DVDメディア どこで買ってる? 【30】(テンプレも参照のこと)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075618285/

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 02:06 ID:xZeaVJel
過去スレ
Part18 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076355244/
Part17 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075569584/
Part16 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074351030/
Part15 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073486938/
Part14 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072794229/
Part13 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072421137/
Part12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072025353/
Part11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071747233/
Part10 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071307744/
Part9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070977944/
Part8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070548462/
Part7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070027515/
Part6 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069752336/
Part5 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069406936/
Part4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068868049/
Part3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067188368/
Part2 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1065801396/
Part1 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064153868/

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 02:07 ID:yhhvmM3Z
>>1
乙かれー

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 02:31 ID:U8UA4EL1
前スレ9zf3G9B3、支離滅裂になってきているぞ。

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 02:34 ID:182+uEPB
前スレ999へ
使用頻度は重要かもしれないが、使用頻度が最重要な要素じゃないんだよ。
使用頻度をいうなら、リモコンは1、2になると思うけど、
リモコンの操作性を確認する人は殆どいないでしょ。

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 02:41 ID:dUw4Odkw
>>10
>使用頻度は重要かもしれないが、使用頻度が最重要な要素じゃないんだよ。
最重要な要素だと思ってる人が多いからスゴ録が売れてるんだと思うよ。

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 02:46 ID:182+uEPB
>>11
使用頻度が最重要だいうことの反例としてリモコンの話をしたが、
11では、その反論にもなっていない。
また、双六が売れていることと、使用頻度が最重要なことの関係については
説明されていない。

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 02:48 ID:TNeGb67c
>>11
単に割安感があるだけ売れているだけかもしれない。
同じ値段ならHDD容量の多い方を選んでも不思議はない。

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 02:50 ID:J2hnbUT9
俺は2台所有してるけど、3台目に買うとしたら
X4かソニー。まぁ2台で十分だけど。
現在E200とX3所有。

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 03:00 ID:dUw4Odkw
>>12
使用頻度の高いリモコンがダメといわれてる東芝は
主要メーカーの中では一番売れてませんよ。

全てに万能な機種がない以上、消費者は何かを妥協しなければならない。
EPG、HDD容量、編集機能、DVDの使い勝手など様々な要素があるが、
EPG、HDD容量に優れ、編集機能、DVDの使い勝手が劣っているスゴ録が売れているのは
使用頻度の高いEPG、HDDを最重要と考え、使用頻度の低い編集機能、DVDを軽視(EPG.HDD容量に比べ)してる証拠。

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 03:03 ID:TNeGb67c
>>15
EPG、HDD容量を最重要と考えている人にスゴ録を勧めてくれ。
すべての人にスゴ録を勧めるのは異常。

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 03:06 ID:U8UA4EL1
>>15
>リモコンがダメといわれてる
ソースは?
>東芝は主要メーカーの中では一番売れてませんよ。
ソースは?

リモコンが理由で「売れていない」ということのソースは?

すべて脳内か2chじゃねーか(w

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 03:10 ID:182+uEPB
>>15
>使用頻度の高いリモコンがダメといわれてる東芝は
>主要メーカーの中では一番売れてませんよ
一見反論の様だが、反論になっていませんよ。
自分の言っているのは、リモコンの良し悪しと売り上げの関連ではありません。
使用頻度が高いのにも関わらず、リモコンを『チェックする』ひとが少ない。
故に、使用頻度が商品購入決定の最重要要素ではないと言っているのです。


19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 03:18 ID:zmwpoNG6
芝のリモコンが他と比べて格別使い辛いようにも思わんが、
あれだ、変換の馬鹿さ加減だけは許し難い。

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 03:20 ID:dUw4Odkw
>>18
リモコンチェックする人はそれなりにいると思う。
このスレでもリモコンの使い勝手を気にしてる人はよく見かけるし、店頭で確かめることも可能。
そういう人が多いのか少ないのかはどちらとも断定できない。
よってリモコンに関して使用頻度が最重要要素だとも、そうでないとも言い切れない。

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 03:23 ID:TNeGb67c
NECのリモコンのチャンネル上下、上に押すとチャンネル番号が小さくなる。
非常に使い辛い(w


22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 03:26 ID:J2hnbUT9
そもそも全ての操作をPCで出来るから、リモコンあんまり使わなくなったな。
ときにはデスクトップで、ときにはコタツに入りノートPCで。
非常に快適。

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 03:30 ID:182+uEPB
>よってリモコンに関して使用頻度が最重要要素だとも、そうでないとも言い切れない
であれば、11での↓は撤回するのか?

>>使用頻度は重要かもしれないが、使用頻度が最重要な要素じゃないんだよ。
>最重要な要素だと思ってる人が多いからスゴ録が売れてるんだと思うよ。

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 03:32 ID:182+uEPB
>>22
流れをとは関係ないが、電源ONはPCからできない。

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 03:35 ID:xKLgsArq
芝厨は嘘つきが多いね

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 04:18 ID:9zf3G9B3
>>23
リモコンの使用頻度は高いけど、
EPG、HDD、編集、DVDと違ってカタログ上で容易に性能チェックできるわけではないから
購入決定要素にしたくてもできない。(容易ではない)
「チェックできる範囲で」使用頻度が最重要というのは大前提だろう。
良し悪しがチェックできないものを購入決定要素にできるわけもない。

まあリモコンチェックしてる人が多いとするなら
リモコン糞な東芝が売れてないというのが、使用頻度最重要の根拠になってしまうけど。

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 04:37 ID:182+uEPB
>>26
>カタログ上で容易に性能チェックできるわけではないから
リモコンのカタログチェックが難しいのは認める。
しかし、カタログチェック自体をしていない人が大勢いる。
この2ch来るようなひとでさえ、少なからずいる。
カタログチェックで判断できるどうかが決定的要素ではない。
リモコンなんぞ、その気にさえなれば、販売店で簡単に触れるんだから。

いずれにしても、使用頻度が購入の最重要要素ではない。

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 07:16 ID:Eeyka4nW
>>11
何故スゴ録が売れているか検証してくれ。
価格? HDD容量? 画質?

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 07:36 ID:gPEuxkKo
>>28
CMじゃないかな
シンプルに機能を紹介して、AVにあまり関心が無い層にアピールできてる
んで買いに行ったら意外に安い、番組表便利そうだって感じ

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 08:20 ID:UvlLndII
DVR-1000をゴミ捨て場に持っていこうとした
知人がいたのでとりあえず奪ってきた。
普通に使えるがあまりそういう趣味はないので
現在は高級感のあるオブジェクトとして活躍してます。

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 08:32 ID:p4Mr95V0
>28
ブランド品の割に安い

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 08:43 ID:nWG+9UCJ
>>28
私の場合250GBが欲しくて芝が2月末まで売りきれだったので
安いスゴ録を購入。こんなのは人それぞれだと思うよ。
ただ売場に出かけていってHDD容量を比べてダントツにスゴ録が安いから売れてんじゃないの?
後半はただの私の予想なので、無視してもらった方がいいけど

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 10:33 ID:iDyiJScK
対抗して次のモデルで各メーカーともHD増量してくるんじゃない。
そんなにコストかからないだろうし。

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 10:40 ID:wQWp4aXq
春のパナ機は160Gと250GでEPG付の噂だけどね。

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 10:42 ID:ljmnsjOE
・タイトル毎レジューム
・マニュアルレート
・双六を遙かに上回る安価

これなけりゃ、松下本気で脂肪だな。

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 10:50 ID:orCmUvv1
★ DVD規格に注意しましょう!

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない!
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね?
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう


37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 10:52 ID:orCmUvv1
★ 知ってましたか?【RAM機の-R焼きは糞】 ★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に(-Rと特性が全く異なる)
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。


38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 11:10 ID:NsaiRVrf
>>35
利益で無いなそれだと

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 11:11 ID:Ixz7NaLR
>>19
RD-X1のリモコンはカナーリ使いやすかったけど…高いでつ。

本日のあぼーん推奨ID:orCmUvv1

40 :sage:04/02/17 11:59 ID:2sp+hMs5
前スレの 865 さんよ、

あんた、言ってることは結構普通だけど、あんま坊をおちょくるのは
やめとけよ。粘着系の住処になるだろうが。

ただ、全く焼かないというのは極端としても、DVD 部分は再生機とし
ての用途が主役であり、それぞれ単体で持つより一体の方が収容スペー
ス的にも配線的にも電源口の数的にも集約できて良いというのは結構
いいとこ突いてるかもな。おれはハンディ DV カムからの取り込みと
それの -R 焼きを結構するのでπ使ってるけどね。EPG 利用者が羨ま
しくなってきた。くそー、松にしとけば良かったかな。

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 12:17 ID:RkflIqjA
EPGを使ったらもうGコードには戻れません

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 12:25 ID:vKWNCelQ
XS41でGコード使ったらEPG使わなくなった。
毎週予約でも番組説明を毎週自動更新してくれるし。

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 15:00 ID:Nz/11QPh
>>40自身が、坊、粘着系の色彩がきわめて濃そうだ。

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 15:08 ID:2sp+hMs5
>>42
それは XS41 だからだろ。
芝も普通の EPG という選択肢を提供すりゃいいのにな。
あるいは DEPG をミッドレンジの機種にも標準装備にするとかさ。
まぁ、どのメーカーもこのマーケットの値崩れは避けたいだろうから、
魅力ある機能はマーケティング戦略的に上位機種のみに留めておきたいわけだな。
そう考えるとソニーはちと異質だね。構図は同じだけどね。

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 15:36 ID:xS/arHAk
>41
人によるでしょ
私は「うる星奴ら」「母を訪ねて」とか 出てくるだけで
腰砕けになります。
「トランス」とか なんの番組かと思った。略しすぎ
スカパやBSD並になってくれないと 使う気になれない



46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 15:54 ID:SPUQkvuk
EPGも「家族向け空気読み機能」とかあるといいな。
アニメとか女だらけの水泳大会とかは「報道特番」とか「囲碁トーナメント」に
タイトル変えてくれるように。

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 15:56 ID:ljmnsjOE
>>46
2ちゃんらしいレスに乾杯。

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 15:57 ID:182+uEPB
CSチューナは18禁タイトルの非表示機能あるよな。

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 16:21 ID:trbdU1NR
再生は専用機と比較するとどんなもん?

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 16:39 ID:Ezb7Yv0X
予算が少ないのでXS32、510H、HR300で考えています。
目的は、毎週見る番組(地上波オンリー)が決まっているので

毎週月曜日夜8時8チャンネル

みたいな予約ばかりするのですがタイトルは最初の設定で「音楽番組」
と入力すると来週のタイトルは「音楽番組2」みたいに番号か日付か何かで
勝手に割り振ってくれる機種がほしいです。

この中に該当する機種はありますでしょうか?

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 16:41 ID:XiUbQft/
>>49
再生部分だけ見ると、それこそ映像DACの性能等の差が出るから
一概にこちらの方が良いとは言えないと思う。
実際、下手な再生専用機よりもハイブリレコの方が再生画質が
いいケースもあるし。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 16:58 ID:vKWNCelQ
>>50
XS32の毎週/毎日予約なら後ろに日付がつく。 「音楽番組 02/17」


53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 17:01 ID:182+uEPB
XS32だけはない、現行RDは皆同じ。

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 17:02 ID:XSIARHDz
東芝オタ同士の醜い争いだわな(ケケケケケ






55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 17:18 ID:uMrvklyT
なんだかんだで2ちゃんのヲタは芝が気になって仕方ない様だなw


56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 17:41 ID:08l1mBrM
東芝ちゃーんは気になりません

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 18:30 ID:kYvhwPYD
芝ドライブのファームアップデートが公開されたようだな。
これで相性問題や互換性問題を叩かれることがなくなればいいがな。



58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 18:55 ID:xKLgsArq
そんな不具合多発マシンなんてやばくない?

アップデート無しでしっかり動いてる方が安心です

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 18:59 ID:cbYIAt5A
>>58
アップデートのないメーカー、機種はどれか教えてください。

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 19:07 ID:OM4K7Xyy
なんか最初は芝ヲタがキモイと思ったが、最近は執拗に芝を意識する他メーカーなりきり社員がウザイな。
まあ初心者も金払ってプロにアドバイス頼んでるわけじゃないんでバカレスはスルーするしかないのだろうが気の毒だな。
全てのメーカーを均等に見てアドバイスしている少数派が迷惑だから、バカレスは控えてくれよ。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 19:37 ID:182+uEPB
>>60
控えてくれと言って無くなるものなら、とっくに無くなっている。
控えてくれなどというと、一層励むのが彼らの性格。

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 20:23 ID:uO8UxgM2
・XS41は同期ズレ起こすのでDVD→VHS(外部入力)に向かない
→最近ロットは修正してあります。未修整ロットも修理すれば直ります。

・東芝機は簡易TBCなのでDVD→VHS(外部入力)に向かない
→東芝だけ簡易TBCとなっているのは確かですが、どれほどの違いがあるのかいまいち不明。

・スゴ録は分割ダビングできないのでDVD→VHSに向かない
→DVDに入る時間分で一度止めればいいだけなので、
この手間すら惜しいという人以外は問題ありません。

・PSXは前面に外部入力端子ないのでDVD→VHSに向かない
→背面入力端子にケーブルつけっぱなしにして目立たないようにしておけばいいだけです。
頻繁に外部入力入れ替える人はその方が楽です。

・東芝はR焼き品質が悪い・4倍速ドライブなのに2倍速でしか焼けないことがある。
→東芝推奨メディアで焼けば問題ありません。

・パイオニアは二カ国語放送見たい人には向かない
→二カ国語放送を二カ国語ともHDDに録音することができないだけ。
日本語だけ(外国語だけ)聞ければいいという多くの人には何の問題もありません。
裏技的に両方聞けるようにすることもできます。


63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 20:24 ID:uO8UxgM2
・東芝は動作が遅い
→XS41以降のマルチドライブのディスクローディングは確かに遅いです。
GUIなどは決して速くはないが旧東芝機に比べればかなり速くなってます。

・スゴ録はピッタリ録画がないので糞
→ピッタリ録画はなくとも、ダイナミックVBRがあるので総合的に
ピッタリ録画のある機種より画質は上になる状況が多いです。

・ソニー・松下のEPGは情報量少ないので使う気にならない。結局新聞見てGコード使う。
→こういう人はEPG機所有者のなかでは少数派です。
確かに万能ではありませんが、一度使ったらEPGは手放せないという人が多いようです。

・東芝iEPGは予約毎にPC起動が必要なので使う気にならない。
→確かにPC起動に抵抗ある人には向きません。iEPG向きの環境が揃っている人専用かもしれません。
しかし環境が整っていればEPGより優れてる部分も多くあります。

・ソニーはGOP単位編集しかできないので糞
→フレーム単位編集を謳ってる機種でも、
きっちりフレーム単位編集するのはいろいろな意味で結構大変です。
R焼きするには再エンコード(画質劣化)必須です。
フレーム単位編集したつもりがゴミが残ってたという状況も多いです。
そういうわけで最初からGOP単位編集したほうが初心者には楽な面もあります。
実際に各機種を触って確かめてみるのが得策です。

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 20:26 ID:94ofEgZF
>>62-63
松下の致命的欠陥忘れてますよ。
 ・タイトル毎レジューム無し
 ・マニュアルレート無し
 ・-R焼き糞
安いだけ。


65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 20:40 ID:n4wrQvN3
パナ製スピンドルRAMを見て涙がでそうになった

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 20:57 ID:JrpV29Rf
Q01.理想に合えば多少の出費はOKです。
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---PCは部屋にありその部屋で使うつもりですがネットと接続することはありません。
          PCのドライブは外付けのRAMドライブがあります。
Q05.書き換え型記録メディア---最初はRAMを考えていましたが-RWもありかなと・・・。
Q06.使う人---本人のみ使用。
Q07.主な録画ソース---スカパーの競馬・ドラマ等(主に見て消しですが保存を考えることもあり。)、VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度。スカパーですのでCM自体が少ないと思いますが・・・。
Q09.DVDに残す頻度---Q07に少し書きましたがDVDに保存する頻度は低いと思います。DVD-R焼きはしないと思います。
               するとすればRAMか-RWだと思います。
Q10.重視する性能・機能---GRTは必須。できるだけ録画画質のいいものがいいです。

Q11.その他---当初パナのE200Hを考えていました。
          RAM機で-RWからHDDへの無劣化ができるのであれば動作が軽い(?)とか
         再生画質などを評判を聞きπのGRTのあるやつでもいいかなと。
          E200Hとπ機ではどちらが録画画質がきれいでしょうか?
          外部入力の画質についてはパナ機は優れているとのことですが、π機はどうなんでしょうか?

よろしくお願いします。

67 :誘導・重複のため:04/02/17 21:39 ID:WVDreOGV
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいの?17
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076348931/
こっちのスレを使えよ。
些細なことでのスレの建て直しは厳禁!!!
上記スレを使うべき。

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 21:41 ID:ItaBMwf3
       ↑
お ま え う ざ す ぎ

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 22:48 ID:h6+UuziU
>62>63

次回はテンプレにいれてね。
ただ 対松下機がないけど 新型がでてからかな?

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 22:58 ID:K2s3wXtB
>>66
なんでもいけるんじゃないか?
ここでGRT付を検討してみたら?ここにないのはビクターくらいかな。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm


71 :66:04/02/17 23:05 ID:byxXXka0
>>70
レスありがとうございます!早速拝見させてもらいます!

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 23:12 ID:K2s3wXtB
>>71
だいたい絞れたらこのあたりで詳しくどうぞ。
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0312/23/lp01.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/dvdrec/20030807/01/


73 :66:04/02/17 23:18 ID:byxXXka0
>>72
何から何までありがとうございます!
最初のところで見てみましたが、結構どれも一長一短って感じで悩んでしまいますが、
値段のところを見てπの710Hって安いんだなぁと思いちょっと惹かれてしまいました。
ただパナの200Hで-RWのHDDへの無劣化ダビングができないようなので困った感じでもあります。
のちのちはRAM機にと思ってるので…。最初からRAM機でもいいんですけど、
πの710Hというのがなかなかの機種とのことですから…。

もう少しじっくり考えてみたいと思います!ありがとうございました!


74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 23:21 ID:182+uEPB
>結構どれも一長一短
それが正しい現状。
自分の想定する使い方に一番有利な機種がどれかを選べば良い。
そのために、まず、自分がどうゆう使い方をするのか、
しっかり考えるのが一番の近道。

75 :66:04/02/17 23:39 ID:byxXXka0
>>74
これまたレスありがとうございます!
ん〜、自分しか使わないのでタイトル毎レジュームってのは必要ないですし、
マニュアルレートも使うほど込んだ編集はしないのでパナが第一候補だったんですけど
画質の面でどうなのかという疑問が出てきたのでπが候補に挙がってきたんですよね。

まぁ、明日明後日すぐに買わないといけない!という状況でもないのでじっくり考えます。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 23:47 ID:qScr2r9L
>>75
早まらずに、パナソニックの新製品を見てからのほうがいいよ。

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 23:48 ID:K2s3wXtB
もたもたしてるとオリンピック直前新機種ラッシュで悩みの種が増えるぞ(w

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 23:48 ID:182+uEPB
マニュアルレートさえあれば、松も良い機械と思う。

79 :66:04/02/17 23:51 ID:C+gXJNpA
>>76-78
あ〜、なんか新機種の発表があるとかないとかなんですよね。
一応発表だけでも待ってみて、現行機種でもいいと思うようであれば決めたいと思います。
本当に度々のレスありがとうございました!

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 12:09 ID:PmngiM0S
画質なんて自分の好みだったりするわけだし、殆ど差はないよ。
受信環境からVTRから全然違うんだし。
これこそ電気屋で同じVTR使って流しているデモを見た方が違いが(分かる人なら)分かる。(音と違ってね)

残す人(俺もそうだが)はメディアの焼き画質とか気になるんだろうど、無劣化とかそんなのだけちょこっと気にすればいいんじゃない?
あとはメディアの方を気にした方がいい。




81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 12:55 ID:x+cbLdPE
タイトル毎レジュームって一人者には必要なし?
例えば2枚のエロDVDがあります。
1枚目見る→つまんねー、敷いて言えばここらが抜きどころか?でも2枚目はもっといいかも。
2枚目見る→・・・大ハズレだよ。1枚目のあの場面でいっとくか。

で、1枚目に戻った時に抜き場面から見れるって機能がタイトル毎レジューム?
そうだとしたら俺的には超便利機能なんだけど。



82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 13:04 ID:wiTYyFzJ
それはレンタル(市販)DVDの再生でのことかい?
ディスク入れ替えのために、一度取り出したものは
レジューム機能はたらかないと思われ。
かといって、レンタル(市販)DVDは(そのままでは)ハイブリレコのHDDには取り込めない。
フリフ(ry か いったんPCでゴニョゴニョ・・・

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 13:10 ID:wiTYyFzJ
タイトル毎レジューム機能は、ハイブリレコ本体のHDDに記録したタイトルが100個あるとしよう。
そのそれぞれについてレジューム機能がはたらく。
エロなら100個の抜きどころをw

取りあえず、googleあたりで"DVD Decrypter"を検索してみ。
日本語サイトだけでも有益な情報が得られるであろう。
誤ってCSS保護をつけてしまった自作DVDにのみ使おうねw

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 13:14 ID:x+cbLdPE
>>82
つーことはいったんHDDに取り込んで、そのリストから再生する時に働く機能なんだね?
ゴニョゴニョは分かる。だとしたらやっぱり俺的には必要機能だ。
ありがとです。



85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 13:16 ID:x+cbLdPE
>>83
完全に分かったよ。俺、買うな、こりゃ。

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 13:25 ID:bgLCRcRM
277 名前:間違えた1[] 投稿日:04/02/10 03:21 HOST:ZD245100.ppp.dion.ne.jp
削除対象アドレス:
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076348931/
削除理由・詳細・その他:
Part〜の番号を間違えたため、新しくスレをつくります。
そのため重複してしまうので、削除をお願いします。
身勝手な理由ですいません。

278 名前:-[] 投稿日:04/02/17 21:43 HOST:L024217.ppp.dion.ne.jp
削除対象アドレス:
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076950760/
削除理由・詳細・その他:
6.重複 些細なことでのスレの建て直し。先発スレを使うべきかと。
こんなことでその都度立て直されていたのではたまらん。

279 名前:削除ふぶき ★[sage] 投稿日:04/02/18 00:02 ID:???
>278さんにとってもめっちゃ激しく同意なんですが・・・
総合的に判断させていただき、>277のスレを削除しました。。
>277さん他住人さんもいつかきっと解って下さるでしょう。。


テンプレにでも追加しとけ

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 15:38 ID:FVJx5PWc
>>67=86
ほとんどの人が何とも思わないような、どうでもいいことに
拘泥するような人生は、実に無駄で空しいことだとは思わないか?

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 17:30 ID:dRC4/sT2
>>20
リモコンは使用頻度高いけど、普通に使用してる分にはどれも大きな差はないからね。
有るか無いかのEPGや80Gと250Gとか大きな差のあるものと同列には比べられない。
東芝のリモコン使いにくいというのも多機能ゆえに
その機能全部使う人には使いにくいんだろうけど
見て消しメインで使う人多いだろうからそう人達は
どのリモコンでも問題ないと思うよ。

フタ空けないと再生ボタンない某東芝機のリモコンはさすがにまずいけどね。




89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 20:38 ID:nkjhi97W
>>85
間違ってもパナだけは買うなよ

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 20:41 ID:D/1K0bva
初心者にパナソニックは最悪だと思う。
タイトル毎レジュームが付いてない機種など問題外。

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 20:43 ID:UaAD/pvt
ちんぷんかんぷんになるだろうね


92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 20:49 ID:bgLCRcRM
>>87
>ほとんどの人が何とも思わないような、どうでもいいことに

馬鹿か?そう思ってるのはこのスレの住人だけだ。
削除人の言ってることの方が2ちゃんでは一般常識なんだよ。
2ちゃんの基本的なルールくらい覚えてから書き込め。

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:03 ID:w5hGKZOJ
>>90 
そんなもん、どうでもいいがな。いらんわ。
かえってうっとうしいこともあるからな。

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:03 ID:V/adfG9H
>>90
PSXでさえも実装それている機能なのにね

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:05 ID:G22apMuN
>>93
負け惜しみキター!!!!

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:10 ID:mdqNXSsx
>>90 
仮に途中まで見たタイトルでも、はじめから流してみたい時に
レジュームなんか働いたら鬱陶しくてしょうがない。無駄な機能だよ。

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:13 ID:D/1K0bva
>>96
必死ですね。
始めから見たければボタン一つで頭出しできるのに。
問題は「いままで見ていた所から再生できるか否か」。
タイトル毎レジュームが鬱陶しいとは、VHSから乗り換えが多数の
初心者スレではあまりに必死すぎる言い訳かと。
ちなみに、パナスレでも散々言われてることだが
待つ購入者の大多数が「欲しい」と思ってるのが
タイトル毎レジューム機能。

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:13 ID:G22apMuN
>>96
更に負け惜しみキター!!!!

いちいち最初から見てたら、HDはカリカリいって痛みそうだし、
なんせ、きっちり見た所から見れるとは限らない。

>無駄 だって(プププ

レジュームしたくなければしない事もできるんですよ。
さっさと、あれば「よかったなー」って言ってみなさい。

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:14 ID:3/55tBvP
初めから見たいときは、そのように操作すれば良いだけ。
前回の途中から見たいときにその機能がないのは救われない。

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:15 ID:kNLXXANc
>>96
EPGと同じで使った者にしか良さが分からない
EPGと同様にいらないと思う奴もいるだろうがな


101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:19 ID:V/adfG9H
VHSテープをいちいち巻き戻して最初から見る
ことに近いな。

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:21 ID:3/55tBvP
タイトル毎レジュームはEPGとは違い、VHSの操作感を補完するもの。
今時、VHSを使った事のない人はまずいないだろう。
EPGは使って初めてその便利さが判るが、
タイトル毎レジュームは、付いていない機械を使ってその機能不足が判るもの。

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:24 ID:h3FIQefW
松下が真っ先に採用しそうな機能なのに不思議だよね。>タイトル毎レジューム

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:29 ID:V/adfG9H
>>103
松下でも、1つの番組だけはできるんじゃなかった?


105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:31 ID:Reu5BSCV
最初から見たければそのように操作すればいい、なんて言い出すと、
松下機でもそのように操作すれば次回レジュームも可能だからなぁ。
タイトル毎レジュームの実用性を真面目に考えたら松と芝はパスなのはしょうがないね。
芝は一応「タイトル毎レジューム」という名前の機能が存在するけれど、
πやチョニのまともな「タイトル毎レジューム」と同列に扱えない程度の機能。
芝ユーザーでタイトル毎レジュームをオフにしているユーザーもいるくらいだからな。

松はVHSテープをいちいち巻き戻して最初から見るのに近い。
芝はVHSテープをいちいち入れ換えて続きから見るのに近い。
他社はまさにHDDで番組を見ている。

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:31 ID:pFslLGaJ
1.ほとんどの場合、一回で見終わる。
2.もし途中で見るのを止めた場合、次に見るときは
少しさかのぼったり、最初からざっと流して見たりしたいもの。

以上の理由から、タイトル毎レジュームは取るに足りない機能。
もし強制的にレジュームする仕様だったら、うっとうしいという
クレームが来るはず。

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:32 ID:3/55tBvP
>>104
それはタイトル毎レジュームとは言わない。
タイトル毎に、複数のレジュームがあるからこの機能名。
(そのまんまなんだけどな〜)

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:34 ID:V/adfG9H
>>107
了解です

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:36 ID:zlhJ1qbW
あったら便利かもしれないが、無くても別に不自由していない。


110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:37 ID:pbhFm4Zc
ビデオであると便利だと思ったのはゼロリターンと頭出し。
レジュームは正直微妙だな。
指定する場所へ飛ぶのと、高速早送りがいいや。
テープほど気にしなくていいのがメリットなんだし。

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:42 ID:QGC1WwYW
そもそも、1本のテープに複数の番組が録画してあることが多いVHSと、
そういう概念のないHDDとはまったく別物だ。
同様に考えようとすること自体おかしい。

まあ、π厨の工作活動に付き合ってやる必要もないわけだが。w

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:45 ID:3/55tBvP
>そもそも、1本のテープに複数の番組が録画してあることが多いVHSと、
>そういう概念のないHDDとはまったく別物だ。
?????

1本のVHSに1番組しか入れないのは多々在ると思うが、
HDDに1番組しかないのはまずないだろう。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:45 ID:/P0rfU6Y
>>111
そんなこと言い出したら、
時間指定やマークですぐに続きを捜し出せるHDDレコーダに対して
VHSの概念を持ち出して「タイトル毎レジューム」と連呼することもおかしい。

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:48 ID:qzNceyiz
>>111
都合がわるいとすぐ人のせいにするのかよ・・・・

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:49 ID:hBzLO9d5
でもなんでパナはタイトル毎レジュームつけないんだろう?
すぐつけれるような気がするのだが。

俺は無いと絶対に困る。

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:51 ID:D/1K0bva
>>111
必死ですね。

使っていくとHDDに山のようにタイトルが出来る。

再生

見所見せ場が終わると大体停止するもの(VHS的感覚)

タイトル毎レジューム→有→そっから再生



タイトルの頭から再生

当然の機能。なければ問題外。
そもそもなぜ松下がこの機能を放置するのか疑問。
タイトル毎レジュームが必須機能であることは
松下を除くメーカー>>4が搭載していることから明か。

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:53 ID:V/adfG9H
>>115
松下の技術者は「なくても別に不自由しない」と
思う人が多いのじゃないかな。


118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:55 ID:zlhJ1qbW
タイトル毎レジュームってそれほど必須な機能ではないと思うけど。
そうだな。例えるとウォシュレットに温風機能がついてない程度だ。

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:56 ID:QGC1WwYW
>>112
もし、HDDがVHSのごとく、番組の頭出しに非常に時間が掛かる
という仕様だったら、「タイトル毎レジューム」は必須だろうが、
瞬時に頭出しができるわけだから必要性は非常に薄いということ。

>>114 ぜんぜん都合は悪くないが?

>>116 すべての人が自分と同じ見方をすると思っているな。
ヲタにありがちな独善的思考回路だ。
>当然の機能。なければ問題外。
にもかかわらず売れている理由を考えてみな。

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:59 ID:GdzV5L9P
>>118
ぜんぜん例えになってない(藁

水洗とぼっとん位の差があるよw

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:00 ID:fFFO4leh
買うときにタイトル毎レジュームがあるかどうかなんて
初心者は気にしないだろうね。
ただ一度使って必要性が分かるとタイトル毎レジュームの
無い機種なんて買う気しないけどね

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:02 ID:3/55tBvP
松下製品の多くは、その販売力とブランドで売れている。
純粋に製品が他社に秀でているために売れているものは多くない。
ディーガが少々売れているからと言ってディーガが優れている証明にはならない。
他社を大きく引き放しているのなら別だけどね。

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:02 ID:D/1K0bva
>>119
必死ですね。

>瞬時に頭出しができるわけだから必要性は非常に薄いということ。
パナ買っちゃうと大変ですね。
「瞬時に頭出し」するための「手間」が必要で。
タイトル毎レジュームさえあれば零問題。

>にもかかわらず売れている理由を考えてみな。
タイトル毎レジュームを当たり前に使ってる他社ユーザーが
もしくは、タイトル毎レジュームを一度でも使ってしまったユーザーが
現行のパナを使ったらどう思うでしょうかね。
「頭出し」にも相当苦労すると思います。
なにせ一回ごとに「タイトルの頭」に戻っちゃうから。

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:03 ID:V/adfG9H
>>121
だよね。EPGについてもそうなんだけど、
おれも買ってから、へーこんな便利な機能もあるんだ
と感心したもん。
買うときはTV番組が録画できて見れればいいやくらいに
しか考えなかったし。

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:03 ID:Gmb8QOVh
便所に蠅取紙がぶら下がっているか否か程度の違いだな。

こんなどうでもいい機能の有無でケチを付けるぐらいしか
できないわけだから、π厨RW厨というのも哀れなものだ。

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:05 ID:yZiHA49e
>>124
でもスゴ録はそのEPGのせいでプログラムが破壊されるそうだ。
スゴ録スレを覗いてみるといい。

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:07 ID:b4h+paRF
いらんと言ってる奴に無理に勧めたり説得しようとするな。
疲れるだけだぞ。

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:07 ID:3/55tBvP
>便所に蠅取紙がぶら下がっているか否か程度の違いだな

今ほど衛生的でなかった時代には、蠅取り紙有無は大変な違いだぞ。
ウォシュレットの有無以上の問題だ。

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:08 ID:zlhJ1qbW
DVDレコの機能は

1. どう逆立ちしてもできない機能
2. 裏技をつかわないとできない機能
3. マニュアルでなんとかなる機能
4. 自動でやってくれる機能

という分類ができるだろう。
1は問題外だが、タイトル毎レジュームがないのは3のレベル。
どうこういうレベルの機能ではない。

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:08 ID:V/adfG9H
>>126
スゴ録も持っているんだけど、いまのところ大丈夫ですが何か?

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:10 ID:zlhJ1qbW
>>130
ぐるナイ好きには大問題

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:10 ID:h3FIQefW
多数のタイトルを録画できるハイブリはタイトル毎レジュームはついてて当たり前だと思うよ。
テープデッキは止めたところから再生されるのがあたりまえだし、
DVDプレーヤーでも5枚程度は記憶するものが多いと思うけど。

でもついてなかったとしても、パナ機しか使ったことがなければこういうもんだと
思うかもね。

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:12 ID:3/55tBvP
>>129
その評価は正しいと思う。
でも、松以外にはある機能を何時までも放置しているから問題になるんだよ。
「マニュアルでなんとかなる機能」でも、今や「あって当然の機能」。

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:13 ID:fFFO4leh
>>129
おいおい、VHSで出来て当たり前のことが出来ないんだよ。
何のためのDVDレコだよ

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:15 ID:D/1K0bva
あって当たり前の機能をつけないパナの真意が分からない・・・
シェアNo1の奢りだろうか・・・

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:16 ID:/MBfmXfX
至極真っ当な結論:

ここではπ厨RW厨が鬼の首を取ったかのように騒いでいるが、
大多数の人にとって購入動機にほとんど影響を与えないような些細な機能だということ。

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:16 ID:sXW9kqGF
>>126
スゴ録だけに、ふりだしに戻ったんだろうな

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:19 ID:3/55tBvP
代りに訂正してあげる。

× 「大多数の人」にとって購入動機にほとんど影響を与えないような
○ 「松信者」にとって購入動機にほとんど影響を与えないような

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:20 ID:2z3RemsB
>>136
だから人のせいにするなって

松の工作員逝ってよしですね

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:21 ID:F66L5wUH
>>130
今大丈夫でも明日は解らない。
それが本当にスゴ録を所有している人々を脅えさせる。
さすがに同時多発テロはいただけない。

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:22 ID:fFFO4leh
>>136
購入動機には影響を与えないかもしれないけど
買ってからの使い勝手には大きく影響するから
少なくともこのスレを見に来た初心者の人には
購入の際の考慮に入れてもらいたいよね

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:23 ID:3/55tBvP
>>140
話をすり替えるな。
SONYタイマーも、芝のバグも問題だが、今はタイトル毎レジュームの話。

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:27 ID:L0dq5tRq
>>105
芝は一応「タイトル毎レジューム」という名前の機能が存在するけれど、
πやチョニのまともな「タイトル毎レジューム」と同列に扱えない程度の機能。
芝ユーザーでタイトル毎レジュームをオフにしているユーザーもいるくらいだからな>>

これってどういう事?俺むちゃむちゃ使えてるんだけど?


144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:34 ID:D5W2v1LN
>>143 π工作員の捏造だから、答えられるわけないよ。
捏造でもしないと優位性は皆無なんだから、哀れなものだよ。

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:36 ID:D/1K0bva
レスの意味を勘違いしてるアフォですか?>>144

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:36 ID:LrD2gxab
>>137
http://www.zakzak.co.jp/top/top0218_1_16.html

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:36 ID:zlhJ1qbW
あって当たり前のRAMメディア対応機能をπやチョニは未だに対応していない。

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:39 ID:4UA+frbZ
芝機を家族3人で使ってるけど、タイトル毎レジュームはほとんど必要無いし
むしろいちいちクイックメニュー→タイトル先頭へを押すのが面倒だから切りたいくらい。
だけどタイトル毎を切るとタイトル連続再生になってもっとウザイから仕方なく入れてるが。
俺の場合iEPGは無いと絶対に困るくらい重要な機能だけど、タイトル毎は必要を感じない。
とにかく芝機はタイトル毎レジュームとタイトル連続再生の2択はやめて欲しい。

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 00:04 ID:L2IIOerA
>>148
>むしろいちいちクイックメニュー→タイトル先頭へを押すのが面倒だから切りたいくらい。

リモコンの頭出しボタン一発で戻れないの?
芝機持ってないからよく知らないけど。

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 00:08 ID:eEQMaB5I
芝はチャプター打ってないならスキップ一発

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 00:09 ID:iCHC8l4Z
>>149
タイトルの頭出し専用ボタンはない。
クイックメニューというウィンドウズの右クリック相当の機能ボタンを使用して、
2アクションが必要になる。

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 00:16 ID:nXdNdFHw
スカパ−を録画できるのってあるんですか?

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 00:19 ID:ZKTXaJlA
πって再生するのに3アクションもいるんだよな・・・
(ディスクナビ→再生→タイトル選択・決定)

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 00:25 ID:iCHC8l4Z
>>152
スカパーチューナを内蔵したハイブリ機は無い。
スカパーチューナとケーブルで繋げば録画出来ないハイブリ機もない。
しかし、スカパー2をHDDに録画出来ても、DVDに書込めないハイブリ機がある。

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 00:30 ID:tbhWHETn
>>154
その使えない欠陥機のメーカーはどこですか?

156 :152:04/02/19 00:34 ID:nXdNdFHw
>>154
早速のご返答ありがとうございます。
ってことはチューナーとDVDレコーダーってケーブルで接続できるんですね?
今は、なんかビデオの前にセンサーを置いて、そこで電源ON/OFFや録画の信号を出して
録画してるみたいなんですが・・・
チューナーはかなり古いものを使っているのですが、どんなDVDレコーダーにも接続できるものなのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありません。ど素人なもので・・・
よろしくご教授お願いします。

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 00:35 ID:rlJKWMGs
初心者でタイトル毎レジュームについてはこう考えればいいのかな。
普段テレビを見る場合
・一つの番組を見る時、最初から最後まで通して見る人→いらない
・一つの番組を見る時、CMが入ったら他のチャンネルに回す→いる

違うなあ、違う。でも近いか?




158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 00:39 ID:y4WXIHRR
俺は>>110

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 00:41 ID:eQBaxE9s
よくわかんないけどソニーはもう話題にも上らない程ダメなわけですね。

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 00:42 ID:iCHC8l4Z
>>156
チューナが正常に動作しているなら、新しい古いには関係ない。
チューナ側から赤外線でレコ側の録画開始終了をする機能があるものもあるが、
これは余り薦められない。
チューナ側の視聴予約とハイブリ側の録画予約をそれぞれすれば録画出来る。

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 00:44 ID:pQ18Rjph
>>159
タイトル毎レジュームついてて叩けないので
話題に出したくない。

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 00:46 ID:UB5dsLxe
ここで必死にがんばってるのは松下工作員と言うことがはっきりわかったw
RAMのときも大暴れしてたし。。。

やだやだ。
そんなんだから禿下っていわれるんだよ。

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 00:49 ID:TNrEixgB
Q01.予算 10万円まで
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---アリ。Bフレッツ有線&無線LAN環境。複数台PCあり
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWできれば両方
Q06.使う人---当人のみ
Q07.主な録画ソース---スカパー、BSデジタルのみ
Q08.編集機能は重視するか?---ほとんど使わないと思います。
Q09.DVDに残す頻度---なし。HDDメインに。見て消し。RAM、±RW焼きをまれに交換程度
Q10.重視する性能・機能---動作の軽さ、スカパーチューナー、BSデジタルチューナー連携
Q11.その他---地上波は一切見ません。スカパー&BSデジタルのみ。現在クリポン利用中。
      よく交換する知人宅が東芝RD環境でRAMで渡されるので現状PCで鑑賞して
      ますがこれを何とかTV鑑賞にしたいのです。
       スカパーチューナーはSONY SP5あとBSデジタルがep-T100(wowowキャン
      ペーンのやつ)です。二台をそれぞれAVマウスでやりくりしてHDDで消化し
      切れなかった分をDVD焼き、が理想です。現状クリポン120GにHD換装して
      ますが録画多く一週間で満杯(SPモード)です・・・

 スゴ録はRAMが×、コクーンはDVDないし。RDは動作がのろい(らしい)パナはRWなし。どうでしょう?クリポンにDVDマルチが付いていれば最強と思ってるのですが、ないですし。昔CD-Rで部屋中メディアだらけでうんざり。もうメディア利用は数枚にとどめようと思ってます。

よろしくお願いします。


164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 00:54 ID:hjUlaqG3
>>163
配布用にRAMなど使う友人に、まず駄目出し

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 00:59 ID:iCHC8l4Z
>>163
各社ハイブリ機の欠点を知ることは必要だが、欠点ばかりを気にしているのでは、
買える機械は無くなってしまう。
自作でもするのがよろし。

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 01:03 ID:pQ18Rjph
>>163
>もうメディア利用は数枚にとどめようと思ってます。
ならコクーンでいいじゃん。
BSはT100にまかせて。

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 01:04 ID:OxQLi8kF
>>163
VAIO買ってRAMドライブ付けろ。以上。

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 01:04 ID:eQBaxE9s
>>163
1.PCにマルチドライブを導入
2.東芝にする
3.友人に菓子折と-Rメディアを渡して-Rに焼いてくれるよう頼む
4.友人に頼らず自分で録画する
5.松下とパイオニアの新型の発表を待つ(おそらく今月)

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 01:15 ID:yQ+fspLH
>163
πDVR-710H-Sでいいと思う。もしくは610H
AVマウスは 使えないがこの機種は外部入力1に
映像信号が入ると録画開始・終了と言うモードがあるので
CS・BSDに使えると思う。



170 :163:04/02/19 01:24 ID:TNrEixgB
ありがとうございます。
皆様のスゲー早いres感謝です。

>>164
そうなんすよー。なんでRAMなんじゃボゲー!なんすけどRDの30
なのでRAM/Rしかなく・・・Rは・・・使い捨てかなぁ。

>>165
自作ですか?PC録画は面倒…VAIOで以前やってました。キーボード操作等必要ですし。
わがままですね。もちっと検討します。

>>166
コクーン動作のろくないですか?あと始終録画しているというコンセプトが・・・
500のお試しのときに体験して駄目でした。やかましいですし。

>>167
VAIO以前やってました。ギガポの画質はきっついでした。
もうPC増やすのも邪魔になりますし。(今3台あります)

>>168
東芝ですね。あとは松下とパイで新型・・・それを待ってみますか。

皆様ありがとうございました。私は色々高望みしすぎですね。
割り切れるとこをを見つけて再検討してみます。

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 01:27 ID:A4o1Yy+w
>>163
友人が芝機でRAM交換してるのなら東芝でいいじゃん
HDD容量が160GBの割に安いXS35なんてどうだろうか

172 :163:04/02/19 01:30 ID:TNrEixgB
しまった。ageちゃったよ・・・
>>169
おーパイがいけますか!
SP5のAVマウスもそれらしき設定項目ありました。DVD/HDDとあるなぁ。
RAMが無いけどそこは我慢ですかね。

明日にでも電気屋さん行って確認してきます。
ありがとうございました。

173 :名無しさんHS2&DR−M1:04/02/19 01:43 ID:RkT/DI0t
>>163
RAMに録画の必要が無いなら

東芝機でDVD−RWは再生可能
DVD−RAMの再生は松下のDVD−S35 DVD−S75のDVDプレイヤー
NV−VP31 NV−VP51などのビデオデッキでも再生できる

DVD−S35は1万ちょいで買えるからこれ使えば問題なし

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 01:49 ID:n6p+gZDx
>>134
VHSの構造上そうなるだけだろ。
それがDVDにあるのが当然と思うのは基地外。

>>163
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWできれば両方
だし、よく交換する友人との持つ機が芝機ならRDシリーズしかないだろう。
Q10.重視する性能・機能---動作の軽さ、スカパーチューナー、BSデジタルチューナー連携
に、不安も残るが
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q08.編集機能は重視するか?---ほとんど使わないと思います。
なんだから、>>171の薦めるRD-XS32/5が適当だろう。

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 01:54 ID:kZFls8CZ
>>169
おいπ厨、そんな機能どこでもあるだろ。
163の条件で出る幕ではないぞ。

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 01:54 ID:n6p+gZDx
>>173
あぁ、確かにRAMをテレビ観賞するためだけなら、それで十分かも。
今の環境でもそんなに困ってないのなら、オリンピックまで新機種発表を待つという手もある。

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 02:05 ID:ZKTXaJlA
>>173に同意。
安く済ませたいなら、DVD−S35あたり買っとけば良いと思う。
これ、結構いろんなメディア再生できるはずだし。
自分はRとRAM再生にしか使ったこと無いけど。

で、レコーダーはじっくり考えればいいんじゃない?

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 02:41 ID:OxQLi8kF
もう、PSXでええやん。

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 04:08 ID:/XldiwF0
スゴ録を持ってますが、編集後の実時間エンコードがうざいです。
PSXはエンコードしない(させない? できない?)というのは分かっているのですが、
他に編集しても再エンコードのしない(実時間かからない)機種はありますか?

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 04:12 ID:iweh74Wc
>>179
パイはしないし、大体のメーカーはしないと思う。
(大体のメーカーに入らないソニー)

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 04:13 ID:u9tV6Zdl
今日、DVDレコーダーを購入するんだが、画質だけの事を考えたらパイオニアなんすかね?
買うとしたらパイオニアか東芝で考えています。

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 04:17 ID:2Az3Mweh
東芝を買わない物は負け組だぞ!

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 04:23 ID:pQ18Rjph
>>181
本当に画質だけ考えるならスゴ録

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 04:26 ID:XhK6C5a8
>>181
別に取り立てて良いわけではない。
もし再生画質がよかったとしても、チューナーや
エンコーダがヘボでは無意味。

もっと幅広く機種を選んだ方がいいのでは?

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 04:40 ID:eQBaxE9s
画質ならビクター。

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 04:48 ID:2Az3Mweh
各社工作員ががんばってるなぁ
悪い事は言わない。

芝かっておけよ!





187 :179:04/02/19 05:06 ID:/XldiwF0
>>180
むぅ、そうなんですか。
スゴ録は他の所は妥協できたけど、これだけは我慢できないですよね。
2台目を購入しようにも、金もないし、どうしよ。

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 06:42 ID:GpdU2qVD
>>140
別に脅えてないのだが。
今週のめちゃイケ録画するの楽しみ。
オレも発生しないかな。
これでアップデートしてもらえるぞ。
金色のGコードもマーク見たい

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 06:45 ID:GpdU2qVD
>>187
安いE80H買ってスゴ録との比較レポート
してくれ。画質は悪いかもしれんが。


190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 09:39 ID:Z0Z5LRah
πと松の新機種情報希望!

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 09:49 ID:j7xn3DY+
>>179
大抵は再エンコードしない無劣化ダビング機能がある。
高速に再エンコードしたいなら NEC AX300。6倍速。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040218/zooma142.htm

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 09:51 ID:gboSheE5
>>190
πは77H→510Hの間が約1年だったから新機種は10月前後じゃねーの。

193 : :04/02/19 15:30 ID:AjeXuQuC
Q01.予算----10万
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ無し、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある、PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)はまったくない
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---俺一人が使う、パソコン結構使える
Q07.主な録画ソース---地上波、BSデジタル、今後スカパーも。主にスポーツ
Q08.編集機能は重視するか?---かなり重視
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度高い、DVD-R焼き頻度高い
Q10.重視する性能・機能---Q01、Q08重視
Q11.その他---購入を考えている機種=スゴロク

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 15:38 ID:oAS9LsDh
>>193
編集が最重要ならば芝しかなさそう。
編集をある程度妥協できるならその他の条件はπになると思う。


195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 15:46 ID:Kk4uvAX+
>>193
1:NEC AX300(10〜12万)
○高精度なADAMSのEPG・RAM/RW/R全対応・PCと「連動」可能・そこそこの編集性能
×CPRM未対応(今後の地デジが不安)・ちょっと高い

2:ソニー すご録(6〜10万)
○安い・EPGあり
×絶望的にクソな編集性能

3:東芝 XS41(8〜10万)
○RAM/RW/R全対応(RWはVideoだけ)・編集性能最高・PCと「連携」可能
×EPGが無い(iEPGはある)

4:パイオニア DVR系(6〜10万)
○そこそこの編集性・DVD-RW対応
×EPGもiEPGも無い

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 15:52 ID:eGTbrckT
>>194 パイオニア? 無茶言うな。EPG必須だ。

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 15:57 ID:xyVVNvAp
>>193
その条件ならX4にオプション発売予定のEPG対応版しかないと思うが、
金額的に完全にオーバーすると思う。
Q8に妥協できるならパイオニアの710H、Q5がビデオモードのみでよい(コピ
ワンはHDDかRAMに保存)なら東芝のXS41。


198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 15:58 ID:/LzIsllN
>>196
骨髄反射してやんの(プププ

別におまけのようなEPG位ならなくてもいいって判断でしょ

必要なのは編集機能と焼き性能みたいだよ。粘着君。

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 15:59 ID:UJG/nOdo
>>193
編集以外の条件ならソニーで決まりだろうけど、
編集を最も重視だから話にならない。

現行機では難しいから、パナソニックの新型にでも期待してみたら?

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 16:04 ID:HQkCoC0e
>>198
> Q10.重視する性能・機能---Q01、Q08重視
字(じ)を読(よ)めるようになってから2ch(にちゃんねる)に
来(き)なさい。

201 :193:04/02/19 16:12 ID:AjeXuQuC
家掃除中で遅くなりました
編集は例えば3時間の映像を
2時間をDVDに焼いて、残りの1時間も別のDVDに焼く
という能力があれば十分です。EPGはないならなくても良いです。
>>197
>X4にオプション発売予定のEPG対応版
どこのスレ行けば情報がありますか
この際12〜4万まで手を伸ばしてみます

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 16:23 ID:PX1gwQnP
>>200
無様だな

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 16:31 ID:wwM30BYa
>>201
タイトル分割(もしくはプレイリスト)が出来ればいいのであればパナでも
πでも芝でもどれでもいいような気がする。

ちなみにX4拡張キットのEPGは、RD-X4にブラウザを持たせてiEPGを利用
するものだからね。

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 16:33 ID:dVWQW+gX
×骨髄反射
○脊髄反射



205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 16:39 ID:el3z6dC/
>>201
そういうのは「編集重視」とは言わないよ。w
PCドライブがないわけだし、もし他のDVD機器もないなら
RWにこだわることもなく、E200あたりでいいのでは。
まぁ、余計なお世話だけど。

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 16:39 ID:l/eC/5wV
>>198
>>204

ワラタ

207 :193:04/02/19 16:43 ID:AjeXuQuC
>>205
>いうのは「編集重視」とは言わないよ。w
いやあ、スゴロクは分割が出来ないとか、めんどくさいとか聞いたもので

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 16:43 ID:xU1legf9
必死な禿下工作員ワロタ



209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 18:42 ID:X4mwfrWn
>201 > >X4にオプション発売予定のEPG対応版
> どこのスレ行けば情報がありますか
> この際12〜4万まで手を伸ばしてみます

X4発売時から正式にアナウンスがされてるものとして
「RD-X4拡張キット」が3月に発売予定です。
これで追加される機能は

・DEPG、つまりPC抜きでのEPG予約
・DVD-RWのVR録画対応
・HDD内録画データのフォルダ対応

の3つだから、>193 の要望には(値段以外は)一番近いと思う。
↓こことか、見るといいかも。
ttp://www.itmedia.co.jp/broadband/0312/24/lp24.html

値段的には12〜14万なら、ぎりぎり何とかなるかならないか、
微妙なところですね。


210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 18:58 ID:bQpjHGEI
Q01.予算----7万
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---無し
Q05.書き換え型記録メディア---
Q06.使う人---私、兄、母
Q07.主な録画ソース---地上波オンリー 
Q08.編集機能は重視するか?---絶対に使わないと思う
Q09.DVDに残す頻度---HDD重視
Q10.重視する性能・機能---HDD積んでる機種
Q11.その他---購入を考えている機種=E80H

個人的にはかなりビデオを使わない家庭なので必要ないと考えてる
のですがw 親が新しもの好きで欲しいらしいのでお知恵を
拝借させてください。

前述のような家庭なのでシンプル&低価格なので最適だと思ってる
のですが、HDD内蔵のものはメディアもいらないし、便利かなと思って
おるしだいなのですが、そうなると価格が跳ね上がるようで・・・・・・

親ご用達電器屋の話ですと、それなら松のE80Hで7万ぐらいだと
薦められたそうですが、この辺りがベストな選択になるのでしょうか?
他にいい物があればご教授ください

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 19:02 ID:ZgmvQrw7
>210
スゴ録でいいじゃん。

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 19:06 ID:JYmcipxi
EPGがいらないならE80Hでいいんじゃない?

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 19:07 ID:JPTi/GM9
>>210
E80Hでいい選択だと思います。
ただし、なじみの店とはいえもう少し安く買わないと。
量販店ならポイント還元などで実質5万円付近ですよ。

でも新製品が間もなくなので、急がないならもう少し待った方が。

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 19:14 ID:JYvTo3hq
>>210
E80Hでも良いだろうし、芝のXS32でも良いだろうし、πの510Hでも良いだろうし
ソニーの双六でも良い。
まぁ、
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
をみて、HDD容量を比較してみて、そのあと店頭で実際に使ってみるのがベスト。

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 19:17 ID:JH7WT93o
>>210
家電商品的スタンスをとってる松下がいいんじゃない。
特徴無い代わりに誰が使ってもそこそこ満足ってメーカーだから。

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 19:20 ID:rlaJoI67
多人数で使うのにマルチタスクもタイトル毎レジュームも無いパナを薦めるなよ

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 19:22 ID:orA0CWoA
>>210
値段より付き合いを重視なら、そのままE80Hを
買ってしまってもいいんじゃないかな。
たまには残したいようなものも出てくると思うから、
カートリッジ付きのRAMにでも保存していけば
気楽でいいと思うよ。

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 19:28 ID:JH7WT93o
>>216
家族で使ってもその辺の機能使うのは本人ぐらいなもんだよ。
だからAVじゃなくて家電なんだ。

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 19:36 ID:AU8yv6kp
RAM殻付きは高いよ




220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 19:39 ID:SzlpFo3A
>>216
DVDほとんどつかわなそうな感じだし
マルチタスクはいらなそうだぞ。
複数人数で使うならレジュームはあったほうがいいな。

>>217
>たまには残したいようなものも出てくると思うから、
>カートリッジ付きのRAMにでも保存していけば
>>210の用途であえてそういう勧め方をするのは不自然。
保存とかRAMとか一番どうでもいい部分。

>>210
というわけで
少しでも安いのがいいならE80Hでいいけど
予算7万ならHHD160Gのスゴ録HX8かXS35でも買っておいた方がいい。
新しいもの好きならEPGあると感動するかも。



221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 19:41 ID:OxQLi8kF
PSX最強!

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 19:44 ID:AU8yv6kp
↑負け組
パナかっとけば間違えないよ!!




223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 19:46 ID:7HTxdOeF
パナのDVD-A対応ってまったく触れられないのね

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 19:49 ID:OxQLi8kF
>>223
ソフトが出てない。

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 20:26 ID:OxQLi8kF
マジレスすると現段階ではパナだけは消し。

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 22:27 ID:1ZyjrWbE
>>210
コクーンでいいんじゃない?
間違いなく満足できるよ。
ただ問題なのは価格だな。

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 22:45 ID:5S35TLjK
>>210
マジレス、スゴロクがいいよ。

実際、編集しない、DVDに残さないならスゴロクいいんだよな・・・
そんな俺はXS32使いでつ。

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 22:48 ID:2WzFn66S
>>210
スゴ録もしくはPSXをお薦めいたします。

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 23:02 ID:0uoke5Xe
スゴ録買ったんだけど、一つ疑問が。
リモコンの一時停止のボタンが他のボタンに比べて
凹み気味なんだけど、不良品?それともデザインなのか??

スゴ録持ってる人、教えて下さい。

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 23:07 ID:GK1s/4CM
>>229
仕様。
開/閉、一時停止、録画、録画一時停止、録画停止がそうなってる。

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 23:10 ID:23TNkAdm
録画機器にあまり金を掛ける必要はなく、HDD付きは高価という認識なのだから
妙なものを勧めないように。
いくらなんでも保存できないコクーン、さらには無駄機能付きのPSX。
どういう神経でそんなものを勧める?
自己満足だけで、質問者のためなどとこれっぽっちも思ってないでしょ。

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 23:10 ID:eEQMaB5I
書店で見かけた雑誌いいかも。500円。
週間アスキー別冊2004-3-9「DVD&HDDレコーダー超活用術」
・HDD&DVDレコーダー機能大比較
・HDD&DVDレコーダーの疑問にすべて答えます!
http://www.ascii.co.jp/books/magazines/wascii.html


233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 23:14 ID:eEQMaB5I
見かけたんじゃなく買ってきたんだった(w
NEC AX10 の HDD交換方法まで書いてあるよ。オイオイ

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 23:14 ID:3O2TE94j
>>231
コクーンは予算オーバーだがPSXは質問者のこと考えれば一番合ってるくらい。

>Q01.予算----7万
>Q08.編集機能は重視するか?---絶対に使わないと思う
>Q09.DVDに残す頻度---HDD重視
>HDD内蔵のものはメディアもいらないし

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 23:15 ID:0kNleeuQ
>>210
新しもの好きなら、絶対EPG付いてたほうがいいよ
EPGおもしろい
今までの日時予約やGコード予約が原始時代のものの
ように思えてくる

近所で7万出してE80H買うんなら、
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20277010050
ここでスゴ録(RDR-HX8)6万3,000円出して通販で買った方がいいよ

ハードディスク160GBで2倍あるし、何よりもEPGが便利すぎ。
という自分も最近スゴ録買ったばかり

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 23:25 ID:0uoke5Xe
>>230 ありがとう!
不良品じゃないと分かって、安心したよ。

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 23:58 ID:boz1mYOz
芝のっていちいちPC立ち上げなきゃいけないのではないの?

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:04 ID:5t4Oq+Ak
>>237
PCが無くても、リモコンで済む。
しかし、PCが常時立上がっている環境なら、便利なことこの上ない。

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:05 ID:E+JzsC2m
CSのEPGに対応してるのってコクーンだけ?
DVDレコーダーにあるか?

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:07 ID:ktBhkZdw
>>237
Gコード予約ならPCなくても番組タイトルや番組説明を取りに行ってくれるよ。
新聞やテレ番あるならGコードの方が楽。


241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:12 ID:FyZvCsuy
>>239
シャープから出てる

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:13 ID:E+JzsC2m
>>241
そうなんですか。ありがとうございます。調べてみます。

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:17 ID:ktBhkZdw
>>239
iEPGでもできるんだが、PC使うのは却下?


244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:22 ID:E+JzsC2m
>>243
iEPGってサイトから番組情報を落としてくるやつですか?
あれって地上波だけかと思っていたのですが、CSもあるんですか?

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:31 ID:FyZvCsuy
>>244
iEPGのCSはタイトル取ってくるだけで
予約自体はチューナー側とレコーダー側と両方しないといけないから
あんまり意味ないよ。

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:32 ID:ktBhkZdw
>>244
CSってスカパー/2でいいのかな?
ここに使えるiEPGサイトが載ってる。ONTVが強力かな。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA031316/tvtool.htm


247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:36 ID:ktBhkZdw
>>245
確かに

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:40 ID:8lORyS6S
東芝XS-41とNEC AX300で迷ってるんですが、
この2機の比較で長所・短所はなんですか?


249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:41 ID:E+JzsC2m
>>245
なるほど、操作自体は手動とほぼ変わらないわけですね。



いや、でもONTVは便利ですね。こんな便利なサイトがあったとは。

>>246氏、ありがとうございます。

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:42 ID:rgCAt9of
芝はPC立ち上げないといけないから不便ってことね。
立ち上げないとするとタイトル入るとはいえGコードだし意味ねえな。

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:46 ID:wxODA9ni
>>248  ここを読んでみてね
(特集記事)まだ迷っている人のための“ハイブリッドレコーダー選び
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0312/23/lp01.html

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 01:07 ID:4H71KBpS
>>250

ネットdeナビ搭載の芝機の場合

ネットにつながなくてレコーダとして使う場合
 → 普通にレコーダとして使える

ネットにつなぐ場合
 → 録画タイトルの情報をネットから拾ってくるから結構便利
   Gコード予約をした場合録画リストに番組名を取得できる

PCを併用して使う場合
 → iEPGを使ってPC側から録画予約できる
   ネットリモコンを使ってPC側からレコーダの操作が(ある程度)できる

まぁPCないとネットdeナビの設定はできんがw

Gコードが意味あるかないかは使い方次第、人次第。
それはまた別問題だわな。


253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 01:11 ID:H+uyF/PU
俺はHT1000Jに16:9のスクリーンは張っているけど後悔のこの字も出たことがない。
君たちの考え方じゃHD2以上のパネルじゃないと16:9のスクリーンは使えないって言う事ですね。

液晶は論外。

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 01:35 ID:ouKYAIHU
>>253
なんのこっちゃ?

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 09:25 ID:e7QLl7yE
>248
RDだとレコが主でPCが従
AXだとその逆って感じになる。

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 09:31 ID:gYWniKCu
こんな記事を見つけた。
テンプレに入れてみては?
http://www.monomagazine.com/monoonline/scripts/mag_special/484-001.asp

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 11:29 ID:CgnuUvgs
>>256
情報が古いのでダメ

258 :man:04/02/20 19:01 ID:YEzrMq//
古くても使えれば良いと言う考えの下でアドヴァイス下さい。

Q01.15000円くらい(初期でもなんでも)
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境 DVDスーパーマルチが3台
Q05.書き換え型記録メディア---問わない なんでも
Q06.使う人---俺(笑 一様、PCやDVDに関しては結構詳しい(自分からみてだが)
Q07.主な録画ソース---WOWOW、スカパー、地上波
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---とりあえず、BSチューナー(WOWOW)が付いてる事と入力端子が3つくらいある事。
Q11.その他---1年も使えれば良い。使い捨てと言うか金が溜まるまでのつなぎで使いたい。

DVR-1000と言うパイオニアのデッキにしようかと思ってるけど他に安くてHDD無しで条件が一致するのがあったら
教えてください。
アドヴァイスお願いします。

259 :man:04/02/20 19:05 ID:YEzrMq//
てか誰か安く売ってくださいwww
使えれば傷とかそんなのは関係無いので、、
オークション見ても自転車操業者がメインらしく・・・

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 19:17 ID:jyRy0UBS
>>259
ぶっちゃけDVDレコ自体諦めた方が良いと思う。
その予算で旨いもんでも食べなよ。
それと一つ聞きたいんだが、DVR-1000にしようか迷ってるのに
DVDに保存する頻度低いの?


261 :man:04/02/20 19:25 ID:Nlx0eNsh
DVR-1000はRAMでしょ?
DVDにそのまま保存する頻度は低いです。

てか違うDVDレコデッキが1万9千円で落札出来たんでありがとうございました。

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 19:31 ID:Cbfu6UHd
Q01.7万以下(安ければ安いほどありがたいです。)
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---(ルータはリナックス)
PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く? 置きます。
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある? サーバ付けっぱなしの為問題なし
PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は? 新規購入予定のためメディア問わず
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない)
Q06.使う人---パソコン10年くらい、個人
Q07.主な録画ソース---地上波
               そしてどんな番組を録画するか スポーツ・バラエディー・ドラマ
Q08.編集機能は重視するか?---まったく要りません。
Q09.DVDに残す頻度---電車などでパソコンで見たいため、パソコンにコピーできれば、
メディアも無くて良い
Q10.重視する性能・機能---LANでやりとりできるとありがたい。
Q11.その他---とにかくパソコンで見るのが目的です。ため込んで一気に簡単にコピー出来るのが
希望。画質はそんなに問いません。

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 19:31 ID:O/IYbMqy
>>261
http://www.pioneer.co.jp/press/release154-j.html

これ買うならパイオニアの新しいのかった方がいいかもねw
で、何落としたの??

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 20:01 ID:/RQAHRNe
>>258
パチンコに行って買って予算を上げるか、負けて諦めるかにしろ。

>>262
パナ買って電車内でSDカードに記録したのを見るとか。

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 20:15 ID:Lf98OHih
わかんね〜結局、何買やいいかわからん!

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 20:36 ID:07KQYCqE
>>265
とりあえず、RD買っときゃ損はしないと思うよ。

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 20:38 ID:KmDghx8Y
Q01.7万以下(安ければ安いほどありがたいです。)
の条件に合わないが
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---必要
Q10.重視する性能・機能---LANでやりとりできるとありがたい。
からNECのAX300。
LANは出来ないが、>>264のようにSDで代用する事も出来るから次点でDIGAのE200H。
どっちにせよ価格は超過してしまうのが難点。

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 20:55 ID:KmDghx8Y
もう少し調べてみたらもっと適当なのがあった。
Q09.DVDに残す頻度---電車などでパソコンで見たいため、パソコンにコピーできれば、メディアも無くて良い
という条件にぴったりなNECのAX1/20
ttp://121ware.com/product/pc/200309/nsserver/ax/spec/
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021107/npp35.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021010/nec1.htm
ttp://www.itmedia.co.jp/broadband/0308/12/lp13.html
ヤフオクでしか買えないだろうが、価格条件にも合うだろう。
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=AX10%A1%A1NEC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?alocale=0jp&acc=jp&p=%4E%45%43%A1%A1%41%58%32%30
つーか、AX20欲しいな。
今は経済状況が厳しいから買えないけど、前から俺が欲しいと思っていたのにピッタリだ。

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 22:24 ID:JZIW+2gh
Q01.予算:出来れば10万以下
Q02.EPG----どちらでもよい
Q03.GRT---どちらでもよい
Q04.PC環境---無線ルータ有り、PC・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
          いちいちPC起動するのは面倒、PCはπの外付-R/-RW所有
Q05.書き換え型記録メディア---+RWでなければ何でも
Q06.使う人---映像関連の知識の無いPCユーザー、個人
Q07.主な録画ソース---アナログ地上波のみ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---基本的にはHDD、稀に気に入ったらCM切って-Rに記録する程度
Q10.重視する性能・機能---読み込みやレスポンスなどの動作速度・リジューム機能有無・-R焼きの失敗頻度・HDD上での編集可否
Q11.その他---πの77Hを所有しています。一応-RWネットワークを構築してあるのですが、RAMも使えたら便利だなとも思います。
          地デジが本格展開したらテレビ共々買い換えようかと思っているので今は高級機を買うつもりはありません。
          画質・音質はそれほど気にしません。どのメーカも一長一短で迷っています。よろしくお願いします。
          

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 22:37 ID:RMw+0TOf
>>269
77Hで耐え忍ぶのが正解のような気がする。

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 22:41 ID:v3zDxD08
>>269
重視する機能だけで考えたらπかソニーンだね。RAM使いたいなら妥協が必要。

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 22:44 ID:VEQ6Xelf
>>269
レスポンス重視ってことでPSX

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 23:11 ID:JZIW+2gh
>>270
77HはHDD上での編集ができないんです。それになぜか殆どリモコンがきかないorz

>>271
ありがとうございます。まぁRAMは友人に貸してもらう時だけなので諦めます。

>>272
私も去年のceatecであのレスポンスに惚れたのですが、いかんせん他が(w

πの510か双六のそのあたりで探してみます。ありがとうございました。

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 23:19 ID:wGxMGdP2
>>273
>私も去年のceatecであのレスポンスに惚れたのですが、いかんせん他が(w
ceatecバージョンよりはかなりよくなってるよ。
77Hあるんだし、地デジ普及後に買い換えというならPSX結構いいかも。
地上派のみ、編集はCMカット程度ということで特に問題ない。
読み込みやレスポンスなどの動作速度・リジューム機能有無・-R焼きの失敗頻度・HDD上での編集可否
全部問題ない。

スゴ録はEPGレスポンス悪い。
EPG,GRT要らないなら510でもいいけど。

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 23:24 ID:wxODA9ni
>>269
πの現行機って77Hと比べて画質悪くなってるようだから
77Hでしのぐか、スゴ録にしちゃうかだな

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 23:40 ID:JZIW+2gh
>>274
>読み込みやレスポンスなどの動作速度・リジューム機能有無・-R焼きの失敗頻度・HDD上での編集可否
>全部問題ない。
そうなんですか。直焼き不可・二倍速であることに目をつぶれば、かなり視界に入ってきますね。
もっと情報を集めてみます。

>>275
「悪くなってる」というのはイメージがよくないですね。リモコンの件もありますし、
今回はπは見送ろうかなと思うようになりました。ありがとうございます。

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 23:41 ID:wGxMGdP2
>>276
二倍速は既に4倍速になってるよ。

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 00:44 ID:apf3D+EU
>>275
それは一部のマニアが唱えてるだけ。

素人目にはわからんよw




279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 01:39 ID:FJTtN911
見比べたら一目瞭然だったけど・・・

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 01:45 ID:ycGcCuOs
長々とすみません。
>>277
アップデートがあったのですね。だいぶ欠点が減ってきました。
>>278
TVが糞なので細かい画質は気にならないのですが、調べていくとEPGがとてもイイ物の
ように見えてきたので(まぁジェムにはこれから頑張ってもらうとして)πはパスすることに
します。

価格面からしてHX8 vs DESR-5000ですね…ここは悩みます。

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 02:51 ID:AYo9OCYl
>>279
どう一目瞭然なの?
π機使ったことないから分からんけど、画像調整はかなり細かく設定できない?
芝・松はできるけど・・・。それでどれでも大抵好みのものにできる。
それやってもダメポレベルなのか?

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 03:11 ID:9k+GHPDf
>>281
エンコーダーやアナログ回路がコストダウンされてレベルダウンしているのに
調整でどうなるものでもないだろう。

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 06:00 ID:TZCbl0qb
ここでRAM機を推奨されて買ったんだけど、RAMって高い!
で、RAMより安いRWつかってみればフリーズする・・・
素直に最初に買おうとした機種買っておけばよかった。

機種は東芝です
助けてよぅ

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 06:08 ID:NyLO2niJ
1.丈夫で壊れにくい機種(特にモーター系など)
2.6時間モード録画再生で画質が綺麗な機種

を教えてください。(それぞれでも可)

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 06:18 ID:AYo9OCYl
>>283
こっちじゃ余裕でRWのほうが高いが?

>>284
丈夫さってパラメーターは難しいが、サポートの良いパナソニックか
AV実績のあるパイオニアとかで良いんじゃない?
特にパナソニックのシェア40%(ダントツNo.1)を支えてたサポートの
実績を買うのが無難かな。

それと6時間モードっていうと、どの機種でもあんまりキレイじゃないと思われ。
未確認説では、ソニーが良いとか東芝の2/3D1が良いとか。
ただあんまり変わらんような気がするな。

他の希望あったら書いてみ。

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 06:37 ID:PH3Gcn9p
>>283
どこへ行っても、RAMより-RWメディアの方が安い店など見たことがない。
カートリッジ片面RAMだけは別で、少しだけ高いが。

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 06:43 ID:I5unQaA2
+RWは安いよ

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 07:01 ID:AYo9OCYl
国産両面RAM買って高いぞ!と勝手にキレて
海外製RW買って不具合とか言ってる悪寒。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/02/21 11:17 ID:U39uiNUd
Q01.10万円以下
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---現在使っているPCが古く、当分買い換える気もないので、PCとの連動は考えていないです。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMが主
Q06.使う人---1人暮らしの社会人。PCとVHSはある程度使いこなせるが、DVDは全くの素人。
Q07.主な録画ソース---ケーブルテレビ、地上波、BSアナログ
           アニメ番組のライブラリ化と、わざわざ録画予約するのが面倒な地上波の番組をざっとチェックしたいと思ってます。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度高
Q10.重視する性能・機能---録画予約のしやすさと、DVD保存のしやすさ (画質はあまりこだわりはないです)
Q11.その他--おまかせ機能のある「スゴ録」が魅力的なのですが、
CPRM対応していないということで迷ってます。

DVD、HDDに関してはほんとに素人なので、
ご指導のほど何卒よろしくお願いいたします。

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 11:17 ID:d3Q0geeO
>>280
スゴ録を所持している物からのアドバイス。
スゴ録では厳密なCM削除が可能だが、編集した映像ソースは必ず再エンコードされる。
PSXはGOPの隠蔽で厳密なCM削除は不可だが、再エンコードされることはない。
この辺で考えてみては。
俺の場合、再エンコードがうざいのでPSXも視野に入れておけばよかったと後悔している。

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 11:20 ID:BmfgIFbJ
>283
機種名やメディアの型番書いてないんだね・・・。

どこにあるお店なんでしょうね?
RAMよりRWの方が安く売ってるお店って。
店名教えて〜。w

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 11:26 ID:d3Q0geeO
>>289
スゴ録は対応したRWに直に書き込むことはできる。
スゴ録がいいと思うならスゴ録。
CPRM対応とかに妥協できないのなら、DIGAの新機種(E85H)の発売を待って購入。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/ces05.htm
これなら
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMが主
の条件にもあっている。

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 11:37 ID:d3Q0geeO
>>289
EPGを優先ならスゴ録。
DVD-RAMを優先して、今すぐ欲しいのならE80HかXS32を価格.comの最安の所で購入。
新機種発売の後ヤフオクで転売という方法もある。

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 11:48 ID:OpjewEhJ
>>292
120GBか。40GB少ないな

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 11:56 ID:Rl6Msk1C
1ヶ月の出張か、ヲタでも無い限り、120GBあれば充分だろ。

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 12:01 ID:AYo9OCYl
最高レートで撮り続けたら、120GBくらい結構すぐなくなるよ。
特にサッカーファンの人は注意w
スカパーとかWOWOW入ってると、週に何試合もあるし毎週ある。
1回あたり2時間超えるし。
こういうのをサッカーヲタというのだろうか・・・。

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 12:13 ID:AYo9OCYl
嗚呼EURO2004が怖い・・・
RAM移動は分割しなきゃいけないし、ちょっと手間取る。
おいおいやってくつもりだけど、急かされるのは嫌。
こういうとき、HDDの容量に余裕があればなぁ・・・と思う。
W杯やらも同じ。
ただW杯はあんまり保存しないから問題なかったといえば問題なかったが。

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 12:34 ID:aKdxhQw0
USBポート付がでるといいね

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 13:07 ID:FuNm+Onm
地デジになれば分割すらできなくなるから安心しろ

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 13:14 ID:8CDfClcQ
>>299
そんな仕様はソニーだけ。

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 13:33 ID:31ZvM3Fi
>>297
黙ってDVHS買え。

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 14:04 ID:Rl6Msk1C
USBポートさえ付けばPC用の機器が使えるようになると、単純に思ってるなら間違いだぞ。

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 14:29 ID:tup4XWCX
4月にスゴ録の新機種が出るらしいね

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 15:52 ID:jlcKpHc7
週末、録画したものをまとめて見たいと思っております。
再生する時に、1つだけでなく、複数指定することって、どの機種でもできるんでしたっけ?
超初心者ですみません。

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 15:59 ID:mRO6Ht4x
>>304
プレイリスト作っちゃえばできるけど
作る手間考えたら、手でサーチした方が楽だよ
まとめて見るなら早見とCMスキップあると便利

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 16:09 ID:ouv9biai
>>296
夏のオリンピックもあるしね

307 :304:04/02/21 16:24 ID:jlcKpHc7
305さん、ありがとうございます。
早見とCMスキップですね。機種検討の材料にさせて頂きます。

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 17:09 ID:cWQcu08T
PSXのズーム機能の詳細が知りたいです

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 19:37 ID:4tOdHDZp
パナと芝ってこの先、近いうちに新機種でるのでしょうか?

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 19:49 ID:AX4lev6Y
最近双六のGX5(DVD単体)が安いけど使ってる人いない?
ハードに使わないならこれで十分?

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 19:56 ID:txBSVKK3
単体のDVDレコーダーなんて再生専用以外、使い道が思いつかん・・・

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 20:42 ID:L3hmjUON
iEPGとEPGは基本的に違うものなのでしょうか?

東芝機にEPGがあれば最強だと思うのに。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 20:46 ID:gowI97ZY
>>310
滅多に録画をしない人なら、今までのVHSの代替として
使う分には十分。
ここスレにはHDD無しは無意味と言う、考えが凝り固まった
偏狭AVヲタばかりいるから参考にならないよ。

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 21:16 ID:MlC14FsV
Q01.15万円以下
Q02.EPG----必要(妥協可)
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(ルータ無し/無線ルータなし)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?はい
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある?、ないです。
        PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は?、全部使えます。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード初心者、個人
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、VHSのDVD化、
               スカパーの2時間程度のドラマとアニメ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---VHSのDVD化(250本のVHSをDVD化したい)、追っかけ再生は必要
Q11.その他---ビデオとスカパーのチュナーをつなぎたい。

よろしくお願いいたします

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 21:17 ID:s8bHJfnU
>>310
EPG欲しいならベストチョイス
GRTも欲しいならGX7
EPGいらないらそう変わらない値段のE80Hにでもしておいたほうがいいとは思う。

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 21:23 ID:vGQbhHPu
>>310
RAM対応で単体で追いかけ再生かできるパナを薦めます。

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 21:36 ID:s8bHJfnU
>>314
EX9…◎スカパ連動完璧、×DVD焼きは全部PC経由で
E70V…◎VHSのDVD化に特化、×HDDなし、スカパ相性悪い、EPGなし
XS41…◎無難、×ルータ必須、同期ズレ心配、Rメディア相性厳し目、スカパ相性悪い
HX8/10…◎一応スカパ連動、×分割ダビング不可

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 21:45 ID:/+QKYLXF
>>312
何をもって基本的とするかによって同じとも違うとも言える。
EPGもiEPGも画面上に表示された番組表から番組を選択すること予約を行うと
いう機能は同じ。
違うのは、EPGは番組表の情報を放送波から得てTVに表示するのに対し、
iEPGは番組表の情報をwebサイトから得てパソコンモニタに表示する。
そのため、iEPGはインターネット接続環境とレコ・PCのLAN接続が必要になる。
iEPGはレコ単独では使用できないが、使用するwebサイトを任意に選べ、
EPGと違い番組表の配信時間を待つ必要がない。
また、X4拡張キット(4月予定)のDEPGは、iEPGをPCなしのレコ単独で行う機能。

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 21:59 ID:j/G91OIM
>>314
VHSのDVD化(250ポン!)ということでソニーは却下
EPGならパナE200H、iEPGは東芝XS41、X4
EPG無しはパイオニア、パナE100H
外部入力(VHS、スカパー)ならE200Hがいいかな
EPG無くても安いのがいいならE100H
PCでタイトル入力できる東芝もいいんだけど、Rはメディアを選ぶことが多いからね

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 22:02 ID:AYo9OCYl
メディアを選ぶってよく聞くが、一応今のところ
マクセル(誘電)・パナ(誘電)・TDK・MITSUBISHIは問題なく使えてる。
逆に聞きたいんだが、どこのメーカーだとダメポなんだい?
人柱になろう(といっても各メーカー1枚ずつが限度だが)

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 22:03 ID:AYo9OCYl
あ、VICTORも20枚焼いた。
問題なし。

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 22:52 ID:qzLRZgNG
>>312
前スレからコピペ。

EPGに限った話。EPGの使い方には何通りかある。

1.新聞とってないので番組表を見て予約したい。
 新聞あるけど明日以降の番組表を見て予約したい。
 Gコード入力は嫌、入力間違えそうで不安。
→テレビに番組表を表示して選択しながら予約したい。

2.新聞がある。新聞に週間テレ番がついてくる。テレビ番組雑誌を買っている。
 Gコード予約がいいけど、番組タイトルを入力するのが面倒。
→Gコード予約でタイトルを自動入力して欲しい。

3.テレビのEPGでは一度に少ししか表示されないのが嫌。
 番組タイトルを変に短縮されるのが嫌。
→PCでいいから画面に全局一日分ちゃんと表示して予約したい。

1.ソニー、パナE200HのGemster-EPG(PC不要、ネットワーク不要)
 NECのAdams-EPG(PC不要、ネットワーク不要)
 東芝のiEPG(PC要、ネットワーク要)
2.東芝のiEPG(PC不要、ネットワーク要)
3.東芝のiEPG(PC要、ネットワーク要)

Gemster-EPGよりAdams-EPGの方が情報量が多い模様。
iEPGはいろいろ選べる(東芝、ソニー、ONTV、日刊スポーツなど)

iEPGはソニーが言い出しっぺなんだが、なんでソニー機はやらんのだ?


323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 23:25 ID:lgOmF4X/
520 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 04/02/20 21:57 ID: N1hMuCEv

週間アスキー別冊によると

HDDの機動が早い機種は

1. DVR-710H-S 11秒
2. DMR-E200H 19秒 (DIGA)
3. CSV-EX11   29秒 (コクーン) 
4. RDR-HX10   35秒 (スゴ録)
5. DESR-5000  38秒 (PSX)


DVDのロード時間が速い機種は

1. DVR-710H-S 15秒
2. RDR-HX10   18秒 (スゴ録)
2. DESR-5000  18秒 (PSX)
2. DMR-E200H 18秒 (DIGA)
5. DR-X4     39秒


つまり、一番速いのはπ機、2番目はパナ機ということだ。

521 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 04/02/20 22:24 ID: ymn1POC9

やっぱ芝は遅いんだ・・・・

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 00:43 ID:jloGuhdG
>>317,>>319のみなさん情報ありがとうございます。

松下のE200Hに心引かれています。



325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 00:49 ID:mG98Furr
焼きも録画も頻度高いなら
マルチタスク無いときついよ

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 01:04 ID:jloGuhdG
E200HってEPGとiEPG、両方付いているんですか。

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 01:08 ID:eg7QZ3AL
>>326
付いてるよ。
ただ>>325の言ってるとおり、ダビング中録画・再生とかが出来ないんで
焼き頻度が高いとつらいと思うよ。
焼き頻度が低いならお勧め出来るんだけどなあ。

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 01:29 ID:jloGuhdG
>>327
両方付いているのは便利ですね。
よく予約忘れるんで。
VHSが部屋を圧迫してるんで、
早くDVD化したいと思ったんですが。
でもDVDメディアもまだ高そうなので、
もっとまったり移行したほうが良いですかね。

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 02:13 ID:bdnJyO+7
E2OOHってiEPG使えるの?

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 03:14 ID:HeTRTjOB
>>329
DiBa!という有志作成のユーティリティを使えば可能。

もともとE200Hには携帯→アイラテサーバー→LAN経由で日時・局・タイトルを送信して
録画予約する機能があるのだが、この機能を利用して、インターネットの番組表から
「携帯からの予約送信」の内容をシミュレートしてE200Hに録画予約を流し込むという
ソフトが存在する。

331 :310:04/02/22 08:15 ID:ch0Sl+6Q
アドバイスありがとうございます。
1週間に1〜2回程度しか録画しないんでGX5買ってきます。

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 10:01 ID:mXlguGcH
Q01.15万円以下
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ無、PCとの同調は考えていない
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMとRWの両方使いたい
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード未経験、個人で使用、機械に少し弱い
Q07.主な録画ソース---地上波デジタル・BSデジタル、ケーブルテレビ
              
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットと要らない部分の編集
Q09.DVDに残す頻度----コピワン番組をDVD⇔HDDに何回も自由にダビングしたい(妥協あり)
Q10.重視する性能・機能---コピワン番組の移し変え
Q11.その他---ケーブルテレビで4月からデジタル移項のためコピワン番組が増える事が予想されるので
        コピワン番組の取り扱いが容易な機種とスゴ録のような簡単な予約録画が出来る機種が希望です。

よろしくお願いします。


333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 11:23 ID:zZi3kAD4
>>332
>Q09.DVDに残す頻度----コピワン番組をDVD⇔HDDに何回も自由にダビングしたい(妥協あり)

不可能です。

−−−−−−−−−−− 終 了 −−−−−−−−−−−

334 :332:04/02/22 12:04 ID:mXlguGcH
パナのRAMなら可能と聞いたような気がしたのですが勉強不足だったようです。

Q9は無しにして下さい。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 12:19 ID:DxiqCedW
初心者は安いの買っとけ
1台目は無理に高いの買わなくてもいい
というか買うな

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 12:23 ID:CLdhJfnv
>>335
PSXがいいと思います

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 12:23 ID:SexK5+87
よし、PSX買います

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 12:32 ID:FpZVJkMX
>337
なにごとにも辛抱強い 強靱な魂がやどることでしょう。


339 :アナログ厨:04/02/22 13:57 ID:Uv9VyZYx
Q01.予算 - 15万程度
Q02.EPG - 不要
Q03.GRT - 不要
Q04.PC環境 - ルータ無し・同じ部屋・使用毎PC立ち上げ抵抗無し
         ただし、K6-500MHz+CD-RドライブとDTVに向かない環境です
Q05.メディア - 問わない
Q06.使う人 - 中級・個人(HV-V920MN、HV-BX200)
Q07.ソース - 地上波・BSアナログ、ホームビデオ、VHSのDVD化、(映画・ドキュメンタリーなど)
Q08.編集機能  - CMカット程度
Q09.DVD録頻度 - 高い〜普通
Q10.重視  - 画質
Q11.その他 - デジタルビデオ機器についての知識はほとんどありません
         動機はPCやPS2(XRGB-2)のRGB出力 → スキャンコンバータ(カノープス製)の
         画質(解像度感)に不満を持ったことに始まります
         NTSCの限界なのかも知れませんが、BS9(MUSE-NTSCですが)の生放送と比べて
         なんとも腑に落ちません
         デジタルビデオの伝送はDV端子経由だと聞き、TwinPact100(カノープス製
         http://www.canopus.co.jp/catalog/twinpact/twinpact100_index.htm
         は注文したのですが、さてこれからどうするか、というところです
         ついでだから、そろそろアナログ→デジタルに切り替えるのもいいかなと考え投稿しました


340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 14:57 ID:Fj9mrdMh
>>339
今の家電レコーダなんて、画質ではどんぐりの背比べ。
他の条件が緩いから、とりあえずいちばん安いのを買ってみれば?

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 15:26 ID:T7n3V969
>>333
素人の便乗質問ですが
これらの番組をアナログ録画はできないんですか?
デジタルソースは全てデジタル録画になるんですか?
アナログなら、ダビングできそうですが。

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 15:28 ID:I+bA8AyO
Q01.安目 7万円ぐらい
Q02.EPG----必要(キーワードで予約)
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---連動してもしなくても可
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---オイラ31歳 未婚
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---楽なやつ
Q11.その他---双六の160GBのやつ買っても後悔しないかな?
  アンテナがスターキャット(名古屋)経由なんだけど
  ちゃんとEPGって働くの??


343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 15:31 ID:zsAIYYUb
>>339
15万全部使っていいならRD-X4。
安いやつでよく、画質重視で薦めるとしたら東芝のXS32/5かパイオニアの510/5H、次点でHR30/50。
まぁどれを買っても似たような物になるだろうから、よく利用している家電量販店で一番安い機種でいいんじゃないかな。

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 15:35 ID:MjMgvYH3
>>342 そこまで決まっていたら、専用スレで聞いたほうがいいよ。

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 15:37 ID:zsAIYYUb
>>341
アナログでもごにょごにょすれば可能かもしれないが、何もしない場合は駄目。

>>342
>Q11.その他---双六の160GBのやつ買っても後悔しないかな?
>  アンテナがスターキャット(名古屋)経由なんだけど
>  ちゃんとEPGって働くの??
後悔するかどうかは自分しだい。人に意見を求めるな。
スターキャットは下記アドレスを参照。
http://www.ss-f.net/sugoroku/sugo2.htm
それでいいと思うのなら買えばいい。後悔すると思うなら買わなければいい。

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 15:41 ID:zsAIYYUb
>次点でHR30/50。
これはシャープのHR300とHR350。

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 15:43 ID:h8V8z7+y
わざわざ偉そうに書く様な事でもないだろうに

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 15:51 ID:e1qbfKwF
>>339
画質重視で勧めるとしたらスゴ録
東芝XS323/5はBSチューナーついてないけどそれでもいいなら。

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 15:59 ID:5B2g7y+I
DVDレコーダーとS-VHSビデオデッキが一体型になったのはありますか?

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 16:40 ID:ESwsp/9D
>>529
欲しいのか?

351 :アナログ厨:04/02/22 17:20 ID:Uv9VyZYx
>>340 >>343,346 >>348
レスありがとう
ぐぐってみましたが、知らない言葉が踊っていて読むにも骨が折れます

■ソニンスゴ録
RDR-HX10 ・・・ HQ+モードは実に魅力的だがDV端子が無い
RDR-GX7  ・・・ DV端子付だがHDD無くHQモードまで... 〜 諸刃の剣...
HQ+(15Mbps)とHQ(10Mbps?)、どのくらいの画質の差になるのだろうか?

■東芝
RD-X4  ・・・ DAC12bit/216MHzだが最高で9.2Mbpsまでしかない
RD-XS35 ・・・ DAC10bit/54MHz、画質モード9.2Mbpsまで...
DAの周波数が高いと水平解像度も高くなるだろうか?

■シャープ
DV-HR350 ・・・ え、液晶画面付ビデオデッキ?マニア心をくすぐりますなぁ
高画質(FINE)モードはスゴ録のHQ相当でしょうかね?

■パイオニア
DVR-710H-S ・・・ DAC12bit/216MHzだが最高10Mbps程度?

紹介頂いたこの辺の機械から選ぶことにしますか...
ありがとうございました

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 17:38 ID:SNOBt7SS
ビデオテープをDVDに焼けるやつってまだ無いんですか?
デジタルデータにしなきゃいけないから、大変なのかな。
パソコン経由のほうが楽ですか?

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 17:40 ID:zsAIYYUb
>>351
スゴ録はHDD上で分割が出来ないから気をつけてね。
ホームビデオ、VHSのDVD化、(映画・ドキュメンタリーなど) には向かないから。

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 17:42 ID:zsAIYYUb
>>352
DVD/VHSレコーダーは存在する。
ただ個人的にはDVD/VHSレコーダーはあまり薦めない。

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 17:42 ID:tI2JPNI2
誰も答えてないようなので
>>332
コピーワンスの移動可能なのは東芝、パナ、パイオニア
この中でEPGのあるのはパナE200H
PCが必要なiEPGは芝XS41、X4
だがRAMとRWが使えるのは芝
RWをあきらめればE200H、ルーターを導入してネットを組めば東芝が使えます

コピーワンスに関しては画像安定装置で回避できるが、詳細は下のスレをチェックしてね
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068394295/

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 17:46 ID:ESwsp/9D
>>534
VHSの引越が終わっちゃうと洋ナシだからな

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 17:50 ID:e1qbfKwF
>>351
>HQ+(15Mbps)とHQ(10Mbps?)、どのくらいの画質の差になるのだろうか?

DVDにダビングする場合は再エンコードになるが、元のレートが高いため、
ダビングでの劣化を補ってあまりある画質を実現する。
 試みに、このHQ+の映像をRWにダビングしてHQ録画の映像と比べてみたが、
高域の制限を受けないHQ+のよさが全面的に発揮され、次元の違う高画質が得られた。
 これは、オリジナルの録画レートが高いというだけでなく、
ソニー独自のダイナミックVBRという方式でエンコードしてダビングしているため。
画像の変化に応じて最適なレートを割りふることができ、それが高画質につながっているようだ。


358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 18:13 ID:v3ijgcE7
そのコピペもういい

359 :アナログ厨:04/02/22 18:52 ID:Uv9VyZYx
>>353
貴重な情報ありがとう
うーむ、そうなのか...

そんなわけで
>>357
解説どうもありがとう
しかしながら、スゴ録は候補から外れました
ごめんなさい

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 19:05 ID:1GfG2mGI
音声再エンコ前提のHQ+なんて…


361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 20:07 ID:5y1ZCEdJ
騙されていることは知らない方がいいわけで・・・




362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 20:59 ID:LSPWjOdV
PSXは新カラーが出るらしいよ

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 21:04 ID:NBJL4fIg
うっわー、まじかよーやったー

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 00:01 ID:z09au3xv
Q01.予算  10万程度(希望にあえばそれ以上も可)
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り。PC・TV・レコーダーは全て同じ部屋に置きます。
  録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある? ないです。
  PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は? RAM
Q05.書き換え型記録メディア---どれでもよいです。
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード経験なし、家族3人で使います。
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ
    そしてどんな番組を録画するか アニメ・ドラマ等。長くても2時間程度。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---アニメを週に3回程度保存する。
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質(映画をよく借りるので)、動作の軽さ、使いやすさ、2倍速再生があると嬉しい。
Q11.その他--- 長らくVHSを使ってましたが買い替えようかと思ってます。取りためたビデオが結構あるので
DVDへ変換するか、ビデオ・DVD両方再生できるのにするか迷っています。スゴロクが使い勝手良さそうでひかれてます

よろしくお願いします。

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 00:10 ID:Dej8jDFj
そういやDVD-Vの早見対応機種ってあったっけ?

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 00:17 ID:+Hsg2XjI
>>364
スゴ録でいいと思うよ。
10万なら250Gのほう買ってもお釣り来る。
2倍速再生はないけど。
ちなみにスゴ録はVHS→DVDに向かないとかいう人たまにいるけど
>>62に書いてある通りそうたいした問題でもないのでその辺は気にする必要ない。

再生画質がいいのだとかなり予算オーバーだけどRD-X4
DVDローディング遅いので頻繁にDVD見るとストレスたまるかもしれないけど>>323
市販DVDだといくらかマシかもしれないが。

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 00:22 ID:wuljydJa
>>364
EPG、2倍速再生をあきらめるならπ710H。
動作の軽さ、2倍速再生をあきらめるならスゴ録。
予算、EPGがiEPG、動作の軽さ、使いやすさをあきらめるなら芝X4かな。

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 00:28 ID:4XwVZ6gp
>>364 もし予算が許せば、E200がおすすめ。
PCのRAMドライブと連携すると非常に便利。

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 00:31 ID:l4xK5iVX
>・スゴ録は分割ダビングできないのでDVD→VHSに向かない
>→DVDに入る時間分で一度止めればいいだけなので、
>この手間すら惜しいという人以外は問題ありません。

少量ならともかく、大量にある場合はうんざり。
複数の番組が入っているテープを、いちいち付きっ切りで
番組ごとに切るなんてやってられない。
テープ丸ごと録画して、あとで好きな部分だけ切り取るという
方法と比べたら、天と地ほどの違いがある。

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 00:32 ID:vPUQyMr2
出た−−−−−−−−−−−−−−−−!















パナ厨必死だな(藁

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 00:37 ID:wuljydJa
>>368
E200Hはハイエンド機のはずなのに
ビデオDACが10bit/54MHzだからDVD再生画質を
重視する>>364にはお薦めできないよ

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 00:37 ID:QSBepxyO
よろしくお願いします

Q01.予算 10万円
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---同じ部屋にPCなし
録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある
PCのドライブ(-R/-RW、+R/+RW)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、家族ナシ
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、ドラマ、アニメ等
              
Q08.編集機能は重視するか?---大事でないものは低画質で詰め込み
大事なのは高画質で残したい
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度低い、DVD-R焼き頻度(低い) 頼まれ物のドラマを毎週1本位録画してたまったら焼く
Q10.重視する性能・機能---VHSのDVD化、HDD容量
Q11.その他---BSアナログ不要

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 00:40 ID:wuljydJa
>>372
スゴ録がいいと思うよ

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 00:51 ID:+Hsg2XjI
>>372
EPG必要(iEPG不向き)、予算10万、DVD-RW、HDD容量重視
ということでスゴ録でいいと思う。
が、またVHSのDVD化に向かないとか言い出す輩がいそうなので
分割ダビング可能なPSXも一応勧めておこう。

>見ては消すだけ
>頼まれ物のドラマを毎週1本位録画してたまったら焼く
ということなので追記不可というPSXの弱点も問題なさそうだし
それ以外の条件も全部満たしてる。


それ以外の候補としてはこんな感じ。
これらの弱点許容できるならこちらでも。

E200H→予算オーバー、-RW非対応
E100H→-RW非対応、EPGなし
XS41→EPGなし(PC併用必須のiEPGのみ)、-RW機能弱い
610H→EPGなし

375 :163:04/02/23 00:51 ID:p4qfkecf
>>163にて質問したものです。
その後XS35とスカパー連動でスゴ録かと悩んでビック行ってみたら
XS41がなんで安売りして・・・9万チョイに18%ポイントバックだった
ので落ちてしまいました。
 あまりの多機能さにめまいがしますがぼちぼちがんばってみます。
iEPGですが使ってみてわかるすばらしさですね。スカパー予約も結局
こっちから検索、予約してスカパーチューナーに戻るのが返って効率
がよいですね。タイトルも入りそうですし。

先人の方々の開発のすばらしいPC連動ソフト、有効利用させていただきます。



376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 00:54 ID:vPUQyMr2
>>375
芝スレ逝けよ うんこ

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 00:56 ID:a+Ol1uF1
>>370
もっと建設的に書けよ。
じゃどこがお勧めなんだ?

378 :372:04/02/23 01:03 ID:QSBepxyO
>>373-374
ありがとうございます。PSXとスゴ録をWEBで見てみます。

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 01:16 ID:le94Hj43
>>377
寒チョンとソーテックがお勧め。

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 02:19 ID:TDv0mabI
>>369は厳然たる事実だからな。
多くのVHSのDVD化を考えているなら、絶対に避けた方がいい。

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 02:27 ID:jbu5GG1a
π工作員が静かになったと思ったら、次は糞ニーかよ。
黙ってパナソニックか東芝買っておけばいいものを。

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 02:31 ID:rj0GkXqc
>π工作員が静かになったと思ったら、次は糞ニーかよ。
糞ニーの次は松厨か?

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 02:43 ID:M/RkWpwE
やだやだ
RAM使いってほんと性格曲がってるよな。




384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 02:57 ID:rj0GkXqc
・πは人を雇って初心者を騙そうとしている。
・糞ニーはCM使って、信者さえ食い物にしている。
・松は騙しては居ないが、機械が旧式。
・芝も騙さないが、初回特典付。
さぁ、どれを選ぼうか!

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 03:01 ID:jbu5GG1a
NEC

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 03:24 ID:rj0GkXqc
NECは売ってるのどうか判らない。

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 03:28 ID:Ft2OGVKn
>>384
夜中に元気だな。

ヤマダなどの店員がπを勧めるのは壊れにくいだからだそうだよ

東芝あたりは返品が多くて、なるべく売らなくしている模様。

松下はしらん。



388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 03:37 ID:jbu5GG1a
ヨドPC部門では、故障の極めて多いメルコ(バファロー)をガンガン推してるよw
ヘルパー来るし、ポイント還元もメルコだけ優遇。売り場のディスプレイ展開も。

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 03:53 ID:OZOgswMu
家電なのにフリーズなんて普通の人は考えないだろうからね(笑
それがした日には・・・・
まぁPC使い慣れてる人はある程度妥協するかもしれないけど、
フリーズ&DVDが焼けませんでしたなんて事があった日にゃ即返品するだろうな。

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 03:56 ID:neiqV7OF
そうかπ機買っとけばいいってことだね。

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 04:04 ID:rj0GkXqc
そうそう。昔の政治家も言ってた。
「貧乏人はπを食え!」

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 04:12 ID:iNd4Lfqy
アニオタは芝買っておけってメアリーが言ってたよ!!!


393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 04:23 ID:jbu5GG1a
まぁ、基本的にはRAM搭載機が良いのは間違いない。
RAMのほうが安いし、扱いもしやすい。
俺の友達はπ買って後悔してた。
彼は別にアニオタでもなく、ドラマ派。
俺はスポーツ&バラエティ(お笑い系)派だけど、RAM機で良かった。

フリーズはパナでもπでも報告されてるし。
トータルで考えればパナか芝買っておけば後悔は少ない。
特にパナはお勧め。

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 04:32 ID:iNd4Lfqy
>>393
君、一般人が買う家電屋いったことあるの?
明らかにRAMのほうが高いよw

しかも互換性の低いRAMはほかじゃ再生ができるかわからない代物だし
ケースから出すときの恐ろしさと来たら(ガクガクブルブル

それになんだ?後悔は少ないってw
きっとおまえだけだよ後悔してないの。

ちみ、借金でもしてRAM機買い占めてくればぁ(藁





395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 04:38 ID:jbu5GG1a
RAM機販売数>>>>>>>>>RW機販売数

これが一般人の出した答え。
何か言いたいことある?

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 04:39 ID:TDv0mabI
>>393
まぁ、当然だね。
こんな掲示板を見ていない一般の人たちは、メディアの優劣など
知らずにレコーダを買ってしまう。そして残念なことに−RW機を
買ってしまった人が、何かの拍子にRAMの優位性を知ってしまうと、
激しく後悔するというパターンなんだね。

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 04:42 ID:AJv+KTZi
>>394
現在、RAMの方が-RWより安いというのは、RW厨でさえ認める事実。
捏造までして、何の目的があるの?

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 04:43 ID:jbu5GG1a
>>394は両面RAMと片面RWでも比べてんじゃないの?

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 04:47 ID:jbu5GG1a
捏造といえば、俺の友達がハイブリレコ買いに行ったときに、
「RAMは地上波デジタルが始まると録画できなくなる。
コピーワンスに唯一対応してるのがRWで、その中で一
番良いのがパイオニア」
と聞いてπ買ってきたらしい。

買う前に相談してくれれば教えてあげたのにw

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 04:53 ID:AJv+KTZi
ここの板といい、家電屋ヘルパーといい、π厨の捏造恐るべし!
どこかの国みたいだ。


401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 05:04 ID:+Hsg2XjI
RAMかRWかなんてどうでもいいだろ・・・。

他の部分で決めて、
その機種がRAM機だったらRAM使えばいいし
RW機だったらRW使えばいい。
その程度のことだ。

しかし最近RAMのほうが安い安いと騒いでる人がたまにいるが
せいぜい同じくらいがいいとこだろうに。
少なくとも明らかにRAMが安いと断言できるような状況ではない。
雑誌とかでは今でもRWのほうが安いと紹介されてるし。

三菱 RAM880円 RW680円
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/226033.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/8583412.html

TDK RAM880円 RW780円
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/14230307.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/4344944.html

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 05:09 ID:srUQRQfG
こんな時間に何やってるの?

恐るべし、ヒキコモリ軍団!!!

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 05:12 ID:M3Qy8cci
>>401
わざわざ、カートリッジ付き片面を探し出してきて比較するとは、
やることがどこかの国みたいだ。

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 05:14 ID:P0dP48qm
意地でもそういうことにしときたいんだね。
いいかげん、逆効果だって気づけないのかねぇ。

安心して。絶対Πだけは買わないからw

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 05:19 ID:CdQf2CPe
>>401 中道のふりをしつつ、実は強烈なRW厨だったと。
やることが正々堂々としてなくて、せせこましいな。(w

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 05:24 ID:+Hsg2XjI
検索でカートリッジ付きしか目に付かなかった
http://www.yodobashi.com/enjoy/search.jsp?dbname=local&key=DVD%83%81%83f%83B%83A+TDK&whence=0&max=20&format=long&sort=score
でもカートリッジなしでも同じようなもんでしょ。
RAMのほうが安いと断言できるか?
上でも書いたがせいぜい同じくらいがいいとこだろう。

しかもRAM勧めてる人々のほとんどが
カートリッジ付きだから保存目的に有利
を売り文句にしてるのにこういうときだけカートリッジなしが前提なの?
殻なしRAMなんて構造的にもRWより保存に向かないと思うが。
俺もそうだけどRAM機使用者は普通殻付き使ってるんでない?
100円ケチって殻なしRAM買ってるの?

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 05:26 ID:QunMyStX
>>402
>>403
>>404
>>405
RAM厨丸出しw
どっちでもいいじゃない
ここはHDDレコを勧めるスレですよ

どちらか片方を擁護する方は、どっかへ







お 逝 き な さ い !

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 05:30 ID:jbu5GG1a
>>406
普通は殻付き”両面”を使うと思われます。
というか、ヨドバシ.comはデータ用しか取り扱ってないのか?

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 05:37 ID:+Hsg2XjI
>>408
殻付きでも殻なしでも両面でも片面でもデータ用でもビデオ用でもいいけど
RAMがRWより安いと断言はできないだろって話だ。
店によっても違うだろうし、地域によっても違うだろうし
トータルすればせいぜい同じくらいがいいとこだろう。

何を根拠にRAMが安いと断言しちゃってるの?



410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 05:43 ID:jbu5GG1a
他の地域は知らんよ。
ただ自分の買ってる地域(および通販最安値)では片面単価で100円安い。
比率にして2割の違いは無視できないだろう。
で、他の地域は知らないが、同じような書き込みがたくさんあるから
自分の住んでいる地域”だけが”特別という風には考えないだけ。
どこも同じようなもんなんだな、と考えるのが自然だと思うが。

そもそも、RW厨の”互換性”も突っ込みどころ満載じゃん。
VRモードで保存したものに本当に”互換性”あるのか?
俺の理解では、RAMの互換性と正確に同率だと思うんだが。
で、Videoモードなら、東芝でもサポートしてる訳だし、そういう用途に
使いたい人は東芝買えば良いだろう。東芝で焼いたのは保存性が
とかいうやついるかもしれんが、保存は普通VRフォーマットで書き込むだろ?

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 05:50 ID:QJwr0dve
>>410
東芝ってRAM以外は焼けないマシンってご存じですよね
それと、互換性うんぬんいうならわざわざVRでDVD作らないと思いますが・・・



412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 05:58 ID:43hAsSxf
5枚パックで比較すると、大体どこの店に行っても
RAMの方が-RWより平均300円程度安いようだ。

まあ、-RWは売れていないから、機能的に劣るにもかかわらず
値段が高いということか。家電メディア売り場での占有率も小さい。

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 06:06 ID:wH6gt2m+
>>412
おいおい

>RAMの方が-RW 

じゃなくて

>>RWの方が-RAMのほうが平均???円程度安いようだ。
の間違いだろ。

おまえはどこに住んでるんだい?
君の大好きな売り場の写真でも見せてくれよw

あんま適当な事いわないほうがいいぞ。

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 06:16 ID:43hAsSxf
>>413 ちょっとぐらいは外出しろよ。

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 06:28 ID:5AKz3HNJ
>>414
かっこわるいよ君w

もうちょっとがんばったら?


416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 06:31 ID:s4oSWomz
おれは-RWは高いので+RWばかり買っているが何か?

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 06:41 ID:LtEy6Cmz
RAMが安いってRAM信者がほざいてるけど
何一つソース出せないね。
大手の量販店じゃ値段同じ。これが普通。
一部の通販価格を持ちだしてRAMが安いなんて妄言逝ってる
基地外でしょ。

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 06:42 ID:Z3J1xRzI
何やら不穏な感じですが、初心者スレのようなのでアドバイスをお願いします
Q01.予算 PSX未満 7万くらい
Q02.EPG----不要 基本的にBSアナログ録画
Q03.GRT---不要 有った方が良いけどたぶん高い機種にしか付いてないので…
Q04.PC環境---同じ部屋に置かないのでPC使えませんです
Q05.書き換え型記録メディア---基本的にタイムシフトの為のHDD録画だけでもいいのでメディアは問いません
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、使用者は多分録画担当私だけ
(所有機材は普通のS-VHSビデオのみ。DVDプレーヤもPCのDVDもありません)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ
番組は大リーグ中継、映画
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいです
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ(HDDに録画)
Q10.重視する性能・機能---HDD録画/再生
Q11.その他---BSアナログが必須条件です
DVDは再生だけでもいいです
HDDも録っては消すので容量小さくてもいいです
PSXでも良いかと思ったのですがゲームいらないし、HD160Gもいらないし
予算が少ないので出来るだけ安いのがいいです

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 06:45 ID:jbu5GG1a
>>418
ぶっちゃけ言うと、その条件なら何だって良いと思うw
もう少しこだわりを探すか、一番安いの買っておけば?

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 06:50 ID:AP7YivUf
>>418
それって何でも良いってことじゃんw
まあ、双六の下位機種でも買えば幸せに慣れると思うよ
http://www.kakaku.com/sku/price/202770.htm
SONY RDR-HX8 63 62,000 ECカレント
格安ショップなら、消費税込みでも7万以下だし。

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 06:55 ID:jbu5GG1a
あ、BSチューナー内蔵で安いのね。

東芝XS31
π510H
このあたりなら7万は切ると思う。

スゴ録(HX8?安いほう)
パナE100
このあたりは7万少し超えるかな?

DVDは再生だけ考えるのなら、πの510Hあたりが良いんじゃない?
映像DAC高めだし。

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 06:56 ID:jbu5GG1a
>>420
もうそんなに安いんだ?
じゃあ、映像DAC凄く高めの HX8 がお勧めということで。

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 07:03 ID:Z3J1xRzI
>>419-422
すいません、ありがとうございます。
ビデオの代わりぐらいの感じなので安い機種ばかり見ていたせいか
BSアナログ付がなかなか見つけられなかったんです。
映像DACが高いと言うのは画質が良いと言う事ですよね。
お勧めのπの510Hを中心に検討してみます。

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 07:08 ID:+Hsg2XjI
>>418
予算7万ならPSXでいいと思う。GRTも欲しいということだし。
とにかく安いのというなら
パイオニア510HとかシャープHR300とか
HDD80Gの機種がもう1万くらい安く買えるけど。
松下E80Hが一番安いとおもうけどBSチューナーついてない。

もっと安いのなら
旧式のVHSHDDのハイブリッドか単体HDDレコーダーを買えばいい。
DVD必要なさそうなので。
よく量販店で捨て値で売ってる。
最近だとビクターHM-HD1というHDD40Gの機種が14800円で売ってた。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/report/shinjuku_nishi/index3.jsp

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 07:11 ID:jbu5GG1a
>>423
いや、π510Hのが1万くらい安いと思ってたので、そっちを勧めただけで
値段が同じ程度となると、HX8 のほうがお勧めw
510Hの映像DACは、10bit/54MHz
HX8のほうは、12bit/108MHz

これは、最強スペックのRD-X4を除けば、最高レベル。
よって、HX8のほうがお勧め。

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 07:28 ID:jbu5GG1a
PSXは所有してないので何とも言えないんだけど、”噂では”GRTのパワー強力だそうで。
でも、店で取り扱い説明書読んだら

「編集で短くしてもVRモードでDVD-RWにダビングした場合、映像のファイルサイズは小さくなりません。」
とか、
「VRモードでダビングする場合、ダビングされる映像に編集の結果は反映されない」
とか書いてあるのが気になった。実際のところどうなの?<所有者さん

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 07:29 ID:Z3J1xRzI
>>424
PSXがGRT付きとは知りませんでした。でも出来るだけ安い方がいいのでw
VHSHDDのハイブリッドはなんだかトラブル有る様なので避けてます
単体HDDレコーダーも家電の様に使えると良いんですけど難しそうなので…
田舎なのでHM-HD1は買いに行けません(悲

>>425
すいません、映像DACは優先順位低いです
価格、信頼性の次と言う事でやはりHX8より若干安いπ510Hを中心に…

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 07:38 ID:jbu5GG1a
>>427
何となく510Hに絞られたみたいですね。
少しでも安く買えるよう祈っておきましょう。
ところで、通販利用する気ある?

ちなみに、映像DAC 12/108 は、DVD再生に特化した
プレイヤー並の画質がありますよ。優先度低いなら無理にとは言わないけどw
信頼性はどこも似たようなものでしょう。価格優先ということなら510Hかなぁ?
でも地域差あるから、いくつか付いたレスを念頭において、取りあえず価格調査に出かけてみて。

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 08:16 ID:WmZxaLEE
宜しくお願いします。

Q01.予算7万〜8万
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---妥協可
Q04.PC環境---(ルータ無し)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます。
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ありません。PCのドライブ:RAM、-R/-RW、DVD-ROMがマルチプレイヤーでついてます。
Q05.書き換え型記録メディア:DVD-RW
Q06.使う人---パソコン中級者でGコード初心者で学生一人です。
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログで、主にBSアナログでのスポーツ中継や映画、地上波でもスポーツ放送とドラマも余裕あったらとりたいです。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---スポーツ放送で2時間を超えるときが多々あるので(2時間30分程度)少々画質が落ちてもメディアに収まるか。PCがテレビパソコンなので、レコーダーと動画のやりとりのスムーズさを重視しています。
Q11.その他---購入を考えている機種はπのDVR-515H-Sです。パナソニックも考えているんですが、入出力端子のバリエーションでπに傾いてます。
あと、自分の持っているレコーダーがVHSのみ(2台)なので、DVDレコーダに乗り換えようかと思って購入検討してます。

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 08:29 ID:jbu5GG1a
515で良いんでない?
ただ後押しして欲しいだけだろ?w

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 09:53 ID:neiqV7OF
まあなんにせよπ機買っておけば大丈夫っしょ。

432 :名無しさんHS2&DR−M1:04/02/23 10:43 ID:OgDNEt3u
まあπで正解でしょ RWよりRAMの方が安いって話も出てたけど
国産の場合は少しRWの方が高いですね
でもπなら1枚150円の台湾製が使えるって話があるから πがいい
(他のメーカは使えないみたいだしね)

まあどこかでHDDには2ヶ国語で録画できないって話があったけど
(DVD−RWには2ヶ国語で録画できるから問題ないしょ)

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 13:03 ID:WoNhjLTZ
>>433
PCとの動画のやり取りを重視するなら、RAMにしておいた方がいいよ。


434 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 13:13 ID:t1uUelLC
>>433 誰にレスしているんだ。w >>429か。

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 13:18 ID:cJ8+IxJR
>>433
昼間っから馬鹿丸出しですね


436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 13:24 ID:whOhA+gT
>>435
キミはPCとの連携にRW機を選ぶ馬鹿ですか?

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 13:30 ID:SXRC74Ui
>>436
古いよ君w
頭腐ってないっすか?

今時・・・

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 13:39 ID:rj0GkXqc
今でも、昔でも、RWが頻繁な書換えに弱いのは変らない。

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 13:48 ID:KxF5kYY2
適当な事ばかり言ってるとどんどんRAMが支持されなくなるよ

それともまともに焼けないドライブでも使ってるのかな?

たとえば○芝。

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 13:53 ID:BUPKGnXc
芝の何よ?
特定機種の初期バージョンで起こった事を、さも全て当てはまるように書くなよ。
機種入りで普通に焼けてますってレス、今まで何度も付いてるのにシカトしてさ。

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 13:58 ID:ZFczYm7X
>>437
何だよ?
その中身のない苦し紛れの幼稚な言い訳は。w

PC連携目的なのに-RW機を選んだ日には、後悔必死で
すぐに買い替える羽目になるよ。

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 14:02 ID:oeFUqq0K
昼真っからRAM厨が大暴れしてるよ!!!!

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 14:04 ID:rj0GkXqc
>>442
要は反撃材料がないんだろ。

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 14:07 ID:JlWAFtQt
一連の流れを読んだら、まともな人ならすぐに判ると思う。

アンチRAMの言うことは、餓鬼のような煽りばかりで
論理性が皆無であることを。

初心者は、餓鬼の言うことに惑わされず、本質を見抜いて
このスレを読むであろう。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 14:25 ID:70z/Bdhp
RAMの方がPC連携に有利であることは覆しようのない事実。
それを子供が意地を張るように認めようともせず、(435,437,439,442)
内容のない幼稚な煽りしかできない。

もし内容で勝負する頭を持っていたら、-RWがRAMより
PC連携に向いている点を挙げてみたらどうだ?
質問者も納得できるように。

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 14:46 ID:rj0GkXqc
自分はRAM派で、RWを使う気なんかサラサラないが、
RWがPC連携で有利とすれば、メーカ製PCでは、DVD-ROM/R/RWのコンポドライブが少ないこと。
メーカ製だと、編集ソフトが不十分なことがあるが、ドライブ自体はそのまま使える。
連携を前提にPCを買うなら、最初からRAMが使えるマルチドライブ搭載機に
するべきだけどね。
使ってるPCでRAMが使えず、RWなら使えるという限定条件での話だけど。

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 14:53 ID:hPPlRWGM
>446
おまいの説明解りにくい・・・

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 15:04 ID:neiqV7OF
RW派は普通にRに焼いてると思うのだけどね。
残したいのしか焼かないし、そんなに書き換える事はないと思うのだけどね。
そういう場合はHDDでやりゃいいんだしさ。
基本Rで数枚RW持ってりゃいいんだよね。

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 15:20 ID:LtEy6Cmz
RAM厨が吠える「PCとの連携」って具体的に何に使うわけ?
DVDレコ初心者にとって使用頻度が高いとは到底思えないのだが。
日常的にPCと連携してどうするわけ?

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 17:06 ID:byp6j4P2
>>449
録画された映像がRAMにMPGで保存されている。
自家製DVDを作る人にとっては目から鱗の機能。

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 17:30 ID:UQN0KiIG
連携なんて使い方の問題でRAMだRWだと関係ないでしょ
工夫すればどちらでもいけるし する必要のない人には縁のない話

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 17:47 ID:OhemUh04
DVD規格は統一されると聞いたけど
統一されないの?

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 17:54 ID:rj0GkXqc
DVDフォーラムは、-ROMと-Rと-RWと-RAMに統一した。
それ以前はもっと規格があった。
DVDフォーラムに従わない一派が、+Rと+RWを作った。

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 18:07 ID:OhemUh04
じゃあRAMとRWは統一されないの?

またソニー対松下?
ビデオみたいに統一される日が来る?DVDの場合は無い?

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 18:09 ID:frhwtan8
ビデオがいつ統一されたのよ。

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 18:26 ID:SXkU7+qR
ケースにしまうの面倒だからRAMにした

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 18:32 ID:P+LNlN4y
RAMとRWじゃ用途違うから規格自体は統一されない。
DVD-RAM/RWは別にDVDレコだけにしか使われないわけではないので
統一する必要ないと思う。
RAMは5インチMOが使われていたような用途に使われてるし。

DVDレコだけ見ればどっちかに統一されてる方が、買う人にとってはわか
りやすいだろうけどね。

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 18:33 ID:OjZuRvJi
>>450
すご録買おうかと思ってるのですが、RWで記録したデータってPCでいじくる事が
出来ないのですか?
PCのはマルチドライブなので読むのはとりあえずRAMでもRWでもいいのですが

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 18:43 ID:gmfNSNmR
RWは殻が無い事
RAMは互換性を妬んでるんでしょ

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 18:46 ID:ef+bQ+QO
>>458
できるよ。
-RWは高いので+RWにしましょうね

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 18:46 ID:rj0GkXqc
できる/できない の問題と、どちらが有利かの問題は似ているようで違う。
不利な陣営は、半ば意図的に、どちらが有利か−>できる/できない に
すり替えて、どちらも同じだという結論に導く。

>>458
できる/できない ではRW“でも”できる。
双六で良いのかどうかは、
双六の利点・欠点、RAM機の利点・欠点、RAM/RWの利点・欠点を
あなたが、何に重点を置いて比較評価するかで決ること。

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 19:04 ID:OjZuRvJi
>>460 >>461
サンクスコ

DVDレコでRW(VRモード)記録したディスクを、そのままPCに取り込んで編集、
タイトルとか付けて再びRWに戻せますか?
そもそもDVDレコの1タイトルってPCに持っていくと1ファイルとして扱われるの
でしょうか

スゴ録のオーサリングが(´・ω・‘)ショボーンらしいので、メニュー作成はPCで
やろうかと思っていたので・・・

質問ばかしでスマソです

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 19:17 ID:ZIipczRY
>>458 >>462
頻繁に書き換え作業するのであればDVD-RAMの方がいいのでは?
書き換え回数がDVD-RAMは10万回、DVD-RWは1000回だったとおもうので。

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 19:28 ID:P+LNlN4y
>>462
不可能ではない。
だけどDVDMovieAlbumのようなアプリがRWにはないので、結構面倒かも。
他のアプリもまだいまいちだし。

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 20:08 ID:DTZ5tVUL
要は意地でもRAMを使わせたいとw

で、10万回書き換えしてまで使えてっかwwwww









このスレワロタ!

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 20:12 ID:rj0GkXqc
人の話だから、真偽のほどは判らないが、
書換えでRWが不能になったレスは何回か見たが、
RAMが不能になった話は見た事がない。
勿論、物理的な破損とかじゃなくてね。

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 20:16 ID:WOGO2slU
>>466
お得意の脳内ソースか。

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 20:24 ID:rj0GkXqc
疑うなら、過去スレ検索してみな。
自分は、そんな面倒なこと厨のためにしてやろうとは思っていないから。

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 20:27 ID:AeeCZvVj
RAMってそなにすごいんだ














買う気はまっさら無いけど。

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 20:42 ID:qWDFAVpu
>>462
±R/RWでは特別なソフトがないとダメで、RAMではMPGが直接見える、だったと思う。
俺もスゴ録を持っているが、11時まで連続録画をしているからすぐにVRが作れない。
明日の朝までにはVRモードのDVD-RWをPCで読み込みを試してみるよ。

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 20:48 ID:ttuMb70U
直接読めるのはVROファイルだよ

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 21:03 ID:jbu5GG1a
VROはVOBみたいなもんだからな。
プロジェクトファイルも作れるし便利。

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 21:26 ID:pepGnHOF
ずっと読んでいると、やっぱりRAMの方がいいなぁ。
互換性といっても、−Rはすべてのレコーダで対応しているから
まったく問題にならないし、(それ以前にはじめてのDVD機器
だから互換性も何もないけど)値段も大して変わらないのなら
いろいろ遊べるRAMの方が面白そう。

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 21:30 ID:874qt/nB
これから買う人はRAMかRWかで悩むより、自分の好きなメーカーで決めた方がいいと思う。
俺は記録方式にこだわって、好きでもないメーカーのレコを買ってしまったことを後悔している。
好きなメーカーなら、あばたもエクボで多少の不具合にも目を潰れるだろうけど
好きでもないメーカーの不具合は、使ってるとだんだん鬱になってくる。

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 21:34 ID:jbu5GG1a
という少数意見もあるんですね。
NEC好きなんだが、どうしよう・・・w

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 21:39 ID:rj0GkXqc
NECを買えば良いだろう。
でなけりゃ、いっそ、全社揃えたら?
在る会社のレコで不満があっても、その不満は、
何処かの会社のレコで満足できる可能性が高いから。

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 21:41 ID:Lr8GKw73
東芝のX4後継機種とかそろそろ出たりしないでしょうか?
3月とか4月に出そうなら、待って新機種を買いたいのですが。

どうなんでしょう、今までのサイクルから推測でもいいので教えてください。

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 21:44 ID:j0Uiyf9d
今現在、ビデオ(カメラ)からビデオ(VHS)にダビングしているのですが
いらない部分があるとそこでビデオ(VHS)を一時停止にしてそのあいだに
カメラ側を早送りして使っています。
それと同じことが出来るといいなと思うのですが。
テープから直接のダビング中にDVDを一時停止にして、その間にビデオテープ
を早送りしたりするようなこと(簡単な編集)は出来るDVD(-R,RW)レコーダーを教えて下さい。

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 21:45 ID:jbu5GG1a
>>477
まだ当分先だと思われ。
X4が完成度高かったのと、予想以上に売れてるし。

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 21:45 ID:ZDrclAau
>>470-472
初心者にわかるように

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 21:47 ID:ZDrclAau
説明してくれ、、、

古い書きかけを操作ミスで送っちまったよ


482 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 21:53 ID:SeWhsKda
>>478
おそらくどのDVDレコでもできるんでない?

いまならHDD付きのほうがいいよ

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 22:00 ID:LMkw8MSw
>>477
おそらく4月か5月にXS41の後継機が出て8〜10月くらいにX4の後継機が出ると思われ

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 22:01 ID:esuO3h/Q
>>478
DVDレコーダーを使ってからはそのようなことはしたことがありません
いったんテープ1本分をHDDに録り込んでから編集画面で部分削除したりします
これはどの機種でも同じです
ソニーのスゴ録、PSXはそれ以上の編集(タイトルの分割や結合)はできないんですけどね

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 22:03 ID:VONc2V0s
RAMでGRTが優れてる機種ってなんですか?
ビクターがいいって聞いたんだけど
無劣化コピーできないし・・・

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 22:05 ID:Jy5N5N9k
>>478
>>484のやり方か、テープの必要な部分をいくつかのタイトルでダビング
して、タイトル結合とかプレイリストを作って1つにする方法があります。

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 22:09 ID:WmZxaLEE
>>430-433
どもありがとう。
後押ししてほしいのもあったかもw2ヶ国語で録画できないと困ることも少なそうなんでパイオニアかなぁ

で、RAMとRWでRAMのほうがやはり安全性高いんですね。一人で使うことが多いのでRAMあってもいいかなと思ってたんですが、そこまで需要あるんですかね?
πにはRAMがついてないことだけがネックで踏み切れてないんですが。
あとPCにファイル移動させてRAMに焼くことは可能ですか?PCのほうでRAM書き込み出来るのでそっちでやれればパイオニアで決まりかなと・・・

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 22:12 ID:jbu5GG1a
できるけど、毎度毎度は面倒じゃない?

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 22:17 ID:qWDFAVpu
>>480
音楽CDを読み込んでも実データが表示されないのと似たような物。

>>487
音楽CDでエンコードをするようにPCで作業すれば可能なはず。
MPGを直接取り出すことは出来ない。

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 22:19 ID:goAyxW4o
RAMレコーダ+RAMドライブ(DVD-Movie Album付き)で自由自在になる。
-RWからだと同等のソフトがないので、かなり制限がある。

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 22:29 ID:rj0GkXqc
>>485
>>4 のリンク先の比較表参照

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 22:33 ID:uP6dGTSr
>>490
DVD DiscRecorderでPC上でもRAMとRWの差はなくなったみたいだけど?

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 22:36 ID:jbu5GG1a
へぇ、そうなんだ。
しかし普及率が雲泥の差では?<MovieAlbumと
MovieAlbumはカノプスのMTVシリーズにもバンドルされてたし
かなり多くのRAMドライブにバンドルされてる。

取りあえず、そのDiscRecorederとやらを買って試してみるか。
バグ満載な予感するがw

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 22:42 ID:uP6dGTSr
連携すれや映像制作板で話題になってます。
Uleadだからそんなに悪くはなさそうだけどね。

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 23:04 ID:NqItZLaF
Q01.12〜3万
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---特にひつような
     PCのドライブ-R/-RW
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---当人
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、VHSのDVD化、
               ドラマ、映画、アニメ
Q08.編集機能は重視するか?---編集機能は充実したものがいいですね
Q09.DVDに残す頻度---DVD-R焼き頻度は高い
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、焼き画質、編集機能の充実
Q11.その他---素人ですのでご指導お願いします

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 23:18 ID:esuO3h/Q
>>495
EPG無しでもいいならパイオニア 710H
RW使えないRAM機だけどEPGあり、編集機能ではちょっと劣るパナE200H
編集機能強力、PC+ネット環境必要、予算ちょっとオーバー 東芝X4

710Hが一番安いのでいいと思う

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 23:19 ID:cOBdDIbp
>>495
PSXしかねーだろ。

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 23:23 ID:WmZxaLEE
>>488-490>>492
ありがとございます。
DVD DiscRecorderでDVDリッピングとかやってるんで使いこなせそうです。よかった。
とりあえずπで決定かな

499 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/02/23 23:29 ID:IVq4cfeb
ウチの近所の家電量販店、ホームセンターともども(山口県の小都市)
マクの片面裸RAM5枚が2980円で同じくマクRWが3480円で売っている。
県庁所在地の店でもほとんどおんなじだけど、家電の置いてある
スーパー1店だけマク片面裸RAM10枚で3980円ってのがあった。
どっちも近所で5枚500円切らないかなぁと思う俺はXS41ユーザ。


500 :499:04/02/23 23:30 ID:IVq4cfeb
>>どっちも近所で5枚500円切らないかなぁと思う俺はXS41ユーザ。

1枚あたり500円ね。

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 23:32 ID:jbu5GG1a
海外製使えば?
RAMはRやRWと違って、強力なエラー補正機能がついてるから、
それなりに使えるかもしれない。

俺はそんなに保存しないから国産だけどw

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 23:36 ID:Di8rl+qX
>>495 東芝X4+拡張キットしかない。頑張れ。

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 23:43 ID:VONc2V0s
東芝の地上波チューナーってどうなの?

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 23:46 ID:cOBdDIbp
もうどうもこうも。

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 23:49 ID:ZaMbGfKf
つーか今更地上波アナログはないと思うので
シャープの買おうかと思うがどうなんだろうか?

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 23:51 ID:cOBdDIbp
>>505
人柱乙。

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 00:10 ID:AYDIB93f
>>503
芝厨は、「松機とは雲泥の差」と言っている。
これに対し、松厨は直接反論が出来ず、
「チューナが良くても、エンコーダが糞だから意味がない」
と切り返すのが定番の遣り取り。

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 00:13 ID:4CjYG626
>>507
あ、それカリスマ芝厨の皮先の馬鹿の戯言。
ネットって怖いね。

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 00:16 ID:AYDIB93f
>>508
でも、あいつ馬鹿で大げさだけど、ウソはないと思うよ。

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 00:16 ID:gagByXBk
川崎君ってまだココに居座ってるんだぁ

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 00:32 ID:4CjYG626
>>509
確かにそれは全くのウソではないだろう。
しかしそれは奴の主観にすぎない。
なんせ奴は機器の設定さえロクに(ry

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 00:40 ID:AYDIB93f
でも、綺麗さ加減は、測定できる部分もあるけど、最後は人の主観でしょ。
それに、以前の遣り取りで、芝厨=皮先だったとしても、松厨≠皮先だから、
松厨が直接反論できない程度の事実と書くとどう言って来るのかなぁ。

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 00:52 ID:6ddUU2yP
>479 >483
レスありがと〜。
心置きなくX4買えます。(・∀・)一杯録画してやる〜

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 01:05 ID:11hMfelT
とにかくπ買っとけば問題ないよ。
RAM機でRを焼くのは不安って奴多いし。
HDDで見て消しすりゃいいし、残したいのはRに焼く。
で少しRW持ってりゃいいんだよ。
RWが少し高くても関係ないよ。

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 01:11 ID:sDoJeGrM
見て消しR焼きなら双六でもPSXでもいい

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 01:12 ID:Gac4lLAa
>>514
あからさまなRAM厨の演技にワロタ


とにかく芝(松)買っとけば問題ないよ。
RW機でRAMをが見れないのは不安って奴多いし。
HDDで見て消しすりゃいいし、残したいのはRAMに焼く。
で少しR持ってりゃいいんだよ。
RAMが少し高くても関係ないよ。

ってな具合ですかいw




517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 01:22 ID:11hMfelT
>>515
まあそれでもいいけど、πなら焼き性能イイし編集イイし、
32段階のレートでキレイに焼けたり時間ぴったり入れられる。
>>516
お前はバカか?

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 01:24 ID:guYr+ipq
>>516
モノホンのπ厨だよ。
>>514の書き込みの馬鹿さ加減を見ればわかるというもの。

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 01:26 ID:AYDIB93f
じゃ、ついでに。

とにかく芝買っとけば問題ないよ。
RAMもRWもRも皆んな使えるのは芝だけだ。
R焼が弱いって話もあるけれど、推奨品使ってりゃ問題ない。
どのメディアが無くなったて、芝使ってりゃ困ることはない。

そうそう、+Rとか+RWとかいうのも出てきているけど、
あれ、ホントはDVDじゃないから気を付けよう。
ウン兎に角、芝買っとけば大丈夫だよ!!

どうだい。

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 01:28 ID:DwCabFhO
πは早くRAMに対応しろ
犬は早くまともなハイブリ出せ
パナは地上波チューナーと録画レートなんとかしろ
祖にーは消えろ

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 01:30 ID:11hMfelT
Rで残すならπでいいじゃん。
それともRAMで残すのかな?
じゃずっとRAM機買い続けないとね。

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 01:45 ID:OxLBicxc
それともVHSで残すのかな?
じゃずっとVHS機買い続けないとね。


523 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 01:49 ID:11hMfelT
その場合はVHSをDVD化すりゃいいじゃんバカか?


524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 01:54 ID:AYDIB93f
ランニングコストの追求ならVHSだよな。
よって、コスト厨はVHSに戻せ!

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 01:57 ID:6PtdcCo7
π厨:11hMfelT
突っつくと面白いかな? 放っておいた方がいいかな。

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 02:00 ID:11hMfelT
とにかくπ買えば問題ないって事だな。
ちゃんとした反論出来る奴誰もいないしな。

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 02:13 ID:qtL3UH97
よろしくお願いします。

Q01.予算 〜8万
Q02.EPG----絶対必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ルータ無し、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置かない。
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗あります。PCのドライブ-R/-RW
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---パソコン初心者、家族
Q07.主な録画ソース---地上波
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットもしない
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(ほぼ皆無)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---動作の軽さ、EPG 、HDD容量
Q11.その他---特になし。

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 02:14 ID:0v5sd7wm
スゴ録かPSX

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 02:27 ID:FWy2NyJ1
>>527 SONYと言わせるために書いたようなものだな。
あまりにも適合し過ぎていて怪しいぐらい。w

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 02:40 ID:AYDIB93f
そうだよ。πを買っとけば不況問題もOK。
でも、お店行って簡単に買っちゃダメだよ。

まず、売場を良く見て、π機の説明をしてりる人≒ヘルパーさんを探す。見つかったら、
「今日は見に来ました。どんなのが良いですか?」って感じで説明を聞く。
そして、説明聞いても直ぐにπにしちゃダメ。

「SONYの方がカッコイイ」とか「東芝の方が便利そう」とか「パナの方が簡単そう」とか、
どこのでも良いから、π以外のに気があるように振舞う。
そうすると、「○○は××がダメだけどπだとできる」とか、
「そうゆう機能は便利かも知れませんけど、使うのは買って1、2回ですよ。
 殆ど使わない機能にお金掛けてあったも勿体ないじゃないですか」とか、
在ること、無いこと説明してくれるから、ちゃんと聞いてあげてね。

時々、変な事言うこともあるけれど、間違ってもツッコミなんか入れちゃダメだよ。
あっ、そうそう、お店の偉い人が側に居たら、なるべく易しい質問をしてあげてね。
レコの記録方法MPEG2の事は、聞いちゃダメだな質問の1つ。
知らない人もいるから、答えられないときに店長さんが側に居たりしたら可哀想でしょ。

2つ、3つ質問をして、そこでどれにしようか?と迷いを見せる。
迷いを見せると、ヘルパーさんは最後の押しをしてくるから、
そこで初めて決めてあげよう。
最後に会計では「親切な店員さんで良かった!」という態度を示すように。

そうすれば、πヘルパーさんのお店での評価が上がり、π製品も良い場所に
置いてもらえる。ますます、πの売上げが上がり、お店のヘルパーさんも増やして貰える。
勿論、ヘルパーさん自身の給料も増えて来る。
そうすれば、πヘルパーさんが増員され、失業解消にも繋がり、日本全体が良くなるかも。

兎に角、あなたの買うπ機がヘルパーさんを支えているのだから、
極力πヘルパーさんを見つけて、「πヘルパーさんはお店に役立っています!」と
いうことを強くお店に印象付けよう!!

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 03:17 ID:AYDIB93f
>>527
>DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(ほぼ皆無)
これなら、ハイブリにする必要が全くない。
SONYにしても、双六でさえ不要で、コクーンで充分。

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 03:22 ID:ogWj5r5d
>>531
確かにコクーンがいいと思うけど、予算的にやっぱPSXって言って欲しいんでしょう。
双六はGRT無いし、動作も重いんだから候補に入ってないだろうし。

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 03:58 ID:11hMfelT
いやπの710HでもいいかもよGRTあるし。
EPGはなくても大丈夫気にならないよ。

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 04:23 ID:DwCabFhO
これが有名なπ・・・

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 04:24 ID:GtZhS/Ou
本日のNG−IDには、  11hMfelT  を登録しておきましょう。

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 04:26 ID:AYDIB93f
>>533
欲しい機能がなくて、↑のπのヘルパーさんの話じゃないけど、
使わない無駄なDVD部分にお金掛けるのかい?

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 04:40 ID:4RyoomLA
Q.
重視する機能は、EPG、書き換えメディアがRAM、
2ヶ国語放送の主副同時記録です。

A(11hMfelT).
EPGはなくても大丈夫気にならないし、−RがRAMの代わりになるし、
副音声はMDでもつないで録音すればいいから、710Hがいいよ。


本日はこんな回答が漏れなく付いてきます。

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 04:41 ID:mu8zq+0B
ここでパイオニアの話が出てくるとすぐ噛み付いてくるやつがいるな

くだらないレスしかしないとこみるとRAM厨か?
そんな暇あるならお薦めの機種選んでやれよ

それともRAM仲間を増やしたくて工作してるのか?

539 :527:04/02/24 04:45 ID:qtL3UH97
どうもありがとう。
ではPSX買ってきますね。
コクーンも良さそうだけど常時動いてるらしいので電気食いませんか?
あと別にソニーといわせるとかそういう意図ありませんよ。
ソニー製品って音楽聞けるケータイを数年前に買ったくらいでほとんど持ってません。
今持ってるビデオが東芝のVHS付きのHDDレコーダーなんだけど
HDDの容量とEPGついてないのが最近気になってたところなのです。
その東芝レコーダーのHDDが1年くらいすると壊れるという噂(というかPCで壊れた経験あり)のものでもあるし
買い換えておこうかなと。

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 04:45 ID:4RyoomLA
>>538
自然にに出てきたら、誰も噛み付かないよ。w

オマエは、>>533を肯定できるのか?

EPG----絶対必要 と言う質問者に
> EPGはなくても大丈夫気にならないよ。


541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 04:46 ID:JfAVfKby
>>536
πヘルパー必死だな(w
こんな所で必死になってもウザがられて嫌われるだけだから
店で何も知らない客だけ騙してろよ。

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 04:51 ID:AYDIB93f
>>541
単純な方で...
あなたみたいな人ばかりだと、ヘルパーさんも仕事がやりやすい。

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 04:51 ID:Vp9Gj9xK
X3とE200でトータル140枚くらいDVD焼いたんだけど(X3で110枚E200で30枚くらい)
1枚も失敗ないんだが、π機の焼き性能が良いというのはどういう形で表れるの?
失敗がない以上って何だろと気になる今日この頃。

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 04:54 ID:AYDIB93f
>>543
何処のメディアを使った?
πさんは、あの海外激安Rでも無事に焼けるの御自慢の様です。
(焼いた後、どうなるかは聞いたことないけど)

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 04:57 ID:AYDIB93f
追加。
X3じゃ、ドライブは松でしょ。
レコは芝でも、松マンセーにしか成らないんじゃない?

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 04:58 ID:Vp9Gj9xK
えっと国産なら一通り全て使いました。
値段も性能も大差ないようなので、最近のお気に入りはマクセルかパナソニックかな。
スリムケースが気に入ってるので。イメーションって国産?
イメーションも3枚焼いたけど、特に問題はなかった。
PRINCOは焼いたことあるけど、たったの1枚だけ友達にもらって焼いただけ。
問題はなかったけど、データとしては不足かな。

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 04:59 ID:L2aG9iUg
>>543
あまり取り得もなく売れていないから、他機をでっち上げて賤しめるしかなかった。
そこで出た大嘘が「RAM機の-R焼き性能は云々」だ。

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 05:04 ID:Vp9Gj9xK
>>320-321
みたいな人がせっかく出てきてくれてるのに、全くレスつきませんし
私は特に問題はないんじゃないかと思ってます。
海外メディアのときにたまに優劣が出るのかなぁ?

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 05:09 ID:AYDIB93f
>>547
完全にウソとも言えないけどな。
最近の「RAM機の-R焼き性能は云々」は、現行芝機の自社制ドライブを拠所にしているようだが、
それを、RAM機全般にまで拡大解釈をしている。

別の御都合のときには、芝機はRAM機じゃなく、RW機にされるんだけどな。

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 05:19 ID:mu8zq+0B
おぉ沸いて出てきてる
串使って自演でもしてるのか?
RAM使いおそるべし!

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 06:11 ID:6Up3hDIf
>>550
自作自演じゃありません
RAM陣営の結束の強さなのです



552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 07:31 ID:2SQtMqlv
>>551
メール欄で白状しちゃったよw

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 07:47 ID:Vp9Gj9xK
6Up3hDIfはどれ書いてるんだ?
自演なんてπ工作員みたいな情けないことすんなよw

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 07:51 ID:Vp9Gj9xK
mu8zq+0B
6Up3hDIf
2SQtMqlv
この辺怪しいなw夜くらいにまた”同じID”で書き込んでなー。
串なら死んでるだろうからw
特に>>551-552が怪しいw

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 07:56 ID:DwCabFhO
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいの?

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 08:03 ID:mu8zq+0B
そんなんだから芝厨呼ばわりされんだよ
皮先見習えよカスども

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 08:03 ID:6Up3hDIf
>>552
氏ね
まじで・・・

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 09:58 ID:11hMfelT
π機を買う事にしますね。
ここのRAM派はひどすぎて信用できないですよ。

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 10:06 ID:Gyxsgz2d
>>558
アンタ自分の設定を間違ってないか。
さっきまでは回答者をやってたろ。
なんでいきなり質問者側のレスをつけてんの?

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 10:14 ID:ynNXs3tT
>>559
なんでそんなに必死なの?

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 10:15 ID:Vp9Gj9xK
ホントだ・・・
ワロタw

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 10:38 ID:gRjOz+vb
>>558
こんなに分かりやすい奴久しぶりw

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 10:40 ID:N8OY1xWZ
514 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/02/24 01:05 ID:11hMfelT
とにかくπ買っとけば問題ないよ。
RAM機でRを焼くのは不安って奴多いし。
HDDで見て消しすりゃいいし、残したいのはRに焼く。
で少しRW持ってりゃいいんだよ。

517 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/02/24 01:22 ID:11hMfelT
>>515
まあそれでもいいけど、πなら焼き性能イイし編集イイし、
32段階のレートでキレイに焼けたり時間ぴったり入れられる。
>>516
お前はバカか?

521 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/02/24 01:30 ID:11hMfelT
Rで残すならπでいいじゃん。
それともRAMで残すのかな?
じゃずっとRAM機買い続けないとね。

523 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/02/24 01:49 ID:11hMfelT
その場合はVHSをDVD化すりゃいいじゃんバカか?

526 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/02/24 02:00 ID:11hMfelT
とにかくπ買えば問題ないって事だな。
ちゃんとした反論出来る奴誰もいないしな。

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 10:41 ID:6Up3hDIf
>>559
不覚にもワロタ
必死さがすごすぎるw!

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 10:42 ID:ofRQqvnv
533 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/02/24 03:58 ID:11hMfelT
いやπの710HでもいいかもよGRTあるし。
EPGはなくても大丈夫気にならないよ。

558 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/02/24 09:58 ID:11hMfelT
π機を買う事にしますね。
ここのRAM派はひどすぎて信用できないですよ

午前1時から・・・π厨=引き篭もりですか?

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 11:15 ID:q/nJFFjM
機種を選ぶときRAMかRWで選ばないほうがいいぞ。
VHSとβのように標準規格を争ってるんじゃなく
両方とも一過性の書き換えメディアなんだから。
PCでデータのやりとりする必要あるだけ自分の環境に合ったドライブを選べばいい。

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 12:09 ID:NgxOh0TH
πに雇われてるんじゃねーのか?

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 12:17 ID:AYDIB93f
大量にヘルパー送る会社だもん、2ch要因がいたとしても不思議には思わない。

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 12:23 ID:rHkPWrZX
99H、X4使ってるけど次買うならπを買うな。

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 12:28 ID:znpzwtJu
>>569
理由を書いてくれ。

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 12:31 ID:Vp9Gj9xK
コロコロID変わる奴の相手すんなw

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 13:40 ID:DwCabFhO
ハンバーグヘルパー

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 13:53 ID:u65Yofog
パイオニアが一番洗練されていてバグやフリーズがない。

あんしんして買えるのはやっぱりパイオニア。

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 14:10 ID:AYDIB93f
ユーザにはバグが在るみたいだけどな

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 14:34 ID:yJ9vXZWD
まあぶっちゃけHDDレコの本命は夏の新製品だけどな

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 14:41 ID:DwCabFhO
>>574
ワラタww

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 14:48 ID:TPUAn532
つーか現行機ってどれも短所あるよな

芝 R焼き悪い、エンコーダー悪い
松 マニュアルレート・タイトル毎レジューム無し、チューナー悪い
π エンコーダー悪い、チューナー悪い、HDDに二カ国語録画出来ない
ソニン 編集機能悪い、コピワンムーブ非対応、HDDに二カ国語録画出来ない

一世代前の芝機が一番不満が少ない気がしてきた。

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 14:52 ID:4CjYG626
>>577
自分の持っている機種の評判を必死にageて
ヤフヲクでぼったくる気か。
今さらX3なんか誰も買わねーよ。

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 14:56 ID:r4tCH1uh
>>577
>π エンコーダー悪い、チューナー悪い、

これって最悪じゃない?

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 14:57 ID:DwCabFhO
代わりにヘルパーが付いてる

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 14:59 ID:hBrBoKZT
>>575
さすがにπ機もEPGくらい積んでくるだうしな。

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 15:03 ID:gRjOz+vb
>>577
芝は焼きだけじゃなくて再生も弱いよ。
パナ再生機やPCでOKなのに芝X4だけOUTな場合あり。

ただ焼きはかなり改善された。元々国産ならOKだったし。

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 15:05 ID:ynNXs3tT
新機種はここ直さないとダメダよ。

芝 安価、リモコンの改善
松 マニュアルレート・タイトル毎レジューム搭載、-R焼き機能の改善
π EPG搭載、安価
ソニン 編集機能の向上、インターフェースの改善


584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 15:06 ID:4CjYG626
>>582
あ?
元々の芝のドライブは松製なんですけどねぇ。
適当なこと言ってない?あなた。
困りますねぇ。公共の場で嘘書かれちゃ。

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 15:08 ID:gRjOz+vb
>>584
X4、X41は芝製だよ。調べてごらん。

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 15:10 ID:4CjYG626
>>585
元々のって書いてあるだろ。
脳みそ体育会系?

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 15:10 ID:DwCabFhO
ビクターのこともたまには思い出してあげてください

もうハイブリはダメポかな・・・

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 15:17 ID:AYDIB93f
>>586
>脳みそ○○会系
あんただよ。

>>582はX4の話をしていて、それに対して 
>元々の芝のドライブは松製なんですけどねぇ。
>適当なこと言ってない?あなた。
といえば、X4のドライブが松製という話になる。
この程度の論が判らず、>>585を中傷するようじゃね。
煽りでも、荒しでも、もう一寸勉強しなよ。

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 15:19 ID:hJducm+E
おまいら、PVR-80HD で決まりでつよ!!

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 15:24 ID:4CjYG626
>>588
>>582をよく読め。
脳みそだけ体育会系ヲタめが逆ギレか。

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 15:30 ID:AYDIB93f
>>590
判っていないようですね。
590でのレスもタダの罵倒の類で反論なんかじゃないんだよ。
反論をしたければちゃんと説明を書かなくちゃ。
タダ、罵倒だけを書きたいだろうけど。

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 15:30 ID:gRjOz+vb
ID:4CjYG626
この人馬鹿を演じてるの?それとも本当に理解できない人なの?

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 15:35 ID:AYDIB93f
ただ、自己満足のタメだけに他人を貶したいだけというもの在ると思う。
貶すことだけしか、頭になく、自分が滅茶苦茶な事に気付いていない。

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 15:37 ID:4CjYG626
>>591
>>592

>>582でX4で焼きは改善されたとあるだろう。
それに対する元々とは1世代前の松ドライブ搭載機を指すことになるだろーが。
この低脳ヒキヲタどめが。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 15:47 ID:AYDIB93f
>>594
それに対する元々とは1世代前の松ドライブ搭載機を指すことになるだろーが。

「1世代前の松ドライブ搭載機」これは、594で書くまで、あんたの頭の中だけの
話で誰にも判らない。

「元々」と書いたと言っても、X4の話をしているのだから、
特に断りが無い限り、「X4に元々搭載されているドライブ」と考えるの自然。
それを「1世代前の松ドライブ搭載機」と書くのをサボって言っても、
話は通じないよ。
普通の人は、デンパなんか受信できない「低脳」なんだから言葉で書いてね。

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 15:48 ID:4CjYG626
>>595
アホ相手にするの疲れました。さようなら。

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 15:53 ID:ppAIQLHX
馬鹿しかいないのかい?このスレは。

そろそろ他人の褌で相撲を取る脳内クンはお引取り願って初心者の為のアドバイザー降臨キボン

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 16:00 ID:6vmNRzhh
PS2から直接DVDレコーダーに映像を流して録画しようと考えているのですが、チャプターとかってしっかりつけられるんでしょうか?

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 16:09 ID:ogWj5r5d
>>533
EPG絶対必要で予算も8万で710Hはちょっと・・・。

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 16:15 ID:gRjOz+vb
>>599
ID:11hMfelT
少し前の辺りを読めば分かると思いますが
この人信用しない方がいいと思います。面白い人ですが。
559さんのレスが最高でしたw

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 16:40 ID:/WE7wClI
>>598
ムリポ。

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 17:12 ID:lxJWDDlO
>>598
「しっかり」って言葉の意味がわからない。
自動チャプターの話か?
まさか市販DVD(チャプター付き)の違法コピーの話?

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 17:23 ID:6vmNRzhh
>>602
もらったDVDをチャプターの位置とかをそのままにコピーしたいんです。

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 17:25 ID:COa4lADB
>>603
もらったんならそのまま使え。

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 17:26 ID:AYDIB93f
>>603
PS2-->AVケーブル-->DVDレコ のことを言っているなら、出来ない。

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 17:38 ID:6vmNRzhh
>>605
そうですか・・・・・
アリガトウございました。

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 17:47 ID:a3S8Wyy6
ねCはどうですか?

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 17:48 ID:a3S8Wyy6
×ねC
○NEC

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 17:51 ID:X8TAlP+t
鬼の様に貯まったVHS>DVD化しようか、と目論んでいます。
最近はHDレコーダと合体しているモデルもあるそうですが、
これで、私の重い腰が動きました。

VHS→HDD→編集作業→DVDにマスター録画

、と考えていますが、気になるのはDVDの規格です。
なんだかメーカーによってまちまちでわけ解りません。
将来的に潰れる可能性の少ない最有力の規格はどれですか?
少なくとも10年は安泰な規格/メーカーのレコーダーを
考えています。


610 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 17:58 ID:TPUAn532
鬼の様に貯まったVHSはそのままとっとけ
ダビングなんてやってもどうせ見やしないから時間とメディア代の無駄

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 18:33 ID:AYDIB93f
>少なくとも10年は安泰な規格/メーカーのレコーダー
10年後には、今のDVD全てが使われていない可能性が一番大きい。

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 18:38 ID:9zxj9xHp
ちょっと質問です。

色々検討した結果πのDVR-710H-Sを買おうかと思って
いるのですが、このお値段は買いなのでしょうか?(税抜き)

矢まだ・・・¥128000(現金10%OFF)→¥115200+(?%ポイント還元)
(何ポイント還元か忘れましたがその分を引くと¥108000ですと言っていました)

じょう新・・・¥127000(現金10%OFF)→¥114300+(¥10500還元)

英伝・・・¥125000(現金10%OFF)→¥105000+(¥10500還元)
(現金10%OFFって書いてあったけど店員が¥105000にしますよ!って
言っておりました。)

メイド国ですが矢まだとじょう新で製造国聞き忘れました、英伝が中国製でした。
πのDVR-710H-Sは国によってやはり良い悪いはあるのでしょうか?
なければ英伝で買おうかなと。よろしくお願い致します。


613 :612:04/02/24 18:40 ID:9zxj9xHp
すみません、ageてしまいました(−−;)

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 18:50 ID:AYDIB93f
>>613
>★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
>>1より

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 18:53 ID:X2bc78fk
>>612
ここは自演ばかりだから、
こっちで聞いた方がいいんじゃないかな?

π製HDD/DVD-RWレコ【DVR-710H/610H/515H/510H】8
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077022328/

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 19:06 ID:VeTwT7jJ
歯ブラシみたく、多機能なのがバラバラだからな。
統一されたら凄いんだろうが

617 :612:04/02/24 19:47 ID:9zxj9xHp
>>614さん
あー、ほんとだageだぁ

>>615さん
お気遣いありがとうございます。
そちらで聞いてみます〜

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 21:15 ID:oW+MBfRW
RX4と双六って録画・編集の点でどっちがいい?

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 21:25 ID:jLQsB91M
>>618
画質で双六、編集でRX4って感じ。

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 21:28 ID:/9hj4WqF
>>619
おれなら画質をとるなぁ

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 21:36 ID:4CjYG626
画質つーてもHQ+だけだろ。
意味ないじゃん。

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 21:39 ID:DwCabFhO
>>619で質問の的確な答え出てるのに
いちいち荒らすなよ

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 21:45 ID:4CjYG626
真実を書いたまでだが。

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 22:21 ID:8zRY0I5+
>>623
んなこといったら、DVDの規格上全ての機種で最高画質はどんぐりの背比べだと思うが。

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 22:33 ID:TcdPxd8F
パソコンみたいに大手メーカー以外の格安レコーダーって存在しないの?
最安のPSXですら6万するのはなんで?電子番組表で記録できたらそれでOKなのに

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 22:52 ID:jzKvCbTW
>>625
おこづかい貯めて出直してこいや(w

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 23:42 ID:8oY3/Z1G
>>619

追加

音質でX4

628 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 23:48 ID:naweDww/
>>618
両方の良いとこ取りするなら
π710Hだと思うよ

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 23:49 ID:Emi+PHrD
>>577

わかってきたね。
RD-X3の複数台体制が最強。R焼き1倍速は、裏で作業すれば気にならない。
panaドライブ採用で、エンコーダを『改良』したものをX5として出して欲しい。

閑話休題

ある程度利用機能を絞った人はテンプレで質問してもらうとして、

初心者は、
・編集する        → RD-XS41,XS35,XS32
・簡単に使う       → DMR-E80H
・DVD-Rしか使わない → DVR-510H-S
・ゲームもしたい     → PSX DESR-5000
・HDDの容量命     → RDR-HX8
・機能的に良いモノを  → RD-XS41、DVR-515H-S
・PCとの連携が前提  → PK-AX300L         :あんた、初心者じゃないかも

予算があるなら、それぞれの上位機種で

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 23:52 ID:4CjYG626
>>619

追加

再生画質でX4


631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 23:54 ID:naweDww/
>>630
π710Hには負けるけどね

632 :これが芝厨の一日のカキコミです:04/02/24 23:55 ID:6Up3hDIf
>507:04/02/24 00:10 ID:AYDIB93f >509:04/02/24 00:16 ID:AYDIB93f
>512:04/02/24 00:40 ID:AYDIB93f >519:04/02/24 01:26 ID:AYDIB93f
>524:04/02/24 01:54 ID:AYDIB93f >530:04/02/24 02:40 ID:AYDIB93f
>531:04/02/24 03:17 ID:AYDIB93f >536:04/02/24 04:26 ID:AYDIB93f
>542:04/02/24 04:51 ID:AYDIB93f >544:04/02/24 04:54 ID:AYDIB93f
>545:04/02/24 04:57 ID:AYDIB93f >549:04/02/24 05:09 ID:AYDIB93f
>568:04/02/24 12:17 ID:AYDIB93f >574:04/02/24 14:10 ID:AYDIB93f
>588:04/02/24 15:17 ID:AYDIB93f >591:04/02/24 15:30 ID:AYDIB93f
>593:04/02/24 15:35 ID:AYDIB93f >595:04/02/24 15:47 ID:AYDIB93f
>605:04/02/24 17:26 ID:AYDIB93f >611:04/02/24 18:33 ID:AYDIB93f
>614:04/02/24 18:50 ID:AYDIB93f

おまえ朝から晩まで何やってるの?それともこれが仕事なのか?
ひきこもり君(笑

【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075569451/l50
↑AYDIB93fの巣




633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 23:57 ID:naweDww/
>>632
あはは、病気だ

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 23:58 ID:uGoGII13
>>631
同じくらいだろ?
両方所有しているが、違いは感じられん。

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 00:01 ID:RIDEHAaK
>>632
おまえさんも暇だな


636 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 00:03 ID:wLKP2ab8
このDVDレコーダー↓は、初心者におすすめですか?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040224/jcc.htm
画質とかどんなもんでしょうか?


637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 00:08 ID:T8YnCB/+
>>636
100万円出せるのか?
金持ちな初心者だな。

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 00:09 ID:YLIll99b
>>632

AYDIB93f は皮先スレでも暴れすぎと言われている。
私も、皮先スレはマタリしていて結構好きだが、こういう厨房には困ったものだ



639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 00:13 ID:J56+PJNt
>>631
あ?
スゴ録とX4の比較だろ。
これだからパイオニヤヘルパーはうざいって言われるんだよ。

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 00:19 ID:iQV9wQQp
↓全て同一人物。自作自演よくやるよ!!

>>632 :これが芝厨の一日のカキコミです :04/02/24 23:55 ID:6Up3hDIf

[皮先スレ]
306 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/02/24 23:39 ID:6Up3hDIf
>>304
おまえ初心者スレで大暴れしすぎw

>>638 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/02/25 00:09 ID:YLIll99b


641 :609:04/02/25 00:38 ID:3KUmUtAi
もうちょっと勉強してみます。失礼致しました。

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 00:43 ID:Smy7rgEH
>>612
俺はコジマで\105000(税込)で買ったぞ。
ヤマダではポイント還元で\105000(税抜)まで下げさせたけど。

643 :612:04/02/25 00:51 ID:1zlEvfRO
>>642さん
そのぐらいの値段だと妥当なんですかねぇ。
保証期間はどのくらいですか?
ちなみに一番値段が安い英伝は1年間でした。
最低保証期間は何年あれば大丈夫でしょうか?

644 :612:04/02/25 00:53 ID:1zlEvfRO
>補足
保証期間は何年あれば大丈夫というか安心できますか?

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 00:53 ID:a+1p9BtL
>>643
1年保証でその値段なら、通販で買ったほうが安そうだな

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 01:17 ID:aJysNPvn
長期保証でもHDDは保証されないことが多いようですね。

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 01:19 ID:lYREBEM8
他社の同価格帯に比べて魅力が薄いな。
わざわざレコーダで市販DVDでも見まくるのじゃなけりゃ、
選ぶ理由が浮かばない。

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 01:31 ID:wjpgrRe7
>646
漏れの知る限りヤマダ、ジョーシンくらいかな。
漏れはヤマダで保証して貰った
価格の5%余計にかかったけど

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 01:35 ID:23LM21Rb
>>646
ヨドも定価5%乗せだっけかな、でHDDまで含んだ保障にできると言ってた
漏れはやってないけど。

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 01:40 ID:wjpgrRe7
>649
あれ、漏れのダチがヨドで買ったときに聞いたら対象外だって言われたって聞いたけどな
店舗によって違うのかな?

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 01:40 ID:3wpDAJ84
一年保証が終わったとたんにHDDが壊れるようになってるんなら5年保証は必要だと思うけど
これからどんどん新機種がでてくるパソコンやハイブリ機なんかは不要だろうね。
2年後、3年後には買い換えちゃうし。

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 01:55 ID:wjpgrRe7
漏れなんかは古い機種も裏禄用として使うから5年保証は欲しいなぁ
それに新機種買って古いの売るとしても壊れちゃったら殆ど値が付かないわけだし、
通販との価格差が1万くらいまでなら延長保証付けるな

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 02:06 ID:oUdPIaNg
みんな、延長保証でHDDが対象かどうか色々議論しているようだが、
壊れる箇所は そこだけじゃないぞ

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 02:15 ID:q0I4SIY+
>>653
まあ、そりゃそうなんだけどHDDは保証対象からはずされることが多いのよ。

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 02:40 ID:RIDEHAaK
一番壊れやすい部品だから。

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 02:55 ID:k6Wa98xg
EPGの有り無しでは相当違うよ。なしなのは旧世代機種。
π以外を買うこと!
π以外はどれも個性あって、自分にピッタリのを探せるだろう。
機能的に劣ってるのにも関わらず、π機は割高でもある。
どうやら仕入れ値と小売価格の差が一番大きいのがπらしい。
だから量販店では必死にπを勧めてくる。DQNヘルパーの捏造も
手伝ってそこそこのシェアは保ってるが、純粋性能で売れてる訳ではない!
プリンタでいうところのCANON。CANONプリンタもエプソンやHPに比べると
1台販売ごとの小売店の利益が大きいから、販売員もCANON勧めてくる。
画質にあまり関係のない「画素」を引き合いに出すことが多いのが特徴。

ただCANONプリンタは、πのハイブリレコと違って、商品として十分な魅力がある
から、そこは違いといえば違いであろう。

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 03:06 ID:8iqAK+SK
π以外でも廉価機はソニー以外どれもEPGついてないやん・・・。

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 03:08 ID:jkRqOcr3
>>656 何をいまさら、わかりきったことを。

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 03:20 ID:RIDEHAaK
初心者なら知らない人もいるでしょ。
この時間に起きてる人に初心者がいるのか疑わしいけど。

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 03:38 ID:tYghSN3y
春の新機種まだー?

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 03:43 ID:2Kw7LZYo
みんなフラッグシップ機買う人多くてうらやま。。

俺はXS32と510Hの2台体制だけど、画質は
地上波チューナーXS32>510Hでした。(しかし、バブルの頃に買ったソニのVHSの方が良い)
再生画質はレンタルDVDで試しましたが変わりません。
主にRAMをXS32で、Rを510Hで焼いています。
ドライブは使い出しに東芝は時間がかかりますが、中の操作感は同じようです。
国産しか使わないので失敗は少ないですが、海外製は芝では認識しない事が多い様です。



662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 05:39 ID:U9M6N8sA
>>661
うち、東芝XS32使ってますがどうもざらつきがあります。
我慢できないレベルじゃないんっですが、ビデオはちゃんとうつるんです。
こっれってやっぱりチューナー故障なんでしょうか?

それとも昔の機種よりコストダウンされてるからなのかなあ・・・




663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 05:47 ID:qR2hYLo8
>>662 アンテナ線の分配に問題があるんじゃないの?

664 :まじな質問:04/02/25 07:49 ID:1iHVUuMW
VHS+DVD一体型レコーダーへの買い替えを検討しています。
ずっと日本ビクターのS-VHS+BSチューナー付のデッキを
使ってきたので候補としては、日本ビクターのDR-MF1が
いいかなーと思っていますが、S-VHSじゃないんですよね。
VHS+DVD一体型レコーダーでのベストバイとかお勧めあったら
教えてください。



665 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 08:01 ID:JSIiFpAF
>>664
その日本ビクターのS-VHS+BSチューナー付のデッキが壊れていなければ、
HDD+DVDレコを買って、配線で2台をつないでダビングとかした方がいいような気がする。
いずれVHSとは見切りをつけないといけないのだったら、早い方がいい。


666 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 08:11 ID:T8YnCB/+
>>664
VHS&DVDレコーダーベストバイ!
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040130/107033/

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 08:13 ID:3lDCDFXR
RAMなんていう死亡規格を買わなければ
初心者はOK!

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 08:36 ID:u6s22gKB
RAMは便利だぞー。
EPGあるかないかくらい違う。
RAM嫌うのはEPGがないπユーザなのがうなずける(w


669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 09:07 ID:YGo7P7qy
いちいち予約の時PC立ち上げるのめんどいから芝はいいや。

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 09:37 ID:u6s22gKB
>>669
>>322 に書いてあるように、PCなくても芝のiEPGは便利。


671 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 09:47 ID:GoPV8SSC
Q01.予算 10万以内
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---あれば嬉しい
Q04.PC環境---特に関係無し。PCのドライブ(-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---当人、及び、家族も。
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、VHSのDVD化、
               ドラマ、バラエティー等
Q08.編集機能は重視するか?---VHS→DVD-R編集の為のABカット(?)は必須。
                     DVDメニューなんかも簡単に作れれば・・。
Q09.DVDに残す頻度---HDDに残し、必要なモノだけ焼く程度。が、ビデオをDVD-Rに焼きます。
Q10.重視する性能・機能---焼き画質、編集機能、出来ればHDD容量は多めに。
Q11.その他---VHSビデオ及び自作DVD等をDVDに入れなおしたい・・というのがきっかけです。
          HDD及びDVDレコーダーに手を出すのは初めてなので、
          ご面倒をかけるかもしれませんが、ご指導のほど、宜しくお願い致します。

672 :671:04/02/25 09:57 ID:GoPV8SSC
あと・・・
マンション住まいで、CATVなんですが、
EPGはやっぱり無理なんでしょうか・・

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 10:42 ID:YGo7P7qy
>>670
なんでそれが便利なんだ?Gコード使うんじゃ意味ねえよ。

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 11:12 ID:k6Wa98xg
別の部屋に置くからってiEPG諦めるのはもったいない。
無線LANで簡単に解決できる。
PC常時起動してないからってiEPG諦めるのはもったいない。
PC買い替えるときに、古いほうを省電力モードにして常時起動マシンにしたらいい。
グラボをオンボードにし、光学ドライブを外し、HDDの回転数小さい中古(1000円くらい)にし
PCI周りをすっきりさせると、消費電力は激減する。
常にログアウト状態にしておき、電源だけは入れておくと、起動も秒単位。
しかも電気代もほとんどかからない。そして得られるものは大きい。

ないよりあったほうがいいのは間違いない。

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 11:19 ID:CSizvBs9
>>672
Gガイド(EPG)に限れば、ほとんどのケーブルテレビ局で受信できると思うけど、
局名を書かないことには「自分でケーブルテレビ局に聞け」としか言えないよ。

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 11:24 ID:NbXrJv6d
知識をつけてそのレベルに行きたいなあ・・・

X4のバージョンアップはPC立ち上げいらないんですよね?

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 11:26 ID:8TCHRtEy
>>673
Gコードで予約してタイトルを自動で入力してくれるってのは便利じゃないかな?

>>674
編集機能でRD-XS41選んだけど、ネットdeナビの便利さにびっくり。
自室のPCで使ってたけど、リビング用にノートPCを新規購入したよ。

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 11:29 ID:U9M6N8sA
ん?なんか東芝マンセーなスレになってますなぁw



679 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 11:34 ID:k6Wa98xg
優れているものを優れているというのはごく自然なこと。
π工作員と違うのは、あっちは金のためだったり仕事であったり
そういうもののためにマンセーする。つまり捏造や誘導。
芝のほうは、使ってみて良いと思っていうんだから、いわばファン。
この違いは大きい。
パナ派は静かであるが、パナ製品が無難な作りなだけで、素晴らしいことには変わりない。

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 11:46 ID:U9M6N8sA
>>679
あなた昨日大暴れしてたID:AYDIB93fでしょう? >>632参照。
なんでそこまで東芝マンセーなのでしょうか?
ログみるとパイオニアを酷くけなしているみたいだけどなんで?
あなたみたいな人が東芝ユーザーだということを考えると寒気がします。

そんなんだから芝厨とかいわれるんじゃないんですか?
少しは自粛してみてはどうでしょうか
同じRDユーザーとして恥ずかしいです・・・・

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 11:52 ID:k6Wa98xg
>>662
>>678
>>680
説得力ないですよ?

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 11:59 ID:k6Wa98xg
ちなみにわざわざ言う必要もないと思うんだが、昨日の俺はID:Vp9Gj9xK
ログ見て分かる通り、パナ・芝1台ずつ所有してる。
どっちも同じくらい満足してて、別に芝よりって訳でもない。
πに個人的恨み?知り合いが2人ほどヘルパーに騙されたので、
そういうのが多少あるかもしれませんね。
でも、基本的に自分が感じたことを素直に書いてるだけですよ?

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 12:00 ID:U9M6N8sA
>>681
なんでかな?
東芝マンセーでないからかよw
あなたマジで病気なのか?

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 12:02 ID:RIDEHAaK
>>680
それこそ中傷でしょ。
>『同じRDユーザー』として恥ずかしいです・・・・
なんとでも言えるよね。

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 12:07 ID:HCqgz78b
>>k6Wa98xg

πを勧める店員はみんなπのヘルパー
πをAV板で勧める人はみんなπの工作員

あなた幸せですね…

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 12:10 ID:k6Wa98xg
読解力ないようですね。好きにしてください。
では長期ROMしますのでご自由にどうぞ。

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 12:10 ID:wt/R9COS
芝厨どうしの醜い争いワロタ

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 12:13 ID:UfXDGX4W
すみませんが、相談にのってください。目的は、できるだけ長く保存したいのと
DVD−Rとして皆に配布したい目的(著作権freeのやつ)でPanasonicのE100を
購入したのですがDVD-Rにすると、半分くらいはSonyのコンピュータやDVDプ
レーヤーで読めません。保存性はDVD−RAMがいいと聞いているので保存はDVD
RAMでしていますが、DVD−Rに互換性がないのに困っています。また、DVD−RAM
→DVD−RにダビングするのにLPで4時間記録したのは、本体に移すのに4時間、
ダビングに4時間、合計8時間かかるのはお手上げです。
1.DVD−RAM→DVD−Rに簡単に移し変える方法をもつ家庭用のDVDレコーダー
でありますか?パソコンでするしかないのでしょうか?
2.確実にDVD−Rに焼くにはDVD+/-Rが一番、いいのですか?
パソコン用のDVD−RAMでもDVD−Rはあまり確実ではないのですか?

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 12:17 ID:Fqtb2li+
>>673
TV画面でEPG予約する人が多いとは思うが、新聞やテレ番が手元にあると、TV画面でチマチマ予約するのがかったるいのよ。
見たい番組を赤ペンで印つけて、一気にGコード予約するのが楽なわけさ。
ドラマ好きだと、出演者、あらすじ、関係図なんかも見たくてテレ番買い続けてるしね。
VHS時代からそうしてるから慣れてるし。
番組名を変に縮められることもないし。
なので、Gコード予約で意味ないわけでもないのさ。

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 12:25 ID:U9M6N8sA
>>687
俺は芝厨ではない!!!!!!!
一緒にしないでくれ!!!

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 12:42 ID:PH5zlOsw
一般的に次の新機種っていつ頃出るものなの?

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 12:46 ID:MiwaG+KP
>>688
まず、使っているDVD-Rメディアを書いておくれ。

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 12:55 ID:Fqtb2li+
>>691
一般的には知らんが、いまはオリンピック商戦に向けて各社必死になってるんじゃないか?


694 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 13:00 ID:Fqtb2li+
>>688
芝の現行機なら、RAM->HDDに30分、HDD->4倍Rに15分。
ただ、互換性はなんとも言えない。


695 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 13:07 ID:XrHsDAOG
>>688
高速ダビングできてないんじゃないのかな
まずはこっちで質問してください
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077290598
他のプレイヤーで再生できないのは激安粗悪メディアを使ってるからでは
Rのブランド、原産地を明記してね

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 13:21 ID:wKFluGra
一人暮らしのためにDVDレコーダーを買おうと思うので、
皆さんのご意見お願いします。

Q01.予算---約11万
Q02.EPG---不必要 
Q03.GRT---あれば嬉しい
Q04.PC環境---不必要
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---個人(PC、Gコード中級者)
Q07.主な録画ソース---地上波(映画、ドラマ、アニメ)、スカパー(アニメ)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---焼き画質
Q11.その他---双六かπが良いと思うのですが…
       あと皆さんのお勧め通販SHOPがあったら教えてください。

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 13:24 ID:Ob4hrNgw
>Q04.PC環境---不必要

ワロタ


698 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 13:28 ID:RzrFOis4
>>696
RWの王者、πをどうぞ

699 :名無しさんHS2&DR−M1:04/02/25 13:39 ID:px132i9N
>>688
>DVD−RAM→DVD−RにダビングするのにLPで4時間記録したのは、
>本体に移すのに4時間、

これおかしい HDDに戻す時は高速ダビングで30分ぐらいだと思うが

PCやDVDプレイヤーで再生できないのは ファイナラズしたのかな

PCに渡す時は DVD-RAMを丸ごとDVD-Rにコピーすれば PCでも再生できる
PS2の50000番以降なら再生できるかも
パナのDVD-S35(プレイヤー)とNV-VP30(ビデオデッキ)では再生可能だったよ
E100では再生できないけどね

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 13:52 ID:1jM4eIXw
>690
機種名をどうぞ。

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 13:53 ID:O67gDBZH
互換性を考えると
RAM機とRW機ではどっちがいいんでしょう?
普及率と言うかユーザー数が多いほうはどっちなんでしょう?

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 14:07 ID:bYKqSYU+
大特価!
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16196810

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 14:10 ID:qR2hYLo8
>>701
RAMレコーダ買った時点で、RAM再生環境ができる。
他機で見る場合には-Rを使えばいいだけだから、
互換性など今ではどうでもいいこと。

家電レコーダでの普及率は圧倒的にRAMの方が高い。
累積販売台数が大幅に上回っているから。

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 14:12 ID:m9Y/8m7R
>>686
自分の思考能力と表現能力の問題を他人に転嫁するなよ。
出てこないならその方が良いが、どうせ、ID変えてまた来るんだろ。

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 14:13 ID:x0DORD6m
>>701
互換性って何との互換を指してる?
それによって回答が全く変わるんだが。

706 :名無しさんHS2&DR−M1:04/02/25 14:14 ID:px132i9N
>>701
まだRAM機が優位
RAM機は DVD-RWも再生できるし 本体に取り込んで再編集できる
(旧機種も同じ仕様になってる)

パナのDVDプレイヤーは RAM対応になっていれば DVDレコで録画した
DVDは全て再生可能

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 14:17 ID:RIDEHAaK
>>701
互換性なんて、自分自身と家族、友人の範囲で考えていれば充分だよ。
逆にこの範囲で不自由したら、世間でどんなに多数派でも意味がないでしょ。

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 15:17 ID:eETC+4Zm
>707
まったくその通り 互換性を気にするより近くの店で
メディアが安く売っているかどうかを気にした方がいい
ビデオテープはレンタルがあったから問題だったわけで
DVDレコーダは関係ない

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 15:31 ID:mmhVKgyG
Q01.予算---5桁
Q02.EPG---iEPGがよいなあ
Q03.GRT---なくても
Q04.PC環境---不必要
Q05.書き換え型記録メディア---どれでも
Q06.使う人---個人、Gコードはそれなり、PCは長いこと
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログのアニメ、ドキュメンタリー、映画
Q08.編集機能は重視するか?---CM残す派(何年も経つと楽しい)
Q09.DVDに残す頻度---アニメは数話まとまったら焼く、他は見てから残すか決める
Q10.重視する性能・機能---音質、画質

前にRD-X3を薦められた者です。
でもGRTはなくても平気ということになりました。
するとRD-XS41あたりになるかと思うんですが、
チューナー性能 X3>XS41
エンコーダ性能 XS41>X3
でしょうか? 非常に悩ましいところなのです。
一世代前のエンコーダでもフラッグシップに走った方が
良いのでしょうか。

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 15:38 ID:1EderubE
>>709
RD単体でiEPGは使えない。PC必須。
もしくはRD-X4+発売予定の拡張キットで単体のiEPG(DEPG)が使用可能になる。

条件的にはどのメーカのものでもよさそうなので、売り場に通って好み
のものを選んでかまわないと思う。

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 15:47 ID:RIDEHAaK
>>709
エンコーダ性能 XS41>X3 も芝スレでは否定的。
でも、近いうちにハイブリ2台にするのでないらなら、X3よりXS41の方が、
マルチタスクに成っている分使いやすいと思うよ。

712 :688です。:04/02/25 16:07 ID:UfXDGX4W
692,694,695,699さん、お返事ありがとうございました。
DVD-Rは三菱のインクジェット用を使用しました。原産地は不明です。
(書いてあります?)
高速ダビングは、E100の場合、最初のHDDに録画する時に高速ダビング指定を
しておくと、DVD−RやDVD−RAMにダビングする時に早くなるというものと理解
してました。が、自分の場合は録画後分割などの編集をするので高速ダビング
指定して録画しても編集後は当然、高速ダビングができなくなってしまいます。
ただ、DVD−RAM→HDDの時に高速ダビング指定をすればHDD→DVD−Rは早く
なりそうですね。確かに...。
なお、ファイナライズは必ずしてます。


713 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 16:13 ID:RzrFOis4
>>709
「XS41、X3どちらか」となると、
音質、画質を重視するなら、マルチをあきらめてX3にした方がいい。
動作がXS41よりはるかにトロいけど、X3には
・DVDドライブが松下製
・エンコード性能がXS41よりいい
という点があるから、XS41よりもX3を勧めたい。

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 16:27 ID:wgS++JFT
>712
>ただ、DVD−RAM→HDDの時に高速ダビング指定をすればHDD→DVD−Rは早く
>なりそうですね。確かに...。
RAMからHDDに戻す時に高速以外では不可能とおもうのだが?

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 16:43 ID:9ak6idrq
>>709
X3とXS41の両者を比較すると、
画質(GRTは不要ということなので考慮しない)
X3>>XS41
機能
XS41>>>>>>X3
という感じなので、価格にあまり差が無いならXS41をお勧めする。
但し、X3は格安(概ね6万以下)で手に入る場合もあるので、
その場合はX3がいいと思う。

716 :まじな質問:04/02/25 17:01 ID:1iHVUuMW
>>665
ラックに一台分しか入らないから、買い替え検討中なのです。
もうちっと待った方がよいですか?

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 17:05 ID:lnI2vUL7
少なくともパナの新機種がでるまでは待ったほうがいいぞ。
HDの容量が飛躍的に増えてくるはずだから。

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 18:39 ID:638uCc16
Q01.10万前後
Q02.EPG----無くてもいい、あったら嬉しい。
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---録画予約毎のPC立ち上げめんどくさい。不必要。
Q05.書き換え型記録メディア---できればRW
Q06.使う人---自分と母
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、ケーブルTV、VHSのDVD化
自分は主にBS、ケーブルの音楽や映画(保存厳守)母は地上派のドラマ等(観たらすぐ消す)
Q08.編集機能は重視するか?---毎週30分の番組を保存してるからそれがちゃんと出来るくらいの編集。
Q09.DVDに残す頻度---Q7の通り。あと300本くらいのVHSがあるのでそれもダビングしたい。
Q10.重視する性能・機能---自分はちゃんと焼けるのが重視、母はHDD容量だと思う。
Q11.その他---EPGをあきらめればπがいいかと思ってたけど、なんか評判悪いみたいなので迷い中。芝も良いけどRAMがはたして良いのかがいまいち分からないです。
何よりも自分と母で使う機能まったく違うからどうにも決められない。妥協するなら母の方で(たぶんすぐにDVD機能覚えれないだろうし)

こんなんですが良い機種ありますでしょうか。宜しくお願いします。

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 19:00 ID:oFdSnAij
>>718
スゴ録HX10でいいと思う。
画質はダントツ、PC関係なくEPGが使える、Q08程度の編集は問題ない、この価格で唯一のHDD250G
東芝はRAMどうこう以前に、EPGにPC起動必要もしくはEPGなしなので次点。
パイオニアはEPG諦めるなら結構いいと思う。ここの評判を真に受けない方がいい。(良い方も悪い方も極端なので)
VHS300本は普通の人は気力が続かないと思う。機種問わず。

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 19:25 ID:5npOMYnh
>>718
文句なしにパイオニア。

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 19:30 ID:638uCc16
>>719
即レスありがとうございます。ソニーは全然考えてなかったので聞いてみて良かったです。
でも自動レートに魅力があったので(映画には役に立つ?)もうすこし考えてみます。とりあえず芝は捨ててπかスゴ六ですね。

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 19:35 ID:638uCc16
と思ったらやっぱりπですか…これにEPGがつけば何の問題もないのにもったいないですよね。

あとVHSダビングは気力続く限りやる予定。

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 19:40 ID:m9Y0az2G
>>722
スゴ録画でVHSのDVD化は苦労するよ。
πの方がいいと思う。
ネットワーク接続できるなら芝もいいと思う。PCは不要。

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 20:27 ID:9i/lrtKx
>>723
芝のRDはネットワーク関係ではPC必須。

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 20:31 ID:RIDEHAaK
過去に何回も出てきているが、大量のVHS資産のDVD化は実質無理。
手間暇掛る割に画質は良くない。
ケーブルTVで再録画可能ならそっちに労力を割いた方が良い。
また、DVD化した物にリモコンでのタイトル入れはやってられないぞ。



726 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 20:31 ID:2d5JLF5Q
>>724
Gコード予約で番組名や番組説明取得するのにPCは不要。


727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 20:32 ID:b1T1SGmG
>>718
RS-XS41
一応、普通の録画で番組情報も取れるし、DVD→VHS化が一番お手軽だと思う。
Q10.重視する性能・機能---自分はちゃんと焼けるのが重視、母はHDD容量だと思う。
焼けるかどうかは時の運(DVDレコ部の)、HDD容量も160GBでそれなりに多い。
それに推奨環境でやっていれば、DVD焼きもそう問題になることはないだろう。

言っておくが俺は芝厨ではない。スゴ録ユーザーだ。
その上で言っておくがVHS→DVDダビングはかなり面白くない。
必要な部分を録画した上で、余分な所を削除してからDVD録画をするのだが、その際に必ず(編集
したため)実時間のエンコードがかかる。
その時間の間、HDDに貯めたのも見れないから、結局VHSのDVD化は必要なの以外やめた。
最近、RD-XS41の記事を適当に読んでみたが、ちょうどスゴ録のない所を補っていて、この二機種
を揃えれば結構いい環境が出来る気がして、財布に余裕が出来れば購入すると思う。
ただし操作を覚えるのに時間がかかるとの噂もあるが、それを妥協できるならこの機種を薦める。

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 20:55 ID:b1T1SGmG
>>727
×その上で言っておくがVHS→DVDダビングはかなり面白くない。
○その上で言っておくが、スゴ録のVHS→DVDダビングはかなり面白くない。

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 20:57 ID:oFdSnAij
>>727
>DVD→VHS化が一番お手軽だと思う。
XS41使ったことある?
同期ズレロットひいた人が悲惨なのは言うまでもないけど
東芝のTBCはあんまり良くないから決してVHS→DVDに向いてるとは言えないよ。
実際VHS→DVDでスゴ録ならなんともないのに、XS41だと揺れ歪みが出たことも何度かあった。
しかも300本もダビングしていちいち編集するんだろうか。
ほとんど無理だと思う。
どうしても300本やるなら編集なし、DVD直録画になっていってしまうはず。
そうなるとXS41が分割できるというのも意味無くなってくる。

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 21:05 ID:b1T1SGmG
>>729
>XS41使ったことある?
ない。
ただ俺の場合のVHS→DVDダビングのそのほとんどが別々のタイトルでダビングする必要があるから、
XS41の分割機能に魅力で仕方がないのだ。

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 21:06 ID:xdrZosud
>>718
今は待ちの時。
急がないなら、パナソニックの新型が出るまで待とう。

VHSのDVD化で最も楽な方法は、ちょっと費用が掛かるが
RAMへの直接録画。録画後の編集もできるし、焼く手間、時間が
省けるし、保存性においても最も信頼できる。

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 21:09 ID:b1T1SGmG
>>718
まぁ>>729の言うとおり、直ダビングならスゴ録でも気にしないでいいと思う。
ただしHDDに貯めてから編集する予定なら、スゴ録は向いてない事だけは確かだ。

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 21:17 ID:kaf/99sB
>>731
パナの新型はそんなに期待できるのか?
まだ発表もされてないんだから、発売は4月頃だろ。
今欲しいと言ってる奴に、どんな仕様になるか解らん
機種の為に待てというおかしいぞ

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 21:25 ID:xdrZosud
>>733
だから、「急がないなら」と言っているのに。
一意見として参考にしてもらうために。

かなり弱点補強されるのは必至だから、かなり期待はできるでしょ。

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 21:27 ID:LX8yC3o8
>>734
君の考える「かなり期待してるパナの弱点補強」とは?
なにを期待してるわけ?
タイトル毎レジューム?

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 21:33 ID:2d5JLF5Q
新機種はπも芝も出してくるさ。
でも、新機種出初めは高いから予算オーバーになるかも。
新機種出て価格下落した旧機種を狙い待ちするのもいいかもね。


737 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 21:35 ID:oFdSnAij
>>735
一応北米版が発表されてて
下位モデルがHDD120G,EPG付きだったからそれに準じるんでは?
まあ予算10万前後ということなら今E200H買ってもいいんだろうけど。
できればRWと言ってる人にわざわざRAM勧めるのもどうかと思うが。
直接録画、録画後の編集共にRWでもできるし
保存性云々も優劣が証明されてるわけではない。


738 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 22:09 ID:GrasOJnO
>>734
急ぐのだったらPSXですな。

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 22:29 ID:V9hfQtoI
パナの新型はR8倍速だよね。

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 22:39 ID:pG3omFeJ
>>726

いや、自動取得するための設定はネットdeナビでしなきゃならんよ
だから、少なくとも一度はPCとつなぐ必要がある

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 23:06 ID:T8YnCB/+
>>740
HDCPあれば不要。
Q04.PC環境---録画予約毎のPC立ち上げめんどくさい。不必要。
なのであって、最初の1回すらダメなのかは書いてない。

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 23:56 ID:oFdSnAij
>>741
普通EPG必要といった場合、番組表からの録画をイメージしてると思うんだけど
それ無視してGコードでタイトル取れるからPC不要とか言うのは無理があるよな。
XS41ユーザーがGコードでタイトル入るからEPG要らないとかいってるの見かけるけど
XS41だとEPG予約にPC必要で立ち上げの手間が面倒だからGコードで我慢してるだけで
ホンネは普通のEPG予約したいんだよね。俺もそう。
iEPGはiEPGで便利な部分もあるけど、やっぱり普通のEPGも欲しい。これがホンネ。

というわけで番組表から予約するという意味でのEPGを必要としてる人でPC環境整ってない人は
>>726のような書き込みに惑わされずに普通のEPGついてる機種買ったほうがいいよ。
単にタイトルが入ればGコードでもいいという人で、レコをネットに繋げる環境の人はiEPGの機種でもいいだろうけど。

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:05 ID:tUTVYZye
>>742
俺はπを勧めて、ネットワークも使えるなら芝もいいと書いた。
ネットワーク使えるならタイトル自動入力される分遥かに便利だと思ったから。
>>322>>689 に書いてあるようにEPGの使い方は人それぞれ。


744 :718:04/02/26 00:24 ID:df/0XqxG
いろいろ検討有難うございます。
結局DVD化も729の言う通りになりそうなので編集機能は重視しなくて良いかと(綺麗な方が良い)は思うけど、EPGもだんだん魅力的になってきたりと今すぐには決められない状態です...。
あとRAMってPCじゃ観られないんですよね?そこがどうしても引っかかって芝とパナには踏み込めなかったりするので、やっぱりスゴ録かπで考えようかと思ってます。

でも今すぐ必要な訳じゃないので新機種待ってみようかとも…購入はしばらく考えます。

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:26 ID:1cZ4M3HS
>>744
勝ち組だな。
少なくともπがEPG搭載の新機種を出してから買うのがBEST。
多分つぎだよ。

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:29 ID:ylt+ompg
>あとRAMってPCじゃ観られないんですよね?
RAM対応のドライブを積んでいればPCで見られる。
ただそれだけのこと。

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:30 ID:X9FbgUvy
またパイオニヤヘルパーか。うざっ。
最近ここだけじゃなくあちらこちらで見かけるなぁ〜。

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:33 ID:ZRMo68kd
と、芝厨が今日も元気に工作をでっち上げているのであったw


ひきこもりは一日中元気でいいですねぇ




749 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:33 ID:BJzzis6z
1906年8/27 ウィスコンシン州ラクロス生まれ。
二人兄弟、7才上の兄が一人(火事で死亡。殺害説あり)
ウィスコンシン州プレインフィールド(人口642人)の農場で育つ
ネクロフィリア(屍体愛)、服装倒錯、フェティシズムなどの症状。
死体の皮膚をはぎ装飾品とし、服にもした.
女性から剥いだ皮膚を着て月夜に裸で踊ることが好きだった
二人の中年女性を殺し起訴、
58年心神喪失と認定され精神病院に収監された。84年77歳で死去
ヒッチコックの「サイコ」、
アカデミー賞をとった「羊たちの沈黙」のモデル
アカデミー賞をとった「羊たちの沈黙」に登場する
服装倒錯者バッファロー・ビルのモデルにもなった


750 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:33 ID:DRmYCpT3
>>744
>RAMってPCじゃ観られないんですよね?
どこでそんな嘘情報を仕入れてきたの?

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:35 ID:nhVpVqjR
野球シーズンにEPGは無力
タイトル入力は簡単にしたいから
キーボード使える機種でないかな

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:36 ID:X9FbgUvy
>>748
ヘルパーさんはお仕事大変ですねー。
まぁここで情報操作したくなる気持ちも分からんでもないよ。

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:37 ID:ZRMo68kd
>>752
ちょっとかみつかれるとすぐそれだ。
頭おかしーんちゃう?

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:37 ID:q1VizD/J
>>744
嘘は嘘であると見抜ける人でないと、(DVDレコーダを買うことすら)難しい。

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:38 ID:zetI975x
>>751
PSX

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:39 ID:fDKvUCQ5
DVDいちいち入れ替えるのが面倒なのですが5枚ぐらい連続再生できる
のは発売されてますか?

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:39 ID:X9FbgUvy
>>753
まぁまぁそうカッカしないで明日もお仕事がんばってね(はぁと♥

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:41 ID:yh8BMmWE
>>752
馬鹿かおまいはw

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:41 ID:ZYssfea0
>>756
800GくらいHDD積んだパソに移せば解決

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:42 ID:zetI975x
>>746
ただRAM対応PCドライブは(カートリッジ付きRAM対応は特に)少ないというのは押さえておかないと。
今持ってるPCでRAM再生出来る人って多くはないはず。
さらに元々カートリッジ対応RAMドライブ持ってる人は極希だから
本格的にRAMレコと連携させたいなら買い換える事になる人が多そう。

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:44 ID:X9FbgUvy
殻から出せばいいだけのことですよヘルパーさん。

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:45 ID:zetI975x
>>761
キズや埃に強いから保存に適してるという売り文句は捨てますか?

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:49 ID:TbP+EuHZ
>さらに元々カートリッジ対応RAMドライブ持ってる人は極希だから
またまた脳内ソースで。
パナソニックのドライブは、RAM対応ドライブの中でも少数派だと?

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:49 ID:X9FbgUvy
>>762
背に腹は代えられませんな。
つーかオレは片面殻無し派。
PCにはRで渡せばいいんでないの?

765 :718:04/02/26 00:50 ID:df/0XqxG
スイマセン。自分のPCじゃ観られないのでそういうものだと思ってました…<RAM

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:51 ID:zetI975x
>>765
実際見られない人のほうが圧倒的に多いから仕方ない。

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:52 ID:8gWYMusf
これがこの板で有名な、パイオニア工作員と芝厨の煽り愛か・・・

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:52 ID:ylt+ompg
>>765
むかしは、CD-ROMドライブが主で、CD-Rを焼けるドライブは殆ど載っていなかっただろ、
それに似た状況なんだよ。

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:54 ID:1cZ4M3HS
ID:zetI975x
あんたの逝ってることに全面的に賛成。
議論強そうだし、期待。

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:55 ID:X9FbgUvy
今時マルチドライブは常識だと思うが。
※除くVAIO

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 00:57 ID:bJnlHuzv
★ 知ってましたか?【RAM機の-R焼きは糞】 ★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に(-Rと特性が全く異なる)
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>日立LG>松下>>>絶望的に越えられない壁>>>東芝

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:00 ID:MjIu3Uxx
>>771 今どき、そんな大嘘糞コピペを真に受けるような馬鹿はいないよ。
まぁ、貼る馬鹿がいただけでも驚きだが。

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:01 ID:X9FbgUvy
>>771
ぐっどじょぶ♪
明日勤務先から金一封確定。

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:03 ID:bJnlHuzv
東芝の順位が不当に高かったので修正しておいたよ

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:04 ID:X9FbgUvy
パイオニヤの筐体のデザインゴチャゴチャして安っぽくね?
その点スゴ録はオサレだね。
どうしてもRWにこだわるのならスゴ録のほうをお勧めしとくね。
今時EPGもないレコーダーなんて。。。屁のツッパリにもならんですわい。

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:08 ID:bJnlHuzv
>>775
いちどRDのデザインを見直した方がいいよ。芝厨さんw

777 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:11 ID:Cn2c+fRW
どうでもいいけど次のπのってRAM読めるようになるんでない?
PCの新型ドライブから考えると

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:12 ID:TRXUUEqY
パイオニアの現行機はまったく魅力がないね。
その割には高いし。
まぁ、普通の人は東芝かパナソニックかソニーだな。


779 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:12 ID:PbmlPnvL
  【アニオタヘアー】      【アニオタ脳】
  一ヶ月に一回しか      萌えアニメを少しでも批判されると、本能の
  洗わない為、常に      ままに矛盾だらけのレスを返すぞ!
  テカっているぞ!       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄| ̄ ̄ ̄\  【アニオタイヤー】
 【アニオタアイ】     (____人  ) 都合の悪いことは全てシャットアウト!
 アニメの女ですら    (-◎-◎一  ヽミ|  今はしーぽんの声しか聞こえない
 実写と思えてしまう  /.( (_ _)     9) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 超高性能フィルター.   / ( ε   (∴  ┼【アニオタ脂肪】
 内臓だぞ!     /  ヽ______/  極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ⊂二、  \    ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
 【アニオタペニス】        \  ) )  まさにエネルギーの無駄遣いだ!
 30年間役目を果たした / ̄ ̄/ / /
 ことのない秘密兵器! /   (__)_)  ←おととい>632 今のID:X9FbgUvy

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:19 ID:X9FbgUvy
>>779
芝厨バージョンきぼんぬね。
>>778
禿げ同だがパナはいらねーな。
しかしπの売りってなんなの?
全く触手がのびなかったんだが。
>>776
X4は意外とイケてる。
X41はチャちいっちゃチャちい。

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:28 ID:DDPMY0i7
パイ坊が暴れるせいで、初心者が寄り付かないスレになっちまったね。

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:30 ID:8VzrpbZr
>>781
ここで暴れているのは皮先スレの芝厨だということが

見抜けないあんたは芝厨なんだねw



783 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:35 ID:7zXRJCJs
デザインなら
芝>曽爾>>>松>π
だと思う。
あ、でも、πは薄いからπ>松か?
個人的な考えだけどね。
あと、犬と三菱も頑張って欲しい。
にしても、RWとかRAMとかユーザーに選ばせないようにしてほしいよね。
マルチが普通にならないと詳しくない人はつらいだろうとおもう。
だから俺はもう少し待ちます。



784 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:37 ID:JRzHu8Zy
>>780
>芝厨バージョンきぼんぬね。

【アニオタペニス】=【芝厨ペニス】

AV板の常識だとおもふけど・・               

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:38 ID:X9FbgUvy
>>782
残念ながらアンチチンカス皮先派ですが何か。

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:39 ID:X9FbgUvy
>>784
過去スレ探せ

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:40 ID:TVWGk8t+
>>761
ヘルパーさんも生活掛かっているんだから、暖かい目で見てあげなけりゃ。

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:43 ID:stLo0hsv
>>782
荒れの元凶はほとんどが、質問者の意向を無視してπを勧める
パイ坊であることが、スレを読めばわかるはず。

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:46 ID:JRzHu8Zy
>>783
>デザインなら芝>曽爾>>>松>πだと思う。

おもしろいなw
おれんちのオーディオラックに芝だけは合わん!
(CDプレヤ、プリアンプ、パワーアンプに追加)

芝のデザインだけは、最初から選択肢になかった。。

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:47 ID:X9FbgUvy
>>788
>>782がその諸悪の根源「π房」なわけだが。

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:49 ID:TVWGk8t+
みんな、πを買おうよ。
ただ、πを買うときは「πの○○下さい」って言っちゃダメだよ。
それじゃ、ヘルパーさんの立場が無いからね。

まず、売場を良く見て、π機の説明をしてりる人≒ヘルパーさんを探す。見つかったら、
「今日は見に来ました。どんなのが良いですか?」って感じで説明を聞く。
そして、説明聞いても直ぐにπにしちゃダメ。

「SONYの方がカッコイイ」とか「東芝の方が便利そう」とか「パナの方が簡単そう」とか、
どこのでも良いから、π以外のに気があるように振舞う。
そうすると、「○○は××がダメだけどπだとできる」とか、
「そうゆう機能は便利かも知れませんけど、使うのは買って1、2回ですよ。
 殆ど使わない機能にお金掛けてあっても勿体ないじゃないですか」とか、
在ること、無いこと説明してくれるから、ちゃんと聞いてあげてね。

時々、変な事言うこともあるけれど、間違ってもツッコミなんか入れちゃダメだよ。
あれでも、家に帰ってから一生懸命、販売マニュアル勉強してるんだから。
あっ、そうそう、お店の偉い人が側に居たら、なるべく易しい質問をしてあげてね。
でも、難しいのはダメ。レコの記録方法MPEG2の事は、聞いちゃダメだな質問の1つ。
知らない人もいるから、答えられないときに店長さんが側に居たりしたら可哀想でしょ。

2つ、3つ質問をして、そこでどれにしようか?と迷いを見せる。
迷いを見せると、ヘルパーさんは最後の押しをしてくるから、そこで初めて決めてあげよう。
最後に会計では「親切な店員さんで良かった!」という態度を示すように。

そうすれば、πヘルパーさんのお店での評価が上がり、π製品も良い場所に
置いてもらえる。ますます、πの売上げが上がり、お店のヘルパーさんも増やして貰える。
勿論、ヘルパーさん自身の給料も増えて来る。

あなたの買うπ機がヘルパーさんを支えているのだから、みんなで協力しよう!!

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:50 ID:X9FbgUvy
>>789
残念ながらX4はハーフミラーで黒が目立たないんだな。
他のAV機器ともしっくり来ますよ。

それよりあのπあのゴチャゴチャしたスイッチ類のデザインのほうが
あなた様の高級機器類には安っぽくて似つかわないかと。

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:50 ID:FjKwXKcE
>>782
荒れの元凶はほとんどが、質問者の意向を無視して芝機を勧める
芝厨であることが、スレを読めばわかるはず。


794 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:54 ID:CjrlseL1
>780
VHSからのダビング用途ならパナが最強だな。
強力なTBCとエンコーダーがあるから一番綺麗に仕上がる
マニュアルレートが無いのもぴったりダビングで代用出来るし
まぁVHSからのダビングなんてどうせかなり画質落ちるから拘らないなら他のでも良いけどね。

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:55 ID:s1nJrTB0
>>793 それはない。
機能面で考えれば、東芝は質問者のニーズに合いやすいから
多く登場しても不思議ではないが、パイオニアは質問者の
ニーズに合うケースが少ないにもかかわらず、テンプレ質問の
ほとんどに対して勧めてくるから始末が悪い。

796 :783:04/02/26 01:58 ID:7zXRJCJs
>>789
確かに芝は単体としてはかっこいいけど他の機器とデザイン的に合わないかもね。
かっこいいんだけどね。
すると、他のやつはコーディネイトしやすい感じだ。


797 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 02:01 ID:X9FbgUvy
>>796
スゴ録にしとけ。
一番AV機器っぽい。
実物見れば分かるけどπとパナのは禿げしくチャちいぞ。

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 02:03 ID:11sWH3EK
荒れるのは、メーカ問わず厨の仕事。
良心的なユーザと厨自身の敵対する厨の区別すらできない。


799 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 02:03 ID:vhrJvgJZ
>>795
π製品がこのスレで登場してきたのは
ほんの最近のこと・・
じっくり過去スレ読んでみたらどお。。



800 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 02:05 ID:X9FbgUvy
ここだけじゃなくあらゆるスレでπの製品を異常に薦める香具師がいる。
やっぱヘルパーの仕業か?

801 :783:04/02/26 02:07 ID:7zXRJCJs
ソニーは好きなメーカーなんだけど、
RAM使えないし。
将来的にもRAM対応機は出ないよね。
そこら辺がソニーたる所以なんだろうけど。


802 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 02:11 ID:dJ5ZHLvr
>>800
ここだけじゃなくあらゆるスレで芝の製品を異常に薦める香具師がいる。
やっぱの仕業か?




頭を冷やせ、ぶぁか芝厨





803 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 02:15 ID:9wJIlLza
初心者のDVDレコ購入相談スレ
DVDレコどれが一番いいの?
二つに分けたほうがいい気がする・・・

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 02:15 ID:X9FbgUvy
>>802
そんなに芝はAV製品出してないと思いますが。
何故にあなた様はそんなに必死なのでしょうか。
まぁ、冷蔵庫とか洗濯機なら東芝お勧めしますよ。
マジで。銀河とか。

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 02:18 ID:tUTVYZye
πや芝だけじゃなく松や糞煮もいるよな

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 02:19 ID:CP2Rkt5l
πはどう頑張っても、洗濯機や冷蔵庫で対抗できないから、
π厨は>>802のよう言うしか方法がない。

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 02:40 ID:CjrlseL1
たまにLDやDVDプレーヤーの実績があるからπ買っとけば安心だろみたいなレスを見るんだけど
これって間違いだよね。
ハイブリはLDやDVDプレーヤーよりビデオデッキに近い。
VHS出した事がないπはそこでノウハウが無い分他メーカーに差を付けられてると思う。
使ってて一番実感したのがマニュアル予約の時。
普通のビデオやハイブリならまず予約開始すると開始時刻に現在時刻が入力され
そこからシフトさせて開始時刻に持っていき、
終了時刻にシフトすると開始時刻と同じ時刻が入力されるからそこから録画したい時間分ずらすだけで良いが、
πは予約始めた時点で開始時刻と終了時刻に現在時刻が入力されてる。
例えば今正午だけど深夜0時の番組を予約したいって時はぐるっと半周させるのを二回繰り返さなきゃならないわけだ。
漏れが知る限りこんな不可解な仕様の録画機は見た事がない。

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 02:49 ID:Bfu3y54b
>>807
そういうマニュアルには載っていない使用感レス参考になります。

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 04:34 ID:zvwX5P0k
回答者のIDと同じIDの前後書き込み調べた。
πな人は何で単発レスばかりなの?
串を(ry

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 04:54 ID:sU46hovn
前スレでお世話になったものです。
おかげさまで、先週、東芝のRD-X41とパナのS35を
購入しました。今のところ快適です。
「ネットでナビ」は、コンバータを買わないといけ
ないようで、もう少し先になりそうですが・・。
取り急ぎお礼まで。

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 05:39 ID:pfMWY6wO
>>810
よかったね。
レコーダとプレーヤの連携は、RAMがもっともスムーズだからね。

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 05:58 ID:Vd6uyV3Q
>>751
PSXはUSBキーボード使えます

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 09:27 ID:Y6MaGPo6
>>810
オメ!マターリ使いこなしていってくださいな。

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 09:34 ID:gagF5YmX
>>317
>東芝機(RD-XS41)
> DVD-Rへの書き込みは1回1度きりってほんまかいな!?
> 店員はいつでも追記可能と言っておったがあれは嘘かいな。
>
> 無事に書き込みが終了して内容確認ができるのもファイナライズ後とは
> ほんまかいな?自機で見るぶんには ファイナライズは必要無いと聞いたが。
> それも嘘かかいな!?
>
> じゃあ通常モードで2時間分のダビングデータをHDD側で用意し
> 神様にダビング失敗しないように祈りながら2時間冷や汗流しながら待つんかい?
>
> こりゃ情けないマシーンをこうてしもた・・・・汗。

東芝スレより転載。
現状ではRAM機を初心者に推奨するが、東芝は上記のような不具合が多発しているようなので
やめておいたほうがいい。
同じRAM系の松下を選定したほうが無難です。

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 09:34 ID:IZZXhoTm
つーか、RDユーザーはデザインなんかあまり気にしない。
機能で買うんだから。

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 09:37 ID:1cZ4M3HS
>>814
ハイブリがここまで一般化しているのに
「現状ではRAM機を初心者に推奨する」とはこれ如何に。
具体的に現状ではなぜRAM機なの?

メディアの違いよりも機能の優劣の方が遙かに重要だよ。

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 09:38 ID:IZZXhoTm
>>814
> DVD-Rへの書き込みは1回1度きりってほんまかいな!?
DVD-Video作成メニューを使うと自動的にファイナライズされるから、確かに1回限りということになる。

> 無事に書き込みが終了して内容確認ができるのもファイナライズ後とは
> ほんまかいな?自機で見るぶんには ファイナライズは必要無いと聞いたが。
> それも嘘かかいな!?
自機の場合、見るナビ開けばOK。

> じゃあ通常モードで2時間分のダビングデータをHDD側で用意し
> 神様にダビング失敗しないように祈りながら2時間冷や汗流しながら待つんかい?
だったらRAM使えよ。

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 09:38 ID:9wJIlLza
ビクターがむばれ

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 09:41 ID:gagF5YmX
>>816
RAM機買わないと不幸になりますよ!
悪いことは言いません。
技術的にもRAMのほうが上なのです”!!!!!!

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 09:43 ID:9wJIlLza
>>819
RAM厨装って楽しいか?

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 09:53 ID:MSx0nQS0
本気で貯まったVHS等をディスクに移行するなら芝機とRAMだね
ライブラリとPCのツールで徹底的に管理できるから。

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 09:57 ID:gagF5YmX
>>820
噂の芝厨さんですか?
消えてくださいw

>>821
ですよね〜
ただ、東芝はやめておいたほうがいいけどな〜!
それ以外は買いですけど・・・

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 10:14 ID:R4N6pUgC
>>814

その書き込みって、芝スレではただのつりだと言うことでスルーされているだけなんだが。

・Rに追記できます
・自己録再でファイナライズは必要ないです
・R焼きは*4倍速*ですので、SP2時間分でしたら15分程度で終わります。

※π表記だと8倍速??混乱するから4倍速ドライブで24倍速とか嘘を書くのはやめてくれ



824 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 11:39 ID:gagF5YmX
芝厨って結構おちゃめだねw
とあるスレで質問したらギャグだって言われちゃったよ!
まじでまいった・・・・・・・・・・・・・

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 12:03 ID:ziMCFwLm
>>809
たまにこんな人もいるけどw >>563-565

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 12:08 ID:/KJDLoVE
ここにも東芝工作員ハケーン
なんか必死だけど、どうしたの?

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 12:12 ID:OKbZzr6Y
すげえ、アンチ芝の狂いっぷり・・・。

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 12:15 ID:gagF5YmX
芝工作員が登場しますた!w
みなさん気をつけましょう!

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 12:15 ID:pBJYgIuz
だね。
ID:gagF5YmXはRAM終了スレでこんな内容の無いレス付けてるし。

889 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/02/26 08:48 ID:gagF5YmX
>>882
ワロタ!
あんたすばらしいよw

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 12:16 ID:+F0MHLzO
このスレに来ている初心者達へ

◆このスレを利用する上での前提
・回答は正しいとは限りません。
・回答者は公平な視点を持ち得ません。
・回答はいくつかある解のうちの一つであり、最適解ではありません。

◆自衛手段
・複数の回答、複数の機種を選択肢とする。
・推薦の根拠、理由を具体的に書いてもらう。
・回答者のIDを確認する。特定機種や特定メーカーに偏りが大きい場合は無視する。
・自分の質問と回答だけでなく、なるべく多くの情報を集める。
・質問をあきらめて、スレのトップのテンプレから自分で判断する。(回答者はそうしている)

ある程度選択肢が狭まったら、機種毎のスレッドを読んでみるのもよいでしょう。
___________________________________

DVD規格の争いとメーカー間の争いはこの板の多くで見られます。
そして、その戦いの最前線がこのスレッドです。
情報が錯綜し、真偽が見えにくいことでは2ちゃんでもトップレベルでしょう。

このスレには質問者用のテンプレがあります。
しかし、回答者用のテンプレは出来ていません。
それがあると情報操作がやりにくくなるからです。
質問者側からの要望が多くなれば、
回答者用のテンプレが出来るかもしれません。
そうなれば正しい情報を得やすくなるはずですが……。

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 12:17 ID:N+dgYvau
予算8〜12万で、今日にでも買ってしまいたいと思っているのですが・・・
現在はソニーの再生専用を使っていますが、とくに不満はありません。
ただ、プレステ2以外の他社他機種を使った経験がないので、比較はできません。
映画やドラマはテレビではほとんど見ません。
仕事の帰り時間によって見られないバラエティ番組、情報番組の録画がメインになります。
HDに録画することと生ディスク?に保存することの違いはわかりますが、
DVD○○(←ローマ字)ごとの違いとか、“録画する”のと“焼く”の違いとかには疎いです。
必然的に凝った編集とかには興味がないのですが、番組ごとの整理整とんやCMカットは希望。
音楽・映画のソフトを月2,3枚ペースで購入していますが、
ホームシアターのような環境には程遠い・・・
テレビも含めて、今後充実させて行きたいとは考えています。PCとは繋げます。
プレステ2の調子がよくないので、
“ソニーのアレにしようかな”と漠然と考えているのですが・・・
いかがなものでしょうか? 時間的に過去ログ読むの無理ですた。長レスとともに失礼。

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 12:18 ID:PYQoVhKr
ID:gagF5YmX
ここまで稚拙な奴は久々だ(w

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 12:27 ID:/KJDLoVE
糞ニーは初心者には勧められない
糞ニーや芝より不具合の少ない松下あたりはどうだろう?
きっと幸せになれると思うよ
フリーズしにくいから・・・

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 12:34 ID:PYQoVhKr
>>831
特定のメーカーを叩こうという意図のある奴がいるので注意ね。
で、凝った編集しないなら、PSXとかスゴ録のような編集の弱い機種でも問題ナシ。
やれる事が多いのは東芝で、編集機能はかなり充実していて、
PCと接続してPCのキーボードからタイトル入力したり、予約できたりも楽。
RW機買うならば自分ならソニーよりはパイオニアにするけど、
どっちにしても凝った使い方しないなら、どこのでもそうは変わらないと思う。
もしソニーにするならPSXよりはスゴ録のがいいとは思う。

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 12:42 ID:pG2CN/K3
ほんとだ。こっちでも暴れてる。(ID:gagF5YmX)
つか、あらゆる芝スレで芝厨芝厨って荒らしまくってるな。

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 12:42 ID:+F0MHLzO
▼回答者用テンプレを作ろう▼

目的
・回答を、単なる煽りや荒らしと識別しやすくする。
・回答は根拠を必須とし、情報の精度を上げる。
・初心者が選択肢を持てるように複数機種の回答を目指す。

テンプレ案A
第一推薦機種 ○○○○○
理由 □□□□□□□□□□□

第二推薦機種 ◯◯◯◯◯◯
理由 □□□□□□□□□□□□□□

第三推薦機種 〇〇〇〇〇〇〇
理由 □□□□□□□□□□□□


テンプレ案B
機種1、機種2、機種3を勧める。
機種1の利点。(ただし、Q0Xの条件に不適合)
機種2の利点。(ただし、Q0Xの条件に不適合)
機種3の利点。(ただし、Q0XとQ0Xの条件に不適合)


テンプレ案C
回答者の所有機器 △△△△△、◇◇◇◇
推薦機種 ◎◎◎◎◎、○○○○○、△△△△
推薦理由 ×××××××××××××××××××

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 12:44 ID:zvwX5P0k
>>831
安定したパナソニックを買うか、安いソニーを買うか。
どちらも初心者としてアリだと思う。

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 12:51 ID:kcMEzmII
>>831
機能の幅で言うなら
東芝、パイオニア、松下、ソニー、
の順だと思う。
大は小を兼ねる、で多機能を買ってもいいし、
でも使いきらないならどこのでもいいし。

で、どこのでもいいなら、ソニー参入の割を食ってるパイオニアを
買ってあげてほしいと思う(同情票)。

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 13:01 ID:zvwX5P0k
πはもう少し小売価格sageないと・・・。
小売価格 − 仕入れ値
が一番大きいらしいから、もっとsageれるでしょ。
そうしないと、ソニーに人が流れるのは止められないよ。

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 13:02 ID:BLHpO2rp
>>816
具体的に現状ではなぜRAM機なの?の例。

1.RAMディスクのほうが入手も早く値段も安いことが多い。
2.ファイナライズなどのビデオデッキユーザーに馴染みのない操作が不要
3.殻つきディスクを使えば子供の居る環境でも安心
4.次世代ブルーレイで松下が再生サポートを表明
5.簡単操作なら松下、多機能な東芝といった完成度の高い商品が豊富


841 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 13:05 ID:0iUmsyjg
PSXは買ったら損する
フリーズがよく起きるし、編集も出来ん。
前面入力端子もないからVHSからのDVDダビングも面倒だ。
なによりも、本体が安っぽいプラスティックなのが嫌だ。

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 13:06 ID:oSCyM0Hr
芝で焼き失敗したR/RWをパイに入れると自動でレストアしてくれて
見れるようになる事があるよ!

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 13:09 ID:zvwX5P0k
また単発レスのパターンですか・・・いい加減にしてくださいよ。
せめてソース出してから言ってね。

一応、本気にする初心者さんもいるんだから。

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 13:12 ID:pG2CN/K3
>>843
いや、>>842の事は知ってる。
芝に乗り換える前に77H使ってたんだけど、
その時、R内のタイトル消去という機能を使った事がある。
ファイナライズしていないRの焼いた部分をタイトル単位でつぶして、擬似的に消去するらしい。
容量は元には戻らないけど、全タイトルを消去すると容量の少ないマッサラなDVD-Rと同じになる。

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 13:17 ID:zvwX5P0k
ほう・・・それはスマンかった
_| ̄|○ >>842

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 13:19 ID:46UD/+FJ
>817

>だったらRAM使えよ。

使ってるよ。あんたに言われなくてもな。
あんたも芝もちでR焼くのに冷や汗だくだくなんでしょ。

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 13:31 ID:N+dgYvau
短時間に参考になるレスを何本も・・・ みなさんありがd!
(パッと見で832さんのレスがマイ駄文に対する批判だと勘違いし、めまいがしましたがw)
834さんのいうPCとの接続は魅力的ですね。これが可能なのは東芝の機種だけなのでしょうか?
プレステ2が不調(ゲームが先に進まなくなってしまう)なのでPSXも値段次第では候補の一でしたが、
やはりレコーダー・プレイヤーとしての使い勝手を優先させたほうが良さげですね。
もういちどプレステ2をセパレートで買うのもアホらしいですが・・・
東芝の予算に当該する機種と、いちおうPSXも念頭に置いて、ビッグカメラに行ってきます。
みなさんありがとうございました。

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 13:32 ID:wHiK0tuR
>>831
番組ごとの整理整頓となるとある程度の編集は必要なのでソニー機はパス
予算的には出せるようだから便利なEPGのある機種も選べる
パナE200Hあたりが無難
機能的には東芝XS41なんだけどネットワーク設定などが必要

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 13:35 ID:zvwX5P0k
>>847
主観だから、そう信頼し切ってもらっても困るけど、”俺ならば”という観点で書くとね。
PSXよりはスゴ録+PS2が良いと思う。
レコーダ部分が壊れたらPS2できなくなるとか、PS2の部分の修理に出したときに
レコーダ機能も使えないとか、一体型は何かとね。

それに、俺はゲームしないんだけど、友達の話とか聞いてると、
PS2って結構壊れるんでしょ?なお更、ゲームは別のほうがいいと思う。

850 :831:04/02/26 13:36 ID:N+dgYvau
すいませんでした、847は自分です。

>>848
参考にします。ありがとう。


851 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 13:59 ID:IZZXhoTm
>>846
俺、全く冷や汗だくだくになんかならないでDVD-Rに焼いてる。
台湾製5枚、パナ製5枚、すべて成功。

まあ、まだ焼き枚数が少ないからかもしれないが。

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 14:03 ID:q4myCBdK
>>814
> DVD-Rへの書き込みは1回1度きりってほんまかいな!?
XS31はそうだよ。

> 無事に書き込みが終了して内容確認ができるのもファイナライズ後とは
> 神様にダビング失敗しないように祈りながら2時間冷や汗流しながら待つんかい?
自分は全テストオンにして書き込みしてる。
SPで1時間半ぐらいかかるけど、放置プレイだから無問題。

でもさー「こうた」んだったら、一回焼けばわかることじゃん。

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 14:26 ID:PdBK4a34
>852
昨日「こうた」もんで、すまぬ。

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 14:33 ID:q4myCBdK
>>853
スレに書きこむより、説明書読んで試し焼きすべきだったね。
東芝スレは読んでないけど、誤解レスはちゃんと訂正したの?
パンフじゃわからないこと参考にしている人も多いから、レスは慎重にね。

XS31買って強制ファイナライズに驚いた者より。

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 15:52 ID:APBipyrY
映像DACの性能差で影響があるのは
再生時(デコード?)?
録画時(エンコード?)?
どっちなんですか?

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 15:54 ID:geXjyJXm
初めてDVDレコーダーを購入検討しています。
目的はCATV(JCOM)の留守録(見ては消すだけ)と
VHS→DVDダビングです。

ダビングの際多少の編集機能は欲しいです。
CATVも将来のデジタル化のためCPRM対応希望
その時もEPGは使えるんでしょうか?

PC環境はRAMですがPC連携はさほど重視しませんので
RAMでなくても構いません。

Q01.予算 不問
Q02.EPG----必要(地上波録画は稀ですが)
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ無し、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置いてます。
          ルーター購入も検討範囲内。
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある?、無問題。
          PCのドライブはRAM
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン暦8年、Gコード中級者、個人使用。
Q07.録画ソース---CATV(JCOM関西)経由でのCSch、
            (映画、音楽、アニメ、スポーツ)
            VHSのDVD化
Q08.編集機能---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---基本的には見ては消すだけ、
               DVDに保存する頻度(最初だけ高い)、
               DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---EPG 、ぴったり録画orマニュアルレート、CPRM対応 、HDD容量

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 15:58 ID:zvwX5P0k
>>855
再生時。結構差が出ます(それなりのTVなら)

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 16:00 ID:zvwX5P0k
>>856
>Q01.予算 不問
うらやましい・・・
東芝 RD-X4 をどうぞ・・・ホントうらやましい・・・

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 16:00 ID:eaqVFhiX
>>856
E200Hがいいんでない
希望の内容は全て満たしてると思うし
RAMドライブ持ってるなら、やっぱRAMの方がいいと思う

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 16:01 ID:ylt+ompg
>>856
そこまで、使用条件が整理できてるなら、テンプレ見れば自分で判断できるでしょ。
この後、色々言う香具師が出てくると思うけど、X4か、XS41になるよ。
あと、散々書いているけど、VHS→DVDは重要なもので少量じゃなけりゃ、
やらない方が賢明だよ。


861 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 16:08 ID:zvwX5P0k
根気がいるよねぇ<VHS→DVD
画質も、元が良ければそこそこだけど、元が悪いと酷くなるように見えるしw
でも、俺は省スペースのためとチャプター付けのために頑張って200枚くらい
作ったよ・・・疲れたw

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 16:08 ID:Q2I2BM6u
>>856
-RWのCPRM対応は現状では頼りないから、RAMにしておいた方がいいよ。
東芝のX4かXS41、またはパナソニックの新型待ち。

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 16:13 ID:m7Son0r4
Q01.予算 10万
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ無し、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く。
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗なし。
          PCのドライブ π -R/-RW
Q05.書き換え型記録メディア----R/-RW
Q06.使う人---自分のみ
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化。
               映画・ドラマ・音楽番組・アニメ等。
Q08.編集機能は重視するか?---重視する
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---VHSのDVD化、編集機能
Q11.その他---PCのドライブがπなので、πが相性いいのかなとか考えていました。
         
よろしくお願い致します。


864 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 16:15 ID:zvwX5P0k
>>863
710 買えるかな?<10万で
地方じゃなければ買えると思う
π710H をどうぞ

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 16:19 ID:PBvljvVa
なんか、臭うなぁ。

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 16:23 ID:ylt+ompg
>>863
第一候補は、710H。予算状無理なら610H。
あとは、VHS→DVD化のときのタイトル入力を気にするかどうか。
タイトルを入れない、または、リモコンでの入力を気にしないなら問題なし。
問題ありと感じるなら、XS41。
芝機のR焼きを云々いう輩がいるが、推奨ディスクを使っている分には問題ない。

867 :RD-XS41 Userです。:04/02/26 16:24 ID:IZZXhoTm
>>863
DVR-710H?

編集は、もしレコだけで不満なら、PCのソフトでやるという手もある。

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 16:27 ID:DjJQ2mVi
>>856
オススメ順位
1→X4
2→XS41
3→E200
4→XS31or40orX3を2台買う(w

でも、東芝の型落ち安売りを2台ってのは意外とアリだと思う。

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 16:34 ID:zvwX5P0k
>>868
微妙だね。
X3なら良いけど、XS31 40 は2台あっても・・・
X4 を1台のほうが良いと思う。
X4 買って、ファームアップとかを推奨。<初心者的には

俺は X3 を2台のほうが良いけどねw

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 16:37 ID:ylt+ompg
>>869
確かに、XS31、XS40での2台はどうかと思おう。
1台はX3にした方が良い。

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 16:38 ID:DjJQ2mVi
>>869
GRTいらなければ、31か40を2台でもかなりいいと思うよ。
X4は快適の極みではあるけど、
やはり2台の威力にはかなわんと思う。

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 16:39 ID:DjJQ2mVi
よし、じゃあX3+(31or40)って事で。

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 16:39 ID:zvwX5P0k
でもX3の値段は地域差凄いらしい。
こっちだと、たまに特価6万2000円とか。
でも、前にこの板のどっかで、9万て言ってる人もいた。
予算不問だから良いのかなw

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 16:52 ID:Wq8X6mZT
いくら予算問わずと言っても、最初から2台買いを勧めるなんて。

もう少し、ヲタの視線を捨てる努力をすべきだ。>回答者

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 16:56 ID:zvwX5P0k
普通に2台所有の魅力ってありますよ。
別にπだってそう。
完全マルチタスクになったとしても、2台の魅力はあります。

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 17:03 ID:Wq8X6mZT
>>875
そんなことはわかっているよ。
ただ、初めてレコーダを買う初心者が、いきなり2台一度に
買ってみようと思う?
そんな回答されたら、引いてしまうって。

877 :856:04/02/26 17:06 ID:geXjyJXm
回答ありがとうございました。

>>860
おっしゃる通り。最初はNEC AX300がいいかなと思っていたんですが
マイナス点を考慮して却下しました。
で、このスレや関連ページを見てきてX4がいいかなと思ってたんですが
せっかくの質問スレなので相談させていただきました。

>>868
2台はスペース的にキビシイです。
ちなみに2台間で無劣化コピーは可能?

あとEPGやiEPGでのケーブル局や各種デジタル放送の予約は可能でしょうか?

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 17:06 ID:eaqVFhiX
つーか初心者じゃなくても、普通1台あれば十分じゃないか?

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 17:07 ID:zvwX5P0k
でも、>>868だって、候補としては下のほうに置いてるし、
俺も初心者的には、X4の1台を勧めてるでしょ?

可能性の話。こういう考えもあるよって例示してるだけなのに
何でそんなに・・・。

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 17:10 ID:EQSV3EH3
Q01.予算・・・できれば70000円位まで
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---できれば必要です。
Q04.PC環境---PCとはつなげる予定はないです。CDしか再生できません。
  据置型のDVDプレイヤーは持ってます。
Q05.書き換え型記録メディア---普通のDVDプレイヤーでの再生できるものDVD-R?
Q06.使う人---私の様などちらかといえば初心者です。
Q07.主な録画ソース---地上波の録画及び手持ちのVHSビデオをDVDに変換したい。
Q08.編集機能は重視するか?---「編集」とまではいえないかもしれませんが、60分の
ビデオテープに10曲はいっていたらDVDで何曲目、とチャプターを入れたい(厳密でなくて可)
また、60分のビデオを2本1枚のDVDに移したりもしたい。
120分の映画を1枚のDVDに変換時、適当にチャプターをいれたい。
ダビング時にリアルタイムで入れなければならないのかあとから入れられるのかも・・・
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度は高いです。永久保存用としたいです。
Q10.重視する性能・機能---簡単な操作。
Q11.その他---手持ちのビデオデッキが古いのでVHSとDVDレコーダーが付いたものを
購入するか、HDD付のDVDレコーダーと普通のビデオデッキを買うか迷ってもいます。

初心者ですがよろしくご指導お願いいたします。

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 17:14 ID:zvwX5P0k
>>880
主観だから、そういう考え方もあるのか程度に聞いといてね。

俺の場合も実はVHSが古くなって、どうせならとハイブリレコ買った。
VHSは十分使用できる状態なんだけど、やっぱり再生専用にしか使わなくなった。
だから、一体型はあんまりお勧めしないかな。

多分、ハイブリ+VHSと考えても、VHSそのまま買い換えないと思う・・・。

882 :880:04/02/26 17:15 ID:EQSV3EH3
追伸。
21インチのテレビで観ているので画質はものすごく高画質でなくともいいです。
DVDにダビングして元のビデオと同様の画質(普通のVHSの標準モード並)だと
助かります、

883 :RD-XS41 Userです。:04/02/26 17:16 ID:IZZXhoTm
>>880
DMR-E200Hかな…?値段がちょっと気になるけれど。

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 17:23 ID:zvwX5P0k
>>883
7万じゃ無理でしょ・・・100でも怪しいよ
多分80かと。

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 17:25 ID:YrjX3wLk
>>880
DVDに過大な期待をかけるとがっかりする。ダビングで
画質は劣化するし、永久保存用といっても、VHSなどと
異なりディスク丸ごとデータが消える心配がある。

HDDは付いているに越したことはないので、安いレコーダと
VHSデッキでどうだろう?
東芝のXS32、RWにこだわらなければ安い松下のE80Hに
三菱か松下の最上級デッキ。ちょっと予算オーバーだけど。

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 17:34 ID:gzucllw8
>>880
その予算ならGRT搭載機は厳しい。
運が良ければ安くRD-X3が見つかるかも知れないが、
どうしてもと言うのでなければGRTは諦めた方が良い。
もしくはPSXと言う手もあるが…

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 17:42 ID:DsNcfK6Q
880の要望では、HDD付きレコーダのみだと満足させられないよ。
VHS付きDVDレコーダまたは、HDD付きDVDレコーダ+VHSデッキ。

だから、HDD付きDVDレコーダの方は5万円程度で抑えないと。

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 19:37 ID:GBa/l82C
>>880
>Q01.予算・・・できれば70000円位まで
>Q03.GRT---できれば必要です。
ということでPSX
分割ダビングもできて安心
予算的に他のは無理
編集もやりようによっては可能

889 :855:04/02/26 19:51 ID:APBipyrY
857さん、ありがとう。

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 20:25 ID:TCpAPpuI
Q01.予算---12万
Q02.EPG---不要
Q03.GRT---できれば欲しい
Q04.PC環境---ルータ無し、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます。
       PCと繋ぐ気は無いです。立ち上げは抵抗ないです。
       ドライブはπの±RWドライブを使ってます。
Q05.書き換え型記録メディア---RW(RAMもあるなら欲しい)
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード中級者、個人
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー(映画とアニメ)
Q08.編集機能は重視するか?---重視する
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、編集機能
Q11.その他---購入を考えている機種
第一候補DVR-710H-S---RAM無い以外は良さそう。
第二候補RD-XS41---GRTが無いくらい。
第三候補RDR-HX8/HX10---安くて良いけれど編集が心配です。
第四候補RD-X4---値段が高い。
松でもいいのがあったら教えてください。


891 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 20:36 ID:wOtK+KFp
>>890
次世代機に期待

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 20:36 ID:DjJQ2mVi
>>890
松ならE200でしょ。というかそれ以外はちと辛い。
でも編集機能重視するならどうしても芝だろうなあ。
PCと繋げてタイトル打ちとか果てしなく便利。
X4は品薄で全然値段下がらないから、XS41かねえやっぱ。

893 :RD-XS41 Userです。:04/02/26 20:37 ID:IZZXhoTm
>>890
自分で候補の機種を持っているなら、その中で決めればよいのでは…?

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 20:50 ID:K5x2Jj+I
>>890
スカパー2でもいいなら、シャープ DV-HRD2もありでは?
通販系なら予算内かと

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 20:59 ID:24S6LLAb
>>892
芝厨必死だな
正直うざいよ君。

896 :429:04/02/26 21:02 ID:wahXd9YH
ちょっと前だけどレスくれた人ありがとうございました。
今日515買ってキマ━━━(゚∀゚)━━━した。
初レコーダで取説だけで疲れちゃいましたがVHSより明らかに使いやすくてもって帰ってきてからずっと触って遊んでますw
使い方マスターしてこれつかいたおすぞー!

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 21:36 ID:CInvVjAN
>>896
ご購入おめでd

といいつつ、このスレではパイオニアの話をするとすぐ飛びついてくるヤシが
大勢いるので、専用スレいったほうがいいよw

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 21:43 ID:zVEtwJtO
まぁ、嫌われるには嫌われるだけの理由があるんだけどね。
ここだけでなく、家電板でも。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1074359799/l50

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 21:47 ID:haeZgMF0
自業自得

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 21:52 ID:CeSPrnDu
また芝厨の工作かよw
ワロタ
しかしよくやるわ

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 21:59 ID:+Y/qqoDy
家電板のスレの奴といい、900といい、何でこんなに幼稚なんだろう。

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 22:04 ID:g+9DxiAj
>>901
反応しなきゃいいものをいちいちけちつけるあなたってもしや・・・




903 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 22:09 ID:Thut7QwN
このスレは

(無駄な)エ ネ ル ギ ー  と  (自己発電)エ レ ク ト オ ナ ニ ク ス  の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃ 厨 
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛ 
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  人____)
     |ミ/  ー◎-◎-)
    (6     (_ _) )   
     |/ ∴ ノ  3 ノ  
     \_____ノ   

   が お 送 り し ま し た  

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 22:40 ID:gH6CtlrL
質問です。
RAM機はCMカットなどのつなぎ目が、
音が絞られたり、画面が一瞬止まったりするが、

RW機では、CMカットするとそういうことが起きるのですか?
もしくはビデオと同じく、普通に難なく見れるのでしょうか?

それが解消できれば、RW機を買います。

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 22:41 ID:nVkNkpq5
>>904
RWはやめておいた方がいいとおもうよ



しょせん、おまけなんだから(プププ

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 22:43 ID:pG2CN/K3
>>904
RWだって同じ。
同じVRフォーマットのMPEG素材をフレーム編集する訳だから。

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 22:48 ID:SFVcONWd
>>904 メディアの問題ではない。
そもそも、上級のRAMにできないことが、下級のRWにできるわけがない。

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 22:55 ID:pG2CN/K3
>>904
ちなみにRDなら、再エンコすれば一瞬止まる事はなくなる。
チャプター情報も消えるけど。

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:00 ID:ylt+ompg
>>904 
RAMとRWのどちらが上級かは棚上げするとして、
再生時の繋ぎ目問題は、再生する機械の再生機能の問題でメディアの問題ではない。
>>906の言ってるように、メディアが違うだけで、VRで記録されたRWとRAMの記録する情報は同等。

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:02 ID:ylt+ompg
>>908
そうゆう表現をすると誤解を招く。
再エンコ=レート変換ダビングをすれば、どの機種でも繋ぎ目問題は消える。

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:04 ID:X9FbgUvy
芝に性能でかなわないのでそれを芝工作員の工作活動のせいにしようと
必死なヘルパーどもが集まるスレはここです。

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:05 ID:Ny1YTHvA
>>911
それで君たちがんばってるんだぁ
本性出しちゃったねw
東芝はそんなにすごい性能なんだぁ。
言うほどにボロが出てるけどwww

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:07 ID:ylt+ompg
>芝に性能でかなわないので
性能と機能の違いが判っていないで...。
芝機は機能面では他社を凌駕してるが、性能面では他社と同等かどうか...。

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:08 ID:X9FbgUvy
早速ヘルパーが一匹釣れますた。

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:08 ID:X9FbgUvy
もーイレグイ状態。

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:09 ID:CjrlseL1
>904
パナ機ではシームレス再生をオンにする事で画面が一瞬止まったりすることなく、
繋ぎ目がスムースに再生される。

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:10 ID:FIJxiUi4
おい!芝スレで↓こんな書き込みみつけたぞ!

539 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 04/02/25 00:47 ID: UH9TSNZQ

初心者スレでπ厨のふりして書き込むと
π叩きが始まるからおもろいよ。
ぜひ一度おすすめ。

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:15 ID:X9FbgUvy
>>917

      ヘ ル パ ー 必 死 だ な ( 藁


919 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:20 ID:9wJIlLza
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいの?

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:22 ID:DIssarXb
もちろん松下でしょう
RAM付いてるし、どっかの必死なオタのようにはならないしw
フリーズも少なめですよん!!

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:26 ID:VufRAesI
機能的、性能的にはどこがいいかよくわからないけど、
人間的にはパナを選んだ方がいいようですね。

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:28 ID:xI8IqzHt
次スレからは、
「π」「パイ」「パイオニア」を禁止言葉にしよう。もちろんテンプレにも適用。
そうすれば荒れることはなくなり、初心者も気持ちよく質問できる。

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:29 ID:ylt+ompg
確かに、パナは機能が少なく古いから、新たなバグの入りようが無いからな。

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:32 ID:X9FbgUvy
パナよりはπのほうがなんぼかマシ。マヅで。

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:32 ID:f88eag+6
>>922
それならπと芝はココでの選択から削除しようw
それならマジで荒れなそうだし、売れていない機種の手助けにもなるしな。

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:34 ID:ylt+ompg
>売れていない機種の手助けにもなるしな。
ワロタ!

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:36 ID:f88eag+6
>>926
IDがmpgだZO!
ってか厨どうしの喧嘩がうざいからマジでテンプレから消しちゃえよ。
もしくは回答者がトリップつけるとかさぁ。

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:37 ID:G8sfi6ch
そもそも、家電VTRもPCもまともにやったことのないメーカーが
松下、東芝、ソニーなどに勝てるわけはないんだよ。
今まで培ってきたノウハウに歴然とした差があり、それが製品に如実に
影響してきている。

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:39 ID:X9FbgUvy
うむ。確かに東芝の冷蔵庫や洗濯機は最高だ。

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:40 ID:ylt+ompg
>そもそも、家電VTRもPCもまともにやったことのないメーカーが
まともかどうかは兎も角、PCは昔Macを作ってたよ

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:40 ID:SFVcONWd
すでに購入質問スレじゃなくなってる。

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:44 ID:9PFJWLnc
他機種を馬鹿にするスレでつね(藁

禿しくおもしろいよココ。

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:45 ID:GBa/l82C
>>904
フレーム単位編集しなければ平気

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:46 ID:Y2hXbQTl
>>929
冷蔵庫は譲ってやってもいいが、洗濯機だけは譲れん。
洗濯機は三洋が最高!!!他は糞(嘘

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:49 ID:ylt+ompg
三洋はハイブリ作ってないから、洗濯機でも参加資格なし。

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:49 ID:RssQih1t
DVDレコーダを販売している主要国内メーカーの中で、
松下、東芝、ソニー、シャープ、ビクター、日立、NECを取り上げてみる。

ビデオデッキまたはパソコンに力を入れた(ことがある)
メーカーばかり。両方とも強いメーカーもある。

あれっ? どこかのメーカーだけは入っていないぞ。
ノウハウ無しに作ったものが信用できるのか…

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:49 ID:GBa/l82C
>>935
サンヨーもハイブリ作ってるよ。

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:51 ID:9PFJWLnc
>>936
吊りが下手だね
まだチンコの皮剥けてないの?w

939 :880:04/02/26 23:51 ID:6nQSe9mQ
みなさん、ありがとうございます。
やはりビデオからDVDにダビングするのに過度な期待はしないほうがいいのですね。
松下のE80Hと新しいVHSデッキかPSXがいいみたいですね。
(ビデオを別途買うなら予算プラス5万位必要ですね)

あと、ご指摘で気づいたのですがDVD−Rとかって何かの弾み(というか痛み等)で
再生不可能になったりする可能性はビデオテープと違って一部はおろか、全部が
ダメになったりするんでしたね(ビデオテープは切れても一部消える位で貼りなおせま
すし・・・)

ありがとうございました>ALL!

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:54 ID:Y2hXbQTl
>>939
なんか和んだよ。
それにしても、(良い意味で)すんごいマイペースな人だな(´д`;)

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:55 ID:ylt+ompg
>サンヨーもハイブリ作ってるよ
普通、ハイブリってのは、HDD+DVDレコの事だぞ。
50歩譲っても、VHS+DVDレコまで。
VHS+DVD再生機で、ハイブリか?

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:55 ID:PNdU97hh
>>939
例えばE80HプラスSXG550またはBX500なら、7万円台後半で何とかなるよ。

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:57 ID:8gWYMusf
ID:X9FbgUvyも、俺と同じで昨日から居る人か・・・

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:58 ID:5NV7sCxJ
πって昔、MSXくらいは作って無かったっけ?

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:59 ID:GBa/l82C
>>941
HDD+DVDもつくってるぞ

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 23:59 ID:hD8PSb7n
光ディスクの時代に静電容量方式ヘッドの掃除は豚毛VHDシステムを子会社ビクターから
技術供与を受けて作っていた松下便器ハナクソニックだけは買うなということか
レーザーディスクから光一筋のパイオニアにはどうあがいても勝てんつーことだな


947 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:01 ID:6Eh3wu1i
東芝のXS40を持ってるけど、確かにあのリモコンの使い難さと起動のトロさ
ディスクローディングの遅さは短気な人には、向かないものがあると思う。
XS41が出た時に、そのカタログスペックを見て、思わず触手が伸びたけど、
その辺の改善はされていないようなので見送りました。
iEPGの評価は一言では言えない。PC環境にもよると思うけど、PCが起動して
あっても、Gコード入力や手動入力の方が早いんじゃないかと思う時も結構ある。
結局使わない人も多いんじゃないかな?タイトルが自動入力されるのは便利だけ
どね。
パイオニアの515も持っているんだけど、この機種のXS40に比べて優れて
いる点として、起動が早いこととタイトル毎レジュームと連続再生が併用できる
こと、ちょっとつまらないことだけどリモコンの再生ボタンを押すと自動的に電
源が入って再生される所なんて結構便利だと思ってたりする。


948 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:02 ID:EpiPOXU3
>>946
なんだその知識はw
ちょっと幼稚だね





949 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:03 ID:s8toCOtF
>>947
ヘルパー必死すぎ。

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:05 ID:EpiPOXU3
今日の>>632>>949かなw
東芝ヘルパーご苦労さまでつ



951 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:05 ID:0VWa7zbQ
>>947
おやおや、一方の欠点と一方の利点を対比させるという、
なんとも稚拙で使い古されたやり方ですね。

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:05 ID:rGv6eBWw
>>939
ダメになった場所によるよ。
外周より内周に逝けば逝くほど全体的にダメになりやすい。

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:06 ID:6iFtSFMa
>>945
何時の話だ?業務用か?
三洋のHPにはないぞ。

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:08 ID:O7QSfWZJ
>>936
チューナーがショボショボ、予約方法もショボショボ、
ネット関係まるで駄目というところに、如実に現れていますね。

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:08 ID:s8toCOtF
とりあえず三洋はどーでもいい。

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:09 ID:L41QowOh
>939
今時VHSなんてヤフオクで出てる5000円以下ので十分だろ
S-VHSが必要としても1万くらいでOKだ

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:10 ID:s8toCOtF
DVDレコに限らずπのリモコンショボすぎ。
あと聞きの耐久性低くない?
オレ、カセットデッキとMDデッキ持ってたけど。

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:11 ID:s8toCOtF
>>957
×聞き
○機器


959 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:13 ID:EpiPOXU3
そういや東芝の冷蔵庫とTVって両方とも買って2日以内に壊れたっけw

速攻で電気屋に電話して他機種と交換させたけど・・・





960 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:13 ID:1yaw+d00
>>957
DVDレコのリモコンは結構イイよ

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:15 ID:lD6kd6uv
>>957
5,6年前のMDコンポもってるけど、いまも調子いいよ
同じくらいに買った東芝のノートpcも故障知らずだし
環境によって違うのでは?

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:15 ID:s8toCOtF
>>959
なんて分かりやすい情報操作だ。
πヘルパーのレベルの低さが如実に表れててワロタ。

963 :ネタだろうが:04/02/27 00:16 ID:rGv6eBWw
>>959
それは、たまたま当たりが悪かっただけかと。
家のなんか20年以上トラブル無しで使えてるよ。

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:17 ID:iSMcYfiu
サンヨーがDVDレコ用光ピックアップ最大手


965 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:17 ID:Vm08qtc7
こう考えてみると、新規参入同様のメーカーだな。
今までに再生機しか出したことがなかったのに、10年早いって。

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:20 ID:6iFtSFMa
DVDレコの相談者にピックアップ薦めるのか?

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:21 ID:1yaw+d00
>>965
πの話?
DVDレコメーカーの中では良くできてる方だと思うんだけどなあ

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:22 ID:6iFtSFMa
確かに、R焼き専用機としてπは優秀。

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:23 ID:I9ePdwa7
確かに24倍速は魅力的だ

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:24 ID:1yaw+d00
>>968
RWもけっこう使えるよ

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:26 ID:Vm08qtc7
昔、PCでもCD-R焼き専用機を持つのが流行ったな。
他の機能はどうでもいいから、常駐ソフトをすべて切って、
最低限のOSだけを入れておくの。

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:26 ID:s8toCOtF
>>969
オマエπヘルに騙されてるよ。

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:28 ID:Vm08qtc7
>>972 明らかに皮肉だと思うけど。w

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:28 ID:s8toCOtF
↓ハイ、ここでお約束のπ面白POP↓

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:28 ID:lD6kd6uv
πはデザインがださい

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:28 ID:6iFtSFMa
CM作りも優秀だ。
ボブサップより美帆ちゃんの方が良い!!
(糊化は論外)

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:29 ID:ZKKHMIH5
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/7981/images/paipop.jpg

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:35 ID:rGv6eBWw
>>976
πのCMの女って変な顔してんじゃん。
ボブサップは引っ張り凧だからCMのギャラは高いんだよ。

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:36 ID:1yaw+d00
>>975
まあデザインは人それぞれ好みがあるからねえ。
個人的にはけっこう気に入ってるんだけどなあ

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:36 ID:ouljODIb
関根勤のπCMがイイ!

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:39 ID:rGv6eBWw
今、東芝のDVDレコを買うと海苔化が付いてきまつ。

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:39 ID:lD6kd6uv
πのcmは悪く無いと思うが、あまりやってるとこ見ない

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:39 ID:EVLaYeZ8
CMだけだと田村が一番ギャラ高そう
ボブは変えてほしい

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:40 ID:s8toCOtF
>>979
πとパナのはだれがどー見てもダサダサ。あきらめろ。

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:41 ID:6iFtSFMa
>>978
人気が判断基準なら、DVDレコもそうしなよ。
(ボブの人気はガキの人気だからなぁ〜)
お店で「人気のDVDレコ下さい」って言ったら、
πの持って来てくれるよ。

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:41 ID:1yaw+d00
>>984
やだ

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:42 ID:GaKAGoZf
>>981
なんで部屋に海苔化が居るのよって彼女に問い詰められるぞ。

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:42 ID:lD6kd6uv
正直、糊化は勘弁してくれ
別なのにしてくれよ・・・

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:42 ID:ZLVJ859S
CM好感度も週刊アスキーの増刊号みたいなのにでてたね。

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:45 ID:6iFtSFMa
糊化:かんべん。(おじさんよりはいいか)
美帆:ずっといては欲しい。
田村:おじさん不要。
ボブ:場所とり。一番いらない。

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:45 ID:rGv6eBWw
>>985
漏れはRAM派なんでRW機は買う気梨。
まぁ、タイマー発動する糞ニーよりはπの方がマシと思ってるくらいだしな。

992 :RD-XS41 Userです。:04/02/27 00:49 ID:JFjeLTwd
>>987
あのCM見ると悲しくなるな。
だって俺は22年間(以下あまりにも悲しいので略)

993 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:50 ID:Vm08qtc7
1位 SONY RDR-HX8
2位 Panasonic DMR-E70V
3位 TOSHIBA RD-XS41
4位 PIONEER DVR-510H
5位 TOSHIBA RD-XS32

東芝売れているな。中級機で唯一ベスト5入りの3位というのが大きい。
初級機も5位に入っているし。

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:50 ID:rGv6eBWw
正直、東芝のCMは矢田タン使って欲しいなぁ。
米倉と佐藤はイラネェ。
って、ジョージアかよ?
因みにジョージアDVD当たりますた。

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:51 ID:lD6kd6uv
>>993
相変わらずパナ強いな
>>994
ゆずってくれ、たのむ

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:52 ID:EVLaYeZ8
とりあえずボブ変えろ
といっても鮎だけは勘弁
星井七瀬タンがいいな(;´Д`)ハァハァ

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:52 ID:6iFtSFMa
X4がランクインしないのは弾切れのせいじゃないか?

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:53 ID:rGv6eBWw
1000

999 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:53 ID:lD6kd6uv
x4はやっぱ一般層には高いだろ

1000 :糞スレ2げったー:04/02/27 00:53 ID:s8toCOtF
糞スレ2げったー

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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