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◆◇◆姉さん、レザークラフトですっ!3DS◆◇◆

1 :ほたほた ◆HOTA.me/V2 :04/03/21 22:48 ID:A2WaWOtr
初代スレ>ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1011706963/
前スレ>ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1069857308/

道具の購入は,,,
・東急ハンズ 通販不可
・クラフト社> ttp://www.craftsha.co.jp/
・レザークラフト・ドット・ジェーピー> ttp://www.leathercraft.jp/
・★ロケット★>ttp://www.ws-rocket.com/ (コンチョ販売)

参考書籍
・ttp://www.leathercraft.jp/goods/book/index.html

皮革素材NET通販サイト。購入は自己責任で。前スレで購入体験記あり
・NAKASEN(一枚だと安い)
ttp://www.nakasen.co.jp/
・(有)いづみ恒商店(ビリヤードのキューの革)
ttp://www.izumikou.com/
・アジア手芸店(アジアンテイスト)
ttp://www.asia77.com/index.shtml
・フジトウ商事(コードバン(馬尻革)も売っている)
ttp://www.fujitou.co.jp/
・革浪漫(ここもサンプル取り寄せ可)
ttp://www.kawaroman.com/
・すずらん(ちょっと店長の態度にカチンときた店)
ttp://www.mcci.or.jp/www/suzuran/
・レザーショップシモカワ(品数豊富)
ttp://www.lss-jp.com/
・LUCE(1DS80〜100円で100DSから買える)
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~artshine/index.html
・唐沢商会(秋葉のお店)
ttp://www.kawaya.co.jp/index.html

2 :ほたほた ◆HOTA.me/V2 :04/03/21 22:49 ID:A2WaWOtr
近場のSHOP検索>日本皮革手工芸材料協会
ttp://www.jlc.gr.jp/fr.html

・レザーミシンオンラインショップ (中古ミシン)
http://www.34n.co.jp/ 

皮革関係のリンク>太田垣の鞄のリンク集
http://japanbag.com/index.htm


画像UP掲示板(初代スレ540氏感謝!)
PC
ttp://0bbs.jp/lcraft/
携帯
ttp://0bbs.jp/lcraft/s/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:18 ID:YBmGaJG6
初カキコ
サドルレザーとオイルドレザーの違いってなんすかねえ。
わかるシト教えてください。
店にメールしてもなかなか返ってこない。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 03:03 ID:eVWFZ6Cu
>>1-2乙!今回も良レスを目指そう!
>>3
サドル…植物タンニンでなめした革、いわゆるヌメ革に加脂したもの。
オイルドレザー←これだけじゃわからん。上記のヌメ革に染色をほどこし、
オイルを入れたものをこう呼ぶ場合もあれば、クロムなめしの革で、なめし
の工程の段階でオイルをたくさん加えた(そのため柔らかくなるらしい)もの
もオイルレザーと呼ぶ場合もある。らしい。>>3さんが言ってるのはたぶん
後者だとは思うが。そうだとすりゃ要はタンニンとクロムの違いですな。
あっ、俺みたいな素人が知ったかしてえらそーに書き込んじゃってすみません。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 10:27 ID:mQkerzPq
>>1 ほたほたさん、乙です!
>>4 質問者ではありませんが、こういう知識助かります^^

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 18:14 ID:SaThcOHi
ネタふり。
Zippoを革巻きしたいのだが経験者いらっしゃいますか?
俺が思うに難易度はトリプルAクラス。

7 :ほたほた ◆HOTA.me/V2 :04/03/22 21:38 ID:DAGju34+
おさいふ改できますたよ(゚∀゚)
少し大きく&薄く作り直しますた。
今回は黒とヌメのツートーンです。

|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`) 置いておきますね。
|お|つ  つ
| ̄|―u'  
""""""""""
http://0bbs.jp/lcraft/

8 :ほたほた ◆HOTA.me/V2 :04/03/22 21:51 ID:DAGju34+
>>6
ココ↓見ると縫い目無しで革巻きもあるんだね。
http://www.barockhaus.co.jp/0bh-2nkawa.htm

接着なのかなぁ?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 22:39 ID:???
豪華だな〜。
ほたほた作るペース早いね。

10 :ほたほた ◆HOTA.me/V2 :04/03/23 00:07 ID:bZbl1yTQ
>>9
同じのを2連チャンだったので今回は要領も判ってたし早かったです。
前のを見ながら作るので改良点も判りやすかったです。
前は糸の太さやピッチや縫い代?も1種類だったけど、単調に見えたので
今回は糸の太さは3種類、ピッチと縫い代?は2種類にして変化付けますた。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 01:39 ID:???
>>6
革巻き作ったことあるよ。
0.5mmずれただけで合わなくなるから難しかった。

デザインは市販されてるのにはないと思われる型で
レースでかがってみた。
見た目はイイけど2mmで作った事もあってゴツかった。

一番の欠点は音が鳴らなくなる事。

12 :6:04/03/23 07:48 ID:ziZoVM9+
0.5ミリとかの世界か〜。やっぱり。へたに手出すと危ないな。
縫い目のない革巻き、見ました。どうやって作ってるんだろ。
水にでもつけて変形させるんだろうか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 09:05 ID:???
よく見たら継ぎ目が見えるらしいからね。

変形+接着なんだろうと想像してみる。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 11:51 ID:pRN+ykjR
革は焼き入れたり擦ったりすればたしかにくっつく。
人工物ではない、天然物ならではですかな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 13:30 ID:q2q8deXO
>>4
レスありがとうございます。
NAKASENのサイトを見て質問させていただきました。
NAKASENのオイルはクロムでしょうか。
まあ、聞けよって感じですねw

ブッテーロやホワイトハウスコックスの革のような感じで
(ポテっツヤっとした感じ?)ネイビーを探しています。
オイルだろうとサドルだろうと構わないのですが
これに当てはまる物を売っているところはないでしょうか。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 14:50 ID:KUtB5AXx
当方まだレザー始める前の段階です。 ペット用品のショップやってるんですけど
首輪など自作して販売できればと思っており、作る上で必要な物を教えていただきたい
のですが・・。ユザワヤに売ってるクラフト社のソーイングセット\10500 これで
ある程度のことは全部こなせるのでしょうか? 教室も探したのですが日にちが合う
教室が無く未だ探索中で、とりあえず自己流で練習していこうかなと。 

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 15:03 ID:wlyan7D5
ヘリ落としが難しいなあ。うまく一定に落とせない…。
2mm以上あればまだやりやすいけど、1.5mmなんかだとかなり難しいっす。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 16:12 ID:C8mLwO8y
初心者だけど、ちょっとうまくなった気がするYO。
床処理とか。裁断とか。

問題は、縫いをやったこと無いこと

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 16:55 ID:???
>>16
穴を開けるパンチとかハトメとかそういう系統の物がいるのではないでしょうか。

私もペット用に首輪でも作ってあげたいのですが
動物だけに噛んだりしますよね。
だから毒性の物を使わないようにしなければ・・・と考えています。
床処理用のトコノールは良くないらしいですよ。
CMCは食品添加物にも使われているので
食べても大丈夫のようですが。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 19:14 ID:???
ペットの首輪に革はよくないかと。
毒性の薬品もさることながら、革に雑菌が繁殖しますよ。
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/haffman/
参考資料です。

スレ違いごめんなさいでした。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 20:39 ID:???
>>20
え、それのどこに書いてあるんですか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 21:09 ID:???
コバを整えるためのカンナは必要ですか?紙ヤスリで仕上げたのと比較したらカンナの方がきれいなのでしょうか?
ちょっと値が張るものなので初心者には手を出しにくい印象なんです。もし「劇的に仕上がりに差がでる!」のなら検討しようかな、と考えてます。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 02:59 ID:???
>>22
必ずしもカンナが必要ではないです。

初心者ならまずはヤスリの方がいいかと。
粗いやつで形整えてから1000→1500って感じで整えて
トコノールやCMC、又は水なんかでこすると綺麗になります。

これで気に入らなかったらヘリ落としとかカンナでやってみればいいかと。

でもコバ整えるのに刃物使っても結局整えるのには
ヤスリ使った方がいいと思いますよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 04:45 ID:???
不特定多数の人にプレゼントするためにハーフウォレットを作る予定なのですが
小銭入れは必要だとおもいますか?
私は小銭入れは別に持つので必要ないのですが・・・・
個人的意見で結構ですのでお聞かせ願えませんか。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 06:45 ID:???
>>23
回答ありがとうございます。最終的には紙ヤスリですか。カンナの前にまずは紙ヤスリできれいな仕上がりを目指してがんばります。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 06:56 ID:???
>>16
ハトメ抜きなんかも必要でしょ。
俺も友人へのプレゼントにペットの首輪を作ったことがあるけど、
そん時は糸を一切使わずハトメとカシメだけで革を止めた。

>>22
個人的には裁断やら縫製がきっちりできるなら、やすりで十分だと思うよ。
俺はカンナ持ってるけど、ギリギリで寸法出すの面倒な時しか使わないし。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 09:04 ID:???
レザークラフトドットジェーピーに売っている
アメリカのロン社やオズボーン社のエッジカッター・ヘリ落し等はどうですか?
あまりにも高いので見送っているのですが
コバとか、かなり綺麗に削れるのならばほしいかも…。
上でいう豆かんなと同じ作業もやれるならいいなあと思います。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 12:10 ID:???
カンナはホームセンターとかで売ってる小ぶりなやつで十分使えると思うが、
俺は980円で買いました

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 12:26 ID:Ud0h6wB6
>>16
営利目的なら止めた方がいいよ、もし首輪切れてペットが逃げたとか、車に跳ねられたとかで
保障がくると思う。最近はペットで色々問題がおおいしね


30 :ほたほた ◆HOTA.me/V2 :04/03/25 15:21 ID:???
>>24
個人的には絶対欲しい。
マチが大きくたくさん入って出し入れしやすいのが好き。

31 :16:04/03/25 16:06 ID:9qWbkS/7
>19
>20
>26
>29
アドバイス、ご意見有り難うございます。 参考にして良く考慮して
作っていこうと思います。 レザークラフトは商売だけでなく、一生
続けれる趣味としてもいけたらな、と思ってますんでとりあえず
ソーイングセット+ハトメやパンチ等と教則本?なんかを買ってみます。





32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 16:24 ID:???
>>24
無いよりあったほうがいいでしょ
あなたが使うわけではないしさ
小銭は持つなっていうこだわりがあるならば
その考えをプレゼントする人に押し付けるのもあり

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 17:32 ID:6ULDl69D
おまいら!今夏からDoCoMoが新サービスを始めて
近い将来財布が要らなくなりますが何か?

34 :ほたほた ◆HOTA.me/V2 :04/03/25 17:38 ID:???
財布いらなくなたら携帯ケースを作るーよー

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 17:43 ID:???
小銭入れは重要だと思いま〜す。ぜひとも着けてあげてくださいな。

36 :24:04/03/25 18:44 ID:???
小銭入れを別にしないほうが喜んでもらえる可能性が高そうですね
一度試作して自分も使ってみます。

>30、>32、>35
ご意見ありがとうございました。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 19:07 ID:xbuYM3bp
おいらは別でもいいけどなぁ
札・カードいれ主体の財布にペアな感じで小さな小銭入れ(札1,2枚くらい入ります)
取り外しもできるが、二つをくっつけておく事もできます、みたいなのでも可

 あぁ、自分で作ってみるか(´ー`)y─┛~~ 

38 :ほたほた ◆HOTA.me/V2 :04/03/25 19:22 ID:???
素朴な質問なんですが、札入れと小銭入れを別に持つ人はそれぞれを
ポケットにいれるんでしょうか。
特に夏場なんてボトムのポケットしか無いのでケツの左右に入れたりす
るのかな。それともスーツや鞄に入れる事前提なんでしょうか。
女性はだいたい鞄の中だから女性用という事?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 19:51 ID:???
あ、小銭入れを別に作るのか。
てっきり札入れオンリーになると思ってた。
それなら小銭入れを別にしてもいいかもしんない。
ちょっとした買い物なら小銭入れだけでいいしね。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:22 ID:xbuYM3bp
財布は札や各種カードやレシートなど。そのため結構大きめ。で、それらはもっぱら
カバンに。<現状私はこれです
 でもこまごました買い物や切符買うのなんかせいぜい小銭1000円分、札2,3枚で
2,3000円あれば十分。それらが入るような小銭入れ。こちらはズボンにでも

 で、贅沢だけどこの二つがドッキングできるような形式だとgood。別々にしていると
家の中で行方不明にならないと言い切れないので _| ̄|○ くっつけるのは別に
チャックでもスナップでもカラビナでもいいし、、

 ちと考えてみるか〜

41 :ほたほた ◆HOTA.me/V2 :04/03/25 23:01 ID:???
>>40
なるほど〜
そういう使い分けをするんですね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 07:04 ID:???
札=札入れに突っ込んで尻ポケ
小銭=小銭入れをカラビナで腰に吊る
でカラビナにひもつけて札入れと連結っつーかたちで生活してます。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 15:44 ID:qZXzSfTU
ニッケル製の新品ピカピカスタッズを古ぼけたビンテージのような雰囲気にしたいのですが、
何かよい方法はないでしょうか?
ちなみに今、土に埋めてます…どうでしょう??

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 16:22 ID:r03u4ZLQ
バネホックとかハトメ、カシメなどなど
革が厚くて足の長さが足りないということありませんか?
今日、コインケース作っていて
穴開けてからそれに気づき愕然としました・・・。

バネホックで足が届かないものは
ジャンパーホックにしろということでしょうか?
というか、みなさんは足の長さが足りなくなる
ということはありませんか?
何か、解決策はないでしょうか・・・。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 20:44 ID:Le2duGy1
足を長い物を買うor革を漉いて薄くするかな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 20:45 ID:Oq12r34l
>>44
足長ってのがあると思いますよ。
大のバネの普通ので5mm位までは留ると
思いますけど、個人的には薄目のものにしか
バネは使わないので・・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 21:12 ID:???
>>43
サンポールとかカビキラーにでもつけてみるとか

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:05 ID:r03u4ZLQ
>>45
カシメとかではあったのですけど
バネホックは見つからないです・・・。

>>46
5mmまでいきますか!?
バネホックのオス側は取り付けれたのですが
メスの方がうまくいきません・・・。
使っている革は2mm〜3mmぐらいなんですけど
どう見ても足が短いんですよ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 23:04 ID:qZXzSfTU
>>47さん、どうもです。
それはどうゆうコトでしょう?何かの化学反応ですか?
さっきガズコンロであぶったらメタリックブルーになってしまった...
鈍くってくすんだようにしたいんです...



50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 23:18 ID:???
>>49
昔、シルバーアクセを硫黄成分入りの温泉の素でくすませた。

51 :43で49:04/03/28 04:45 ID:1fZ7egV+
サンポールとかは酸化っちゅーコトですかね...?
>>50
ありがとです。さっそく試してみます(ウチの入浴剤に硫黄はいってたっけなぁ...)。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 14:15 ID:KGvfiudd
アールを入れるときはどのようにしたら綺麗に仕上がりますか?
教えて エライ人

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:48 ID:eUZ24Z8G
へりみがきでへりを磨くとき、3ミリ以上の厚みだと
へりみがきが小さすぎて使えないのですが、皆さんはどうされてます??
やっぱ、トコノールと布ですか?
それか、大き目のへりみがきとか売ってたりするんでしょうか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:57 ID:3W5v5ZXp
俺はそんなこと、全然気にしない。気にしたことがない。
作品のコンセプト?もちろん『ラフさ』さっ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 18:36 ID:jh92bwPC
「革のこもの―手づくりアクセサリー&グッズ65点 レッスンシリーズ」
この本、お持ちの方いらっしゃいますか?

ジャンパードットボタンのつけ方がのっている本て、この本でしょうか?
書店で1度見たきりなんです。
アマゾンで検索して出版年や表紙で、どうもこの本のような気がしてるんですが・・
あれきり書店ではみないし・・・
ネット購入して違う本だと困るので、もしお持ちの方がいらしたら教えてくださいませ。



56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:07 ID:???
>55
P39に載ってる。
P12の編み込みブレスの作り方の所。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:34 ID:???
53
 あ〜ちょうど私と同じ状態だ。
結論としては、「自分でへりみがきを作る」です。
 ホームセンターで目の細かい木として桜を購入、やすり>紙やすりで削って
ます。100均でダイヤモンドビットやルーター砥石買ってきたのでこれでがりがり
削ってみる予定です

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 03:09 ID:rkyDu3Vn
53>
クラフト社に行くと、3mm 5mm 6.5mm 9mm(約ですが)
の4本溝が切ってあるヘリ磨き売ってますよ、
ちょっと高いけど。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 06:41 ID:daKFzMCA
>56
何もページは聞いてないよ
タイトル本にジャンパードットボタンの作り方がのっている
かだけ聞いてるのでは?
後、P12とP39の関連性がよくわかりませんね
その文章では。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 08:02 ID:???
>59
具体的なページをあげてみることで
そのタイトルの本を持ってるっていうのが
文脈から読み取れなかった?
頭悪い人ですね。

あとページ数の謎は、
買った人・持ってる人には分かる暗号みたいなもんです。
いちいち気にすんなよヴォケ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 08:27 ID:???
自分その本持ってないがページ数のつながりは判る(想像できる)ぞ。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 13:00 ID:bovn4GtE
VIBESのバイカーズギア2004年度版は出るのだろうか?
あの本いろいろ参考になるから毎回買ってるんだけど。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 14:37 ID:???
>58
あれ確か2500円くらいしたような。。。で結局自作になっちまったよ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 14:52 ID:???
>>58
あれ自分は擦りにくい・・・
白のプラスチックのタイプでいろいろあればいいのに。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 16:24 ID:???
>62
 あの壷は、、もとい、あの本はいい本だ〜
買い損ねると探すのがめんどいのが難点だが w


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 16:59 ID:???
>>64
おれはあれが一番いいと思う。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 19:29 ID:???
NAKASENてメール返すのに2〜3日かかるよね。
しかも一日一通。
態度も高圧的だ・・・
なんで革業者ってみんなこうなんだろう。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 20:37 ID:???
最近革いじりをはじめたばかりの者です。
革にクセをつけようとしたのですが水で形を作っても弱く、CMCを裏に塗っても少し物足りないカンジです。
強力にクセをつけるにはどのようにしたらよろしいでしょうか?
どうかお知恵をお貸し下さい。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 21:44 ID:???
カタメールじゃダメ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 01:44 ID:???
>>68
クセをつけるってアコーディオンマチみたいな
形を作りたいの?

それともレジの受け皿みたいな形を作りたいのか?

前者ならぬるま湯の中で整形するといい。
乾かすのは自然乾燥で。

後者なら>>69の言う通り皮革硬化剤を使うといい。
ハードとソフトの2種類ある。

71 :68:04/03/30 08:03 ID:???
>>69>>70
ご親切にありがとうございます。私がしたかったのはバキッと固めるほうだったので、皮革硬化材を購入してくれば良いのですね。
柔らかい成形の方法も教えていただき、勉強になりました。今回はありがとうございました。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 15:53 ID:???
コバ処理に水を使っている人いますか?

トコノールがなくなってしまったので水をつけて磨いたら

いい感じに変色してくれた

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 19:03 ID:???
>>72
つるつる感は水が一番でるよね。
時間かかるけど。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 19:24 ID:IqO2yzfF
>>73
なにっ!そいつぁ目からウロコだ!

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:01 ID:???
>>74
おれいつも水だけだよ。
トコノールとかで磨くと簡単に綺麗になるけど、
拡大して見ると実はぼこぼこなんだよね。
水はめっちゃ時間かかるけど本当のつるつるになるからいいよ。
コツは磨く時ぜったいに力入れないで時間かけて磨くといいよ。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:17 ID:???
なんで水だとつるつるになるのかね?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:27 ID:???
>>76
革は水分含むと成型できるから。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:34 ID:???
あぁ!ポンッ
やわらかくなることで形を望んだものにできるからか!そりゃそうだわなぁ
さんすこ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:37 ID:???
トコノールはボコボコした部分を埋めて
つるつるした感触にしてるだけで、
実際は平に成型されてるわけじゃないからね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:44 ID:qF5jMjK8
マジで目からウロコだわ。水でやるなんてこと、恥ずかしいけど今まで
考えたこともなかった。けど、そう言えばそうだなぁ、なんて気もする。
次から水でやってみよう。


最初水でやって、仕上げに糊系のやつ塗って磨くっつーのはどうだろか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:49 ID:???
>>80
磨いた後の仕上げはそれぞれ好みでいいんじゃないかな。
イリスがいい人もいるし、糊系がいい人もいるしね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 11:30 ID:???
大物縫う時って糸はかなりの長さになりますよね。
一度に長い糸で縫いきってしまうのか、小分けにして足していくのか、、、
どちらが良いんでしょうか?
個人的には一気に縫い上げたいのですが、あまりにも糸が長すぎると縫いにくいのかなと。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 11:45 ID:???
サドルレザーとヌメ革っていうのは違うもんなんすか?
サドルレザーはヌメ革にオイルを浸透させた物って認識でイイですか?
教えてエロイ人!

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 12:33 ID:9jqdXgM4
>>83
それであっているようで間違ってるようで…。
認識ってバラバラなんだよね。
サドルレザーもヌメ革の一種ではある。
ヌメ革ってのがひろーい言葉なんだよ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 15:44 ID:FX4Ws3hc
<<82
下手の長糸って言葉をおばさんはむかーし聞いたことがあります。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 17:11 ID:xyAJV3Px
83>
詳しい事は分かってないんですけど、
ヌメっていうのは植物等の抽出液でなめされた革の総称のようです。
(渋なめしとかタンニンなめしとかって呼ばれてるやつ)
それに油を加えるとオイルドレザーになると思うんですけど。
サドルレザーってのはさらに蝋などを加えて
表面に光沢を出した物かと・・・
でも古くからやってる革屋さんで「サドルレザー」って言うと
たいてい「あ〜世間でそう呼んでるやつね」といやな顔をされます。
どうやらオイルドレザーもサドルレザーも【多脂牛】という
くくりみたいです。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 18:12 ID:xyAJV3Px
本当はどっちにすべきか知りませんが、
自分はできる限り1本で行きます、ただ、縫いにくいのは確かです。
麻糸を使ってるんですけど、穴を何回も通ってるうちに、ロウは落ちてくるし、
縒りは戻ってくるし、もっと悪いのは、糸自体が痛んでくるので。
難しいいとこですね。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 18:58 ID:???
>>84>>86
へえ〜へえ〜
タメになりました!
ありがとうございます。
ということはサドルレザーはブライドルレザーでもあって
ブライドルレザーは英国独特のロウの塗り方(作り方)から
こういう名前になっていると言うことでしょうか。

>>87
辺ごとってのはどーでしょう?
あまりにも長い場合、自分は辺の終わりでいったん止めます。
でもそうなると返し縫いのせいで角に余計な力がかかってしまうかもしれませんね・・・。
うーむ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 20:41 ID:A3VKWqVP
88>
ブライドルレザーのことは良く知らないんですけど、
(あの白いのが表面に残ってる奴ですよね)
革のなめし方って基本になるものはそう多くはないんでしょうけど、
その後の加工の仕方はそれこそ数限りなくあって、革屋さんも
いちいち分類してられないというのがほんとの所じゃないでしょうか。
ちなみに、タンローというのは、ヌメを洗って油を抜いたものだと
革屋さんに聞いたことがあります。
染料を染み込み易くするためでしょうか。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 20:54 ID:???
グローブレザーっていうのはどういう定義なんだろう・・・

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:24 ID:A3VKWqVP
90>
クロームなめしで油をちょっと入れてあると革屋のおやじは言ってました。
クロームなめしのオイルドレザーってとこでしょうか。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:02 ID:6vTifAQW
82>
これまでは全部いっきに縫うのがきれいだと思ってたのですが、
弊害として87>さんが書いてるように、ロウが縒りがダメになるんですよね。
やっぱり辺ごとに縫うなどして、小分けにした方がいいのかな?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:45 ID:IUDtdaPD
サドルレザー、ヌメ革、この際どっちがどうでもいいんだけど、
最初はどれも同じ肌色の革に見えるけど、使っていくうちに
アメ色になるものと単に汚くなるものがあるよね。どっちも同じ
ように使ってるのに。
見分ける方法あるのかな?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 01:43 ID:T4fJUoG9
>93
多分タンローかサドルかって事じゃないの


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 08:38 ID:mXfxTVWo
>>94
タンローも綺麗に飴色になっていくよ。
タンローは赤っぽく。ヌメ、サドルは茶色っぽく。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 09:28 ID:ODAmJJRR
工具の手入れの話なんですが、ヘリ落としはどのようにして研いでいますか?
角ヤスリを使って裏からかけたのですが、使いも似ならなくなってしまいました。
ちなみに、クラフト社のヘリ落しです。

ここのやつは、刃の溝部分が長く
ttp://www.leathercraft.jp/goods/tools/pages/44_1.html
>丸ヤスリは、裏の溝から当ててやすりをかけます。
とあるのですが、この方法をクラフト社のヘリ落しに使っても大丈夫か心配です。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 12:31 ID:???
>>96
ヘリ落としの研ぎ方、どっかにサイトが有ったような・・・
クッキーの詰め合わせみたいなのが入ってる四角い缶ってあるよね。
あれのフチに耐水ペーパー当てて研ぐとかそんな感じ。
加工すれば100均の甘皮切りでもできるらしい。

詳細はどこかは忘れたんで探してみてください。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 12:44 ID:oF4WYj7h
97>
これのこと?
ttp://www.tuzie.jp/14kgst/04mnt01.htm

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 13:30 ID:???
361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/01/31 20:05 ID:a7ikhWa/
初めて革を注文して、いろいろ勉強しようとしてここに辿り着きました。
ショックです・・・Googleで検索してたまたまヒットしたのがジャパン
でした。
買っちゃったよ、半裁ち2枚も。

どんなのが届くのだろう・・・えらい不安です、トホホ。


前スレの人どうなりますた?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 23:05 ID:JX7CN6cw
>>96
割り箸の角に耐水ペーパーの600〜800番くらいのをのせて
研げばよろし。
ヌメに摩擦かければたいていサドルみたいになる。
オイルの入り方にもよるが・・・

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 23:54 ID:???
>>99
前スレ361です。
初心者なりにもいい革でないことはわかりました。
黒のJLサドルを買ったんですが、その後東急ハンズで
見た革と比べると艶はなく、皺が多く、ひっかき傷の
ようなものが何箇所かにありました(泣
表面の色も黒が褪せた感じでした(泣泣
あと裏面が黄ばんでました・・・タバコのヤニ?(大泣
まあ作ったものすべてが失敗作になっちゃったので、
練習台としては問題なかったのですが、最近買った
タン色の革はドットジェーピーで買いました。
もうジャパンでは買いません。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 01:00 ID:???
>>101
それを教訓にがんばれ!
そういやドットジェーピーってエルで直接買ったほうが安いよね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 12:20 ID:???
柔らかい革のコバは
皆さんどのように磨いておられますか?
ふにゃふにゃして力が入れにくく、非常に磨きにくいのですが。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 13:49 ID:XjbMPSE8
最近レザーをはじめた初心者です。3点ほど作って全部人にあげました。
半分スレ違いになりますが、先日生成りの帆布を買ってきました。
レザー+帆布の組み合わせの王道?邪道?なモノを作ってみたいと思います。
どなたか↑のようなものをやった事ある方いませんか?
ノウハウを多少なりとも伝授して頂くと幸いです。解れ止めとか、注意点とか。

やっぱ手縫いでレザーと帆布と組み合わせるとヘンですかねぇ?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 14:53 ID:s7jDpWRK
104>
とってもいいアイデアだと思うんだけどやったことがありません。
力になれなくて申し訳ない。
そのノウハウ自分も知りたい。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 15:28 ID:???
>>104
鞄屋の商品見てみれば?
トートとか一部革であとはキャンバス地みたいなの多いよ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 17:40 ID:???
江面旨美さんのバッグの本ではけっこう帆布+レザーの組み合わせ多いです。
ここのスレの方向きかは判りませんが。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 18:50 ID:???
道具類の使用方法や研ぎ方など仕立ての方法について
詳しく解説されている書籍等は有りますでしょうか?


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 20:23 ID:5hCJ36zD
108>
詳しいと言えるかどうか解りませんが、
『革工芸 手縫いの真髄』という本に載っています。
高い本なので立ち読みして、納得してから買ってください。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 21:00 ID:XjbMPSE8
おい藻マエら、帆布いけますよ。
裁断部はボンドGクリヤを2mm幅くらいに塗ってほつれ止め、あとは
レザー用の針と糸で3mmピッチくらいで普通に縫えますた。(・∀・)
ただし帆布上の縫い目はキチャナイので、表はあくまでレザーで。

 ↓     ↓
 〓〓〓〓〓レザー
__⊃⊂___ハンプ
 ↑     ↑
   縫う

こんな感じでまずは帆布の突き合わせのU字に曲げた部分同士を縫い、
下穴を開けたレザーを被せて矢印を縫うだけという、ホント普通の裁縫ですた。
ただしこれは大物しか適用できないヨーカン。小物は帆布末端に裏表両側から
またはU字状に薄いレザーを接着して縫うのがいいっぽい。


レスくれたみんな、dクスコ。帆布ワールドに逝ってきます`・ω・´)ゝシュタッ!!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 05:38 ID:???
リストウォッチの本体をオンラインで購入できるところ
分かる人いませんか?
良かったら教えて下さい。お願いします_(._.)_

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 07:18 ID:???
俺の革細工第一号は携帯ストラップ(ただのヒモ)、第二号が帆布での手提げでつた。
いきなり革で全部やろうとするよりもラクだったし風合いも良かったから初期のヘボ作品でも気に入って使ってまつ。
本とか少ないかもしれないけど、帆布&革はまだまだ開発できそうだね!

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 10:25 ID:vWPJiZzo
>>111
知っていたのですが、どこで見たのかを忘れてしまいました。
ただ、そういう用途で売っている物は安っぽい物が多いと思うので、
手持ち時計の本体を使ってみるのも一つの手だと思います。
本体とベルト部分の連結はバネ棒という物でされています。
http://img129.ac.yahoo.co.jp/users/5/3/0/3/funcommongoods-img600x450-1080749372b2.jpg
これを専用の工具で付け外しをしてやれば良いんです。
新たに購入されるのでしたら、seiko5というアジア製の機械式時計も安価にあります。
安い所なら5000円を切りますし、パッと見は高級で良いかもしれません。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 10:25 ID:???
>>111
時計の文字盤のことですよね?
どういうタイプが希望なのかわかりませんがこういうのはどうでしょう↓
ttp://homepage3.nifty.com/FUNKOKOPELLI/index.htm

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 15:09 ID:AbvcQPfh
変なこと聞きますが、ヌメ革を揉みほぐして柔らかくした物と、
クロムなめしの革、丈夫なのはどちらだと思いますか?
詳しい方、ご意見をください。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 00:09 ID:???
>>113>>114

早速教えて頂きましてありがとうございます。
色々と考えまして自作にチャレンジしてみたいと思います。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 23:57 ID:iOj+ne+3
愛犬の首輪を作ろうと思うんですけど何革がいいんでしょうか?
サドルじゃもったいないような・・・
あと首輪の金具とか売ってるとこ知っている方いませんか?
よろしくお願いします・・・

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 01:51 ID:JVDeaM8D
>>117
首輪の金具ってピンの先が丸まったバックルの事ですか?
あれは私も欲しいです。
以前作った時は飼い犬のお古の首輪から流用しました。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 01:57 ID:uAhc13bM
犬革とか特注してみたらどうだろう

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 02:36 ID:edHUxigC
>>119
おー
人間で言うならば人の皮を使うってことですか。
ガクガクブルブルですね

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 10:41 ID:QPQTtYjT
>>118
そうです、ああいう金具ってどこで手に入るんでしょうか?
どなたか知っている方いませんか?


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 11:25 ID:???
めんどくさいけど自分で削るってのはどうだろう

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 13:11 ID:Lfh7rjRQ
百均にないかな?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 17:48 ID:efP+ab2w
>>121 東急ハンズやユザワヤにありますよ☆

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 21:39 ID:uAhc13bM
既製品買ってきてバラすという事で>>123が真だな

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:10 ID:Lfh7rjRQ
質問ですが、断面がきれいな状態でもヘリおとしは必要でしょうか。
面取りしないと後でバサバサになるのでしょうか?
ベルトと財布を作りたいのでよろしくお願いします。



127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:25 ID:???
>>126
ヘリ落としでなくても良い。
詳しくは>22>23>26読みましょう。

やらないともちろんバサバサです。
それを狙うのならやらなくてもいいです。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 07:05 ID:aR1poCgB
とりあえずマンドクセー時にはコバコートっていう顔料塗ってる漏れ。
切っぱなし+コバコート。
駄目ですか?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 07:16 ID:???
>>128
それやるとどんな感じになるの?
磨かないとザラザラじゃない?
おれは磨いてイリス塗って終だけど。

130 :コバコート:04/04/06 08:13 ID:aR1poCgB
ペンキみたいなもんだから、ある程度綺麗にカットしてればツルピカになるよ
ただし繰り返し深い曲げとか加わる部分には不向きみたい、厚塗りすると割れる
まあ薄く塗ればいいだけなんだけど。
筆で文字書いたりも出来るから結構おもろい(あんま強くはないけど)

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 08:19 ID:???
>>130
文字書いて剥れないか心配じゃない?
曲げても擦れてもヘコたれない顔料はないものかねぇ。

132 :126:04/04/06 11:02 ID:pjZNhoq6
ありがとうございます。
コバカラーで磨きはするつもりですが、
断面がきれいな直角なので面取りせずに
コバカラーで磨こうかなと思ってますが
やはりヘリおとしはした方がよろしいのでしょうか?
たびたびすみませんが、よろしくお願いします。

133 :コバコート:04/04/06 11:30 ID:aR1poCgB
>>131
別に「2人の愛は永遠に」なんて書くわけじゃないし、剥がれたら剥がれたで
それもまた味かな。そしてまた上書きすればよい。
という大雑把な性格なので特に心配しても困ってもいません。

お気ニィの女の子にあげたのは、剥がれたら補修のためまた会えるという狡猾な罠。
なかなか会う機会のないコでさ〜(って誰も聞いてない)

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 11:49 ID:???
>>132
よろしいでしょうか?って聞かれても困る。
好みの問題じゃないのか?

参考までにそれぞれの特徴を挙げるとだな、
まるみをつけたほうが耐久性に良いし見た目も良い。
ただ、手間がかかる。
コバが直角のままだとこの逆だと俺は思ってる。

とりあえず作れ。
気に入った方を採用すればいい。
どっちにしたって作れることは作れる

135 :126:04/04/06 12:10 ID:pjZNhoq6
>>134 ありがとうございます。
やはり耐久性の事もありましたか。
この前財布を作ったのですが、きれいに面取りできなかったので
今回はどうしようか迷ってましたが・・・練習します。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 13:29 ID:???
>>133
考えてるね。
>>135
おれも134に同意だけど、とりあえずヤスリでもカンナでも
ヘリ落としでもなんでもいいから丸くすることをオススメするよ。

137 :126:04/04/06 14:28 ID:pjZNhoq6
>>136 ありがとうございます。
なるほど、無理にヘリ落とし使わなくてもいいですね^^;
参考になりました。
しかし、ヘリ落としもですがルーバーでの溝堀も難しいですね^^;
なかなか均等にきれいに彫れません。
彫りすぎたり浅かったり・・・特にアールの部分が・・・

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:12 ID:???
今日買ってきた安売りの革にはデカデカと「(E)」(まるイー)の
焼印の跡があった。ちょっとだけセンチになった。

牛なんだなあと思った。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:18 ID:p/429RKF
それってランクですかね。
自分も半裁買ってCのような焼印がありました。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:04 ID:???
BS”E”、、、

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:04 ID:H699vHoz
みんな糸は何を使ってる?
漏れは麻に蝋引きしてるんだけど、シニューにも興味あります。
シニューのほうが丈夫っていうけどほんとのところどうなの? 扱いやすいのは?

142 :初代スレ540:04/04/07 02:08 ID:???
遅ればせながら、新スレ記念↓
ttp://upld.komugi.net/img/up148.zip
まだ過去スレがhtml化されないようなので作りました。
よかったらどうぞ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:29 ID:7qTO13f4
>>142
ありがとう。でもあまり確認せずにクリックしてしまい
ダウンロードが始まった時は焦った。
やばい物かと思ったよ。

144 :12DSスレ331(予定):04/04/07 02:55 ID:???
漏れいつも市販のロウ引き糸使ってる
大っき目のボビンみたいな形で売ってるやつ
恥ずかしながら糸についてあんま考えたことないや(´・ω・`)
何が変わるの?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 03:45 ID:p/429RKF
麻糸はやはり耐久性が問題。
擦れて切れちゃうんだわな。
シニューは麻糸よりこすれには強いと思う。

最初からの蝋引き糸は太いね。。。
穴が小さいととおらねえや。
そんなわけでおいらはシニューです。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 03:47 ID:p/429RKF
追加

でもシニューは高い!

147 :12DSスレ331(予定):04/04/07 07:02 ID:???
>>145
確かになー
財布(作ったことないけど)の小銭入れとか縫うには向かんかな
ロウ引き糸、太すぎて入んなぃ〜(;´Д`)

こんど革工作屋行ったらシヌーっての見てこよう。
まあ値段が高いものは見るだけってのが漏れのデフォ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 08:32 ID:???
焼印は牧場のマークです。
革の品質については特に関係ないですよ
国内産にはついてないですけどね

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 09:32 ID:???
自分で焼き印作ってみたいですね。
どうやって作るのかわからないから探さなきゃ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 11:31 ID:i2QroHzx
シニューって蝋引きいらないんですか
前にどっかでそんな記述を見たんですけど。
縫い終わりは麻と同じでいいんですか?
焼いたりもするんでしょうか?
シニューの人〜

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 19:25 ID:???
シニューってのは要するにナイロン糸だから、蝋引きはしなくていいよ。
留めは結んでライターで溶着(革を焦がさないよう注意)させるといいよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 21:06 ID:g/uin7zh
さんざんがいしゅつの2ちゃん組合をいまさら禿しくきぼん
するのだが、実現はありえないのかな?

153 :12DSスレ331(予定):04/04/07 21:24 ID:???
焼印は彫金屋で作ってもらえるはず。タウソページで探してみよう
個人モノの小さい奴で2〜3万くらいからじゃないか?

自分で作るなら鉄塊をリューターなんかで削るしかないかな?
アルミだと楽に出来そうだけど、実用耐熱5〜600度、熱容量も小さいから
印の対物接触部がすぐに冷めるだろうし、耐久性が低そう。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 22:34 ID:Pjaarwqw
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15265129

この人の作品って結構よくない?
てかこの革の色がいい。
イタリアンカーフ欲しい〜。どこで手に入るんだ〜。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:07 ID:???
宣伝乙!

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:42 ID:hj+iN0Ev
>>155
ま、疑われるのは分かってた。
でも宣伝じゃないとだけ言っておこう。関係者でもない。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:02 ID:???
焼き印使いたいけど押すの難しいってあったよねー
注文したいけど使いこなせなかったらかなすぃ
革相手だから難しいってことなのかな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 03:51 ID:???
>>152
おれも希望してるんだけど、連絡の取り方が分からない・・・

159 :駄案:04/04/08 05:43 ID:m6TyrOtw
>>158
オフ会開いて即売会

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 06:25 ID:???
>>159
あ、おれ遠いから無理っぽ。

161 :12DSスレ331(予定):04/04/08 06:54 ID:???
オフ会?漏れ九州県!`・ω・´
ところで組合って何すんの? 最近見始めたから知らん
みんなで共同牛主になって革を育てんのか?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 06:56 ID:???
>>161
栃木皮革でロットで購入だっけ?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 08:26 ID:woPaFjMD
(購入者がランク付けして配送する方法もあるけど、)
革はやっぱ現物見て自分の気に入った物買いたいだろうから、
即売会ってのは意外に(・∀・)イイ!かも。
来られない人には申し訳ないが…。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 09:48 ID:???
所詮2chだよ、、、
匿名でいることが気楽でいいと選んだ人間同士だからそれで組合とかいってもなぁ
実際今まで「希望」と書く人間はいるけど、「じゃァ、俺が音頭とるよ」と書いている人間は
一人もいない、、、出来てせいぜいoff会しょ

>149
焼印は1万ちょいで作れると思うが
プロに頼んだほうが早いぞ。焼印は結構作っている人も多いからgoogle検索をお勧めする

そ〜いや、、先日大阪南港のフリーマーケットで革細工出している人いたな。
バイカーご用達みたいなごっつい財布。値段書いていないのが怖すぎだったな

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 11:24 ID:u+4Znpsf
>>164
皆リスクを恐れてんだよ。

『じゃあ俺がやるよ。』と言って、仕入れたとする。
で、欲しいってヤツが思ってたより少なかったり、『やっぱりいいや。』ってキャンセルされたりしたらすごい被害を被るだろ?

先に金集めたりするのも参加する人間にリスクがあるし。以前2ちゃんカメラ板の本を作って、販売してたけど、あの時はどうだったかな。先払いだったかな。
でも2ちゃんねらーの街の写真屋さんが窓口だったので、安心して振り込んだり出来たよ。
そんな感じで業者さんか、セミプロが先頭立ってくれたらいいんだけどね…。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 11:27 ID:???
やっぱ金集めるとなると難しいよね。
100万くらいかかるし。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 13:04 ID:???
100万いるかな?ただ、多額の金がいる、いらない、という問題ではなく、金かかっちまうからねぇ
学校のサークル気分でやったら絶対トラブっちまうな、と思うわけよ 実際仕入れたら
「痛んでました」じゃ目もあてられない(;´Д`)

で、そこらの苦労リスクを考えずに安く手に入るかもしれないから2ch組合作って、という
書き込みを見ると(ry 「欲しいから誰か作って〜」という書き込み書くだけなら(ry

 せめて「知り合いと一緒に〜〜こういう革を〜〜から仕入れます。一緒に乗る人いませんか?」
と告知するくらいなら前向きかな、と思うわけで
 まぁ、革は手にとって見ないと到底買う気にならん 

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 13:08 ID:iBZCtxyC
業者が2ちゃんねらーってわかったら
何かうれしいんですけど。

おいらも昔、
2ちゃんねらー内で○○を作ろうって話になって
自分が代表して金集めて作って発送も全てやった。
100人以上だったから発送がすんごい大変だった。

このとき、みんな疑いもなくちゃんとお金振り込んでくれたよ。
まあ金額が2千円程度だったからかな。
中にはお菓子送ってくれたりした人もいた。
つきあいもさっぱりとそれっきりだしね。

2ちゃんねらーって言っても表向きはふつうの人たちばかりだから
勇気ある業者さんとかいないかな。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 13:24 ID:???
盛り上がりに水を差すようで悪いが、栃木皮革といってもやっぱ天然革なわけで、
均一な品質にはならないでしょう。それを公平に分配するのは難しいのでは?
歩留まりのいい革が欲しいなら直接見て買う以外に方法はないと思うのです。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 13:32 ID:???
>168
あなたすごいな。尊敬するわ
2ch表面業者!hpの隅にウマ━(゚д゚)━━と書いてあるとか!


盛り上がりというか盛り下がり、というか、盛り下げ、というか、、、
実物見るのが一番ですなぁ、革に限らず素材ってぇものは。


焼印で調べていたのだが、徹創、画像掲示板、去年10月下旬に焼印自作半田こて使用の
創り方が書いてあるので見てみたら>焼印志願者

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 15:11 ID:???
みんな革仕入れる時わざわざ一枚一枚全部見てるの?


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 16:18 ID:???
半裁買ったらGSって焼印入ってたんだけど
GSってなんだろう?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 16:27 ID:???
ゴーストスイーパー・・・コホッコホッ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 16:38 ID:???
ガソリンスタンドの牛?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 17:12 ID:???
前から気になってたんだけど、
「半裁」ってなんて読んでる?
ハンタチ、ハンダチ、ハンサイ…

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 17:58 ID:???
はんさいでしょ。。。
変換でわかるじゃん

177 :ruin00ds@yahoo.co.jp:04/04/08 19:52 ID:???
昨日、世界最小のミニカシメ(直径3.5mmから4mm程度)というものを問屋で買った。
クラフト社で売ってる4mmのカシメと同じものらしい。
・・・しかし問屋の方が高かった。(1個単位売りだったし)
これ、箱買い又は10000個単位で買いたいんだけど、製造元とかご存知の方いませんか。
ネットで探してみたけど見つからず。


178 :12DSスレ331(予定):04/04/08 21:13 ID:???
レザー屋のおねいさんに「はんだちOK?」と聞いてみるテス

>>177のリベットは問屋から箱買いできないの?
まさかバラと箱の単価が同じということもアルマイト

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:41 ID:Dc/g1B37
1、勇気ある者が組合創立  2、ホームページ作製 3、購入希望者をつのる(少数の場合は あぼーん) 4、皮革業者と交渉 5、いざ購入(この場合 みんなの希望の厚さで出荷してくれるのか?無理な場合は漉き屋に革を持ち込む) 6、購入者に発送
流れ的には こんな感じかな  主導者はかなり時間を取られる ある程度知識が無いと無理かな もし、私が主導者になったら やはり手間賃を取ると思う 1DSあたり最低\10位は
皮革業者も 一見客なので交渉に応じてくれたとしても とてもいい革を出してくれるとは 思えない 購入者もかなりリスクを背負う リスクの割りに格安で購入できると思えない

結論 既存の 革屋 が善意でしてくれる以外無理じゃないか?

所で 皆さんが欲しいのは 巷で言う サドルレザー?
弱小革屋さん 見てたら音頭とって 動いてくれないかな 価格にもよるけど 50枚位一括でさばけるんじゃないかな? 
1DS \60で約250DS 1枚\15,000×50枚=\750,000                        この場合は皆さんもちろん ノークレーム ノーリターンでね

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:59 ID:???
ここでジャパソレザーがやってきて
フカフカのクソ革売りつけられたら

嫌だなぁ。

181 :177:04/04/09 00:08 ID:???
>176
その問屋では箱売りは無いそうなのです。
でも、そのカシメと同じと思われるものを扱っている小売のショップはあるので
どこかで扱ってるのではないかと。
聞いても仕入先なんて教えてもらえませんものねぇ・・。
又、色々探してみます。


182 :177:04/04/09 00:09 ID:???
>176ではなく
>178の間違いです・・・

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:09 ID:???
革屋も商売だからねぇ。商売と善意は激しく両立が難しいかと。<かみつかんでくれよ

それに革屋がこういうことを始めた場合「宣伝じゃないのか、ごらぁ」と取られかねんしねぇ
スレ住人がなんとも思わなくても業界の横つながりでいい顔しない人が出そうだな、と

 まぁ、商売になる、自分にメリットある、と感じた人は名乗り出てくれるだろ。ただ現状では
そこまでやってくれる人はいなさそうじゃね(゚Д゚)y─┛~~

>171
 そりゃ無論。つぅか、半裁を大量に買うほどの人ってそんなに多いのか、ここ?

184 :ジャパソ:04/04/09 00:27 ID:PbcM/w5t
フカフカですが、何か?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:31 ID:???
まあ組合の話ってのは栃木皮革の革が欲しいってのが始まりなわけだが、
一般的なヌメ革とどう違うの?
ジャパンがフカフカってのは俺も被害者だから賛成だけど。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:10 ID:WM5vDJRN
栃木皮革も今は生産を委託してるという噂を聞いたんだが…。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:12 ID:NqrnovZW
>>186
昨日買った 革ーKAWA- 靴 鞄 ベルト、、と言う雑誌で栃木皮革載ってた
   原皮から徹底追跡 皮から革へ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:15 ID:nDDS5d1G
最初に栃木ヌメの話をした物ですが、忙しくて栃木ヌメ本社に電話をして浅草に
直営店があるのでそこへ電話してくれと言われそのままの状態になっています。
対応は凄く良い所でした。私が使っていた栃木はかの某ショップからの物でしたので
省略します・・・。でも良い所はかなり良い革ですよ。
ロット50本なら買えない事は無いですが、置く場所、浅草のそこのショップで
革漉きまで対応してくれるか、後は値段ですね。革漉き屋さんも知りませんし
バイク移動の自分としては無理で・・・。
ここに居る協会を組みたいと言っている人は私と同じような個人事業者クラスの
方だと思いますが、この人たちでもすぐに吐ける枚数ですし入荷するなら
暇な時にでも浅草の直営店で話して来ますよ。
とりあえずですが、組合なる物に賛同したい人は何人ぐらいなのでしょう?
これ以上粗悪な革を使いたくないって人で半裁以上で買ってくれる人もどれだけ居るのでしょう?

ここで組合員になりたいと言う人は自分が出来る事と、材料関係はこれが強いってのを
書いて欲しいですね。そうすれば幅も広がりますし。技法なども広がると思います。

それと福資材の方もロット購入ですからこういうのも組み合いで分け合えれば良いですね。
私は毎回1ロット数千個の福資材を買ってますがこれも物が増えると大変です・・・。
とりあえず俺は爬虫類専門店さんとハトメとかの福資材屋さんは良い感じでお付き合いしています。

とりあえずこんな感じです。

189 :188:04/04/09 02:20 ID:???
それとヌメ革だけではなく、コードバンもロットで買いたいですが
コードバンは愛媛の方でしたよね?そちらの方居ませんかね?
どこのコードバンが良いのか良く解らない物で・・・コードバンも
レザークラフトには必需品だと思いますので。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 06:49 ID:???
ついでにブライドルレザーも安く手に入りませんかね・・・

191 :12DSスレ331(予定):04/04/09 07:14 ID:???
>商売と善意は激しく両立が難しい

少なくともみんな自分で革買ってきて自分でモノ作ってる人達なんだから、
このくらいのことは当たり前に解ってそうだね
漏れは半裁買うようなヘビークラフトマンじゃないから組合は不参加だな
いまだに理解できない用語がいっぱいあるド素人だし。
コードバンなんて今ググって初めて知ったよ(´・ω・`)

192 :珍革マニア:04/04/09 07:37 ID:???
>>191
なにっ!それは素人だなぁ(失礼
ついでにセンザンコウと連石エイとオーストレッグとカエルを覚えなさい。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 07:39 ID:???
俺は組合マジで参加したいっす。
誰か〜・・

194 :12DSスレ331(予定):04/04/09 08:28 ID:???
オーストレッグは知ってる。つうかオーストリッチを知ってるからだけど。

ところでみんな1DSにも満たない革の切れ端とかいっぱい持ってるだろ?
大物の一枚は取れないけど小パーツなら切り出して使えるような
そんなものの交換会とかやったほうが現実的で有益じゃね?
まあわざわざ集まってまでやるようなこっちゃないと思うが・・・

でもそんなローカルネットワークがあちこちに出来れば、組合にも発展しやすい
だろうと思うがどうよ?(´・ω・`)

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 09:21 ID:???
前スレであったなぁ、、、小さなハギレどうしていますか、という質問が。
回答は「心を鬼にして捨てる。さもなきゃたまっていって使い切れないから」だったな、、



196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 09:22 ID:???
おいらA4とかA3とかどーでもいい紙なら用意できるけど…
ちなみに印刷会社勤務だから定型サイズの会報なら
コソーリとばんばん印刷できますが・・・

だめ?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 09:23 ID:euzvxDTw
おれはここを見てる人の大半がそうであるのと同じ、ただの趣味人
なわけだが、浅草の店まわれば個人でも栃木ヌメ売ってくれる
ところはあるのだろうか?できればそれなりの質のものを。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 09:50 ID:???
まじめに話をするなら、188氏は直営店に電話なりして話ししてからじゃないとどないにも
ならないのでは。
 直営店は最低ロットいくつか?いくらくらいか?個別発送までしてくれるのか?
下手すると188氏が買い取ってそれで個別発送、とか言われるのじゃないのか?

 188氏としては組合賛同者の数が募り、その人数を出して直営店と話をしたいのかも
しれないが、現状では組合賛同つぅか「革を安く買いたい」という人が多いように思える。
つまり〜、「〜人いれば〜円で買えますけど、賛同者募ります」と書かない限り
人は来ないのではないだろうか 今スレ見ている人でも「値段〜なら趣味人だけど
喜んで買うよ!」という人は多そうだ

>196
 コソーリはやめとけ、いやほんとに、、、自分の分だけにおさめとけ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 14:05 ID:???
どうも「組合」の目的は2種類あるみたいだね。
1つは栃木皮革の革が欲しい。
もう1つはロット買いで安く買いたい。

俺もいわゆる個人事業者だけど、ロット買いなんかしなくても、
タンナーさんに直接依頼すればヌメDS60円くらいにはなるよ。
タンナーズ協会の加入業者に電話してみればいいよ。
3年前にこの世界に入っていろいろ聞いて回ったが、初回取引で
大体60〜70円くらい。このとき7軒回ったけど、ロットを求めら
れたのは2軒だけだったよ。それから歩留まりのいい革が欲しい
なら、当たり前だけどタンナーさんと継続的に付き合いすれば、
そんなに悪い革はこないよ。
あと栃木皮革についてだけど、なんかここでは神格化されてる
みたいでちょっと驚いた。実際手にしたことがある人、いる?
原皮の質は確かにいいけど、仕上がりは他のタンナーさんとあ
まり変わらない。歩留まりはいいけどDS単価が高いから、結局
コストは変わらない。むしろタンナーさんごとの焼け方の違い
を気にした方が、思ったモノ作りができるんじゃないかな?

あと、ロット買い目的の組合はあまりお勧めでないです。
僕の住んでる地域で一度やったんだけど、やっぱり天然モノ
だけに品質差があってうまく分配できずにイヤな感じで終わ
ってしまったんですよ。
まあ、情報交換目的や、副資材の共同購入ならいいかもね。

200 :個人事業者A:04/04/09 16:45 ID:???
ん〜、一理あるなあ。
全く同じ革がないってことは、優劣があるってことで、それを共同購入するのは
やっぱ難しそうですね。

でも情報の共有や副資材の組合共同購入はやっぱ魅力あるなぁ。
クレクレ君は入れないよう、入会する人はそれぞれ自分はどういうことを提供できるか
ってのを書いて入会→専用WEBページ、BBSにログインできるってセンはどうでしょうか?

ちなみに僕は米国TANDY社と代理店価格で取引できます。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 17:56 ID:???
Tandy社出版AL STOHLMAN著の「Leathercraft TOOLS」を探しているのですが、
入手可能なところをご存じの方、いませんか?


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 18:57 ID:???
>>201
http://www.circlekb.com/merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=lf61960-00&Category_Code=books
このお店についてとか在庫とかはわからないけど、海外にも発送してるから買えるかも。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 19:16 ID:???
>>202
情報ありがとうございます。問い合わせてみます。

204 :12DSスレ331(予定):04/04/09 20:52 ID:???
>クレクレ君は入れないよう、入会する人はそれぞれ自分はどういうことを提供できるか

漏れ素人で何も提供できんけど、それこそ副資材でコレダ(・∀・)ちゅうのに会えなくて
ジタバタすることがある。小ロットでどしても欲しい素人には定価か割高でもいいから
売ってくれるとありがたいと思う。売り上げは組合の利益として次の活動に。
提供するもんが無ければ金出すのは当然、それに文句言うヤシは締め出せば良いのでわ

つうのは勝手すぎるかいな?プロの方々にしてみりゃUzyかなぁ(´・ω・`)

205 :個人事業者A:04/04/09 21:18 ID:???
>クレクレ君・・の一文はちょっと表現がエラソーすぎた、反省。
実現度の低い話だから適当な考えになるけど、大量購入、業販価格での仕入れができるのが
組合だとすると、それを割高とかせず、逆に小売価格より安めにWEB通販してもいいと思うよ。
その差額利益をレンタルサーバ維持費とかにできればいいと思うし。
ただ、どんなプロが賛同するかまったく見えない上に、自分で苦労して見つけた仕入先は企業
秘密、って考えももあるだろうから、思ったものが誰でも手に入る類のものにはならない気が
するな。

僕の場合はTANDYからの送料が割り勘できれば助かるなぁ、って考えで発言しただけです。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:24 ID:???
 素人とプロの中間の人間だが、、、(かなり素人より)
恐れるのは組合みたいなものが出来ることでこのスレに初心者が書き込みにくくなる状況になる、といのが
一番怖い または素人が書きにくくなり、ある日「兄さん、レザークラフトです〜初心者向け」
みたいなスレが出来た日には目もあてられない

>205
>実現度の低い話だから適当な考えになるけど
 誰がやるんだ、というのもその適当な考えの中にも入れてくれ、、、いや、煽りとかじゃなくて
ボランティアでは人は動けん
 組合云々じゃなくて、205氏自身が「TANDYから仕入れ、送料安くあげたいので〜人
募集、革の振り分けはこちらに一任してください」と書いたほうがよほど人が来るかと

>204
>それこそ副資材でコレダ(・∀・)ちゅうのに会えなくて
>ジタバタすることがある。小ロットでどしても欲しい素人には定価か割高でもいいから
>売ってくれるとありがたいと思う。
 書け。答えられる人は答えてくれる

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 03:19 ID:3DsQRBVT
ロン社とかオズボーン社のヘリ落しがホスィ
LC.JPは高いっす・・・

208 :12DSスレ331(予定):04/04/10 06:33 ID:???
>>206
>書け。答えられる人は答えてくれる

そうか。
でも今は欲しいもの特に無い。ちょっと前にD環とかスナップボタンとか小物金具で
クロムめっきのツヤツヤした奴じゃなくて、なんつうかこう、燻し銀みたいなススケ銀色の
探してたんだが・・・手芸店からウェスタンショップまで5件以上10件未満回って全く無かった

    ∧∧l||l  なんか頭の中で描いた本当に欲しいものってなかなか無いなと思った
    /⌒ヽ)   夕陽がしみた目から遠い祖先が住んでた海の水が流れ出てきた
〜(___)    自分でクロムめっき剥がしてハンダめっきにしようか真面目に考えた
''" ""''"" "''
でも('A`)ノ マンドクセーからやめた。

209 :一部賛成派:04/04/10 09:25 ID:???
副資材の共同購入とかに限ってはイイかも。革はさすがに揉める元だと俺も思う。
安かろう悪かろうならジャパソで買えばいいんだし、取り分のいい革を求めるなら
自分の目で見て買うしかないだろうから。

俺にできること・・・アリゾナのフェニックスってとこに仕入先持ってるから、
コンチョやらターコイズなんかは安く買えるよ。あと、シルバーのスタッズな
んかもけっこう安く買える。

210 :個人事業者A:04/04/10 12:05 ID:???
まずは賛成派が2chから脱出して動かないとどうにもならんだろうな。
ちょっと旗揚げ考えてみようかな。
まずは賛同の事業者を募ってBBSから立ち上げ、何ができるかを相談、
でもって趣味人に向けてTIPS紹介や副資材の小売ができればどうかな?
ここ2日でもエキゾチックレザー、副資材、輸入コンチョ、TANDY製品
輸入なんてことができるみたいだし、それだけでも便利かも。
ここに来てる事業者の皆さん、どうでしょう?


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 15:06 ID:???
>まずは賛成派が2chから脱出して動かないとどうにもならんだろうな。
 んだね。組合の告知なり、存在を1に書くのは賛成だけど、このスレで議論するのはどうよ、
と思ってしまう。

私が出来るのは、、、ん〜ebayに出している革関係業者から本や道具を仕入れられるくらいかな

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 19:02 ID:???
ウチではコインをプレスしてネジをロウ付けできるよ。
コンチョが作れるってことで様子見参加きぼん。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 01:47 ID:zjwho7Uu
おいらは印刷会社で紙と会報誌なら用意でき(ry

214 :12DSスレ331(予定):04/04/11 07:20 ID:???
 
       おれは組合には消費者としてしか参加(?)できんかな
       茶化すのもアレなんで暫く静観しとくとするか
       どこに本部が出来るかによって利用しやすさも変わるし
∧_∧  うちのほうは結局小物を買うには送料が現実的じゃない
( ´・ω・)  ゾーンになってまうんだろうな
( つ旦O ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫
と_)_) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦


215 :初心者:04/04/11 09:50 ID:???
質問があって書き込もうと思ったけど、
スレの流れ読んでいたら何も書きこめん・・・

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 10:03 ID:???
>>215
サソーク先にあった懸念が現実化か!?

たぶん自分で何か仕入れることが出来てこのスレ見ていてかつ組合に興味がある人はすでに自分が出来ることは書き込んでいるとオモワレ
つまり仕入れが出来る人はほんの数人だからかなり厳しいのではなかろうか?
あとは同業者やそれを趣味とする人の集まりで対外的に力を与える集まり(政治に影響を与える同業組合)
ではないのである程度自分たちの利害が衝突しかねないこともちゃんと抑えた方ががいいと思う。

漏れとしては小さな事業者や趣味の人たちが集まり何かしらの場で作品を発表する方が面白いと思うけど。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 11:11 ID:???
事業者同士の衝突なんて裏事情はともかく、入手困難なパーツが買えればいいな、
とイチ趣味人は思う。

>214
送料はエクスパック使えばいいんじゃない?
副資材なら充分な容量だと思う。

>215
そうやって書くくらいならフツーに質問書けばいいじゃん?
このスレ読んだなら途中で流れ変えるくらい無問題ってこと、わかるでしょ。
こんなに荒れないスレ、珍しいぞ。 
あ、もしかしてこの話題への遠まわしな批判か? だったらそれもストレートに書くヨロシ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 14:54 ID:???
したらば借りてきました
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/13980/
組合に関する話は上記でお願いします

ってことでどうでしょうか

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 15:10 ID:???
215
さて、、、、
щ(゚Д゚щ)カモォォォン

 組合ですが、何も提供できないが消費者として参加したい、という人も
上記スレで表明なりしてくだされば幸いです。
 どうなるか分かりませんが、どれくらいの人数がいるかカウントしてみたいですし、
提供できない人は1割多めにもらいます、とか手段はいくらでもあると思いますし

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 16:31 ID:???
提供出来ない人は一割多めとか何言ってるんだろうと思う…。

まあ、俺の出来る事は安くしてもらえる革すき屋とか知ってるくらいだけど、別にクレクレ君も同じ値段でいいと思う。
そうじゃなきゃここで発足する組合の意味がない。
人数が集まれば集まるほど、安くなるんだから、ヘンな事言わずに平等にすべき。だと俺は思う。

まあ、俺の場合は、全て近場で何でも大体手に入るからメリットはほとんどなさそうだけど、人数が少なかったら参加しようと思ってたけど、この雰囲気だとする気なくなるなあ。

221 :個人事業者A:04/04/11 16:52 ID:???
>>220
そうだね、一割多めってのは僕も抵抗あるなぁ。
組合が事業者の集まりだとしたらウチもそうだけど大概のモノは仕切りで買えるんだし、
それを定価もしくはそれ以上で売るってのは賛同しかねるな。
むしろ趣味人には定価-@くらいでいいんじゃないかな。
組合の趣旨がハッキリしないうちは何も言えないけど、やっぱ趣味人が困ったときに役に
立てる存在が好ましいし、プロ同士の情報交換の場であって欲しいな。
とりあえずしたらば覗いてきます、場所があるならこの話はここで進めるべきじゃ
ないだろうし。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 20:45 ID:???
話を変えてスミマセン、ちょっと教えていただきたいのですが、革の手入れでニートフットオイル
と固形ミンクオイルの使い分け方がよくわかりません。
いわゆるヌメ?のバイカーウォレットなのですが、どなたかご教授を!

223 :12DSスレ331(予定):04/04/11 21:05 ID:???
ああ、割高販売の話出したの漏れだな。スマソ
漏れが言ったのは自分で手に入れられんものが入るなら定価以上
出してもいいってことで、別に何でもかんでもそんな暴利むさぼられる
気は無いでよ。いちいち過剰反応せんでくれw

逆に漏れが懸念するのは、
無事に組合発足 → 素人でも安価で買える → 経緯を知らない素人が徐々に発生
 → 仕入れ人の苦労を考えず我侭勝手言いはじめる
   → 結局プロ同士の閉鎖的な組合になるか、消滅する
マズー


>>217
真面目に>>214にレス返してくれるのはありがたいが



224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:22 ID:???
組合関係の話題はほかでやってよ!!


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 23:14 ID:???
組合の話しは用意された場所でやろう。

で、組合とか言っても注文時にロット数に見合う人間を募集するのがメインになるだろ?
組合員とか言わずに毎回募集かければいいんだよ。音頭取るメインの奴は組合員だろうが、他は準組合員的な感じで参加すればいいんだよ。

>>223
こむずかしく考えるな。お前が話しをややこしくしてる。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 15:00 ID:Ezxq9HQe
>>222 どちらでもいいようですが
ニートフットオイルの方が液体なので中まで染み込みやすいようです。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 15:16 ID:cvx5m4SX
趣味系、または趣味から個人事業となったヒトの中で
一番レベルの高い物を作るヒトは誰?
やっぱネイティブなの?

自分もそろそろ売れるなら売ってみたいなあと思いまして。
でも、他の売っているヒトの中で、自分の位置するレベルがわからない。
つけた値段が自分よりレベルの高いヒトの売値より高くなるのは嫌だ。
手間賃を考えてそうなるようなら、あきらめるかな。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 16:04 ID:???
人それぞれだし、ネットがすべてじゃないし。。。
一番レベル高い、というのはあまりに曖昧ですな

ヤフオクに出してみたら?100円くらいからスタート
人気あるなら跳ね上がるし、ないならそれまで。ある種めちゃくちゃシビアな世界ですよ
 あとまぁ、蛇足だが技術的なものだけで値段は決まるわけでもないし、人さまと背比べ
していると疲れるよ、色々な意味で

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 16:30 ID:cvx5m4SX
背くらべというか
この人にはかなわないのに
この人の革製品より高いという恥ずかしいことを無くしたいだけなのですが。
なんで、単純に皆さんが「こいつぁすげえ」というようなヒトのものを参考にしたいと思いました。

値段は手間賃だけでなく宣伝、ブランド力、需要などいろんなもので決まるのでしょうね。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:34 ID:YSEebzzm
やっぱ、作っている人がどんな人かが重要です。個人的な意見ですが・・・
長く使える物だからね!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:52 ID:YSEebzzm
>>62
あの本は、3年おきに発行だそうですよ!

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:12 ID:bQophTNk
3年おきか・・・・
生きてられるかな・・・

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:24 ID:???
227はネイティブ系のブランドの中でのことを言ってるの?
ネイティブ系のゴツい革製品は素人でも作れるし、
レザークラフトの中ではレベル低いと思うよ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:55 ID:???
パイピングの技術を習得したいんだけど、
利用価値としてはどうだろう・・?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:28 ID:???
>>233
ネイティブクラフトのことだと思うよ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:49 ID:???
>>234
利点を挙げるなら、

タダの縫い返しよりワンポイント入るので見た目がよい。
タダの縫い返しより引っ張り面の耐久性がいい。

ぐらいかな。

袋物やバイクのシートを作るには付けたらないより
付加価値があがるけどやはり手間がかかるのが
欠点と言えば欠点。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:05 ID:???
>>227
ネイティブがレベル高いかどうかは分からないけど
あのデザインセンスはいいと思う。
過去スレでも評判は良いよ。

ヤフオクも良いけど
フリマとかで販売してる人もいるようなので
覗きに行って見てはどうかな?
ただ、どちらにしろブランドではないので
高値を望むのはむずかしいみたいですよ。

【フリマ】作った物を販売してる人【委託】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1074213409/

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:31 ID:???
売れるかどうか、の不安より「高値で売れたらどうしよう」と不安に思う227の作品は是非
見てみたいのだが、、、

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:36 ID:???
是非うpしてくれ。

http://0bbs.jp/lcraft/

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:44 ID:???
>>227
作品の画像を出してみてよ。
それをみんなで値段つけてみよう。
ちなみにネイティブもはじめからあの値段ではなかったと思う。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 09:33 ID:cqBOh3LJ
趣味から販売するようになったところの中には
日本最高の技術を誇る大峡や万双より高い値段を付けたものもある。
要は2万円以上を指すわけだが、本当にオマイんとこの財布は
それだけの金を取る価値があるのかと問いたい。
まあ、価値観は人それぞれだが、自信満々に3万です4万ですって・・・(^_^)\(・_・) オイオイ


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 10:51 ID:???
物見てから言えよ。価値観うんぬんのまえに値段を指摘するなんて卑怯だぜ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:33 ID:???
ヲチ板とかオク板とか見てると
革ものに限らずたいがい個人で作っているものに対してはみんな厳しいよね
店で売ってるものは
もっと縫製も悪いし値段もそれなりに付いてるのにあまり気にせず
個人で作ってるとなると
あんなもん自分で作れるとか値段つける程じゃないとかけちがつく
まあなんか分かるんだけどねw

売れるならそれがその値段なんだと思うよ


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:41 ID:???
>>242
その本人でつか?w
もっと考えて値段つけなさいよ(藁

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:51 ID:???
俺はフリマで自作品だけで30万くらい売ったことがあるが、
(上は1万円、下は500円から)
ほとんど同じ商品をオクに出したところ、1年で5個しか売れなかった。
やっぱり手にとって見られないところでは動きも悪くなるね。
オクだと画像の枚数も制限される分、余計に商品のディティールがつかめ無いだろうし。
レザークラフトに限らず、ネットで評判の良い販売者は、
出来る限り商品の細部を見せてくれるところが多い。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:25 ID:???
売れてるんだからいいじゃん、需要と供給のバランスは取れてるんだよ。>>244みたいなのは鼻から相手にしてないが
物も見ずによくいうよな、整理前ですか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:56 ID:???
244のレスもどうかと思うけど246はもっと下衆だね。
頭の悪さを露呈している。

248 :234:04/04/14 21:26 ID:???
>>236
なるほどわかりました。
ありがとう。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 13:24 ID:???
すみません、質問させてください。
よくバイカーとかが使ってる財布でベルトにつないでおくための
紐がありますよね?あれの組み方が分からないのですが
どなたか参考資料など教えていただけませんか?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:24 ID:???
>>249
ttp://www.tokyu-hands-shinjuku.com/koza/silver/slv016.htm
こんなやつのことかね

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 15:23 ID:uhjs0RU9
>>249
質問するならageとかnight

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 19:24 ID:???
内縫いのバッグ作る時は玉ぶち必須ですか?
作るのって大変ですよね・・

253 :249:04/04/16 21:13 ID:???
>>250
はい!それです!今日、お店でジーっと見てみましたがやっぱり
わかんなくて帰ってきました。これで今夜がんばります!
ありがとうございました!

>>251
あまりageるも好ましくないかな、とsageのまましちゃいました。
こんな私にご丁寧にありがとうございました。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 03:33 ID:???
>>252
必須でもないが,あった方が見栄えはいいやね。
ブランドもんは大抵ついてるしねぇ。

芯入りの玉ブチにすれば大分楽かと。

でも綺麗に揃えるのが難しいのは変わらないね。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/17 09:20 ID:???
>252
大昔は内縫いもホイップステッチ(巻き縫い?)が主流だったので
外観が キ(横棒が糸、縦がハギ目)みたいな感じで摩擦で糸が切れやすかった。
そこで縫い合わせる二枚の間にもう一枚挟み込んで、糸の露出を防いだ(ウェルト)が
これではコバが挟まっている状態で見場が良くないので、二つ折りにして
ギン面が出るようにしたのがパイピング。
次にそれを強調して均一に見場良くしたのが、芯入りの玉ブチ。
現在、通常の縫い方なら機能上は必要ないけど、アクセントとして使われます。
柔らかい素材にしっかりした形を持たせるのには芯入り玉ブチが使われます。
ワイルドな物ならワザと起毛させたコバのウェルトでアクセントをつけてみれば?
ウェルト入りの物ってあんまり見かけないから、オリジナルって感じじゃない?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 12:29 ID:???
染色した縫い糸が水に濡れても
色落ちしない方法何かないですか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:59 ID:???
とりあえずわかったのは、>>255は説明が下手だという事だ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:09 ID:???
>>257
おまいは専門用語がわからないだけだろ!

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:13 ID:???
正直、
玉ぶち
ホイップステッチ
ウエルト
パイピング
がわかりません。_| ̄|○
絵があるとありがたいのだけどのお〜。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:24 ID:???
 

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 02:31 ID:???
玉ぶちってけっこうむずい?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 02:35 ID:???
みなさんは、蜜蝋は精製(漂白・脱臭)されたものを使っていますか?
それとも、未精製の蜂蜜色のものを使っていますか?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 02:49 ID:???
みなさんは、蜜蝋は精製(漂白・脱臭)されたものを使っていますか?
それとも、未精製の蜂蜜色のものを使っていますか?

264 :名無しさん@255:04/04/18 10:27 ID:???
>>259
ホイップステッチ
http://jumaka.com/moccasins/MakingMoccasins/image009.gif

ウェルト
http://jumaka.com/moccasins/MakingMoccasins/image010.gif

玉ぶち
http://www.poshthreads.com/clothesimages/POSHAAA/DSCN6348.JPG
http://home.alltel.net/henryh/Pam4.gif
http://home.alltel.net/henryh/Pam5.gif
(これはハンドルだが、これを縮小したものを想像してくれ。
    両面テープではなくゴム糊を使い、芯は接着しない)
当然薄く漉いた革を使わなければ太い玉になってしまう。
薄い革=摩擦で破れやすい・・・破れてポリ芯が見えてるバッグ見たことあるでしょ?

パイピングは玉ぶちの芯ヒモ無しで、帯革を二つ折りにしたもの
  中心部を厚く残して漉けば、玉ぶちのような感じに見えるが磨耗しても革のまま。
  芯を使わないのでポリ芯使いの玉ぶちのような張りは出ない。

ウェルトは二枚重ねに折らず、単に一枚の帯革を挟み込んだもの
  漉かずに挟めるので楽だが、見た目はコバ。厚い革を磨いて挟んでも良いかも。

テープの端に革丸編み紐を編みこんだ飾りウェルト
http://www.garrettleather.com/images/swatches400/1

265 ::04/04/18 10:32 ID:???
最後のURL途中で切れてたスマソ
http://www.garrettleather.com/images/swatches400/1.jpg

266 :253:04/04/18 16:21 ID:a7Od2afZ
たびたびすみません、あれから編んでいって何本か編みました。
作ってみたかった財布の編み紐もできました。
・・・が、終端の処理の仕方がわからず、できとうに
グルグルまきつけておしまいにしてあったりします。

ちゃんとした処理の仕方をおしえていただけませんか?
何度もすみませんが、どなたかお知恵お貸しいただけませんか?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:09 ID:6Z4qhc3y
>>256
ちゃんと色止めはしてるかな?
染料や繊維の種類によって,塩や明礬や酢などを使って染料を定着させます。
適切に色止めすれば,水濡れ程度では色落ちすることはないはずだよ。
あと,水初めよりは煮染めの方がしっかり染料が入るし色落ちしにくいと思う。
でも色つきのいい糸探して使うのが一番いいと思うぞ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:11 ID:6Z4qhc3y
初め=染めの間違いな。
ъ( ゚ー^) スマソ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:27 ID:gNSjq3l9
>>266
わたしもそれ知りたい。
適当にやったら使ってるうちに、とれるんだよね。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:03 ID:oD/jjAeU
このへんの書籍を買って勉強すれば?
ttp://www.tandyleather.com/products.asp?dept=121&pagenumber=3

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:48 ID:E0/KFGdM
>>264
乙です。


272 :256:04/04/18 21:41 ID:???
>>267
どうもありがとうございます。
やはりそこまでやらないとダメなんですね。
挑戦してみます。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 22:25 ID:???
>>264
グッジョブ!

あんたマジかっこいいよ!
服飾通われていましたか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 22:47 ID:???
>>266 >>269
ここに参考資料があります。
http://www.rudedogleather.com/workshop/workshop.html
4 Cord Braid = 4本丸編み
Ending 4 Cord Braid  = 4本丸編みの始末
ちょっとわかり辛い説明図です。

同じ方法のロープの端の始末の図、こっちの方がわかり易い図です。
3本で始末していますが、これを4本に置き換えればOKです。
http://nawashi.com/tutor/thistle.html

説明がヘタとの指摘があったので、先に図を探しました。(笑

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:03 ID:???
とりあえず思ったのは、>>264になら抱かれてもいいということだ

276 :274:04/04/18 23:14 ID:???
>>266 >>269
もっといろんな編み方を知りたかったら、
Leather Blading という本の購入を勧めます。
そう思って検索してたらAMAZONで2冊だけ¥1000弱で売っていました。
ってここに書いたら早い者勝ちだけど、できれば266と264に手に入れて欲しいなぁ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/087033039X/250-3663375-6088226

277 :266:04/04/19 04:57 ID:???
>>270 >>274
ありがとうございます、これって終端の処理をするための
結び方だったのですね。これだけをずっと編んでいって
懐中時計のひもを作っている方がいましたが、この編み方で
最後の処理をするものだとは思ってもいませんでした。
早速この方法でやってみます、ありがとうございました!


>>276
アマゾンにサインインできなかったです・・・(´・ω・`)ショボーン
いくらやってもパスワードかメールがおかしいって・・・なんじゃそりゃー
ちょっと新宿の紀伊国屋でも逝ってきます。
ありがとうございました!

278 :名無しさん@274:04/04/19 21:09 ID:???
>>277
良く見てください。。。
<懐中時計のひも>ってのは田みたいに見える部分のことだろうけど
それはそれまでの編みを均一にストップさせるためだけで、
その後、紐の周囲にグルッと一周させるような感じで編んで
中心部から抜き取るのがミソですよ。


279 :277:04/04/19 22:15 ID:???
>>278
わざわざありがとうございます、キチンと最後まで読み、見事できました!編んだひもの真ん中から四本きれいに出ております。
こんな私に丁寧に指摘していただき、ありがとうございます。

280 :名無しさん@278:04/04/19 22:49 ID:???
こんな私なんて言わないでくださいよ。(W
喜んでもらえて、私も嬉しい!!

281 :277:04/04/20 18:58 ID:???
本日、早速会社へ編み紐携帯ストラップを作ってつけて行きました。
そしたら職場の先輩がすごく気に入ってくれてなんと注文してくれました!
なんてことはない、携帯ストラップパーツにひもを編んだだけの
物ですが、私の作った物でも欲しがってくれる人がいるということに
うれしくて記念にうpさせていただきました。
よろしければみなさんのご意見お聞かせください。

>>280
ありがとうございます、これからもお世話になるかも
しれませんのでよろしくお願いいたします。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:32 ID:YMwDbLmf
あのー、革のバッグ作れるようになりたいんだけど・・どこか
いいスクールありませんか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:09 ID:???
お住まいはどの辺ですか?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:47 ID:???
これ、いい趣味だよね。
全くの初心者なんだけど、端切れを安く手に入れてデジカメケース作ってみたよ。
試行錯誤して半日かかったけど結構満足出来る仕上がりかな。
コバは♯1000→唾液+指で磨いたらピカピカ。ちょっと臭いが気になるけど。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 00:28 ID:8L/2KqJH
ごめん、ちょっと待て、唾液ってありえない。
信じらんない。ダメ。もうマジでダメ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 03:19 ID:???
>>281
うーむ
丁寧な仕事ですな
すばらしか

287 :初代スレ540:04/04/21 12:16 ID:???
>>281
よくできてますねヽ(´ー`)ノ

>>284
唾液…
しかし見てみたい!
UPお願いします。
http://0bbs.jp/lcraft/

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 13:22 ID:???
>>284
> 唾液+指で磨いたらピカピカ。ちょっと臭いが気になるけど。
渋の場合は,実は技法的にはこれもありなんですよ。
海外のレザークラフトのテキストの中でも紹介されてます。
ただし自分用に限定してホスィ…。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 16:12 ID:???
ある意味天然素材だな

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 19:38 ID:KdBNk/1v
ゴローズもつばだろ。たしか・・・

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:40 ID:???
でも実際つばはマジでピカピカになるよ。
自分のにしかできないけど。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 22:41 ID:???
皆さんってプロが作る財布ではどこがすばらしいと思いますか?
オオバ製鞄でしょうか?
ワイルドスワンズとかレッドムーンはどうでしょうか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:43 ID:???
ワイルドスワンズは綺麗だけどレッドムーンは素人並みですな。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:44 ID:???
どなたかネイティブアメリカン系のレザークラフトの洋書でも和書でもいいので
良い物があったら教えてください。特にウエット何たら技法みたいのが知りたいので
宜しくお願いします。あれって木かなんかで型を作らないと駄目なんですよね?
メディスンとかタバコケースにどうかなと思いまして。

それと厚み(5ミリ)とかのサドルってどこで売ってるんですかね?
厚くても4.5mmのヌメまでしか見た事無いんですが。
どこか良い革売ってるお店無いかな〜今まで納得行く革に中々で会えないですね。
皺が多かったりふかふかだったり、傷が多かったり。。。取り分の多い革って中々
出会えないですね。

それとちなみにコバ処理は水で仕上げた後に、CMCのごく薄い奴で再度磨くと
一番良い色&艶になりましたよ。CMCの規定量の倍くらい薄い奴。

教えて君ですみません。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:30 ID:???
>>294
去年くらいまではどこで革買ってもなかなか良かったんだけどねえ。
今年は全体的に質悪いんじゃない?
厚さ5ミリの革はクラフト社で売ってるグレージングベンズがオススメ。
ds160〜170でちと高いけど6ミリあるしサドルの最上級って感じだよ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:38 ID:???
>>295
クラフト社ですか有難う御座います!
6mmって凄いですね。ちなみに価格とかわかるようでしたら教えて頂けると幸いです。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 03:30 ID:???
>>296
ds160〜170円ナリ。
あと協進エルのサドルは5.5ミリある。
ds150円くらいだったかな。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 10:49 ID:???
ベルトに付けるタイプのケース・ポーチ等を作りたいのですが、
こだわりが一つあって、ベルトを通す部分は、ベルトを抜かなくても
付けられる様に、クリップみたいな金具を付けたいのです。
(よくレザーのタバコ入れ等に付いてる様なやつです)
私が行った事があるお店やネットでは見かけません。
どなたか、こういう金具を売っている所、ご存知でしょうか?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 11:20 ID:???
>>286>>287
ありがとうございます、初めてのものだったのでお見苦しいかと思いますがコメントいただき感謝しております。

これから気長にやっていきたいですね。ゆくゆくは鞄とか作りたいです。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:27 ID:???
>>298
100均で売ってるのじゃダメ?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 14:58 ID:???
298
 せめて住んでいる地域かけよ、、、

302 :298:04/04/22 16:55 ID:???
>>300
100均でありますか?ダイソーとか?
部品として売ってるの? それともポーチとして?

>>301
すみません。都内近郊ならどこでも行きます。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:30 ID:???
>>302
ダイソーで部品として売ってるよ。
ナスカンとかDカンとかもいろいろあるよ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:47 ID:???
>>302
せっかく都内まで来れるなら浅草に行ってみたら?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:34 ID:???
ダイソーのはオススメしない。
よくみると細部がなってない。

レザークラフト金具を扱ってる店を当たってみて、
それでも見つからない場合は、
ホムセンで売ってるモノをバラして使用するというのはどうか。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:40 ID:???
ダイソー及びDAYショップ等のナスカンは中国製との事です。
浅草橋の卸し屋さんで聞きました。確かにそこの日本製のは格段に作りが違いました。
しかも単価がメチャクチャ安いですよ。色々な副資材が有るから一回行って見ると面白いですよ。

307 :294:04/04/22 23:49 ID:???
>>297
レス有難う御座います!
DS160〜170円は高いですね〜!でもヘンズならそんなもんなのかな?
協進エルにもあたって見ます。色々有難う御座いました!
ここの方は良い方ばかりで何か嬉ですね^^


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:58 ID:???
>298
ttp://61.194.9.54/u/lcraft/54_1
 
こんな金具?もしこれでokで探しにいったけど見つからない、or見つけにいくのがめんどい、
というときはお譲りしますよ。さすがにただとは言えんが。
メールアドレスかいてくれたら連絡します。


309 :298:04/04/23 14:02 ID:???
レス下さった方々、ありがとうございます。
近いうちに浅草あたりに行ってみたいと思います。
ちなみにどのあたりに行けばありそうですか(浅草は全然知らないので)

>>308
まさにソレです! ネットだとコレ見かけませんよね?
何個か欲しいので探してみます。ありがとう!!
つдπ) ミンナ、イイヒト スギ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:56 ID:???
>>298
浅草橋から浅草方面へ歩いていると金具屋さんが有りますよ。
浅草橋から浅草まで歩いていれば革関係のお店は大抵有るので
散歩がてら歩き回ると面白いと思います。


311 :308:04/04/24 00:17 ID:???
309
 あぁ、いくつかありますのでokですよ。4,5個くらいならいけるはずです。
でもまぁ、一度金具屋さんめぐるのも面白いかと。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 03:05 ID:???
ところで皆さん工具入れはどんなのつかってますか?

俺はコーナンで買った安い工具入れ使ってるんだけど
金具やらなんやら入れるとあふれる様になってしまいました。

新しく買おうかと思ったけど他の方はどんなの使ってるのかなぁ、と
つまらない事ですが、気になりまして…

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 04:34 ID:???
工具いれもパーツ入れもダイソーの世話になっている、、、
ポンチ入れは自作の革ケースに。つぅか、箱もの作るとき失敗したものを流用


314 :age:04/04/24 17:34 ID:lVIo1VIa
さがりすぎだ、おまいら。

315 :266:04/04/24 19:40 ID:???
>>276
遅れながら報告です。
アマゾンで本買えました!しばらく放置してからまたトライしたらサインインできたので即買いしました。
ありがとうございました、お世話になりました!

316 :アク禁につき携帯から:04/04/24 22:22 ID:???
308タン、298じゃないけど欲スィ。メアドさらしときまつ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 01:27 ID:???
みなさんどこの菱目打ち使ってますか?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 03:18 ID:???
岩田屋

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 03:31 ID:???
菱目に違いってそんなにあるものなの?(;´Д`)知らんかったなり

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 06:45 ID:???
フォークの親分にこだわりのメーカーがあるとは・・・

321 :298:04/04/26 09:36 ID:???
週末、浅草行けなかった…OTZ

>>310
ありがとう!近いうちに行ってみます。遅レスですみません。

>>311
本当にお気づかいありがとう!おっしゃるとおり、
金物巡りもしてみたいので>>316氏に譲ってあげて下さい。
遅レスですみません。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:31 ID:MjzQHNUH
317>>
クラフト社とひうちや使い分けてます。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:22 ID:???
菱目うちで
刃が先端から徐々に太くなっていくものマズー。
それじゃあ深く打ち込んだときに
間隔が変わってしまうではないか。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:40 ID:lBbbOOpK
今日、河内長野のクワイトチープと言う雑貨屋に行って来たんですが
何故か革が売ってました。
羊革、牛革とかのソフトな色物や型押しとかがほとんどです。
タンローやヌメは無いみたいでした。

適当に巻いてダンボールに突っ込んでるだけなんで
あまり状態は良くなく、価格は交渉次第ですが、
俺が買ったら半裁で2000円でした。
ヤフオクなんかでたまに出てるどこかの在庫みたいな感じです。

近隣に住んでる方、一度行ってみてはどうかな?と。
掘り出し物もあるかも知れないです。

ただ、店の人が全く知識がないので、多少なり見て分かる人でないと
失敗するかもです。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:52 ID:???
某サイトのC社の菱目打ちてのはクラフトだよね?
新しくなってよくなったみたいだし、とりあえずこれ買っとけばよいかな?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:35 ID:???
僻地に住んでる俺にはクラフトとエルの
どちらかしか選択肢が無いわけだが。

他社の目打ちを通販で売ってるところがあったら是非教えてください。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:56 ID:QI34ppC8
財布を作ろうと思うんですがこーゆー石はどこで手に入るんでしょうか?↓
http://www.sky.sannet.ne.jp/nativecraft/2tsuoriwallet.htm
どこ探してもないんです

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:52 ID:???
ストーンマーケットでどうぞ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:34 ID:hXxHTi/T
革の端をジグザグに処理したいのですが、これって何で処理しているのでしょうか?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:48 ID:???
>>329
ピンキング鋏というものを使います。
どんなものかはググッてね。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:04 ID:XZ9KiSDx
教えて下さい、これは本当の栃木皮革の革でしょうか?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/67184329

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:21 ID:???
>>331
実物見なきゃわかるわけねーだろ。
宣伝か?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 09:33 ID:???
↑この人は実物見ればわかるそうです。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 09:43 ID:???
>>333
当たり前。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 11:40 ID:???
>>331
この出品者は「ネイティブクラフト」の製作者さんですよ。
以前取引した事あって、名前がネイティブの代表者と同じだったし
パイソンの出品見てみな、見本の財布がネイティブの物だから。

一応言っとくけど栃木だからって全部が良い物とは限らないからね。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:16 ID:???
ネイティブクラフト、嫁がDQNで他板で叩かれてたよ・・・orz

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:45 ID:???
隠しているヤフIDまで知れ渡り、嫁さんのことまで知られるのか、、恐ろしいな、ネットってのは、、
人形者か、嫁は?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:04 ID:yLipva9i
今日は天気も良いし、浅草にでも行くか。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 15:12 ID:???

>>329
ピンキング鋏というものを使います。
どんなものかはググッてね。

サンクス!! 

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:07 ID:???
>>336
どこ??

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:21 ID:???
>>337
人形者か、嫁は?

知ってんじゃ〜んw

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:43 ID:???
詳細おせーてー!

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:42 ID:gKpG+o2f
>>332
栃木皮革のもので間違いないでしょう。
計量シールが栃木皮革のものだから。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:49 ID:zXo4lDjb
間違えて、サドルの牛床を買ってしまったのですが
牛床って何に使うのに向いてるのでしょうか?
財布・かばんなど強度的に大丈夫でしょうか。
よく使ってる方とかいますか?


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:43 ID:???
何と間違えたのか小一時間(ry

かばんとかの芯に使うと良いと思います。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:01 ID:???
革屋のオヤジがあまり革を知らない人が勘違いして床を買うとか言ってたが…
オクでたかが床が高騰する理由はコレだったりする訳で。

革は表面の方が繊維の密度が濃く、頑丈な訳で。
その表面(吟)を切り取った床はやはり強度にはちと不安があると思う。
本当は量り売りするような代物ですから。

似てる気がしますがスエードとは訳が違うんですよね。
345さんの言うとおり芯とか、厚みを出したい時に貼り合わせて使ってください。

あと、安いので練習には良いかと思います。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:05 ID:ne2ZFfmR
>344
用途
 床革は試作や練習に使ってみては?
 使い勝手など改良点をチェック後、いい革を使えばいいでしょう。

 またカバンの持ち手を作るのにいいかと。
 何枚も張り合わせてね。

強度
 革質や厚みで、強度は変わると思います。
 傷つけたり、引っ張ったりいろいろ試してみましょう。

348 : :04/04/29 00:06 ID:???
まあ早い話、床は漉いたときのゴミよ。
だからといって使えないわけじゃない。
それについては先述のとおり。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:33 ID:YfzEi9I1
クロームだったら、ペーパーかけて
ベロアということにも出来るけどね。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:54 ID:1wPWOCcd
ヌメベロア(・∀・)イイ!!

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:01 ID:M74Oq43S
ネイティブの中の人なのかなぁ・・・・本当に。。。。。。。
なんかしょっく


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:09 ID:pRXFyWnx
床はおからみたいな物

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:15 ID:M74Oq43S
なんでべいてぃぶの人が栃木売ってるんだろう????

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:56 ID:LQ8GLEi0
栃木から lotで買って はね物出品?
サドル 0.6mm て何処で使うのかな? カード入れかなぁ〜


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:04 ID:YfzEi9I1
床で積み革して磨いて入れ物とか
作るとかっこいい。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:07 ID:???
>>331
氏ね

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 22:40 ID:???
>>356
なぜ?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:03 ID:???
ネイティブの中の人がヤフオクのIDを晒されて怒り、人格を
疑ってしまいそうな言葉を使って書き込みをしている。

とこのスレを見た人に思わせたい同業者がいた。
もしくはGWに予定の無い人がいた。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:21 ID:???
このスレを見てるやつが客になることは無いから、足の引っ張り合いをしてもしょうがないのにねぇ・・・

360 :ネイティブクラフト代表勝田稔彦:04/04/30 00:46 ID:uHEu7++C
いやいや、2chは本音が聞けるのが利点なのですが
変な形でこじれるのも本位ではないので正直に書かせて頂きます。
たまにこのスレは情報収集のために拝見させて頂いてます。
今回、皮革販売を予定しておりまして、するとどんな感じになるのか試したく
ヤフオクに出させていただきました。
また第三者を装って宣伝したのも事実、331は私です。
いろいろお騒がせして申し訳ございませんでした。
356の方もまあ落ち着いてください・・(お知り合いでなければいいのですが・・)
念願の子供が出来て何かと入用ですので頑張ろうとしているだけですので
大目に見ていただければ幸いです。



361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:49 ID:???
やはり礼儀として
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!

っていうべきなんだろうが、、、、もにょるねぇ(゚Д゚)y─┛~~

毒を出したなら皿まで出してもらおう、ってことで
>354の質問にも答えたらどうでしょうか?


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:53 ID:3UL6nOif
本物?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:01 ID:???
>>360
潔くて良いのですが、べつにほっておいてもいいと思いますよ。

364 :ネイティブクラフト代表勝田稔彦:04/04/30 01:09 ID:uHEu7++C
はは・・本物ですよ。
確認されたい場合はHPより「本物ですか」と記載の上メールください。
お返事届きましたら確認という事にして下さい。
354の質問ですがはねものは出してませんし悪い物は販売しません。
今回のヤフオクも当方の製作で使ったのを除いてロットすべて販売の予定です。
(近日ヤフオク出品予定)
あと3mm厚ホワイトサドルも出品予定ですのでよろしければご利用くださいね。



365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:14 ID:???
>>364
HPから小売はしないのですか?


366 :oo:04/04/30 01:23 ID:CNsIqBLg
>>360
>今回、皮革販売を予定しておりまして
本当ですか?そうなら我々にとって非常にありがたい!
野暮なこと聞きますが、ネイティブさんにとってあまり好ましくはないこと
ではないですか?単純に(製品の)消費者が減ってしまうわけですから。
…って、僕なんかがネイティブさんみたいなクオリティーの物、作れる
わけないですけど。

367 :ネイティブクラフト代表勝田稔彦:04/04/30 01:23 ID:uHEu7++C
365さんへ
レスありがとうございます。
小売するにはストックスペースの確保、その他準備などありまして
今のところ未定は未定ですがしたいとは思ってます。
当方の扱いの物全部というわけには行かないと思いますが・・
当面はヤフオクになりますのでよろしくお願い致します。
本日は明日の製作もありますのでこれにて失礼致します。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:28 ID:3UL6nOif
ネイティブさんが光臨するとは・・・
このスレ見ている人って何かしらのレザーのHP持ってそう・・・

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:43 ID:???
ねいてぃぶさん
ヤフーの価格で元は取れましたか?
1デシあたり70円ぐらいの仕入れですか?

370 :レザレザ:04/04/30 01:50 ID:mu6ZslLd
ネイティブさんがHPでお気に入りと紹介されている「ソース」という本は必読です。
レザーとは直接関係がありませんが、皆さんも沢山の発見があること間違い無しです。



371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:02 ID:???
って書いてる368のサイト公開きぼん
賑わってる画像掲示板とこのスレの流れが同じ時あるもんねぇ(w
369って業者っぽ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:11 ID:aCPg+Dxm
私も一事業者でありますが、
ネイティブさんの書き込みには驚きました。
しかし今後は匿名の書き込みでお願いします。
ここが2chである以上、いずれは不利益を被る結果となります。
ここ数時間の間にレスをされた方達みたいに、
まともな人だけが見ている訳ではありません。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:26 ID:???
372に一票かなァ、、
良くも悪くも2chだよ。

宣伝行為はやばい。まだ第三者を装って白を通して続けていたほうがマシかと

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:36 ID:???
ネイティブの中の人、人がよすぎ。。。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 06:05 ID:???
子供ができて入り用だから嫁さんあんなもん企画しちゃったんだw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 10:09 ID:???
宣伝はあれだけど
名乗るのはいいんでないかい?
オヤジさんだって名乗ったし
特別の人は名乗ってくれた方が
名指しできて話しやすい。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 11:22 ID:???
なにはともあれお子さんの御誕生(御懐妊?)心よりお喜び申し上げます。
>ネイティブの中の人
しかし、どれだけ誠実に対応をしても粘着する人はいるからね、2chでは。
コテハンの是非はともかくお店の名前はあえて出さないほうがベストかも。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:11 ID:???
いいや
店名出した方が漢を感じる

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:25 ID:knF6SO5N
革買う以外にここで手伝える事ってないですかね。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 16:44 ID:???
表が真黒で、裏が青ねずみ色の革を買いました。
吟面は水撥くし、床から水吸わせても柔くもなりません。
これがクロムなめしとかいう物だという認識で良いでしょうか。

またこの革の場合は型押しの成型とか出来ないんでしょうか。
詳しい方よろしくおながいします。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:42 ID:???
>>380
クロムで間違いないと思われ

型押しなどには激しく不向きだす。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:43 ID:???
型押しってかカービングね。↑

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 19:11 ID:???
つうか何でみんな本人だと扱ってるんだ?
まだわかんねぇだろ。
それもネタか?俺にはおまいらがベタで扱ってるように見えるが・・・

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 19:33 ID:jiU9D9lX
一部のアフォのお陰でくだらないスレになってきたな。
自分はどれだけ立派なのかしらないけど・・・人が何しようがどうでもいいでしょ。
これだからレベルの高い人たちは来なくなる・・・



385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:54 ID:???
みんな釣られすぎw
メールで本人か確認を取ったら知らないってよ。
メールまで送った俺は昨夜の釣師の一番の大物か.....orz
何考えてあんな釣りしやがったんだよ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:55 ID:???
ここはかなりマトモなほうだと思うけどね。
384は2chに何を求めてるの?
本来なら「お前が来るな」とか言われるところだけど。

387 :こいつうざい:04/04/30 22:11 ID:???
372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/04/30(金) 02:11 ID:aCPg+Dxm
私も一事業者でありますが、
ネイティブさんの書き込みには驚きました。
しかし今後は匿名の書き込みでお願いします。
ここが2chである以上、いずれは不利益を被る結果となります。
ここ数時間の間にレスをされた方達みたいに、
まともな人だけが見ている訳ではありません。


373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/04/30(金) 02:26 ID:???
372に一票かなァ、、
良くも悪くも2chだよ。

宣伝行為はやばい。まだ第三者を装って白を通して続けていたほうがマシかと

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:13 ID:???
>>385
そうなの?
うまいなー。

389 :ネイティブクラフト代表勝田稔彦:04/04/30 22:37 ID:a+gEncz1
お返事下さった方々ありがとうございました。
ちなみにメールは来てません・・
このまま書き込みしない手もあったのですが
一応、区切りを入れたくて書かせて頂きます。
柄にもなく匿名で宣伝したのがいけなかったようで・・
憶測などでいろんな方向に話が進んで行くのも本位ではないので
今後このスレッドで書き込みは致しません。
お騒がせ致しました、本人かどうかはホワイトサドルの出品で確認ください。
それでは。


390 :380:04/04/30 23:28 ID:???
>>381
ありがとうございますた。見よう見まねでやってるので助かります。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 08:14 ID:???
>>390
レス見た感じで想像すると君が買うべきは「タンロー」だと思われます。

ttp://www.leathercraft.jp/goods/leather/pages/01.html
(別にここで買わなくても良いですw)

半製品のような感じだと思って下さい。
作品を作って(手順は色々)表面を処理する必要があります。
着色、コーティングとかね。



392 :8年目のオヤジ:04/05/01 13:31 ID:ahBcMiLE
皆様お久し振りです。
ちょっと忙しくしているうちに随分と進んでもう3DSなのには驚きました。
相変わらずこの掲示板は比較的良スレでホッとした反面、ここ数日のよう
な流れはちょっと・・・ですね。
私も匿名でいることは本当は望んでいないのですが、やはりここは2ch、独
自の幼稚とも思える常識が成り立っている場であることも事実ですので、や
はり私も匿名にならざるを得ません。

せっかく情報を求めて初心者の方がここを覗いても、虚実の判断もできずせっ
かくの創作意欲が萎えてしまうのではと懸念することもしばしばですが、その
反面適切な質問回答があればこれは有意義で素晴らしいことだと思いますし、
私自身もなるほどと感心することもあります。プロの方々のご意見も、困って
る人には心強いものです。

これまで540さんの画像掲示板や組合創設などいろいろなトライがあったよう
ですが、 まずは会員制のBBSから始めてみてはどうでしょう?同じ匿名書き
込みでも捨てメアド禁止のプロバイダーメアド登録制であればある程度の良
識は維持できるのではと思います。もちろん運営は言い出しっぺである以上
私が行ってもよいですし、私も業者のはしくれですから、そのことが良くな
いようであれば、どなたかが運営していただくのもよいと思います。

皆様のご意見お待ちしております。



393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:01 ID:xECTEOwG
おお、オヤジさんが来た。お久しぶり!
ゴールデンウィークでもとってるのかな?


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:34 ID:R+ru/08X
大型の(40〜45cm×20〜25cmくらい)口枠のバッグを作ってみたいと思っているのですが
そんな大きな口枠の入手先をどなたかご存知ありませんか?
ダレスバッグを作っている人たちはどうしているのでしょう?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:49 ID:???
>>392
ぜひお願いします。
会員制のBBS!

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 00:17 ID:2RTLBi1y
ちょっとこの板に合わない質問かもしれませんがここの人の方が詳しそうなので質問させて下さい。
馬のしっぽの毛を売ってる店ってありませんか?黒毛と白毛で。
財布の飾りとしてボロチップと組み合わせて作ろうと思うのですが。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 00:26 ID:???
ボロチップって馬のウンコですか?

398 :名無しさん@腹いっぱいやで〜 :04/05/02 02:00 ID:???
>>396
国内では、どこで売ってるんだろうね?
ヴァイオリンの弓に使われてるから、弓の毛替えしてる所に問い合わせてみれば?
それか、海外通販なら簡単に見つかるよ。
高くないものだし、軽いから送料もそれほどかからないと思う。
http://www.matoska.com/cgibin/gencat.cgi?AC=gencat&PC=18&ST=0&RS=NULL&S1S2=210%2CNULL
他の物だけど、ここで通販、カードで買い物したことあります。

>>397 ボロー・タイの先っぽの金具のことだと思われ。。。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 03:38 ID:???
会員制の掲示板に初心者が行くと思う?思うに初心者の人はyahoo等で見つけたサイトもしくは2chのここでの質問が多いと思うよ。
2chだから気軽に質問出来るという考え方も相当あるだろうし。
初心者に適切なアドバイスをするという意味での会員制BBS設置は間違えてるんじゃないか?
そのような一部閉鎖的環境を作ろうとした事ってポシャるんだよね。うまく行った例もあるけど、レザークラフトという底辺の狭さからして難しいと思う。
情報が拡散してしまうという事からも、俺にとって利便性が良くない。例えば、もしここが会員制だったとして、ねいてぃぶの中の人が登場したか?ありえない。
って訳でこのままでいいのでは?






400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 07:29 ID:???
俺は初心者は歓迎してるんだけどなあ。
レザークラフトって、はっきり言ってマイナーな世界だし、
初心者が増えると嬉しいと思うよ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 08:09 ID:???
>>399
だからなんで釣られたままなんだよ。
ここの住人はあほばっかか。

402 :名無しさん@腹いっぱいやで〜:04/05/02 08:18 ID:???
レザークラフトの初心者というより、
パソコン初心者(検索下手)と
BBS(内容判断の自己責任)初心者が参加しづらいんじゃないの?
会員制BBSは質が上がるかもしれないが、逆に初心者が参加しづらそう。
今以上に専門用語が飛び交いそうで、初歩的な質問しづらいんじゃないかな?
2ちゃんには無責任な回答も存在する反面、無責任(安易)に質問できる利点もあるよ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 20:25 ID:???
どうもひと波乱起こそうとしている人が居るみたいですが
ジャパソレザー?


404 :名無しさん@腹いっぱい :04/05/02 21:00 ID:???
あほとか言う椰子はスルー、スルー

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:00 ID:???
>>404
いや、それよりジャパンとかネイティブを出して煽る香具師にそれにのるやつらをスルーしろよ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:24 ID:???
ねいてぃぶの中の人に革売られちゃったらじゃぱんピンチだね。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:47 ID:???
危機感を持って、いいものを安く取り扱うようになるといいんだけどね。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 07:04 ID:???
>>407
それはないって。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 08:58 ID:???
質問します。
渋革で小振りなバッグを作ろうと構想を練っております。
水濡れを避けたい意味で、レザーコートを塗ろうかと
思うのですが、これでも可ですか?
染色後、つや出しと防水目的で使用するのですが、
染色なしでどうかと思いまして。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 09:38 ID:???
>>409
可だよ。
ツヤツヤになるのが嫌だったら避けたほうがいいけど。

411 :409:04/05/03 13:22 ID:???
>>410
ありがとうございます。
つやは気になりません。
みなさんは未加工で使用するのでしょうか?
水に濡れるとモロ吸収と思われますが・・・

バイク用に作ったバッグ、日の当たる蓋が
すっかり色あせてきました。
次回からそれを見越して染色しようかと・・・

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 14:24 ID:???
>>411
俺が使う場合は染色&仕上げ加工だね。
ナチュラルのままでは汚れまくるし日焼けするしで使わないなあ。

413 :409:04/05/03 23:22 ID:???
 >>412
まあ通常はそうなんでしょうねぇ。
自分の場合、変色は「味」ということで納得してます。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 15:56 ID:DdxnYMQH
質問があります。サドルレザーで小物を作ってるんですが、あめ色に換わっていくのは
普通のサドルでいいんでしょうか?がきみたいな質問でスイマセン!
それと、ニッピタンローってサドルレザーとどう違うんでしょうか?
見た目はそんなに変わらないと思うんですけど
ニッピタンローで検索してもレザークラフトドットJPしか出てこないんで
誰か教えてください、よろしくお願いします

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 20:03 ID:???
>>414
飴色に変わるのはサドルでもタンローでも飴色になるよ。
ニッピ製のタンニンロウケツ染め用の革、略してタンロー。
色が入り安いように加工してあるヌメ革。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:22 ID:???
ふと最近考えていることを相談させてくだされ
 自分の作っているものに「これは自分が作ったものです!」とブランドを主張したい、そのように革製品で
主張する方法は何があるのでしょうか?

1 タグを作る<ま、これはおいといて、、
2 焼印をうつ。>家庭用バーナーで熱したらマーク残るものなんでしょうか?
3 ホットスタンプ・箔という技術を使う。>これは焼印熱して革の上に箔押しでいけるものなんですか?

宣伝、といわれそうだが34nでホットスタンプ機を製作中だとか 箔押しが手軽に出来るようになるならちと素敵だな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 05:07 ID:???
全くワカラン

てか日本語で頼むよ>>416

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 07:21 ID:???
>>416
それは好きにするがよい。
他には刻印がある。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 13:47 ID:b5IQLg67
質問なのですが、ヌメの純白革を買ってローパスパチックで
染色してみたら、5mm〜1cmくらい縮んでしまいました。
この縮みを防ぐ方法は何かないのでしょうか?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:07 ID:???
連休で時間がたっぷりあったのに、
ぜんぜんはかどらんかった・・

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:54 ID:???
>>419
縮み防止剤でもあればね。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:43 ID:???
ネイティブさんはマジで本物だったんだ・・・。
赤ちゃんオメ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 01:03 ID:???
旗のハトメ部分に使う革はやはり吟がついてるものを使うべきなんだろうか。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 01:32 ID:???
床じゃかっこわるいかもね。
ところで旗?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 12:10 ID:???
>>423
面白いw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 15:12 ID:???
なんだよ>>385が釣りかよ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 16:56 ID:???
↑ 釣れたっ!

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:19 ID:???
>>423
アレが補強であることを考えれば、吟がついてるほうがベターだろうけど
それ以前にこれレザークラフトか?w
振り回す旗なら袋縫いのほうがいいかもよ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:36 ID:???
タンローが自宅にあるのですが、なにか塗ったりするとオイルレザーになりますか?もしくは、近づけることはできますか?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:00 ID:???
>>429
オイル塗れ。

431 :初代スレ540:04/05/07 00:26 ID:???
オヤジさん、お久しぶりです。
会員制BBS、もし開設されたらぼくは会員登録したいと思います。
初歩的な質問がしづらそう、との意見もありましたが、それは参加者
(主に初心者を迎えるほう)次第だと思います。
ただ、レザーを始めようと情報収集している人や、もうネットでは
得るものがないと思っている人に対して、「会員登録をしなければならない」
というものは門戸を狭めてしまいそうな気もします。

実はレザークラフト情報交換のホームページを立ち上げようと
目論んでたころがありました。
自分が気軽に質問・検索しやすい場所が欲しかったことと、
レザーやる人のお役に立てれば、との考えからです。
結局このスレもいい感じで流れてることと、HP作成のスキル、
または費やす時間などの問題で止めてしまいましたが。

ただ今の2chのスレでは以前の質問などの検索がしにくい
という不満は感じています。
ぼくがのぞいてる、ある趣味のHPで使用されているラウンジが
使いやすそうで、HPを立ち上げる時には導入したいと考えてました。
ttp://tohoho.wakusei.ne.jp/cgi/wwwlng.cgi (←サンプルです)
ただそのHPも最近は荒れやすくなり非常に残念に思ってます。
やはり会員制、IP表示などの方法をとるしかないんでしょうか。

オヤジさんが提起されている良識の問題とはちょっとズレましたが、
レザーの情報交換の場について考えたことを書かせてもらいました。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 01:01 ID:???
徹○の掲示板に同じような動きがあるね。
誰かメールでもしたのかな?それともこの中の人はココの住人か?w

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 01:18 ID:???
会員制って響きが重い・・・
もし、作るとすれば素人orプロが気兼ねなく参加出来、
ある程度の匿名性がある今まで通りの掲示板で良いのでは?
管理人がきちんと管理すれば荒れる事は無いと思われるし、
荒れたりした場合のみIP晒せばいい。
何が良くて何が悪いかのライン引きは管理人次第だが・・・

434 :284:04/05/07 01:26 ID:uBTjKuOJ
唾液でコバ磨きしてる者です。
スレ汚し&遅レスすいません。

>>284
画像は恥ずかしくて、とても晒せません。ごめんなさい。

と言いつつ、友人にそのデジカメケースを見せたところ、
「いいじゃん。いくらくらいでで出来るの?」
(嬉しくてやや大口)「コンチョとかつけなければ材料代は¥1000〜2000だよ」
「じゃあ、これくらいのサイズで俺に携帯&タバコケースを作ってくれよ」
なんて言われちゃいました。

嬉しくなって早速革屋さんで仕入れ。創作意欲マンマンなのですが、
こんな場合皆さんは、材料代+αはいくらぐらいもらってますか?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 02:09 ID:???
既存サイトの管理者がここの代わりをするつもりは無いでしょ。
自分とこでジャパンクソとかやられちゃたまらんぞ(w

>>434
折角の匿名なんだから恥かしいとか言わずに公開して欲しいな。
ttp://0bbs.jp/lcraft/
俺の場合値段は適当。携帯入れで3000円もろた。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 03:06 ID:???
>>434
本来なら自分の日給を考える(設定する)と良いと思います。
例えば日給(八時間)¥10000だとします。
作業が四時間で終わるとすれば、材料代+¥5000で
生活は成り立つ訳です。

しかし、友達だからあまり取りたくない・取ったら悪い気がする。
と言う事でナカナカ難しいです。しかもそれが技術不足で
相手にとって十分に満足いくモノでなければ尚更です。

「まだ未熟だから勉強させてもらっている」と考え
相場より安くするのか、「いや!俺が仕事するとこれ位取るんだ!」と
相当の額を取るのかは貴方が決める事です。
(アマチュアだから…と損をする必要は無いです)

相手が思った以上に仕上がりが良く(価格・技術・等)
「いや〜、また頼むよ」と言われるようであれば
貴方は多分それで飯が食えます。それが評判です。
しかし、作ってあげても使ってる所を見ないようであれば悲しいですね。
なので、値段を別に考えると一生懸命作る事です。
青臭いようですが「相手が喜ぶ顔をみたい」の精神です。

頑張ってくらさい。

健闘と釣りじゃ無い事を祈ります。(長文失礼しました

437 :429:04/05/07 12:54 ID:???
>>430
オイルについてですが、ひとまず手元にあるミンクオイルを塗ってみました。なかなか雰囲気は良くなりましたが、まだ何かたりないような気がします。
専用のオイルなどありますか?ありましたら代表的なものを教えていただけませんか?
教えて君ですみません。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 14:07 ID:???
>>437
ニーツフットオイルのほうがいいよ。
塗った後はウッドブロック、なかったらガラス板で磨きまくろう。
するとなかなかいい感じになると思うよ。

439 :8年目のオヤジ:04/05/07 14:52 ID:???
提案からおよそ1週間が経ちました、皆様ご意見ありがとうございます。
まずは会員制という単語の響きが悪かったようですね。私としてはある
程度の匿名性があって荒らされにくい手段としてこの方法を考えておりました。
しかしながら「登録が面倒」というのもおっしゃるとおりなわけで、2chでの
書き込みは「2ch」だからというルールが成り立つように、模索中の掲示板で
は「2chじゃないのだから」という良識が成り立てば会員制でなくともよいか
な、とも思っております。

>>399さんや>>402さんの言うとおり情報を得る一番手短な手段として2chはあり
ますが、今回の企画はこのスレッドの代替というわけではではありませんので、
住み分ければよいのではと思います。
安易、無責任を好む人もいれば、2chはROM専門で質問はしづらいという方も
いるのでは思いますし、専門用語が飛び交うのもその意味も含めて飛び交えば
よいと思います。

形式については初代スレ540さんのおっしゃる通り、TWNLoungeの形式が便利そう
ですね。これに氏の用意されている画像掲示板が組み合わされば十分機能を果
たすのではと考えております。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 15:35 ID:???
カードケースを作るとき
2枚の革を、銀面を外側、床面を内側にして重ねる。
(つまり床面同士が接する)
これに菱目打ちを打って穴を貫通させる。

↑という方法で穴あけを行ったのですが、
2枚重なるとどうも打ちにくい、菱目が抜きにくいので
1枚ずつ銀面の方から打つことをかんがえました。
でも、これだと菱目がお互い逆になりますよね。
菱目がそろう方法はありませんか?
菱目が逆のものって売っていますか?
ヨロシクオネガイシマス _| ̄|○

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 15:38 ID:???
>>439
オヤジさん
一週間たったけどゴールデンウィークだから
みんな外へ行っていたのでは?
もう少しすると、もうちょっとみんなの意見が聞けるのでは?


なんつったりして


希望だけ出させていただくと
匿名性、簡易性希望

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 15:50 ID:???
>>416
34nみた
ほんとだ
欲しいなコレ

でもハンダゴテみたいなもんか?
だったら値段も安くできるよねえ・・・値段に期待。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 17:08 ID:???
>>440
> 2枚重なるとどうも打ちにくい、菱目が抜きにくいので
> 1枚ずつ銀面の方から打つことをかんがえました。
> でも、これだと菱目がお互い逆になりますよね。
> 菱目がそろう方法はありませんか?
> 菱目が逆のものって売っていますか?
ないこともないです。
ミシン用のものは目が逆です。
でもあまり見かけなくなったので,作ってもらうか,打ち変えてもらう方が早いでしょう。
ただその前に確認ですが,菱目打ちの仕立てはちゃんとできていますか?
もしされていないのでしたら,道具の仕立てをきちんと学ぶ方がためになるかと思いますよ。
きちんと仕立てられた菱目打ちであれば,比較的抜きやすくなるはずですが…。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 17:08 ID:???
>>440
前スレにも出てたけど、刃にシリコンスプレー吹いておくと滑りがいい。
ホームセンターで200円程度。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 18:45 ID:???
>>440
ご存知だとは思いますが一応。

二枚の革で打ちにくいと言う事は、相当な革の厚みでしょうか?
それとも二枚の革が作業中ズレルからと言う事でしょうか?

先ず革の厚みがある場合ですが、カードケースなら
平面であると思うので菱目打ちのギリギリまで銀面に傷をつけないよう
キレイなウッドブロックなどを当てて引き抜いてはどうでしょうか?

ズレルから一枚づつ菱目を打っているのであれば
極細の両面テープや木工用ボンドで張り合わせると解消出来ます。

菱目の刃が少ない方が抜きやすい事は言うまでもありません。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 18:55 ID:???
↑ちょっと補足しますね。

刃の数が少ない方が抜きやすいと言うのは
物理的に抵抗があるからで、力を入れ過ぎて打ってしまえば
こちらの方がより深く突き刺さって抜きにくいです。

私は直線は四つ刃がついたモノを使います。先のウッドブロックを
使用して革を抑えテコの原理(?)で抜きます。

打ち方で工夫しているのは、最初四つあいた菱目の四つ目に
次の最初の菱目を合わせます。三つづつ菱目を打つのです。
等間隔に打てることになりキレイに縫い目が仕上がります。

447 :443:04/05/07 22:28 ID:???
わたしも補足させて頂きます。
わたしが使用している菱目打ちは,10本目,12本目のものが主ですが,
打った後それほどまでに苦労はしません。
小物でしたら必要に応じて革は剥いて使います。
また,厚物の場合で,目打ちがやっと通るぐらいのものでしたら,抜きに
くくなるほど強くは打ち込みません。
そのために菱錐がある訳ですから,これもよく手入れして切れる状態にし
ておくことが必要です。

あと,446さんの書き込みにあったように,目を打つ時には先に空けた穴と
だぶらせるのが正解ですが,最低2,3目ずつだぶらせるなら,より正確に
空けることができますよ。

それと,縫い合わせる部分は必ずサイビノールかゴムノリで接着してから
目打ちを打つのは基本です。
それをしなければプロでもずれると思います。

もしお役に立てたなら幸いです。
長レス失礼しました。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 23:09 ID:CUVgWnOQ
めんどいけど菱目の角張っているところをペーパーで削る。
菱目全体もペーパーで磨く。つるつるに。
そしてさす前に蝋の中に突き刺す。
蝋だけでもカンタンに抜けます。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:04 ID:???
俺は特殊なお風呂でよく使用されるタイプのローション塗ってる・・・。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 01:04 ID:???
革にも方向?があるらしいのですがどういう方向でパーツ取りしたら良いのでしょうか?
伸びる方向もあるとか・・・

451 :440:04/05/08 01:32 ID:???
いやはや皆様のレスにカンドウしました。

>>443
手入れですが、クラフト社の菱目打ちを買った状態のものに
ティッシュで拭く程度のことしかしていませんでした…。
これから調べますが一般的に仕立てとはどのようなことをするのでしょうか?

>>444
とても参考になりました。さっそく探してきます。

>>445
2mmぐらいあります。
厚さとズレ、両方が原因です…。
ウッドブロックでテコの原理、勉強になります。

>>445>>447
ボンド等は塗るとの厚みができてしまうため避けていましたが
使用したほうが良いみたいですね。
ボンドは菱目に付いたりはみ出たりしたのも気になってました。

>>448
蝋、勉強になりました。
磨くのは耐水ペーパーですかね。


本当に勉強になりました。感謝します。
長文で申し訳ありませぬ。

452 :440:04/05/08 01:47 ID:???
>>449
ぺぺですか…。

>>450
つたない知識で申し訳ないですが
一般的に頭から尻の方向は伸縮に強く
それに対して垂直方向は伸びやすいようです。

なのでマチなど、伸びる力がかかる部位は
伸びる方向に対して頭から尻方向の部位を使うと良いと聞きました。
また、逆に考えすぎも良くないと聞きました。

わかるかな?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 01:56 ID:???
>>451
ノリを塗るときは、ハンズとかで売っているプラスチックのヘラの先に
ノリを少しつけ、そのヘラの先端ではじくような感じで塗ってゆくと、
薄く均一に塗ることができると思います。

454 :名無しさん@腹いっぱい:04/05/08 03:08 ID:???
>>451 ボンド(チューブに入ったG17とか?)はベタついて扱いにくいでしょ?
ゴムのりなら、サラっとしてて扱いやすいよ。
薄く両面に塗って、手で触ってベタつかない程度に乾かして
(ゴムのりが革に馴染んでから)貼り合わせるのがコツです。
先に各面のゴムのりと皮革を接着(乾かす>浸透させる)させないと、
ゴムのり同士だけがしっかり接着して、皮革とゴムのりがはがれやすくなります。
但し、乾かしすぎても接着しないので注意。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 11:37 ID:???
僕はボンドG17を使っています。確かにゴムのりは使いやすいのですが、
接着力が弱いため、財布の折り曲げ部分などの伸縮する場所では接着が
剥がれて、長く使っているうちに浮いてきてしまいます。
G17やGクリアーならそういうことはありません。
使い方は>>454さんと同じ方法です。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 12:46 ID:???
俺もG17。超強力。
でも革の吟面につくと最悪。
吟面についちゃった時すぐ剥がす方法ないかな?
ゴムのりってすぐ剥れない?

457 :443:04/05/08 18:21 ID:???
>>451
菱目打ちは基本的に刃の部分がガザガザだと滑りが悪くて穴も空きにくく,抜きにくくなります。
ですから,耐水ペーパーでツルツルに磨くのが,菱目打ちの仕立ての基本です。
教科書なんかでは180番の耐水ペーパーで丁寧に磨けと書いてありますが,個人的にはこれは荒すぎるので,
表面の状態に応じて,もう少し目の細かいペーパーで磨いてます。
長く使わない場合はオイルを挿してもいいのですが,そのまま使うと革を汚すので注意が必要です。
錆止めにはCRCとかがいいと思います。
あと,クリアスプレーを塗ってる人もいますね。

>>450
おおざっぱに説明すると,革は首からおしりの方へ向かって背骨に沿った部分を中心に,足の方へ向かって放
射状に繊維が走っています。
首から背中が繊維も密で,腹の方は繊維が荒くなります。
各部位の端切れでもいいので,縦横に引っ張ってみると,繊維の方向を簡単に勉強できますよ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:52 ID:???
>>456
あ! な時は半乾きになるのを待って生ゴムで優しくこすってれば
銀ズレもなくキレイに取れますよ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:06 ID:???
>>458
なんですと!!ほんとけ!?
そいつは初耳だ!生ゴムってなに?

やっぱり皆さん菱目にはこだわってるなあ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:39 ID:???
携帯のストラップやキーケースなどの簡単な物からステップアップしようと、二つ折りの財布を作ってみました。
午後をまるまる費やし、完成しましたが折ると派手にズレてます(泣)。
みなさんのような物を作れるようになるのはまだまだ先か・・・

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:45 ID:???
菱目の話が多く出ているので自分も。
細い糸を使用する場合の菱目、みなさんどうしてます?
C社の2.5mmであけていると穴がでかくて目立つんですよ。
そこで、仕事中にSUS板で細めの4本と6本菱目を作りました。
抜きやすいようにとパフ掛けまでしてピカピカです。
曲がることなく使用感も上出来です。

上で書かれている10本とか12本、なるほど!早速来週作ってみます。
仕事さぼっ・・・

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:06 ID:???
>>460
革の長さの事かなぁ…。

漏れは1.4_の二枚で二つ折り作った時1a
内と外で長さ変えたよ。全くの感だったけど上手くいった。

あとやっぱ話出てるようにボンド等で貼らないとダメポ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:15 ID:???
>>461
ステンって剛性低いから使ってるうちに曲がんね?304かい?tいくつ?
漏れも細い菱目作りたいんだけどマンドクセんだよな(´・ω・`)

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 02:14 ID:bSQrk5jN
俺なんか5mmピッチの3連菱目打ちにエスコードの細使ってるぜ。

糸より穴のほうが目立ってるよ。

みんなそーやって覚えていくんだろ?

ちなみにコバは唾液で磨いてるけどな。



465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 05:05 ID:???
僕は菱目や錐なんかは砥いでから仕上げにピカール使って鏡面加工してます。

バイク手入れ用に使ってたものなんですが、ふと使ってみると案外イイ感じでした。

466 :461:04/05/09 10:12 ID:???
>>463
304の1.5tでやってみました。
確かに、手で強く押すと曲がりますが、まっすぐ革に打ち込んで
静かに抜くぶんには無問題です。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:30 ID:???
>>466
いや〜でもそんな精度じゃ打ってる内に微妙に曲がってるんじゃない?


468 :461:04/05/09 13:12 ID:???
>>467
プロの方なんでしょうね、それだけ精度を意識するのは。
私は趣味の範囲なので微妙な曲がりなど気にしません。
そもそも、購入品で打っていてもラインからずれるもので・・(;´Д`)
金属の切断に用いる材質の物でも作りましたが、これは折れます。
SUSは鉄ほどでないにしろ、ねばりがあってイイ材料ですよ。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:29 ID:???
>>468
おまいが満足して使ってんのは別にいいけど、304の1.5tで10連はやめとけw


SCやSK系鋼なんかで使えそうなモン無いかな? ホムセンにあるくらいのレベルで。

漏れが良く簡易工具作る(革用じゃないけど)のに使う材料は『金きり鋸の替刃』だが
あれじゃ菱目には少し薄すぎるかなあ? 剛性弾性申し分ナシ、刃立ちもいいぞ

470 :468:04/05/09 16:01 ID:???
>>469
はい、人に勧めようと思って書き込んで訳じゃないです。 
おっしゃるとおり、自己満の披露です。
忠告恐れ入ります。
10連やる気になりました。
ついでにR部の菱目作ろうと思いつきました。 

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