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【28mm〜】コス界のレンヅ規制【〜135mm】

1 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/10 03:54 ID:DhOOVv2t
【28mm〜】コス界のレンヅ規制【〜135mm】

一部の某団体ではいまだにおかしな概念がありますよね。
もういい加減、撮影者自体の登録にすればいいのに。
レンズ規制について、何がオカシイか、どうするべきか、議論しましょう。
これはカメコだけでなくレイヤさんにも知っておいて欲しい事です。

>>20 >>85 >>135 >>180 >>200 >>300 >>400 >>500


180 :C.N.:名無したん:03/05/14 01:41 ID:S2qJo7Nx
(●-_-;●;) ◆toRECcAmuYは写真撮るのやめてくだちぃ。


181 :C.N.:名無したん:03/05/14 01:41 ID:TzqMOCHY
>主催団体が決めたルールって何?
すばらしい理念を掲げるトレカメさまの邪魔をする規制
とかそんな程度だろう


182 :C.N.:名無したん:03/05/14 01:42 ID:6REdg+KJ
銀塩一眼レフで人物撮影が趣味の社会人なら
85-100mm辺りを1本も持っていないのも変な気がするが。

183 :C.N.:名無したん:03/05/14 01:43 ID:TzqMOCHY
300mmで人間を全身入れるのに何メートル下がるんだろう?
そっから1m後ろの壁が、ぼけるのだろうか?

184 :(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/05/14 01:43 ID:NaXOJqep
>>176
ソースは、ボク自身かも。。

>>177
カメコの話じゃなくて、まだ見ぬ写真家の話です。

>>178
どうも失礼しました。耳口サンのような波動を感じたもので。
JCCについては、きちんとした理もなく決められたルールで、
つねに流されては変え、流されては変えのいい加減な矛盾したものです。

185 :C.N.:名無したん:03/05/14 01:43 ID:4PlD8fxr
興味もない写真やカメラの知識だの情報だのを
強制されても困るだけだ。

少なくとも撮影だけが目的のイベントでない限り
撮影者は享受者でしかないのだから。

それに、
そんなに撮影とか興味なくても
知り合いの(マトモな)カメコがいくからとりあえず顔見でに行く、程度のレイヤーも
いなくはないと思うぞ。


186 :C.N.:名無したん:03/05/14 01:47 ID:S2qJo7Nx
(●-_-;●;) ◆toRECcAmuYは写真撮るのやめてくだちぃ。


187 :(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/05/14 01:48 ID:NaXOJqep
>>183
別に全身入れるなんて言ってませんが。。
全身は、魚眼で撮ります。

>>174
背景は20cmと離れてない木ですよ?
まあ、明るいレンズと寄れば深度自体は出せるかもですが、
歪むでしょう?周辺描写とか、倍率色収差によるシャープネスの無さ
とか、望遠でないと出来ない描写ってあるものです。

188 :C.N.:名無したん:03/05/14 01:49 ID:S2qJo7Nx
(●-_-;●;) ◆toRECcAmuYは写真撮るのやめてくだちぃ。

189 :C.N.:名無したん:03/05/14 01:50 ID:4PlD8fxr
>>187
>全身は、魚眼で撮ります。

藻前は何がとりたいんだ

190 :(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/05/14 01:50 ID:NaXOJqep
>>174じゃなくて>>179

191 :C.N.:名無したん:03/05/14 01:52 ID:HA/yb9Ta
ところでやっぱり
>1ってトレカメくんなの?


関西のJCCではちゃんとみんなルール守ってレンズ使ってるよ。
たまたま外れたのしか持ってなかったカメコがいたけど、知り合いの人が
レンズ貸したりしてルール守ってたのしくしようっていう雰囲気がある。

疑問を感じるのは自由でとてもいいことにもなるかも、だけど
イベントなんだからルール、マナーは認識して参加しないと、台無しになる。
結構主催って大変だと思うし、そんな人たちが色々意見を出し合って考えて
打ち出したモノだし。。
「矛盾」って言葉でかた付けていいものなのかな?

ころころ変わるのは試行錯誤の繰り返しじゃないか?
折角色々カメラに対して知識をもっているんだったら、規制が多少変わっても
対応できるでしょ・トレカメくんなら。

・・できないほうがおかしいよ。


192 :(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/05/14 01:54 ID:NaXOJqep
>>185
カメコがレイヤさんの趣味を理解し、
レイヤさんがカメコの趣味を理解しあえば、
いつしか同じ架空キャラ好き同士分かり合える日が来ると。。

193 :C.N.:名無したん:03/05/14 01:56 ID:tNF2DHX7
だめだこりゃ

後は沢田に押し付けよう

194 :C.N.:名無したん:03/05/14 01:58 ID:S2qJo7Nx
>>192
一番分かっていないのは君だ!

195 :C.N.:名無したん:03/05/14 01:59 ID:4PlD8fxr
>>192
あのな
お互いに理解することで分かり合うのは
あくまで「作品」や「キャラ」に対する同好という観点についてのみだ。
(コスプレイヤーのすべてが裁縫洋裁を趣味にしているわけではないし、
 それは表現の手段でしかない)

少なくとも写真だのかカメラだのはまったく関係ない。
写真家とやらが「写真だけが趣味」であるなら
レイヤーと接点などほとんどありはしないんだよ。

なんだか変な期待してないか?お前…

196 :(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/05/14 02:01 ID:NaXOJqep
>>191
試行錯誤ねえ。。
ボクには、最初に作り上げた無茶苦茶スジの通って無い理論を
無理やり正当化するために誤魔化してるように見えます。
じゃあ聞きますけど、JCCが広角規制無くしたのは、なぜ?
広角なんて1眼デジが出るずうっと前からあるのですよ?
JCCは、広角だと背景に人が写って盗撮になるからって規制
してたのですよ?
別に50mmでも背景に人写るのに。
そこら辺のルールを決めるにあたりちゃんとした理が無いと
ルールって成り立たないと思うのですよ。
子供のルールじゃあるまいし、ましてや宗教団体でもなし。
こういうとこが矛盾と言っているのです。

197 :C.N.:名無したん:03/05/14 02:01 ID:HA/yb9Ta
トレカメ氏はコスプレカメコには向いてないかも。。

198 :C.N.:名無したん:03/05/14 02:05 ID:4PlD8fxr
>じゃあ聞きますけど、JCCが広角規制無くしたのは、なぜ?

どうもそれを持論の根幹にしたいようだが
おそらく藻前の期待しているような背景や理由によるものではない
藻前の持論の正当性の論拠にはまずならないだろう

199 :(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/05/14 02:05 ID:NaXOJqep
>>195
ん〜〜良く分んないい〜

200 :(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/05/14 02:07 ID:NaXOJqep
>>198
何言ってるの、昔JCCがそうチラシに書いてたのですよ。

201 :C.N.:名無したん:03/05/14 02:08 ID:HA/yb9Ta
>196

>じゃあ聞きますけど、JCCが広角規制無くしたのは、なぜ?

それJCC関係者に尋ねたことがありますか?
漏れは主催者が決めた「結果としてのルール」を遵守する中で
撮影したらいいだろ、と言いたいわけだ。

・・・仮にJCCがこれから先、「28〜135mmだけ許可する」
って完全に決めたら納得するんですか?






202 :C.N.:名無したん:03/05/14 02:13 ID:4PlD8fxr
>>200
じゃぁ、
「規制が必要なくなった理由」が明示されているのなら挙げてみてくれ。


203 :(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/05/14 02:20 ID:NaXOJqep
>>201
無いけど、壁の紙には、デジの身分証確認撤廃の理由と、
でも問題が起こるようならすぐまた規制しますよ、みたいな
事書いてました。
だから広角撤廃も然るべきアナウンスがあって然るべきなのに、
それはしない。
つまり、自分たちの過ちを示したく無いから。

撮影したらいいだろ、っってそういう事言うスレじゃないのですけど。。

204 :(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/05/14 02:21 ID:NaXOJqep
>>202
明記してたのは昔のチラシで、今はもう無いですよ。
規制する理由のほうですよ、書いてたのは。

205 :C.N.:名無したん:03/05/14 02:22 ID:HA/yb9Ta
・・・つー事で悪いけどモーレツに眠たい。。。
また来るわ。
おやすみ>ALL

206 :C.N.:名無したん:03/05/14 02:25 ID:S2qJo7Nx
主催者が決めたルールが納得できないならば、
(●-_-;●;) ◆toRECcAmuYはイベント来るな!

207 :C.N.:名無したん:03/05/14 02:28 ID:65QgkuhT
JCC主催イベントについてのお問い合わせは下記までどうぞ
〒130―0005 東京都墨田区東駒形4〜7〜2ツバセス東駒形213「EOS PLANNING」

※東京コスプレショウ、東京コスプレゾーンはC−NETイベント事業部へお問い合わせ下さい。


208 :C.N.:名無したん:03/05/14 02:39 ID:xz4TUtak
>>206
先人達が幾度と無く言い続けている訳だが、基地外には理解出来ないらしい。
トレカメはおかしい精神病患者なんだから、スルーした方がいいよ>ALL

と、言う事で。


---------------糸冬 了-----------------

209 :(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/05/14 02:54 ID:NaXOJqep
>>207
そういえばその住所、EOSだったりESOだったりしますが本当はどうなのでしょう?
EOSは商標的にやばいのでは?

210 :C.N.:名無したん:03/05/14 02:59 ID:4PlD8fxr
>>204
>規制する理由のほうですよ、書いてたのは

ま、だろうとは思ったけどね。
規制を明文化しなくする理由が
本当にその規制が誤りであったからだ、という事実はどこにもないってこった。


211 :(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/05/14 03:05 ID:NaXOJqep
じゃあ今すぐ全ての規制など明文化しないで、
全て”おねがい”にしなさい。
ボクも過去の過ちは問いません。
人は誰でも過ちを犯すもの。
償いをして、過ちをけしていけばいいのです。
そおれこそが、>>1で言っている、撮影者自身への登録。
他の団体はすでにやっています。
まさか、そうすると複数台カメラ登録でカメコから金取れないからとか
せこい事考えてはいませんよね?

212 :C.N.:名無したん:03/05/14 03:16 ID:S2qJo7Nx
主催者が決めたルールが納得できないならば、
(●-_-;●;) ◆toRECcAmuYはイベント来るな!

213 :C.N.:名無したん:03/05/14 03:20 ID:E7oCIAMO
バカに説明してやる。
135mmってのは、ルールである。
136mmだって1mmしか差がないから認めろ!!って主催が承諾した場合。
次にお前は、137mmだっていいじゃないか!認めろ!!と叫ぶはずだ。
これを200回繰り返すと将来的に300mmを超えるレンズも可能となるわけだ。
わかるか?
お前等みないなカメラ小僧はわがまますぎて迷惑なんだよ。


214 :C.N.:名無したん:03/05/14 03:35 ID:E7oCIAMO
スピード違反でも同じ方法が可能。
銃刀法でも可能だ。
数値で表現できるものなら、何でもこの方法は出来る。
1mmしか違わないんだから、これは、違法じゃないでしょ。
あいつは1mm長くても平気だったんだから、それより1mm長い程度なら許せよな。
以下略・・・200回繰り返す。
これで、好きな刀を持つことができるようになりましたとさ。

スピード違反も
時速40キロ制限で制限を41キロにしてよ。制限が41キロになりました。
これを200回繰り返せば。
240キロまで加速できますな。

極端な例だが、トレカメが言ってることは間違っているよ。
ルールを作ってみんなが、楽しめるイベントにするための規制であって
君の変態欲求のためのルールじゃないから。

215 :C.N.:名無したん:03/05/14 03:55 ID:4PlD8fxr
>>211
>じゃあ今すぐ全ての規制など明文化しないで、
>全て”おねがい”にしなさい。
210からこの方向に思考する時点でおまいは何もわかっちゃいない。
むしろ逆の方規制方向にこそ簡単に転がる現実があるわけだが。

それほどに信用されていないんだよ。


216 :C.N.:名無したん:03/05/14 04:17 ID:X8on9MeS
トレカメこと「(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY」および「●´ー`● ◆nAkorumY3.」に
レスする方は、下記最悪板のスレへ行くか、一度下記スレを読んで、
議論できる相手か確かめてからにして下さい。
サーバの過負荷が問題になっている今、非常に無駄です。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1044472308/

217 :C.N.:名無したん:03/05/14 05:54 ID:PS+5tLzU
トレカメに一番近いのは
ああ言えば上祐
だな

218 :C.N.:名無したん:03/05/14 07:26 ID:xz4TUtak
トレカメはおかしい精神病患者なんだから、スルーした方がいいよ>ALL

と、言う事で。


---------------糸冬 了-----------------

219 :C.N.:名無したん:03/05/14 08:05 ID:6V2LFldF
トもだちほしい
レんらくちょいだい
カめらのことならおれにきいて
メいわく?

220 :C.N.:名無したん:03/05/14 08:19 ID:M+aVWXw8
トレカメさぁ、一度うちらの撮影会来る?
おまえの実力がどの程度のものか見てみたいよ。本で読んだ知識とやらを見せつけてくれ。
イベントで使いたいレンズあるみたいだけど、本当にそのイベントに必要なのか?
レンズっていうのはその場にあわせて選択することが写真家だと思うぞ。
むやみやたらに「ボケがいい」だけで人ごみの中で望遠使われたらこまるわ。
サッカーのカメラマンが「広角はグラウンドが広く見えていい」からという理由で試合中
広角使うのと一緒だ。会場の写真撮ってどうする状態。

221 :C.N.:名無したん:03/05/14 11:27 ID:jFqj8yow
suezoだっけ?
イベントで撮ったメチャクチャな広角写真
HPにアップしてあったけど、
あれって規制内なの?
レンズ規制無しのイベント?
あんなので撮ったら
隣で横体育座りしてるレイヤーのぱんつ
撮り放題だな。
HPに本人写真あったけど、悪い人じゃなさそうだけどね。


222 :bloom:03/05/14 11:29 ID:VxW+RMjZ
http://homepage.mac.com/ayaya16/

223 :C.N.:名無したん:03/05/14 12:20 ID:zhLzifUN
>>220
その独特な言い回し、舞羅か?

224 :C.N.:名無したん:03/05/14 12:33 ID:ujsoTa5f
トレカメと上祐をくらべたら上祐にしつれいだろ!

むこうはムショぐらしの経験をもってるんだぞ!

225 :C.N.:名無したん:03/05/14 13:15 ID:L2CNKZJe
>172
>そりゃまあ、85mmあたりの単焦点使うのもいいですが、
>マニアックな人でないと持って無いでしょう?
いや、ポートレートなら70-200よりもポピュラーだと思うけど。

>良いボケ味のバックボーンはあそこでの写真の質を高める為にも
>必要でしょう。

ボケ味を作には背景処理もまた必要だと言うことに気付いて居るか?
どういう背景や光線状況をもって来て、それをどれくらいの絞りでどれくらいぼかすか、
そこまで考えて始めてボケ味なんだよ。
ただボケとトーンになると言うのなら白ホリとかで撮る方がよほど良い。
と、考えると会場でそんなレンズ使う意味が無いという結論に至るはずだ。

>>174
>F5.6の安いレンズでもバック
と、いいつつLレンズじゃん。

>>196
>ボクには、最初に作り上げた無茶苦茶スジの通って無い理論を無理やり正当化
>するために誤魔化してるように見えます。
最初と言うと、第一回コミックマーケットからの話しか?
それでしたかコスプレは2年目くらいに既に登場しているずだ。
最初と言うのならここだよな。
で、この当時はコスプレや撮影に関する規制はなかったと聞いている。
その後コスプレ参加者が増加、さらに10年くらい前からそれを撮影しようと言う
アマチュアカメラマンも増加、人が多くなれば様々な問題が発生する。
そこで色々なルールが生まれ「さいと」も登場、色々な注意喚起、問題提起が
されてきたわけだよ。

226 :C.N.:名無したん:03/05/14 13:16 ID:L2CNKZJe
キミはこういう歴史的背景を考えてのことか?
中には筋が通っていないものも無い訳ではないが、その規制が出来た背景と言うのは
ちゃんとあるわけだよ。

>じゃあ聞きますけど、JCCが広角規制無くしたのは、なぜ?
詳しくは調べていないが時代の流れではないか?
これほどまでにデジカメ全盛になるとその規制が馴染まなくなるケースが多発。
それで緩和をしたと。
それはメリットでメリットを主催者が吟味し検討することだから歓迎して良いのでは
ないか?
更に言えば規制なんていうのみんなで守ろうと、相手を尊重し合い心地良い環境にし
よう言う意識があればいらないんだよ。

ちなみに俺が聞いているのは広角で寄り過ぎるとレイヤーが不快だったりビックリす
るからだと聞いているが。
背景云々の話しは始めて聞く。

>こういうとこが矛盾と言っているのです。
当然時代の流れによって様々な矛盾や歪みは発生する事例を著作権法からご紹介した
はずだ。
そんなことは日常によくある。
鉄道法というのはあるがこれは大正時代に出来た鉄道が出来ると同時に出来た法律で
激しく矛盾がある。
・列車がモクモク煙を上げているからと言って石を投げてはいけないとか
・列車に乗るときは靴を脱がなくて良い
とか今じゃ笑ってしまう法律が実は数年前まで存在していた。
それは当時にはちゃんと理があり意味が会ったかもしれないが、この時代の実情に著しく
そぐわないから撤廃している。
今ではありえない法律を撤廃したのは誤りだから?
そうではない、当日意味が合った物が今となっては意味が無くなっただけの事だ。
レンズ規制も同じ事ではないのか?

227 :C.N.:名無したん:03/05/14 13:16 ID:L2CNKZJe
>>209
商標とは分類しなくても良いのです。
同じ呼称でいくつも色々な企業が登録している。
だからそうさせないためにもいくつもの分類で登録する所もあるね。
例えば「新幹線」は「鉄道輸送」などの分類もあるが「クリーニング」「写真焼き付け」
などでもJRは商標登録している。

>>220
うちも呼ぼうかな、今度の17日に白ホリ借りてやるんだけど。
ストロボも4台7灯使用。

228 :voi:03/05/14 13:29 ID:wPg9XcC4
漢方がいい
03-3949-5222


229 :C.N.:名無したん:03/05/14 13:37 ID:gt+Ay943
JCCって去年の冬までデジ一眼のレンズは70までって言ってたんだけど
D100とセットでかなり売れてD100のデフォルトレンズみたいな
24-85/3.5-4.5Gが最初は使えなかったんだよな。
もれ、D100買った直後にJCCにいったら門前払い食らって、きれたことがあった。たしか去年の夏。
それ以来JCCは半年近く避けてたけど、最近は85までになったそうで
これ、おそらく24-85Gが登場したせいだろうな。


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