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で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?24

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:17 ID:oyxi9K2s
初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。

理解できる範囲で書いていただければ結構です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。

Q01.予算
Q02.EPG----不要/必要(現行機のEPGは基本的にアナログ放送用)
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---(ルータ有り/無し/無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある?、PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は?
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない、も可)
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等(所有機材もあれば詳しく)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか?
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
          参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:18 ID:oyxi9K2s
●EPG
 電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
 電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
 インターネット上から、番組表を取得する電子番組表。
 LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
 一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT(ゴースト・リダクション・チューナー)
 地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
 画像(ゴースト)が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
 レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
 タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
 DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
 映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
 画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
 短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
 地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
 コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
 毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
 見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:19 ID:oyxi9K2s
用途によるお勧め機能

1.放送をDVDに残す
 ・映画    ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
 ・アニメ   編集、マニュアルレート
 ・音楽    編集、LPCM
 ・アイドル  編集、EPG
 ・ドラマ    EPG(3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも)
 ・CM     編集
 ・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
2.放送を見て消す
 ・サッカー  スカパー連動、EPG
 ・ニュース  オートリニューアル、早見
 ・バラエティ EPG
3.VHSからのダビング 画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
4.デジタル放送の録画  CPRM対応、ハイビジョン録画
5.DVDソフトを大画面で 再生高画質回路
6.外部チューナーを使う 連動予約できる機種
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
 パナE200H   G-EPG搭載、DIBA(フリーソフト)を使えばiEPGにも対応の両刀使い。
 パナE8/95   G-EPG搭載、DIBA(フリーソフト)を使うためにはブロードバンドレシーバーが必要。
 スゴ録     G-EPG搭載、おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
 PSX       G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
 東芝       iEPG搭載(廉価機除く。要LAN環境だがPCのキーボードからタイトル入力などの編集可能)
 NEC(AX300)  EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
 日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:19 ID:oyxi9K2s
●EPG/iEPG電子番組表                      ●-R>HDD無劣化書き戻し
π ->無し                               π ->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーOK)
芝 ->iEPG(廉価機には非搭載)                   芝 ->○(編集も可。但しXS41以降の東芝機限定)
松 ->E200HとE8/95HでEPG搭載(DIBAでiEPG可)       松 ->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り                双六>× 
PSX>EPG搭載                            PSX>×
♯ ->地上デジタル、BS/110度CSデジタルのみ        ♯ ->×

●早見再生            ●オートリニューアル録画  ●HDD2ヶ国語録画          
π ->×              π ->○            π ->×
芝 ->1.5倍(XS41以降)      芝 ->×            芝 ->○
松 ->1.3倍(聞き取り易い)    松 ->○            松 ->○
双六>×               双六>○             双六>○
PSX>1.3倍(要アップデート)    PSX>×             PSX>?
♯ ->×               ♯ ->○             ♯ ->△

●タイトル毎レジューム      ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π ->○(連続再生併用可)    π ->○(全機種)      π ->○
芝 ->○              芝 ->○(XS41以降)    芝 ->○
松 ->×              松 ->×            松 ->○
双六>○              双六->×            双六>△(RWに直録画なら可)
PSX>?               PSX>×             PSX>×
♯ ->○              ♯ ->×            ♯ ->○

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:20 ID:oyxi9K2s
●画質レート(DVDぴったり録画)●2/3D1解像度       ●対応メディア
π ->32段階 (○)        π ->○(3/4D1も可)    π ->R/RW
芝 ->38段階 (○)        芝 ->○            芝 ->R/RW/RAM
松 -> 4段階 (○)        .松 ->×            松 ->R/RAM
双六>6段階 (×)         双六>×            双六>R/RW/+RW
PSX>6段階 (×)          PSX>?            PSX>R/RW(+RW※要アップデート)
♯ ->32+2段階(○)        ♯ ->?           ♯ ->-R/RW
(π=パイオニア、松=パナソニック、芝=東芝、双六=SONYスゴ録、PSX=SONYPSX、♯=シャープ)
   ※参考ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
    間違いがあればttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075569451/に報告!

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:21 ID:oyxi9K2s
●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。

EPG放送局(放送時間)リスト
Gガイド(G-EPG)(地域カバー率は100%だという)
ttp://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
ttp://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG(ジェムスターEPG)に関する注意点★★★
 EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
 CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は・・・

マクセル - DVD Media Technical Report
ttp://www.maxell.co.jp/dvd_tech/index.html
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.52
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1073695042/

●その他ハイブリッド機特集記事
デジタルARENA / これが秋冬のトレンド!最新HDD&DVDレコーダー・完全版
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040311/107888/
(特集記事)まだ迷っている人のための“ハイブリッドレコーダー選び
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0312/23/lp01.html
AV Watch、2003年冬 ハイブリッドレコーダ記事リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031224/rec2003.htm
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6288

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:23 ID:oyxi9K2s
一部、間違えました。修正です。
●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。

EPG放送局(放送時間)リスト
Gガイド(G-EPG)(地域カバー率は100%だという)
ttp://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
ttp://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG(ジェムスターEPG)に関する注意点★★★
 EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
 CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は・・・

マクセル - DVD Media Technical Report
ttp://www.maxell.co.jp/dvd_tech/index.html
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.53
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1077579248/

●その他ハイブリッド機特集記事
デジタルARENA / これが秋冬のトレンド!最新HDD&DVDレコーダー・完全版
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040311/107888/
(特集記事)まだ迷っている人のための“ハイブリッドレコーダー選び
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0312/23/lp01.html
AV Watch、2003年冬 ハイブリッドレコーダ記事リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031224/rec2003.htm
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6288

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:23 ID:erOQ3OUc
>>1-6
乙津

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:23 ID:oyxi9K2s
過去スレ
Part23 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079843200/
Part22 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079180712/
Part21 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078407612/
Part20 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077811411/
Part19 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076950760/
Part18 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076355244/
Part17 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075569584/
Part16 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074351030/
Part15 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073486938/
Part14 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072794229/
Part13 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072421137/
Part12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072025353/
Part11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071747233/
Part10 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071307744/
Part9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070977944/
Part8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070548462/
Part7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070027515/
Part6 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069752336/
Part5 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069406936/
Part4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068868049/
Part3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067188368/
Part2 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1065801396/
Part1 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064153868/

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:24 ID:erOQ3OUc
>>7
も、乙津

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:24 ID:oyxi9K2s
えーと何箇所か修正しました。
手違いがあったらごめんなさい。


12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:25 ID:erOQ3OUc
>>9
も、乙津

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:27 ID:oyxi9K2s
>>8,10,12
そんなに慌てなくてもいいですよw

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:29 ID:vdiylt2j
>>4
パナソニックの新型は、高速ダビング中の録画、再生が
できるはず。

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:30 ID:oyxi9K2s
>>14
えうぅ、そうだった〜
すいません、回線切って吊ってきます…。

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:45 ID:sdHiFGcw
★★★ 各機種の専門的な質問は以下でしてください。 ★★★
●各メーカー機専門スレ
東芝RDシリーズ質問スレ 34
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079825988/
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077290598/
π製HDD・DVD-RWレコーダ【DVR-710H・610H・515H・510H】6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073744571/
Pioneer/HDD&DVDレコ【DVR-710H・610H・515H・510H】9
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079494737/
【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 9【めちゃイケ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077144073/
PSX総合質問スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/sony/1076415791/
【気になる機】日立 HDD/DVD-RAMレコーダ【MSP1000】2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064592981/
【HD編集】HDD/DVDレコ DV-HRD2/20【地デジ】3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080023487/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076571246/

●価格検索サイト
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco
http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate
http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html

●メディアを買うとき
DVDメディア どこで買ってる? 【31】(テンプレも参照のこと)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078558072/

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:49 ID:oyxi9K2s
★★★ 各機種の専門的な質問は以下でしてください。 ★★★
●各メーカー機専門スレ
東芝RDシリーズ質問スレ 34
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079825988/
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077290598/
π製HDD・DVD-RWレコーダ【DVR-710H・610H・515H・510H】6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073744571/
Pioneer/HDD&DVDレコ【DVR-710H・610H・515H・510H】9
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079494737/
【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 10【LPも以外にキレイ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080248144/
PSX総合質問スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/sony/1076415791/
【気になる機】日立 HDD/DVD-RAMレコーダ【MSP1000】2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064592981/
【HD編集】HDD/DVDレコ DV-HRD2/20【地デジ】3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080023487/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076571246/

●価格検索サイト
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco
http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate
http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html

●メディアを買うとき
DVDメディア どこで買ってる? 【31】(テンプレも参照のこと)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078558072/

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:50 ID:sdHiFGcw
>>16

▼訂正
誤:【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 9【めちゃイケ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077144073/

正:【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 10【LPも以外にキレイ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080248144/

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:50 ID:oyxi9K2s
>>16
それも作ってたのに…完璧に忘れてた。
スゴ録に新スレが立ってたので、それを入れ替えました。

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:51 ID:oyxi9K2s
>>18
ケコ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ン

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:54 ID:erOQ3OUc
>>13
なんか邪魔したみたいで本当に申し訳ありませんでした…。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:55 ID:oyxi9K2s
>>13
いままでの社員荒しに比べれば、可愛いものですよ。
気にしないでください。

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:56 ID:oyxi9K2s
アンカー間違えた…
×>>13
>>21

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:57 ID:1zJqU9fw
RAM1枚買って
それをずっとデッキの中に入れていたら
HDD付きと同じことになりますよね?
容量とか全然すくないけど?
初心者な考えですいません
でもそういうことですよね?

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:58 ID:sdHiFGcw
●再生画質が気になる
DVDPの抱えるクロマエラーを考える
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1005513487/

●綺麗に録画したい場合は、受信環境・配線の仕方から改善
テレビアンテナ学習の宿
http://home3.highway.ne.jp/welcome/tv/index.htm

受信障害と改善方法
http://www.nhk.or.jp/shizuoka/gijutsu/shougai/shougai.htm

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 21:59 ID:erOQ3OUc
>>22
はい!わかりました!

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 22:06 ID:oyxi9K2s
>>24
少なくとも芝機ではそうだと思います。
ただし単機で活用しようとすると、DVDビデオを作ることが出来ません。

>>24
快活でよろしい!

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 22:06 ID:oyxi9K2s
アンカーがぁあああ…
×下>>24
>>26

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 22:12 ID:gMXDfG4c
大笑い

http://dw.diamond.ne.jp/number/040403/index.html
「●大不振のソニー「PSX」 事実上の生産休止のなぜ」

・100万台売る目標が10数万台の出荷に留まっている。
・日産1万台のラインが実質生産休止にまで追い込まれている。
 ソニーの戦略
・7000万台売れたPS2の半導体を使う。安く出来る。売れる。
 しかし、失敗の原因は、
・アンテナ出力がない。
・DVDに直接録画できない、デジタル放送を録画できないなど
 当たり前の機能が削られた。
・発売まで時間がなく、スペックダウンで売り出した。
・削った機能はあとでアップグレードする策を出した。
・アップグレードする3月時点で他メーカーの製品も値下がり。
・PSXが安値感がなくなった。
・営業がゲーム部隊。ゲームのマージンは10%。
・AV機器は30%以上。販売店は売る気が出ない。


30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 22:14 ID:cYZG/SNq
 知ってましたか?【RAM機の-R焼きは糞】 

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。

RAM対応ドライブは一般的に(-Rと特性が全く異なる)
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。


【公式】東芝レコは他社DVD-Rを認識しない【見解】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080030806/l50

【R焼きに】パナソニック新DIGA【自信なし】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/l50

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 22:16 ID:bv+SZkq6
>>29
売れないのは、機能以前の問題だと思う。
今後発売されることはなく、キワモノとして語られていくことだろう。

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 22:19 ID:s0R3fGUr
今市場ではこういうDVDレコが売れてます。参考にどうぞ。

1. ソニー スゴ録 RDR-HX8 (2003/11/21)
2. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
5. 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6. ソニー PSX DESR-5000 (2003/12/13)
7. 日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8. パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9. 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/



33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 22:22 ID:13pEJc0Z
>>30のような無根拠のデマに惑わされぬように。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080018000/76n

> 結論。
> 松下>パイオニア>ソニー
> 特にソニードライブは伝統的にメディアを選ぶ傾向がある。

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 22:33 ID:sdHiFGcw

     ★★★ DVD-RWメディア互換性問題 ★★★

▼高速DVD-R/RWメディアでパイオニア製DVDレコーダなどに不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020917/pss.htm

▼4倍速DVD-RWディスクに、1〜2Xドライブとの互換性問題
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news044.html

▼最新のDVD-RWディスクに、旧型ドライブとの互換性問題
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20064948,00.htm

▼スゴ録極め隊『DVD−RWの4倍速ディスクにご用心』
http://www.ss-f.net/sugoroku/

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 22:38 ID:R+t45nBG
DVD-Rに録画してプレーヤで見ようと期待して購入するひとは要注意!
以下にカタログの隅っこに書かれている意外な盲点※印をまとめマスタ。

DIGAでのDVD作成時の問題点

※ 本機で録画したDVD-Rディスクは、すべてのDVDプレーヤーでの再生を
保証するものではありません。ご使用いただくDVDプレーヤー、DVD-Rディ
スクや記録状態によっては、再生できない場合があります。
http://panasonic.jp/dvd/products/e95h-e85h/spec/02.html

「新・長時間モード」の問題点

● DVD-RAMにEP8時間モードで録画した場合、DVD-RAM再生対応のDVD
プレーヤーで再生できないことがあります。この場合は、EP6時間モー
ドで録画してください。


36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 22:39 ID:s0R3fGUr
も〜止めてくれ!!なじり合いはもうたくさんだ!!





























R A M 脂 肪wwwwwww

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 22:39 ID:sdHiFGcw
記録型DVD、ディスクとドライブの互換性わずか85%
http://www.itmedia.co.jp/news/0312/06/nebt_07.html

★ソニー★
http://www.faq.sonydrive.jp/fQA.php?qid=18360
※ただし、ディスクの記録状態や再生プレーヤー側のピックアップの状態などにより再生できない場合があります。

★パイオニア★
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/info/index.html
※ディスクの記録状態、傷、汚れやDVD再生機のピックアップの状態、ご使用のディスクとプレーヤーの相性の問題により再生できない場合があります。

http://wwwbsc.pioneer.co.jp/catalog/prv_lx1/prv_lx1_04.html
※本機で録画したDVD-R/RWディスクは、すべてのDVDプレーヤーでの再生を保証するものではありません。
ご使用いただくDVDプレーヤー、DVD-R/RWディスクや記録状態によっては、再生できない場合があります。

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 22:40 ID:R+t45nBG
サムスンと松下の関係

サムスンのDVD-R3000
http://www.samsung.com/Products/DVDPlayer/DVDRecorder/images/l_DVD-R3000.jpg
松下のDMR-E20
http://timefordvd.com/images/hardware/Panasonic_DMR-E20_large.jpg


サムスンのDVD-R4000
http://www.samsung.com/PressCenter/PressRelease/images/l_DVDRAM6.jpg
松下のDMR-E30
http://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/GraveursDVD/Panasonic/Pana_DMRE30EG_L.jpg

DIGAの中身
http://cgi4.synapse.ne.jp/~atapage/cgi-bin/img-box/img20040325234342.jpg





【どっちが】韓国サムスンがDVD録画機を製造【マネシタ】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080552059/l50

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 22:41 ID:sdHiFGcw
▼Sony 記録型DVDドライブの生産から撤退。台湾からOEM供給
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=4577

▼日立マクセル、DVD―RAM生産を倍増
http://homepage1.nifty.com/melon/04y1.htm#104

>日立マクセルは書き換え型の「DVD―RAM」の生産量を6月に倍増する。生産ラインを増強し、月産枚数を現在の100万枚から200万枚に引き上げる。
>DVD(デジタル多用途ディスク)レコーダーなど対応機器の需要が世界的に増えているのに対応。供給体制を強化することで夏以降の販売競争に備える。
> DVDは同社の光ディスク製造拠点、筑波事業所(茨城県水海道市)で生産している。「DVD―RAM」の増産では約5億円を投じ、6月までに専用ラインの数を増やす。
>既存ラインにも改良を加えて生産効率を高める。ラインはほぼ自動化しているため作業員は増やさない。
> 同社は昨年12月、1度だけデータを書き込める「DVD―R」の生産を月350万枚から500万枚に引き上げた。
>これまで海外メーカーからOEM調達していた「DVD+R」の自社生産を新たに始めるなど、供給体制の強化を急いでいる。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 22:45 ID:s0R3fGUr

■■■今、市場ではこういうDVDレコが売れてます■■■

1. ソニー スゴ録 RDR-HX8 (2003/11/21)
2. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
5. 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6. ソニー PSX DESR-5000 (2003/12/13)
7. 日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8. パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9. 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/






41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 22:46 ID:/o9zySzr
>>37
パナソニック
http://panasonic.jp/dvd/qa/dvd_r.html
※DVD-Rの再生に対応したDVDプレーヤーであっても、使用するディスクや記録状態により、
再生できない場合があります。(当社製のディスクのご使用を推奨いたします。)


東芝
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/lineup/hdd/rd-x4_03.html
● 本機で作成した DVD-R/RWディスクは DVDビデオ規格に準拠していますが、
全てのプレーヤー等(当社・他社含む)での正常な再生については保証していません。

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 22:48 ID:bQ8i/JGP
すべての再生保証するメーカーがどこにある。

低脳どもめ。失せろ。

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 22:52 ID:/o9zySzr
 知ってましたか?【RAM機の-R焼きは糞】 

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。

RAM対応ドライブは一般的に(-Rと特性が全く異なる)
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。


【公式】東芝レコは他社DVD-Rを認識しない【見解】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080030806/l50

【R焼きに】パナソニック新DIGA【自信なし】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/l50

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 22:54 ID:Irej0QV2
>>43のような無根拠のデマに惑わされぬように。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080018000/76n

> 結論。
> 松下>パイオニア>ソニー
> 特にソニードライブは伝統的にメディアを選ぶ傾向がある。

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 22:57 ID:4L7s6Par
>1 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/03/23 17:33 ID:6xb7J8Rs
>東芝より正式な回答ありました。(東芝DVDインフォメーションセンターより)
>社外機種で作成されたDVD-videoの再生保証はしませんとのこと。
>本日、XS32を買ったお店(ヨ●バ●)で作成したDVDメディアを持ち込んで
>再生不能の理由を話したところとても良心的で店内にある国産メーカー全ての
>機種で再生確認をしていただけました。
>予想通り東芝を除く全ての国産メーカーで再生できました。
>再生できなかった東芝機種はXS32,XS35,X4は認識しませんでした。
>店員さんも「これじゃぁお客様へ勧められない」と驚いておりました。

http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/73641.html

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 23:04 ID:i/EQmgas
>>45
書いてあるのがπのHPじゃなぁ。

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 23:09 ID:vL4uZ3yT
>予想通り
この言葉が入っていることで、これを書いた者の心理状態がわかる。
流れを読むと、この時点で「予想通り」は実に不自然。

事実かどうかもわかったものではない。

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 23:12 ID:sdHiFGcw
>>45
XS32で作ったディスクが他メーカーの機械で再生できて、東芝の機械では再生できなかったって事なの?

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 23:14 ID:GX8In6/s
今度上京するんですけど、
都内にあって比較的安価でHDD DVDレコーダーを売っている店ってどこか教えてもらえませんか?

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 23:19 ID:fuJzaBZH
>>49
競争激しいからDoCoMo同じ。
ビックも淀も。

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 23:52 ID:GX8In6/s
パナ・芝・πのHDD DVDレコーダーの下位機種
E80H・XS32・510Hだとどれが一番
録画・ダビング・編集に総合ですぐれているでしょうか?

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/29 23:56 ID:Q7FmEVIa
>>49
勝手に補足すると、秋葉原の家電街に行くより量販店の方が良いってこと。
ヨドバシやビックはポイント考慮すりゃ安い。
地元に帰ってポイント使えないなら、他の商品やメディア買って帰れ。


53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 00:00 ID:yNaA6Dwh
>>51
510Hかなぁ。録画、ダビング、編集のどれにも弱点らしい弱点がない。
次点でXS32。芝はダビングに弱いという噂だが、やっぱり編集に強みがある。
E80Hは録画→特にこれといった特徴がない、ダビング→一倍速、編集→イン・アウト点方式と
どれに対しても魅力がない。

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 00:02 ID:1ARnGFUD
>>53
ありがとうございます

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 00:41 ID:tEylLAdP
HDDを増設できる機種はまだ出ていないのですか?


56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 01:09 ID:80Ln/iTY
      AVWATCH読者 2chスレ数 価格comランク点

東芝      42%      134個      45点
パナ      25%      58個      32点   ↑RAM陣営
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ソニ      17%      47個      12点   ↓RW陣営
パイ      10%      9個       0点

※AVWATCH読者アンケート「あなたが持っているレコは?」の結果
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
※2chスレ数
本スレ消費スレ+質問スレ消費スレ+専門スレ=で計算
※価格comランク
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
ここで1位=30点、2位=15点、3位=10点、4位=8点、
5位=7点、6位=6点、7位=5点、8位=4点、9位=3点、10位=2点、11位=1点
として加算して計算。

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 01:09 ID:80Ln/iTY
>>40
今、市場ではこんなDVDレコが売れてます。>>56

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 01:13 ID:iKMryVzu
>>56は全然市場関係ないじゃん。
AVWATCH読者 2chスレ数って・・・。
アホですか?

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 02:20 ID:rEp0Z1mZ
初心者への優しいアドバイス:

見て消しがメイン、画質・編集力にこだわりなし、安ければ(・∀・)イイ!! → Sony

画質・編集にこだわりはない、でもトラブル嫌い → 松下

編集にこだわりたい、でもトラブル嫌い → パイオニア

編集キ×ガイ、トラブル上等 → 東芝

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 03:03 ID:JNnXODK6
無劣化で
DVD-RAM→HDD→DVD−R
DVD−R→HDD→DVD-RAM
が出来る、DVDレコーダがあったら、機種を教えてください。お願いします。


61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 03:06 ID:7qaYs2df
>>60
知ってて聞いているんだろ。
まぁ、PSXや双六じゃないのは確かだ。

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 03:17 ID:/LvMaSjW
2位。東芝はとにかくややこしく操作が難しい。
パソコンを通してDVDメニューの背景を変えたり、
タイトルをキーボードで入力できるのと、ハードディスク内で
オリジナルデータから、新たな編集データを複製できるのが強み。
DVD−RWも使えるがビデオモードのみ。RWでの編集はできない。
RAM好き、気難し屋向け

1位。パイオニア:映像に特化していて、編集において操作性は抜群。
高速ダビングでコピーも早い。
タイトル入力も文字ボタンで入力文字の選択や確定ボタンで決定が
でき矢印ボタンを押す手間を省ける。
1フレームごとの編集が楽。
初心者、上級者向け。

4位。SONY 開始点と終了点を選択しないと分割できない。削除しかできない。
BS放送など一回だけ録画可能番組はHDDにしか録画できず、DVDには
コピーできない。
糞向け。

3位。パナソニック 分割したチャプターがひとつのタイトルとして扱われるので
分割するたびに他の番組タイトルと一緒に表示されてめんどくさい。
1フレームごとの編集がむずかしい。
RWへの編集、書き込みはできない。
RAM好き、アバウトさん向け。

ランクは自己評価です。1位以外は皆、糞です。
EPGより、編集のほうが命ですから。
私が他のメーカーを使うなんてありえません。

http://61.200.160.194/~asha/

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 04:25 ID:TGUf3Krt
EPGは我慢して、ダビング中録画可能、自動CMチャプタ、コピワンなど考慮して
パイオニア515Hか510Hを購入予定なんですが、
DVD-Rの好きなところにチャプターはうてるんでしょうか?それかRWのみですか。
それさえできたら即買いなんですが

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 04:34 ID:xp4CqAFw
大丈夫だけどGOPの制限で微妙にずれる可能性はある。
これはパイオニアに限ったことではない。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 04:36 ID:2rykUg6T
>>63
パイオニアの話を出すとこのスレは荒れる傾向があるので

Pioneer/HDD&DVDレコ【DVR-710H・610H・515H・510H】9
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079494737/l50

で聞いてください。
Rにチャプターを打つのはどの機種でも無理だと思うけど、
RWならOKかも。

詳しくはπスレでどうぞw

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 04:37 ID:7qaYs2df
>>64 DVD-Rだぞ

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 04:40 ID:2rykUg6T
まぁ普通はHDD上で編集するのが普通だと思うけどね。
あっ後から打ちたい時もあるのかなぁ。

68 :63:04/03/30 04:54 ID:TGUf3Krt
>64-67
返答してくれた人ありがとう
パイオニアスレで質問してきます

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 04:57 ID:2rykUg6T
>>68
パイスレはこの時間は人が少ないから
昼間に聞いたほうがいいかもw

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 07:45 ID:yahtrwNE
Q01.予算---10万
Q02.EPG----あれば便利だと思いますが、なくても。
Q03.GRT---できれば欲しい…。妥協できなくもない。
Q04.PC環境---(ルータなし)、PC・ネット・TV・レコーダー同じ部屋
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗なし、PCのドライブ(CD-R・RWのみ) 問題があるならば、外付けのを後日購入します。
Q05.書き換え型記録メディア---特に問いません
Q06.使う人---パソコン中級、Gコードは頻繁には使ってないです
Q07.主な録画ソース---地上波(スポーツ、ドラマ、音楽、世界遺産等のドキュメント)・VHSのDVD化、
               DVDレコを買う時にスカパーの同時購入を考えていて、主にスポーツ(サッカーが中心、あとはF1・アメフなど)
               音楽(PV・LIVE)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット+多少の編集(チャプター)
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高いかなぁ…)、DVD-R焼き頻度(わからないが、高いかも。スポーツの保存など)
Q10.重視する性能・機能---画質、編集機能。
Q11.その他---金額的にパナの100、東芝の41、πの710H とそれらの上位機種とで悩んでいます。
         あまり差がないのなら10万前後で収まる方がいいです。
         その他の機種で上記内容にあうものがあればそれも考慮したいと思います。
         なにかときっちりやりたい性分です(CMカット等)。知人は41持ってる人が1人います。

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 08:43 ID:pufoQaPv
場違いな質問かもしれませんが、どなたか教えてください。

DVD購入と同時にスカパーにも加入しようと思っています。
スカパーのスターデジオ(100ch音楽ラジオ)をDVDでCDに焼くことは出来ますか?
出来るのならば必要の物とか大体の予算も教えて下さい。
初心者で的外れな質問でしたら申し訳ありません。

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 09:10 ID:Wl2GRNiD
>>71
『DVDで』というのはDVDレコでというつもりなんですよね?
そういう意味なら、DVDレコーダー単体でビデオCDや音楽CDを
作れるものなんてないですよ。どこの製品でも。
やるとしたら、
1.スターデジオの番組をDVDレコでDVDに録画→PCでDVD録画番組をリッピング
→PCで音声部を分離→PCで音楽CD作成
2.スターデジオの番組をPCで録音→PCで音楽CD作成
になると思う。いずれにせよDVDレコだけじゃ出来ない。
PC持ってるなら、2の方が一般的には効率的だろうな。
(ってか以前俺もやったことある。2,3枚作って飽きちゃったけど。)
作業しやすさ考えたら、PCでの作業にはそれぞれそれをやるソフトは準備(購入)
しなきゃならないよ。それぞれの作業工程は、ソフトによってどれとどれが
出来るという風に組み合わせは色々あるので、まぁそこは少々自分で調べた方がいいと思う。

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 09:23 ID:seL+ZgfV
ブルレイってさ、たいして普及せずに消えていっちゃうのかな?
ブルレイのレコーダー買ったとしてもさ、結局ハイビジョン放送
の緑再しか現状使い道がないよね。ソフトの販売店やレンタル
店に並んでるのは DVD か、あるいは未だ VHS ばかり…。メ
ディアとして主流になるには大衆が無意識的に選択していくよ
うな流れが出てこないと難しいよね。

CD Audio と CD-R や、DVD Video と DVD-R のように、既存の
普及品との互換性なくして市民権は得られないのではなかろう
か?

そう考えると、やはりブルレイ兄弟よりも、R の2層焼きの方が
今後…

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 09:38 ID:yGT0LKhe
>>70
ゴーストが出ているのならGRTを優先したほうがいいよ
残すならやっぱりキレイなのを残したくなる
PSX以外でGRT搭載は710H、E200H、X4
価格優先でEPGが無くてもいいなら710H
ただタイトル入力が面倒になるんでEPGがあった方がいいかな
パナE200Hまでなら量販店でポイント込みで10万円程度で売っているところもある
買えるならX4がいいんだけど高い

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 09:51 ID:VuBv67Qq
今からE200Hを買うのに抵抗を感じる俺は逝ってよしですか?

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 10:06 ID:bEDzJkgm
>>55
DVDにしてからPCのHDDに焼けるんじゃないかなあ、無劣化で。
そうすると無限に容量増やせないのかな?
クラッシュしたら怖そうだけど。

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 10:47 ID:fCic54wL
>>75 後継機は13、4万するだろうから その価格差をどう判断するかによると思うけど

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 11:37 ID:u4FhZqmx
   彡川川川三三三ミノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   川|川  ノ臭 \|(,,_______,,人_  ヽ
   川川  ◎---◎|i‐;-、 、__,._-─‐ヽ.   l
   川川::     3  ヽ|-[ε]─[ε]--  i  /
   川川:  ∴):::::::::∴〉!   ...       リ 6 )
   川川:::     @ ( .(бб_) U   ヽ i
   川川:::     U ノ(∴ ) 3( ∴   U  ノ
   川川ヽ::: :._二二ノ ノヽ..,ノつ__  __,..  \
   川川     .⌒ ̄ヽ____ノ_.(     u   ヽ
  /:::       東芝マンセーつ U    松  |
  |:::       ヽ_____,.,;;_.;;,,.つ   /:::: 下  |
  ヽ:::     ∂  ・)|u  ヽつ  U|::::: 党 |
  ノ:::        ::::ノ|。      。: |:::  R  |
 /:::        :::::::_)ヽ::::::: 人 ::_ノ.|:   A  ノ
 (:::         ::::::)ノ::::::u      :::|: M  ノヽ
 .(:::::      ノgg&g(:::   ×  U.:::ノ: 命u ( ヽ
  \:::       g.こ3:::   gg&g :::/::    ) :)
   ヽ:::;∴ :  //  ヽ∈二二 u:::(人ノノノノノ ::ノ
    ):: ;;;   ノ.)  /::  (;;(;;;)        :/
   /::    //   (::    人  U     :/

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 12:38 ID:WKY5zEfT
>>72
早々のご回答ありがとうございました。
どのように説明したら良いのか分からないぐらいの初心者ですみません。
『DVDで』というのは、DVDのハードに録画?録音?して、
それをCD-Rに焼きたかったのですが、無理みたいですね。
くだらない質問にもかかわらず、親切に答えていただきありがとうございました。

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 15:03 ID:1XhgXTPZ
>>74
回答ありがとうございます。
ゴーストは今の環境では、さほど気になるほどではないです。
やはりGRTを追加するとなると上位機種になりますね。
X4となるとちょっと厳しいですが、店員さん等の話を聞いてもう少し検討してみたいと思います。

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 16:10 ID:yGT0LKhe
>>80
ゴーストが気にならないレベルなら選択肢は増えますね
編集などいろいろと凝りたいならXS41です 要ルーター
PCからタイトル入力できるし
チューナーとレコーダーの二度手間になるけどiEPG予約でスカパーのタイトルも取得できる
EPGは地上波だけでも構わなくて価格も抑えたいならE85H

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 17:26 ID:goFoFvpW
皆さん、どこで買っているのでしょうか。私が狙っている機種の場合、
ビッ○カメラでポイントがつくのと、価格comの安売り店と
数千円しか違わないので万一を考えビッ○で買おうと思っています。
宅配便で投げられるのも何となくイヤなので。
追加の5年間延長保証はHDDの故障も保証されるということを確認してきました。

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 17:45 ID:+YCZ0aOH
投げられるの?
じゃー電車で持って帰らないと

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 17:45 ID:in73kJA7
壊れ物扱いするとは思うけどね・・・>宅急便
でも、初期不良返品・交換の交渉は店舗の方がいいかもな。
○宮のビックと地図で一回ずつそういう事あったけど、非常にスムーズだった。
通販のメーカー対応が悪いかどうかは分からないけどね。

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 17:47 ID:bV+cJLXz
ビッ○に配送されてくる時に、投げられてるかもしれないよ
まぁ保障あるとこならいいんじゃねーの

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 17:53 ID:in73kJA7
にゃるほど!

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 17:59 ID:bbDuJ5h1
洩れも今月ビッ○でπの515(厨とか煽りじゃないすよ)購入しますた。
価格comとの数千円の差は安心料と思ってまつ。あの5年保証はありがたい。

決め手は「そこそこの編集」「ドライブの信頼度(特にR焼き)」「安さ」で
逆にあきらめたもしくは不要だったのは「画質」「EPG」「ネット対応」。
RAMかRWかってのはあんまり考えなかった。使うのはRばっかのつもりだったから。
画質は「まぁこんなもんか」って感じ。SPでもモノによってはブロックノイズ
けっこう出る。耐えられないほどでもないので基本的にはSP前後のレートでいくことにした。
次世代までのつなぎで3、4年もってくれればいい。

ちなみに店員に一番売れてるのは何か聞いたら芝のXS41だと。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 18:12 ID:dJeTIXNN
>>84
宅急便の扱いは季節によって全然違う。

一番ひどいのは歳暮期(年末)。
ほとんどがバイトで、荷物の量が半端じゃないから
扱いはかなりひどい。

一方荷物の少ない時期は社員の割合が多いし、
荷物もそれほど多くないから
「比較的」安心できるはず。


89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 18:16 ID:goFoFvpW
HDDの交換っていくらぐらいかかるのでしょう。
実際にHDDクラッシュさせて有料交換になった香具師、います?

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 19:04 ID:4jBO+O7I
>>87
>店員に一番売れてるのは何か聞いたら芝のXS41だと

実際そうだよね。
XS41は機能的なバランスもとれてるし
コストパフォーマンスがいいから売れてるのだろう。
価格com人気ランキングでもトップ街道まっしぐらだし。>>56

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 19:05 ID:unpppPMI
地元のケーブルTV局がBS/地上の両デジタルの放送にフル対応するようになったんですが
(今まではダウコンアナログ変換でレターボックス)、これを機にHDDレコーダーを買おうと思っています。
デジタル放送を録画するならどの機種がいいでしょう?
暮れにデジタルも残せるDIGAとCMをやっていたので最近出た?85というのがいいかなと思っています。
(BSアナログも視聴します。でもケーブルで対応してるのでチューナーは不要)


92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 19:29 ID:4jBO+O7I
>>91
>デジタルも残せるDIGAとCMをやっていたので最近出た?85というのがいいかな

ぷ。
残せない機種を探す方が今どき苦労するが・・・?w
パナの宣伝にだまされすぎ。まぁ悪い機種じゃないけど。
とりあえず>>1〜10くらいまで読んでテンプレ通りに希望を出して見れ。

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 19:34 ID:xLjsImUC
東芝はPCのなごりでDVD−RAM専門だからDVD−RWに関しては
VR−モードが使えず、ダメ。操作は面倒。
その他にも高速ダビング中は再生できないんだっけ?


エフェクトなどの編集にこだわりたいなら、PCが一番。

HDレコーダーは悪まで、シーンを手軽に消したり入れ
替えたりの編集を楽しむもの。
パイオニアは編集が楽。ダビングも早い。EPGなどのおまけを
付けなくても総合的に点数が高い。

http://www.h7.dion.ne.jp/~asha/


94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 19:36 ID:+4YL/gJW
>>82
ヨドバシでは「HDDは消耗品という考えなので対象外でつ」と言われた。

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 19:39 ID:fNmwnQIE
ヤマダ電気もダメだったよ

96 :70:04/03/30 19:39 ID:7enxfZk3
考えた結果、東芝x41にしようかと思います。
EPGやGRTが気にはなりますが、そこを妥協しようかなと。
コストパフォーマンスもありますし、メディア代もかかりそうなので。
お店の方と相談して、もしかしたら変わるかもしれませんが。

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 19:45 ID:kiKkNbtR
>>96
E85Hという選択肢を落とした理由を参考までに教えてください

98 :前スレの835:04/03/30 19:47 ID:1eiIBVE0
 まだ迷ってます(w
パイの510Hが、49000円(税抜)
パナの85Hが、68500円(税抜)

パイの利点。1・約20000円の差額。かなりメディアが買える。
       2・マニュアルレートが使える。

パナの利点。1・HDDが160
       2・ダビング機能が優れてる
       3・3倍速のRAMが使える

素人的に極端に分かりやすいのはこんな感じでしょうか。
利点だけで言うなら、パナの方に傾くんですが、2万円の差額が気になります。
何か決定的な、選択方法はないでしょうか?

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 19:53 ID:kiKkNbtR
>>98
パナは2カ国語をHDDにも保存できる
パイはDV端子がある

もっと迷ってくださいw

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 19:54 ID:zxXHS5+y
2カ国語ってRにもそのまま焼けるの?
RWならOK??

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 19:58 ID:xLjsImUC
パナの製品は全体的に荒いということかな。
ボブサップと同じで力強いが繊細さに欠けているw

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 20:36 ID:Au/iFrsC
買いたい機種が量販店の値段と価格.comの値段が1万ぐらい違うんですけど、
量販店で購入するメリットって何なんでしょうか?

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 20:46 ID:zMW7NysL
>>99
510HにDV端子はないのですよ。610Hと710Hだけです。
そしてメーカー問わず、DV端子を使って取り込んだとしても
データコピーのように無劣化とは行かないのですよ。
ないよりまし、くらいのシロモンです。

>>100
2ヶ国語でRを焼ける機種というのは基本的に存在しません。
RWはVRモードで2ヶ国語に対応してます。


104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 20:48 ID:NM1716Hi
それならビデオで録った方がいいじゃん

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 21:00 ID:R/bHmgb1
>>98
人によっては決定的となる双方の機種の欠点

パイ 2ヶ国語放送をHDDに録画できない
    HDDの記録可能番組数が99まで
パナ -RW対応プレーヤを持っている人ならRWに書けないのは不便
    BSアナログチューナ非搭載

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 21:12 ID:v2NipLIi
>>103
DV端子があるほとんどの製品、DV端子から取り込むと
自動でチャプターが打たれるんじゃない?
ホームビデオ撮ってるヤシには、これは便利かも。

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 21:22 ID:6ejt2dcK
RW使えないとRのゴミの山になるよw

パナってなんでRW使えないんだろうね。


108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 21:23 ID:eBZ5bb8v
必要ないから。

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 21:24 ID:6ejt2dcK
パナ使いも必要だって言ってたよ


110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 21:25 ID:SJIECPII
スゴ録で決まり

111 :70:04/03/30 21:39 ID:xZh+mfmZ
>>97
東芝の方にRWがある、BSチューナー内臓である、Gコード自動タイトル入力予約、無劣化でHDDにダビングできるetcです
パナの法はEPGがあるのはいいのですが・・・

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 21:45 ID:Kpyzf2C+
松下は安くなければ買う価値がないわけで。


113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 21:59 ID:80Ln/iTY
>>111
R焼きって最初はどのレコでも使い勝手とか
どの程度のレートにするとかで自分なりに悩む期間があるから
そのときの試し焼きという意味でもやっぱりRWが使えるのはでかいね。
XS41ならDVD-RからHDDへの無劣化コピーもできるし。
いい選択したと思うよ。

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 22:07 ID:80Ln/iTY
DIGAスレよりコピペ。
    ↓
349 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/03/30 20:32 ID:YSFakknu
R作成に失敗する・・・
もう7枚目だ。

やはりRWで試し焼き機能がついてた方が安心だね。
DVD-Rと言えども100〜300円程度するから。

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 22:14 ID:KRyuqo/T
355 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿:04/03/30 22:13 ID:nHNqYg0f
毎日アンチ活動乙

なんでもアンチ扱いするアホなパナ厨。
かわいそうに・・・


116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 22:17 ID:1eFZun22
>>105
どちらの欠点も持っていないのがソニー

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 22:25 ID:80Ln/iTY
>>116
だがそれ以外にいろんな他社にはない欠点がw

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 22:27 ID:SJIECPII
スゴ録(・∀・)イイネ!!
ベストセラーだ

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 22:28 ID:pJqYi4VT
>>117
ワロタ
実にアンチ糞ニーっぽい発言だなw

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 22:40 ID:80Ln/iTY
・D入力がついてない
・録画レートの設定がたったの6段階(他社はパナを除いて32〜38段階可能)
・DVDの残り容量に合わせた自動レート設定(ジャスト設定)がない
・録画画質と音質を個別に設定できない(東芝機では可能)
・Gコードで予約したときに自動的に番組情報を取得する機能がない(XS41、X4にはある)
・デジタルテレビやデジタルチューナーとの連動録画機能がない
・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない
 (東芝ネットDEナビ搭載機やパナ200Hでは外出先からも予約可能)
・主副音声同時記録ができない
・早見再生ができない
・HDDからDVDを焼いているときにHDD内のタイトルを再生できない
・DVD-R/RWからHDDへ無劣化コピーできない(XS41、X4、XS32/35では可能)
・DVD-R追記ができない
・DVD-RAMが再生できない(RAM機はRW(VRモードも含む)/RAMともに再生可能)
・編集機能が全メーカー中最低で、例えば2時間10分の映画をDVD容量ぎりぎりの高画質で
 残すことすらできない(ジャスト録画ができないことと編集機能が糞なため)

よくこんな糞なキカイを買うバカがいると思うw

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 22:42 ID:80Ln/iTY
あ、>>120はソニーのPSX・スゴ録の話ね。

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 22:51 ID:zMW7NysL
>・DVD-RAMが再生できない(RAM機はRW(VRモードも含む)/RAMともに再生可能)
これは突っ込んどく。
「RAM機が優れているから両方再生できる」のではなくて、「RWのメディアの互換性が高い」という事なので念のため。
東芝ならRAMもRWも録画、再生ともにできるからこれは大きなメリットになるのは間違いないけど。

それと、
>・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない

奥さんと外出していたときにこっそり愛人にやってもらうこともできる。

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 23:05 ID:7qaYs2df
>>122
RWの互換性が高いとしても、それはRWについての話で、
SONY機でRAMが使えない事実は変らない。
ワザワザ、RAM機能を潰してまでドライブを載せてるメーカで、
在る意味、御立派。

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 23:08 ID:ZcniLlIR
πもだけどね

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 23:11 ID:5lqdy0es
↑むっつりすけべ

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 23:14 ID:80Ln/iTY
>>122
うむ。
つまりRAM機さえ持っていれば、
周りがRAM機持ってようとRW機持ってようと
そいつらが持っているRAMデータベースやRWデータベースを
借りてみることもできる。
逆にRW機を買ってしまうと
自分が持っているRWデータベースはどんなひとにも貸して
見せることができるが、他人のデータベースを借りるときには
RAM機ユーザーが持っているものはあきらめなければならない。
事実に基づいたデータ>>56によるとRWユーザーってのは
せいぜい20〜30%くらいしかないだから、
世の中に存在しているDVD個人データベースの20〜30%しか
恩恵にあずかれないってわけ。
まぁよっぽどのお人よしってこった、RWユーザーってのは。

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 23:19 ID:GqIyO75Q
「DMR-E85H」をチェック(後編)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/30/news071.html

これ読むとフレーム単位の編集ができないと書いてあるけど本当?
確か従来の松下機は可能だったような気がするんだけど‥‥。

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 23:26 ID:ApWOKdpH
>>126
あんたもしかしてリアルな中学生ですか?

ていうかマジでお馬鹿さんでしょ?



129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 23:27 ID:80Ln/iTY
>>128
チンカスな反論なら君のような小学生でもできる。
もっと俺のように論理的に反論してみれ。

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 23:30 ID:80Ln/iTY
EPGに過剰に期待するのはやめれ。
EPG画面見ながら予約? 笑わせるなよw
一覧性も悪いし字も醜いしとてもじゃないがEPGなんて使えん。
2chやってるようなやつなら家にインターネット引いてるだろうし、
絶対 i EPGがいいよ。
とあるスレのコピペだよ
   ↓

312 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/03/30 23:04 ID:m3k5A0Mu
本機のEPGは見にくいよな、下の情報窓見ないとタイトルすら解らん
2時間番組なら判別出来るけど、5分番組なんかは文字すら表示されてない
地上Dの番組表はなんでこんな仕様にしたのか・・使いにくいよ
詳細情報も時間かけないと全部の情報出ないし

313 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/03/30 23:09 ID:ugXZBXT9
ちなみに5分以下の番組が見えるチューナーってどこのだ
パナソニックのなんとか300も合わせないと見えないぞ

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 23:33 ID:7qaYs2df
そろそろ気付いている香具師もいるんだろうが、
ウザいと思ったら専用スレで皮先の相手してやってくれ。

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 23:42 ID:80Ln/iTY
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら
絶対にiEPGの方が楽だし便利。

EPGの欠点
・一覧性が悪い(せいぜい3局で3時間程度)
・反応が遅い
・字が醜い
・レコーダが置いてある場所でないと予約できない
・テレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中には鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞(ソニーやパナの採用しているGemster-EPGの場合)
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある

iEPGの利点
・情報量が圧倒的に多い
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
 (E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能#1)
・一覧性がよい
・マウスで一発クリック予約
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
 テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能

#1 別途自宅に常時起動のPCが必要

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 23:47 ID:GqIyO75Q
>>132
長文スマンが、EPGの良さはテレビ画面で予約できる事に尽きる。


134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 23:47 ID:FHXsoJ6S
【公式】東芝レコは他社DVD-Rを認識しない【見解】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080030806/l50

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 23:48 ID:7qaYs2df
EPGはTVが、iEPGはPCが両刃の剣なんだよ。

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 23:53 ID:J6w9YB9J
上の長文書いてる人、
なんか必死ですね。

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 23:58 ID:N3Q8pNVR
>>98
どこの価格?

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 23:59 ID:lhS4gEXc
もしかして離婚問題抱えてるひと?

前々スレ位でも大暴れしてたような・・・

荒らし具合が一緒だしw



139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 00:08 ID:IvRCCWG/
iEPGは
いちいちPC立ち上げて
ワード検索するのがめんどいぞ

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 00:10 ID:b2IEBx38
>>139
いまどきパソコン常時起動(つかスタンバイ)させてないやつは
どうせ世の中の負け組だろ。
iEPGとノートパソコン(スタンバイでリビングなどに放置)が最強。

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 00:11 ID:t4zm1Bd5
LAN環境がないからムリっす

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 00:13 ID:IvRCCWG/
>>140
それでも
毎回検索入力するでしょ

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 00:17 ID:AjxBhTBM
>>127

出来ません。松下機はフレーム単位の編集には対応しません。

DMR-E85Hも同じ仕様なんだと思います。



144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 00:18 ID:b2IEBx38
>>142
はぁ?
全く意味がわからん。一回も検索軟化したことないが。
だいたいiEPGサイトにキーワード登録して
自動的に(例えば)小倉優子が出演する番組はメールで事前に
送ってきてくれるし、わざわざその場で検索かけたりしねぇよ。

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 00:23 ID:IvRCCWG/
その以前に、なんでDVDレコーダーに予約するのかが分からんぞ
iEPGならキャプチャーボードで録画すれば良いと思うが

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 00:26 ID:/KTThXdZ
それはあるな
ハイブリレコ+iEPGの利点、キャプチャ+iEPGの欠点も知りたい

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 00:27 ID:dIn5lKOu
>>145
キャプチャーボード=PCで録画したい香具師はそうすればいいだろ。
π機と録りたい香具師はπ機で録ればいいし、
松機で録りたい香具師は松機で録れば良い。
あなたが理解出来ないのはあなたの問題で他人にはどうでも良い。

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 00:29 ID:AjxBhTBM
DMR-E85Hの編集機能の全貌!!

編集は「部分消去」と呼ぶカット編集のみをサポートする。
この点は従来のDIGAと一緒だ。CMなど不要部分をカットが前提となっているのだろう。
フレーム単位といった高精度な編集は行えず、GOP単位のようだ。編集時には早見、早戻し、
スロー再生なども併用できるが、コマ送り操作はない。

どうやら編集機能は、パイオニア、東芝、三菱、シャープ以下である事が判明しました!


149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 00:38 ID:/KTThXdZ
芝派って怖いなぁ

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 00:47 ID:IqkNo4YB
>>149
この板では芝厨と呼びます。

参考AA
  【芝オタヘアー】       【芝オタ脳】
  一ヶ月に一回しか      萌えアニメを少しでも批判されると、本能の
  洗わない為、常に      ままに矛盾だらけのレスを返すぞ!
  テカっているぞ!       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄| ̄ ̄ ̄\  【芝オタイヤー】
 【芝オタアイ】      (____人  ) 都合の悪いことは全てシャットアウト!
 アニメの女ですら    (-◎-◎一  ヽミ|  今はしーぽんの声しか聞こえない
 実写と思えてしまう  /.( (_ _)     9) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 超高性能フィルター.   / ( ε   (∴  ┼【芝オタ脂肪】
 内臓だぞ!     /  ヽ______/  極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ⊂二、  \    ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
 【芝オタペニス】         \  ) )  まさにエネルギーの無駄遣いだ!
 30年間役目を果たした / ̄ ̄/ / /
 ことのない秘密兵器! /   (__)_)  

151 : ◆mesoT/NKO2 :04/03/31 01:11 ID:E1EYnKOS
始めまして。失礼致します

Q01.予算---10万くらい
Q02.EPG----あればいいんだろうけど。拘りません
Q03.GRT---保存したいので、あれば嬉しいです
Q04.PC環境---今はルータありません。そのうちつけます
仕事多忙なので、録画ごとの立ち上げちょっと辛いかもです
ドライブは内蔵でRAM以外対応
Q05.書き換え型記録メディア---重視はしません。うまく保存できれば
Q06.使う人---自分。PCはそれなり。キャプって多少の編集程度
ビデオないのでGコードはただ文字通りに入力するしか分かりません
Q07.主な録画ソース---ぶっちゃけサッカーとアニメのみ。なのでスカパー使用で
Q08.編集機能は重視するか?---アニメだとCMカット。サッカーだとスーパープレイの切り取りくらいが理想です
Q09.DVDに残す頻度---サッカーはお気に入りの試合くらい。アニメは残すと思います
Q10.重視する性能・機能---画質。あとは上記が満たせれば
Q11.その他---あんま買い替えはしないつもりなので、ほどよく使えそうなモノ
         あと電源よく切る人間なので、時間入力が簡単だろ良
         これから野球が始まって、時間延長がかなりうざいので時間補正とかあれば(あるのかな?)
         下見ではパナの4月の新製品がちょうどいいかな、と思うのですが
         BS内蔵じゃないみたいですけど、ケーブル繋げて見れればいいと思ってまス

長くなってすんません。当方サカヲタでス

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 01:56 ID:tUkuIyMX
>>98
510Hが、49000円(税抜)で買えるとこおせーて

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 01:58 ID:tUkuIyMX
新DIGAと旧DIGAの変更点をおせーて

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 01:59 ID:tUkuIyMX
ああ、ここみりゃわかったわ
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm


155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 02:23 ID:qH7rePKY
>>151
GRT、編集の部分で引っかかるけど1番目にスゴ録。
録画レートが他社より高めでサッカーを録画できるため。
2番目にGRT、編集機能を満たしてるパイの710H。
3番目はシャープあたり。

パナはR/RAMレコなのでPCドライブと互換性が無いため除外。

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 03:10 ID:3qX9NnAQ
>>155
>Q05.書き換え型記録メディア---重視はしません。うまく保存できれば

字が読めない奴は回答しないこと。

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 03:14 ID:gHg0y5RT
>>155
持ってるPCドライブがマルチだったら互換性についてはクリアですか?

RAMってPCでもソフトなしでHDDの様に使えるってビクの店員に言われたんですが
良くわからなくって・・・
PCとDVDレコ一緒に買おうと思ってるんだけど。


158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 03:18 ID:dIn5lKOu
>>157
FDやMOと同様に使え、CD-Rのようにライティングソフトがいらないということ。

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 03:20 ID:I2u1JUqX
>>157
データ書き込みなら、特別な書き込みソフトは要らない。

RAMレコーダで録画したものの編集は、RAMドライブ
(パナソニックをはじめとした、DVD MovieAlbumという
ソフトの付属した製品)があると、飛躍的に便利になる。
PCと連携して編集するなら、絶対にRAMがいい。

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 03:22 ID:yCcXEvXK
今夜もRAM厨が3匹も待機しております。

ちょっとレスすると即座にRAM機を買わそうとするのでマジで注意!!


161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 03:22 ID:yCcXEvXK
4匹ですた・・・

スマソ

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 03:26 ID:mE71G/tX
>>157
まあ、激遅のHDDと思えばいい。PCで取り扱う分には-RWより便利。
PCも同時に買うなら、>>159と同じくパナのハイブリレコでEPGはお勧めかな。

163 :HDD+DVDde:04/03/31 03:44 ID:e0MUtA3K
Q01.予算----10万位まで
Q02.EPG---必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---無し
Q05.メディア----問わない
Q06.使う人----年配者とその家族。VHSとBSデジタルTV
Q07.主な録画ソース--地上波・BSデジタルでドラマ、スポーツ、映画
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---映画をDVDに残したいのでそれ程高くないと思います。
Q10.重視する性能・機能--年配者でも使える分かりやすい操作性
Q11.その他--
祖父が映画(BSデジタル)とドラマ(地上波)をよく録るので
録画予約と焼きが簡単で分かりやすい機種が欲しいです。
BSデジタルTVは東芝製です。
お勧めがあれば、よろしくお願いします。

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 03:53 ID:IRTvRqwT
Gコードってネットで見れるサイトとかあります?
見れるサイトがあれば便利なのだが・・


165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 04:08 ID:5WSfbEXo
>>151
アニメ用とサッカー用に二台にするのはどうでしょう。
高級機を一台買うのではなく、どれか安いDVDレコーダーを買っておいて
サッカーの予約が面倒になったときにHDDレコーダーをもう一台買うのです。
アニメを編集してDVDに残すなら東芝かパイオニアを勧めます。

ビクターのHDDレコーダーはデジタルリンクというシステムを持っていて、
スカパーのチューナーで予約するとレコーダー側の準備を全くしなくても
予約録画が可能です。AVマウス機能をより便利にしたものです。
探せば安く手にはいるでしょう。

ソニーのコクーンはキーワードにチーム名を入れると
自動的にチューナーをコントロールして試合を録画してくれるので更に便利です。
ただ、ちょっと値段が高いです。

私はこのように使い分けています。
スカパーのサッカー ビクターHDDレコ
アニメ等の残すもの 東芝ハイブリレコ


166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 04:14 ID:UpPOK7QV
>>164
Yahoo!テレビでも見れますが。
つーか質問の内容もレスするもれもスレ違いだな。スマソ。

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 07:12 ID:mVDptDdq
民生用のPCを常時稼動させていたら、1年で壊れるよ。
それに電気の無駄使い、関東ローカルだが、デンコちゃんに
怒られるよ。

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 08:13 ID:9RJNOWyt
>>167
安心しろ、民生用レコなら常時稼動でなくても1年以内に壊れる可能性が高いから。

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 08:37 ID:IvRCCWG/
>>168
HDD交換可だからPCで録画が(・∀・)イイ?


170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 09:24 ID:weoloX2V
>>163
>Q02.EPG---必要
>Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
>Q10.重視する性能・機能--年配者でも使える分かりやすい操作性
この辺からE85HかPSX。それにスゴ録。
E85Hは使い勝手が分からないのでどうともいえないが、条件には結構あっている
と思う。
それにEPG搭載機でマルチタスクというのはかなりの強みである。
二人以上使いたいのであれば、マルチタスクというのはほぼ必須だ。
片方が録画(焼きこみ)していると、焼きこみ(録画)出来ないというのは、ストレス
以外の何者でもない。
PSXは機能が問題視されがちだが、アップデートすればそれなりに使えそう?
機敏な操作だから年配者に向いているかどうか分からないが、スゴ録のフェード
インアウトのもっさり感に比べれば幾分まし。
しかし長時間の映画やスポーツなどでは再エンコードが出来なかったり、オート
ファイナライズだという、致命的な点も否めない。
スゴ録も条件に適しているが、これを選択するくらいならPSXを薦める。

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 09:29 ID:weoloX2V
>>151
アニメ残すのなら、東芝製を薦めるよ〜
東芝は背景に自分の好きな画面(XS32/5は映像ソースのみ、ネットdeナビ対応は
自由選択)。
保存ものを作るのであれば、この機能はとても魅力がある。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 10:14 ID:SwPrweDA
>>170
>>120-121
のような欠点がてんこ盛りだが・・・・。

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 10:21 ID:U69Ykryn
>>163
BSデジタル録るならPSXとスゴ録はパスですよ
PSXはコピーワンス番組をHDDからDVDにムーブできない
スゴ録はDVDに残す場合はDVDに直接録画するしかない
パイオニアはEPGなし
ちょっと調べたんだけどBSデジタルTVがD4000シリーズならテレビのブラウザー機能から
ネットdeナビでXS41、X4を操作できるみたいだね
それならXS41がお勧め、X4は高い
そうでなければ消去法でE85H

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 10:29 ID:SwPrweDA
>>173
あ、ほんとだ。 >>163はデジタルテレビは東芝製と書いてある。
となると東芝のXS41あたりで連動録画もできるしおすすめ。
あと映画をDVDに残したいのなら2時間を越える(2時間10分など)映画が
DVD一枚に残すことができないスゴ録とPSXの選択はありえない。
E85/95Hも悪くはないがGコードが使えないのでその確認を。

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 10:30 ID:YhPy6Cxs
>>163
BSデジタルチューナー内蔵されている機種はシャープの機械のみです。

[DV-HRD20/HRD2]
新製品プレビュー シャープ「DV-HRD2」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040219/npp62.htm

シャープ、初の地上デジタル録画対応ハイブリッドレコーダ
−コピーワンスの番組もi.LINK経由でムーブ可能
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040115/sharp1.htm

>BSデジタルTVは東芝製です。
この↓テレビだったらRDシリーズと連携可能です。
東芝、地上デジタル対応32V/26V型液晶テレビ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040212/toshiba.htm

>Q09.DVDに残す頻度---映画をDVDに残したいのでそれ程高くないと思います。
コピーワンスの番組を残したいのであれば、色々制約のあるSONY以外の製品をお勧めします。

松下のDMR-E85H、東芝のRD-XS41あたりがいいかも?

>>172
確かに。
>Q10.重視する性能・機能--年配者でも使える分かりやすい操作性
と書いてあるのに買ってきていきなりアップデートが必要なPSXを勧めるのもどうかと思う。

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 11:24 ID:HCZX0zQ6
>>132
笑わせてもらいました

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 11:25 ID:lH/o46Xi
東芝のサイトで、RD-XS41を含めいろいろファームアップの情報が出ていたが、
今店頭で売られている製品はアップ済なんだろうか?

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 11:27 ID:IvRCCWG/
川崎くん離婚か?(あくまで予想だが)
えらい荒れてるし

179 :名無しさんHS2&DR−M1:04/03/31 11:32 ID:J68lIis6
>>127
GOP 単位でも フレーム単位でもない
あえて言うなら 2フレーム単位 じゃ無いかな 部分消去で少しずれるから
分割は GOP単位みたいだけど

CMカットなどはこれで 十分だよ

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 11:46 ID:AjxBhTBM
■■■DMR-E85Hの編集機能の全貌■■■

編集は「部分消去」と呼ぶカット編集のみをサポートする。
この点は従来のDIGAと一緒だ。CMなど不要部分をカットが前提となっているのだろう。
フレーム単位といった高精度な編集は行えず、GOP単位のようだ。編集時には早見、早戻し、
スロー再生なども併用できるが、コマ送り操作はない。


先行メーカーでありながら、今だにフレーム編集が実現できないなんて‥‥。


181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 11:49 ID:3MHTaQIu
うむむー。ざっとROMってきましたが、やっぱり
【高画質】【長時間録画可】
でチョイスするとパナソニックなんですかねー?
EPモードが魅力なんだけど、画像的にどーなんでしょう。
かなり粗くなっちゃうのかな。

教えて、優しいチト。

182 :157:04/03/31 11:58 ID:gHg0y5RT
>>158
>>159
>>162
よくわかりました、ありがとうございます。



183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 12:02 ID:SwPrweDA
>>181
> 【高画質】でチョイスするとパナソニックなんですかねー?

ぷっw
をいをい、今どきパナだけだよ、たかが10bit/54MHz程度の
二世代遅れの映像DAC積んでる糞メーカーってw
基本画質が悪いからその後内部でいくら処理しようとも
糞な画質はいつまでも糞。
おまけにチューナーまで糞と来てるから
もう他社メーカーとは比べるまでもなく糞画質だよw
本当に高画質を求めるのなら
RD-X4、710H、スゴ録、RD-X3あたりが正解。

>【長時間録画可】 でチョイスするとパナソニックなんですかねー?

あのな、DVDレコのEP画質ってのはVHS時代の3倍モードとは
比べ物にならないくらい糞画質なんだよ。
DVDレコってのは最低SP画質で使うもの。
長時間録画がいいんだったらやはりHDD容量のデカいレコを買うべき。

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 12:17 ID:TGamTu77
>>183
高画質ならパナソニックと思うが。

スゴ録持ってるけどあまり薦められない。
画質はE80と変わらないし、何よりすべての反応が遅い。
今ならE85だよ。



185 :名無しさんHS2&DR−M1:04/03/31 12:25 ID:T3v0XpK7
>>181
パナソニックの エンコーダが今一番新しいから 高画質なんだろうけど

EPモードはどうかな? 
VHSは 解像度が 240X480 位だけど
EPは      264X240
LPは      264X480

EPはVHS5倍よりも悪いと思う
パナのDVDレコは ブロックノイズは出にくいのだけれど
モスキートノイズが多い E85で改善されてるようなので
LPを使うならお勧めかも(VHS=LP ってとこかな?) 

186 :181:04/03/31 12:34 ID:3MHTaQIu
そ、そんなに画質悪いんだ
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

あぁ、でも大変助かりますた。
アドバイスありがとうです。


187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 12:46 ID:SwPrweDA
>>185
>エンコーダが今一番新しいから 高画質

ぷっw
新しいのが高画質?
もうアフォかとwバカかとw

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 13:11 ID:TNMoTnM7
X4の高画質破綻フレーム
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=7&no=1572&no2=3516&up=1

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 13:35 ID:aX+dGJ9u
>>188
レート節約モードを利用と書いてあるわけだが。



190 :170:04/03/31 13:35 ID:3/m1y1+J
EPGを一番優先すると想定して薦めていたんだけどな〜。
それに
>Q04.PC環境---無し
だったから芝のXS41のiEPGとネットdeナビも魅力が半減するだろうし。
まぁ>>173の言うように相性がいいのがあるなら、そっちのほうがいいだろうけどな。

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 13:38 ID:IGT7uALd
長時間録画したタイトルを分割できないレコは買わないように

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 13:44 ID:TNMoTnM7
>>189
レート節約モードは使えない?

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 14:50 ID:TN7S1qf0
ID:SwPrweDA

工作員必死(ワラ


194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 15:04 ID:1eSup9Z+
\(^o^)/やったー
最後の問題点、手持ちのDVカメラとDV端子の連動録画の
動作確認がとれたー。
これからXS41を買ってきます!!

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 15:58 ID:HuRRdGdm
>>194
ナイスな選択。
おそらく人生の生き方の選択も間違いない香具師なのだろう。

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 16:02 ID:xpVFr0Zp
>>194
おめでd。ようこそハイブリレコライフへ。

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 16:14 ID:9RJNOWyt
   彡川川川三三三ミノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   川|川  ノ臭 \|(,,_______,,人_  ヽ
   川川  ◎---◎|i‐;-、 、__,._-─‐ヽ.   l
   川川::     3  ヽ|-[ε]─[ε]--  i  /
   川川:  ∴):::::::::∴〉!   ...       リ 6 )
   川川:::     @ ( .(бб_) U   ヽ i
   川川:::     U ノ(∴ ) 3( ∴   U  ノ
   川川ヽ::: :._二二ノ ノヽ..,ノつ__  __,..  \
   川川     .⌒ ̄ヽ____ノ_.(     u   ヽ
  /:::       東芝マンセーつ U    松  |
  |:::       ヽ_____,.,;;_.;;,,.つ   /:::: 下  |
  ヽ:::     ∂  ・)|u  ヽつ  U|::::: 党 |
  ノ:::        ::::ノ|。      。: |:::  R  |
 /:::        :::::::_)ヽ::::::: 人 ::_ノ.|:   A  ノ
 (:::         ::::::)ノ::::::u      :::|: M  ノヽ
 .(:::::      ノgg&g(:::   ×  U.:::ノ: 命u ( ヽ
  \:::       g.こ3:::   gg&g :::/::    ) :)
   ヽ:::;∴ :  //  ヽ∈二二 u:::(人ノノノノノ ::ノ
    ):: ;;;   ノ.)  /::  (;;(;;;)        :/
   /::    //   (::    人  U     :/

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 16:16 ID:rFJM13yJ
DVD-RW  DISK下位互換性無し。
DVD+RW   CPRM(コピーワンス)未対応。
DVD-RAM  RAM専用機以外再生不能。



199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 16:27 ID:HuRRdGdm
>>198
RAM機さえ持っていれば、
周りがRAM機持ってようとRW機持ってようと
そいつらが持っているRAMデータベースやRWデータベースを
全て借りて見ることもできる。
逆にRW機を買ってしまうと
自分が持っているRWデータベースはどんなひとにも貸して
見せることができるが、他人のデータベースを借りるときには
RAM機ユーザーが持っているものはあきらめなければならない。
事実に基づいたデータ(#1)によるとRWユーザーってのは
せいぜい30%くらいしかないだから、
世の中に存在しているDVD個人データベースの20〜30%しか
恩恵にあずかれないってわけ。
まぁよっぽどのお人よしってこった、RWユーザーってのは。

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 16:28 ID:HuRRdGdm
#1
>>56参照

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 16:31 ID:HuRRdGdm
>>197
なにか反論があるのなら理論的に反論してこい。
だいたいそういう荒しみたいな行為をするやつは
「反論したいけど確かにその通りだしでもムカツクので
 荒らしてしまえ」
というやつと相場が決まっているw

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 16:33 ID:fEnzxyJo
なら煽りも無しでお願いしたい

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 16:49 ID:lM9vGxEq
本日のチンカス荒らし=ID:HuRRdGdm

みなさん相手にしないでください。ただの病気です。


204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 17:19 ID:dIn5lKOu
>>202
HuRRdGdmの物言いは煽り気味ではあるが、2CHとしてはどうと言うことのないレベルだろ。
煽り=荒しではない。
立ち小便と殺人を同じ犯罪と言ってるようなものでしょ。

>>203
反論出来なきゃというより、自分と違う見解なら荒しか?

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 17:27 ID:H48psIe/
>>199のコピペは既に反論は出てるんだけどね。
「RAMで録画したものはよそへ持っていけない」
「RWで録画したものはよそへ持っていける」
RWの方がつぶしが利くんだよ。RWの優れた互換性を詭弁で「RAM機だとRWも読めるからお奨め」
って言ってるだけ。
RAM機がRW読めるのはRAM気が優れてるんじゃなくてRWという規格の互換性のお陰。

>>204
お前は>>1を100ぺん嫁。
ココは初心者の質問に答えるスレであってむやみにこれはだめこれはいい、なんて書くところじゃない。

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 17:33 ID:HuRRdGdm
>>205
別に奇弁でも何でもないと思うが。
誰だって自分が持ってる機械が他の人が持ってる全ての機械と
互換性があった方がいいと思うだろ。(RAM機ユーザー)
自分の持っている機械をわざわざ他の人に合わせてあげる(RW機ユーザー)
ってのはバカというか、もっと人生うまく生きろよ、って思う。

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 17:37 ID:HuRRdGdm
RW機ユーザーのいう「互換性」というのは
「自分の持っているDVDを全ての人に見せてあげたい」という意味だろ。
俺なら、他の人が持っているDVDは全て俺んちで見れるような機種を買いたい
と正直に思ってるし、多くの人がそう思うだろ。

初心者が誤った選択を行わないためにこうしたRAM機の利便性を
きちんと伝えていくのはやはり義務だと思うのであえてこのスレで
語る。

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 17:38 ID:t45l91Af
もはや痛さを通り越してしまったのかw

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 17:40 ID:aX+dGJ9u
まあ、DVDマルチドライブ搭載機を買えば解決と言うことで。

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 18:07 ID:rFJM13yJ
ところでDVD−RWは、ハードディスクへの無劣化書き戻しは
出来るんでしょうか?

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 18:13 ID:9KyS2K2C
>>210
できません
RAMを使えばなんでもいけます。
さらに家庭円満で言うこと無しです。

よねチンカス君?

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 18:16 ID:SXBBd2sJ
ていうか普通の人なら両方買うでしょ、RWとRAM機。
だって入門クラスなら今5〜6万円のはした金で買えるじゃん。
AV板に来るぐらいなら毎月1台くらい買って当然だと思うし。
現に俺も芝とパナとπとソニン1台ずつ持ってるよ。
どっちがいいとか言い争ってる貧乏人はどっか行ってくれないかな?


213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 18:17 ID:HuRRdGdm
>>209
マルチドライブと言えば、
現状では金のあるやつはRD-X4(+拡張キット)が最強だろうね。
マジすごすぎるよ。

・業界最高画質
・RAMおよびRW(Videoモード、VRモード)の書き込みに対応
 (→業界唯一)
・RAMおよびRW(Videoモード、VRモード)の再生にに対応
 (→RAM対応機なら多くが対応)
・iEPGはもちろんEPGにももちろん対応
 しかもパナやソニーの採用しているGemster-EPGと異なり
 インターネット上の情報量の豊富なEPGだし。
・デジタルテレビとの連動録画に対応
・自動CMチャプタ機能、偶数・奇数チャプタ選択可能
・わかりやすいフレーム単位編集(→業界唯一)
・常時電源ONにしてても一秒たりとも時計がズレないNTPサーバ対応
 (→業界唯一)
・電源OFFにしててもメールで簡単録画予約(一日8回)
・お父さんフォルダ、お母さんフォルダ、白い巨塔フォルダ、など
 録画した番組をフォルダ単位で管理が可能
 (→本機とNECのAX300のみが対応)
・お父さんも納得!
 フォルダの中身がバレないようににパスワードロック機能w
・ご家庭のデジタルビデオカメラをつないで入力・編集が可能
 (DV入力端子)

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 18:18 ID:dIn5lKOu
>>205
あるスレがなんたるかは、そのスレに参加しているレスの流れで決るという立場なのでね。

あなたのレスこそ自己矛盾でしょ。

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 18:20 ID:HuRRdGdm
>>210
東芝のX4、XS41、XS32、XS35だけのお得意芸です。

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 18:20 ID:3/m1y1+J
RD-X4機能拡張キット登場!を公開
http://www.rd-style.com/
これでEPGの選択肢がソニー、パナ、芝の三種類に広がった。

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 18:26 ID:rFJM13yJ
ついでに・・・、DVD+RWは、ハードディスクへの無劣化書き戻しは
出来るんでしょうか?



218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 18:36 ID:dIn5lKOu
>>217
RDでは、+RW、+R は最初から対象外。

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 18:44 ID:aX+dGJ9u
というか論外。

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 19:06 ID:C3XDpCzo
>>211は嘘なので信じないように。
知識がないただのバカなのかも知れないが。

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 19:25 ID:aAeuLWr4
ただいまからこのスレは

【で、初心者にどのDVD−RAMレコーダー買わせようか?1】

に変わります。

RAMドライブを搭載しなレコはチンカス以下なので口に出してはいけません。

さらにR、RW、RAMドライブを搭載していない機種の話もダメです。

それでは初心者さんどうぞ↓

222 :202:04/03/31 19:26 ID:ACVVlLst
>>204
荒れるAAに反応、しかも煽り口調はするのは荒れる原因になるからね。
ただでさえRAM、-RW規格論争で質問者不在と化している。
話の通じそうな方に話しかけたんだけど、無駄なのかな?

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 19:29 ID:C3XDpCzo
>>207
>RW機ユーザーのいう「互換性」というのは
>「自分の持っているDVDを全ての人に見せてあげたい」という意味だろ。

的外れもいいところだ。
RWの互換性のお陰でなら読める機種が多い=自分が録画した物が色んな機種で読めることは自分の利便性。
人に見せてあげる事も出来るけどね。それを以ってお人よしのバカとか意味不明なことを言う時点で苦しいんだよ。
RAMならできないね。RAM機じゃないと読めないから。
両方の規格が終わった時にRAMはゴミにしかならないがRWはプレーヤーでも読めるので有利。

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 19:53 ID:bF9vWAb/
このスレはチンカス皮先がオフィシャルなんですよ。
>>5にも書いてあるでしょう?

だから、元からRAMレコ以外には不利な解答になるようにできてるんですよ。

初心者さんはチンカス荒らし野郎皮先大先生に騙されて脂肪しないようにね。

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 20:03 ID:aeZNe9ww
ハードディスクに録画すると、タイトルが表示されるそうだし
何よりテープがなくなるのが嬉しい!
DVDに焼いたとしても、あまり保存・編集にはこだわらない。
平日見る時間がないものを
後でまとめて見たいだけ。

という場合は、どれがおすすめですか?

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 20:08 ID:4EQKuToV
その質問だと何でもいいと思う
>>1の質問に答えてちょ

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 20:08 ID:AHuLZMge
>>225
早見で安い80H

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 20:10 ID:/NZH/amQ
このスレの住民って何機種も持っていて比較してるの?

もしかして1機種位しか持って無くて解答してるの?



229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 20:13 ID:cjhorB9P
>>225
>ハードディスクに録画すると、タイトルが表示されるそうだし

HDD/DVDレコの全てがそうではない。
それを望む場合にはEPGまたはiEPGに対応した機種が必要。
しかしそれもソースによっては使えなかったりするので
やはりきちんと>>1に答えると明快な回答がもらえるよ。

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 20:23 ID:dIn5lKOu
>>228
察するに1機しか持ってなさそうな人いる、複数持っている人もいる。
どう考えても持ってない人もいる。
只、複数持っている人のレスなら信用できるかと言うとそうでもない。
どれだけ真摯にレスしているかの方が重要と思われ。
複数持っていても、いい加減だったり、明かに特定メーカに偏った見方で書いているより、
今は持っていなくても、自分で買うために調べた情報を正確に提供してくれる方が
良いとは思わないか?


231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 20:57 ID:85uqvB4l
人に貸せるし、書き換えられるしでRW勧める人がいるけど、
そもそも人にRWを貸すシチュがない。
Rに焼く方が互換性高いし、今ならメディアも安いし、
遠方の人と定期的にファイル交換とか?
テレビ番組なら、レコーダーで自分で録画すればいいと思うし。
ハイブリなら予約忘れやテープ入れ替えの心配も無いし。

232 :70:04/03/31 21:10 ID:3Hb8T7Fb
今日XS41買ってきました。スカパチューナ-も同時に買って約10マンでした。
配送のため土曜まで来ませんが、
明日から入社なんで、週末を楽しみにそれまで研修やります。

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 21:22 ID:ts7LsoO/
>>231
貸すためだけにわざわざRに焼いたら勿体無いじゃん。
それに、Rでいいってんなら、DVDの規格で他方を貶める必要ないんだよね。
今どきどの機種だってRは焼けるんだから。

あと、>>211みたいに明らかに嘘を書くのは悪質だと思う。

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 21:30 ID:9RJNOWyt
   彡川川川三三三ミノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   川|川  ノ臭 \|(,,_______,,人_  ヽ
   川川  ◎---◎|i‐;-、 、__,._-─‐ヽ.   l
   川川::     3  ヽ|-[ε]─[ε]--  i  /
   川川:  ∴):::::::::∴〉!   ...       リ 6 )
   川川:::     @ ( .(бб_) U   ヽ i
   川川:::     U ノ(∴ ) 3( ∴   U  ノ
   川川ヽ::: :._二二ノ ノヽ..,ノつ__  __,..  \
   川川     .⌒ ̄ヽ____ノ_.(     u   ヽ
  /:::       東芝マンセーつ U    松  |
  |:::       ヽ_____,.,;;_.;;,,.つ   /:::: 下  |
  ヽ:::     ∂  ・)|u  ヽつ  U|::::: 党 |
  ノ:::        ::::ノ|。      。: |:::  R  |
 /:::        :::::::_)ヽ::::::: 人 ::_ノ.|:   A  ノ
 (:::         ::::::)ノ::::::u      :::|: M  ノヽ
 .(:::::      ノgg&g(:::   ×  U.:::ノ: 命u ( ヽ
  \:::       g.こ3:::   gg&g :::/::    ) :)
   ヽ:::;∴ :  //  ヽ∈二二 u:::(人ノノノノノ ::ノ
    ):: ;;;   ノ.)  /::  (;;(;;;)        :/
   /::    //   (::    人  U     :/


235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 21:31 ID:0lt4No2i
わたしPCでRWもってるんですが
芝の買った場合、RWでとって、PCで編集すれば
画像劣化等なく行けるってことでしょうか。
そんなに編集する機会はないと思いますが、一応。


236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 21:37 ID:Dv5GJWEk
>>235
それは無理。
芝のX4、X4EX、XS41、XS35/32が
「DVD-R/RWからHDDへの無劣化コピー」に対応しているのは、
X4、X4EX、XS41、XS35/32で作成したDVD-R/RWを
X4、X4EX、XS41、XS35/32のHDDへ無劣化コピーする場合のみ。

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 21:38 ID:0lt4No2i
ふむーなるほど
ありがとです。これでまた悩むハメに

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 21:41 ID:Dv5GJWEk
>>237
とりあえずどういうことがしたいのか、
どういう環境に置かれているのか、
>>1の質問に答えてみてよ。アドバイスできると思う。

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 21:44 ID:3/m1y1+J
貸すとか貸さんとかって…あーたら…。
Rに焼いてあげるっちゅう選択肢はないんかい…。
わしが貸すようなヤローはRだのRWだのと区別つかん奴ばっかやけん、前に貸したあれ
返してくれっても、何で? ってな顔されるぞ。実際、一枚借りパクされてるし。
それくらいやったらRに焼いて譲ったほうが気持ちいいやん。
(貸して)もらいたいほうだって、普通は永久に持っておきたいもんやろうし。

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 21:46 ID:29Db/F4W
ケチケチ関西人とは話があわんなw

また犬猿の話をするのかよ・・

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 21:47 ID:Dv5GJWEk
>>239
まさにそのとおり。
つまり、RAM機ならRAM/RW/R全て再生できるし、
DVD-Rに焼いてあげることで誰にでも再生可能なDVDを渡すこともできる。

RW機ではそうはいかんね。

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 21:53 ID:29Db/F4W
そうそう、RAM機かわなきゃウンコだね


243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 21:54 ID:oqI0SBKo
つーか人に貸すつもりならVHSに録画するんじゃないかと思うが。
俺はDVDレコーダ買ったんだぞとでも自慢したいのかね。

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 21:56 ID:ts7LsoO/
どう考えても>>239とその周りはおかしい奴だろ・・・。

>わしが貸すようなヤローはRだのRWだのと区別つかん奴ばっかやけん、前に貸したあれ
>返してくれっても、何で? ってな顔されるぞ。実際、一枚借りパクされてるし。

まずメディアの区別が付かない。これはまだいいとしても、
貸し借りなのに「返せといわれて不思議な顔をするし借りたままパクる事もする」
そんな問題外なバカな話を例に出されてもね・・・。

あげくに
>(貸して)もらいたいほうだって、普通は永久に持っておきたいもんやろうし。

借りたら返すのは基本だろうが。欲しかったら最初からくれと言え。

>>241
RAMに焼いたものは貸せる人が少ないから不便なのに。
散々既出だけどRAM機が優れているからRWが読めるんじゃないからね。
RWに記録しておけばとりあえず多くの機種で読めるから色々と便利な訳だ。
RAMに焼いたらRAM機でしか読めないから仲間増やさないとね。大変だね?

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 21:56 ID:LWA1uwey
人にあげるのは-Rに決まってるだろ。
一枚100円のやつ。

人に貸すのも-Rに決まってるだろ。

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 21:57 ID:Dv5GJWEk
>>243
論点がずれているが、確かにそれはそうだ。
つまり、人に化すことは考えなくてもいいというのなら、
万が一RAM機ユーザーが周りにいたときのことも考えて
RAMもRWもRも再生できるRAM機がいいということになる。

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 21:57 ID:YmKV6qm1
>>239
俺も、基本的に10枚700円ぐらいのRに焼いてあげてるな。

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 21:59 ID:IvRCCWG/
リコーンですか?

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:02 ID:Dv5GJWEk
>>244
>RAM機が優れているからRWが読めるんじゃない

そんなことはおまえが決めることじゃないよw
「RAM機はRAM、RW、Rの再生に対応している」
「RW機はRW、Rの再生には対応しているがRAMは再生できない」
これって普通はRAM機の方がいろんな状況に対応できるということだろ。
人に貸す場合も別にRに焼けばいいし、
東芝のマルチ対応機ならRWにだって焼ける。

もはや全ての状況においてRAM機(もしくはマルチ機)が上。
もう結論は出てるんだからRAM/RW論争はどっか他でやってくれ。

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:04 ID:LWA1uwey
>>244
RAM機ならRAM/RW/R全て再生できる。
-RW機のユーザーはRAMが読めないから大変だな。





PCでもRAMは便利だ。



251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:05 ID:0lt4No2i

Q01.予算 7万くらい
Q02.EPG----できればアリで
Q03.GRT--- 必要
Q04.PC環境---ADSLルータありノートPC常時立ち上げおk
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWをデスクトップでもっている
Q06.使う人---PCメーカーに勤めているw
Q07.主な録画ソース---地上波メイン、でもそろそろ昔加入してたスカパーを再び導入予定
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい。が、できれば劣化はしたくない
Q09.DVDに残す頻度---スポーツ、音楽番組を良く見る。音楽番組はオキニのみ
           編集して残すって感じ。あとはアニメ、AVとかまれに。
Q10.重視する性能・機能---金がないのでコストパフォーマンス重視

仕事が忙しいので、できればEPGがほしい。出張もおおいので。
EPGがあれば、パイオニア一択なのですがね。。 むずかしい。

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:11 ID:ts7LsoO/
>>249
だから対応機種が少ないRAMに保存すると不利だって話しだろ。
RW機、または通常のプレーヤーで読めない。通常のプレーヤーなら続々とRW対応になっているのに
RAMは1つかそこらのプレーヤーしか対応してないよね?
勝手に活論が出てるとかで自分の都合のいい締め方すんなよ。

>>250
RAMは読めるプレーヤーが少なくて大変なだけ。RAMが読めなくて困るのはRAMに保存した奴だろ。


253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:13 ID:LWA1uwey
PSXだな。

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:17 ID:3/m1y1+J
>>244
あースマン。
書き方がまずかったな。
>わしが貸すようなヤローはRだのRWだのと区別つかん奴ばっかやけん、前に貸したあれ
>返してくれっても、何で? ってな顔されるぞ。実際、一枚借りパクされてるし。
借りパクの例は『前に放送したあれ録った?』みたいな感じで、それに対し『ほい?』
みたいな感じだったので、
貸すと言ったわけじゃあないねん。

>借りたら返すのは基本だろうが。欲しかったら最初からくれと言え。
これも上同。

あと現在Rを譲ってるのはDVDレコを持ってない親戚に頼まれてるのだけ。

>>251
その条件を全て満たすのはPSXだが、その環境なら予算度外視でRD−X4EXを買ったほうが
満足度高し。


255 :225:04/03/31 22:19 ID:aeZNe9ww
すみません。もう一度質問します。

Q01.予算→8万くらい
Q02.EPG----不要/必要(現行機のEPGは基本的にアナログ放送用)→できれば。
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)→?
Q04.PC環境---→ルータ無し、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある?→ない、PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は?→分からないけど、IBM・Netvistaです。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?→問わない
Q06.使う人---→子供、PCについてはそこそこくらい
Q07.主な録画ソース---→地上波・BSアナログ、地上波・ホームビデオ、
               そしてどんな番組を録画するか
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか→それでOK。アニメとかドラマなど。VHS標準程度の画質でOKです。
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(低い)

このくらいしか答えられません。すみません。
関係ないかもしれないですけど、目の前に高圧鉄塔が建ってて、
テレビの画面左右端が、ウニウニ(?)なる場合があるような状況です。
CATV で全チャンネルを見てます。

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:20 ID:Dv5GJWEk
>>251
PCメーカーに勤めていてパソコンを使うのに抵抗はなさそうだし、
せっかく家庭内LANを導入しているし、
出張も多いようなのだし、
音楽番組のお気に入りを残すしアニメもあり、
この情報だけ見るとまさに東芝のネットdeナビ対応機がピッタリ。
しかし、一方で
パソコンはDVD-RW機しか持ってない、
GRTが必要、(X4またはX3しかGRTついてない)
予算は7万円、(X4〜X3は価格comでも12.5〜8.5万円)
ということになると、東芝ネットdeナビ搭載機は厳しいかな。
この表みればわかるけど、
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
GRTがついてて予算が7万円なら自動的にPSXしか選択肢がなくなるよ。

もうすこし予算を出すか、GRTをあきらめられる?

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:20 ID:LWA1uwey
>>252
今やメーカー製PCはDVDマルチばかりじゃないか。RAMが便利だからさ。

ドライブも安いし、困ることなんかあるか?


258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:22 ID:UEhFvV97
>>257
RAM陣営だからRAM付き出すしかないんだよw


259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:22 ID:ts7LsoO/
>>257
家電のDVDプレーヤーにそれが当てはまるか?
PCでRAMが便利なのは使ってるから実感してるよ。

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:28 ID:3/m1y1+J
>>254
あー、いやまたまたスマン。
うろ覚えで適当に勢いで書いてた。
確かあの時は貸すって言ってたわ。
『前に放送したあれ録った?』
『あーそれなら録ったよ』
『あー貸して』
『DVDでええんなら構わんよ』
んで後日
『ほい、前に言ってたあれ。』
みたいな感じだった。

>>255
EPG優先ならすご録、PSXかE85HとXS4EXの四機種のみ。
子供がいるならPSXあたりが受けも良くていいかも。

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:29 ID:ts7LsoO/
>>251
PSXなら条件を満たしてるし、金がないって言ってるので決まりだと思う。
本体のカウンター表示はないけどね。ゲームも出来るよ。

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:38 ID:YhPy6Cxs
【レビュー】PSXレビュー・質問専用スレPart2【質問】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075464880/36,41,45

>36 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/02/06 19:53 ID:uRvtQaGL
>EPG受信できない(´・ω・`)ショボーン
>電源切ってるんだけどなぁ・・・・なんでだろ
>
>41 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/02/07 21:33 ID:7JJ5AGyc
>>36
>GRT切ると受信できたという報告が価格.comにあったよ。
>
>45 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/02/08 22:06 ID:Kn+o0bo2
>>41
>GRT切ったらマジで直りました!アリガト!(´▽`)

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:44 ID:Sklt26Va

49 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/03/29 01:04 ID:O0xfXZca

トラブルについていろいろ言われているので、参考までに当方の事務所でのことを書きます。
映像制作系なので、X4が、8台あります。
でも、3日起きぐらいに、トラブルが発生し、毎日のように芝サービスマンが来ています。
余り接客はしたくないのですが、たまに、「こう度々だと、困りますね」と言うと、
「おたくは24時間録画してるからですよ。他ではこんなことはありません」で済ませられます。
ドライブ交換や、新品交換しても、半日でブロックノイズが出たりすることもあるので、
使用頻度が関係ないことは明白です。
また今日も2台修理に来るので、当方は休日出勤です…

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:49 ID:ts7LsoO/
>もうすこし予算を出すか、GRTをあきらめられる?

PSXで全ての要望を満たしているのにわざわざこんな提案をしてまで芝機を勧めるなんて芝厨は信じられんな・・・。
大体金がないって書いてあるだろヴォケ


265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:52 ID:IJPSCSZA
>>255
BSアナログチューナー内蔵で、
EPGまたはiEPGがついていて、
予算が8万円程度なら、
スゴ録、PSX、XS41しかない。
XS41はiEPGなのでルータが別途必要だがそれだけの価値はある。
スゴ録、PSXでは例えば2時間10分のドラマ特番とかを
DVD一枚に収めることができなかったりするが
スゴ録があんたに合っているかもしれない。
もう少しXS41とスゴ録について自分で調べて見れ。
BSアナログチューナー内蔵をあきらめるのなら、
(EPGまたはiEPG予約がBSに関しては使えなくなるが)
85H、XS35、XS32といった選択肢も可能。
EPG/iEPGをあきらめるのならパイオニアの510/515Hあたりも可能。
予算をもっと出してRD-X4を買えばきっと幸せが待っているかも。
あとはこの表も参考に。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:54 ID:IJPSCSZA
>>264
なにもわかってない初心者にPSXをすすめるほど
俺は悪者ではないよ。

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:55 ID:0lt4No2i
みなさん、アドバイスありがとう!
んでPS2もってるわけでしかもFF11とかやってたりするわけなのです。
PSXでもできるんでしたっけ、FF11
それならば、PSX買っちゃおうかとおもいました。

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:57 ID:YhPy6Cxs
>>251
>Q07.主な録画ソース---地上波メイン、でもそろそろ昔加入してたスカパーを再び導入予定
コピーワンス放送のDVD化はPSXではできないです。(HDD録画のみ)

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:58 ID:dIn5lKOu
>>264
コストパフォーマンス重視というのは予算厳守とは違うよ。
人のことヴォケ呼ばわりする前に、言葉の意味を間違えないようにね。

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 22:58 ID:13UlkSqL
>>267
まだできない

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:00 ID:9RJNOWyt
>>270
ウソ言うなカス

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:00 ID:79RafNZS
このスレは

(無駄な)エ ネ ル ギ ー  と  (自己発電)エ レ ク ト オ ナ ニ ク ス  の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃ 厨 
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛ 
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  人____)
     |ミ/  ー◎-◎-)
    (6     (_ _) )   
     |/ ∴ ノ  3 ノ  
     \_____ノ   

   が お 送 り し ま す 

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:00 ID:IJPSCSZA
>>267
PSXも安いし、始めの導入器としては悪くないと思う。
ただ、きちんと欠点も知った上で購入した方が後腐れないよ。
ソニーのPSXは、

・アンテナ出力がついてないので別途分配機を用意する必要がある
・D入力がついてない
・録画レートの設定がたったの6段階(他社はパナを除いて32〜38段階可能)
・DVDの残り容量に合わせた自動レート設定(ジャスト設定)がない
・録画画質と音質を個別に設定できない(東芝機では可能)
・Gコードで予約したときに自動的に番組情報を取得する機能がない(XS41、X4にはある)
・デジタルテレビやデジタルチューナーとの連動録画機能がない
・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない
 (東芝ネットDEナビ搭載機やパナ200Hでは外出先からも予約可能)
・主副音声同時記録ができない
・早見再生ができない
・HDDからDVDを焼いているときにHDD内のタイトルを再生できない
・DVD-R/RWからHDDへ無劣化コピーできない(XS41、X4、XS32/35では可能)
・DVD-R追記ができない
・DVD-RAMが再生できない(RAM機はRW(VRモードも含む)/RAMともに再生可能)
・編集機能が全メーカー中最低で、例えば2時間10分の映画をDVD容量ぎりぎりの高画質で
 残すことすらできない(ジャスト録画ができないことと編集機能が糞なため)

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:03 ID:ts7LsoO/
>>269
質問者の要望を聞いてそれに沿った応えを出すのが常識だ。
他に合致した機種があるにも関わらず「GRTを諦められる?」なんて書かないねぇ、普通は。
お前はヴォケ。あと、金がないからコストパフォーマンス重視って書いてあるだろ?
単にコストパフォーマンス重視なら高機能の割りには安い、と言うのでいいかも知れないが
金がないってかいてあんだろ。読み取れ。文盲。

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:07 ID:YhPy6Cxs
GRTは万能じゃないですからね〜、色々な意見を聞いて要る要らないを決めるのは質問者だと思います。

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:08 ID:9RJNOWyt
芝レコの欠点は

・EPGがない
・動作が遅い
・ディスク認識がとてつもなく遅い
・マルチと唄いながら実質RWはおまけ程度で使い物にならない
・ディスク焼き性能がとてつもなく悪い
・キーボードがつなげない
・フリーズしやすいので売りのマルチタスクは使い物にならない
・テレビのそばにPCを置くことが前提となる機能。
・一見高機能だがPCが無いと平均以下の性能
・最上位機種以外GRTなし
・音楽を取り込めない
・ゲームができない
・機能アップデートに大金払わされる
・信者が痴障ばっかりでうざい

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:10 ID:6JkrzP2G
>>251
荒れだしたぞ何とかしろ

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:10 ID:9RJNOWyt
も一つあった

・最上位機種にもかかわらずエンコーダが糞で画像か破綻する。

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:13 ID:gFbLYHjv

【やっぱり】東芝RD-XS41単体スレ-02-【同期ズレ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068568783/l50

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:13 ID:gFbLYHjv
こっちか

RD-X4エンコーダ パンチラ破綻問題スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075625900/l50

281 :251:04/03/31 23:15 ID:0lt4No2i
うおー
PSXにしますな!じゃ失礼!


282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:18 ID:wGXLutll
PSXも破綻はあるけどね。
あそこまでは酷くない

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:18 ID:B9kkrQGF
>>276
情報は正確に。

芝レコの欠点は

・EPGはあるよ。
・動作がやや遅め
・ディスク認識が少し遅い
・RWは普通に使えるよ
・ディスク焼き性能がとてつもなく悪い →はぁ?w
・キーボードがつなげない →パソコンから操作できるので必要ない
・WindowsXPよりはフリーズしないよw
・テレビのそばにPCを置くことが前提になってないよ
   (どこからでも遠隔操作できるし)
・一見高機能だし、パソコンがなくても高性能
・最上位機種以外GRTなし(どこだってそうだよw)
・音楽を取り込めない→意味不明
・ゲームができない→ゲームするならゲーム専用機買うよ

こんな感じか。

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:20 ID:9RJNOWyt
も一つあった
・リモコンの配置が異次元で最凶に使いにくい

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:21 ID:xuw+YaSN
冷静な人もいるようだが、一部PSXマンセーがPSXの欠点を指摘されて逆上。
なぜか芝機に噛み付いているとしか見えないな。

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:24 ID:wGXLutll
あくまで俺の、だがRDXS30は2割の確率でエラー訂正、1割は焼き失敗した。エラー14だったか30だったか31だったか・・・
フリーズは無い、破綻フレームはX4のパンチラどうのみたいなのは皆無でPSXより少ない。
反応は確かに遅かったけど、編集機能は確かに使いやすかった。

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:25 ID:wGXLutll
あっと
>2割の確率でエラー訂正、1割は焼き失敗した
これは安メディア限定

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:26 ID:QR+LRovb
レコ云々を抜きにすれば
メゾの破綻ならどうでもいいよ
一話しか見てなかったら違ったけどさ

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:27 ID:9RJNOWyt
芝レコの欠点は

・EPGがない
・動作が遅い
・ディスク認識がとてつもなく遅い
・マルチと唄いながら実質RWはおまけ程度で使い物にならない
・ディスク焼き性能がとてつもなく悪い
・キーボードがつなげない
・フリーズしやすいので売りのマルチタスクは使い物にならない
・テレビのそばにPCを置くことが前提となる機能。
・一見高機能だがPCが無いと平均以下の性能
・最上位機種以外GRTなし
・音楽を取り込めない
・ゲームができない
・機能アップデートに大金払わされる
・最上位機種にもかかわらずエンコーダが糞で画像か破綻する。
・リモコンの配置が異次元で最凶に使いにくい
・信者が痴障ばっかりでうざい

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:28 ID:IvRCCWG/
各社欠点あって何も買えない(´・ω・`)ショボーン

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:28 ID:Xj9d2vZW
昔はパナが叩かれてたけど、今は芝が叩かれてるの?
芝売れてるんだ。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:32 ID:B9kkrQGF
>>291
売れてるよ。
AV機器に興味がある人や、
2chやってるような中級以上のパソコンユーザーには売れてる。
>>56のデータを見れば一目瞭然。

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:33 ID:B9kkrQGF
>>292
一方で、楽天なんかでDVDレコ買っちゃうような
AV機器ド初心者にはスゴ録やパイオニアやパナが人気があるみたい。
素人はCMで簡単にだませるからね。

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:35 ID:IvRCCWG/
芝のiEPGは個人で使うには良いとおもうが
家族で使うにはどうかと

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:35 ID:BBt5icqk
PSXの単純な見方
 GRT付きが唯一の取り柄。
 EPGなぞほぼ標準機能になりつつありポイントではない。
 RWもRWかRAMかが使えれば良いだけ。(両方付け得ればポイント)
 後はレコとしてほぼ全機能で劣る。
CMが良くても買ってしまえば関係ない。

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:38 ID:MQ1NEZvb
>>289
>・信者が痴障ばっかりでうざい
ワロタ

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:38 ID:V3SJnE+I
>>291
PSXは在庫山積みで生産中止で、スゴ録は値上げでお先真っ暗だからね。
もともと商品の魅力もないから売れ残り必至。
そりゃ得意なニセ情報を流して、ライバル商品を陥れるしか売る方法ないでしょ。

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:41 ID:YhPy6Cxs
>>297
RDR-HX6(http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/)が出るから値上げとか?

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:42 ID:V3SJnE+I
>>298
いや、安売りしすぎて売れば売るほど赤字だったらしい。

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:47 ID:MQ1NEZvb
>>297
必死だなw

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:47 ID:IvRCCWG/
HX8が(・∀・)イイネ!!

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:51 ID:dHLTTqEc
昔のSONYは、今の東芝のように、少々の故障や欠点があっても
先駆けて新しい機能・製品を出していたんだけどね。
ユーザの質も落ちていくばかりの模様。
かつてのSONYユーザが相当数RDに流れてると思うよ。
あぁ、ソースは無いからね。私の推定。

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:53 ID:IvRCCWG/
赤字なのにさらに安売りの80GBのHX6を出すのか?
儲かってるとしか思えませんが・・・

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:57 ID:dHLTTqEc
SONYの次の叩き売りは株主総会前と読む。

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:57 ID:V3SJnE+I
>>302
実は、俺はベータユーザーだったりする。 HF77(黒)まだ捨てられずに持ってるよ。
当時のSONYは良かったね。
プレステで道を誤ったね。 もうダメだろう・・・残念だけど。

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/31 23:58 ID:YhPy6Cxs
>>299
HX6をものすごく安く売らなくちゃならなくなるから他のを値上げするのかと思った。w

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:00 ID:PovygOjx
自分もベータもEDも現役で使用中。
HF77はさすがに10年ほど前にお亡くなりになったけどね。
でも、オートチェインジャー使って重宝してたよ。

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:00 ID:laFdxWQK
今日電気屋に行って来ましたが
3店舗中2店舗がパナを勧めてきて後1店舗が
ソニーだった…迷ってしまったが実際の所はどうなんですか?

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:15 ID:PHd5KvSm
HX6かぁ〜何か色々やってくるね>ソニー

EPGのライセンス料の負担をHX6で分散させる事と、シェア確保が目的だな。

この機種でHX8にのっかかるEPGライセンス料のコストも幾分少なくできるだろう。





310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:15 ID:ttAzvuCL
昨日のチンカス芝厨
684 名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 投稿日:04/03/31 23:49 ID:B9kkrQGF

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:16 ID:iLq7Pt9R
>>302
ユーザーの質が下がっているのは東芝ユーザーでしょ


312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:22 ID:PovygOjx
元の東芝ユーザは知らんがね。
ベータ使いとしては今のPSX厨見てると悲しいよ。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:23 ID:oCnwhiwB
パナの新型はオタには不評だが、東芝が焦ってRDを安売りしてくれるのは、
正直嬉しい。

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:23 ID:aqTwhk03
>>302
最近のSONY指名買いのお客さんって、サンダル履きのDQNぽい香具師が多いと
電気屋の友人が言っていたな。

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:29 ID:AWrD7eSO
>>273は東芝の回し者です。

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:29 ID:ttAzvuCL
>>312
PSXの良さが分からないオマエが厨ということでよろしい。

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:31 ID:PHd5KvSm
>>314
スゴ録買う層は年配層もいるんじゃないの?
年取ると予約するの忘れるんだってよ。
CMの効果か分からんが、「勝手に録画してくれる」というキャッチフレーズが
1人歩きしてるみたい。

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:31 ID:Drd0gw/K
PSXは俺的には購入ラインまであともうちょっとなんだけど

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:34 ID:iDDFt70+
>>316
PSXの良さって何?

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:38 ID:RWwmqLs0
今はやっぱり東芝が売れてるよ。
AV機器に興味がある人や、
2chやってるような中級以上のパソコンユーザーには売れてる。
下の表のデータ(ソースあり)を見れば一目瞭然。
一方で、楽天なんかでDVDレコ買っちゃうような
AV機器ド初心者にはスゴ録やパイオニアやパナが人気があるみたい。
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
素人はCMで簡単にだませるからね。

      AVWATCH読者 2chスレ数 価格comランク点

東芝      42%      134個      45点
パナ      25%      58個      32点   ↑RAM陣営
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ソニ      17%      47個      12点   ↓RW陣営
パイ      10%      9個       0点

※AVWATCH読者アンケート「あなたが持っているレコは?」の結果
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
※2chスレ数
本スレ消費スレ+質問スレ消費スレ+専門スレ=で計算
※価格comランク
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
ここで1位=30点、2位=15点、3位=10点、4位=8点、
5位=7点、6位=6点、7位=5点、8位=4点、9位=3点、10位=2点、11位=1点
として加算して計算。

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:39 ID:ttAzvuCL
>>319
ゲーヲタでなくアニヲタでなくAV機器ヲタでない人にちょうどいい。

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:39 ID:rozqxcaA
PSXや双六もそれなりの限定されたユーザ層には良い機械なんだけどね。
今のハイブリにはどの機には利点もあればハッキリとした欠点もある。
それを厨は欠点は無いように言い、他機の利点には目を瞑る。
そうゆう厨がPSXで目だつんだよね。


323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:40 ID:ttAzvuCL
本日のチンカス芝厨(エアエッジのため繋ぎ直してID変えてくる可能性あり)

名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 投稿日:04/04/01 00:27 ID:RWwmqLs0

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:41 ID:PovygOjx
>>319
誰でも判るようにゲームができる。
低価格機なのにGRTがある。

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:41 ID:UjGryx9r
PSXの良さねえ
安い割にGRT
安い割にHDD多い
安い割に高級感ある(触っちゃダメ)
安い割にゲームも出来る
くらいかな。
あ、俺は好きだよ

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:44 ID:rozqxcaA
HDD容量も多いね。
でも、それ以外の事を聞いちゃダメだよ。厨があばれるから。

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:45 ID:iDDFt70+
ゲームやらないからよくわからないんだけど…今って面白いゲームあるの?(今面白いゲームのタイトルって何?)

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:46 ID:UjGryx9r
はっはっは
俺もゲームやらないから分からん!

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:48 ID:Drd0gw/K
>>325
もしかして北の重戦車さんですか?

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:50 ID:yF1HQ2+F
芝厨って動作が不安定という致命的な欠点に触れられると
「うちは安定してるよ」とか(出荷された全てが安定してなかったら回収騒ぎだろ)
「ほかのも安定してないよ」(どこだか書いてみろ)
とかでのらりくらりかわすからなぁ。
不具合隠しのスレもあるし何とも最悪だよ。

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:50 ID:AWrD7eSO
>>319 
ゲームができるところ。しかし、ゲーム中は予約以外の手動での録画ができない。
40ギガもゲームの保存領域に持って行かれる。
売れたのは始めだけ。ゲームに専念しようw

東芝はWチューナーの機種があるが、ほとんどの店から嫌われ早々に撤退。
ボタン配置が悪いうえに扱いが難しく機能は多くても、ダビングや読み込みなどの
動作が遅い。
東芝が一番、お勧めと勧めるのは東芝の販売員のみ。w

パイオニア一番扱いやすいし、動作も他社の製品より早く画質なども良いのでお勧め。

パイオニアはどの店の担当も売りやすい機種ではある。一部のパソコンマニアを除いてw


http://61.200.160.194/~asha/

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:51 ID:ttAzvuCL
パチスロとか競馬とか囲碁将棋とかゴルフとかドラクエとか
PS2単体で買うほどでない人にちょうどいいんでないか?
コピワンつーてもほとんどがハイビジョンならDVD規格じゃたいして意味ないし。
スカパー入るほどヲタでもないし。
地デジもまだまだ遠い未来の田舎やし。

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:52 ID:ttAzvuCL
>>331
πヘル降臨!

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:53 ID:RWwmqLs0
>>331
パイオニア、すごくいいよね。
ただ、EPGかiEPGをつけてほしい。
HDDレコでEPGかiEPGついてないのって考えられないよ。
EPGやiEPGがついてないと、
せっかく録画してもHDDの中にある番組がどの番組なのか
わかりにくいですよね。
動画サムネイル?
ぷっw CM中だったりしてわかりにくいw
番組の名前がついてれば一発でわかるよ。
え?いちいち番組名をリモコンでちまちまと入力してるって?
ぷっw それはお疲れさまw
それに録画予約するときにわかりにくくないですか?
EPGやiEPGがついてるとボタン一発ですよ。
いちいち「何月何日の何時何分で日テレで・・・」と
操作してるのですか?w お疲れさまw
あと、外出先で急に特番の存在を知ってしまったとき、どうしてます?
嫁さんに電話して録画予約をたのんだら、
とんでもない機械オンチで無理だった・・・という経験はありませんか?w
iEPG対応機ならいつでもどこでも携帯やパソコンから自宅のレコに
予約できますよ。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:54 ID:Drd0gw/K
>>334
川崎くん降臨!

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:54 ID:yF1HQ2+F
結局ね、スゴ録とかDIGAとか機種に名前を付けた奴が売れる。
ビデオからの買換え需要が多いレコーダーは初心者が圧倒的に多いんだから分かりやすい物勝ち。
スゴ録が後発なのにも関わらず売り上げが伸びたのは事実。
東芝のCMは変なババァのお陰で逆効果だったねw

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:55 ID:/JgjSkvn
特定番組を録画してたほとんどの機械が同時にフリーズしたPSXがリコールしないのが不思議だ。

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:55 ID:ba+Pgu5t
双六買う予定なんだがそれぞれの録画モードの画質って
VHSと比較してどうなの?

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:56 ID:ttAzvuCL
>>336
浜崎使え、あゆ。

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:56 ID:ttAzvuCL
>>337
それ双六だろ?

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:57 ID:PHd5KvSm
>>336
じゃ〜次は楽レコだなw

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:58 ID:Xu2fr/xT
>336
東芝は、何やっても無駄でしょう。

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:59 ID:yF1HQ2+F
>>341
楽レコは三菱が先走ったお陰で永久欠番になるんじゃない?
他社で発表会までされた名前をπが使うとも思えない。

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:59 ID:PovygOjx
今こそ、日立は『静御前』でハイブリを出すべきだ。

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:59 ID:AWrD7eSO
>>334

これは失礼。
手動で入力したことの無いお子様がいらしたみたいですね。
いちいち「何月何日の何時何分で日テレで・・・」と入力するのが
面倒なら、G−Codeで予約すれば。
G−codeも飛ばして、初めて扱った機種がEPG機能付とは羨ましい。

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:00 ID:ttAzvuCL
>>344
じゃ、東芝は【銀河】で決まり!!

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:01 ID:PHd5KvSm
>>344
いや『白くまくん』でしょw


348 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:02 ID:ttAzvuCL
三菱は【霧が峰】かよ?
パイオニヤはカロッツエリアブランドで出したほうがうれるんじゃねーDQNに。

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:03 ID:RWwmqLs0
>>345
いや俺だってもう11年以上前の話だが
EPGやGコード予約がついてないVHSを持ってたさ。
しかし手動で予約とかできなかったのね。難しすぎて。

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:03 ID:yF1HQ2+F
>>342
名前からして3流以下のイメージが付いてるからな。

アップデートでもフリーズしたっていう報告もあったね。
怖くて使えないよ。
マニアは機能が多ければ多少の事に目を瞑って使うんだろうけど、
普通に使いたい人はたまったもんじゃないからな。

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:07 ID:yF1HQ2+F
東芝は「アッキー」にすれば売れるんじゃん?
スゴ録に勝てるようになれるといいね。

絶対無理だけどねw
一般人の数>>マニアの数>>>>>物好きなマニアの数

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:09 ID:AWrD7eSO
パイオニアは、【まほろまてぃっく専用】でいい。
いまどき、店でLDプレーヤー売ってるのってパイオニアだけでしょ?

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:09 ID:PovygOjx
「アッキー」にしたら、また本物からクレームが着くだろう。

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:11 ID:ttAzvuCL
まー確かに2ちゃんに来てなけりゃオレもパナにしてただろうなー
一台目買ったときはまだSONYは出てなかったし。

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:12 ID:yF1HQ2+F
芝の本スレでアップデートに付いて心配してるレスが付いてるなw
使ってる人間が信用してないんじゃ話しにならんなw
売ればそこそこの値段になるんだから今からでもスゴ録に買い換えれば?w



454 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/01 01:05 ID:RWwmqLs0
>>452
それよりアップデートが終了した途端に
(プログラムミスのため)エラーになって修理・・・
というパターンがありそうな悪寒・・・。


456 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/01 01:08 ID:PovygOjx
>>454
笑い事じゃなくて、本当に在りそうなメーカだからな〜。
心配なのは判るよ。
そうなったら、当然修理は只だと思うけど、その間に録り逃したモノまでは
補償してくれないよな。


356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:12 ID:iLq7Pt9R
東芝のRDシリーズって録ってもRに焼けないだっけ?
カタログにまで推奨メディア書いてあるくらいだもんなぁ

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:15 ID:yF1HQ2+F
>>356
R焼きの公式見解は単独スレも立ってる。
芝はお話しになりません。

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:16 ID:PovygOjx
かつてのSONYユーザが故障修理なぞ物ともせず、使い続けたのと同じ理由だよ。
RDに取って換るレコが無いからさ。
双六程度で満足してるならそれも良いけどね。
人それぞれだから。

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:17 ID:ttAzvuCL
>>356
つーかパナのRAMさえロクに認識しない。
具体的に言うと一度電源落とさないといけない。
市販のDVDソフトのメニューも一度電源落とさないと出ない。
修理出すのめんどくせー。
ネットでナビやiEPGもたいして使えない。
しかしRAM資産があるので芝かパナしか選べない。
パナより芝のほうマシ。それだけ。

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:18 ID:JgWJx7HH
ID:RWwmqLs0はπに恨みでもあるのか?

569 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 04/04/01 01:06 ID:RWwmqLs0
>>567
おめ。
つかEPGついてないといろいろ不便だよ。
デジタル録画したかったらシャープの新機種にすればよかったのに

ちなみにパイオニアの本スレでのカキコミね。

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:18 ID:yF1HQ2+F
>>358
珍しく芝の不具合を認めたね。それだけでも進歩だよ。
我慢は体によくないけど好きなら使い続けてればいいんじゃん?
ただ、初心者にまで買わせようとしないでね。苦労を人に押し付けるようなもんだから。

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:19 ID:ttAzvuCL
>>360
ID:RWwmqLs0=カリスマ芝厨ことチンカス皮先

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:20 ID:dNY1RNcm
それを言うならRD以上の欠陥品のPSXも薦めないでね。

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:20 ID:yF1HQ2+F
>>360
RWwmqLs0ってさっきの芝スレでアップデートを怖がってた芝厨じゃん。
本スレまで荒らすか。最悪だな。

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:21 ID:iDDFt70+
>>325
スゴ録の方がPSXより安く感じるんだけど…。
PSXは定価に近い値段で売ってるから。

>>332
>パチスロとか競馬とか
すまん両方ともどこが面白いのかわからない。

>囲碁将棋
これってCPUより実際に人と対戦した方が面白いような?と言うより、PS(1)でも出来るよね?これだったら。
確か1500円シリーズとかあったような?

>ゴルフ
PS(1)のみんなのゴルフ(だっけ?)ならやったことある。
確かに面白かった。
でもPSX買ってまでやるゲームじゃ無いような?

>ドラクエ
今CMやってるやつかな?SFCで発売されてたやつのリメイク?
この手のってクリアまで時間かかるからやる暇ないんだよね。

>>350
ここに>Rの喜劇(http://www.nn.iij4u.or.jp/~yamar/)書いてありましたね。
アップデート後のフリーズ。

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:22 ID:yF1HQ2+F
>>363
「お前が悪い」「それを言うならお前の方が悪い」
みたいな低レベルなレスしないでね。悪いものは悪いんだから。


367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:24 ID:owyL8DzZ
>>363
「先に馬鹿って言った方が馬鹿なんだ!」って話ですか?

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:24 ID:ttAzvuCL
XS41で63700円か…。X4って売ったらいくらになるんやろ?

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:25 ID:yF1HQ2+F
>>365

>さようなら、XS41。お前にはずいぶん悩まされたね・・・

ワロタ。ちゃんと見切りをつける人もいるんだな。

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:27 ID:ttAzvuCL
>>365
PS1買うほどゲーヲタじゃありませんが何か。

>ドラクエ
今CMやってるやつかな?SFCで発売されてたやつのリメイク?
この手のってクリアまで時間かかるからやる暇ないんだよね。

2ちゃんやる暇はあるのにねw

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:27 ID:owyL8DzZ
アンカー間違えた。
先に言ったのは yF1HQ2+F だから、↓は>>366向けね。

「先に馬鹿って言った方が馬鹿なんだ!」って話ですか?


372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:28 ID:JgWJx7HH
>>362、364
芝厨だったのか・・・。わざわざ本スレまで荒らすなよ・・・。
近ごろ本スレが良く荒れるんだが、同一人物によるものかな?
あまり荒らされてるとπスレ住人が芝厨(≠東芝ユーザー)のせいで
東芝に偏見もちそうなのが嫌だ。

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:30 ID:yF1HQ2+F
>>371
オマエモナーという返答は自分に向けられた言葉に対しては何の見解も示してないという意味だよ。
幼稚だという事。

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:31 ID:RWwmqLs0
まぁ俺様は別にどこの厨でもないよ。
事実とデータに基づいて、今一番おすすめのレコはどれか、
を知っているだけ。
文句があるなら誰か>>320に反論してくれる?w

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:32 ID:yF1HQ2+F
>今一番おすすめのレコはどれか、
>を知っているだけ。

バカ発見。人によってニーズが違うから質問スレがあってやり取りをするのに
お前はもう知っているのか。


376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:33 ID:PovygOjx
要は自分自身で自分は幼稚だと言っているのか。
それとも、自分は自分が幼稚であることを知っている分、
賢いとでも言いたいのかな?

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:34 ID:AWrD7eSO
>>359

私はRAMが無いから良かった。
RAMのメリットって、傷や汚れから身を守るカートリッジが付いている
というだけですから。

DVD−R、RWのシェアは8割近く占めてるんでしょ?
市販のDVDソフトはRだし、当然RWの方が再生できる機種も出回って
いる機器も多いでしょう。
ですから、RAMを使わない人にとっては無駄なものが付いててコストが
高くなっているように思えます。

最近では9.4GのDVD−RWもあるし。

私はビクター・JVCのDVD−RW2×高速録画対応を使っている
ので高速で劣化なしで書き込んでます。
25枚くらい焼いたけど、問題なし。今日も10枚パックを買いました。

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:34 ID:JgWJx7HH
>>374
で、わざわざパイオニアの本スレまで来て710H買ったばかりの香具師に
EPGないと不便だとかシャープの新機種買ったほうが良かったね、とか言うのか。
おまえ、マジでどっかおかしいよ。

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:35 ID:Drd0gw/K
アヒャ!! o(*・∀・)つ☆(.;.;)3`)アブッ←374

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:36 ID:yF1HQ2+F
>>376
内容のない問答で引っかき回すなよ。レスを読め。
・初心者に苦労を強いるものを勧めるな
と俺が書いたのに対して
・じゃあPSXも薦めるな

では問答が成り立たない。勧めるなって言われたら応じるか否かの返答が必要だろ。
それを避けたれ巣をしているから幼稚だと書いた。

これで分からなかったらお前は放置。

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:37 ID:RWwmqLs0
>>378
をいをいw
BSデジタルを録りたいんだったらそりゃ
EPGとデジタルチューナー内蔵なシャープを勧めたくなるのが人情
というもんだろ。
まぁそれ以外のもろもろで悩んだ揚げ句にπにしたんだろうが。

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:37 ID:PcUaxdcP
確かに芝機使い以外が、よく芝厨と言うが、芝厨ってのは居ないよな。
PSX厨の様にRD厨ってのは居ると思うが。
強いて言えば、皮先はX3厨か。

383 :378:04/04/01 01:38 ID:JgWJx7HH
>>381
俺が言ってる意味分かってる?
710Hを買ったばかりの香具師に対して、何かを勧める必要があるのか?って聞いてるんだよ、池沼。

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:38 ID:RWwmqLs0
>>372
べつに俺様は芝厨でもなんでもないし。>>374参照。
だから芝スレだろうがπスレだろうが荒らすときは荒らすさ。

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:38 ID:ttAzvuCL
芝の2ちゃんスレ数が多いのは不具合報告の多さに比例しているという現実

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:39 ID:yF1HQ2+F
>>381
お前引き篭りかキチガイだろ?買ったばっかりの人にシャープにすればよかったねなんて
話しがあるか?常識を疑うね。わざわざ書くかね?

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:39 ID:RWwmqLs0
>>383
荒しに向かってそんなにムキになられてもねw

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:39 ID:JgWJx7HH
>>384
>だから芝スレだろうがπスレだろうが荒らすときは荒らすさ。
荒らしって分かってて荒らしてるんだ。

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:40 ID:Drd0gw/K
RWwmqLs0のリコーンまだ?

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:41 ID:yF1HQ2+F
本格的にキモイな。>RWwmqLs0



391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:41 ID:PcUaxdcP
>>380
なんやかんや、言ってしっかりレス返してるじゃん。
ゲームじゃないんだから、相手も想定外の対応してくるんだよ。
ゲームに浸り過ぎて想定外の対応してきたんで切れた訳?
そして、差詰めリセット宣言かな。

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:41 ID:ttAzvuCL
>>382
新しいのが買えないだけという現実

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:41 ID:JgWJx7HH
マジで頭おかしいな。RWwmqLs0は・・・。


394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:43 ID:PovygOjx
>>388
普通、荒しは荒し行為を自覚してるんじゃないか?

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:44 ID:UjGryx9r
荒らしは放置で

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:44 ID:RWwmqLs0
>>388
>>390
今ごろ理解されてもねw
>>392
俺様は金持ちなので何台でも買えるのだが、
ただAVオタクでもないので一台で十分なので買わないだけ。

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:44 ID:yF1HQ2+F
おい、RWwmqLs0=キチガイ。

2ちゃんのスレ数が多いと売れてるのか?それを反論しろといわれても気が抜けるぞ。

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:44 ID:wywRKvmM
初心者そっちのけスレ

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:44 ID:DZG+9tGr
皮先スレより

>693 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿:04/04/01 00:57 ID:iLq7Pt9R
>自作自演でイメージアップ大作戦ですか・・・
>もう遅いと思うよ

だってw
なにやってるんだ!この人は!!
こんなおかしな人2chでみるのはじめてで、なんかわくわくしてます。
もう腹いたいっす!

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:45 ID:JgWJx7HH
>>394
イヤミで書いただけだったり・・・。


401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:46 ID:hRbSr2V9
ID:ttAzvuCL
ID:yF1HQ2+F
ID:RWwmqLs0

お前ら消えろよ。

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:46 ID:RWwmqLs0
>>397
単純に「ユーザー数の多さ」=「2ch消費スレ」の多さ、
という構図が成り立つだよ。
Mac板とWin板で圧倒的にWin板の方が多いのはなぜなんだい?

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:47 ID:JgWJx7HH
>>402
素で馬鹿なんだ・・・。

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:47 ID:PcUaxdcP
>>yF1HQ2+F
今頃、皮先にそんなこと言ってるんじゃ、新参者か!
まぁ、PSX厨じゃそんなモンかな。
時節柄、リアル厨もありそうだしな。

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:49 ID:yF1HQ2+F
>>402
理由になってない。却下。

>>404
このスレの川崎ってどいつよ?俺は全然新参じゃないぞ。

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:49 ID:ttAzvuCL
タイトル米とか言ってろや(ワラ

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:50 ID:hRbSr2V9
ID:ttAzvuCL
ID:yF1HQ2+F
ID:RWwmqLs0

消えてくれ。

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:51 ID:DZG+9tGr
AVウオッチの投票者のほとんどは皮先君のヨカーンw


409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:51 ID:ttAzvuCL
ID:hRbSr2V9

消えてくれ。

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:51 ID:yF1HQ2+F
>>407
反応してレスを消費してるお前も同罪だアフォ。

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:51 ID:O82f+amr
Q01.予算 10万以内
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不必要
Q04.PC環境---無いに等しい
Q05.書き換え型記録メディア---RW
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、家族
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---高い
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質
Q11.その他---購入を考えている機種、スゴ録

親の金なので真剣に悩んでます。
よろしくお願いします。


 

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:53 ID:PovygOjx
>>403
皮先、本人の精神は棚上げして、あいつの言ってることにも時々、真実はあるよ。
>>402の発言だって、“2CHでの”って限定をつければ事実でしょ。
2CHでしか通用しない事実と、世間一般でも通用する(WinとMacの件)事実を
意図的に比喩して世間一般での事実のように見せかけているのは詭弁だけね。

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:53 ID:ttAzvuCL
>>411
DVD再生画質を重視するなら無理してでもパイオニヤ710H

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:54 ID:RWwmqLs0
>>403
こいつバカだな。
かんたんなさんすうのもんだいなんだけどね。
いいかい?、ぼく。
ひがししょうがっこうのせいとは1000にんでした。
にししょうがっこうのせいとは10にんでした。
ひがししょうがっこうのスレとにししょうがっこうのスレが
2ちゃんにできました。
さて、どちらのがっこうがいっぱいかきこみがあったかわかる?
わからなかったらおかあさんにきいてあしたまたおいでね。

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:54 ID:ttAzvuCL
WINとMACって比べること自体基地外地味てるやん。

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:55 ID:hRbSr2V9
ID:ttAzvuCL
ID:yF1HQ2+F
ID:RWwmqLs0

消えろ。

>>411
πの方がいいと思うけど、EPG絶対必要?

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:55 ID:RWwmqLs0
>>412
こいつはめずらしく冷静なやつだな。
全くその通りで、誰も「世間一般で」とはどこにも書いてないぞチンカス
よくみれ>>320

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:56 ID:JgWJx7HH
>>412
母集団とサンプル勘違いしてるんだもんな。
しかもサンプルは多数に見えて少数ってことも有り得るってことも抜けてるし。

>>413
予算内に収まらない上にEPGないよ・・・。


419 :411:04/04/01 01:57 ID:O82f+amr
>>416
絶対と言われるとそうでもない

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:58 ID:ttAzvuCL
2chやってるような中級以上のパソコンユーザーはMACなんか買わないわけだが。

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:58 ID:PcUaxdcP
>>405
皮先が判らないから新参者って言えるんだよ。
もし、本当に古参で皮先が判らないなら、真性の愚か者か間抜けか学習できない人。
ね、皮先くん。

422 :411:04/04/01 01:59 ID:O82f+amr
710Hとスゴ録の画質ってそんなに違うの?

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:59 ID:RWwmqLs0
>>411
それはスゴ録がぴったりだね。
EPGをあきらめられるのならπの515Hあたりも視野に。
RWなら東芝のXS41という選択肢も一応ある。
あとは比較表でもみて悩め。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

あ、一応スゴ録の最大の欠点は、
2時間10分とか2時間をちょっと越えると
DVD一枚に収める方法がない、って点。
映画とか収めるのならそのへんも考慮のひとつに。

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 01:59 ID:yF1HQ2+F
>ね、皮先くん。

お友達かよwどいつもこいつもどうしようもねーな。


425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:00 ID:ttAzvuCL
>>419
パイオニヤの710Hは映像DACの性能が他のとはちと違う。
再生専用DVDプレーヤーでも10万クラスでないと積んでないような代物。
EPGはGコードで我慢汁ことをお勧めする。

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:00 ID:yF1HQ2+F
>>423
荒らしは黙ってろよ。

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:01 ID:RWwmqLs0
>>422
そんなに変わらないよ。

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:02 ID:JgWJx7HH
>>422
画質ってかなり主観入るから、実際に店頭で比較してみるのが良いかと。

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:02 ID:yF1HQ2+F
>>422
大分変わるね。

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:02 ID:RWwmqLs0
>>425
そうだね。
RW対応機であるRD-X4と同じスペックの映像DACを積んでるから、
DVDの再生画質は現在では710HとX4が最強と言われている。

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:02 ID:DZG+9tGr
なんか皮先くんが作った皮下苦表ってなんか信用できない・・・


432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:03 ID:PovygOjx
>>417
私はかつて、そなたのスレで華蛇について語った者だよ。
覚えているだろ。

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:04 ID:yF1HQ2+F
>>430
X4は前の機種のX3よりグレードダウンしてるじゃんかよ。嵐だと名乗ったくせに堂々と嘘を教えるなよ。


434 :411:04/04/01 02:04 ID:O82f+amr
>>423
それはSPモードならってことでしょ?
それ以上録画モードを落とすとマズイの?

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:04 ID:RWwmqLs0
>>431
映像DACとか、R焼きが何倍速とか、RAM焼きが何倍速とか、
BSアナログチューナーがついてるか、GRTついてるか、
プログレッシブ再生対応か、

そのへんのスペックを確認するには便利だよ。

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:06 ID:RWwmqLs0
>>434
をいをいw
最も重視することがDVD再生画質って言ってるんなら
どんなに高性能の再生機能を持った機種でも
元のDVDデータがSP以下なら話にならんよ。

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:07 ID:RWwmqLs0
>>432
なるほどw

438 :411:04/04/01 02:08 ID:O82f+amr
>>436
しまったw

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:09 ID:ttAzvuCL
>>411
もうPSXでええんちゃーうんけ

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:10 ID:hRbSr2V9
画質レート(DVDぴったり録画)
π ->32段階 (○) 
双六>6段階 (×)

この辺気にならない?

DVD再生画質は710HとX4がいい。けどあなたの場合芝は選択肢に入らないね。

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:10 ID:PovygOjx
>>431
主観的評価欄は棄ててもスペックの欄だけでも見る価値はある。
主観的評価欄も「5」の評価が人によって「3〜7」かもしれないが、
「1」や「9」のものを「5」にはしていない。
その程度の信憑性はある。
ただ、ときどき、誤記はある。
誤記はクレームを着ければ「爺っちゃんの名に賭ける」かどうかは知らないが、
皮先が直す。

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:12 ID:ttAzvuCL
オマエら!気をつけろよ!
チンカス皮先はエッジと熊本CATVの2台体制だからなw

443 :411:04/04/01 02:12 ID:O82f+amr
ありがとうございました
「710H」と「スゴ録」に絞って
直接店頭で比較してみます

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:14 ID:yF1HQ2+F
710Hは店にも寄るが予算ギリだな。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:15 ID:RWwmqLs0
>>443
うむ。それがよかろう。
あと念押しだが、周りにRAM機ユーザーはいないか?
RW機はRAMが再生できないというデメリットもあるので。

>>442
詳しいなw

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:16 ID:RWwmqLs0
>>445
いや、俺の周りには
RAM機ユーザーが5人、RWユーザーは1人だから、
そういう場合にはやはりRAM機にしておいた方が何かと便利。

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:16 ID:yF1HQ2+F
>>445
いい加減にしろキチガイ
RAMさえ使わなければRWで幸せだろ。RAMに残したが最後、対応機種が少なくてRWかRに焼きなおす羽目になる。
これだけは譲らん。

448 :411:04/04/01 02:16 ID:O82f+amr
>>445
それに関しては問題無いと思う


449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:17 ID:JgWJx7HH
>>445-446
だめだよ。同一ISPで書き込んじゃw

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:17 ID:yF1HQ2+F
RAMが再生できないのはデメリットじゃない。
再生できる機種が少ないRAMそのものがデメリットなんだと覚えとけ。

451 :251:04/04/01 02:18 ID:g307zz0p
ごめPSXっていったけどまじなやんでる
ねれないかった
でもねるおやすみ

452 :251:04/04/01 02:18 ID:g307zz0p
くっID変わっちゃったかーまあいいや

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:18 ID:yF1HQ2+F
>>446
お前の周りなんて全く他の人間には関係ないし自分にレスして楽しいか?自作自演野郎

454 :411:04/04/01 02:19 ID:O82f+amr
710Hと710H-Sって何が違うの?

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:19 ID:DZG+9tGr
>>435
たしかに>>435で書いた
「そのへんのスペックを確認するには便利」
だけど、どうも東芝よりじゃない?

なにより、オートCMチャプターやメニュー画面数比較とか入ってないでしょ?
不公平だと思うんですけど。
まあ俺が作ったら同じようになるかもしれんが。

>>441
1〜9系の評価は動作欄の行だけじゃん
機能比較の欄が不当だといいたいわけだ。


っていうか自作自演かよw
ほんと頭おかしいんじゃね〜のw

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:20 ID:PovygOjx
>>447
荒し、それも自覚している荒しに黙れと言う程、愚かな事はない。
それで、荒しが黙るなら、2CHは何処も平和になる。
だから、「新参者」なんて言われるんだよ。
「新参者」でも、いい加減に sage 位覚えたらどうだ。

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:22 ID:RWwmqLs0
>>455
なになに?
追加してほしい項目があったらどんどん言ってくれ。
ただ、全機種にその機能があるかどうか調べるのはかなり骨だから、
(今も調べきれてない空欄があるだろ)
できれば項目を追加してほしい人は調べてきて。

メニュー画面数比較って意味がわからん。

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:22 ID:Kil14v7q
>>446は誰役なんだろうな


459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:23 ID:yF1HQ2+F
>>456
下げてないのはわざとだアフォ。
それと質問がある時点で初心者が見てるんだから間違いはいちいち訂正して然るべきだろ。
黙れといって本当に黙るなんて思ってない。
分かったふりして冷静に意見してるつもりなんだろうが理解力足りなさ杉なんだよお前。

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:24 ID:RWwmqLs0
>>458
いや自演のつもりはなかったんだけどw
たんに補足しただけだよ、なんで>>445みたいなこと聞くかって。

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:24 ID:yF1HQ2+F
>>454
同じだから迷っても問題ない。2つ並んでおいてあったりしないから。

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:25 ID:RWwmqLs0
今日は荒れようがすごいですね。
いい加減にスレ違いですよ。

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:25 ID:yF1HQ2+F
>>462
原因はお前。死んで詫びろ。

464 :411:04/04/01 02:25 ID:O82f+amr
>>461
どうもです
それでは悩みながら深い眠りに入ります

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:26 ID:Kil14v7q
>>460
そうか


466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:26 ID:PovygOjx
>>455
確かに、評価項目の偏りはある。
でも、現実的に現行レコをメーカ横断での評価表で適当なのが他にある?
知ってたら教えて欲しい。
また、評価項目の不足があるなら、具体的に各社のデータを添えて、
皮先スレに書込めばその内に反映してくれるよ。

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:26 ID:DZG+9tGr
>>457
なんでもないから気にしなくていいや
みそらーめん

468 : ◆sagel1wpcA :04/04/01 02:26 ID:ttAzvuCL
sageろ!とか言ってるのはたいてい厨という現実

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:27 ID:wp3fZAJQ
>>445-446
笑えるよwww

>>442
>オマエら!気をつけろよ!
>チンカス皮先はエッジと熊本CATVの2台体制だからなw

どうやら、ブラウザの切り替えを誤ったらしいね

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:27 ID:JgWJx7HH
皮先スレでやる?
あそこが荒れる分には誰も困らないし。

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:28 ID:yF1HQ2+F
皮先があちこち出張して自分で「荒らしてる」といっている以上どこでやっても同じだろ。
死ねばいいんだよ。

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:28 ID:DZG+9tGr
>>470
半日後にはまた同じ状況にw

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:29 ID:PcUaxdcP
本物とダミーとシンパの区別が着かないのか。

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:30 ID:Kil14v7q
自作スレの録音氏みたいだな
まあ労せず情報が出てくるからいいや
必要なものだけ裏づけ取れば良いんだしね

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:31 ID:ttAzvuCL
>>469
PC自体が2台体制という現実。
しかも両方iMACという変態w

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:31 ID:PovygOjx
そうそう、一寸まえの中国の人は言いました。
「白い猫も黒い猫も鼠を捕る猫は良い猫」

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:32 ID:yF1HQ2+F
>>445-446
自己レスには見えねぇw
一人二役だろこれは

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:33 ID:ttAzvuCL
>>477
ワロッタ

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:35 ID:PovygOjx
>>477
1つ教えてあげよう。
あなたの言うことが事実なら、皮先は分裂症に気付いていない事になる。
そして、皮先本人はこう言うだろう。
「専門外なんだから判るわけないだろ!チンカス!」

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:36 ID:JgWJx7HH
>>475
すごいな・・・。荒らし行為するのが人生のすべてなんだろうな。

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:37 ID:RWwmqLs0
>>479
本人が気づいていたら分裂病なんかじゃないよ。
専門ですから。

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:39 ID:yF1HQ2+F
もうどうでもいいよ。RAMを勧めてる奴のIDがRWだし。

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:39 ID:Kil14v7q
あれ、歯医者じゃ無かったっけ?
ところで、比較表にエンコードチップとかも書いてくれると嬉しいな

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:43 ID:RWwmqLs0
>>482
あ、ホントだw
まぁ俺もホントはX3なんかよりRW機の方がよかったんだけどな。
iBookで再生したかったから。
けどネットDEナビ〜iEPG予約は外せなかったので苦渋の選択をしたのよ。
>>483
俺様は有名な神経・精神系の医師である。

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:45 ID:ttAzvuCL

484 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/04/01 02:43 ID:RWwmqLs0
>>482
あ、ホントだw
まぁ俺もホントはX3なんかよりRW機の方がよかったんだけどな。
iBookで再生したかったから。
けどネットDEナビ〜iEPG予約は外せなかったので苦渋の選択をしたのよ。
>>483
俺様は有名な神経・精神系の医師かかっている。

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:47 ID:ttAzvuCL

484 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/04/01 02:43 ID:RWwmqLs0
>>482
あ、ホントだw
まぁ俺もホントはX3なんかよりRW機の方がよかったんだけどな。
iBookで再生したかったから。
けどネットDEナビ〜iEPG予約は外せなかったので苦渋の選択をしたのよ。
>>483
俺様は有名な神経・精神系の医師にかかっている。

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:48 ID:RWwmqLs0
>>483
エンコードチップて自分のX3ですら何使ってるのか知らんよ。
おまえが調べてきてくれたら更新しといてやるけど?

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:50 ID:Kil14v7q
>>487
そこまでするのは面倒だから勇者を待つよ

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:52 ID:PcUaxdcP
>>485-486
哀れだな。
間違えないように言っとくけど、皮先じゃなくて :ttAzvuCL の方ね。

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:53 ID:ttAzvuCL
>>489
むしゃくしゃしてやった

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:56 ID:Kil14v7q
悪い人ではないが意地が悪いのも録音氏そっくりだなぁ

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:57 ID:PovygOjx
>>490
同じ、荒しでも、相手をして貰える荒しと、
相手にもされずスルーされる荒しがいる。
どうせ、やるなら相手にして貰える方にしろ。
皮先を見習えとは言わんけど。

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 02:58 ID:ttAzvuCL
>>492
熊本CATV降臨!

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:04 ID:qhXLso9q
エイプリルフールなので、全て「嘘」でレスしてください

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:06 ID:yF1HQ2+F
まだ3/31の27時だ。

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:07 ID:VPby6bM5
皮先は口は悪いがこころがきれいというかなんというか
憎めないキャラだよな。
少なくとも>>486のようなことはしない。

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:08 ID:PcUaxdcP
>>495
論理はNGでも、算数はOKなんだ。

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:08 ID:ttAzvuCL
>>496
エアエッジ繋ぎ直しキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:09 ID:yF1HQ2+F
>>497
お前本当はいい奴なんだな。

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:11 ID:VPby6bM5
>>493
>>498
こういう無意味なことばっかしてるから
おまえはいつまでたっても皮先にチンカスと言われるんだよ。

AirHをつなぎ直したかも試練がそれがどうかしたのか?

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:12 ID:OoAG43wS
>>499
レスの内容は問わんから、いい加減にsageろよ。

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:13 ID:ttAzvuCL
>>500
図星かよ!

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:13 ID:yF1HQ2+F
>>501
ここは基本的にage進行だろ。初心者が見つけやすいように。
特定機種のスレのときはちゃんと下げてるよ。

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:17 ID:OoAG43wS
>>1 にあるけど↓
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。

「基本的にage進行」とは何処にも書いていない。
そうか、厨の仲間が見つけ安い様にageているのか。

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:18 ID:Kil14v7q
理想は隔離スレ、それが無理なら比較スレでやり合うのがいいんだろうけど、もう定着してしまったしな
各メーカースレ・質問スレが雑談スレ化しないで済んだんだし、age進行でいいんじないか?
自治したい人には申し訳ないが、正常化は時を待つしかないかと。

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:20 ID:yF1HQ2+F
>>504
勝手な推測で結論にまで持っていくのはアホの証明なので覚えて置くように。
お前の事だ。
ほかの特定スレが上の方に来ていたら荒らされやすくなる傾向にあるからというのもある。

それ以前に「age」なんてわざわざ入れなくても上がるだろ。

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:21 ID:DZG+9tGr
ワロタ
一生平和は来ないって事ねw

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:23 ID:qhXLso9q
明日はエイプリルフールなんだし、マターリしる!!

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:25 ID:yF1HQ2+F
もう4/1の午前3時を廻ってるぞ

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:26 ID:OoAG43wS
本当に>>497は正しい。
>ここは基本的にage進行だろ
と言ったから「そうじゃないよ」という根拠を示したんだよ。

>ほかの特定スレが上の方に来ていたら荒らされやすくなる傾向にあるからというのもある
というの御前さんの見解で共通認識じゃないんだよ。
だからこそ、テンプレの1で質問者はageてくれって言ってる。

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:27 ID:DZG+9tGr
VPby6bM5ってnew皮先?

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:28 ID:VPby6bM5
そうか、エイプリルフールか。
じゃぁ言ってみようかな。

「RW機が最強の選択肢である!」

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:29 ID:ttAzvuCL
>>511
どうやら図星のようですw

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:30 ID:DZG+9tGr
>>513
どうもw
パナスレで見かけたもので・・・

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:31 ID:VPby6bM5
図星?w
ぷっ、おまいらからかうのはおもろいね、ほんと。

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:31 ID:VPby6bM5
>>514
ああ、おまえはどっかでみたIDと思ったらパナスレのチンカス野郎か。

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:32 ID:yF1HQ2+F
>>510
共通認識じゃないから何だってんだ?
俺が自分の判断でageが好ましいと思ってる事に対して
sageろと言われる筋合いはないぞ?
共通認識でsageなきゃいけないんだったらそれこそ>>1に書いてあるだろうが。

クズが一端しか判断できずにまともそうな事を書くなよ。

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:34 ID:DZG+9tGr
>>517
age,sageに拘るのはエロ板だけでいいと思います!

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:34 ID:PovygOjx
>>517
ageようがsageようが、自己矛盾起してることに気付いているか?

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:36 ID:yF1HQ2+F
>>518
こだわってんのはsageろって書いてる能無しどもだからそいつらにいってくれ

>>519
自己矛盾はしてないので気付く必要もない。さっきからうざいよお前。

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:38 ID:OoAG43wS
俺も言ってやる。
論理は赤点。算数は及第点。自意識は満点。

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:40 ID:yF1HQ2+F
>>521
書くだけなら俺にも出来るが?便乗して人格攻撃なんて最低だな。
お前は死んだほうが世のためだよ。死ね。今すぐ。

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:41 ID:VPby6bM5
お取り込み厨すみません。
ジャストクロック機能は以下の機種にはついてます?
わかるものだけでいいですけど。

200H、100H、80H、95/85H、
710H、610、515/510H、
スゴ録、PSX、
HRD20/2

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:42 ID:yF1HQ2+F
>>523
いきなり下手に出るなよ。ここでうそを教えられたらそのまま表にするのか?
メーカーに電話しろ。

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:44 ID:OoAG43wS
>>522
御前さんも論理は赤点だな。
自己矛盾に気づいているか?

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:45 ID:Kil14v7q
PSXはジャストクロックの設定という項目があったよ

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:45 ID:DZG+9tGr
>>523
いきなりどうしたの?

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:46 ID:yF1HQ2+F
>>525
偉そうに人を点数をつけられる立場なのか?

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:47 ID:VPby6bM5
いやぁみんな手動で時計合わせてるのかなぁって思って。

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:48 ID:yF1HQ2+F
>>529
ラリってるなら寝ろ。

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:49 ID:DZG+9tGr
>>529
手動であわせてるんだw
ntp(ry

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:49 ID:Kil14v7q
正午の時点で電源ON、録画中、スポーツ中継などで時報が無い時、PSXの時計が2分以上ずれてる時は働かないそーだ。
以上マニュアルのP78より

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:50 ID:OoAG43wS
>>528
他人が偉そうに見えるのは、自分自身に卑しむところが在るのではないか?
また、点数を付けるのに立場が必要か?必要なら一応、御説を伺いたい。

>>527
良いことを教えよう。
皮先にチンカスと言っても堪えない。
あいつが嫌がる言葉は「藪医者」だ。

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:51 ID:yF1HQ2+F
>>533
お前は全てにおいて0点。落第だ。追試も不可なので死ね。

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:52 ID:DZG+9tGr
>>533
どうも

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:53 ID:VPby6bM5
>>532
さんすこ。
他に情報提供者まだぁ?ちんちn

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:54 ID:yF1HQ2+F
こう書かれたら普通は偉そうとかなにさまだと思うけどね、普通は。
異常な奴は知らんよ。異常なOoAG43wSの事はな。

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:54 ID:OoAG43wS
>>534
粗野な輩だな。
そなたには、2つ教えてあげよう。少しは賢くなれ!
「負け犬の遠吠え」
「弱い犬ほどよく吠える」

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 03:56 ID:yF1HQ2+F
>「負け犬の遠吠え」
>「弱い犬ほどよく吠える」

「そなたには、2つ教えてあげよう。少しは賢くなれ!」
珍しい吠え方だなw。

>>537も読んでねw




540 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:00 ID:yF1HQ2+F
同様の事をレスされたらこの始末だもんな。

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:02 ID:PovygOjx
どうも、yF1HQ2+F は OoAG43wS に玩ばれてる様に見えるな。
OoAG43wS の方が賢そうだし。
あぁ、レスの内容自体の事じゃないからね。
見た目の表現。

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:03 ID:ALHnPX25
初心者なんだから、パソコンスロットでいいんでないの?

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:05 ID:yF1HQ2+F
>>541
楽なレスでいいね。

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:06 ID:PovygOjx
あぁ、アホの喧嘩は手出しせずに見てるに限る。

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:07 ID:VPby6bM5
つか俺にはなんの目的で言い争ってるのかすら理解できない。
俺と言い争ったらすぐ終わるよ。

俺がだまるから。

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:07 ID:yF1HQ2+F
>>544
見るアホウのお前はレスに正確の悪さがにじみ出てるな。


547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:09 ID:yF1HQ2+F
>>545
賢い。

>>544みたいに横レスで人を貶めてレスが帰ってきたら「観るだけ」の逃げに転じる
卑怯者よりずっといさぎよい。

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:10 ID:Kil14v7q
話題が無いけど頑張って盛り上げようとしてる様に見えるな〜
やはりここはDVD規格か各メーカーの弱点話が盛り上がるかと。

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:12 ID:yF1HQ2+F
芝機が最強なのは間違いないからすぐ終わる気がする。
ただ、芝が初心者向けでないというだけで。
他は弱点だらけだろ。メーカーの手抜きとあからさまなコスト削減が目に見えてうんざりする。
技術の進歩が早いとかそういう以前に出来が酷いんだよ。

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:13 ID:OoAG43wS
>>546
全く、アホさ加減がレスに現れているよ。

>>541
判る人に判るモンですな。

>>545
自分はただの暇つぶし。
言っとくけど、皮先じゃないからね。
yF1HQ2+F は何なんだろね〜。

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:16 ID:yF1HQ2+F
>>550
これ以上自分の正確の悪さを露呈しない方がお前のためだよ。
バカバカって言うだけなら誰でもできるっての。中身がないんだよ。お前自身を表してるんだろうが。

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:16 ID:VPby6bM5
>>549
だな。
弱点というかユーザーの要望の細かいところに答えてくれる
唯一のメーカーだもんな。東芝は。

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:17 ID:VPby6bM5
>>550
俺だったら笑える?w

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:17 ID:Kil14v7q
以前RD-XS30を持ってたけど、台湾メディアのエラーが凄かったよ。
3枚連続というのもあった。
他にPCドライブでLF-D521とUJ-8xx(LC700/6Dも内蔵ドライブ)も持ってたけど、一枚も失敗した事無かった。
後、SDなんちゃら(LL750/3D)もTDKのCD-RWを6枚ゴミにしたな。
他メーカーはどうなんだろうねえ

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:18 ID:yF1HQ2+F
スゴ録が後発なのにシェアを伸ばしたのは芝の隙間がぽっかり空いていたから。
戦略としては成功だった訳。
本当はそこにパナが入ってなくちゃいけなかったんだが。
それまでは初心者にはパナが人気だった。

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:21 ID:yF1HQ2+F
東芝の弱みと言えば一般の認識が冷蔵庫とかそっちにイメージがいくところくらいか。
名前だけでパナがいい、ソニーがいい、パイオニアがいいって言う人はいたはず。
まあ、そういう人は東芝を買う必要のない層だろうからそれは流れとしてよかったのかもしれないが。

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:22 ID:VPby6bM5
スゴ録がこんなに売れてるのはやっぱCMも含めた戦略勝ちだな。
SONYブランドという強みもあったんだろうが。
それにしてもかわいそう。あんなのにだまされて買う人。
まぁその結果DVDレコ市場が広がって部品のコストダウンにつながって
いいこともあるんだけどね。

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:23 ID:yF1HQ2+F
>>552
まさに、完璧(デザインは除く)

>>554
CD-RWまでダメにする機材ってどんなだ?物理的破壊?

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:25 ID:yF1HQ2+F
>>557
YAHOO!BBと同じようなものか。サポート最悪の企業だがADSLの値下げと普及には貢献した。
スゴ録はMOVE機能がない、マニュアルレートがない(これは初心者には要らないかも知れん)、
タイトル分割がないなど、後発のくせに他で出来ている機能をサポートしていないのはダメだな。
できない機能があれば販売台数に影響するのは分かりきってるのになぜしないか。
意味が分からん。

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:28 ID:Kil14v7q
>>558
書き込み失敗時に「-RWが使用できなくなった可能性があります」と表示されて、二度と読み込めなくなる。永遠にシークらしき行動を繰り返す。
交換してもらって直ったけどね。

芝のノートPCもドライブがパナだったので問題なく、それ以外の部分も素晴らしかったので東芝は好きなんだよね。
ただ、芝ドライブではあまり良い目に会ってないな〜

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:30 ID:rAFJDBOv
アホな芝厨同士が罵り合いをしてるのはここですか?

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:31 ID:yF1HQ2+F
>>560
それはトラウマになるな・・・。
自宅のPCのドライブは中身はパナだったかな。CD-RもRWもRAMもDVD-RWも
通産ひっくるめて300枚くらい焼いたがエラーは今のところ無し。

563 :!一人埋め立て実施中!:04/04/01 04:39 ID:oEc2gP2G
朝倉はどこだ?

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:42 ID:Kil14v7q
>>562
まあスレ違いって事で・・・

今PSXに溜まったデータ削除しようとしたら「削除できません」
保護してないのに・・・電源入れなおしたら削除できた。
ソニはハイブリレコ単体での編集機能を軽く見てるのかな

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:54 ID:2oh21HOJ
>ソニはハイブリレコ単体での編集機能を軽く見てるのかな
どう見てもそうとしか思えないでしょ。

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 04:57 ID:yF1HQ2+F
まあ、つっこみどころはパナもE85Hで改善したし(マルチタスク周り)
次の機種でソニーも色々改善はするんだろうけど、なにぶんレコーダーは
決して安くないし普通の人は頻繁に買い換えたりもしないだろうから
適当な事をやられるとあとが怖いな。

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 05:00 ID:yF1HQ2+F
パイオニアはEPGは国内では要らないと判断したせいで選択肢からはずされる事もしばしば。
しかも今回は1チップ化で小型化したのはいいがエンコード性能が目に見えて落ちた。

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 05:06 ID:NZJha4IO
新30病、99病、
ザラザラ症、外国語恐怖症、
正方形発疹、図表恐怖症、IT恐怖症

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 05:16 ID:yF1HQ2+F
パイオニアは最初にDVDレコーダーを出したお陰で弊害も出てるな。
99病ってのはHDDレコーダーみたいに大容量で録画する機器との一体化なんて
考えて作ってなかったからタイトル数が99までしかサポートしなかったのを引きずってる気がする。



570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 05:18 ID:yF1HQ2+F
しかし前の機種で切望されていた録画タイトルの双方向無劣化ダビングが出来るようになった。
次の機種で改善されれば・・・でもHDDに2ヶ国語が録画できないというのは仕様上変えることが出来るんだろうか。

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 05:20 ID:yF1HQ2+F
パナは他の機種とリリース時期がずれているから今はちょっとドライブ速度などでリードしているが
次の他メーカーのリリース時にまた遅れた機種になると言うのが痛い。
暮れの商戦はそれで損した。

572 :HDD+DVDde:04/04/01 05:35 ID:RP95C3qv
>>170
>>173
>>175
どうもありがとうございます。
デジタルTVが一つ前の型の27インチの物で、これだとネットdeナビは出来ないみたいです。
地上波はEPGで録画予約出来ると思うのですが、
BSデジタルはどのように録画予約するのでしょうか?
今はTVで予約、TVからビデオを偽リモコンで連動していますが、
これと変わらないんでしょうか?
シャープのHPではEPGで地上波・BS・CSデジタル対応と書いてありましたが、
東芝・松下は書いてありませんでした。EPGは2種類あるのですか?
度々の質問で申し訳有りませんが教えて下さい。宜しくお願いします。

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 06:07 ID:hRFt4lsn
DVDレコってDVD-VIDEOみたいにチャプター画面を作れるの?
音楽番組をHDD→DVDに録画してチャプター画面から選んで
即プレイしたいんだけど出来ますか?
購入を考えているのは東芝のRD-X4かπの710Hなんですが
どちらでもチャプター画面作れますか?
再生画質はどちらが良いのでしょうか?

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 06:21 ID:yF1HQ2+F
>>573
チャプターごとの画面は無理。
録画タイトルごとの画面なら可。タイトルを分割すれば似たような事が出来るが、
通常再生中にタイトルの間で止まってしまう。

再生画質はどちらも高画質。これは実際に見比べて決めた方がいい。

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 06:26 ID:5mT1llUL
チャプターごとの画面ぐらいPCならTDA使ってお手軽に
作れるのにそんなこともできないのか。えらそうにいってる
割りに芝レコも大したことねえな。

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 06:44 ID:yF1HQ2+F
>>575
残念。X4はチャプター画面作れます。
この時間にも芝叩きいるんだね。お疲れ。

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 06:55 ID:CPCBCrHg
225=255 です。
>>260、265
ありがとうございました。
とっかかりができました。

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 08:18 ID:Drd0gw/K
X4も200Hも良いけど高い

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 08:21 ID:Xtxa7ikZ
スゴ録が多少売れて困ったのはSONY。
だって原価割れなんだもん。 急いで値上げしなきゃ!

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 08:34 ID:yF1HQ2+F
>>579
+RWメディアを買った人は買い替えの時にSONYを第一候補に入れるだろうから、
もし現在が赤字だったとしてもちょっと長い目で見れば黒字だよ。

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 08:40 ID:PovygOjx
多くのベータユーザがVHSに宗旨替えした事実を知らないのか。

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 08:45 ID:yF1HQ2+F
ベータが国内で衰退した理由はベータの権利をよそに売ったからじゃないの?
同じ事が起きるって言いたい訳?

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 08:47 ID:/WG0uJPr
互換性が優れてるらしいから他の機種にも逃げられるんだろ?

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 09:00 ID:KhG3Y2WO
PSXの未完成品から試作品ぐらいになった情けないアップデートを開始した日に、
RD-X4の神のような拡張キットを見せつけられては、くそに工作員は荒らしたくもなるだろうね。

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 09:08 ID:PovygOjx
>>582
ホントにリアル厨の様だな。
Macとベータを一緒にしてるだろ。

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 09:23 ID:om1sjoVo
ビデオの歴史を知らんあほどもが訳わからんこと書くなよ
最初に起こったのは長時間競争
ベータがβIで1時間記録だったのに対して1年遅れで登場したVHSは標準2時間で
スタートした。VHSが登場するときを狙ってSONYはβIIを投入、録画時間は並んだ。
しかしβが使った技術を使ってVHSは2倍モードを投入、録画時間を4時間にした。
アメリカではアメフト、野球等長時間のスポーツ中継を録画したいというニーズが
高くVHSはシェアを伸ばした。
その後βIII、VHS3倍モードが登場、長時間テープでβ5時間VHS8時間記録となった。
もともとテープが小さくβIのテープスピードが4cm/sとVHS標準33.35mm/sより
早いベータに記録時間での勝利はなかった。
レンタルビデオがVHSしか扱わなくなりベータの敗北が確定した。
DVDレコーダーではあまり問題が無い。
セルDVDレンタルDVDはRWレコ、RAMレコどちらでも再生できるからだ。
結局ブランド力のあるソニーパイオニア東芝が勝つだろう。

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 09:45 ID:PovygOjx
おいおい、ブランド力だけならπや芝より松が先だろ。

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 09:45 ID:5ZvEnkZa
RWならパイオニア、RAMなら松下だが

EPGと録画予約の使いやすさから松下のE85がベスト

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 11:34 ID:PHd5KvSm
★松下機のフレーム編集はコツがいるみたい★
フレーム単位の編集といいならがら、実際はCMのゴミが出る
そしてそれを隠す為に本編に食い込ませるという、GOP単位編集で使うテクニックが必要になる。
これではれっきといしたフレーム単位の編集とは言えない。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 11:53 ID:/WG0uJPr
いやフレーム単位編集だと思うんだが…。
君はフレーム単位編集とGOP単位編集の違いがわかってるのかね。

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 11:55 ID:PHd5KvSm
>>590
松下機は極端に少ないフレームのカットができない。

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 12:17 ID:PovygOjx
>>590
589はフレーム単位編集の精度の問題を意図的にGOP単位編集のレベルに
すり替えているんだよ。

593 :名無しさんHS2&DR−M1:04/04/01 12:22 ID:wwJaMyGF
>>589
あなたは松下機を使ったことが有るの それとも使いこなせてないだけ?
HS2って言う古い機種使ってるけどCMのごみは出ないし本編も削れないよ
そもそもGOP単位って0.5秒じゃなかったかな

>>591
確かに 1フレームだけの 部分削除は出来ない
これが出来る機種ってvあるのか?
因みに ビクターのDR-M1もできないよ 

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 12:38 ID:eIzP6Zkk
>>593
おれもHS2、E85使いだけど、パナ機で編集してパナ機で再生する分には
ゴミが出ないように編集すれば「ゴミがでないように」再生するだけで、
ゴミは実際は残ってるよ。つまり実際の編集はGOP単位(ゴミ付き)だけど
最盛時にはフレーム情報で繋いでる、と考えてくれ。
A77で再生するとちゃんとゴミが見えるし。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 12:39 ID:eIzP6Zkk

再生時ね

596 :名無しさんHS2&DR−M1:04/04/01 12:53 ID:WUK8ofpc
>>594
あなたが言ってることは正しいよ
でもそれは 東芝機でもパイオニア機でも同じこと
それをあたかも松下機だけが出来ないと言うのがおかしいと言ってるの

それと 松下のDVD-RAM対応DVDプレイヤーではごみはでませんよ
僕の使ってるのは DVD-S35とNV-VP30

松下のこんな ところを もっと評価して欲しいな

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 13:05 ID:r/+Wr763
そもそも、π機でフレーム単位編集ができるの?

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 13:07 ID:JFomsKs4
>>597
できるけど、やるとRやRW(VF)へ高速コピーできなくなる、だったと思う。

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 13:24 ID:9R185oEq
ほぼ例外なくレコーダーってジャストクロック機能がついてるみたいですが、
シャープの新型デジタルチューナー内蔵のHRD20/2はついてないようです。
これはデジタル放送を使ってレコが勝手に時刻合わせをしてくれるから、
というふうに聞いたのですが、具体的にどのようにやっているんでしょう?
そのことをジャストクロックと呼ぶんじゃないのなら
なんと呼称するのでしょう?

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 13:27 ID:46/gGqI3
>>599
デジタルチューナー内蔵レコの最大のメリットはそれかも
と、この時期(高校野球)はとくに思う。

601 :594:04/04/01 13:36 ID:eIzP6Zkk
>>596
俺は単に593の間違いをパナユーザーとして指摘しただけであって
他のメーカーがどうなのか知らない。つうか他メーカーのレコは持ってないし。
593の言うように実際にきっちりつないでるんだったら
GOPの中でその編集点が残るGOPはすべて再エンコしなきゃ
おかしいでしょってこと。そんなの効率悪いからやらんだろうと。
松下機だけが出来ないって書いてないし、良さを認めてないなら買わないよ。
それに他人に勧めるならパナ機だし。ただしフレーム編集は不可ということで。

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 14:13 ID:TrzUikz4
>>599
デジタル放送は、時刻情報も一緒に送信してるんじゃないですか?
例えば、GPS使うカーナビなんかは時刻合わせしなくても正確な時刻を表示してくれますし。

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 14:19 ID:9R185oEq
>>602
そうですか。便利ですね、デジタルの時代になると。
ってことは地上デジタルに完全移行したら、
もはやテレビやレコーダーに関しては
ジャストクロックもNTP対応も必要ない、ということか。

604 :名無しさんHS2&DR−M1:04/04/01 14:28 ID:8SDLyFRH
>>901
別にあなたが言ってることが間違ってるとか 言ってるわけじゃないよ
言葉足らずだったのは 誤ります
ごめんなさい

でも争点からずれてる
僕は>>589 氏に反論しただけ
そもそも あなたが言ってるフレーム編集可能なDVDレコはあるのかな?
DVDレコ以外で再生する場合は再エンコは必要だし PCのソフト使っても
部分再エンコするって聞いたことがある
まだDVDレコでは編集した部分だけ再エンコの高速ダビングは無いようだけど

僕はDVDレコでのフレーム編集は DVDレコで再生できれば
フレーム編集可能と解釈してるけど
(そうでなければ フレーム編集できる DVDレコはまだ販売されてない)

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 14:36 ID:46/gGqI3
>>601
1.フレーム単位編集=一機種のぞいて実時間再エンコード。画質は劣化する。
2.疑似フレーム単位編集=高速無劣化ダビング可能機種あり。
3.GOP単位編集=高速無劣化ダビング可能。

1と2の区別をはっきりさせた議論があまり無かった。
最も望ましいのはつなぎ目のGOPKのみを再エンコードする方式だが、
それはレコーダーでは実現していない。

レコーダーの世界では2をフレーム編集と呼ぶのが一般的ではないか。
今どき、再エンコードはマニアだけのものと思える。

606 :よろしくおながいします:04/04/01 14:41 ID:Ff94ky2g
Q01.10万円前後
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---PCはあるけど、PCとは関係なく本体だけで操作を済ませたい。今持ってい
るPCは恥ずかしながらウインドウズ95。DVDのドライブはついていない。PCもじきに
買おうかとは思っている。ネットはADSLで。
Q05.書き換え型記録メディア---よくわからない。
Q06.使う人---パソコン中級者。家族なし。
Q07.主な録画ソース---地上波とスカパー(110度とかいうのじゃない普通のやつ)。地上
波はニュース、映画、ドラマ等色々。スカパーは映画、競馬中継、自転車ロードレース。競
馬中継をかなり大量に残しておきたい。自転車ロードレースも放送時間が非常に長い(生中
継を8時間ぐらいやることもある)。だから、HDDの容量はできる限り大きい方がいいの
では?と素人なりに考えている。
Q08.編集機能は重視するか?---重視しません。CMカット程度でいい。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度…低い〜中ぐらい。DVD-R焼き頻度…意味がよくわ
かりません。
Q10.重視する性能・機能---HDD容量の大きさ。マニアックな編集機能は不要。操作は簡単
な方がいい。EPGは簡単なものでもいいから欲しい。
Q11.その他---HDD250GBと値段のバランスでソニーRDR−HX10が抜けていいよ
うに見えた。ところが、この板を見ると、悪口が書いてあったりして少し不安になる。目一
杯使い込むような上級者に不評なだけで、自分のような入門者向けには問題ないなら、それ
でいいのだが。対抗馬として、5月上旬発売予定と書いてあるパナソニックE95H。これ
もHDD250GBとのことで…。

607 :名無しさんHS2&DR−M1:04/04/01 14:42 ID:8SDLyFRH
>>605
これは勉強不足でした 
出来ればそのフレーム単位編集可能な機種教えていただけませんか

608 :605:04/04/01 14:47 ID:46/gGqI3
>>607
すいません。>>604でいわれたことと基本的に同じ内容です。
リロードしておけば書き込む必要はなかったか。GOPKとか書いてるし。

HDDの情報をフレーム単位編集した後にメディアに再エンコードしながら焼けば
GOPの繋ぎ目のゴミは消えてしまうということでいいですか。

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 14:51 ID:iLX+rBgc
>>572
シャープのは地上・BS・110度CSデジタルチューナー内蔵モデルのことですね
BSデジタル自体が持ってるEPGでの予約
スゴ録やPSX、DIGAは地上波、BSアナログのEPG
東芝はインターネットのiEPGサイトを利用しての録画予約

BSデジタルチューナーと連携機能がないレコーダーの場合
ビデオなどと同じように外部入力自動録画で録るか、TVとレコーダーの両方で録画予約するしかないよね
手持ちのBSデジタルTVには東芝のレコーダーとの連携機能は無いみたいですね
連携用に別のデジタルチューナーを購入するのもなんだし

今回は地上波EPGとコピーワンス番組のムーブ可能機種ということでE85Hでいいんじゃない?



610 :605:04/04/01 14:58 ID:46/gGqI3
追加です。
>>601
>  1.フレーム単位編集=一機種のぞいて実時間再エンコード。画質は劣化する。

は誤解を生む表現でした。
実時間でない高速な再エンコードをする機種があるだけで(AX300)、劣化はあります。
劣化のないフレーム単位編集をする機種は無いですよね。

611 :名無しさんHS2&DR−M1:04/04/01 15:04 ID:8SDLyFRH
>>608
ありがとうございます 了解しました

お礼といってはなんですが ビクターのDR-M1のDVD-RWで編集したVRモードも
DVD-S35でGOPのごみ無しで再生できます 若干松下機と編集位置を変える必要がありますが
これから判断すれば π機や他のDVD−RW機で編集したDVD-RWもごみ無しで再生できるかも



612 :HDD+DVDde:04/04/01 15:09 ID:RP95C3qv
>>609
やっと理解出来ました(^^;
E85Hの購入を検討してみます。
有り難うございました。

613 :605:04/04/01 15:10 ID:46/gGqI3
うわっ。今度はレス番間違えてる。
もう今日は書き込まんとこ。

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 15:12 ID:PovygOjx
>>610
単に言葉の遊びにしか見えない。
部分再エンコする方法が一番理想だと思うが、部分的にでも再エンコする以上、
再エンコ部分では劣化するわけでしょ。
逆に言えば、「再エンコで劣化しない方法がないと、
劣化のないフレーム単位編集はない」ということになりませんか?
更に、劣化のないフレーム単位編集−>「疑似」フレーム単位編集 になりませんか? 

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 15:21 ID:5+91SkJQ
>>606
自転車ロードレースをDVD化したいのなら、スゴ録はやめておいたほうがいい。
スゴ録は分割が出来ないため、超長時間番組は絶対に残せないためだ。
残すのであればE95Hを待つほうを薦める。

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 15:29 ID:9R185oEq
>>606
スゴ録・・・うむ、悪くないかも。
ただし、
・スゴ録では2時間を越えると一枚のDVDに収めることができないし
・外出先で急に録画予約したくなった場合予約できないし、
 (東芝ネットDEナビ搭載機やパナ200Hでは外出先からも予約可能)
・主副音声同時記録ができない
・早見再生ができない
・HDDからDVDを焼いているときにHDD内のタイトルを再生できない
・DVD-R/RWからHDDへ無劣化コピーできない
 (XS41、X4、XS32/35では可能)
・DVD-R追記ができない
というデメリットもあるのでよく吟味してくれ。

あと、EPGが必要と言ってるようだが、スカパーにはどうせ
使えないので(東芝のネットdeナビ搭載機は条件付きで使える)
EPGこそついてないが基本性能は胸を張ってお勧めできるπの
710Hあたりも視野に。
パナの95Hは当初は普通に買えば11〜13万くらいすると思うが。
パナの85Hあたりもいいかもしれない。

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 15:38 ID:9R185oEq
楽天なんかでDVDレコ買っちゃうような
AV機器ド初心者にはスゴ録やパイオニアやパナが人気があるみたい。
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
素人はCMで簡単にだませるからね。

一方で2chなどでしっかり情報を集める人たちには
パナとか東芝が人気。なぜかはわかるだろう。

      AVWATCH読者 2chスレ数 価格comランク点

東芝      42%      134個      45点
パナ      25%      58個      32点   ↑RAM陣営
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ソニ      17%      47個      12点   ↓RW陣営
パイ      10%      9個       0点

※AVWATCH読者アンケート「あなたが持っているレコは?」の結果
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
※2chスレ数
本スレ消費スレ+質問スレ消費スレ+専門スレ=で計算
※価格comランク
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
ここで1位=30点、2位=15点、3位=10点、4位=8点、
5位=7点、6位=6点、7位=5点、8位=4点、9位=3点、10位=2点、11位=1点
として加算して計算。

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 15:44 ID:5+91SkJQ
>>616
>・DVD-R追記ができない
できますよ。PSXのことじゃないですか?

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 15:48 ID:9R185oEq
>>618
あ、そうだったすまそ。

620 :名無しさんHS2&DR−M1:04/04/01 15:48 ID:4BRD7QrJ
>>606
DVDに残すは DVD-RAM DVD-RW DVD-R を示しますが ほとんどDVD-RAMかDVD-RW

DVDに焼くとは ほとんど DVD-Rを言います DVD-RWをいう場合もありますが

長時間のレース録画をDVDに残す段階で ソニーはパス
理由は 似たような質問があったのですが レースなど動きの激しい番組を
DVDに長時間残すのは無理があります
一枚3時間ぐらいが限度でしょう
長時間番組を分割して数枚のDVDに保存することになります
で 分割機能の無い ソニーやビクターは 除外と言うわけです

GRT不要なので E95H E85H で良いのですが BSアナログチューナが無いので念のため

後 2ヶ国語、音声多重 を録画しないのであれば パイオニアも候補に

パソコン中級者と言うことなので
E85Hを買って その差額で松下のPC様RAMドライブを購入 PCのHDDに番組を溜め込む
方法もあります 今HDD 120GBが一万以下で買えるので
(必要なソフトはパナのドライブについてきます)
PCからTVに映すには別にダウンスキャンコンバータが必要になります
(PCのモニターのケーブルに繋いでTVに繋ぐアダプター 一万円ぐらい)


621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 15:48 ID:iLX+rBgc
>>612
一応言っておきますけど、E85HはHD画質のまま録画はできませんので、D1解像度になります
できるのはシャープBSデジタル内蔵モデルやブルーレイレコーダー、Rec-Pot、D-VHSなど
シャープでもDVDに残す場合はこれもD1などにダウンコンバート

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 15:48 ID:PovygOjx
606の希望だと長時間:8時間前後の録画が出来ないと困るようだが、
時間的には各社の最長録画時間の限界に近いんじゃないか?
勿論、各社とも録画予約を複数に分ければ何時間分でも録れるだろう。
でも、これを言出したら双六でも、2時間ずつ4つか5つの予約でOKじゃない。
できるなら、1予約で録って後から必要に応じて分割−>DVDが楽じゃない。
各社、判る人が1予約での最長録画時間を答えてよ。
最長録画時間のときに制限があるならそれも一緒にね。

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 15:51 ID:9R185oEq
芝は9時間までだな。

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 15:57 ID:WNk1tLSW
>>616
>あと、EPGが必要と言ってるようだが、スカパーにはどうせ
>使えないので(東芝のネットdeナビ搭載機は条件付きで使える)

使える条件とは何ですか?
横からすいませんが、分かる方教えて下さい。

625 :名無しさんHS2&DR−M1:04/04/01 16:00 ID:V5vzeNBB
>>923
E95H E85H は8時間単位 で8時間越えると
別タイトルで 自動的に連続録画

E95H E85H 以外の機種は 6時間単位で連続録画します

626 :606:04/04/01 16:02 ID:Rd0hbVqG
みなさん、詳しいレスありがとうございます。
こんなに素早くたくさんレスがついていたのでビックリ。

今からちょっと出かけますので、詳しい書き込みはまた後ほど。

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 16:02 ID:PovygOjx
>>624
PC、LAN接続、インタネット利用可能なこと、スカパー番組が載ってるサイトの選択。

628 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 16:05 ID:9R185oEq
>>624
東芝のiEPGは予約をパソコンを使ってインターネットでやる。
さらにルータも導入する必要がある。(Win95でも可能)
あと、東芝機から直接スカパーチューナーは制御できないので
スカパーチューナー側は別途予約する必要がある。
その条件が飲めるのなら、
インターネット上にスカパーのiEPG番組表があるので
東芝レコ側の予約はクリックだけで
番組名・番組情報まで取得でき、チューナーの入力からの予約が
完了する。
入力自動という機能を使えば、チューナー側の予約は不要、
という手もある。

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 16:09 ID:PovygOjx
>>625
DIGAのHPには、8時間の場合はEP8時間モードとある。
EP8時間モード以外の場合は、全て6時間単位ということ?
それと、6または8時間を超えて別タイトルになるときに、
タイトルの切替えで録画が途切れる事はないの?
途切れるなら、その時間は何秒程度?

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 16:12 ID:WNk1tLSW
>>627
>>628
レスありがとうございます。
スカパーチューナーの予約は必要としても便利そうですね。
入力自動という機能は、チューナー側で既に録画したい番組に
合わせておくという事ですか?

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 16:31 ID:PovygOjx
>>630
入力自動を使う/使わないはそれぞれ人の好みだけど、本当に便利かは判らない。
というのは、スカパーチューナと接続した端子の電気信号の有無でレコの
録画開始・終了を行っているため、次の欠点がある。
・スカパーチューナの電源がONになると、録画が始る。
 録画せずに見るだけ、または、スカパーの予約をしたり確認する場合は、
 入力自動を切らなければならない。
・スカパーチューナで時間的に連続した違う番組を予約している場合に、
 レコの録画は1番組に成ってしまう。
・入力自動で録画した番組のタイトルは、日付+録画開始時刻で分り難い。
・録画予約毎に録画の画質を変えられず、全て同じ画質になる。

632 :名無しさんHS2&DR−M1:04/04/01 16:37 ID:eaDJwb/r
>>629
E85Hは持ってないので HS2で確認できてるのは
HDDに録画で モードに関係なく6時間
途切れる時間は20秒ぐらい

これから考えると XPモードで 8時間録画が可能
(EPで8時間対応にしたとき 8時間まで延ばしたと推測
HDDへの最長録画時間は8時間となってますしね)

中断される時間はわからないけど HS1に比べ少し動作が遅いと言う書き込みが パナのスレに
有ったので 少し長くなってるかも?

後タイマー録画で 24時間以上の予約が入らない
(二日にまたがって予約は入るけど 開始時を超えるとエラーになり登録不可)
この場合は 二つ予約を入れる必要あり

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 16:43 ID:PovygOjx
>>632
ありがと。
後、主要メーカでは、πからは最長録時間のレスがないけど、
誰か判る人は教えて欲しい。

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 16:58 ID:zeeOCmIL
πは6時間どす

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 17:04 ID:PovygOjx
>>634
特に制限は書いてないけど、
HDD録画なら、どのビットレートでも6時間でOK?
また、参考までに聞いておきたいのだけど、
予約を連続する時間で分けて登録する場合に、
前の録画と次の録画で途切れる時間は何秒ぐらい?

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 17:04 ID:WNk1tLSW
>>631
なるほど、そういう機能ですか。
バリバリ録画しまくるような使い方ならアレだけど、上手く使えばやはり
便利な機能ですね。

最近、何を買おうか迷いまくってて、週に1、2回の頻度で家電屋さんに
通っているが、店員に『また来たか…』的な顔をされて、いい加減早く
買えよみたいな事を思われてそうでちょっと哀しい…orz

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 17:05 ID:XMyHIiUK
X4の拡張キットって地上波EPG無いのか・・・

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 17:18 ID:PovygOjx
>>636
店員に嫌がられても気にすることはない。
量販店だと、ウィークディと週末で値段付け替えるからね。
同じ週末でも一般の給料日前後だとまた値段が違ったりしてね。
色々見えてきて面白い。
店員さんとは顔見知りになったら、こちら側から会釈でもして仲良くした方が良いよ。
色々教えてくれ事もあるし、何も無くても、気まずいよりは良いでしょ。

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 17:24 ID:WNk1tLSW
>>638
まぁ、そうなんですけどね。
という事で、早速、チェックに行ってきます。
自分でもいい加減早く買え…(ry

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 18:04 ID:KhG3Y2WO
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080248144/225
>それでも1時間は自動的に余分に録画しといてくれるのかと思ってた。
>それじゃなきゃ自動延長なんて機能を誇らしげに宣伝するなよと思うのだけど・・・・

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080248144/227
>せっかくEPGで番組表を取得できるのだから、自分の録りたい番組の前に
>野球中継があったら延長するようにしておきましょう。
>機械は使いこなしが必要です。

スゴ録の自動野球延長機能って、まともに機能しないのか・・・・・
じゃスゴ録のトリエってないねえ。 安かろう悪かろうの典型でワラワラ

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 18:18 ID:PovygOjx
>>640
双六にも取柄はあります。
PSXも同じですが“SONY”のロゴが最大の取柄です。
信者にとっては、有難い大切な御証印です。
元信者としては、今でも、TOSHIBAのロゴよりは良いように見えます。

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 19:31 ID:PlUvD+vG
>>635
ビットレートに関係なく6時間だよクソヤロウ。


643 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 19:38 ID:PovygOjx
>>642
ありがと。
でも、怒るような事じゃないだろ。
普通は6時間で足りないような番組はまず無い。
606の要求の方がレアケースなんだから。
ところで、↓にも答えてくれると嬉しいだでどな。
>予約を連続する時間で分けて登録する場合に、
>前の録画と次の録画で途切れる時間は何秒ぐらい?


644 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 19:40 ID:PlUvD+vG
>>641 = PovygOjx
お前自分で分からない事にまで首を突っ込んで「答えて欲しい」なんて仕切り出したと思ったら
今度は煽りかよ。芝の本スレでもウザがられてるのにいい加減にしろよ?
見たらここでも随分長時間張り付いてるみたいだけどリアルヒッキーか?

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 19:41 ID:nT9Gdn6L
>>644
そいつ皮先・・・。

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 19:41 ID:PlUvD+vG
>>643
だから分からない事に首を突っ込むな。分かる奴が答えるだろ。
πもってないんだからそこまで細かく知らん。

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 19:43 ID:PlUvD+vG
皮先か・・・。俺が言いすぎたよ。ごめんな。悪いのはお前だ。

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 19:47 ID:PovygOjx
今度は皮先か?
お前らとは、また別な時に相手してやるよ。
それと、知らん事を誤魔化さずに素直に知らんというのは褒めてやるぞ。

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 19:50 ID:PlUvD+vG
>>648
なんだ、皮先じゃないのか。それはそれで失礼だったな。ごめんな。

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 21:15 ID:euALhCZR
2chなどでしっかり情報を集める人たちには
パナとか東芝が人気。なぜかはわかるだろう。

      AVWATCH読者 2chスレ数 価格comランク点

東芝      42%      134個      45点
パナ      25%      58個      32点   ↑RAM陣営
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ソニ      17%      47個      12点   ↓RW陣営
パイ      10%      9個       0点

※AVWATCH読者アンケート「あなたが持っているレコは?」の結果
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm



651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 21:26 ID:Osp2oHRN
>>650
どっかにも書いてあったが、母集団と標本を混同してる上に
標本は動的であることを忘れるなよ・・・。

652 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/01 21:32 ID:7n3QiQRg
私も見積りお願いしたいと思います。
Q01.8〜10万円くらい
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---できれば必要
Q04.PC環境---ルータ無し、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
       録画予約毎のPC立ち上げに抵抗はない、PCのドライブ(+R/+RW)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン初心者〜中級者、個人使用(所有機材は特になし)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、VHSのDVD化、
               番組→バラエティや歌番組
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01・09の2つ、ダビングの早さ
Q11.その他---メーカーへのこだわりはありません
初めてHDD+DVDレコーダーを購入します。
買い替えはあまりしない方です。
どなたかよろしくお願いします。

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 21:44 ID:RSGluSZB
>>652
GRTが付いている機種はPSX以外はみんなハイエンド機種になっちゃうよ。
パイオニアの710Hか東芝のX4辺り。
両機種ともドライブ速度は一緒なので(RW,RAMが2倍、Rが4倍)ダビングも速い。
もっと早いのはパナのE85H(RAMが3倍)だけど、BSアナログもないしGRTもない。
GRTさえ重視しなければいい機種がそれなりに安く買えると思うけど、
予算が許せば710HかX4でいいんじゃないかと。
そんなに買い替えはしないんだったらいい物を買って置いて損は無いかな。


654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 21:51 ID:Drd0gw/K
>>652
PSX

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 21:51 ID:RSGluSZB
>>653に追加。
価格コムなら710Hは9万切ってるから予算内。
X4は11万円台だからちときついかな。
地元の店頭で見たときはどちらも11〜12万くらいだった。

710Hはとりあえず「本体が薄い」から、設置で多少有利かも。

656 :606:04/04/01 22:04 ID:hPltuKcS
みなさんのレスを読んだ上で、ぐぐってみたりした結果、

スゴ録は「録画モードが7段階と少ない上にDVDぴったり録画のような機能はなくて、
さらにHDDに録画したものを複数のDVDに分割して記録する機能がない。従って長時間
番組をDVDに残すには不向き」といったようなことでいいでしょうか。

実際、8時間番組というのは年に数回しかない極端な例で、それを丸々DVDに残すことは
ほとんどないと思うんですが、2〜4時間程度の番組を残したいということはそれなりに
あるかと思います。

そんなわけでスゴ録はキッパリやめて、E95HかE85H購入へかなり傾いております。

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 22:07 ID:Drd0gw/K
オススメはPSXだ!

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 22:22 ID:PJXft+vn
価格見たらX4ってX3より安いのな
何で?

659 :名無しさんHS2&DR−M1:04/04/01 22:39 ID:FRWOugim
>>656

パナ取り扱い説明書
http://panasonic.jp/support/dvd/manual/index.html

E95Hはまだですが E85Hは DLできます
購入前に もう一度出来ることと 出来ないことを確認した方が良いでしょう


660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 23:22 ID:zoINKaYw
悲惨なメディア、DVD-RW買った香具師は負け組。

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 23:24 ID:NHh32hzH
悲惨な脂肪メディア、DVD-RAM買った香具師は負け組。

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 23:26 ID:kzDxWMOo
Q01.予算 7万円ぐらい
Q02.EPG----あったら良いな
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---CATV、PCとはメディアを介して繋ぎたい、PCドライブはRAM以外OK
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---予約を簡単にしたい人
Q07.主な録画ソース---地上波アナログ、朝ドラとアニメ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットが出来たら良いな
Q09.DVDに残す頻度---1週間に1回ぐらいは焼くと思われます
Q10.重視する性能・機能---操作のし易さ
Q11.その他---ビットレートがしっかり変更できるのが良いです(1Mbps単位ぐらいで)

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 23:42 ID:05vrpmjK
>>662
Q2とQ11で相反しているので、どちらかを優先するかで考えて。
Q2を優先するなら、スゴ録とE85H、それにPSXの三択。
Q11を優先するなら、パイオニアか東芝の二択。
予約を簡単にしたいのなら、パイオニアがいいかな?
詳しくは知らないが、パイオニアは独特な予約方法だったはず。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 23:56 ID:kzDxWMOo
>>663
ありがとうございます
そうするとやっぱりEPGは捨ててビットレートの設定が細かく出来るパイオニアか東芝が良いですね
パイオニアは画面が分かりやすそうだし、東芝は値段が1万円ぐらい安いのでこれから考えます
予約機能は実際触ってみないと分からなそうな感じですね

665 :151 ◆mesoT/NKO2 :04/04/01 23:57 ID:VbyXcBte
出張中であんまりチェックできないのですが・・・w
人気スレなんすね
遅くなりましたがレスくれたかたありがとうございました

サッカーやアニメ録っていそうな人からのレスありがたい限りでス
編集を少し考えてみて、パイ、芝も少し調べてみようと思いまス
あと普段使わないので2台は流石に辛いでスw(むしろそこまで使わないかも)

月曜日購入予定ですので、ここにいい報告ができたらいいと思いまス

普段は海サカにおりますが、今期のアニメは面白そうなので
兄板にも遊びに行こうかと思いまス

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 00:18 ID:AlAUm+gY
>>664
東芝の方は廉価機を除いてiEPGというのがあるが、PCが必要。有料なら携帯から可能。
またRWをVRで焼くことも出来ないので、RAMを使わない場合PCとの連携は難しいかも。
パイオニアはPCと繋ぐことは全くできない。なので録画した物は全て日時や時間の表示に(だと思う)。
また編集もそれなりに強いが、東芝のように背景を指定できない。

以上が二機種の悪い点かな。
どっちのほうが自分に向いているかはこの辺から判断してみて。

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 00:19 ID:AlAUm+gY
パイオニアはPC>パイオニアはネット

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 00:21 ID:1R3A13ps
>>666

>パイオニアはPCと繋ぐことは全くできない

全くとはびっくりしました。
適当な解答はしないほうがいいのでは?
DV端子経由でできるんですよ。

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 00:26 ID:ocLU2rEV
Q01.予算 いくらでも構いません。20万円までくらいならいいかな
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---すみません、よく分かりません
Q04.PC環境---無線ルータ有があります。PCとテレビは同じ部屋です。っていうかワンルームです(笑)
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗はありません。消すの面倒で、いっつも電源入ってます。
          PCのドライブは、DVD-R/DVD-RW/DVD-RAMです
Q05.書き換え型記録メディア---問わないかな?っていうか違いがよく分かりません^^
Q06.使う人---私本人(彼に録画してもらってDVD借りる予定です)。説明書読めば、大体何でも使えると思います・・・
Q07.主な録画ソース---地上波を私が録画し、スカパーを彼に録画してもらって借りる予定です。
               そしてどんな番組を録画するか--ドラマ(国内と海外)とバラエティとサッカーと野球です
Q08.編集機能は重視するか?---自分でやるのはCMカット程度で、複雑なことはやってもらいます。
                   でも、チャプターに名前入れたり、色々やってみたいかも♪
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(ドラマは1クールに2つか3つくらい保存)・DVD-R焼き頻度(買ってみないと分かりません)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc
Q11.その他---彼が東芝のRDX4を持っています。番号違うかも・・・。使い方は教えてもらえそうです。
   春のドラマが始まる前に買いたいので、よろしくお願いします。

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 00:35 ID:WNcFx7va
>>669
予算充分。環境充分。なので、RD-X4+拡張パックにしておくと良いよ。
設定も、使い方も全部、彼とやらにして貰うと良い。
・・・羨ましい。

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 00:41 ID:AlAUm+gY
>>668
>667

>>669
RD-X4EXしかない! 間違いない!(お笑い芸人風に

>670
俺も羨ましいと思った。

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 00:56 ID:3TI8A5lb
>>669
GRTとは http://panasonic.jp/support/term/japan/ko.html
よく分からないってことは気にならないレベルってことかな、ならXS41でもいい
X4拡張キットがかなりのものだったせいか某量販店ではさらに値が下がっていた
ネットワーク設定は彼にやってもらうといいし

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 01:05 ID:ocLU2rEV
670さん
671さん
672さん

ありがとうございます^^X4かXS41ですね。今、カタログ見てるのですが
250GBに惹かれています(笑)

それと、GRTは多分必要ないかな。あって損な物じゃないならば、取りあえず
無難に何でも付いているのを買おうかなと思っています。


674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 01:26 ID:E1Jmac6E
>>668
パイオニアのは「DV端子でPCと接続できる」と宣伝しているし、
実際できるのだが、
PCとDVDレコーダの間で双方向に高速ファイルダビングができるとか
PCの外付けHDDとして使えるのだと勘違いしている人も結構いそうだ。

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 01:37 ID:WNcFx7va
>>673
それだけ予算があるなら、XS41はNG。

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 02:03 ID:gwMou636
>>674
故意に勘違いを誘って消費者を騙すのがπや糞煮の常套手段。

そして社員が粘着クレーマーとして他社製品を執拗に貶める活動を行う。

目下の敵は機能や使い勝手が他社より2年進んでいて絶対に追いつけない芝。

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 02:09 ID:vD9411ju
「DV端子でPCと接続できる」

DV端子は何の為に付いてんの?

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 05:03 ID:oTO4qJoJ
ゴースト除去機能って採用しているメーカ、してないメーカとあって
採用してるメーカでも搭載してる機種、してない機種とあるけど
これって、コストのかかる機能だから採用・非採用、搭載・非搭載と
なるのか、申し訳程度の機能だから、重視されないのか・・・
どっち?

誰か教えてください。

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 05:12 ID:sHTgzXAT
>>678
同一メーカー内での上位機種との差別化のために採用されない場合が多い。

あったほうがいい機能なのは間違いないので申し訳程度の機能と言うことはない。
大幅にコストアップするものでもないので、コスト面の問題も小さい。

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 05:31 ID:eoHtW9Bg
>>678
いらないところはまったくいらないから>GRT


681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 05:35 ID:Yk1GRmXA
ゴースト出ない環境ならいらないんじゃねーの

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 05:38 ID:kid2DYQV
出る環境は辛いのう
6〜7万の予算でHDD・GRT付きだとMH5かPSX・・・

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 05:46 ID:3YIlpAQh
Q01.予算 4〜7万
Q02.EPG----妥協可
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---EPGがついていればこだわらない。PCのドライブ(-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---ほぼ自分のみ
Q07.主な録画ソース---VHSのDVD化、ケーブルTVの地上波(バラエティ番組、競馬中継)、
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---地上波はたまに残す程度でほぼ見ては消すだけ
                VHSのほうは、ある程度残す。
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質(VHSの3倍モード程度)
Q11.その他---カタログ見た限りでは、パナのE55,E85、ビクターのDR-M1。
よろしくお願いします。

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 05:58 ID:EgPuTehM
>>681
編集しない人は編集機能いらない
デジタル放送見ない人はCPRM対応いらない

みたいなもんだな

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 08:30 ID:C2dLkMw6
追記しない人間には追記はいらない。
再エンコ嫌いな人間にはレート変換とかジャストダビングはいらない。

こういう人間はけっこう多い。

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 08:31 ID:Eu48IKlr
DVDレコいらない人間も結構多いんじゃないの?哀話理論w

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 08:46 ID:C2dLkMw6
実際、DVDレコはいらないね。
今のところ満足できる機種は無い。
つーわけでまだまだPCキャプを続けるしかないな。

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 08:52 ID:7J3Cp39t
欲しいのは

200H か X4+拡張キット

だけだな


689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 09:26 ID:O3FVlq1h
>>683
見ては消しをするならHDDが付いてないと
使い勝手がだいぶ落ちますよ。
(個人的にHDD付きにすることを強くお薦めします。)

なので、(E85が7万で買えるかどうかは別として)
書いてある3種のうちでは、
E85以外はお薦めではないですね。

(i)EPG、HDD付きで予算内というと他には
XS32、XS35(東芝)、
すご録HX8、PSX(ソニー)
なんかかな。

用途を見る限り、どれを買ってもさほど問題ないように思います。


690 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 10:16 ID:AlAUm+gY
>>683
>Q01.予算 4〜7万
>Q04.PC環境---EPGがついていればこだわらない。PCのドライブ(-R/-RW)
>Q07.主な録画ソース---VHSのDVD化
この辺からパナのE85H一択。
VHSのDVD化するためには分割は必須。
その予算でEPGが付き、VHSのダビングに向いているのはこの一機種しかない。
またPCのドライブのRWとはあわないが、それは別途RAMドライブを購入すればよい。

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 10:21 ID:Clqs++B4
買ってから思ったけどHDDが付いてればいいわ、編集はPCでやりたい。
80Gじゃあっという間になくなる・・・

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 10:42 ID:C/uLJ3j1
>>690
>VHSのDVD化するためには分割は必須。
必須ってこともないと思うけど。
まあ必須な人も希にはいるんだろうが。

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 10:47 ID:AlAUm+gY
>まあ必須な人も希にはいるんだろうが。


694 :名無しさんHS2&DR−M1:04/04/02 11:35 ID:nMH+pYD6
>VHSのDVD化するためには分割は必須。
必須だよ 特にVHS3倍の場合は
LP=VHS3倍 の画質だから 2枚に分割しないとDVD化は出来ないよ
それに番組毎に 分割した方がメニューも作りやすい

分割が無いと 番組毎に録画、停止の繰り返し 一本ダビングするだけで一体何時間掛かるか
(分割できるなら 寝る前にHDDにVHS一本ダビングしておいて後でゆっくり分割できる)
よってビクターは 論外 E55はHDDが無いので E85か HDD付きを進める

E85の場合 VHSからなら HDDにぴったり録画を使って 4:46分までLPと同じ
解像度でダビング可能 ちょっとざらざらのめだかノイズが有るけど
CMとオープニングカットすれば6時間がDVD一枚に収まるよ


695 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 11:39 ID:w3Oym/EV
皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 11:42 ID:YjjYdlqS
俺は毎週9時間番組とるんで、芝になりました

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 11:56 ID:NGX/zVbl
田原さんの番組?

698 :669:04/04/02 12:39 ID:ocLU2rEV
RD-X4買いました♪
レスしてくださった方、ありがとうございました^^
お店の人も、今現在発売されている物の中でダントツ最高の物って言ってましたが、
思ったより高くなかったです。11万7000円弱(税込み)で買えました。
パイオニアのが10万円くらいで、パナソニックのが11万円弱だったので
思ったより金額の差がないように感じました。
ちょっと予算余っちゃったので、5年保証に入っておけとお父さんに言われたので
一応入っておきましたが、5年も使うのかなぁ??まぁいっか(笑)
明後日配達される予定です♪

本当にありがとうございました。

699 :669:04/04/02 12:50 ID:ocLU2rEV
あっ!1つ分からないことがあって聞きに来たのでした(笑)。
DVD-RっていうのとDVD-RWっていうのとDVD-RAMっていうのがあって
どれでも好きなので良いと言われたのですが・・・。
私なりに調べた感じでは、DVD-RはCD-Rみたいなもので
DVD-RWはCD-RWみたいなもので、DVD-RAMはMDみたいなもの
と考えれば良いのですか?一応、全種類5枚ずつ買ってみましたけど・・・。
DVD-RAMが表裏使えば一番長時間録画できるみたいなので、
これといった欠点がなければDVD-RAMを使おうと考えているのですが。
私が勘違いしている可能性大なので(笑)、何か違うところあったら教えてください♪

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 13:08 ID:0vZIb3Qz
RWは試し焼き用です。

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 13:24 ID:3TI8A5lb
>>699
いいなあ、X4が思ったより高くなかったって、お金持ちぃ

メディアについての認識はそういう感じでいいと思います
東芝は本来RAM機なんでふだんはRAMを使った方がいいでしょう
友達に渡したり、お金をかけずに保存する場合はR、
HDDからの退避、保存やディスクのやりとりする場合はRAM、RWはどうしようかなぁ

こういうものは初期不良が心配なんで、届いたら早いうちにセットアップ、録画、メディア焼きと動作確認してください


702 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 13:25 ID:WNcFx7va
>>699
概ね正解。
RAMはパナか、FUJI(パナのOEM)。
Rはパナかthat's(パナのOEM元)がお薦め。
RWは使えない機種のため知りませんが、推奨品を使うのが無難。
特にRは上記以外では焼ミス(録画不良)が多いようなのでご注意を、
R、RW、RAM共に安くても海外産は止めた方が良いようです。

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 13:30 ID:WNcFx7va
>>701
X4だって、昔のビデオに比べればどうということはありませんよ。
自分も欲しいなとは思うけど、去年、XS40とX3を買ったばかりだし、
3台目を置くには場所の問題もあるし、1台を売払うのもイヤだし...

704 :えrh:04/04/02 13:32 ID:YxeKutSU
vhsからhddにダビングするには、
どうすればいいんですか?

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 13:48 ID:WNcFx7va
>>704
1.VHSの出力端子をハイブリ機の入力端子にAVケーブルで繋ぐ。
2.ハイブリ機の入力を1.で繋いだ端子からの入力に切換える。
  録画時の画質・音質設定をする。
3.VHSデッキにテーブを入れて再生開始。
4.ハイブリ機の録画開始。
5.テープの再生が終ったら、ハイブリ機の録画を止める。
6.ハイブリ機に録画したものを必要に応じて編集し、DVDにコピーする。

706 :669:04/04/02 13:55 ID:ocLU2rEV
700さん
試し焼き??大事なのかな?

701さん
702さん
明後日、彼がうちに来て設置をしてくれるみたいです。ついでにテストとかも任せたほうが良いのかな?
お店の人に聞いて、
DVD-RAMはパナソニックが一番売れてるって言われたのでパナソニック
DVD-RとDVD-RWはマクセルが一番売れてるって言われたのでマクセル買いました(笑)。
ケースが薄くて場所を取らないから私も気に入りましたが、やっぱりDVD-RAM使おうと思います。

みなさん、本当に色々とありがとうございました^^

707 :名無しさんHS2&DR−M1:04/04/02 13:58 ID:8N1upZeR
>>699 東芝機は使ってませんが

PCでは それで良いのですが DVDレコ RWがは少し違います
R RWともパケットライト形式で書き込みます
RWの場合は 追記と削除が可能です 削除すれば 容量が増えたように思います

あとX4はRWはビデオモードのみ 拡張キットを買わないと RWのVRモードは使えなかったはずですが
VRモードは 部分削除 分割などの 編集機能が有ります
ビデオモードは タイトル削除と タイトル名を変更できるだけ
Rと同じですね タイトル削除したりフォーマットすれば 繰り返し使えますが

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 14:04 ID:XGiOXcyd
>>694
タイマーでライン録画、ビデオのタイムカウンターで
前もって多少切れてもいいCMとかで時間を調べる
早送り巻き戻しとかたいして時間かからないし
なによりHQ+からの2パスエンコードが魅力

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 14:05 ID:WNcFx7va
>>706
707氏の言うことで正しいのですが、今はあなたの認識で充分です。

>>707
本当に初心者の様なので概要させ押させていれば、今は詳細は良いと思います。
教えて貰える人が身近にいるそうなので現状でも問題ないと思います。

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 14:22 ID:sUD6nMo2
X4拡張キットでRWがVRモードに対応しますが
RW対応プレイヤーで見ることは出来ますか?

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 14:49 ID:2I6OpbD+
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/6

6 名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/04/02 13:08 ID:???
チンカスが。


皮先キタ━━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━━!!!!

712 :名無しさんHS2&DR−M1:04/04/02 15:00 ID:rsv/4k7j
>>709
ご指摘 感謝します

>>710
RW対応 だけではダメです 最近DVD-RW対応とあっても VRモード対応になってない
プレイヤーが 新発売されたりしてます(国内メーカ)

VRモード または VRフォーマット 対応と書いてある必要があります
あとパナのRAM対応プレイヤーも再生できるようです

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 15:12 ID:w9J3A1RN
東芝の機種のスレでXS-41のアップデートが話題に上がっていましたが
見てみると、内容はバグフィックスだけとの事ですが
これは本当ですか?バグとはどういう事ですか?
動作が不安定だといわれている東芝機はやはり不具合があるんですか?


714 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 15:40 ID:vD9411ju
>XS-41のアップデートが話題
???
そのスレで聞いてみたら?

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 16:18 ID:12bmUjG4
PCがDVD+RW/+R対応なんですが
これだと、DVDレコで録画したのをPCで見れるのは
× DVD-RAM
○ DVD-RW
○ DVD-Rになりますか?

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 16:25 ID:LZE2kg5I
>>715
その通り。
RAMドライブ〜RAMレコーダーを持っていれば
RAM、RW、Rが再生できるが、
RWドライブ〜RWレコーダーなら
RW、Rしか再生できない。

買うならRAMレコ買っといた方が再生できるDVDが多く、便利。

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 16:29 ID:zPdDPAAI
>>706
RWは、Rと同じ操作で焼けば(ビデオモード)、廉価DVDプレーヤーでも再生できますので、
別室のDVDプレーヤーでの観賞用に便利です。 見終わったら、また上書き録画できます。
焼きミスなどは、ほとんどX4を持っていない人が騒いでいるだけなので気にしないでください。
国産であればまず焼きミスはないです。(ライデータ、エンポリなども問題無し)
まあ、これから使っていけば解ると思いますが。

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 16:37 ID:49KkGLk5
>>715
既に-RW環境が整ってるなら、よほど-RAMに思い入れが無い限りは-RW陣営でいいと思う

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 16:43 ID:oTO4qJoJ
-RW規格について教えてください。
例えば、-RWのディスクをレコーダに入れっぱなしにして
1週間毎日、連続ドラマをタイマー録画した場合、
VHSのように継ぎ足し録画してくれるんでしょうか?
初心者ですいません・・

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 16:45 ID:RykAtBVw
Q01.予算 50000円〜65000円弱
Q02.EPG----できればほしい、けどなくてもいいかも。あればいいなという感じ。
Q03.GRT---いまTVを見る感じゴーストはでてないですのでなくても大丈夫かな。
Q04.PC環境---ルータあり、PC/ネット/TV/レコーダーは同じ部屋。
録画予約毎のPC立ち上げに抵抗はありません。
PCのドライブはDVD ±R/±RWです。
Q05.書き換え型記録メディア---使うとしたら安価なDVD-RWになると思います。
Q06.使う人---自分が使うのである程度操作や編集作業が難しくても大丈夫です。・・・・たぶん。
Q07.主な録画ソース---主に、地上波、VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか?---やります。 けど、やるといっても、映画などはほとんど丸々残すので、
実際使い出すと、そんなに編集しないのかもしれないです。
ですが、ある程度(最低限+α)の編集機能はほしいです。
Q09.DVDに残す頻度---おそらく録画した映画などは残すのでDVDへの保存はかなり頻繁になると思います。
Q10.重視する性能・機能---HDDの容量・DVDの再生画質
Q11.その他---HDDの容量などからスゴ録RDR-HX8を考えていたのですが、どうも編集機能が貧弱、
分割ができない(長時間番組以外は必要なし?)などの理由で迷っています。
古いVHSのDVD化などもするので、できればそういうのが得意な機種?があればそれがいいのですが。
HDDの容量は120GB以上はほしいです。

最後に、焼いたDVDをPCで編集っていうのは可能なんでしょうか?
たとえば、1時間番組を録画>DVDへ焼く>その中身をPCへ保存>そして編集。
手持ちのDVDがなくなったときなどのためにも、こういうのができれば嬉しいです。
よろしくお願いします

721 :初心者M:04/04/02 17:23 ID:E5jffZ0X
俺は質問事項に答える必要がないくらいこだわりがない。
録って見るだけの古くせえVHSからパイオニアDVR-710H-S に買い換えようと思うんだけど
今までの機能だけで十分なら、なんにも困ることはないですよね?



722 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 17:53 ID:OJms6cjQ
>>721
二ヶ国語の映画やドラマを録画するのなら考え直せ。

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 18:04 ID:FHY86dUL
>>721
気楽に乗り換えたいならマニアックで動作が不安定な東芝だけはやめておいた方がいいね。
こだわりが無いならもっと安いスゴ録とかの方がいいんじゃない?

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 18:10 ID:FHY86dUL
↓東芝XS-41元ユーザーによる不具合報告のあるページ。参考までに。
http://www.nn.iij4u.or.jp/~yamar/

フリーズするとかアップデート失敗とか、とても「初心者」に薦められるもんじゃない。
大体アップデートという名のバグ取りをユーザーにさせる時点で終わってる。

725 :初心者M:04/04/02 18:18 ID:U0vUyeDu
>>722
いや、その条件も俺には必要ないんです。
EPGだって、TVブロスやネットのテレビ欄チェックすれば不要と思ってます。

>>723
アドバイスthanx。でもこんな俺でも一通りメーカーの機種に目を通した結果
お手頃でこれといった欠点がないのはこれかなと思ったんです。敢えて気に入った
点をあげるなら編集豊か&サムネイルでて見やすい&無劣化双方向ダビング
のところかな。

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 18:32 ID:5Ep2E8bu
2万円以下で手に入れたい。
ちゃんとしたものはもう数年経ってからで良い。
DVDにならないようなマニアックな映画ばかり見てるので、高いものじゃなくて
良いです。

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 18:39 ID:5Ep2E8bu
2万円以下で手に入れたい。
ちゃんとしたものはもう数年経ってからで良い。
DVDにならないようなマニアックな映画ばかり見てるので、高いものじゃなくて
良いです。

・機能よりも、20000円以下で買えるものの中で
一番高画質、高音質なものを選びたい。

アドバイス朝まで待ってます。


728 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 18:52 ID:5Ep2E8bu
ここ、レコーダースレでしたね。間違いました

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 19:25 ID:v5yEuIwZ
>>724
そのHPはPSX関係の方が参考になると思うんだけど。
「HDD故障」とか「PSX/スゴ録日記」のアップグレード後フリーズ等が参考になりますよ。
PSXは初ロットしか出回ってないと思われるので。

730 :感想文:04/04/02 20:02 ID:xVNxE5V6
>>724
なんとなくX41よりもPSXで悩まされてそうな気もしないでもない。
ただ、PSXの良いと子悪いところをちゃんと自分の使い方に合わせて
選択してるので、見てて楽しいAVライフ過ごしてるなという印象。
ソニーオタて感じだけど、非常に好感がもてました。
おわり

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 20:11 ID:Mq3kgSpc
>>724
クソニー工作員おつ

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 20:19 ID:FyKzbo+O
USBでキーボード入力できるよ>PSX
めちゃくちゃ便利。

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 20:27 ID:v9jds+5K
【R焼きに】パナソニック新DIGA【自信なし】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/l50

【公式】東芝レコは他社DVD-Rを認識しない【見解】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080030806/l50


734 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 20:41 ID:x9APFQXu
芝厨は動作の不具合とバグ取りアップデートの話題には反論してないな。
0点だ。
皮先のちんこでも舐めてろ。

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 21:40 ID:7J3Cp39t
>>734
(´・д・`) ヤダ

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 23:03 ID:NCRqYDyw
パイオニアと東芝は新製品の発売を前倒しして夏ごろ出すらしいよ。
参考までに。


737 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 23:06 ID:0SXR6sFx
そうなると2倍速-RW機なんて、捨て値処分じゃなきゃ買えないな。

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 23:11 ID:njNj0zcP
Q01.15万ぐらい
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---どちらでもよい
Q04.PC環境---(ルータ無し/PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く予定
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は無し
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン中級者 個人使用
Q07.主な録画ソース---地上波・スカパー、BSアナログ、VHSのDVD化
               音楽番組(ライブ等)、ドキュメンタリーや語学番組など、
Q08.編集機能は重視するか?---部分カット&結合程度で良い
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度高い DVD-R焼き頻度高い
Q10.重視する性能・機能---よくわからないので特に無いが、どちらかと言えば高画質や動作が軽い方が良いと思う。
Q11.その他---RD-X4、DIGA E95H or RD-XS41、DIGA E85H

よろしくお願いします

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 23:38 ID:3TI8A5lb
>>738
語学番組を録るってことは、映画などの二か国語放送も録画できたほうがいいよね
X4やXS41は二か国語放送のまま録画可能、BSアナログ内蔵、iEPGあり
ただしPC・ネットと連携しないと魅力薄、動作も軽くはない
DIGAの新製品E95H、E85HはBSアナログ無し、二か国語放送録画可、EPGあり
パイオニアはBSアナログ内蔵、動作も軽いが、HDDに二か国語放送録画不可、EPGなし
あとは君が判断してくだちい

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 23:45 ID:9m1OhXow
東芝って動作遅いとかよく言われてるがディスク読み込みとディスク挿入時の電源オン以外は他社と遜色無いだろ?

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 01:03 ID:U0L+zCmh
>>740
そんな見苦しいフォローがあるかよw
あ、ネットDEナビもとろいねー。初心者にはこれは便利だから!とか言って
要らないって書いてても勧めるくせに重い。忘れないでね。東芝機は問題外。
遅いだけならまだしも不安定〜

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 01:09 ID:yR8ecqWK
パイオニア710が一番のお勧めですか?

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 01:28 ID:RIBcZ1iT
>>742
だから何をしたいかによってお勧め機種は変わるのだと…

「パイオニアだけ実現できないからパイオニアだけは買うな」という
用途も当然ある。


744 :683:04/04/03 01:32 ID:kP9Gvl+k
>>689 >>690
ありがとうございました。
やはりHDDつきのほうが便利みたいですね。
昨日とりあえず、いろんな機種を見てきましたが、
85Hが一番よさそうですので、これを買うことに決めました。
ビックと、エイデン見てきましたが、8万円台でした。



745 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 01:38 ID:LK1hVUCZ
パーフェクトな機種はないからな。
何を買えばいいのか分からないときは
高いのを選んでおくのも一つの手だし、
安いのを二機種買えばいろいろ便利だとも思う。

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 01:46 ID:UXDTXG92
>>744
ウェブで探し回って見ろ。
85Hを6万円台で買えるところもあるぞ。


747 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 02:31 ID:4+1cb4Q8
>>738-739
PSXは二か国語放送のまま録画可能、BSアナログ内蔵、EPGあり
PC・ネットと連携しなくても魅力大、動作も軽い。
GRTもあるし、録画予約毎のPC立ち上げに抵抗あるということなので
こっちのほうが合ってそう。

>>746
探し回らないでもウェブで買う気なら
カカクコムに普通にあるんでは?

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 02:51 ID:O7ck+fx9
せっかく初めてのDVDレコーダを買おうとしているのに、
PSXを買わせるなんて可哀相なことするなよ。

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 02:54 ID:UXDTXG92
大不振のソニー「PSX」 事実上の生産休止のなぜ
http://www.mero-mero.net/meroboard2/image/13453.jpg


750 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:00 ID:51Mxrho8
初心者はPSXやスゴ録だけはやめとけ。
ソニーのPSX・スゴ録は、

・D入力がついてない
・録画レートの設定がたったの6段階(他社はパナを除いて32〜38段階可能)
・DVDの残り容量に合わせた自動レート設定(ジャスト設定)がない
・録画画質と音質を個別に設定できない(東芝機では可能)
・Gコードで予約したときに自動的に番組情報を取得する機能がない(XS41、X4にはある)
・デジタルテレビやデジタルチューナーとの連動録画機能がない
・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない
 (東芝ネットDEナビ搭載機やパナ200Hでは外出先からも予約可能)
・主副音声同時記録ができない
・早見再生ができない
・HDDからDVDを焼いているときにHDD内のタイトルを再生できない
・DVD-R/RWからHDDへ無劣化コピーできない(XS41、X4、XS32/35では可能)
・DVD-R追記ができない(スゴ録は可能)
・DVD-RAMが再生できない(RAM機はRW(VRモードも含む)/RAMともに再生可能)
・編集機能が全メーカー中最低で、例えば2時間10分の映画をDVD容量ぎりぎりの高画質で
 残すことすらできない(ジャスト録画ができないことと編集機能が糞なため)

よくこんな糞なキカイを買うバカがいると思うw

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:00 ID:j/50y9kG
>>748
テンプレの条件に合った機種を勧めるのがこのスレの趣旨だろ?

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:00 ID:51Mxrho8
おまいらは2chやってるほどパソコンのことある程度わかるのに、
なんで今どきEPGやiEPGのついてない機種を買うですか?
EPGやiEPGがついてないと、
せっかく録画してもHDDの中にある番組がどの番組なのか
わかりにくいですよね。
動画サムネイル?
ぷっw CM中だったりしてわかりにくいw
番組の名前がついてれば一発でわかるよ。
え?いちいち番組名をリモコンでちまちまと入力してるって?
ぷっw それはお疲れさまw
それに録画予約するときにわかりにくくないですか?
EPGやiEPGがついてるとボタン一発ですよ。
いちいち「何月何日の何時何分で日テレで・・・」と
操作してるのですか?w お疲れさまw
あと、外出先で急に特番の存在を知ってしまったとき、どうしてます?
嫁さんに電話して録画予約をたのんだら、
とんでもない機械オンチで無理だった・・・という経験はありませんか?w
iEPG対応機ならいつでもどこでも携帯やパソコンから自宅のレコに
予約できるのに・・・。

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:01 ID:51Mxrho8
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら
絶対にiEPGの方が楽だし便利。

EPGの欠点
・一覧性が悪い(せいぜい3局で3時間程度)
・反応が遅い
・字が醜い
・レコーダが置いてある場所でないと予約できない
・テレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中には鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞(ソニーやパナの採用しているGemster-EPGの場合)
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある

iEPGの利点
・情報量が圧倒的に多い
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
 (E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能#1)
・一覧性がよい
・マウスで一発クリック予約
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
 テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能

#1 別途自宅に常時起動のPCが必要

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:02 ID:51Mxrho8
今はやっぱり東芝が売れてるよ。
AV機器に興味がある人や、
2chやってるような中級以上のパソコンユーザーには売れてる。
下の表のデータ(ソースあり)を見れば一目瞭然。
一方で、楽天なんかでDVDレコ買っちゃうような
AV機器ド初心者にはスゴ録やパイオニアやパナが人気があるみたい。
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
素人はCMで簡単にだませるからね。
このデータはそれぞれサンプルでしかないが母集団の傾向とおおまかに似ていると思う。
      AVWATCH読者 2chスレ数 価格comランク点
東芝      42%      134個      45点
パナ      25%      58個      32点   ↑RAM陣営
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ソニ      17%      47個      12点   ↓RW陣営
パイ      10%      9個       0点
※AVWATCH読者アンケート「あなたが持っているレコは?」の結果
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
※2chスレ数
本スレ消費スレ+質問スレ消費スレ+専門スレ=で計算
※価格comランク
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
ここで1位=30点、2位=15点、3位=10点、4位=8点、
5位=7点、6位=6点、7位=5点、8位=4点、9位=3点、10位=2点、11位=1点
として加算して計算。

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:03 ID:51Mxrho8
やっぱり初めて買うならRAM対応のやつがいいと思う。

RAM機さえ持っていれば、
周りがRAM機持ってようとRW機持ってようと
そいつらが持っているRAMデータベースやRWデータベースを
全て借りて見ることもできる。
逆にRW機を買ってしまうと
自分が持っているRWデータベースは結構なひとに貸して
見せることができるが、それでもVRモードだと互換性はかなり低いので
一般的な昔のDVDプレーヤーではそもそも再生できない。
また、RW機ユーザーが他人のデータベースを借りるときには
RAM機ユーザーが持っているものは再生できないのであきらめなければならない。
事実に基づいたデータ(#1)によるとRWユーザーってのは
せいぜい30%くらいしかないだから、
世の中に存在しているDVD個人データベースの30%しか
恩恵にあずかれないってわけ。
まぁよっぽどのお人よしってこった、RWユーザーってのは。

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:05 ID:oThHnQbX
>>750,752-755
皮先は何やってるんだよ・・・。

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:15 ID:j/50y9kG
>>750
いつまでそのコピペ使ってるんだよ・・。

・D入力がついてない
→PSX DESR5000の倍近い値段するX4以外はほとんどついてない

・録画レートの設定がたったの6段階(他社はパナを除いて32〜38段階可能)
→(ビクターは61段階可能)

・録画画質と音質を個別に設定できない(東芝機では可能)
→東芝機含め、スゴ録にある15Mbpsの録画画質を設定できない

・Gコードで予約したときに自動的に番組情報を取得する機能がない(XS41、X4にはある)
→EPGの機種ではリアルタイムに番組名表示できるがiEPG機は無理。

・デジタルテレビやデジタルチューナーとの連動録画機能がない
→できる

・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない
 (東芝ネットDEナビ搭載機やパナ200Hでは外出先からも予約可能)
→PSX、スゴ録程度の廉価機では東芝松下共に無理

・主副音声同時記録ができない
→できる

・早見再生ができない
→できる

・DVD-RAMが再生できない(RAM機はRW(VRモードも含む)/RAMともに再生可能)
→当たり前。どのRWドライブ積んでるメーカーでもそう。

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:20 ID:51Mxrho8
>>757
まぁそんなムキになって反論せんでもw
負け犬ほどよく吠える、とはよくいったもんだねww

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:22 ID:j/50y9kG
>>758
ムキになって連続投稿してるのアンタだろ・・・。しかも嘘情報垂れ流し。

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:23 ID:oThHnQbX
>>759
嘘なのか・・。だとしたら信用毀損罪になるんじゃね?

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:24 ID:51Mxrho8
>>757
だいたい反論するならまともに反論しろよ。
このへんとか問題をすり替えてるだけで反論になってないぞ?w

・録画レートの設定がたったの6段階(他社はパナを除いて32〜38段階可能)
→(ビクターは61段階可能)

・録画画質と音質を個別に設定できない(東芝機では可能)
→東芝機含め、スゴ録にある15Mbpsの録画画質を設定できない

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:25 ID:3RE+WjA4
>>759
ムキになってるのは事実としても、嘘情報垂れ流しは、それこそウソでしょ。
事実には事実で対応しな。


763 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:29 ID:j/50y9kG
>>761
そのへんは元々がすり替えだからなあ。
東芝が売りにしてる機能でソニーが持ってないものがあるように
ソニーが売りにしてる機能で東芝が持ってないものがある
というのは至って当然のことでそれを列挙して何の意味があるのか。
全てに万能な機種があるなら別だが。

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:30 ID:UehifH8b
>>754
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080091775/381

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:30 ID:4+1cb4Q8
>>762
・主副音声同時記録ができない
・早見再生ができない

とかってあからさまに嘘情報だけど・・・。

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:30 ID:oThHnQbX
>>763
あのさ、ここで議論してもしょうがないから、とりあえずソニーにメールでもして
どういう対応するのか待ってみれば?
虚偽情報なら動くだろうし、どうでも良いことなら流すだろうし。

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:33 ID:51Mxrho8
>>763
ソニーの売りってなんだよw
まさか「野球自動延長対応」?w
スゴ録スレじゃ「まるで使えん」ってことになってるんやんかww
まぁHQ+モード録画が認めてやる。
しかし、まだまだ初心者が買うには敷居が高すぎるよ。
機能的に不足しすぎている。
録画レートが6段階しかないのにジャスト録画すらついてないw
もう、いっそのことDVDつけなかったらよかったのにwww

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:34 ID:3RE+WjA4
>>765
それならその様に、違う部分を指摘すれば良い。
>>759の様な表現ではレスの多くがウソという言い方でしょ。

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:36 ID:UehifH8b
>>764
ソニー売れまくってるよん♪

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:37 ID:51Mxrho8
>>765
俺の勘違いなら教えてほしいのだが、
・主副音声同時記録、できるの? HDDだけかな。

・早見再生ってのは普通音声付きのことを差す。できるの?w

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:39 ID:UehifH8b
>ID:51Mxrho8

なんで>>764はスルーするのですか?

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:40 ID:51Mxrho8
>>771
今はやっぱり東芝が売れてるよ。
AV機器に興味がある人や、
2chやってるような中級以上のパソコンユーザーには売れてる。
下の表のデータ(ソースあり)を見れば一目瞭然。
一方で、楽天やAMAZONなんかでDVDレコ買っちゃうような
AV機器ド初心者にはスゴ録やパイオニアやパナが人気があるみたい。
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3371441/ref%3Dbr%5Fe%5Fts%5Fmor/249-8284813-0973957
素人をCMでだますって簡単なんだねww

      AVWATCH読者 2chスレ数 価格comランク点

東芝      42%      134個      45点
パナ      25%      58個      32点   ↑RAM陣営
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ソニ      17%      47個      12点   ↓RW陣営
パイ      10%      9個       0点

※AVWATCH読者アンケート「あなたが持っているレコは?」の結果
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
※2chスレ数
本スレ消費スレ+質問スレ消費スレ+専門スレ=で計算
※価格comランク
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
ここで1位=30点、2位=15点、3位=10点、4位=8点、
5位=7点、6位=6点、7位=5点、8位=4点、9位=3点、10位=2点、11位=1点
として加算して計算。

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:42 ID:UehifH8b
>>772
つまりアマゾンは嘘つきという事なんですか?

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:42 ID:4+1cb4Q8
>>767
>しかし、まだまだ初心者が買うには敷居が高すぎるよ。
初心者が買うには敷居が高すぎて売れてないのがX4,XS41など
初心者が買うにも敷居が低くて売れまくってるのがスゴ録
という現実は無視?

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:43 ID:oThHnQbX
>>773
要約するとそういうことになるんだろうな。

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:43 ID:D4BkIo+z
>>767
そういうことを「敷居が高い」とは言わない。

777 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:43 ID:UehifH8b
あ、楽天も嘘つきなんですね?

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:43 ID:oThHnQbX
なんか見てると皮先ってけっこうヤヴァイ書き込み多いんじゃないのか?


779 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:44 ID:UehifH8b
じや、アマゾンと楽天をJAROに訴えたら?

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:45 ID:RIBcZ1iT
>>770
>>・主副音声同時記録、できるの? HDDだけかな。
素直に本家を当たれってとこだな。
ttp://www.faq.sonydrive.jp/fQA.php?qid=20187
ttp://www.faq.sonydrive.jp/fQA.php?qid=20184

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:46 ID:DZLgOsSI
2ヶ国語の音声ってRにできるの?


782 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:46 ID:51Mxrho8
>>780
ありがとう。俺が間違ってた。さっそく比較表も書き換えるよ。

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:47 ID:oThHnQbX
ところで>763はソニーにメールしたのか?


784 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:48 ID:UehifH8b
思うにAVwatchや価格comで東芝支持が多いのはそこを見ている人の多くがマニアだからかと。
そうでない一般人は楽天やアマゾンの方を利用する確率が遥に多いから統計としてはアマゾンや楽天の
方が実際の売れ筋に近い筈かと。

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:48 ID:51Mxrho8
>>781
それはRの制約により現在のどの民生用DVD/HDDレコで不可能。
パソコンでは方法はあるらしい。

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:49 ID:UMZ9cgDl
RW厨、π厨が絶対に貼りたがらない、今週の楽天-GfKの順位。

1 ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
3 パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
5 松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)
6 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
7 ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
8 日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
9 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:49 ID:3RE+WjA4
>>778
間違った引用をしてたとしたら、皮先は “間抜けな『神』”という評価はできても、
間違っている事自体の責任は引用元にあり、“間抜けな『神』”にはない。

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:49 ID:RIBcZ1iT
>>781
全てのメーカーで、DVD-Rの音声は主または副の片方音声のみ。

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:49 ID:51Mxrho8
>>784
要するにCMを数打ってる方が売れてるってことさ。
初心者はCMで簡単にだませるからね。
一方、AVWATCHや2chや価格comで執拗なまでに機能について吟味する
やつらはRAM機の有利さに気がついて芝やパナを買っている、
という構図だな。

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:50 ID:UehifH8b
つまり、東芝や松下のRAM機は極一部のマニアにだけは指示されていてるが、それ以外の大半の一般ユーザーは
ソニーを買っているということだね。

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:51 ID:oThHnQbX
>>787
へっ?信用毀損に該当する行為の元となった虚偽の事象は
行為者自らが創作したかどうかは問わないって判例はなってるんだが・・・。
俺の勘違いかな?

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:51 ID:UehifH8b
>>786
1 ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)

ソニー1位じゃん。

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:51 ID:51Mxrho8
>>780
ちなみについでにPSXの方も主副音声記録ができるか教えてくれない?

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:52 ID:UehifH8b
>>789
売れてないよ。
>>764

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:53 ID:oqSy5qZF
>>792 HX8以外は、まったくかすりもしないがな。

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:53 ID:UehifH8b
>>794は東芝が、ということね。


797 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:53 ID:51Mxrho8
ちなみにスゴ録って、
DVD-Rに直接録画できる?
Webサイトみてもよくわからん。

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:54 ID:3RE+WjA4
>>790
なぜ、PSXや双六ユーザが一般人と言えるのかな?
普及率が1割前後の現状じゃ、何処のを買ってもマニアかお金持ちじゃない?

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:55 ID:nShypm1V
>>791
皮先ってコピペしてるだけなのか?
全て自分で作り上げているなら、
それなりの評価もするんだけど。

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:55 ID:UehifH8b
>>798
その1割の大半のユーザーはソニーを買ってますね。

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:56 ID:oThHnQbX
>>799
そうだな。全部自作だったらスゲーと思うが、もうちょい労力の使いどころ考えた方が良い気も・・・。

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:57 ID:nKDbThzh
UehifH8b 小学校から勉強をやり直せ。

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:57 ID:51Mxrho8
お、おとりこみ厨すみません。
よかったら>>793>>797に愛の手を・・・。

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:58 ID:3RE+WjA4
松:物知らず、お金持ち
芝:ヲタ
π :マニア、他人依存者
曽爾:物好き、ミーハ
#:コレクタ
NEC:研究者

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:59 ID:RIBcZ1iT
>>790
>>786からそう曲解できるアナタはすごい。

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 03:59 ID:oThHnQbX
>>804
NECの評価にワロタw

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 04:00 ID:UehifH8b
>>805

>>764からそう曲解できるアナタはすごい。

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 04:01 ID:oThHnQbX
>>803
専用スレで聞いた方が良いんじゃないの?


809 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 04:02 ID:51Mxrho8
>>808
そうします。
ありがとう。

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 04:03 ID:3RE+WjA4
>>806
曲解ではありません。
算数が苦手なのか、信者専用の電卓があるのです。

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 04:03 ID:3RE+WjA4
あっ、1つ多い。

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 04:03 ID:UehifH8b
売れ筋ランキングではないが、実際のユーザーの満足度。
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/s:DVD%20Players;_ylt=Ah4l7PGkCVV2prFmyzPggo4AwIwC;_ylu=X3oDMTBrM2ZuZDRtBF9zAzQyNzc4NjI0BHNlYwNzb3J0?y=ms&s3381=Yes&clink=&spaceid=42778624&top=&t=browse&s=userrate

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 04:06 ID:UehifH8b
>>810
>信者専用の電卓があるのです。

納得ですw

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 04:10 ID:9cU/NRvc
だんだんとID:51Mxrho8の発言がいい子振りになっていくのが笑えるw
>>758>>809を読むと・・・・w


815 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 04:12 ID:oThHnQbX
>>814
根は悪いやつじゃないんだろ、きっと。
本当に腐ったやつは暴れる。

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 04:13 ID:3RE+WjA4
>>815
皮先が聞いたら、照れ隠しに拗ねるよ。

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 04:19 ID:UehifH8b
ところで、2ちゃんでは殆ど出てこないシャープのレコってどうなの?
πの一部の機種がシャープのOEMらしいけど。

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 04:25 ID:UehifH8b
871
これね。
http://www.sharp.co.jp/products/dvhr350/index.html

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 05:02 ID:51Mxrho8
ジギルとハイドってよく言われるかな。

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 05:13 ID:51Mxrho8
ソニーのPSX・スゴ録は、

・外出先から遠隔操作して延長操作や新規予約ができないw
・野球延長対応とか言っておきながら実際はときどき失敗するw

 (そんなんだったら最初から手動で長めにとるだろ普通w)
・編集機能が全メーカー中最低で、例えば2時間10分の映画をDVD容量ぎりぎりの高画質で
 残すことすらできない(ジャスト録画ができないことと編集機能が糞なため)
・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない
 (東芝ネットDEナビ搭載機やパナ200Hでは外出先からも予約可能)
・Gコードで予約したときに自動的に番組情報を取得する機能がない(XS41、X4にはある)
・録画レートの設定がたったの6段階(他社はパナを除いて32〜38段階以上可能)
・DVDの残り容量に合わせた自動レート設定(ジャスト設定)がない
・録画画質と音質を個別に設定できない(東芝機では可能)
・デジタルテレビやデジタルチューナーとの連動録画機能がない
・音声付き早見再生ができない
・HDDからDVDを焼いているときにHDD内のタイトルを再生できない
・DVD-R/RWからHDDへ無劣化コピーできない(XS41、X4、XS32/35では可能)
・DVD-R追記ができない(スゴ録は可能)
・DVD-RAMが再生できない(RAM機はRW(VRモードも含む)/RAMともに再生可能)
・D入力がついてない

よくこんな糞なキカイを買うバカがいると思うw

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 05:18 ID:3RE+WjA4
>>820
その半分は、お前さんのX3にも言えるって判ってるよな。

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 05:20 ID:j/50y9kG
>>820
>・音声付き早見再生ができない
は嘘。

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 05:35 ID:iNEwggPc
Q01.予算 アンダー10万円
Q02.EPG----iEPGがあるといいんでしょうね。
Q03.GRT---液晶付きで再生するのにあった方がいいなら必須
Q04.PC環境---ルータ←これがよくわかりません
          ADSL(1.5)でフレッツのとこからモデムをレンタルしています。
          外出中はPCは使わないので直でモデムからつなぐことができるのでしょうか?
          
          ネットとはモデムの事をいうのでしょうか。であればネット以外同じ部屋です
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある→立ち上げしないこと前提で
          PCのドライブ→よくわかりませんがPCで見ることはないです
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWがいいと思っています。
Q06.使う人---パソコン初心者に毛が生えた程度の私。
         妹(機械に強い方ではあるが難しいことは頼みにくい)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ(wowowがメイン)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度があれば(妥協可)
Q09.DVDに残す頻度---基本的に見たら消す予定。HDDからDVDにダビングするのが
Q10.重視する性能・機能---ネットで予約。ネットが使えない日が続くことがあるかもなので携帯からがなお良し。
                 当方よくわからない部分が多いので、Q11を重視する性能のヒントにしてください。
Q11.その他
  ・3ヶ月の出張でホテル暮らし。ネットで予約ができるのが理想。
   しかしPCを持ち込むことはできないので携帯ができればいいです。それが駄目ならインターネットカフェでも使います
  ・この間サッカーの欧州選手権などみたいTVが目白押し
  ・そこで考えたのが液晶付きDVDプレーヤー(アンダー5万)と合わせて購入
  ・妹にある程度まとめて送ってもらう予定
  ・現在BSチューナー内蔵ビデオがあって、それを通じて内蔵でなくてもBSの録画ができると
   聞いたのですがなんか不都合とかあるのでしたら、BSチューナー内蔵のを。
  ・ルーターが必要なら予算はその分を省いて。

該当するのがなければ、どこを我慢する必要があるでしょうか?
       

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 05:43 ID:DZLgOsSI
お〜いカス医者出番ですよ〜
それともまた自演ですか?

825 :820:04/04/03 05:49 ID:51Mxrho8
>>822
まじ? ソースは?
>>823
外出先から携帯などで予約するにはやはり
東芝のネットdeナビ搭載機(X4、XS41、X3、XS31)か
パナのE200Hあたりがいいだろう。
しかしパナE200HはRWには対応してないので
ここは予算的とRWも使えてiEPGつきとなると
もうXS41しかない!という感じ。
ここも読んでおけ。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 05:52 ID:51Mxrho8
家族持ちならDIGAだけはやめとけ。
タイトル毎レジュームがついてないと家族が不幸になる可能性があるから。

【2年前の食卓】
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダークウガが見たい!」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
(母はボクのためにVHSテープを取り出して再生した)
ボク「いけ!そこだ!クウガがんがれ!」
(そこへ玄関からパパ登場)
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜!」
パパ「よぉし、パパ、昨日のWCバレーみちゃうぞ」
(パパはクウガを停止して取り出し、新たにテープを再生する」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ加藤はサイコーだなw」
ボク「よぉし、じゃぁボク、クウガのつづき見ようっと」
(ボクはクウガのテープを入れ、再生した)
ボク「よし!いいぞ!クウガ!やっつけちゃった!」

2年後に家族崩壊が来ることを、まだ誰も知る由もなかった。
そう、パナのDIGAを買うまでは・・・・。

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 05:54 ID:51Mxrho8
【DIGAな食卓】
ボクハハ一家に、ついに念願のDIGAがやってきて1ヶ月が経とうとしていた。
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダー剣が見たい!」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
(母はボクのためにDIGAのリモコンの再生ボタンを押した)
ボク「いけ!そこだ!ブレイドがんがれ!」
(そこへ玄関からパパ登場)
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜!」
パパ「よぉし、パパ、昨日のWCサッカーみちゃうぞ」
(パパは仮面ライダー剣を停止してサッカーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ森山は日本版マラドーナだなw」
ボク「よぉし、じゃぁボク、剣のつづき見ようっと」
(ボクは仮面ライダーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した)
ボク「・・・・。ねぇ、なんでまた最初から始まってんの?
  「ボク、もうみたくない。さっきの続きがみたいのに!」

AV機器に疎いボクやパパには、マークをつけるなどというのは無理だった。
そして、こうした小さい積み重ねが、家族のきずなを割いていき、
2年後に離婚を迎えることになろうとは誰が予想したであろうか。
(笑)

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 05:58 ID:0wJKSCSj
>>826-827
タイトル毎レジュームは必須の機能だと思うな。
なぜパナが採用しないのか果てしなく疑問。
仮にマーカーで代用したとしても、一時的なマーカーを消すのが二度手間。
日常的にはやってられない。
他メーカーなら出来ることがパナを買っちゃうと最悪。
ここさえ改善すれば叩かれること無いのに、ほんと疑問。

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 06:05 ID:4+1cb4Q8
>>823
ガリレオも面白いかもね。
http://www.sharp.co.jp/products/hg01s/

液晶付きDVDプレーヤーの代わりに安いノートPCでも買って。
妹に送ってもらわなくても直接インターネット経由でノートPCで見られる。
ただしDVDはついてない。


>>825
http://www.psx.sony.co.jp/support/upgrade.html

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 06:12 ID:qaBVhULn
こういう露骨な売り込みor攻撃のテンプレはあっても良いかもね
購入を検討する人は比較しやすくなるだろうし。
ただ、間違ってるものは修正の方向で。

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 06:29 ID:TE4+Nezi
そのタイトル毎レジューム?って双六には付いてるの?

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 06:36 ID:/s2DLmPC
>>831
付いてないのは松下だけ。だから叩かれる。

833 :825:04/04/03 06:45 ID:G7xqaO06
>>829
さんすこ。さっそくテンプレ修正しとく。

834 :825:04/04/03 06:46 ID:G7xqaO06
>>829
あ、ちょいまて。音声つき早見再生可能なのはPSXだけ?
スゴ録はだめなのかな。

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 06:54 ID:b6tWMhQz
>>804
バカ?

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 07:14 ID:j/50y9kG


川崎君も例えばこんな感じで他メーカーに関しても同じ調子で
露骨にやってくれれば信頼性高まるんだろうけどね。
現在のままだとただのイタイ工作員でしかないのがオシイ。

-------------------------------------------------------------------------

東芝のXS32・XS35・XS41は、

・外出先から遠隔操作して延長操作や新規予約ができないw (XS41は可能)
・DVD-R書き込み機能が全メーカー中最低で、例えば国産DVD-Rを使っても書き込み失敗すること多い
(DVDマルチドライブが糞なため)
・映像DACが全メーカー中最低
・TBCが全メーカー中最低
・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない (XS41は可能)
・録画レートの設定が最高たったの9.2Mbps(スゴ録は15Mbpsが可能)
・DVD-RWがVRモード録画できない(RW機はVRモードVモードともに録画可能)
・おまかせ録画ができない(スゴ録は可能)
・BSチューナーがついてない(XS41はついてる)
・オートリニューアル録画がついてない
・GRTがついてない
・D入力がついてない

よくこんな糞なキカイを買うバカがいると思うw

----------------------------------------------------------------------------

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 07:17 ID:G7xqaO06
>>836
・DVD-R書き込み機能が全メーカー中最低で、例えば国産DVD-Rを使っても書き込み失敗すること多い
(DVDマルチドライブが糞なため)
  →んなこたぁないw 初心者がおちいりやすい錯覚だろ。
    ソースでもあんのかよ。

・映像DACが全メーカー中最低
  →をいをい、ウソはいかんよw
   パナのフラッグシップ機と同等のレベルなのだが?w

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 07:19 ID:j/50y9kG
>>837
>ソースでもあんのかよ。
あらゆるところで言われていることで芝ヲタでさえ認めてる事実。

>パナのフラッグシップ機と同等のレベルなのだが?w
でも現行モデル最低なのは事実。
XS31とか入れるともっと下もあるけど。

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 07:20 ID:G7xqaO06
あと、
・おまかせ録画ができない(スゴ録は可能)
  →XS41はできるよ。(条件付き)
・オートリニューアル録画がついてない
  →XS41はできるよ。(条件付き)
・DVD-RWがVRモード録画できない
  →バカかw おまいは俺が「ソニーはRAM記録できない」
   と言わなかった恩を忘れたのか?w

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 07:21 ID:G7xqaO06
>>838
>現行モデル最低なのは事実

なるほど物は言いようだなw

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 07:25 ID:DZLgOsSI
これも新テンプレートに追加されるんだw

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 07:26 ID:j/50y9kG
>>840
いいこと言った。
その通り。

>>820
・外出先から遠隔操作して延長操作や新規予約ができないw
・DVD-RAMが再生できない(RAM機はRW(VRモードも含む)/RAMともに再生可能)
・D入力がついてない

などに関しても
>パイのフラッグシップ機と同等のレベルなのだが?w
と言えるわけだから
そういう表現は慎むが吉。

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 07:34 ID:G7xqaO06
>>842
まぁ確かにな。
しかし
RAM機はRW(VRモードも含む)/RAMともに再生可能)
というのはRAM機の厳然たる優位な点であってゆずれないな。

しかしRW機がRAMに記録できず、RAM機がRWに記録できないのは
当たり前であって、その"欠点"を欠点と呼ぶべきではないだろ。

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 07:36 ID:G7xqaO06
それに、
・DVD-RWがVRモード録画できない
  →X4EXではRAM/RW(video)/RW(VR)全ての書き込みが可能だよ。

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 07:37 ID:DZLgOsSI
X4だけじゃんw

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 08:11 ID:4+1cb4Q8
>>843
>RAM機はRW(VRモードも含む)/RAMともに再生可能)
>というのはRAM機の厳然たる優位な点であってゆずれないな。
それはRAM機の優位な点じゃなくてRW規格の優位な点であるに過ぎない。
しかもそれ言い出すと再生互換の話になって平行線。
VRモードのRW再生できるプレイヤーは少ないとか反論する奴もいるが
RAM再生できる松下DVDプレイヤーより
RW/VR再生できるDVDプレイヤーPS2のほうが
遙かに普及してるわけでこの一点とってみても
再生互換はRWに分がある。
何にしてもRW、RAMどっちが優位なんて結論の出ない問題を持ち出すのはやめた方がいい。

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 08:17 ID:G7xqaO06
>>846
勘違いするなよ。
RWの股間性の高さは俺とて認めてるよ。
ただ、その互換性うんぬんとかどっちの規格が優れているとかは抜きで
「RAM機を持っていればRAM/RW/Rどちらも再生できる」
「RW機を持っていればRW/Rしか再生できない」
という事実は事実であって、
「再生可能なメディアが多いのはRAM機」
という事実に揺らぎはない。

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 08:23 ID:G7xqaO06
>>847
さらにこの事実に加え、
現在日本に存在しているDVD(/HDD)レコーダーの
少なく見積もっても50%以上はRAM機であり、
周りを探すとRAM機を持ってるやつなどうじゃうじゃおる。
例えば俺の周りのDVDレコユーザーは
RAM機が5人、RW機が1人。
むろんRW機ユーザーが周りに多いという場合でも
一人くらいはRAM機ユーザーが潜んでいるというもの。
RAM機さえ持っていれば
「おい、おまえこないだの白い虚塔貸して」
と全ての人に胸を張って言える。
RW機しか持ってなければ
その貸してもらえる機械が半減することになる。
もちろんRW機をもっていれば、
「全ての人に貸し出すことができる」
という利点なんだかよくわからない事実があるのは確かだが。

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 08:24 ID:G7xqaO06
>>848
もちろんRW機をもっていれば、
「全ての人に貸し出すことができる」
という利点なんだかよくわからない事実があるのは確かだが。
それはRAM機だってRに焼けば可能。

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 08:29 ID:DZLgOsSI
>>847
論点をずらすのが上手いねw
それはつまり、RAMレコしか持っていない人に合わせる為に、
RAM対応のDVDレコを買っとけってことか。
つまりはパナ機も持ちの為にってことかな?

>>849
RWはR互換があって書き換えができるから好まれてるんでしょ?
RAMをいくら よいしょ しても無駄だと思うよ。

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 08:31 ID:QA7WV9Qj
6万円でお釣りがくる松下のE85Hでも、オプションのブロードバンドレシーバー(13000円くらい)をつければ
携帯電話から録画予約できますよ。

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 08:35 ID:4+1cb4Q8
「全ての人に貸し出すことができる」
という利点なんだかよくわからない事実なら
「全ての人から借り入れることができる」
というのも利点なんだかよくわからない事実
貸すときにRAM機だってRに焼けば可能というなら
借りるときRW機だってRに焼いてもらえば可能。

完全にイーブンですな。


>少なく見積もっても50%以上はRAM機であり、
  →んなこたぁないw 初心者がおちいりやすい錯覚だろ。
    ソースでもあんのかよ。

>>837を引用するしかないほど絶句・・。

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 08:51 ID:J9Hkmp0e
「全ての人に貸し出すことができる」
というのは利点なんだかよくわからない事実であり
「全ての人から借り入れることができる」
というのは誰もが持ってるエゴからくる当たり前の欲望。

自分さえよい思いができればよい、とだれしも思ってるだろう。
こころのどこかで。
P2Pとか最たるもので
「自分はだれにもダウンロードさせなくてもいいが」
「自分はいろんなひとからダウンロードしたい」
と思ったことはないのか?

そんなに人間ってのは「よい」動物だったのかね?ww

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 08:54 ID:DZLgOsSI
支離滅裂やなw

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 09:01 ID:92iyb5W/
>>853
やっぱりP2Pやってる人ってそういうあさましい人間ばっかりなの?

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 09:04 ID:ue7aKoDM
HDDに保存した、地上とBSデジタルの映画を、見終わって保存したくなった時に
DVDに保存できないのは、SONYのスゴ録だけと聞いたのですが
本当ですか?

本当だったら買ってもすぐに買い換えしろということ?

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 10:04 ID:RMZdIPW1
スペックを分かった上でSONY買うのは(ry

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 10:05 ID:GhmMh51I
>>823
とりあえず現行機で携帯から予約できる機能を持っているのは、芝のXS41以降の機種とパナのE200Hのみ。

この中で
>Q01.予算 アンダー10万円 (十万円以下と解釈)
>Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWがいいと思っています。
のあたりを考えると、RD-XS41が適当と思われる。

また液晶付きDVDプレーヤーだが
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040308/pana.htm
かその一個前の機種の
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=DVD-LV65
を買うと幸せになれそう。
RD-XS41はRAMに書き込むことが可能で、この機種もそのRAMを読み込めるはず。
>Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWがいいと思っています。
もRD-XS41ならRWにもRAMにも書き込める。
ただしXS41は八時間に一度しかメール受信しないそうだから、携帯で予約してすぐというわけには
いかないのでご注意を。

>>856
あとPSXもそう。
>本当だったら買ってもすぐに買い換えしろということ?
ただ当分はアナログでも十分対応できるだろうから、すぐに買い替えはしなくてもいいと思う。


859 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 10:07 ID:GhmMh51I
>>858
追記
他にRAMが読める液晶つきDVDプレイヤーがあったら、そっちでも幸せになれるかも。

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 10:58 ID:V0gjwZFj
もうこれでいいよ

知的レベルの高い人=RAMもつかえる機種

痴的レベルの高い人=RWしか使えない機種

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 11:18 ID:RIBcZ1iT
>>856
地上デジタルとBSデジタルのコピーワンスの番組の問題ね。
(地上というと地上波アナログのほうの意味になるけど、地上波なら問題なし。)

少なくとも松下・パイオニア・東芝・日立・三菱・シャープはDVD-RAM(RW)への移動が可能で、
ソニーのスゴ録とPSXは不可能。

(日立の異端児レコーダMSP1000は別だが)

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 11:24 ID:rRZ1iFaC
>>784
普通は量販店に行って買うんじゃないの?

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 11:25 ID:COBlPhON
>>861
ソニーのDVDにデジタル録画させたくない連盟のもう一つのレコーダ
コクーンはHDD録画すらできないよ。

ソニー、DVD搭載コクーン「NDR-XR1」をアップデート−デジタル放送が録画できないメッセージを追加
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040330/sony.htm


864 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 11:25 ID:RIBcZ1iT
>>858
パナでも別売ブロードバンドレシーバを購入すればほとんどの機種が携帯からの録画予約可能。

あと、東芝とパナでは携帯予約の意味が違う。
東芝はメールをレコーダに送ると、1日3回メールを見に行って録画予約に追加する。
(スマソ、これでよかったっけ?)
パナはリアルタイムでの録画予約の追加修正。
「今すぐ録画スタート」ということも可能。

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 11:32 ID:+6DDJLOR
>>860
知的レベルの高い人は先を見通せるから、
将来ソニー製レコが買えないRAMになんて保存しない。
知的レベルが高いと、ソニーが将来ブルレイで最大手になる事が十分に予想できるからな。
そして、将来的に全ての機種で再生できるDVD-RWに残す。



866 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 11:42 ID:JU6V2u9x
もうソニーはいいです。あんなので騙せるのはせいぜい高校生ぐらい
まででしょ。

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 11:55 ID:SC2xNXo0
>>864
>>1日3回メールを見に行って録画予約に追加する。
レコーダーの電源を切っている場合は1日3回。
他に予約録画終了後もメール受信をします。
電源を入れっぱなしの場合は、5〜120分の間で
受信間隔を任意に設定できます。

ただし、本体の操作はできないので、予約がかぶったりしても
訂正できないし(メール予約は完了される)、予約開始時刻が
レコーダーがメールを受信した時点より15分以上先でないと
エラーになり予約されません。

 メール送信    13:00
 メール受信 13:20
 録画開始時刻 14:00 13:30
            ○     ×


868 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 12:00 ID:5IdhXuN+
>>858
なんだって! ソニーだけ、デジタル放送DVD保存できないのかよ!
じゃ、ソニーは間違っても買えないじゃん。 俺ソニーマニアだけど残念だよ。
なんとかしろよソニー! DVD保存させろ!

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 12:00 ID:Db5iw2ej
>>868
わざとらしすぎ。

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 12:09 ID:5IdhXuN+
>>869
なんでだよ!みんなでアピールすれば
ソニーだってDVD保存させてくれるかもしれないぞ!

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 12:16 ID:4+1cb4Q8
>>868
全然ソニーだけじゃないし。
というかDVDに直保存はできる。
ビクター日立などはソニー同様ムーブ不可。
NECはHDDに録画すら不可。

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 12:34 ID:+6DDJLOR
>>868
デジタル放送をDVDに保存したいなら、
デジタルチューナーがフル装備でHD画質でHDDに保存できるシャープしかない。
それ以外はダメダメ。

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 12:37 ID:VafLNDEf
>>872
HD画質ってなんだ?
俺マニアじゃないから分からないよ。
ただソニーのDVDレコが、普通にDVDに保存したいのに出来ないのが問題なんだろ。

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 12:39 ID:LK1hVUCZ
>>872
HDDにHD録画できることと
DVD録画にどう関係があるか分からん。

デジタル放送をDVD録画するだけなら
コピワンをムーブできる機種にしておけばどれでもいいだろう。

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 12:46 ID:J9Hkmp0e
ソニーのPSX・スゴ録は、

・なんとソニーだけがデジタル放送をDVD保存できない
・外出先から遠隔操作して延長操作や新規予約ができないw
・野球延長対応とか言っておきながら実際はときどき失敗するw

 (そんなんだったら最初から手動で長めにとるだろ普通w)
・編集機能が全メーカー中最低で、例えば2時間10分の映画をDVD容量ぎりぎりの高画質で
 残すことすらできない(ジャスト録画ができないことと編集機能が糞なため)
・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない
 (東芝ネットDEナビ搭載機やパナ200Hでは外出先からも予約可能)
・Gコードで予約したときに自動的に番組情報を取得する機能がない(XS41、X4にはある)
・録画レートの設定がたったの6段階(他社はパナを除いて32〜38段階以上可能)
・DVDの残り容量に合わせた自動レート設定(ジャスト設定)がない
・録画画質と音質を個別に設定できない(東芝機では可能)
・デジタルテレビやデジタルチューナーとの連動録画機能がない
・音声付き早見再生ができない(PSXは可能)
・HDDからDVDを焼いているときにHDD内のタイトルを再生できない
・DVD-R/RWからHDDへ無劣化コピーできない(XS41、X4、XS32/35では可能)
・DVD-R追記ができない(スゴ録は可能)
・DVD-RAMが再生できない(RAM機はRW(VRモードも含む)/RAMともに再生可能)
・D入力がついてない

よくこんな糞なキカイを買うバカがいると思うw

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 12:49 ID:+6DDJLOR
>>873
まぁ〜コピワン保存したいなら、ソニーは止めた方が良いな。
コピワンムーブできる機種の方が良い。
ただデジタルチューナーが内臓されてるモデルの方が良い。
>>874
画質については、ダウンバートする時にどの程度の画質劣化を伴うかだが、
MPEG2へのダウンバートはシャープが業界トップ。

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 12:50 ID:VafLNDEf
>>875

>・なんとソニーだけがデジタル放送をDVD保存できない
>・野球延長対応とか言っておきながら実際はときどき失敗する

マジかよ。 スゴ録買うつもりだったけど考え直すか・・・残念だよチクショウ。

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 12:51 ID:4+1cb4Q8



879 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 12:53 ID:VafLNDEf
結論は、俺みたいなソニーファンはDVD保存対応の新機種がでるまで待ちで、
ソニーファン以外は、他のメーカー買ったほうが良いということだな。

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 13:17 ID:4+1cb4Q8
>>875
こっちの改良版も一緒に張っておいて


東芝のXS32・XS35・XS41は、

・なんと東芝だけがオートリニューアル録画できない
・4倍速ダビング対応とか言っておきながら実際はときどき2倍速ダビングするw

(そんなんだったら最初から2倍速ダビング対応って書くだろ普通w)
・外出先から遠隔操作して延長操作や新規予約ができないw (XS41は可能)
・DVD-R書き込み機能が全メーカー中最低で、例えば国産DVD-Rを使っても書き込み失敗すること多い
(DVDマルチドライブが糞なため)
・映像DACが全メーカー中最低
・TBCが全メーカー中最低
・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない (XS41は可能)
・録画レートの設定が最高たったの9.2Mbps(スゴ録は15Mbpsが可能)
・DVD-RWがVRモード録画できない(RW機はVRモードVモードともに録画可能)
・おまかせ録画ができない(スゴ録は可能)
・BSチューナーがついてない(XS41はついてる)
・GRTがついてない
・D入力がついてない

よくこんな糞なキカイを買うバカがいると思うw


881 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 13:24 ID:lgD6BLIk
こういう露骨な機種ごとの良い所・悪い所をまとめると、スレは荒れるかもしれないけど購入の検討材料にはなるでしょ
質問者から見放されたこの現状、そういうテンプレを作ってみてはいかが?>各メーカー派さん
本当は単独スレで作成すべきものだけどね

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 13:54 ID:bHBENsw7
ソニーはやめとこ。

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 13:57 ID:VafLNDEf
>>880
別に東芝が糞だとか最低だとか一生懸命書いてるけど、どうでもいいじゃん。
我々ソニーファンは、ソニーにDVD保存可能の新型を作ってもらうことが
大事じゃん。 
PSXやスゴ録の失敗は、次のベータイズムの布石ということでいいじゃん。

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 14:02 ID:BqTbWbhc
Q01.予算----10万円以下安ければ安いほどよい
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---無線ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
          録画予約は重視しない
          PCのドライブ:全部入り
Q05.書き換え型記録メディア---両方読めれば可
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---S-VHS/LD/8ミリ/DVD-RAMのDVD-R化
Q08.編集機能は重視するか?---プレイリスト編集ができればOK、編集精度は求めない
Q09.DVDに残す頻度---DVD-R焼き専用機
Q10.重視する性能・機能---DVD-R作成機能、16:9のDVD作成機能必須
Q11.その他---BSデジタルの額縁放送の中心部4:3のみを切り出して
          4:3のDVDを作成する機能があればなお良い。


885 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 14:03 ID:4+1cb4Q8
>ソニーにDVD保存可能の新型を作ってもらうことが大事じゃん。
DVD保存は今でもできるけど、ムーブということなら今後もほぼ無理。
別に技術的な問題で搭載してないわけじゃなく
ムーブはCPRM本来の趣旨に添わないという理由で
あえて搭載してないんだから。 
これはソニー以外のムーブ非対応メーカーも同じ。

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 14:18 ID:J9Hkmp0e
>>880
すごい無理があるんだなw
・映像DACが全メーカー中最低
 →をいをい、パナなどと同レベルで別に最低でもなく平均的だろ
  ウソはいかんよ。

全体的にソニーの数少ない売りを必死に訴えているようにしかみえんw

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 14:29 ID:+6DDJLOR
「ソニー」って3文字が登場し過ぎw

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 14:43 ID:UWX07jWv
どうでも良いが嘘は書くなよ。


889 :669:04/04/03 14:44 ID:v6axXPC8
X4届きましたー^^
夕方に設置頼もうかと思ってたのですが、案外簡単で、自分で出来ました♪
思っていたよりも重いですねー。あとはパソコンと繋げるのだけやってもらいまーす。
早速、何か録画してみよーっと。

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 14:44 ID:JLFyLyV5
皮先くん用の餌だな、これ

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 14:48 ID:UWX07jWv
>>890
皮先タイーホ用の餌?

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 14:55 ID:JLFyLyV5
皮先くん、逮捕される様な事してるの?
誤解される可能性を知りながら本当の事を言わないってのはともかく、嘘を言っちゃいかんよな。
個人的に気になったのは、D入力じゃなくてD1入力と書くべきだと思う

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 14:58 ID:JLFyLyV5
ちょい訂正
>嘘を言っちゃいかんよな
これは>>891を批判してる訳では無く、レコーダの売り込み・貶めの為に嘘を駄目よって事

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 15:03 ID:oNCNv0QD
>>887
悪い意味でね。

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 15:18 ID:HZtn4/eQ
DegitalのD

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 15:24 ID:uUkGmC63
RW4倍速って何ですか?
今発売されてる機種ではほとんど使えないって聞いたんですけど・・・

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 15:29 ID:oNCNv0QD
>>896
これの話?

最新のDVD-RWディスクに、旧型ドライブとの互換性問題
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20064948,00.htm
> 一部の消費者にとっては頭痛のタネになりそうなこの問題は、最大4倍速(4X)で
>データを記録できる新しいDVD-RWディスクが、等倍(1X)もしくは倍速(2X)の
>ドライブと互換性がないというもの。
...
> Pioneerのドライブはこの互換性の問題の影響を受ける。同社はDVR-A06という製品を販売しているが、
>このドライブでは4倍速対応のメディアをサポートする予定はない。

> ソニーにも、DRU-510AやDRX-510ULなどの型番の製品を含めて、新たに登場するメディアが認識できない
>ドライブがある。同社では、自社のウェブサイトにこの互換性の問題に関する告知を掲載する意向だと、
>同社のRobert DeMoulin(光学ストレージ製品担当マーケティングマネジャー)は述べている。


898 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 15:35 ID:4+1cb4Q8
>>886
そりゃ元ネタがすごい無理ある皮先君のネタだし。
でもウソではない。

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 15:37 ID:DZLgOsSI
RW機は東芝も含めてあぼ〜んなんですね

Rの8倍はどうなるのかな?

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 15:41 ID:+6DDJLOR
1.DVDレコーダーといえば、パイオニア。
2.DVDレコーダーといえば、東芝。
3.DVDレコーダーといえば、パナソニック。

この3つの内でしっくりくるキャッチコピーはどれ?


901 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 15:47 ID:J9Hkmp0e
>>889=669
おめでとう!!!
ナイスな最高の選択をしたね!
彼氏とそのままゴールイン!?

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 15:57 ID:zpkTYqzQ
・なんと東芝だけがオートリニューアル録画できない
(不必要)
・4倍速ダビング対応とか言っておきながら実際はときどき2倍速ダビングする
(そんなんだったら最初から2倍速ダビング対応って書くだろ普通)
(↑メディアの状態によっては4倍にならないと他社でも書いてあるだろうし、
推奨で4倍出るのだから普通4倍速対応扱いになる。)
・DVD-R書き込み機能が全メーカー中最低で、例えば国産DVD-Rを使っても書き込み失敗すること多い
(DVDマルチドライブが糞なため)推奨メディアと値段変わらないんだから一般に推奨メディア使うだろ。
・映像DACが全メーカー中最低(54/10のどこが?108や216なんてまだ数えるほどしかないが)
・TBCが全メーカー中最低
・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない (XS41は可能)
(πは?)
・録画レートの設定が最高たったの9.2Mbps(スゴ録は15Mbpsが可能)
(DVD規格外)
・DVD-RWがVRモード録画できない(RW機はVRモードVモードともに録画可能)
(DVD-RAMがあるんだから不必要)
・おまかせ録画ができない(スゴ録は可能)
(出来る方が少ない。PC使えばそれに準ずる機能が可能とか?)
・BSチューナーがついてない(XS41はついてる)
・GRTがついてない
(CATVなので不必要)
・D入力がついてない
(不必要)
よくこんな糞なキカイを買うバカがいると思うw(コピーワンス番組をHDD→DVDムーブできないよりましだろ)

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 16:04 ID:+6DDJLOR
まぁ〜言わせてもらえば、2層-Rが出るまでは次のパイオニアの新製品買った奴が勝ち組だろうな。
色々見てきたが、次のパイオニアが市場に登場した歴代の数多のDVDレコの中で1番完成度が高くなるだろう。
ハード的にもソフト的のもね。あくまで予想だけど、今までの知識と経験からそう思う。
俺は次のパイオ二アの新製品を買います。2層-R搭載機は恐らくパイオニアが1番早いと思うが、それまで待てません。


904 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 16:04 ID:J9Hkmp0e
>>902
かなりハゲ同だなw
ソニーヲタってのは多少無理してでもソニーを崇めたがるんだろな。
一方、東芝ヲタってのは存在しないからな。
比較表やその他のスペックを調査した結果、
たんに現状で最強のレコが東芝製だった、というだけの話。

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 16:05 ID:J9Hkmp0e
>>903
2chやってるほどパソコンのことある程度わかるのに、
なんで今どきEPGやiEPGのついてない機種を買うですか?
EPGやiEPGがついてないと、
せっかく録画してもHDDの中にある番組がどの番組なのか
わかりにくいですよね。
動画サムネイル?
ぷっw CM中だったりしてわかりにくいw
番組の名前がついてれば一発でわかるよ。
え?いちいち番組名をリモコンでちまちまと入力してるって?
ぷっw それはお疲れさまw
それに録画予約するときにわかりにくくないですか?
EPGやiEPGがついてるとボタン一発ですよ。
いちいち「何月何日の何時何分で日テレで・・・」と
操作してるのですか?w お疲れさまw
あと、外出先で急に特番の存在を知ってしまったとき、どうしてます?
嫁さんに電話して録画予約をたのんだら、
とんでもない機械オンチで無理だった・・・という経験はありませんか?w
iEPG対応機ならいつでもどこでも携帯やパソコンから自宅のレコに
予約できますよ。

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 16:08 ID:mOnrYQpM
>・DVD-R書き込み機能が全メーカー中最低で、例えば国産DVD-Rを使っても書き込み失敗すること多い
書くなら正確に書けよ。書込み『機能』は最低どころか、最高だろ。 
書きたかったのは、書込み性能の方じゃないのかい。

907 :725:04/04/03 16:29 ID:9VNABzYA
伸びてますね、、、
905の煽り馬鹿がなんといおうとπのDVR-710H-S買いますよ。後悔一片もないよ。
コピペ必死になってご苦労様。あ、おれ903じゃないよ。

908 :884:04/04/03 16:41 ID:BqTbWbhc
どうもソニー社員の荒らしで無視されちゃってる>>884です。

今某社のRAMレコ使ってて少々RAMのライブラリがある訳ですが
R焼きが激遅なのでS-VHSとLDのDVD化のために
R焼き専用機の購入を考えています。

>>903のいうπの新型に一番期待しているのですが
部品的には三菱の新型と同じもの使うことになるのでだったら
三菱でもいいかもしれないし、NECの高速再エンコダビングも気になってます。
この辺のマイナー機種を含めた比較情報はどこかにありませんか。

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 17:01 ID:2IpUYMuZ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/copyonce.htm

これ見ると、デジタル放送をHDDからDVDにコピーできないのは、
ソニーだけ? 他のメーカーでダメなところある?

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 17:04 ID:J9Hkmp0e
>>909
最強最新DVD/HDDレコ比較表に載っている
いわゆる「最低限この中から選べや」というレコの中では
ソニーだけが対応してない。

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 17:16 ID:rJxMBpxh
>>907
そうですか。ではちまちまとリモコン入力に励んで下さい。
他機のユーザーが自動でタイトル取得してる間にねw

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 17:21 ID:saZ9CWNB
一応ンニーに皮先の件メールしたが、何かあるのか?

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 17:28 ID:QxRLFnmD
まぁ自分で買いたいものを買うのが一番だよな。
初のDVDレコで迷ってるけど、π買おうと思ってるし。

今買ってしまうか、それとも新型まで待つべきか…


914 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 17:43 ID:4+1cb4Q8
>>902
>>802のネタをいじっただけの物にマジツッコミされても困るんですが・・・。
(不必要) (πは?) (DVD-RAMがあるんだから不必要) (出来る方が少ない。等々
持ち出していくらでもツッコめるのも>>802と同様。
無理のある叩きかたしてるのも>>802と同様。

どの機種も>>802的に無茶な叩き方することは可能なわけで
川崎君も無茶しないでねって言いたいだけだから。

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 19:00 ID:8dqxJt7E
   彡川川川三三三ミノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   川|川  ノ臭 \|(,,_______,,人_  ヽ
   川川  ◎---◎|i‐;-、 、__,._-─‐ヽ.   l
   川川::     3  ヽ|-[ε]─[ε]--  i  /
   川川:  ∴):::::::::∴〉!   ...       リ 6 )
   川川:::     @ ( .(бб_) U   ヽ i
   川川:::     U ノ(∴ ) 3( ∴   U  ノ
   川川ヽ::: :._二二ノ ノヽ..,ノつ__  __,..  \
   川川     .⌒ ̄ヽ____ノ_.(     u   ヽ
  /:::       東芝マンセーつ U    松  |
  |:::       ヽ_____,.,;;_.;;,,.つ   /:::: 下  |
  ヽ:::     ∂  ・)|u  ヽつ  U|::::: 党 |
  ノ:::        ::::ノ|。      。: |:::  R  |
 /:::        :::::::_)ヽ::::::: 人 ::_ノ.|:   A  ノ
 (:::         ::::::)ノ::::::u      :::|: M  ノヽ
 .(:::::      ノgg&g(:::   ×  U.:::ノ: 命u ( ヽ
  \:::       g.こ3:::   gg&g :::/::    ) :)
   ヽ:::;∴ :  //  ヽ∈二二 u:::(人ノノノノノ ::ノ
    ):: ;;;   ノ.)  /::  (;;(;;;)        :/
   /::    //   (::    人  U     :/

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 19:06 ID:KrOjJvf6
東芝で買って良いのはX4だけ(プ

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 19:09 ID:KrOjJvf6
松下で買って良いのはE200Hだけ(プ

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 19:35 ID:Hwj7+VSV
売れ筋ランキング
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3478431/ref=br_e_ts_mor/249-3473053-6124316

ソニー圧勝!

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 19:58 ID:aeJPBkFY
>>918
どこにも売れ筋ランキングなんて書いて無いし。


920 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 20:00 ID:Hwj7+VSV
>>919
トップセラー
  ↑
これ読めないの?

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 20:04 ID:G24Z/DD2
>>920
1位がPSXは、ありえないので、売りたい順位ということでしょ。

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 20:07 ID:aeJPBkFY
>>920
シェア1%しか取れずに消えたソニーのGX5やGX7が入ってるし
売れ筋や人気順じゃないって見れば分かるだろ。


923 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 20:07 ID:Hwj7+VSV
>>921
トップセラー の意味ってそうだっけ?

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 20:10 ID:Hwj7+VSV
>>922
じゃ、トップセラー の意味は?

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 20:11 ID:G24Z/DD2
>>923
うーーん、たぶん
amazonでは、「在庫大杉で困ってまつ」という意味なんだろw

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 20:16 ID:Hwj7+VSV
TOP=一番

seller
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=seller&kind=ej&mode=0&ej.x=28&ej.y=7

一番売れる物

だね。やっぱり。

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 20:23 ID:Hwj7+VSV
売れ筋ランキングではないが、実際のユーザーの満足度。
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/s:DVD%20Players;_ylt=Ah4l7PGkCVV2prFmyzPggo4AwIwC;_ylu=X3oDMTBrM2ZuZDRtBF9zAzQyNzc4NjI0BHNlYwNzb3J0?y=ms&s3381=Yes&clink=&spaceid=42778624&top=&t=browse&s=userrate
πの満足度が高いね。

928 :>823:04/04/03 20:25 ID:4/5fE9WX
みなさん、ご親切にありがとうございます。
>>825,>>858さん
>836のような意見をとりいれたとしてもRD-XS41なら問題ないんでしょうね
液晶付きDVDプレーヤーも含め検討してみます。

929 :>823:04/04/03 20:33 ID:4/5fE9WX
>>829
使いこなせたら素晴らしいでしょうが、自信がありません^^;
安いノートPCも検討しましたがやはり予算が・・・

>>851>>864
こちらも合わせて検討します。

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 20:34 ID:aeJPBkFY
>>926
周りの言うことは完全無視か。
全く売れてないPSXが上に来ている時点で売りつけたい順位だって分かるだろうに。

大不振のソニー「PSX」 事実上の生産休止のなぜ
http://www.mero-mero.net/meroboard2/image/13453.jpg


931 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 20:35 ID:0CK6JFqY
オリンピック前に新機種出るよね〜?
パナはもうでないか?上位機種が出るのか?


932 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 20:37 ID:aeJPBkFY
>>931
出るよ。
http://ad.impress.co.jp/tie-up/diga0403_2/


933 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 20:38 ID:Hwj7+VSV
>>930
じゃあ、「トップセラー=一番売れている物」としているアマゾンは捏造してるって君は言ってるんだね。
JAROにでも通報したら?

934 :931:04/04/03 20:41 ID:0CK6JFqY
>>932
それは知ってる


935 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 20:43 ID:KrOjJvf6
ポイントがいっぱい付くからPSX売れてる

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 20:53 ID:W8kMcDdx
>>933
何でJAROが関係するんだ?

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 20:54 ID:aeJPBkFY
>>933
アフォ?だから、トップセラー=在庫多数で売りつけたいもの だろ。



938 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 20:55 ID:G24Z/DD2
>>933
あのさあ、企業が行動を起こす場合、必ず「利益を上げる」という目的があるじゃない。
販売店が「PSXが一番売れてます」と何故公開するのかな? 理由もなく特定の商品の
イメージアップを図る事はないよね。 慈善事業じゃないから。

それは自然に考えて、一番売りたい(売らないと困る)商品だからだろ。

939 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:00 ID:Hwj7+VSV
>>938
じゃあ、楽天や価格comの
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
なんかも
>一番売りたい(売らないと困る)商品
なんだ。

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:00 ID:5dDpGNei
↓はい、皮先スレよりエサ提供。東芝はアップデートをユーザーにさせないでちゃんとしたものを出荷しようね〜

797 :信者1号くん@拡張キット待ち遠しい(゚.゚) :04/04/03 09:21 ID:hkO5u/Aw
>795
 なんか先月頭(だったけ?)のアップデータを入れると、焼き品質が
改善されるという話が本スレでありました。


941 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:04 ID:W8kMcDdx
>>939
楽天のは第三者(民間のリサーチ会社)が集計しているデータ。価格comは人気投票のようなもの。
同一視できるものじゃないだろ?

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:04 ID:Hwj7+VSV
>>937
ふ〜ん。
つまり

となると
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
の1位のRD-X4は

トップセラー=在庫多数で売りつけたいものなんだね。

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:10 ID:5dDpGNei
不具合多発の東芝ユーザーが後発のスゴ録に一気に販売台数でぶち抜かれてウサ晴らしにSONYを叩いてるんだろ。


944 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:11 ID:Hwj7+VSV
>>941
>>938
>>937
TOPは一番という意味で理解してるみたいだけど
セラーはhttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=seller&kind=ej&mode=0&ej.x=28&ej.y=7によると

━━ n. 売り手; 売れる物.

となっていてどこにも「売りつけたいもの、一番売りたい(売らないと困る)商品」
なんて書いてないね。
もし君たちのほうが正のなら三省堂に間違ってるから直してくれと言わないと駄目だね。

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:15 ID:W8kMcDdx
>>944
言葉の意味なんかどうとでも拡大解釈できるだろ?>>922の言う様に、GX5やGX7がランクイン
しているデータの何処に信憑性があるというんだ?小売店が『売れ筋ランキング』と銘打って
売りたい商品(報奨金が高かったり、在庫処分したかったり)を上位ランクするというのはよくある
話なんだが。

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:19 ID:Hwj7+VSV
>>945
GX72位だけど。
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/s:DVD%20Players:y=m:3381-DVD%20Recorder=Yes:t=browse:browsename=DVD%20Recorders;_ylt=Al3xd4bt.rab0dl305T4x1EvhzYB;_ylu=X3oDMTBrZHRhN2ZvBF9zAzk1NDc2NDQ0BHNlYwNibmF2


947 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:20 ID:W8kMcDdx
っていうかさ、売り手が提示している(独自調査の)売れ筋ランキングなんてあてにならないという事は
常識だと思うんだが。

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:21 ID:W8kMcDdx
>>946
GX7が、売れ筋ランキングの上位にいる様な人気機種だと思うのか?

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:22 ID:Hwj7+VSV
>>948
YaHoo USAに確認したら?

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:22 ID:W8kMcDdx
>>946
っていうか、海外データじゃねぇか。それに何の意味があるんだ?

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:24 ID:W8kMcDdx
>>949
っていうか、日本のamazonの話じゃなかったのか?何話逸らしてるんだ?

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:27 ID:Hwj7+VSV
>>950
YaHoo! USAは君が>>941で言っている
>第三者(民間のリサーチ会社)が集計しているデータ
であるからすなわち

>>947
>売り手が提示している(独自調査の)売れ筋ランキングなんてあてにならないという事
には該当しない筈だが。


953 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:28 ID:W8kMcDdx
>>952
だから、海外データに何の意味があるのかといってるんだ。話を逸らすな。

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:31 ID:Hwj7+VSV
>>953
だから海外データであろうとYaHoo!USAなら
第三者(民間のリサーチ会社)が集計しているデータだから売り手が提示している(独自調査の)売れ筋ランキング
ではないから問題ないでしょ。

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:31 ID:W8kMcDdx
>>952
ついでに言うと、Yahoo!USAは『売り手』だ。

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:32 ID:Hwj7+VSV
>>955
そうなん?
ソースは?

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:33 ID:W8kMcDdx
>>954
だから、元々は日本のamazonの話だろ?それを何で米ヤフーの話にすりかえ様としてるんだ?

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:33 ID:KrOjJvf6

アマゾンでPSXがトップセラーは間違いない

でも、意外な事実に気付いた事は黙っておこう_| ̄|○


959 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:34 ID:W8kMcDdx
>>956
お前がリンクしてるのは思いっきり通販サイトじゃねぇか。

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:36 ID:Hwj7+VSV
>>959
楽天や価格comも通販サイトじゃん。

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:36 ID:W8kMcDdx
>>958
あ、俺も気づいたかも(w

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:38 ID:5dDpGNei
↓価格コムの東芝XS-41の掲示板より。R焼き品質が悪いだけじゃなくてフリーズまでするの!?東芝はちゃんとしたものを出荷(ry

>私も買った当初は短期間に3回程度フリーズしました。
>ただメインファームウェアをアップデートして以降は
>全くフリーズしなくなりました。
>メインファームウェアのアップデートを行うと
動作の安定性が高まるようなので、念のため、試されてはいかがでしょうか?
>
>それでもダメな場合は不運にも連続で不良品にあたってしまったことも考えられます。

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:39 ID:W8kMcDdx
>>960
本当にやばくなると話を摩り替えようとするのね。

楽天はGfkと言う民間のリサーチ会社が集計したランキングを発表している。価格comは通販サイト
じゃないし、ランキング自体が参照回数だという事を明記している。

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:39 ID:Hwj7+VSV
やっぱYaHoo!USAは楽天や価格comと同じでYaHoo!USA自身が売ってるんではないじゃん。



965 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:42 ID:JpVULNGX
>>958,961
なんかある?特におかしなところはないような・・・。

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:42 ID:GLSPzpld
ID:W8kMcDdx の言ってることはかなり無理がある。
ID:Hwj7+VSV の方が説得力がある。ガンガレ。

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:43 ID:W8kMcDdx
>>965
ヒント。これはDVDレコーダーのランキングです。

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:43 ID:KrOjJvf6
>>965
(・∀・)ニヤニヤ

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:44 ID:Hwj7+VSV
>>963
>価格comは通販サイトじゃないし、

おかしいなぁ、なんで通販のお店にサイトにリンクしてるんだろう?
それに通販の価格比較もしてるし。
普通に考えればリンクしている通販サイトのお店からの広告収入があっても当然と思うんだけどな。


970 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:44 ID:JpVULNGX
>>967
分かったw
たしかにおかしいわw

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:45 ID:y5bUbtiP
あのランキングを見て、書いてる言葉そのままに売れ筋ランキングって
思い、「ソニー圧勝!」なんて書き込む。
なんて素直な人間なんだ!
これからもその素直な心を失わず、生きてください。

忠告:詐欺には注意

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:46 ID:5dDpGNei
ユーザーが不具合修正のパッチを当てないといけない東芝機には注意という事だな。


973 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:48 ID:W8kMcDdx
>>969
だから、価格comのランキングは売れ筋商品じゃなく、閲覧回数を元にしたランキングだと”明記”
されてるじゃないか。

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:49 ID:W8kMcDdx
>>969
って言うか、本当に論点をすりかえ様すりかえ様とするのね。amazon日本の話じゃなかったのかと
何度も言ってるんだが。

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:49 ID:Hwj7+VSV
>>973
>閲覧回数を元にしたランキングだと”明記”

じゃ、価格comのランキングは全くの問題外ということだね。

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:51 ID:Hwj7+VSV
>>963
>楽天はGfkと言う民間のリサーチ会社が集計したランキング

ソースは?

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:51 ID:+6DDJLOR
松下機は仕様&使い勝手競争から離脱して、単に割安感だけで売る商品展開に切り替えた。
RAMレコの雄がこんな状態では、RAM陣営危うしだな。

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:51 ID:W8kMcDdx
>>975
元々売上ランキングではないからな。で、それがどうかしたのか?

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:52 ID:W58USFZ4
ID:Hwj7+VSVはランキングにこだわりすぎ。
人目を気にして、自分では決断できないタイプでしょ。
いつも買う物はランキング上位のものをチョイス。 企業にとっては鴨ってやつですなw

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:53 ID:W8kMcDdx
>>976
・・・・・・
>>939

論点すり替え失敗だな。リンクたどってみ。


981 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:53 ID:KrOjJvf6
PSXがアマゾンではダントツ1位!

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:54 ID:Hwj7+VSV
>>979
そうではないと思うけどなぁ?
SISのチップのママソとかVGAとかASROCKのママソなんか使ってるし。

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:54 ID:Y+1x355O
[NEW] HP開設記念キャンペーン期間について 2004/03/29
【HP開設記念キャンペーン】による試供品の配布を「平成16年3月21日」から開始致しましたが、
今日までに予想を大幅に上回るお申込を頂いております。つきましては規定数に達しましても期間を延長し、
「平成16年4月10日」までにお申込頂きました分まで試供品を配布させて頂きたいと思います。
この機会に是非、弊社製品をお試し下さい。

※商品は宅配便による「代引き」にて、順次発送致します。
また「送料」(\600-、一部離島は\1,200-)のみ御負担頂く形となります。

http://www.sw-technology.org/event2.html

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:55 ID:5dDpGNei
>>979
人格攻撃いくないよw


985 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:55 ID:W58USFZ4
某量販店の店員談
客「あの売れてますランキング、変じゃない? これどう見ても山積みでダメっしょw」
店員「あれですかw 本部からの通達ですから・・・まあ見ての通りでw」

(実話ですw)

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:56 ID:Hwj7+VSV
>>980
あ〜、これね。
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/gfk/

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:57 ID:P/eHDnu9
ってゆーか、わざわざアマゾンでDVDレコーダ買うヤシなんてどのくらいいるんだ?w
他の通販に比べて高いのによw

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 21:57 ID:KrOjJvf6
ヒント ・・切れ

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 22:09 ID:W58USFZ4
>>986

大衆は自分で考えずに、メディアの示す指針に従ってりゃいいんだよ!ってかw

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 22:12 ID:Hwj7+VSV
>>989
そういう大衆がソニーを買っているのも事実。
だからgfkの調査でも1位w

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 22:15 ID:8NqM1Z/7
>>989
その効果がなけりゃCMなんぞに金かける意味はないわけで。

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 22:16 ID:W58USFZ4
>>990
そういう大衆が減ってきたから、ソニー様は困ってきているわけだよね。

だから、
「大衆は自分で考えずに、メディアの示す指針に従ってりゃいいんだよ!」
と形振り構わなくなるw

993 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 22:17 ID:8NqM1Z/7
>>992
ソニーって業績のびてなかったっけか?

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 22:17 ID:5dDpGNei
CMでノリカおばさんだった東芝は逆効果だったみたいだけど概ねそうだな。


995 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 22:17 ID:W58USFZ4
>>991
インターネット出現の前まではね。
つうか、もう考え方が古いのですよ。


996 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 22:22 ID:8NqM1Z/7
>>995
今みたく情報が氾濫してるとかえってCMなんかで決めちゃいそうな気がするなぁ。
2ちゃんみたく偏見ばかりのサイトで購入決める人とかは少ないだろうし。

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 22:25 ID:rRZ1iFaC
ランキングの話になってる…。
昨日こっち↓のスレッドでも話題になってましたよ。

【消滅】RAMって〜終了〜だね 34【DVDレコーダ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080091775/306-

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 22:26 ID:Hwj7+VSV
ふむぅ・・・
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/73606.html

999 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 22:28 ID:Hwj7+VSV
1000とGO!

1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 22:28 ID:8NqM1Z/7
もう1000か。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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