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野鳥に餌付け。どう思う?

1 :◆6M5fgYGV9c :02/12/13 23:29 ID:sYz37Ee9
「公共の場で餌付けしているカメラマンをどう思う?」
の拡大版。
餌付けに関する弊害、益などや、体験など何でも…
餌付けに関して言いたいことがあったらどうぞ!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 01:28 ID:???
なんでわざわざ似たようなスレを2つも立てる必要があるのか
削除依頼を出すべきだと思う ていうか  終  了

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 09:00 ID:???
1は話題をそらしたいカメラマンだから。プッ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 14:01 ID:???
>>1
普通にあっちで話が進んでるんだらか、立て直す
必要ないと思われ。次スレとしてならわかるが、
重複だろう。

公共の場で餌付けしているカメラマンをどう思う?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1034775041/

5 :でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs :02/12/16 02:17 ID:???
      ▲   ▲   ▲
    ▼´D`▼´D`▼´D`▼
    ▲´D`▲´D`▲´D`▲
  ▼´D`▼´D`▼´D`▼´D`▼
  ▲´D`▲´D`▲´D`▲´D`▲
▼´D`▼´D`▼ オ ▼´D`▼´D`▼  
▲´D`▲´D`▲ メ ▲´D`▲´D`▲
  ▼´D`▼´D`▼´D`▼´D`▼  
  ▲´D`▲´D`▲´D`▲´D`▲
    ▼´D`▼´D`▼´D`▼
    ▲´D`▲´D`▲´D`▲
      ▼   ▼   ▼

6 :◆6M5fgYGV9c :02/12/16 23:16 ID:???
ハクチョウの越冬地、出水のツル、個人の庭での餌付け、離れ島(飛島やへぐら島「変換できず」)
河川敷などでの珍鳥の餌付け、野鳥の会協定旅館などでの餌付け、など…
意味があるもの、たんなる営利目的など、を語ってはどうかと思ったのですが…

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 19:26 ID:???
>離れ島(飛島やへぐら島「変換できず」)
>河川敷などでの珍鳥の餌付け、

これはアンタらカメラマンがやってるんだろうが。

8 : :02/12/21 22:04 ID:9Vp1IJ+s
昨日のニュースで曽我さん達が瓢湖で餌付けしてた。
「瓢湖は日本で始めてハクチョウの餌付けに成功した」と言っていた。
観光客が集まってお金を落としてくれるし、ハクチョウやカモも喜ぶし、
カメラマン、バーダー、地元みんなが潤う。
いいねーぇ…

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 22:21 ID:xMfu26Tg
絶対アクセス
http://ikeiketokusiti.hp.infoseek.co.jp


10 :bloom:02/12/21 22:26 ID:d+RF1rsL

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 22:18 ID:TcyFLNpI
オナレェェ!
キョロキョロo(゚д゚o≡o゚д゚)oキョロキョロ
http://hkwr.com/

12 : :02/12/28 22:54 ID:8Co205WN
庭の木にミカンを刺して置くとメジロが来る。
可愛いのなんのって、
みんなもやってみたら?
でもいけないこと?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 23:45 ID:???
>>12
やってるよ。かわいいよね。
でもヒヨドリが独占するんだよね・・・。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 00:44 ID:WJOVzQxc
ヒヨドリに食べさせないでメジロとかに食べさせたいんだけど…
いい方法ない?

15 :_:02/12/29 00:48 ID:+r1rM5s2






http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexe.htm






16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 18:48 ID:???
>>14
餌台があるならメジロの大きさの穴を作ってそこに
餌を入れればヒヨは入ってこないよ。

餌台がなくてみかんだけ木にさしてるなら
小さい枝にさすようにすれば大きい鳥は止まれない。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 19:40 ID:???
野鳥のえさ台 総合スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1005564401/


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 15:03 ID:dkNdPW5Y
age

19 :山崎渉:03/01/11 01:42 ID:???
(^^)

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 12:38 ID:???
@撮影(観察)のために餌付け A公園などの餌やり B冬季の庭の餌台
C危急種への冬季給餌・・・・こんなもんかな。

全部まとめて「餌付け」は少々乱暴と違うか。私的には@Aは問題外
Bは「適度にやってね」 Cの危急種への冬季給餌は、問題解決には
なってないけど緊急避難的方法として容認。

「公共の場で餌付けしている・・」スレの拡大版でいいんじゃないか
季節的にもタイムリーだし、一部のカメラマンの悪口も聞き飽きた。

龍さん来てないのかな? とりあえずageさせてもらうね。



21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 13:50 ID:mb1eIXpx
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html

22 :◆6M5fgYGV9c :03/01/14 22:02 ID:???
>>20さん、書き込みありがとうございます。時々訪れていますが、
どうもスレを分けたのが不評のようでした。
私としては「公共の場」と「それ以外」の違いを語りたかったのですが
「餌付けその事」自体から問題が抜け切れなかったようで反省しています。

「公共の場」については96さんの回答で、ある程度煮詰まった気が
します。
私としては反対派の意見がもっと出て、活発な論議を望んでいましたが
しかたないでしょう…



23 :◆6M5fgYGV9c :03/01/14 22:15 ID:???
「悪いと分かっていながらやっている」方も多いとは思いますが、
「そんなに鳥や周りの人に迷惑かけることだったのか!」と思った方が
これを見ていたなら、それだけでも問題を提起した意味があるのでは…
と考えています。
どの程度の境界線かは個人によって違うでしょう…
その境界線の論議も大きな意味があると私は思っています。

そういった事で>20さんが自分の考えを語ってくれたことは貴重なことだと
思います。
公園で「可愛い!」と言って餌をあげている人、自宅の庭に餌台を作って
「今日は〜が来た!」と喜んでいる人、そういった「悪気が無い人」の
(いけないこと?いいこと?)という素朴な意見に対してもこのスレで、
考えていければ… と思っているのですが…
とにかく、死にかけているこのスレに貴重な意見を書き込んでくださって
有難うございました。

24 :白智鳥 ◆gUIPYGZhEk :03/01/16 09:41 ID:???
えへへ、20です。「公共の場・・」の96です。龍さんの真似して
トリップ付けてみました。2chは初心者ですがよろしく。

#20ではコメントしなかったが、ペンション・ホテル等で表現悪いけど
客寄せの為に餌台設置してる所ありますよね。
あるところでは、「広く一般の宿泊客の皆様に、野鳥の美しさ・可愛ら
しさに接してもらうことにより、広く野鳥を通じた環境保護へ思い至って
いただければ云々」と言うようなことをHPにかいてた。

個人で楽しんでおられる行為を、声高に「環境破壊に・・」等と非難する
のは趣味と違いますが、自分の野鳥や自然環境へのスタンスが独善に落ち
いらないよう、掲示板参加の皆さんの色々な立場のコメントを拝見して、
意見の交換をさせていただくのは、はっきり言ってためになります。

25 :◆6M5fgYGV9c :03/01/16 21:47 ID:???
>白智鳥 ◆gUIPYGZhEk さん、さっそくありがとうございます。
私も同じ意見です。
鳥を見始めた頃、写真を始めた頃(ほぼ同時期ですが)、
何が何だか分からず、そういった仲間と交流した時期があります。
ふとしたことで、ある方に出会い、お話をした時から私の考えの基礎が
出来たような気がします。

26 :◆6M5fgYGV9c :03/01/16 21:55 ID:???
それ以来、私もカメラマンの一人として常にこの「餌付け」に対して
考えるようになりました。
しかし、色々な方と直接語り合ってもその境界線が大きく違うんですよね。
厳しい方だと、撮影そのものから「いけない!」となります。
境界線の甘い方だと、捕まえて殺しでもしない限りOK となります。
法律に触れることはもちろんいけませんが、(それでも駐車違反くらいに
考えている方はたくさんいます)その境界線を、もう少しこっち側に
ひっぱれないか… と浅ましくも考えました。

27 :◆6M5fgYGV9c :03/01/16 22:02 ID:???
「少しくらいなら…」みんな同じ事を言います。
軽々しく「このくらいなら何の影響もないよ」とも言います。
「もうそろそろ姑息なことは止めませんか?」と言いたいのが本音です。
もし知らないのなら、影響を知っている方にお話をして頂けたら
皆に考えるきっかけが出来るのでは?
現に一人の反対派が「ネコなどにやられるのは知らなかった…」と
勇気を出して言ってくれました。
彼のその後の体験談をぜひ聞きたいものです。

28 :◆6M5fgYGV9c :03/01/16 22:11 ID:???
私の境界線も白智鳥 ◆gUIPYGZhEk さんとは違うかもしれません。
これを読んでる方が、みな自分の境界線を改めて見直して
会話を交わして下さったら…
上段から見下ろしているわけではありません。
私自身もこの問題に対し真剣に考えていくつもりです。
異論反論、どうぞ書き込んで下さいますようお願いします。
白智鳥 ◆gUIPYGZhEk さんもまたぜひ訪れて下さい。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 05:52 ID:???
カメラに限らず、日本人って動物見ると「とりあえず食物」って
なっちまうよな。斯く言う漏れも北海道をドライブしてて子ギツネに
会っちまった。えらく愛想のいいやつで、エサ、やっちまったよ。
その後運転しながらふと思った。
これがヒグマだったらどうだろう?って。
もしあの野生のヒグマがエサをねだりにクマ牧場のクマみたいに
愛想振りまいたり芸したりしたら・・・。
恐いとか思う以前に、すごくガックリするんじゃないかと。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 06:48 ID:nF89X5oY
     ∧_∧
    ( ´∀`)<http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/ten.html
    /,   つ
  ( ((_(_, )) )
     しし'

31 :白智鳥 ◆gUIPYGZhEk :03/01/17 08:55 ID:???
怪我をしたり衰弱した野鳥を保護すると、一番気になるのは
捕獲された(人間側では保護)ショック。カゴに入れてもタオル
とか懸けて、みんなでジロジロ興味本位で見たりしないように
します。鳥体の大小にかかわらず、それぐらいセンシィティブ
なものとして扱う必要があります。

龍さんのおっしゃるとおり「この位なら・・」というのは人間の
都合・判断であるのに変わりは無いです。

>29
そうですね。まず餌あげて親密な友好関係を? 確かに手ずから
食べてくれた時の充実感というか喜びは子供・大人を問わず計り
知れないものありますね。庭の餌台、公園の餌やりはちょっと人の
心に根付いたものがうかがえます。

29さんのように1個体からその種、他の生物、彼らの生きる環境
へと思いが膨らんでいけば、ある個体、特定の種の愛護から環境
保護はすぐ見えてくるのですが。・・・・・・・・・(続きます。)


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 10:14 ID:???
キツネに餌やるな。常識だぞ。スレ違いsage。

33 :◆6M5fgYGV9c :03/01/17 22:29 ID:???
>29さん
私も同じです。
「可愛い!」と思って、つい餌をあげてしまうんですよね。
生き物を愛する気持ちから出てしまう自然な行為だとは思います。
あなた一人が、その時だけ、キタキツネに餌を与えたなら何の問題も
無いでしょう…
次々に来る観光バスにも興味は示さないでしょう…
そして自分で餌をまた探しに行く。


34 :◆6M5fgYGV9c :03/01/17 22:38 ID:???
ただ、貴方と同じ考えの方はたくさんいます。

話は変りますが、消費者金融のCMがありますよね?
「パパ! 犬買って!」
けなげな視線で父を見つめる子犬。
「どうする? ○イ○ル!」

あのCMが受けるのは、可愛い動物を何とかしたい!という心理を
うまく付いてるからじゃないのか?という気がします。


35 :◆6M5fgYGV9c :03/01/17 22:50 ID:???
昔は鳥がいると、空気銃で撃ったり、パチンコで狙ってみたりと
そういった行為が当たり前だったらしいですが、現在は違います。
この10年でさえ、余りに野鳥の数は少なくなっています。
このことは10年近くやっている人は共感していただけるのではないでしょうか?

増えているのは一部の鳥だけ…
その一部の鳥達が増えすぎてしまった原因の一つに「餌付け」が
含まれているのではないでしょうか?

野鳥を含めた動物の、あの可愛らしい目に同情する人が、彼らにとって
さらに悲しい目にしてはいまいか?

抽象的で難しくなってしましました。
気にせずまたカキコお願いしますね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 00:36 ID:???
小学生の頃は、学校の野鳥クラブでたくさん餌をあげていた。
餌をあげるのは楽しかったし、それがきっかけで鳥見を始めた。
でも、中学生の時に、石神井公園で餌をやっていたら注意された。
この時、どう考えたか覚えていないが、それ以来、餌をあげてない。

今は、餌をあげたいと思うことはない。
人間に媚びた鳥なんて見てもつまらないから。
けど、雪の日に餌を探すスズメを見ると、餌をあげたいと思うこともある。
自分で餌をあげることはないが、野鳥に関する餌付けの是非は分からない。

四捨五入して30だけれども、野鳥の数が減ったというのはあまり実感しない。
一部の鳥が増えていることは認めるけれども、餌付けとは無関係だと思う。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 01:33 ID:???
俺自身はエサをやったことはないし、今後もやることはないと思う。

だけど町の公園でカモにえさを投げているような親子を
止めようとは思わない。
楽しそうにしている人たちに正論を説くのは野暮な行為だと思う。

うちの近く(総武線沿線)で言うと
谷津干潟ではえさやりは禁止されているので、そういう人を見ることは
殆どない。だけどじゅんさい池(ハシビロガモ多し)では沢山の人が
パンのみみをちぎってやっている。みんなにこにこしていて
のんびりしている。

>>36
>四捨五入して30だけれども、野鳥の数が減ったというのはあまり実感しない。
一部の鳥が増えていることは認めるけれども、餌付けとは無関係だと思う。

この部分同意だ。カモメやカラスの増加は、ゴミ問題との相関のほうが
高いと考える。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 11:46 ID:???
36=37じゃねーか!

自作自演してんじゃねーよ!

39 :36:03/01/19 21:45 ID:???
>38
違うんだけどなぁ。
まあ、どうでもいいけど。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 22:58 ID:???
どうでも良いっていうけど、
紋切り型のセリフ、改行の仕方、文字の変換のくせ。
言葉使い。書き込み時間。
バレバレだよー。

別の人間に真似できねーって。

まあ、どうでもいいけど、何が言いたくてどうしたいの? w
それとも混ぜっ返したいだけなのかな? 


41 :1Cust177.tnt1.funabashi.jp.fj.da.uu.net:03/01/22 01:15 ID:???
37だけど、なんか変な人がいるな。

俺はこのスレが分かれる前のスレから時々書き込んでいるよ。
龍氏の>>35
>気にせずまたカキコお願いしますね。
という部分に応えて自分の今の考えを>>37に書いただけだ。

スレで色々な人の意見を読んで、今の考えが変わったりもう少し深く
考えることができたら、と思っていたんだが難しそうだな。

あ、>>38=40よ、俺は36氏とは別人だよ。
fusianasanしといたからな。

42 :山崎渉:03/01/22 18:31 ID:???
(^^;

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 19:45 ID:QF8wSW2a
餌付けは基本的に娯楽です。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 20:25 ID:???
娯楽なら、是非を問うまでもないねえ。

45 :◆6M5fgYGV9c :03/01/22 21:52 ID:???
たくさんのレスを付けていただきまして有難うございました。
>>36さん。
 気持ちの暖かい方と感じました。
 誰でも餌が乏しい、まして雪の中でも懸命に餌を探している姿を見ると
 心打たれますよね。私も同じ思いです。
 そこに少し餌を与えることには、私はまったく嫌悪感は抱きません。
 そこには鳥を思う気持ちがあるからだと思います。 
 しかしその行為をカメラマンが見つけて、「あいつがやっているんだから…」
 と撮影のためにあげることを私は問題にしたいんです。
 「行為自体は同じ」 と言われそうですが、違うんです。

46 :◆6M5fgYGV9c :03/01/22 22:01 ID:???
>>37さん。
 私もよく谷津干潟へは行きます。
 以前はすごい数のユリカモメが餌をねだっていましたね。
 あきらかに餌やりの影響でしょうね。
 もともと悪食のユリカモメは、すぐに餌付いてしまうんでしょうね。
 石神井もそうです。
 おばさんが毎日カモに餌をあげるついでにカラスにもあげてますよね。
 そのカラスがシジュウカラのヒナを襲うのを見たのは1回や2回では
 ありません。
 おばさんはそういう弊害は知らないことでしょう。

47 :◆6M5fgYGV9c :03/01/22 22:17 ID:???
確かにカラスやカモメが増えたのはゴミの問題が多くを
占めると思います。
だから私は餌付けが大きな原因とは言っていません。
ただ度を越した餌付けは危険だと思っています。

私も公園などでカモに餌をあたえる人に注意はしません。(余程のこと
が無い限り…)
しかし、旅館で餌付けによる宣伝をしたり、多人数で観察や撮影の為に
餌付けをすることには、もっとみなさんの意見を聞いてみたいと思っています。
いかがですか?(もちろん公園のカモでもいいですよ!)

48 :白智鳥 ◆gUIPYGZhEk :03/01/23 09:12 ID:QVJbJ6xE
「野鳥の見れる宿・・窓越しに・・が!」とか宣伝すると某団体の
「〇〇支部一泊探鳥会御一行様」が観光バスチャーターしてくるん
だとか。微妙にスレ違いかも知れんが、観察・撮影の為の餌付け
行為の背景に「お手軽鳥見大好き!面倒なの大嫌い!」みたいな
ヘナチョコバードウオッチゃーの姿がちらほら見えないか?

探鳥会などというとお手軽鳥見の代名詞かも知れんけど、今一度
「探鳥」という言葉と行為の意味を考えるべきだろな。でも、某
団体で探鳥会運営してる立場としたら、早朝、お年寄りを雪が付
いた山道を歩いてもらうってのは悪夢やねえ〜(笑)


49 :bloom:03/01/23 09:31 ID:0R7R9JpS
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

50 :白智鳥 ◆gUIPYGZhEk :03/01/23 10:21 ID:QVJbJ6xE
餌付けは娯楽だと言うカキコあったので考えさせられたんだけど、やっぱりあれは
動物愛護精神の発露なんやろか?小さな命を慈しむ心というか、餌を食べてくれる
と心が満たされますよね。ペットの世話してる時の充実感みたいなものありますね。

昨今、アニマルセラピーだっけ、動物に係わる事で心の癒しを・・みたいな事も聞
きます。この野鳥板にも、他スレでスズメの餌やりにはまってる人一杯いますよね。
私はあれを「ベランダペット化」と呼びます。個体の死に直面しなくて済む・自分
の都合にあわせて可愛がれるペットだね。「私の密やかな楽しみ」なんだと。
「冬の餌不足を・・」という野鳥への思いやりというより、都合の良い娯楽という
面しか見えないのは、私がひねくれてるのかなあ。

一度批判的なカキコしたら、「個人の餌やり程度なら環境に影響ない。」とか
「野鳥の為に良くないというソースを出せ。」とか言われて。あげくのはてに
精神分裂症の野鳥ヲタの妄想といわれたぜ(笑)

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 10:58 ID:???
本当に餌が無くて死にかけてるなら、餌台にすら
来る体力も無いだろうというのは考えられる。

そういう意味では、娯楽というか自己満足でしか
ない気もする。

ただ見たい、寄せてみたいという程度なら、要は
大量に餌を与えなければいいのかな、とか。
「おやつですよ」程度に。

52 :36:03/01/24 00:35 ID:???
>46
カラスの餌付けは別問題だと思います。
ヒナ自体は死亡率が高いものだし、
カラスによる捕食自体は良いんじゃないかなぁ。
シジュウカラが極端に減っているわけでもないので。

むしろ問題なのはカラスが人に慣れることだと思います。
従来、繁殖期以外は人を襲うことがないと言われていたのが、
繁殖期以外に人間を襲う例が増えているようです。
この理由として、人に対する慣れが有力です。
餌付けによってカラスが人に慣れ、人を襲う。
少なくともカラスに関しては、餌付けはいけないと思います。
たしか、野鳥の会も公に「カラスに餌をやるな」と言っているはずです。

53 :f:03/01/24 01:05 ID:wB1bNTVM
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54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 01:32 ID:???
>>52
>カラスによる捕食自体は良いんじゃないかなぁ。
>シジュウカラが極端に減っているわけでもないので。

カラスの捕食による繁殖の失敗率は、カラスが多い地域
ほど高く、特に都市部での小鳥類の繁殖失敗要因の
7割〜8割が、カラスの捕食によるものという報告もあります。

郊外では、他にもいろいろな失敗要因がありますが、
繁殖成功率自体、都市部よりもずっと良いそうです。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 01:56 ID:Ghlh/Ee3
動物にエサをあげるのが好きで、
害とか深く考えずに、つい与えてしまいます。

人間って、害がある動物を平気で殺しちゃうけど、
一番の害獣はやっぱり人間だと思う。

56 :36:03/01/24 02:13 ID:???
確かに、都市の小鳥の繁殖失敗の主要因がカラスであり、
それによって都市の繁殖成功率が低いのでしょう。
でも、そのせいで小鳥が減っているとは断言できません。

そもそも小鳥が減っているのか?減っているとしたら他の原因はどうなのか?
カラスによる捕食を問題視する前に、こういった議論が必要だと思います。
そうしなければ、いわゆる愛護的な発想に近づいてしまうと思います。
(かわいい小鳥が醜いカラスに食べられている、救わなくては!!)

ややスレ違いな意見で申し訳ありません。
カラスの餌付けは、小鳥の繁殖云々ではなく、
人への被害という面からお勧めできない。
そう言いたかっただけです。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 17:38 ID:???
>54
都市環境でのむやみな餌付けが、特定のヒトに餌付きやすい種の
増殖をまねき、ヒトに餌付きにくい種に影響を及ぼす事はあるね。

意図的な餌付けでなくても、都市の生ゴミ−カラス・だとか
漁港の水産物のゴミ−カモメのようにヒトの暮らしと明らかな
因果関係が認められる。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 21:48 ID:???
>>56
そすると、カラスの少ない大阪と
東京で何か比較すると、ヒントみたいな
ものが出てくるかもだな。
単純には比較できないけど。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 10:15 ID:???
大阪でカラスが少ないのは、ゴミの夜間収集もあるが
東京に比べて緑化されてないから。当然、他の小鳥は
少ないよ。冬のメジロは多いか。

都市鳥なんて言っても、本来都市に進出せざるを得なく
なった理由は里山等の都市周辺の環境破壊。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 22:15 ID:???
適応した鳥は生き残っていくが、そうじゃない鳥はやはり絶滅の危機にさらされるのか…
オオタカやハヤブサ、チョウゲンボウ、ツミなどは少し前に比べて
明らかに増えている気がする。
都会でも繁殖するようになったし…
ドバトなどを餌に加えることを覚えたんだな…
いつかトビ並みになるんだろうか…

イヌワシやクマタカが誇り高く感じられるのは、迎合しないで「頑固」で
「一途」なところを自分と比べて「超えられない」という
畏敬があるからからかもしれない。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 09:16 ID:???
俺は部屋の窓際の小さなベランダっぽい所に野鳥用の米を皿に入れて置いてるよ。
夏の太陽が出てる日ならスズメとか来る。たまにでかくて名前分かんないのも来る。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 22:25 ID:???
少し名前を覚えたらまた来てねー!!

バイバイ!!


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 10:12 ID:???
>60
魚食系のミサゴ、オオワシ等もよくみられるようになった。
ブラックバスと無関係では無いとおもう。餌付けではないが
ヒトの行為が環境にインパクトある一例。

ageとく

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 12:23 ID:???
>>61
たぶん椋鳥



65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 19:10 ID:???
どう思う?ったって、公園でサンドイッチとか食ってる時にすずめが
近付いて来て、こっちをじー〜〜〜〜っと見てたら、やらんわけには
いかんだろうが!まんじりと食ってらんねーだろ?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 21:38 ID:nNJETRqc
たぶんヒヨドリ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 23:09 ID:wxWbnrB5
The Fed bear is a Dead bear!

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 23:34 ID:6ykgr65c
ベアーングソースやきそば? 夜中たまに食べたくなるベアー。

69 :粘着タン:03/02/11 07:22 ID:???
(^^)

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 15:14 ID:gqO8ZRDr
餌付けってどんな問題があるの?
例えば、エサが鳥の健康に良くないとか?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 02:21 ID:YN7BFpE4
野生動物は愛玩すべき存在ではない。餌付けは生ゴミを捨ててるのと一緒。特にハクチョウへのパンの量は尋常ではない。
餌付きやすい種とそうでない種がある。つまり差別。
水鳥と人間、お互いにとって清潔な生き物ではない。鳥獣の行動を変化させる。
内分泌系への影響。
集中させすぎ→寄生虫、伝染病。
自然が回復してなくても、鳥が見かけ上いっぱいいるので、自然があると見間違う。自然そのものの回復(人間の回復意欲)の足を引っ張る。

餌付けは「娯楽」だと自覚してないヤツ多すぎ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 04:55 ID:???
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
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  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     \_____________
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 07:58 ID:j17JqChD
71は良くまとまっているね。

エサの量や質に関わらず
1.餌付きやすい種とそうでない種がある。=差別
(事例があるといいね、例えばどんな種?)
2.鳥獣の行動を変化させる。=野生が失われる
(具体例ってなんだろう、要は人間依存ってことだね)
3.個体の集中が自然回復と錯覚させる=本質的な自然回復にまで到らない

量の多さによる影響
4.残滓の環境に与える影響=生ゴミを捨てるようなもの
5.集中による寄生虫・伝染病の蔓延

質の悪さによる影響
6.塩や油分による体調への影響
7.過食やゴミの誤食

他に問題点があるかな?
あと、視点を変えて餌付けの持つ良い方の効果ってなんでしょう?


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 08:37 ID:+VxJCbce
どれが好き?
http://homepage3.nifty.com/digikei/

75 :bloom:03/03/12 09:05 ID:rsHOPoFl
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

76 :◆6M5fgYGV9c :03/03/12 22:02 ID:???
>>73さん
「視点を変えて餌付けの持つ良い方の効果ってなんでしょう?」
そうですね、おっしゃる通りですね。
それを語らないといけませんね。

餌付け=悪い事 から始めると、どうしても糾弾することから抜け出せないですもんね。
>>73さん、有難うございます。
みなさん、メリットをどうぞ語って下さい。

77 :山崎渉:03/03/13 14:32 ID:???
(^^)

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 21:45 ID:eLjIHWPF

いいかげんにしてくれ!

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 07:43 ID:O0by11rK
メリットage
・見えにくい野鳥を間近で観察でき親しむきっかけを与える

80 :観光地:03/03/17 20:00 ID:XeglxP57
白鳥の餌付けはその場に長時間とどめてしまい餌
、糞等による環境破壊につながるかも
人間から観てのよい点は、マニーが動くことだろ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 21:13 ID:GzpXtcMQ
オロオロ(゚ロ゚;))((;゚ロ゚)オロオロ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 22:08 ID:95HJfxa0
メリット
 自分のあげたものを食べる事によって可愛さが増す。
 写真も撮りやすいし、細部までよく観察出来て詳しい知識が身に付く。
 (すごく反論されるんだろうなー、でも正直な気持ち。)

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 23:27 ID:???
メリット 癒される

84 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 23:26 ID:9mSgL98R
メリット
他の鳥屋やカメラマンにありがたがられる。
仲間が出来る。
自分の鳥のような気になる。
自然保護に貢献しているような気になる。

釣ってるわけじゃないけど‥

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 19:48 ID:2lT4jU9r
色々出たけど、公共性の高そうなところで

1.自分のあげたものを食べる事によって可愛さが増す。
2.観察の助けになる(行動観察、部位の細部)
3.自然保護意識のきかっけになる(か弱い存在を保護する)

>>73
のデメリットをふまえた上でどうするのがベターなのか考えませんか?

まず最初に、家庭用の餌台(含む学校やビジターセンターの餌台)について

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 20:21 ID:???
>>86
餌食べるところばかり観察したところで何にもならん。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 21:08 ID:WsG5Hful
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89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 23:49 ID:fN1dmTbN
野鳥を一番観察しやすいのは
やはり我を忘れて食っているところだと思う
ここで羽づくろいして。などと頼むことは
餌のある場所とは関係なく無理だから
観察用としての餌台は有効だと思います。
汚れたまま放置さえしなければ…

90 :小さな器:03/03/23 13:14 ID:???
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 07:48 ID:sbpF3m6Y
餌台だけど、例えば
6.塩や油分による体調への影響
7.過食やゴミの誤食
なんかにはどう対処すれば良い?

92 :名無しさん@お腹いっぱい:03/03/25 13:29 ID:mo1gMhVT
あんま関係無いような気がするケド…
…インコ拾った(道ばたで捕まえた)んだけど、どうすりゃ良い?
誰かが餌付けしてたとか?<インコ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 14:02 ID:???
>>92
飼い鳥の話はペット大好き板で聞いた方がいいよ。

94 :age:03/03/30 08:45 ID:JpXfcYwb
一回あげます

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 18:09 ID:???
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~eisvogel/Top5.html
こんなHPがあったよ すでに知ってる人もいると思うけど

96 :◆6M5fgYGV9c :03/03/31 23:43 ID:???
>95さん、貴重な情報をありがとうございました。
私は初見でした。
今月号のバーダーにありましたが、某公園でやりあったのは私です。
言葉は多少違っていましたが、人垣が出来るほど大声で彼らとやりあいました。
そのために関係ない人に迷惑をかけてしまったことを反省しています。
しかしここまで深く観察していた方がいるのは知りませんでした。
嘴がかけたカワセミは何度も見て写真も撮りましたが、はっきりと
断言出来るほどの観察は出来ませんでした。
自分の至らなさを恥じると同時に、このままではいけないという思いを
新たに感じました。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 00:10 ID:???
なに、カワセミって川ん中に容器しかけてエサやるの?
漏れはパンしかやんないからパン食う鳥しか寄ってこないなあ。
たまに川鵜がじっとこっちみてるけど魚持ち歩くわけにいかんし・・・。
別に写真は撮る気ないけど川辺でマターリしたいときにスズメやムクが
目の前に来てじっとこっちみて挙げ句に訴えるような声出されるとねぇ。
まあマターリのしょ場代と思ってパンやってる。一番安い食パンだけど。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 00:19 ID:41THaFJ0
で?
何が言いたいの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 00:29 ID:???
98が釣れたw

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 14:36 ID:VruSxXIu

 ドドドドーー      ☆彡
               /
 ``)      ∧_∧  /
`)⌒`)     (*゚ー゚)/)
 ;;;⌒`)≡≡ ⊂   く
  ;;⌒`)⌒`) ノ  つつ


   100をゲト!?
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
        ∧∧   )      (´⌒(´
     ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
           ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
         ズザーーーーーッ


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 11:38 ID:az+gET9a
食パンって塩分とか鳥の体に影響はないのかな?

102 : :03/04/02 19:22 ID:m/AFvx73
>>101
あるけど、野鳥にとっては1年後の健康より今日のメシっしょ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 20:57 ID:bJwz+22c
>>102
悪影響があるって解っていてそれをやるのは
やっぱり良くないんじゃない?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 14:39 ID:???
102>>103
ってか自分はやらないし。やってる人に尋ねれ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 03:09 ID:???
上がらないで

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 11:58 ID:xYL/Lpky
カモの絵が描きたいので、安心感を与えるために
少しだけカルにエサをやろうかと考えてまつ。
なにせ頭がよい連中なので
餌撒かないニンゲンには近寄ろうとしません。細部を近くでみたいけど、
こっそり近付ける時ばかりではないし、ヒナなどいれば近付くなど問題外。
餌づけでおびきよせるようですが、とりあえず可視範囲内にいる程度を
許され、特に近付かせるんでなく普通に浮かんでてもらうのに(w)、餌づけとゆう手段は有効でしょうか、また
このスレの主旨的にアリだと思いますか。姿を見せない餌台式ならいいだろうとか。
どう思われますか??

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 16:47 ID:gApQkHSS
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108 :sait:03/04/10 17:22 ID:???
>106
>細部を近くでみたいけど
双眼鏡の使用は?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 21:27 ID:kSl+XUEg
餌付けしたいのですが?家は郊外で結構野鳥が集まってきます。
メジロ、ウグイス、シジュウカラ、ヒヨドリ、スズメとか
餌付けといっても餌台でやるのでは私は満足できません。
私は野鳥達と一緒の空間というかお互い見える位置で友達になりたいです。
手乗りスズメというのを聞いたことがあります。
手乗りメジロや手乗りウグイス、手乗りシジュウカラというのも可能なのでしょうか?


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 22:24 ID:???
>109のオナーニにつきあわされる鳥がいい迷惑だな

111 :◆6M5fgYGV9c :03/04/10 23:17 ID:???
>>106さん、109さん。
まず、このスレと「公共の場で餌付けするカメラマンをどう思う?」
のスレを最初から読んで見ることをお勧めします。
尚且つ、同じ気持ちのままでしたらまた疑問点を語って下さい。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 22:48 ID:???
>>111
この方はいくものスレで同じ質問をしているからかい目的のアフォです。
相手にしないように…

113 :山崎渉:03/04/17 10:36 ID:???
(^^)

114 :山崎渉:03/04/20 05:20 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

115 :山崎渉:03/05/22 01:10 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

116 :山崎渉:03/05/28 15:52 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 18:07 ID:8cLQ9To/
国立公園犬の入山禁止は法律違反
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/

ライチョウのひなを犬がくわえていたという又聞き報道記事
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/yaken.htm

手に乗る山の小鳥と犬
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/yamadori.htm

これらHPのBBS(叩かれまくってます)
http://8310.teacup.com/2217/bbs

2chでも叩かれまくってます
★登山板(元祖)
国立公園は犬は禁止ですか?
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1052711655/
★鉄道板
黒部峡谷鉄道の犬の乗車拒否
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054425229/
★犬好き板
国立公園は犬は禁止ですか?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1054330201/




118 :71:03/06/05 23:26 ID:oT9+srhE
餌付けのいい点といっても「何にとって?」ということによって変わる。
環境の影響云々を度外視して書けば、ハクチョウに見られるようにおもに観光がらみでは
1、少ない設備投資による娯楽(安上がりの観光資源)
2、地域のイメージアップ。自然が豊か、ほほえましい。
3、対象の動物にたいして責任を負わなくても責められない。サファリパークなどの場合と比べればわかりやすいだろう。
4、生かしようによっては環境教育的なソフト展開が可能。
5、餌が売れることによる収入。

個人の場合。
1、暇つぶし。楽しい。
2、自然に良いことをしているような気がする。
3、新聞などに美談として取り上げられることがある。
4、無自覚だが、動物が自分に従っているような気分になるのがキモチイイ。
>109
人間と野生動物が物理的接触、あるいは餌を通じた接触が見られるとき、それは見えない形でのものを含む、何らかのお互いに不幸な出来事が起こっていると考えています。
「友だち」とは錯覚です。それは言い換えれば「欲」だと思います。

119 :_:03/06/05 23:55 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:33 ID:TjOQYlE+
冬における餌やりは否定したくないなー。
越冬地での彼らを養えるキャパは減っているみたいだし。
人による冬場の餌やりも自然の一環と思えます。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:41 ID:CVbXiP+T
☆クリックで救える○マ○コがあるらしい!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 01:01 ID:???
餌付けと餌やりは別に考えた方がいいのでは?
なんらかの見返り・特に経済面を求めるものと、
気分のため、余剰所得を鳥に分配することとね。

123 :白智鳥:03/06/11 15:09 ID:???
野の鳥に対する餌付けについては、その是非、目的は別にしても、やるんなら
慎重にやってほしいね。場所とか餌の内容の向き不向き等、野鳥に対する
思いがあるなら考えなければならない事があるのと違うかな。

たとえ娯楽といえども、野鳥の安全、健康などに対する配慮が無ければ
愛護ですらないのと違いますか。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 08:57 ID:d2cxOq/o
御鳥様は、
「何でタダで餌くれるのか解らんブアカドモ! サンキュー!!」と仰ってまじた!

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 11:11 ID:RVH/x1wI
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126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 12:27 ID:d2cxOq/o
おら、カモグッズ欲しいだ!

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 12:32 ID:d2cxOq/o
能書きタレは嫌だなあ!
まるで、マスターベーション!!

128 :ちよ:03/06/19 14:38 ID:???
みてね、無修正だよ〜♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page002.html

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:24 ID:t5tHE/YS
おらおら、もっと餌さ撒けー!
撒き方が足りーん、早く撒けー!
このボケ、マヌケー!
この愚図、鈍間、アホー!
バカはバカ博物館へ行けバカ!

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 17:27 ID:CRPOp/41

私が頑張って作りました♪

http://nuts.free-city.net/index.html

http://akipon.free-city.net/index.html

131 :123:03/07/10 17:29 ID:???
yutaka1138@mb.dreammail.ne.jp

132 :山崎 渉:03/07/12 16:40 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 17:39 ID:???
真剣 !

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 18:49 ID:awD26HoD
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135 :O塚:03/07/12 19:51 ID:???
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136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 20:45 ID:eGBKbDr0
名前:なまら名無し[sage] 投稿日:2003/07/11(金) 09:36:23
餌付けによって本来寄る事のない湖に集まったり、また餌ほしさに、南下する
ことなく氷原の上で危険な越冬をするようになった白鳥、永久に世話をしていく
保証が無い以上、人の都合で生活環境を変えるのはあまりいい事とは思えない。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 02:34 ID:n9Ele5f1
野鳥の会某支部長含む幹部がヤ*ロ*ョ*を餌付けた
「ミルワームで餌付けました」だってさ〜
何考えてんだか・・・

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 12:58 ID:???
ヤ*ロ*ョ*=ヤシロキョシ?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 23:23 ID:w326jLte
人がいなくなってから沢山遣っておいたから、
まだまだ、当分の間は楽しめると思うよー!

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 21:17 ID:AYF10nn5
>>139
静岡県立森林公園の事ですね!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 00:59 ID:???
140 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/07/16 21:17 ID:AYF10nn5
>>139
静岡県立森林公園の事ですね!

405 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/07/16 20:57 ID:AYF10nn5
静岡県立森林公園のホヘー鳥は、どうなったかね?

594 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/07/16 22:39 ID:AYF10nn5
静岡県立森林公園のホヘ−鳥は、
餌付けだってホントですか?

AYF10nn5よお前は一体なにがしたいんだ?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 21:17 ID:ndlw+uUd
横浜でペットショップが輸入した鳥を放鳥したそうだす。
今、餌付けて観察してるそうでし。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 03:38 ID:???
あげ

144 :p21103-adsau12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jprlo:03/07/20 00:16 ID:???
kinkyu.2ch-news #tousatu

145 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:04 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

146 :山崎 渉:03/08/15 20:23 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 16:11 ID:1svY0mHq
餌付け万歳

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 12:38 ID:dzTG3PFh
何処で何を餌付けてるんらろ
きょーみしんしーん

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 20:24 ID:???
野犬を餌付けて捕獲して食…

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 15:56 ID:???
(鳥・з・)鳥類ショップ他,情報交換総合スレ(店・з・) 
ご希望に答えまして、鳥類のお店/獣医他全般の情報を交換しましょう!
     エサ/グッズ/ブリーダー他何でもありあり雑談。
       皆様のバードライフに役立てて下さい。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1055758717/l50
(手・з・) 手乗り鳥 総合スレ (乗・з・) 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1058717928/l50
大中小インコから文鳥その他カラスでも何でもどうぞ(*・з・)
ペットとして鳥チャソの魅力を知らない人って、結構いるみたいだけど
喋って遊んで、ご主人様に愛情を注ぐベストパートナーはいないでしょ〜
鳥が人にベタベタ。そこに魅力があるかわいい鳥チャソ自慢をどうぞ(鳥・з・)
世に魅力を知らしめましょう!!


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 07:32 ID:IZQBzWhw
餌付けされた野鳥は太り過ぎてやばいって話は出てこないのか
俺としては観光の為に野鳥に餌付けしているのは良くないと思うが
タンチョウみたいな例があるだけに危急種については
ある程度管理された状態で餌付けする必要はあると思うぞ
不特定多数の人間が餌付けしまくるのは良くない
野鳥が餌付けされなくても身近で見られるような環境を
作っていければ良いんじゃないか
(カメラオヤジの為にも

>>1さんはもういないのか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 21:13 ID:???

・手のひらにのる小鳥と犬 犬がいると逃げる
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/yamadori.htm

「犬が来ると、小鳥が逃げて、写真が撮れない。」と東京都奥多摩の真冬の大岳山の頂上で大騒ぎをした男がいた。
山の小鳥の生態を理解いてない無知蒙昧な男だ。本音は犬が嫌いだから、言い訳にしているのかも知れない。
いずれにしろ、その男が小鳥の写真を撮れないのは、犬のせいではない。何でも他人のせいにする。
いつも、犬は濡れ衣、責任転嫁の対象ににされる。
写真が取れないのは山の小鳥の生態を理解してないからだ。真冬の山は餌が少ないから、餌を最初は遠くから
やり、慣れてくると、手のひらに載せると、手のひらの上で食べるようになる。

愛犬と登山 国立公園犬入山禁止の法律はない
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/

↑いい年して物凄いDQNがいたもんだ





153 :◆6M5fgYGV9c :03/10/28 21:50 ID:???
>>151さん、ご安心下さい。
自分で立てたスレですので、落ちるまで見守っていますよ。
貴重なご意見有難うございます。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:02 ID:GWir1l4g
やいろきょんもみいるわあむたべるんだあ・・・

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:11 ID:IuJtZhxu
不忍池も伊豆沼もヒョウ湖も餌付けだもんね。
カモもハクチョウも、タンチョウもナベヅルも、みーんなみーんな餌付け。
トキだって、野生に戻すなら餌付けしか考えられないよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:34 ID:???
厚岸では毎年大変なことになるらしい
http://www.marimo.or.jp/AWOC/feeding_problems/feeding_h12.html


市街地周辺での個人的な給餌,餌付けは止まらず,その結果,その後数週間に
渡って,オオハクチョウ,及びカモ類が町中公道を歩き回る事件につながっていった.

市街地周辺で給餌,餌付けが行われていた場所ではオオハクチョウが町中に
侵入し,厚岸駅前を含む町内数カ所ではカモ類が餌付けられたため,ヒドリガモ,
オナガガモ等が公道を徘徊するようになった.
特にオオハクチョウは,交通障害を引き起こすため,通報がある度に厚岸町職員
(環境政策課林政係及び水鳥観察館職員)が出向いて捕獲し,水辺に放すという
作業を連日行った.


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 12:28 ID:0ndc8u3r
めでたしめでたし・・・
しごとがあってよかっただ・・・
ほーっ・・・

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 08:31 ID:702c71OR
>>154
やいろきょんはおおきいみいるわあむがすきだよお・・・
じゃあんぼみいるわあむってのがいいんだよお・・・

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 08:41 ID:???
日光の猿じゃないけどさー
行き成り餌付けダメじゃね!

鳥だってゴルァだYO

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:04 ID:???
コハクチョウなんかは人間の出す食べ物は食べないのが多いと思う
ほとんど朝からじぶんで落穂拾いに出かけてる
オオハクチョウは餌付けされてるね

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 21:05 ID:c1fXGWUA
>>158
蓼科

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 12:18 ID:V1hSuwt2
ええんでないかえ・・・

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 15:33 ID:giYqkNhE
鳥に限らず、ホントに生き物が好きだったら、何もしないで観るだけだよね。
いい絵とりたいカメラマンの気持ちもわからんでもないけど、長い目で見て
一時的に餌やるのはかえって無慈悲だよね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:00 ID:RzRjlJfU
>>163
んだ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:35 ID:RzRjlJfU
えさ まいときますた・・・

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:29 ID:sZIL2twv
>>165
いつどこでなにに

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:13 ID:rNbQemUf
>>158
スーパーミルワーム 匹/20円

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 06:46 ID:A6IseXC3
カワセミやヤマセミが、ダイビングして魚を捕える瞬間の水中の映像なんて、
餌付けしてでないと撮れないものね。
最近、その手のやらせ映像を、NHKも減らしたような気がしてたけど、月曜のゴールデンの
番組で、まだやってるみたいだね。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 10:30 ID:???
>>168
そのとおり、あんなのナチュラルシーンでの撮影は不可能
シマフクロウが魚を捕らえるシーンなんかも100%やらせだしな


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 12:08 ID:???
素朴な疑問なんだけど、
あちこちのサイトの画像掲示板とかのヤツも餌付けなの?


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 12:39 ID:A6IseXC3
いい映像が撮れれば、手段をいとわないのが大NHKのスタンス。
かつて、佐渡で、営巣しているトキをヘリコプターで追い掛け回し、
2度と営巣させず絶滅に追いやって、空中から撮った貴重な映像を、
文字通り貴重にさせてしまった実績と伝統があるからね。
餌付けなんて屁とも思ってないよ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 14:48 ID:vPYrOGoG
>>171
んだんだんだ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 23:29 ID:vbKtzZpc
>>171
某野鳥プロカメラマンが片棒担がされてるって本当でつか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 14:58 ID:FlE/qtTH
プロは、ええ写真撮れてなんぼやさかい、
餌付けしようが待ち伏せしようがええんとちゃう?
雛の孵った巣にカメラ仕掛けて、えらい無茶な撮影もしよるけど、
見る人が喜んだらええんや。
NHKの生き物なんとやら、なんて番組、仕掛けなしで撮れるわけない。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 16:56 ID:3IfnKPjs
ああ、なるほどね。
強盗は人殺そうが放火しようが問題ないよね。
盗った金で強盗一家が喜んだらいいよね。

176 :金沢在住:03/11/30 00:26 ID:???
最近、自宅周辺の田畑の減少が著しいのです。自分が幼い時
魚やザリガニを捕って遊んでいた場所が、無くなってしまいました。
宅地、道路、大型のショッピングセンター・・・etc。
 自宅近くに以前、野鳥公園だった場所があり、よく散歩してます。
その公園の池で鯉やアヒルに餌(パンの耳)をあげたりしてます。
公園にはカワセミ、シジュウカラ、コゲラ、ヒヨドリ、キジなどが
生息してます。今朝はツグミ、ジョウビタキ、小型の水鳥(名前不明)なども
見かけました。その公園のまわりにある田畑がどんどん減ってるんです。
 農業は結果的に「餌付け」になってたりします。日本の季節の変化に合わせて
鳥が渡ってきます。当然、田畑での農作業と野鳥の生活もリンクすることにも
なります。カメラマンの「餌付け」とは意味が全く違いますが、田畑に頼って
生活している鳥もいるのです。日本が西洋の文明と触れる以前は、今では
考えられないくらい身近に鳥がいたと思われます。当時は田畑も多く
コンクリの道路やビルも無かったわけですから。
 私は田畑や山林の減少による餌の不足を補完するための、一時的な措置としての
餌付けには賛成です。何となく責任を感じてるんです。里山の復活、ビオトープなど
できることから始めようと考えています。

 

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 14:23 ID:???
> 農業は結果的に「餌付け」になってたりします。日本の季節の変化に合わせて
鳥が渡ってきます。当然、田畑での農作業と野鳥の生活もリンクすることにも
なります。カメラマンの「餌付け」とは意味が全く違いますが、田畑に頼って
生活している鳥もいるのです。

広い意味で、人間の生活をうまく利用する鳥はたくさんいますよね。
サシバなんかは里山をうまく使うし、アマサギがトラクタの後ろについて
虫などを捕食するのもそう。

ハシブトガラスの街への進出も、高いビルを木にみたてているから
ということらしいですし(ハシブトはもともと森林に住む).


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:13 ID:6uCWFjhO
今年も庭の巣穴にアカゲラがきますたぁ!
餌さ撒いて写真でも撮りますかぁ?


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 00:28 ID:vnN7KiLD
今年も庭の巣穴に111カラアゲがきますたぁ!
衣つけて揚げて写真でも撮りますかぁ?


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 18:19 ID:JOAleKte
餌付けのルリ君、旧御涼亭の裏でデルモーヤッテル!
http://www.shinjukugyoen.go.jp/gyoenmap/gyoenmap1.html

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 18:48 ID:juQ4xwVQ
黒爺 三○寺 出るも

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:40 ID:0vXxex1M
かっぱえびせんをまくと我先に群がる白鳥っちゃまるで乞食みたいだね

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 16:11 ID:???
>>182
スナック菓子を白鳥にあげる人いるの?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:22 ID:???
ポテトチップとか、
人間のお菓子を鳥に食べさせるのは止めてくれ・・・

合成保存料、着色料、防腐剤、化学調味料

想像以上のダメージでつ。。。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:38 ID:YUX2a/48
>>183
ポテトチップにポップコーンせんべい何でも食べる
チキンナゲットも食うし


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:42 ID:YUX2a/48
>>184
お菓子をあげると何かダメージを受けるんですか?
みんなそういうのあげてるけど。
では、白鳥にあげるんだったら何が適してるんでしょうか?


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:57 ID:???
>>185
モラルの問題ですね。184さんの言う通り、人間の食べる
スナック菓子等は与えないで欲しい。近所の越冬地では
小屋で餌を売っているそうで、スナック菓子を与えてる人は
いないと思う。白鳥になんでも与えられる越冬地って、ホントに
存在するの?かなり問題だと思う。
水辺に葦を増やすとか、まわりの水田地帯を無理矢理残すように
しないといけませんね。来なくなったら寂しすぎるよ。

を守る

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:10 ID:???
>>186
精米してない米、トウモロコシが多いみたいです。
でも農薬が心配ですね。パンも塩分多いし。
餌付けは一時的なものにして、時間をかけて
環境整備するしかないのでは?潟とその周辺の水田は
減らして欲しく無いなぁ。水田をあてにしてる鳥は多いです。
人工的な干潟みたいなもんですから。


189 :188です:03/12/31 18:32 ID:???
ごめんなさい。間違えました。
 「精米」ではありません。
脱穀して、籾のついたままの米が正解。
籾殻も与えてるようです。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:27 ID:FG3rzgPw
>白鳥になんでも与えられる越冬地って、ホントに
>存在するの?かなり問題だと思う。

茨城だと北浦と菅生沼以外は全部そんな状態です。(菅生沼は自然が豊かだから餌付けの必要がない)
北浦だってハクチョウを守る会の人が張り付いてない時に、たまにお菓子あげちゃう人いるし。

この間なんかザラメのついたパンとかジャム・チョコがついたパンなんかあげてた人がいて、
やんわりと注意したら「味がちゃんと付いてないと鳥がかわいそうだろ」ってさ。もうあきれたよ。

大体、昔の犬猫のように何でも食べるか、魚を食べると思ってるレベルの人が多いからなぁ。
「昔アヒルは体が大きくて〜魚も食べたよ〜」って童謡?とかでそう信じちゃってるみたい。

茨城県内の主な飛来地
http://kanko.pref.ibaraki.jp/hakucho.html
飛来地リストには載ってないけど観光客の問題餌付けワーストは千波湖かな。
(ここは大塚池から朝出勤してくる)

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:27 ID:???
>>190
>「味がちゃんと付いてないと鳥がかわいそうだろ」

ネタですよね?。・゚・つД`)・゚・。

192 :190:04/01/01 01:34 ID:DIE6Y0an
>>191
いいえこれ本当なんですよ。
何だかペットの犬猫と同じように安易に考えてるみたいなんですよ。
「舌が肥えててジャム塗ったパンじゃないと食べないんだよ」なんて言い放ちましたから。
犬猫でも人間用の濃い味付けのものを与えてはいけないんですけどね。

みんながみんなスナック菓子あげてるわけじゃないんですけど、こんな風景を
よく見かけることは事実です。(食パンあげてる人が一番多いかな)

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 01:45 ID:???
ちなみに茨城県は禁猟区が狭い


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:38 ID:/TJOizDI
インフルエンザに感染した白鳥がロシアの北限と中国の南限を往復してるんだって?
そんな渡り鳥は根絶すべし。税金かけて、白鳥なんか呼ぶな。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:46 ID:4Ok86Di7
餌づけは辞めたほうがいいよね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 13:56 ID:???
なんで観光客って水鳥に「じゃがりこ」あげようとするかね。
硬くて食わないっちゅうの。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:44 ID:???
目で追うけど、絶対口にはしないね

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 13:21 ID:???
野鳥にスナック菓子やってる人へはこう言えばいい
「鳥を殺すおつもりですか?」
大抵は止めてくれる。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 17:07 ID:TvKrb4N4
東北の某県の某市内での話だが、カラスに餌付けをするのは辞めてほしい。
怖いし、危険だ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 17:09 ID:TvKrb4N4
199 辞めるでなくて止めるだな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 22:10 ID:???
おーい!
みんなー!
メジロ来てるか〜
家の庭に毎年メジロがたくさん来ていたんだが、
去年の10月の終わりごろチラッと来ただけで、
今年になって、1匹(羽)も来ないんだよ・・・・・・

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 13:08 ID:AxwxzOYD
最近、野鳥に興味を持ち始めたものです。
私の家は郊外にあり、庭にはいろんな鳥が遊びに来ています。
餌台を作ってみようかと思い、このスレを覗きました。
全部読んだんですが、ちょっと安易に考えすぎていたのかなと思いました。
やっぱり鳥のためではなく、自己満足になっちゃうのかと…
で、お聞きしたいんですが、水飲み場や、鳥の餌になる実がなる木を
植えるのはどうですか?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:39 ID:GjWtaspw
>>202
俺が許す

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:05 ID:???
>>202
餌台は餌台スレでどうぞ。
野鳥のえさ台 総合スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1005564401/

>で、お聞きしたいんですが、水飲み場や、鳥の餌になる実がなる木を
植えるのはどうですか?

これはそんなに気にする必要はないと思う。
ひまわりの種やらピーナツやらパン屑やらを庭にばら撒くのは
あんまり感心せんけど

205 :202:04/02/01 22:23 ID:Hw3QUNWs
>>203-204
レスありがとうございます。
餌台総合スレも見たんですが、やっぱり相手は野生なので、勝手に餌など
与えても良いのかと悩んでいたんです。
鳥は可愛いし、近くで見たい気持ちはありますが、どうなんだろうと…
水は鳥にとって一年中必要なものと、他のサイトでも見たので、
水飲み場つくってみます。
鳥の餌になる実がなる木は、遊びに来る鳥を調べて、その鳥たちの好物を
植えてみます。どうもありがとうございました。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 23:25 ID:???
柿なんかうわっていると椋鳥が巣をつくる勢い。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 19:13 ID:fBxCAiGN
野鳥は見ていておもしろいけど好きというほどではないので餌付けをします
止めないでください

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 20:56 ID:iphFqVJU
小鳥が好む餌はクルミ、ア−モンド、ピ−ナツなどである。パンも食べる。つまみとして市販されているグリンピ−スなどは、小鳥は食べない。油の付いた加工品は食べない。
自然の生き物は、自然のものを好むようだ。真冬の餌の少ない時期でも、加工品は食べない。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 15:29 ID:/HFKMu93
野鳥なんて鳥インフルエンザの温床のようなもんだからな。
全国で行われてる白鳥とか鶴等への給餌も一切止めるべき。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 23:28 ID:rfLoK1L/
鳥を集中させることは鳥同士の感染症の危険性も増加させる。
とくに餌付けの場合は密度も高まるし、異種間の距離も狭まる。
餌をやるということは、鳥を撃ち殺すことよりも影響がある場合があると思う。
それをわけわからんジジイが勝手に食べ物を川や沼にまき散らしている。
よってくるのがカラスなら生ゴミすててると思われるだろうよ。
オレはバイ菌がかわいいからばい菌に餌やるとかいって生ゴミ投げてもイイのかよ。
野鳥の会もエサ台についてはマナーを呼びかけてるけど、水鳥の餌付けには何にも言ってないのはなぜ????
餌付けはやめて欲しい。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 22:26 ID:???
船井農場近くでカラス1羽死ぬ、衰弱も2羽

浅田農産船井農場の鶏ふんを保管する施設(約2000平方メートル)の近くで、死んだカラス1羽と
弱って飛べないカラス2羽が見つかり、発見した作業員が4日、府に通報した。
作業員は今月2日、野鳥侵入防止のフェンスを設置中に見つけた。施設は屋根を柱が支えている
だけの建物で壁はなく、野鳥が簡単に中に入ることができた。
鶏ふんは消毒用の石灰をかけたうえでブルーシートで覆っただけ。同農場周辺では、ふだんから
鶏のえさを狙ってカラスが多く集まっているという。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040304i111.htm

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:19 ID:???
今回のインフルエンザ流行に懲りてこれを期に鳥にえさやる人間が減ってくれればいいんだけど・・・

213 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/03/20 16:49 ID:???
>>212
すまんな〜。
残念ながら、ひとり増えたよ〜。

ベランダでリンゴつっついてる鳥眺めながらタイプしてる。
12月頃に剥きリンゴ置いて、からっからになって、
今月になって、急に食べる椰子が出てきたので、調子に乗ってな。

大病患った俺に取っちゃあ、インフルエンザなんかどうでもいい話だ。
心の癒しがなによりの薬だ。
鳥が踏み荒らしてる苺の苗の育成が気になるが。。。
まあ、動かないものより動くもの見てた方が面白しな。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 18:34 ID:???
おれが毎朝行く鳥見フィールドに
1月から両足を骨折した人が車いすでリハビリに来てる。
最初の頃は10Mも歩けなかったが今では100Mを2往復してる。
2月ころから何気なく話しかけてあの鳥はなにあれはなにと教えてあげてたら
彼も双眼鏡を買って来て一緒に見るようになった。
あの先に行けばミコアイサが見れますよ。
もう少し行けばベニマシコが来てましたよ
彼はそれらを見るために必死で歩こうとしてる。
>>213
あなたもがんばってね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:43 ID:???
>>214
ええ話や。・゚・つД`)・゚・。

216 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/04/02 15:00 ID:???
>>214

レス有りがと。

でも、おいら資金繰りに行き詰まって、田舎帰ることになった。
ベランダに来る鳥は、ヒヨドリとムクドリで、
ムクドリはカップルで、場所が気に入ったのか、一日中手すりに座り込んで
ずーっと和んでる。あげてるエサは、リンゴと、食パン。
塩分とかが気になったので、乾麺を水で戻したのを昨日からあげてる。
結構好評だよ。

一度カラスが来たけど、手すりの下の20a程度の隙間にエサがあるんで、
食べられなくて去っていった。
カラスが手すりに降り立ったときは、ちょっとビビたよ。
ムク・ヒヨとは階級が違いすぎ。

当初、”来るかな〜”っておもってたスズメは、一度も来ない。
おいらの体調は、まあぼちぼちかな。

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