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で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?29

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:39 ID:4H8SS698
初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
理解できる範囲で書いていただければ結構です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。
Q01.予算
Q02.EPGまたはiEPG----不要/必要(現行機のEPGは基本的にアナログ放送用)
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---(ルータ有り/無し/無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?
         PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は?
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない、も可)
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等(所有機材もあれば詳しく)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか?
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
          参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:40 ID:4H8SS698
●EPG
 電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
 電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
 インターネット上から、番組表を取得する電子番組表。
 LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
 一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT(ゴースト・リダクション・チューナー)
 地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
 画像(ゴースト)が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム(←必ずつけておいた方がいい)
 レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
 タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
 DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
 映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
 画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
 短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
 地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
 コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
 毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
 見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
●オートCMチャプター
 モノラル/ステレオや二カ国語/ステレオなど番組内の音声の切り替わりに合わせて、
 自動的にチャプターマークorマーカー(区切り)を設定。CMカット編集が簡単にできる。
 さらにCM自動送り機能付きの機種なら自動でCM送りされる。

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:41 ID:2AHXyrJ0
またかよ。

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:41 ID:4H8SS698
用途によるお勧め機能
1.放送をDVDに残す
 ・映画    ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
 ・アニメ   編集、マニュアルレート
 ・音楽    編集、LPCM
 ・アイドル  編集、EPG
 ・ドラマ    EPG(3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも)
 ・CM     編集
 ・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
2.放送を見て消す
 ・サッカー  スカパー連動、EPG
 ・ニュース  オートリニューアル、早見
 ・バラエティ EPG
3.VHSからのダビング 画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
4.デジタル放送の録画  CPRM対応、ハイビジョン録画
5.DVDソフトを大画面で 再生高画質回路
6.外部チューナーを使う 連動予約できる機種
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
 パナE8/95   G-EPG搭載、DIBA(フリーソフト)を使うためにはブロードバンドレシーバーが必要。
 パナE200H   G-EPG搭載、DIBA(フリーソフト)を使えばiEPGにも対応の両刀使い。
 スゴ録     G-EPG搭載、おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
 PSX       G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
 東芝       iEPG搭載(高級機ではTVでも可能。要LAN環境だがPCからタイトル入力などの編集可能、廉価機除く)
 NEC(AX300)  EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
 日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
 日立Wooo   EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、自動延長録画機能搭載、フォーマット不明)
 三菱楽レコ   G-EPG搭載、(野球延長機能を搭載、6倍速R・4倍速RWに対応し、1.5秒高速録画スタートが売り)

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:42 ID:2AHXyrJ0
このスレは

(無駄な)エ ネ ル ギ ー  と  (自己発電)エ レ ク ト オ ナ ニ ク ス  の

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     \_____ノ    の 自 演

   で お 送 り し ま す 


6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:42 ID:4H8SS698
●EPG/iEPG電子番組表                      ●-R>HDD無劣化書き戻し
π ->無し                                π ->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーOK)
芝 ->iEPG(廉価機には非搭載)、拡張によりDEPGも可能  芝 ->○(編集も可。但しXS41以降の東芝機限定)
松 ->E200HとE8/95HでEPG搭載(DIBAでiEPG可)       松 ->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り                双六>× 
PSX>EPG搭載                            PSX>×
♯ ->地上デジタル、BS/110度CSデジタルのみ        ♯ ->×
日立>A-EPG搭載、Woooのみ                   日立>?
三菱>EPG搭載、スポーツ録画延長対応             三菱>?

●早見再生            ●オートリニューアル録画  ●HDD2ヶ国語録画          
π ->×               π ->○            π ->×
芝 ->1.5倍(XS41以降)      芝 ->×            芝 ->○
松 ->1.3倍(聞き取り易い)    松 ->○            松 ->○
双六>×               双六>○             双六>○
PSX>1.3倍(要アップデート)    PSX>×             PSX>?
♯ ->×               ♯ ->○             ♯ ->△
日立>1.5倍             日立>?             日立>?
三菱>×              三菱>?             三菱>?

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:44 ID:2AHXyrJ0
このスレは

(無駄な)エ ネ ル ギ ー  と  (自己発電)エ レ ク ト オ ナ ニ ク ス  の

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     \_____ノ    の 自 演

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8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:44 ID:upH0fEHd
【やっぱり】東芝RD-XS41単体スレ-02-【同期ズレ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068568783/l50

【東芝】 まだまだまだ、恐くて買えん
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060128082/l50

東芝のHD-DVD規格承認をRAM仲間のパナクソニックが妨害
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075129738/l50

RD-X4エンコーダ パンチラ破綻問題スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075625900/l50

【公式】東芝レコは他社DVD-Rを認識しない【見解】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080030806/l50

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:44 ID:4H8SS698
●タイトル毎レジューム      ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π ->○(連続再生併用可)    π ->○(全機種)      π ->○
芝 ->○              芝 ->○(XS41以降)    芝 ->○
松 ->×              松 ->○(85H 95Hのみ)       松 ->○
双六>○              双六->×            双六>△(RWに直録画なら可)
PSX>○               PSX>×             PSX>×
♯ ->○              ♯ ->×            ♯ ->○
日立>?              日立>?            日立>○(ただしRAMのみ)
三菱>○              三菱>○            三菱>○

●画質レート(DVDぴったり録画)●2/3D1解像度       ●対応メディア
π ->32段階 (○)         π ->○(3/4D1も可)    π ->R/RW
芝 ->38段階 (○)        芝 ->○            芝 ->R/RW/RAM
松 -> 4段階 (○)        .松 ->×            松 ->R/RAM
双六>6段階 (×)         双六>×            双六>R/RW/+RW
PSX>6段階 (×)          PSX>?            PSX>R/RW(+RW※要アップデート)
♯ ->32+2段階(○)        ♯ ->?           ♯ ->R/RW
日立> 4段階 (○)        日立>?            日立>R/RW
三菱>4段階 (○)         三菱>?           三菱>R/RW/RAM(+R/RWは再生のみ)
(π=パイオニア、松=パナソニックDIGA、芝=東芝RD、双六=SONYスゴ録、
                 PSX=SONYPSX、♯=シャープ、日立=日立Wooo、三菱=三菱楽レコ)
   ※参考ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
    間違いがあればhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/に報告!

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:45 ID:4H8SS698
●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。

EPG放送局(放送時間)リスト
Gガイド(G-EPG)(地域カバー率は100%だという)
ttp://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
ttp://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG(ジェムスターEPG)に関する注意点★★★
 EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
 CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は…

マクセル - DVD Media Technical Report
ttp://www.maxell.co.jp/dvd_tech/
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.54
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1077579248/

●その他ハイブリッド機特集記事
デジタルARENA / これが秋冬のトレンド!最新HDD&DVDレコーダー・完全版
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040311/107888/
(特集記事)まだ迷っている人のための“ハイブリッドレコーダー選び
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0312/23/lp01.html
AV Watch、2003年冬 ハイブリッドレコーダ記事リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031224/rec2003.htm
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6288

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:45 ID:upH0fEHd
  【RAMオタヘアー】      【RAMオタ脳】
  一ヶ月に一回しか      萌えアニメを少しでも批判されると、本能の
  洗わない為、常に      ままに矛盾だらけのレスを返すぞ!
  テカっているぞ!       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄| ̄ ̄ ̄\  【RAMオタイヤー】
 【RAMオタアイ】     (____人  ) 都合の悪いことは全てシャットアウト!
 アニメの女ですら    (-◎-◎一  ヽミ|  今はしーぽんの声しか聞こえない
 実写と思えてしまう  /.( (_ _)     9) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 超高性能フィルター.   / ( ε   (∴  ┼【RAMオタ脂肪】
 内臓だぞ!     /  ヽ______/  極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ⊂二、  \    ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
 【RAMオタペニス】        \  ) )  まさにエネルギーの無駄遣いだ!
 30年間役目を果たした / ̄ ̄/ / /
 ことのない秘密兵器! /   (__)_)

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:46 ID:4H8SS698
各機種の専門的な質問は以下でしてください。
●各メーカー機専門スレ
東芝RDシリーズ質問スレ 36
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082435514/
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082556014/
π製HDD・DVDレコ【DVR-710H/610H/515H/510H/310】10
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081864657/
【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 10【LPも以外にキレイ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080248144/
【レビュー】PSXレビュー・質問専用スレPart2【質問】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075464880/
気になる機】日立 HDD/DVDレコーダ【MSP1000&Wooo】3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082042477/
【HD編集】HDD/DVDレコ DV-HRD2/20【地デジ】4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082294759/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080958679/
【新発売】三菱DVDレコーダー【楽レコ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078911795/
●価格検索サイト
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco
http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate
http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html
●メディアを買うとき
DVDメディア どこで買ってる? 【31】(テンプレも参照のこと)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078558072/

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:46 ID:upH0fEHd
★ DVD規格に注意しましょう!

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない!
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね?
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:46 ID:4H8SS698
Part28 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1083410798/
Part27 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082644217/
Part26 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081564937/
Part25 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080999478/
Part24 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080562639/
Part23 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079843200/
Part22 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079180712/
Part21 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078407612/
Part20 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077811411/
Part19 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076950760/
Part18 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076355244/
Part17 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075569584/
Part16 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074351030/
Part15 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073486938/
Part14 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072794229/
Part13 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072421137/
Part12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072025353/
Part11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071747233/
Part10 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071307744/
Part9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070977944/
Part8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070548462/
Part7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070027515/
Part6 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069752336/
Part5 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069406936/
Part4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068868049/
Part3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067188368/
Part2 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1065801396/
Part1 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064153868/

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:47 ID:upH0fEHd
★ 知ってましたか?【RAM機の-R焼きは糞】 ★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に(-Rと特性が全く異なる)
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク>>SONY>>越えられない壁>>NEC>日立LG>松下>>>絶望的に越えられない壁>>>東芝

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:47 ID:2AHXyrJ0
このスレは

(無駄な)エ ネ ル ギ ー  と  (自己発電)エ レ ク ト オ ナ ニ ク ス  の

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17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:47 ID:4H8SS698
HDDレコにEPG/iEPGは必須と考えておく方が無難。
HDDつきレコってのはどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。(例えばCDTV)
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種(X4、XS41、E200Hなど)に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
 いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41に関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

(もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く)

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:48 ID:4H8SS698
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら
絶対にiEPGの方が楽だし便利。
EPGの特徴
・一覧性が悪い(せいぜい3局で3時間程度)
・反応が遅い
・字が醜い
・レコーダが置いてある場所でないと予約できない
・テレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中には鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞(ソニーやパナの採用しているGemster-EPGの場合)
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
iEPGの特徴
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
 (E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能#1)
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
 テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる(←おすすめ!)
#1 別途自宅または会社など(どこでもいい)に常時起動のPCが必要

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:49 ID:2AHXyrJ0
タイトル毎レジュームをONにすると

・内容確認のためにちょっとでも再生したら、馬鹿みたいに
 その場所を覚えるので、次に頭から見たい場合はタイトルエンドまで
 スキップさせておかなければならない。
・上記のことをしておかないと、次の再生時にはあらぬ位置からの
 再生となり、苛立ちの元。
・HDDには多くのタイトルが溜まるので、あれこれ内容チェックを
 する機会が多い。そこでいちいち最終再生の場所を覚えられると
 上記のことでの苛立ちは並大抵ではない。
・そもそも、VHSと違って勝手にタイトルの頭に”巻き戻し”して
 くれるのが長所のDVDにとって、タイトル毎レジュームは逆行する機能。
・再生中断して暫く期間を置いたら、頭から流しながら見始める場所を
 選びたくなるので、きっちり続きから再生しようとするケースなど、ごく稀。

20 :タイトル毎レジュームは必ずつけておきましょう:04/05/05 18:50 ID:4H8SS698
タイトル毎レジュームとは、簡単に言うと疑似VHSテープのように
振る舞ってくれる、VHSからの乗り換えユーザー向けの機能。
テープAに録画してある番組Yを再生していてお客さんが来たので
途中を再生を止める。
で、お客さんが赤ちゃんのビデオ見せてよというので
テープBに録画してある赤ちゃんビデオXを再生した。
お客さんが帰ったのでテープAを入れて再生ボタンを押すと
さっきの続きから番組Yが再生開始された。
これが当たり前のVHSでの「レジューム」機能(機能ですらないがw)。
この機能をDVD/HDDレコでも実現するのがタイトル毎レジュームという機能。
家族持ち(あるいは今後家族持ちになる予定があるひと)
またはVHSからの乗り換えならタイトル毎レジュームは必須と考えておこう。
タイトル毎レジュームはついていても、
スキップボタンひとつで頭から再生できるので 全然うざくないが、
ついてなければいちいち早送りボタンをつかってさっきまで
みていたところまで早送りで見つける作業が必要。
どこまでみたのかすら覚えてないことも多く、
それ以前にタイムワープと言えども慣れないと結構時間かかかる。
ついていても害はないので絶対につけておくべき機能かと。

タイトル毎レジュームがついてない機種を買ってしまうと
・一度再生始めたら途中で停止することなく基本的に最後まで
 見なければならない
・もし再生を途中で停止する場合にはマーカーをつけるのを
 忘れないようにしなければならない
・万が一マーカーを打たずに再生停止してしまった場合には
 他の番組を再生しないように気をつけなければならない
というプレッシャーがいつもかかることになる。

21 :タイトル毎レジュームは必ずつけておきましょう:04/05/05 18:51 ID:4H8SS698
家族持ちならDIGAだけはやめとけ。
タイトル毎レジュームがついてないと家族が不幸になる可能性があるから。

【2年前の食卓】
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダークウガが見たい!」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
(母はボクのためにVHSテープを取り出して再生した)
ボク「いけ!そこだ!クウガがんがれ!」
(そこへ玄関からパパ登場)
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜!」
パパ「よぉし、パパ、昨日のWCバレーみちゃうぞ」
(パパはクウガを停止して取り出し、新たにテープを再生する」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ加藤はサイコーだなw」
ボク「よぉし、じゃぁボク、クウガのつづき見ようっと」
(ボクはクウガのテープを入れ、再生した)
ボク「よし!いいぞ!クウガ!やっつけちゃった!」

2年後に家族崩壊が来ることを、まだ誰も知る由もなかった。
そう、パナのDIGAを買うまでは・・・・。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:51 ID:upH0fEHd
★ DVD規格に注意しましょう!

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない!
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね?
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう


★ DVD±RWは再生できるが、DVD-RAMは再生できない機種 ★

全世界で発売中のほとんどのDVDプレーヤー
全世界1億台のプレイステーション2
2004発売のBlu-ray Discレコーダー2号機
2005発売の次世代プレイステーション

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:52 ID:upH0fEHd
★現在までに発売されてる-RWのCPRM再生対応プレーヤー(※レコーダーは除きました)

三菱
DJ-P220、DJ-P230、DJ-VB330、DJ-VG130、DJ-VG330、DJ-VG530P

オンキヨー
DV-SP155、DV-SP501(N)、DV-SP155(S)、DV-SP205(S)

シャープ
DV-GH600、DV-NC600、DV-SF60、DV-SF70P
SD-FV10、SD-HX500、SD-PX1、SD-V10、SD-VH9、SD-VH90

パイオニア
DV-260-S、DV-464-S、DV-555、DV-600A-S、DV-S757A、DV-S858Ai
DV-S969AVi-N、HTZ-1000DV、HTZ-1500DV、HTZ-300DV
HTZ-500DV、HTZ-900DV、X-PR7DV、X-PR9DV


★現在までに発売されてるRAMのCPRM再生対応プレーヤー(※レコーダーは除きました)

パナソニック
DVD-S35、DVD-S75、NV-VP31

他にもあれば追加してねw

24 :タイトル毎レジュームは必ずつけておきましょう:04/05/05 18:52 ID:Q90G8C6Y
【DIGAな食卓】
ボクハハ一家に、ついに念願のDIGAがやってきて1ヶ月が経とうとしていた。
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダー剣が見たい!」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
(母はボクのためにDIGAのリモコンの再生ボタンを押した)
ボク「いけ!そこだ!ブレイドがんがれ!」
(そこへ玄関からパパ登場)
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜!」
パパ「よぉし、パパ、昨日のWCサッカーみちゃうぞ」
(パパは仮面ライダー剣を停止してサッカーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ森山は日本版マラドーナだなw」
ボク「よぉし、じゃぁボク、剣のつづき見ようっと」
(ボクは仮面ライダーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した)
ボク「・・・・。ねぇ、なんでまた最初から始まってんの?
  「ボク、もうみたくない。さっきの続きがみたいのに!」

AV機器に疎いボクやパパには、マークをつけるなどというのは無理だった。
そして、こうした小さい積み重ねが、家族のきずなを割いていき、
2年後に離婚を迎えることになろうとは誰が予想したであろうか。(笑)

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:52 ID:2AHXyrJ0
★HDDの起動が早い機種は?★
(電源を入れてからメニュー操作までの時間を計測)

@DVR-710HS      パイオニア   11秒
ADIGA DMR-E200H  松下電器      19秒
Bコクーン CSV-EX11   ソニー       29秒
Cスゴ録 RDR-HX10   ソニー      35秒
DPSX DESR-5000   ソニー      38秒


26 :御三家とは?:04/05/05 18:53 ID:4H8SS698
「HDD/DVDレコーダー御三家」と呼ばれるメーカーがある。
東芝、Panasonic、Pioneerのことだが、
なぜこの三社が御三家と呼ばれるのだろうか?
それは他社に先駆けていち早くHDD/DVDレコーダーの開発に
取り組んできたためハードとソフトの調整方法のノウハウが蓄積されてるし
「本当の意味での使いやすさとは何か?」ということについて
長年考えてきたため、スペックにはない「使ってみてわかる」
使い心地のよさが他社と比べて抜きんでているからである。
SONYのレコを使ってみるがいい。使いにくいったらありゃしない。

しかし、この中でPanasonicは犯してはならない弱点がある。
タイトル毎レジュームがついてないのである。
これは散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
タイトル毎レジュームのついてないPanasonicはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。
また、Pioneerにも決定的な弱点がある。
EPGまたはiEPGがついてないのである。
これも散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
タイトル毎レジュームのついてないPanasonicはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。

したがって弱点らしい弱点の見当たらない東芝機こそが
バランスのとれた初心者におすすめの機種と言え、
さまざまな雑誌などで絶賛されている理由である。

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:53 ID:ofYyiZEu
>>15
★★★★★ -RW工作員に注意 ★★★★★

そのコピペいいかげんにやめたら?
RAM機の-R焼きが品質悪いって聞いたことがない。

ソニーの方が焼き品質は悪い。
これも焼き板での評価だがな。



そのコピペで何年も情報操作している

★★★★★-RW厨の工作員は悪質★★★★★




28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:54 ID:2AHXyrJ0
芝機だけはやめとけ。
初心者は苦労するぞ。
芝スレいったり、皮先スレに通いづめになっちゃうから。


29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:54 ID:nhv9uV6m
ID:4H8SS698=皮先君絶好調だね。
いい加減自分の巣れに帰ったらどうだい。

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:55 ID:upH0fEHd
パナのレコには
・タイトル毎レジュームがついてない(他社はすべてついてる)
・マニュアルレートがない(パナ、SONYをのぞくほぼすべてについてる)
・今どき映像DACが10bit/54MHz程度の2世代遅れの低画質
 (フラッグシップ機でさえ他社の廉価機と同レベルの低画質)
 (他社では今時フラッグシップ機には12bit/108〜216MHzが普通)
・画質と音質のレートを別個に設定できない
・Gコード予約すらできない(85H 95H 200H)
・RWに残すことができない
・DVD-R、DVD-Videoの早見再生には対応していない
・DVD-RからHDDへの無劣化ダビングができない
・編集機能がかなりしょぼすぎるしいちいちマニュアル見ないと使えない
という欠点がある。
そんな欠点も知らずにCMみてほいほい買っちゃうようなド素人にしか
売れていない。

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:56 ID:QB1QhZe8






        スレタイを「各社工作員バトルスレ」に変えろよ






32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:57 ID:upH0fEHd
★DVDのロード時間が速いのは?★

・DVR-710HS      パイオニア   15秒
・スゴ録 RDR-HX10   ソニー      18秒
・PSX DESR-5000   ソニー      18秒
・DIGA DMR-E200H  松下電器    18秒
・RD-X4         東芝        39秒

★HDDの起動が早い機種は?★
(電源を入れてからメニュー操作までの時間を計測)

・DVR-710HS      パイオニア   11秒
・DIGA DMR-E200H  松下電器    19秒
・コクーン CSV-EX11   ソニー       29秒
・スゴ録 RDR-HX10   ソニー      35秒
・PSX DESR-5000   ソニー      38秒

比較に使用した機種
・DIGA DMR-E200H
・スゴ録 RDR-HX10
・PSX DESR-5000
・コクーン CSV-EX11   
・RD-X4
・DVR-710HS
・PK-AX300L

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 19:01 ID:iFIluBsH
〜 AV/PC各国内企業のDVD-RAM対応図 〜

カテゴリーA(RAM至上派)
・松下:AV/PC共に殻RAM対応。RAMメディアを自社生産。

カテゴリーB(RAM優先派)
・東芝:AVでは殻RAM対応・RWに制限有り。PCではマルチドライブ採用。
・日立:裸RAM対応。日立マクセルはRAMメディアを生産
・ビクター:殻RAM対応。
・NEC:裸RAM対応・RWに制限有り。PCでは積極的にマルチドライブ採用。
・富士通:PCでは積極的にマルチドライブ採用。

カテゴリーC(日和見派)
・三菱:RAMの読み込みに対応。
・シャープ:AVではRAM未対応だが、PCでは積極的にマルチドライブ採用。

カテゴリーD(場合によってはRAM容認派)
・パイオニア:AVではRAM未対応だが、PC用ドライブではRAM読み込み対応。

カテゴリーE(アンチRAM・完全否定派)
・ソニー:AV/PCともにRAM未対応。VAIOノート用のOEM松下ドライブからRAM読み込み機能を削除。←ここ注目

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 19:04 ID:iFIluBsH
■各社のシェア■
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042718.html

富士キメラ総研の関忠勝氏は、2003年通年のDVDレコーダーのシェアについて、
「松下が40%、東芝が20%、パイオニアが10数%、ソニーは10%いくかどうかだった」
と分析する。
今年のシェアについては、「ソニーがパイオニアを逆転するかどうかが焦点だ」とみる。


ソニーは10%


35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 19:06 ID:8PA6Z7vM
>>15
ソースも無しに毎回妄想コピペを貼っているので訂正しておこう。

同じメディアを用いた比較。

メディアA
松下
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040224160959.jpg
パイオニア
http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/image/ridata-02.PNG

メディアB
松下
http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/beall-matushita.png
パイオニア
http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/BeAll@A05J.JPG
ソニー
http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/beall@510.JPG

結論。
松下>パイオニア>ソニー
特にソニードライブは伝統的にメディアを選ぶ傾向がある。


36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 19:08 ID:JhKcpQb0
★ 知ってましたか?【RAM機の-R焼きは糞】 ★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に(-Rと特性が全く異なる)
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク>>SONY>>越えられない壁>>NEC>日立LG>松下>>>絶望的に越えられない壁>>>東芝

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。


37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 19:12 ID:JsEZ1ye1
>>36
★ -RW工作員に注意 ★

そのコピペいいかげんにやめたら?
RAM機の-R焼きが品質悪いって聞いたことがない。

ソニーの方が焼き品質は悪い。
これも焼き板での評価だがな。

そのコピペで何年も情報操作はやめよう。


38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 19:12 ID:8PA6Z7vM
>>36
だから脳内電波じゃないソース出せと >>35


39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 19:13 ID:JhKcpQb0
★ 知ってましたか?【RAM機の-R焼きは糞】 ★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に(-Rと特性が全く異なる)
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク>>SONY>>越えられない壁>>NEC>日立LG>松下>>>絶望的に越えられない壁>>>東芝

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。


40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 19:15 ID:pvmPFV7R
自分で負けた自覚があるなら、客観的には大敗だからw >>38

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 19:34 ID:BKZz3IdB
>>40
客観的の意味間違ってますね

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:12 ID:0YoKUsOp
現在、ちょっと古いVAIOでテレビ録画していますが、「HDDが手狭(実質60GB)」+「ゴーストが気になる」という理由でハイブリの購入を検討しています。

Q01.予算---15万円以下。
Q02.EPGまたはiEPG---録画した番組の管理上必須。
Q03.GRT---必須。
Q04.PC環境---ネット環境はADSLで、リビングにルータとHUBを置いて自室まで有線LANを引いています。自室はPC・テレビが並んでおり、ハイブリも同じ場所

に設置する予定です。PCのドライブは-RWですが、ハイブリで録画したディスクをPCに読み込ませることなどは考えていません。
Q05.書き換え型記録メディア---現在はVAIOなので-RW使っていますが、特にこだわりはないのでハイブリはRAMでも-RWでも構いません。
Q06.使う人---自分のみです。PCスキルは初級者ではないですが、中級者を名乗るのはおこがましい、といったレベルです。ADSL導入時にLANは自分で組んで、家族のPCのトラブルの面倒を見るぐらいは出来るレベルです。
Q07.主な録画ソース---地上波アナログ(プラス、集合住宅のためUHFに変換されるBSアナログ)のみです。地上波デジタルの導入はかなり先になるかと思いま

す。録画番組はアニメ(週に15本程度)がメインで、他にニュース(1日2時間程度)、ドキュメンタリー(週2〜4時間ほど)、映画(週に1〜2本)、ドラマ(週に1〜

2本)などです。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットができれば十分です。GOP単位の編集でも今のところ不満はありません。

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:14 ID:NETMAKUa
>>42
録画番組がアニメ、有線LAN有り、メディアもRW、RAMと気にしないのならRD-X4かな

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:20 ID:miyHfXcH
なんかDVDレコーダーって新・三種の神器って呼ばれるくらい
みんな回りにも持ってる人が多くなってきたので
よくわかってないのですがよろしくお願いします。

Q01.予算 10万円以内
Q02.EPGまたはiEPG----絶対必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く。
         PCのドライブはiBook(白いヤツ)のDVD-ROMドライブ
         パソコンのない生活って考えられないってくらいパソコン好きなので
         予約とかパソコンからできるとうれしいかな。
Q05.書き換え型記録メディア---よくわかりません。RWの方だったらiBookで読めるのでしょうか?
Q06.使う人---パソコン初心者を脱した程度
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、ホームビデオ、VHSのDVD化、
           普通にドラマとかかな。気に入ったのをために残すかどうか。
Q08.編集機能は重視するか?---たぶん面倒くさいのでCM入ったまま保存することになると思います。
        というか敢えてCMを入れて残すという意味もある。(昔のCMっておもしろいので)
Q09.DVDに残す頻度---基本的に見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度?
Q10.重視する性能・機能---AV機器に疎いので操作が簡単なのがいいです。動作の軽さも。
Q11.その他---購入を考えている機種はよくわかりません。
       知人の持っている機種はパナソニック(3台)とか東芝(2台)が多いです。

45 :44です。:04/05/05 20:22 ID:miyHfXcH
追加ですが、VHSからの乗り換えなので
タイトル毎レジュームってここ読むとつけていた方がいいのかな?
って思いました。
タイトル毎レジュームはついてる機種でお願いします。

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:24 ID:mEzumQ9A
LPで録画とビデオの3倍とでどっちが映像がいい?
説明下手でスマソ。

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:27 ID:iQJiRIxe
>>45
タイトル毎レジュームは無いよりは有った方が良い。
しかし、これでレコを選択を決定するほどの重要機能でもない。

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:30 ID:iQJiRIxe
>>45
予算、EPG/iEPG要、自宅の環境と知人の持ってる機種と、
タイトル毎レジューム必須から、もう、XS41以外のお薦め機種はない。

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:49 ID:2x8UfkvC
モマエラ質問です。
タイトル毎レジューム付いたパナ、EPG付いたπ、
サクサク動く芝、パナ並編集スゴ録
どれ買う?

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:50 ID:Q1XE1D9j
>>46
SVHS3倍じゃね?

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:50 ID:uH2S/p6Y
★松下85HとソニーHX8の比較★参考に

85Hメリット                        
1、RAMディスクは信頼性、保存性が高い。
2、RAMとHDDは双方向無劣化ダビングであり、RAMに残せば後々DVD-R焼きが無劣化でできる。
3、RAMディスクが安い。
4、HX8よりレスポンスが少し速い。
5、RAMレコーダーの再生互換性が高い(RAM、RW、R等どれでも再生できる)。
デメリット
1、RWが使えない。
2、タイトル毎レジュームがない。

HX8メリット
1、DVD-RWが使え、RAMより互換性が高い。機種によりポータブルDVDプレイヤーや最新のPS2で見れる。これは大きなメリットである。
2、タイトル毎レジュームがある。
3、おま録があり、野球延長にも対応。
4、85Hより本体が少し安い。
デメリット
1、編集機能がA-B間削除だけで分割ができない。
2、DVD-Rに保存しても好きなシーンにチャプターも打てない。
3、RAMが再生できない。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:53 ID:o4RgZzlS
>>46
もう少し機種を特定して(レコもビデオも)、それぞれのスレで聞けば?


53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:54 ID:o4RgZzlS
>>49
サクサク動く(安定した)芝。

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:57 ID:o4RgZzlS
>>50
S-VHSもピンキリだし、LPも機種ごとに画質違うだろうし、映像ソースによっても変わる。

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:57 ID:S4ZmpcxR
>>46
そういう質問よく出るけど、MPEG2とアナログビデオの
「画質の悪さ」は性格が違うから、一概には答えられない
俺個人はLPだと思うけど、人それぞれの好みだから

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:59 ID:hzqtk1Of
モヤモヤするのがアナログノイズで
グチャグチャするのがデジタルノイズ

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:00 ID:iQJiRIxe
>>49
まだまだ問題あり
松:MN、 π:二ヶ国語と99病、
芝:お決りの初回特典、 SONY:FRとMN

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:03 ID:AsZIbCEL
>>42
GRT必須ということなので、(4大メーカーの中では)
X4(EX)、E200、710H、PSX
のどれかということになる。
予算に余裕があるようなので、X4がいいと思う。
HDDも250GBと他より一回り大きいですしね。

>>44>>45
ハイブリ機はみんなVHS等からの乗り換えなので、
VHSからの乗り換えだから、タイトル毎レジューム必要ってことにはならないですよ。

しかし、そんなこととは関係なく、
知人の持っている機種が松と芝なので、貸し借りはRAMメインになるでしょうし、
現在松にはBSアナログの付いた、お買い得の機種がないこと、
ルータがあり、芝機を入れる環境が整っていることを考えれば
XS41しかないでしょう。
(もうちょっとがんばってX4を狙うっていうのもありでしょうか。)

59 :51:04/05/05 21:06 ID:uH2S/p6Y
>>57
そうだったな。初心者が見やすいように主要な所だけ書いてみた。

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:09 ID:o4RgZzlS
>>58
> 現在松にはBSアナログの付いた、お買い得の機種がないこと、
なんでないんだろうね?
E95Hくらい付けてもよかったと思うんだが。

なんか戦略あるのかな?

61 :44です。:04/05/05 21:47 ID:C1OEFapT
>>47
>>48
>>58
ありがとうございます。
タイトル毎レジュームについては
>>1-43まで一応目を通した感じでは
タイトル毎レジュームがついていた方がいいという論者の方が
説得力があったのでやっぱりついてた方がいいと思いました。
(その辺は個人の判断になるでしょうし、
 実際使ってみないと本当はわからないのでしょうが)

XS41という機種がいいのですね。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
この比較表を見た感じではAX300Lあたりも悪くなさそうに思えるのですが
XS41とAX300Lと初心者にはどっちがおすすめだと思いますか?

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:48 ID:0xilERsa
>>44
今後もマカーを続けるなら、RW焼きに信頼性のあるメーカーを選ぶべき
アップルはRAMドライブを純正に今後も乗せない

最悪レコにRAM再生が無くても安く浮いた分で
外付けRAM再生対応ドライブを買うとかもある、ibookならTV出力もあるし

63 :44です。:04/05/05 21:52 ID:C1OEFapT
>>62
ありがとうございます。
比較表によるとXS41はRWも焼けるみたいなのですが
そういう意味でもAX300LよりはXS41の方がいいのかもですね。
だんだんXS41に心が傾いてきました。

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:58 ID:o4RgZzlS
>>61
どっちかと言われれば初心者にはXS41のほうが間違いは少ないと思う。

AX300は注意点として
・コピーワンスに一切対応しない。
・動作音がちょっと気になる(という話)
というのがある。

逆に、
・録画済み番組をLAN経由でパソコンへ転送できる
・再エンコード速度が7倍速
など、他社製品にはない特徴を持つ。PC寄りな使い方をするならコレもありかと。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:01 ID:2x8UfkvC
πはMACにDVDドライブをOEM供給してたりする

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:12 ID:hCiciJS+
現在使用中のVHSデッキが使い辛いのとHDD付きが欲しいので
今年の5月〜6月末ぐらい(ボーナス支給まで)に購入をしようと
思っています。


Q01.予算---15万円以下(3年ぐらいは使用したい)
Q02.EPGまたはiEPG---当面は不要
Q03.GRT---必須ではないが欲しい(ゴーストでてるので)
Q04.PC環境---ネット環境はADSL、PCは2F、TVとDVDレコーダーの設置
   は1F、将来的には無線でつなぐ予定だけど、めんどいのでしばらくつながない。
Q05.書き換え型記録メディア---特にこだわらないがRAMも使いたい。
Q06.使う人---自分のみと父親。PC等初心者。トラブルにどれだけ対応できるか不明
Q07.主な録画ソース---地上波アナログ
Q08.編集機能は重視するか?---重視せず
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度、低い

Q11.その他
東芝のレコーダーを使用している知人からすすめられる
、GRTが付いているRAMが使える等でX4を購入を検討し
ていましたが、現在はEPG不要、PC連携させない編集重
視しないのでX4じゃなくてもいいような気がしてきて迷って
おります。

アドバイスを頂けたら幸いです。

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:14 ID:DiXcyfJ/
>>66
PSX2台どうぞ

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:16 ID:EcPQTCTA
>>66
6月末ならとりあえず新機種情報待った方がいいですよ

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:16 ID:DiXcyfJ/
RAM不要ならねw

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:16 ID:LV0B5dsh
>>61
タイトル毎レジュームなどという瑣末な機能などよりも、
HDD-DVDレコーダの根幹をなすDVDドライブの性能に主眼を置くべき。

さらに操作性についても、1枚でも遅いサムネイルが6枚表示される
まで次の操作を受け付けないなど、タイトル毎レジュームの有無など
軽く吹っ飛ぶような点についても考慮した方がいい。

71 :51:04/05/05 22:21 ID:uH2S/p6Y
★松下85HとソニーHX8の比較★少し修正

85Hメリット                        
@RAMディスクは信頼性、保存性が高い。
ARAMとHDDは双方向無劣化ダビングであり、RAMに残せば後々DVD-R焼きが無劣化でできる。
BRAMディスクが安い。 CHX8よりレスポンスが少し速い。
DRAMレコーダーの再生互換性が高い(RAM、RW、R等どれでも再生できる)。 E音が静かである。
デメリット
@RWが使えない。 ABSアナログがない。 B標準レートが4段階しかない(ぴったし録画はあるが)
Cタイトル毎レジュームがない(後日見る時のためにチャプターを打っとかないとそこから再生できない、早送りでは面倒くさい)。

HX8メリット
@DVD-RWが使え、RAMより互換性が高い。機種によりポータブルDVDプレイヤーや最新のPS2で見れる。これは大きなメリットである。
Aタイトル毎レジュームがある。 Bおま録があり、野球延長にも対応。 C85Hより本体が少し安い。
デメリット
@編集機能がA-B間削除だけで分割もできない。
ADVD-Rに保存しても好きなシーンにチャプターも打てない。 BRAMが再生できない。

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:22 ID:yS7WzuvA
>>66
EPGはオマケと考えてE200H。
もはや廉価機以外はEPGは付いていて当然の時代なので。

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:33 ID:o4RgZzlS
>>66
> Q01.予算---15万円以下(3年ぐらいは使用したい)
正直、このご時世3年間保証するのは大変です。
3年間今の要望が変わらないという条件でお答えします。

> Q03.GRT---必須ではないが欲しい(ゴーストでてるので)
パナ E200 、東芝 X4(X3) 、 パイ 710H、 SONY PSX

> Q05.書き換え型記録メディア---特にこだわらないがRAMも使いたい。
この時点で
パナ E200 、東芝 X4(X3)
となるわけですが、

> Q06.使う人---自分のみと父親。PC等初心者。トラブルにどれだけ対応できるか不明
正直、X4はPCと連携しないとうまみが少ないです。
が、その設定はPC初心者には難しいようです。

> Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度、低い
一応RAMを使いたいということで、RAM機に絞ってますが、
DVDに保存しないなら、あまり機種にこだわらなくていいような気がします。

> Q11.その他
近くに同一のユーザがいることがいざって時に一番助かるんじゃないかと
個人的には思います。

そんなわけで、友人の差でX4、時点、E200H。

74 :66:04/05/05 22:38 ID:hCiciJS+
>>67,68,72,73さんありがとうございます。

X4とE200で検討して、あとは勢いで
どちらか買います。

ありがとうございます。

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:42 ID:PpYtzYPy
松機に、タイトル毎レジュームが無くて不便に思うのは、
皮先じゃないが家族で共用する場合が主だろう。
タイトル毎レジュームが無くてもマーカを打てば代用にはなる。
(消すのが面倒ではあるが...)

しかし、マニュアルレートが無いのは致命的な欠陥とも言うべき欠点だな。
芝機のサムネイル表示が遅いと言っても待ってれば良いだけで、
よほど、せっかちな性格でもなければ待てない限界ではない。
(早いほうが良いには決まってる)
しかし、マニュアルレートのように無いものはどうしようもない。
待っていれば良いだけのものは違うからな。
松ユーザには、FR機能を利用してマニュアルレート代わりにしている者もいるが、
そのためには、番組の放送時間を超えた予約をしなければならない。
録りたい番組の後が空いていれば良いのだが、録りたい番組が続いていたら、
完全にお手上げだ。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:57 ID:H0Dgg2qt

AV板を荒らし回ってる

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃ 厨 皮 先 君
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛ 
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  人____)
     |ミ/  ー◎-◎-)
    (6     (_ _) )   
     |/ ∴ ノ  3 ノ  
     \_____ノ    の 今現在のIDは【C1OEFapT】 (1つ目)

   です。 みんな気を付けてね!

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/423

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:08 ID:uBj0Bquv
>>75
「ごく一部のヲタにとっては致命的な欠陥」と言い直しておけ。

一般層は標準と3倍(一部5倍)しかなかったVHSと比較して
何の不満も持たない。

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:11 ID:Q9Yi1WyG

 芝機の松機に対するアドバンテージはタイトル毎レジュームだけのようです。

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:26 ID:uH2S/p6Y
>>75
タイトル毎レジュームなんかよりマニュアルレートに激しく同意。


80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:29 ID:RDSlW7u3
このスレみてると、パナだけは買うまいという気になるな
レジュームがいらないとか、邪魔な機能とかw
負け犬の遠吠えここに極まれり


81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:33 ID:uH2S/p6Y
>>80
レジュームよりマニュアルレートだがな。

パナとソニーの比較なら>>71に書いておいた。


82 :E80Hユーザー:04/05/05 23:33 ID:ojNSUC36
タイトル毎レジュームは別にいらんが、
停止状態からプログラムナビ表示させると、
強制的にバックで再生が始まるのが不満っちゃあ不満。
E85Hではこの辺改善されてるんだろか。

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:39 ID:Q9Yi1WyG
俺はこのスレ来てからその姑息な工作活動にあきれて
芝は嫌いになりますた。
次世代機は負け組確定だし。

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:39 ID:lMXt01Ia
>>79
標準/3倍モードしかないVHSに満足していた一般ユーザが
マニュアルレートを使いこなせるとは思えないが。


85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:42 ID:qUgq4bgX
俺はこのスレで必死で欠点を隠そうとするパナ工作員の活動を見て
パナが嫌いになりました。
パナの評判を落とすような見苦しい言い訳はやめてください。

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:42 ID:Q9Yi1WyG
SPだけで別に困ったことはない。

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:43 ID:UuxYJJ3I
松機の基本性能はチューナ以外は良いんだけどね。
基本性能が良くても、支援機能が良くないから使い勝手が良くない。
松信者に言わせると簡単操作で良いんだというが、
それは昨日の話の馬鹿ちょんカメラの簡単操作と同じもので、
機械に慣れてきて、一寸凝ったことをしようとした途端に不自由さを感じるようになる。
馬鹿ちょんカメラは千円位の使い捨てで良いけれど、
何万も出して(苦労してバイトの金貯めた輩もいるよな)、
慣れてきたら使えない機械だと判っても、簡単に捨てて次の機械に換えられないだろ。
まぁ、今はヤフオクで売れば幾らかは回収できるんだろうけどね。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:45 ID:UuxYJJ3I
>>86
世の中には、写ルンですで充分という人もいるよね。

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:46 ID:+JIiRQls
凝った事をしたい層はとっくにPCを買っているような
気がしないでもない今日この頃です。

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:46 ID:Q9Yi1WyG
>>85
パナは金あるのでこんなところで姑息な工作活動などせず、TVCMを撃って
ユーザにその利益を還元いたします。
なのに芝は金が無いからといってこんなところで出たら目な工作活動で宣伝費節約。
ユーザーに何の利益も返さないで負債を返すだけ。


91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:48 ID:UuxYJJ3I
写ルンですも、フラッシュ付きやワイドや望遠付きもあるけどね、
あれは安いから簡単に買い換えられる。
あぁ、ハイブリも簡単に買い換えられるお金持ちは関係ないのか。

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:49 ID:4SPjsa/h
>>86
俺も最初はそう思ってた。

パナの200H買って4ヶ月になるけど、
正直タイトル毎レジュームは必須だと思うよ。
AV機器に疎い方だったので最初はマニュアルレートなんかイラネって
思ってたけど、使ってるうちにマニュアルレートついてる機種を
買っとけばよかったって正直後悔している。
45分番組を毎週録りためたりしてると
DVD一枚に収めようとすると2話しか入らなくて
30分もDVD容量が余ってしまうんだよね。
ほんのちょっとだけレート下げれば3話入るのにもったいない気がする。

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:52 ID:Q9Yi1WyG
>>92
嘘付け芝厨。
ぴったり録画があるだろーが、チンカス。
どーですか?みなさんこの芝の姑息でデタラメな工作活動。
騙されちゃいけませんよ。

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:57 ID:4SPjsa/h
>>93
どう思われてもいいけど
ぴったり録画って意味がわからないから使ってません。
使いやすいって聞いてパナにしたのに
マニュアル読まないと使えないみたいです。
友人の持ってる東芝機だと全くマニュアル読まなくても
直感的に操作できるって言ってましたし
今度買い替えるときには東芝にしようかな。

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:58 ID:Q9Yi1WyG
間違いなく皮先

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:59 ID:iQJiRIxe
俺もそう思う。

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:59 ID:QDpQhUBm
正直タイトル毎レジュームは一人暮らしなら不要です。
使ったこと無いもん。
マニュアルレートはあったほうがいいけど、どうしても
少しでも高画質で保存したいような番組にしか使わない
ので多分一般家庭だといらない。

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:59 ID:iQJiRIxe
俺もそう思う。
ただ、ID:4SPjsa/h の方ね。
仕掛けたのは別人だろ。

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:00 ID:pN8xguSt
>>94
君の場合、芝機を使うには、マニュアルのほかに用語辞典が必要な気がする。

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:01 ID:YT1hdsH0
用語辞典と一緒にマナー辞典も必要でしょ。

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:08 ID:ZpulZezo
DIGAとかのCM見てるとデジタル放送もDIGAなら録れるみたいだし
DVDレコーダーがほしくなってきました。よろしくおねがいします。
Q01.予算 9万円くらい
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---必要かな?
Q04.PC環境---(ルータ無し)、Mac・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます。
        PowerBookG4のドライブはDVDが読み込めるやつ。書き込みはできません。
        AirMacの導入予定はあります。
Q05.書き換え型記録メディア---よくわからないので基本的に問いませんがノートPCで出張先で見れるやつがいいです。
Q06.使う人---パソコン中級者、AV機器初心者のわたしと嫁と子供で使います。
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ
           NHKスペシャルなど
Q08.編集機能は重視するか?---必要ありません。
Q09.DVDに残す頻度---基本的に見ては消すだけ、たまにDVDに保存する程度。
          ただ、出張前はDVDに保存して持っていってPowerBookで見たいです。
Q10.重視する性能・機能---出張が多いのでインターネットか携帯とかで録画予約ができたらうれしい。
           画質とか違いはわからない方なので中程度あれば十分です。
           タイトル毎レジュームはついてる方がいいです。
           EPGがついてるのがいいです。

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:10 ID:cqXcMfSW
東芝XS41だな

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:11 ID:RsOroZR+
>>93
ピッタリ録画って45分番組を2本入れるつもりで、先に1本録ることって出来るんですか?
言い換えれば容量を指定してぴったりに録画出来るのですか?



104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:14 ID:fMUzvlXs
>>101
>>102
間違いなく皮先の自作自演

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:15 ID:UgE8G0Af
>>101
ルータがないとのことなので、スゴ録あたりがいいんじゃないかと。

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:15 ID:OCqSWI12
>>101
スゴ録がいい。
DVD-R作成は難ありだがPowerbookが-RW読めるなら買い。
DVDレコとしてよりHDDレコとしての完成度は高いから。
次点でDVDレコとしてのDIGA。

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:19 ID:UgE8G0Af
>>101
インターネットとの接続手段がないので、メールなどでの予約は諦めざるをえません。

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:21 ID:geYW/ug4
・EPGまたはiEPG----必要
・PowerBookG4
・わたしと嫁と子供
・NHKスペシャル
・インターネットか携帯とかで録画予約ができたらうれしい
・画質とか違いはわからない
・タイトル毎レジュームはついてる方がいいです

>>101
あなたにとても良く似た境遇の方がいますので、ここよりも
↓で相談された方が良いアドバイスを受けらるでしょう。
スレの主は皮先という人で一部の人からは嫌われていますが、
案内しているスレではとても親切に教えてくれます。
是非、そちらを訪ねてください。

【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/l50

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:21 ID:fMUzvlXs
あかん、全部皮先の自作自演に思えてきた。

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:22 ID:tLT+Btkr
禿シクワロタw

皮先自画像らすぃ

427 名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 投稿日:04/05/05 23:17 ID:qUgq4bgX
しょうがないやつらだな・・・。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/oresama.jpg

だれかこのブ男に反応してやれw

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:25 ID:tLT+Btkr
↑あっIP抜かれて自演の踏み台にされるから注意してねw

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:30 ID:geYW/ug4
あの物臭がそんな面倒なことするとは思えないな。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:31 ID:LliKAI92
SPでおおむね満足なんだけど、30分番組CMカットしてだいたい23分になると、
片面5話入れたときに400MB位余るんだよな。
4話か6話にした時でちょうどになるようなレートはたまに欲しくなる。
FRでもいいんだけど、アニメ追っかけてるとかなりヘビーローテションな上に
放送時間結構変わるからマージン考えた録画って結構面倒だし。
DVDの容量あと400M増やしてください。

114 :101:04/05/06 00:32 ID:ZpulZezo
みなさんありがとうございます。
XS41、スゴ録、DIGAというところですか。
ここみてたら
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
DIGAはRWには対応してないみたいですね。
RWかRじゃないとPowerBookじゃ再生できないみたいだし
出張の度にRに焼いてたら金がもったいないですし
タイトル毎レジュームがついてないようなのでDIGAはやめておきます。
(せっかく将来デジタル放送になっても安心かなと思っていたのですが)

XS41はGRTがついてないみたいですね。
X4ならついてるみたいですけど、やや予算オーバー気味・・・。

スゴ録が合っているような気がしてきました。

>>107
インターネットはあるのですがそれでも無理なのですか?

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:36 ID:YT1hdsH0
>>114

108氏が薦めている 皮先スレで相談された方が良いですよ。
インターネット関係は特にそちらで方がお薦めです。

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:36 ID:fMUzvlXs
ほらみろ、やっぱり皮先の自演じゃねーか

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:37 ID:fMUzvlXs
そのうちID変えて双六叩き出すから見てな

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:38 ID:uShCiySA
DVDレコーダに3チューナ
VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch、BS 1,3,5,7,9,11,13,15
のチューナがついてたら、
TV(非チューナ)とつなげたらBS,やCATVも普通に見れるんですか?

あと、DVDレコーダにチューナついてると、TVのコンセントを抜いていても
録画は可能なんですか?

つまり使いたい機器はSHARPの
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/040115-2.html
なんですが。

アドバイスをお願いします。



119 :101:04/05/06 00:38 ID:ZpulZezo
>>115
ありがとうございます。
そちらに行ってみることにします。

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:39 ID:YT1hdsH0
ZpulZezo は皮先スレへ行きました。
これで、ZpulZezo が皮先本人でも、そうでなくても、当分平和になりそうです。

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:46 ID:mUnPRt5g
>>113
そういう細かいことにこだわっちゃ駄目。
Pana信者から叩き出されるよ。

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:58 ID:UgE8G0Af
>>114
ルータがないとのことだったので、もちろんルータを追加するのであれば、
機種にもよりますが可能ですよ。

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:10 ID:M07rsH8c
>>118
CATVの中の有料放送はスクランブルがかかっているから
STB経由必須。

DVDレコーダ録画中、テレビは用なしだからコンセント抜いてもOK。

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:11 ID:z7DJFig6
Q01.どちらでも可
Q02.EPGまたはiEPG----どちらでも可
Q03.GRT---どちらでも可
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM
Q06.使う人---Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---地上波アナログ -RWの-RAM化
              
Q08.編集機能は重視するか?---できるだけ豊富な機能を望みます。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---Q07 -RWのDVD化(無劣化) 現在の所有機はπの710H

今度、RAMのついたPCを買うことやRAM機が魅力的に感じてきたため
-RWの-RAM化ができる機械を探しています。
よろしくお願いします。



125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:13 ID:UgE8G0Af
>>118
なぜTVのコンセント抜くのかは理解できませんが。

で、シャープのですが、
DVD-RW/Rには地上波、BSが録画可能
VHSには地上波のみ録画可能
のようです。
VHSにBSを録画できないようなので気をつけてください。

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:14 ID:fMUzvlXs
>>124
スレ違い

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:15 ID:sxHdKAx9
>>124
さすがに狙いすぎ

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:16 ID:Tcw3QH/I
>>124
Q01がどちらでも可ってなんだよ。
Q04 にも答えてないし・・・。

710H以上の豊富な機能を望むなら東芝しかないだろ。
RW(VRモード)を無劣化でHDDに戻せるRAM対応機ってあるのかな?
東芝ならできるのだろうか?

画質は710Hに任せるというのならXS41でいいかも。
画質も710HというのならX4だな。

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:18 ID:UgE8G0Af
>>124
> Q07.主な録画ソース---地上波アナログ -RWの-RAM化
ですが、-RWはπの710Hでどのように作成したものですか?
具体的には-RWにも-VRとDVD-Videoの2種類あります。

> Q10.重視する性能・機能---Q07 -RWのDVD化(無劣化) 現在の所有機はπの710H
これもそうですね。
-RW(VR)と-RW(Video)では可能な機種が異なります。

前者やるなら、東芝のRD-X4EXしかないと記憶してますが。

130 :124:04/05/06 01:18 ID:z7DJFig6
>>126
>>127

いや、マジなんですけど…
別にRAM厨ではありません。RAMもRWも両方作りたいのです。
どちらかの規格が志望したら、BDにもっていけないじゃないですか

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:19 ID:UgE8G0Af
>>127
やっぱネタですかね?

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:22 ID:Tcw3QH/I
>>130
そういうことなら
RAM、RW(VRモード)、RW(Videoモード)の全ての記録および読み込みに
対応しているRD-X4exがベストだな。

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:22 ID:fMUzvlXs
皮先うざい
隔離スレで自演でもしてろって

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:23 ID:UgE8G0Af
>>132
でも、他機種のRW(VR)を無劣化書き戻しできるかわからん。

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:23 ID:Tcw3QH/I
>>130
あ、あと8月に発売予定のHITACHIのDS160っていう手もある。
比較表見てみれ。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:24 ID:fMUzvlXs
>>134
できないよ。
XS41以降

137 :124:04/05/06 01:25 ID:z7DJFig6
>>129
 
すいません、書き直してたら間違っていました。
Q01予算は10万まで
Q04ルータアリで、レコとPCは別の部屋です。ドライブはスーパーマルチ
です。
東芝機ですか、パンフをみてもRW→RAMの機能は載ってないのです。

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:26 ID:sxHdKAx9
正直RAM使えるPC買うんならRW→RAMはPCで良い。


139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:26 ID:fMUzvlXs
>>134
できないよ。
XS41以降で焼いたもののみ


140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:26 ID:UDmHbKpJ
>>138
だよなw

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:28 ID:UgE8G0Af
>>135
うーはRW(VR)記録には対応してないっぽいね。
読みは対応しているから、RW(VR)→RAMは可能なのかな?

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:28 ID:Tcw3QH/I
>>139
いや、それはDVD-RWのVideoモードの話で、
しかもX4EXに限っては昔のRD-X1、X2、X3、XS30などの東芝機で
焼いたものや、昔のπ機で焼いたDVD-RもHDDに無劣化コピーできる。

DVD-RWのVRモードはたぶんRD-XS41移行なら
HDDへ無劣化コピーできそうな気がするが、
今EXスレで質問してきたから待ってみよう。

143 :124:04/05/06 01:29 ID:z7DJFig6
>>129
言葉足らずですいません

RWは710HでVRモード、フレーム編集オフでつくりました。
EXなら、他機作成の-RW(VR)もHDDに無劣化ダビングできると他スレでも
見かけましたが、これって公式の機能ではないのでしょうか?
東芝のHPにも載ってないので

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:29 ID:fMUzvlXs
RWの読み込みなんてたいていの機種で出来るだろ

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:30 ID:Tcw3QH/I
>>141
俺が調べた限りではなぜかDS160だけはRW(VR)記録できるぞ。

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:30 ID:Tcw3QH/I
>>144
読み込みの話ではない。
HDDに無劣化でコピーできるかどうかの話。
わからんバカはどっか池谷。

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:32 ID:UgE8G0Af
>>139
やっぱそうなのかー。
他機種で焼いた-Rを書き戻せるという報告があがってる(あくまで報告)から、
もしかしたらと・・・

>>138
確かに。


148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:32 ID:fMUzvlXs
>>146
何言ってんの皮先


149 :124:04/05/06 01:34 ID:z7DJFig6
>>132、135ありがとう御座います。

EXにDS160ですね、8月はちょっと先ですね。
EXみたいな万能な機能が今後の製品にどんどん採用されるといいのですが・・・

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:35 ID:UgE8G0Af
>>145
ほんとだ・・・すまん見逃してた。

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:36 ID:UgE8G0Af
>>149
> EXみたいな万能な機能が今後の製品にどんどん採用されるといいのですが・・・

使ってる本人が言うのもなんだが、ターゲットは狭いと思う。

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:37 ID:73R+wNZS
間接的にXS-41にも搭載しろといってるのか? >バカ先くんw

153 :124:04/05/06 01:37 ID:z7DJFig6
>>138

PCでできるんですか!?
自分は、DVDレコを買う貯金はありますが(中途半端な額ですが)、PCは
ド素人です。だから、使いやすそうな家電を選びました。
PCの-RW(VR)→RAMは、簡単にできるのでしょうか?

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:38 ID:Tcw3QH/I
>>151
とりあえずRD-X4EXって自機で作成したDVD-RW(VR)は
HDDに無劣化書き戻しできるんだしょ?
だったらπとかで焼いたやつもできそうな気がするけど。

よかったら今度試してみてください。

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:38 ID:LpFw9SPK
相当なバカだな

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:40 ID:73R+wNZS
そろそろ化けの皮剥がれね〜かな〜w

157 :124:04/05/06 01:40 ID:z7DJFig6
>>151

そうですよね、みんながみんなそんな高価な機械買いませんよね。
じゃあ、これっきり名機になるかもしれないですね。


みなさんどうもたくさんのレスありがとう御座います。
現段階ではEXしかないということですね。助かりました。

158 :151:04/05/06 01:41 ID:UgE8G0Af
>>154
気が向けば。
正直、-RWって1枚も持ってない。

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:41 ID:fMUzvlXs
以上、皮先君の自作自演でお送りしました。

160 :124:04/05/06 01:43 ID:z7DJFig6
>>159

親切に答えてくれた人たちのために書きますが
自演ではないです。

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:45 ID:sxHdKAx9
>>124
じゃPC+安いRAMレコでいいってば。
PCでコピーはそんなに難しくは無いと思うけど、PC付属ソフトに
よっては使いづらいらしい。その場合は自分で別のを購入。

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:49 ID:UgE8G0Af
>>161
ソフトの-VR対応も進んでいるし、>>161の言うようにレコにこだわる必要はないと思う。
ただ、やさしいかどうかはPCのスキルは千差万別なので一概に言えない。

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:50 ID:UgE8G0Af
一行目の>>161>>124

164 :124:04/05/06 01:51 ID:z7DJFig6
>>161

RW(VR)→PCのHDD→RAM(VR)⇒安価なRAMレコで視聴
ってことですかね?挑戦してみる価値ありそうですね^^


165 :124:04/05/06 01:55 ID:z7DJFig6
>>162

PCで自由自在にRW⇔RAMができれば、EXよりも安くあがりそうですね。
がんばって勉強してみます。レスありがとう御座います

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:57 ID:UgE8G0Af
>>165
がんばって。
-VRの扱いってソフト次第だと思うので。

167 :103:04/05/06 01:59 ID:25KSqcMS
103はスルーですか?

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 02:00 ID:Tcw3QH/I
>>165
PCでやるのもいいが、
RWは何枚たまってるんだ?
結構な枚数ならHDDへコピーしてる間はPC使えないし
専用機にやらせた方がいいという場合もあるが。

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 02:06 ID:evzfov/J
このスレ・・・最初の方のテンプレっていうか誘導のところに
もの凄いノイズが混じってるな。



170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 02:07 ID:fMUzvlXs
HDDへコピーしてる間はPC使えないって釣りですか?皮先君。

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 02:37 ID:kTUqS8iB
>>169
だって、スレ立て人は芝厨の皮先君だも〜ん。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/416
416 名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 投稿日:04/05/05 15:44 ID:4H8SS698


172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 03:01 ID:Tcw3QH/I
>>1
乙。

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 03:06 ID:LpFw9SPK
>>172
Z

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 05:21 ID:V8KlUd7o
>>130
RD-X4、XS41などの東芝のマルチドライブ搭載機は、
他社で作ったDVD-RW(VR)からは無劣化でHDDへ移動(コピー)できて、
それをそのままRAMに無劣化でコピーできます。
(DVD-RW(VR)からHDDに移したものはDVD-Rには無劣化では焼けず、
 Rに焼くにはレート変換する必要があります)

基本的に他社で作成したDVD-R、DVD-RW(Video)は共にレート変換(劣化)が必要です。
その用途なら面倒なパソコンによるRW→RAMへの移動よりも
RD-X4あたりを買ってRAMに移動した方が簡単だと思います。

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 06:27 ID:YT1hdsH0
>基本的に他社で作成したDVD-R、DVD-RW(Video)は共にレート変換(劣化)が必要です。

この場合は、レート変換というより、再エンコードと言う方が適切だと思うよ。

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 07:29 ID:oiYviM+6
シャープのHRD20って専用スレを読んだけど、かなり不具合が多いようだね。
だからイマイチ人気がないのかな?ハイビジョンをそのまま録画再生できる
点に惹かれるんだけどね。HRD20かX4、どっちを買うか悩んでます。

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 07:44 ID:YT1hdsH0
>>176
どんな機械でも競合他社製品が出てくるか、ハッキリ市場を席巻するまでは、
保留した方が無難と思うな。

178 :124:04/05/06 08:14 ID:z7DJFig6
おはよう御座います

>>168

-RWは50枚くらいあります。

>>174

RD-X4,XS-41、などなら無劣化で可能なんですね。
他のマルチドライブ搭載機(XS-35、32等)でもいけますかね。

お二人の意見も参考に専用機を使うということも考えてみます。
親切にレスありがとう。

179 :HS2&DR-M1 ユーザー:04/05/06 09:12 ID:CpQqrrsS
>>178
RWなのにどうして ビデオモードなの? って思うよ
VRFって録画したDVDレコでもHDDに取り込めないでしょ
RWのVRモードなら 東芝 松下の全ての機種で無劣化でHDDに取り込み可能でしょ
(松下機使ってるけど 無劣化でHDDに取り込めるよ)
と言うことは 将来BD HD どちらでもRWのVRモードなら無劣化で取り込み可能
50枚は今のうちにVRに変えるか 将来再エンコードすれば?
おいらは DVD-R 200枚ぐらいある 松下だと再生だけ保証してくれだそうだけど

DVDRAM機とRAMドライブの連携スレ【7】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078106606/l50
↑PCでやるならここで質問して VRF→VR に出来るらしい

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 09:43 ID:7vhXwfsD
>>179
なんか変だぞ。

VRFはVFの間違いだよね?

181 :HS2&DR-M1 ユーザー:04/05/06 09:48 ID:WkzmmVQs
>>189
そうです 勘違いしてました ご指摘感謝します
VRFはVRの間違いです m(__)m

182 :124:04/05/06 11:43 ID:z7DJFig6
>>179

レスもらってから、今、松下に電話しました。
RWの読み込みは一切できないと言われたのですがどういうことなんでしょうか?

183 :124:04/05/06 11:44 ID:z7DJFig6
>>179

あと、自分のRWはVRモードでとっています。
紛らわしくてスイマセン(汗

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 11:57 ID:jsmDtM3r
>>182
松下に電話したの?
どうして東芝にはしないのかな?
いずれにしてもメーカーは公式には対応しないんじゃないかな。
ただ少なくとも東芝機ではRW(VR)のHDDへの無劣化コピーは可能だよ。
価格comなど複数の情報がある。

松下もたぶん可能だろう。
(東芝だ松下だというよりRW(VR)の互換性のためになせる技だし)

185 :124:04/05/06 12:25 ID:z7DJFig6
>>184



186 :184:04/05/06 12:28 ID:jsmDtM3r
>>185
なんだよ。黙ってないで言いたいことがあるならはっきり言え。

187 :124:04/05/06 12:32 ID:z7DJFig6
>>184

松下は『RWは説明書にもあるとおり一切対応しない』ので一点張りで
全く質問にもなりませんでした。
サポートの方は好感持てましたが…
東芝は、電話つながりませんでした。休みなのかな?

東芝がいけそうなら、問題は解決しそうですね。
184さんを初めとする2chのみなさまの方が頼りになります。
メーカーさんの公式で載せてほしいですよ。そうすれば、醜い煽り合いも
減るのに・・・

188 :124:04/05/06 12:33 ID:z7DJFig6
>>184

すんません 
間違って、書き込みクリックしてました。

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 13:57 ID:V7yo46E8
VHS+HDD+DVDレコーダってのはありませんか?

NBAバスケットボールを録画したVHSテープが50本ぐらいあるので、
これをDVDにして置き場スペースと劣化を防ごうと思っています。

VHSデッキを別に買うという方法もありますが、一体型のほうが録画
手順や画質の設定が簡単だと思うのですが。

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 14:04 ID:YT1hdsH0
>>189
あるよ
松下:DVR-E75V、DMR-E150V(6/21発売予定)
詳細は↓みれ

http://diga.jp/

191 : :04/05/06 14:55 ID:OzqMso4a
DVDレコの購入を検討をしてまして、
各お店の長期保証を調べてみました。

ヨドバシカメラ・・・5年保証、加入料5%、保証上限(1年目 100%、2年目 80%、以下1年毎に10%減少)、HDD保証は未確認
さくらや・・・3年保証、加入料3%、保証上限(1年目 80%、2年目 50%、3年目 20%)、HDD保証は未確認
ソフマップ・・・5年保証、加入料5〜10万円で5000円、10〜20万円で7500円、保証上限(自然故障の場合は5年間通して100%、
破損等の動産事故の場合1年目 100%、2年目 50%、以下1年毎に10%減少)、HDD保証は未確認
ノジマ・・・5年保証、加入料5%、保証上限(1年目 100%、2年目 80%、3年目 50%、4年目 30%、5年目 20%)、HDDも保証
Joshin・・・5年保証、加入料無料、保証上限(5年間100%) HDD保証は未確認
ヤマダ電気・・・5年保証、加入料ド忘れ、保証上限(5年間100%)、HDDも保証
ワットマン・・・5年保証、加入料無料、保証上限(5年間100%)、HDDは保証外
K's電気・・・5年保証、加入料無料、保証上限(5年間100%)、HDDは保証外
PCボンバー・・・3年保証、加入料5%、保証上限(1年目 100%、2年目 70%、3年目 40%)、HDD保証は未確認

やはりHDDを保証してくれるお店は少ないです。
その他いろいろお店によって保証回数やら保証対象が違うのでご注意を
細かい内容ははお店で規約を読んでくれ。
間違いや追加情報などありましたら追加、修正お願いします。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 15:07 ID:OPJGU3eT
>>191
HDDが保障に入るかどうかって、
系列じゃなくて、店ごとに対応してるっぽいよね。
同じ系列でも店によって答え違ったりするし。

系列としての対応は決まっているのに、
それが徹底されていないだけかもしれんけど。

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 15:15 ID:UgE8G0Af
>>191
HDDは消耗品だからね。
そもそもHDDを作ってるメーカーすらそんなに長くは保証していない。

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 16:17 ID:WMT5Vkly
いろいろと調べてはいるのですが、決めかねてます。
よろしくおねがいします。

Q01.予算 7から8万
Q02.EPGまたはiEPG----無くても可。
Q03.GRT---無くても可。
Q04.PC環境---同じ部屋には置けない。繋がなくても良い。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分のみ。パソコン歴5年ほど
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、WOWOW(舞台中継や、ライブ中継、ドラマ)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度 高い、DVD-R焼き頻度 高い?かな
Q10.重視する性能・機能---画質にはこだわりません。
Q11.その他---知人はパナ機が多いです。

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 16:21 ID:Fn4SbsrJ
>>194
別に周りの知人に合わせなくてもいいと思うが、
パナでいいんじゃないの?E100Hあたりで。

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 16:23 ID:nhAh7d9q
パナのレコには

・タイトル毎レジュームがついてない(他社はすべてついてる)
・マニュアルレートがない(パナ、SONYをのぞくほぼすべてについてる)
・今どき映像DACが10bit/54MHz程度の2世代遅れの低画質
 (フラッグシップ機でさえ他社の廉価機と同レベルの低画質)
 (他社では今時フラッグシップ機には12bit/108〜216MHzが普通)
・画質と音質のレートを別個に設定できない
・Gコード予約すらできない(85H 95H 200H)
・RWに残すことができない
・DVD-R、DVD-Videoの早見再生には対応していない
・DVD-RからHDDへの無劣化ダビングができない
・編集機能がかなりしょぼすぎるしいちいちマニュアル見ないと使えない
という欠点がある。
そんな欠点も知らずにCMみてほいほい買っちゃうようなド素人にしか
売れていない。

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 16:40 ID:P5ulGO1i
>>194
最低限1-30くらいまではしっかり読んだ?(雑音は混じってるけどw)
EPGまたはiEPGは絶対につけておいた方がいいぞ。
このへん(>>17 >>18)を読んだ上で必要ないと判断したのであれば
その理由を聞かせてもらいたい。

パソコン歴が5年にもある中級者であれば
自宅のパソコンや会社のパソコンからiEPG予約できるってのは
世界観がかわるよ。
VHSの時代は録画予約ってのはVHS機の前に座ってやるもんだった。
今は違う。いつでもどこでも思い立ったときやヒマなときに
パソコンや携帯から予約入れる時代。

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 16:43 ID:UgE8G0Af
>>194
特にこだわりなさそうなので、予算・チューナ有無だけでいいんじゃないでしょうか?
東芝機はネット環境がないと正直うまみが少ないです。
-R焼きが多いならおそらく、RAM/RWはあまり使用しないでしょう。
RAM機にこだわることもありません。SONY以外でいいんじゃないでしょうか?

これでは、確かに決めかねる理由もわかります。(目的が漠然としている)
周りがパナユーザ多いということなので、一度使わせてもらって
使用感を確かめたらどうでしょう?

>>196の言ってることはかなり誇張してありますが、
全部嘘というわけではありませんし。

一応、予算・チューナー有無だけで言うと
東芝XS41、 パナ E100H 、パイオニア 710H/610H
あたりになりますかね。

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 16:49 ID:UgE8G0Af
>>197
はっきりネットに繋げないと言ってはいないが、PCと別の部屋となると
結構接続が大変だろうと思う。
ただ、外から予約できたりすると便利だというのには同意。

ネットから予約入れるならEPGとは別の話。
ちょっと話がずれてる感じがするけど。
iEPG搭載機(つまりは東芝機)薦めてる?

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 16:52 ID:CikQYvzu
Q01.60,000〜70,000円
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーは同じ部屋、PCのドライブはDVD-readのみ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分:パソコン中級、妻:パソコン初級・機械苦手
Q07.主な録画ソース---地上波・主にバラエティ
Q08.編集機能は重視しない
Q09.DVDに残す頻度---主に見ては消す、1・2枚/月程度でDVD保存
Q10.重視する性能・機能---EPG等の予約機能
Q11.その他---携帯からのオンライン予約録画ができれば、迷わずスゴ録なのですが。
東芝のXS-41という機種は、要求を満たしてくれるのでしょうか?

質問:メールで予約できる機種というのは、メールアカウントはどうするのですか?
   メーカーから提供されるのでしょうか、それとも一般のプロバイダのものを使用するのでしょうか?


201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:08 ID:UgE8G0Af
>>200
機種の推薦はおいておいて、質問に答えます。

携帯からだと、きっとムリだろうと思います。PDAであればなんとか。
携帯からはメールで予約することになると思います。

メールアカウントについてですが、東芝機ではということで回答します。
自分が今持たれているメールアドレスで結構です。
XS41がメールサーバを読みに行って、メールの中に特定のコマンドが
入っていればそれを予約します。

個人的にメールの受信数が多い方なら、メールボックスがごちゃごちゃしますので、
フリーメールなどで新規メールアドレスを取得することをオススメします。
あと最近流行りのスパムブロックされないように気をつけて(w

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:11 ID:KZYn8bVv
>>194
パナのBS内蔵モデルは古いのでススメにくいな
E100Hはあまり見かけなくなっている、GRT必要ならE200Hもありだけど
東芝XS41はパナと同じRAM機なので貸し借りしやすい
でもPCを同じ部屋に持ち込めない、接続できないなら魅力薄
スゴ録、パイオニアなら条件に合うけど貸し借りはRに焼いてもらう必要がある
急がなければパナのBS内蔵の新機種を待ってみてもいいと思う

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:14 ID:UgE8G0Af
>>202
他社製品はほとんどBS-Aチューナ搭載しているので、
パナはって軽視しているのかな?と思ってしまう。

> 急がなければパナのBS内蔵の新機種を待ってみてもいいと思う
なんか情報あるの?

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:17 ID:YT1hdsH0
>>200-201
芝機は、ネットdeナビ搭載機なら携帯からの録画予約は可能。
松機は、E200Hか、別売オプションを付ければ携帯からの予約が可能。

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:19 ID:KZYn8bVv
>>203
無いです  単にラインナップ入れ替えの時期に来てる、アテネもあるしね
E100Hは去年の8月発売、E200Hは9月
海外通販サイトじゃE500Hの情報が出てる

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:19 ID:c1beL3eJ
194です。

>>195
E100H
残念ながら近くの山田ではもう店頭、メーカー在庫なしと返答ありました。

>>197 >>199
EPGはスカパー録画の際利用しています。確かに便利ですが、地上波はGコードでもさほど
面倒では無いので・・・。でも、それがあれば毎朝出勤前に焦らなくても良くなるのか。
ネット環境が未だにアナログ回線接続なのでiEPGは諦めてます。

>>198 >>202
東芝XS41も候補にありますが、ネット利用が無いのでパイオニアで検討してみます。


皆様早速の回答ありがとうございました。

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:22 ID:ftGQCa8R
>>203

なんかリリースサイクルは守るとか幹部がインタビューで言っていたが
オリンピック特需のある今年あのパナが出さないわけが無い。

現に上位機はどこも在庫が少ないように思う。

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:26 ID:2rWrMS5Q
でもオリンピックなんて録画したいか? パナのCMで妙に煽ってるが。

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:27 ID:I9PcOcnS
単純なアホを吊るためでしょw

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:36 ID:UgE8G0Af
>>208
放送が深夜だったりするから、録画→見る→消すじゃないの?
ってアテネとは時差どれくらいなんだろ・・・

211 :200:04/05/06 17:38 ID:CikQYvzu
>>201
>>204

レスありがとうございます。
XS41 になりそうです。
少し高いですがコクーンでもいいかとは思ったのですが、携帯からの予約が
有料とのことで考えてしまいます。

もうひとつ教えて下さい。

うちは、新聞をとっていないものですから、番組表を見るときはPCを起動
しています。

EPGでは、PCを起動せずに番組表が見れて便利だなぁと思っていたのですが、
XS41 等のiEPGはPCを起動しないと番組表が出ないという感じです。
うちのような環境では、予約の度にPCを起動せざるを得ないでしょうか?


212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:40 ID:ftGQCa8R
アテネのスポンサーにもなってるし何より日本人のオリンピック好きは
世界でも珍しいそうだ。ワールドカップ見てもミーハーで
お祭り好きだし。

そういうとこで購買意欲沸かせて売る商才で言ったらパナは天才。

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:40 ID:2nflSlgf
初心者です。よろしくお願いします。

EPEG必須&PCとの連動は嫌&DVD再生画質がとにかくいいこと。
予算は気にせずに、とにかくシンプルにこの三つの条件だと、どの機種が最適なのでしょうか。
あ、ちなみに編集もタイトル毎レジュームも重視しません。


214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:43 ID:UgE8G0Af
>>211
正直、TVガイドみたいな雑誌を買うことをオススメするが、ダメ?

XS41で、番組表は表示できないので、PC立ち上げることになりますね。
ただ、Gコードとか手動で入力した番組の詳細をPCなしに取得することは可能。

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:43 ID:fMUzvlXs
>>211
当然そーいうことになるな。


216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:44 ID:YT1hdsH0
>>211
新聞か番組誌があればGコードで録画予約もできる。
Gコードが判らなくても、全て手動で予約はできるが番組表がなければできないだろう。
(PC起動不要のDEPGもあるが、X4EXのみの機能)

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:44 ID:fMUzvlXs
>>213
PSXこれ最強。

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:46 ID:UgE8G0Af
なんか釣りなんだか相談なんだか分かりづらいよ。

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:46 ID:s+WMTFcy
Q01.予算『6〜7万円』
Q02.EPGまたはiEPG----不要
Q03.GRT---不要/
Q04.PC環境・・・無し/PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く? 置かない。         PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は?
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない、も可)
Q06.使う人---パソコン初心者、あまりわかってない。家電には、明るいほう。
Q07.主な録画ソース---地上波・ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか 地上波。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか?  ホームビデオなどの編集程度。
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(高い/)DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc 扱いやすさ。壊れなさ。
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
       東芝のRD-XS35.パイオニアDVR-510H-S かDIGA機種はまだ決めていない。

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:48 ID:khhKR1Fu
>>218
そうだね、誠実に答えてる人に失礼だから本当の相談者以外は
勘弁してほしい。

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:49 ID:UgE8G0Af
>>213
予算気にせずというけど、2台(レコとプレイヤー)になっても構わない?
DVDの再生画質とかいうなら聞く場所間違ってると思うよ。

お金があるならハイエンドのレコ全部買って、いいやつ残すという手もあるが。

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:50 ID:YT1hdsH0
>>220
そんなことで釣師が止める分けないでしょ。

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:52 ID:khhKR1Fu
>>219
ここはこの方がいいよだとか、あーだこーだ言う人が居るかも知れないが、
あなたの条件では少なくとも510Hでは問題ないのでは?

>>222
それは、わかっている、諦めてはいる。

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:55 ID:UgE8G0Af
>>219
また難しい・・・

ホームビデオの編集もピンからキリまであって、
ロゴいれたりとかはレコじゃムリですよ。
こだわるならPCでやることをオススメします。

壊れなさですがHDDを使ってる以上、他の家電に比べ壊れやすいです。

DVDの再生画質・・・もう環境によってまちまち。プロジェクタだのプラズマだの
再生環境も書かないと一概に言えません。しかもスレ違い。

> Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(高い/)DVD-R焼き頻度(低い)
意味わかりません。もう少し整理してください。

225 :200:04/05/06 17:56 ID:CikQYvzu
皆様、レスありがとうございます。
言うまでも無いですが、私は真剣な相談でした。

致命的な欠点というわけでは無くて、iEPGをEPGの延長として
考えていたので、PC無しでも番組表が取得できれば便利かな、と
思っていました。
少し贅沢だったかもしれません。

X4を買えば全ての要求を満たしてくれそうですが、さすがに予算
オーバーなので、XS41で検討してみます。


226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:57 ID:UgE8G0Af
>>222
この間のRW <-> RAMの人のせいで、釣りかどうかがハッキリしないのよ。
明らかに釣りかと思ったらマジだったし・・・

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 17:59 ID:UgE8G0Af
>>225
大丈夫、キミは疑ってないから。

番組表はねぇ・・・ムリなのよ。
X4で実現はされたので、新機種がもしでるなら搭載される可能性はあるかも。

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:17 ID:ON5oA+Bh
>>81
出来れば芝機との比較もほすぃです
お願いします

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:50 ID:UgE8G0Af
>>228
パナ機と芝機の比較?餌まいちゃいかん。

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 19:53 ID:826iB0/+
必要なのは、VHS搭載、マニュアルレート、後DVDプレーヤーで再生することは
無いのでDVD−RAMでいいと思ってます、編集機能はCMカットぐらいでいいです。
EPGなどはいりません
録画するのはほとんどケーブルTVなのですが、どのレコーダーでも
ケーブルTVの番組は録画できますよね?
ビクターのDR−MVIにしようかとも思ってるんですが…アドバイスお願いいたします

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 19:58 ID:UgE8G0Af
>>230
VHS搭載機は数が少ないので、自分で選べるんじゃないかと。

> 録画するのはほとんどケーブルTVなのですが、どのレコーダーでも
> ケーブルTVの番組は録画できますよね?
コピーワンスじゃなければ、問題ないです。

> ビクターのDR−MVIにしようかとも思ってるんですが…アドバイスお願いいたします
コンパチ機は数少ないのに。
マニュアルレートでDIGAが外れるので、それでいいんじゃないでしょうか?

アドバイスになってないですね。

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 19:59 ID:PZXRPBWe
CMカットは付いてるメーカーと付いてないメーカーがあるなり。

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 19:59 ID:Jng7CsPd
>>230
それがぴったり。殻RAMは使えなかったりして。

234 :230:04/05/06 20:05 ID:826iB0/+
回答有り難うございます!

>>233
>殻RAMは使えなかったりして。
どーゆうことなのでしょうか???


235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 20:09 ID:UgE8G0Af
>>234
DVD-RAMにはカートリッジに入ったもの(殻つき)とそうでないもの(殻なし)があり、
DR-MV1は殻付きRAMに対応してません。

殻付きRAM対応がよいなら東芝D-VR1という製品もあります。

236 :230:04/05/06 20:13 ID:826iB0/+
>>235
理解できました、有り難うございます!

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 20:41 ID:RbiTQdpI
パイオニアの510H-Sを衝動買いしてしまい
今、芝のXS32にすれば良かったと激しく悩んでます。
まだ開封してないんで取り替えも可なんですが
結局どちらがいいんでしょう?
芝はマルチで編集、その他が気に入ったんですが
ドライブ糞、メディア選びシビア、互換性低いらしいし
πはこれといった決め手がないんですが、安定度はいいとのこと。
使う頻度は今までのVHSをDVD化したいのと
普通にTV録画などできればいいです。

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 20:50 ID:cqXcMfSW
Panasonicメディアが他より少し高くても買い続けるんなら東芝に汁。
格安激安を探すのならπ。

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 20:57 ID:Jng7CsPd
>>237
-RWメインなら510でいいんじゃない。あと1,2万だせばEPG付きが買えるけど。
ドライブ糞っていうのはデマだろ。


240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 21:13 ID:uckDgz/8
>>237
漏れはπユーザーだが別に不満はねえよ。
自分で判断汁。

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 21:14 ID:8PWR8vGc
× ドライブ糞っていうのはデマ

○ ドライブ糞っていうのは本当

使えるメディアが少ないってのが物語ってるよねw
それと東芝機で焼いたDVDは他のプレーヤーで再生不可とも聞く。
参考
【公式】東芝レコは他社DVD-Rを認識しない【見解】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080030806/l50


242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 21:20 ID:6gDvzSdi
>>237
πは安定度がいいというのも幻想。

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 21:28 ID:L4ld2hnc
すいませんおしえてください。
BSデジタル、地上デジタルを
DVD録画するとの、S-VHSで録画するのでは、画像の美しさは
まったく違いますか?

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 21:31 ID:1MB++hVW
895 名無しさん┃】【┃Dolby sage 04/05/03 18:25 ID:aU+aGTBQ
>>893
XS-RD41 で焼いた DVD-R = 全部ダメ(PCでは全部読める)
XS-RD41 で焼いた DVD-R を PC で焼き直し = ダメ
PC で焼いた DVD-R = 全部OK

なので、メディアの相性問題とも思えないし、
XS-RD41 のドライブの性能の問題でもないと思います。

XS-RD41 が作成する DVD-Video の論理的フォーマットを
認識してないということが一番考えられるんですが、
自分の環境では試せるパターンが限られるのでまだなんとも。


245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 21:31 ID:RbiTQdpI
そうなんだ・・・
結局どっちもどっちって事ですね。
取替えに行くのめんどくさいしこのままでいいか。
芝機の高機能は気に入ったんだが、
将来別のメーカーにして過去の遺産がすべて見れなかったりしたら
悲惨だもんな。。。。

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 21:35 ID:YT1hdsH0
>>245
どっちにしようと構わんが、取替えが面倒という理由だけなら、
もっと良く考えて後悔しないようにしろ。

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 22:22 ID:jbL+xlyZ
>>245
その2機種なら、俺だったら芝にするけどなぁ。
安定性を望むんならパナ機だろうし。

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 22:25 ID:TV4qnZYu
>>237
XS32と悩んでるんだったら510Hで大正解。
iEPG使えない東芝には何の価値もない。

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 22:28 ID:RbIqgjq2
EPGとぴったりダビングのあるパナにしとけ

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 22:29 ID:vkr80lT1
MNレートが(ry

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 22:32 ID:qOdjPN94
>>237
XS32と510H?

バカか。XS32に取り換えてこい。

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 22:38 ID:1+aq5C1f
↑ヤクザ

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 22:39 ID:ErEjjW7O
でもVHSのDVD化の比重が大きいならπのほうがよくね?

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 22:40 ID:vkr80lT1
XS32はちょっとねぇw

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 22:52 ID:3YcNBpA7
>>249
パナのレコには
・タイトル毎レジュームがついてない(他社はすべてついてる)
・マニュアルレートがない(パナ、SONYをのぞくほぼすべてについてる)
・今どき映像DACが10bit/54MHz程度の2世代遅れの低画質
 (フラッグシップ機でさえ他社の廉価機と同レベルの低画質)
 (他社では今時フラッグシップ機には12bit/108〜216MHzが普通)
・画質と音質のレートを別個に設定できない
・Gコード予約すらできない(85H 95H 200H)
・RWに残すことができない
・DVD-R、DVD-Videoの早見再生には対応していない
・DVD-RからHDDへの無劣化ダビングができない
・編集機能がかなりしょぼすぎるしいちいちマニュアル見ないと使えない
という欠点がある。
そんな欠点も知らずにCMみてほいほい買っちゃうようなド素人にしか
売れていない。

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 22:53 ID:9lE13M2s
今宵も皮先君登場?

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 22:54 ID:oextL/WQ
>>255
まぁヒドイ(・∀・)コピペ!!ですこと・・・

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:07 ID:MWD3D6/D
地上波デジタルとHDレコーダを合わせて買おうと思ってます。
総合的に見て最も効率的な選択はなんでしょうか?
アドバイスお願いします

Q01.いくらでも
Q02.EPGまたはiEPG----必要(できればスカパーも)
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブ(CDROMのみ必要であればDVD外付増設)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人、BS、スカパー、(近々地上波デジタル導入予定)ノート、デスクをLANでルータに接続しFLETS
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、(できれば今後は地上波・BSデジタルも)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度以上の編集をしたい
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度高い、DVD-R焼き頻度高い
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質
Q11.その他---HDレコーダに加え地上波デジタルを導入するにはチューナ単体、地上波デジタルチューナ内臓TV(TV買い替え)、地上波デジタルチューナ内臓HDレコーダのどの選択がお勧めでしょうか?
また、PCにDVDドライブがないので、PCを地上波デジタルチューナ内臓PC(今後発売されるのだろうか・・・)に買い換えるということも検討中

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:09 ID:qRa+jz8r
>>257
コピペでも真実かもw


260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:11 ID:TV4qnZYu
>>258
一番効率的なのはSHARPのHRD20を買うこと。
1台で地上デジタル、BS、スカパー全部カバー
全てにEPGが使える。
GRTはないけど地上デジタル使うならいらないでしょ。
ちょっとの間我慢。

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:12 ID:UgE8G0Af
>>258
SONYのブルーレイなんじゃないの?
またはRec-POT

正直、聞くスレ間違ってると思う。

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:12 ID:xrzsgRGZ
よろしくお願いします。

Q01.予算…10万以下
Q02.EPGまたはiEPG…あれば便利かな、くらい
Q03.GRT…不要
Q04.PC環境---ルータ無し。PC・ネット・TVのある部屋にレコも置きたい。
Q05.書き換え型記録メディア---RとRAMを使い分けて、本当に大事なものだけRAM
Q06.使う人…PC初〜中級者
Q07.主な録画ソース---地上波 ドラマやバラエティ、歌番組。VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか?---重視
Q09.DVDに残す頻度…DVDに保存する頻度ー低〜中 DVD-R焼き頻度ー中
Q10.重視する性能・機能---複数のバラエティなどを1つにまとめておさめたいので編集機能かな?
Q11.芝機のXS41を候補にあげていますが、芝は初心者には扱いが複雑で難しい
  と聞いて迷っています。

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:13 ID:bK9dUb/Z
>>255
でも、パナにしかない、優れた機能もあるんでしょ。

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:13 ID:UgE8G0Af
>>260
あ、それがあったか。スマソ。

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:13 ID:JERlynq7


寝室に置くならDIGAしかないぞ。



段違いに静か!




266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:14 ID:qRa+jz8r
>>263
無いかも。
あげてみてよw






あるなら(プ

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:14 ID:MWD3D6/D
>>260-261
HRD20かブルーレイですね。
明日量販店で見てきます。
ありがとうございました。
どのスレで聞くのが適当だったでしょう?

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:15 ID:qRa+jz8r
>>265
今の機種は皆静かですよw

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:15 ID:1+aq5C1f
>>262
芝のスレいったり、皮先のスレいってみれば。
あなたも、同じような質問することになるんだから。

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:18 ID:JERlynq7
>>268


おれのスゴ録はかなりうるさいぞ!


DIGAと比べてだけど。



271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:19 ID:TV4qnZYu
>>270


おれのX3はかなりうるさいぞ!

スゴ録と比べてだけど。


272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:19 ID:UgE8G0Af
>>262
XS41で構わないと思う。

> Q11.芝機のXS41を候補にあげていますが、芝は初心者には扱いが複雑で難しい
> と聞いて迷っています。
正直、自分はそれほど難しいとも思ってないのだが、友人がはまって
深夜2時〜5時まで付き合わされた。

ただ、ルータがないのでRDのうまみが少ない。

VHSのDVD化があるのでパナE150V(6/21発売)っつうのもアリだと思うが。


273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:23 ID:UgE8G0Af
>>267
あくまでHD放送録画したいという意思が見えるからですよ?

効率的なといってる割には、予算じゃぶじゃぶ、地デジ内蔵PCとか
書いてるから、どっちがほんとかわからなかったのが本音。

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:34 ID:bK9dUb/Z
>>266
EPGとiEPG両方使えるのはべんりでは

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:35 ID:bM+39zEJ
現在自分で使っているのは、芝RD-XS40ですが、実家の親がEPG付きのが欲しいというので、
パナE85Hを薦めようと考えています。
で、パナスレで見たのですが、パナと芝とでは同じRAMでもレートや管理データに
互換性が取りきれておらず、タイトル結合等の編集時に不都合が出るといってる人が
いたのですが、本当でしょうか?
同じメーカーで合わせた方がいいのかなぁ?

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:37 ID:VZPA0kMT
御願いします。
Q01.予算 7万円まで
Q02.EPGまたはiEPG----どちらでもいい
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---近くにないので、単体でのみ使用します。
Q05.書き換え型記録メディア---将来性のあるメディアがよいです。
Q06.使う人---自分(Gコードは使いこなせます)、嫁さん(機械音痴)
       松下のビデオデッキ所有(2001年製位のもの)
Q07.主な録画ソース---地上波・VHSのDVD化
           子供用に借りてきたレンタルビデオをダビングしたいです。
           もちろんコピーガードのついているものはダビングしません。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいです。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度は高いと思います。焼き頻度も同様です。
Q10.重視する性能・機能---扱い安さ、焼きミスの少なさ、好きな所でチャプターが打てる物、
            録画した内容の一覧が見れるなど。
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、松下E85H、東芝RD−XS32
                      パイオニア DVR-515H-Sです。


277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:41 ID:OPJGU3eT
>>262
XS41でもいいんだけど、
ルータなしじゃ、魅力3割減(当社比)って感じかも。

常時接続環境があるなら、
この際XS41とルータ(ルータ機能内蔵モデムならハブだけ)を
あわせて揃えてしまった方がいいかもね。
両者あわせても10万で収まりそうだし。

他の選択肢だと、
編集機能なんかは、XS41に劣るけど、
そこに目をつぶるなら、E85でよさそう。
こっちなら、ネットにつながなくてもEPG使える。

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:42 ID:TV4qnZYu
>>276
XS32と515HはEPGないしHDD容量も少なめだからE85Hがいいと思う。
機械音痴ならEPGに感動。
あとはスゴ録。

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:47 ID:UgE8G0Af
>>276
> 子供用に借りてきたレンタルビデオをダビングしたいです。
> もちろんコピーガードのついているものはダビングしません。
レンタルビデオはダビングだめなんじゃなかった?
コピーガードなきゃいいんだっけ?
詳しい法律しらないけどさ。
個人的には私的利用超えてると思いますが。

> Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、松下E85H、東芝RD−XS32
>                       パイオニア DVR-515H-Sです。
EPG/iEPGが使えるのはこの中では、E85Hですが、
家族で使うので、推薦しにくいなぁ。

個人的にはEPGないけどXS32オススメしたい。

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:57 ID:y5FC38ua
>>276
松下E85H

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 00:11 ID:YAcirD5K
>>262
初心者にとって、
「マニュアルを読まなくても買ってすぐに使えるかどうか」
という点は非常に大きい。
これを実現するためには、
ユーザーがどのように考えどう行動するのかということについて研究を重ね、
試作機をつくり、モニタとなるユーザーの声を聞き、次の試作機にその声を
反映していくという地道な作業が必要。
昔のレコーダーを使ってきた人たちには申し訳ないが
東芝、パナソニック、パイオニアのいわゆる御三家と呼ばれるメーカーは
「試作機」をはやくからつくってきたので
現状で売られている機種は非常に直感的に操作できるようになった。

これが「初心者は御三家メーカーの中から選べ」というスローガンの
根拠となっている。

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 00:13 ID:YAcirD5K
>>262
結論から言うと東芝がもっとも初心者が直感的に使える機種と言える。
「HDD/DVDレコーダー御三家」と呼ばれるメーカーがある。
東芝、Panasonic、Pioneerのことだが、
なぜこの三社が御三家と呼ばれるのだろうか?
それは他社に先駆けていち早くHDD/DVDレコーダーの開発に
取り組んできたためハードとソフトの調整方法のノウハウが蓄積されてるし
「本当の意味での使いやすさとは何か?」ということについて
長年考えてきたため、スペックにはない「使ってみてわかる」
使い心地のよさが他社と比べて抜きんでているからである。
SONYのレコを使ってみるがいい。使いにくいったらありゃしない。

しかし、この中でPanasonicは犯してはならない弱点がある。
タイトル毎レジュームがついてないのである。
これは散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
タイトル毎レジュームのついてないPanasonicはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。
また、Pioneerにも決定的な弱点がある。
EPGまたはiEPGがついてないのである。
これも散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
EPG/iEPGのついてないPioneerはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。

したがって弱点らしい弱点の見当たらない東芝機こそが
バランスのとれた初心者におすすめの機種と言え、
さまざまな雑誌などで絶賛されている理由である。

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 00:13 ID:PU0OWs4p
EPGは便利だよ。
これ付いてるの使ったらもう戻れないぐらいだよ。
こればかりは使ってみないとわからないんだけどね。

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 00:17 ID:eWHAAw8t
芝機はアホの皮先でも何とか使えてる...

と書けば説得力が出てくるのだろうか?

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 00:18 ID:m/HDRHcG
>現状で売られている機種は非常に直感的に操作できるようになった。

それ嘘過ぎ。
量販店で店員にいろいろ操作法質問するとまず答えられない。
マニュアルをじっくり見てもまだ答えられない。
XS41で早見再生どうやんの?
E85Hで録画番組のリスト(サムネイルなしの)出すにはどうやんの?
というレベルのこと聞いてみても最初はいろいろいじくり、そのうちマニュアル見ながら、
10分たってもまだ教えてもらえない。
何軒も回って聞いてみたけどどこも似たようなものでまともに分かってる店員ほぼ皆無。
店員でこのレベルなんだから

「直感的に操作」

なんて明らかに嘘。

286 :276:04/05/07 00:22 ID:0DFtiIfW
皆さん御意見ありがとうございました。
是非参考にさせてもらいます。

287 :279:04/05/07 00:23 ID:AYJzCv9t
>>283
XS32をオススメしたものの、ネット繋げないので
タイトル入力に難があるなと感じた。

E85Hのほうが幸せかもしれん。

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 00:32 ID:9m6dH4jg
放送時間なんて最近コロコロ変わるから
マージンつけた週間予約にタイトル取得だけしてくれる
EPGみたいなのが欲しい
それか単体でキーボード付けれるようにして

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 00:36 ID:lfdyLVVb
>>288
>それか単体でキーボード付けれるようにして
PSXならできるが。

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 00:57 ID:fgZHtPmM
達人の皆様よろしゅうご教授願います。

Q01.予算 10マソ前後
Q02.EPGまたはiEPG----便利そうなのは分かった。
Q03.GRT---超必要
Q04.PC環境---ルータとTVが遠いのでをネット接続の予定なし
Q05.書き換え型記録メディア---特に問わず
Q06.使う人---私と嫁
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ スポーツとバラエティとドラマかな?
Q08.編集機能は重視するか?---軽視。
Q09.DVDに残す頻度---ほとんどHDD録画で終わりそう
Q10.重視する性能・機能---GRT、機械オンチな嫁が操作可能か?
Q11.その他---GRTをエサに嫁を説得する予定なので機種が限られます。
        環境次第でしょうがGRTの効果が薄いと夫としての権威が失墜するので
        GRTの性能で比べるとどの機種でしょうか?

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 01:05 ID:lfdyLVVb
>>290
GRTが絶対外せないようなので
GRT付きで10万前後以内の機種とそれぞれの欠点は

パイオニア 710H…EPGなし
ソニー PSX…条件に合致
ソニー コクーンEX9…BSアナログなし、DVDドライブなし
ビクター MH5…EPGなし、BSアナログなし
松下 E200H…おそらく予算オーバー、通販最安値でなんとか

GRTの性能に定評があるのはビクター

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 01:08 ID:AYJzCv9t
>>291
よりによって条件クリアするのがPSX。
PSXは専用のスレいってどんなもんか確認してからのほうがいいですよ。>>290

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 01:12 ID:m/HDRHcG
>>292
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ スポーツとバラエティとドラマかな?
Q08.編集機能は重視するか?---軽視。
Q09.DVDに残す頻度---ほとんどHDD録画で終わりそう
なんだからPSXで問題ないでしょ。
PSXは万人向けじゃないが
こういう使い方の人にはぴったりだ。

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 01:12 ID:y5jlhfb2
パナのE80を買うつもりだったけど、ここ見てたらEPGが
あったほうがいいみたいで・・・パナでEPG付でE85になると
実売で2万ほど上がってしまう・・・
もちろんEPGだけの違いじゃないけど、
EPGのためにその価格差はどんなもんなんでしょう?
まだEPGを体験してないのでどのくらい必要なものか
いまいちわからないです。

EPGなしモデルを使っているかた、後悔してます?

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 01:14 ID:BZS1BbWy
Q01.予算 7万円まで、出来れば6万くらいが・・・
Q02.EPGまたはiEPG----あればいいかと思いますが、なくてもいいです。Gコードで十分?
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---別室、ルータ無しのため、単体での使用を考えています。
Q05.書き換え型記録メディア---不問。
Q06.使う人---父、50台後半です。PC初心者。
Q07.主な録画ソース---地上波・BS
Q08.編集機能は重視するか?---特にいらない。CMカット程度でいいかと。
Q09.DVDに残す頻度---自分で使うわけではないので、買ってみないとなんともいえません。
Q10.重視する性能・機能---扱いが簡単なこと。同居でないので手取り足取り教えられないので。
Q11.その他---BSチューナは欲しいところですが、TVがBSデジタルなのでこれが簡単に撮れるならなくても良いです。

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 01:16 ID:CuLSuvv+
>>294
EPGを別にしても2万円差ならE85Hを買った方がいい。
EPGは糞GEMだから無いよりましという程度で過度の期待は禁物。

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 01:16 ID:lfdyLVVb
>>294
3万違ってもEPGありがいい。
他の部分でも天と地ほど違うし。
松下のEPG付きテレビ持ってるならE80Hもいいかも。

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 01:16 ID:AYJzCv9t
>>293
> こういう使い方の人にはぴったりだ。
まぁ条件を満たしているわけで、別に買うなとは言わないが。
あくまで自己責任で。

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 01:16 ID:EghXr0w1
ざっと読んだ。

いま、毎日30分x11本のニュースを見ては消してる(たまに保存も)
んで、そういう用途にぴったりの機種を探しに来たんだけど、
 ・早見再生
 ・タイトル毎レジューム
 ・オートリニューアル
を備えた機種は、未だないわけね…

そろそろ、クリポンが逝かれるかも知れんッちゅうのに、
どのメーカーも、ナニやってんねん!

X4かってex化して、フォルダごと消すしかないのか…

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 01:20 ID:m/HDRHcG
>>295
テレビが松下の最近の奴ならE85H(6万に拘るならE80H)
テレビ側のEPGが使えるので。レコーダー自体にはBSチューナーついてません。
あとはソニースゴ録HX8(6万に拘るならHX6)
BSチューナーついてます。


301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 01:23 ID:m/HDRHcG
>>299
PSXできるんじゃないの?

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 01:28 ID:dPoJAdu9
>>290
見て消しならPSXでいいかも  ただしWOWOWはデコーダー端子がないので不可
編集してDVDに残すことも考慮するならE200H EPGは4時間分を3ch同時表示で見やすい

ちなみにうちのは右ゴースト、輪郭が2重に見えてる  東芝X3のGRTでゴーストは消えました
ビクターのなら左ゴーストも消せるとのこと

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 01:29 ID:AYJzCv9t
>>301
なにげにPSXって隙間のユーザ(失礼)を拾ってるような・・・

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 01:36 ID:y7oywPq4
>>303
PSXは隙間産業ですか


305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 02:01 ID:0qEd3w9S
RAMが使えると便利なのは明らかなのに、どうしてパイオニアとソニーは
RAMに対応しないんですか?
RAMに対応すればもっと売れるのは間違いないはずなんだけど。
RAMが使えないってだけで、パイオニアとソニーは購入検討の対象外でしょ。

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 02:09 ID:XMltEhu3
>>305
そうですねw

307 :301:04/05/07 02:18 ID:EghXr0w1
>301
オートリニューアルがないので、毎日11本もの番組消すのが面倒そうなのよ。
早見も1.3倍速だし。

ただ、X4の早見は結構聴きづらいらしい。

とすると、時々聞き逃して巻き戻すぐらいなら、
1.3倍速のPSXでも、視聴にかかる時間は大差ないかも知れん。

308 :299:04/05/07 02:19 ID:EghXr0w1
まちがえた、俺299ね(^_^;)


309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 02:20 ID:eWHAAw8t
SONYは、自社開発のメディアを普及させそれで利益を上げたい会社。
他の会社のなら兎も角、松下のメディアだけは使いたくない。
できれば、-rも、-rwも乗せたくないのが本音と思う。

310 :290:04/05/07 02:22 ID:fgZHtPmM
皆様レスありがとうございました。
PSXっすか・・確かにカキコした内容だと十分ですね。
巷のニュースとかで全く考えていませんでした。んでもPSXスレ見ると・・巷のニュース通りっすか・・
使って文句言うよりは嫁説得した方が良さそうですね。


311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 02:30 ID:AYJzCv9t
>>310
> 使って文句言うよりは嫁説得した方が良さそうですね。
話せば分かってくれるかも知れません。

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 02:39 ID:eWHAAw8t
皮先がいないと平和だな。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 02:45 ID:y5jlhfb2
ソニーのHX-6、8、10 の違いって単純にHDDの容量の違いだけですよね?

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 03:07 ID:0rOnZsA5
>>313
6/8と10はデザインが違う悪寒

315 :313:04/05/07 03:08 ID:y5jlhfb2
>>314
あ、機能面でってことで・・・

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 03:23 ID:y7oywPq4
数字が少なくなるほどHDD容量が少なくて取り貯めれない以外は同じだと思う。

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 03:38 ID:r+WKXixv
EPG搭載機で、Gコード予約もできる機種ってありますか? RD-X4EXは除いて。

私はXS41とX4を使っていて、購入を検討している友人に芝機を薦めたのですが、
「ネットに繋ぐのは面倒なので、EPGとGコードがあればいい。」と言われました。
時間に余裕があるときはEPGで、
時間に余裕のないときはGコードを使いたいらしいのですが。

東芝以外の機種の性能はよく知らないので、すみませんが教えてください。

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 03:39 ID:Skiib1v7
双六って、2時間を越える映画をRに焼いたら画面の上下が切れるって聞いたげど
どうなんですか??

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 03:46 ID:uIiz2WxE
>>317
条件に合うのはスゴ録かな
でもコピワンのムーブ非対応だったり
弱点も多いので注意した方がいい

その他の機能はこのURL参照ね
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

320 :317:04/05/07 04:17 ID:r+WKXixv
>>319
ありがとうございます。
スゴ録だけですか。ある意味迷わなくていいですけど。w
とりあえず友人に伝えときます。弱点が多いことも一緒に。

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 09:04 ID:JsQoWObU
>>299
東芝のX4、XS41などのネットにつなげられるタイプなら
オートリニューアル録画も可能。
会社か自宅かどこでもいいんで情事起動のパソコンが一台あれば
マクロくんで毎日決まった時間などに決まった番組を消去すればいい。

322 :299:04/05/07 09:31 ID:1FKNIucq
>321
げっ、そんな手があるのか…

ネットdeナビってのは、コマンドラインで操作できるの?
それとも、VBとかで書かなきゃダメ?

誤動作とかは、心配せんでも大丈夫?

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 09:46 ID:AYJzCv9t
>>322
> ネットdeナビってのは、コマンドラインで操作できるの?
ネットというくらいで、ブラウザからです。
ただ、ブラウザが使用しているコマンドは標準的なものなので、
そういったアプリケーションを作成されている方もいます。

> それとも、VBとかで書かなきゃダメ?
VBでも可能だと思いますが、1から作るのは大変でしょう。

> 誤動作とかは、心配せんでも大丈夫?
ソフトの設計次第といったところ。

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 09:54 ID:vWgCJRq7
東芝D−VR1かビクターDR−MV1のどちらにしようか悩んでいます…
お勧めはどちらでしょうか?編集機能とか…

325 :299:04/05/07 10:02 ID:1FKNIucq
>323
>ネットというくらいで、ブラウザからです。

あ、なるほど。
X4で、決まりっぽいね。
サンクス!


326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 10:03 ID:AYJzCv9t
>>324
RAMでしか編集しないので、カット編集程度あれば十分と思います。
両機ともRAMからVHSへダビングできませんし。

両者で大きく違うといったら殻付きRAM対応ですかね。

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 10:07 ID:AYJzCv9t
>>326
大嘘書いた。スマソ。

>両機ともRAMからVHSへダビングできませんし。
コピワン対応の表見てた。できないわけがない。(笑)

328 :324:04/05/07 10:22 ID:vWgCJRq7
>>326 >>327
ありがとうございます、両機の違いは殻RAM対応か否かぐらいなんですね
店で値段の安いほう買うことにします

329 :321:04/05/07 10:40 ID:JsQoWObU
ネットワークに対応しているということは>>321
こうした「可能性」を多く含んでいるということだ。
スゴ録のお家芸と言われている「キーワードでおまかせ録画」だって
X4などのネットワーク対応機ならみんな普通にやってる。

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 10:58 ID:uLUBamI0
えらそうに、見下した口調で言うなよ。何様だ。

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 11:06 ID:eWHAAw8t
それほど偉ぶってるようでもないのに、
この程度の事で目くじら立ててるようじゃ、
あっちこっちで衝突しまくりなんだろな。
まぁ、文句しか言えない香具師より、
ものを教えてくれる香具師の方が遙かに偉い。


332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 11:15 ID:uLUBamI0
それ程ってなに?えらぶってんの?えらぶってないの?どっち?
まあお前みたいに文句しか言えないヤツより、皮先に粘着してくれてる
ヤツの方がはるかにえらい。

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 11:30 ID:ArLjFq2e
Q01.7〜10万
Q02.EPGまたはiEPG----出来れば欲しい
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ADSL環境。自作PC。DVD-RW付き。ルーターモデム付き。PCとTVは離れて置いてある。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン中級者。Gコード中級者。
Q07.主な録画ソース---地上波。CATV(J-COM)。アニメを録画(週に15本くらい)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいが、高機能なものがあれば潰しが利くかな。
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---使い勝手のいいもの。
Q11.その他---CATVでEPGは使えないらしいです。
なので、どうしても使いたいとなると、東芝のiEPGぐらいしか選択肢が無いような気もします。
あるいは、EPGは諦めてGコード対応のパイオニアあたりですか。
パソコンにRWが付いてるのですが、あえてRAMにすべきか、それともRWで揃えるべきかで選ぶ機種も変わってくると思います。
(EPGが欲しいのは、録画した後に番組を探すのが便利だろうと思ったからです。)

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 11:31 ID:Hp6T9cjE
>>307
PSXはオートリニューアルついてるよ。
まさか皮先サイトまにうけちゃった?

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 11:39 ID:jkxI0LfE
>>310
巷のニュースってなに?
>>290の用途では問題ないはずだけど。
2chの雰囲気を鵜呑みするのもどうかと思うぞ。
特にPSXスレなんてAV板のなかでも叩きたいだけのカスが集まってるスレだし。
編集重視、DVD保存重視、デジタル放送重視なら糞みたいな機械だけど
そうじゃないのに毛嫌いする意味ないよ。

俺、実際それで後悔してるし。
やっぱり評判云々より自分の機能がなんなのかで決めないと。




336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 12:11 ID:aQPgvJ1X
>>333
CATVでEPG使えないと言うのは確実な情報?
ほとんどの場合地上波のチャンネルはCATVでもEPG使えるんだけど。
STBがパナ製でパナレコとの組み合わせなら
地上波以外のチャンネルにもEPG使える可能性あるし。
東芝のiEPGがCATVに使えるといっても
CATV側、レコ側両方予約必要なので非常に面倒というのが使ってみての感想。
しかもPCとTV離れてるなら無線環境整えないと配線邪魔だし。

ということで
RAMでもいいならパナE85H(CATVの全チャンネルでEPG使える可能性高い)
RWならスゴ録
もしくはPSX( 汎用USBキーボードが繋がるのでタイトル入力が楽)
>EPGが欲しいのは、録画した後に番組を探すのが便利だろうと思ったからです。
ということなので。万が一EPG使えなくてもPC繋がないでもキーボード使える利点があります。

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 12:40 ID:uIiz2WxE
>>334
PSXはオートリニューアル無いよ
ついてるなら教えてくれ

>>335
PSXスレの内容が参考にならないのは同意

持ってないのに、単に叩きたいだけの
連中が必死で書き込んでるからな

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 13:17 ID:wIRyONGg
PSXはしろはたの連載最後2回あたり読めばいいだろ

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 13:17 ID:2MXv8utc
Q01.7万以下
Q02.EPGまたはiEPG----出来れば欲しい
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ADSL環境。ルーターなし。単体で使用するつもり。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン中級者。
Q07.主な録画ソース---地上波。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(多い)
Q10.重視する性能・機能---使い安いもの。
Q11.その他---miniDVをDVD化したいのでDV入力は必須です。またマニュアルレートも欲しいなぁ。
あとできればビデオデッキと合体してる方が嬉しいです。HDDは特別多くなくてもイイです。

お願いします


340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 13:28 ID:vbJ0EzrC
>>339
>Q10.重視する性能・機能---使い安いもの。
ということなのでいわゆる「御三家」メーカーから選ぶことになる。>>26

>Q11.その他---miniDVをDVD化したいのでDV入力は必須です。
>またマニュアルレートも欲しいなぁ。
となると御三家の中で予算に合うものは
XS41、XS32、XS35、610Hに絞られる。

>Q02.EPGまたはiEPG----出来れば欲しい
ということであれば上記4機種の中ではXS41しかない。
しかしルータ(安いので3000円程度)が必須。
>Q04.PC環境---ADSL環境。ルーターなし。単体で使用するつもり。
単体で使うにしてもXS41なら最初の設定だけパソコン使って設定しておけば
あとはGコード予約するだけでiEPG情報が取得できるのでこの条件にもピッタリ。

御三家メーカーにこだわらなくても(お勧めしないが)
その条件(DV入力は必須、マニュアルレート、7万円以下、EPG/IEPG)
にあう機種は結局存在しない。
結論としてXS41がベストバイ。

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 13:28 ID:y5jlhfb2
>>339
予算的に無理。
どこか妥協すればいけるけど、
それだったらスゴ録でいいんじゃない。

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 13:37 ID:lfdyLVVb
>>339
条件に合う機種はないと思います。
松下のE150Vという機種がビデオデッキと合体してて特別多くもないHDDついてるけど
10万くらいします。しかも発売日まであと2週間くらい。DV端子なし。
ビデオデッキなしなら
ソニースゴ録HX6が予算内で買えます。松下E85Hでもいいけど予算的に厳しいかも。
いずれもDV端子無し。

ただDV端子なくてもS端子からほぼ同等の画質で入力できるので特に問題ないと思います。
どこか妥協するならここしかないでしょう。

どうしてもDV端子に拘るならパイオニア510Hかな。EPGないけど。予算内で買えます。
あとは東芝XS41もDV端子あるけど
予算内で買えない。PCと繋ぐにはルーター買う予算も必要。そもそも単体使用という条件から外れる。
ということでイマイチ。



343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 13:38 ID:eWHAAw8t
>>Q04.PC環境---ADSL環境。ルーターなし。単体で使用するつもり。
>単体で使うにしてもXS41なら最初の設定だけパソコン使って設定しておけば
>あとはGコード予約するだけでiEPG情報が取得できるのでこの条件にもピッタリ。

良く読めば判るかも知れないが、Gコード予約でもiEPG情報を所得されるのなら、
インタネット接続は必須。ルータも必要になる。
録画予約にPCを使わなくても済むというだけのこと。

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 13:42 ID:JsQoWObU
>>339
XS41はこの一週間で価格が暴落してるし
おそらく3000円のルータ(コレガ BAR SD)を買い足しても
予算内におさまると思うよ。

XS41でいいと思う。

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 13:44 ID:m/HDRHcG
>>344
価格コムですら7万超えてるのにどやってルータ込みで7万以下に抑えるのか・・・。
通販利用するとも限らないし。

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 14:00 ID:WyCCxbwT
>>339
>miniDVをDVD化したい

外部入力ではエンコーダ性能が良いDIGAが良いと思うよ。
ぴったり録画モードもあることですし。

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 14:17 ID:yRP0lf0J
>>346
DIGAのエンコーダがよいのは低レートのみ。
>>339がどういう画質でminiDVを残したいのかにもよるが
大切な記録であれば最低SP以上の画質で残したい。
SP以上ならどこのメーカーもエンコーダ性能はほぼ同じ。
それが理由でマニュアルレートとタイトル毎レジュームのついてない
DIGAを選ぶほどのことではない。
そもそも7万円以下のDIGAでDVポートがついてるやつって要するに
100Hのことだろ。
EPGもついてない、マニュアルレートなし、ってをい、
>>339の要望が全然反映されてないじゃんw

348 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆ :04/05/07 14:34 ID:Hijmiiqb
いよいよ規格戦争が終焉を見せそですね。これからの構図は
RW陣営:パイオニア、SONY、三菱、シャープ
RAM陣営:パナ、ビクター
中立陣営:東芝
と言ますね!
 拡張キットによるRD-X4EXは東芝の看板ハイスペック機!
RAM陣営がRWを本格サポートするなんて、RAMを見限ったような
ものですね。これで東芝はRAM陣営、RW陣営どちらでもない。中立
のメーカーにと思われます。(スレ主はRAM→RWという流れからやや
RW寄りと見る)
 これから購入される皆様!心置きなくRW派を選んでくださいね。
参考までに各社の特色を記します。
・ドライブ最強で安心のディスクを作れるパイオニア!
・個性的な機能、なんだかんだ言ってもみんな大好きSONY!
・AV機器業界の覇者、三菱!
・これからの大躍進も予想されるSHARP!!
                           以上


349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 14:35 ID:7HQe2qJa
>>336
CATVではEPGが使えないのではなくて、使えない可能性があるといったほうが正しいぽい。
>>333はJ-COMなんで、トランスモジュレーション方式を採用していると思うのですがその場合電波を再送信
する際に、EPG情報が抜けてしまうことがあるらしい。
実はうちJ-COMなんで、気になって電話してみたが電話にでた女性は使えませんと言ってますた。
ただけっこう曖昧に答えたので、100%ではない気もする…。
なので>>333も電話するよろし。


350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 14:41 ID:WyCCxbwT
>>348
〜 AV/PC各国内企業のDVD-RAM対応図 〜
カテゴリーA(RAM至上派)
・松下:AV/PC共に殻RAM対応。RAMメディアを自社生産。
カテゴリーB(RAM優先派)
・東芝:AVでは殻RAM対応・RWに制限有り。PCではマルチドライブ採用。
・日立:裸RAM対応。日立マクセルはRAMメディアを生産
・ビクター:殻RAM対応。
・NEC:裸RAM対応・RWに制限有り。PCでは積極的にマルチドライブ採用。
・富士通:PCでは積極的にマルチドライブ採用。
カテゴリーC(日和見派)
・三菱:RAMの読み込みに対応。
・シャープ:AVではRAM未対応だが、PCでは積極的にマルチドライブ採用。
カテゴリーD(場合によってはRAM容認派)
・パイオニア:AVではRAM未対応だが、PC用ドライブではRAM読み込み対応。
カテゴリーE(アンチRAM・完全否定派)
・ソニー:AV/PCともにRAM未対応。VAIOノート用のOEM松下ドライブからRAM読み込み機能を削除。←ここ注目

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 14:51 ID:dPoJAdu9
>>339
XS41かなあ  DV端子あり
この間ヤマダへ逝ってきたけどポイント分を価格から引くと軽く7万円切ってたよ
ポイントで安いルーター(BAR SDあたり)を買って、ビデオデッキも必要なら買うといいです
土曜日に値付けを変えるので明日は高くなっているかもしれない
DV端子があってもmpeg2に変換してしまうので、あれば便利という程度のものです
610H、E85HがXS41より安ければそちらを選んでもいいと思う

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 14:55 ID:y5jlhfb2
東芝厨が蔓延しててスレが機能しない・・・

353 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/07 14:56 ID:Hijmiiqb
>>350

おまえバカだねぇ
DIGAってじつはRW対応なんだよ?読めるし、HDDに取り込める。
RWに怯えて松下はRWに擦り寄ってくるなよ。
この世にRAM至上主義のメーカーなんてあるかよ。開発者ですらコレだ

ばーか

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:03 ID:0qEd3w9S
DVD-RWなんて、DVD-Rが安くなるまでの繋ぎでしょ。
DVD-Rが使い捨てできるくらい安くなったら、なくても問題なし。
CD-RWと同じマイナー規格になるよ。

355 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/07 15:07 ID:Hijmiiqb
>>354

はぁ?
RWもRAMもBDへの繋ぎなんだよ!
繋ぎにさらに繋ぎ作ってどうするよ?オマエラの親分の
禿下に裏切られて気でも狂ったかな?

オメー恥かいたな?

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:09 ID:qHSL88mq
>>355
(ノ∀`)アチャー

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:16 ID:0qEd3w9S
ブラウン管TVも、液晶TVまでの繋ぎ。

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:23 ID:1FKNIucq
TVなぞ、脳の電脳化までのつなぎ。

359 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/07 15:28 ID:Hijmiiqb
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

パナのRW→HDDの無劣化書き戻しの欄。
訂正を要求する!!!!

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:34 ID:1AnfR8t9
>>348
>・これからの大躍進も予想されるSHARP!!
ワロタ

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:36 ID:JsQoWObU
>>359
ここで要求してどうする。
本人に要求しろよ。
【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/l50

しかももっと具体的に
・パナのどの機種が?
・RWのVRモードを?
・RWのVideoモードを?

362 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/07 15:36 ID:s3x7cm3K
http://win.main.jp/blog/archives/000272.html
今狂ったようにソニー陣営推してるやつに
超絶なサゲチン(マン)がいる
きっと頭刈ると666の文字が…

363 :333:04/05/07 15:43 ID:Jygpallg
>>349
電話はしてみました。
で、使えないと言われたので、しょうがないなと。

やはり東芝がいいんですかね。
でも、スレの雰囲気的に東芝はどうも・・・。

364 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/07 15:51 ID:Hijmiiqb
>>361

ども!皮先も自分の非を認め直すといってました!

以後!DIGAは半RW陣営ということでよろしこ!!!

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:53 ID:XQFpuiG5
>>364
RWを重視する奴がDIGA買うわけ無いだろ?本物の馬鹿か?DIGAはRAM陣営だ。

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:54 ID:8Kc1wlgG
>>364
RAM陣営がいなくなるじゃんw
パナはたとえ禿げようがマネしようがRAM陣営でいなければならない。

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:55 ID:m/HDRHcG
>>363
だから確実に使える保証が出来ない以上
ケーブル会社が正式に使えるとは言えないだけで
実際はほとんど使えますよということ。
例えば東芝のiEPGにしても、正式対応してないルータや無線アダプタでも使用は可能だけど
東芝やそれらの会社に聞いても無理ですと言われるでしょう。

うちのケーブルもEPG使えますか?ときけば無理ですと言われたし
DIGAと組み合わせてデジタル放送のタイトル入り録画出来ますか?ときけば無理ですと言われました。
でも、実際はどっちもできてます。

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:57 ID:8Kc1wlgG
使えなかったら責任とれよ。 >>367

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:08 ID:AYJzCv9t
>>363
スレの雰囲気はあまり変わらない気がする。
他の機種のスレ見てみればわかる。

370 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/07 16:11 ID:Hijmiiqb
>>367

さっきパナのサポートに電話してDIGAがRW(VR)に聞いてみた。
ボキ『RW(VR)読めるし、書き戻せるんですけど?』
サポ『偶然です!』
東芝の寝返りにビビッてRWにすりよって来たって家よ!

今度の芝の新型から、裸RAMしか使えないらしいね^^
RAM合掌!!!

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:12 ID:0qEd3w9S
RWは各社で使えるって事になるってことは、HDDレコーダーは今までの
複雑な対応状況から、
・RAMを使える
・RAMを使えない
という、わかり易い状況になったわけだ。


372 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/07 16:13 ID:Hijmiiqb
↑の一行は DIGAがRW(VR)に対応してるか聞いてみた ね。


373 :339:04/05/07 16:37 ID:2MXv8utc
有り難うございます。
レスが沢山なのであとでじっくり読ませていただきます。

とりあえずDV入力はなくても平気なんですね…しらんかった。
あと予算も考えないとなぁ。調べてからまた書きこみます。

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:26 ID:Skiib1v7

双六って、2時間を越える映画をRに焼いたら画面の上下が切れるって聞いたげど
どうなんですか??
>>318
って、黒い部分ってこと??本当??

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:27 ID:1X5QBnW4
ソニー信者必死だな

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:11 ID:0o8NMJoH
Q01.予算 7万くらい
Q02.EPGまたはiEPG----絶対必要
Q03.GRT---わかりません
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋です、PCのドライブは現在CDのみ、近々購入予定
Q05.書き換え型記録メディア---出来るだけ金はかけたくないですが・・・
Q06.使う人---パソコン中級者、個人使用
Q07.主な録画ソース---地上波専門その他は導入予定無し、ドラマが多いです
Q08.編集機能は重視するか?CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---基本は見て消す。気になるドラマくらいをDVDに保存する程度
Q10.重視する性能・機能---とにかく番組予約がめんどいので、EPGまたはiEPGで、キーワードで撮るだけ撮って見るかはその時に



377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:25 ID:JsQoWObU
>>376
スゴ録が本命だな。おまかせ録画あるんで。
常時起動のPCがあるならせっかく家庭内LAN環境にも先行投資
していることだし、XS41も候補になる。
(XS41は自宅もしくは会社に常時起動のPCがあれば
 一度設定するだけであとは勝手にキーワードでおまかせ予約してくれ、
 しかもiEPG情報を使用するためスゴ録と比べ精度も高い)

378 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/07 18:28 ID:Hijmiiqb
>>376

もうすぐ発売の三菱の楽レコがいいんじゃないでしょうか?
発売しかてからの評判をみてきめてみては?
そのほかならパナの85Hか芝のXS41かな?RAMでガマンできればの話になる
けど・・・


379 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/07 18:29 ID:Hijmiiqb
>>376
  377の言うとおりだ。双六がベストだな。RWも使える品

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:35 ID:rt4II72o
そんなコテハンじゃ何言っても疑われるんじゃないか?

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:02 ID:cTRyYBPP
>>380
それが目的だろ

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:48 ID:vWgCJRq7
初歩的な質問すみません
DVD−RWやDVD−RAMいっぱいに録画した後、また新しく番組を録画するときは
そのたびにフォーマットしなければいけないんでしょうか?

383 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/07 19:49 ID:Hijmiiqb
>>382

しなくていいよ

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:54 ID:vWgCJRq7
>>383
ありがとうございます

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:58 ID:l5O2OUzO
>>383, 384
いやいや、RAMは削除するだけでいいけど
RWはフォーマット必要なのでは

RAMもフォーマットしてもいいけど

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:59 ID:Wzjt6WQB
>>382
でも複数タイトルを一つづつ消すより、
format(RAMなら10ー20秒前後)の方が
便利よ。

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:17 ID:RhnRafif
芝は複数タイトル一気に消せたな

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:20 ID:8sXy9iIG
>>385
πのRWは全消去、個別消去が選べます。



389 :385:04/05/07 20:25 ID:l5O2OUzO
>>388
そうなんですか、π使ったこと無いもので
失礼しました

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:46 ID:Y3We35H7
XS33ってどの層を狙ったのかサッパリ解らん

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:55 ID:y5jlhfb2
160Gくらいのモデルを買おうかと思ってるんだけど
各社一長一短すぎて決め手に欠ける・・・

東芝 ダビングが遅い レスポンスが悪い
ソニー 編集クソ コピワンの移動ができない 壊れやすい
パナ RAM 

どうしようかな

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:55 ID:AYJzCv9t
>>390
パイの510Hあたりの層じゃね?

393 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/07 21:01 ID:Hijmiiqb
>>389

以後、気をつけてくれたまえ

>>392

510Hは近日、パワーアップした後継機でるよ


394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:04 ID:AYJzCv9t
>>393
> 510Hは近日、パワーアップした後継機でるよ
値段据え置きだとパワーアップなんだろうけど。

機能、性能UPと引き換えに値段もUPだと、510Hあたりの層を狙った
芝の作戦成功するかもしれない。

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:11 ID:VYSTCHwF
スゴ録だって個別消去、選択消去、全消去ができるぞー!!ヽ(`Д´)ノ
実行する所は全部別々だがな(´・ω・`)

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:12 ID:VYSTCHwF
>>394
ソースщ(゚д゚щ)カモーン

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:14 ID:KwjQbedh
素直に35買ったほうがいい気がするんだが

398 :394:04/05/07 21:15 ID:AYJzCv9t
>>396
ソースってなんだ?
オレの予想なんだけど。

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:45 ID:VYSTCHwF
>>398
 人
(゚д゚)ガビョ-ン
/□\
 ll

予想でうか…ちょっと期待してしまったのでうが。

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:46 ID:VYSTCHwF
>>399
あっはっは、ズレズレー。
顔文字だけじゃつまんないからって、いつも使わないものを使わないほうがいいな。

401 :394:04/05/07 21:51 ID:AYJzCv9t
>>399
後継機種出るって言ってる393にソース聞くべきじゃねーの?

402 :RD-XS41 Userです。:04/05/07 22:17 ID:GkRAjA1C
>>376
番組予約が面倒→双六のおまかせ・まる録
搭載機じゃないか?

>>390
収納に困る層?

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:29 ID:VYSTCHwF
>>394
あ、本当だ。
アンカーずれてる。
>>394さんじゃなくて、>>393(☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆)さんに
アンカーしているつもりですた。
というわけで
>>393
ソースщ(゚д゚щ)カモーン

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:29 ID:VYSTCHwF
>>394さん、すいませんでした。

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:38 ID:m/HDRHcG
>>390
東芝は相変わらず微妙なものだすなあ。
iEPGなしの東芝なんてなんもメリットないのに。
まあ実際、一般層にはiEPGなんて面倒なだけで売りにならないから
XS33,33,35みたいなの出すんだろうけど。

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:39 ID:Scfpnmgc
完全に一般層狙いだね。

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:42 ID:m/HDRHcG
しかしiEPGは売りにならなくてもEPGが売りになるのは
E85Hやスゴ録で実証済みなんだから東芝もEPGつければいいのにな。
妙なこだわり持ってないで。

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:45 ID:1dt/nfAr
XS33、俺的には激しくつまらんが
DVDレコ売り上げベスト10に入ってくるだろうね。

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:47 ID:uXHv9J73
>408
禿しくランクインしそうにないがw

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:03 ID:AYJzCv9t
>>407
XS33にEPG乗っけたモデル出せばいいのにと正直思うよ?
しかし、同じものを同じ値段で売ったら絶対に売れない罠。

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:28 ID:xsEbwhNX
>>391
そんな独り言、書かれてもなぁ。


412 :262:04/05/08 00:30 ID:ehLxuUIB
>272
やはりXS41にしようと思います。頑張って説明書とにらめっこします。
ありがとうございました。

413 :262:04/05/08 00:34 ID:ehLxuUIB
>答えてくださった皆様

ありがとうございます。
当方未だにADSL利用者ではないのです…。いつかはADSLに変えるつもり
ですが、その時にルータについても考えたいと思います。

414 :272:04/05/08 00:38 ID:8beWL+Ep
>>412
分からないことがあれば質問スレもあるし。

ルータが無くてもタイトル入力/修正とかでPCと接続してると便利ですよ。
それでわ。頑張って。

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 01:21 ID:b+MpS8nU
よろしくお願いします。
Q01.予算----6万位までがベスト(上限は8万だけど安い方が良い)
Q02.EPGまたはiEPG----あると嬉しい
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---別部屋にルータ有り。必要なら部屋に持ってこれます。PC・ネット・TV・レコーダーは同じ部屋。
Q05.書き換え型記録メディア---問わないけど手に入りやすいメディア希望。
Q06.使う人---パソコン初〜中級者、Gコード初級者、使うのは個人。
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、アニメ、音楽番組の録画。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存したいです。1ヶ月に1,2枚程度。
Q10.重視する性能・機能---使い勝手の良い物。
Q11.その他---SONYは相性が悪いので不可。
初心者的な質問なんですがHDDはあった方が良いのですか?

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 01:27 ID:8beWL+Ep
>>415
DVDの保存はほとんど無いということで、HDDはほぼ必須ですよ。
VHS→DVDですが、量は多いですか?

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 01:29 ID:xmnsJIiF
HDDとEPGはホント必須。
無い機種買うのは意味無いんじゃない?
E30持ってるけど、使わなくなったよ。

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 01:39 ID:LDVQvq0t
Q01.予算 5〜10万 それ以上もコストパフォーマンスがよい機種なら可能
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ADSLルーターあり PCはこれから買い替えるので必要であれば必要なドライブがついているPCを買います
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM DVD-RW 正直どちらがいいのかわかりません 便利な方
Q06.使う人---パソコン初心者、個人
Q07.主な録画ソース---地上波、ホームビデオ、VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でもOK それ以上あるならうれしい
Q09.DVDに残す頻度---録画してたまってきたら必要な分だけDVDへ 
Q10.重視する性能・機能--- 全体的に操作がわかりやすい機種

419 :415:04/05/08 01:39 ID:b+MpS8nU
>416
VHS→DVDの量は少ないです。


420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 01:54 ID:8beWL+Ep
>>415
パナE85H 東芝XS41 どちらかではないでしょうか?
安いほうがいいということで、E85Hを推薦しておきます。

E85HはGコード予約できませんが、EPGで予約できます。
それほど問題にはならないと思います。
XS41はGコード、iEPGで予約できますが、iEPG予約はPCから行います。
ネットに繋がってれば、Gコードから番組情報を自動取得します。オススメ。

記録メディアはRAM/Rになると思います。大抵手に入ります。

使い勝手は人それぞれですが、基本動作が機敏なE85Hと
多機能なXS41という感じでしょうか?

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 01:55 ID:LDSy2dp2
>>418
> Q01.予算 5〜10万 
> Q02.EPGまたはiEPG----必要
> Q03.GRT---必要

PSXorE200H(+α千円)

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:13 ID:qGc2GB0a
>>415
EPG/iEPGありだと
価格はスゴ録<E85H<XS41
スゴ録は編集が弱いのでVHSのDVD化は不向き
E85Hが無難かな  いろいろ録画するならXS41のほうが便利だと思うけど(要PC・ネット接続)

>>418
低価格帯でGRT必要となるとPSXしかないですね
これも編集が弱いのでVHSのDVD化は不向き、機能が他と比べて少なすぎでやや問題あり
その上はパナE200H、10万円前後します  編集など機能はこれで十分だけど3万円の価格差はどう判断するかな

423 :415:04/05/08 03:09 ID:b+MpS8nU
レスありがとうございました。
サイトと実物を見て購入したいと思います。

424 :はげお:04/05/08 05:13 ID:uSS9nnKt
Q01.できれば〜10万程度
Q02.EPGまたはiEPG----できれば必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ルータ有り、全て同じ部屋、PCのドライブなし
Q05.書き換え型記録メディア---どれでも
Q06.使う人---Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---地上波(殆ど全ジャンル)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度(それ以上の編集はPCで行いたい)
Q09.DVDに残す頻度---見てはPCに移したい
Q10.重視する性能・機能---GRT、PCとの連携
Q11.その他---購入を考えている機種:RD-X4、DVR-710H-S、AX300L、DESR-5000
RD-X4はネット対応に魅力を感じます。がちと高い。RD-XS41と比べてしまうとなお更に。
DVR-710H-SはIEEE1394でデータを落とせる所に魅力を感じます。が電子番組表に非対応。
AX300Lはネット対応に魅力を感じます。がコピーワンスに非対応。
DESR-5000は価格に魅力を感じます。でも使いにくそう。アップデイトは期待できるのか?

どうぞよろしくお願いします。


425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 07:42 ID:NVhJuyp0
>>420
パナの85Hは今までのパナよりは各動作遅いよ。



426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 08:43 ID:MiHyRY/9
>>424
IEEE1394はDVだけでしょ?
それならX4も付いてるよ。

あとネット対応といってもX4とAX300Lは全然内容が違うので注意。
LANで直に動画をPCに送れるのはAX300Lの方だけ。
X4はiEPG予約やタイトル編集とか中心。
でも東芝機は本体だけでそれなりに高度な編集が出来る。

って言うかPCのドライブ無しなのにPCで編集してそのあとどうするの?
合わせて購入?

427 :はげお:04/05/08 10:40 ID:uSS9nnKt
>>426
どうもお世話になります。

DVR-710H-S は出力も可能なようです。
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6313
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/ilink_610h_710h.html

最終的なデータ保管場所としてPCを考えています。柔軟性がありそうなので。
他人に渡すときはファイルとして渡します。メディアは問わず。
PCを持っていない人にはDVDとして渡します。相手が読めるメディアで。
ただ、ドライブはいずれにしても購入しようかと思っています。

RD-X4は、なんでLANを予約やタイトル編集程度に留めているのか分かりません。
gigabeatにはわざわざ使えないネットワークストレージ機能なんかつけてるくせに。

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 10:43 ID:qGc2GB0a
>>424
だいたい各機種の欠点はわかっておられるようで
EPGが無くてもいいなら710Hが機能・価格ともに良いと思う
PSXはしろはた氏のレビューを読んでみるといいですよ
アップデートで使いやすくなっているようです
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx008.htm
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx009.htm

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 11:04 ID:QFJK3Coe
Q01.予算;10万まで
Q02.EPG;必要
Q03.GRT;必要
Q04.PC環境;PCと連動させるつもりはありません
Q05.メディア;DVD-RW
Q06.使う人;パソコン初心者
Q07.主な録画ソース;地上波・アニメ
Q08.編集機能;CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度;週に1枚程度
Q10.重視する性能・機能;DVD再生画質、動作の軽さ
Q11.その他;シンプルで使いやすいものを希望

よろしくお願いします。


430 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 11:20 ID:iCxU5AQz
>>429
そんなチミにはPSXがぴったり。
ちゃっちゃかPSX買ってドツボにハマるのがよくお似合いw

予算も含めてどれか妥協できるとこがあれば優先順位をつけると
もっと選択肢が増えるよ。

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 11:57 ID:5RV3MOUH
生産中止でしょ?

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 11:59 ID:8beWL+Ep
GRT必須で低予算だとPSXに行き着く罠。

>>430
> 予算も含めてどれか妥協できるとこがあれば優先順位をつけると
> もっと選択肢が増えるよ。
同意。

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 12:03 ID:BI6JXYbv
XS41が欲しくなるレスが多いな〜

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 12:06 ID:TJbMTK9b
機能的にはRDが群を抜いてるからな(想定外のおまけも含めて)

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 12:14 ID:Q3jWncgd
気持ち悪いスレだなあ。

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 12:29 ID:tg+24lx5
>>355
      .,,,,,,iiilllllll!!!!!!!!!!!!lllliiiiiiiiii,,,,
    ,,iillllllllll゙°       `゙゙゙゙゙!!lliii,,,,,
   ,,illlllllllllllll,            '゙llllllli,
  ..lilllllllllllllllllllllii,,            ゙゙lllllii,,,、
 ,,illllllllllllllllllllllllllllii,、           ゙llllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll:            llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜           lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!゙、: :          iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!゙゙゙゙゙゙゙llllllllllllllllii、    .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°   ` ゙゙゙゙̄’     .゙!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°   .,iiiiillll,,,     ._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′    .゙゙゙!lwi゙l!   :  .l!!llll,,lトlllllllllll:
llll: ゙llllllll:               :ll:   : : : .,illlllllll!
゙llli、゙lllllll:            :゙l,、   llllll!!゙:
.'!lli,,..゙lll,:             `゙ly   .llll:
: ゙llllli,,llll、           ,,...,,,,: ..,,,ll:   ..,lll゙
 'lllllll゙llll:        : :゙゙'゙~゙l!l゙°  :lll
,iil!!!゙゙`lllli、      : : ;;;;;;;;;;;: ;;;;;;;;;;: .,,il!   私が禿下ですが、何か?
!llli,  llll,,、     : ;;;;;,,,-'llllllll゙ケ;;,illl!
`!llli、 .゙!lll,:   : : ,,: : : : ゙゙l┯ll┛;,,illll,
: :!lli:   !llllllii、;;;;;;;;;;;;;;;: :   : ;;;;;;゙゙゙゙゙!lii,,
 'llli:   .゙lllii、;;;,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  .゙!llii,,


437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 12:40 ID:EbDYziyX
Q01.10万くらい
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ADSLルーターあり
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波(今のところは)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でOK
Q09.DVDに残す頻度---気に入った物だけとっとくつもり 
Q10.重視する性能・機能---裏番組も同時に録画。野球延長のずれ込みに自動対応
Q11.その他---深夜帯のコロコロ時間が変更するような番組を毎週録画したい。
          時間が重なる事も多いので裏番組も録画したい。
          2台のビデオデッキを操作して時間いじるのに疲れました。

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 12:47 ID:8beWL+Ep
>>437
PSXを2台買う。

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 12:51 ID:TJbMTK9b
>>437
真の意味で野球延長の自動対応:そのときの延長状況に応じて録画時刻をずらす
をするのはないよ。
野球延長対応機でも、延長分を見込んで余分に録画しているだけ。
それに裏録が絡むと手動以外に方法はない。
野球延長絡みの裏録対策は、複数機体制にしないと根本解決にならないよ。

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:00 ID:8beWL+Ep
>>437
つーかこれアニメとるんじゃないの?

アニメなら2台体制でもつらいよ・・・かぶりすぎ_| ̄|○

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:04 ID:YNZ62TPD
>>439
シャープのは、そのときの延長状況に応じて録画時刻をずらしてくれるのでは?
失敗も多いらしいけど。


442 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:04 ID:TJbMTK9b
アニメなら↓の情報が便利。ちなみにこれは関東用、関西用もある。他は知らない。

【対策】深夜アニメ放映時間の変更と重複32【関東】
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1083687639/l50

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:05 ID:O3DGMa+k
>野球延長のずれ込みに自動対応
地上デジタルが見られる地域ならHRD2/20って手も有るけど
裏番組の同時録画はさすがに不可能
複数台運用って事になると10万円じゃ収まらないし、無理だな

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:06 ID:O3DGMa+k
>>441
「延長設定」すれば100パーセント成功するが
まれに起る他の不具合と勘違いしてないか

445 :437:04/05/08 13:25 ID:EbDYziyX
みなさんレスどうもです。
裏録画出来てなおかつ野球延長に対応してるのってあんまりないんですね。
というより裏録画出来る機種が少ないような。新型が出るまでもう少し様子見ようかな…。

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:30 ID:TJbMTK9b
>>445
ハイブリ機で裏録可能なものを待ってても無駄だよ。
裏録が必要なら、金貯めて廉価機でも複数買った方が早い。

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:34 ID:OdmKieAY
裏録画出来るものというと、来月発売のツインチューナ搭載でHDD+DVD+VHSの
PanaのE150Vぐらいしか無いんじゃないの。


448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:41 ID:TJbMTK9b
E150Vが裏録できるって言っても、1つはテープだろ。
それなら、>>437の今あるVTRで録れば良いだけで、嬉しくないだろ。

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:54 ID:rp7wR+Rl
>>447
それならビクターのMH5の方がいい。
ツインチューナー+ツインGRTだし。
問題はいろいろあるけど。

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 14:01 ID:sRRnj+sb
>>449
それで0時-3時とか余裕を持って毎週録画しておけば一応事足りるね。

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 15:07 ID:Tho4A3Vs
>>449
MH5買うぐらいなら2台体制の方が良い。予算が無いならしょうがないが。

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 15:16 ID:sRRnj+sb
>>451
2台って予算もだけどスペースも無駄だよなあ。
GRT付きの機種2台ってのもどれだけの予算がいるのか・・・。

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 15:18 ID:TJbMTK9b
価格comベースで各社、最廉価機なら2台でも当初予算程度になるがお薦めは出来ない。
2代体制でも、1台当たりは7万前後の機械にしたい。

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 15:19 ID:TJbMTK9b
この辺でまた、P○○という香具師が出てくると思う。

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 15:22 ID:8beWL+Ep
金が出せないなら手間をかけるしかない。

どのチャンネルもGRT必須なほどゴーストでてるならGRT搭載機2機必要だが、
特定チャンネルのみならGRT搭載機は1機でよいのでは。

裏番組、時間変更対応、キーワード録画、GRT。
予算オーバーな上にPC、ネット常時接続が必要だが、
RD-X4+RD-XS41+TVスケジューラ(PC)
ならかなり望みに近い環境を作れると思う。

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 15:29 ID:TJbMTK9b
結局のところ、次の何かを妥協しなくてはいけない。
予算、GRT、裏録、グレード

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 15:38 ID:hf9UQ2GF
>>441
シャープは地上デジタルがあるからね。
地上デジタルはその放送システム自体に、番組編成変更に対する録画予約追従を実現できる
仕様が入っている。
それを利用しているわけ。従来地上波では無理。

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 16:17 ID:k0mi+nDB
Q01.15万円以下(機能とトレードオフだけど安ければ安い方が嬉しい)
Q02.EPGまたはiEPG----欲しい(録画した番組の管理等便利そう)
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境--- 無線ルータ有り、すべて同じ部屋でPCのドライブはスーパーマルチ
Q05.書き換え型記録メディア---どれでも可
Q06.使う人---自分のみでパソコンには詳しい方
Q07.主な録画ソース---現在は地上波だけど、スカパーも導入を考えてます。
           ニュース、ドラマ、アニメが主でスポーツは見ません。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度、必要があればPCで編集してもいいかな
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すがほとんど、たまに残すと思います。
Q10.重視する性能・機能---現在サンヨーのVHSで時短再生を使用しているので
            早見再生は絶対に欲しい機能です。
Q11.その他---
求めているのが 機能 = 価格 > 画質 です。
検討している機種は早見再生必須なので、X4EX、XS41、PSX、85H
PCは毎日使用するので常時サスペンドですぐ使用できる状態になってます。
ただ、レコーダーだけで基本機能が使用できるのであれば
それに越したことはないです。なので、東芝機だけではなく、85Hも検討しています。
X4EXで魅力を感じているのがフォルダ管理機能とDEPGです。ただしこれだけのためにXS41と比べて4万円以上の差はちょっと厳しいかなと思ってます。
アドバイスよろしくお願いします。


459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 16:27 ID:0zwoxrrk
>>458
15万予算あるならX4でいいよ。
ただし東芝の早見再生はかなり聞きにくいからその点は
PSXやE85Hのほうがいい。
見ては消すがほとんど、CMカット程度、必要があればPCで編集
ということなのでPSXでも十分事足りる。
価格 > 画質の度合いが高いならPSXも十分ありえる選択。


460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 16:36 ID:sRRnj+sb
>>459
画質の差はほとんどないよ。
再生面のスペックで言えば
X4 > PSX > XS41 = E85H
で一応差があるけど。

461 :458:04/05/08 16:41 ID:k0mi+nDB
>>459
価格 >> 画質 ぐらい差が大きいです。
普段はVHSの3倍でも満足しているので、画質にはこだわりはないです。
東芝の早見再生が聞きにくいというのは1.5倍という速度のせいでしょうか?
とりあえずはこれからちょいと近くの店に実際に聞きに行ってみます。

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 16:43 ID:jgR9Kgip
Q01.15万円 (便利なら高くてもよい)
Q02.EPGまたはiEPG----無くても可
Q03.GRT---無くても可
Q04.PC環境---(無線ルータ有り)、PCとレコーダーは別の部屋 PCのドライブ(+RW)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない)
Q06.使う人---年配者の父とPCでテレビ録画している私(MTV1000を使用)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、
Q08.編集機能は重視するか?---無くても可
Q09.DVDに残す頻度---ほとんど見ては消すだけ、たまにDVD―Rに保存する→私のPCで視聴
Q10.重視する性能・機能--- DVDに焼き、それを私のPCで見れる。BSが録画できる。VHSが必須です。
Q11.その他---Panasonic E150V

父が使用していたVHSビデオデッキが壊れました。私はPC(MTV1000)で録画する便利さに魅了されているのでできれば、
新型デッキもPCと連携や親和性があると嬉しいです。BSでオリンピックの録画
が多くなると思います。CATVに加入。アンテナ配線の注意点などありましたらご教授ください。


463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 16:44 ID:r6ed8xTu
>>460
PSXはPS2並みの画質。
X4 > XS41, E85H > PSX
画質の差はほとんどないというのはそうかもしれない。
ゴーストが酷い環境以外ではGRTが+に働くかもしれないが、PSXは色が変。


464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 17:07 ID:cnRp+kDq
ゲームの映像とかをこの手のレコーダー経由させて
テレビに出力したら、エンコーダーの関係で
映像が遅れて出力されるって聞いたんですけど本当なんですか??

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 17:09 ID:r6ed8xTu
>>464
嘘。

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 17:20 ID:0mWsZLqP
PCで再生、スクリーンキャプで撮った静止画(HWアクセラレータOFF)
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1084004097.jpg
PSXで再生したものをS端子経由でPCのキャプチャで録画したもの
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1084004157.jpg

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 17:29 ID:w7qCKiBm
↑なにをうpしたの?

468 :385:04/05/08 17:29 ID:ABR6odhI
>>464
それはPC用の腐ったキャプボードだけの問題
DVDレコーダーではありえない

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 17:30 ID:ABR6odhI
>>466
見られないよ・・・

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 17:35 ID:g+28jMxv
>>464
芝機は微妙に遅れるよ。
TVの2画面表示で同時表示するとよくわかる。

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 17:39 ID:nHs8kJyM
質問します。
ここを見てXS4の購入を考えているのですが、
欠点を知りたいので教えてください。


472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 17:43 ID:bQbbMn9U
>>464
入力TBCを通る分とコンポジットで入れた時には3DY/Cを通る分で微妙に遅れは出る。
その際芝機は音声も遅らせてリップシンクを確保する仕様になっているが
π機は音声をスルーで出しているためリップシンクが乱れるという話は聞いたことがある。

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 17:49 ID:cnRp+kDq
>>472
なるほど。
じゃあ、たいていのレコーダーは
パソコンのTVキャプチャーみたいに
1秒以上も遅延するってことはありえないんですか??

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 17:55 ID:g+28jMxv
>>473
ほんの一瞬遅れてる。0.1秒とか計測不能なくらい。
シューティングゲームや格闘ゲームではその一瞬が命取りなので、ゲーム機は繋がない方がいい。


475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:12 ID:Ze2z26nK
x3使ってるのだけど、Rに焼くのが少々不便。買い増しを考えてるのですが
おすすめはどれでしょう。作業時間があまり確保出来ないので、HDD容量と
焼くスピード、互換性を重視したいです。通常はX3でRAMに落としますが
使い勝手の良いのはどれでしょうか。

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:16 ID:cnRp+kDq
>>474
ありがとうございます。
ゲームをつなぐのはやめておきます。

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:20 ID:IfO2EGgX
あの・・相談したいんですが超初心者で1の質問にもあまり答えられないんだけど
この夏はEURO2004とかアテネとか目白押しなんで
DVDでも買っておこうっかなって程度なんですが、初心者に使いやすく
慣れてきても「これ買ってよかった」と思える単純すぎないタイプってどれですかね。
(予算は10万以下)

ちなみに今まで録画した試合のビデオがたくさんあるんで
それも整理したいし。6月下旬にパナソニックで新機種が出るって店で言われたんだけど
その前にEUROが始まるんで迷ってるんですよ。
まあパソコンも初心者だし何買っても同じって言われればそうかもしれないけど。
よろしくお願いします。

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:23 ID:Ze2z26nK
>>477
RWでもRAMでも好きな方で良いと思うけど、予算の許す限りHDD容量が多いのにすべし。
最終的にはRに焼くのが安上がりなんだけどね。

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:32 ID:ABR6odhI
>>477
初心者ならDIGAのE85Hとか
東芝はあんまり初心者向けじゃないし

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:40 ID:sRRnj+sb
もうだめ

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:44 ID:eSRP1sW7
東芝は初心者的な使い方も出来るよ。
Gコード付いてるし、ルーターと繋げればGコードで予約しても
タイトルが自動で入力されるからお手軽だと思う。
毎朝新聞をとってる一般家庭ならネットの番組表よりも新聞の
方が番組を探しやすいし。


482 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:48 ID:IfO2EGgX
>>478
>>479
>>481
アドバイスありがとうございます。

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 19:30 ID:Yw9S/B6g
>>477
初心者向けなので東芝機が一番使いやすい。
直感的な操作体系なので初心者が使うことであれば
ほとんどマニュアル見ずに操作できるよ。>>26参照

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 19:34 ID:v+YUZkxf
>>483
どちらかというと>>285のほうが現実に近い。
直感的操作なんて全然できない。

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 19:36 ID:v0rxCHXr
宜しくお願いします
----
Q01.予算:15万円以内
Q02.EPGまたはiEPG----不問
Q03.GRT---かなり必要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット機器類同一室内、-Rあり?(よくわからない…R/RWとは書いてあります)
Q05.書き換え型記録メディア---問わないけど、PCとの相性考えたらRWっすかね?
Q06.使う人---パソコン中級+嫁(パソコン初級、家電音痴)
Q07.主な録画ソース---地上波(将来スカパー、地上波デジ・BSデジ)ジャンル不問
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---見ては消す、たまにDVDに保存(0.5〜1回/月)、デジ番組増えたらDVD増える予感
Q10.重視する性能・機能---動作の軽さ、容易さ
Q11.その他---デジタル放送(スカパ・地デジ・BSデジ)との相性の良いものor良い組み合わせなんかがあれば教えてください(_ _)


486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 19:53 ID:v+YUZkxf
>>485
予算もあるしデジタル放送(スカパ・地デジ・BSデジ)チューナーついてるDV-HRD20がいいと思うよ。
他のだとデジタルチューナーついてないから結局すぐ乗り換えることになる。
デジタルチューナーだけ別に買うとすると使い勝手が悪いし。

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 19:54 ID:ABR6odhI
>>483
直感的にわからんって

エラー表示の消し方なんて
マニュアル読まないとニュータイプだってわかんないよ
電源消してもついてるし

あとTV画面に戻るのにモードごとに押すボタンが違うっていう
わけわからん仕様もなんとかして欲しい

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 20:21 ID:+wOZe8WW
直感的って、今日も皮先が出張って来てるだけじゃないか。

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 20:36 ID:MLpcgNvA
Q01.7万まで
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り pc・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブ(-R/-RW、+R/+RW)
Q05.書き換え型記録メディア---問わないけど、DVD-RWだと尚いい
Q06.使う人---パソコン中級者  個人 
Q07.主な録画ソース---地上波  
                録画ソースは地上波全般
Q08.編集機能は重視するか?---一般的な利用に困らない程度
Q09.DVDに残す頻度---基本はHDDにためて見るだけだけど、残す可能性も大いにあり
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質 動作の軽さが良いと嬉しいです。
Q11.その他---スゴ録にしようかと思ってましたが、編集が弱いと聞きました。
          実際買って編集の弱さにより後悔した人は多いのでしょうか?
          
よろしくお願いします。

490 :483:04/05/08 20:42 ID:Yw9S/B6g
でもオレ超ド級のAV機器オンチだったんだが(今でもそうだが)
RD-X3買ってみたら操作に関してはまだ一度もマニュアル開いたことないよ。
(もちろんAV機器オンチなので設置するときにはマニュアルみたけど。
 だってアンテナ線とか意味がわからんのだもんw)

結論:東芝機はかなり直感的に使える

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 20:43 ID:8beWL+Ep
>>489
スゴ録がダメなら、パナE85Hあたりかな。

スゴ録の編集機能だけど、人により許容範囲が異なるので専用スレとか
覗いてみることをオススメ。

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 20:46 ID:+wOZe8WW
>でもオレ超ド級のAV機器オンチだったんだが(今でもそうだが)
それよく、他社機の欠点どうだらと吹聴してるな。

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 20:46 ID:8beWL+Ep
>>490
普通に使う分には同意。

でもネットワークが絡むと設置、設定でハマること多し。
初心者と呼ばれる層にはここが難しい。

494 :483:04/05/08 20:51 ID:Yw9S/B6g
>>493
まぁしかし皮先スレに行けば教えてもらえるし
そもそもパソコン初心者を脱したクラスなら全然難しくないよ。
RDをルータについないで「DHCPを使用する」にチェックするだけ。
超簡単。

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 20:52 ID:ABR6odhI
iEPGなんかは
まず、パソコンがわからんチンなジジババは問題外なわけで

パソコンでキャプボとか使ってた人には文句なく適していると思うけど

496 :483:04/05/08 20:57 ID:Yw9S/B6g
>>495
それは同意。
少なくとも日常的にパソコン使う生活をしている必要があるな。
RDの他社を圧倒する能力を引き出すには。

・自宅でも会社からでもアメリカからでもパソコンや携帯で
 楽々録画予約
・Gコード予約しただけでiEPG情報を取得できる
・キーワードでおまかせ録画も可能
・オートリニューアル録画も可能(RD-X4EXのみ)

とにかくパソコンを日常的に使っているヤツなら
必ず東芝機にすると幸せというか「世界が変わる」ということを実感できる。

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 20:59 ID:8beWL+Ep
>>494
簡単だと思うでしょ?それがね、できないやつがいるのよ。世の中。

接続さえできてしまえば、Gコード録画で予約が入るので、
今までと同じ感覚で操作できるから、オススメなんだけどな。

>>495
EPGが分かりやすいというのも、どこを基準にしてるかによって変わると思う。
Gコード予約をようやく覚えたくらいの人に、分かりやすいか不明。

パナ機(95H/85H)でGコード予約できたら、初心者向けと言っていいと思うんだが。

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:18 ID:Kc3G5FLQ
>>494
マニュアル見ずに聞くっていう感覚がよくわからん。


499 :483:04/05/08 21:22 ID:Yw9S/B6g
>>494
世の中には二種類の人間がいる。
(A)いちいちマニュアルをみないと理解できない人
(B)マニュアルをみなくても直感的に「こんなもんだろ」で操作できちゃう人
プログラマータイプは(A)に多い。
アーティストなどは(B)のタイプが多い。

もうひとつ。
世の中には二種類のメーカーがある。
(C)マニュアルをみればわかるので直感的な操作体系をはじめから
 めざしていないメーカー
(D)マニュアルをみなくてもわかるように直感的になんとなく操作できて
 しまう製品づくりを常にこころがけているメーカー
Appleコンピュータは(D)だね。
Micro$oftは(C)だね。
(C)のタイプのメーカーが多いと世の中の経済効果が高いので
周辺機器メーカーなどには喜ばれる。操作本とかが売れまくるからねw

東芝は間違いなく(D)だね。

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:25 ID:RE5DECBx
それほど機械音痴でもないけど、RDは手こずることが多いです。
マニュアルは困ったときにパラパラするだけですが、操作系のディレクトリが
むちゃくちゃな気がする。結果、マニアにも初心者にも中途半端なんだよな。

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:29 ID:RE5DECBx
Macメインwinサブの私にいわせれば、RDはウィン系煩わしさがあるな。

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:29 ID:UlGC0Zri
<(A)いちいちマニュアルをみないと理解できない人

ここの部分が違うね。
性格的にマニュアルを1から読まないと、気がすまない人が多いからだ

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:30 ID:5xR3o6k4
EscapeボタンがEnterボタンに化けるところなど、
RDの操作体系は最悪。

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:32 ID:8beWL+Ep
>>500
マニュアル見ろ!という意見には禿しく同意なのですが、
RDのマニュアルは他の家電と比べて圧倒的に厚い!

他メーカーのレコの操作マニュアルはみたことないですが、
X3で160p、X4で180p、X4EXに至っては260p。
家電に精通してるわけではないですが、こんなにページ数が多い家電は初めて。
操作マニュアルとは別に設定用、ネットdeナビ用もあるし。

初心者ならこのページ数で断念する人も多いかと。

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:40 ID:RE5DECBx
PCでさえマニュアルレスな方向なのに不思議ですね。
全て使いこなせる人なんて1%も居ないでしょう。通常必要な機能だけでも
効率よく使いこなしてるのは10%以下かも。私は全く駄目ですね。
基本的に録画と編集と焼くことしかできない。予約でさえたまに失敗する。
入力ミスなのか誤動作なのかも解明できないでいる。情けないがコレが大半の
ユーザーのではないか。>RD

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:42 ID:0x2tCrsV
初心者の皆さん、アンチ芝工作員の自演には騙されないでくださいね。
初心者には難しいなんて、実際にRD使った事のある人間なら誰も言いません。



507 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/08 21:43 ID:ajRMzohw
ジャスコでSHARP DV-RW49800円で買ったんですが、損してないですよね?
ヨドバシで73200円だったんですが

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:44 ID:F2+TAFE/
一応いっとくが、私は自演とは無関係。これから購入する人の参考になればと思ってるだけ。
買う前はすこしだけ世話になったからね。

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:45 ID:Vnehufoc
>>505 それは大げさ。
使いこなせないのではなく、廃品になるまで一回も使わないような
機能(知っていても使わない)が多い。

510 :483:04/05/08 21:47 ID:Yw9S/B6g
>>509
そんなもんだろ。
自分に必要な機能だけ使えばいいんだよ。
誰もパソコンで可能な
高速計算、描画ソフトでペイント、音楽ソフトでDTM、などなど
すべてをやる必要はない。

RDも同じ。
機能は豊富にあるが、その中で自分が使うものだけ使えばいいだけの話。
機能が豊富な分、自分に必要な機能はもれなくついている可能性が
他社と比べて高いというだけの話。

アンチ東芝厨>>505
こういう厨が存在すること自体がそれほど完成された機械ということの
証でもある。

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:49 ID:e3kFCu8N
◆とある雑誌による計測シリーズ2◆

★取扱説明書が薄いのは?★
                厚み  冊数  総ページ数
@DIGA DMR-E200H    3mm  1冊     80p  
APSX DESR-5000     4mm  1冊    118p
Bコクーン CSV-EX11     8mm  3冊    188p
CDVR-710HS        9mm  2冊    212p
DRD-X4           10mm  3冊    292p

★図の割合が多い取扱説明書は?★
                厚み    総数  総ページ数
@DIGA DMR-E200H   3.7点/頁   299点   80p
Aスゴ録 RDR-HX10  2.4点/頁  236点   100p
BDVR-710HS      2.0点/頁  431点   212p
CPK-AX300L       1.9点/頁  642点  330p
Dコクーン CSV-EX11   1.8点/頁  346点   188p
※矢印や吹き出しで連結した図は1点としてカウント。
アイコンや操作ボタンの掲載はノーカウントで調査した。


比較に使用した機種
・DIGA DMR-E200H 松下
・スゴ録 RDR-HX10 ソニー
・PSX DESR-5000  ソニー
・コクーン CSV-EX11  ソニー 
・RD-X4         東芝
・DVR-710HS     パイオニア
・PK-AX300L     NEC

512 :505:04/05/08 21:51 ID:F2+TAFE/
アンチ東芝じゃないってば。
何が良いと具体的に聞かれた場合に、RAMで良いなら東芝薦めますよ。

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:52 ID:6+5NzS4I
>>483
○東芝RDはナビボタンとクイックボタンの使い分けで、大抵の操作が直感的にできる。
 しかし、確かにRDのマニュアルは判りづらかったりする。

○LAN接続は基本的にケーブルを接続するだけで、ほとんど特別な設定の必要がない。
 しかし、ドツボにはまると、とことん苦労する事もありえる。

◎使いこなせばiEPG、ネットdeナビは、EPGとは比べものにならないほど便利。
これからの時代、家電製品と家庭内LANは密接に関係してくると思われるが
この製品はその先駆けとも言える。
 【結論】常接環境が整っていれば、試して損はない。


514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:53 ID:+wOZe8WW
>こういう厨が存在すること自体がそれほど完成された機械ということの
>証でもある。
RDが他社機とは違う良いキカイダーとは思うが、完成された機械には未だ遠い。


515 :ついでに:04/05/08 21:53 ID:e3kFCu8N
◆とある雑誌による計測シリーズ1◆

★DVDのロード時間が速いのは?★

・DVR-710HS      パイオニア   15秒
・スゴ録 RDR-HX10   ソニー      18秒
・PSX DESR-5000   ソニー      18秒
・DIGA DMR-E200H  松下電器    18秒
・RD-X4         東芝        39秒

★HDDの起動が早い機種は?★
(電源を入れてからメニュー操作までの時間を計測)

・DVR-710HS      パイオニア   11秒
・DIGA DMR-E200H  松下電器    19秒
・コクーン CSV-EX11   ソニー       29秒
・スゴ録 RDR-HX10   ソニー      35秒
・PSX DESR-5000   ソニー      38秒


比較に使用した機種
・DIGA DMR-E200H 松下
・スゴ録 RDR-HX10 ソニー
・PSX DESR-5000  ソニー
・コクーン CSV-EX11  ソニー 
・RD-X4         東芝
・DVR-710HS     パイオニア
・PK-AX300L     NEC


516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:53 ID:8beWL+Ep
>>510
アンチがいることが完成された機械の証?
つーかそれならこの板限定だが、全機種完成されてるよ(w

万人に薦められる域には各社まだ少し遠いというのが本当のところじゃないか?
だから、メリット・デメリットが各社に存在し、意見が割れる。そして荒れる。

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:55 ID:Vnehufoc
自分はRDも使っているけど、親類、知人がはじめて買うなら
第一にパナソニックを勧めるけどな。

518 :498:04/05/08 21:55 ID:Kc3G5FLQ
>>499
俺へのレスかな?

俺は、わからなかったら聞く前にマニュアル参照するんじゃないの?
って言ってるだけ。
直感的に分かる分からないとかは関係ない。

>>504
RDのマニュアルってそんなに厚いのか。
E85のマニュアルなんて笑っちゃうほど薄いぞ。
テレビとか洗濯機とかのマニュアルと大差ない。

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 22:00 ID:8beWL+Ep
>>513
> しかし、確かにRDのマニュアルは判りづらかったりする。
同意。
補足で大事なことが書いてあったりとか、全機能を把握してるユーザなんて
ほんの一握りだと思う。

511が示した具体的数値を見ても分かるとおり、
RDのマニュアルはページ数が多いのに図が少ない。
マニュアルがわかりづらいというのは数値からも現れていると思う。

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 22:01 ID:8beWL+Ep
>>518
> E85のマニュアルなんて笑っちゃうほど薄いぞ。
RDのマニュアルはとりあえず使う用(準備編)と詳しい操作マニュアル、
そしてネット関連と3部構成。

ふつーに使う分には準備編だけで足りる。

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 22:05 ID:sRRnj+sb
>>516
>アンチがいることが完成された機械の証?
一番完成されてるのはPSXってことになるね。

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 22:11 ID:+wOZe8WW
> E85のマニュアルなんて笑っちゃうほど薄いぞ。
モノは良いようだな。
薄っぺらで足りるほどの低機能の証だろ。

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 22:14 ID:lEnWQM6i
RDの説明書ってGOPシフトのやり方書いてないんだな

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 22:18 ID:wLEDMdrX
>>415

安さを追求するんであれば
スゴ緑HX6ですね
ヤフオクで5万くらいで売ってますよ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c58520543

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 22:18 ID:+wOZe8WW
>>523
ウソ言うな。
気になって調べたらちゃんと書いているじゃないか。
お前の目がショボイだけだ。

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 22:40 ID:1UW855pX
>>524
E80Hが4万円台だから5万円台は少し高いかな。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19844370


527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 22:41 ID:sRRnj+sb
>>526
EPGなしR等倍速の機種と比べてもなあ

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 22:44 ID:cm6dDuJb
オークションの途中の値段で価格を語る間抜けの集うスレ。

最終では送料も要るし、量販店で買うのと大して変わらないのに
何が嬉しくて怪しいところで買うんだろう。

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 23:01 ID:wLEDMdrX
>>528

HX6はだいたい5万前半で落札されてるみたいですよ
送料は持ち帰りじゃない限り、量販店で買ってもかかるし
ヤフオクは、中には怪しい人もいるけど、評価が良い人は信用できますよ

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 23:17 ID:lEnWQM6i
>>525
何ページ?

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 23:29 ID:ZTCgVS8l

 最近、 DVDレコの特集雑誌は出てない?

ちょっと前に売ってた週アスの特集号を買っとけば良かった・・・

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 00:21 ID:CdzYSw+y
>>530
当人じゃないが、XS41なら96ページ

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 00:25 ID:lHPfdxOz
>>532
答えてるあなたは偉いが、>>530は釣りだよ。
マジに質問ならスレ違いだし、最低限自機の機種ぐらい書いて聞く。

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 01:14 ID:1tatcaoI
正直東芝は糞なんだが、dvdレコに関しては一番マシなんだよね。
客に対してのサービスは言われてるほど悪くいないのだけどね。

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 01:30 ID:8eHXgSz/
安定性と機敏さが具われば、「一番マシ」と言ってもいいだろう。
まずはCD-ROMの頃からよくない自社製ドライブを捨てるべき。

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 01:38 ID:qVciBW6h
>>535
無理にRAMくっつけるからダメなんじゃないの?
PC用の東芝ドライブはウンコメディアでもそれなりに焼けるぞ。

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 01:41 ID:2BuzWMU5
>>535
>CD-ROMの頃からよくない自社製ドライブ

(゚Д゚)ハァ?
時間的実績のないDVDマルチに関しては言及できないが
昔からCD-ROMとDVD-ROMは良質の部類だろ。

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 01:45 ID:ZcUTbu8p
X4ではRWとRAMは同等の機能になったし
XS33では殻付きRAM非対応になったし
東芝も次機種はリードのみRAM対応→RW専用ってなっていくんじゃないの?


539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 01:49 ID:/CyouNqI
非常に悩んでいます。アドバイスお願いします。

Q01.10万くらいまでなら
Q02.EPGまたはiEPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---PCと連携させる予定なし。DVDドライブがない
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---パソコン中級者、個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、VHSのDVD化
          録画する番組は、音楽のLIVE中継、バレエ(ダンスの方)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.DVDに残す頻度---非常に高い。ほぼ100%
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質
Q11.その他---大量のVHSテープをDVD化したいので、DVD・VHS一体型が
  いいのかな・・・と思ってますが、とりあえず画質最優先です。
  今持ってるビデオデッキをDVDレコーダに繋げてもいいので。


540 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 01:55 ID:EilqReiz
>>539
EPG不要、RWがいいならパイオニアでいいと思うんですが、
大量(これもどれくらいかわからんが)のVHSをDVDにするなら
パナE150Vが楽だと思います。RAMですが。

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 02:11 ID:KX12JK8I
パナの95H 、発売直前に(既に売ってる所もありますが)
回収らしいですね・・・。  詳細詳しい方?

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 02:33 ID:WKiKPKdf
親が急にDVDレコーダーに興味を示しだして、買ってきてくれといわれますた。
EURO2004を録りたいらしい。

Q01.予算:十万以上でもいいとの事
Q02.EPGまたはiEPG----必須ではない、有ると楽?
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---連携は今のところ考えてないが、出来るに越したことはないかと
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---母(50代)、普通にビデオの録画予約ぐらいは出来る。
Q07.主な録画ソース---ほぼBSアナログ&スカパー限定。サッカーなどスポーツ中継メイン
Q08.編集機能は重視するか?---編集などろくにしないと思う
Q09.DVDに残す頻度---かなり頻繁、月に数十時間にはなるかと
Q10.重視する性能・機能---使用するのが年配者なんで、使いやすさを重視したい
Q11.その他---スカパーを見る、録る頻度がかなり高いので、チューナーとの連携か
番組表の取得などが出来るとかなり楽になるのですが…コクーンDVD付いてないしなあ_| ̄|○

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 02:36 ID:bqHHzuQp
親に買うのに、RD-XS41かパナ機にしようか考えています。
ルーターの設定なんかは自分がやりますが、親は日常的にPCを使わないので、
iEPGやビットレートなど、ややこしい事はわかりません。
Gコードでもタイトルが入るそうなのですが、これは使い勝手はどうなん
でしょうか?
やっぱりPC不要なEPG対応機にしたほうが、わかりやすいでしょうか?
DEPGとなるとX4+拡張キットなので、ちょっと手がでません。

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 02:42 ID:/zHvvANp
>>539
パイの510H(80GB)・515H(120GB)あたりかな。
あなたの条件には合ってる。

>>543
いろいろ芝スレや皮先スレいって、出てる質問を見てみればいいよ。
それで、あなたの親が大丈夫かどうか、あなたが判断するのがいい。

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 02:44 ID:ZcUTbu8p
>>542
十万以上でもイイならシャープのDV-HRD2
BSCS(スカパー)共にデジタルだけどBSアナログのアンテナついてるなら見られる。
BSCS含めてEPG使えるので予約も楽。

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 02:44 ID:wkd9uzeh
今朝、長年連れ添ったVHS機が突如逝って焦っています。アドバイスお願いします。

Q1:予算-8万円以下で。。(6万円代がベストですが)
Q2:EPGまたはiEPG-予約は手作業でも構わないので、不要かな。
Q3:GRT-不要。
Q4:PC環境-連携プレイの予定無し。
Q5:書き換え型記録メディア-よくわからないけど、DVD-RWでしょうか。
Q6:使う人-パソコン中級者・個人
Q7:主な録画ソース-地上波・BSアナログ・スカパー
          録画番組は映画やアニメーション
Q8:編集機能は重視するか?-(キッチリ頭出しとか→)CMカット程度?
Q9:DVDに残す頻度-殆どをDVDに保存したい(録画本数は少ない)。
Q10:重視する性能・機能-再生画質。
Q11:その他-録画本数は多くない(一週間で映画とアニメ1本ずつ程度)のでHDDの容量はそんなに大きくなくて良いです。
    miniDVをDVDに移したいのでDV入力があると嬉しいです。
    改造が施してあるMOGA(韓)というぁゃιぃプレーヤーを貰う予定なので、それと繋いでも弊害の無いものが良いです。

よろしくお願いします。

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 02:46 ID:EilqReiz
>>543
使い勝手はよいと思う。
Gコード入力に慣れているなら、EPGより分かりやすいかもしれない。

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 02:46 ID:ZcUTbu8p
>>543
XS41のは普通のGコード予約。
それでタイトルが入るという違いだけ。
GコードじゃなくてEPG予約がしたいなら
EPG機買った方が無難。
日常的にPC使わない人がiEPGはやはり難しいでしょう。

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 02:50 ID:YxyeMbNq
>>537
すぐにデタラメデータを吐くようになって、寿命が極端に短い
という印象しかないぞ。>TOSHIBA CD-ROM

ブレッツァというパソコンを使っていたが、CD-ROMが壊れやすい
ことでみんな悩んでいた。TOSHIBAドライブしか合わないから、
やむなく新しいドライブに換装しても次々に壊れた。

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 02:53 ID:ZcUTbu8p
>>546
6万円台、RW、BSアナログ、HDD容量不要などを考えると

ソニースゴ録HX6…EPGあり、再生画質良、DV入力なし
パイオニア510H…EPGなし、再生画質並、DV入力あり

DV入力はなくてもDVが繋げないわけではありません。

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 02:56 ID:EilqReiz
>>546
過去にさんざん語られていると思いますが、
予約が手作業だとかは実はたいした問題じゃなくて、
タイトルをちまちまリモコンで入れられるかという問題です。
本来、あったほうが絶対にいいです。

が、要望どおりに機種選ぶとすると
パイオニア 610Hかな?

552 :546:04/05/09 03:16 ID:wkd9uzeh
>>550,551

>DV入力はなくてもDVが繋げないわけではありません。
そうですね。VHS機にも繋いだりしてました。

タイトルの打ち込みは確かに面倒(実家のDIGAで使用経験アリ)ですが、
私の場合映画(洋画)は原題で書き込んだりしたいし、アニメの場合は
サブタイトルまで入れたかったりするので、手作業は覚悟してます。

やはりパイオニアでしょうか。早速店頭で容量と価格の検討してみます。
どうもありがとうございました。

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 03:16 ID:he0Hrql+
しかしPCのドライブと合わせるなど、特に理由もないのに
初心者が-RWを指定するのが不思議。

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 03:22 ID:ZcUTbu8p
>>553
PCのドライブと合わせるなど、特に理由もないからこそ
-RWを指定するんでは?
PCのドライブがRAMならそれに併せてRAMという選択もあるだろうが
そうじゃないなら一般的なDVDプレイヤーで再生できるRWを選ぶのは自然な流れ。

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 03:30 ID:uVX8fx2K
>>545
(  Д ) ゚ ゚
ハイビジョンとか地上波デジタルとか想定してなかった言葉が出てきて(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
検討してみます、ありがとうございました。

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 03:38 ID:ju1ErgHK
>>554
-RW同士メディア非互換問題とか、累積販売数の大差とか、
メディア価格の高さとか、VR及びCPRM非対応プレーヤの多さとか、
知らないから選ぶんだろうな…。

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 03:41 ID:b8Z6wmec
RAM厨必死すぎw
禿しくワロタ

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 03:46 ID:EilqReiz
>>556
初心者だと仮定して・・・

RWはPS2で再生できるとかあるんじゃないだろうかと。
ただ、VRとかVideoとかについては分かってない。

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 03:49 ID:JFILhGuT
Q01.予算 8万円以内
Q02.EPGまたはiEPG----必要(現行機のEPGは基本的にアナログ放送用)
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---特になし。(ルータ有り/無し/無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?
         PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は?
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?問わない。(問わない、も可)
Q06.使う人---パソコン中級者ほか家族
Q07.主な録画ソース---地上波・スカパー・地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか→スポーツ系
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか?
スポーツ番組を撮りためて、必要なシーンのみ記録メディアに残したい。
Q09.DVDに残す頻度---そんなにHDDには多く溜めない予定。
Q10.重視する性能・機能---画質のよさ、多少の編集機能
Q11.その他---現在VHSデッキも故障しているので、VHS&HDD&DVD機も気になって
います。あとCSデジタルのスターチャンネルをHDDに録って、DVDに焼くことは
可能なのででしょうか?
宜しくお願いいたします。

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 03:51 ID:bqHHzuQp
RWにVRモードで録画保存した場合、それは通常のDVDプレイヤーで
再生できますか?
メディアの互換性があっても、録画の規格が合っていないと(Videoモード)
再生は無理ですか?

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 04:00 ID:EilqReiz
>>560
何を持って普通のDVDプレイヤーというか不明。
具体的に持っている(購入予定)DVDプレイヤーの型番を出したほうが早く解決する。

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 04:00 ID:l7po72Y+
DVDってさー、早送りとかするときに
映像が続いた感じじゃないよね。
なんか早くすればするほど切れてる。
ビデオとそこらへんが違うからなんか不便。

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 04:03 ID:l7po72Y+
>>562の続き。
あー、肝心なこと聞くの忘れてた。
そういうの解消してくれるのある?

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 04:08 ID:EilqReiz
>>559
EPGありで、コピワンに対応しておいたほうがよさそうとなると、
DIGAくらいしか選択肢ないんだよねぇ。

>あとCSデジタルのスターチャンネルをHDDに録って、DVDに焼くことは
>可能なのででしょうか?
コピワン放送なのかな?有識者頼んだ。

コピワンだとDVD-RAMに残すことはできる。編集はカットのみ。
コピワンじゃなければ、DVD-Rに焼くことも複雑な編集も(やろうと思えば)可能。

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 04:13 ID:EilqReiz
>>563
どの程度の速度で早送りしてる時の話かわからない。

解決案はビデオテープにダビングか?

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 04:15 ID:4zaAbYDa
>>542,555
BSアナログ(WOWOW)必須、PCと接続しないとなると
EPG優先、編集はたぶんしないのならスゴ録でいいんじゃないのかな
EPGはタイトルが付くので管理しやすくなる  スカパーのタイトル取得はできないけどね

545さんは十万以上でもいいという条件からシャープのデジタルチューナー内蔵モデルを推薦したのだと思う

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 04:31 ID:4zaAbYDa
>>559
(スカパー・地上波・BSデジタル)は地上・BS・110度CSデジタルハイビジョンチューナーのことだよね
もしくはチューナー内蔵テレビ
パナソニックや東芝(L400やD4000)なら同じメーカーのレコーダーと連携予約できるので揃えたほうがいい
スカパー2もコピワンなのでRAMかRWのVRモードでしかDVDに残せません  Rは不可

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 04:36 ID:b/rQurd9
>>542
スゴ録にして、おま録をEURO、サッカーとかで
念のため指定してあげればいいんじゃないかな?
もったいない気もするけど、CSチューナーも
この際AVマウス対応のDST-SP5とかにすればかなり予約は楽に
年輩だから夜更かししないと思うからナイター予約延長機能も便利かと


569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 05:22 ID:NkBVwKxv
>>568
時間指定予約のできないソニーチューナーのAVマウスに、
編集機能がきわめて貧弱なスゴ錦の組み合わせは最悪。

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 09:34 ID:Gv/lmku9
DV入力なしの機械にDVカメラ(アナログ出力なし)を接続する場合
DV→アナログへの変換ケーブルというものがあるのでしょうか?
よろしくご指導ください。

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 10:04 ID:fmwCODfd
>>570
変換ケーブルとかアダプタを全部を知ってる訳じゃないから断定はできないけど、
無いと思うよ。
DV端子っーてか、DVケーブルはデジタルデータを送るものだから、
プラグ形状とか電気特性を変換するだけじゃダメで、
最低限DVコンパータがないとアナログデータには変換できない。
となると、変換ケーブルとかアダプタの類の機能じゃないから、
多分ないと思うんだよね。

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 10:05 ID:fmwCODfd
× DVコンパータ
○ DAコンパータ

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 10:46 ID:He8cXSR0
>>570
一寸、調べてみたけどDVコンバータとかいうもの(3万位〜)が必要みたいだね。

ttp://www.canopus.co.jp/catalog-list/purpose-convert.htm

ttp://www.roland.co.jp/products/dtm/VMC-1.html

574 :570:04/05/09 11:12 ID:ITXIcNA8
みなさん、ありがとうございました。
DVカメラの映像をDVDに残したいのですが、
それでは、松ではE95以上でないとむりということになりますね。

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 11:17 ID:ZcUTbu8p
>>570
アナログ出力なしってそんなにあるもんなの?
アナログ出力なかったら普通テレビで見られないじゃん。
別にDV再生できるデッキかなんかもってたら
それにアナログ出力ついてるだろうし。

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 11:54 ID:8L/uNTYp
RAMはRWと比べてメディアが安い。店で確認すると一目瞭然。

577 :RD-XS41 Userです。:04/05/09 12:00 ID:tmdZari8
昔は高いと言われていたのに、いつの間にか安くなっている…
まあ、殻なしでの話だが。

578 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/09 12:16 ID:stZ0hur+
>>550
510HはDV入力ないだろうが。


なんかまた不良品の芝機薦めてる芝房がいるな〜 芝機でRに録画
したものは他の機種で見れないことが多いんだぞ。まず見れないと
思って間違いない。買い換えたら芝機で録画したものがみれないw



579 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/09 12:21 ID:stZ0hur+
まー妥当なところでパイ機買っとけばいいんじゃないだろうか。
パナ機の新機種は画質レートを細かく設定できるようになって
ないのかな? 皆は名前でパナ買ってるに過ぎないよ。


580 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 12:34 ID:8L/uNTYp
おれはRWからRAMに乗り換えた。台湾RWメディアはダメだった。

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 12:35 ID:fL+j/B5H
俺はRも見れてるな。持ってる機種全部試したわけじゃないけど、
そんなに見れないものなのか。

582 :πユザー:04/05/09 12:38 ID:vC+arFSQ
π、はよEPG搭載しろやボケが。
編集とR焼きが優秀なだけに悔しいぞ。

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 12:43 ID:HPShqLJ3
π、はよRAMサーポトしろやボケが。
編集とR焼きが優秀なだけに悔しいぞ。

584 :RD-XS41 Userです。:04/05/09 12:43 ID:tmdZari8
おそらく、今度のπの新製品に、EPG搭載して、楽レコブランドとして出したかったんじゃ…

さすがにそこまではないか。

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 12:45 ID:05om0VEy
パイオニアがEPG乗せたらDIGA脂肪wwww

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 13:04 ID:8L/uNTYp
RAMはパソコンで利便性あるから手放せない。EPGついたらDVDレコだけπにしよかな。

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 13:13 ID:Mc32/zqH
EPG乗るまでπ脂肪wwww

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 13:21 ID:VYsliVyq
すいませんおしえてください。
録画するのは、地上波デジタル、スカパーですが
画質ですが、DVDとS-VHSではどちらのほうが優れているのでしょうか?

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 13:27 ID:mTkxkTpc
Q01.〜15万
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---できれば
Q04.PC環境---ルータ無し PC・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
          ネット接続はAirH"のみ
          PCのドライブ:記録型DVDドライブなし(そのうち買いたい)
                  DVD-ROMドライブあり
Q05.書き換え型記録メディア---不問
Q06.使う人---パソコン:初心者ではない程度
          DVDレコーダ:全くの初心者
          個人で使用
Q07.主な録画ソース---地上波アナログ、CATV、スカパー、VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか?---できれば高機能なものがよい(※1)
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---使い勝手
Q11.その他---「録画→気に入った番組は編集→DVD→PCで見る」
     または「録画→DVD→PCで編集→PCで見る」という使い方がしたいです。
     (※1)PCでの編集の方がやりやすいなら、レコーダ側の編集機能は重視しません
     AirH"でもルータがあればiEPGは使えるのでしょうか?
     使えるならルータを買うための別予算は用意できます。

よろしくお願いします。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 13:44 ID:tWofSspP
>>589
>AirH"でもルータがあればiEPGは使えるのでしょうか?
AirH"とルータを繋げないので無理。
昔PCカードスロットついたルータもあった気がするけど
今は入手不可能だろうしちゃんと動くかどうかは不明。
よって東芝X4等は非推奨。

>DVD-ROMドライブあり
これがRAMリード対応なら松下E200HがEPG,GRTついてるのでお勧め。
RAMリード非対応なら非推奨。

あとEPG、GRTついてるのはPSX
PCで編集するのなら最高画質で録画して
DVDに分割ダビングという使い方が出来るので
編集性能の低さは問題ない。
RW機なのでDVD-ROMドライブで読める。

もしくはルータ買う予算+αでDVD焼きドライブ買ってコクーンEX9/11にする。
地上波アナログ、スカパー共にEPG使えて2番組同時録画とかもできる。
DVDにするときはPCに移して編集・DVD化を行う。

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 15:32 ID:R6dIGMnD
タイ毎のついたパナ
EPGのついたπ
現行の芝

みんなはどれ買いますか?
最上位機種ということで。


592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 15:37 ID:EilqReiz
>>589
PCをルータにできるスキルがあれば可能かもしれない。
でも遅すぎて使い物にならないと思う。

近い将来、常時接続環境に移行できるなら東芝機でもよいが、
そうでなければパナ機にすべき。

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 15:37 ID:GnmY3Fau
>>591
タイ毎はあってもなくても、パナ。


594 :HS2&DR-M1 ユーザー:04/05/09 15:45 ID:6kmoWdcQ
>>591
次購入はπ機に決めてるけど 今どちらを買うかと聞かれれば

PCとのビデオデータ連携重視のため パナ機
(タイトル毎いらないから ディスク毎タイトル残して欲しい E85で切り捨てられた)
πがHDDに二ヶ国語対応してくれたらπ機

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 15:46 ID:05om0VEy
>>591
EPGついたπ
パナなチャプター単位の編集できないから嫌だ。

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 16:14 ID:Ykr6qQXu
>>595
>チャプター単位の編集できないから

これってどんな編集?これできて何か意味あるのか?

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