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最強?のNV−GS100K

1 ::03/07/14 00:22
素晴らしいカメラだ!!と言う人もいれば、いや大したことない!
と言う人もいて何だか分からなくなってきた模様。

脳内ではなくて実際に使っている人のレポート宜しくお願いします。

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1056464008/-100

2 ::03/07/14 00:23
2ゲット阻止。

3 :名無しさん@3周年:03/07/14 00:30
>>2
はれほれひれはれ

4 :名無しさん@3周年:03/07/14 00:31
MX3000まんせ

5 :名無しさん@3周年:03/07/14 00:35
NV-GS100K
http://panasonic.jp/dvc/DIGICAM/gs100k/index.html

小寺信良氏によるNV-GS100K徹底レビュー!「これ、最強。」
http://ad.impress.co.jp/tie-up/panasonic-dvc0306/index2.htm


6 :名無しさん@3周年:03/07/14 00:38
価格.com
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202010&MakerCD=65&Product=NV%2DGS100K


7 :名無しさん@3周年:03/07/14 00:48
今日、曇り空の下、ドライブに行きGS100Kで屋外撮影してきました。
(*ちなみに自分はPC9、GS100K所有)
屋内ではオートホワイトバランスがうまく働かないのか、
色かぶりを起こすことが多かったのですが、
屋外撮影ではとくに問題ありませんでした。
映像も立体感があるというか、のっぺりしていない厚みのある絵が楽しめます。
ただ、PC9ではオートで撮影できた車内がマニュアルで調整しても結構暗くて
若干ノイズが発生したので、やや暗所に弱い気がしました。
それと手ぶれ補正が自分的にはソニーのほうがしっくりきていた感じです。
(この辺、個人差ありそうですが)
2台比較して思ったのは、GS100Kは確かに綺麗だけど、
PC9ぐらいの機種でもかなり綺麗だったんだなということです。
大きな違いは映像から立体感(素人なので表現方法が変だと思いますが)が
感じられるかどうかぐらいだと思います。
なので、あまり期待しすぎて買うとがっかりしてしまうかもしれません。
大きさに躊躇せず少しでもいい画を求める人、人より自然をメインで撮影する人
でなければ、気軽に持ち運べる小型機種でも十分だと思いました。

8 :名無しさん@3周年:03/07/14 01:09
http://sanche7.hp.infoseek.co.jp/








9 :名無しさん@3周年:03/07/14 01:11
アンケート
https://enq.panasonic.jp/question/enquete/digicam100/digicam100.cgi


10 :前スレ317:03/07/14 01:52
>>7さん、レポご苦労様でした。キティ連中(脳内所持者)あるいは電気店内で
いじっただけの輩を除き、実際に購入して使った方の意見は一致していますね。
ズバリ!GS100Kの画質は単板と大してかわらない!低照度はあいかわらず
ダメポ!結局、MX5000と同じようなものですね。つまり、ぼったくりカメラw
まぁ、皆さん、私の愛機PC9の動画でも見て心を癒してください。現行機種だと
TRV22K(GS100Kの半値)がほぼ同じ性能です。
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_samba.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai2.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_night.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_sample2.rm

11 :名無しさん@3周年:03/07/14 08:32
317の化けの皮が剥がれたな。

12 :名無しさん@3周年:03/07/14 15:32
22Kはマニュアルでなんかしようとすると液晶にベタベタさわってメニュー
開かないといけないんだよね、という理由でボツ。

13 :名無しさん@3周年:03/07/14 15:49
1CCDと3CCDの差が、ぱっと見で分からないのは当たり前。
そんな事言ったらPC9とXV2000の画だってシロートに判別がつくかは微妙。
7さんの言う「立体感」とか、発色の忠実性みたいなことにこだわりが
ないのならGS100を選ぶ必要はなし。

14 :名無しさん@3周年:03/07/14 18:09
>>10
あまり低照度のことばかり言わないほうが…。
TRV22Kと比べたら、TRV33KやTRV70Kもかなりのぼったくりカメラになるから。
TRV950なんかぼったくりすぎて、もはやお布施だよ。
それでも3CCDの魅力はある。
動画画質が変わらないならユーザーは騙されてるのか?
君の考えだとソニーはTRV22K以外は売れなくなるよ。







15 :名無しさん@3周年:03/07/14 19:55
>>13
GS100Kの場合はその「立体感」も先入観だと思われ。

16 :名無しさん@3周年:03/07/14 19:56
>>14
>TRV22Kと比べたら、TRV33KやTRV70Kもかなりのぼったくりカメラになるから。
この一文で脳内キティだと判明。

17 :名無しさん@3周年:03/07/14 20:38
おまえらって楽しいね(ニヤニヤ

18 :名無しさん@3周年:03/07/14 20:48
日本語が理解できない16にキティだと言われる14が可哀相・・・

19 :前スレ317:03/07/14 21:47
皆さん、もはやパナキティ君たちも、厳然たる事実に反論できないようです。
「画質は単板と大してかわらない」「低照度はあいかわらずダメポ」「値段と
サイズだけは立派w」もはや、動かせぬ事実のようです…ま、PC9の動画を
見て心を癒してください。屋内外昼夜を問わず、よく撮れますよ。しかも全部
フルオートで撮ったものです。TRV22Kでも、ほとんど同じ絵が撮れます。
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_samba.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai2.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_night.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_sample2.rm

20 :名無しさん@3周年:03/07/14 22:14
オートで撮るとへぼくて悲しくなったが
(なんか青味がかった色)
でもマニュアルで撮るとなかなか良かったので
とりあえず売るのはやめました

この画質で11万円台というのは,かなりお得なのでは

21 :名無しさん@3周年:03/07/14 23:19
12万切っていたんですね
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202010&MakerCD=65&Product=NV%2DGS100K

22 :名無しさん@3周年:03/07/14 23:33
こんなに急激に値段が下がるなんてよっぽど・・なんですね

23 :名無しさん@3周年:03/07/15 00:25
どこかのやつと違って数が出るから安く売れるんだろうよ(w

急激も何も価格comのグラフ見ても判るが、発売日を過ぎたあたりで安定化している。
GS100Kに限らず新製品は価格comではいつもこんな感じだよ。

俺はGS70Kレベルでいいから縦型の3CCDホスィな。

24 :名無しさん@3周年:03/07/15 00:54
たくさん売れる
   ↓
値段が安くなる
   ↓
もっとたくさん売れる
   ↓
もっと安くなる
   ↓
  ウマー

25 :名無しさん@3周年:03/07/15 01:09
広告インパクトで売れる
   ↓
化けの皮がはがれかける
   ↓
値段インパクトで再攻勢
   ↓
口コミで低性能がひろまり誰も買わなくなる
   ↓
新製品投入
   ↓
(以下繰り返し)


26 :山崎 渉:03/07/15 12:21

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

27 :名無しさん@3周年:03/07/15 13:54
ぼったくり糞カメラ、晒しあげw

28 :名無しさん@3周年:03/07/15 15:02
>>25
なるなる!
もしや・・!と前々から思っていたとおりでした!
やっぱり最近の松下パナソニックのやり方ってそうですよね!


29 :名無しさん@3周年:03/07/15 15:09
\118,000位が限界だろ

30 :名無しさん@3周年:03/07/15 15:15
あと
「製品広告やら企業イメージづくりにおいてはソニーの猿真似をして
 猿真似しておいて松下の方が伝統あるとか由緒正しいとか思いこませる」
ってのもあるよね!


31 :名無しさん@3周年:03/07/15 16:20
欲しいの買えばいいじゃん。
こんなところの他人の意見に惑わされる位の人間じゃなに使っても
一緒でしょ。

32 :名無しさん@3周年 :03/07/15 17:21
だれか、GS100Kの静止画UPキボン。
メーカーサンプルは画質が良すぎて信じられん。

33 :名無しさん@3周年:03/07/15 19:10
>32
どこに?

34 :名無しさん@3周年:03/07/15 20:01
7さんのレポートのように立体感というのはとても重要だと思う。

35 :33:03/07/15 20:04
すまん。300万静止画は撮ってない。
ムービー切り出しの静止画なら用意できます。
必要なら上げるけど・・・。
誰か上げるとこ教えてください。

36 :名無しさん@3周年:03/07/15 20:05
>>19 TRV22Kでも、ほとんど同じ絵が撮れます。

あなたは22Kを持っているのですか?

37 :名無しさん@3周年:03/07/15 20:56
>>35
ムービー切り出しの方が気になる。
できれば野外と室内で、もしGS100K買う前に他のカメラ持ってたのならそちらも同条件で出してもらえると非常に嬉しいのだが・・・。

38 :33:03/07/15 21:37
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5273/100k_asahi.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5273/100k_bike.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5273/100k_cat01.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5273/100k_cat03_zoom.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5273/100k_ml.jpg
上げました。
mlはマニュアルで絞ったやつ。あとは全部オートです。

39 :名無しさん@3周年:03/07/15 21:45
きれいにゃ

40 :名無しさん@3周年:03/07/15 21:56
>>38
こ、これって・・・!
メチャクチャきれいじゃない??
7の言う立体感とか深みが感じられる。
しかもPCモニターで見てこれだから、実際TVに映したらマジすごそう。これで12万?!
やはりクリスタルエンジンはダテではなかった?!

41 :317:03/07/15 22:15
なにやら自作自演くさい感じもいたしますが、とりあえず33さんご苦労様でした。
たいへん参考になりました。PC9レベルとたいして変わりませんねw
やはり数々の告発証言は事実だったのですね! 次は動画もおながいしますね〜♪
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_samba.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai2.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_night.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_sample2.rm

42 :名無しさん@3周年:03/07/15 22:17
ていうか317も切り出し静止画出せよ。
話はそれからだ。

43 :名無しさん@3周年:03/07/15 22:18
>>38
乙!
プロシネマモードのサンプルもお願いしたいナリ

44 :名無しさん@3周年:03/07/15 22:22
317の予想通りのカキコにw
必死ダナ

45 :名無しさん@3周年:03/07/15 22:25
>>38
オレの持ってるDJ100とも次元が違うな。
こんな写真みたいな画にはならない。
一応名機と言われてはいても時代の流れには逆らえないってことか。
まぁ買ったの2年前だからあきらめもつくが。

46 :_:03/07/15 22:29
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

47 :名無しさん@3周年:03/07/15 22:30
まぁ317はDVX100の画像見せても同じこと言ってるだろうがw

48 :名無しさん@3周年:03/07/15 22:32
ネタでありませんようにナムナム

49 :317:03/07/15 22:34
いえいえ、やはり動画に限りますね。雑誌とかWEBの静止画サンプルが
いかに役に立たないか、ちょっとビデオに詳しい方ならお分かりでしょう。
というか私は前スレでもちょっと書いたとおり、95年式PC&96年式アナログ
キャプチャーカードという環境なので切り出せません(爆
さぁ33さん、「圧倒的高画質」「低照度性能大改善」とやらが事実なら
私がうpしたような動画で十分見分けられるはずです。首をなが〜くして
うpお待ち申し上げております^^)


50 :33:03/07/15 22:39
動画は圧縮をどうしたものか、ってとこでやめてます。
マック使っているので317さんのもrm以外見れてません。
同じ程度と言うならそれでいいじゃないですか・・。
あまり蔑む言い方は慎むべきです。
100k買った私ははそれなりに満足していることですしね。
ちょっと気になるのは手ぶれ補正。光学式なのでコレにしましたが効きが弱いかも。


51 :名無しさん@3周年:03/07/15 22:40
だったら317の代りに誰かPC9の静止画うpしてやれよ。
雑誌のサンプルとは訳が違うだろうが。
あんな圧縮動画よりよっぽど役に立つだろ。

52 :名無しさん@3周年:03/07/15 22:40
>>51は317へのレス

53 :名無しさん@3周年:03/07/15 22:54
そもそも仕様で見ても最低照度性能はPC9の方が良いって事になってるじゃん。
なんで317は大騒ぎしてるの?
誰かが「PC9よりGS100の方がイイ」って言ったの?
普通「改善」って言ったら同メーカーの前モデルとの比較でしょ。
ワケワカラン
あと解像度半分にして圧縮かけて画質比較してもあまり意味がない気がするな。

54 :名無しさん@3周年:03/07/15 22:56
>>50
33さんの画像、きれいですね。
僕は曇りの日の撮影だったので、bike.jpgのような色合いの絵が多かったです。
はやく晴れた日に撮影したいものです。
同じ機種を持っているということで、もし伺えればと思って書き込みました。
実は自分のGS100KはAV出力でテレビにつなぎ撮影状態にすると、
キーーーン(カラオケのマイク音量が大きすぎると、出るような音)
というような音が不規則に聞こえます。
撮影したものや、撮影したものをテレビで再生しているときにはそのような音はしません。
実用上、問題はないのですが、一応不良なら保証期限が切れる前には
修理したいと思っているので、よろしければ教えてください。お願いします。
♯ちなみに、手ぶれ補正は僕も効きが弱いと思います。あと、逆光補正も。

55 :317:03/07/15 22:56
なにか勘違いされてるようですが、私が確認したいのは「圧倒的高画質」
「普通モード低照度性能大改善」が事実かどうかです。これらが事実なら
そんな厳密な比較などしなくても十分わかるしょう。特に低照度性能は
私がうpしたようなリアルビデオで十分意味のある検証ができるでしょう。
なにしろ、室内であれだけノイズがひどいMX5000から大改善されて
いるのかどうかという話ですよ。細かい話ではないのです。これが大嘘だと
また一般人から犠牲者が続出することになり、心が痛みます…

56 :名無しさん@3周年:03/07/15 22:59
>>54
それは普通にハウリングと思われ。
カメラモードではTVのボリュームを絞らないとだめ。もしくはマイクレベルをマニュアルで絞る。

57 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:00
>>54
原理はカラオケと全く同じ。GS100K買うくらいならもうちょっと勉強しれ。

58 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:01
メーカーの誇張広告で騒いでるのは317だけだな。
所詮民生レベルなんだからやっきになるなよ。

59 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:05
で、誰が「圧倒的高画質」「普通モード低照度性能大改善」って言ったの?

60 :317:03/07/15 23:05
>>58
そんな認識では困ります。どれだけ一般人の間で被害者が続出しているか…
善良な私としては、いたたまれなくなりカキコしているのです。これも世のため
人のためです。

61 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:07
だれか心の優しい317さんのために低照度サンプルうp希望。
なにしろ一般人の心配をするあまり、実際に見もしないうちからGS100Kクソだと叫んでいたんだからな。

62 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:10
ソニー信者必死だな

63 :_:03/07/15 23:10
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

64 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:11
まぁいずれにせよ、317は女の子のオパーイとかスカートしか撮るものないからな。
映像の立体感や深みなどは興味ないんだろ。

65 :317:03/07/15 23:13
こうしている間に、今日も多くの犠牲者が生まれてしまったことでしょう。
購入者の皆様、下のPC9の動画と比べて下さい。失敗した〜!と思う方は
すぐにTRV22Kへの買い替えをお勧めいたします。屋内外昼夜を問わず、
よく撮れますよ〜 まさに、捨てる神あれば拾う神ありですよ。
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_samba.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai2.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_night.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_sample2.rm

66 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:14
だんだん317が哀れに見えてきた・・・

67 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:15
>>56 >>57
すみません。ありがとうございます。

68 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:17
GS100Kの
310万画素静止画うp希望
ほんとにサンプルのようにキレイなのか?


69 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:18
317もわめくしかなくなったかw
おもろいからもっとつっこもう
本当に画質を比較するつもりならi-Link経由でキャプチャしないとね。
アナログ経由しちゃうと、そこで色んな補正がかかっちゃうし。

70 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:19
>>64
あ、それで低照度にこだわるんだ(w

71 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:19
しかし54みたいな書き込みを見ると、GS100Kに限らず本来の使い方が分らずに自分のカメラの性能に不満を持っている香具師も多いんだろうな。
別に54を攻撃している訳ではないんだが、こういうところにいろんな不満を書き込む場合には詳しい状況も書く必要があるな。

72 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:20
i-Linkボードも安いのなら2000円位から売ってますよ>317

73 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:22
>>317
PC9も本体だけでテープに撮ったものをメモリースティックに落とせるじゃろ。
がつんと出してびびらせったってや。

ちなみにおいらは上のバイクの画像でGS100K見直した。

74 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:26
>>73
メモステのアダプタがないとおもわれ

75 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:27
しかし38の画像もきれいだが、何か絵の撮り方も上手いよね。
やっぱりセンスある人が選ぶのはGS100K!

それにひきかえ317の動画は・・・w

76 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:30
ここは最強?の317をいじって楽しむスレになりますたw

77 :317:03/07/15 23:31
皆さんがこうやって間を埋めてくれると、わたしもカキコしやすいです。
さすがに連続カキコすると荒らし臭くなりますしねぇ〜w ということで
ここをご覧の皆様!値段は倍なのに性能はメチャクチャあやすぃ〜100K
か、それとも私がうpした動画を見て安心して購入できる半値の22Kか?
答えはおのずと決まってくると思いますが、いかがでしょう?w
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_samba.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai2.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_night.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_sample2.rm

78 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:31
>>65
つうか、見れないんだけど。

79 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:32
i-Linkボードもメモステも買えないのか?しかも7年前のPC・・・。

もうやめようよ!これ以上317を蔑むのは!
オレらなんか317に比べたら幸せなんだ。もういいじゃないか!

80 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:34
>>77
もう決まってるんだよじいさん。

81 :317:03/07/15 23:39
皆さん、また動画リンク張りたいので、
もうちょっと間を埋めてくれませんか?w

82 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:43
以前どっかでVX1000にも劣るとか言ってた香具師もいたが、そいつもアフォだな。
きっと見もしないでただ煽ってたんだろう。

>>38の画像を見ると、TRV950はもとより、すでにVX2000レベルまで比較対照に入ってきている感じがするな。
まぁ正確に比較した結果は判らんが、値段も考慮に入れたらVXの戦闘力も下がったことは確かだな。
まぁ低照度での画質まで勝てるとは思ってないが。

83 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:44
もう動画リンクを張ること自体がライフワークになってます>317

84 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:45
317は動画より静止画あげろ

85 :317:03/07/15 23:45
これも世のため人のためです。松下被害者を一人でも少なくするために
頑張ります!

86 :317:03/07/15 23:46
>>84
新型バイオを私に買ってくださいw

87 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:46
>317
そこまで一般人が心配ならi-Linkボードの2000円位なんとかしろよ

88 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:46
しかし、317は愉快なヤシだな

89 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:46
もりあがってまいりますたw

90 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:47
>>86
やっぱしPCもバイオなのねw

91 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:47
12万円台に戻っている。ちょっと鬱だ。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202010&MakerCD=65&Product=NV%2DGS100K

92 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:49
>>87
たぶん317はWindows95だから買っても使えない罠w

93 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:50
>>86
バイオは感電するからやめた方がいいよ。
電気ショックでご老体の心臓が止まっちゃうかもw

94 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:51
ていうか普通に編集しようとは思わなかったのか?>317

95 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:53
たぶん317は、圧縮動画うpすれば誰もGS100Kのをうpしないと踏んでたんだろうな。
実際そんな圧縮動画なんかで比較しようとするバカはいなかった訳だが。
対抗動画が無い限りはいくらでも叫んでられるからな。

96 :317:03/07/15 23:56
さて、そろそろ張りますかなw
屋内外昼夜を問わずよく撮れるPC9の動画です。これとほぼ同性能のTRV22K
は、価格コム最安¥58,900からとなってますよ〜 その22Kをさておいて、
単板とたいして画質もかわらない…それどころか低照度しょぼんぬ機に十何万も出す
なんて正気の沙汰とは思えません。皆さん、賢明な判断をしてください。
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_samba.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai2.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_night.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_sample2.rm

97 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:57
http://ad.impress.co.jp/tie-up/panasonic-dvc0306/index2.htm
ここからブラックモデルの写真をクリックすると
http://ad.impress.co.jp/tie-up/panasonic-dvc0306/pict28.html
しょぼい台に乗っている写真が出てくる(w
加工用をそのまま使ってしまったのだろう。
ブラックは高級感があっていいね。


98 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:59
>>97
そんなところもオチャメ>パナ

99 :名無しさん@3周年:03/07/16 00:02
>>97
こっちの写真も同様w
http://ad.impress.co.jp/tie-up/panasonic-dvc0306/index.htm

100 :名無しさん@3周年:03/07/16 00:03
>>96
沙汰とは思えない奴に賢明な判断を希望されても困るんだよなあ...
賢明な俺はGS100K買うしかない罠


101 :名無しさん@3周年:03/07/16 00:05
漏れもGS100K買うことにケテーイしますた

102 :名無しさん@3周年:03/07/16 00:06
GS100K品切れの店が多いらしいよ。マジで。

103 :名無しさん@3周年:03/07/16 00:07
>>100
「正気」が抜けた。鬱だ。GS100Kでも買って自分を慰めよう(w

104 :名無しさん@3周年:03/07/16 00:09
いや俺も>>38の画像見るまではGS100K大したことないと思ってたんだけど、これはヤバイな。
俺も明日電器屋さんでGS100K見てきまつ。

105 :_:03/07/16 00:09
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

106 :名無しさん@3周年:03/07/16 00:15
実は317は、密かに隠密パナファンなのではないか?
汚い動画サンプルをうpしておいて、最後にGS100Kの画像をうpさせる。
そしてソニー低価格機を検討してた香具師らも購買層に取り込む・・・。
そう考えるとものすごい策略家だな、317は。

107 :33:03/07/16 00:16
確かに低照度でのノイズ感は動画じゃないと分からないかもしれません。
ただうちは汚いので静止画でもちょっとアップできない。
そのうちなんとかしますです。

108 :317:03/07/16 00:17
皆さん、もうちょっと間を埋めてくれませんか?w

109 :名無しさん@3周年:03/07/16 00:20
静止画何枚か試したが
ソニーP1の画像レベルまでも撮れない。
コツがいるのかなあ

110 :名無しさん@3周年:03/07/16 00:23
>>106
おかげで100が買う気になってるし(w
ヴァカとハサミは使いようだな

111 :317:03/07/16 00:27
33さん、白状しちゃいなさい。前スレや、>>7さんの告発証言どおり、
室内ではダメポだと。最近のパナ機にどれだけの一般人が犠牲になって
いると思うのですか?ここで一切を懺悔すれば、胸のつかえがとれて
楽になりますよ。あなたのカキコからは、プライドと良心の間で板挟みに
なった苦しい心の内が察せられますw

112 :名無しさん@3周年:03/07/16 00:28
317もう逆効果だよ。
>>38の画像がうpされた今となっては、お前の動画は22Kを買わせる何の引力にもならない。
おまけにお前自身の低俗さ・センスの無さまで公開されてしまうんだよ。
今となってはソニーから見てもお前のその行為を快くは思えないだろう。
ソニー離れを進めるだけだ。
今ならまだ間に合うかもしれない。お前の下らない書き込みが記憶のかなたに忘れ去られていく事に。
お前のためにあえて言う。もうヤメレ。

113 :名無しさん@3周年:03/07/16 00:29
109=110=317

114 :名無しさん@3周年:03/07/16 00:29
★クリックで救えるオマンコがある★
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

115 :名無しさん@3周年:03/07/16 00:31
>>111
またまた〜、そんな強気でいいのかな?
33さんはホントに屋内画像うpするよ。
今までみたいなハッタリが通用するのかな?

116 :名無しさん@3周年:03/07/16 00:33
>>115
どこが強気なんだw
悲壮感バリバリだろw
317、お前はもう死んでいる

117 :名無しさん@3周年:03/07/16 00:33
ソニー機は一般人が犠牲になってないのかよ

22Kより33Kの方が低照度に弱いのに売れてるじゃん。

118 :名無しさん@3周年:03/07/16 00:36
>>117
317は、自分の持ってるPC9および同等性能の22Kだけでも高性能だと自分に言い聞かせられれば満足なのれす。

119 :名無しさん@3周年:03/07/16 00:38
ほらほら、ご希望どおり間が埋まってるよ。>317
そろそろいつもの張ったらw

120 :33:03/07/16 00:40
いや、私も蛍光灯下の画像がそんなにキレイだとは思ってませんよ。
スチルデジカメでもあまりキレイには撮れませんしね。
ただ屋内を撮ることがないし、私には必要ないので。
ただ「見てみたい」ということですのでそのうちアップします。
静止画ですけど。
あとは買おうとしている人が判断されれば良いと思います。

121 :317:03/07/16 00:41
さて、ではそろそろw
善良な私としては、これから買う人ばかりでなく、すでに被害者となってしまった
方のカウンセリングもいたします。今手元に100Kをお持ちの方は、下のPC9
の動画をよ〜く見てください。さぁ、心は決まりましたね。明日電気屋さんに行って
TRV22Kに買い替えましょう。あっ、もちろんカウンセリング料は頂きません。
私は善意で被害者救済活動を行っておりますのでw
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_samba.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai2.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_night.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_sample2.rm

122 :名無しさん@3周年:03/07/16 00:44
↑120と121を見て感じるこの知性の差はなんなのだろう?

やっぱり撮ってる画像にも表れてるな。

123 :_:03/07/16 00:49
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

124 :317:03/07/16 00:54
>>120
33さん、正直な告白ご立派でしたよ。ただ、やはりうpは原則動画でないと
普通モードかどうかも分からないですし…あなたを疑うわけではないですが

125 :名無しさん@3周年:03/07/16 01:03
これまでの進行で分かった317の素性
・狭いアパアトで一人暮らし >RealMovie参照
・ビンボー > 95年からPCを買い替えてない
・オネータソをアップで(胸とか腰とか)撮るのが趣味 > avi参照
・ソニ信者 > PC9、TRV22Kマンセー
・マイウェイ人生 > 都合の悪いカキコはことごとく無視
・強力な粘着性 > これ最強!

126 :名無しさん@3周年:03/07/16 01:05
ほんと317最強だなw
もうGS100Kのことより317のあがきを見てる方が面白いw

127 :名無しさん@3周年:03/07/16 01:07
仕方ないよな。
PC9買うのが精一杯だったんだもんな…。

128 :名無しさん@3周年:03/07/16 01:08
プロファイルキタ━(゚∀゚)━!!!!!!

129 :名無しさん@3周年:03/07/16 01:09
あの動画のカーニバルって、どこの地方の祭りかなぁ?

130 :名無しさん@3周年:03/07/16 01:16
>>129
浅草のが有名みたいね

131 :名無しさん@3周年:03/07/16 01:35
あの動画のアパートの間取りって、どこのアパートかなぁ?

132 :名無しさん@3周年:03/07/16 01:41
317よ、お前は被害者救済などと言っているが、お前の被害者の事も考えたことがあるのか?
過去のお前の書き込みを見て、本当に変わらないと思って22Kを買ってしまった人間の事を。
確かにそれで満足できる人間はまだいい。
しかし本当なら>>38のような映像が撮りたいと思っていた人間までお前のせいで22Kを買ってしまったとしたらどうする?
いまごろ>>38の画像を見てどう思っているか、考えたことがあるのか?
22Kの画質で十分だというお前の一方的な価値観を押し付けられて砂を噛むような思いをしている人間もいることを忘れるな。

133 :名無しさん@3周年:03/07/16 01:42
なにやら楽しげなスレですねw

134 :名無しさん@3周年:03/07/16 01:44
だからGS100Kイイって言ってたのに。

135 :名無しさん@3周年:03/07/16 01:50
3CCD vs 1CCD の明るさについて質問。間違ってたら教えて。とりあえず、GS100KとPC9を前提にします。
[前提]
A) 3CCD、プリズム分光、1/6inchサイズ、80万画素
B) 1CCD、原色フィルタ、1/4inchサイズ、68万画素
[同条件下での3CCDと1CCDの比較] 原理的に3CCDは受光面積が3倍なので、3倍明るい。
[サイズが違う場合] 面積比に従う
[1/6CCDと1/4CCDの相似比] A) : B) = 1/6 : 1/4
[1CCDあたりの面積比] A) : B) = (1/6)^2 : (1/4)^2 = 1/36 : 1/16
[総合面積比(AはCCD3つ分でカウント )] A) : B) = 1/36 *3 : 1/16 = 1/12 : 1/16
したがって、 A) = 4/3 * B)。
1/6&3CCDは1/4&1CCDに比べて約33%受光面積が広い。その他条件を考えないと約33%明るいことになる。
ここからさらに画素を詰め込んだことによる不感地帯の増大とか、オンチップマイクロレンズによる効率の改善とか、レンズ性能による入射光量の違いとかそういうのが絡んでくる。
ただ、これらの正確な寄与分がわからないので、とりあえず画素数の多いほうにペナルティがあるだろうと考える。
A)のほうが80万画素、B)の方が68万画素ということでA)のほうを不利と考え、アドバンテージ分だった33%が帳消しになったと仮定すると(これの妥当性はとりあえずおいとくとして)、明るさで言えばほぼ同等という可能性もある。

ということで、理屈からいくと明るさはあまり変わらないかちょっといいかもしれない、ということで本当にあってますでしょうか。動画時の有効画素も考慮に入れないといけないのかなぁ。


136 :名無しさん@3周年:03/07/16 01:58
>>135
そう言えば確か、1CCDもRGBの各素子があるんだよねぇ?
いわゆる画素数って、そのRGB1セットで1画素って計算なの?ていう事は、各色の素子は面積1/3になるって事か。
だったら同じ画素数だったら3CCDの方が有利なんだな!

137 :名無しさん@3周年:03/07/16 02:05
おまいら、ビデオカメラ買うのはじめてかな
>>38に、なんで感動できるの?

138 :名無しさん@3周年:03/07/16 02:07
>>135
>>136
馬鹿丸出しw

139 :名無しさん@3周年:03/07/16 02:12
>>135
デジタル手振れ補正の場合、元の画素数の半分ぐらいは切り出し時に
捨てちゃいます。

140 :FV2ユーザー:03/07/16 02:13
>>65 すぐにTRV22Kへの買い替えをお勧めいたします。屋内外昼夜を問わず、
よく撮れますよ〜

317 さん、あなたは22Kを持っているんですか?

141 :_:03/07/16 02:16
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

142 :FV2ユーザー:03/07/16 02:23
みなさん、本当に>>38の画像がGS100のものだと思っているの?

143 :135:03/07/16 02:30
>>139
PC9はデジタル手ぶれ補正なのでデータを捨てるけど
GS100Kは光学手ぶれ補正なので、捨てないから有利、ってこと?

144 :名無しさん@3周年:03/07/16 02:34
なんの映像だかしらねーけど
ここのパナヲタどもは言ってることアホ
画質くらべなら、静止画だ!とか言って、
切り出し静止画のギザギザ入り画像でどう
やって評価すんだよ?w

145 :名無しさん@3周年:03/07/16 02:43
>>143
その部分だけ比較すればね。
ただし画質は総合的なものだから結局は出てくる実画像で比較するしかない。
CCDが大きいことや3CCDは有利な要素だけど、CCD自体の性能やレンズや
画像処理回路も関わってくる。

146 :名無しさん@3周年:03/07/16 02:45
PC9使ってるけど、実際それほど低照度に強くないんですけど。

147 :名無しさん@3周年:03/07/16 02:51
>>144
評価できないのはオマエだけだし、そもそも誰もそんなこと言ってないよ。
静止画でも動画でも比較の対象にはなるけど、
317は動画(それも縮小圧縮したもの)しか出さないし、33はとりあえず
静止画しか出してないから、条件を揃えたいって言ってる訳だろ。
317が静止画を出すか、33が動画を出すかすれば比較の対象にはなる。

148 :名無しさん@3周年:03/07/16 03:01
>>147
このスレさかのぼって確認しろや。
圧縮動画じゃ意味ねーから、静止画
うpしろって言ってるだろーがパナヲタが!
で、出てきたのがギザギザ静止画だよ(ワラ
317のaviの方が全然使えるじゃねーかよ!

149 :名無しさん@3周年:03/07/16 03:08
>>148
通常の撮影をしたDVの動画切り出し静止画なんてどの機種でもギザギザだろ?
317の圧縮動画は(画像にフィルタをかけて圧縮してないというのを前提にすれば)明るいか暗いかはある程度の比較ができるかもしれないけど、
暗くなったらノイズっぽいかどうかとかはわからんだろうから結局使えないねぇ。


150 :名無しさん@3周年:03/07/16 03:22
>>149
そうだよ、ギザギザになるにきまってるじゃん!
だから、俺はギザギザ静止画なんてうpしても
意味ねーって初めから言ってるだろーが!!!
つーか、読めたぜ。おまい 33だろ? aviみられねぇ、
マック野郎が自作自演こいてんだろ!だから十二分に奇麗
なaviがうpされてんのに圧縮がどーのこーの言ってる
んだな。おまえ、友達のPCかなんかで、317のavi見て
みろや。おまえのカキコ見て、ロム連中が笑ってるのが
分かると思うぜ(ワラ

151 :名無しさん@3周年:03/07/16 03:25
>>150
ギザギザでも画質の比較は十分できると思うけどな。
動画でしかできない比較も確かにあるが、静止画に全く意味がないとは
言えん。

152 :名無しさん@3周年:03/07/16 03:29
>>150
あと誰も317の動画が綺麗じゃないなんて言ってないよ。ちょっとキモイけど、
十分綺麗だ。
で、問題は317がちゃんと比較せずにGS100Kがダメだって言ってる部分。

153 :名無しさん@3周年:03/07/16 03:42
>>152
317のPC9_okugai.aviとPC9_okugai2.aviに
映ってる女の子の服の色、両方言ってみて。
一応ホントにavi見られてるか確認な。
はずれたら、おめいさん=33=マック野郎確定な。


154 :_:03/07/16 03:45
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

155 :名無しさん@3周年:03/07/16 03:48
>>153
君面白いね
薄水色に白いスカート、朱色に黄色い花
よろこんでいただけだでしょうかw

156 :名無しさん@3周年:03/07/16 03:52
>>153
パンチラがたまらんね。ハアハアしたよ。

157 :155:03/07/16 03:56
あと、色のにじみが結構あるけど、これはアナログキャプチャだから
仕方ないね。

158 :名無しさん@3周年:03/07/16 03:56
>>155
ちゃんと見られてるなら話がはえー
じゃんかよ!!どう見たってギザギザ
静止画よりaviの方がマシだろが!!
おまえ100K持ってんなら、さっさと動画
うpしろや!!俺の購入機種がきまんねー
だろが。おまいもモッテネェで言ってん
じゃねーだろな?w

159 :名無しさん@3周年:03/07/16 03:59
>>157
だからおまえらの言ってることは
アホなんだよ。317のaviのそんな
細かいとこより、33うpのギザギザ
を問題にしろや!!あんな静止画で
俺の購入機種が決められるかよ!!

160 :名無しさん@3周年:03/07/16 04:00
同一人物かどうか疑がわんのか?

161 :名無しさん@3周年:03/07/16 04:07
>>160
お、そうだったな(爆
トリップ付けさせてから
質問するべきだった!!
>>155は別のパナヲタだなw
>>156がavi見れねぇ 33=マック野郎だな!!
パンチラなんかねーよ、バーカ!!!


162 :名無しさん@3周年:03/07/16 04:12
>>161
あなた、いったい誰?

163 :名無しさん@3周年:03/07/16 04:13
>>162
おめーが誰だよ!!!

164 :名無しさん@3周年:03/07/16 04:14
わたしは、いったい誰?

165 :名無しさん@3周年:03/07/16 04:17
>>162
ハナテン中古車センター

166 :名無しさん@3周年:03/07/16 04:18
おい、マック野郎
話そらすな!!!

167 :名無しさん@3周年:03/07/16 04:24
おい、どうした?
パンチラマック野郎
逃げるのか!!!!

168 :155:03/07/16 04:29
>>159
ちなみに俺は33じゃないし、100Kも持ってない。候補ではあるので
このスレは興味深く見守っている。
で、ギザギザなのは149の指摘通りキャプチャ時の問題(インターレースって
知ってる?)の可能性が高いが、動画でもギザギザの可能性も捨て切れない。

33の静止画は、ギザギザは置いといて、画調とか黒の締まにりは好感が
持てる。猫の毛並みのディテールとかも秀逸。輪郭強調も強すぎないのが
良い。彩度の高いものや人間の肌が写っていないのが残念。

317の動画は、アナログ経由のせいで、色が画面左方向にかなりにじんでいる。
それと縮小しているのにも関わらず、全体にザラツキを感じます。
(サンバのオネエサンの肌とかが顕著)カメラが原因かどうかは不明。
低照度条件の画像は十分明るく感じますね。
いずれにしろ実用上は十分な画質だと思いますので、この動画に
不満がない方は、PC9を壊れるまで使い続けるか、TRV22Kを買えば良いと
思います。

317にまじめにアドバイスだけど、i-Linkボードは絶対買ったほうがいいよ。
色彩が全然良くなるし、にじみもなくなる。

169 :_:03/07/16 04:30
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

170 :名無しさん@3周年:03/07/16 04:32
あー、面白かった

171 :名無しさん@3周年:03/07/16 04:47
なんだかおめーら、ほんとワケワカメだねw
何人いんだ?33=マック野郎は、>>156だって
言ってんだろーが、どこがパンチラなんだよ!
妄想入ってんのか?>マック野郎
で、155のお前!!実機モッテネェ奴は消えろ!
話がこんがらがるだけだ!!お前自称元VX1000
ユーザーで電気屋で見てどーのこーのって奴だろ?
DVはじめて買う奴はひっこんでろ!!特に笑える
のがサンバのおねーさんのザラツキうんぬんだな。
この条件でMX5000だったらどんなことになるか分かっ
てるの?GS100Kも怪しいから、お前さっさと特攻し
て人柱になれや!!おまえのカキコ見てるとホント
情けなくなるよ。

172 :名無しさん@3周年:03/07/16 04:52
>>171
ちなみに今まで使ってきた機種を教えてミソ

173 :名無しさん@3周年:03/07/16 04:52
つーか、パナヲタどもよ、言葉だけの話ならデタラメこいてりゃ
済むけどよー 実際上がってる動画だの静止画だのに関してメチャクチャ
なこと言ってると、ロム連中にも笑われるぜw
なにしろ、目で見りゃおまえらのアホぶり一目瞭然だからな

174 :名無しさん@3周年:03/07/16 04:57
nanda ichamon tsuketai dakeka tohoho

175 :名無しさん@3周年:03/07/16 04:58
>>171
> 実機モッテネェ奴は消えろ!

お前も潮時だな(w

176 :名無しさん@3周年:03/07/16 05:00
ほら、155はどこいった?
逃げるのか?

177 :名無しさん@3周年:03/07/16 05:02
おら、
>>156=33=マック野郎も出てこいや
パンチラなんて妄想してるくらだから
逝っちゃったか?w

178 :パンチラマック野郎 :03/07/16 05:02
まあまあ、落ち着きなさいよ。

179 :名無しさん@3周年:03/07/16 05:06
おまえら、もう一度ありがたいアドバイス
したやるからな。おまえら、口からデマカセ
じゃ済まねぇ、目でみりゃ分かる画像について
のコメントは気をつけろよ。あんまりアホな
こと言ってると、ロム連中が笑ってるからなw


180 :_:03/07/16 05:06
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

181 :_:03/07/16 05:56
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

182 :ロム連中:03/07/16 06:31
>>179
プッ

183 :名無しさん@3周年:03/07/16 07:19
windowsだけど317の動画は見れない

184 :名無しさん@3周年:03/07/16 07:24
317徹夜ですかw

185 :名無しさん@3周年:03/07/16 07:33
>どう見たってギザギザ静止画よりaviの方がマシだろが!!
>317のaviのそんな細かいとこより、33うpのギザギザを問題にしろや!!

プッ

186 :名無しさん@3周年:03/07/16 07:37
イヤー昨夜は楽しませてもらったな。
(プッ)

187 :33:03/07/16 07:42
ジャギが出ているのはNTSCだからどうしようもありません。
補完すればある程度は消えますが、一応素のままをアップしました。
他のビデオの静止画で気にならないとすれば100kの解像度あるいは
解像感があまり良くないという事ではないでしょうか?

出社しますので今朝はこれにて失礼。

188 :_:03/07/16 08:02
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

189 :名無しさん@3周年:03/07/16 09:45
プログレッシブモードで撮ったら?

190 :_:03/07/16 10:58
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

191 :317:03/07/16 11:15
いやぁ、私が寝たあとに激烈なバトルがあったようですねぇ〜
しかし、ここのパナヲタさん達の低レベルぶりは目を覆うばかりですねぇ〜
やはりこのスレではキティさん達は放置して、淡々をロムの方々に
動画を提供していくのが、よさそうですねぇ〜
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_samba.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai2.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_night.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_sample2.rm

192 :名無しさん@3周年:03/07/16 11:17
>>191
だから見れないっつーの。

193 :新興勢力:03/07/16 11:45
新時代はビクターが台頭するんだよ
クソニー、パナクソは隠居あるのみ
違うかね?ヘタレ企業の犬ども君

194 :_:03/07/16 11:47
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

195 :名無しさん@3周年:03/07/16 11:57
>192
「真空波動拳」使いなはれ。
タダだし、ほとんどの動画が見れるよ。

196 :名無しさん@3周年:03/07/16 13:01
>>195
なにそれ?

197 :_:03/07/16 13:15
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

198 :名無しさん@3周年:03/07/16 15:20
GS100Kには絞り調節ありますか?

199 :_:03/07/16 15:21
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

200 :名無しさん@3周年:03/07/16 15:25

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201 :名無しさん@3周年:03/07/16 15:50
真空波動拳いれてても見れない

202 :_:03/07/16 16:10
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

203 :名無しさん@3周年:03/07/16 16:35
だから、なんなんだよ?

204 : :03/07/16 16:38
>>203 koredasu
http://ringonoki.net/tool/videop/236236p.html


205 :名無しのGON:03/07/16 20:09
俺はマック使いだが、aviは普通に見えるぞ。
rmの方が見えない。
os9使いなのでリアルワンプレイヤーが使えないのだ。
他の見方があるなら誰か教えてください。

206 :名無しさん@3周年:03/07/16 20:42
>>198
当然ありますよ。
メニューダイヤルで調整します。絞った状態から開けていき、OPENまでいくとそのままゲインUPに移ります。

207 :名無しさん@3周年:03/07/16 20:59
>>187
恐らく317のavi動画は、わざわざ圧縮したというよりも、アナログキャプチャーボードの仕様で320×240サイズで取り込まれているだけと思われる。
その方法以外やったことがない317は、当然DV動画から切り出した画像に発生するインタレース櫛形ノイズやジャギ感も知らなかったのだろう。
1/2に縮小されたために櫛形ノイズやジャギの消えた画像を見て、滑らかでキレイだと一人悦に入っていたに違いない。
>>38の画像がギザギザしていると執拗に攻撃していたのはその為だろう。

208 :名無しさん@3周年:03/07/16 21:00
★無臭性画像をご覧下さい★有臭作品もあります★
      ★見て見てマムコ★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

209 :33:03/07/16 21:44
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5273/100k_cat02.mov
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5273/100k_cat04.mov
猫ばっかりですみません。
QuickTime_mpeg4で上げてみました。
ちなみに参考としたい場面はどのようなものでしょうか?
時間があれば試したいと思います。
(屋内はしばしお待ちを)

210 :名無しさん@3周年:03/07/16 22:17
ここのPC9厨がGS100Kという3CCD機を目の敵にしているのは、
このページを見てPC9が3CCD機と誤解した馬鹿な自分を認めたくないだけかもね(w
http://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycam/image_pop.cfm?PD=26&KM=DCR-PC9&PCT=3547

PC9でもテープに録画した動画から簡単に静止画取り込めるし、
MPEGムービーも作れるのに、なぜそれらをうpしないのでしょう。
取り込んだ静止画はVGA640x480のギザギザノイズだらけで、
ムービーはMPEG1だから汚すぎて見せられないのだと思います。


211 :名無しさん@3周年:03/07/16 22:18
>>209
乙です。
昨日の静止画から当然予想される動画ですね。毛並みが綺麗。
cat02のドア?のところのざわつきは圧縮時のプロックノイズかな?
317のよりはシャープに見えます。
フルサイズ640x480も見てみたいですね。
あともっとカラフルな場面をキボンヌ。

212 :名無しさん@3周年:03/07/16 22:24
一応比較のために(あまり意味のあることでもないですが)、38さんのバイク画像を1/2(320×240)に縮小してみました。
こうすると当然ジャギは消えてしまいますね。
http://www.domo2.net/bbs/image/1058360752.jpg

ところで、317の動画の方も見てみると、特にPC9_okugai.aviの40〜フレームあたりの、茶色い車のグリルやライト周りに同じようなジャギが発生しています。

縮小画像で評価してもあまり意味はないですが、要は同条件でないとやはり正確な比較はできないという事です。
そして38のバイク画像のようなコントラストの強い部分ではジャギっぽさは出て当然ですし、また317の圧縮動画だけ見てPC9ではジャギは出ないと言えるものでもないという事です。

213 :名無しさん@3周年:03/07/16 22:35
三脚にでも固定して静物を撮れば、ギザギザノイズは出ないのでは?

214 :198:03/07/16 22:43
>>206

レスありがとうございます。
panasonicのHPで画像を見たところ、ダイヤルのような物が見当たらなかった
ので気になったのです。


215 :名無しさん@3周年:03/07/16 22:46
>>213
それはインタレースの櫛形ノイズ。
ジャギは別の理由で出る。

というか、159らが騒いでたギザギザって、櫛形ノイズのことを言ってたのか?
だとすればあいつら(ら?)相当なw

216 :わむて ◆WAMUTEuPBU :03/07/16 22:50

   _ρ_
  / ⊥ \
  |____|
 ,‐ '´    ヽ-  
/ i レノノ))) \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  人il.゚ ヮ゚ノ人    | 
   ⊂)Yiつ    < おやしみ!
    く/__|〉      | 
    し'ノ       \_____
  | ̄ ̄ ̄ ̄|
  \__人__/

217 :名無しさん@3周年:03/07/16 22:50
>>214
GS100Kは、同価格帯の他機種に比べて本格的なマニュアル撮影・プロ機能を備えていますよ。

218 :名無しさん@3周年:03/07/16 22:52
>>212
前スレ317にはGS100Kを手に入れていただき、PC9とGS100Kを同条件で撮影した動画から、
同条件で動画と静止画を作ってもらいましょう(w
というわけで、比較画像キボンヌ>>前スレ317

長年SONY製品を愛用してきましたが、317の同類になると思うと憂鬱なので、
今後はSONY製品を一切買わない事にしました。まさに誉め殺しですね。
SONYも迷惑していることでしょう。


219 :名無しさん@3周年:03/07/16 22:53
そろそろ317タンの来る時間かな?
ワクワク・・・

220 :わむて ◆WAMUTEuPBU :03/07/16 22:54
              
            ___
              
       //        ´ \
     //               ヽ
    /  |     / ⌒ | | |⌒ヽヽ |\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |   |    / _ ノ ノノ _ ノ ノ |  ヽ <わむてだよー  
  /    |    |/F T`  FTヽ|/   |  \______
  |      \  > ̄   ,  ̄ /     \
          \人   ー   /|
       / ̄\  , ―   ̄
      /       Y            #ykZAfoE「     

221 :名無しさん@3周年:03/07/16 22:55
これまでの進行で分かった317の素性
・狭いアパアトで一人暮らし >RealMovie参照
・ビンボー > 95年からPCを買い替えてない
・オネータソをアップで(胸とか腰とか)撮るのが趣味 > avi参照
・ソニ信者 > PC9、TRV22Kマンセー
・マイウェイ人生 > 都合の悪いカキコはことごとく無視
・強力な粘着性 > これ最強!

222 :名無しさん@3周年:03/07/16 22:57
>>218
俺も街でPC9持ってる香具師を見たら317かと思っちゃいそう。
本当に良かった。PC9持ってなくて。

223 :名無しさん@3周年:03/07/16 23:00
今までいろんなスレで22Kばっか勧めてた香具師って317かな?
けっこう本気にして22K買っちまった人いそうだったな。
ホントに社会の大迷惑・ゴキブリみたいなヤツだな。

224 :名無しさん@3周年:03/07/16 23:01
早くも317タン祭りですかw

225 :名無しさん@3周年:03/07/16 23:07
>>209
出来たらロウソクとか、ライターの炎で撮った暗所の画像キボンヌ。
ソニーのVX2000サイトに1000・2000のサンプル静止画があるので、できたら比較してみたい。
http://www.jp.sonystyle.com/Style-c/Shosai/Vx2000/sample.html
もちろん2000にはかなわないかもしれないし、俺自身はそんなに低照度にこだわってる訳でもないんだが、1000〜2000の間でどの位のレベルなのか単純に興味がある。
ノイズ感とか、クリスタルエンジンの実力を見てみたい。

226 : :03/07/16 23:19
                ∧_∧ ♪
            ♪  (´・ω・` )キュッキュ♪
             ____○___\ξつヾ __
           /δ⊆・⊇ 。/†::† /δ ⊆・⊇。 /|
        |  Technics | ̄ ̄ ̄ |  Technics |  |


227 :名無しさん@3周年:03/07/16 23:19
>>215
>159らが騒いでたギザギザって、櫛形ノイズのことを言ってたのか?

当然だろ?

228 :名無しさん@3周年:03/07/16 23:21
>>209
青いものと赤いものと緑のものが映っている映像希望。
見た目との色の違いを教えてほしいです。

229 :名無しさん@3周年:03/07/16 23:23
>>227
うひゃ〜あいつら天然かよ

230 :名無しさん@3周年:03/07/16 23:25
>>228
青いものと赤いものと黄色いものなら信号撮れば一発だがw

231 :名無しさん@3周年:03/07/16 23:26
>>230
どれか1色しか点いていないと思われ

232 :名無しさん@3周年:03/07/16 23:32
晴天時で黄色の服を撮ってみれば、実用範囲のダイナミックレンジが判るな。

233 :名無しさん@3周年:03/07/16 23:34
>>225
ちなみに最低被写体照度のカタログスペック
VX2000 4ルクス
GS100 12ルクス
PC9=22K 11ルクス

VX2000と勝負させるのはちょっと酷かと。1絞り半以上の差だもんね。
とはいえローソク画像を見てみたいのは同意。

234 :名無しさん@3周年:03/07/16 23:40
>>233
最低照度の計測方法は良く知らないんだけど、本当に実際の感覚と比例してるのかな?
以外に映像を見てキレイかどうかとは違いがあるような気もしてるんだけど。
本当に形が判別できるギリギリの低照度でなんて使わないし。

235 :名無しさん@3周年:03/07/16 23:44
またまた全部みせちゃうよ☆
http://angely.h.fc2.com/page001.html

236 :214:03/07/16 23:57
>>217

なるほど。
話題の「プロシネマモード」の具合はいかがですか?
実は、この機能に惹かれて購入を検討していまして。

237 :名無しさん@3周年:03/07/16 23:57
http://mishmash.mine.nu/rank/
サイトアクセス向上のお考えの方へ現在無料登録可能
サイト紹介を行いたい方へ。一度よってみてください。

238 :217:03/07/17 00:08
>>236
やはりDVX100直系の、しっとりとした質感が感じられます。
これだけのために買ってもいいくらい(実は自分もそうでした)。
ただプロシネマモードでは、30P・シネガンマ・ワイドモードがセットになっているので、標準画面でシネライクを求めている場合はちょっと難しいですが。
でもこの場合はワイドモードでも当然プログレッシブ動画なので、スクイーズをレターボックスに変換するときの画質劣化がほとんど無く高画質で完パケできます。
(インタレース動画をレターボックス変換で縦方向に縮めると、櫛形ノイズが出てしまって画質が劣化します)

239 :名無しさん@3周年:03/07/17 00:12
217さん業界の人でしょ。シロートが「完パケ」なんて言わないしw

240 :33:03/07/17 00:21
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5273/100k_rousoku_auto.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5273/100k_rousoku_gain.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5273/100k_rousoku_up.jpg
>225
さすがにロウソクの明かりだけでは・・。
セッティングのアドバイスをお願いします。
VX2000はすごいですね。スミアも出てない。


241 :名無しさん@3周年:03/07/17 00:28
>>240
ちょっとホラーチック。

242 :名無しさん@3周年:03/07/17 00:35
炎の強さが違うんじゃない?

243 :名無しさん@3周年:03/07/17 00:36
>>242
俺もそうおもた

244 :名無しさん@3周年:03/07/17 00:40
>>240
VX2000にはかなわないけど、VX1000よりはS/Nがいいかんじがする。

245 :225:03/07/17 00:44
>>241
ちょっとワラタ。

>>240
ゲインはどの位になってますか?もしかしてオートで撮ってます?
サンプルはかなりノイズが出ているので、ゲインもかなり上げてる筈です。
あと炎がVXサンプルより小さいような。炎はちょっと小さいとすごく暗くなります。
あとあのサンプルだと、炎と人形はもっと近いですね。
ですからもっと大きい炎(ライターとかでも良いです)で、人形にも強く当たるように近づければいいのではないかと。
そして露出は炎に合わせるのでなく、炎は飛んでも人形がそこそこ明るく映るようにゲインを上げるといいと思いますよ。
あと人形も、ぬいぐるみだと反射しにくいので厳しいかもですね。
いやいや、ムリ言ってすみませんでした。

246 :FV2ユーザー:03/07/17 00:48
ネコの動画(2本目)を見たけど、GS100って軟調な画作りだね。
まあ、好みの問題になるだろうが俺はもっとシャープな画質が好きなんだよね。

247 :名無しさん@3周年:03/07/17 00:53
FV2よりましだと思うが。

248 :名無しさん@3周年:03/07/17 00:57
>>246
2本目って足をなめてる方だよね。そんなに軟調かな?
足の先端とか白飛びギリギリだし。これ以上硬調にしたら、黒ツブレ
や白飛びばっかりになるんじゃない?

249 :名無しさん@3周年:03/07/17 00:58
>>240
オレはぬいぐるみが悪いと思う。
人形にこだわらずに、茶碗とか花とか何でもいいじゃん。
それから、できれば色が付いてる物の方が暗所での色乗りが判っていいね。

>33
めげずにガンガって下され!

250 :33:03/07/17 01:00
色々アドバイスありがとうございます。
時間見つけて再度撮り直してみます。
朝早いので今日はこれにて。
おやすみなさい。

251 :名無しさん@3周年:03/07/17 01:05
33カッコいいな・・・

252 :名無しさん@3周年:03/07/17 01:06
317来ないな。ちょっとショボーン。

253 :?:03/07/17 01:12
http://cappuccino.h.fc2.com/

254 : :03/07/17 01:14
>>251
>>161とは全然違うな・・・・

255 :名無しさん@3周年:03/07/17 01:15
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/mbl/gateway.cgi?sid=11&id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp


256 :_:03/07/17 01:19
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

257 :名無しさん@3周年:03/07/17 01:19
33さんは、バイクを颯爽と楽しみ動物を愛するナイスガイだにゃ。
317はオネータンのオパーイとスカートマンセーなヒッキーだぎゃ。
本当に2chにはいろんな人が来るにゃ。

258 :FV2ユーザー:03/07/17 01:27
>>248 確かに。 結局ダイナミックレンジが狭いということか。




それにしてもあんたら一昨年まではFV2イイ、イイって騒いでいたのに
もうFV2の良さを忘れてしまったのかい??

259 :名無しさん@3周年:03/07/17 01:31
あんたらって誰やねん。


260 :名無しさん@3周年:03/07/17 01:32
>>258
まだGS100Kが出てなかったから。

261 :名無しさん@3周年:03/07/17 01:41
>>258
確かにFV2基本性能も割と良いんだろうし、30Pも使えるから悪くないけどね。
でもFV2ユーザとGS100ユーザの層自体ちょっと違う気もする。
画質を抜きにしても、オレはマニュアル操作が必要なんでGS100Kなんだけど。

262 :名無しさん@3周年:03/07/17 01:57
317タン一派も来ないことだし、もう寝るか・・・

263 :名無しさん@3周年:03/07/17 02:00
結局買いの1台となるのか?

264 :236:03/07/17 02:05
>>238

知人がDVX100ユーザーでして、やはりシネライクガンマの質感の良さは聞いて
いたのですが、なかなか個人ユースでは手が出ない・・・と言うか、結局、現
時点では、avidは別として、premiereもfinal cutも24Pはサポートしてないん
だから(30Pでシネルックで撮ればいいだけの話ですが)、意味ないなあと思
っていた矢先のGS100Kリリースだった訳です。

確かにDVX100と基本性能の差こそありますが、コストパフォーマンスを考えた
ら、GS100K、「買い」ですね。

>でもこの場合はワイドモードでも当然プログレッシブ動画なので、スクイー
ズをレターボックスに変換するときの画質劣化がほとんど無く高画質で完パ
ケできます。

これは便利ですね。

238さんも映画をされているみたいですね。
頑張って下さい!

265 :名無しさん@3周年:03/07/17 02:13
>でもこの場合はワイドモードでも当然プログレッシブ動画なので、スクイーズをレターボックスに変換するときの画質劣化がほとんど無く高画質で完パケできます。

どゆこと?

266 :名無しさん@3周年:03/07/17 07:39
>>265
ビデオの1フレームが、1/60秒分ずれた2つのイメージが重なりあってるのは
分かるよね。画面の上から順に奇数行目のピクセルと偶数行目のピクセルは
違う瞬間の映像。だから動きのある映像のフレームは、横方向に櫛状のズレが
ある。これらは再生時に元通り1/60秒ずらして映されるから気が付かない。
(というか、このお陰で動きがスムーズに見える。)

問題は映像を縮小や拡大したとき。このとき奇数行目と偶数行目の関係が
くずれてしまう。元の奇数行目が偶数になったり、その逆や、両方が
まじりあった行ができたり。これを再生すると画像の輪郭が櫛状になったり
動きがギクシャクしたりする。

これを解決するには、
1.1/60秒ごとの画像に分離して、リサイズを行なった後、重ね合わせる。
2.櫛状の部分をフィルタ処理で見えなくしてからリサイズをする。
3.撮影時から1/60秒のずれがないようにしておく。

1が理想的だけど、家庭用の編集ソフトには機能がない(たぶん)?
2のフィルター処理はPremiereとかではできた気がするが、多少画質が
劣化する。できないソフトもあると思う。
3がプログレッシブ撮影ってやつです。ソフトは関係ないのでウマー。
2と3の問題点は動きのスムーズさが犠牲になること。

ワイドの画像を非ワイドの画像に収めるには25%ぐらい縮小する必要が
あるので上のような事が問題になるわけです。

267 :266:03/07/17 11:05
>>266
何か詳しそうだから教えてくれ。
俺はGS100Kでプロシネマ(30P)で撮った映像をAfterEffectsで編集してDVに落としたいのだが。
設定とかよくわからんが、コンポジション設定640*480NTSCで、素材のピクセル縦横比1.2にしてスケールうを74%にしてるのだが。
何か変なことしてたら教えてくれ。

268 :266:03/07/17 12:29
>>267(なんで名前が266なの?ジサクジエンみたいで困ります。)
実はそんなに詳しくないのでDTV板に行って聞いてもらうのが吉かと。
(たぶん上のカキコも見る人が見ればツッコミ所満載だろうし。)
ただDVに落とすなら720x480の方が良いように思うナリ。

269 :名無しさん@3周年:03/07/17 12:51
もうすぐ公開の"28 DAYS LATER"という海外で大ヒット中の恐怖映画は
ぜんぶキャノンのXL1sでとられたそうだ。
100程度のカメラでシネガンマがたがたいうよりレンズ交換できる
XL1sにとっととシネガンマを提供すれば?松下よ

270 :名無しさん@3周年:03/07/17 13:12
209の映像って良くも悪くもGSシリーズらしい絵だね。
発色は良く言えば素直、悪く言えばくすんだ感じ。でも解像度は高い。

271 :名無しさん@3周年:03/07/17 13:45

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272 :名無しさん@3周年:03/07/17 15:06
>>269
そういえばキャノンと松下
XL1sへのシネガンマ搭載計画はどうなったんだろう?
自主製作野郎としては興味津々なんだが

273 :名無しさん@3周年:03/07/17 15:07
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp


274 :317:03/07/17 15:11
33さん、うpお疲れ様でした!!!ほらね、だから静止画より動画の方がいいでしょ。
ジャギ入り静止画より、MPEGの方がよっぽど参考になりますよぉ〜
さぁ、ぜひぜひ次は室内蛍光灯下のMPEG映像もお願いします!!!ここ見てる人が
一番見たいのはそれ!!あっ、そうそう、これからの季節、試し撮りに最適なのが
”盆踊り”!!! 夜の商店街とか夜祭りでも結構ですよ。ローソクとかはヲタレベル
になりすぎなので、あまり不要かと。ま、とりあえずは、夜間室内をお願いしますね。
すぐ出来るはずですよね?なんで時間がかかるのでしょうか?

275 :317:03/07/17 15:20
さぁ、ここをご覧の皆様、私と33さんのおかげでようやく有益なスレとなって
まいりましたねぇ〜 デタラメ連続カキコばかりのパナキティ君は放置して、動画
をご覧ください。

<PC9の動画>
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_samba.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai2.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_night.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_sample2.rm

<GS100Kの動画(提供33さん)>
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5273/100k_cat02.mov
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5273/100k_cat04.mov


276 :名無しさん@3周年:03/07/17 15:20
>なんで時間がかかるのでしょうか?

本業があるからでしょ。
引き篭りじゃないんだから…

277 :名無しさん@3周年:03/07/17 15:27
で、317としてのGS100の動画を見た感想はどうなのよ?
前の勢いが感じられないけどw
あとは勝ち目のある低照度で勝負するしかないよねぇwww



278 :名無しさん@3周年:03/07/17 16:02
オマイラ317の戦術に、はまったな
おだてモードで、33にどんどん
うpさせようって魂胆だろ(w

279 :名無しさん@3周年:03/07/17 17:45
圧縮動画なんて意味ねーよ
下手すりゃ加工してるかもしれないし

数秒でいいからDV直のAVI上げてくれ



280 :317:03/07/17 18:32
皆様、ひさしぶりの新作うpしますた〜
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_makuhari.avi

幕張メッセの展示会で撮った、コンパニオンのオネータンです。
結構べっぴんさんですよ〜

281 :名無しさん@3周年:03/07/17 18:50
オパーイ、ハァハァ

282 :名無しさん@3周年:03/07/17 18:55
ここは317の趣味動画を披露するスレになりますたw

283 :名無しさん@3周年:03/07/17 18:55
>>278
はまった気がする。
317はGS100Kを売るための工作員なんだろうな。

理由)
・317がupしている映像は白飛び黒ツブレが激しい。
・低照度だと色のノリがかなり悪い。
・そもそも映像がきもい。


284 :名無しさん@3周年:03/07/17 19:10
>>283
おいおい、これから
低照度の動画うpする
33にすんご〜いプレッシャー
になるから、やめとけよ(w

285 :317:03/07/17 21:00
33さん、猫撮りばかりというのも何ですから、
たまにはこういうおねータン激撮イベントもいかがですか?
http://www.auto-g.jp/2003/
MX5000だと、幕張メッセや東京ビッグサイト内では
もう使いものにならないとか。GS100Kでは果たして?
皆さん、興味のあるところだと思います。
あと、低照度の動画をうpされる場合はデータコード(選択
モードやシャッタースピード等)表示でおながいしますね^^)


286 :33:03/07/17 21:15
うーん、オネェちゃんは好きだけど、ビデオに撮って楽しむっていう
趣味はないなぁ。
ヨメさんに怒られちゃうし・・・。
祭りは良いですね。機会があったら撮ってみます。
あとうちは蛍光灯がないんです。あの光が好きじゃないので全て白熱灯の間接照明です。
なので蛍光灯室内がアップできないでいます。
どっかお店とかでも構いませんか?明る過ぎます?

287 :名無しさん@3周年:03/07/17 21:50
電気店では明るすぎる。
ちょい暗めの居酒屋のほうがマシ。

288 :名無しさん@3周年:03/07/17 22:18
>>286
それでは電気代がかかって大変でしょう?電球色の電球型蛍光灯を使ってみては?

電球型蛍光灯 2灯目
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1051539263/l50

289 :名無しさん@3周年:03/07/17 22:22
>>275
>ほらね、だから静止画より動画の方がいいでしょ。ジャギ入り静止画より、MPEGの方がよっぽど参考になりますよぉ〜

アフォか。逆だろ普通。
圧縮した為に見た目が滑らかになったって評価にはならんだろ。

>>279
直AVIに近いのは低圧縮JPEG切り出しではないかと。

290 :名無しさん@3周年:03/07/17 22:29
>>269>>272
ていうかシネガンマって、そんな特殊技術でもないよねぇ?
技術提供とかっていうよりも、ガンマカーブの設定の問題でしょ?
要は商品仕様としてシネガンマという機能を付けるかどうかってだけのような気がするが。

あと24Pに関しては何か特許とかあるのか?
でも60iのビデオ規格に24Pを割振る事自体も、テレシネしたビデオソフトなんかは元々そうなってるんだし、付けようと思えば付けられる気がするけど。

291 :317:03/07/17 22:36
>>286
白熱灯で結構ですよ。例えで言っただけで、蛍光灯である必要はありません。
要は一般家庭の夜間室内映像であれば、何でもよいと思います。データコード
もお忘れなく、ヨロシコおながいしま〜す^^)

オートギャラリーは、もちろん無理にはお勧めしませんw
でもオネェチャンがお嫌いでなければ、一人でそっと逝くのものいいかも
で、逝くと、せっかくだから撮っちゃおうかな…となると思います。
男の性ですねw

292 :名無しさん@3周年:03/07/17 22:36
>>286
こんな所に自宅画像をさらす必要はないと思われ。
蛍光灯の店内とかでも、NDフィルターか高速シャッターでも使ってゲインが上がった状態で撮れば十分評価の対象にはなるだろ?
それに、どうしても蛍光灯でないといけない理由あるの?色が違うからってこと?
白熱灯でも暗めの部屋ならいい気もするが。

293 :名無しさん@3周年:03/07/17 22:38
>>292
でも白熱灯の間接照明じゃさらに暗いから条件悪すぎる罠。

294 :名無しさん@3周年:03/07/17 22:38
317も切り出し静止画出してくれよ。
参考にするかはオレが決める。
見るとこはジャギじゃないんだよ。

295 :名無しさん@3周年:03/07/17 22:39
>>291
>でもオネェチャンがお嫌いでなければ、一人でそっと逝くのものいいかも
>で、逝くと、せっかくだから撮っちゃおうかな…となると思います。男の性ですねw

それしか撮るもんないくせにw

296 :_:03/07/17 22:44
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

297 :名無しさん@3周年:03/07/17 22:47
>>291
いいから、お前はさっさとDV再生動画からメモリースティックに静止画取り込めよ!
汚くて見せられないだろうがな(w


298 :317:03/07/17 22:48
>>294
バイオじゃなくてもいいから
新型PC買ってくださいって!!

では、失礼しますw

299 :名無しさん@3周年:03/07/17 23:08
>>264
やはりあなたも・・・。何となくそう思ってましたが(笑)。
映像制作には、GS100Kは画質・機能で考えて「買い」でしょうね。
作品制作にはカメラ以外にもいろいろお金がかかるので、この価格は本当に助かります。
お互い頑張りましょう。

蛇足ですが、DVX100の24P動画も、作品をフィルムにキネコするつもりがないなら普通の編集ソフトで問題なく編集できますよ。
24P対応の編集ソフトが必要なのは、キネコする時に24Pのフレーム割が最後まで揃っていないといけないというだけの話です。
TVモニターやビデオプロジェクター上映での鑑賞前提なら全く問題ありません。

>>266
大変分りやすい解説で(笑)。
やはり作品を不特定の人に配布・販売するためには、普通のTVで再生できるレターボックスワイドに変換する必要があるんですよね。
なのでプログレッシブ撮影のできないカメラだと、今までワイド機能が付いていてもオマケ機能でしかなかった訳です。
まぁ別に、標準画面で撮って編集で上下にマスク付ければいいんですけどね。

300 :33:03/07/17 23:19
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5273/100k_sample_b_auto.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5273/100k_sample_b_ml.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5273/100k_sample_c_ml.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5273/100k_sample_d_auto.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5273/100k_sample_d_ml.jpg
静止画ですが、カラフルなものを出しました。
民生テレビで見ると、マニュアルで絞りを調整したものの方が
見た目に近いです。
マクロ時のピントは液晶では詰められないです。これは経験しか
ないようですね。

301 :名無しさん@3周年:03/07/17 23:20
おいおい、33て家庭もちなのかよ!! で↓みてぇなこと言ってていいわけ?

120 :33 :03/07/16 00:40
いや、私も蛍光灯下の画像がそんなにキレイだとは思ってませんよ。
スチルデジカメでもあまりキレイには撮れませんしね。
ただ屋内を撮ることがないし、私には必要ないので。

ファミリーユースだったら、バリバリ低照度性能必要になるぜ!!それとも何だ?
猫は撮るけど、家族なんぞ撮る気ねぇってか?おいおい、嫁さんに殺されるぜ!!!
それとも実は脳内家族だったり?(w

302 :33:03/07/17 23:21
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5273/100k_sample_a_ml.jpg
もう一個あります。

303 :33:03/07/17 23:31
子供いるわけじゃないし、予定もないし。
うーん、撮らないなぁ。旅行行ったら使うでしょうけど。


304 :名無しさん@3周年:03/07/17 23:31
>>300
おいおい、俺はどっちの肩も持つつもりはないけど、33って何がしたいわけ?
あんたも実はソニ工作員? わざと叩かれたいの?つーか、はじめてビデオ買ったろ?(w

305 :名無しさん@3周年:03/07/17 23:44
おいおい、俺がさっき書いた>>301見て思ったけど、蛍光灯って書いてあるよな
いつから白熱灯になったんだ?なんか、おめーも うさんくせー奴だな〜
どーせまたなんか言い訳するんだろうが…アーレフの代表さんみてーだな(w

306 :名無しさん@3周年:03/07/17 23:57
301=305=前スレ317
もう低照度の話か粗探ししか、することがありませんw。

307 :名無しさん@3周年:03/07/18 00:00
ダイナミックレンジ、普及機なみだね…

308 :名無しさん@3周年:03/07/18 00:03
>>306
おいおい、それ言うなら 33=306じゃねーのか?(w

俺も「おいおい」でコテハンデビューしちゃおうかな?

309 :名無しさん@3周年:03/07/18 00:05
>305
アホか、てめえは。
誰も住んでる部屋の事なんかいってねえじゃねえか。
日本語の不自由な野郎だな!


310 :名無しさん@3周年:03/07/18 00:07
33寝てるって
まぁ初めて購入ってのは当たってるかもな

311 :266:03/07/18 00:14
>>299
ども。
ワイドモードの時、モニタはレターボックス表示にならないんですよね?
そこはちょっとショボーン・・・

312 :名無しさん@3周年:03/07/18 00:22
今度の33さんの画像って、何かインタレース解除みたいな処理してない?
動体部の櫛形ノイズが消えてブレになってる。その代わり斜線部のジャギが増えてますね。
これはインタレース解除特有の現象だと思いました。
33さん、何か変に気をまわさずに、そのままの画像アップで結構ですよ。
もしくはプログレッシブモードでの画像アップならまた興味ありますが。

313 :名無しさん@3周年:03/07/18 00:28
オレが33だったら、2chで自宅の屋内動画なんぞさらしたくない。

314 :_:03/07/18 00:28
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

315 :299:03/07/18 00:31
>>311
確かにそれは言えてる。
でもDVX100もそうだし(笑)。
あとフィルムカメラにシネスコレンズ付けたと思えばさらに気分も出るのでは(笑)。

316 :名無しさん@3周年:03/07/18 00:32
おいおい、どーでもいいけど、おもろいやっちゃな オマイラ(w

「明日、317が再び>>300にリンクを張る」に1億ウォンかけるぜ!!

317 :名無しさん@3周年:03/07/18 00:33
>>312
フレームじゃなくてフィールドでキャプチャしてるのかもね。
だとすると縦の解像度は半分になってる。

318 :名無しさん@3周年:03/07/18 00:36
うわっ317ゲトしてしまったw

319 :名無しさん@3周年:03/07/18 00:37
>>318
エンガチョ!

320 :名無しさん@3周年:03/07/18 00:37
おいおい、じゃこれから 317_2号を名乗るのか?おめでとう(w

321 :名無しさん@3周年:03/07/18 00:43
マクだろ?
iMovieじゃねぇ?あれってダメなのか?

322 :名無しさん@3周年:03/07/18 00:46
33さんは、颯爽とバイクを楽しみ動物を愛し、柔らかな明かりの邸宅で美人の奥さんと暮らすナイスガイだにゃ。
317は、オネータンのオパーイとスカートマンセーのヒッキーだぎゃ。
レスが進んでも317の印象は変わらないにゃ。

323 :名無しさん@3周年:03/07/18 00:55
>>322
おいおい世話ねーなー、たぶん自分で書いてんだろうな(w

324 :名無しさん@3周年:03/07/18 00:59
>>322
もう317とか33とか使うのをやめようよ。わけわかんなくなる(w

325 :322:03/07/18 01:05
>>323
疑うことしか知らない圧倒的に哀れな前スレ317タンでつか?

326 :名無しさん@3周年:03/07/18 01:09
300の画像で見るとダイナミックレンジは普通に狭いね。
オートで撮った画面はいかにもパナっぽい色の勘違いw
マニュアルにすると色の階調表現の豊かさや精細さを感じるね。絵がピリッとしてる。

327 :322:03/07/18 01:10
>>323
きっと33さんは、今頃美人の奥さんと天蓋付きのダブルベッドでお休み中だにゃ。

328 :名無しさん@3周年:03/07/18 01:17
>>326
ただオートホワイトバランスって、原理から言ってもそんなにあてにすべき機能じゃないと思う。
だって画面上の被写体の色から判断して決めるしかないんだから。
逆光の時に露出補正しなくちゃいけないとか、中央部以外の被写体にはマニュアルでピント合わせないといけないとかと一緒でしょ。

GS100Kは、マニュアル運転が気持ちいいロードスターみたいなカメラなんだよ。

329 :名無しさん@3周年:03/07/18 01:22
>GS100Kは、マニュアル運転が気持ちいいロードスターみたいなカメラなんだよ。

GS100Kは絞りとゲインを独立で操作できますか?
MX3000はできないので、ちょっとガッカリだったんですが。
たぶん、支障はないんでしょうけど。

330 :名無しさん@3周年:03/07/18 01:32
>>329
絞りオープン後にさらにダイアルを回すとゲインアップ操作。
ゲインが0dBにならないと絞り操作できないです。
前にも出てたんじゃないかな?

331 :名無しさん@3周年:03/07/18 01:52
>前にも出てたんじゃないかな?

ああ、そうでしたか。
では見落としていました、すいません。

332 :元DJ1ユーザ@DJ1ユーザ改め:03/07/18 01:54
別にこのクラスのカメラに高性能を要求しても始まらないわけで、GS100Kを
低性能だと批判する気はないが、ダイヤルの位置悪すぎ。
メーカーの人間はオートしか使わず、ライバル会社のハンディカムのTVCM
で昔見たような不自然な姿勢での片手撮影パパさんママさんしか世の中に
いないとでも思ってるんじゃないかと勘ぐりたくなる。ウエストレベルで撮影する
ためのホールディングもやりようがないし。

何処が使いやすいんだ?>>328

333 :_:03/07/18 02:03
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

334 :名無しさん@3周年:03/07/18 02:09
>>332
おいおい、>>328みてーな、単なるあーいえば上祐カキコにマジレスするなって。

335 :名無しさん@3周年:03/07/18 02:16
オートホワイトバランスはもうちょっとがんばれそうな気がするんだけどな。。

ダイヤルはどうしてあの位置にしたんだろうな。指がつりそうだ。
しかし液晶モニターを開いて両手持ちしたときのバランスはいいと思った。



336 :328:03/07/18 02:23
>>332
そういう操作面のことを言ったのでなく、マニュアル設定で撮影してこそ高性能を発揮できるという意味で書いたのです。

337 :名無しさん@3周年:03/07/18 02:29
おいおい、まさにあー言えば上祐だな(w

338 :名無しさん@3周年:03/07/18 02:30
>>336
マニュアル設定というのはその名のとおり、いろいろ操作することが必須なのだよ。

339 :名無しさん@3周年:03/07/18 02:38
>>338
おいおい、だから上祐相手にむきになんなって(w

論理もヘッタくれもねーんだからよ

340 :名無しさん@3周年:03/07/18 02:39
>>332
いや、それでもダイアルはまだ回せる。ベルトへの手のかけ方次第だけど、中指でズームスイッチを操作するような位置で持てばひとさし指でダイアルは回せる。
でも、メニュースイッチのほうは、右手で操作しないことを前提にしているとしか思えない。メニュー操作は右手だけでやりたいのに。
それでも何とか人差し指の中指側で押してます。ここだけは使いにくい。


341 :336:03/07/18 02:56
>>339
お前らこそ、328が元々326へのレスだって事と、328全文を見て判断できねーのかよ。
ホントに論理もへったくれもねーな。

342 :名無しさん@3周年:03/07/18 03:14
>>341
>>332>>328の「マニュアル運転」という言葉だけ見て勝手に‘操作’のことに話を変えてしまっただけ。
普通にレスの流れを見れば、>>326>>328>>329まで普通にマニュアル設定の‘内容’のことで話が続いているんだから。

>>338
>マニュアル設定というのはその名のとおり、いろいろ操作することが必須なのだよ。
>>336への反論にしているのは詭弁。
この文では>>336への反証にはならない。
むしろ>>332が勝手に操作について話を変えた理由付けを説明しているに過ぎない。

343 :名無しさん@3周年:03/07/18 03:18
おいおい、上祐ちゃん こんな夜中にパワー全開だね〜

そんなこと言ってると、パナユーザーの人達も味方してくれなく
なっちゃうよ(w

344 :名無しさん@3周年:03/07/18 03:20
>>332
>ウエストレベルで撮影するためのホールディングもやりようがないし。

グリップベルトがストラップになる機能や、サブRECボタンまで付いてますが?
やりようがない程とは、どういう風に持とうとしてるんだ?

345 :名無しさん@3周年:03/07/18 03:25
なんかまたヘンな香具師らがまぎれこんできたな。
例の317一派か?

346 :名無しさん@3周年:03/07/18 03:31
おいおい、俺だけ疑うならまだしも、元DJ1なんとかやら>>340まで317一派か?
GS100Kユーザーじゃなきゃ書けないこと書いてるじゃん。仲間割れしてると
317にやられちまうぞ、おまいら(w

347 :_:03/07/18 03:33
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

348 :名無しさん@3周年:03/07/18 03:38
んーなんか変だね。
マニュアル設定から操作へ話が行くのは、自然な流れだと思うんだけど、
どうしてそこにこだわるのかな?

349 :名無しさん@3周年:03/07/18 03:45
>>348
だから上祐ちゃんには、道理もへったくれもないんだって!

つーかさ、オマイラもっとまともなヤシがうpとかしないとヤバイんじゃない?
33みてぇなド素人じゃ、筋金入りの変態317には対抗できないだろ?いいように
手玉に取られて、あげくの果てにトンデモねー画像上げて自爆してるじゃん(爆
それとも何?
ベテラン連中が沈黙してるっつーのは、やっぱGS100Kの出来がアレなわけ?

350 :名無しさん@3周年:03/07/18 04:02
>>349
別に317にまともに対抗する必要もないだろ。
あんな圧縮動画しか出してないんだし。
自爆ったって、条件とか撮り方を見るほうが分ってれば問題ない。
確かに誤解は受けやすいだろうが、別にGS100Kがダメってことではないだろ。

351 :328:03/07/18 04:11
>>348
>どうしてそこにこだわるのかな?

操作に話が行った事にこだわってる訳じゃなくて、
>>332>どこが使いやすいんだ?
と言われたんで>>328では操作の事を言ったんじゃないと言っただけだろ。

352 :名無しさん@3周年:03/07/18 04:22
まあまあ、みんなもちつけ。

まとめるとこんな感じか?

AWBは従来のパナなみにはずしやすい。
マニュアル操作がいろいろできるのはイイ!
でもメニューボタンとダイヤルの位置はショボーン

言葉尻とらえてケンカしてもしょうがないよ
あと、317は相手にしてもムダなんでシカトって事でFA?

353 :名無しさん@3周年:03/07/18 04:25
>>351=328
「マニュアル運転が気持ちいいロードスター」という表現では操作のことと受け取られても仕方ないよ。
>>352
まったく言葉尻ですね。
そのまとめには同意です。

354 :_:03/07/18 04:29
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

355 :名無しさん@3周年:03/07/18 04:32
☆貴方を癒す女の子たちのサイトです☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

356 :328:03/07/18 04:35
>>353
>マニュアル運転が気持ちいいロードスター
「マニュアルで運転(設定)してこそ思うままに操れる」っていうような意味だったんだがな・・・。
まぁ表現として上手くなかったか。

もう寝ます。

357 :356:03/07/18 04:42
「マニュアルで運転(設定)してこそ思うままに操れる」
また上手くなかった。

→「マニュアル設定することによってこそキレイな映像を撮れる」に訂正。

今度こそ寝ます。

358 :名無しさん@3周年:03/07/18 05:00
はい、33ちゃん、おやすみ〜

359 :_:03/07/18 05:01
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

360 :_:03/07/18 08:00
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

361 :_:03/07/18 09:02
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

362 :_:03/07/18 09:27
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

363 :340:03/07/18 10:14
>>352
ダイアルは許容範囲内の操作できると思っている私にはマニュアル操作はやりやすい。
マニュアル設定にしてもまずはすべて全自動(切り替えはレンズ脇のスイッチ)。
そこからピントだけ、AEだけ、シャッタースピードだけ、絞り&増感の4項目をそれぞれフォーカスリング、外部AEスイッチ、ダイアル(例の右のやつ)、ダイアル(ダイアルをプッシュで切り替える)でダイレクトに変えられる。
スイッチやダイアル自体の感触はいいと思うので軽快に設定を変えれる...と私は思う。
ダイアルは最初縦に押すのか横に押すのかわかんなかったけど、縦に押せばよかった。

ちなみに私の指はとても短い。でも大丈夫だよ。

364 :_:03/07/18 10:29
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

365 :名無しさん@3周年:03/07/18 10:37
絞り変えながらだと画面がブレちゃうよ・・・。

366 :_:03/07/18 10:51
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

367 :352:03/07/18 11:26
>>363
レスサンクス。
まあ、ダイヤルの位置はOKな人もいると。意外と指が短い方が届くのかも。
ちなみに漏れは店頭で触ったけどダイヤルには指が届かなかった。

個人的な意見としてはレンズ付近の左手で操作できる場所にダイヤルが
あった方が好みだなぁ。
左手は各種マニュアル操作用、右手はボディをしっかりホールドしつつ
ズームとスタートストップのみ行なう。次モデルに期待か?

368 :_:03/07/18 11:40
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

369 :名無しさん@3周年:03/07/18 12:08
捏造ハッタリがばれてきたから
もう新手次回作投入ですか!?

370 :名無しさん@3周年:03/07/18 12:13
あ、全部消えてる

371 :名無しさん@3周年:03/07/18 12:18
つか33さんは2chの叩きにも慣れてないんだろな。
結局キティ同士の罵倒スレになっちまうのか・・。

372 :名無しさん@3周年:03/07/18 12:43
あの叩いて下さいといわんばかりの画像にしては
そんなに叩きはなかったと思うが?これくらいで
へこんでるようじゃねw

373 :名無しさん@3周年:03/07/18 12:53
GS100Kはあの程度ってことでしょ?

374 :名無しさん@3周年:03/07/18 12:58
とか書くとアレだから補足。
得意、不得意がはっきりし過ぎ?
柄杓のアップは良いと思ったけど、それ以外は普通ちょい下。
レンジが狭いのも事実かと。

375 :_:03/07/18 13:07
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

376 :名無しさん@3周年:03/07/18 13:19
>>374
逆光気味のビデオカメラには厳しい条件の画像が多かったと思う。
とはいえハイライトが白飛びし易い感じはするね。
レンジの問題なのかパナの味付けなのか。
シネライクガンマだとある程度改善されるのかな?
発色は3CCDならではと思った。1CCDだともっとくすんでいると思う。

377 :名無しさん@3周年:03/07/18 13:24
スチルカメラみたいに露出補正ってないの?
-0.7位にすればオートでも大丈夫な気がするんだけど。

378 :名無しさん@3周年:03/07/18 13:44
補正はできるが補正している時点でオートではない。

379 :_:03/07/18 14:05
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

380 :名無しさん@3周年:03/07/18 14:31
なんかさ。
使い勝手の評価とかはないのかね?
技術論争されてもトーシロにはさっぱりなんだが。


381 :名無しさん@3周年:03/07/18 14:54
現行機種で選ぶなら買って損は無い機種だ罠。


382 :_:03/07/18 15:10
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

383 :317:03/07/18 15:10
33さんの画像がすべて消えていますねぇ〜、残念です。完全撤退でしょうか?
もう少し皆さんが彼をナマ暖かく見守ってあげれば、後続のうpが期待でき、GS
100Kの真相が明らかとなったのですが…ほんと2chねらーって、困った人た
ちですね。
さぁ、皆様、「画質は単板とたいして変わらない」「低照度もあいかわらずダメポ」
「なのに値段とサイズだけは立派w」…これらの疑惑は深まるばかりです!!!!!

「圧倒的高画質」「低照度性能大改善」を真実というなら、やはり動画うpによって
証拠を示して頂くしかないようです。ユーザーの皆様、ヨロシコおながいしますね〜^^)

384 :317:03/07/18 15:14
ところで、Macをご使用の皆様にお知らせです!!
私もクイックタイムで動画を作りました。私はメディアスタジオver5という
97年購入のソフトを使っているのですが、よく見たらクイックタイムも作れ
ましたw 今まで必要がなかったので気づきませんでした。この前とは違う
サンバのおねーさんが映ってますので、とくとご覧下さい!!
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_samba.mov

※HPの容量の関係で、PC9_samba.aviは削除しました。

385 :名無しさん@3周年:03/07/18 15:15
>>381
っとおもってるんだけどね〜。
ソニーって壊れやすいし・・・・


>>383
だから〜〜トーシロにも(ry


386 :名無しさん@3周年:03/07/18 15:28
>>383
>「圧倒的高画質」「低照度性能大改善」を真実というなら

メーカーも、タイアップのレビューでも、そんなこと一言も言ってないけどなw。

387 :_:03/07/18 15:30
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

388 :317:03/07/18 15:31
>>385
トーシローさん方には、画像を見ていただくのが一番!!!2chの煽り合いなど
なんの参考にもなりません。目で確認できれば、これに越したことはないですよね。
私が首尾一貫して主張していることです。
それでは、屋内外昼夜を問わずよく撮れて、AWB、手ぶれ補正等々の性能も
申し分ないPC9の動画を、とくとご覧下さい。現行機種だとTRV22Kが
ほぼ同性能、お値段はGS100Kの半額となっております。
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_samba.mov
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_makuhari.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai2.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_night.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_sample2.rm

389 :317:03/07/18 15:36
ちなみに上の動画はアナログキャプチャボードを使ったハーフサイズのもの
ですので、元の画像に忠実ではありませんし解像度の目安にもなりませんので
御了承ください。

390 :317:03/07/18 15:39
>>386
お言葉を返すようですが、メーカーが言っているなんて
どこに書いてありますか?私はそんなこと言ってませんが…
前スレ含めて、このスレで言っている人が何人もいたんで私は
ホントですか?と聞いているだけですよ。また、墓穴掘りましたねw
なんか昨晩上祐さんとか言われてた人ももあなたですね。みんな、
笑ってますよ。

391 :名無しさん@3周年:03/07/18 15:43
>>390
じゃあ2chの書き込みをいちいち信じてるんだ、ゴクローサン

392 :317:03/07/18 15:44
>>389
おっーと、ついに荒らしデビューですか(ゲラゲラゲラゲラ
あなたはいつもVX1000ユーザーになったり、DJ100ユーザーになったり
嘘デタラメなりすまし連続カキコなんでもありでしたが、やっちゃい
ましたねー。私になりすますとはwwww

皆様これでみれば、GS100Kがいかなるシロモノか容易に想像が
つきますねw

393 : :03/07/18 15:45
来はった!来はった!317はんが来はったえ!

394 :317:03/07/18 15:46
>>391
お言葉を返すようですが、2chのカキコをホントとも嘘とも信じていないので
動画を見せて下さいと言っているのです。またまた、墓穴ほりましたね。
あなたはやっぱり「上祐」コテハンを使うべきですねw

395 :名無しさん@3周年:03/07/18 15:49
いやだからさ。
人の話聞いてる?
絵を見せられてもトーシロから見ればどれも大して変わんないから
この機種の使い勝手はどーなんだって。
重さはどーだとかバッテリの持ちはとか操作性は?
こーいう使い方に向いてるとか向いてないとか・・・。

ピンポイントで訳わからんこと語られても良いんだか悪いんだか・・

396 :_:03/07/18 15:58
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

397 :名無しさん@3周年:03/07/18 16:32
トーシローは他のスレで質問しろ

398 :名無しさん@3周年:03/07/18 16:38
    ____
   /∵∴∵∴\
  /∵∴∵∴∵∴\
 /∵∴∴,(・)(・)∴|
 |∵∵/   ○ \|
 |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |∵ |   __|__  | < うるせーバーカ
  \|   \_/ /  \_____
    \____/


399 :名無しさん@3周年:03/07/18 16:49

つーか100とかいう製品

もう価格落ちてるし・・・

各メディアの評価もあまりよくないし・・・

支持者もデジモノ板で厄介者あつかいだし・・・

もう・・・いいんじゃん・・・どうでも

て感じ

400 :_:03/07/18 16:55
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

401 :名無しさん@3周年:03/07/18 17:01
じゃこの価格帯でいいやつって何なの?

402 :名無しさん@3周年:03/07/18 17:14
>>401
GS100K

22Kを一押しする香具師がいるが、同価格帯では一番イイ機種だし、価格に対しての
満足度も高いと思う。
しかし、それなりの絵でしかないのも事実。

10万台の予算で選ぶなら
GS100K>GS70K>PC105(101)K>TRV22K
現行機種ならこれがベターな選択。

403 :名無しさん@3周年:03/07/18 17:17
まとめ
1.画質は単板と変わらない。
2.オートでの撮影に疑問の声。
3.発色は3CCDのメリットがある模様。
4.低照度は検証できず。
5.手ぶれ補正は難あり。

ってことで。
価格に見合うかどうかは各自勝手に判断せよ。

ところで317さん。
33さんが上げてたような絵はないですかね?
お互い違うものだったので・・・。

404 :317:03/07/18 17:22
ガハハ!!!大漁、大漁。

405 :名無しさん@3周年:03/07/18 17:34
>404
なんだ、ないのか。
PC9はヒッキーご用達、オネータン専用に決定だな。
需要ありそうじゃん。

406 :名無しさん@3周年:03/07/18 17:37
夏休みを利用してサークルの合宿にPC9を持って行く予定が、
サークル内の野郎にチャネラーがいて、
PC9持ちのキモイ奴がいる板あるから見てみろと言われ、
ここを見たんだが、正直PC9から買い換えたくなった・・・。
パナにするかは別として、DVカムが317という奴と一緒だってだけで、
知っている奴が笑うのが凄くイヤ・・・。
お前が317だろ?とか学食で言われるのが、死ぬほどイヤだ・・・。



407 :名無しさん@3周年:03/07/18 17:44

 なりすましひとり芝居がつづいてるな・・・

408 :名無しさん@3周年:03/07/18 17:46
まあ、漏れは3CCDとプロシネマモードだけで12万の価値はあると思うな。

409 :名無しさん:03/07/18 18:47
付属のSDカードにプリセットタイトルが入っていたのか!
知らないでフォーマットしちゃったよ!
HPからダウンロードできないかな。


410 :名無しさん@3周年:03/07/18 19:48
>>384
けっこう綺麗PC9

こうゆうのNV-GS100Kの動画でもキボンヌ

411 :名無しさん@3周年:03/07/18 20:06
というか、15インチのテレビで見たら違いがわからんくらい、
最近のDVはみんな性能がいいんじゃないのか?
なら「圧倒的高画質」っていうほどの違いは無いんじゃないの?
「きれいなほうです」くらいにしとけばいいのに。

412 :名無しさん@3周年:03/07/18 20:08
「当社比」でな

413 :名無しさん@3周年:03/07/18 20:13
>>411-412それなら文句言えない!!

414 :新宿歌舞伎町発:03/07/18 20:22

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415 :名無しさん@3周年:03/07/18 20:25
けっきょくごくごくふつうの低価格ラインナップの製品なのですか?
100は?

416 :名無しさん@3周年:03/07/18 20:29
>411
だよなぁ。一般人にゃもうわかんねぇって。
だいたい317の言ってる被害者って誰よ?
100K買って文句言ってるやついるか?
PC9がキレイなんだろ?使ってりゃいいじゃん。


417 :名無しさん@3周年:03/07/18 21:17
http://panasonic.jp/dvc/DIGICAM/gs100k/gashitsu.html
「業務用ビデオカメラに匹敵する高画質機能満載」と書いているが、
「業務用ビデオカメラに匹敵する高画質」とは書いてないから許してやれ。


418 :名無しさん@3周年:03/07/18 21:24
誰かがGS100Kの静止画うpしました(w
http://panasonic.jp/dvc/DIGICAM/gs100k/pop_photo_frm1.html
http://panasonic.jp/dvc/DIGICAM/gs100k/pop_photo_frm2.html
http://panasonic.jp/dvc/DIGICAM/gs100k/pop_photo_frm3.html
http://panasonic.jp/dvc/DIGICAM/gs100k/pop_photo_frm4.html
http://panasonic.jp/dvc/DIGICAM/gs100k/pop_photo_frm5.html


419 :名無しさん@3周年:03/07/18 21:30
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
GfK Japan調べ[集計期間:2003年7月7日〜2003年7月13日] ※()内は発売日
1. 松下電器産業 NV-GS70K (2003/4/1) ←ズウーッと1位
2. ソニー DCR-TRV22K (2003/3/1)
3. ソニー DCR-TRV70K (2003/3/20)
4. ソニー DCR-PC105K (2003/6/1)
5. 松下電器産業 NV-GS50K (2003/3/1)
6. 松下電器産業 NV-GS100K (2003/7/10) ←(^▽^)
7. 日本ビクター GR-D200 (2003/7/1)
8. ソニー DCR-TRV33K (2003/3/20)
9. 日本ビクター GR-DX95K (2003/3/1)
10. シャープ VL-Z7 (2003/2/15)

420 :名無しさん@3周年:03/07/18 21:31
>>415
価格.COMでも12万するものが「低価格」か?あんた金持ちなんだな。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202010&MakerCD=65&Product=NV%2DGS100K
内容の割には低価格だとは思うが。

421 :名無しさん@3周年:03/07/18 21:32
☆ココをクリックすると快楽へ一直線!!☆
http://endou.kir.jp/moro/linkv.html

422 :名無しさん@3周年:03/07/18 21:53
安物ボードにアナログキャプチャでアラの消えた動画見せられても
ねぇ。
両方持ってる強者香具師はおらんのか?

423 :317:03/07/18 22:04
あれ?キティ君もっと暴れてるかと思ったら元気ないですね〜
このスレで発散しとかないと、重大事件でも起こしちゃいますよ〜
遠慮しなくていいです。みんなでニヤニヤ見守っていてあげますよw

ところで皆様っ、今月は20日が日曜日なので、「ビデオサロン」は明日19日
発売でしたっけ? さぁ、8月号は笑えそうですね。またどんなデタラメ記事
が飛び出すのでしょうか? 昨晩うpされた画像を思い出しながら拝ませて
いただきましょう!藁

424 :317:03/07/18 22:11
>>423
自己訂正です。
(下から2行目)
誤>>昨晩うpされた画像を思い出しながら
正>>昨晩うpされた"糞"画像を思い出しながら

※糞が抜けてましたw

425 :名無しさん@3周年:03/07/18 22:20
おまえさぁ
煽るのはいいけど同じ土俵に登ってから言えよ。
まじめに比較したいんだよ

426 :名無しさん@3周年:03/07/18 23:00
>>425タンの言うとおり

427 :名無しさん@3周年:03/07/18 23:06
この画像は最高ですね〜☆★
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

すごい画像ばかり集まってる!!!!!
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

地味だけどなかなかええよ!!
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html

428 :名無しさん@3周年:03/07/18 23:11
明日も天気悪そうだから町中の動画とかうpしてくんない?
空入れてね。

429 :名無しさん@3周年:03/07/18 23:20
つーか、317はなんでソニオタのクセにわざわざパナ板まで来て
くだらない事書き並べるんだ?
自分のが良いと思ってるんだったら、それで良いんじゃないのか?
満足してんだろ?だったら、わざわざこんな所まで来て粘着しなさんなって!
それとも、317って語りで何人かいるのか?
みんながみんな自分の持っているハンディーカムじゃないと気が済まんのか?
友達いんのか?

430 :名無しさん@3周年:03/07/18 23:37
GS100K、画質は文句無いし、静止画も使える!
HDVも買う予定だから、安くて高性能のGS100Kは財布にとっても神。

パナソニック製品は勢いがあるね。
HDVもパナソニックにがんばってもらいたいものだが。

431 :名無しさん@3周年:03/07/18 23:39
ソニーもキライじゃないが、高い製品しか出せないのが玉にキズ。
まぁ、貧乏臭いその他大勢のメーカーどもとは違うけど。

432 :名無しさん@3周年:03/07/18 23:41
GS100Kのスチルはビデオカメラとしては
群を抜いて良いですね。
というか、普通に300万画素スチル程度は
余裕でやって欲しいところです。


433 :名無しさん@3周年:03/07/18 23:53
オレはソニオタでもパナオタでもないから純粋に比較検討したい。
33が消えた今、317が33のような絵を出してくれないと分からない。
あるいは他の100k使いが317みたいのをうpしてはくれまいか?

434 :名無しさん@3周年:03/07/18 23:56
317の画像では、感度ぐらいしか評価できない。

435 :名無しさん@3周年:03/07/18 23:58
>434
そうかな?
晴れた屋外もあるではないか。

436 :名無しさん@3周年:03/07/19 00:00
訂正
>>384の画像では・・・

437 :名無しさん@3周年:03/07/19 00:02
>>433
317が切り出し静止画をうpするなら意味があるが、圧縮動画のうpは意味がない。
>>389で自分でも言ってるが、だったら何のためにこんなもの晒してるんだ?

438 :名無しさん@3周年:03/07/19 00:05
流れから考えて389はニセモノだ。
都合の悪いことには一切触れないのが317

439 :名無しさん@3周年:03/07/19 00:07
同じ圧縮動画(コーデックが違っても)ならそこからくみ取れる
情報もあるのではないか?
というかだな、そうでもしないと収集がつかんて。

440 :名無しさん@3周年:03/07/19 00:13
>>438
始めは1/2サイズの動画じゃ意味がない事も気づいてなかったんだろ。
例のギザギザの話題の中でそれを指摘されて、自分の無知をごまかすために今度はわざわざ自分で言ってるんだろ。

441 :名無しさん@3周年:03/07/19 00:15
価格まで考慮すれば、やはりベストはGS100Kか。
明日はお祭りだな!

442 :名無しさん@3周年:03/07/19 00:18
>私は猛烈に感動した。この価格、この性能。最近中国メーカーに押されて
>バカりの日本メーカー汚名返上!
>GS100Kは、まさに映像立国・日本が生んだDVカメラの良心である。
>このカメラを開発した全ての技術者に最敬礼をしたい気持ちに震える。
>私は、生まれて初めてDVカメラに百点をあたえようと決心したのだ。
>

443 :名無しさん@3周年:03/07/19 00:21
>>439
圧縮したら素材の画質よりも、コーデックによる特性の方が強く出てしまうから評価なんかできないでしょ。
例え同じコーデックでも、圧縮度が違えば劣化の条件も変わってしまう位だし。

どうせ317の狙いは、圧縮で劣化したGS100の動画を見て「価格が違うのに同じ画質でしょ?」と言いたいだけなんだから。

444 :名無しさん@3周年:03/07/19 00:22
まあまあ、みんないいじゃないか。
画像を見れば分かるけど317は彼女もいない寂しがり屋さんなんだ。
(おそらく生まれてこのかた・・・)
2chでぐらい優越感に浸ってもらって欲求不満を解消してもらおうよ。
でないと、また変な犯罪に走らないとも限らないし。
PC9サイコー!

445 :名無しさん@3周年:03/07/19 00:24
あの動画を見ればほとんど犯罪予備軍だがな。

446 :名無しさん@3周年:03/07/19 00:30
しかしあの動画に映ってる女の子もかわいそうにな。
まさか自分の顔がこんなところで晒されてるとは考えてもいないだろう。しかも胸とかスカートを執拗に強調された撮り方で・・・。
肖像権の問題とか発生しないのか?

447 :名無しさん@3周年:03/07/19 00:35
動画見たけど、品のないズーム多用でシロート丸出しだね。
構図もヘッタクレもないし。
こんなヤシに画質とか語って欲しくない・・・。
低照度に強いHi8でも使ってろ。

448 :名無しさん@3周年:03/07/19 00:53
317タンにとっては、ズームはオネータンのオパーイやスカートを的確に捉えるための機能なのれす。
構図もオパーイやスカートを真ん中に大きく映すのが基本なのれす。

449 :名無しさん@3周年:03/07/19 00:57
結局33と317の正当な画質比較はできなかったが、
33と317の品性の比較は十分できたな。

450 :名無しさん@3周年:03/07/19 00:58
317の悪口言える奴は動画をアップした33くらいじゃねーのか?
うだうだ言うくらいならまともな動画をアップしてから言ってみな。

451 :名無しさん@3周年:03/07/19 01:00
いや切り出し静止画でおながいします。

452 :名無しさん@3周年:03/07/19 01:04
>>450
まだGS100K持ってなくて参考にしようとして来てる香具師もいるんだからいいんじゃねーの?
元々317がイタイのが悪いんだし。

453 :名無しさん@3周年:03/07/19 01:06
めちゃくちゃ可愛い子が脱いでしまった、、、無修正で☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

きれいな人妻がまってるよ!コギャルやOLも!
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

454 :名無しさん@3周年:03/07/19 01:11
>>450
33さんは、人の悪口を言うような人ではありませんよ。

455 :名無しさん@3周年:03/07/19 01:17
317は33さんの悪口言うけどな>>424

456 :名無しさん@3周年:03/07/19 01:19
>>455
金持ちケンカせず、ですよ。

457 :名無しさん@3周年:03/07/19 01:20
>>455


458 :名無しさん@3周年:03/07/19 04:34
33はなにかドキュメントでもやりたいのかな?
構図とかがそんな感じだった。
あとはビデオ特性とか理解した配慮をすればいいとおもた。

459 :名無しさん@3周年:03/07/19 06:03
こらーっ!!量販店の販売員だ!
昨日の客に22K勧めたら「2チャンネルに気持ち悪い奴が
いるから嫌だ」って言われたぞ!
営業妨害だぞ!マジだぞ!

460 :名無しさん@3周年:03/07/19 06:23
>>459
他の機種薦めれば問題無かったとちゃうか?

461 :459:03/07/19 06:36
予算内では1番良いと思ったからさぁ・・
オレ、勉強不足?

462 :名無しさん@3周年:03/07/19 06:52
ネタじゃないなら
そんな馬鹿には売れ残り品や利潤の高い品を薦めときゃいいんだよ

463 :459:03/07/19 07:13
もしかしてソレが言いたかっただけなのか?
結局何も買ってくれなかったしな・・。
ここの住人だろ?

464 :名無しさん@3周年:03/07/19 10:52
>>463
このスレの住人とは限らないだろう
他のビデオカメラ関連スレ見れば判る
どこでもソニヲタが22K勧めてる

465 :名無しさん@3周年:03/07/19 11:42
PC9の画質うんぬんより、
アナログで動画を取込んでも、そこそこ綺麗な画質を維持できる317は評価できる。
おそらく、オネーたんに対する執念が、努力を生んだんだろう。
奴なら、どんなカメラを使ってもアナログで良い絵にしてくれる。
そんな気がする。

まぁ、オネーたん限定なんだけど。

466 :名無しさん@3周年:03/07/19 12:02
>>465
普通にあれぐらいの画質になるって。ハーフだし。

467 :名無しさん@3周年:03/07/19 12:30
いか臭いし

468 :名無しさん@3周年:03/07/19 12:54
あいつの映像は、確かにほんのりイカ臭い。


469 :名無しさん@3周年:03/07/19 13:03
キショイの一言
あいつの性癖なんぞ見たくもない
早く隣の小学生を解放してやれ

470 :317:03/07/19 13:19
皆さん、ビデオサロンをご覧になりましたか〜?
予想通りの茶番特集が展開されています。先月号に続き、単板画質並みの
このカメラを950などと同列に見せようとする洗脳工作が行われて
います!! このスレを見てた人なら笑っちゃいますよねw
GS100Kの真の相手は、はるかに小型軽量な単板機でっせ>糞編集部
しかも、消費者が一番知りたい低照度ノイズについては一切言及なし!!
ほとんどノイズレスな950とあたかも同じ絵が撮れるような工作まで
行われているのです!!皆様、これが松下&出版社連合の悪徳詐欺商法です!!!
皆様ぼったくられないように、くれぐれもご注意下さい!!!

それでは松下にBottaされて頭がオカシクなってしまったキティ君、
得意の連続カキコ、どうぞ〜 皆でニヤニヤ見守っていてあげますよ〜

471 :名無しさん@3周年:03/07/19 13:24
ごくろうさま

472 :466:03/07/19 13:26
>>465
317の動画がネットに落ちてる動画とかに比べて綺麗なのは圧縮率が
低いから。4〜5秒で2MBぐらい使ってる。

それとアナログキャプチャカードでユーザーが設定できる項目は意外と
少なくて、テレビの画像調整と同じようなもん。調整は見た目でするしか
ないので、元の画像にどれだけ忠実かは分からない。
コントラストや明るさの設定で、黒浮きや白飛びの具合もだいぶ変わるし
ノイズ感も変わってしまう。それからハーフサイズに縮小されてるから
元の解像度にあまり関係なくそれなりにシャープに見える。
317は、雑誌やWEBのサンプルがあてにならないと言っているが、それ以上に
317の動画はあてにならないです。

前も指摘があったけど結構大きな色ずれが見えるので、コンポジットでつないで
いるのかも。もしそうならS端子にすれば多少良くなる可能性もあり。
あるいはボードの問題か?つうかi-Link買え。

473 :名無しさん@3周年:03/07/19 13:50
>>472
メモリースティックに落としたり、i-Link経由でデジタルコピーすると
ごまかし聞かないから、奴は絶対やらないよ。
メモリースティック経由なら簡単に静止画取り込めるはずなのだが。

474 :名無しさん@3周年:03/07/19 14:44
決まりだな。
オレも本見てきた。
予想通り低照度は弱い」と書いてある。
それで分からんのか?
レンジの狭さも指摘されてる。
お前のクズ動画からノイズの検証ができるのか?

317よ
久しぶりに外に出たのならなぜ街中を撮ってきてうpしない?
テープを買う金もないのか?
すでにPC9はいかれているのではないか?


このチンカス野郎はこれ以降放置ということでよろしく

475 :名無しさん@3周年:03/07/19 15:06
★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

476 :名無しさん@3周年:03/07/19 16:07
100の70に対するアドバンテージは何でしょう?

477 :名無しさん@3周年:03/07/19 18:12
TRV900売ってGS100K買うのってどう?
発売当時の値段を比べるとなんだか納得がいかないが、実際のところ
画質はやはり新しい分だけいいんだろうか?

478 :名無しさん@3周年:03/07/19 19:17
オレは低照度性能はどうでもいい…。
ノイズなんか出るものだと思っているしね。
まぁ317は盗撮の時に大きな問題になるんだろうな。

チカチカした画像じゃ集中してオナれないんだろ(W

479 :317:03/07/19 19:32
「実は単板並みの誇大宣伝画質!」「低照度は真っ暗ケッケでノイズザ〜ザ〜」
なのに「値段とサイズだけは立派!」…いったい何なんでしょうか?松下って
会社は…まぁ皆さん、PC9の動画でも見て心を癒して下さい。現行機種
だとTRV22Kがほぼ同性能、お値段はGS100Kの半額となっております!
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_samba.mov
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_makuhari.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai2.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_night.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_sample2.rm

480 :317:03/07/19 19:35

12万円だして、ボッタくられますか?

     それとも6万円だして幸せになりますか?

                   公共広告機構でしたw

481 :名無しさん@3周年:03/07/19 19:42
>>477
>TRV900売ってGS100K買うのってどう?
それはやめとけ。幸せになれない。

482 :名無しさん@3周年:03/07/19 20:09
>>480
お前さんはPC9をいくらで買ったの?

483 :名無しさん@3周年:03/07/19 20:10
NV-GS100K
http://panasonic.jp/dvc/DIGICAM/gs100k/
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/NV/NV-GS100K.html

小寺信良氏によるNV-GS100K徹底レビュー!「これ、最強。」
http://ad.impress.co.jp/tie-up/panasonic-dvc0306/index2.htm

静止画サンプル
http://panasonic.jp/dvc/DIGICAM/gs100k/images/GS100K_1.jpg
http://panasonic.jp/dvc/DIGICAM/gs100k/images/GS100K_2.jpg
http://panasonic.jp/dvc/DIGICAM/gs100k/images/GS100K_3.jpg
http://panasonic.jp/dvc/DIGICAM/gs100k/images/GS100K_4.jpg
http://panasonic.jp/dvc/DIGICAM/gs100k/images/GS100K_5.jpg

動画サンプル
http://ad.impress.co.jp/tie-up/panasonic-dvc0306/img2/normal.m2v
http://ad.impress.co.jp/tie-up/panasonic-dvc0306/img2/ProCinema.m2v
http://ad.impress.co.jp/tie-up/panasonic-dvc0306/img2/nightview.m2v
http://ad.impress.co.jp/tie-up/panasonic-dvc0306/img2/0lux.m2v

価格.com
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202010&MakerCD=65&Product=NV%2DGS100K

楽天市場
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&v=2&g=100026&sitem=NV-GS100K


484 :名無しさん@3周年:03/07/19 21:54
少なくとも断言できることがある。

「誇大広告最強」のGS100K

Pはメーカーをやめて、宗教団体に鞍替えしたほうが良いだろう。

485 :名無しさん@3周年:03/07/19 22:21
↑ほんとのバカ
購買に導く為の宣伝、洗脳
それが資本主義ってものだろ?
オメーだけは買わなきゃいいじゃん。
つーか、買うな。

486 :名無しさん@3周年:03/07/19 22:37
色々と痛いとこをつかれて壊れてきたなw
典型的なパターンになってきてる
これ以上追いつめるとホントに犯罪起こすな、アレは

487 :名無しさん@3周年:03/07/19 22:39

嘔夢みたいな反応だな。さすがパナ波!

488 :名無しさん@3周年:03/07/19 22:57
>>470
>このスレを見てた人なら笑っちゃいますよねw

お前のことだっちゅうのw

489 :名無しさん@3周年:03/07/19 23:15
>>483
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030609/pana.htm

http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030609-2/jn030609-2.html


490 :名無しさん@3周年:03/07/19 23:15
これでどうだ!ってぇヤツをうpしてくれよ。
ちと趣味が出過ぎだ。
そしたらパナオタもちったあ静かになるぜ

491 :名無しさん@3周年:03/07/19 23:21
>488
そゆこと、ROM連中は100kが買いかどうか知りたいのであって
ソニオタは見てねぇよ
良くも悪くも相手にしてないんだからよ

492 :名無しさん@3周年:03/07/19 23:22
>>470
ビデオサロン
http://www.genkosha.co.jp/vs/vsmain.html

http://www.genkosha.co.jp/vs/topic/2003/vstopic0801.html
"家庭用カメラとして最高峰の機能を持ち、プロも認めるクォリティのソニーVX2000。
だがその反面、実使用時の質量は2sにも迫ってしまう。
そのため、機動性を重視してTRV950を選択した人も多いはず。
しかし、そうした状況の中、1CCDにも迫るボディサイズで、3CCDを実現した注目のカメラがパナソニックGS100Kだ。
今回は、「持つ」「撮る」「画質」の観点で、この3機種を使って徹底的にチェックを行なってみた。"


493 :名無しさん@3周年:03/07/19 23:23
>>490
当然フルサイズの切り出し静止画でな。
今までと同じハーフサイズの圧縮動画は認めん。

494 :名無しさん@3周年:03/07/19 23:32
ていうか317はMediaStudioPro使ってるって言ってたけど、あんな圧縮動画しか取り込めないのにそんなもの必要なのか?
あんな素材でどんな高度な編集しようとしてるんだよ。

495 :317:03/07/19 23:34
いやはや、
落城寸前の城の中で慌てふためいているような状況ですなw>パナヲタさん

あっそうそう、そのビデオサロンのHPに読者投稿欄がありますね。
さぁ、ビデオサロンに一言いってやりたい方々、どんどん意見してやりましょう!!
でも、苦情とか書く場合は本当の住所は書かない方がいいですよ。
エロビデオ業者に流れてしまうらしいですw

496 :名無しさん@3周年:03/07/19 23:37
>>495
>落城寸前の城の中で慌てふためいているような状況ですなw

それもお前の事だろw

497 :無料動画直リン:03/07/19 23:41
http://homepage.mac.com/miku24/

498 :名無しさん@3周年:03/07/19 23:43
>>494
薄暗いスカートの中を明度調整したりパンチラを拡大したりスローモーションにしたりするんだろうなw

だったら尚更i-Linkボード買ってフルサイズキャプチャーした方がいいんじゃないか?w>317

499 :317:03/07/19 23:48
皆さん、いろいろ無礼な書き込み申し訳ございませんでした。
実は私松下からリストラされて路頭に彷徨い出た元社員なんです。
私の企画が通らなかったどころか会社から嫌われ解雇です。
私はGS100kという優秀機が低価格で売られ消費者が飛びつく事に
我慢出来ないのです。
少しでもパナソニック製品の売り上げにブレーキを掛けたくて
いままでこのような書き込みをしてきました。
でも、かえって逆効果だったようです。

もう、はっきり申し上げましょう。
松下のGS100Kは最高のビデオカメラです。
2ちゃんねらーの皆様及び、松下関係者の方々すみませんでした。

500 :名無しさん@3周年:03/07/19 23:49
>>495
>エロビデオ業者に流れてしまうらしいですw

それはお前が一度買ったことがあったからだろw

501 :名無しさん@3周年:03/07/19 23:58
>499
イマイチだ・・。

502 :名無しさん@3周年:03/07/20 00:00
こちらの人気ランキングではGS100Kが現在3位。
http://www.bestgate.jp/index_videocamera.html
ちなみに1位はPC105K、2位はGS70K。

なお、VX2000は13位、TRV950は48位、PC9は64位。
22Kは12位だが、値下がりでは第2位(w

503 :名無しさん@3周年:03/07/20 00:23
誰かがビデオサロン&松下に317のことを通報

両社が名誉毀損で2chを訴える

ひろゆきは書き込み削除とログ提出にすんなり応じる

317タイーホされる

さらに317の余罪(盗撮、エロビデオ販売)が明るみに(w


504 :317:03/07/20 00:37
さーて皆様、キティ君の連続カキコも休憩にはいったようです。再開までの間、
PC9の動画をご覧下さい。PC9は屋内外昼夜を問わずよく撮れ、小型軽量で
スタミナ抜群!AWB、手ぶれ補正もバッチリ!現行機種ですとTRV22Kが
PC9とほぼ同性能です。お値段はGS100Kの半額となっておりま〜す^^)
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_samba.mov
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_makuhari.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai2.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_night.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_sample2.rm

505 :名無しさん@3周年:03/07/20 00:53
パナ工作員って、ブ・ザ・マ

506 :名無しさん@3周年:03/07/20 00:53
>>504
ニセモノカエレ!499こそホンモノだ!

507 :名無しさん@3周年:03/07/20 00:54
>>502
http://www.bestgate.jp/showtable.phtml?subcategory=videocamera&maker=all&cond=all&sortopt=ranking


508 :名無しさん@3周年:03/07/20 01:03
>>505
317以上のブ・ザ・マはいません

509 :名無しさん@3周年:03/07/20 01:03
>>489
これではどうか。

http://panasonic.jp/dvc/DIGICAM/gs100k/
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/NV/NV-GS100K.html
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030609-2/jn030609-2.html

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030609/pana.htm
http://ad.impress.co.jp/tie-up/panasonic-dvc0306/index2.htm

価格.com
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202010&MakerCD=65&Product=NV%2DGS100K

楽天市場
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&v=2&g=100026&sitem=NV-GS100K

BestGate
http://www.bestgate.jp/list_PanasonicNVGS100K1.html


510 :名無しさん@3周年:03/07/20 01:12
本屋でビデオサロンを立ち読みしながら必死の形相で粗探しをする317を想像する
( ´,_ゝ`)プッ

511 :名無しさん@3周年:03/07/20 01:13
http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4966/
向上よいとこ

512 :名無しさん@3周年:03/07/20 01:14
ソニオタは内心ヒヤヒヤしてるんじゃないか?ソニーが最高と信じきっていたのに・・・
シェアも4月にパナに逆転されたし。ソニーは「しゃかりき」になって頑張るそうだね。

513 :名無しさん@3周年:03/07/20 01:25
>>512
おい、ちょっとまて。
2chでまで”しゃかりき”になって誇大広告してるのはパナのほうだぜ!

514 :名無しさん@3周年:03/07/20 01:25
来月くらいにソニーの新機種でるという噂があるが・・・。
きっと対100kで慌てて作ったにわか作りだろうがなw

515 :名無しさん@3周年:03/07/20 01:26
>>513
317以上のしゃかりきは考えられんがw

516 :名無しさん@3周年:03/07/20 01:28
不毛なレスよりモノを出せ!と言いたい。
誰か静止画をうpせんのか?
317が静止画を出さないんだから他のPC9使いに期待する!

517 :名無しさん@3周年:03/07/20 01:30
>>516
つうか他の機種のスレまで来てわざわざそこまでする香具師もいないと思うがw>317以外

518 :名無しさん@3周年:03/07/20 01:34
つうか別にPC9でなくてもいいよ、もう。

519 :名無しさん@3周年:03/07/20 01:35
つうかもう飽きた>PC9

520 :名無しさん@3周年:03/07/20 01:40
>>514
ソースは?

521 :317:03/07/20 01:47
さーて皆様、キティ君の連続カキコも再び休憩にはいったようです。再開までの間、
PC9の動画をご覧下さい。PC9は屋内外昼夜を問わずよく撮れ、小型軽量で
スタミナ抜群!AWB、手ぶれ補正もバッチリ!現行機種ですとTRV22Kが
PC9とほぼ同性能です。お値段はGS100Kの半額となっておりま〜す^^)
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_samba.mov
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_makuhari.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_okugai2.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_night.avi
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_sample2.rm

522 :名無しさん@3周年:03/07/20 01:48
>>515
いや、317はパナの工作員でホメ殺し要員だって。
見事に目的果たしてるし。

523 :名無しさん@3周年:03/07/20 01:51
>>317
すまないがおねーちゃんみたいんでMPEGにしてくれ。


524 :名無しさん@3周年:03/07/20 01:52
いよいよソニーもGS100K対抗機種をリリースするようです。
よほどの脅威だったものと思われますね。
ソニーにとってもPC9や22Kはもはや過去のカメラw

525 :名無しさん@3周年:03/07/20 02:09
>517
だぁーって比較したいんだもん。
他メーカーでもいいから同価格帯の画像見せてくれよー

526 :名無しさん@3周年:03/07/20 02:11
>>524
どうせまた30P付いてないんだろ?
興味なし。

527 :名無しさん@3周年:03/07/20 02:29
>>526
オールドムービーが付いてますよw

528 :317:03/07/20 02:34
>>523
ほれ、幕張メッセの第2弾じゃ。
Aviを見られない可哀相なキティ33君、これが最後の改心のチャンスかもよw
幕張メッセにパナ機持っていってもショボーンだからね。いい思いしたかったら、
さっさと22Kに買い替えなさい!では、私は2日連続でサンバイベントが控えて
おりますのでもう寝ます。ま、天気がアレなんで逝くか分かりませんが…
http://members.tripod.co.jp/gmaster/PC9_makuhari2.mov

キティの皆様は朝まで頑張ってくださいね〜


529 :名無しさん@3周年:03/07/20 02:38
>>528
いつの間にか523を33にしてるよ。
よっぽど33が悔しかったんだろうなw

530 :名無しさん@3周年:03/07/20 02:43
>>529
>いつの間にか523を33にしてるよ。

そういうわけでもないんじゃん?ただキティにはしてるがなw

531 :名無しさん@3周年:03/07/20 03:01
サンバイベントでPC9持ってるとこ発見されて素顔晒されたれりしないように
気を付けろよw

532 :名無しさん@3周年:03/07/20 03:25
たまたまPC9持ってる香具師がサンバイベント行ってたらヒサンだな。
良かった、PC9持ってなくてw

533 :名無しさん@3周年:03/07/20 03:30
>>532
オパーイばかり狙ってたらそれが317だろw

534 :名無しさん@3周年:03/07/20 03:31
人に見られないようにビューファーで撮ってる香具師>317

535 :名無しさん@3周年:03/07/20 03:46
もう33さんも現れないのかな・・・

536 :名無しさん@3周年:03/07/20 04:18
>535
どうだろうね。
ROMってるかもしれんが・・・・
パナオタでもソニオタでもなさそうだしな。

537 :名無しさん@3周年:03/07/20 10:01
>>535
キチガイにキチガイ扱いされて馬鹿らしくて出てこれないのだろうよ。
なぜキチガイの相手をする?放置できない?類は友を呼ぶか?
キチガイをからかうのは面白いかもしれないが。


538 :「ビデオサロンを斬る」スレ主:03/07/20 14:24
なんか盛り上がってるじょうじゃから、こっちに書こうかのぅ

うむ、さっき本屋へ行って見てきたが、国賊編集部よ、いいかげんにせんか!!!
だからVX2000やTRV950と比べること自体が犯罪的行為だと言って
おろうが!!!!!しかも、問題の低照度関連の記述では、より一層ずる賢い
やり口になっておる!!!あれでは一般人がまた騙される!!!!

そのやり口とはこうだ!!!まずVX2000を引き合いに出しているが
VX2000は明るいが、これは不必要に明るすぎてオーバースペックであるかのような
印象を与えさせようとしている。馬鹿も休み休み言え!!肉眼より明るく映るから
こそ大助かりなのだ。暗くしたければいくらでも出来る。しかし、その逆は困難な
のだ!!!

539 :「ビデオサロンを斬る!」スレ主:03/07/20 14:28
次に950に対するコメントでは、VXより暗いがこれくらいがちょうど良いと書いてある。
何気ない記述だが、これは実は次のGS100Kへ繋げるための布石なのだ!!!
そしてGS100Kであるが、たしかにコメントでは低照度に弱いと書いてある。
しかし、ノイズのことには全く触れていないし、サンプルを見てもノイズが映って
いない。パナは室内でノイジーということを全く知らない素人が見たらどうなるか?

たぶん、次のような反応を示すだろう。
「ふ〜む、確かにVXよりは暗いなぁ。でも950と大して変わらないし、このサンプル
くらい映れば素人の俺には十分だよなぁ…なんか低照度に弱いとか1/6CCDがどうの
こう書いてあるけど、マニアレベルの話なのかなぁ…よし、GS100Kでいいや!」

540 :「ビデオサロンを斬る!」スレ主:03/07/20 14:29
そして哀れなネギカモ素人が、GS100Kを購入して家の中で試し撮りをしてビックリ仰天!!
「なんじゃ、こりゃ〜!!!!!」まさに往年の松田優作のセリフが飛び出すことになる!!
「なんだ、このノイズは!!!!」驚いた素人さんは、価格コムで聞いてみる。
「あの〜、室内で撮るとノイズが出るのですが、これって不良品なんでしょうか?…」
狭小画素化反対オジサンあたりから、帰ってくる答えはこうである。
「残念ながら、それは松下の仕様です。(中略)ソニー機への買い替えをお勧めします」

怒り狂ったネギカモ素人は、ビデオサロン編集部へ抗議の電話を入れる。
素「なんだアノでたらめ記事は、室内で使いものにならないじゃないか!!!!」
編「何言ってるんですか?低照度に弱いって書いてあるじゃないですか〜」
素「ノイズのことなんか全然書いてなかったじゃないか!!!!」
編「低照度に弱いってことは、暗にそういうことも含まれてるんですよ〜」
素「馬鹿野郎っ、あんな書き方で分かるかよ!!!!!」
編「あなたの勉強不足です。こちらの責任にされても困ります。では忙しいので…(ガチャッ)」
素「………」  こうして、今月も哀れな犠牲者が大量発生じゃ。(合掌)

541 :名無しさん@3周年:03/07/20 15:23
ソニオタは内心ヒヤヒヤしてるんじゃないか?ソニーが最高と信じきっていたのに・・・
シェアも4月にパナに逆転されたし。ソニーは「しゃかりき」になって頑張るそうだね。
ソニオタは内心ヒヤヒヤしてるんじゃないか?ソニーが最高と信じきっていたのに・・・
シェアも4月にパナに逆転されたし。ソニーは「しゃかりき」になって頑張るそうだね。
ソニオタは内心ヒヤヒヤしてるんじゃないか?ソニーが最高と信じきっていたのに・・・
シェアも4月にパナに逆転されたし。ソニーは「しゃかりき」になって頑張るそうだね。

542 :名無しさん@3周年:03/07/20 15:50
じゃ室内とか低照度なとこで撮ることをメインに使うなら何が良いの?(10万円前後の機種で)

543 :名無しさん@3周年:03/07/20 16:27
>国賊画素三板機
オート撮影ではノイズが少ないレベルまでしかゲインアップしない。
そのため、ノイズは少ないが画面が暗くなってしまう。
そこまで含めて批判されている。
VX2000の低照度画像が明るいのは、単に露出を明るくできるぐらいに高感度のため。
低感度だから露出を上げようにも上げられない低感度国賊画素とは格が違い杉。
露出についての言及の程度で、ライターの程度がはっきりわかるのだ。
低照度で見た目よりも随分暗いTRV950を過剰擁護した専門誌の読者への裏切り行為には多大な批判があったが、今度の国賊画素機にも同じ非行が繰り返されたわけだ。
そのとき、新参の専門誌だけが正当な評価をしていた。
ビデオ専門誌ふぜいで老舗の奢りに浸る専門誌には、ユーザーは期待できない。
こんな批判を見て、パナ工作員を装って新参専門誌叩きを始めるか、姿勢を正すのか、ユーザーは注目すべきだ。

544 :名無しさん@3周年:03/07/20 16:30
>542
高級機以外では、適当な機種が不在。
パナ工作員あたりが100Kとか70kとかすすめると思われ。

545 :名無しさん@3周年:03/07/20 16:35
>>542
スレ違いだろ

パート2 低照度でも綺麗に撮れるビデオカメラ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1053183626/l50

546 :542:03/07/20 16:52
>>544-545
どうもありがとうございます。

547 :名無しさん@3周年:03/07/20 17:52
低照度スレのぞいたらあっちにも317いた(w

548 :名無しさん@3周年:03/07/20 18:38
なんかもう必死でしょ、最近のソニオタ(w

549 :名無しさん@3周年:03/07/20 19:20
逆に突っ込まれる前に
「大事でしょ、お金」

550 :317:03/07/20 20:14
ただいま帰宅。
ぐはぁ〜、今日のサソバは最高だったなぁ〜
深夜にうpしてやるから、キティ君たちは
チンコ出して、待っていてくださいw

これが正真正銘ラストうpだな。

551 :名無しさん@3周年:03/07/20 20:17
>>539
>パナは室内でノイジー
室内でもそんなノイズひどくなかったけどな。>GS100K

552 :kono:03/07/21 00:04
んーーーーーーーーーーーーーーー・・・・

けっきょく松下って最低ーなんだね

おわり

553 :名無しさん@3周年:03/07/21 00:13
てゆーか、松下もSONYも広告に違わぬまともな機種出してくれよ。
今のところ糞しかないじゃないか。

554 :名無しさん@3周年:03/07/21 00:19
TRV950も十分に糞だ。

555 :名無しさん@3周年:03/07/21 01:13
と、552みたいなことを書かれるとすぐ
ソニーを巻き込んでパナのイメージがそれ以上悪くならないようにする

松下社員が24時間監視しているとしか思えない・・・



556 :317:03/07/21 01:55
http://members.tripod.co.jp/gmaster/samba.rm
(リアルビデオ、サイズ160*120、容量4382KB、80秒、撮影時間18:00-18:50頃)

諸君、これを置き土産に私は姿を消す。
サラバじゃ! ハーハッハッハッハ!

557 :名無しさん@3周年:03/07/21 02:33
どうせなら320×240 自信あるならフルにすべき

558 :名無しさん@3周年:03/07/21 03:10
http://panasonic.jp/dvc/DIGICAM/gs100k/
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/NV/NV-GS100K.html
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030609-2/jn030609-2.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030609/pana.htm
http://ad.impress.co.jp/tie-up/panasonic-dvc0306/index.htm
http://ad.impress.co.jp/tie-up/panasonic-dvc0306/index2.htm

価格.com
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202010&MakerCD=65&Product=NV%2DGS100K

楽天市場
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&v=2&g=100026&sitem=NV-GS100K

BestGate
http://www.bestgate.jp/list_PanasonicNVGS100K1.html

ヤフオク
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=GS100K&auccat=23936&alocale=0jp&acc=jp

【パナ】GS100Kの話題はここで語れ!【ウェーブ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1056461225/l50

家庭用ビデオカメラ総合スレッド part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1056020962/l50



559 :名無しさん@3周年:03/07/21 07:13
独立板(パナ板・・まな板!?)をつくってもらえない
松下社員、Panasonicのお店員、パナキティのみなさん
いつまで
ここであたりちらしくだをまくのですか?

560 :名無しさん@3周年:03/07/21 10:52
>>559
ソニヲタは隔離板から出てくるなよ
http://hobby2.2ch.net/sony/

561 :名無しさん@3周年:03/07/21 13:15
>>560
ソニ一辺倒でない一般人からみても
パナも内心
「パナも隔離して!して!隔離してほしーーーー!
 なんでもソニーと一緒でないとイヤ!イヤ!」   
と熱望してるとしか聞えない  

562 :名無しさん@3周年:03/07/21 14:33
>>561
一般人が必死にマルチポストするかよ?
てかマルチ大杉。

563 :名無しさん@3周年:03/07/21 21:47
>559
そういう場所だろ?
それとな、小学校で国語を勉強してこい。

564 :名無しさん@3周年:03/07/21 22:36
>>561
迷惑だから、そういう話は他所でやってもらえないか?
松下関係のスレが立ってることくらい、ソニヲタなら知ってるだろが(w

ソニー・松下は糞だと思う人は集まれ!!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1044684002/l50

ますます絶好調!最近の松下
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/995405094/l50

【衝撃】ソニーと松下がOS共同開発へ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1040194391/l50

松下をどう思ってんの?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/976209627/l50

ソニーの板があって天下の松下の板がなぜない?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/998308766/l50

●▲「ソニーと松下」▲●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/987990378/l50


565 :名無しさん@3周年:03/07/22 08:39
317「これ以上はボロが出るので逃げます」
あんなのうpして何が言いたいのかサパーリ分からん。



566 :名無しさん@3周年:03/07/22 12:36
>>564
ざんねん
ソニヲタでないのでしりません

567 :名無しさん@3周年:03/07/22 22:35
つーか、とうとうパナキティにも見放されつつあるな。

568 :名無しさん@3周年:03/07/22 22:46
オールウェザーパックVW-SPGS100の使い勝手はいかがですか?

569 :名無しさん@3周年:03/07/23 00:39
ていうかGS100K入荷3週間待ちだって。
売れすぎも困ったもんだ。

570 :名無しさん@3周年:03/07/23 01:16
都内どこでも、
普通に量販店で売ってるけど?

571 :名無しさん@3周年:03/07/23 01:31
マジで?
予約取り消してそっちで買うか・・・。

572 :www.get-dvd.com:03/07/23 01:32
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573 :_:03/07/23 01:49
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

574 :名無しさん@3周年:03/07/23 01:53
うちの近所の量販店ではGS100Kは広告から消えて
NVGS70KとNVMX5000がまた載ってる(値段も下がらずに)

575 :名無しさん@3周年:03/07/23 04:43
あっははははは!

576 :名無しさん@3周年:03/07/23 07:14
\118,000か...。
http://www.bestgate.jp/list_PanasonicNVGS100K1.html

577 :名無しさん@3周年:03/07/23 12:00
静かになったんで、本当のユーザーさんに質問。
プログレッシブとシネライクガンマって別々にオンにできるの?
つまり、インターレースでシネライクガンマとか、
プログレッシブでノーマルガンマとか。
あと4:3でもプログレッシブやシネライクにできるの?

578 :名無しのGON:03/07/23 19:32
撮影旅行にいかがでしょう

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579 :名無しさん@3周年:03/07/23 19:42
必要な部分をマニュアルから抜粋。

プロシネマモードは以下の機能と同時に使えません。
プログレッシブモード
シネマモード

ワイドモードは・・・
プログレッシブ機能
シネマモード

シネマモードは・・・
ワイド/プロシネマモード

4:3でプログレッシブはできるがシネガンマにはできない。

で、いいのかな?



580 :577:03/07/23 19:58
>>579
サンクス!しかしなんか分かりづらいデス。
プロシネマモードとシネマモードの違いってなんですか?

581 :名無しさん@3周年:03/07/23 20:11
>>577
GS100Kでは、いわゆるプログレッシブ(30P)の事をフレームモードと呼ぶ。
ノーマル画面(2:3、ノーマルガンマ)でもフレームモードにはなる。
逆にシネライクガンマは、プロシネマモード内でのみ適用される(ワイド画面+フレームモード)。

つまり、
>インターレースでシネライクガンマとか、
はできないが、
>プログレッシブでノーマルガンマとか。あと4:3でもプログレッシブ
はできる。
>や(4:3でも)シネライクにできるの?
はできない。

582 :577:03/07/23 20:19
丁寧な御返事ひらに感謝デス!
つまり、

4:3 インターレース ノーマルガンマ
4:3 プログレッシブ ノーマルガンマ
16:9 インターレース ノーマルガンマ
16:9 プログレッシブ ノーマルガンマ
16:9 プログレッシブ シネライクガンマ (=プロシネマモード)

から選べるという事デスネ。

583 :581:03/07/23 20:24
>>577
ちなみに、さっきうっかりしていたんだけど、GS100Kにただのシネマモードなんてあったっけ?
プロシネマモード以外見たことないけど。
GS70Kとかだと「シネマモード」っていう名前で16:9モード(ワイド)のことを言ってるみたいだけど。

584 :577:03/07/23 20:27
私に聞かれても困るッス(w

585 :名無しさん@3周年:03/07/23 22:48
で、実際にフィルムっぽい質感になるんですか?

586 :名無しさん@3周年:03/07/23 23:55
>>583
GS100Kにもシネマモードあるよ
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/NV/NV-GS100K.html

587 :名無しさん@3周年:03/07/24 00:00
フィルムの質感をマネシタ感じになる.
しょせんは機構違い.

588 :_:03/07/24 00:15
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

589 :_:03/07/24 00:19
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

590 :無料動画直リン:03/07/24 00:41
http://homepage.mac.com/miku24/

591 :581:03/07/24 00:49
>>586
ほんとだ。
でもカメラのボタン表示は、ワイド/プロシネマってなってるな。
結局そのシネマモードって、7OKと同じワイドモードの事な訳でしょ?

592 :581:03/07/24 00:53
>>587
>フィルムの質感をマネシタ感じになる.しょせんは機構違い.

そりゃもちろんそうだけど。
でも585は「フィルム‘っぽい’質感」って言ってるんだからいいんじゃない?
マネには違いないけど、他のカメラで(DVX100やシネアルタ等除く)撮るよりもフィルムっぽいのは確かだし。

593 :592:03/07/24 01:04
×シネアルタ
○バリカム でした。

勘違いスマソ。

594 :名無しさん@3周年:03/07/24 02:09
>>591
シネマモードの説明へのリンク先が70Kと同じだから、同じなんだろうよ(w
http://prodb.matsushita.co.jp/products/logopages/htmlfiles/3/3619.html

だからシネマモードとは別に「新・高画質ワイドモード 」を作ったのだろう。
http://prodb.matsushita.co.jp/products/logopages/htmlfiles/3/3563.html


595 :名無しさん@3周年:03/07/24 18:45
シネマモードはメニューから設定する。
上下マスクが付くだけ。
4:3テレビでの使用はお勧めしません、ですと。

596 :名無しさん@3周年:03/07/24 20:13
>>595
つまりレターボックスってこと?
ワイドテレビでズームして見ろって事か。激しく無意味だな(w

597 :名無しさん@3周年:03/07/24 20:20
パナのビデオ関係の取扱説明書はここからダウンロードできる。
http://panasonic.jp/support/video/manual/manual.html
購入前にじっくり読んだ方が後悔しないと思う。

NV-GS100Kは24.5MBもあるが(w
http://cnc.asp.hi-ho.ne.jp/cnc/manual/2003/video/nv_gs100k.pdf

598 :名無しさん@3周年:03/07/24 20:36
>>596
レターボックスだったら、逆に普通のTVで見るにはいいよねぇ?

599 :596:03/07/24 20:51
>>597
情報サンクス!
てか分かりづらい場所に置いてあんのね。
製品紹介のページから直リンしとけよ、と言いたい。>パナ

>>598
たぶん横に広げて縮小ではなく、単に縦を削るだけだから雰囲気だけ
シネマなのでは?

600 :名無しさん@3周年:03/07/24 21:00
> 4:3テレビでの使用はお勧めしません、ですと。
間違えた。
「お勧めしません」はワイド/プロシネマモードだった。

シネマモードでは・・
撮れる範囲が広がる訳ではありません。
テレビによっては画質が悪くなる場合があります。
PCソフトによっては正しく表示されない場合があります。
テレビ出力で日付が欠けることがあります。

です。
まぁ当たり前だが、ただのおまけ機能だわな。

601 :名無しさん@3周年:03/07/24 21:34
GS70Kと100Kって、画質だけ比べると
どのくらい差があるものなんですか?
知っている人いたら教えてください。

602 :596:03/07/24 21:38
>>600
オメ!

マニュアル読んだ。
再生時に16:9を4:3レターボックス化するモードがあれば親切なのに
無いみたいね。再生ズームできるんだったらそれぐらい簡単だろうに。

603 :596:03/07/24 21:55
>>601
実際比較したわけではないけど、言うほど大きな差はないと思われ。
モニタをふたつ並べて比べたら差があるのかもしれないけど
実際はそんな使い方しないし。
ただし16:9ワイドは確実に100Kが綺麗なはずだし、70Kの手ぶれ補正は
低照度下では使えない。
ボディサイズ優先なら70K。マニュアル志向なら100K。
プログレッシブやシネライクガンマも100Kのみの機能。
こんなとこ?

604 :名無しさん@3周年:03/07/24 22:05
>>603
ありがとうございます。
普通に考えれば値段もあんまり変わらないし、
機能が多いので100Kなのですが、
どーしてもあのサイズが気になるんですよね。
もう少し考えてみます。

605 :名無しさん@3周年:03/07/24 23:04
>>599
ワイドモードも、横に伸ばしてる訳じゃないでしょ?
画像としては縦を削ったものを記録時に伸ばしてるだけ。
だからワイドもシネマモードも、結果的に写る範囲は変わらないと思う。

606 :名無しさん@3周年:03/07/24 23:05
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607 :_:03/07/24 23:26
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608 :名無しさん@3周年:03/07/25 00:27
100Kはワイドモーで撮影する場合
モニタの表示は縦長のままだよね
高画質ワイドモード&プロシネマモードが売りなのに
ちょっと残念だな
縦に伸びた状態のモニタ見ながら撮影してて違和感ないのかな
そこんとこ実際に使ってる人どんな感じなの?


609 :名無しさん@3周年:03/07/25 01:08
>>602
たぶん再生時に変換する(縦を縮める)と、インタレースがずれて櫛形ノイズが出るのでやってないんだと思う。
だからスクイーズワイドで撮った映像は、基本的にワイドTVでしか再生できない(やっても画像が汚い)と思った方がいい。

>>608
確かに違和感はある。
だからプロシネマじゃなくノーマルガンマで16:9にしたいんだったら、「シネマモード」使った方がいいんじゃない?
ワイドTV持ってて、それでしか再生しないなら「ワイドモード」でもいいけど。
普通のTVでも見られるように後でレターボックスに変換するんだったら、最初からレターボックスで撮った方が画質も劣化しないし。

でもワイド・プロシネマの時にモニタにマスク入れないのは、何か理由あるのかな?
DVX100でもそうだし。
まぁ縮めない方が、マニュアルでピント合わせやすいってのはあるだろうけど。

610 :名無しさん@3周年:03/07/25 01:29
>>609
言ってることが微妙に矛盾してるぞ

611 :名無しさん@3周年:03/07/25 08:49
で本当にフィルムの質感をマネシタ感じになるの?
ホントだったらちょっとホスィ


612 :名無しさん@3周年:03/07/25 16:28
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
GfK Japan調べ[集計期間:2003年7月14日〜2003年7月20日] ※()内は発売日
1. 松下電器産業 NV-GS70K (2003/4/1)←ズウーッと1位
2. ソニー DCR-TRV22K (2003/3/1)
3. ソニー DCR-PC105K (2003/6/1)
4. ソニー DCR-TRV70K (2003/3/20)
5. 松下電器産業 NV-GS100K (2003/7/10)←(^▽^)1ランクアップ
6. 松下電器産業 NV-GS50K (2003/3/1)
7. 日本ビクター GR-D200 (2003/7/1)
8. ソニー DCR-TRV33K (2003/3/20)
9. 日本ビクター GR-DX95K (2003/3/1)
10. キヤノン DM-FV300KIT (2003/2/1)

613 :599:03/07/25 16:33
>>605
> ワイドモードも、横に伸ばしてる訳じゃないでしょ?

調べたらその通りでした。
「縦方向のズーム比率を小さくして」って書いてあったから勘違いシテタヨ!
スマソ。

<まとめ>
ワイドモードはスクイーズ、シネマモードはレターボックス、画角は一緒。
画質はもちろんワイドモードがイイが、ワイド非対応のテレビでは縦長になっちゃう。
ただし、4:3テレビでもレターボックス変換してくれるものもある。

614 :609:03/07/25 19:59
>>610
どこかおかしいかな?
>たぶん再生時に変換する(縦を縮める)と、インタレースがずれて櫛形ノイズが出るのでやってないんだと思う。
ていうのはTVに映して鑑賞する時、
>でもワイド・プロシネマの時にモニタにマスク入れないのは、何か理由あるのかな?
ていうのは液晶モニタで見る時の話なんだけど。
液晶モニタだったら別に櫛形ノイズは関係ないと思うからなんだけど、他に何かある?

>>611
かなり感じは出てると思うけど。
まず30Pによる動きの質感と、シネライクガンマによる色の質感とでかなりそれっぽい感じにはなってる。

>>613
>画質はもちろんワイドモードがイイ
場合によるね。
ワイドTVで再生するならそうだけど、普通のTVで再生しようとするならシネマモードの方がいい(縦サイズ変換での劣化がないから)。
あと、ワイド対応のTVは、レターボックスのビデオソフトなんかを再生する為に、レターボックスをスクイーズに変換して出る櫛形ノイズを補間してくれる筈だから、どちらでも再生できるように考えるなら、シネマモードで撮っておいた方が無難ってことにもなるね。
      ワイドモード  シネマモード
ワイドTV    ○     まずまず○
4:3TV     ×       ○

615 :609:03/07/25 20:03
ちなみに、プロシネマモードの場合は自動的にプログレッシブなので、レターボックス変換しても櫛形ノイズは出ない。
なので問題なし。
614で書いた比較はあくまでインタレースで撮った場合の話です。

616 :名無しさん@3周年:03/07/25 21:24
つーか、もうGS70Kの展示品処分が始まってるんだけど。

617 :名無しさん@3周年:03/07/25 21:36
70K欲しかった人にはチャンスだね。
やっぱりパナは、50・70・100っていうラインナップにするのでなく、70を100に置換えてシェア拡大を狙ってるのかな。
100って、ちょっと前の70の値段と同じ位だし。

618 :_:03/07/25 21:37
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

619 :名無しさん@3周年:03/07/25 21:46

罪と罰のゲーム、皆さんもやりませんか?
http://gekiya77.jp/cgi/
以下から、新規登録出来ますので。
http://gekiya77.jp/cgi/ore_reg.cgi

<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。

620 :名無しさん@3周年:03/07/25 22:08
>>616
サイクル短かいなあ。どこで?

621 :名無しさん@3周年:03/07/25 22:22
>611

マネシタって書いてることが全てを物語る
大きな期待はしないほうがいい
もの珍しさで目立っているだけ

622 :名無しさん@3周年:03/07/25 22:26
>>621
んなこと言っても、他にできる機種ないだろ。
ソニーなんか30Pすらできないだろ。

623 :名無しさん@3周年:03/07/25 22:31
ソニーも30Pくらいマネシタ方がいい。

624 :名無しさん@3周年:03/07/25 22:42
30P好き=HD1のカクカク動画容認派?
テレビ放送の全てが30Pになったら大喜び?
クソニーには惨十PのHDVを作らないようにしてもらいたい


625 :名無しさん@3周年:03/07/25 22:48
容認というか、オレ的には好ましい部分でもある。
でもHD1はカメラとしての完成度が低いと思う。
HD1を引き合いに出すよりDVX100を例に出してくれ。
普通に記録ビデオとして使う時はインタレースの方がいいとは思うが、30Pのニーズも確実にある。

626 :名無しさん@3周年:03/07/25 22:51
結局621は、自分がプロシネマモード使わないってだけの話だろ?

627 :名無しさん@3周年:03/07/25 22:58
>>624
>テレビ放送の全てが30Pになったら大喜び?

なんでそう極論に持ってくんだ?
ニュースとかバラエティー、普通の現代ドラマはインタレースの方が合うと思う。
しかし時代劇とかサスペンス、CMなどは30Pの方がいいと思う。
要は使い分けってこと。

628 :名無しさん@3周年:03/07/25 22:59
☆貴方の見たい娘がイッパイ(^0^)☆無修正☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

629 :名無しさん@3周年:03/07/25 23:11
結局GS100とMX3000ってどっちが最強なの?

630 :名無しさん@3周年:03/07/25 23:21
まだ言ってるよ・・・

631 :名無しさん@3周年:03/07/25 23:24
>>629
そもそも「最強」を決めようとするのが間違っている。
最強の機種っていうのはあくまでも個人にとってのもの。
自分が何を重要視するのかで考える必要がある。
スペックはネットでもカタログでも調べられるし、画質についても人に聞くより自分で確かめればいい話。

632 :名無しさん@3周年:03/07/25 23:26
インターレースのテレビで、何十分も30Pで見せられるなんて・・・
・・・頭痛になりそう。


633 :名無しさん@3周年:03/07/25 23:32
うちの近所の量販店ではGS70K¥118,000、GS100K¥158,000

634 :名無しさん@3周年:03/07/25 23:33
>>632
おまえは24pの映画をテレビで見て頭痛くなんの?

635 :名無しさん@3周年:03/07/25 23:33
>>632
映画は24P、CMは30Pですが?
ドラマもフィルムで撮ってた頃は24Pでしたが?
最近は24Pビデオ撮りのドラマも出てきてますが?

636 :名無しさん@3周年:03/07/25 23:36
ていうか632は、DVで30Pで撮った映像を見たことがないから想像つかないんだろ。
バラエティーなんかでよくやってる、15P位の再現ドラマを想像してると思われ。

637 :名無しさん@3周年:03/07/25 23:38
フィルムとビデオカメラは機構が違う。
理解できないなら、一生30Pで撮ってね。

638 :名無しさん@3周年:03/07/25 23:44
>>637
テレシネした結果はほぼ一緒。
既にDVX100で撮った商業映画やCMが放映されてる事も知らない香具師。
そもそも何が何でもフィルムと寸分違わぬ質感を求めてるわけでもない。

639 :名無しさん@3周年:03/07/25 23:46
>>637
機構が違うからって、インタレースより30Pの方が近いことには変わりない。

640 :名無しさん@3周年:03/07/25 23:49
シネライクガンマを独立で選べるようにならないかな。

641 :名無しさん@3周年:03/07/25 23:52
>>640
そこは値段の差もあるし、DVX100との差別化を図った結果だろうね。
まぁフィルムライクに撮りたい時はワイドでも別にいいかなとは思う。
それよりバスエンハンサを別にして欲しかった。
素材の段階で音処理されてると後でメンドウ。

642 :名無しさん@3周年:03/07/25 23:54
>>640
シネスコレンズを90度縦に付けて撮れ。

643 :名無しさん@3周年:03/07/25 23:56
DVX100で撮った商業映画、と書いたらハクが付くと思ったのかな?
単なる低予算映画のあれのことかな。微出汚屋のHPに宣伝があったように思う。
好みは千差万別だが、押さえるべきところは押さえる必要がある。

自己中心的な感性を押し付けるだけの日本映画の有様はどうなのか?
ド素人のハズのキタノタケシが国際的にも評価されたのは何故か?
ハードにウツツ抜かす前に、もっと根源的な発想の転換が求められるように思う。う

644 :名無しさん@3周年:03/07/26 00:24
>>643
日本映画云々などと言うような話じゃない。
ハクが付くとかではなく、普通に見たら同じような質感は得られると言ってるだけ。
ハードにうつつを抜かすと言うが、何十万も金をかけてわざわざ再現しようって話でもない。
安いカメラで手軽に使えるんだからいいだろ。逆にインタレースにこだわる意味もない。

645 :名無しさん@3周年:03/07/26 01:00
>>629
私見だがMX3000が最強(マジで)
GS100はプロシネマなければ無用の長物
MX3000、ヤフオクで出物ハケーン(ちなみに漏れは出品者じゃないよ)

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58299444





646 :名無しさん@3周年:03/07/26 01:01
とうとう30Pにまで文句つけだしたか・・・。
ずいぶん大きく出たなw

>好みは千差万別だが、押さえるべきところは押さえる必要がある。
千差万別なんだからグダグダ言うな。
押えるべきところって何だよ?

647 :名無しさん@3周年:03/07/26 01:23
>>645
もいっこのスレでやってくれ。
あとちゃんと初心者でも納得のいく根拠も添えてな。

648 :名無しさん@3周年:03/07/26 01:23
>押えるべきところって何だよ?

短絡的な答えは、答えとならない。答えを見つけるプロセスに答えがある。
部分に意味があるのでは無く、
「好みは千差万別だが、押さえるべきところは押さえる必要がある。」の全文を総合して意味がある。
短歌や俳句と同じだね。

649 :名無しさん@3周年:03/07/26 01:38
>>648
まぁオレはそのプロセスとやらを元々追求してた人間じゃないから、何かあるんだったらそっちから言ってよ。
自分から問題提起したんだから、そんな事を言ってケムに巻くならキミの書き込み自体意味がない。

650 :名無しさん@3周年:03/07/26 01:42
最近他のスレの書き込み減った(´・ω・`)ショボーン

651 :名無しさん@3周年:03/07/26 01:44
ケムに巻く・・・・・その程度の受け方とは悲しいね。
世界最高の映像機器とスタッフを使うことができても、結果は見えるようだ。

652 :名無しさん@3周年:03/07/26 01:49
なんか抽象的な話してんな。他所でやって。

653 :名無しさん@3周年:03/07/26 01:50
GS100Kのスレで映画論ですかw
さぞや素晴らしい作品を作られるお方なのでしょうねw

654 :名無しさん@3周年:03/07/26 02:00
馬耳東風
蓼食う虫も好き好き
馬子にも衣装
朝顔につるべ取られて貰い水

虎の威をかる狐 虎穴に入りて 皮も残さず

655 :名無しさん@3周年:03/07/26 02:04
>>629

私としては、MX3000をおすすめいたします。

GS100も確かにいいカメラなのですが、ターゲットが一般層なために、コスト
パフォーマンスを高めるためにMX3000よりも劣る部品を使っています。
それにGS100はまだ発売されたばかりで、まだ明確な「使用しての」評価が少
ないのも痛いですね。

それに対し、MX3000はターゲットはハイアマチュア層ですので、プロ機に匹敵
する性能を持ち、未だに評価も非常に高いですし、低照度等の肝心の実用面で
の信頼性もたかいですね。

私も作品作りに使っているのですが、いいカメラですよ。


656 :名無しさん@3周年:03/07/26 02:04
なんかヤケクソになってる奴がいるな(w
所詮12万の家庭用の機器の話なんだから、そう熱くなるなって。
なんか嫌なことでもあったのか?

657 :名無しさん@3周年:03/07/26 02:06
>>655
まぁMX3000でも30P使えるしね。
中古でいいならお好きな方を。

658 :名無しさん@3周年:03/07/26 02:06
655・・・
また変なのが湧いてきちゃったよ。トホホ・・・


659 :名無しさん@3周年:03/07/26 02:08
>>656
きっと自分の作品が認められないのが悔しいんでしょうw
もしくは30P使えないソニーユーザw

660 :名無しさん@3周年:03/07/26 02:11
>>658
654の間違いだとは思うが・・・
また317じゃないの?(w

661 :名無しさん@3周年:03/07/26 02:16
虎の威をかる狐=機器に頼る者
虎穴に入りて=自己満足の世界から厳しい評価の世界に踏み出すこと
皮も残さず=何の評価も残さずに失意に浸る

662 :658:03/07/26 02:17
>>660
漏れは間違いなく655の事を言ってるの。
きちんと比較したわけでもないのに、変な論理の積み重ねで決め付ける。
317と同等なのは確か。

663 :???:03/07/26 02:19
みてね〜♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

664 :名無しさん@3周年:03/07/26 02:20
661=654?
解説付きかよ(w
キモイやつらばっかし

665 :名無しさん@3周年:03/07/26 02:39
シネライクだ、30Pだ、24pだと言いながら、
それによる具体的な結実は何ら伝わってこない。
ひたすら宣伝に明け暮れるかのようだ。
ハードさえあればソフトなぞどうにでもなると安直に企画するかの如くの、
まるで箱物行政的な虚しさを感じる。
しかし、暗愚な返答の裏に潜在な自信の無さを感じ取る事ができた。

些細な混乱の種に過剰反応する心の裏にあるものを、
自分自身で探し出して対処する事をおすすめする。
然らば何に頼るべきか、いずれ明らかとなるだろう。

666 :名無しさん@3周年:03/07/26 08:46
629と655ってセットでマルチじゃん

667 :名無しさん@3周年:03/07/26 09:04
>シネライクだ、30Pだ、24pだと言いながら、それによる具体的な結実は何ら伝わってこない。

そんなことを話すスレじゃないから。

668 :名無しさん@3周年:03/07/26 17:59
死ねライクはそれこそキャノのXL1sとかに積まないと意味ないんじゃないか?

669 :名無しさん@3周年:03/07/26 18:31
カニカマみたいもんだ

670 :名無しさん@3周年:03/07/26 18:48
これほど他機種ユーザによる「やっかみ」で伸びるスレも珍しいよな(w

671 :名無しさん@3周年:03/07/26 20:35
他機種を使ったことないから分からないんだけど、
DVってのは結構白とびしやすいんですか?
ゼブラパターンで確認はするけど、マニュアルで絞ってやらないと
きつかったりする。
露出補正とかついてる機種ってあります?
だらだら撮りたいのでオートがいいんです・・・。

672 :名無しさん@3周年:03/07/26 21:13
プロシネマモードで撮影した映像が
ワイド非対応TVだと強制的に縦長に・・・
TV買い換えることは想定していなかった。
我慢しよ

673 :名無しさん@3周年:03/07/26 22:31
露出補正って普通は付いてるっけど、パナ機買っちゃうと露出補正の頻度が激増するね。
なんちゃって自動露出だからね。
白飛び関係の回路はSONYやキャノより劣っているのにね。
おまけ機能には力を入れるのに、基本的な事はいい加減だ。ビクよりマシだが。
パナ機を買うということは、おまけに釣られてグリ□のキャラメルを買うようなもの。

674 :640:03/07/27 00:45
640だけど、私は皆さんのような映画的ウンヌンでシネライク欲しいんじゃなくて、
ヘタレ撮影者たる人の自身の腕を単にカバーしてくれることを機械に求めてる。
白トビ気味とか、黒つぶれ気味とか、そうなるはずの状況でも比較的見れる
絵になったり調整を気にせずにいけるならありがたいし、
それでおまけで映画っぽい色になるならそれはそれで楽しい(だから30Pはどっちでもいい)。
ただ、おまけでワイドが自動でつくとテレビを限定するのでカンベン。
こういうことを書くと機械に頼る馬鹿だとか言いそうなやつがすでにスレにいるが、
別にハイアマやカントクが捻くりまわすのを主目的にとしたカメラでもないだろうし、私はそうじゃない。

ホントは露出もまともでダイナミックレンジも広いCCDを作るのが先だろうけど、
テクニカルにはガンマいじるほうがより簡単そうだ品。
機能の目的外でも自分の目的に使えるなら道具として使っていきたい...。
けど、今のGS100Kは選べないんだな。


675 :640:03/07/27 00:48
>>642
それはなかなか斬新な発想かも。
っていうか、カメラもいっこ買える位たけーじゃん!

676 :名無しさん@3周年:03/07/27 01:23
>>671
GS100Kに限らず業務用DV機でも、ゼブラ自体は結構出ますよね・・・。
でもDVっていうのは記録形式の問題だから、DVだからっていう事でもないとは思いますけど。
GS100Kのゼブラの閾値は何パーセントなのかちょっと分らないのですが、業務機などは例えば90と70パーセントなどと切り替えられるようになってますね。
だからゼブラがかかってる所でも完全に白トビしてる訳ではないかも。
まぁとりあえず、人の顔などの大切な部分にゼブラが出ないようにする位でいいんじゃないでしょうか。

677 :名無しさん@3周年:03/07/27 01:26
>>672
シネマモードならレターボックスで撮れるから、シネライクガンマはガマンして30Pで撮れば近い感じにはなるけど。

678 :名無しさん@3周年:03/07/27 01:42
ところでなんでGS100ぐらいのカメラで
シネライクが必要なんだろう??
新製品にいろいろ不可価値を付けたいという
販売戦略のしゃかりきさは伝わってくるが

679 :名無しさん@3周年:03/07/27 01:54
だから「しゃかりき」はソニーだって。

680 :名無しさん@3周年:03/07/27 02:06
>>678
なんでと言われても、必要な者には必要だし不用だと思えば不要。
しかしそれを魅力と思う者が少なからずいるのは確か。
その程度では不足ですか?

681 :名無しさん@3周年:03/07/27 02:26
まあ、エフェクトなんかも不要だと・・・

682 :名無しさん@3周年:03/07/27 02:39
>>679
そー言い張るキミがいちばん「しゃかりき」だと
大多数からは思われているようだが・・

683 :名無しさん@3周年:03/07/27 02:41
だってソニーの社長がしゃかりきにやるって言ってんだよ。

684 :名無しさん@3周年:03/07/27 03:30
http://panasonic.jp/dvc/DIGICAM/gs100k/
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/NV/NV-GS100K.html
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030609-2/jn030609-2.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030609/pana.htm
http://ad.impress.co.jp/tie-up/panasonic-dvc0306/index.htm
http://ad.impress.co.jp/tie-up/panasonic-dvc0306/index2.htm

価格.com
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202010&MakerCD=65&Product=NV%2DGS100K

楽天市場
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&v=2&g=100026&sitem=NV-GS100K

BestGate
http://www.bestgate.jp/list_PanasonicNVGS100K1.html

ヤフオク
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=GS100K&auccat=23936&alocale=0jp&acc=jp

【パナ】GS100Kの話題はここで語れ!【ウェーブ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1056461225/l50

家庭用ビデオカメラ総合スレッド part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1056020962/l50

685 :名無しさん@3周年:03/07/27 04:12
osakaでしゃかりきにキーボード叩いてる
松下社員の姿が目にうかぶようだ・・・

686 :名無しさん@3周年:03/07/27 04:15
(・∀・)シャカリキ!!で1000目指すスレですか?

687 :名無しさん@3周年:03/07/27 04:59
http://ocn.s18.xrea.com/
おまえらここのトリップ鑑定で#kamiをためしてみてください





688 :名無しさん@3周年:03/07/27 12:35
>>685
だから「しゃかりき」はソニーだってば。
ここ2chでは「しゃかりき」という表現はソニー以外に使えないものと思え。
他メーカには別の言葉を使うべし。

689 :名無しさん@3周年:03/07/27 12:44
なんかソニー利益98パーセント減だっけ?
減だよ減。98パーセントになったんじゃないよ。
これはやっぱ社長の言った通りに「しゃかりき」になって他メーカを叩くわけだ罠。

690 :名無しさん@3周年:03/07/27 13:44
既にパナはマネシタ戦略から「垂直立ち上げ」へ移行してるからな。
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/05/nj00_panatac.html
これから製品サイクルはどんどん短くなり、かつ少量生産になるから、
値崩れ待っているとすぐ次の製品が出る。

691 :名無しさん@3周年:03/07/27 14:55
http://gs100k.hp.infoseek.co.jp/sample/GS100k_sample01~08.jpg



692 :名無しさん@3周年:03/07/27 15:14
689〜690あたりなんか
パナソの底意地の悪さをみずから明かしてるよな
ソニよりパナがやすくてチープで好きだったのだが

693 :名無しさん@3周年:03/07/27 20:40
>>691
見れないよ

694 :名無しさん@3周年:03/07/27 22:51
691は~を分ければ見れるよ。
低照度でもそれなりに写るのは確認できるが、比較対象がないから
あまり参考にならない。
それと相変わらず白飛びがちょっと気になる。
フィールド分のキャプチャらしくギザギザ。

695 :名無しさん@3周年:03/07/27 23:02
>>691
けっこういいと思ったけど。
でもやっぱ同じ条件で撮った映像がないと比較できないよ。
オレもUPしたいんだけど、別機種も無くて意味ないからしてない。
あとせっかくUPしてくれたのに悪いんだけど、フィールド分割しないで切り出してもらえないかな?
これだと縦の解像度が半分になるからギザギザになって評価しずらい。

696 :名無しさん@3周年:03/07/28 00:37
>>695
ビデオサロンとかの写真見たほうがいいんじゃない?

697 :名無しさん@3周年:03/07/28 01:12
雑誌の写真じゃ、印刷で色も判らないし縮小されてる。
直接取り込んで切り出した画像が見たい。

698 :_:03/07/28 01:20
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

699 :名無しさん@3周年:03/07/28 22:49
ビデオサロン見て、そんなにGS100Kが小さいわけないだろと思い、
店頭で比較したら、その通りだった。
つか、VX2000やTRV950デカ杉だよね。
あれだけ大きくて高価なビデオカメラを買う奴いるのかな。
今使っているPC100のソニータイマーが再発したら買い替えまつ。

700 :名無しさん@3周年:03/07/28 23:16
>>699
そういう書き方はスレが荒れるからヤメレ。
それに小さければ使い易いかというとそうでもないし。
高くても価格差分の機能差や性能差があると本人が納得すれば良いだけの事。

701 :名無しさん@3周年:03/07/29 00:12
まぁ本人がね・・・。

702 :名無しさん@3周年:03/07/29 00:51
俺は店頭で見てGS70Kにくらべるとやっぱデカイなとおもった。

703 :名無しさん@3周年:03/07/29 00:55
そりゃ当り前。

704 :名無しさん@3周年:03/07/29 00:55
>>700
まあ、本人が納得しても、家族が拒否する罠(w
無意味に高いわデカいわで。
GS100なら許容範囲だろう。安いし(w

705 :名無しさん@3周年:03/07/29 00:59
>>702
光学式手ぶれ補正できる有効画素数がほぼ同じ3CCDカメラ、での比較だよ。

706 :名無しさん@3周年:03/07/29 01:00
GS100KとTRV950比べると何が違うんだろう?
決定的な差は、メガピクセル3CCDかそうじゃないかだけ?

707 :名無しさん@3周年:03/07/29 01:27
というか、もうパナ基地も勢いがなくなったな

708 :名無しさん@3周年:03/07/29 01:30
決定的な差は、決定的な差は、決定的な差は、「値段・価格・プライス」

709 :名無しさん@3周年:03/07/29 02:31
その他はほとんど差がないもんな。

710 :名無しさん@3周年:03/07/29 05:18
それじゃあ値段の差が大きいから性能的にほとんど同じなら
GS100Kにしとけってことですかね結論的には

711 :名無しさん@3周年:03/07/29 06:07
んにゃTRV950だろやっぱり

712 :名無しさん@3周年:03/07/29 06:54
値段が安いのを買う=>開発費が足りなくて似たようなのを過大宣伝にだまされて次買う
値段が高いのを買う=>気合の入ったビックリするような新製品を次買って人生もかわる
このくらい違うだろやっぱ

713 :名無しさん@3周年:03/07/29 06:59
でもTRVがあの性能でもっと安くなったらもおっといいぞ>ソニ

714 :名無しさん@3周年:03/07/29 12:31
TRV950なんてたいした性能でもないが?

715 :名無しさん@3周年:03/07/29 12:35
>>711
釣りかもしれんが、その理由は?

716 :_:03/07/29 12:45
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

717 :名無しさん@3周年:03/07/29 12:47
安いパナ→現時点で似たような性能でこれだけ安いんだから、将来的にもいい製品出す可能性の方が高いだろ。
高いソニ→現時点で利益98パーセント減じゃ開発費も出ないだろ。

718 :名無しさん@3周年:03/07/29 14:40
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719 :名無しさん@3周年:03/07/29 17:32
キャノンから新機種発表!9月上旬発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030729/canon1.htm
GS100をだいぶ意識していると思うのは漏れだけ?
操作系は良さそう。カセット取り出しが下側なのは×。

720 :名無しさん@3周年:03/07/29 18:03
盆過ぎくらいに暴落しそうだな。

721 :名無しさん@3周年:03/07/29 20:20
>>719
FV M1は、光学式手ぶれ補正はいいけど、やはり単板だし、
80×201×90mm、725gだから、GS100Kより安くしないと売れないでしょう。
(GS100Kは76×84×167mm、650g)

722 :名無しさん@3周年:03/07/29 21:34
なにかHDVへの以降を匂わせる…
後は記録部を開発するだけか?

723 :名無しさん@3周年:03/07/29 22:17
FVM1、デザイン的にはパナよりもビクっぽいテイストだよね。
でもワイド端もGS100と同等だし、11倍ズームだから望遠がちょっと有利。
レンズの性能も良さそう。
ワイドモードも、上下を切るのではなくて左右に付け足すってのが新しいね。
ただ単板なのがどうなのか?DigicDVで補えているかどうかだね。
あと30Pは使えるんだろうか?仕様表を見るとインタレースCCDって書いてあるけど。
30PできるならGS100Kのライバルになる予感。
できないならオレはGS100Kでいいや。

724 :名無しさん@3周年:03/07/29 22:42
>>723
>ワイドモードも、上下を切るのではなくて左右に付け足すってのが新しいね。

GS100Kも同じだと思うのだが。
シネマ:上下カット
ワイド:左右付け足し

725 :名無しさん@3周年:03/07/29 22:47
>>724
GS100Kはシネマもワイドも上下カットです。
シネマがレターボックスで、ワイドがスクイーズ。

726 :名無しさん@3周年:03/07/29 23:00
>>725
今まで左右に付け足すっていうのはあまり聞かないよね?
そうなると、ワイドモードではワイコン付けたのと同じ事になるからいいね。
計算すると×0.75位かな?
35ミリ換算で33ミリ相当だからDVX100と同等ってことか。

727 :名無しさん@3周年:03/07/29 23:02
ていうか、ワイドで付け足せるんだったらノーマルでも広げとけって話だよね。

728 :名無しさん@3周年:03/07/29 23:04
>>727
そうなると望遠が弱くなるだろ?

729 :名無しさん@3周年:03/07/29 23:14
>> DV録画時にも1,280×960ドット(123万画素)を使用し、720×480ドットにリサイズしながら記録する。

ってことはその撮ったdvをハイビジョンのテープに移せばハイビジョンで綺麗にみれるようになるの?

730 :名無しさん@3周年:03/07/29 23:26
>>727
同時発表されたIXY DVM2と共通の画像処理回路にするためだと思われ。
DVM2では外側のマージンは電子手振れ補正用で、ワイドにすると手振れ補正が
使えない。
光学手振れ補正のFVM1では4:3撮影時は外側部分は全くの無駄になる。
おそらく対GS100Kとして急いで作ったためカスタマイズが不十分なのでは?

731 :名無しさん@3周年:03/07/29 23:28
>>729
720×480ドットにリサイズされて記録されてるから無理だろ。

732 :名無しさん@3周年:03/07/29 23:39
総合スレの方で、FVM1は低照度がダメダメという噂が

733 :名無しさん@3周年:03/07/29 23:40
>>730
それは惜しいね。
ノーマルでも外側を使って、13倍ズーム位のレンズ付ければ最強だったかも。

ていうか、それで30Pも使えればな。ホントに惜しいね。

734 :名無しさん@3周年:03/07/29 23:43
FVM10は16倍ズームなのに、11倍にダウンしてるのね。

735 :名無しさん@3周年:03/07/29 23:47
レンズ性能を上げるために仕方なかったのかな?

736 :名無しさん@3周年:03/07/29 23:48
>>734-735
光学式手ぶれ補正になったからレンズ設計も難しいと思われ

737 :735:03/07/29 23:51
まぁオレはそんなに望遠は求めてないんだが。
ただCCDの外側まで使ってワイド寄りにした分、ズーム比で補えればって話。

っていうか逆に、高倍率ズームが作れなかったから外側を使えなかったという可能性も・・・?

738 :名無しさん@3周年:03/07/29 23:52
しょせん単板<FVM1

739 :名無しさん@3周年:03/07/29 23:54
>>736
言われてみれば、そういうことだったのか。

740 :名無しさん@3周年:03/07/29 23:59
でもXV2は光学式手ブレ補正で光学20倍ズームじゃなかったっけ?
プリズム使ってるのとレンズ自体のシフトのだと全然設計が違うのかな?

741 :名無しさん@3周年:03/07/30 00:00
そりゃ大きさ自体全然違うじゃん。

742 :名無しさん@3周年:03/07/30 00:02
なんかキャノンスレになってる。誰か立てれば?

743 :名無しさん@3周年:03/07/30 00:04
>>741
それもそうだ。
しかし高倍率ズームを削ってまで光学式手ぶれを付けた意味はあるのだろうか?

744 :名無しさん@3周年:03/07/30 00:09
まだ詳しい事は分らんが、FVM1何か魅力を感じるのも確か。
オレはプロシネマでGS100Kだが、プロシネマいらないならFVM1も値段が手ごろなら結構売れるのでは?
こうなったら、いよいよソニーも頑張らないと・・・。

745 :名無しさん@3周年:03/07/30 00:12
>>744
そういえば今月末にソニーの新機種発表の噂もあったね。

746 :名無しさん@3周年:03/07/30 00:14
確かにソニーはピンチだな…。
今までのシェアが既に過去の栄光になりつつある。
他社のラインナップ見るとTRV70Kなんか霞んで見えるよ。

747 :名無しさん@3周年:03/07/30 00:16
>>743
確かに、元々狭い範囲しか使ってないなら電子式でも画質劣化はないもんな。
やっぱり光学式っていうネームバリューを求めたのか?
それとも電子式でブレ補正まですると、映像処理がやりにくいってことか?使うピクセルを固定しておいた方が高度な処理がしやすいとか?
まぁ11倍あればそんなに不便でもないだろうけど。

748 :名無しさん@3周年:03/07/30 00:17
高倍率にするほど、レンズ性能が悪くなるからね。
高級機に見合う性能にするなら、蛍石レンズ搭載の必要性が出る。
これじゃ、普及機の価格は無理だからね。

749 :名無しさん@3周年:03/07/30 00:18
倍率よりもより良い光学性能を求めたってことか。

750 :名無しさん@3周年:03/07/30 00:22
GS100Kも10倍だしね。
パナもキャノンも、大きさと価格の枠の中で、倍率よりも画質を優先させた姿勢は納得できるな。
しかもワイド側はまぁまぁ広めだし。

751 :名無しさん@3周年:03/07/30 00:26
>>745
ソニー技術者はいまごろ連日残業してそうだな。

752 :名無しさん@3周年:03/07/30 00:31
>>745
GS100Kのあの低価格は、どう考えてもシェア拡大のためのサービスプライスだろう。
ソニーがどんな新機種を出してくるのか興味はあるが、今のソニーにそういう余裕はあるのか?

753 :名無しさん@3周年:03/07/30 00:58
GS100Kもうだめぽ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030729/canon1.htm

754 :名無しさん@3周年:03/07/30 01:01
>>753
719〜見れ。
カキコの前に最近のスレの流れぐらい確認しような。

755 :名無しさん@3周年:03/07/30 01:08
>>751
ハイ、血尿出そうです

756 :名無しさん@3周年:03/07/30 01:26
>>755
イ`!期待してるよ(w

757 :名無しさん@3周年:03/07/30 01:56
>倍率よりもより良い光学性能を求めたってことか。

>大きさと価格の枠の中で、倍率よりも画質を優先させた姿勢は納得できるな。

だったら、2.2メガピクセルを止めてくれれば、もっと納得できるんだけどね。

758 :名無しさん@3周年:03/07/30 01:59
なるほどね。
まぁメガピクセル化の流れは止められないみたいだな・・・。
ただそれをいかに映像エンジンで補えるかがこれからの焦点になっていくんだろうな。

759 :名無しさん@3周年:03/07/30 02:09
FVM1のCCDは、またパナのOEM?

760 :名無しさん@3周年:03/07/30 03:47
100のシネライクはやはりXL1sクラスについてこそのものだろうな

761 :名無しさん@3周年:03/07/30 12:32
>>758
映像エンジン

カコイイ!

762 :名無しさん@3周年:03/07/30 12:43
「映像エンジン」って最初に誰が言い出したんだろう?

763 :名無しさん@3周年:03/07/30 23:19
美しさをそのまま映像にするクリスタルエンジン
じゃないの?

764 :名無しさん@3周年:03/07/31 01:17
うちのカメラは50ccってとこかな。。。。

765 :名無しさん@3周年:03/07/31 09:09
70kと100kの差ってどうなの?
価格差があるだけのモノはあるの?
素人目でわかるように説明してください。

766 :名無しさん@3周年:03/07/31 09:15
70K電子式手ブレ補整

100K光学式手ブレ補整

767 :名無しさん@3周年:03/07/31 11:07
>>766
この差って4万もするの?

768 :名無しさん@3周年:03/07/31 12:56
CCD&レンズ、液晶モニタ、クリスタルエンジン、光学手ブレ補正
それぞれに一万円でどうでしょうか?


769 :名無しさん@3周年:03/07/31 16:20
うわさ通りソニーも新機種投入。
でも縦型だし、いまいち魅力を感じないかも。
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/DCR-PC300K/index.html
331万画素1/3インチCCD単板、原色フィルタ
最低照度は15ルクスは×
フォーカスリング付きは○

770 :769:03/07/31 16:23
補足
30Pもできるみたい。

771 :769:03/07/31 16:36
値段書くの忘れた。
定価\198,000
連続スマソ。

772 :名無しさん@3周年:03/07/31 17:09
>>768
+シネガンマ

773 :名無しさん@3周年:03/07/31 17:34
売値で15,6万くらいか?微妙だ。950の方がいいかも。

774 :名無しさん@3周年:03/07/31 18:15
TRV70K後継も原色になるってことかな?

775 :名無しさん@3周年:03/07/31 18:24
ソニーもキャノンもCCDサイズそのままで100万画素以下だったら
神になれたのに・・・
なんでそんなに静止画機能に力入れるかな?

776 :名無しさん@3周年:03/07/31 20:57
>>769
わかったから、隔離板へ行ってくれ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1059644486/l50

ここはいつから総合スレになたんだよ(w
これだからソニヲタは馬鹿にされるんだよな

777 :名無しさん@3周年:03/07/31 21:16
>>772
そうだね。
たっぱプロシネマとマニュアル機能で1万はいってると思う。

>>770
それのソースは?サイトではプログレッシブとしか書いてないけど。
また今まで通りの15Pなんじゃないの?
どっちにしても、この仕様で売値15,6万じゃ、あまり魅力は感じないね。
GS100イータにはなれないと思う。

778 :名無しさん@3周年:03/07/31 21:26
>美しさをそのまま映像にするクリスタルエンジン

しょせん普及機のぶんざいで美しさをそのままとは誇大広告

779 :名無しさん@3周年:03/07/31 21:31
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781 :名無しさん@3周年:03/07/31 21:40
>>778
宣伝コピーにいちいち突っ込むヴァカ

782 :名無しさん@3周年:03/07/31 21:56
>>776
まあ他機種と比較するのは無駄では無いんでない。
768もマンセーなわけじゃないし。
あとGS100オリジナルのネタないし。誰かサンプルUPれ。

783 :名無しさん@3周年:03/07/31 22:31
というか、GS100Kも寿命が短かったな。
すべての点でキャノの新機種に負けていそうだ。

784 :名無しさん@3周年:03/07/31 22:39
>>783
なんかキャノ厨も悲壮感が漂っているな

785 :名無しさん@3周年:03/07/31 23:31
まぁPC300に比べればFVM1の方が魅力を感じるのは確かだな。
ただGS100Kが負けてるかっていうと、そうでもないと思う。


786 :名無しさん@3周年:03/08/01 00:25
GS100K、FVM2に続いて満を持して発売されたカメラがPC300か・・・。
ソニーもうダメポ・・・

787 :名無しさん@3周年:03/08/01 02:25
>783
まぁ後発が良いもの出すのは当たり前だ。
どこに焦点を合わすかだけっしょ。

100K使ってるけど、今度のキャノのは興味ある。

788 :名無しさん@3周年:03/08/01 11:34
http://panasonic.jp/dvc/DIGICAM/gs100k/ki_wide.html
↑ここを見るとパナもワイド撮影でCCDの横を使ってるけど460→480変換してる。
犬はどうなのかな?480→480なのかな?

後、質問なんですけどパナの100のプログレモードのシャッタースピードってどうですか?
これまでどうり1/60のかくかくスピードですか?それとも1/30とはいかないまでも1/40ぐらいの
実用スピードになってますか?

789 :788:03/08/01 12:22
↑新型は犬じゃなくてキャノンだったね。すまそ。

まぁ結局、現在最強はHD1のSDモードだと思います。ワイドCCD+60Pで25mbps。
PCに落としてもハイビジョンTVに写してもIP変換ないからド綺麗。
HD1はもっと評価されるべきだと思います。HDモードは糞だけど。

790 :名無しさん@3周年:03/08/01 14:20
↑夏真っ盛り(w

791 :788:03/08/01 14:41
なぜ・・・・

792 :名無しさん@3周年:03/08/01 18:44
キャノン3CCD新しいの出してくれ!
VX2000を超えてワイドも綺麗!。
ソニーがVX3000でもいいけどまだでないよね

793 ::03/08/01 19:16
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794 :名無しさん@3周年:03/08/01 20:43
>>788
プログレモードに関係なくシャッターは最大1/60〜。
しかしなぜ1/30が実用的なのか?
30Pで1/30だとブレが大きすぎるのと、ブレが連続してしまって見難いと思うが。
30Pで1/60がフィルムカメラのシャッター開度180度相当の動きとなるので最適。
DVX100の24Pだとわざわざ1/48のシャッターが使えるようになってる位。
30Pで1/30というのは、プログレッシブできないカメラでシャッターのみ1/30にした場合と同じ結果になる。
それが嫌だから30Pを求めているのに。

795 :名無しさん@3周年:03/08/01 20:52
大きいビデオカメラだといくら画質が良くても持ち歩く気にならないが、
GS100Kって本当に小さくていいよなあ

796 :名無しさん@3周年:03/08/01 21:01
>>795
・・・、えっ!?

797 :名無しさん@3周年:03/08/01 21:17
>>796
TRV950あたりと比べてるんでしょう

798 :名無しさん@3周年:03/08/01 21:25
>>792
XV2、いつ発売されたと思ってるんだ。

799 :名無しさん@3周年:03/08/01 23:37
去年か・・もっと前の印象があったよ。
値段は少し上がるが、XL1sの新型が欲しい。
重くてもいいので画質の良いのが欲しい。


800 :788:03/08/02 00:28
>794
そうなんだ、勉強になりました。HD1の30Pのカクカクはシャッタースピードが速すぎる
のが原因だと思い込んでたもので。

801 :794:03/08/02 00:45
>>800
DVX100でもGS100でも、30PのカクカクはHD1と同じようなもの。
そのカクカクがフィルムっぽさにつながってるわけだけど。
インタレースが滑らかなのは秒60コマの動きがあるから。
30Pでシャッターを1/30にしたとしても、コマは秒30で変わらないからカクカクはするよ。

802 :名無しさん@3周年:03/08/02 00:47
このスレそろそろ成仏させてあげたら?
もう倉庫でええんでない?

803 :名無しさん@3周年:03/08/02 01:15
そうね。
もう十分GS100Kの良さは分ったし。
発売後だいぶ経ったから、あとは実物見て考えればいいんだしね。

804 :名無しさん@3周年:03/08/02 01:20
アンチが騒ぐのをヲチするのも、それなりに楽しかったけどな

805 :名無しさん@3周年:03/08/02 01:30
はやくシネライクXL1sに積まないかな
GS100Kあたりでグダグダいってるのも疲れた

806 :名無しさん@3周年:03/08/02 01:31
セーラー服姿の美少女ばかりを集めてみました
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807 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:23
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

808 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:19
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
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809 :名無しさん@3周年:03/08/02 12:22
ちょっと前に買っちゃいました。
その場で見ることが多いので液晶でかいのは良かったです。
まぁ、カメラの性能の話ではないですけど↑
自分的には室内でも不満はないです。よ。

810 :名無しさん@3周年:03/08/02 13:16
30Pでハメドリした人、率直な感想を聞かせてください。
ハイビジョンテレビに出力して2−2プルダウン状態のとき
高速ピストンの挙動はいかがですか?鑑賞に堪えますか?
高速ピストン時のチンコとオパーイのゆっさゆっさが気になります。
残像ひどいですか?

811 :名無しさん@3周年:03/08/02 13:22
30Pでハメドリする意味がわからんが。

812 :名無しさん@3周年:03/08/02 13:30
>>810
撮ってみりゃいいじゃん

813 :名無しさん@3周年:03/08/02 13:47
30P素材をプルダウンしても残像は変わらない気がするけど。

814 :名無しさん@3周年:03/08/02 14:05
100じゃないけど70Kも綺麗だね。
俺の昔の3CCDより綺麗だった。
こんなチッチャイのに負けるとは悔しい


815 :名無しさん@3周年:03/08/02 14:09
>>814
それが100Kはもっとキレイなんだから技術の進歩はすごいね。

816 :_:03/08/02 14:14
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

817 :名無しさん@3周年:03/08/02 14:24
100K買おうかな
マジで考えよう。
某雑誌でワイドもまともに撮影したいし。
安いんで買ってみようかな?ブラックバージョンを

818 :名無しさん@3周年:03/08/02 14:25
某雑誌の影響でに訂正

819 :名無しさん@3周年:03/08/02 14:36
DJ100っていくら位で売れるかな?
正直GS100Kに買い換えたい。
たぶんワイコンは使えるとして、外付けバッテリーなんかはそのまま使えるんだろうか?

820 :名無しさん@3周年:03/08/02 15:07
>>819
ヤフオクで4〜5万くらいで取引されてるようだ。あんまり期待しないほうが良い。
バッテリーも電圧が違うんだから無理じゃないの?

821 :名無しさん@3周年:03/08/02 15:23
>>820
サンクス
電圧が違うのか。
だったら一緒に付けて、少しでも高く売るしかないな・・・。
5万で売れたとして、また外付けバッテリーも買わないといけないから9万くらいはかかるのか。
9万だして買い換える意味があるかだな。
画質そのものはGS100Kの方が向上してるみたいだけど。

822 :名無しさん@3周年:03/08/02 17:46
ついに\116,800だな。11万円台の店も増えてきたね。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202010&MakerCD=65&Product=NV%2DGS100K

823 :名無しさん@3周年:03/08/04 18:32
保守age

824 :名無しさん@3周年:03/08/04 19:25
いいなぁ・・

825 :名無しさん@3周年:03/08/05 00:57
やはりブラックですかね?
http://prodb.matsushita.co.jp/products/p/NV/NV-GS100K_p11531.html

826 :名無しさん@3周年:03/08/05 02:43
う〜キヤノンの今度のヤツも気になるぅ〜
150万画素でワイドが取れるのでしょ〜?

827 :名無しさん@3周年:03/08/05 03:51
他メーカーはパナの低価格3CCDに対抗するため原色になって行くんだろうね
「RGB原色フィルターで豊かな色と階調の再現を可能に」
な〜んて書いてあるけどさ
じゃなにかい?今までのは違ったのかと!
豊かじゃなかったのかと!

828 :526:03/08/05 22:06
>>827
> じゃなにかい?今までのは違ったのかと!
> 豊かじゃなかったのかと!
より良くなるってことでしょ。大型はともかくハンディ機なら単板原色フィルターは
100Kみたいにレンズ小さくする必要が無いから正解だな。3CCDにしたところで
ヘボレンズで画像に対するセンスが無し、じゃな。3CCDのマークさえ付いてりゃ良いと
思ってるど素人が多すぎ。だからメーカーも「3CCDのマークさえ付いてりゃ良いんだろ」
って商品つくるわけだ。本当にちゃんとした3CCD高画質機出してるのはじつは2メーカー
しか無くて、その2社がこぞって単板原色フィルターで新製品ってのが面白い。

829 :名無しさん@3周年:03/08/05 22:35
>本当にちゃんとした3CCD高画質機
ってDVX100とかXV2とかの事だよな?

830 :名無しさん@3周年:03/08/05 23:09
>>828
ソニー良かったね!キャノンと同じ原色フィルターで。
これで少しはシェア巻き返せるかな?




あんまり勘違いするなよ。

831 :526:03/08/06 00:22
原色単板昔からやってるキャノンはともかくソニーはどうかな
カコワルイヨ。

832 :名無しさん@3周年:03/08/06 00:24
そうは言うもののGS100Kバカ売れみたいだよ
某黄色い量販店に行たけど在庫切れでした
バックオーダーをかなりの数抱えていて入荷は未定だってさ

833 :名無しさん@3周年:03/08/06 00:33
売れて足り無いんじゃなくて出荷数が少ない。3CCDだからな。
プリズムにCCDを貼付ける時ずれるとイクナイので数がこなせ
ないのだ。外れを引くと蛍光灯のふちとかが色ずれひどくて
泣きを見るよ。だいたいあんなに高くてバカ売れのはずが無い
じゃんか、この御時世に。

834 :名無しさん@3周年:03/08/06 00:38
>833
キチガイにマジレスしないでくれよw
みんな分かっててニヤニヤしてるんだから…

835 :無料動画直リン:03/08/06 00:41
http://homepage.mac.com/miku24/

836 :名無しさん@3周年:03/08/06 00:47
皆さん、ここは害基地収容スレッドです。
言わせたいだけ言わせてやりましょう。
あんまり彼らを追い込むと、どんな凶悪
犯罪を起こすか分かりませんので。

837 :名無しさん@3周年:03/08/06 00:55
入れ食いだな

838 :名無しさん@3周年:03/08/06 01:00
>>833
>だいたいあんなに高くてバカ売れのはずが無い

だったらPC300なんて余計売れないなw
まぁそれを見込んで利益率は高そうだけどなw

839 :名無しさん@3周年:03/08/06 01:04
>外れを引くと蛍光灯のふちとかが色ずれひどくて泣きを見るよ。

漏れのTRV900が外れでつた。
CCD交換してもらいまつた。

840 :名無しさん@3周年:03/08/06 01:05
>>834
でも素人さんは真に受けるよ、秋葉でこれ下さいって、いかにもな親子連れが指差してた。
店員が家庭向きでないので、素人にはお勧め出来ないみたいな事いってたのでワラタが。

841 :名無しさん@3周年:03/08/06 01:08
こんなとこどうせ10人くらいが見てるだけだろ。

842 :名無しさん@3周年:03/08/06 01:11
確かにGS100Kばかり売れちゃ困るだろうね
これよりも高く、画質も悪く、図体のでかいビデオカメラが売れ残っちゃうからなあ


843 :名無しさん@3周年:03/08/06 01:13
>>840
確かにワラっちゃうよね!
素人だってキレイに撮れた方がいいに決ってるもんね!

844 :名無しさん@3周年:03/08/06 01:14
>>843
社員特攻隊キター!

845 :名無しさん@3周年:03/08/06 01:15
>>844
しゃかりきソニー社員キター!

846 :名無しさん@3周年:03/08/06 01:20
なんだここメーカーの人間しかいないのか


みにくいスレだな

847 :名無しさん@3周年:03/08/06 01:21
しかし、このスレも負け犬の遠吠えばかりだ
GS100Kの倍以上の価格もする糞ニー機買ってしまった奴は哀れだよな

848 :名無しさん@3周年:03/08/06 01:23
まぁまぁ、それはいいとして、
PC300にはワラタな。


849 :エサ:03/08/06 01:31
皆さん、だから言ってるでしょ。
害基地さんはそっとしておいてって!
相当キテマスヨ!もう今から外出て
誰か刺しちゃったらどーすんですか!

850 :名無しさん@3周年:03/08/06 01:32
>>833
GS70Kバカ売れしてるし・・・技術力も画素ずらしなんか普通にやってるし・・・

851 :名無しさん@3周年:03/08/06 01:33
つかPC300話題に上らないな

852 :名無しさん@3周年:03/08/06 01:36
ママ、このスレなんか恐いよ

853 :名無しさん@3周年:03/08/06 01:39
なんだか楽しそうなスレですね

854 :名無しさん@3周年:03/08/06 01:43
まぁまぁ、あんまりソニオタ叩くなよ。
新製品で盛り上がれなくてかわいそうなんだから。

855 :名無しさん@3周年:03/08/06 22:16
GS100Kで海岸の水着のねえちゃんを撮ってうっぷきぼんぬ

856 :名無しさん@3周年:03/08/06 22:52
そんな317みたいなことできません

857 :名無しさん@3周年:03/08/08 18:50
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
GfK Japan調べ[集計期間:2003年7月28日〜2003年8月3日] ※()内は発売日
1. 松下電器産業 NV-GS70K (2003/4/1)
2. ソニー DCR-PC105K (2003/6/1)
3. ソニー DCR-TRV22K (2003/3/1)
4. ソニー DCR-TRV70K (2003/3/20)
5. 松下電器産業 NV-GS100K (2003/7/10)
6. 松下電器産業 NV-GS50K (2003/3/1)
7. 日本ビクター GR-D200 (2003/7/1)
8. ソニー DCR-TRV33K (2003/3/20)
9. 日本ビクター GR-DX300K (2003/5/1)
10. シャープ VL-Z7 (2003/2/15)

858 :名無しさん@3周年:03/08/08 20:01
松下の3CCDカメラ以外、選択肢はありませんねぇ。
ここまで強いと、一体他のメーカーは何をやってるんだ、と
応援したくなりますね。他のメーカーの方を。
松下は、最強無敵になってしまったんですね。
他のメーカーは松下と同じ市場で戦えるという名誉に酔い、
肝心の競争を忘れてしまったといえるでしょう。

苦し紛れにHDVなどを始めるようですが、ま、最終的には松下が
おいしい部分を総取りというシナリオで幕が引かれることでしょうね。

この意見に反論する方は一人もいないはずです。

859 :名無しさん@3周年:03/08/08 22:43
釣れますか?


ダメですか。あ〜餌が悪いんじゃないですか?

860 :名無しさん@3周年:03/08/08 22:49
無視しる!

861 :名無しさん@3周年:03/08/09 00:09
水着のおねちゃん・・

862 :名無しさん@3周年:03/08/11 17:38
もうだめぽ

863 :名無しさん@3周年:03/08/14 13:38
良いのか駄目なのか結局よくわからない

864 :名無しさん@3周年:03/08/14 18:55
えーと、何の話しだっけ?

865 :名無しさん@3周年:03/08/14 19:26
つまりこれからは原色CCDの時代だって事じゃない?

866 :名無しさん@3周年:03/08/15 01:29
>>857
思ったよりSONYのPC105Kが売れてる。

867 :山崎 渉:03/08/15 19:07
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

868 :名無しさん@3周年:03/08/16 00:25
まじでなんでこんなのがいいの?
夕方から夜にかけて祭りとか撮ったことあるのか?
TRV900の足元にも及ばないばかりか、
Hi8にも及ばないではないか。


869 :名無しさん@3周年:03/08/16 02:39
お盆休みで誰もいないから
コマセ撒いても釣れないよ!

870 :名無しさん@3周年:03/08/16 09:58
>868
今ごろ遅い!
国賊ビデオ誌と工作員が必死に低感度隠しをやっているぐらいだ。

871 :名無しさん@3周年:03/08/16 10:56
多くのユーザーには不必要な暗がり撮影を切り捨てたおかげで
DVカメラの値段は半額以下になりましたとさ!




872 :名無しさん@3周年:03/08/16 11:18
1/3インチCCDから1/6CCDに堕落すると、CCD面積は4分の1ぐらいになる。
1/3インチ27万画素から1/6インチ80万画素になると、
画素面積は1割以下になるそうだ。
実効感度は3分の1から4分の1ぐらいに落ちたようだ。
DVカメラの値段は半額以下になったが、失うものが大きかったな。
値段と質が比例的に落ちるようなもので自慢するな。
不必要な暗がり撮影以前に、普通の室内でも暗黒画質なのは何故?
必要な室内撮影能力を向上させると、自ずと暗がり撮影能力は向上する。
これは民生用のVX2000のレベルでも、業務用ビデオ以上のレベルでも証明している。
文句があるなら、GS100Kレベルの室内低画質で業務用ビデオカメラのシェアを席巻してみせろ!

873 :名無しさん@3周年:03/08/16 12:27
テレビにつないでもテレビでみれない・・・
誰かボスケテ・・・

874 :名無しさん@3周年:03/08/16 12:40
>>872
試してもいないくせに
聞きかじり厨ウザ

875 :名無しさん@3周年:03/08/16 12:54
キチガイは放置

876 :名無しさん@3周年:03/08/16 13:25
さすが工作員、盆休みも無しに正論妨害かな。
必死にならなければならないほどに、GS100Kの低照度性能が悪いという認識があるようだ。
ユーザーにとって不利益となる言動はやめてくれ。

877 :名無しさん@3周年:03/08/16 14:01
CCDサイズから言ったら、今度のPC300なんかもひどいもんだろうな。
GS100Kだけ攻撃しても、市場の流れがそうなってるってことだ。

878 :名無しさん@3周年:03/08/16 15:18
画素数が違いにより、CCDサイズは機種によって異なるが、
1画素あたりの大きさは、ソニーの15ルクス機はすべて同じだったと思う。
どの機種も同じ画素使ってるって、なんかの雑誌に書いてあった記憶が…
だから、PC300も他の15ルクス機と同程度の低照度性能は保証できる。
つまり、低照度でもノイズは出ないし、夜間室内蛍光灯下なんてのは
余裕で奇麗に撮れる。さすがにカラオケボックスレベルになるともっと
明るく撮れて欲しいがな。まぁ、ソニーは多画素化を行いながらも、実用
上最低限レベルは堅持している。松下のは「こんなの売っちゃダメでしょ!」
ってレベルだが…俺もキチガイに釣られちまったかなw ロムに戻ります^^)



879 :名無しさん@3周年:03/08/16 15:19
mx3000の新古品を買ったけど低照度でもスンゴイ良く写る。

GS100Kに期待しているんだけどやっぱ低照度はダメでしたか?
3年ぐらいあとにまたGS100Kの新古品を狙ってます。

880 :名無しさん@3周年:03/08/16 15:31
>>878
パナキチは放置しる!

881 :名無しさん@3周年:03/08/16 21:10
>>873
GS100Kの話し?

882 :名無しさん@3周年:03/08/16 21:12
ソニー、まだ分からないのか 15ルクスなんか出して

883 :名無しさん@3周年:03/08/16 22:34
流れに任せるのが吉なら、流れに任せて自殺するのか?
年間3万人だ。もはや少数とは言えない。
自分の生き方を持たぬ香具師は、逝き方も流れに乗れ。
その前にリストラの流れに乗れば?
時流とか言いながらも、自分の利益には必死に抵抗するではないか?
もはや時流に乗るのが賢い生き方ではない。

884 :名無しさん@3周年:03/08/17 23:54
>868
禿同

885 :名無しさん@3周年:03/08/18 00:27
>868
Hi8出した時点でご破算、バイバイ

886 :名無しさん@3周年:03/08/18 22:15
>>885
なにがご破算?十分に一部のHi8より劣ってるけど。

887 :名無しさん@3周年:03/08/18 22:17
まああれだね。
夜間使えないで使える時間が昼のみになったから値段も昔の機種の
半額になってると思えば安くもなんとも無いな。この機種は。

888 :名無しさん@3周年:03/08/18 23:03
プリズムでの発色向上か、フィルターでの発色向上か…。
コスト面で有利で、サイズも小さくできる。
さらにデジカメでのノウハウを活かせるとなれば
今後は1CCDメガピクセルの原色フィルター機が幅をきかせるんだろうな。

どこかコンパクトサイズの1/3型CCD搭載34万画素機出さないかなぁ…。

889 :名無しさん@3周年:03/08/19 10:30
>>887
夜間使えないのは、現行の普及機ならどれも似たようなもん
その中での選択ならGS100は十分魅力がある

890 :名無しさん@3周年:03/08/19 21:44
>>889
堂々巡りになるが、それなら安くて夜間もまぁまぁの22Kの方が魅力がある。


891 :名無しさん@3周年:03/08/19 21:50
>890
正論。
半額の22kに負けるような低照度性能とは、これ如何に?

892 :名無しさん@3周年:03/08/19 21:56
またソニヲタに荒らされているな。
羨ましいのはわからんでもないが、板違い。ソニ板へ戻れ。出てくるな。

893 :名無しさん@3周年:03/08/19 22:23
負けっパナし

894 :名無しさん@3周年:03/08/19 23:58
ていうか100Kが低照度に弱いとか言ってる香具師ホントに使ってみたことあんのか?
普通に薄暗い室内で撮っても全然問題ないんだが。
ゲイン上げてもノイズも少ないし、十分キレイ。
CCDサイズなんかのデータだけで決め付けてるだけじゃないのか?
まぁさらに暗い所で比較すればどうなのか判らんけど、普通に自分の使う環境で不満がなければ十分。
それより明るい所での画質は22Kなどでは太刀打ちできんだろ。

895 :名無しさん@3周年:03/08/20 01:21
キチガイは放置

896 :_:03/08/20 01:22
http://homepage.mac.com/yamazaki8

897 :名無しさん@3周年:03/08/20 02:59
よく34万画素機のほうが、6/1CCDの100kより画質が良いかも的発言を見ますが、
それってほんとなんですか?
動画有効画素いっぱいに大きく撮って、34万画素にリサイズして記録するのは無駄なんでしょうか?

898 :名無しさん@3周年:03/08/20 08:17
ダメじゃないけどCCD面積が減るので感度やダイナミックレンジが落ちる。

899 :名無しさん@3周年:03/08/20 22:07
3CCDの発色の違いも分からないしオートでしか撮らない香具師には22Kで十分。
こだわる香具師は100K。

と言ってみる。

900 :名無しさん@3周年:03/08/20 22:42
原色機がゾロゾロ出てきたら
なんちゃって3CCDの存在価値なし

901 :名無しさん@3周年:03/08/21 14:05
てことは現行の3CCD以外の機種はダメポってことじゃん

902 :名無しさん@3周年:03/08/21 20:02
昼間でも22Kに劣る100Kをまだ良いと言ってる奴がいることに驚き。

903 :名無しさん@3周年:03/08/21 21:31
>>902
そこまで言うと釣りにもなっとらんw

904 :名無しさん@3周年:03/08/21 21:40
皆さん、ここはキチガイ専用スレです。
あまり追いつめると何をしでかすか分かりませんの。
何を言っていようが、そっとしておいてあげて下さい

905 :名無しさん@3周年:03/08/22 00:55
>>903
禿同
100Kの画質の悪さはパナウェーブですら暗黙の了解事項だから
この程度では食いついてこない。

しかし、発売前の前評判が高かったが、出てみれば高評価を与えるのは
提灯記事とはじめて買いましたって奴だけだってのがむなしい。

70Kのときと同じく、さらに新機種の導入の時期がそろそろか?
圧倒的な高画質と広告をうってしまったから次のキャッチコピーが楽しみ。

906 :名無しさん@3周年:03/08/23 06:16
おまいら!
テープに撮った映像の消去の仕方を教えてください・・・
マニュアルひっくり返して見てるのに見つからない。俺はアフォか?・゚・(ノД`)・゚・


907 :名無しさん@3周年:03/08/23 07:17
レンズにキャップしてもう一度上書き録画

908 :名無しさん@3周年:03/08/23 12:26
外部入力に何もささないでビデオ録画はできないの?この機種は。

909 :名無しさん@3周年:03/08/23 13:42
>>908
取説はこちら
http://panasonic.jp/support/video/manual/manual.html

910 :名無しさん@3周年:03/08/23 15:45
>>907
アヒャ
なるほど、そうすりゃいいのか。
ありがとうございますた!


911 :名無しさん@3周年:03/08/23 20:20
GS5K買っといてよかったよ。

912 :名無しさん@3周年:03/08/24 00:03
GS5K>GS100Kなの???

913 :名無しさん@3周年:03/08/25 01:56
ビデオ倶楽部じゃ
動画画質:GS100K>PC300みたいだね。

914 :名無しさん@3周年:03/08/25 20:43
今10chでやってる野球のドラマって、フィルムっぽいけどフィルムじゃないよね?
これってDVX100の24P撮影っぽい。
同時に6chじゃ水戸黄門やってるけど、このビデオ画面じゃな・・・。
やっぱプログレッシヴいいね。

915 :名無しさん@3周年:03/08/26 00:00
このスレは薄暗いところで撮る人がおおいのれすか?
なにを撮るのれすかぁ?

916 :名無しさん@3周年:03/08/26 03:59
撮るのは闇夜のカラスれす

917 :名無しさん@3周年:03/08/26 23:30
このスレに常駐するソニヲタは盗撮ばかりしてるからなあ(w
【ソニー】ナイトショット撮影【ビデオカメラ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1049897360/l50

918 :名無しさん@3周年:03/08/27 18:26
ビデオ倶楽部読めと

919 :abc:03/08/27 22:50

写真集だよん☆☆☆☆☆☆

http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html


920 :名無しさん@3周年:03/08/27 23:30
室内撮影能力を根本的に良くすれば、自動的に薄暗いところでの性能が良くなるだけのこと。
逆に言えば、薄暗いところでダメダメなら、室内撮影でもボロが出やすい。

921 :名無しさん@3周年:03/08/27 23:41
>920
いちいち構うな。キチガイは放置しときなさい

922 :名無しさん@3周年:03/08/28 12:02
GS100K買ったが2日で修理に出した。
音が割れたり飛んだりする。
早く戻ってこないかナァ(涙)

923 :名無しさん@3周年:03/08/28 19:51
>>922
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1056461225/406

924 :名無しさん@3周年:03/08/31 23:30
何でワイド撮影のとき縦480じゃなくて460にして1.04倍してんの?
画質悪化するじゃん。

925 :名無しさん@3周年:03/08/31 23:41
>924

大多数の愚かなユーザーにはワカランだろうと思ってナメてるんだろうね。

926 :名無しさん@3周年:03/09/01 08:34
TRV950と店頭で比較したが、GS100K、ファインダーの液晶汚すぎ。

927 :名無しさん@3周年:03/09/01 09:53
価格の差だろ当然

928 :名無しさん@3周年:03/09/01 21:54
>>926
まあ、画素数が少ないから多少落ちるのは当たり前だろう。
それを「汚すぎ」と表現するあたりがソニヲタ丸出しだな(w
普通はビューファインダーなんて滅多に使わないので気にしない。
価格差を考えるとソニヲタ以外はTRV950を選ぶとは思えないが。

929 :名無しさん@3周年:03/09/02 11:36
TRV950重かった。


930 :名無しさん@3周年:03/09/04 12:47
なんでGS70のCMしかしないんだろ
新製品なのにGS100Kは売る気ないのか

931 :名無しさん@3周年:03/09/05 16:58
GS100K:3CCD機を求める人には宣伝しなくても売れる。少量生産な上に薄利なので売れすぎると困る。
GS70K:3CCDの良さを宣伝しないとGS50Kに流れてしまう。大量生産なので売れないと困る。
GS50K:宣伝しなくても売れる。薄利なので売れてもメリットがない。

こんな感じではないだろうか。

932 :名無しさん@3周年:03/09/05 17:58
在庫整理では?
だってソニーでも300Kじゃなくて、105Kを宣伝してるじゃん。

933 :名無しさん@3周年:03/09/06 00:36
>>931
薄利と言っても、売れすぎて困ることもないと思うけどね>GS100K

934 :名無しさん@3周年:03/09/06 02:52
メーカーが一番力を入れていて売れてるヤツを宣伝してるって事だよ
これからは運動会や秋の行楽シーズンだからね
在庫整理ごときでわざわざTVCMなんて流さないよ
売れて困るって事はないと思うけど
売れて欲しい機種ってのはあるはずだよ
予算とって計画してCMを流したり生産してるからね

935 :名無しさん@3周年:03/09/06 12:55
NV−GS100K とDCR-PC300Kどちらを買うか激しく悩むなぁ

936 :名無しさん@3周年:03/09/06 15:43
撮影スタイルと大きさに不満がなければGS100Kがいいと思う

937 :名無しさん@3周年:03/09/06 18:17
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
GfK Japan調べ[集計期間:2003年8月25日〜2003年8月31日] ※()内は発売日
1. 松下電器産業 NV-GS70K (2003/4/1)
2. ソニー DCR-PC105K (2003/6/1)
3. ソニー DCR-TRV70K (2003/3/20)
4. 松下電器産業 NV-GS100K (2003/7/10)
5. ソニー DCR-TRV22K (2003/3/1)
6. 松下電器産業 NV-GS50K (2003/3/1)
7. 日本ビクター GR-D200 (2003/7/1)
8. シャープ VL-Z7 (2003/2/15)
9. キヤノン DM-IXYDVM2KIT (2003/9/1)
10. ソニー DCR-TRV33K (2003/3/20)

GS50KよりGS100K売れてる

938 :名無しさん@3周年:03/09/06 18:58
>>935
普通はその2者では迷わないだろ。TRV950と迷うならまだしも。
PC300KはPC105Kやキャノンの縦型で迷うかもしれないが。

>>937
糞ニの22Kより売れているのかGS100K。

939 :名無しさん@3周年:03/09/06 23:13
前スレ317のおかげだなw

940 :教授@TX:03/09/07 00:09
GS70
GS100とも糞。

まさに色表現がめちゃくちゃでプロ現場では使用不能です。
でもアマチュアでは利用可能というのだから、
まあ松下は宣伝がお上手。

941 :名無しさん@3周年:03/09/07 01:37
昔からフィルムなんかでは
正確な色再現よりも記憶色という考え方で色表現している。
そのためフィルムメーカー毎に様々な色調がある。
ビデオカメラもそういう風に、メーカー毎の色に個性があってもいいだろう。

そもそもGS70を誰がプロ現場で使うのかと小一時間

942 :名無しさん@3周年:03/09/07 03:06
>正確な色再現よりも記憶色という考え方で色表現している

この考えには賛成だが、再現異常レベルになると否定する。
3CCDの色再現性が必ずしも正確ではない事を証明した貴重な機種たちではある。

943 :名無しさん@3周年:03/09/07 05:53
>>941
940は、プロのハメ撮り師(w

色が悪いかどうかは、素人でも判断できるレベルの問題なんだから、
プロを騙った煽りを気にする必要はないと思われ。
ほんとうに香具師がプロだったとしても、
制作関係者にはソニー信者が多いので気にする必要ナシ。

944 :名無しさん@3周年:03/09/07 13:53
ていうか、家庭用テレビ自体の色表現がめちゃくちゃなんだから意味ないだろ。
カメラも家庭用なら、どうせオートホワイトバランスで撮ってる事が多いし、多数のカメラ間の色を合わせる必要もない。
そんなに正確な再現性そのものに拘る必要はない。

むしろ家庭用なら、人の肌や表情の表現に優れるパナの描写は好ましい。

945 :名無しさん@3周年:03/09/07 14:10
色白美人が赤黒くなる描写が好ましい?
普通の赤ちゃんが文字通り赤ちゃんになる描写が好ましい?
青や緑に偏れば不健康に見えるが、赤により過ぎると上品とは言えない。


946 :名無しさん@3周年:03/09/07 14:16
そんなに言う程は赤くならないよ。
見てるテレビが赤が強いんじゃない?

947 :名無しさん@3周年:03/09/07 14:42
赤云々って、オレはぜんぜん気にならないけど。
GS100Kの映像かなり気に入ってるよ。
嫌なら他のカメラ買えばいいじゃん。
フィルムだって好みでメーカー選ぶんだから。

948 :名無しさん@3周年:03/09/07 14:56
945だけど、GS100Kは少しましだね。GS70Kは苦しいね。
カラーバランスの任意調整ができればいいんだけどね。
フィルムは好みでメーカー選べるからいいけど、
ビデオカメラってフィルム内蔵みたいなものだから困ったものだ。
色変換フィルターも考えたが、適当なものがあるのか疑問だから、
結局GSを買わなかった。
液晶のカラー調整できるんだから、画像のカラー調整も付けて欲しいね。


949 :名無しさん@3周年:03/09/07 16:05
カラーバランスまで調整できたらもう業務用レベル。
家庭用でそんなの付けたら、設定狂ったままで文句つける香具師が続出するかもしれん。
まぁ確かにパナは赤が出る傾向はあるとは思う。
やっぱり映像の好みはそれぞれだから、GSの画質が気に入らなかったのなら買わなかったのは正解だろうね。
オレはあまりにも全てのモデルが正確さだけで設計されるよりも、メーカー・機種ごとに個性のある画作りを選べる方が面白いと思ってるけどね。
業務用なら商品としては基準を合わせる必要があるが、個人使用ならその映像が気に入ればOKでしょ。

950 :名無しさん@3周年:03/09/07 16:21
>>943
940はソニヲタのアンチパナ厨なので相手にしないほうがいいよ。他スレでも素人丸出しの書き込みで顰蹙買ってます。

951 :名無しさん@3周年:03/09/07 17:13
>カラーバランスまで調整できたらもう業務用レベル。
>家庭用でそんなの付けたら、設定狂ったままで文句つける香具師が続出するかもしれん。

調整範囲を狭くすればいいんじゃない?
テレビなんか調整範囲盛り沢山さんだけど、いままでに問題になった?
むちゃくちゃする香具師は調整過剰以前の低レベル大ボケをやってる。
ちょっと色を調整できるようにすれば、もっと高レベルの賛同が得られるだろう。
今の路線では、しょせん大衆機の範囲を越えない。儲かれば良いだけでは悲しくないか?

952 :名無しさん@3周年:03/09/07 17:43
NV-GS100Kいいですね。
SONYの古いTRV900との比較では
完全に超えてますね。

もしかしたらGS70KでもTRV900を超えて
綺麗かもしれない。
誰かレポートを


953 :名無しさん@3周年:03/09/07 18:06
>>951
まぁテレビの調整は見る時だけだから問題ないけど、カメラの調整はそれで記録されちゃうってのが痛いけどね。
調整しようにも基準となるモニターが難しそうだし。
ただ確かにGS100K、プロ機能を売りにしてる訳だから、調整項目として付いてればイイのは同意。
技術的に難しいという事もなさそうだしね。付けても内部処理でメニュー増やすだけだからコストにも関係なさそうだし。

954 :名無しさん@3周年:03/09/07 18:18
GS100Kは色が濃い。
そこが魅力でもあるわけだが、あっさりした画が好きなら画質調整でディテールや色の濃さを調整できるよ。



955 :名無しさん@3周年:03/09/07 20:42
>954
そこにあと一つ、カラーバランスが入ればいいのにね。損してる。
で、GS100Kの色の濃さって、どんな感じ?
GS50Kほどじゃないけど、常に露出が暗いめになるのとゴチャゴチャでわからない。
あと、彩度の調整も欲しいね。なんか濁り気味に思える。

956 :名無しさん@3周年:03/09/07 23:10
もうこんな機種があることは全く忘れていた。

957 :名無しさん@3周年:03/09/07 23:24
1,4,6位なのに?

958 :名無しさん@3周年:03/09/08 00:05
>>948
GS買わずに、結局いまは何を使ってるんだ?

959 :名無しさん@3周年:03/09/08 21:51
私もカラーバランスの調整はつけてほしい。私のは緑が強く、オレンジ系が弱いように感じます。
また、黒の沈みを嫌う人も多いと思うので、コントラスト(あるいはガンマ?)の調整もつけて欲しい。

>色白美人が赤黒くなる
以前借りて使ったことがあるMX-2000は、確かに低照度で赤黒くなってました。これはその頃のイメージですね?
GS-100Kはそんなことないです。

960 :名無しさん@3周年:03/09/08 22:28
なんだ、みんな結局イメージだけで、実際GS100Kの映像を見て叩いてるわけじゃないのね・・・

961 :名無しさん@3周年:03/09/09 00:00
>>952
一度眼科に行くことをお勧めいたします。

962 :名無しさん@3周年:03/09/09 00:35
>961 ソニヲタ!!キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
ソニ板からの出張ご苦労さん

963 :名無しさん@3周年:03/09/09 00:51
GS100K>TRV900
ぜんぜん普通ですが?
いっぺんちゃんと見てみそ

964 :名無しさん@3周年:03/09/09 01:12
色が濃いというより、暗いのは確か。GS100Kはちょっとマシだけどね。
だれでも見比べたいなら、ビデオ誌のサンプル画像でも見れば?
明るい、すーとした感じで撮れているものは見たことがない。
影の部分もより暗くなるしね。黒つぶれって言うのかな?
備苦多みたいに露出オーバーは論外だけどね。

965 :名無しさん@3周年:03/09/09 01:27
雑誌の印刷画像で本当に比べられると思ってるのか?

966 :名無しさん@3周年:03/09/09 01:31
某パナ信者による
あきらめの悪い広報合戦が、まだつづいてるよ・・・

967 :名無しさん@3周年:03/09/09 01:42
>明るい、すーとした感じ
オレはこれがイヤなんだな。いかにもDVって感じで。
特にシネライクに撮るなら暗めの方が雰囲気が出る。
だからそういうカメラ使ってた時は必ずマニュアルで落して撮ってた。もちろん被写体の明かりの状態にもよるけど。
あとGS100Kはハイキーでもローキーでも色は割と出るよ。
後でPCで調整するにも、足りないのを増やすよりも多いのを減らす方が結果がいい。

968 :名無しさん@3周年:03/09/09 01:43
>あきらめの悪い広報合戦
どっちのことやら・・・

969 :名無しさん@3周年:03/09/09 02:02
くく、ビクっとして出てきたか、負け犬が・・・

970 :名無しさん@3周年:03/09/09 04:11
雑誌の印刷画像でも露出の具合は比較できるね。
色の大まかな傾向の比較もね。
雑誌の印刷画像で絶対評価は不可能だか、相対評価の参考にはなる。
っていうか、雑誌の印刷画像で比較されるようなレベルって、かなりの差だね。
雑誌の印刷画像で比較できないぐらいの差だったら、文句は言わない。
>明るい、すーとした感じ
好みの差は仕方ないけど、彩度は出せた方がいいね。
結婚式のドレスとか、ハレの場面を写すには好ましい。
シネライクで撮って、果たしてハレの場面が好ましいかどうか、多くの女性の意見を聞いた方がいいかもね。

971 :名無しさん@3周年:03/09/09 14:32
ソニーの絵作りって、わざと青味を強くしてある気がする。
そのほうが明るく感じるし、
日本人の好みにも合わせてあるって感じがする。

972 :名無しさん@3周年:03/09/09 14:51
いや、青杉だね。パナは赤黒杉、備苦多は白杉。

973 :名無しさん@3周年:03/09/09 20:12
>>963
比べてみればTRV900>>>>>>>>>GS100なんて誰の目にも明らかだろ。
それよりも半額近い価格で昼間の野外だけはTRV900に近づいたってだけで
この機種の価値はあっただろう(夜間室内は足元にも及ばないが)。

それより、キヤノンの方が圧倒的にきれいなんだからいまさら
GS100なんか話題にしてるだけでビックらしてるよ。

またすぐ新機種だすんじゃねーの?パナ。
その頃にはこの辺でよいしょしているパナウェーブもそっちに
すぐ節操無くうつるんだろうなぁ。

974 :名無しさん@3周年:03/09/09 21:05
>>973

この話題元の>>952です。

確かに見た映像は友人が録画した屋外映像でした。
室内は見た事がありません。
TRV900も室内はそう得意ではないように思います。

GS100Kに負けたと思ったので今VX2000購入を
考えています。
友人が私より高画質に録るなんてちょっと悔しいので


975 :名無しさん@3周年:03/09/09 21:10
>>973
>圧倒的にきれい・・・・
このへんを具体的に書かないと相手してやんないぞ!

976 :名無しさん@3周年:03/09/09 22:32
GS100を買ったがすぐ売った。VX2000をよく使うので比較して見よう。
室内、VX2000圧勝。レベルが違う。
晴れた日の外でのワイド側はGX100の方が解像度が高く綺麗。
テレ側で人なんか撮ると、、もうVX2000の圧勝というか、GX100は見るに耐え
ない。エッジが汚いし、光学式手ぶれのレベルが違いすぎるので、祭りなん
かで人を追うときはほとんど使い物にならない。
シネマモードは美しい。ただパンとかするととても実用レベルにならないほど
ぶれる。あれさえなければ、十分価値はある。
まあ、いろんな意味で中途半端。晴れた日のワイドだけ「感動画質」。
それ以外は「結構汚い」って感じ。


977 :名無しさん@3周年:03/09/10 00:25
なるほどGX100か...

978 :名無しさん@3周年:03/09/10 00:32
>>976

10万円の価格差分の性能差くらいはあるのでしょうかね。


979 :名無しさん@3周年:03/09/10 01:23
>>976
シネマモードがブレるって、そりゃ30Pだからそう見えるんだろ?
その感じがフィルムっぽくて良いんじゃないか。
同じシャッター1/60で画像そのもののブレは同じでも、60iだと滑らかに移動するのでブレる感じがしないだけ。
VX使ってるってことは元々フィルムライクの必要なかった香具師なんだろう。


980 :名無しさん@3周年:03/09/10 01:25
>>978
実勢価格の差は10万じゃ効かないんじゃない?
15万くらいか?

981 :名無しさん@3周年:03/09/10 01:41
>>976
いまだにそんな、値段が倍以上も違うカメラで比較してるとDVX100と比べちゃうぞ!

982 :●のテストカキコ中:03/09/10 01:44
http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

983 :名無しさん@3周年:03/09/10 20:11
>>974
>室内は見た事がありません。
>TRV900も室内はそう得意ではないように思います。
GS100は野外での解像感のみTRV900に勝ってるかもしれないが、
(シネマモードとかは無いので比べようが無いが)他の点では勝る点は無い。
TRV900の室内で満足できないならGS100のように暗くなって色のりも
悪い機種ではまず満足できない。
そんなあなたはXV2やVX2000クラスを買うしかないでしょう。

984 :名無しさん@3周年:03/09/10 22:52
GS100Kのスレにわざわざ来てまで他機種を勧める奴らって
やっぱりGS100Kを買える人が羨ましくだろうと思う。

内容の割に安いのは確かなんだし、それでも買わせまいと必死だから、
かえって買いたくなる人が多くなるんじゃないのかな。

985 :名無しさん@3周年:03/09/10 23:51
>>979
実際に使って言っているのだろうか?
フィックスだとフィルムっぽくてキレイだが、カメラをパンすると
画像が2重3重とだぶって見える。これはフィルムっぽいとは言えない。


986 :名無しさん@3周年:03/09/11 00:26
>>984
いや、君みたいなホメ殺しorパナ基地のせいで買うのを止めた
人が多いんじゃないかな?

987 :名無しさん@3周年:03/09/11 06:52
漏れはソニヲタでもパナ吉でもないが、パナ吉によるGS100Kマンセーな内容よりも
ソニヲタによる中傷の方がそそられるものがあるのは事実だよなあ。
それだけ脅威に感じている証拠だと思うし。

まあ、ソニヲタがいくら薦めようが、ほとんどの人にとって
ソニーの3CCDは中古でも高すぎて買えないな。

988 :名無しさん@3周年:03/09/11 07:10
価格.com見ると、最安値が500円くらい上がってるんだけど、
当面の最安値は運動会シーズンの前? それとも後?

ずーと後に新機種出て、値下がり後ってのはなしで。

989 :名無しさん@3周年:03/09/11 14:59
ほとんど素人ですが・・・
GS100Kを他機種と比較して買わなかった人、または他機種に買い直した人は
ズバリどこの何を買ったかのか教えて下さい。理由は特に気にしませんが、
値段込みだとうれしいです。

990 :名無しさん@3周年:03/09/11 20:48
躊躇無990GET!

991 :名無しさん@3周年:03/09/11 21:51
>>987
てゆーか、まともな3CCDは他に無いだろ。
パナのなんちゃって3CCDじゃ意味ないし。

992 :名無しさん@3周年:03/09/11 22:37
GS100Kのような、素晴らしい3CCDカメラを開発してくれた
パナソニック陣営は、まさに尊敬に値する。
この調子で、次も鮮烈な名機をお願いしたいものだ。

993 :名無しさん@3周年:03/09/11 22:39
>>989
すんません。GS100Kの悪口を書きたかっただけで、何も買ってません。
ちゅーか、GS100Kほど優秀な3CCDカメラは無い。
でもソニーじゃないと嫌なもので。
悪口を書いてGS100Kの人気を下げたかったんです。

994 :979:03/09/11 23:49
>>985
オレはGS100Kの出る前からDJ100で30Pを使ってるが、それは多分パンが早すぎる。
早いパンばかり使うのはあまり上手い撮り方ではないよ。
そのダブるというのは、やはり30Pでパラパラしてるので残像がダブって見えてるんだと思う。
通常のビデオのシャッターは1/60だから、60iの場合は画像毎のブレ分がちょうど連続している。
なのでずれた残像がダブって見える事はない。これが60iのビデオ映像の滑らかさ。
それに対して30Pだと秒30コマの画像の中に1/60秒の画像が入ってるので(1コマの半分の時間だけシャッターが開いているので)1/60のブレの空白ができる(コマ毎のブレが断続している)。
さらに秒30コマの速い速度でずれた画像が映し出される訳だから、そのずれた残像が残って重なって見えることでダブるように感じるのだと思う。
これはフィルムライク以外の何物でもない。
映画とかテレシネしたビデオソフトなどを見ても、早いパンや動きのある部分ではダブって見えることはある。
ただ普通はそこまで早いパンや激しい動きのカットは少ないので目立たないだけ。
DVX100の24Pなんか見るともっとダブって見えるよ。
結局、元々フィルムライクを求めてなかったような人は、それについてあまり批判しない方がいいね。

995 :名無しさん@3周年:03/09/12 00:04
確かに3CCDでもダメだって教えてくれたパナには頭が下がるな。

996 :名無しさん@3周年:03/09/12 00:26
パナもソニも似たような異常進化をしてしまった。
TRV900→TRV950 MX3000→GS100
確かに昼間の画は良くなったが全体としての性能は劣化している。
犬は相変わらず。キヤノもパナソニを追従する雰囲気。
ここはひとつ#に気張ってもらうしかないのか(笑

997 :名無しさん@3周年:03/09/12 00:28

   「3CCDだけど高画質ではない」

新たな真理を我らに与えたもうた事、まさしく神なり。



998 :名無しさん@3周年:03/09/12 00:52
値段のわりにパフォーマンスはいまいちかな。80万×3CCDは静止
画時はみかけ上310万画素を実現(実際は80万の画素信号をずらし
てるだけ)してまずまずなんだけど動画有効60ちょっとってどーゆー
こと?実売10万以下の製品よりギザが多いなんて…それでこの大きさ
でしょ?やすくても、1CCDの小さいモデル(#とか)にしとけば
よかったよ。

999 :名無しさん@3周年:03/09/12 00:54
だから・・・
GS100Kを他機種と比較して買わなかった人、または他機種に買い直した人は
ズバリどこの何を買ったかのか教えて下さい。理由は特に気にしませんが、
値段込みだとうれしいです。

1000 :名無しさん@3周年:03/09/12 01:07
バカの書き込みばっかだな・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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