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で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?28

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 20:26 ID:sUV8BI9d
初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
理解できる範囲で書いていただければ結構です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。
Q01.予算
Q02.EPGまたはiEPG----不要/必要(現行機のEPGは基本的にアナログ放送用)
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---(ルータ有り/無し/無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?
         PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は?
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない、も可)
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等(所有機材もあれば詳しく)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか?
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
          参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 20:27 ID:sUV8BI9d
●EPG
 電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
 電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
 インターネット上から、番組表を取得する電子番組表。
 LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
 一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT(ゴースト・リダクション・チューナー)
 地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
 画像(ゴースト)が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム(←必ずつけておいた方がいい)
 レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
 タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
 DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
 映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
 画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
 短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
 地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
 コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
 毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
 見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
●オートCMチャプター
 モノラル/ステレオや二カ国語/ステレオなど番組内の音声の切り替わりに合わせて、
 自動的にチャプターマークorマーカー(区切り)を設定。CMカット編集が簡単にできる。
 さらにCM自動送り機能付きの機種なら自動でCM送りされる。

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 20:28 ID:sUV8BI9d
用途によるお勧め機能
1.放送をDVDに残す
 ・映画    ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
 ・アニメ   編集、マニュアルレート
 ・音楽    編集、LPCM
 ・アイドル  編集、EPG
 ・ドラマ    EPG(3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも)
 ・CM     編集
 ・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
2.放送を見て消す
 ・サッカー  スカパー連動、EPG
 ・ニュース  オートリニューアル、早見
 ・バラエティ EPG
3.VHSからのダビング 画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
4.デジタル放送の録画  CPRM対応、ハイビジョン録画
5.DVDソフトを大画面で 再生高画質回路
6.外部チューナーを使う 連動予約できる機種
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
 パナE8/95   G-EPG搭載、DIBA(フリーソフト)を使うためにはブロードバンドレシーバーが必要。
 パナE200H   G-EPG搭載、DIBA(フリーソフト)を使えばiEPGにも対応の両刀使い。
 スゴ録     G-EPG搭載、おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
 PSX       G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
 東芝       iEPG搭載(高級機ではTVでも可能。要LAN環境だがPCからタイトル入力などの編集可能、廉価機除く)
 NEC(AX300)  EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
 日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
 日立Wooo   EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、自動延長録画機能搭載、フォーマット不明)
 三菱楽レコ   G-EPG搭載、(野球延長機能を搭載、6倍速R・4倍速RWに対応し、1.5秒高速録画スタートが売り)

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 20:30 ID:sUV8BI9d
●EPG/iEPG電子番組表                      ●-R>HDD無劣化書き戻し
π ->無し                                π ->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーOK)
芝 ->iEPG(廉価機には非搭載)、拡張によりDEPGも可能  芝 ->○(編集も可。但しXS41以降の東芝機限定)
松 ->E200HとE8/95HでEPG搭載(DIBAでiEPG可)       松 ->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り                双六>× 
PSX>EPG搭載                            PSX>×
♯ ->地上デジタル、BS/110度CSデジタルのみ        ♯ ->×
日立>A-EPG搭載、Woooのみ                   日立>?
三菱>EPG搭載、スポーツ録画延長対応             三菱>?

●早見再生            ●オートリニューアル録画  ●HDD2ヶ国語録画          
π ->×               π ->○            π ->×
芝 ->1.5倍(XS41以降)      芝 ->×            芝 ->○
松 ->1.3倍(聞き取り易い)    松 ->○            松 ->○
双六>×               双六>○             双六>○
PSX>1.3倍(要アップデート)    PSX>×             PSX>?
♯ ->×               ♯ ->○             ♯ ->△
日立>1.5倍             日立>?             日立>?
三菱>×              三菱>?             三菱>?

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 20:31 ID:sUV8BI9d
●タイトル毎レジューム      ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π ->○(連続再生併用可)    π ->○(全機種)      π ->○
芝 ->○              芝 ->○(XS41以降)    芝 ->○
松 ->×              松 ->×            松 ->○
双六>○              双六->×            双六>△(RWに直録画なら可)
PSX>○               PSX>×             PSX>×
♯ ->○              ♯ ->×            ♯ ->○
日立>?              日立>?            日立>○(ただしRAMのみ)
三菱>○              三菱>○            三菱>○

●画質レート(DVDぴったり録画)●2/3D1解像度       ●対応メディア
π ->32段階 (○)         π ->○(3/4D1も可)    π ->R/RW
芝 ->38段階 (○)        芝 ->○            芝 ->R/RW/RAM
松 -> 4段階 (○)        .松 ->×            松 ->R/RAM
双六>6段階 (×)         双六>×            双六>R/RW/+RW
PSX>6段階 (×)          PSX>?            PSX>R/RW(+RW※要アップデート)
♯ ->32+2段階(○)        ♯ ->?           ♯ ->R/RW
日立> 4段階 (○)        日立>?            日立>R/RW
三菱>4段階 (○)         三菱>?           三菱>R/RW/RAM(+R/RWは再生のみ)
(π=パイオニア、松=パナソニックDIGA、芝=東芝RD、双六=SONYスゴ録、
                 PSX=SONYPSX、♯=シャープ、日立=日立Wooo、三菱=三菱楽レコ)
   ※参考ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
    間違いがあればhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/に報告!

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 20:31 ID:sUV8BI9d
●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。

EPG放送局(放送時間)リスト
Gガイド(G-EPG)(地域カバー率は100%だという)
ttp://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
ttp://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG(ジェムスターEPG)に関する注意点★★★
 EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
 CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は…

マクセル - DVD Media Technical Report
ttp://www.maxell.co.jp/dvd_tech/
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.54
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1077579248/

●その他ハイブリッド機特集記事
デジタルARENA / これが秋冬のトレンド!最新HDD&DVDレコーダー・完全版
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040311/107888/
(特集記事)まだ迷っている人のための“ハイブリッドレコーダー選び
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0312/23/lp01.html
AV Watch、2003年冬 ハイブリッドレコーダ記事リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031224/rec2003.htm
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6288

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 20:32 ID:sUV8BI9d
各機種の専門的な質問は以下でしてください。
●各メーカー機専門スレ
東芝RDシリーズ質問スレ 36
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082435514/
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082556014/
π製HDD・DVDレコ【DVR-710H/610H/515H/510H/310】10
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081864657/
【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 10【LPも以外にキレイ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080248144/
【レビュー】PSXレビュー・質問専用スレPart2【質問】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075464880/
気になる機】日立 HDD/DVDレコーダ【MSP1000&Wooo】3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082042477/
【HD編集】HDD/DVDレコ DV-HRD2/20【地デジ】4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082294759/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080958679/
【新発売】三菱DVDレコーダー【楽レコ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078911795/
●価格検索サイト
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco
http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate
http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html
●メディアを買うとき
DVDメディア どこで買ってる? 【31】(テンプレも参照のこと)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078558072/

8 :過去スレ:04/05/01 20:33 ID:sUV8BI9d
Part27 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082644217/
Part26 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081564937/
Part25 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080999478/
Part24 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080562639/
Part23 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079843200/
Part22 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079180712/
Part21 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078407612/
Part20 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077811411/
Part19 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076950760/
Part18 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076355244/
Part17 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075569584/
Part16 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074351030/
Part15 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073486938/
Part14 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072794229/
Part13 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072421137/
Part12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072025353/
Part11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071747233/
Part10 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071307744/
Part9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070977944/
Part8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070548462/
Part7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070027515/
Part6 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069752336/
Part5 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069406936/
Part4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068868049/
Part3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067188368/
Part2 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1065801396/
Part1 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064153868/

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 20:34 ID:Ju7YUe1e
初心者の皆は特定の機種・方式をこきおろすコピペに惑わされないよう気をつけましょう。

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 20:34 ID:sUV8BI9d
HDDレコにEPG/iEPGは必須と考えておく方が無難。
HDDつきレコってのはどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。(例えばCDTV)
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種(X4、XS41、E200Hなど)に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
 いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41に関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

(もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く)

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 20:35 ID:sUV8BI9d
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら
絶対にiEPGの方が楽だし便利。
EPGの特徴
・一覧性が悪い(せいぜい3局で3時間程度)
・反応が遅い
・字が醜い
・レコーダが置いてある場所でないと予約できない
・テレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中には鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞(ソニーやパナの採用しているGemster-EPGの場合)
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
iEPGの特徴
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
 (E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能#1)
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
 テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる(←おすすめ!)
#1 別途自宅または会社など(どこでもいい)に常時起動のPCが必要

12 :タイトル毎レジュームはできればつけておきましょう:04/05/01 20:37 ID:sUV8BI9d
タイトル毎レジュームとは、簡単に言うと疑似VHSテープのように
振る舞ってくれる、VHSからの乗り換えユーザー向けの機能。
テープAに録画してある番組Yを再生していてお客さんが来たので
途中を再生を止める。
で、お客さんが赤ちゃんのビデオ見せてよというので
テープBに録画してある赤ちゃんビデオXを再生した。
お客さんが帰ったのでテープAを入れて再生ボタンを押すと
さっきの続きから番組Yが再生開始された。
これが当たり前のVHSでの「レジューム」機能(機能ですらないがw)。
この機能をDVD/HDDレコでも実現するのがタイトル毎レジュームという機能。
家族持ち(あるいは今後家族持ちになる予定があるひと)
またはVHSからの乗り換えならタイトル毎レジュームは必須と考えておこう。
タイトル毎レジュームはついていても、
スキップボタンひとつで頭から再生できるので 全然うざくないが、
ついてなければいちいち早送りボタンをつかってさっきまで
みていたところまで早送りで見つける作業が必要。
どこまでみたのかすら覚えてないことも多く、
それ以前にタイムワープと言えども慣れないと結構時間かかかる。
ついていても害はないので絶対につけておくべき機能かと。

タイトル毎レジュームがついてない機種を買ってしまうと
・一度再生始めたら途中で停止することなく基本的に最後まで
 見なければならない
・もし再生を途中で停止する場合にはマーカーをつけるのを
 忘れないようにしなければならない
・万が一マーカーを打たずに再生停止してしまった場合には
 他の番組を再生しないように気をつけなければならない
というプレッシャーがいつもかかることになる。

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 20:38 ID:sUV8BI9d
スレ立て完了。

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 20:40 ID:CcCSZDjj
>>1-13
皮先くん、お疲れ様。
まぁ、自分が暴れる場所がないと困るのかな?

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 20:57 ID:Id2KolEA
このスレは

(無駄な)エ ネ ル ギ ー  と  (自己発電)エ レ ク ト オ ナ ニ ク ス  の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃ 厨 
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛ 
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  人____)
     |ミ/  ー◎-◎-)
    (6     (_ _) )   
     |/ ∴ ノ  3 ノ  
     \_____ノ   

   が お 送 り し ま す 




16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 21:17 ID:TF6MKuRT

とある雑誌による計測結果なのだが、

★HDDの起動が早い機種は?★
(電源を入れてからメニュー操作までの時間を計測)

@DVR-710HS      パイオニア   11秒
ADIGA DMR-E200H  松下電器      19秒
Bコクーン CSV-EX11   ソニー       29秒
Cスゴ録 RDR-HX10   ソニー      35秒
DPSX DESR-5000   ソニー      38秒



17 :9:04/05/01 21:20 ID:Ju7YUe1e
>>15が悪い見本ですので気を付けましょう。

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 21:25 ID:34n0Jfwp
>>12
貴重な子供の成長記録をdvd化もしないでいつまでもHDDに入れておくなよ(w
もしくはマスターのDV出力で見た方が画質良くないか?

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 21:26 ID:rTE2VVgc
RD-XS41起動時間: 23秒

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 21:31 ID:p1HZcocs
現在発売中の特選街5月号のDVDレコーダー特集を見たけど、
編集部お薦め機種は、今月号もやはりダントツで東芝XS41&X4だった。
「特に豊富な編集機能は他のメーカーの追随を許さず群を抜いている」などという高評価。
褒めちぎるだけじゃなくて、欠点もきちんと書いてあるので非常に好感が持てるレビューだった。
詳しくは特選街を読んでみてくれ

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 21:33 ID:sUV8BI9d
>>18
ちゃんとみれよ。>>12はVHSテープの話だろ。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 21:35 ID:kHa8uC6j
-RW記録互換性
            ドライブ
メディア  x1  x2  x4  x8 x16
x1     ◎  ○  ○  ○  ?
x2     △  ◎  ○  ○  ?
x4     ×  ×  ◎  ○  ○
x8     ×  ×  △  ◎  ○
x16    ×  ×  ×  ?  ◎
(16倍速記録の見通しは立っていない)
(16倍速ドライブでの1〜2倍速の低速記録は困難)

RAM記録互換性
            ドライブ
メディア  x2  x3  x5 x16
x2     ◎  ○  ○  ○
x3     ○  ◎  ○  ○
x5     ○  ○  ◎  ○
x16    ×  ×  ?  ◎

◎標準メディア
○対応
△要ファームアップ
×不可
?不明(対応不可またはファームアップで対応)

※今買ったx1やx2対応のRWはメディアもドライブ(レコ)も
 近い将来使えなくなる


23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 21:35 ID:p1HZcocs
>>20
特選街1月号の編集部レビューでも東芝機がダントツの評価
詳しくは図書館などでバックナンバーを探してみて

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 21:56 ID:p1HZcocs
>>20
>>23
特選街
http://www.makino-g.jp/tokusengai/

■ラインアップがわかる! 長所も短所もバッチリわかる!
[DVDレコーダー選び]
メーカー別完璧ガイド

デジカメ、薄型テレビと並び「新・三種の神器」として人気爆発のDVDレコーダー。
従来のビデオに比べて圧倒的に便利な使い勝手を持つ半面、そのあまりの多機能さゆえに、製品ごとの機能の違いや選び方のポイントがどこにあるのか、イマイチわかりにくいのが実情。
今回は、現行DVDレコーダー主要全製品について、それぞれの強み・弱みや、どのようなユーザーに向くのかなどを、メーカー別に解説する。
<主なメーカー>松下/東芝/パイオニア/ソニー/シャープ/ビクター/三菱/NEC/日立/デノン/日本電算機

■2004年1月号
◆HDDハイブリッド機から単体機、VHSビデオ一体機まで[決戦!DVDレコーダー]タイプ別おすすめモデルはこれだ!


25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 22:00 ID:IJag5hzr
ID:sUV8BI9d は

皮先という変態です。そうです、このスレは変態が立てたスレです。
な〜む〜。

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 22:06 ID:IJag5hzr
皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/


27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 22:16 ID:p1HZcocs
>>23
川崎市立図書館・蔵書情報

特選街2004年05月号
http://www.library.city.kawasaki.jp/KWCLIB/servlet/search.detail_list?tilcod=2990400113761&volumeFlag=1
特選街2004年01月号
http://www.library.city.kawasaki.jp/KWCLIB/servlet/search.detail_list?tilcod=2990300107989&volumeFlag=1


28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 22:39 ID:Id2KolEA
芝機はね〜
DVDドライブ部の糞さ加減さえどーにかしてくれれば
最強の称号を与えてやってもいいんだけどね〜

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 23:06 ID:IJag5hzr
芝機だけはやめとけ。
初心者は苦労するぞ。
芝スレいったり、皮先スレに通いづめになっちゃうから。

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 23:14 ID:sUV8BI9d
>>29
パナやπで可能なことをする程度なら芝機は
全てマニュアル読まずに直感的に操作できるよ。
初心者レベルの操作感は芝機がズバ抜けてるね。
(つか、俺、東芝機持ってるけど説明書読んだことない)

もちろん、東芝のネットワーク機能を使うには
ルータを導入したり、最初だけちょっと敷居が高いのは確か。
しかしそれもパナやπではできないことを使うための設定だし
上記の芝機がズバ抜けて操作感がよい、ということとは矛盾しないね。

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 23:18 ID:McQ0xdaF
>Cスゴ録 RDR-HX10   ソニー      35秒

これはホントか?
うちのHX8は、15秒くらいだったが

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 23:26 ID:IJag5hzr
>>30
ふーん、その割にはよく初心者の方が君のスレに質問しにくるよね。
上級者の君でも解決できないで困ってるみたいだけどw
君のスレのアドレス載せておこうか。プッ。

33 :シロウト:04/05/01 23:38 ID:pCkUDHcP
 皆さん、こんばんは。
このスレで皆さんにいろいろと質問させていただいた者です。

今日、ビックリ・ガメラに買いに行ってきました。
最後まで、双六、松のE85、芝のXS41で迷ってました。

このスレでは芝のXS41が推奨されていましたが、結局、
販売員の「サラリーマンの方で、一週間取りだめして、見るって感じ
でしたら、松の85がいいですよ、EPGがついてて、コピーワンスにも
対応してますし、リモコンも操作しやすいですよ」って言われて、
 しかも、「XSなんて、率直に言ってパソコン電源入れなきゃいけない
んですよ、朝、急いでるときとか、いちいちパソコンたちあげます?」
「マニアの方で編集とか懲りたいっていうのなら別ですけど」って言われて、
それもそうかと思い、結局、松の85にしました。

こんな俺は、負け組ですか?


34 :皮先ではないが:04/05/01 23:41 ID:LXJoEudh
>>32

>もちろん、東芝のネットワーク機能を使うには
> ルータを導入したり、最初だけちょっと敷居が高いのは確か。

と書いてあるが。
ネットワーク以外の質問は少ないようだが。

ネットワーク関係の質問は芝機だけの問題ではないし。

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 23:43 ID:gSYtHLvI
>>33
負け組みだとか勝ち組だとかそういうのはない。
あえて言えば、自分がこれでいいと思えば勝ちだろうし、ダメだと思えば負けかな。

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 23:44 ID:CcCSZDjj
RDなら、出勤前の忙しいときに予約なんかしなくても、
会社に着いて落着いてから予約すれば良いんだけどね。

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 23:48 ID:8O0PeuN6
>>33
「朝、急いでるときとか、いちいちレコーダを操作します?」
RDの流儀では出掛けの忙しい時には操作せず、会社に着いてから
マターリと一服しつつ携帯かPCで遠隔操作ですよ。

でもまぁ、勝ちも負けも自分が満足してるなら良い買い物だったんじ
ゃない?

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 23:48 ID:A0RsEcFM
>>36
出勤途中に携帯で予約してます

39 :シロウト:04/05/01 23:49 ID:pCkUDHcP
 そうか、会社について予約すればよかったんだ、、、
やっぱ、俺はドシロウト。ショボーン

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 23:50 ID:LXJoEudh
>>33

> 「XSなんて、率直に言ってパソコン電源入れなきゃいけない
> んですよ、朝、急いでるときとか、いちいちパソコンたちあげます?」

このスレを読んでいてなぜこの理由でXS41を止めたのか判らん。
パナでも出来るらしいが、夜の番組であれば何も忙しい朝に予約しなくても、
昼休みでもメールでゆっくりと予約出来ところが、いいと思うのだが。




41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 23:52 ID:+J+3Xmyj
>>33
実際、あなたにどれが向いているのかは
あなた自身が何か使ってみないとわからないんだから別にいいんじゃない?
まあ仮に負け組ってのがいるとしたら
迷い続けていつまでも何も変えない奴くらいだな

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 23:52 ID:8O0PeuN6
>>35
勝ち組み:端から興味がない人、興味の赴くままに無尽蔵に購入可能な人
負け組み:欲しくて堪らないのに買えない人、欲求の赴くままに無尽蔵に購入して借金塗れの人

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 23:54 ID:t6h5fArD
>>33
まとめ見に早見は便利でいいですよ

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 23:56 ID:IJag5hzr
すごいな、シロウトとか初心者とかに食いつきすぎ。
社員しかいないのかよ。

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 23:58 ID:CcCSZDjj
まぁ、ヘビーに使い始めると1機では足りなくなる。
2機目を買うときに、考慮すれば良いんじゃない?

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 23:58 ID:8O0PeuN6
>>39
なんだか便利そう。そう思った時点で黄様は負けたのだ。
そう、貴様は負け犬だ!人様未満の畜生だ!くやしいか?
くやしいなら立ち向かえ!ブロードバンドレシーバを買いに逝くのだ!
明日一番に買いに逝くのだ!それを手に入れた時、黄様は初めて人になるのだw

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 00:01 ID:a8Vfaiob
>>44
スレタイ通り、此処は、初心者のレコ選びを燃料にバトルする場だから。

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 00:02 ID:Dy9YLP8W
>>23
特選街1月号レビュー(42ページ)
DVDレコーダー市場は、松下、東芝、パイオニアの3社がリードしてきた。
松下、東芝、パイオニア3社の製品にはそれぞれ特色があるが、機能面で群を抜いているのが東芝だ。
とりわけ、中心機種のRD-XS41は、他社の機能を良く検討し、レコーダーとして必要と思われる機能のほとんどを搭載。
ネット接続やDVDメニューの作成機能、そして肝心の編集機能も他社の追随を許さない。
また、DVDマルチなので、これから導入する人にも安心して薦められる。

特選街1月号レビュー(42〜43ページ)
コストパフォーマンスの高いモデルが多い普及クラスでは、
高級クラスと同じ編集機能を持つ、東芝のRD-XS35/32を薦めたいところだが、
東芝機の目玉機能であるネット機能が非搭載で魅力が半減した。
東芝機を選ぶなら、差額を覚悟してXS41を選ぶべきだ。

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 00:03 ID:Sr4orQV4
>>44

皆さんは質問されているから答えているまででしょ。
本人も何かしらのレスが有ると思って書いている訳だし。

あなたは彼の質問に何か答えてあげたのですか?

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 00:08 ID:a8Vfaiob
>中心機種のRD-XS41は、他社の機能を良く検討し
他社機も分析・検討しているだろうが、ユーザの声を率直に汲上げてる効果の方が
大きいと思うんだけどな。

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 00:23 ID:nWYEULOh
>ユーザの声を率直に汲上げてる効果の方が
>大きいと思うんだけどな。

ゆーざin2ちゃんねら、、かいなw


52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 01:06 ID:+sciPfCf
東芝小向工場でつくってるから皮先なの?

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 02:29 ID:3XjuZpyW
XS41の場合でiEPGで予約する場合なんですが、
外出先で携帯とかで予約できるということなんですが
その場合は、家のパソコンは電源も入れっぱなしで、ネットも
ずうーと立ち上げておかなければならないんでしょうか?

もっている人がいたら教えてください。
よろしくお願いします。


54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 02:45 ID:a8Vfaiob
>>53
外出先からXS41に予約を入れるのに、自宅のPCは起動不要。
但し、ネットは常時接続環境(ADSLとか光ファイバーとか)が必要。
グローバルIPアドレスをくれるプロバイダなら、会社とかのPCから、
自宅のRDの録画予約の登録・変更・削除ができる。
(この場合は自宅のRDは電源ONでないとできない)
携帯からのメール予約は、録画予約の登録だけで、変更・削除は出来ない。
携帯からの予約では、RDの電源はOFFでよい。
(RDが決った時刻にメールを取りに行く)

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 02:48 ID:d/c8GKhe
>>52
ソレダ!!

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 02:53 ID:Jm9la5+d
>>44
初心者の質問に答える気がしないというのは別にいいけど
答えている人をバカにするんだったらそれは間違った行動だ。


57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 02:54 ID:3XjuZpyW
54さん、どうもありがとうございました。

てっきり携帯から予約する時はパソコンもRDも電源つけっぱなし
の状態でいくのかなぁとおもっていました。
    
                     53

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 03:13 ID:uMydyIfH
>>56
まともに答えてる人をバカにしてるんじゃなくて、悪いところを
言わずに良いところしか言わないで、買わせようとしてる社員を
バカにしてるんだよ。

このレスにカッと来るやつは社員決定だろ。

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 03:16 ID:PV+gS4f+
>>22
の×は間違ってるんじゃないって話があったけどどうなった?

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 03:18 ID:wc9BGEuo
Q01.予算 7・8万
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---予算的に厳しそうなので我慢します
Q04.PC環境 同じ部屋にはないです
Q05.書き換え型記録メディア---RAMとRWの違いもわからない素人です
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化
           録画するのはアニメ、バラエティ、スポーツニュースが主
Q08.編集機能は重視するか?---焼いて残したいのはアニメくらいなのでCMカット程度でいいです
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度 低い、DVD-R焼き頻度 高い
Q10.重視する性能・機能---要はアニメを簡単に編集して、きれいに残せるのが最優先です。
            後の番組は見て消すだけになると思います。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 03:20 ID:a8Vfaiob
>>56
何処のスレでもアホと厨はいるから放っとけ。
大体、社員云々言ってること自体がお笑いなんだから。

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 03:23 ID:uMydyIfH
>>61
さっそくカッとなったね社員君。
社員の皮先が作ったスレで社員がいないと思ってたらそれこそお笑いだね。


63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 03:27 ID:rsAx+qYQ
どうも、誰かに相手し欲しくて、やたら喧嘩売ってる香具師がいるね。

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 03:34 ID:l38sLbsb
>>5
> ●ダビング時HDD録画再生
>松 ->×             

いつになったら直すんだ。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 03:35 ID:uMydyIfH
>>63で2匹目だよ。
図星だからってくだらない煽りすんなよ。正論で返せよ。

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 03:38 ID:a8Vfaiob
>>63
誰かさんの言いようじゃないが、図星の様だ。
相手にしないに限る。
このレスみて、また何か喚くんだろうなぁ〜

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 03:41 ID:uMydyIfH
>>66
相手にしてるくせによく言うよ。正論で返せないんだったら黙ってろよ。
そんなんじゃ、お前のとこの製品売れないよ。

このレスみて、また何か喚くんだろうなぁ〜

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 03:42 ID:Sr4orQV4
>>58

じゃぁまず始めに君がまず他のメーカーの社員でないことを証明しなくちゃね。

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 03:50 ID:+6fsIgY9
正論ってなんですか〜?
「黙ってろ」が正論ですか〜?

70 :58:04/05/02 03:57 ID:uMydyIfH
証明しろっていわれもむずいな。
まあオレはどのメーカーの欠点言われてもなんともないな。
逆に、全機種の課題・欠点を知れたらたうれしいね。
今後、買うための参考にしたいから。

できれば、答える人は自分の使ってる機種を明らかにしたうえで、
いいところ・わるいところを書き込んでほしいね。
自分のとこの良いことしか言わないヤツとか、他社の悪いとこしか
言わないヤツは社員に見えるな。

>>69
正論って>>58で書いたことだよ。プッ。


71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 04:06 ID:+6fsIgY9
>>70
相手してくれる人が増えて良かったですね。

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 04:10 ID:iG6oXxMZ
>>70
レスには必ず社員を入れてくれると助かる

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 04:15 ID:qAylE3Ym
>>70

>>56
まともに答えてる人をバカにしてるんじゃなくて、悪いところを
言わずに良いところしか言わないで、買わせようとしてる社員を
バカにしてるんだよ。

このレスにカッと来るやつは社員決定だろ。

>>66で正論で返せって言ってたので、ご希望通り、>>58をレスしてあげました。
何を返してくれるんでしょ?

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 04:17 ID:a8Vfaiob
こんな時間に暇な方が結構いますね。

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 04:20 ID:uMydyIfH
社員社員社員社員社員

>>72
あぼ〜んにいれてくれ。お前みたいな社員にレスされたくないからw

>>73
煽りでもなんでもなく、意味がわかんない。
下2行特に。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 04:24 ID:qAylE3Ym
おやおや、番号が違ってた。
× 66
○ 65

77 :68:04/05/02 04:27 ID:Sr4orQV4
>>70
マジレス有り難う。
同感です。

私はX4使っているけど今のところ焼きミスはないし。
もちろんどこの製品にも不良品は有るだろう。

あなたは違うと思うが、機能の問題でレスつけるとと不良(多いのは困るが)問題とすり替える人が、いるのが鬱陶しいと思いながらいつも覗いてます。



78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 04:33 ID:uMydyIfH
>>77
こっちこそマジレスありがとう。
おれ芝機注目してるから、ユーザーの感想・実感とか
いいところ・わるいところひっくるめて知りたかったんだよ。

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 04:34 ID:qsRnkYcG
>>54
家族に節電で電源オフにされてたら?
レコがメールチェックに行く時間の前に番組が始まったら?

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 04:36 ID:5L6Ooru0
>>60
その予算内でGRT付きのPSXがいいのでは?
地上波だけ、CMカット程度の編集なら特に問題ないし。
GRT要らないなら、E85Hとかスゴ録とかいろいろ選択肢あるけど
その用途だとあえてGRTなしの機種選ぶこともないとは思う。

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 05:23 ID:48pWWpw2
わかんね

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 06:05 ID:iIZyeg75
再エンコードしないでレート変換できるハイブリッドレコーダーって
他にありますか?
東芝のは全機種でレート変換すると再エンコードになる仕様みたいです。

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 06:36 ID:XRFpcfoH
再エンコ無しでレート変換出来る方法自体見当がつかないんだけど、他に、と言うからにはそれが可能なハイブリレコが存在するんだ
是非教えてくれい

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 08:08 ID:a8Vfaiob
レート変換は通常の録画時と違うロジックでエンコードするものという意味なら理解できるけど、
そうでないなら、再エンコードなしでレート変換するというのは、矛盾したことでしょ。

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 09:57 ID:QOX9wcTY
テレビで地上波デジタルその他チューナーが付いたのを購入するつもり
でしたが昨日 淀でシャープ製3つのデジタルチューナー搭載機種を
見ました。これどうでしょうか?それとも他の方が良いのでしょうか?
質問の回答も合わせてカキコしますので宜しくお願いします。
Q1安ければいいけどこだわりません。
Q2あれば良いですね。
Q3必要です。
Q4まんそんで光が入っています、2台PCがありまして一台は有線で
  もう一台は無線です。また有線はテレビ、レコーダーと同じ部屋       です。
Q5メディアタイプは一般的なものが良いです。
Q6PC中級者が使用します。
Q7今のところ地上波のみ。
Q8CMカットのみです。
Q9ほとんど残す事はありません。
Q10出来るだけ軽いのを希望。

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 10:05 ID:v4C4Me+Z
>>85
HRD20、HRD2のことだね。
その使い方なら悪くないかも。
一応スペック比較表で確認して買ってこい。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 10:09 ID:a8Vfaiob
誰かが書くのだろうから先に書いておこう。
>>86はかの有名な皮先。
しかし、レスの内容は誰が書いたかではなく、その内容自体で判断すべき。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 10:18 ID:gIflmLha
>>60
その予算、要求を見ると、まず思いつくのはE85かな。

GRTを我慢するってのが、どの程度なのか分からないけど、
泣く泣く切ったというなら、>>80の言うとおりPSXという選択肢もあるだろう。

常時接続環境があるのかないのかが書いてないけど、
あるなら、XS41もいいね。

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 10:18 ID:UZXRn8Fk
> その内容自体で判断すべき。

自作自演で嘘情報を混ぜる愉快犯を付けあがらせるのはやめて。

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 10:38 ID:2SpjJ6js
>>33
>  しかも、「XSなんて、率直に言ってパソコン電源入れなきゃいけない
> んですよ、朝、急いでるときとか、いちいちパソコンたちあげます?」

他の人がレスしてるようにメールでも予約できるが、他にも、Gコード予約ができる。
Gコード予約なら、パソコンどころかレコーダーもテレビも電源入れなくて予約できる。
朝、急いでるときとか、開始時刻まで間がない場合にも適していると思う。

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 10:54 ID:Jm9la5+d
>>82
レート変換って広義の再エンコードの1つだと思ったのだが。

とりあえず>>82さん言うところの「再エンコードしないでレート変換できるハイブリッドレコーダー」の
機種名を挙げてほしい。

92 :40:04/05/02 11:03 ID:Sr4orQV4
>>90

Gコード予約電源入れなくても出来たんですね。

電源入れっぱなしなのと、ほとんどGコード使わないので忘れていました。

他のメーカーも電源オフでGコード予約って出来るのかなぁ。(DVDレコでは常識?)



93 :60:04/05/02 11:05 ID:wc9BGEuo
>>80
>>88
ありがとうございます。
とりあえず店にいって、E85かXS41で検討してみます

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 11:29 ID:Eqq/BZ35
>>91
HRDのHDストリーム→DVDレートへの変換は再エンコード以外のレート変換と
言えなくもないな。
HDストリームを編集できるという点は他機種にはない強味なんだが、DVDレー
トで保存する事を前提にすると、HDストリームをGOP単位編集できてもあまり
意味がないんだよな(´д`;)
D/A→A/Dと無駄な区間がなさそうだから、画質的には多少有利なんだろうけ
ど・・・・・・・

HDストリームを録画して、(フレーム単位の)プレイリストを作って、DVDレートへ
変換できれば途方もない強みに成り得るんだが・・・・・・・・

95 :HS2&DR-M1 ユーザー:04/05/02 11:32 ID:B88BNtoa
>>82
あいまいな記憶で申し訳ないが
日立かNECだったと思うが 高速 再エンコードダビングと言うのをどこかの記事で
読んだ覚えがある エンコーダーが悪いって評価だったが

僕としては 部分削除したとこだけの 部分再エンコードダビングがほしいな


96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 11:33 ID:pXgpmhEq
E85ってBSチューナー付いてないんじゃ・・・

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 11:39 ID:V512f+YY
・エンコード
データを一定の規則に基づいて符号化すること。

吐き出すデータが非圧縮でもないかぎりは全てエンコしてるもの思っていたが、違うのかなぁ
ましてや、mpegだし・・

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 11:41 ID:U23lgJvQ
>>95
NECのAX300は
再エンコードにかかる時間が7倍速。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 11:43 ID:V512f+YY
何か、>>82が何かしらの勘違いをしてる気がするなー

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 11:50 ID:Uz/Y8fnf
DVDレコの購入を考えているんですけども、
録画予約の方法で一つ質問させてくだちい。

今使っている日立と三菱のS-VHSデッキでは録画予約する時は
リモコンの液晶画面で時刻やチャンネルなどを入力できるんですが、
一方の今時のDVDレコーダーは主なメーカーのカタログとかを
見てみた限りではリモコンにそーゆー画面は付いてなさそうなんですが、
やっぱり録画予約する時はTV点けるのが必須なんでしょうか。
それとも当方の調べ方が足りないだけでそういう機種もあるもんでしょうか…?

101 :HS2&DR-M1 ユーザー:04/05/02 11:54 ID:B88BNtoa
>>97
難しく考えすぎだよ
VHSで言えば TVから録画 エンコード
VHSからVHSにダビング 再エンコード
(当然画質は落ちるし 時間も掛かる)

いまDVDレコにある高速ダビングはVHSテープの必要なとこだけを
切って別のVHSテープに貼り付ける感じ
(これだと早いし 画質も落ちない)


102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 12:00 ID:r0hyOYEy
S-VHSからアナログ経由でDVDに焼くと
明らかに画質落ちる?
最高画質でやったとしても。

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 12:05 ID:Jm9la5+d
>>92
パナのEPG搭載機種は、そもそもGコード予約機能がない。

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 12:05 ID:V512f+YY
>>101
エンコしないでレート変換可能かどうかで悩んでるんだけど。
もし該当機種を知ってるならおせーて

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 12:08 ID:Aa/RZFCR
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1071840476618o.jpg&id=godscanty&t=107184048297

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 12:10 ID:jvIv+hQC
>>104
不可能

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 12:13 ID:V512f+YY
>>101
意地悪な聞き方だった、ゴメン
俺も>>101に同意

>>106
ども。
AXはレート変換が速いからエンコして無いと思ったのかなー
まあ、>>82の再臨待ちかな?

108 :HS2&DR-M1 ユーザー:04/05/02 12:15 ID:B88BNtoa
>>98
情報ありがとう NECだったのね


>>102
正確には落ちます TVを最高画質で録画しても落ちると言うのが定説
(見た目分からないけど)
まあ僕としては SPで十分だと思うけどね

109 :102:04/05/02 12:19 ID:r0hyOYEy
>>108
ありがとう。まあ、本人が許せるかどうかですよね。

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 12:25 ID:U23lgJvQ
>>100
俺が知る限り、ない。
ただ、以下の場合はテレビをつけるのは必須ではない。
・Gコード予約対応機
・iEPG対応機(会社などの出先からでもパソコンや携帯で予約可能)

>>10に目を通しておくことをお勧めする。
HDDつきレコーダーにEPGまたはiEPGは必須と考えておく。

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 12:29 ID:kXlKkwJu
>>110
Gコードの場合、リモコン側にデータを一括転送する機能がないとTV電源投入が必要かと思われ。


112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 12:33 ID:U23lgJvQ
>>111
東芝機しかもたんのでよく意味がわからんが、
少なくとも東芝機ならテレビつける必要はないが。
つかレコーダすら電源入れておく必要はない。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 14:01 ID:dmc0bBZS
例えば

SONYの液晶テレビにパナのDVDを組み合わせたら何か不都合って有るのですか?
つまらない質問で申し訳ありません。

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 14:04 ID:a8Vfaiob
>>113
SONYとパナが繋がっている事の精神的違和感。
(人によって違和感の度合に違いあり)

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 14:07 ID:wb2EKxjX
ワロタ

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 14:08 ID:dRnt7aRU
>>113
SONY製品の場合はわからないが普通のメーカーの製品であれば
メーカーが違っていても何も問題はない。
ただし同一メーカーで揃えると便利なことがある場合もある。
一例を挙げるとパナソニックや東芝の場合同一メーカーの
デジタルハイビジョンテレビとDVDレコを組み合わせると
DVDレコに対するデジタル放送の録画予約がテレビのEPGで
簡単に行えるようになる。

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 14:14 ID:uJhjkoXR
皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/05/02 09:48 ID:v4C4Me+Z
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1083410798/86

皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/05/02 12:31 ID:U23lgJvQ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1083410798/98
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1083410798/110
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1083410798/112


118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 14:15 ID:uJhjkoXR
皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 14:25 ID:2SpjJ6js
>>100
日立のDV-AS55はリモコンの形から察すると出来ると思われる。
ただし、生産終了で流通在庫のみなので、購入するならお早めに。
日立の後継機のWoooシリーズは、上位機種はGコード機能なし。
下位機種のDV-DS160はGコード機能はあるようだが、リモコンの写真が
公開されていないため、詳細は不明。


120 :100:04/05/02 14:47 ID:Uz/Y8fnf
>>110-112、>119
レス感謝。リモコンだけで完結させるのは難しそうですね。
iEPG対応機を中心に検討してみます。

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 16:46 ID:kF3ySY4L
Q01.予算 20万まで
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---(ルータ有り)PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置いてます。家庭内LAN済み
          自分の部屋のPC一台は常時稼動してます。 PCのドライブ(-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---出来ればDVD-RAM以外に・・・(問わない、も可)
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル
               そしてどんな番組を録画するか
Q08.編集機能は重視するか?---手軽になんでも出来れば
Q09.DVDに残す頻度---どっちも両極端、見ては消すだけ、
               DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---画質優先でお願いします、DVD再生画質、動作の軽さ、etc
Q11.その他---スカパ対応機種希望、スカパ対応でコクーンのEX11考えていたんですが
         HDD/DVDでもぼちぼち対応始まったかなで保留中。
         スカパって綺麗に録画出来るものなんですかね。


122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 17:07 ID:U23lgJvQ
>>121
iEPGまたはEPGによるスカパーチューナー連動録画対応については
チューナー次第。
確かパナ?かソニー?のスカパーチューナーだとパナ機と連動できるんだっけ?
(そのへんは知らんので誰か教えれやれ)

スカパーのチューナーがもし連動録画に対応していないものであれば、
スカパーチューナーを連動録画対応のものに買い替えるか、もしくは
どんなチューナーでも半分だけ連動可能な東芝のネットdeナビ対応機
も視野に。(その条件だとRD-X4かな)

半分だけ連動可能という具体的な意味は、
iEPG予約によってスカパー番組の
(1)番組名、(2)番組の概略や出演者など、(3)開始時刻と終了時刻
はとりあえず自動で入力してくれるというもので、
別途スカパーチューナー側は予約しておく必要がある。

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 17:07 ID:OJhyfemM
>>121
Q01〜Q04あたりで迷わずX4。
地上波アナログとかをメインに見るのだったら、HRD20/2が視野に入ってくる。


124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 17:09 ID:a8Vfaiob
>Q09.DVDに残す頻度---どっちも両極端、見ては消すだけ、
>     DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
良く判らない。
見て消すもの、DVDに残すのも両方とも多いへピーユーザと言うこと?

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 17:16 ID:U23lgJvQ
>>121
あと、
Q10重視するのが画質と動作の軽さみたいだし
Q2〜Q4とも総合するとRD-X4しかないという感じではある。
X4だと普通版でもDVD-RW(videoモード)の記録に対応しているし
6800円くらいのアップデート料金を払えば
さらにDVD-RW(VRモード)の記録にも対応できる。
DVD-RAMも普通に読み書きできるので
もし周りにRAMユーザーが出現して(←意外に多い)
データ交換したいときにも安心だし。

他にスカパー連動録画の完全対応ができる機種があれば
それも選択肢に入るかもだが、一方でたぶんそれだと
X4ほどの画質は期待できないだろう。

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 17:22 ID:GfZjRhNx
>>122のレスで十分です。
皮先くん。何回レスすりゃ気がすむの?
簡潔にまとめて書き込んでください。
余計なこと書きすぎだから、反発かって荒れちゃいます。

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 17:37 ID:QOX9wcTY
>>86
>>87ありがとうございます。
検討後購入します。

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 17:45 ID:LY++J1M+
>>126
どういう点が121に合っているのか
122と125によってすごく簡潔にまとまって書いてあるだろ。
皮先かどうか知らんが書いたのは誰だっていいよ。
内容をみて質問者が判断すればいいこと。

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 18:00 ID:GfZjRhNx
>>128

初心者に内容見て判断させるって危険だよね。
オレ購入の参考にしようとここ見てるけど、X4の画質には及ばない的なことは
胡散臭いね。
少なくとも、今までの皮先の行動から、彼の意見かどうかを区別することは
大切だと思うよ。

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 18:05 ID:0NohDprY
>>129
皮先は最近このスレじゃまともなレスしかしてないよ。
例えば
>>86
(>>87)
も皮先だし
>>121については
>>122>>125以上の的確なアドバイスが他に誰かできるのか?
121の希望だったら10人の識者がいたら8人はX4を勧めると思うが。

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 18:06 ID:dvXNCHt2
東芝デジタルメディアネットワーク社 担当主任、片岡秀夫氏は語る
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0306/16/lp14.html
「1回書きはDVD-R、試し書きはDVD-RW、アーカイブはDVD-RAM」
...DVD-RWは実際にRに書き込む前の“試し書き”に使えます。

「間違えてメディアを買ってきても使えるので、入門層には非常にメリットがあります」
...RWは間違えてメディアを買ってしまった時に使います。


>>121がRAM保存は絶対に嫌だと言ってるのに東芝機X4を薦めるメリットがない


132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 18:08 ID:kXlKkwJu
絶対イヤだなんて一言も出ていないが…
しかも、問わない、でも可とあるし。出来ればRW系が良いって事だろ?

ならば、RD-X4+拡張パックだろ。
又は、2台攻勢で行くとか(予算20万円だったら出来るだろうし…)

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 18:09 ID:U23lgJvQ
>>131
をいをい、いつの時代の話をしてるんだよw
(一年近く前の記事か?w)
すでにRD-X4はアップデートによって
RAM機でありながらRW機でもある、という
「完全な」両対応を果たしてるんだよ。

RD-X4は(アップデートすれば)RW機だといっていい。

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 18:11 ID:U23lgJvQ
RAM機さえ持っていれば、
周りがRAM機持ってようとRW機持ってようと
そいつらが持っているRAMデータベースやRWデータベースを
全て借りて見ることもできる。
逆にRW機を買ってしまうと
自分が持っているRWデータベースは結構なひとに貸して
見せることができるが、それでもVRモードだと互換性はかなり低いので
一般的なDVDプレーヤーではそもそも再生できない。
(東芝のX4exを除く両対応機でRWのVideoモードしか採用してないのは
 そうした互換性を重視したため)
また、RW機ユーザーが他人のデータベースを借りるときには
RAM機ユーザーが持っているものは再生できないのであきらめなければならない。
事実に基づいたデータによるとRWユーザーってのは
せいぜい30%くらいしかないのだから、
(AVWATCH読者アンケート「あなたが持っているレコは?」の結果)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
世の中に存在しているDVD個人データベースの30%しか
恩恵にあずかれないってわけ。
RAM機なら、Rに焼けば誰にも渡すことができるし、
東芝機などならRWにだって焼けるから
RAM機にしようかRW機にしようか迷ってる人なら
とりあえずRAM機 or 東芝機(RAM/RW両対応)を買っておけば将来も安心なのに
わざわざ再生互換がいまいちなRW機を買おうとするひとは
お人よしなのかも。

135 :121:04/05/02 18:19 ID:kF3ySY4L
>>124
見て消す時期が長かったり、残す時はついでにでどんどんDVD焼いてたり
やるときはどっちかに偏ってるんだよね。一日にバーってやるわけじゃないんだよね。
いやこういうのをヘビーっていうのか

>>123>>122>>125
レスありがとうございます。
現状では他にスカパ対応ないのでX4買ってEX化しようと思います。
チューナーも古いんで買い換える予定なんで連動対応調べてきます。
自分でも調べてX4かなと大体当たりを付けていました。
レコーダーは初めてで他に知らないのがあったり違う意見聞きたかったので、参考になりました。

136 :121:04/05/02 18:23 ID:kF3ySY4L
>>134
RAMデータベースやRWデータベース等々
そんな考えもあるのか、周りに持ってるやついないから考えもしなかった・・・
こっちが聞いてないだけで潜在ユーザーは結構居たりして

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 18:37 ID:a8Vfaiob
>>136
X4(これにするなら、是非、拡張キットも)でなんら問題はないと思うが、
テープと違い、ハイブリ機は、HDD−>DVD の時間が意外と馬鹿にならない。
ペビーに使う人のようなので2台体制も視野に入れた方が良い。
・・・1台買って様子を見て買足しで良いのだが...
2台ともX4EX(X4+拡張キット)で賄えれば、問題は無いのだが、
予算的に厳しいなら、2台体制と機種のグレートとの見合を考えた方が良いのでは?

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 18:58 ID:AgfuUN8D
>>134
再生互換性ならRAM機ってことか、-RW機はRAMが再生できないし。


139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 19:00 ID:e4E69LnP
使い勝手はともかく録画画質はエントリハイエンド含めて何処も横ばい

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 19:02 ID:Eqq/BZ35
>>138
でも、RAM機は+R/+RWが再生できないよ。って、πもだっけ?
+R2層ってコピーに便利そうなんだけど、うちのRAM系ハイブリ群が
食ってくれないから、結局意味ない事に気付いたorz

141 :XS30→X4:04/05/02 19:04 ID:d/c8GKhe
芝は重い遅い不安定
正直もう買わん

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 19:06 ID:bXWuA37N
みなさん、できれば、実際使っている機種名を書いてもらえませんか。
こんがらがってきます。

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 19:10 ID:ZpVSV+pM
>>126
余計なことかいてるのお前の方。

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 19:12 ID:zHp97HpV
>「間違えてメディアを買ってきても使えるので、入門層には非常にメリットがあります」
>...RWは間違えてメディアを買ってしまった時に使います。

+RWを買った奴はどうする?
やっぱ、双六?

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 19:13 ID:NjWGfZj8
>>134
まぁ〜三菱機とパイオニアの新機種が最強ってことか‥。


146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 19:19 ID:6Iwte5lC
RAM機はメディアを選らぶそうだから
再生互換性ダメダメ、だまされないように。

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 19:23 ID:K5oBdTDw
マルチって響きはいいけど、現状のレベルはどうなのかな。う〜ん。

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 19:28 ID:AgfuUN8D
>>146
ソースは?
嘘はいけないよ。嘘なら-RWユーザーは嘘つき。




149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 19:46 ID:CTNhw6XK
-RWユーザーは、優位性に乏しいのだから最初から勝負をしなきゃいいのに、
わざわざ噛み付いて来るから、二言目には捏造しか出てこない。

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 19:52 ID:a8Vfaiob
>>148
あんたの主張も成立たない。
仮に、146がソースを示せなくても、せいぜい言えるのは146が嘘つきまで。
-RWユーザ一般まで言うとあんたが嘘つき。
それに146がRWユーザというのも早いしね。
(RAMユーザかも知れないし、持た猿かも知れない)
更に、ソースだけが根拠を示すことではないし、146が根拠を示せなくても、
それは146が単に力不足で説得力に乏しいと言えるだけで、
ウソとまで決め着けられない。
ウソとまで言いたいのなら、あんたが逆に根拠を示すべき。

151 :XS30→X4:04/05/02 19:58 ID:d/c8GKhe
>>148
DVDドライブ部マジ糞

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 19:59 ID:pDrukhPc
頭のよい奴は故意に詭弁を使い、周到に反論も用意する。
そうでない奴は、詭弁と気付かず詭弁を使い、すぐに沈没する。



153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:01 ID:NjWGfZj8
一つ確実に言えることは、RAMはBlu-rayレコーダーでの確認されるまで保存には使うなという事だ。
今のところ、松下と日立くらいしか再生サポートが確定していない。
DVD-RWならソニー、パイオニア、シャープ、三菱はBlu-rayレコーダーで再生を保証してくれる。




154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:02 ID:sM4ZuSGF
>>150
「-RW機は品質劣悪で使い物にならない。」

ソースだけが根拠を示すことではないし、俺が根拠を示せなくても、
それは俺が単に力不足で説得力に乏しいと言えるだけで、
ウソとまで決め着けられない。
ウソとまで言いたいのなら、あんたが逆に根拠を示すべき。

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:03 ID:2c/uHLcM
うちCDはCDプレイヤーで再生するよ

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:05 ID:kzJFc/jz
PCfan 3/15号 DVD-R特集より
「PSX&PC DVD-R書き込みテスト」
DVD-R 70円/枚

    1枚目 2枚目 3枚目 4枚目 5枚目
PSX  ×   ×   ×   ×   ×
PC   ○   △   ○   ○   ○

  ×:書込み失敗 △:家電では読込み失敗 ○:成功

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:06 ID:a8Vfaiob
>>154
ウソだなんて言わないよ。
「根拠も何もない、戯言だね。」と、言ってあげる。

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:06 ID:m9Jn5Uci
デジタル至上主義者のRAMまんせージサクジエン飽きた

159 :XS30→X4:04/05/02 20:08 ID:d/c8GKhe
次世代では東芝もうだめぽ。
あーどーしよー

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:09 ID:K5oBdTDw
やっぱ、ブルレイって意識しておいたうえで、保存とかしといた方がいいのかな?

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:09 ID:sM4ZuSGF
>>157
何の捻りもなく、何の面白みもない返しだ。
やっぱりID:a8Vfaiobは、152の言う後者だった。

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:11 ID:a8Vfaiob
別に受けを狙ってる訳じゃないんでね。
あんたは受け狙いなのかい?

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:12 ID:6Iwte5lC
RAM機買ってる時点で
互換性なんて捨ててるんだから
再生互換性など語るな(プ

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:15 ID:kzJFc/jz
>>163
>>146

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:16 ID:ePj7zzfX
>>162
ふつう、150のようなくだらない論法を、受け狙い以外で
やる奴はそうそういない。
いるとしたら、本心で言っているオツムの弱い奴ぐらいだ。

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:18 ID:NjWGfZj8
>>160
俺は将来的な事を考えてDVD-RWに保存してる。
RAMのBlu-rayレコーダーでの再生はまだ良く分からん状態だから。
来年くらいにはBlu-rayレコーダーに買い換える時が来ると思うが、
その時の事を考えてDVD-RW使ってる。

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:19 ID:3Tyb7XVv
-RWだのRAMだの次元の低い争いは別スレでやれや

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:20 ID:v4C4Me+Z
おまいらちょっと勘違いしてないか?
RAMの再生互換性は低いしRWの再生互換性は高い。
一方で、
RAM機の再生互換性は高いしRWの再生互換性は低い。

互換性という言葉を使うときにはこのあたりの
「メディア」に対して言ってるのか
「レコーダー」に対して言ってるのかはっきりさせた方がいい。
ちなみに
>>134
は「レコーダー」についての再生互換性の話で、
これはこれで正しい。

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:23 ID:jYHY0grY
BRの変なカートリッジのせいで
殻RAMとのワンドライブ化って
無理なんじゃないの

170 :160:04/05/02 20:25 ID:Z0rVox7I
>>166
レスありがとう。
ブルレイってまだ当分先のことかなあ、ぐらいの認識しかはずかしながら
持ってなかったので勉強してみたいと思います。ご意見ありがとうございました。


171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:34 ID:6Iwte5lC
RAM機ユーザー。
認識出来なかった-Rメディアが
あったことを正直に言えw

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:37 ID:v4C4Me+Z
>>171
RD-X3使ってるけど、
認識できなかったDVD-Rなんて一個もないよ。
つかおまいら2chのウソ情報に躍らされすぎ。
RAM機が-Rを認識できないなんてあるわけないだろ。

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:39 ID:kzJFc/jz
>>171
そろそろ巣へ帰ったらどうだい?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082811212/n68

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:49 ID:Ph4vWY9E
普通の人間関係において力関係は貸し手>借り手だ。
VHSとベータの時代から借りる側が貸す側に
フォーマットを合わせるということが行われてきた。
しかし今友達に貸すためにRWでなければ駄目だという香具師がいる。
それがどうしても理解できなかったのだがやっと分かった。
彼らはパシリなのである。
昔から「おい焼きそばパン買って来い」とか言われてきた人生なのだ。
なんとも哀れな話ではないか。
そっとしておいてやろう。

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 21:09 ID:/gIVpLxl
他人との貸し借りよりも
自分の持ってるカーナビとか
ノートPCで再生できることのほうが
重要だよ。
その点で俺はRWを選んだ

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 21:11 ID:+niFRRY/
>>175
正論。
他人との貸し借りを考えて購入してる奴なんていないでしょ。
大事なのは自分の再生環境。

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 21:14 ID:Dy9YLP8W
特選街1月号、5月号によると、
お薦め機種は東芝機の圧勝なのだが

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 21:15 ID:N695W8zf
さんざん、他人との貸し借りにおいてRAMをけなしてきた連中が、
不利になると「他人との貸し借りよりも」「大事なのは自分の再生環境。」
か。w

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 21:17 ID:Eqq/BZ35
>>177
素人向けトンデモ雑誌ランキング
1.トクセンガイ 2.モノマガジン 3.ハイビ

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 21:17 ID:+niFRRY/
自分の再生環境よりも他人との貸し借りが重要らしい>>178
バカだな。

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 21:21 ID:a8Vfaiob
人によって環境は違う。
他人との貸借りが多い人もいれば、全く貸借りをしない人もいる。
自分の環境に合ったものを選べば良いだけの話で、
或る人にとって良いモノが別の人にも良いとは限らない。

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 22:13 ID:xNotHHrS
レンタルDVDも傷だらけだし、メディアの貸借りには気をつかいそう。
おれなら安いDVD-Rをあげる。
これが一般的と思う。


183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 22:17 ID:XKLmm/k0
>>182
そこで殻付RAMという選択肢もある。
相手のレコなりプレーヤーなりが対応していればの話だが。

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 22:27 ID:ystWYhyl
PSXは円状に傷が入るな
読み取りに不具合は出ないが、気分のいいものではない

185 :XS30→X4:04/05/02 22:35 ID:d/c8GKhe
>>172
そら、松下製やからね。
芝製マジだめぽ。

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 22:40 ID:sNw2nLMT
今日、ビクターDR-MH5を買おうと店に行ったけど売り切れで取り寄せになりますと
言われたので仕方なくパイオニアDVR-710H-Sを買ってきました。

187 :HS2&DR-M1 ユーザー:04/05/02 23:16 ID:cWA46ijT
>>186
710Hで正解だよ HDDに二ヶ国語は録画できないけど MH5だってHDDに録画したの
高速でDVDにダビングできないから 結局DVDに直焼きになってしまう

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 23:25 ID:3IDvobQY
>>185
オレ、X1使いだけどマクセルの色つき認識できなかったよ
X1のDVDドライブって松下製だよね?

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 23:26 ID:I/mGFuky
>>187
何をいいたいのかよく分からん。
値段や条件を聞かないで正解とか言えないと思うけど。

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 23:34 ID:x8/q1t/n
>>153,166

ブルーレイはRWの再生のみ保証するってソースはどこなんでしょうか?
初心者なんで教えてください。
RW→ブルーレイディスクへのデータの移動はできたりするんでしょうか?

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 23:34 ID:WYxXuBhO
>>189
ビクターユーザーだから教えてあげてるんだろ。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 23:44 ID:I/mGFuky
>>190
多分単なる妄想なのでソースはどこにも無いでしょう。
ちなみに、松下はブルーレイでのDVD-RAM対応を宣言しています。

>RW→ブルーレイディスクへのデータの移動
現行機では無理。将来出る機器に期待しましょう。


193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 23:47 ID:Ph4vWY9E
>>190
BDでDVDへの録画を保障しているのはPanaだけでRAMとRをサポートする。
つまりBDでRWへの録画を保障するメーカーは今のところ存在しない。
再生については良識あるメーカーであれば自社製DVDレコで録画した
メディアが再生できるように作るのでパイオニア、シャープ、三菱は
RWの再生に対応し、Panasonic、ビクター、日立他はRAMの再生に対応、
Rは全社が対応すると考えられる。

ただしソニーだけは例外でDVD-RW(VR)やDVD+RWの再生を保障していない。
また現在発売されているBDレコーダーでは23GBのメディアしか使用できないが
BDの主流が25GBや27GB、さらに2層に移った場合23GBのメディアは
供給されなくなるか27GBメディアよりもむしろ高価になる可能性があるので
注意する必要がある。

なおHDDを介したDVDからBDへのダビングを保障するメーカーは存在しない。
唯一東芝がHDDを介してDVDとHDDVDとの間でのダビングをサポートする
ことを表明しているが、いずれにせよコピーワンスの場合はダビングが
不可能なのでこれはあまり重要な機能とは言いがたい。

194 :HS2&DR-M1 ユーザー:04/05/02 23:57 ID:uhTg5axy
>>189
MH5は 
HDDからDVDに高速ダビングできません
チャプター分割できません
HDD録画はGRT使えません
コピーワンスはHDDからDVDに移動できません
DVDドライブはパナ製じゃないので 焼きミスが多いです
あげたらきりがない

それと710Hの方が2万は高いはず 710H買ったってことは 
安く買ったってことでしょう


195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 23:58 ID:/gIVpLxl
>>193
>ただしソニーだけは例外でDVD-RW(VR)やDVD+RWの再生を保障していない。

保証してますが。。
http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/products/BDZ-S77/spec.html

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 00:15 ID:hw/JVC3T
>>194
MH5は(snip)DVDドライブはパナ製じゃないので 焼きミスが多いです
って、根拠あるのかよ?って、そもそも君はMH5持ってないんだろ?
なんで焼きミスが多いとか分かるのよ?

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 00:20 ID:0Bm/GUr4
>>196
IDがJVCだな
記念にMH5買っとけ

198 :HS2&DR-M1 ユーザー:04/05/03 00:35 ID:UqJ3/RWA
>196
M1とMH5は同じドライブだとビクターのスレで見た
発売された時期も同じ

これ以上不毛な争いはしたくないので僕は逃げるよ

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 00:42 ID:Bl/8A39j
>>198
自分からいい加減なことを書いておきながら、
指摘されたら「これ以上不毛な争いはしたくない」とは
傲慢にもほどがある。何様のつもりだ。

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 00:51 ID:QduVj28Y
東芝RD−X4とパイオニアDVR−710H−Sで
迷っています。(詳しくないので本などを読んだイメージで)
アドバイスお願いします。

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 00:57 ID:d1cfOwXv
>HDD録画はGRT使えません
MH5のカタログではWチューナーそれぞれに搭載。となってますが使えない
のでしょうか?

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 00:59 ID:4RTOfwBP
>>199
どうみても傲慢はお前の方だよ。コテハンで意見している人に
ネチネチからむなよ。
お前も所有機名出して答えてやれよ。

どうせ、>>200にX4薦めんのわかってるけどな。

203 :XS30→X4:04/05/03 00:59 ID:wVif061L
>>200
過去のRAM資産があるなら芝
新規ならπ


204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 01:01 ID:DL3+t8s2
>>203

その理由が聞きたいのですが・・・

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 01:03 ID:e/oe92Qi
>>203
新規でもRD−X4で問題ないと思うけど。
詳しくないのにその2機種に絞った経緯がよく分からないけど。

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 01:07 ID:8SJBOkif
>>204
テンプレに沿って質問しろよ

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 01:09 ID:vneuMqVi
殻はホコリに対して以外に無力
ちゃんとケースにしまおう

208 :RD-XS41 Userです。:04/05/03 01:09 ID:fEqF+Aw3
たぶん、東芝機が嫌いなんだよ…
>>141
>>151
>>159
>>185
↑見ればわかる。

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 01:14 ID:DL3+t8s2
>>208

ホントだ・・・ そんだけの理由なのかな?
>>203

コメント求む!

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 01:18 ID:Bl/8A39j
>>202
わけわからん奴だな。
勝手に決め付けているし。(俺は196でもなければ、東芝を勧めたりもしない)

コテハンだろうとそんなことは関係ないし、知ったことではない。
あとは199のコピー。
>自分からいい加減なことを書いておきながら、
>指摘されたら「これ以上不毛な争いはしたくない」とは
>傲慢にもほどがある。



211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 01:25 ID:E9uZttBR
スゴ録を使うと世界が変わります。

212 :200です:04/05/03 01:34 ID:ea6Z1vK2
ゴーストリダクションが上級機種しかないと
書いてあったもの手で上記の2機種にしぼったしだいです。

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 01:40 ID:qpme1Gq6
>>212
PSXって書こうと思ったら710って今PSXと同じ位なんだな
新機種近いのかな

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 01:40 ID:e/oe92Qi
>>212
GRT必須が条件なら Panasonic の DMR-E200H も候補に入ると思うけど。


215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 01:42 ID:qPm0JIJd
外付けHDDを増設できるハイブリッドレコーダーってありますん?
できればRAM対応で。

216 :XS30→X4:04/05/03 01:43 ID:wVif061L
芝嫌いつーか懲りた

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 01:44 ID:vqLsAtgr
>>215
ありません。

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 01:49 ID:HNxuG5IA
どこの商品でもいいのですが、画質(色合い・明暗・シャープネスなど)を
調整する機能って付いているんですか?

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 02:01 ID:d7NMC2t7
>>212
予算抑えたい、EPGが無くてもイイなら710H
地上波EPGを使いたければE200H
iEPG、PCからタイトル・チャプター名入力してみたいならX4ってところでしょう
EPG、iEPGがあればタイトル名取得もしてくれるので便利、管理しやすくなる

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 02:02 ID:4FsTZ/TY
>>200
条件が何も書いてないので
単純にRD-X4と710Hを比較すると
値段が高い分そりゃRD-X4の方を勧めたくなる。
>>1のテンプレに答えれ。

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 02:05 ID:hw/JVC3T
>>218
大雑把でいいなら、大概の機種は搭載してるんじゃないか?
X2とXS41だけど、*一応*調整できるぞ。X4は更にもう少し細かい調整が可能らしい。
あと、確かπ機がかなり細かい調整に対応してたはず。
でも、あんまり細かい調整はタイトル毎に行わないと、かえっておかしな事になるぞ。
タイトル毎に、白が強い、黒が強い、粒子感が強い、ボケ気味と画調は違うわけで、そ
れら多くのタイトルに対応しようと思ったら、平均的で無難なとこに収めるしかないわけ
だからさ。

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 02:12 ID:4RTOfwBP
細かい調整に対応してて文句言われちゃ、かなわんね。
そもそも君はパイ機持ってないんだろ?←あんたが2時間前にいった言葉。

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 02:24 ID:e/oe92Qi
皆が言っている画質の調整って、録画?
再生だったら普通TVで出来るから要らないよね。


224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 02:31 ID:hw/JVC3T
>>222
うん、持ってない。でも、調整のいろはって一般的な話だと思うが・・・・・・
持ってなきゃ語れない様な話か?
てか、文句言ってるつもりはないよ。文句言ってると読めるなら、別にπ
機に限らずX4にも文句言ってると読めるはずだが?
変なバイアスが掛かってやしないか?坊主が難いと袈裟まで難いって?w

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 02:43 ID:4RTOfwBP
>>224
ほんとにその書き方で>別にπ 機に限らずX4にも文句言ってると読めるはずだが?
って考えてるの。冷静に他の人の意見きいてみたら?

社員が食いつくおもろいスレがあるって聞いてきたけど、
ほんとに釣れるわ。社員用の餌まいたらすぐだもん。

一般ユーザーは無視してんのに。社員ってホントバカ。
わざわざ、自分は社員ですってレスしてくれるんだから。
餌はちょっと変えるかもしれないけど、明日もくるよ。
明日はあんまり簡単に食いつくなよ。えーと君は芝社員くんかな。おやすみ。

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 02:50 ID:hw/JVC3T
芝社員、なれるもんならなりて〜よw
まぁ、どうせなるならソニー社員になりたい気もするが・・・・・・・

>>223
録画の方じゃない?
コントラスト高めで録画されたデータは、中間調がガタ付き易い。
これを再生側で調整しても、グラデーションが戻ってくるって事は
ないからね。気になる人には凄く気になる部分ではあるんだろう
と思う。
デジカメ写真のレタッチなんかだと俺も気になるんだけど、テレビ
だと(それ自身の価格帯にもよるが…)言うほど精度でないから
俺個人はあまり気にしない事にしてる。

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 02:54 ID:vqLsAtgr
>>222
>細かい調整に対応してて文句言われちゃ、かなわんね。

変な人だな。
文句を言っているのは細かい調整を持った「機種」に対してではなくて
細かい調整を持った機種の「ユーザー」に対してだろう?

ちょっと文句を言う人が言うとすぐ「機種に対するイチャモン」だと解釈するのだ?

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 03:10 ID:vqLsAtgr
>>222
>細かい調整に対応してて文句言われちゃ、かなわんね。
貴方がこの仕様を決めたのだとしたら、他にも尋ねたいことがあるのだが。

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 03:12 ID:P09FueBu
初めての購入で迷っています。
今のところDMR-E85H/RDR-HX8/RD-XS41を候補に考えていますが
それぞれに長所短所があるのですよね…。

Q01.予算 :7万くらい
Q02.EPGまたはiEPG:必要
Q03.GRT:あれば
Q04.PC環境:ADSL。ルータなし。TVとPCは別の部屋。iMacOS9.2
Q05.書き換え型記録メディア:問わない
Q06.使う人:夫婦で
Q07.主な録画ソース:地上波。スカパー。VHSのDVD化。DVのDVD化もするかも
         ドキュメンタリー、子供番組、ドラマ、映画 、スポーツ
Q08.編集機能は重視するか?:HDにいろいろ録画したものを夫用、子供用に分けてDVDにしたい
Q09.DVDに残す頻度:見ては消すのが多いと思うが、できればDVDに残していきたい
Q10.重視する性能・機能:使いやすさ、そこそこの画質
Q11.その他:
今日行った店では2店ともでRDR-HX8をイチオシされて、
気持ちはほとんど決まりかけましたが、
RDR-HX8:編集機能に不安あり(残り容量に合わせた自動レート設定が欲しいような)
     早見再生ができたらいいのに
DMR-E85H:「本体が薄いので熱がこもりやすい」と言われた
     タイトル毎レジュームはあった方がよさそう
RD-XS41:使いやすそう。でも今日店頭では見なかった
     EPGがないのが残念

どなたか私の背中をドンと押してください。お願いします。

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 03:18 ID:qPm0JIJd
ドーーーーーーーーーーーーーーーーン!!

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 03:25 ID:AMnP98EL
>>229
VHSのDVD化で、極めてやりにくいRDR-HX8は除外せざるを得ない。
PC環境から言って、DMR-E85Hでしょう。

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 03:27 ID:lDhxKVwW

/ _/_ | |    \  /     (・)  \((从⌒从*)) /
       |/    /   ―――   /        #((  :: ) ( ⌒◎ζ *  /
       /  / /  |         /      \曝ク  ∵ ━   : ∂ ))  /
    (  ))                    \ (( § ) ⌒;  | ;从 *(・)/
  ((  ⌒  ))__∧_∧___//       * 煤@;  ) (( ‡ *   ζ  ∵/     
 ((   (≡三(_( ´∀`)__( 三三三三三三三三(( δ  ) )  ¢) )/ 
  (( ⌒ ))    (  ニつノ   \`        : *(6 / ∴) 曲 (∴ ヽ\ ヽ・  
  (( )      ,‐(_  ̄l                / /⌒\      ノ| ノ  | ⌒
          し―(__)               / \    )TTTTT´ ノ /    |  ◎ 
           /|                       \/\   //  /  |     
        ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄              曝ク /   \/ レ  レ'  ノ
        逝ってこい。
       _______ >>229

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 03:32 ID:egmCQ5LH
>>229
>DVのDVD化もするかも
驚いたことに、調べてみたらDV入力もないよ。>スゴ録

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 03:35 ID:plcxNZQb
Q01.10万円以内
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダー同じ部屋
         PCのドライブ:RAM,DVD-R/-RW
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RW
Q06.使う人---家族
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ ドラマ・バラエティなど
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ 保存頻度 低い 保存する場合はDVD-RAMかDVD-R/RW
Q10.重視する性能・機能---CMカット
Q11.その他--- XS41を所有、連携の必要なし。家族がVHS機並の手軽さ(Gコード予約とCMカット)で
          使用できる機種

よろしくお願いします。

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 03:39 ID:e/oe92Qi
>>229
RDR-HX8:
 編集するなら真っ先に外れる機種だと思う。編集に関しては基本的な機能も充分付いて無いし。
 ここでも編集は最低の1つ星評価ですし。
 http://homepage2.nifty.com/shokyusha/dvd/
DMR-E85H:
 この中で熱はこもらない方だと思う。消費電力は一番低い30Wだし。コストパフォーマンスは高い。
RD-XS41:
 タイトル毎レジュームにこだわる人ならこれでいいかも。


236 :234:04/05/03 03:40 ID:plcxNZQb
すいません!

予約はGコードがなければEPGかiEPGでもOKです。
家族が覚えるまではオラが予約しますんで。


237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 03:42 ID:e/oe92Qi
>>231
あ、TVとPCは別の部屋だったのね。じゃあPCと接続するiEPGのRD-XS41は使いにくいかも。

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 03:47 ID:e/oe92Qi
>>234
Gコード予約以外はかなり制限が緩いけど、XS41をもう1台とかは駄目?


239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 03:50 ID:qc+sv/LS
>今日行った店では2店ともでRDR-HX8をイチオシされて、
>気持ちはほとんど決まりかけましたが、

店でイチオシされる機種は、「店側の事情で売りたい」もの。
疑ってかかって間違いない。

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 03:51 ID:vC1O9c+8
>>229
>>229
嫌。押したげない。
229は家庭を持っているので、見ながら録画できるマルチタスクがあったほうがいい。
子供に『今、DVDを焼いているからちょっと待ってて』なんて通じるわけがない。
またダビングの編集も、スゴ録はまったく向いていないのでやめておいたほうがいい。
ちなみにE85Hは分割ができるので、ダビングするための最低限のことはできる。

優先するもの       購入するもの
EPG、その他基本性能  E85H
@EPG、高い編集能力  XS41

あと
>本体が薄いので熱がこもりやすい
はそこまで考えなくていい。
もしこれが成立するのなら、他機種も同様の問題を抱えている。

>>234
スゴ録でいいんじゃないの?
Gコードもあるし、おま録機能はVHSとはまた違った手軽さがあると思う。
見ては消すのにも向いているし、ダビングやiEPGはXS41に任せればいい。
録画ソースや要求している編集機能も範囲内だ。

現行機ではスゴ録が一番適していると思われます。

241 :234:04/05/03 04:12 ID:plcxNZQb
>>238
早速のレスありがとうございます。
XS41はGコード予約はリモコンから出来るのでいいのですがCMカットが・・・


242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 05:33 ID:E9uZttBR
>>231
>VHSのDVD化で極めてやりにくいRDR-HX8

どこらへんがやりにくいのか説明せよ。
メディアの選択肢が多いし
RAMなんてへんな物つくる心配もなくて
よいぜ。

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 06:16 ID:Vh2fhE/g
>>193
ソニーは現行Blu-ray機で既にDVD-RWの再生をサポートしてる。
あとビクターがRAMの再生を保証するなら、当然DVD-RWの再生を保証します。
何たってパイオニアと共にDVD-RWの規格策定に関わったメーカーだからね。
DVD-RWのノウハウをどこよりも持っている。

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 07:29 ID:kZXTrhI6
>>229
>Q04.PC環境:ADSL。ルータなし。TVとPCは別の部屋。
っていう条件からすると、
ネットにつないでなんぼのXS41はお薦めできないです。

E85が熱がこもりやすいってのは初耳です。
気にする必要ないでしょう。
なお参考値ですが、、消費電力は
E85が30W、HX8が54W、XS41が41Wです。(カタログより)


245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 08:07 ID:N0Uh88xt
>>241
>Q11.その他--- XS41を所有、連携の必要なし。家族がVHS機並の手軽さ(Gコード予約とCMカット)で
          使用できる機種
「VHS機並の手軽さのCMカット」って、言ってるけど、
正確にはCMカット(編集)じゃなくて、CMスキップじゃないの?
・・・VHS機でCMカットのダビング編集まで本当にやってたの?

現行では条件付じゃぁないとCMスキップは出来ないし、
XS41のワンタッチ・スキップでも不満となると....

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 08:39 ID:FsIi9a3q
>>243
もっともな意見だけど、ビクターは自社でドライブ作ってないしねー。
東芝みたいに自社で糞ドライブ作るより外部調達の方がマシなんだけど。
ブルレイは自社でドライブ作るのかな?>ビクター

ま、ソニーなんかはRAM規格策定時にさんざんイチャモン付けて、
その揚げ句現在はノーサポートですからねえ。

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 08:44 ID:35tCSPL4
>>242
RAMに残しとけばHDDに無劣化でダビングできる。
スゴ録は再エンコード。

RAMはHDDみたいなもの。
ダビングが一方通行のスゴ録とは違うからRAMを選ぶ人が多い。


248 :ちっ:04/05/03 08:44 ID:cWd8yK8R
録画・ダビング編集するときに音声のフェードイン・アウトできる機種はありますか?

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 09:05 ID:XJM51zQb
>>247
>ダビングが一方通行のスゴ録とは違うからRAMを選ぶ人が多い。

客観的ソースもなく自分の主観で世間を語るキチガイ登場。

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 09:18 ID:Vh2fhE/g
>>246
確か今はレコのは自社製で作ってるらしい。
まぁ〜いずれにしても、DVD-RWという規格を作った張本人である事に変わりは無い。
だから、当然両規格に対する再生サポートはあるだろうな。

【現時点でのDVD-RW&DVD-RAMの再生サポート確定メーカー】
●Blu-rayレコーダーでDVD-RWの再生が確定してるメーカー
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、ビクター

●Blu-rayレコーダーでDVD-RAMの再生が確定してるメーカー
松下、日立、ビクター


251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 09:22 ID:5X8JDJIA
芝X4スレを見ると、
「焼きに失敗した」というのを多数見ます。
編集等、機能的にはよさそうなのに、
そうしょっちゅうDVDにするのに失敗するものなのでしょうか。

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 09:43 ID:DL3+t8s2
>>247

RAMがHDDみたいなものというのは理解できますが
RWもHDDみたいなものではないでしょうか?

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 09:46 ID:35tCSPL4
>>249
RAMに残しとけばHDDに無劣化でダビングできる。
(双方向無劣化ダビング)



は正解だろ。

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 10:05 ID:35tCSPL4
>>252
今まではRWに焼いたデータはHDDに無劣化で戻せなかった。
ソニーはいまだにできないから。
RAM機のRAMはプログラム単位で戻せる。

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 10:08 ID:kZXTrhI6
結局、DL3+t8s2さんは何を聞きたいの?

256 :252:04/05/03 10:17 ID:DL3+t8s2
>>255

パイオニアのレコを持っているので、RW→HDDの無劣化はできるので
ピンと来なかったんです。
RAMとRWって結局 そんなに違い無いみたいですね。

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 10:20 ID:+yfN/qzw
よろしくお願いします。
Q1.〜8万(税込み)
Q2.できればあると便利かと思っています。
Q3.テレビのゴーストを軽減する機能でまかなえればとくにいらないかも
Q4.ルータあり、PCとは別部屋だがケーブルはつながる(常時配線できないが、一時的につなぐことは可能)。予算によっては無線LANも検討中
Q5.将来性がある方と言いたいところですが、実際は分からないのでどちらでもいいかな。DVDプレーヤーはパイオニア838だがRWにこだわりはない
Q6.自分と嫁(初心者)
Q7.ほとんど地上はアナログ。VHS・DVからDVDへ
Q8.撮りためたDVテープからいらない場面をカットしてDVDにしたい。
Q9.中程度。NHKの外国語講座を撮りためてDISKへ。あとは気に入った連ドラをDISKへ
Q10.操作が楽な方が嫁が使ってくれそう。
Q11.現在の候補、RD−X3(地元の電気屋で処分品が安いから)、DMR−85H、RDR−HX8。
X3はもともと高い機種なのでいいかなぁと・・・あとは値段ですね。
アドバイスお願いいたします。

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 10:24 ID:EqVLwls3
>>256
-RW上でもHDDにあるデータと同じく部分削除などの再編集って可能なの?
それだったら-RAMと変わらないかも。

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 10:30 ID:35tCSPL4
>>256
パイオニアならプログラム単位でRW→HDDの無劣化はできるの?

>>257
VHS・DVからのダビングならぴったり録画のあるDMR−85Hかな。


260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 10:45 ID:Q3hkTWEw
>>247
RD-X3は安定性も抜群だし、
DVD-R焼きが一倍速という欠点はあるが
RAM保存がメインにするならそれも欠点ではなくなる。
再生画質は高級DVDプレーヤー並だしその候補の中では一番よい。

総合してその環境だとX3がベストバイ。
ぴったり録画もあるのでVHSなどからのDVD化も簡単。

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 10:51 ID:+yfN/qzw
>>260
早速のアドバイスありがとうございます。
RAM保存をメインにX3で検討してみたいと思います。

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 11:04 ID:d1yxsYjW
>>229です。
背中を押していただいてありがとうございます。
やっぱりDMR-E85Hかなあ。
タイトル毎レジュームについてはどう思われますか?
たぶん子供がDVDを見て、途中でやめて、また見て、
というようなことがあると思うのですが、
自分でマークをすれば続けてそこから見れるのでしょうか?


263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 11:29 ID:KbQssx3P
>>262
ボタン一つでチャプター打ってそこから見れる。

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 11:52 ID:hXyeRuVf
X3はうるせーぞ

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 12:02 ID:ZmQLUfIB
>>262
それぞれの不満点
早見再生、タイトル毎レジューム、EPG
全部ついてるPSXという選択もありますよ。

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 12:41 ID:7RDOtCn8
>>262
タイトル毎レジュームとは、簡単に言うと疑似VHSテープのように
振る舞ってくれる、VHSからの乗り換えユーザー向けの機能。
テープAに録画してある番組Yを再生していてお客さんが来たので
途中を再生を止める。
で、お客さんが赤ちゃんのビデオ見せてよというので
テープBに録画してある赤ちゃんビデオXを再生した。
お客さんが帰ったのでテープAを入れて再生ボタンを押すと
さっきの続きから番組Yが再生開始された。
これが当たり前のVHSでの「レジューム」機能(機能ですらないがw)。
この機能をDVD/HDDレコでも実現するのがタイトル毎レジュームという機能。

家族持ち、あるいは今後家族持ちになる予定があるなら
タイトル毎レジュームは必須。
タイトル毎レジュームはついていても、
スキップボタンひとつで頭から再生できるので 全然うざくないが、
ついてなければいちいち早送りボタンをつかってさっきまで
みていたところまで早送りで見つける作業が必要。
どこまでみたのかすら覚えてないことも多く、
それ以前にタイムワープと言えども慣れないと結構時間かかかる。
ついていても害はないので絶対につけておくべき機能かと。

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 12:42 ID:7RDOtCn8
>>262
パナだけはやめとけ。
タイトル毎レジュームがついてない機種を買ってしまうと
・一度再生始めたら途中で停止することなく基本的に最後まで
 見なければならない
・もし再生を途中で停止する場合にはマーカーをつけるのを
 忘れないようにしなければならない
・万が一マーカーを打たずに再生停止してしまった場合には
 他の番組を再生しないように気をつけなければならない

というプレッシャーがいつもかかることになる。

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 12:43 ID:7RDOtCn8
家族持ちならDIGAだけはやめとけ。
タイトル毎レジュームがついてないと家族が不幸になる可能性があるから。

【2年前の食卓】
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダークウガが見たい!」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
(母はボクのためにVHSテープを取り出して再生した)
ボク「いけ!そこだ!クウガがんがれ!」
(そこへ玄関からパパ登場)
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜!」
パパ「よぉし、パパ、昨日のWCバレーみちゃうぞ」
(パパはクウガを停止して取り出し、新たにテープを再生する」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ加藤はサイコーだなw」
ボク「よぉし、じゃぁボク、クウガのつづき見ようっと」
(ボクはクウガのテープを入れ、再生した)
ボク「よし!いいぞ!クウガ!やっつけちゃった!」

2年後に家族崩壊が来ることを、まだ誰も知る由もなかった。
そう、パナのDIGAを買うまでは・・・・。

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 12:44 ID:7RDOtCn8
【DIGAな食卓】
ボクハハ一家に、ついに念願のDIGAがやってきて1ヶ月が経とうとしていた。
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダー剣が見たい!」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
(母はボクのためにDIGAのリモコンの再生ボタンを押した)
ボク「いけ!そこだ!ブレイドがんがれ!」
(そこへ玄関からパパ登場)
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜!」
パパ「よぉし、パパ、昨日のWCサッカーみちゃうぞ」
(パパは仮面ライダー剣を停止してサッカーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ森山は日本版マラドーナだなw」
ボク「よぉし、じゃぁボク、剣のつづき見ようっと」
(ボクは仮面ライダーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した)
ボク「・・・・。ねぇ、なんでまた最初から始まってんの?
  「ボク、もうみたくない。さっきの続きがみたいのに!」

AV機器に疎いボクやパパには、マークをつけるなどというのは無理だった。
そして、こうした小さい積み重ねが、家族のきずなを割いていき、
2年後に離婚を迎えることになろうとは誰が予想したであろうか。
(笑)

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 12:49 ID:JooB3Hyo
DVDに残すことを考えたらパナソニック。

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 12:50 ID:qPm0JIJd
機能とか考えたら東芝RD-X4が一番良いと思うんだけど、素直にこれを選ばない
理由ってのが知りたい。
R焼き品質なのか、PCと連携できないからiEPGよりもEPGの方が使いやすいとか、
単に東芝が嫌いなのか、デザインが悪いとか。



272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 12:52 ID:6FsuAdRx
高いじゃん

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 12:55 ID:243UCVuX
>>271
無駄に高い。
あの値段ならデジタルチューナーつけてくれ。
ハイエンドが今更アナログもなかろう。

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 12:58 ID:d1YfdEt1
>>272
>>273
そうかな。
X4は機能面・ハード面で圧倒的な高機能なわけだし
コストパフォーマンスは一番いいと思う。

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:04 ID:mf7DrP9u
スゴ録はVHS→DVDのダビングってそんなに大変なんですか?

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:10 ID:EiMbEDQy
RD-X4=RD-XS41+HDD増量+GRT+数万円クラスのDVDプレーヤーみたいなものだし
画質のいいDVDプレーヤーも欲しい人には悪くない選択だと思う。
デバイス的にもDVR-710Hを完全に凌駕しており安心して使える。
ただ画質の分からない人間が圧倒的に多い訳でそうなるとこの価格差は辛い。

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:13 ID:Nl0iOWXW
芝のラインアップは確かにコスト以外はほぼ死角ないよなぁ…
それでもあえて探せば、Rをいっぱい焼く場合とデジタルチューナー
とスカパーくらいか…でも、Rはデジタル放送で最近かげ薄いし、デジタル
チューナーもスカパーも使わないやつは使わないし、XS41にGRTが付いた
モデルがでたら、他社はどうにもならんなぁ…

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:14 ID:vqLsAtgr
>>274
コストパフォーマンスは一番いいのかもしれないが
「高い」=「買いにくい」
というのも確か。

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:16 ID:GqDggAG5
Q01.予算---安いほどいい
Q02.EPGまたはiEPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---レコーダーは単独で使います
Q05.書き換え型記録メディア---問いません(違いもよく分からない)
Q06.使う人---機械にやや弱い30代男性
Q07.主な録画ソース---地上波・スカパー
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいです
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度低、DVD-R焼き頻度ほぼ無し
Q10.重視する性能・機能---音声付1.5倍速再生(必須)、簡単操作(重要)
Q11.その他---HM−HD1所有 
       DVDはHDDが一杯になった時の避難場所としてしか考えてません(今の所)
       VHSは持ってます

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:18 ID:vqLsAtgr
>>275
プログラム分割機能がないから、「とりあえず寝る前にまるごとダビングを走らせておいて
あとで1番組毎に切り離す」というのができない。

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:19 ID:qPm0JIJd
あの値段でコストパフォーマンスが良いとは、一体どれほどのパフォーマンスなのか?

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:24 ID:slA0m2kf
レコはカタログにでないスペックも同じくらい重要だ

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:30 ID:ZmQLUfIB
>>282
もの凄い特殊な例出してるな・・

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:34 ID:JooB3Hyo
スゴ録はDVD-Rにチャプターうてないとかでしょう。

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:39 ID:SnJvVymB
>279
HDD/DVDレコの場合EPGはついてたほうが便利です。
テープを入れ替えることなく、番組を50本とか録画できるので
溜まるにつれて、どれがどれだか分からなくなりますよ。
番組タイトルは入ってくれないとしんどいです。
タイトル毎レジュームがいらなければ、安くてEPGつきのE85Hがお勧めです。


286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:42 ID:jt/tQ7v+
>>279
HDDレコにEPG/iEPGは必須である理由を書く。

HDDつきレコってのはどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。(例えばCDTV)
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種(X4、XS41、E200Hなど)に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
 いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41に関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
(もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く)

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:44 ID:HDGAHp2i
>>279
おまいは2chやってるほどパソコンのことある程度わかるのに、
なんで今どきEPGやiEPGのついてない機種を買うですか?
EPGやiEPGがついてないと、
せっかく録画してもHDDの中にある番組がどの番組なのか
わかりにくいですよね。
動画サムネイル?
ぷっw CM中だったりしてわかりにくいw
番組の名前がついてれば一発でわかるよ。
え?いちいち番組名をリモコンでちまちまと入力してるって?
ぷっw それはお疲れさまw
それに録画予約するときにわかりにくくないですか?
EPGやiEPGがついてるとボタン一発ですよ。
いちいち「何月何日の何時何分で日テレで・・・」と
操作してるのですか?w お疲れさまw
あと、外出先で急に特番の存在を知ってしまったとき、どうしてます?
嫁さんに電話して録画予約をたのんだら、
とんでもない機械オンチで無理だった・・・という経験はありませんか?w
iEPG対応機ならいつでもどこでも携帯やパソコンから自宅のレコに
予約できますよ。

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:45 ID:N0Uh88xt
>あの値段でコストパフォーマンスが良いとは、一体どれほどのパフォーマンスなのか?
コストパフォーマンスの意味が判ってないんじゃないか?

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:47 ID:N0Uh88xt
>スゴ録はDVD-Rにチャプターうてないとかでしょう。
録画中にチャプタ打てる機械はあっても、録画後のRにチャプタ打てる機械はない。

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:50 ID:qPm0JIJd
EPG不要と本人が書いただけで凄い叩かれようだな。
結局本人の希望スペックとは別にお薦めスペックのものを勧められてしまうのな。
まぁ、それだけ使ってみないとわからない部分が多い製品ってことだけど。
地上波メインでGRT不要なんて書いても同じ事になりそうだ。


291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:51 ID:JooB3Hyo
おれは任意の場所にチャプターうちたいだけ。それができないの。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:51 ID:UGKpziw1
Q01.予算---7万〜8万円
Q02.EPG---出来れば欲しい
Q03.GRT---出来れば欲しい
Q04.PC環境 ルータ無し  PCのドライブは-R/-RW、+R/+RWのリード可能
Q05.記録型DVD---無し(そのうち安いDVD-R/RWドライブを購入予定)
Q06.使う人---子供、家族
Q07.主な録画ソース---地上波、VHS&8ミリのDVD化
           録画する番組は、ドラマ、映画が主   
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---特にない

店で店員にEPGつきのSONYとPanaのE85Hを薦められたんですが・・

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:52 ID:0ZHcb+nA
芝にしとけ。

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:57 ID:SnJvVymB
>292
家族みんなで使うならタイトル毎レジュームは必須。
よってPanaは却下。
編集ほとんどしないならスゴ録でいいと思うが、
VHSのDVD化を考えると芝の選択肢もでてくる。

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:58 ID:GqDggAG5
>>285-287
レスどうもありがとうございます
今のHM−HD1の使い方を考えると特に必要は無いと考えていますが
EPGがついていたら買わないという事でもありませんし
あまり気になさらないようにお願いします
ちなみにQ7ですがスカパーの方が圧倒的に多いです

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:58 ID:HDGAHp2i
>>292
をいをい、家族持ちだろ?不幸になりたいのか?
ここみれ

>>266
>>267
>>268
>>269

あといくらEPGがついてるからといって$ONYはおすすめしない。
現状のレコの中で一番壊れやすいというか初期不良も多いし。
(さすが$ONYという感じ)

最低限、「HDD/DVDレコーダー御三家」と呼ばれる
東芝、Panasonic、Pioneerの中から選ぶことをお勧めする。
タイトル毎レジュームがついてなくてもPanasonicの方が$ONYよりはマシ。
できれば初心者にとって直感的で最も使いやすいと言われている
東芝機をおすすめしたいところだが、
インターネットも導入してないようではその魅力も半減だな。

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:58 ID:N0Uh88xt
>>290
HDGAHp2iは、EPG絶対主義の皮先だからな。
休みで他にすること無いんだろ。

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:59 ID:qPm0JIJd
家族みんなで使うなら鍵付きフォルダを設定できるアレだな・・・
エロも保存できる。

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 14:04 ID:SnJvVymB
>295
ちなみにスカパーが多いならiEPG対応のをお勧めする(ちょっと高いけど


300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 14:06 ID:+MTjn+/E
迷ったならパナ機購入すれば間違いない。
社員の俺が言うんだから絶対だ。

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 14:07 ID:JooB3Hyo
家族がリモコンの使い方覚えたら タイトル毎レジュームなんかいらない。 やっぱりパナソニック。

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 14:08 ID:yI4f0RqQ
結論から言うと東芝がもっとも弱点のないバランスのとれた機種と言える。

「HDD/DVDレコーダー御三家」と呼ばれるメーカーがある。
東芝、Panasonic、Pioneerのことだが、
なぜこの三社が御三家と呼ばれるのだろうか?
それは他社に先駆けていち早くHDD/DVDレコーダーの開発に
取り組んできたためハードとソフトの調整方法のノウハウが蓄積されてるし
「本当の意味での使いやすさとは何か?」ということについて
長年考えてきたため、スペックにはない「使ってみてわかる」
使い心地のよさが他社と比べて抜きんでているからである。
SONYのレコを使ってみるがいい。使いにくいったらありゃしない。

しかし、この中でPanasonicは犯してはならない弱点がある。
タイトル毎レジュームがついてないのである。
これは散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
タイトル毎レジュームのついてないPanasonicはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。
また、Pioneerにも決定的な弱点がある。
EPGまたはiEPGがついてないのである。
これも散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
タイトル毎レジュームのついてないPanasonicはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。

したがって弱点らしい弱点の見当たらない東芝機こそが
バランスのとれた初心者におすすめの機種と言え、
さまざまな雑誌などで絶賛されている理由である。

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 14:09 ID:qPm0JIJd
パイオニアはEPGよりもDVD-RAMが・・・

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 14:10 ID:+MTjn+/E
VIERAも併せて買えよ

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 14:29 ID:7sRoxXq4
Q01.予算−10万円以下
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---PC(R、RWドライブ搭載)、ADSLルータ共々レコーダと同室
Q05.記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人のみ
Q07.主な録画ソース---スカパーのスポーツ放送(野球、格闘技)。長時間(2〜4時間)多し
Q08.編集機能は重視するか?---時々、格闘技を試合単位で残したい事がある程度
Q09.DVDに残す頻度---録画したものは基本的にはDVDに残す
Q10.重視する性能・機能---HDDに録画した後、DVDに保存する際に容量を絞れる機能(マニュアルレート?)
Q11.その他---これまではVHSに保存したソースをキャプチャボード経由でPCに取り込み、
          オーサリング(編集はしないがいくつかのソースファイルをまとめたり)して
          DVD-Rに焼いてましたが限界です。長時間のソースをギリギリ視聴可能な
          画質でたくさん残したいのです。

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 14:30 ID:kZXTrhI6
>>292
>>293は芝と言っているが、
ルータがない(買う予定がない)なら、芝ははずれる。

PCがRWってことを考えると、
EPGつきのソニー(ってなんだ?すご録HX8ですよね?)でいいんじゃないでしょうか。

PCとの連動を全く考えてないなら、
E85でもいいと思う。


307 :RD-XS41 Userです。:04/05/03 14:31 ID:fEqF+Aw3
>>300
社員って、どこの社員だよ…
パナ社員がパナをかえというのはというのは普通というか、そういわないと上から(撲殺)

ここで、他社社員が、迷ったらパナといったらものすごい意味がある気がするが…

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 14:40 ID:PRjYVREd
>>305
その環境および希望だと東芝のRD-XS41がベストバイ。
スカパーとの(半)連動予約も可能だし
せっかくの家庭内LAN環境整備という先行投資も無駄にならないし。

XS41以上の選択肢をすすめるやつがいたら理由を添えて勧めてみろ。
(無理だろう)

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 14:44 ID:qPm0JIJd
X4を10万円以下で買ってくる・・・・無理か。

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 14:45 ID:GqDggAG5
で、EPGの事は別にして
お勧めの機種は何ですかね?

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 14:46 ID:lKB6Kfnf
>>305
キャプチャマシン組んだ方がいいぞ

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 14:47 ID:N0Uh88xt
>>308
手に入れば、という条件付きでX3という選択肢がある。
ソフトが1つ古いが、VHSのDVD化に比重を置くなら、こちらの方に分がある。
総合的に見ても、悪く評価しても、XS41と同等並で、大きく下回ることはあるまい。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 14:51 ID:4RTOfwBP
>>300
そう開き直ってくれくれるほうが、好感がもてる。

314 :305:04/05/03 14:51 ID:7sRoxXq4
>>308-309
推奨レスありがとう
DVDレコーダは購入予定がなかったので何もわからないんですが、
東芝製は評判がいいみたいですね。
(東芝HDD&DVDレコーダ性能比較)
http://www.rd-style.com/products/rdx4/view/r_x4_comp_spc.htm

↑ここを見る限りXS41とX4の違いがもうひとつわからないけれど、
分割払いにしてでもX4にした方がいいのカナ。

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 14:55 ID:lNympA/l
>>314
X4とXS41の大きな違いのひとつは
X4が高級DVDプレーヤー並の高画質なのに比べ、
XS41はパナソニックのDIGAクラスのしょぼい画質という点。
他にもあるので>>1のリンクをみてみれ。

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 14:56 ID:ag37nCz3
>>314
その表だと元々東芝機に付いて無い機能は分からないようになっていますが
東芝機はマニアには人気があるようです。


317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 15:00 ID:kZXTrhI6
>>279>>310
とっちゃ消しなら、どれ買ったって大丈夫。
店行って、HDDがでかくて、安いやつを適当に買っておけばOK。

と思ったけど、これ見たら1.5倍再生は芝だけみたいだね。(パナ等は1.3倍)
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

芝をネットにつながずに使うってのもどうかとは思うが、
EPGいらないということだから、問題ないか。

というわけで、安い方がいいということだから、
XS35でいいんじゃないですか。

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 15:01 ID:d7NMC2t7
>>305
格闘技板のレコーダースレでも芝機スレと化してるし
XS41がいいと思う
カード別にチャプター分けしたものを、PCからチャプター名入力もできていいよ
予算を超えるがX4+拡張キットなら再エンコしたものでもチャプターを維持できるのでもっとイイ

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 15:08 ID:2TW7XnxT
>>309
あと一ヶ月ほど待てばそのくらいになるのでは?

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 15:12 ID:GqDggAG5
>>317
どうもありがとうございます

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 15:13 ID:qPm0JIJd
スポーツ、音楽、映画、なにか特定のジャンルの板でレコーダーを語ると
大抵が東芝RDシリーズになっちゃうね。
目的を持って何かを厳選して保存するのに向いているからなんだろうね。
松下やパイオニアが各板で話題になりにくいのは、特に何かを録画すると
決めて買う人が少ないからかな。


322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 15:14 ID:wVif061L
ぉぃぉぃ、芝の早見再生が糞なんてのは有名な話だろ。

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 15:15 ID:kZXTrhI6
>>322
だって、1.5倍必須っていうんだから。

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 15:18 ID:qPm0JIJd
まぁ、実際1.5倍再生を使うと、聞き取れなかったところを巻き戻したりして
結局大した時間の節約にならないんですよ。

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 15:18 ID:U6QuxpUg
芝機買うなら、各社新機種が出揃った後の方が安く買える
と思ってていいの?だれか、おしえて。

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 15:21 ID:qPm0JIJd
もちろん各社(芝含む)の新機種が出そろってから現行機を買うと安く買えるよ。
今録画したい番組があるなら、今買うべきだと思うけど。

327 :305:04/05/03 15:26 ID:7sRoxXq4
みなさんレスありがとうございます。

>>311
手間も考慮して、専用マシン用意するよりDVDレコを買う方向に…
>>312
X4よりも高価な機種なのですね!店頭にあれば価格次第で一考させていただきます。

>>315
GRTも付いている事もあり、高画質機みたいですね。私はあまり画質がきにならない(わからない)のですが
X4から見ての比較評価だとかなり差があると言われてるな…
>>318
それは盲点だった、格闘技板の人なら用途が重なりますね。早速行ってきます

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 15:29 ID:U6QuxpUg
>>326レスどうも。

とりあえず、急いでないから各社新機種を一通り見てみて、
現行機が思った以上に安くなれば、安い現行機でもいいかなって感じかな。


329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 16:03 ID:HNxuG5IA
まったく同じ品質でエンコードする場合、DVDレコーダーとある程度の処理能力を持った
パソコンではRディスク化の完成度(ノイズほか)に違いはありますか?

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 16:12 ID:KFQzl/7O
>>329
PCのキャプチャ部分の性能にもよるんじゃないの?

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 17:38 ID:ZPXP6PeE
>>179







179 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/05/02 21:17 ID:Eqq/BZ35
>>177
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332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 17:39 ID:vy0g3nxP
DVD+RWって、録画した後の編集は出来ないの?

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 17:43 ID:ag37nCz3
>>332
編集はできないが削除だけならできる。削除しても空き容量は増えないが。


334 :333:04/05/03 17:44 ID:ag37nCz3
PSXのことを言っているのだとしたら部分削除もできない。


335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 17:46 ID:vy0g3nxP
>>333
dクスコ。互換性だけでなく、使い勝手も-Rのビデオモードに近いんだね。

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 18:15 ID:Bu/bce9u
>>329
PCキャプの強みは極めて無劣化に近い録画やDVD-Video規格以上のレートでの録画が出来る事であって、同じレートならハイブリレコの方が良いと思う
ノイズ対策もハイブリレコは楽だし。
Rの完成度というのがメニューやチャプタ打ちなどの事なら、芝のRDは結構細かく設定できる。逆にPSXは何にも出来ない。


337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 18:22 ID:vrtrovXz
基本的な質問なんですが、
HDだとビデオみたいに早送りってのはできないんですか?

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 18:25 ID:JgTbkz4g
>>337
全ての面においてHDDの方がVHSより上。
(ただしパナ機を除く)

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 18:30 ID:JooB3Hyo


340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 18:33 ID:mf7DrP9u
スゴ録とDIGAのどちらにしようか延々迷った挙句、
店員さんのトドメの一言
「あー。CATVでご覧ですか。じゃあEPG関係ないのでパイオニアどうぞ」
…ほんとにCATVだとEPG使えないの!?

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 18:48 ID:yBvM0Zid
>>340
要確認。

CATVによる。

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 18:53 ID:cXYN1ZiB
>>337
早送りはできるが、ビデオのような早送りはできない。
飛び飛びの映像が表示されるので、高速早送りでは番組内容が把握できない。


343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 18:53 ID:vqLsAtgr
>>340
ほとんどの場合使える。
うちでもCATVでE200HのEPGが問題なく使えている。

ただ本当にダメなケースもあるらしい。
CATV会社に尋ねるのが順当だが、有料放送部分のEPGと勘違いして
「受信できません」と答えるケースも多々あると聞く。

EPGのデータを送るホスト局が、周波数変換なくオリジナルのチャンネルで
受信できるのならまず問題ないと思うが。

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 19:00 ID:IHORWpdH
342の意味が解らんのだが

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 19:01 ID:vy0g3nxP
>>340
何故そこでパイオニアが出てくるのだw
関係なくても、あって困るものでもないだろうに。
その店員、πの派遣員だったんじゃない?

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 19:09 ID:wVif061L
パイヘルvs芝工作員

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 19:09 ID:U6QuxpUg
>>346
正解だな。

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 19:35 ID:cXYN1ZiB
>>344
ビデオの早送りは、画面が横割り何分割かになってフレームの抜けなく表示される。
なので、早送りで目当てのシーンを探すことが可能。
HDD/DVDレコの早送りだと、3秒おきとか10秒おきのフレームを表示するので、目当てのシーンが表示されずに見逃すことがある。
ゆっくり目の早送りならそんなこともないが、かったるい。


349 :340:04/05/03 19:40 ID:mf7DrP9u
パイオニアを進められた340です。
CATV会社は連休明けにならないとわからないといわれたので
買うのもう少し延期になりそうです(みなとケーブルなんですがね)。
EPG使えなくてもDIGAにしちゃおうかな。。。


350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 20:02 ID:8Pa0yccu
散々迷って、XS41を買いました。
でも、iEPGの接続って難しくないですか?
わざわざルーターも買いに行かなきゃいけなかったし、
パソコンからルーターの設定も難しくて、今日半日、説明書みて
まだつながりません、、、

芝スレに聞きに言ったほうがいいですか?

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 20:05 ID:aimyig5x
>>342
>ビデオのような早送りはできない。
E85H使ってるけど出来るよ?
早見再生(1.3倍速)だとテンポが速いだけで完璧に再生できる。
早送りは5段変速。3倍速位だと音声は飛び飛びになるけど映像は完全。
100倍速とかで見たら当然映像も飛び飛びになるでしょうけど。


352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 20:06 ID:N0Uh88xt
>>350
此処は購入前の相談が建前だからな。
芝の質問スレか、皮先スレの方が良い。

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 20:11 ID:WrvGoKmQ
>>350
【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/

すでに同様の質問があったはず。

解んなければ再度皮先に質問したまえ。


354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 20:16 ID:WrvGoKmQ
>>314
>Q09.DVDに残す頻度---録画したものは基本的にはDVDに残す

この時点でπにケテーイ。が、EPGは未対応。

パナの最新機種しかないかもね。


ちなみに、芝機ってR焼くの下手って知ってますか?

編集に凝りまくるのでなければ芝機を買う必要はありません。


355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 20:21 ID:/cQyBeX6
>>354
をいをい、まだそんなガセ情報を信じてるのか?w
DVD-R焼きに関しては東芝もファームウェアアップデートによって
すでに解決された問題。
現在売られているものはπも東芝もパナも同等の-R焼き性能とみてよい。

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 20:23 ID:U6QuxpUg
↑これ皮先。芝への文句はどんな事実でもゆるさない。

この後、何が事実なんだよと食いついてくるはず。

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 20:25 ID:5eAdhrqP
>>356
いや皮先じゃなくても>>354のような明らかな認識間違いは正してやるのが筋。

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 20:30 ID:U6QuxpUg
このスレみたら芝関係で明らかな認識間違いがあるのに、
それは直そうとしないでスルーする、このへんの姑息さに
これから購入を考えてるものとして、どの社の工作員よりも
嫌悪感をおぼえる。

この後、どれが?とかあんたは買わなくていいとかいって
食いつくはず。

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 20:33 ID:5eAdhrqP
>>358
どのレスが?
まぁだったらあんたは買わなくていいよw

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 20:42 ID:U6QuxpUg
残念だね。芝機には注目してたけど・・・
こういう目にあったことも、いろんな所で主張していくことにする。
おれの周りにも別の薦めるよ。
重度のPCオタクには芝機薦めてやっても良いけど。

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 20:46 ID:NWKJ9hj6
アンチ芝厨の策略>>355>>357にまんまとかかる君もどうかと。
冷静に見直してみれよ。

>>360みたいなのがすぐ詐欺とかでだまされやすいタイプだね。

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 20:46 ID:m8y83twk
>>354

どこにもDVD-Rとは書いてないですが?

いかにもπのヘルパーさんのような勧め方ですね。

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 20:50 ID:U6QuxpUg
>>361
アンチ芝厨ってさ>>355は皮先ってのは確定してんだよね。

このことから、きみが芝厨ってのがバレバレなんだよ。

社員ってこんなに頭悪いの?買う方にしてみればほんとがっかり。

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 20:52 ID:cXYN1ZiB
>>351
話を簡単に1秒1画面として3倍早送りのときの画面は、
ビデオの場合、画面が横3分割されて、
1秒目 4秒目 7秒目
2秒目→5秒目→8秒目
3秒目 6秒目 9秒目
と表示されていく。
HDDレコの場合、画面は分割されることなく、
1秒目 4秒目 7秒目
1秒目→4秒目→7秒目
1秒目 4秒目 7秒目
と奇麗に表示される。
目的のシーンが5秒目にあると、HDDレコでは見逃してしまう。
それとも、松のHDDレコはビデオと同じように表示されるのか?


365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 21:00 ID:yI4f0RqQ
>>363
つか皮先はアンチ芝厨だろどうみてもw
あんな書いたら誰だって芝が嫌いになるってわかるだろ。
皮先も自分で「アンチ芝厨」っていってるし。

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 21:02 ID:dMnxRoz+
>>365
皮先の持論は
「こんないいキカイを俺様以外のだれにも使わせたくない!」
だからなw
まぁまんまとかかる>>363もバカだが。

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 21:05 ID:++4tRvWM
格言!
今買うなら楽レコ最高!

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 21:07 ID:i5aYY7Ln
東芝機大安売りだね。
週明けにも新型発表かな。XS100、XS150、XS200、・・・。

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 21:09 ID:gq5LV/U3
荒らしがいくら人格攻撃を繰り返そうが
特選街1月号、5月号のお薦め機種は

東 芝 機 の 圧 勝 と い う 事 実 は 

変 わ ら な い (ワラ

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 21:09 ID:KFQzl/7O
流れぶった切ったらすまん


πってどこ?



371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 21:10 ID:KFQzl/7O
あ、解った。πおにあ か。

正直すまんかった…

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 21:11 ID:dMnxRoz+
>>370
πオニア → パイオニア

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 21:11 ID:U6QuxpUg
>>365
当たり前すぎて書くのもなんだけど、皮先が自分でアンチ芝だなんて
言ってるのはどうみても言い逃れでしょ。
あなたは、わかってて言ってるのだとは思うけど、それで納得させるには
不十分すぎるよ。

>>366
説得力ないね。そんなんで仕事つとまってる?三流大出でしょ?
皮先スレで親切丁寧に教えてるよ。アイツというか君?


374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 21:12 ID:N0Uh88xt
雑誌に記事が載った事実は変らないだろう。
問題は、記事の内容が正しいかどうか。

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 21:13 ID:aimyig5x
>>364
>ビデオの場合、画面が横3分割
うちで買った歴代ビデオデッキ(三菱、ソニー、サンヨー、松下)ではそんな動作はしなかったが
それは一般的なビデオの機能なの?

>目的のシーンが5秒目にあると、HDDレコでは見逃してしまう。
3倍速だと(5÷3)秒目に表示されるはずだけど?


376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 21:15 ID:PNgq8CQo
端から観ていて
明らかに>>365も>366も皮先だとわかるのに
いちいち反応している>>373が一番バカっぽいw

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 21:18 ID:U6QuxpUg
>>376
なるほど、じゃオレあんたにも反応しちゃうから、あんた皮先決定だな。

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 21:20 ID:PNgq8CQo
ま、そういうことだな。

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 21:27 ID:cXYN1ZiB
>>375
ビデオで早送りしたとき、横縞ノイズが入らなかったか?
あれが分割の境目。
ビデオの早送りの仕組みを考えると理解してもらえると思うんだが。
5秒目は簡単な例え。
早送りでは1秒に数枚の静止画が表示されるだけじゃないか?
松は早送りでも1秒に30フレームすべて違う絵が表示されるのか?


380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 21:33 ID:tY4x8GXJ
YAHOOのニュースで見たんだけど、
いまどきの人はCMは嫌いだという割合が大半を占めているそうだ。
ここで特定のメーカーをほめると反発を買うというのは、同じようなもんでしょう。
ちなみに、ハイブリッドを買ってからCMはほとんど見なくなったな。


381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 21:34 ID:aimyig5x
>>379
>松は早送りでも1秒に30フレームすべて違う絵が表示されるのか?
そこまで目が良くないのでカウント不可能。スムーズな動きで再生されるけど。


382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 21:48 ID:cXYN1ZiB
>>381
なるほど。松の早送り性能はよさそうだな。
今度電気屋で見させてもらってくるよ。
ちなみに芝機では1.5倍速早見再生は滑らかに表示されるが、それ以上は1秒に5枚くらいの静止画がパラパラ表示されるので見逃しやすい。


383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 22:18 ID:sYpF5y7L
DVD-Rに焼くことがあるかどうか。これで機種は決まる。

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 23:04 ID:N0Uh88xt
随分と無責任な決めかただな。
DVD+Rに焼くかどうかって言うんなら判るんだけど。

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 23:12 ID:qPm0JIJd
見て消すか、保存するか、って事じゃないのかな。
保存するなら編集機能の激しい東芝の方が良いってことなんだと思う。
見て消すのがメインなら、使い勝手の良い松下。

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 23:14 ID:aimyig5x
決まるのは、「DVD-Rに焼くならソニー製は除外」ってことだけ。


387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 23:26 ID:dRJ+HwGJ
XS41買った。パソコンで作ったDVD+Rが読めないのね。あらビックリ。

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 23:26 ID:6DZXqdDH
Q01.予算−7〜8万円
Q02.EPGまたはiEPG----EPG必須。iEPGは環境的に難しい。
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータなし、DVDは再生だけ可能、TVとPCは別室
Q05.記録メディア---問わない
Q06.使う人---本人のみ
Q07.主な録画ソース---NHKの語学番組がメイン。後はニュースとか映画。BS、CATVはなし。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットと分割程度はほしい。他は気にしない。
Q09.DVDに残す頻度---語学番組は必ずDVDに残す。他はほとんど残さない。
Q10.重視する性能・機能---語学番組の復習用に、チャプターを付けやすいこと
Q11.その他---SONYのスゴ録RDR-HX8かPanaのDIGA DMR-E85Hが候補だったのですが、
          HX-8の編集機能の弱さからDMR-E85Hに傾きつつあります。
          他にもオススメがあればお願いします。
          普段テレビをあまり見ないので、高機能でなくてOKです。

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 23:27 ID:qPm0JIJd
DVDに焼かないのなら、何のためのハイブリッドなのかと・・・
DVDドライブ意味ないじゃん。→PSX

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 23:31 ID:qPm0JIJd
>>388
語学番組だと時間が結構短いよね。
書き込みも消去もHDDと同じように使えるRAM対応機が便利だと思うよ。


391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 23:40 ID:gK1DGk/n
>>389
偏ったマニアには省機能低価格の名機ですよ
あ、今日初めてフリーズした。

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 00:08 ID:+lMGaFoX
RW(VR)ならHDDと同じように使えるだろ。

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 01:33 ID:wUB00JDk
>>392 甘い

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 01:45 ID:Ccv7HKr/
RW(VR)でもファイナライズしないと他機で再生できないし。
芝機のRW(VR)だとタイトル毎リジューム効かないし。

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 02:17 ID:3kijIgQA
>>394
公称1000、実質100回しか書き換えできないRWでタイトル毎レジュームはヤバすぎる。

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 02:28 ID:qHEETR6x
だいたい、何か操作するたびに書き換えるんだろ。>VRモード
公称1000回きりの-RWなんて使っていられるかよ。
すぐに寿命じゃないか。 

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 02:30 ID:T7XXJ6LJ
VRモードはRAMのためにあるようなもの。
そもそも-RWにやらせるには無理がある。

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 02:43 ID:kM6MtYgZ
つまり390と392がアホだと。

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 03:18 ID:3kijIgQA
書き換えメディアなのに書き換えるとヤバイRW。
まあRWのVRモードにファイナライズがあるのは
そのためでもあるんですけどね。

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 04:41 ID:+lMGaFoX
つまりRAMなんかに録画すると先が真っ暗だと。

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 04:52 ID:6j+d1kSS
>>400
わざとだろうが、結論が180度逆。


402 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 04:57 ID:q7VkbKMQ
-RWも糞メディアになると、一回の書き換えも怖い。
もはや「-RW」とは言えないな。

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 05:00 ID:KFlrzNUx
Q01.予算−8万円 前後
Q02.EPGまたはiEPG----EPG必須。iEPGってMacでも大丈夫?
Q03.GRT---不要だと思う。
Q04.PC環境---ルータなし、yahooBB、TVとMacは同じ部屋。
Q05.記録メディア---問わない
Q06.使う人---本人のみ
Q07.主な録画ソース---地上波。BS、CATVはなし。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットと分割程度はほしい。ほとんど編集しないと思う。
Q09.DVDに残す頻度---ほとんど残さないような気が。
Q10.重視する性能・機能---映画を見るので画質と音が静かなのがいい。録画画質もきれいな方が。
Q11.その他---PanaのDIGA DMR-E85Hが候補だったのですが、ビックカメラの売場面積比で
      -RWの方が全然広くて機種も多くてちょっと不安になって帰ってきました。
      一応それなりの機種はほしがるんだけど実際はPSXでも十分な位しか
      使いこなせないんだろうなという自己分析。

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 05:09 ID:ui8Upn5f
>>403 参考までに。

2003年通年のDVDレコーダーのシェア
松下(RAM)40%、東芝(RAM)20%、パイオニア(RW)10数%、ソニー(RW)10%。


楽天-GfK 2004年04月19日 - 2004年04月15日  最新順位

1松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)
2ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
3パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
5東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6東芝 D-VR1 (2003/12/1)
7東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
8ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
9日本ビクター DR-MF1 (2003/12/1)
10松下電器産業 DMR-E75V (2004/4/21)

圧倒的にRAM陣営メーカーの方が売れています。

405 :404:04/05/04 05:11 ID:ui8Upn5f
日にちが間違っていたね。以下が正しいもの。

楽天-GfK 2004年04月19日 - 2004年04月25日  最新順位



406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 05:26 ID:VICKa2Mn
>>403
-RW機が多かったのは、

1.パイオニアの旧機種の売れ残りが並んでいた
(なぜか各店で本当によく見かける)
2.あまり売れていないシャープが数機種並んでいる

などという、「枯れ木も山の賑わい」状態である。

実際は各社、主力は2機種程度。

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 06:04 ID:5qpWMI97
>>256
254はスルーか。便利な目してるな。

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 07:27 ID:rHk+q7aj
ハイブリ機ならともかく、単体機で見て消ししまくってる人はどうしてるんだろ>-RW

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 07:53 ID:rNu1XiiM
>>403
地上波オンリーならE85Hで無問題
編集もだいたいのことはできる
部分削除しかできないソニー機だと困ることがあると思う
スゴ録は音が気になることがあるみたい、E85Hは静か
Q2 OS9、OS XどちらでもiEPG使えるよ

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 08:31 ID:9HQlOJeE
>>407
252は-RWもRAMのように扱えると思っていたが実際は違った。

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 08:47 ID:qwem1xp7
>>409
初心者の範囲で具体的にはどの辺が困るの?
本気で知りたい。

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 08:52 ID:f7tIO/UK
>>411
分割ができない。
-R焼きも自動チャプタ。

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 09:06 ID:G5W0gh9P
>-RWも糞メディアになると、一回の書き換えも怖い。
>もはや「-RW」とは言えないな
1回書けるだけ良いじゃん。
某メーカで糞R使ったらゴミにしかならない。
それを考えたら遙かにマシ。

414 :252:04/05/04 09:19 ID:89Qim1DW
>>407

RWもHDDに無劣化にもどせます。
プログラム単位で戻せるとはどういうことでしょうか?
あんまりくわしく無いのでわかりません。
聞くの怖いけど

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 09:34 ID:CJj/Ruae
Q01.予算  7万ぐらい
Q02.EPGまたはiEPG----あったほうが良い
Q03.GRT---あってもいいと思う  妥協可
Q04.PC環境---(ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同室
         PCのドライブCD−RW+DVD−ROMのみ
Q05.書き換え型記録メディア---よくわかりませんがDVD-RWで
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、VHSのDVD化、
  そしてどんな番組を録画するか   モータースポーツ、映画、ドラマ、アニメ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---2番組同時録画とかあれば便利かなぁ・・・

とりあえずこんな条件ですがなにかありますか?

416 :415:04/05/04 09:55 ID:CJj/Ruae
書き忘れです
常時接続環境です。
スカパーのチューナーはソニーのSP5です

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 10:00 ID:kCFIlQg1
何か−RWってヤバメなんだね・・・。
RAM対応機買った方が無難かも。

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 10:11 ID:xdR3KMbz
>>413
糞がゴミになるだけ。
判っていれば糞は買わない。

419 :RD-XS41 Userです。:04/05/04 10:58 ID:dCuKQ5Vn
>>413
結論:糞メディアは使うな。と。

しかし俺のXS41の場合、10枚980円(税込み)のSKYと書いてある、日本語が全くなくて
どこ製かもわからないDVD-Rと、RIXって書いてあるDVD-Rを焼いて、今まで1度も失敗したことないのだが…
メディアが変(たぶん…変な点々が見えたし)で再生できなかったのはあるけれど。
…といっても、母集団がまだ6枚しかないからかもしれないが。

ちなみに、↑は4倍メディアだが自動的に2倍に速度が落とされて焼かれる。
パナ製R(製造元は太陽誘電?)は、4倍で焼かれる。

420 :HS2&DR-M1 ユーザー:04/05/04 11:10 ID:iL1ewhT5
>>414
HDD録画がRW(VRモード)にダビングしたRWなら 無劣化でプログラム単位で
HDDに戻せます

プログラム単位=番組単位=タイトル単位=録画単位 全部同意語

421 :258:04/05/04 11:15 ID:ui5QReO5
>>414
プログラム単位てのは俺もよく判らない。

-RWとHDDでの編集作業は同じ様に出来る?
部分削除、プレイリストの作成、部分移動(HDD→-RWまたは逆)、チャプタ打ちなど、-RW上でもHDDにデータがあるのと同じ様に出来る?
その辺が知りたいっす

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 11:16 ID:G5W0gh9P
>>420
番組だけは違うでしょ。
他は全てレコでの管理上の単位で、プログラムもタイトルもメーカが付けた
録画単位のものだが、番組は放送管理上の単位。
レコを使う人の都合で、連続した複数番組を1録画予約で録ることは、
良くあることでしょ。

423 :258:04/05/04 11:16 ID:ui5QReO5
ありゃ、答え出てたか


424 :HS2&DR-M1 ユーザー:04/05/04 11:31 ID:iL1ewhT5
>>422
ごめん そうでした

>>421
-RWとHDDでの編集作業は同じ様に出来る?

部分移動以外は出来る
RWのHDD付は使ったことが無いので 分かりません

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 11:36 ID:tEimbTqa
要するに、特選街5月号に書いてあった通り
編集部一押しの東芝機、
売れ線の主力機XS41と、最上級機X4を選べってことだね。

レビューの通り性能面でダントツだし、正に一強のガリバー状態と言える


426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 11:38 ID:kserHWYU
HDD録画ってみなさん、どの画質使ってる?
メーカーによって呼び名違うけど
悪1、2、3普、4、5良 段階とすると。

2で十分かな。

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 11:52 ID:evseHa+t
>>415
2番組同時録画以外の条件満たしてるのがPSX
2番組同時録画とGRT以外の条件満たしてるのがスゴ録
2番組同時録画とGRTとDVD-RWとBSアナログ以外の条件満たしてるのがE85H
EPGとBSアナログ以外の条件満たしてるのがMH5

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 11:57 ID:IOfQyq70
東芝って外出時に録画したい場合は、メールで予約しかできないんでしょ。
レコーダーの電源が落ちてると、あと10分後に始まる番組を録画したいって
ときは、ほぼ使い物にならないよね。
松下ならレコーダー自体の電源ONとか操作できちゃうからねぇ。
この辺は東芝もまねしてほしい。

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 11:57 ID:FVHdEWCU
保存用の画質優先>画質最高モードでPCもってって、フレーム単位編集で、
2パス再エンコ
保存用音質優先>LPCMで画質は2の次>同じくPCもてってフレーム単位編集で、
2パス再エンコ
見て消し>普通モード

430 :258:04/05/04 11:58 ID:ui5QReO5
>>424
お、サンクス
部分移動が出来ない時点で-RWは「メディアをHDDの様に使える」には程遠いと思うけど、それ以外がOKなら後は使い方次第だろうね

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 12:12 ID:G5W0gh9P
>>428
認識不足。
芝機で電源ONの場合、自宅以外からの録画予約機能最強力。
松機はメールでの録画予約登録しか出来ないが、
芝機はインターネット経由で、録画予約の登録・削除・変更と
自宅にいるのと全く同様の操作ができる。
電源OFF/ON時で操作可能なことの違いはメーカの設計思想の違いで、
どちらが良いかは好みの問題で、どちらが悪いというものではない。
因みに、松機は電源ONのままだと録画予約を実行しないじゃないか。

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 12:19 ID:TRL2aj4t
>>426
普通と最高の間ということで4かな。

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 12:25 ID:wyMHySWV
>>431
> 松機はメールでの録画予約登録しか出来ないが、

間違い。パナはメールでの録画予約機能はない。
携帯iMODE等を経由して、録画予約の登録・削除・変更と
自宅にいるのと全く同様の操作ができる。
ついでに「今すぐ録画開始、オフタイマー30分」という指定の仕方も可能。

> 因みに、松機は電源ONのままだと録画予約を実行しないじゃないか。
間違い。当然実行する。


434 :252:04/05/04 12:27 ID:89Qim1DW
>>407

RW機もプログラム単位でできるみたいですけど、煽りだったんですか?
馬鹿なことばっかり言ってるなよ!

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 12:28 ID:2azYMiwJ
>>403
とっちゃ消し、EPG必須、ルータ有り、地上はのみ
ということなら、パイオニアが外れるだけで、
他のメーカーならどれでもいいと思う。

んで、8万という予算を考えれば、
芝XS41、松E85、ソニーHX8、PSX
というクラス。(店によってだいぶ違います。)
これらは、どれも大差ない値段になっている。
(最近はPSXに割安感はなくなりましたね。
 GRT目当て以外でPSXを選ぶ必要はなさそう。)

RAMもRWも、どっちが勝ちとかいうレベルではないし、
(静かさにも定評ある)E85でよい思います。
どうしても気になるなら、両方使える芝、RWのHX8を考えてはどうでしょう。


436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 12:28 ID:AJyh5Xhy
要はどっちもどっちね

437 :435:04/05/04 12:30 ID:2azYMiwJ
読み間違えました。

ルータはないようですね。
芝ははずしてください。

申し訳ありません。

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 12:33 ID:wGW1WhJt
>>403
>>435
BSが必要なのか不要なのか判断に迷う書き方だけど
E85HはBSついてないのでご注意を。

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 12:34 ID:GCDV2/rh
>>425
特選街5月号には東芝機は起動が遅い、R焼きが相性出すぎだと
書いてあったよw



440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 12:36 ID:IOfQyq70
>>431
おまえ話にならん。俺の書いたこと、ちゃんと読んだか?
東芝は電源OFFの状態だと外部からの予約が使えないと
書いてるんだぞ。電源ONだと最強なんていきなり書くなんて
ばか丸出しw
メーカーの設計思想の違い?好みの問題?意味不明ですな。
メールのチェックの時間過ぎたら、次のチェックの時間までの
予約は不可能だろ。その辺が使えないって言ってるんだよ。




441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 12:39 ID:TRL2aj4t
>>439
その通り。それでも芝機買うやつって

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 12:39 ID:AJyh5Xhy
特選外とかMONOマガは幅広い読者層故に初心者をい意識てるんじゃ無いかな
初心者は同じ商品名は同じ品質と思うだろうし、違う商品名なら同じ製造元とは露にも思わないだろう

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 12:40 ID:G5W0gh9P
>>440
じゃ使うな

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 13:02 ID:nnjUSJ4y
>>440
便利そうだけど、DIGAならどれでも使えるの?

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 13:04 ID:Uq095Y6c
安物Rって無事に焼ける方が怖いよ後で

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 13:08 ID:5qpWMI97
>>413
> 1回書けるだけ良いじゃん。
> 某メーカで糞R使ったらゴミにしかならない。

genhouすすめてるくらいの低レベル、
ケンの馬鹿がいいサンプルだな。

人の話を聞かずに突っ走ったむくいだ。

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 13:09 ID:IOfQyq70
>>443
あーあ、また意味わかんないこと言ってるし。
東芝が気に入ってるのはわかるけど、東芝が何でも一番
ってのはありえないんだよ、わかる?ぼくw
どんな機械でも良い悪いがある。その辺を初心者に教える
ための場所なんだよここは。お前みたいなやつは二度と来るな。

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 13:16 ID:ImpY8vto
>>445
同意。
無事焼けたと思っても後で見てみたら…って事態は想像に難くない。

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 13:16 ID:5qpWMI97
>>434
逆切れ?だまされたままが幸せだったって事かな?

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 13:24 ID:jbk9GsJl
>>449
つか、>>434みたいなのは相手にすんなよ

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 13:28 ID:G5W0gh9P
おまえら、芝叩きが主目的で、初心者らしき質問は放置かい?

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 13:34 ID:+lMGaFoX
新規に買うならRAM付なんかいらねーだろ(プ

453 :415:04/05/04 13:36 ID:CJj/Ruae
>427
ありがとうがざいます

よく話しに挙がっているXS41とかは
どんなんでしょうか?
値段も価格。comみたら手ごろな感じですし・・・

っていうか2番組同時ってほとんどないんですね
これでは選択肢狭まりますね

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 13:43 ID:xdR3KMbz
>>441
> その通り。それでも芝機買うやつって

起動が遅いからってその製品を選択から外し、
使いたい機能を諦めてまで低機能の製品を買う人は少ない。

焼きに関しては推奨メディアを使えばいいとこであり、
取り説を読めば推奨メディアは書いてある。

結論として>>439の条件でもしばきを買うのは普通の人間の考え。

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 13:54 ID:evseHa+t
>>453
価格コムの店で買う気ならXS41でもいいかもね。
普通の量販店だと7万じゃかえないだろうけど。
あとRWを使うには向かないのでそこは条件から外れる。
PC環境は整ってるようなので
iEPG使うたびにPC起動するのが苦にならないなら(もしくはほとんど常時起動してるなら)
iEPGは問題なさそう。
モータースポーツ録画ということだし、編集はCMカットくらいだし
総合的にスゴ録とかのほうが無難な気はするけど。

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 14:00 ID:/gJnFdeK
芝の起動ってそんなに遅いか?
XS41はメニューとかすべての操作ができるようになるまで23秒。
オープニングアニメーションをやめれば気持ち早くなる。
πは起動11秒だっけ。12秒の差がそんなに重要なのか?


457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 14:00 ID:nnjUSJ4y
DIGAで携帯から予約って使えるんでしょ。誰か教えてよ。

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 14:01 ID:Uq095Y6c
454と455の差が面白い

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 14:03 ID:GCDV2/rh
>>455
「RWを使うには向かない」ってどういう事ですか?

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 14:08 ID:IOfQyq70
>>451
まあそうあせるなって。
俺だって、レコーダーのすべての機種について正確に知ってるわけじゃないからよ。
ちょっとくらい調べさせてくれよ。半端な知識で、うそを書くのは俺はやだからねw
>>444
レコーダー以外にブロードバンドレシーバーDY-NET2が必要。実売13000円前後。
あとネットの常時接続環境が必要。外出先からのEPG予約は有料(月額300円)で
携帯電話のみ対応で、開始時刻と終了時刻入力での予約はPC、携帯電話ともに
できる。
詳細はこのページをみれ
ttp://panasonic.jp/support/bbr/product/index.html
対応機種一覧は、接続検証のところの一番下にある。

461 :454:04/05/04 14:10 ID:xdR3KMbz
>>456
それが普通の人の考え方でしょ。

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 14:12 ID:G5W0gh9P
>>460
ほう〜。E200Hって内蔵じゃないのかい?

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 14:15 ID:IOfQyq70
>>462
すまん抜けてた俺が悪かったorz

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 14:19 ID:G5W0gh9P
まぁ、真摯で良いんだが、初心者スレで携帯予約出来るって書くんなら、
E200H以外は別売オプション要まで書いた方が良いと思うな。

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 14:21 ID:nnjUSJ4y
>>460
ありがと。
でも、\13,000は結構大きい。

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 14:28 ID:rNu1XiiM
>>453
XS41はPCからiEPG予約、タイトルの管理ができるのでPCに抵抗が無ければ非常に便利
スカパー録画するのならiEPGからタイトル取得できるしね、スカパーが多いならオススメ
GRTと2番組同時録画以外は条件を満たします
427さんの候補にXS41が無いのが不思議

田舎の量販店でも安いところを探せばポイント込みで7万円で買える
スゴ録HX8、E85Hとあまり変わらなくなっている
あまり安くなっているので後継機が出るんじゃないかと勘ぐりも多い
そんな自分もボーナス時期に出るんじゃないかって思ってるんだけどね

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 15:17 ID:QpYSlu/a
Q01.6万から8万
Q02.あった方がいいなら、って感じ。
Q03.こだわってません。
Q04.PCは隣の部屋ですが、壁一枚間にあるだけで
  距離は1Mも離れてません。
  繋ごうと思えば・・・・・ADSLですがルータ無し
  ちなみにパソはimac OS8.6
  長い事使ってますが、未だに初心者だと思ってます。  
         
Q05.問わない・・・・・というより、違いがわかってません。
Q06.私個人
Q07.しいて挙げればサッカー(けど、衛星放送は見れない環境)
  殆どは見たら消す事に。             
Q08.CMカットで十分
Q09.ほとんど焼く事はなさそう。
Q10.特にないです
Q11.今家にあるビデオデッキは再生しか出来ません。
  なんとなく不自由さを感じないで、今まで来ましたが
  チェコに勝った試合を見逃した事と、
  最近のレンタルAVはDVDの方が安くて
  特典映像が入ってるらしいので、購入を決意した程度ですw
  このスレを良く読みましたが、最後に残ったのが
  E85H RD-XS41 RDR-HX8になりました。
  
  ただ、どれが自分にあってるか決められません。

宜しくお願いします。

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 15:26 ID:G5W0gh9P
>>467
使い方かたからはどれを買っても困るようなことはない。
デザインで選んでも良いし、売場で一番安いものでも構わない。
もう一寸、何かこだわりがないと薦めようがない。

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 15:29 ID:v7nu+LNA
>>467
OSXでAirMacを導入する予定があればこういうページもあるので
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml
RD-XS41も悪くないかと。

あとは比較表もよく吟味して決めることだな。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 15:32 ID:6ZukyHz+
>>467
あなたの条件ならどれを選んでも問題なし。
あとは、ご自分の判断で好きなやつをどうぞ。

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 15:40 ID:DoRL8RNy
E85Hをすすめます。

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 15:43 ID:MsV5Vhhl
E85なら初期型はやめとけ

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 15:43 ID:VU9QoKQv
>>467
初心者ならタイトル毎レジュームのないE85H以外ならなんでも良いと思う

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 15:45 ID:G5W0gh9P
>>472
なぜ、初期型はダメなのか?
初期型と後期型はどうやって見分ければいいのか?

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 15:46 ID:435OQn7t
>>467
RD-XS41ならルータ(3000円程度のもので十分)を買い足せば
・会社や学校などのパソコンや携帯からいつでもどこからでも
 録画予約可能
それに魅力を感じるならXS41。
E85Hはタイトル毎レジュームがついてないので
VHSからの乗り換えなら使い勝手の上で不便なのでやめたほうが吉。
>>266
>>267
>>268
>>269
ソニーは初心者におすすめのいわゆる「HDD/DVDレコーダー御三家」
には入っておらず、それはいろいろと使い勝手の上で不便だし
不具合も多いから。>>302

結論としてコストパフォーマンスと機能的バランスがとれており、
かつ、初心者に必要なものが全てそろっているXS41がベスト。
RAMもRWも使えるというのも大きい。

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 15:55 ID:2w6RAa5k
>>475
芝のRWなんか使えるかボケが
芝自身も試し書き用つーてるだろーがチンカス偽医者が

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 15:55 ID:G5W0gh9P
>初心者に『必要な』ものが全てそろっている
初心者に『不必要な』ものまで揃ってる っていう感じだけどな。

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 15:58 ID:6ZukyHz+
>>475
今時こんな宣伝文句にひっかかるやついんの?
ここは、宣伝の場じゃなくて、条件にあったものを
薦める場だろ。

レスすんのは構わないけど、返事はしないから。
勝手に罵倒でもしときな、芝厨クン。


479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:01 ID:ToELmHGq
>>474
はっきりした根拠も無く煽っているだけだから気にするな。


480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:02 ID:2w6RAa5k
>>477
だな。
タイトル毎なんか必須なんていう奴の言うことを真に受けないほうがいい。
ましてや(i)EPGなんて、録って消し主体の者やすぐにDVDに保存する者には
たいして意味がない。
早い話が録画したプログラムのタイトルが自動で入るかどうかの違いだけ。
それだけのためにPC必須なんて馬鹿げた話。

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:05 ID:2w6RAa5k
>>480に追加
録画したプログラムのタイトルが自動で入る←(i)EPG予約したものだけ
当然普通に録ったものには適用されない。
誤解されないように。

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:09 ID:G5W0gh9P
>>481
>録画したプログラムのタイトルが自動で入る←(i)EPG予約したものだけ
ウソを書いちゃいけない。



483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:09 ID:6NO8ipib
>>467
迷ったら、E85Hだよ。
今現在いちばん完成度が高く、最も売れている。

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:10 ID:v7nu+LNA
>>481
XS41はなんと普通にGコード予約したものでもiEPG情報が取得できるんだが。
VHSからの乗り換え組にはタイトル毎レジュームが必須のというのは
>>266
>>267
を読めば誰だってわかるだろ。
反論もできないようだし。
>>478
別に宣伝ではない。
「本当の意味での使いかってのよさ」を実現しているのがXS41であって
それは買って使ってみるまではわからないし、
いわゆる「HDD/DVDレコーダー御三家」のメーカーだけが
実現していること。>>302
ソニーを買ってみるとわかるだろう。その意味が。

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:11 ID:v7nu+LNA
>>483
>今現在いちばん完成度が高く

ウソを書いちゃいけないよ。
タイトル毎レジュームがついてない、という決定的な欠点は
どうやってもぬぐい取れるものではない。

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:12 ID:VU9QoKQv
>>483
タイトル毎レジュームが付いてないのは致命的。
やめたほうがいい。

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:12 ID:wyMHySWV
>>481
> 当然普通に録ったものには適用されない。

どの機種の話をしているの?
パナは予約なしの手動録画でも、3分以上録画すればEPGからタイトルを拾ってきて
自動でタイトルが付く。

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:12 ID:xdR3KMbz
>>476
保存用ではないってことでしょただ単に。
X4EX以外はRWでVRは焼けないから。

保存はRAM、配布は-Rというだけでしょ。
あなたは-RでOKな場合でもRWで配布するの?

物の本質が見えていない本当にに下手な煽りですね。


489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:13 ID:v7nu+LNA
>>476
東芝の立場は、
「最も優れているDVD規格はRAMであってRWは試し焼きくらいの
 用途にしか使えない規格」
という意味。
実際そうだろ。
現実100回程度の書き換えしかできないRWを保存目的に使うやつなどいないし、
仮にいたとしても3年後には劣化によって読み出せなくなって泣きを見るだけ。

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:16 ID:2w6RAa5k
本日のチンカス芝社員

406 名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 投稿日:04/05/04 13:18 ID:v7nu+LNA

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:16 ID:435OQn7t
さんざん語り尽くされている>>266ので再掲はやめるが、
タイトル毎レジュームはほんとVHS出身者には必須だよ。
タイトル毎レジュームすらついてないパナソニックのE85Hだけは
止めておく方が無難。

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:16 ID:gfHyKVnM
※注意

タイトル毎基地害が暴れていますが、こいつらはこの板を荒らしている
連中なので、初心者の人たちは無視を決め込んでください。

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:16 ID:G5W0gh9P
>>初心者に『必要な』ものが全てそろっている
>初心者に『不必要な』ものまで揃ってる っていう感じだけどな。

単に表現の問題を咎めただけで、XS41を否定したかった訳ではない。
“初心者”には不必要かもしなれないが、初心者が初心者でなくなるのは時間の問題。
人によっては結構早い。
不必要なものが多少あっても困る訳ではない。
買ってから無いことに気が付いた場合は、困るか買換える以外はどうにもならない。

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:16 ID:wyMHySWV
このスレはまだまともだなあ。

価格COM掲示板では「パナソニックにはレジューム機能がない」と
堂々と書いている勘違い人がいる。

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:18 ID:7FIgLu+D
松がタイトル毎レジュームをなぜつけないのか不思議

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:18 ID:G5W0gh9P
>今現在いちばん完成度が高く
モノは言いよう。
仕様が古く、枯れているという表現もできる。

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:20 ID:2w6RAa5k
>>495
オマエが皮先でないことを祈って尋ねよう。
タイトル毎があって良かったと思ったことが今までに何回あったよ?

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:20 ID:G5W0gh9P
逆に芝機は、新機能の取込みが素晴しいが、バグ取りにも追われている。

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:20 ID:VU9QoKQv
タイトル毎レジュームの必要性については議論し尽くされてる感がある。
にもかかわらず>>482のようなおかしなレスを見ると
タイトル毎レジューム不要論が、いつまでたっても具体性が無く
意味をなしていないかが明白。(必須論は極めて具体的)
逆に考えればタイトル毎レジュームさえ搭載すればパナソニック最強となるわけで
専用スレ、初心者スレにおいて叩かれ続ける根本原因。

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:21 ID:yfzxZJ6j
が〜ん!!
E85H買おうと思ってたけど、±RW付いてないんだ、RAM高いし・・・。
何でだろう。付ければ、ほぼ最強機種(メーカー)になれそうなのに。

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:22 ID:2w6RAa5k
>>496
芝の場合はなんでんかんでん詰め込みすぎて不安定なのは確かなんだがな。
例えば起動の遅さとか原因不明のHDDあぼーんとか。

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:22 ID:435OQn7t
初心者にとって、
「マニュアルを読まなくても買ってすぐに使えるかどうか」
という点は非常に大きい。
これを実現するためには、
ユーザーがどのように考えどう行動するのかということについて研究を重ね、試作機をつくり、モニタとなるユーザーの声を聞き、次の試作機にその声を
反映していくという地道な作業が必要。
昔のレコーダーを使ってきた人たちには申し訳ないが
東芝、パナソニック、パイオニアのいわゆる御三家と呼ばれるメーカーは
「試作機」をはやくからつくってきたので
現状で売られている機種は非常に直感的に操作できるようになった。

これが「初心者は御三家メーカーの中から選べ」というスローガンの
根拠となっている。
したがって>>467はまず選択肢をE85HかXS41のふたつに
しぼることをおすすめする。

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:23 ID:eTk2B7th
初心者の方々へ

タイトル毎レジュームなどという、些末で邪魔になることも
あるような機能で、製品の価値を決め込むような
頭のおかしい連中の言うことに耳を貸す必要はないよ。

こいつらは例外なくこの板に棲みつく荒らしだから。

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:23 ID:6zlMD7ee
買いたいもの買えば良いんじゃね−の?
所詮家電なんだし。

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:24 ID:2w6RAa5k
>>487
>>499
へー知らんかった。初耳だ。
俺のX4にそんな機能は付いてないだよ。

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:25 ID:+1/3mI42
>>503
タイ毎不要論者ってやっぱり具体性無いね。藁)
ひたすらイラネだけ。

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:27 ID:Ou3htfBa
>>500
最も高いメディアは-RW。-RW機のユーザーすら
あまり使わないことと、下位互換性のなさから
値段が下がらない。
値下がり傾向のRAMとは値段差が開く一方。

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:29 ID:IyCJF2Nq
レジューム必要だと思ったことはないし
必要ないと思ったこともないね
あれば使ってるしなくても気にならない
個人使用ならそれでいいと思うけど
なんで荒れてんの?

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:30 ID:6ZukyHz+
>>507
どんだけ高いのか具体的な数字挙げてよ。
それだと、1円高いのか、2000円高いのか分かんないよ。

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:31 ID:2w6RAa5k
>>508
チンカス芝社員がエアエッジ繋ぎ直しつつ自演でがんがってるから。

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:31 ID:G5W0gh9P
タイトル毎レジュームは、有った方が良いのは確かだが、
これだけで決めるのは、余程重要視する人でない限り、馬鹿げた話。

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:33 ID:Ou3htfBa
>>509 5枚パック国産品同等品同士で、300〜500円差。

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:35 ID:KmSb7TD+
突付く所がタイトル毎レジュームぐらいしか
残ってないんだろ。察してやれ。

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:35 ID:5SMQE+nD
>>508
パナを買われると困る奴が必死だから。

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:36 ID:VU9QoKQv
パナがタイトル毎レジューム搭載すれば良いだけの話
ほんとなんで付けないのか疑問

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:38 ID:G5W0gh9P
>芝の場合はなんでんかんでん詰め込みすぎて不安定なのは確かなんだがな。
>例えば起動の遅さとか原因不明のHDDあぼーんとか。
芝機にバクがあるの事実だが、(当り前だが)バグ取りファームの提供もちゃんとやっている。

「原因不明のHDDあぼーん」原因は殆どHDD断片化によるものだが、
「HDDあぽ〜ん」は芝機固有の現象ではなく、
『完成度の高い』松機でもしっかり起きている。

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:40 ID:6ZukyHz+
>>512
いやいや、だから具体的にどの製品を比較しての数字?
比較できるサイトを教えてもらってもいいんだけど。

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:40 ID:sweV2VKx
なんかマイクロソフトみたいな言い分だな

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:41 ID:2w6RAa5k
>>515
あんなモンつけたらイチイチディスク読み込みに行かなきゃなんねーんだぜ。
芝もHDDではかなり早くなったがRAMディスクなんか読み込ました日にゃ
本体ごと窓から投げ捨てたくなるよ。
on・off出来ればいいのだが。

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:43 ID:v7nu+LNA
>>513
パナのレコには
・タイトル毎レジュームがついてない(他社はすべてついてる)
・マニュアルレートがない(パナ、SONYをのぞくほぼすべてについてる)
・今どき映像DACが10bit/54MHz程度の2世代遅れの低画質
 (フラッグシップ機でさえ他社の廉価機と同レベルの低画質)
 (他社では今時フラッグシップ機には12bit/108〜216MHzが普通)
・画質と音質のレートを別個に設定できない
・Gコード予約すらできない(85H 95H 200H)
・RWに残すことができない
・DVD-R、DVD-Videoの早見再生には対応していない(XS41は可能)
・DVD-RからHDDへの無劣化ダビングができない(XS41は可能)
・編集機能がかなりしょぼすぎるしいちいちマニュアル見ないと使えない
 (XS41は使いやすく、マニュアルみなくても直感的にできる)
という欠点がある。
そんな欠点も知らずにCMみてほいほい買っちゃうようなド素人にしか
売れていない。

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:44 ID:2w6RAa5k
本日のチンカス芝社員

406 名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 投稿日:04/05/04 13:18 ID:v7nu+LNA


522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:46 ID:v7nu+LNA
>>521
そういうのはどうでもいいから
反論があれば>>520に反論してごらん?w

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:46 ID:6ZukyHz+
>>519
(煽りではないよ)
ってことはパナは芝よりもその分早いと取れるけどそう取っていいの?

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:46 ID:KmSb7TD+
>>520
スレッドのタイトル100回読め

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:46 ID:G5W0gh9P
オプション機能満載の芝機と、
他社だと標準装備の機能まで付けないシンプル機能の松機、というところだろう。
どちらを取るかは、購入者の好みの問題でしかない。

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:48 ID:v7nu+LNA
>>524
読んだよ。
その上で>>467が誤った選択をしないように
情報提供しているまで。

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:50 ID:G5W0gh9P
>>523
芝機でRAMローディングが遅いのは、タイトル毎レジュームも一因には違いないが、
それよりも、ライブラリ機能の方が主因だと思う。

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:54 ID:wyMHySWV
>>520
「今どき映像DACが10bit/54MHz程度の2世代遅れ」まではいいが
それで「低画質」と言い切るならスペック厨。

テレビの画質なら10bit/54MHzで十分。
テレビ放送で、帯域は何MHzまであるのかわかってますか。

画質に関する指摘はあるかもしれないが、それはDAC性能と違う別の場所。
さすがのAV雑誌も、録再性能の批評に関しDACスペックの話は出していない。

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:54 ID:KmSb7TD+
>>526
情報の提示から
主観の押し付けにエスカレートしてないかい?
違うんならいいけど。

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:54 ID:VU9QoKQv
ID:v7nu+LNAの逝ってることはスレタイにも合ってるし正しい。
いちゃもんをつけてるレスの方がおかしい。

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:57 ID:2w6RAa5k
・タイトル毎レジュームがついてない(他社はすべてついてる)
 →個人的に不要、つーかタイトル毎のせいで見るナビ重すぎ

・マニュアルレートがない(パナ、SONYをのぞくほぼすべてについてる)
 →SPしか使わねー

・今どき映像DACが10bit/54MHz程度の2世代遅れの低画質
 (フラッグシップ機でさえ他社の廉価機と同レベルの低画質)
 (他社では今時フラッグシップ機には12bit/108〜216MHzが普通)
 →14型球面ブラウン管ですが何か。

・画質と音質のレートを別個に設定できない
 →D/M1しか使わねー

・Gコード予約すらできない(85H 95H 200H)
 →EPGでええやん

・RWに残すことができない
 →RWのvideoモードなんか使えねー

・DVD-R、DVD-Videoの早見再生には対応していない(XS41は可能)
 →芝の早見は音声が聴き取れねー

・DVD-RからHDDへの無劣化ダビングができない(XS41は可能)
 →そんなのいらねー

・編集機能がかなりしょぼすぎるしいちいちマニュアル見ないと使えない
 (XS41は使いやすく、マニュアルみなくても直感的にできる)
 →嘘コケ、マニュアル見ねーとプレイリスト編集なんてわけわかんねー


532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:57 ID:G5W0gh9P
ID:v7nu+LNA が皮先であることは間違いないが、
ID:VU9QoKQv も皮先である可能性が充分ある。

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:57 ID:2w6RAa5k
>>530
自演うざ

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:58 ID:6ZukyHz+
>>527
なるほど。機能と動作のはやさ、どっちを取るかはその人次第ってことか。
ものがAV家電なだけにどっちを優先するかはなやむところだなあ。

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 16:59 ID:Cw5XbZEm
PC立ち上げなきゃ、EPGなしの廉価機と同じ。
PCをあまり使わない層にとっては、価格だけ高くなる無駄な機能。

立ちあがりがムチャクチャ遅い。RAMでもセットされていたら
トイレに行って帰ってくるまで操作ができない。

ドライブが不安定。一例として、RDで初期化したRAMが
PCでエラーになった。それ以来、初期化はパナのE30に任せている。

RAMに余計な独自データを書き込んで、容量を食いつぶす。
他で使ったRAMをRDに突っ込むには、ライトプロテクトが
欠かせず、気を遣う。貸し借りは要注意。

画面表示が完了するまで、次の操作を受け付けない。
リモコンボタンを押すたび、本体でピッと鳴って操作を
受け付けたと思っても、サムネイルなど画面の表示が
すべて終わらないと次に行けずイライラする。


536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:03 ID:Cw5XbZEm
もう一つ大きいのがあった。

低レートの画質が酷すぎる。
6時間モードは使用を推奨しない、設定しにくくしてあるのは
メーカー側にその自覚があるからか。


537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:04 ID:G5W0gh9P
>>531 >>535
価値観の相違だな。
何を重視するか人によって違うんだよ。
535の言ってることは事実だが、それにも関わらず多くのユーザの支持を
得ていることの意味を考えてみても良いだろう。



538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:06 ID:ZFvTKN/R
>>517
そんなもんだよ。
自分の買いそうな店を見ればいいと思うが。

淀 10枚
RAM 4700
-RW 5700

ニンレコ 10枚
RAM 3100
-RW 4300

メディア価格じゃ-RWは勝てないよ。

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:07 ID:2w6RAa5k
保存用は-Rでいいじゃん。
なんのためのHDDよ?

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:08 ID:gzT7C3Qo
10bit/54MHz

この数字が具体的に画質のどの部分に関わってくるのか
誰か素人でも解る様に説明してくれませんか

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:08 ID:v7nu+LNA
ではなぜAV機器に詳しいひとたちには東芝機が売れているのか?
※AVWATCH読者アンケート「あなたが持っているレコは?」の結果
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

それは「調べれば調べるほど」東芝機の完成度の高さが見えてくるから。
しかも初心者にとってマニュアルをみなくても直感的に操作できる
その操作体系の一貫性は注目に値する。

542 :538:04/05/04 17:09 ID:ZFvTKN/R
>>539

>>500に言ってくれw

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:09 ID:4dZPx3Sk
すっかり芝VS松のガチンコバトルスレ化したワケだが。
初心者置き去りになってるぞ。

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:10 ID:rvQXIt53
>>539 おお、-RW機存在価値なし、-RW不要論だな。

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:11 ID:2w6RAa5k
>>541
>しかも初心者にとってマニュアルをみなくても直感的に操作できる

すげー工作員っぽい発言、まさに社員の鏡。
がんばれチンカス芝社員。


546 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:14 ID:G5W0gh9P
>>543
此処のスレでは、定期的な現象。珍しいことではない。
この板では、いつもどこかのスレが『戦場』になっている。
かつては、“最強”スレだったものが、今は此処になっているだけ。

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:14 ID:6ZukyHz+
>>538
しつこくきいて申し訳ないけど、比較対照が的確なうえでの数字か
どうかが知りたいのですが。まだ、具体的ではないですよね。
一番高いRWとそうでないRAMを比較している数字かもしれませんし。

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:14 ID:v7nu+LNA
東芝のXS41などが対応しているRW(Videoモード)は
保存に使うものではない。
保存目的なら耐久性が最強であるRAMを使うのが一般的。
ではなぜ東芝機はRW(Videoモード)"にも"対応したのだろうか?

それはDVDを他の人に貸したり、そうでなくても
自分の車のDVDナビや出張先でDVD-ROMドライブ搭載ノートパソコン
で録りためていた「見て消し」番組を見ては消すという目的に
RW(Videoモード)が最適だからである。

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:15 ID:/Qh6mL/5
>>541
一貫性がないんだよ。重要な意味を持つABボタンの役割とか酷いもんだ。

完成度が高いというよりは、「機能を詰め込むだけ詰め込んだから
使える人は勝手に使ってくれ」という感じだな。

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:16 ID:7g2l4pzk
>>541
アンケート中の「東芝の619人」というのはココの工作員がネタ作りに

毎日セコセコ投票していたみたいですよ!みなさん。

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:16 ID:xdR3KMbz
>>537
事実じゃないだろ、はじめの2行は。



552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:17 ID:v7nu+LNA
>>548
こうした「見て消し」用に使うにはDVD-Rはコストが高すぎる。
一度作成したDVD-Rは二度と使えないからである。
ところがRW(Videoモード)だと話が違う。
RW(Videoモード)というのはDVD-R並の再生互換性を保ちながら
かつ、書き換えも可能にしたディスクフォーマットで、
「見て消し」用に最適なのである。

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:17 ID:G5W0gh9P
>>547
メディアの値段なんて、自分で直接、そうゆうサイト見れば判ることだろ。
質問書いてる暇に、自分で見に行けよ。

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:19 ID:2w6RAa5k
>>548
>>552
分かりました!
πかSONY買えばいいんですね!

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:20 ID:ZFvTKN/R
>>547

おもしろいくらいの疑いようだな。スレがあれてるから予想してたけどなw
一番安いメーカー品を比べたのだが。
他の買い方がしたいのか?w


556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:21 ID:G5W0gh9P
>>554
いいよ。
何を買おうと 自己責任 だから。

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:21 ID:VU9QoKQv
>>553
RAMが安いというネタは眉唾。
具体的にソースを聞くと応えられない。

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:22 ID:ToELmHGq
>>540
MPEG2規格は8bitです。東芝機は少し前まで27MHzでした。
実質上大した意味はありませんので無視していいでしょう。
数値に出ないアナログ機構の方をしっかりやってもらう方が影響します。


559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:22 ID:6ZukyHz+
>>553
すみません。>>507でメディアの値段の差のことが出てきたもので
その流れで質問してました。後は、自分で調べてみたいと思います。


560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:23 ID:G5W0gh9P
>>555
2ちゃんしか見られない制限付きなのかと思っている。

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:23 ID:tYKwWTog
-RW厨って、-RWメディアの値段が最も高いことはわかっているはずなのに
なぜか認めようとしないで、言いがかりをつけるんだよね。
事実を否定してもしょうがないのに。

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:23 ID:v7nu+LNA
>>554
よく読め。
ソニーは「DVD/HDDレコ御三家」ではないので則却下。
さらに、
保存目的ならDVD-RAMの耐久性が最強なのでRAMにするのが一般的。
一方で「見て消し」目的なら再生互換性と書き換え可能を両立させた
DVD-RW(Videoモード)が最適。
これらの両者に対応している御三家メーカーは東芝。

したがって初心者は東芝機を買うとどのような使い方をするにしても
対応できるのでおすすめである。

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:23 ID:G5W0gh9P
>>562
いいんだよ。
何を買おうと本人の勝手でしょ。

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:24 ID:v7nu+LNA
>>563
もちろん東芝以外のメーカーのレコーダーを買って
不自由な思いをするのもそれは本人の勝手ではある。

不自由な思いをしたくなかったら東芝でも買っとけってことだ。

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:26 ID:VU9QoKQv
>>561
一番高いRAMと一番安い-RWの値段教えてください。

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:26 ID:G5W0gh9P
>>564
東芝以外なら、夜中に勝手にトレイを開閉されることもない。

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:27 ID:CW+/Er7U
俺は535-536の理由で、東芝にしたことを後悔している。
やはり、使っていてストレスの溜まる機械はよくない。

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:28 ID:2w6RAa5k
>>562
保存は-Rでいいんじゃないんですか?
せっかくのHDD内臓型なんですから。
だとすれば東芝に拘る必要はないですよね?
それに東芝製DVDドライブはイマイチって聞いたんですけど?

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:29 ID:VU9QoKQv
>>567
タイトル毎レジュームの無いE85Hはストレスだらけだな。

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:30 ID:G5W0gh9P
>>568
芸のない香具師。
同一IDで初心者のフリしてもバレバレ。

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:32 ID:CW+/Er7U
>>569
タイトル毎レジュームは、かえってストレスになるから
初期設定で連続再生を選択している。
遣ってみて全く無駄な機能だと思う。

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:32 ID:njBkT+0w

AV板を荒らし回ってる

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃ 厨 皮 先 君
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛ 
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  人____)
     |ミ/  ー◎-◎-)
    (6     (_ _) )   
     |/ ∴ ノ  3 ノ  
     \_____ノ    の 今現在のIDは【v7nu+LNA】 (1つ目)

   です。 みんな気を付けてね!

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/406

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:32 ID:2w6RAa5k
>>570
うふふ。
俺もエアエッジ買おうかな。。。
固定IPやからモデム落としてもID変わらねー。

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:35 ID:ZFvTKN/R
>>572
sageるくらいならAAの方がうぜえ自覚を持てよ。

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:35 ID:G5W0gh9P
>>573
ADSLと比べると、それこそストレス溜るぞ。

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:36 ID:2w6RAa5k
sageですれが下がると思っている奴は芝厨

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:41 ID:kCFIlQg1
全然初心者にやさしくないね、ここの住民って・・・。

ここ見てXS41買ったけど、ビデオデッキみたいにマニュアル読まずに
いきなり使えるワケではないのね・・・。ネットdeナビも設定するのが
面倒くさい。ただ、Gコード入力で番組名を自動取得できるのは良いです。
初心者にやさしかったの、それだけや・・・。

しかし、まだまだDVDレコーダーって敷居が高いと思います。PCの
知識がないと、XS41もとても使いこなせないよ!

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:41 ID:Kg7LUqd7
>>576
御前が皮先以下の厨なことは確かだ。

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:48 ID:KlMPmTfi
>>577
そこは頑張るしかない
芝のRDは最初の敷居は高めかも知れないけど、色んな機能がある
RD専用初心者質問スレもあるしね。

どんなに使い方勉強しても機械の仕様で出来ないよりはいいと思うんだけどなー

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:51 ID:6auxHjGc
>>577
初心者の質問を肴にして、自称玄人や特定メーカー信奉者が
バトルをするスレだよ。

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:53 ID:njBkT+0w
ここの回答者は責任もってコテハンになるべきだと思う。

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:54 ID:G5W0gh9P
>>581
自分が出来ないことを人に押しつけるな。

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:55 ID:njBkT+0w
>>582
そうなったら一切カキコしないけどw
それともおたくが出来ないのでは?

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:57 ID:6ZukyHz+
>>581が回答する側でなく、購入の参考にする側だったら失礼じゃない?

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 18:00 ID:G5W0gh9P
>>584
ちっとも。
直前に580も書いてるし、これまでも幾度と無くこのことは書かれている。

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 18:01 ID:KlMPmTfi
2chはサポや店員の言わない情報が入るのがいいところだけど、発言者に責任を求めたらその良さが失われるんだよな
そういうスレを立てて自分でやってみたらどうだろう?

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 18:03 ID:AZcsdMTb
小手半じゃなきゃ嫌なら、そうゆうところへ行けばいい。
2CHの住人に何かを強制しようなんて無駄なこと。

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 18:09 ID:KlMPmTfi
レンタル掲示板
ttp://www.teacup.com/

とYahooのレンタルHPを組み合わせれば簡単に体裁が整うよ。
http書けなくてもフリーでHP作成ソフトもあるし、YahooはFFFTP使えなくても簡単に転送できる

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 18:09 ID:ZFvTKN/R
>>582
自分ができないからって他人にできないと思う無かれw
俺は忙しいから答えること自体しないけど。
コテハンになりたい奴はなればいいだけ。
ただ見えてるのは、荒らしがコテハン使うわけねーってこと。
まともな回答者が負担被りそう。
でも試しに使う奴が居てもいいと思う。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 18:16 ID:G5W0gh9P
>>589
提案者が出来ないから、他人には無理といってるのではないよ。
提案者自身も言ってる側から実行しないような事を、他人にしろって言っても
全然、説得力ないでしょ。
まぁ、提案自体が無意味だねどね。

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 18:23 ID:2w6RAa5k
だねどね。

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 18:31 ID:EfjY9ujR
芝のx4って市販のdvdの再生画質ってどうなん?
現在グラベガ50でbsdばっか観てるんだけど(dvdはbsd導入と同時に
親戚にやった)bsスタチャンよりいいんなら買おうと思ってるんだけど
あれより醜い画質ならいらんのだけど。
レコの部分はおまけとして考えてます。
やっぱ再生専用機のほうが画質いいんかな?

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 18:39 ID:yVkdf2az
ホンと、ID:2w6RAa5k って意味なしレスしかできないな。
皮先ところか、哀話の方が利口に見える。

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 18:44 ID:ALiDevjF
しょうがねえ奴等だなぁ。
パナソニックも東芝も、最も信頼性の高いDVDメディアである
『RAM』が使えるって事でどっちも優れているんだよ。

ところで-RWは現在主流の2倍速と、これからの4倍速以上で互換性に注意必要(煽りだべ)。

>>592
X4の再生画質は「現在のハイブリレコの中では」最高の部類だよ。
これでダメなら素直に再生専用機だな。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 18:45 ID:Kew3buXV
>>592
X4はπの710Hと並んで現在のハイブリレコの中では
最強のDVD再生画質を誇る。
高級DVDプレーヤークラスの映像DACなどを積んでるので
当たり前だが。

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 18:48 ID:Ru0vKXwy
ただし、その威力が発揮されるのは市販DVDのみ。
エンコーダ性能から、自己録再では宝の持ち腐れ。

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 18:54 ID:aNtmK9g/
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6304

【東芝 RD-X4】
エッジはあまり誇張せず,彩度が高いというわけではないので,全体にすっきりした印象だ。
パッと見の見栄えという意味では少々損をしているが,素直な画質ともいえる。
階調表現にやや癖があるようで,明暗差の大きな部分では影の部分がつぶれ気味になる。
ただしのっぺりした絵になってしまうというわけではなく,うまくコントロールされている印象を受ける。
よけいな味付けはしないという意味では,ハイエンドAV機器的な画質ともいえるだろう。


【パイオニア DVR-710H-S】
発色,階調,解像感のバランスが非常にいいのが印象的。
高画質で,左の鳥の目の表現,左の鳥の羽の階調表現など,今回のトップといっていいだろう。
彩度がやや低めになっているが,つぶれた感じではなくバランス指向であることには変わりがない。
いい意味で高画質と標準での画質差が少ない。基本がしっかりしており高画質化回路もバランスよく動作している。
鮮やかさでは松下電器産業の「DMR-E200H」に一歩譲るが,解像感はこちらが上だ。


598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 18:56 ID:Gn9X237g
なんか知らんが数ヶ月ぶりに来て覗いてみたら、
何にも変わってないな・・・。

それはともかく、X4や710Hなら、同価格帯の再生専用機と
画質には大差ないぞ。

そもそも再生専用機はここのところPioneerの969ぐらいし
か新機種が出てないから、

画質もそろそろ追いつかれ気味なんだよね。この価格帯だ
と。

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 18:59 ID:TPDXMu3I
>>597
動画の動きがない部分を静止させて比較した、無意味テスト。

動くとブロックだらけなどで破綻したら、何の意味もない。

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 19:04 ID:ZFvTKN/R
>>599
動きがない部分てのはなぜ?

静止させること自体は評価として問題ないだろ。
動画でブロックになるなら止めてもブロックだぞw

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 19:06 ID:G8mLPJhv
松のエンコーダー最強って聞くけど、
(スーパー)ハイブリッドVBRをオフにして使っても他社より優れてるの?
一応R焼きメインで使いたいのだけど。


602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 19:08 ID:TPDXMu3I
>>600
きみのレコーダで録画したものは、
動きがない部分にもブロックが出るのか。

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 19:12 ID:ZFvTKN/R
>>602
なぜ、評価対象が「動画の動きがない部分」であると分かるのかを聞いたのだが。

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 19:36 ID:/uJoDkNv
>>599
 仮に そういうテストだったとしても、意味無くはない。
それを内心分かってるからその結果に納得がいかねーんだろw


605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 19:49 ID:EfjY9ujR
みなさんおっしゃる党利レコのなかでは最強なのはわかります。
問題はbsdスタチャンより劣るかどうかなんですよ。あれより悪いんじゃ正直
dvd イラネなんです。たまにdvdレンタルして観たいんですけどhv画質になれた今
画質の悪い危機に金使いたくないし、今d−vhs持ってますけど、D-シアターのソフト
もでないし、dvd高級機ならそこそこhvに迫れるのかなと思いまして。

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 19:52 ID:1RYlzQlG
そんな金持ってるなら買って試せばいいと思うんだが

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 19:58 ID:EfjY9ujR
金が無いから慎重なんですよ。あったらおっしゃるとうりなんですけど。

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:08 ID:OzupYuQ3
>>603
各社ブロックノイズが出ていないということは、
動きがほとんどない部分と考えられる。

鳥がはばたき、木の枝が盛んに揺れる映像だったら
録画時にSPではブロックノイズが出ているはずだ。

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:11 ID:2w6RAa5k
だねどね。

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:14 ID:2w6RAa5k
>>605
画質が良いと言ってもDVD規格内の話。
HV画質に勝てるわけが無い。


611 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:19 ID:wyMHySWV
>>605
BSDスタチャンはHVではないので
いまいち主張の意味を理解しかねる。

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:28 ID:LuVsOBfw
>>601
そうだと思う。
まちがいなくエンコーダなら松下。-R焼きがあるなら松、スゴ録ははずれるな。



613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:30 ID:5qpWMI97
松下エンコで芝再生が最強?

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:30 ID:Kew3buXV
低レートエンコーダなら松下。
SP以上ならどこも変わらないよ。
EPとかで残す意味ってないし。

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:31 ID:VU9QoKQv
>>612 松下は-R焼きも良い。

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:33 ID:G5W0gh9P
>低レートエンコーダなら松下。
そうか?
SPの下がLPってのはハッキリ不利だぞ。

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:36 ID:GviHxssS
保存はSP相当が最低ラインじゃね

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:37 ID:5qpWMI97
>>616
ぴったり録画があるじゃない。あとR焼き。

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:38 ID:LuVsOBfw
>>615
そうだった。
松下は-R焼きも良かった。-R焼きでえらんでも松下だな。

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:39 ID:G5W0gh9P
>>618
ビッタリ録画はビットレートを調整するもので解像度を変えるものじゃないよ。

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:40 ID:89Qim1DW
>>619

松下社員?
★ 知ってましたか?【RAM機の-R焼きは糞】 ★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に(-Rと特性が全く異なる)
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下



622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:40 ID:Q6l6aY48
芝社員相手に思った以上に松もがんばってるね。

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:40 ID:wyMHySWV
>>620
誰も解像度の話などしていないが。

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:41 ID:VU9QoKQv
>>616
それは、松下のLP相当を要求したら、他社機では
中間レートを使わざるを得ないということだな。
同等の画質でファイルサイズが小さくなるんだから、
不利なわけがないだろ。

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:42 ID:Kew3buXV
>>616
意味不明なこというなや。
マニュアルレートがついてないとそういう考えになるのかね?w
SPの下がLPなわけねぇだろww

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:42 ID:OXluDSiU
>>610

出来るやつは
D-VHS&DVD両方で録画する

ブルレイ欲しい


627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:43 ID:+ciAUN3u
>>621
そんな捏造をいまさら信じる馬鹿はいない。

失せろ。

628 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:43 ID:ggqTzOiB
>>621
そのコピペいいかげんにやめたら?
パナソニックの-R焼きが品質悪いって聞いたことがない。

ソニーの方が焼き品質は悪い。
これも焼き板での評価だがな。



そのコピペで何年も情報操作するのはよくない。-RW厨の工作員に何年もだまされる程バカじゃない。





629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:44 ID:cQaDumg2
ココを眺めていて思ったけど、

東芝社員>>松下社員だなw

松下にはもっとがんばって欲しい。


630 :RD-XS41 Userです。:04/05/04 20:45 ID:dCuKQ5Vn
ちなみに、↓
【ID:89Qim1DW】の検索

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【4 件見つかりました】

俺が取得したレスのみで検索しているため、実際はこれより多い模様。

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:49 ID:Kew3buXV
>>629
つか実際の使い勝手や性能がすでに
東芝>>松下
なので、いくら松下社員or松下厨ががんばったところで
簡単に東芝派に論破されてしまってるだけw

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:52 ID:G5W0gh9P
松機にSPとLPの間があると言ってもね、
FR使うんじゃ大変でしょご苦労様です。

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:53 ID:/lcbjzda
>>631
シェア断然トップだから、必死になる必要もないんだよ。

まぁ、両方使っているものから言わせてもらえば、
使い勝手は松下の勝ち、
機能は東芝の勝ち、
性能は松下の圧勝

といったところ。

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:54 ID:VU9QoKQv
>>633
シェアが断然トップってお得意の脳内ソース?


635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:59 ID:jJBLko+G
>>634 てめえで勝手に調べて赤面してろ。

636 : :04/05/04 21:00 ID:0SnBwQZp
まだ価格が高いから、2,3年待ったほうがいいという意見を
聞きますが、本当のとこはどうなんでしょうか?
 もう少し、VHSで我慢して、待ったほうがいいのですか?

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:00 ID:kYabOnbC
【89Qim1DW】の検索

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>>630
OpenJane仲間ハッケンw
てか、俺もXS41だよ。もしかしてX2とE20も持ってたりしないか?
ちなみに、こっちではこんな感じだった。

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:01 ID:VU9QoKQv
>>633
>>635
やれやれ、ソースを聞かれると逃げまっしぐらの厨房か。
断然トップってのは当然二位三位のシェアも当然分かって言ってんだろうな。

639 :RD-XS41 Userです。:04/05/04 21:02 ID:dCuKQ5Vn
待てるのなら待つのでいいかも。ただし、2〜3年後は、すでに青レーザー規格が来ていたりする罠。

ちなみに俺は、3月末にRD買おうと思ったけれど我慢できなくなって結局2月初めにXS41買ったクチです。

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:03 ID:2w6RAa5k
DVDドライブ部に限っては松>芝 
これ常識。
早い話がDVDドライブ部X3>X4

641 :RD-XS41 Userです。:04/05/04 21:04 ID:dCuKQ5Vn
>>637
残念…俺は2月初めにXS41買ったのだが、それが初めてのDVDレコーダーだったりする。
(だから、-R→HDD無劣化・マルチタスクが当然のものという印象を受けてしまっている罠…)

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:04 ID:G5W0gh9P
>使い勝手は松下の勝ち、
>機能は東芝の勝ち、
>性能は松下の圧勝

「使い勝手」で何を言いたいのかは察しが付くけど、
「使い勝手」には (a)レスポンスのように性能面の別な表現によるものと、
(b)シリーズ物の何話かCMをカットしてDVDピッタリに保存するといった機能面に
よるものとがあるから、a のような部分にだけ着目しての評価は不当だ無い。

また、性能で松が圧勝なんて表現を使うなら、
機能面は松の不戦勝負けといえるレベルだろ。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:05 ID:jJBLko+G
>>638 検索も知らない餓鬼は、とっとと寝なさい。
歯磨けよ。宿題やれよ。

> 富士キメラ総研の関忠勝氏は、2003年通年のDVDレコーダーのシェアについて、
>「松下が40%、東芝が20%、パイオニアが10数%、ソニーは10%いくかどうかだった」と分析する。

> 今年のシェアについては、「ソニーがパイオニアを逆転するかどうかが焦点だ」とみる。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042718.html

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:08 ID:VU9QoKQv
>>643
去年のシェアしか出せない悲しさ。
しかも具体的なシェアを数値化すらできない一エコノミストの「分析」がソースとは。
馬鹿丸出しだな。

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:10 ID:2w6RAa5k
馬鹿が馬鹿を呼ぶ

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:12 ID:jJBLko+G
>>644 
だから餓鬼は寝ろって。w
今年の「通年シェア」を出せるものなら出してみろ。

どうせ楽天(GfK)で、たまたま多くの機種がランクインした
週があったら、それでシェアを判断する低脳なんだろ。


647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:12 ID:5qpWMI97
>>644
去年で十分じゃないの?

反論するなら去年が使い物にならないソース、
つまり最近数ヶ月の出荷数が去年の総量を
上回って累積シェアをくつがえすと言うソースを
>>644が出すべきかと。

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:13 ID:VU9QoKQv
>>644>>646
だれが今年の通年シェアを出せと逝った?
去年の具体的な数字に基づくシェアを出せと逝ってるだけ。
加えて「富士キメラ総研」等という聞いたこともない一民間機関の「分析」がソースとは片腹痛い。

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:14 ID:vT0Mgvzl
>>647にさんせー
数値が具体的でも、狭い範囲の出荷台数じゃシェアは計れない

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:15 ID:G5W0gh9P
去年の数値だろうがソースには違いない。
シェアの数字が如何に具体的で細かくても、統計には誤差があるから、
細かい数字は意味がない。
統計数値にケチを付けるなら、数字の出し方の問題を指摘するか、
別の結果でも示さなければ、批判に値しない。
馬鹿丸出しって、言うのは良いが、滑稽、哀れ、...

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:17 ID:5qpWMI97
>>620
レート調整と言っても解像度は全然関係ないです。
ID:G5W0gh9Pさん話についていけてないような気がする。

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:18 ID:Kew3buXV
シェアとかよく意味がわからないけど、
今まで売れた機種の中では東芝が多いみたいだよ。
※AVWATCH読者アンケート「あなたが持っているレコは?」の結果
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

東芝が45%だって。
もちろんこれはAVWATCHを普段から見ているような
AV機器に興味がある人を対象にした場合だね。
それだけ
「AV機器について少なくとも一般人より知識がある層には東芝が売れている」
という結論が導き出せる。

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:19 ID:5qpWMI97
読みかえしたらなんかキツイ文章になってた。ごめんなさい。

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:19 ID:VU9QoKQv
>>647
>>649
>>650
おまえらほんとにソース読んでレスしてんの?
この「富士キメラ総研の関忠勝氏」たる人物が一体何を根拠に
>>643のような「分析」を行ったのかその文献資料の提示が一切無い。
よって>>634


655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:20 ID:3QT5oVBE
恥ずかしいID:VU9QoKQvを晒しあげにするスレはここですか?

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:23 ID:0ss8+VzI
>>652
今のスレの流れでは、もうどうしようもないほど、どうでもいいデータ。

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:24 ID:Kew3buXV
>>656
それもそうだね。
東芝が一番ってことがすでに結論が出ているのに
パナ厨が必死の形相で脳内ソースや意味不明な反論をしてるだけだしなw

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:24 ID:5qpWMI97
>>654
その理屈は>>643には結びつかないけど。

http://www.fcr.co.jp/041q01.htm

分析のソース、10万出せば分かるかも(笑)

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:25 ID:vT0Mgvzl
>>652
そのHPに録画対象のアンケートもあるけど、アニメが多いんだよね
んで、アニメ絵はjpg圧縮向きじゃない。リアルタイムmpg圧縮にとってアニメ絵は鬼門なんだよね。
その中で芝機がマニアでアニメ好きの人に指示されるというのは、エンコーダの質がいい、とか言っちゃったりして。

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:25 ID:G5W0gh9P
>>651
画質の話しているに、レートだけが画質に関わり、
解像度を無視しているからあのように書いた。
(表現が悪かったとしたら謝る)
松はD1の下はいきなり1/2D1になり、その中間がないから、判らないのか
意図的に無視しているのかどちらかだろう。
(このスレで『参戦』してる輩なら知らないハズ無いんだけどね)

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:26 ID:H83IAq+T
>>654
www.fcr.co.jp
脳内データでシェアを口にするかどうか、微量の脳味噌を
フル稼働して考えてみろ。

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:26 ID:ggqTzOiB
>>655

>>637を見て ID:89Qim1DWを晒しあげにするスレです。


663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:27 ID:x+zKrZbc
質問しようと思ったんですが休み明けにします

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:28 ID:G5W0gh9P
>>663
休みが明けても、休戦している保証はないぞ。
厨がいるところ、其処が戦場だ。

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:30 ID:Qfwkjd5P
結論

このスレでレコを決断するのは金をドブに捨てるようなもの。

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:31 ID:VU9QoKQv
>>661>>650
やれやれソースを聞かれると途端に引きこもる厨房の典型だな。
具体的な数値を出せないくせに「シェア断トツのトップ」なんて
恥ずかしくないの鐘。

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:32 ID:G5W0gh9P
統計を理解せず、シェアを語るのか...

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:33 ID:vT0Mgvzl
年金改革法案で民主党は「具体的な数字が無い」と責められ撃沈
今もそんな状態だね

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:34 ID:Kew3buXV
>>652
がソースとしてはまぁまともな方だな。

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:39 ID:SxDqzbtj
>>666
信頼できる機関の人物が口外したものだから、お前がそれを
覆すだけの資料データを提示しない限り、みっともない
負け犬の遠吠えだ。

これ以上恥を上塗りする前に消え去るか(推奨)、存在しない
反証データを求めて必死に検索に走れ。

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:39 ID:FgE16MgD
>>667
休みだからね。お子様も来てるんだよ。

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:41 ID:FgE16MgD
>>670
お子様には、もうちょっと、易しく丁寧に言わないと、
理解できないんじゃないかな。

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:44 ID:zsBbORVY
調査会社を嘘つき呼ばわりしかねない勢いのID:VU9QoKQvが
勘違いして勝ち誇ってるスレはここですか?

>>660
解像度を落とさないこと前提で「そこでぴったり録画ですよ」って話じゃないの?
アドバンスト前提なら話がわやくちゃになるし。


674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:45 ID:VU9QoKQv
>>670
また低能丸出しのdでもないこと逝っちゃったね。ワラ
>信頼できる機関の人物が口外したものだから、お前がそれを
>覆すだけの資料データを提示しない限り、
少なくともこのSiteに載るまで知らなかったこの「富士キメラ総研の関忠勝氏」たる
研究機関・人物は、それほど業界じゃ有名で信用と権威があるんですかね。
だとしたら誤解していたかもしれないな。
少なくともかのソースを読む限りにおいて「何一つ」「資料データ」は示されてませんね。
まったくおかしいと思うのは、彼の分析をソースにしている点。
現在の議論では「分析」がソースである点を指摘しているだけの話。
「分析の元になったデータ」がソースである必要がある。
こんな基本的な事も理解できない>670だから手に負えない。



675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:46 ID:zsBbORVY
信用できないとするソースは?

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:47 ID:SxDqzbtj
>>672
しんようできるところの人が言ったことだから、きみがその人の
言ったことがちがうと言える…

面倒くさいです。

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:47 ID:VU9QoKQv
>>675
文献のない論文を信用できると考えてる方が異常。

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:49 ID:zsBbORVY
>>672
分析の前に情報(事実)の収集が必要だって事はどうやって子供の677に教えればいいんでしょうか。

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:51 ID:SxDqzbtj
>>674
1行目の途中(とちゅう)までは、辞書(じしょ)を引きつつも
なんとか読んでみたものの、そこで諦(あきら)めちゃったみたいだね。
もう少し頑張(がんば)ろう。

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:53 ID:VU9QoKQv
>>678
お子さまですね。
その「情報(事実)の収集」を行ったデータがソースならばこんな議論なりませんよ。
繰り返すけど彼の「分析」ではなく彼の分析を行った「情報(事実)ソース」つまり
客観的な引用資料が提示されていれば、>>933のキチガイレスにも疑問を感じませんね。
引用文献の提示のない「分析」など、無意味ですね。
こんな常識的なことが分からないほど低能ならば救いようがないですね>>679

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:53 ID:FgE16MgD
>>678
難しいな。
手法を教える事自体は、そう難しく無いと思うが、その前に、
他人の話を落ち着いて聞く姿勢から、教えないとならないからな。

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:55 ID:wyMHySWV
ここしばらく初心者の方は価格COM掲示板に退避されたほうがいいようだ。


683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:56 ID:eZN4rdI2
>>680
何か書いても死んでるよ、お前w

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:57 ID:Q6l6aY48
この調子で皮先のたてたこのスレをどんどん消費しちゃって。

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:58 ID:AQE1V7sd
♪みんなが笑ってる〜

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:59 ID:G5W0gh9P
♪お日様も笑ってる〜

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 21:59 ID:9/NM5xCB
♪VU9QoKQvを笑ってる〜〜

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:00 ID:0VhczDsL
>>680
で、いつそのいちゃもんのソース・引用文献が提示されるの?

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:01 ID:zsBbORVY
どうも聞き分けのない子供のようです。
分析がソースになってると言うからその分析の正当性を論じていたはずなのに。

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:01 ID:FgE16MgD
♪ルールル、ルルッル〜

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:02 ID:Kew3buXV
お取り込み中のようですが・・・。よろしくアドバイスをお願いします。
Q01.予算8万円まで
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く。
         PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)はDVD-ROM。
Q05.書き換え型記録メディア---問わないけどRWの方がいいのかな?
Q06.使う人---パソコン中級者個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、VHSのDVD化、
          白い巨塔とかその時歴史が動いたとか。
Q08.編集機能は重視するか?---できればめんどくさいのでしたくありません。
Q09.DVDに残す頻度---基本的にたぶん見ては消すだけだろうけど初めてのレコだしどうなんでしょう。
Q10.重視する性能・機能---パソコンとの連携(パソコンから予約できたりするとうれしいです)
Q11.その他---VHSすら持ってません。
      AV機器にはドがつくくらい疎いですがパソコンにはちょっと地震があります。

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:02 ID:zsBbORVY
今日もいい天気ー♪

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:02 ID:G5W0gh9P
今日は雨だよ〜

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:03 ID:Q6l6aY48
おちつけろよ

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:04 ID:VU9QoKQv
>>689
「分析がソースになってる」?
だれがそう言ったと?あんた?
分析がソースと考えてるなら、あんた論文ってもの全く知らない厨房だね。

ちなみに「分析の正当性」について論ずるのは大賛成。
というかその為の議論。その為の客観的な数値を出せと逝ってるだけ。

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:04 ID:FhxyN0Y+
>>691 ごくろう、さっさと失せなさい。

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:05 ID:0VhczDsL
頭が良くて知識はあるが世間を知らない人って感じだなー
対案の無い主張は指示されない事を学ぶべき

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:06 ID:0VhczDsL
>>691
今は止めた方がいいかも
ゴメンな

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:06 ID:Gz/wYaX3
>>691
8万でなんでもいいから買ってこいよw
二度と来るな貧乏人(プ

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:07 ID:SJBdAiQ3
なんか普通に質問してる人間まで酷い扱いだな

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:07 ID:Q6l6aY48
>>691
そろそろ回答者として登場しろよ。偽シロウト。

702 :レスしたいのですが、用事があるのでまた:04/05/04 22:08 ID:VU9QoKQv

       701ゲッ〜〜〜ト! ?
       ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ,__            
           B■∧__   
        /\(゚ー゚*)  \          (´´
        \/| ̄∪ ̄ ̄|\     (´⌒(´
          \|____|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         (´⌒(´⌒;;
          ズザーーーーーッ

>>697
今回は対案以前の問題ですよ

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:09 ID:Kew3buXV
>>691
それだとRD-XS41がベストでしょう。
パソコンや携帯を使って自宅や会社やアメリカ出張先からでも
iEPG予約やメール予約ができます。

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:09 ID:Gz/wYaX3
>>703
おまえも消えろ
アホ芝厨

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:10 ID:vahJM1LA
>>703=691
つまらん、くだらん。

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:10 ID:G5W0gh9P
>>695
もう少し付合ってあげよう。
>その為の客観的な数値を出せと逝ってるだけ
そう要求するのは構わないが、「客観的な」とはどのようで有れば良いのか?
その辺をきちんと説明しないと、要求された方も困るだろう。
相手が厨房だなんて判ってるなら、「客観的」と言っても相手が理解できないと思わない?

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:10 ID:0VhczDsL
>>702
対案以前とか非難する資格すら無いよ、君は。
ただいちゃもんつけるヤクザ未満

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:10 ID:TPQTk49j
>>691
XS41かな。見て消すだけならスゴ録もいい。

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:11 ID:cRUApaj9
挽回の目がないから自演が始まったなw

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:14 ID:0VhczDsL
長期休暇に馬鹿の出現は付き物だけど、 ID:VU9QoKQvも中々のレベルだなー;


711 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:15 ID:kYabOnbC
>>691
こらこら、そういう冗談はよせって〜の!<いや、ちょっと面白いとは思ったが…
でないと、ネットリモコン経由でHDD初期化マクロを突っ込んじゃうぞw

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:15 ID:+gwTLPE8
>>708 も同一人物?

691 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/05/04 22:02 ID:Kew3buXV
お取り込み中のようですが・・・。よろしくアドバイスをお願いします。

703 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/05/04 22:09 ID:Kew3buXV
>>691
それだとRD-XS41がベストでしょう。


713 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:16 ID:KWIz4XFc
最初から読んでみれば、VU9QoKQvは行き当たりばったりで、
逃げまくりでレスしているのは一目瞭然。
>>697 こういうのは「頭の良くて知識のある」奴のやることじゃないよ。
こんなこと言っていると、自分まで…

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:18 ID:qiQ/28o3
このスレは

(無駄な)エ ネ ル ギ ー  と  (自己発電)エ レ ク ト オ ナ ニ ク ス  の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃ 厨 
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛ 
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  人____)
     |ミ/  ー◎-◎-)
    (6     (_ _) )   
     |/ ∴ ノ  3 ノ  
     \_____ノ   

   の 自 作 自 演 で お 送 り し ま す w (いやっマジですよ) 

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:20 ID:0VhczDsL
>>713
世間知らずの低さに比べて、という意味ととってくださいな
所謂中途半端な頭でっかちで、プライドは高いタイプだね

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:22 ID:G5W0gh9P
>>714
>>692 の直後だったら良かったのにね。
タイミング悪杉。

717 :RD-XS41 Userです。:04/05/04 22:24 ID:dCuKQ5Vn
>>691
おいおい、パソコンに地震があったらHDDがクラッ(ry
確かにXS41か、そうでなければ双六あたりが選択肢に入ってくるな。

…つーか、同一IDか。同じマンションに住んでる?同じCATV局?
プライベートIP型の場合、大元のリモホは同じだから全部同じになっちゃうけど。

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:25 ID:qiQ/28o3
>717も怪しいよな〜
芝厨って何人いるんだろう・・・

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:26 ID:G5W0gh9P
芝ユーザは多いが、芝厨は皮先とあと一人か二人だ。

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:27 ID:G5W0gh9P
ゴメン。間違えた。
芝ユーザじゃなくて、RDユーザね。

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:27 ID:JIg41/mZ
>>691
皮先くんグッジョブ!

722 :691:04/05/04 22:28 ID:Kew3buXV
>>698
>>699
>>701
>>703
>>708
>>717
みなさん、的確なアドバイスありがとうございます。
今待ち時間の間にここをみていたのですが、
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
やはりみなさんのお勧めの通りXS41が私に合っているような気がしてきました。
みなさんの意見を参考にしてお店に行ってみたいと思います。
買ってきたらまた報告したいと思います。
本当にありがとうございました。








(二度と来るかボケが)

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:29 ID:zsBbORVY
>>695
>>674
> 現在の議論では「分析」がソースである点を指摘しているだけの話。

これは誰が書いたのかな〜?

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:30 ID:Hl2vT6Fd
>>722
だから自演がばれたからって逆切れすんなよ能無しカスw
おまえは脳内で何回買えば気が済むんだ??
>>703はおまえだろが。

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:30 ID:HgA4J6ZF
だから、何が面白いの?

726 :⊂⌒~⊃。Д。)⊃:04/05/04 22:31 ID:kYabOnbC
>>717
いや、あの、皮先のお遊びですよ?コテハンでマジレスはちょとキツイ。

皮先〜、アピール足りないから誰も気付かないじゃんよ〜。
友軍のコテハンまで釣っちゃってどうするつもりよ?w

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:32 ID:G5W0gh9P
>>722
ホントに来ないんなら平和になるんだけどね。

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:32 ID:zsBbORVY
>>722
>>703 (同じID:Kew3buXV) を含めたのはボケかましてるんでしょうか?

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:33 ID:0VhczDsL
>>722
原則として、知識の無い人は有る人より待遇は悪いんだよ
気の毒とは思うけど、捨て台詞を吐く用意のある気持ちでここに来たのなら、二度と来ないで欲しい
よろしく。

730 :RD-XS41 Userです。:04/05/04 22:33 ID:dCuKQ5Vn
言われてみて気づいた罠_| ̄|○

まさに、⊂⌒~⊃。Д。)⊃状態…

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:34 ID:zsBbORVY
最初は本気で自作自演がばれて、引っ込みがつかなくなってそういう芸ってことにしたのかな。馬鹿の上塗り。

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:36 ID:HgA4J6ZF
>>731
一般的にはそうなのだが、このヤカラについてはそうでもないのだよ。

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:36 ID:G5W0gh9P
>>728
いや、単に接続OFF/ONするの忘れてただけと思うよ。

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:36 ID:XAdYB39K
Q01.予算−7万円 前後
Q02.EPGまたはiEPG----なくてもかまわない。
Q03.GRT---妥協可。
Q04.PC環境---おそらく繋がないと思います。
Q05.記録メディア---一応RAM(PCがRAMドライブなので)にしようと思いますが
正直どっちでもいいです。
Q06.使う人---本人のみ。
Q07.主な録画ソース---地上波アニメの定期録画がメイン、たまに何となくエアチェック。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット位。
Q09.DVDに残す頻度---高いと思います。Rは使いません。
Q10.重視する性能・機能---普段WinDVD使ってるのでDVDの早見があるとうれしいです。
Q11.その他---気に入ったものは結局買うので画質とかはあまり重視しません。
ダビング速度は早いほうがいいですね。

お願いします。

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:37 ID:kYabOnbC
>>728
701に反応したんだろう。
このまま捻ってソース論争に被せるつもりだと俺は読んだんだが
皮先の真意は競走馬よりも読み難いからなw
下手すると本当に何も考えてない可能性も否定し切れないorz

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:38 ID:zsBbORVY
>>732
いやいや、一番最初の自作自演の話。今ではそれを芸にしてるって事なのでは?

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:38 ID:wGW1WhJt
いい加減皮先は放置してくれよ…。ただのキチガイなんだから。

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:39 ID:USkllo6t
>>734
まぁ、DMR-E85H以外ないから、明日にでも買いに行こう。

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:40 ID:G5W0gh9P
>いい加減皮先は放置してくれよ…。ただのキチガイなんだから
ただのキチガイなら良いんだが、そうじゃないから厄介。

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:40 ID:evseHa+t
>>739
ただのキチガイ以外の何者でもないが。

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:43 ID:3rM0aE2n
宮崎勉も基地外と主張してたし、キチガイにも色々いるんだろう

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:47 ID:3rM0aE2n
勤だっけ?

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:49 ID:G5W0gh9P
どっちでも良いけど、真性のひとを持出すのはどうかと...

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:51 ID:3rM0aE2n
そう言われても真性の皮先の話だからなー

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:52 ID:G5W0gh9P
いやいや、皮先じゃないほう

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:57 ID:3rM0aE2n
ID:VU9QoKQvの方か
まあGW名物だよ

747 :691:04/05/04 22:57 ID:Kew3buXV
>>730
すまんw
友軍を釣るつもりじゃなかったw

まぁこういう>>731バカが釣れたのでよしとしようwww

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:58 ID:G5W0gh9P
宮○の方だよ

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:59 ID:ImpY8vto
スレが結構進んでるからまた皮先が暴れてるのかと思ったら、
哀話(=VU9QoKQv)までいたのか。これじゃスレが正常に機能しない罠。
つーか、何で持た猿が初心者スレで偉そうにレス付けてんだ?

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 23:04 ID:zwiEpMne
>>749
哀話登場か
シェアの話になるとパナソニックが圧勝に決まってるのにね。

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 23:04 ID:3rM0aE2n
>>748
宮崎がNGならID:VU9QoKQvもNGだよ

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 23:04 ID:YxE2JyJj
「RD-XS41 Userです。」は某の友軍だったのか。
これからは見方を変えなきゃいけないな。

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 23:05 ID:Q6l6aY48
勝手に友軍にされてるんじゃないの?

754 :467:04/05/04 23:13 ID:d/jyylz7
亀レスですが、レスしてくれた皆様
ホントにありがとうございました。
やっぱり芝かパナのどちらかですね。
あとは、売り場に行って決めようかと思ってます。
明日買いに行くつもりですが
どっちにしたかは、敢えてここでは言わないでおきます。
いろいろ参考になりました
ありがとうございました


755 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 23:17 ID:G5W0gh9P
>>751
二重にアンフェア。
まず、宮○は、実在の特定できる人物に対して、公人でもないのに
彼の所行とは関わらない事で言及している。
次に、ID:VU9QoKQv は自らこのスレに参加して幾らでも反論の機会があったが、
宮○にはそれができない。


756 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 23:19 ID:G5W0gh9P
>>754
言った方が良いよ。
言ったところで、あなたの買う機種が変る訳じゃ無いだろうし、
言えば、どちらの機種でも、このスレの燃料になる。

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 23:20 ID:ImpY8vto
>>734
一応RAM、Rは使わない、ダビング速度が早いほうがいい、
だったら、3倍速RAMが使えるE85H
DVDの早見を重視するなら芝のXS35
ただ、芝の早見は自分の許容範囲か前もって確認する必要有り

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 23:20 ID:Q6l6aY48
芝・パナ戦またやるの。

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 23:21 ID:3rM0aE2n
>>755
何かマジレスみたいなので、こちらから先に謝っておくよ
ID:VU9QoKQvをネタにしてただけなので。

しかし、宮崎勤をそこまで擁護する人には初めて会ったよ

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 23:32 ID:G5W0gh9P
>>759
別に彼の所行を肯定してる訳じゃないよ。
彼自体の事を話題にするなら、また別と思うけど(勿論ここの話題じゃない)、
ただ、ID:VU9QoKQv との比喩で持出すのはどうかと思ってるだけ。
・・・ID:VU9QoKQv の話で僅かでもリスクを冒す価値はないでしょ。

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 23:33 ID:3rM0aE2n
いやぁ、まいったなぁ〜苦笑

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 23:41 ID:G5W0gh9P
処で、ID:VU9QoKQv = 哀話 説が出てるがそうなのか?

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 23:51 ID:kCFIlQg1
ここはネタスレだったのか・・・

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 23:57 ID:3rM0aE2n
GW中は普段通りにはいかないんだなw

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:00 ID:cUw5+7pG
普段もこんなもんだがなw

766 :RD-XS41 Userです。:04/05/05 00:02 ID:6PdCFvC6
>>752
?
ただXS41使っているだけだが?

見方を変えて味方じゃなくするのか?(←何言ってんだこいつ…)

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:03 ID:iQJiRIxe
そうそう、Q&Aモードとバトルモードの違いがあるだけ。

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:03 ID:5Ou996UL
よろしくお願いします。
Q01.予算 こだわりません。
Q02.EPGまたはiEPG----EPGがいいです。
Q03.GRT---なるべくなら欲しい。
Q04.PC環境---PCとは連動させたくない。家電として普通に使いたい。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない。
Q06.使う人---ほぼ私。若干機械音痴。なるべく設置が楽だといい。
Q07.主な録画ソース---地上波。連ドラと映画を主に。
Q08.編集機能は重視するか?---いろいろ出来るに越したことはないけど、あまりこだわるつもりはなし。
Q09.DVDに残す頻度--多分、低い。
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、重要。動作の軽さ、重要。
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、DIGAの新しいやつ、楽レコ、すご録、NEC。


769 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:05 ID:9WK/iIRd
これから買おうと思ってるんだが、なんせボーナス商戦と
オリンピック前。買ってすぐ旧製品でスペックもコストパフォーマンス
も上だと目も当てられない…。
ソニー、パイオニアのリプレース、東芝のミドルレンジの
新製品なんかの可能性はあるかな?


770 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:09 ID:iQJiRIxe
>>768
購入候補の中から見た目か値段で選べば? マジで。
その条件だと決め手がないんだよ。
予算有りすぎなら、違うのを2台買うのも良いかも知れない。

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:17 ID:295oXUG4
>>734
三菱から発売される楽レコを待つ。

>>768
現状ならNECのかX4。次点でPSX。
待てるのなら日立のWooo。

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:18 ID:Tu67hLQY
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414 434 621 630
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ID 89Qim1DWを晒す。ソニー信者ってこんなのばっかりかよ!



773 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:22 ID:dFdef5F0
>>768
家電として普通に使いたくて私はDIGA買って普通に使えて満足してます。
発展途上のDVDレコの中で完成度高い方じゃないかと思いますよ。
FR&高速ダビングが家電的使いやすさとして決定打ですね。

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:24 ID:Mdt0Co0p
>>768
PSX以外で、ひとまず適当に一台使って慣れる

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:32 ID:Mdt0Co0p
>>773
FRと高速ダビングは無い機種を探す方が難しいのだが

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:35 ID:iQJiRIxe
>>773
FRの応用編を使い易いと言ってるなら、詭弁というより、ウソや詐欺の世界なんだが

777 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:36 ID:pvmPFV7R
FRの応用編てなんだ?

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:39 ID:dFdef5F0
私にはわかりません

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:41 ID:wFF0hHdw
これは釣られてんのか。おらわくわくしてきたぞ。

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:41 ID:iQJiRIxe
もう一つ、DIGAマンセーの人が完成度が高いというのは、
進化が止っていて、技術的に枯れているという意味での完成度ね。

RDマンセーの人が完成度が高いというときは、
進化が進んでいて技術の世代が違うという意味ね。

松も芝、比喩的な意味で表現だからね。

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:43 ID:iQJiRIxe
FRの応用編って、マニュアルレートの代用になるって事以外にあるのか?

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:43 ID:Uo4FeMPb
>>768
設置さえクリアできればPSXで大丈夫なような気もするが、
EPGとGRTが欲しいなら日立の新機種待ってもいいかも。

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:57 ID:n0W5QoaQ
>>768
結論から言うとその中ではDIGAがもっとも弱点のないバランスのとれた機種と言える。

「HDD/DVDレコーダー御三家」と呼ばれるメーカーがある。
東芝、Panasonic、Pioneerのことだが、
なぜこの三社が御三家と呼ばれるのだろうか?
それは他社に先駆けていち早くHDD/DVDレコーダーの開発に
取り組んできたためハードとソフトの調整方法のノウハウが蓄積されてるし
「本当の意味での使いやすさとは何か?」ということについて
長年考えてきたため、スペックにはない「使ってみてわかる」
使い心地のよさが他社と比べて抜きんでているからである。
SONYのレコを使ってみるがいい。使いにくいったらありゃしない。

しかし、この中でPanasonicは犯してはならない弱点がある。
タイトル毎レジュームがついてないのである。
これは散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
タイトル毎レジュームのついてないPanasonicはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。
また、Pioneerにも決定的な弱点がある。
EPGまたはiEPGがついてないのである。
これも散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
EPG/iEPGのついてないPioneerはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。

したがって弱点らしい弱点の見当たらない東芝機こそが
バランスのとれた初心者におすすめの機種と言え、
さまざまな雑誌などで絶賛されている理由である。

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:59 ID:wFF0hHdw
シッシッシ、きたきた。

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:00 ID:kJTrXC5T
>>781
「応用編」って何か説明してほしいのだが。

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:01 ID:iQJiRIxe
>>783
そのネタ飽きた。
そろそろ新ネタにしろよ。

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:03 ID:kJTrXC5T
また例の長コピペか。

初心者には価格COM掲示板のほうがまだまともだ。
何かにつけてコピーガードキャンセラーを勧める一部変な常連もいるが。

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:04 ID:n0W5QoaQ
>>768
その中ではDIGAがよいと思うよ。

初心者にとって、
「マニュアルを読まなくても買ってすぐに使えるかどうか」
という点は非常に大きい。
これを実現するためには、
ユーザーがどのように考えどう行動するのかということについて研究を重ね、
試作機をつくり、モニタとなるユーザーの声を聞き、次の試作機にその声を
反映していくという地道な作業が必要。
昔のレコーダーを使ってきた人たちには申し訳ないが
東芝、パナソニック、パイオニアのいわゆる御三家と呼ばれるメーカーは
「試作機」をはやくからつくってきたので
現状で売られている機種は非常に直感的に操作できるようになった。

これが「初心者は御三家メーカーの中から選べ」というスローガンの
根拠となっている。

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:06 ID:BQEuVwXz
東芝の旧タイプ辺りを狙うのがいいかもしれない。

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:08 ID:kJTrXC5T
>>783
なんでこんな奇妙な間違いをしているのだ?わざとか?

>>302と比較してね。

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:09 ID:dFdef5F0
応用編って、
例えば30分の番組五本をDVD一枚にまとめたいときに、
30分の番組を毎回2時間半づつ・FRで録っておいて、
あとで要らない部分をカットしたらピッタリはいるよ、ってやつかなあ。

そういうこと考える人はマニュアルレート使える機種が良いと思う。
DIGAはそういうコトしない人がとってもラクに使える機種でしょ。

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:16 ID:n0W5QoaQ
>>790
どこにも矛盾のない文章に仕上がってると思うが。
「一般的には東芝機がもっともおすすめ」だが、
「768の提示した候補の中ではDIGAがもっともおすすめ」
ということだろ。

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:17 ID:5Plrnmkj
>DIGAはそういうコトしない人がとってもラクに使える機種でしょ。
苦しいね。
DIGAはそういう人には向かない、そうゆう事を必要としない人でないと使かえないレコてでしょ。

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:18 ID:n0W5QoaQ
ぶっちゃけCM見てだまされてDIGA買おうとするやつには
どんどん買わせればいいんだよ、と思うよ。
それも人生勉強になるだろうし。

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:19 ID:kJTrXC5T
>>792
だから1行目と最後の結論とがかみ合っていないんだと。

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:20 ID:QDpQhUBm
芝厨には、芝機以外でできないことを決定的なことのように貶め
る人がいるから・・・・・・。
それでいて発熱、騒音、安定性の弱点付かれると過剰反応するし。
いーじゃん、芝機はアニオタとかマイホームパパとか編集メイン
の人には一番ってのはもう間違いないんだから。
安心感でパナを選ぶ人や音でパイを選ぶ人やブランドでソニーを
選ぶ人をわざわざ否定してもねえ。

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:21 ID:wFF0hHdw
>>794
どうしちゃったの急に。
もうちょっと突っついたら本性現すの?

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:21 ID:5Plrnmkj
>>794
ネタには飽きたが、皮先のその見解には同意するな。
まぁ、人生勉強というほど大げさなものではないし、
PSXより被害も小さいしな。

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:30 ID:dFdef5F0
>>793
…もうちょっと落ち着いて書いたらどうですか。

私、実はめっちゃ画質とかこだわる方ですが、
こだわったらこだわったで手間や時間がすごくかかる。
だからDIGAでラクしてますが、どうせこだわるなら
PCでキャプすべきで、東芝機は中途半端このうえない。

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:34 ID:pvmPFV7R
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/09/news073.html
>>794
結局定常的に売れてきたのは、松下だからね。

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:37 ID:/UKmWEKt
>>794 IDすごいね


802 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:39 ID:pvmPFV7R
>>799
マニュアルレートの利点が分かるお前が、
なぜ手間と時間が異なると書くのか不思議だ。
なんの手間をかぶせているのだ?

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:46 ID:n0W5QoaQ
まぁDIGAはタイトル毎レジュームとマニュアルレートさえ
つけてくれたらマジ誰にでも胸張ってお勧めできるんだけどね。
タイトル毎レジュームについてはもう必須ということで
結論が出ているのでここでは言わないが、
マニュアルレートは初心者にだって必須だと思う。

俺はAV機器に関してホントにド初心者で
今持ってるRD-X3を「家電」というより「PC周辺機器」として
購入したときには「マニュアルレートなんて要らないのに」
と思ってた。実際最初の3ヶ月くらいはSPばっかりで録っていた。
でも初心者を脱した頃になると
45分番組を一枚のDVDに収めたりするときにはSPだと
結構DVDが余ってしまうことに気づき、
「ということは、SPより少しだけレートを上げてやればいいよな」
と考えるようになった。

初心者だっていつかは初心者を脱する時期が来るんだから、
マニュアルレートくらいはつけてほしいと思う。
タイトル毎レジュームと同じでついていたって初心者がとまどうことなんて
ないんだから。
(SP、LP、XP、マニュアルって感じで設定できるので
 最初はSPとかXPだけしか使ってなかった)

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:59 ID:iQJiRIxe
>>799
拘りね。
今のハイブリ機は、画質を妥協して利便性に重点を置いたもの
という認識は共通しているようだが、問題は画質と利便性をどの程度のものを求めるか?
じゃないの。
そして、求めるものは人によって違う。
あなたは、芝機を中途半端と考える一方で、芝機が松機より良いと考えるひともいる。
比較の対象にPCキャップを持出して、芝機を中途半端というのは、判るけど、
遠くを眺めるのには高いところに上るのが良い。
富士山に登るの大変だけどとても遠くまで見える。
東京タワーは高いけど富士山に比べれば中途半端だ、
だったら手軽な自宅の2階で良いじゃないか。
こうゆうことを言ってるのだよ、あなたは。
(誇張があるのは当然承知しているよ)

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:14 ID:iQJiRIxe
>>803
詰らない話だが、もう一寸正直でも良いでしょ、皮先くん。

>実際最初の3ヶ月くらいはSPばっかりで録っていた。
>でも初心者を脱した頃になると
こう書いて、4、5ヶ月目からマニュアルレートを使っていたように、
意図的に誤認させようとしてますね。
実際には半年以上たってもSPばっかりだったのに。

それと、X3を含めRDにXPというモードは公式にはありません。
最高レートをXPという人がいても便宜上の話です。

取るに足らない話ですが...

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:16 ID:iUE1ga3Y
で、結局
芝、松、ソニそれぞれの、メリット・デメリット
って何でつか?

芝:画質が悪く使いにくいが、編集が楽
松:画質は良いが、レジューム無しで不便
ソニ:お手頃だが、編集が不便

って事?

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:16 ID:N7J5TmeP
メーカーが信頼無くすにはトラブル一回で十分だけどな

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:23 ID:DXA4FGQj
>>806
松信者ということがよく判ります。

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:27 ID:dFdef5F0
>>804
画質と利便性、どちらをどの程度求めるか、ではないような気がします。
どういう種類の利便性かという話になりそうな気がしますね。
東芝機とパナ機の比較なら。

DIGAはマニュアルレートがないぶん、自分にとってはラクにつきあえます。
ラクさという点ではパナが一番で、
こだわり派にとってはPCキャプが一番で、
東芝機はどこにいるんだろう、
という感じですね。

>>802
すみません、書かれている内容の趣旨が今ひとつ分かりませんでした。

810 :802:04/05/05 02:29 ID:pvmPFV7R
>>809

>DIGAはマニュアルレートがないぶん、自分にとってはラクにつきあえます。

これが不思議ってことだよ。


811 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:35 ID:iUE1ga3Y
>>808
違うんですよ。
マジ初心者で、あちこち色々読んでるうちに
訳解らなくなってきてまして、自分なりに
総括してみたら、こうなった訳で・・・

本当のところはどうなの?

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:37 ID:wFF0hHdw
>>811
ここで聞くのはきっついと思うよ。
どんな答えにも必ず誰かが文句を言うから。

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:37 ID:iQJiRIxe
>>809
極端な例えですが、あなたのラクさというのは、

松:固定焦点の押せばとにかく写るバカちょんカメラ
 考えることのない超簡単操作
芝:セミオートのカメラ
 人がコントロール出来ることも、出来ないこともある。
PCキャップ:フル・マニュアルの一眼レフ
 面倒だが全てを自在にコントロールできる。

ということでしょうか?

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:38 ID:cUw5+7pG
>>806
芝とソニは同じデジタイザ&エンコーダですが?

それから、芝の画質は決して悪くはないですよ。
私的にはX2の頃は画作りの段階でちょっとキツイと感じましたが
現行機(XS32/35/41&X4)では大幅に改善されてます。

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:41 ID:jZAIb9P3
実際どの位の効果がでるか解らない細かいパラメーターって
プレビューみたいな機能なしだと設定し難いモンですよ。
でも片面4話分位のSPとXPの中間は欲しいかな。

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:41 ID:DXA4FGQj
>>814
ダメでしょ。
松の画質は良いけど、芝のは悪いって、事にしておかないと、
松信者の立場がなくなります。
逆上した信者は怖いですよ。

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:42 ID:o4RgZzlS
>>811
煽りじゃなかったんだ。無視してた。

本当のところは、わからないんじゃない?
人それぞれ価値観が違うし。

いろんなことができるのがいい人も居れば、簡単なことを良しとする人もいる。
それがある意味普通。

条件も聞かずに「コレが一番」って言ってるやつは一番信用ならない。

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:43 ID:O6CrfFFz
どこで聞いて良いかすら分からなかったのですが、ここで聞かせてください。

以前ビデオテープで録画して、それをパソコンでキャプチャしてました。
(パソコンにはデッキがついていてそれで再生してキャプチャ)
で、そのときから画面の両端が白くなる現象があったのです。
白くなるといっても真っ白ではなく減色して白になった感じです。

で、それはビデオデッキによるノイズだと思いDVDレコーダーを買いました。
買ったのはDIGAのDMR-E85Hです。
それで録画してRAMにダビングし、パソコンに移してみたところ、
やはり両端が白くなってしまっていました。
DVDレコーダーで再生してもそのようなものは発生しません。
これは一体なんなのでしょうか?

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:44 ID:dFdef5F0
>>810
私なりの言葉で言うと、人任せってラクなんですよね。
とりあえずうまくやっといて!っていう。そんなFR。
求めない、諦める。サバサバと、妻のような存在のDIGA。

820 :802:04/05/05 02:45 ID:pvmPFV7R
>>809
現実は、こだわり派が楽できるのが東芝機というようになっていると思います。
どういう種類の利便性かという話になりそうな気がしますね。(←引用してみた)

マニュアルレートがあるだけで混乱する人もいるのか。
あっても分からない、使わない、だから無害のように思うのだが。

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:49 ID:DXA4FGQj
>あっても分からない、使わない、だから無害のように思うのだが。
そうだと思うんですが、松スレみると、使わないものは無駄だから必要ない、といって
自分の価値観だけで欲しいという人(松ユーザ)の声を圧殺しているのです。

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:51 ID:o4RgZzlS
>>820
マニュアルレートがあるだけで混乱する人が居ないとは言い切れませんね。
というより数が多くなる→分からない と諦める人が多いかも。

世の中にはビデオの配線やら録画予約ができない人がいるくらいだから
その人たちを基準にしたらできる限りシンプルなほうがいいでしょう。

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:53 ID:o4RgZzlS
>>821
松スレに限らず、自分に関係ないからイラネ。
自分が欲しいから搭載しろは多いね。

2chだしね。しょうがないけど。

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:55 ID:kJTrXC5T
>>818
実はCATVの有料放送を録画したものでした、というオチかな?

その白線はCATVのSTBを出たときに既に付いているスクランブルの消し残り。

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:58 ID:dFdef5F0
>>813
そうですね。そんなかんじじゃないんでしょうか。
実は私、写真もこだわっていまして。

固定焦点のバカちょんカメラ:
カメラの機能は素直なので使い手次第で思った通りの絵に
することはたやすい。実はよく使います。オリンパスペンを。

セミオートのカメラ;
「カメラの考える最適露出」を掴めればいいけど、基本的にお節介だし
思考回路がブラックボックスなので嫌い。

フル・マニュアルの一眼レフ:
一番使うのはコレですね。機械の判断は刻一刻とズレるし、
そのズレを手動で直しやすいという点でもマニュアルに分がある。

…と、スレ違いになってしまいました。
ちょっと私には処理が難しい例えでした。

826 :818:04/05/05 02:59 ID:O6CrfFFz
>824
レスどうもです。
すいません、CATVを録画してるというのを書くのを忘れてました・・・_| ̄|○
情報どうもでした、調べてみます。


827 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 03:00 ID:V1LjJOb8
つか芝にもSPもLPもジャストもあるんだけどな。
マニュアルレートは別にある。
とはいえ芝が一番良いかというとそうとも思わない。
(自分が選ぶなら現時点では芝になるが)
819に芝を薦めようとは思わないし。
ま、>>817にほぼ同意だね。
追加するなら
自分が実際使ったこともない機能を頭からイラネ、といってる奴も信用ならない。
(芝派のEPGイラネ、もね)

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 03:01 ID:dFdef5F0
>>820
こだわり派は、ラクをしてはいけない。
もはや、こだわり派ではない。

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 03:06 ID:ruhn5u/s
機種ごとにメインターゲットが違うんだから
機能の搭載方法に違いがでてくるのは当然だと思う。



830 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 03:10 ID:6LS+CLCk
Q01.予算 5万くらい
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---あるにこしたことはないです
Q04.PC環境---ルータ有り/PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます
         PCのドライブは-R/-RW、+R/+RWです。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人ですが、家族が使うことも加味して・・
Q07.主な録画ソース---今のところ地上波のみです
               そしてどんな番組を録画するか 主にドラマ・バラエティ・スポーツ番組等
Q08.編集機能は重視するか?---基本的に民放の録画なのでそんなに重視しないです。
Q09.DVDに残す頻度---基本は見ては消すだけ、でもDVDに保存も便利であればあるほど良いです。
Q10.重視する性能・機能---直感的な作業ができ、長時間モードでも画質が良いもの
Q11.その他--- 現在ビデオデッキのみなので、DVDプレイヤーを買おうかと思ってましたが、
          どうせならレコーダー導入してビデオデッキをなくそうと思ってます。でもテープのDVD
          化は必要ないです。

よろしくお願いします。

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 03:28 ID:o4RgZzlS
>>830
予算5万とはかなりシビアな感じ。
それだけで機種絞れそうですが、どれくらいが上限ですか?

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 03:29 ID:BeYjgv8V
EPGついて野球自動延長ができるのって、スゴ録ぐらいですか?
芝機はせっかくIEPGやDEPGがつくのに自動延長できないみたいだし。

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 03:30 ID:iQJiRIxe
>>825
まぁ、例えが通じて良かったと思っています。
バカちょんカメラのシンプル操作を求める人が多くいるのも分るので、
それを否定する者ではありません。
しかし、フル・マニュアルの一眼レフを使いこなせないけど、
バカちょんカメラじゃ物足りないという層も少なからず居るんですよ。

あなたが、セミ・オートを排除する一方でより機能の劣るバカちょんカメラを指示するのは、
フル・マニュアルの一眼レフの使用を前提とし、一眼レフの補完しての存在ではないでしょうか。
一種のハイ・ロー・ミックスの考え方で、ローにはハイと重複する部分は不要で、
ハイにはない特徴が求められます。

DVDレコでも、今はPCキャップをすることが殆ど無くても、ハイとして位置付けは変らす、
ローとして松機が良いのだと思います。
ハイ・ロー・ミックスが使える場合は、それで良いでしょうが、
ハイが採用出来ない場合は、ミドルが次の選択肢ではないでしょうか?
ハイ、ミドル、ローの全てが選択可能な中で、単独でローを選んでいるのとは
違うような気がします。
(話が抽象的で御免なさい)

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 03:30 ID:o4RgZzlS
>>827
でもDEPGはちょっと・・・ないよりはあったほうがマシくらいの機能かな。
iEPGに慣れちゃうと、あの情報量は悲しくなる。

6時間表示とかにすると全角1文字しか表示されてなかったり。

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 03:33 ID:o4RgZzlS
>>832
芝機単体での自動延長は無理です。
いろいろソフトがあって対応できなくはないですが、PCあることが前提になります。

見て消す派の方なら、(予約かぶらないこと前提で)常に30分長く録画予約しておく
という手もありますが。


836 :830:04/05/05 03:38 ID:6LS+CLCk
どうもありがとうございます。

>>831
最悪(という言い方も変ですが)6万弱まではいけるかもしれないです。

>>832
野球録画の延長というのは、野球そのものだけじゃなくて、
たとえば野球のあとのドラマを録画しようとしていたとして、
野球が延長したらそのドラマの録画時間をずらしてくれると
いうことでしょうか?それだったらその機能はすごく欲しいです

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 03:45 ID:GlDHhz0x
>>830
5万でEPG搭載機はちょっと無いかも。
6万円半ばまで出せるならDMR-E85H。
もう少し出せるなら東芝機でもいいかも。

>>832
野球延長が絶対条件なら日立の新機種。


838 :832:04/05/05 03:46 ID:BeYjgv8V
レスありがとうございます。参考にしてみます。

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 03:46 ID:QDpQhUBm
いや、この条件なら普通にスゴ録で良いのでは・・・・・・。

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 03:52 ID:o4RgZzlS
>>836
EPGはリアルタイムに取得するわけじゃないから、
野球が延長したかどうかは判断できないと思うけど。

あくまで野球が延長することを見越して〜するっていうイメージなんだけど、
違ってたら教えて。>詳しい人

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 03:52 ID:iQJiRIxe
>>836
どうも、予算が最優先になると思います。
これから夏に向って、各社オリンピックモデルが出てきます。
そうすると、旧型機(=今の現行機)が一段と値下りしてくるので、
それを狙っては如何でしょうか?
そうすれば、選択肢が増えてきます。
なお、価格優先なので、価格comにあるような通販を利用する方が良いと思います。

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 03:53 ID:o4RgZzlS
>>839
同意。

でも5万台で買うのはどうだろう・・・運次第ってとこあるかも。

843 :842:04/05/05 03:55 ID:o4RgZzlS
>>842
価格com見たら行けそうですね。失礼。

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 03:56 ID:QDpQhUBm
>>840
野球が延長するのを見越してあらかじめ1時間ドラマを1時間半
とるだけだと、ののしっていた文は見たことがある。

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 03:58 ID:GlDHhz0x
>>840
その通り。

>見て消す派の方なら、(予約かぶらないこと前提で)常に30分長く録画予約しておく
この「長く録画予約しておく」ということをやってくれるだけ。


846 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 04:00 ID:iQJiRIxe
>>843
価格comの値段は、ランキングに出ている価格と別に、
送料・手数料が掛る場合があるので、トータル費用をしっかり見極めないといけない。

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 04:01 ID:o4RgZzlS
>>844
違う機種もあるかもしれないけど、EPGって電源OFF時しか取れないとかTBS録画時には
取得できないとか、そういった制限なかったけ?

あと、仮に録画中にデータ取得できたとしても、
例えば、野球を9時まで録画してて、一部の地域を除いて延長します。といったとき、
この情報はどっかから流れてくるの?
録画予約状況と現在の番組表を比較して対応?

ちょっとムリがあるような気がする。
もしできたらスゴいから、できる機種があるなら知りたい。

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 04:03 ID:QDpQhUBm
>>847
いや、野球延長してもしなくてもその情報は取れないので、
延長しなかった場合の開始時間〜延長した場合の終了時間ま
でとるということ。
840であってるはず。

849 :836:04/05/05 04:04 ID:6LS+CLCk
みなさんどうもありがとうございます。

>>840
そう言われればそうですね・・
今までビデオデッキで録画していたときだって
デッキが延長にあわせることなんてなかったんだし、
ちょっと贅沢を言い過ぎました・・・。

>>841
オリンピック前の値下がりを待つのは素晴らしいかも・・。
今6−7万円台のものが5万円台になるとかなり嬉しいです。
私の予算だと80Gモデルになってしまうので、ちょっと容量的に
心許ないなと思ってはいたので、160Gモデルが買えるといいなぁと。

>>839
>>842
スゴ録も候補に考えていたんですけど、価格.com見ていたら
編集機能が最悪とのことで色眼鏡で見てしまってました・・
スゴ録も候補に入れて考えます。

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 04:06 ID:dFdef5F0
>>833
あなたの言いたいことは非常によく伝わりました。
でも


ハイ=PCキャプ
ミドル=東芝
ロー=パナ


ですか?

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 04:07 ID:QDpQhUBm
>>836
一応、編集機能あんまり重視しないってのがスゴ録推薦の大前提なので。

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 04:10 ID:GlDHhz0x
>>851
編集というか、DVD保存全般ね。


853 :836:04/05/05 04:14 ID:6LS+CLCk
>>851
ですよね、自分で挙げた条件を棚に上げておいて
どうも申し訳ないです・・・。すいません。

でもDVD容量を超えたデータをDVDに移せないとか
なるとちょっときついなってのはあります。
番組内で細かく切り貼りする編集はしないと
思いますが、最低限の機能というか、DVD一枚に
おさめるとか、そういうのは欲しいなって思います。
最初に挙げた条件と矛盾してしまって申し訳ないです。


854 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 04:17 ID:o4RgZzlS
>>849
オリンピックでの値下がりを狙うのであればしばらく時間もあるでしょうし、
編集機能、HDD容量などもう一度冷静に見直したほうがよいでしょう。
それほど安い買い物ではないですし、機能不足なものを買ってしまったのでは、
もったいないですから。

家族も使われるのなら家族の方にもそれとなく聞いてみたらいかがでしょうか?
正直、160Gは必要だと思いますよ。あれば使うもんです。

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 04:19 ID:iQJiRIxe
>>850
ハイブリ機の評価を総合的に見た場合には、無理があるのは承知している。
でも、設定や編集機能面に限れば、間違いじゃないだろう?

856 :840:04/05/05 04:19 ID:o4RgZzlS
>>845、848
サンクス

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 04:21 ID:o4RgZzlS
>>855
自分の価値観なのだから、OKなんですよ。

これを絶対評価として過敏に反応する輩がいるから話がややこしくなる。

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 04:27 ID:295oXUG4
>>836
PCのドライブとか要求とか見たら、結構SONY陣営があってるんだけどね。
>思いますが、最低限の機能というか、DVD一枚におさめるとか、
レート調整っていうこと?
その機能がほしいのなら、SONY陣営は諦めないといけない。
ただしスゴ録なら再エンコード。PSXなら分割で何とか対応できる。
民放メインなら、二時間オーバーの番組は少ないと思うけどなぁ。

859 :836:04/05/05 04:32 ID:6LS+CLCk
>>854
そうしようと思います。
すぐ必要としているわけではないので、いろいろと考えてみようと思います。

>>858
なるほど、私の使い方だったらソニーの編集機能でもいけそうかも。
こうして話を聞いていると、ホント機種ごとに特色があるというか、
なかなかこれ!といったモデルがないみたいですよね。
上にも書きましたが、自分の使い方と、機種ごとのそれに対する
対応策など見ながらもう一度考えようと思います。

レコーダーはまったくわからなかったけど、
自分がどの部分を重視しなくてはいけないのか、
レコーダーのどの部分を見るべきなのかわかってきた
気がします。みなさんどうもありがとうございました。

あ、あとこれは微妙にスレ違いかもしれないですが、
再生専用機(たとえばs35あたり)と、実売6-7万くらいのレコーダーで
映画のDVDの再生画質には差はでるものなんでしょうか?

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 04:36 ID:iQJiRIxe
>>858
ドラマが曲者です。
取残したいと思うような物は、数は少なくても、
番組改編期のスペシャルとか、連ドラの総集編が多いと思いますよ。
そうゆうのは大抵2時間超ですから。

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 04:45 ID:o4RgZzlS
>>860
サッカーなんかも普通は大丈夫だけど、オリンピックで決勝トーナメントとかになると
延長があるから2時間超えもあるんですよねぇ。

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 08:08 ID:wArCv1Sh
じっくり過去ログを読んで、東芝のX4に決めました。
今日36HR500と一緒に買います。新型が出る予定はないよね?

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 08:43 ID:UbbLEJRz
機能多くても使いこなしてない漏れ。

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 08:56 ID:aW03kFwL
BSデジタルがとりあえずの必須条件なんだけど、予算20万円以下くらいだと
選択肢はどういうのあるの?

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 08:57 ID:iQJiRIxe
>>862
オリンピックモデルなら予定有るよ。

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 09:33 ID:8B1eWzMR
オリンピック仕様はパナソニックの必殺技では。

漏れはランナー姿のスズキホナミのシールつきビデオあります。

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 09:43 ID:g6JMqMwi
>>864
http://www.sharp.co.jp/products/dvhrd20/index.html

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 09:43 ID:l29Kygmj
カメラに例えて
Pana=バカチョンカメラ
芝=セミオート
PCキャプ=フルマニュアル
というのは分かりやすいと思う。

ちなみに今やフルマニュアルのカメラは絶滅状態で
プロが使うハイエンドカメラは全てセミオート。
そしてカメラの世界の主流は馬鹿朝カメラではなく
さらに低機能な使い捨てカメラだったりする。
そうすると使い捨てカメラ相当の製品を作ったものの
勝ちにならないだろうか。作れればの話ではあるが
今のVHSはまさに使い捨てという感じがする。

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 09:46 ID:XYvSrMrq
>>868
レコ買って画質が悪いPCキャプやらなくなりました。

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 09:50 ID:kJTrXC5T
>>840
スゴ録の野球延長対応:

野球放送が始まったとき、そのとき取得できているEPGを見て、
「延長」の文字列があったら、録画終了時刻を予め設定しておいた時間(30分とか1時間)
だけ遅くする。

・放送当日その時刻のEPGデータを参照します。
・当然ながらEPGの更新は1日5回なので延長状況にリアルタイム対応されません。
・録画「開始」の時刻は変更されません。
・実際に番組が延長されてもされなくても延長して録画します。
・延長される時刻に他の予約が入っている場合はそちらが優先します。

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 09:56 ID:9ZYH6kMs
>>870
結局、使える機能って事だな。
単純に録り逃しは一切無いと言うわけだな。
野球延長機能がないEPGはいらない。

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 09:58 ID:FpkR7TV1
HDDにとった映像をDVD-Rなどではなく
ビデオテープに録画できるんでしょうか?
あまり、そういう人はいないでしょうが。

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 10:04 ID:XYvSrMrq
>>871
ということはスゴ録しかないか。DVD保存のことを考えると買えないが。


874 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 10:13 ID:iQJiRIxe
>>872
ハイブリ機の出力端子とVTRの入力端子をAVケーブルで繋ぎ、
ハイブリ機を再生、VTRと録画にすればできる。
要はVTR−>VTRのダビングで出力側をハイブリに置換えただけの事。
アナログでのダビングだからダビングは実時間が掛る。
そしてアナログ・ダビングだがら画質も当然落ちる。

TV番組を録画し忘れた友達にダビングして渡したいけど、
DVDプレイヤーを持っていない場合くらいしか無いんじゃない?
DVD-Rも買うのが厳しいようじゃ、最初からハイブリは買わないと思うよ。

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 10:37 ID:Q90G8C6Y
>>805
>実際には半年以上たってもSPばっかりだったのに。

そ、そうだったかなw
もう忘れちゃったYO!

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 10:41 ID:pzwH2szh
初心者はどんどん質問しよう。

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 10:44 ID:AsZIbCEL
>>475
いつも疑問に思うんだが、
VHS(等のテープメディア)以外からの乗り換えってありうるのかね?


878 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 10:47 ID:4H8SS698
>>877
CMにだまされてタイトル毎レジュームのないパナ機を買ってしまって
買い替えを考える、というパターンは俺の周りにも意外に多い。

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 10:51 ID:AsZIbCEL
>>878
そりゃ「乗り換え」ではなく、「買い替え」ではないか?

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 10:55 ID:8K4oQjx5
相談させて下さい。
Q01.予算---40,000〜60,000円
Q02.EPGまたはiEPG---無きゃダメと言う事でも無いが、出来れば有った方が良いです
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます。 PCはDVDドライブなし
Q05.書き換え型記録メディア---問いません
Q06.使う人---Gコード中級者、30代の私が個人的に使用。芝のXS-41所有でセカンドマシンとして。
Q07.主な録画ソース---主にVHSのDVD化、 他に 地上波の映画、バラエティ番組
Q08.編集機能は重視するか?---VHSのDVD化が主な目的なのでそこそこ重視
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度はかなり高いです。DVD-R焼き頻度も高いです
Q10.重視する性能・機能---Q08の編集機能を最重視。タイトル入力はPCからが楽なのでiEPGも出来ればあった方が良いです。
Q11.その他---購入を考えている機種は芝のRD-XS31か32、EPG付きのスゴ録 RDR-HX6、
        容量の大きさで♯のDV-HR350、πのDVR-515H-S、といった所です。
        やはり上記の全ての条件を満たすのは芝のRD-XS31でしょうか。

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 11:00 ID:S5+XdbUC
>>878
それは嘘でしょ。

おれはスゴ録からE85に買い替えようとしてる。
タイトル毎レジュームはチャプター打てば関係ないそうだし。


なんといってもスゴ録はDVD-R焼く気になれない。自動チャプタの糞仕様がな。


882 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 11:03 ID:4H8SS698
>>880
iEPGつきならXS31って感じだが、
DVD-R保存がメインになるのなら一倍速だしなぁ・・。
その点はXS32なら4倍速焼きだがiEPGはついてないし・・。
あとは比較表で比較して決めれ。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 11:04 ID:4H8SS698
>>878
タイトル毎レジュームがついてない機種を買ってしまうと
・一度再生始めたら途中で停止することなく基本的に最後まで
 見なければならない
・もし再生を途中で停止する場合にはマーカーをつけるのを
 忘れないようにしなければならない
・万が一マーカーを打たずに再生停止してしまった場合には
 他の番組を再生しないように気をつけなければならない
というプレッシャーがいつもかかることになる。

そのプレッシャーに耐えつつ使うのなら問題ないけどね。

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 11:12 ID:iQJiRIxe
>>877
テープメディアというので括ってしまうと、ベータ、Hi8、D-VHSも
U-マチック(さすがにこれの乗換えはないだろ)も入ってしまう。
8mmフィルムも放送録画はできないから、放送録画用のハイブリ機とは
使い方が違うし、8mm自体ももう余程のマニアじゃないと使ってないだろう。

大体、放送録画用でHDDレコ以前に、テープメディア以外で普及したものはないでしょ。
VHDは録画(業務用?)できたけど、普及してないし放送録画用じゃないし...

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 11:21 ID:Q9Yi1WyG
チンカス社員今日もがんばってるな

886 :RD-XS41 Userです。:04/05/05 11:34 ID:6PdCFvC6
>>880
XS41所有とのことで…

編集機能を重視し、高速DVD-R書き込みを諦める、そして操作体系を変えたくない→XS31
(しかし売っているか不明)

地上波EPG使って簡単にキーワード録画したい→双六
(ただし、DVD-RAMが読めない、編集もお使いのXS41より弱い。)

できるだけ容量優先→DV-HR350
(ただし、DVD-RAMが読めない、編集も弱い?DVD-R書き込みも4倍速でない。EPG未搭載?)

DVD-Rたくさん書き込む→DVR-515H
(ただし、DVD-RAM読めない、EPG未搭載)

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 11:47 ID:9ZYH6kMs
>>883
なるほど〜パナ以外を買えば良いって事かぁ〜

888 :877:04/05/05 11:47 ID:AsZIbCEL
>>884
>テープメディア以外で普及したものはないでしょ。
だから、
「VHSからの乗り換えなら、タイトル毎レジュームが必要だよ」
って言うのは、単に、
「タイトル毎レジューム付きの機種を買え」
ということのすり替えに過ぎないんじゃないの?って言っているわけ。

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 12:02 ID:iQJiRIxe
全く、今日も“律儀”にタイトル毎レジュームか。

カメラの例で言えば、タイトル毎レジュームはAPSみたいなもんだよ。
APS用だとサイムネイル・プリントができたり、便利には違いないが、
35mm用で写真が撮れない訳じゃない。
便利だといっても、その便利さはどうでもいい人も大勢居る。
それだけのことだ。

890 :HS2&DR-M1 ユーザー:04/05/05 12:14 ID:0Km0aJtN
前から思ってるんだけど
何でVHSテープから タイトル毎レジュームの話になるの?
(VHSテープもタイトル毎レジューム出来ないし)
ディスク毎レジュームで良いんじゃないの
それともディスク毎レジュームじゃ松下叩きにならないからかな?

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 12:20 ID:iQJiRIxe
ハッ、ハッ、ハ。
皮先の努力も全然効果無いな。

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 12:28 ID:DtBcLiDv
>>869
スキルが無いから当然だろ

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 13:09 ID:7c+gcnjO

民放が地上波デジタルに完全に切り替わって
各社が対応機をいろいろ出すまで
安い機種で済ませておいた方がいいのだろか


894 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 13:23 ID:iQJiRIxe
>>893
そんなことは一般論では言えない。
人によってハイブリ機に何を求めるかが違うからね。
また、求める物が同じ人が二人いたとしても、録画する量が違うと判断が違ってくる。
更に、地域によって地デジ対応の時期が違うから、
地デジ対応したときの機械に違いが出てくるでしょ。

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 13:43 ID:Hy/Jc5Ls
あと2年もすれば

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 14:07 ID:o4RgZzlS
>>893
一般論で言えないのは894に同意。

民放も完全移行が終了するまで並行放送しなくてはならないから、
デジタル専用の番組を制作するのにはかなりコストが掛かる。
さらにデジタル用の編集機材の導入が必要なので、今のところは
地上波アナログのコンバートという形態が多いと聞いている。

どうしても録画したい番組があるかないかで変わるのだけれども、
そんなに慌てる必要はないと思う。
今必要なものを必要なだけ買えばいい。

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 14:24 ID:iQJiRIxe
>今必要なものを必要なだけ買えばいい
全く同意する。

ただ、今のハイブリ機はかつてのVHS機のように7年も8年も使えるなんて思わない方が良い。
(VHS機だって長く使っていると動いていても、ヘッドがへたれて来るんだが)
今の家電全体が昔のように良質の部品を使ってないし、
主要部品のHDDがそんなに長持するものじゃない。
更に、ハイブリ機は発展途上の製品で、2、3年もすれば今の新製品もハッキリ見劣りしてしまう。
欲しいと思ったときに、程々の機械を買って、早めに使い倒すのがベターと思う。

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 14:25 ID:DP33zmjn
ここのスレッドを教えてもらいました。
質問です。
ケーブルテレビ(シティウエーブおおさか)でこれからウルトラセブンシリーズがはじまります。全部録画しておきたいのです。
(専用チューナーはあります。連動予約かチューナーを内蔵したものを購入する必要がありますよね。ケーブルテレビにもEPGあるのかすら知らないのですが。)
簡単に予約してDVDに残すには、具体的にはどれ、あるいはどんな機能付きのものを買えばいいのでしょう。各話の順番もDVDに落とす時点で変えられるとうれしいのですが。

とりあえずHDD付きがいいと思うのですが。
RWかRAMかは皆さんにお任せします。

今日の夜8時30分から始まります。1,2話が。
どうぞよろしくご教示ください。

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 14:27 ID:q9QSLlgA
吉祥寺、某店
スゴ録 HX−8(160G)が59800円
かなり安いかと。
店は自分で探せ。




900 :898:04/05/05 14:28 ID:DP33zmjn
質問フォーマット無視してごめんなさい。
実売8万円ぐらいまでに押さえたいと思っています。

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 14:30 ID:iQJiRIxe
>>898
良いアドバイスを受けたければ、このスレのテンプレ(>>1)を見て、
それに沿って書込み直した方が良い。
また、898のような文章を書くときも、読む人の事を考えて、
適当なところで改行してね。 

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 14:33 ID:OC/mJFaw
>>896
そこまでショボくない。
ちなみに、地上デジタルの真HV化状況は以下のような感じ。

NHK-G 9割がHV
NHK-E 両サイドに灰色パネル付きのアプコン(4:3信号付き)
TBS 連ドラは基本的に全てHV、バラエティーは一部の高視聴率番組のみHV、生ワイドはワイド画面のアプコン、ニュースはアプコン
フジ http://www.fujitv.co.jp/bangumi/index2.html の[HD]マークがHV番組 最もHV化が遅れている印象
日テレ 生放送は全てHV、それ以外はほぼ全てがアプコン
テレ東 日テレとほぼ同じ状況だが、BSジャパンでHVで流れる番組はHVで放送されている
朝日 http://www.tv-asahi.co.jp/digital5/ 色の付いた部分がHV番組

特番や名古屋・大阪のローカル事情については以下のスレで確認できる
『地上波デジタル放送のハイビジョン番組を報告スレ3』
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/bs/1081071042/

「受信可能な地域の人は、導入を躊躇う必要は無い」というのが個人的な意見。

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 14:33 ID:q9QSLlgA
>>900
俺昨日買ったばかりだけど、
EPG(番組表機能)は死ぬほど便利なんで、EPG搭載は必須。
8万あれば、十分。
http://www.ipg.co.jp/gguide03.html

RAM(松下)かRW(ソニー)かは、
よーく考えよう。お金は大事だよ。

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 14:35 ID:o4RgZzlS
>>898
今日の夜8時ならここで聞いてるより早く家電売り場に行った方がいいと思うけど。
最優先事項が全話録画することなんでしょ?

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 14:37 ID:o4RgZzlS
>>902
NHKは進んでるっていうのは聞いたことあります。
もうそんな状況ですか。失礼しました。

906 :898:04/05/05 14:42 ID:DP33zmjn
了解しました。再度行きます。ぜひよろしくお願いします。

Q01.8万円ぐらいまで
Q02.EPGまたはiEPG----ケーブルテレビ(シティウエーブおおさか)が対応しているなら必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---apple, 無線, ADSL。 PC・TV・レコーダーを同じ部屋においています。ワイヤレスのステーションは別の部屋。
PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)はわかりません。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWかは問いません。
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---ケーブルテレビ、BSアナログ
Q08.編集機能は重視するか?---DVDに記録する時点で、内容の順番を変えたい。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度高い、DVD-R焼き頻度低い
Q10.重視する性能・機能---簡単さ、編集機能
Q11.その他--ケーブルテレビ(シティウエーブおおさか)で
これからウルトラセブンシリーズがはじまります。
全部録画しておきたいのです。
(専用チューナーはあります。
連動予約かチューナーを内蔵したものを購入する必要がありますか。
ケーブルテレビにもEPGあるのかすら知らないのですが。)
簡単に予約してDVDに残すには、具体的にはどれ、あるいはどんな機能付きのものを買えばいいのでしょう。各話の順番もDVDに落とす時点で変えられるとうれしいのですが。

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 14:43 ID:iQJiRIxe
地デジ自体は良いんだが、コピワン問題もあるし、チューナも未だ一寸高い。
何より、D-VHS以外にHV録画ができる程々のレコが無い。
地アナの受信環境が良ければ、HV録画用レコでそこそこの物が出てくるまでは、
待ちで良いと思ってる。

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 14:58 ID:o4RgZzlS
>>906
見てるとウルトラセブンのためだけに必要って感じだけどそれでいいの?

ウルトラセブン欲しいだけならDVD買ったほうが安いよ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001Z2VWE/249-3188255-0621919

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:08 ID:o4RgZzlS
>>906
で、一応その条件で考えるとして、
スゴ録かなぁ。

Q09はRAM/RWは使うがRには焼かない と読み取った。
ケーブルテレビは分からんので有識者にまかす。(きっとラインインかな?)
Q08はHDDに録画しておけばDVDに残す順序くらい変えられる

ちなみに1,2話放送となってるけど、毎日30分番組2本でいいよね?
一挙10話放送の日とかないよね?

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:13 ID:vtVb/AzG
E200使ってます。マニュアルレートなんてイラネ。
だけど、タイトル毎レジュームはあったほうがいいよ。
それさえあれば、不具合多発の東芝なんて必要なし。

と、思う。

あと、サムネイルもあったほうが便利。(E85にはあるけど、E200にはなし)
E200の録画一覧ナビは選択中でも勝手に再生されるから、
エロビデオとかをHDDに落としたりする家族モチの人は注意。
録画一覧の機種による使い勝手は店頭で確認したほうが絶対にいいと思う。
その時にレジュームに関する有難さも解ると思う。

基本性能は高いんだろうけど、普通に使うときになんかちょっと足らないんだよね。E200
でも、VHSからの乗換えならRAMのほうがしっくりいくと思う

911 :898:04/05/05 15:16 ID:DP33zmjn
>>908,909
どうもありがとうございました。電器店に行って確かめてきます。
毎日30分番組二本ですね。
たまに一挙10話とかあるようですが。


912 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:18 ID:pzwH2szh
EPG30点タイトル毎5点UP

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:20 ID:iQJiRIxe
>>906
予算、EPG/iEPG要、BSアナログ要、とから絞ると
東芝:XS41、 松下:E100H、 SONY:HX-10、HX-8(双六)

但し、松機、SONYはCATVで、EPG/iEPG要が使えない。
XS41で、シティウエーブおおさか のiEPGが直接使えるが直ぐには判らない。
しかし、↓とのことなので、CSファミ劇用iEPGを使えばチャンネルだけを手で修正すれば使える。
 
チャンネル9で放送中のCATV now!から5月のおすすめ番組です。
【30ch】ファミリー劇場
●新番組「ウルトラセブン」
 5/9(日) 20:00〜レギュラー放送開始 毎週日曜日20:00〜20:30

編集面では XS41 >> E100H > HX-10/8

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:24 ID:8PA6Z7vM
>>913
CATVはEPG(G GUIDE)に対応していますよ。
CATV配信元に一応確認しておいた方がいいとは思うが。

芝厨の人、もっとよく勉強しましょう。

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:26 ID:XFcgmuxF
芝厨って何ですか?

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:27 ID:o4RgZzlS
>>911
一挙10話あるなら切り張りしやすい東芝(XS41)のほうがいいかもなぁ。

ただ、iEPGを使用できるようになるまで結構設定が大変だったりするので、
(PC、特にネットワーク周りが詳しくないとはまることあり)
今日すぐに使うっていう条件から対象外にしていたんだけど。

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:28 ID:FSjKDZhA
>>906
CSチャンネルって複数話を連続放送するよね
スゴ録だと分割できないのでパスしたい
地上波放送中心ならパナE85HでもEPGが使える
ほかの専門チャンネルをEPG予約させたいならXS41
これはPC・ネットとLAN接続させる必要がある MacでもOK

TVの内蔵チューナーでも視聴しているんだよね
それならたぶんEPG情報を受信できる

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:28 ID:BqA84szA
>>906
ケーブルテレビにはいろいろあるけど
松下製の新しいチューナー(STB)とDIGAの組み合わせだと
チューナー側のEPG予約だけでレコ側にタイトル付きで予約できるよ。
よく東芝のiEPGはCATVでも使えると言ってる人がいるが
所詮タイトルが入るだけ。
チューナー側、レコ側両方予約しなくちゃいけないのは
面倒なことこの上なく常用に耐えない。


919 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:29 ID:iQJiRIxe
>CATVはEPG(G GUIDE)に対応していますよ。
>CATV配信元に一応確認しておいた方がいいとは思うが。

確認の取れないものは、ないのと同じ

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:29 ID:o4RgZzlS
>>915
パナ厨の標的

921 :880:04/05/05 15:30 ID:f1akZzOR
>>882,886
レスありがとうございました。
やっぱり芝のRD-XS31か32に尽きるって気がしてます。
もう少し検討してみて購入します。失礼しました。

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:32 ID:o4RgZzlS
>>921
XS32/35はBSアナログないので注意ね

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:33 ID:8PA6Z7vM
>>919
だから、出来ないという場合まず無いけど
念のために確認しておいたほうがいいというだけなんだけど。

確認なんてすぐ取れるでしょう。


924 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:33 ID:o4RgZzlS
すまん勘違い。>>922の発言なし

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:34 ID:iQJiRIxe
>>923
薦めるんなら、確認してやれよ
後から、ダメでしたじゃ、可哀想だろ

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:35 ID:iDTdkW4/
>>906
CSで一挙放送されるシリーズ番組をDVDに保存したいという目的なら
マニュアルビットレート&編集が強力な東芝RDが一番。
XS41が良い。


927 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:37 ID:o4RgZzlS
>>918
95Hは予算オーバーだから、100Hでできるかが重要なのでは?

つーか本人はもう電気屋行ってると思うけど。

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:40 ID:BqA84szA
>>927
100Hでも80Hでも85Hでも同じ。
それにケーブルだとBSもケーブル経由が普通なんでは?

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:42 ID:iQJiRIxe
双六以外を買ってくれば良いんだけどね。

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:43 ID:o4RgZzlS
>>928
ん?
100HはBSアナログあるけど80H、85Hにあるの?
無いと認識していたのだが、間違ってたらすまん。

CATVのEPG予約ができるかどうかを争ってるわけじゃなく、
質問者の要望に応えられるかか重要なのだけど。

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:43 ID:TE9UAAff
Q01.10万前後
Q02.EPGまたはiEPG---絶対必要
Q03.GRT---特にこだわらない
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
       PC2台常時接続、自宅では常にPCを立ち上げている     
Q05.書き換え型記録メディア---特に問わない
Q06.使う人---パソコン中級者(使うのは自分だけ)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、VHSのDVD化(多少)
           海外ドラマを録画してDVDに残す他はほとんど見て消す
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でよい
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度:普通、DVD-R焼き頻度:普通
Q10.重視する性能・機能---再生画質は余り問わない
             録画する時や見る時の操作性(簡単で便利かどうか)を重視
             海外ドラマを録画するので二ヶ国語録画必須
             タイトル毎レジューム・スカパー連動必須
             録画しながら再生できる機種がよいです
Q11.その他---よろしくお願いします


932 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:44 ID:o4RgZzlS
>>929
連続ものでないという前提でのスゴ録推薦だったから、
スゴ録買って編集で日々泣いたりしたら、ちょっとアレだなぁ・・・

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:47 ID:BqA84szA
>>930
ケーブルテレビの人が内蔵チューナーでBS見るのって珍しいと思うんだけど。
そのへんが詳しく書いてないからわからないけど。
CATVのEPG予約争ってるんじゃないのならスゴ録で決まりだろうなあ。

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:49 ID:o4RgZzlS
>>931
> タイトル毎レジューム・スカパー連動必須

この2つを完璧に満たす機種って存在してます?>有識者
スカパー連動は弱いけど、東芝か?

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:49 ID:4H8SS698
>>931
Q10.重視する性能・機能---
録画する時や見る時の操作性を重視→御三家メーカー>>302なら大丈夫
海外ドラマを録画するので二ヶ国語録画必須→RAM機が基本
タイトル毎レジューム必須→DIGA以外ならどれでもOK
スカパー連動必須→東芝機だけが(半)連動予約可能
録画しながら再生できる機種がよいです→どのレコでも可能

パソコン情事亀頭させるほどのパソコン使い手なら
迷わずiEPG対応機にすると幸せになれる。

XS41がベストバイ。

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:49 ID:iQJiRIxe
>>930
CATVを使うのが前提にしている人だから、CATVにBS放送が載ってるから、
レコ自体にBSチューナは無くても良いだろという話でしょ。

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:50 ID:BqA84szA
>>934
コクーン

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:50 ID:FSjKDZhA
返事がないところを見るとスゴ録買いにいってるんだろうな
罪深いことをしたもんだ

939 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:51 ID:o4RgZzlS
>>933
本人不在で論議してるのもアレだが。
>>906に対する模範回答は何か?ということなので。

ただ、一挙10話放送もあるということで(後から判明)、スゴ録はちょと・・・

940 :906:04/05/05 15:51 ID:DP33zmjn
みなさんどうもありがとうございました。
だいぶのみこめてきました。感謝します。
これから行ってきます!

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:52 ID:o4RgZzlS
>>937
やっぱコクーンですか。
R焼きに自信がないけど、それくらいしかないですよね。

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:53 ID:o4RgZzlS
>>938
助かった。まだ生き延びていた。

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:55 ID:o4RgZzlS
>>936
>Q07.主な録画ソース---ケーブルテレビ、BSアナログ
ってそういう意味だったの?読み取れなかった。
そうか。それならBSチューナー無くてもいいかも。

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 15:58 ID:BqA84szA
>>941
あとシャープの DV-HRD2/20もいいかも。
スカパーじゃなくてスカパー110だけど。

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:00 ID:iQJiRIxe
>>943
それは何とも言えないでしょ。
BSとBS以外のCATV番組が被ることもあるだろうし、
CATVチューナーは2基はあまりしないでしょ。

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:02 ID:aW03kFwL
>>906
答えになってないけどこれじゃ駄目なん?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040413/pdd.htm

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:06 ID:mqhyd4eV
>>945
CATVだとBSアンテナたってないことが多い。
CATVで見られるのにわざわざ付けない。
うちは元々アンテナ立ってたけど
CATV導入時にBSアンテナ経由の配線は殺されたけど。

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:07 ID:o4RgZzlS
>>931
PCとTVとレコーダーが同じ部屋にあり、PCを常時起動しているような使い方なら
東芝機(XS41)はオススメできます。

ただし、基本的な動作がもっさりしているのと、動作が不安定(個体差がある)
ってのはマイナス要因として挙げられます。
もっさり感は多機能で補ってくれますが、動作が不安定なのは運次第って
ところがあります。

949 :931:04/05/05 16:09 ID:TE9UAAff
>>934-935
早速のレスありがとうございました。アドバイスから
すると芝機がいいようなのですが、スカパー(半)連動予約可能
とはどういうところが(半)なのでしょうか。
教えていだたけると嬉しいです。

950 :931:04/05/05 16:10 ID:TE9UAAff
>>948
レスありがとうございます!
もっさりですか…でも今禿げしく芝に気持ちが傾いています!

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:11 ID:BqA84szA
>>949
スカパーで見るチャンネルが特殊なものでないなら
DV-HRD2にすればスカパー連動は完璧です(というかスカパーチューナー自体不要)

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:11 ID:4H8SS698
>>949
>>122

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:14 ID:mqhyd4eV
>>949
PC環境が整ってそうなのでDVD焼きはPCに任せてコクーンというのもいいかも。
スカパー連動に関しては完璧。

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:15 ID:iQJiRIxe
何だ皮先(ID:4H8SS698)か。
そういうのは連動とは言わないよ。

955 :931:04/05/05 16:29 ID:TE9UAAff
>>951
ありがとうございます。見るのは特殊なものではないです
(映画、ドラマ、サッカーなど)
>>952
ガイシュツだったのにすいません。
芝だとチューナーと両方予約しないとダメなんですね。
>>953
スカパー連動重視だとコクーンなんですね。
考えてみます。

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:30 ID:o4RgZzlS
>>950
予算が都合つくなら本当は東芝のX4EXにしたらいいと思うのよ。正直ね。
自分で使っててかなり便利だから。

ただ、XS41とか買うなら微妙な時期なんだよね。
オリンピック前に各社新製品を用意してるんじゃないかと思われるから。

そんなことばかり言ってると一生買えないので、ある程度見切りつけなきゃ
ならないけどね。

>>954
ちょっとユーザとしても(半)連動とか言うのはどうよ?って思う。

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:40 ID:dlHWyGj+
DIGAの95Hを買おうか悩んでいます。
タイトル毎レジュームは諦めるとして、DVD再生画質に関してはどんなものでしょうか。
先々、プロジェクターとつなげたいのですが、無謀でしょうか。

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:41 ID:iQJiRIxe
>>955
956氏に全く賛成。
予算の都合が付くならX4EX(X4+拡張キット)。
都合が付かず、少し待てるなら、オリンピックモデルの発表までは様子見をしたい。
今すぐ、必要なら、XS41。

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:43 ID:/7IGX0yO
>>935
>>952
>>954
=皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/05/05 15:44 ID:4H8SS698

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:45 ID:/7IGX0yO
>>783
>>789
>>792
>>794
>>803
=皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/05/05 01:13 ID:n0W5QoaQ

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:47 ID:N8q70Ig8
タイトル毎レジューム馬鹿に毒されている初心者が出てくるようになったな。
こんな些末も些末、無いほうがいいと考えてOFFにしてしまう人もいるような
機能が、機種選択の重要要素になるなんてあり得ないのに。
ちょっと考えりゃ、わかりそうなもの。

馬鹿の工作にコロッと引っ掛かるなんてねぇ。

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:51 ID:/7IGX0yO
>>469
>>484-485
>>489-490
>>520-522
>>526
>>530
>>532

=皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/05/04 13:18 ID:v7nu+LNA





963 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:52 ID:kra+s6Cj
Q01.安いにこした事はないけど、上限7万以内
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---必要。CATVなんですが気になるので(神経質かも)。
Q04.PC環境---ルーター有。ただしTV置いてある所とは離れてる。MacもWinも使ってます。
          ただし、DVDは再生のみ。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない。っていうか、必要ですか?
Q06.使う人---多分、自分だけ。パソコン中級…かなあ。
Q07.主な録画ソース---地上波・BSスカパーでのサッカーと音楽番組。DV、VHSのDVD化も少し。
Q08.編集機能は重視するか?---PV流しっぱなしの音楽番組から気に入ったPVだけを残せれば十分。
Q09.DVDに残す頻度---代表の試合はDVDに焼くと思います。
Q10.重視する性能・機能---操作が面倒でないこと。
Q11.その他---ご教授ください。よろしくお願いします。

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:52 ID:/7IGX0yO
>>541
>>548
>>552
>>562
>>564
=皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/05/04 13:18 ID:v7nu+LNA

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:52 ID:AQL9co4G
PS2の動作音のうるささにウンザリしてるんですが、
このスレの中にでてくる機種の中で動作音が静かなのはどれでしょうか?
また、一番動作音がうるさいと思われる機種はどれでしょうか?

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:53 ID:/7IGX0yO
>>962

>>530
>>532
は間違い、スマソ

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:55 ID:/7IGX0yO
皮先のIDチェックは

【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/

で。

968 :931:04/05/05 16:55 ID:TE9UAAff
>>956>>958
ありがとうございます。今すぐってわけでもないので
オリンピックまで様子見してみますね。
>>961
ビデオでもテープをしょっちゅう入れ替えて
見るのでDVDでもそれができないと不便です。

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:58 ID:lETRmmrn
>>965
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana_kako.shtm
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm


970 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:07 ID:iQJiRIxe
>>967
ほら、皮先がH"切換えて出直してきたよ。

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:11 ID:61hSbtTP
シャープのDV-HRD20ってちょこっとしか話題に上らないけど、
他と比べてどんな欠点があるのですか?ハイビジョン映像をそ
のままの画質で録画、再生できるのはすごい魅力を感じるので
すが。

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:15 ID:o4RgZzlS
>>971
なんでだろね。
最近出たばかりで使ってる人が少ないからか?

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:17 ID:XFcgmuxF
専用スレ見ればわかるよ

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:22 ID:hazcxjrG
タイトル毎レジュームをONにすると

・内容確認のためにちょっとでも再生したら、馬鹿みたいに
 その場所を覚えるので、次に頭から見たい場合はタイトルエンドまで
 スキップさせておかなければならない。
・上記のことをしておかないと、次の再生時にはあらぬ位置からの
 再生となり、苛立ちの元。
・HDDには多くのタイトルが溜まるので、あれこれ内容チェックを
 する機会が多い。そこでいちいち最終再生の場所を覚えられると
 上記のことでの苛立ちは並大抵ではない。
・そもそも、VHSと違って勝手にタイトルの頭に”巻き戻し”して
 くれるのが長所のDVDにとって、タイトル毎レジュームは逆行する機能。
・再生中断して暫く期間を置いたら、頭から流しながら見始める場所を
 選びたくなるので、きっちり続きから再生しようとするケースなど、ごく稀。

実際にタイトル毎レジューム搭載機(東芝XS31)を使ってみた感想。
圧倒的にマイナス面が多く、使い始めてすぐにOFF(連続再生)にした。
全く未完成で無駄な機能だった。

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:26 ID:eNVIx7mb
>>976は芝厨

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:31 ID:6LS+CLCk
ここ見ててタイトル毎レジュームあったほうがいいなーと思ってた。
それぞれに信者がいてもいいとは思うのだけど、でも
>>974は使用者の声って感じがしてためになった。ありがとう。

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:32 ID:Q9Yi1WyG
>>976は芝厨

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:36 ID:NETMAKUa
タイトル毎レジュームは家族で使う場合とかは結構便利だけどな
ただ使うのが1人ならほぼ無用

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:36 ID:XFcgmuxF
>>975
すげぇ!www
しばちゅ〜って面白い生き物だね。

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:37 ID:x693uXTu
>>974

番組名が自動的に入るのだから、わざわざ内容確認する必要性ないだろ。



981 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:39 ID:XFcgmuxF
>>980
でも、芝厨が逝ってる事もまんざらではないかも・・・
ニュースやドラマだとタイトル見てもわからなそうだ。
特番なんかなら関係ないかもしれないけど。

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:39 ID:hazcxjrG
>>980
番組名だけで全ての内容がわかれば、録画する必要はない。

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:43 ID:iQJiRIxe
>>974
皮先とは方向が逆なだけで、やってることは同じだよ。

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:43 ID:FHH06uDr
>>880,921
XS41のサブ機にXS31を検討しているようだが、使い勝手はだいぶ違うはず。
外見は同じ筐体だけど、中身が別物だということは把握している?

一言で言うと世代が違う。

詳しくはRDスタイルのHPに載っているが、リンクが辿り難いので見逃している人も多いと思う。
トップページの下のほうにある
「03.9.24 新製品「RD-XS41」のページを公開しました。 」のところをクリックすると出てくる。

世代の違いを承知の上ならかまわないが、XS41並の操作性は期待できないのでご注意を。
XS32,XS35なら、操作性はXS41並だと思うが、ネットdeナビが使えないのが痛い。

XS41の操作に慣れているのなら、セカンドマシンには同じXS41を薦めたい。
予算はオーバーするけど、一番無難な選択だと俺は思う。安いとこだと7万円台で買えるみたいだし。


>>906
慌てなくても土曜日にもう1回チャンスはあるぞ。録画レートを変えて見比べするもよし。

ファミリー劇場のウルトラセブンの放送スケジュール

#1:5/2(日)19:00〜19:30、5(水)20:30〜、8(土)16:00〜
#2:5/2(日)19:30〜20:00、5(水)21:00〜、8(土)16:30〜
#3以降はレギュラー枠で放送→5/9(日)20:00〜


985 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:44 ID:9ZYH6kMs
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ここ読んで、パナ以外を買おうと思いました。

やっぱりタイトル毎レジュームは「普通」にいるよ。




986 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:46 ID:NETMAKUa
>>980>>985も極端なんだよな
使用者のその時々のケースによって必要不必要は違うってのに・・・

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:47 ID:hazcxjrG
>>983
俺は実際に使ってみた感想として書いたまで。

東芝信者等が松下を貶める目的だけにやっているような
こととはわけが違う。

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:53 ID:iQJiRIxe
>>987
書いてる本人がどのような思いでいるかは関係ない。
見る方は書いてあることしか判らないんだから。
重要なのは、書いた人の思いではなく、見た人がどう思うかの方。
皮先に、どうして書いてるのか聞いてみろ。
↓あんたとほぼ同じこと答えるよ。

>俺は実際に使ってみた感想として書いたまで

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:53 ID:o4RgZzlS
>>987
まわりから見ると一緒だけどね。

機能OFFにしたら思い通り使えたって自分でも書いてるのにね。
ビデオテープみたいな使い方がしたい人だって居るかもしれないし。
家族が居れば・・・の意見にも同意。

シンプルが良いという意見も分からなくもないが、
できないよりできたほうがいいという意見も尊重すべきたよ。
○○とはわけが違うとか言うなら特にね。

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:55 ID:o4RgZzlS
>>988
同意。

それに皮先は自分のスレで初心者相手にQ&Aやってる。
少なくとも皮先のほうがまとも。

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:59 ID:hazcxjrG
>>988-989
だから、俺は特定メーカー(機種)を貶めるようなことはしていない。
989が言う、
>機能OFFにしたら思い通り使えたって自分でも書いてるのにね。
このこと通りだ。


明らかに松下の機種を貶め、さらには「この機種は買ってはいけない」
などと言う奴らとはわけが違うということだ。

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:02 ID:9ZYH6kMs
まぁ〜まぁ〜タイトル毎レジュームはあった方が良いって事でしょ?

ただ俺の場合は絶対いるけどね。




993 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:04 ID:XFcgmuxF
おらもほすぃ・・・
EPGより便利そうだ!

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:16 ID:iQJiRIxe
>>991
あなたの言分は良く判るよ。
でも、理屈じゃないんだよ。
あなたのやりたいことは、
「タイトル毎レジュームなんて大した機能じゃないから、
 皮先の言うことなんかに惑わされずにレコ選びをしよう」って、
初心者にアナウンスすることじゃないかい?

それなら、あなたの本当の相手は、皮先は今レスを返してる面々や自分じゃなくて、
これから相談しようとしてる人や、相談はしないけスレを見て参考に
しようとしてる人でしょ。

それらの人にあなたの主張を受入れて貰う事が最重要なんじゃない?
あなたがどんなに正当性の根拠を並べても、読手の心証を悪くしたら意味無いよ。

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:21 ID:9ZYH6kMs
タイトル毎レジュームは便利

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:22 ID:4H8SS698
パナ厨ってどうしてこんなに必死なんだろねw
タイトル毎レジュームが必須ってことはすでに結論がでているのだが?w
>>269

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:23 ID:9ZYH6kMs
タイトル毎レジュームは便利

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:24 ID:9ZYH6kMs
タイトル毎レジュームは便利

999 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:25 ID:9ZYH6kMs
タイトル毎レジュームは便利

1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:26 ID:9ZYH6kMs
タイトル毎レジュームは便利

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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