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デジタルビデオカメラはどれがいいですかPart17

1 :名無しさん@3周年:03/12/23 01:58
家庭用ビデオカメラについて語るスレッドです。

SONY ttp://www.sony.jp/products/index/cam.html
PANASONIC ttp://panasonic.jp/dvc/
CANON ttp://cweb.canon.jp/product/dvcamera/index.html
VICTOR ttp://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/index.html
SHARP ttp://www.sharp.co.jp/viewcam/index.html
HITACHI http://dvd.hitachi.co.jp/

価格.COM ビデオカメラ
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/videocamera.htm
ヤフオク ビデオカメラ
ttp://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/23936-category.html

>>2-5あたりに過去スレとか

2 :名無しさん@3周年:03/12/23 02:00
01 http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/986/986659341.html
02 http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/998/998059246.html
03 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1004/10048/1004897660.html
04 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1010/10109/1010989654.html
05 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1012/10122/1012211919.html
06 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1013/10134/1013422862.html
07 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1015/10158/1015857998.html
08 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1017/10175/1017512935.html
09 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1019/10195/1019517650.html
10 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1020/10205/1020530429.html
11 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1026/10265/1026536503.html
12 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1030/10307/1030713863.html
13 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1031/10314/1031414274.html
14 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1033/10333/1033322779.html
15 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1054369972/
16http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1065535228/

3 :名無しさん@3周年:03/12/23 02:01
◆家庭用ビデオカメラ総合スレッド◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1046473125/
家庭用ビデオカメラ総合スレッド part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1056020962/

4 :名無しさん@3周年:03/12/23 03:17
甲です。


5 :名無しさん@3周年:03/12/23 04:36
乙です
最近平和な展開で楽しんでます

6 :名無しさん@3周年:03/12/23 10:30
零戦52型丙

7 :名無しさん@3周年:03/12/23 17:25
PC105Kは物自体はいいものですか?
最近、値が下がってきていますね。
買って吉でしょうか?

8 :名無しさん@3周年:03/12/23 19:19
値が下がってきてるのは発売されてから半年ぐらい経つのと
既に生産終了になったからかな?

9 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:50
22k使用でhttp://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?key=220
NP-QM71-J バッテリを買い足そうと思っているのですが
これってインフォリチウムじゃないので電池の残量とか表示できないんですよね?

10 :名無しさん@3周年:03/12/24 09:39
出るだろ。
でも互換は、、、

11 :名無しさん@3周年:03/12/24 15:13
PC105Kがビックカメラで68900円のポイント15%還元だった
本当に安くなってきているね・・・

12 :名無しさん@3周年:03/12/25 02:35
>>10
きになる〜

13 :名無しさん@3周年:03/12/25 21:13
IXY DV M2 KIT
カメラの○○ムラで\79800でした。


14 :名無しさん@3周年:03/12/25 21:23
たけ〜

15 :名無しさん@3周年:03/12/25 22:03
スレ違いとは思うが、ソフマップで古いビデオ売って割引券
GETしたはいいけど、元が高すぎて意味無いじゃん。
再生専用に置いとくんだった。ガクッ。

16 :名無しさん@3周年:03/12/26 01:31
3年前に購入したビデオカメラ(キャノンFV2)が故障してしまいました。
修理に、45000円ほどかかるとのこと。
そんなにかかるならプラスアルファだして80000円以内くらいで買える
最近のビデオカメラ購入しようとも思ってます。
とにかく動画の画質優先(静止画はいらないです)なのですが、
そのくらいの値段で買える最近のビデオカメラのお勧めはなんでしょうか??

17 :名無しさん@3周年:03/12/26 01:41
>>16
ある意味、釣りに近い相談だな。

今の映像を気に入っているなら修理しろ


18 :名無しさん@3周年:03/12/26 01:56
>> ある意味、釣りに近い相談だな。
なぜ?????
デジタルビデオカメラってまだ出てから日が浅いので、
3年前と比べたら色々進歩しているだろうし、
今持っているのは画質はおおむね満足しているのですが、
故障がすでに2度目で、安定性が今一歩と思うので、
買い換えてもいいかなと思ったのですが…

19 :名無しさん@3周年:03/12/26 02:11
近代的なカメラの歴史は百年以上
CCDカメラの歴史は二十年以上
デジタル記録部の歴史と混同しないように。

20 :名無しさん@3周年:03/12/26 03:16
>>19
お得意の話題そらしですか?

21 :名無しさん@3周年:03/12/26 03:18
先日、TRV-9とTRV-22を並べて使って、画像を比較してみたよ。
写した画像は、舞台なわけで、撮影条件は悪い部類に入る。
TRV9は舞台全景、TRV22はアップ。明るさはいずれもマニュアル
で調整して見た目同じになるようにした。データ取り込みはカノー
プスのDVRaptorで行ってPC上での目視チェック。結果は、
TRV9の方が舞台後方の暗幕にちらちらと色ノイズが走っているし、
色の乗りも悪くてみていて疲れた。
レンズ口径はTRV9の方が大きいが、CCDは実質同じサイズのもので、
同じくらいの画質かと思っていたが、意外なところで差が出たな。

22 :名無しさん@3周年:03/12/26 06:02
>>17
大きな画素ピッチ
原色フィルタ
光学式手ぶれ補正

FV2はここ最近の名機・・・らしい。どっかのサイトで言ってた。
それの真偽はともかく、同じく3年前に発売されたVX2000が
未だに最高峰の画質を誇ることから言って
デジタルビデオカメラの進歩はデジカメほどではない、というのが一般的な見方らしいっす

もう修理しないならFV2売って下さい
ワーイ

23 :名無しさん@3周年:03/12/26 13:00
>>16
最近は無意味に画素数増やしたものばかりでダイナミックレンジは狭まる一方。
3年くらい前のFV2,TRV900,MX3000あたりがもっとも画質が良かった時代ですね。
買い換えても後悔するばかりと思うよ。


24 :名無しさん@3周年:03/12/26 13:06
TRV7が故障しました。
1/3インチCCDということなので修理したほうがいいでしょうか。
買い換えるなら、TRV22にしようかと思っています。

25 :名無しさん@3周年:03/12/26 13:59
屋内でのバレーボールの試合を撮ろうと思っています。
ズームは10倍もあれば十分です。三脚に乗せて回しっぱなし
というかたちで撮影するので、大きさ重さはどうでもいいです。
バッテリーは長く持つに越したことないですが、とにかく
少しでも画像がいいものを探しています。予算は10万以内です。
どんな機種がオススメでしょうか?

26 :名無しさん@3周年:03/12/26 14:16
22k

27 :名無しさん@3周年:03/12/26 16:29
>25
10万円というのは厳しいがS-VHSのドッカブルを積んだ
2/3インチの業務機は22万円でした(中古) VX2000と良い勝負です
感度は負けるが解像感とダイナミックレンジはこっちです
何にしても10万円というのは それだけの画質しか手に
入らない金額です。従ってお薦めの機種はありませぬ
VX1000の中古とか?



28 :名無しさん@3周年:03/12/26 18:10
>>21
そんなもんだよ
ただ明るく写りゃいいってもんじゃない

29 :名無しさん@3周年:03/12/26 20:36
パナNV−C7と比べ、現在の同等品になるモデルを教えてください

30 :名無しさん@3周年:03/12/26 20:43
便乗!
NV-DS200の現在の後継機種をおしえて

31 :名無しさん@3周年:03/12/26 23:31
16です。
22さん、23さん、ありがとう。
そうなんですか、知らなかったです…
ちょっと残念ですが、今回は修理します。
買い替えは、次の故障まで待ってみます。
それまでに、良い方向に進化していると良いのですが…

32 :名無しさん@3周年:03/12/27 01:29
>>25です。

>>27さんどうもです。
>何にしても10万円というのは それだけの画質しか手に
>入らない金額です。従ってお薦めの機種はありませぬ
10万だとそんなモンなんですか・・・

>>26さんはオレの質問に対する答えでしょうか。
過去スレをざっと読んだところ22kが一番いいみたいですが、
これって今でもそうなのでしょうか? だとしたら
店頭在庫がなくなる前に買っといたほうがいいんだろうか。


参考までに、現在入手可能な15万以下の機種で画像(画質)が
いいと思われるみなさんのBest3を教えてもらえませんでしょうか。

33 :名無しさん@3周年:03/12/27 02:02
22Kってなくなるの?
シルバー以外3色は生産完了ってあるけど、
シルバーはまだありって考えていいんじゃないの?

34 :名無しさん@3周年:03/12/27 02:47
生産完了、というだけで殺到する心理がわからんな。
型落ち新品がひょっこり出てくるなんてよくあることだし。

次機種をみてからでもいいだろ


35 :名無しさん@3周年:03/12/27 03:37
よく分らないんだけど、
結局何がいいんでしょうか?
ソニーのDCR−PC300KとキャノンのIXY DV M2
だとどちらが無難ですか?

36 :名無しさん@3周年:03/12/27 05:10
300Kは評判悪し。

37 :_:03/12/27 14:21
今度、DCR-PC105Kを買おうと思うだけど、やっぱ新年明けた時期の方が安売りするのかな? お年玉セールみたいな。
池袋駅周辺のビックカメラとか、さくらやとかでそんなセールある? 
地元の電気屋は高いよ。

38 :名無しさん@3周年:03/12/27 15:20
大手じゃポイント還元率が変わるくらいじゃないのか
いちおう日替わりセールは要チェックだけど

39 :名無しさん@3周年:03/12/27 15:29
俺の家の近くのビック店員は、105Kは1月の終わり頃生産終了らしいって言ってた。
これ以上安くなったとしても5千円くらいじゃねーかな?まぁでも、新型の発表見て
からでもよさそうだな。多分俺も105Kを買う。

22K買いたい人は急いだ方がいいだろうな。これ以上安くならんし、同じCCD搭載した
後継機は出ないような気がする。

40 :名無しさん@3周年:03/12/27 15:51
105Kは現在ビックカメラで\68,900+15%ポイント還元
もうほとんど底値に近いだろ。ぎりぎり頑張って更に4000円下げるか
あるいは、20%還元にするくらいじゃねーか?

41 :名無しさん@3周年:03/12/28 02:26
22Kのシルバー以外は「春限定カラー」でつよ。
心配しないで。また春が来れば

42 :名無しさん@3周年:03/12/28 03:23
静止画のこと考慮するとやっぱり
300K>105K>22K だよね?
最低被写体照度だと
22K>300K=105K>Cannon製品 でしょ?
cannonのM2とかFVM1とかもいいかなと思ったんだけど
基本的にバッテリーがもちませんよね?
バッテリーのことを考慮するとやっぱり SO>CA になりますよね。
あと、手ぶれ補正機能の点ではどうなんでしょうか?
電子式より光学式のほうがよろしいようですが。
Sの新アクティブイメージエリア方式ってどうなんでしょう?
CのM2はマイクの位置が悪いとか、アクセサリシュー無いみたいだし。

以上を考慮すると
300Kがいいんですかね?

43 :名無しさん@3周年:03/12/28 04:53
ビクターのやつ49800でヤマダで売ってたよ。
今週はずっと無制限でこの価格らしい。

44 :名無しさん@3周年:03/12/28 05:03
大量にあった22Kの在庫がなんとか掃けたあとは
105Kか。ソ○ー工作員のみなさんもご苦労なこった

45 :37:03/12/28 06:13
いろいろご意見ありがとう御座います。

>105Kは1月の終わり頃生産終了らしい
もう終了なの? 手元のカタログじゃ「新製品」なのに。ポンポン出しますな。

しっかし安いねー! \68,900+15%ポイント還元だって?
もう本当に底値でしょうね。大晦日前に買いに行きます。

46 :名無しさん@3周年:03/12/28 10:16
自分も105K終了にはビクーリした。ただこれは100%事実なので多分PCシリーズ自体
なくなるのかも?パナみたく横型オンリーかも。そうだとすると次期TRVはGS50K並
に小さくしてくると思う。なので一応新製品の発表を見てからにしようかとも思うが
多分激安の105Kを私も買うでしょう。



47 :名無しさん@3周年:03/12/28 10:51
>>42
キャノソの優位点は日中屋外での色合いがほんのわずかにいいだけかな?
他は全部ソニーでしょ。特にハイブリッド液晶、スポット測光は威力大!!!
手ぶれ補正はソニーキャノなら電子式でもすごく優秀だから大丈夫。ただ、静止画で望遠
の時もというなら光学式になるが、M1だのGS100Kみたいな巨大なもの買うくらいなら+デジ
カメの方がよいかと。

では、今年はこれでネットから離脱。よいお年を〜

48 :名無しさん@3周年:03/12/28 12:00
42=47
ヘタな自作自演だな


49 :名無しさん@3周年:03/12/28 19:34
さすがのキヤノネット部隊もソ○ー工作員には守勢に回らざるを得ないか

50 :ソニヲタ:03/12/28 21:59
そう。なんつってもトータル性能が違うからねw

51 :名無しさん@3周年:03/12/28 22:00
静止画は300KよりM2の方が評判良いよね。

52 :名無しさん@3周年:03/12/29 01:06
初めてデジタルビデオカメラ(10万円以下のもの)を買おうと思っているのですが、
現在の機種での画質等がよくわかりません。
どこかに300KやM2で撮ったサンプルムービーがアップされてないですかね?

53 :名無しさん@3周年:03/12/29 01:09
big(新宿東口)いったら105kが73800円の
15%ポイントだったが・・
68900円って交渉後の価格かな?
ちなみに300Kは128000円の18%ポイントだった
高い・・・。
静止画とるつもりならやっぱり105kより300kのほうが
いいよね?

54 :名無しさん@3周年:03/12/29 01:30
立川ビックでは\68,900+15%だったぞい

あとDVに静止画期待するとガカーリするぞ>どの機種でも

55 :名無しさん@3周年:03/12/29 01:34
あ、立川の価格は交渉なしの値札価格ね

56 :連続スマソ:03/12/29 01:42
あ、まぁ、でも静止画は断然300K>105Kなのは確かだけど。

ちなみに立川ビックでは、300Kが\112,000+15%だったかな…\114,000だったっけな?
とにかく新宿より安いよ。店舗に電話すれば値札価格はすぐに教えてもらえるし。
ビック同士なら、一緒の値段にしてくれるかな?じゃあね、健闘を祈る。

57 :名無しさん@3周年:03/12/29 02:14
各種情報によれば、
DVの200〜300万画素は、デジカメの100〜150万画素程度
DVの100万画素は、デジカメの50〜60万画素相当程度でないか?


58 :名無しさん@3周年:03/12/29 04:17
105kと300kを液晶越しに比較してみたら確かに
原色フィルターの300kのほうが赤、青、黄が鮮明だった。
でも極端に300kが優位かと言えば・・・。
300kでも静止画は期待しないほうがいいって書きこみも
結構あったし、値段の面でもやっぱ300k高いわ。
付け加えてバッテリーも買わなきゃいけないし、
どうせ年明けたら300kの方は極端に安くなるだろうし
105kは底値っぽいし。どうせすぐ新しいのがでるだろうし・・
ってことで105kを購入します。(かなり言い聞かせている自分)
正月旅行行くからここ2,3日中に買いたいので。
やっぱDVカメラに静止画を求めるのが無理無理ね、現段階では。
写真はcannonの200マン画素のデジカメでとりまする。



59 :名無しさん@3周年:03/12/29 12:29
それが妥当でしょ。ちなみに買いましするバッテリーはFM50で十分かと。
モーターショーで1日中ちょこまか撮りしても足りた(トータル撮影量は60分テープ約1本分)
旅行だと同じようなちょこまか撮りになるだろうし、付属のFM30もあるしね。
縦型機にドデカイ大容量バッテリーはバランス悪いから、俺はあまり好きでない。
ま、ただ数日間充電なしで行きたい場合は大容量が必要になるけど。

60 :名無しさん@3周年:03/12/29 14:11
cannonって何

61 :名無しさん@3周年:03/12/29 16:42
105kの手ぶれ補正酷すぎ
やっつけって感じ

62 :名無しさん@3周年:03/12/29 18:42
>60 超マジレス

キヤノンの由来は最初に作ったカメラの「観音カメラ」から。
製作者の吉田が信仰しており、こう名づけられた。
現在でもCanonのCが鍵型になっているのはKのデザインを基にしているため。
ttp://web.canon.jp/about/mark/origin.html

63 :名無しさん@3周年:03/12/30 02:45
キヤノンのFV40ってどうですか?
光学22倍っていうのが、そそられるんだけど

64 :名無しさん@3周年:03/12/30 02:54
暗さには弱いらしいよ。

65 :名無しさん@3周年:03/12/30 09:39
正直光学10倍あったら充分なんではと 俺は10倍もいらぬ
14倍(観)とか16倍(犬)とか22倍(観)とか23倍(シャープ)とか、
ビデオカメラを使ったことのない人にも、わかり易く目に止まる数字であるだけで、
実際使ってる人にとっちゃ魅力にはなりづらい。
XV2みたいな別格はともかくとして

66 :名無しさん@3周年:03/12/30 10:49
panaのgs100kとかgs70kってどうなの?
100kのほうは手ぶれ補正も光学式だしよさげなんだけど
それにしてもソニの300kより高いとは・・・

67 :名無しさん@3周年:03/12/30 11:31
ネタですか?

68 :名無しさん@3周年:03/12/30 14:44
デジタルビデオカメラで撮ったテープをDVケーブル経由でPCに取り込むには
どのソフトがオススメですか?

69 :名無しさん@3周年:03/12/30 14:54
スレ違いでしたスマソ

70 :名無しさん@3周年:03/12/30 15:14
いろいろ情報収集して熟慮した結果、22kにしまつ。

71 :名無しさん@3周年:03/12/30 18:12
もちろんそういう選択もありです!

72 :名無しさん@3周年:03/12/30 19:20
おいおい静止画撮るならデジカメだろ?


73 :名無しさん@3周年:03/12/30 19:39
63です
レスサンクス
もうちょっと悩んでみます

74 :名無しさん@3周年:03/12/30 22:56
情報ってまさか・・・

75 :名無しさん@3周年:03/12/30 22:58
カカク

76 :名無しさん@3周年:03/12/30 23:04
どっと

77 :名無しさん@3周年:03/12/30 23:54
混む

78 :名無しさん@3周年:03/12/31 00:46
22kってbigもさくらやも淀橋もなかった・・・。
あと、bestでんきって交渉なしなんだってね。
他店はどうかしりませんが、これ以上の値下げ、ポイントup
おまけとかは一切致しませんだとさ。

79 :名無しさん@3周年:03/12/31 03:43
>>78
ヤマダ、コジマ、ケース、価格コム・・・・・・・・

うちの近くのbestはぼったくり価格で販売していたよ

80 :220K男:03/12/31 15:38
IP1Kを買え。22Kはガタイがデカすぎる

81 :名無しさん@3周年:03/12/31 21:38
初めてデジタルビデオカメラを買うのですが、10万〜5,60万のなかでどれが一番いいと思いますか?
参考にさせて下さい。

82 :名無しさん@3周年:03/12/31 23:07
60万?!

83 :名無しさん@3周年:04/01/01 00:12
この220K男って馬鹿は誰?

84 :名無しさん@3周年:04/01/01 00:45
IP1Kはどれくらい綺麗に写ります?
今DCR-PC3使ってるんですけど、DCR-PC3よりは綺麗ですか?
IP1Kはワイドレンズがつけられないのが痛いんですが。

85 :名無しさん@3周年:04/01/01 01:40
>>84
そういう質問よく見るが、何を撮りたいかを書かないと答えられる奴はいない。

86 :84:04/01/01 02:41
ありがとうございます。
被写体は家族(主に娘)です。
よろしくお願いいたします。

87 :名無しさん@3周年:04/01/01 06:08
ハメ撮りに向いてるのは何ですか?
予算は1万円〜5万円です

88 :名無しさん@3周年:04/01/01 10:43
オークションで Hi8 動作確認せず、本体のみでおまけに型番間違ってる
やつとかどうせ粗大ゴミから拾ってきたヤツに間違いない。
よくあんなもの出品するきになるな。ちゃんと粗大ゴミから拾って来マスタ
とかいとけよ。

89 :名無しさん@3周年:04/01/01 11:01
>>86
家族をどこで撮りたいの?

>>87
中古のDS200か、新品のFV20

90 :名無しさん@3周年:04/01/01 12:40
>>88

それをまた3000円とかで落札する奇特な馬鹿が

91 :名無しさん@3周年:04/01/01 21:43
こんにちは。
親戚が家に来るたびに家のお金が無くなって、もう40万近く盗られてるようです。
今度来るときにはその盗る場面を隠し撮りをしてやろうと思っています。
レンタルの防犯カメラならば2日で5千円くらいするんで、
いっそのこと中古の安いビデオカメラを買うほうがいいのかな?
って思って書き込ませてもらいました。
予算は1万円程で、そこそこうつせるものを教えてください。

92 :名無しさん@3周年:04/01/02 00:35
>>86
どんなシチュエーションで撮りたいかわからんからなんともいえないが、
IP1Kはダイナミックレンジが狭いから光の条件のいい時はかなりきれいだが、
光の条件がイマイチのときは髪の毛がベタになってしまったり、
スミアもひどいからPC3でいいのではないか?
ただ、電池のもちがPC3はイマイチかも。

>>91
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=ccd&s=popularity&p=1&r=1&page=#M-00162


93 :名無しさん@3周年:04/01/02 00:37
>>88
型番違いなら返品だろ。

94 :名無しさん@3周年:04/01/02 01:02
>>91
ビデオデッキやHDDレコーダーにアナログ接続できる超小型カメラがある。
それを隠し撮りのように設置して撮るべし。
ビデオカメラでは1〜2時間しか撮れないし、ビデオカメラそのものを盗まれる可能性がある。
ビデオデッキは1〜2万円のものでも良いだろう。
しかも証拠能力としてはアナログ画像の方が良いらしい。

95 :ともなが:04/01/02 10:26
DVカメラを買い換えたいと思っています。現在はパナソニックのNV-DE3で7年目です。
一番知りたいのは音声入力レベルが調整できるかどうかです。
音楽のライブ撮影では自動調整してくれず入力オーバーで困っています。
マニュアルで調整できるもの、あるいはそんなに音質にはこだわらないので自動調節してくれるものはないでしょうか?
ビックカメラ新宿西口店で店員に聞いてみましたが明快な回答が得られませんでした。
どなたかご存じの方、よろしくお願い致します。

96 :名無しさん@3周年:04/01/02 12:13
音楽のライブ撮影で自動調整して欲しい?
音質にこだわらない?
矛盾していないか?

マニュアルで調整できるなら現状より10〜20dB下げて入力すべし。
平均の再生音量が落ちたら、ダイナミックレンジという言葉の意味を調べよう。

97 :220K男:04/01/02 13:43
IP1Kに世界最少以上の付加価値を求めてはいけない
極上のスパイカメラに細かいレベルでの高画質性能は不要
記録方式がMPEG2なので各種録画機器へダビングする際
の親和性は最高。どうだ?俺の言うこともふんふんとうなずける
だろう?

98 :名無しさん@3周年:04/01/02 18:03
>記録方式がMPEG2なので各種録画機器へダビングする際の親和性は最高。
無知もここまでくると手のつけようが無い。

>俺の言うこともふんふんとうなずけるだろう?
おまえは「糞(ふん)」だと確かに思う。


99 :名無しさん@3周年:04/01/02 18:06
>記録方式がMPEG2なので各種録画機器へダビングする際の親和性は最高。
無知もここまでくると手のつけようが無い。

>俺の言うこともふんふんとうなずけるだろう?
おまえは「糞(ふん)」だと確かに思う。


100 :名無しさん@3周年:04/01/02 18:55
>>95
マニュアル可、MX3000、MX5000、GS100K、VX2000、XV2

もしくは、
マイク→レコーダーorマイクアンプ→(ライン出力)→DVカメラの外部入力モード←カメラの映像出力
これなら音割れしない。

101 :名無しさん@3周年:04/01/02 18:58
>無知もここまでくると手のつけようが無い。

全くその通り。意義皆無。

102 :名無しさん@3周年:04/01/02 19:00
>>
・入力レベル
・リミッター
・コンプレッサー
これらのことを教えてあげないと...


103 :名無しさん@3周年:04/01/02 20:45
>>97
お前、ナイトショットスレでたたかれて、つまはじきにされて、あげくに無視されてさびしくなってここに来たのか?

104 :名無しさん@3周年:04/01/03 11:59
TRV18Kからの買い換えです。
軽量小型で有効画素数が多い製品が欲しいです。
300Kか105Kの性能はいかがですか?




105 :名無しさん@3周年:04/01/03 12:50
有効画素数が多い製品が欲しいなら
勝手に買えば?
買ってから有効画素数と実効との差に疑問を持って
過去ログを見直して落胆しても知らぬ

106 :名無しさん@3周年:04/01/03 13:18
>>105
ちゃんと質問に答えてやれよ
答えられないのならつまらんこと書くなヴォケ!

107 :220K男:04/01/03 13:57
なにがだ?
DV方式→MPEG2に変換する際、多少の劣化はあるだろう?
全くないとは言えないだろう?まあ使ってるチップの性能次第
だな

108 :220K男:04/01/03 14:07
>>104
300Kは画質重視。
105Kはコンパクトさ。
住み分けはされてるから君に合うのは300Kだね。
俺個人としては世界最小のIP1Kをすすめたいが。

109 :名無しさん@3周年:04/01/03 14:10
俺の持ってるPC10、聞くところによると名機らしい。
当時はそんなに気にしないで買ったのだが、壊れた場合代わりになるような機種は無いものか?
あの縦型のスタイルが気に入ってるんだが。

110 :名無しさん@3周年:04/01/03 14:13
そう言えば、FVM2、DVM2、はマニュアルマイクレベルだったような。

111 :名無しさん@3周年:04/01/03 17:44
>>107
>DV方式→MPEG2に変換する際、多少の劣化はあるだろう?
>全くないとは言えないだろう?まあ使ってるチップの性能次第
>だな
無知もここまでくると手のつけようが無い。

お前の意見は参考にならんからレススンナ。

112 :名無しさん@3周年:04/01/03 17:55
>>111

異議なし。書けば書くほどボロが出る。皮しかない玉ねぎを剥いているようだ。
MPEG2(TS)12Mbpsを劣化なしにDVD規格内のレートに変換できるなら別だが、
MPEG2→MPEG2の結果は、DV→MPEG2の結果よりも明らかに劣化する。
PC300Kが画質重視と書くのも激厨!
>>104>>106
PC300Kが重視しているのはカタログスペックであって、画質を重視しているわけではない。

113 :名無しさん@3周年:04/01/03 18:20
>>104
どこが不満で買い換えようと?
動画の画質なら普通にTRV18Kで十分だと思うのだが。
買い換えるほどの差は....?

若干大きくてもTRV18Kで我慢することを、私は勧めます。

114 :名無しさん@3周年:04/01/03 20:56
>>112
そんなことよりもMPEG2で編集(カット編集だけならマダいいが)しようとしてるとこが問題では。

ナイトショットスレに行ってこの220K厨の馬鹿さ加減を見てきてください。

115 :名無しさん@3周年:04/01/03 21:19
>114
異議なし。MPEG2で編集しようとしてるとこも問題だね。
ごくごく基礎的なGOPの事とか知らないと思うし、
ナイトショットスレの言動からすれば曲解しそうだ。
問題意識が枯渇しているような類は、メーカーのカモというかエサのようなもの。

116 :名無しさん@3周年:04/01/03 21:33
>>115
同感。おそらく、IPシリーズMPEG記録、DVD−MPEGってのから両方MPEGで同じだから良いとでも思ってるんだろうね。
多分あーゆー輩は自分が餌食になっていることにも気づかないんだろう。
画質の良し悪しも人が良いといってるから良いんだろう程度だと思われ。


117 :104:04/01/03 23:14
画質について、複数の意見がありますね。
わたしはメインはデジカメ、たまに18Kを使用してます。
18Kを使うたび、ノイズの多さと色再現性の悪さに驚きます。
いくら動画とはいえ安物デジカメに劣るとは・・・。
これでは不満足ですので、画質重視の機種が欲しいのです。

118 :名無しさん@3周年:04/01/03 23:25
>18Kを使うたび、ノイズの多さと色再現性の悪さに驚きます。
18Kから買い替えた300Kを使うたび、想像以上のノイズの多さと
色再現性の悪さというより異常な偏り、そして18Kが上級機に思えるような
低照度の悪さに驚きます。
ってヲチが待っているヨ!
18Kにそこまで文句を言うなら、今売ってる機種ではVX2000とかVX2100になっちゃう。

119 :名無しさん@3周年:04/01/03 23:34
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/dvdrec/20030807/01/index.shtml 

120 :名無しさん@3周年:04/01/04 00:15
>220K男 :04/01/03 13:57
究極のアホ?
少なくとも知識は、孫ができて記念にビデオカメラ買って一度も使わず押入れ行きの爺婆と同程度。

>DV方式→MPEG2に変換する際、多少の劣化はあるだろう?
>全くないとは言えないだろう?
ビデオカメラでMPEG2を生成する際に劣化していることに気づかんのか?
元の映像が綺麗なほうが編集後の再エンコードで生成するMPEGの画質がよいのもわからない?

>まあ使ってるチップの性能次第だな
まさか、DV方式→MPEG2のエンコードがハードウェアエンコードしかないと思ってるのか?

>記録方式がMPEG2なので各種録画機器へダビングする際の親和性は最高。
PCならいざ知らず、ダビングする際にはアナログ出力になるんじゃないの?
そうしたら元が劣化している分、最低じゃねーの?

>IP1Kに世界最少以上の付加価値を求めてはいけない
「最少」?売れる数が少ないってことか?
最小なら松下のほうが小さいんじゃないの?もしかして無知?



121 :名無しさん@3周年:04/01/04 00:37
マターリしよう
ムキになるのカコワルイ

122 :名無しさん@3周年:04/01/04 01:10
明日初めてデジタルビデオカメラ買おうと思います。
PC300KとDVM2で迷ってますが、
正直どっちがお勧めでしょうか?
他の機種でもお勧めのものがあれば教えてください。

主に撮るのは、産まれてくる息子です。


123 :名無しさん@3周年:04/01/04 01:31
>122
両方低照度に弱いのでは。赤ん坊には照明は良くないので
少しでも暗さに強いものがいいのでは?
ちょっとましな、22Kあたりか、GS100K,70Kあたりにしといたら?

124 :名無しさん@3周年:04/01/04 01:35
>>121
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1049897360/l50
ここのスレの頭の悪そうな書き込み全部そいつだから。


125 :名無しさん@3周年:04/01/04 01:49
GS100Kも本質的に暗さに弱いよ。
GS70Kのほうが本質はましだが、
フルオートモードのpana機は室内撮りで暗く写る。
カタログスペックの最低照度はpana機の場合忘れた方がいい。

126 :名無しさん@3周年:04/01/04 06:33
とすると、やはり22Kか。

127 :122:04/01/04 10:06
レスありがとうございます。
このスレでよく上がっている22Kや105Kは、わたしの行く店では
現品限りで安くなってました。
タッチパネルものなので現品は・・・・・と、いう感じです。

GS系は考えてなかったので、店にいってから検討してみます。
とりあえず、金額的な面でもPC300Kは消そうかと思います。

128 :名無しさん@3周年:04/01/04 10:35
HDD内蔵(80G位)でDV-aviフォーマットで記録して
それをUSB2.0かIEEEでストレージとしてPCに転送することのできる
HDDデジタルビデオカメラってもう出たのでしょうか?
どうもビデオ編集をしよう!と思い立ったときに
PCへの取り込みに撮影実時間待たされるのでいつも挫折してしまうもので・・・

129 :名無しさん@3周年:04/01/04 10:51
>>128
ttp://www.ask-corp.co.jp/shining/index.htm
これつかえ。

130 :名無しさん@3周年:04/01/04 11:24
>>129
ありがとう!こんなの出てたんだ!むちゃくちゃうれしい
すでにデジタルビデオカメラ持っているおいらとしては
こういうもでよかった。早速ってくる。サンキューー

131 :名無しさん@3周年:04/01/04 13:07
>>129の新型が発表されていたはず。
発売はいつか覚えてない


132 :名無しさん@3周年:04/01/04 19:04
ビクターの3年ほど前の機種 DVX−7
http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/DVX7/



ソニーのTRV22K
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/DCR-TRV22K/


この2つを比べると性能的にはやっぱり新しめのソニーのほうが
いいのでしょうか?

それともあんまり変わらないのでしょうか?
ビクターのほうを所有し、ちょっと壊れてしまったので
修理しようか買い替えようか悩んでいます。



133 :名無しさん@3周年:04/01/04 19:14
SDマルチカメラの「D-Snap」SV-AV30-Sっていいのでしょうか?
自分達のサッカーを撮影したいと思っているのですが・・・。

134 :名無しさん@3周年:04/01/04 19:27
>>133
携帯電話のカメラ機能だけ取り出したようなものです。

135 :133:04/01/04 20:44
では速い動きのスポーツを録るにはどのデジタルビデオカメラがいいのでしょうか?
初めてビデオカメラを購入するので迷っています。

136 :名無しさん@3周年:04/01/04 21:27
YES

137 :名無しさん@3周年:04/01/04 23:26
TBSの恋のハニカミという番組で使用してるビデオカメラの型番
分かる人いますか?

138 :名無しさん@3周年:04/01/04 23:40
>>135
予算は?

139 :名無しさん@3周年:04/01/04 23:54
メガピクセル機で一番ズームが効くのは何になるんだろう?

去年運動会で撮ったら10倍では少し足りないことがあって困った。
テレコン付けるにしてもかさばるし、どうせならメガピクセルの
高倍率モデルでお薦めを聞いてみたいでつ。
予算10万程度。

140 :139:04/01/04 23:55
ごめんなさい、追記。
中古も可、とさせてください。現行品以外の逸品にも興味があります。

141 :名無しさん@3周年:04/01/05 00:01
正直10万で新品は無理があるような

142 :名無しさん@3周年:04/01/05 01:42
そうすると、FVM10かな?

143 :135:04/01/05 09:39
>>138
工房なんで・・・できれば5,6万で抑えたいと思っています

144 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:31
DCR-PC105Kの後継機そろそろ出るみたいだね

145 :220K男:04/01/05 12:36
>>139
多分シャープのAXー1かMXー1だっけかな。どっちかだろ
ほんとは史上最高ズームカメラの220K&620Kすすめたい
がメガピクセルが希望なんだろ?後、感度等の性能はだいぶおちるがすぐ手に入るものならキャノンFV40KITを紹介しとく

146 :220K男:04/01/05 14:12
>>135
ん〜シャープのVLーPD7かな〜
こいつはシャッタースピードが自在に変えられるしDV最高感度
だからまず不満はないと思う。しかし5、6万の予算はキツイな
同じシャープのR3Kというものもあるがシャッタースピードを
マニュアルで細かく変えられるかどうか確認してないからなあ
それ以前にこれらの機種が市場にまだあるかどうかが問題だな
運良く格安で見つけたら速攻で買ったほうがいいよ

147 :135:04/01/05 14:33
>220K男さん
やはり5、6万でビデオカメラはキツイですよね^^;
かと言って、大人のように10万も出せるわけでもないですし・・・。
経済力のない自分に(´・ω・`)ショボーン

使用環境なんですけど、ライトアップされた野外のフィールドでも問題なくとれますか?
ズームも結構ないと厳しいですよね。
う〜ん・・・悩む・・・

148 :名無しさん@3周年:04/01/05 15:24
>>147
PD7は光の条件によって画質がサイアクまで落ちますので普通はお勧めできません。
2−3万の中古を買って不満が出てきたら、お金を貯めていいものを買いましょう。

149 :220K男:04/01/05 16:09
>>147
ライトアップということは夜?そしてズームもいるの?
う〜んだったらもうこれしかないよCCDーTRV106K
ね。こいつはHi8だけど夜にスポーツモードで撮るなら
これ以外は良い画はとれないよ。価格も安いし簡単に手に入る
135君!これが決定版!

>>148
中古を買ったことあるがよくテープがからまったよ
それ以来中古は買わないことにしてる
前の持ち主がDVカメラ故障ぎみなったから手放してしまう
ということはよくあるし、中古買うのはむしろ上級者向け。

150 :135:04/01/05 16:46
>>220K男さん
8ミリビデオは故障とかしたときは大変じゃないですか?
できればDVがいいんですが・・・。わがまま言ってすみません。
もうこの際奮発して10万まではなんとかしようと思います。
10万以内ではどれがオススメですか?
ちなみに知人曰く、SONYはチャチな作りなのでやめたほうがいいよとのことなんですが・・・。

>>148
ヤフオクとかで中古を買った場合、保証はどうなるかご存知ですか?


151 :名無しさん@3周年:04/01/05 16:52
オートフォーカスの速さってどれがいいでつか?
漏れが店頭で試した感じではGS100K=PC300K>DVM2って感じでしたが。

152 :名無しさん@3周年:04/01/05 17:16
暗所で撮るなら、感度が落ちるから多画素すぎない方がいいでしょ。
加えて、1/6CCDだと感度不足なので、FV40、FV300等は除外。
あと、シャープはメカが弱いとかノイズが多いという情報がある。
そうすると、FVM10が残るか。
不満点は、手ブレ補正が電子式だというくらいかな?
でもCANONの電子式手ブレ補正は、そこそこ優秀らしいから別にいいか。
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=20200510009

153 :名無しさん@3周年:04/01/05 17:32
ソニーのミニDVテープなんですが、
ICメモリー付きじゃないと、日付とかの画面データは
出てこないんでしょうか?


154 :名無しさん@3周年:04/01/05 18:15
>>153
いや、それはビデオカメラのほうに「画面表示」とかの
ボタンがあってそれで切り替えればIC無しでも日付ぐらいはみれるよ

155 :名無しさん@3周年:04/01/05 20:52
>>154
え? じゃ、ICメモリー付きじゃなくても
日付データとかはテープに記録されるんですか?
ではICメモリーって何のために使うんでしょう?


156 :名無しさん@3周年:04/01/05 23:19
>>149
君は無知なんだから惑わすような書き込みするな。

>>150
ナイトショットスレ見てくれはそいつの言ってることが嘘ばっかりでなんもわかってないことがわかるから質問しないほうが良い。
ヤフオクとかで中古を買うのは良くない。
ソフマップとかだと中古でも3年保証とかつけられる。
あと、タックインとかでもDVなら3ヶ月くらい店の保証つく。
動きの早いスポーツっていう聞き方じゃなくて、
どんなスポーツ(野外か室内、昼間か夜、距離など)かを書いて質問したほうが良い。
その聞き方では自称通しか答えられない。

157 :150:04/01/06 00:38
>>156
レスありがとうございます。
自分達のサッカーの試合を主に録ろうと思っています。あとはバスケの試合とか。
環境としては、サッカーは野外、バスケはちょっと暗めの体育館(一般的な学校の体育館くらい)です。
昼間でも夜(夕方)でも使いたいと思っています。
距離は・・・サッカーのコート外からですので結構遠めになりますね。(30mくらい?)
バスケのコートではそんなに離れないと思いますが・・。

自分なりに調べた結果、キャノンのDM-FVM10というのがいいかなーと思いましたが、どうでしょうか?

158 :名無しさん@3周年:04/01/06 01:32
それを全部本気で撮りたいと思っているとしたらXV2しかないのでは(汗

159 :名無しさん@3周年:04/01/06 01:53
5〜6万円の中ではってことでしょ。
上を見たら切りがないよ。

160 :名無しさん@3周年:04/01/06 03:47
そうそう。157の選択でいいんでないかい?
個人で、あるいは仲間内で見て楽しむんでしょ?
文面からするとビデオにそれほど拘りも無さそうだし
”サンデーカメラマン”だったら問題無しと思うけどね


161 :名無しさん@3周年:04/01/06 10:40
>>154
日付や時間などのデータは
ICメモリ無しのテープの場合、
どこに記録されてるんでしょうか?


162 :名無しさん@3周年:04/01/06 11:37
154じゃないけど
テープに決まってるじゃん
それ以外どこに記録するのかと・・・


163 :名無しさん@3周年:04/01/06 11:43
テープの「サブコードセクタ」って所に記録するんだってさ

164 :名無しさん@3周年:04/01/06 13:06
仕事の関係で室内での着物姿の女性の撮影に使うカメラを探しています。
主に蛍光灯と窓からの日光が光源となります。
こんな環境下で原色の多い着物の布の質感を綺麗に撮れるものを・・・・といった感じです。
暗所(上の条件が暗所と呼べるかわかりませんが)に評価のあったソニーの22Kか高画質を狙ったパナソニックのGS100Kを考えています。
予算は10万前後まで考慮してます。
よろしくお願いします。

165 :名無しさん@3周年:04/01/06 14:23
FVM1

166 :名無しさん@3周年:04/01/06 15:44
日光が差し込むような明るい条件だったら
低照度に強くて明るく写るけど発色はイマイチなので
マジで22Kとか同クラスの補色機は避けた方がいいよ
あと、基本的にそういう撮影では直射日光は×だからね

167 :名無しさん@3周年:04/01/06 17:25
>>166
ありがとうございました。
やっぱ綺麗に写すにはGS100Kクラスのモノで専用の光源を用意した方がいいんでしょうかね?

168 :150:04/01/06 18:06
みなさんアドバイスありがとうございました。

169 :名無しさん@3周年:04/01/06 18:25
>>167
もちろん専用の光源があったほうが良いに決まってるけど
どの程度のレベルなのかが判んないからね
写真と違ってその場で確認しながら撮影できるんだから色々やってみたらどうよ?
あと室内だと部屋の広さにもよるけどワイコン付けないと全身入れるのが難しいかもね

170 : :04/01/06 23:27
ハメ撮りを撮りたいんだけど
panaのGS50Kで十分かなー?
47000円でかなり安いし
小さいしね
キットとか付いてるよね
なんか問題あるかな?

M30KもDVD−RAMで魅力だけど
3万も高いし
1時間しか取れないみたいだよ

撮ったらMPGにしてPCに隠したいから
画質はこの程度で大丈夫と思うよ

SDカードにMPEG4で撮れるみたいだけど
連続ではノーマルでしか長時間撮れないみたいだね
画質はダメなのかな?

171 :名無しさん@3周年:04/01/07 00:27
もうすぐ生まれてくる子供を撮りたいのですが
室内程度の明るさに強い機種は何でしょうか?
予算10万程度、静止画は不要です。
主としてダンナではなく私が使いますので
できれば小型軽量のものが助かります。

172 :名無しさん@3周年:04/01/07 01:00
>164
GS100Kでは着物の色が随分と変わるけどいいの?
原理的な仕様よりも現実的な色再現性を重視した方が良い。

173 :名無しさん@3周年:04/01/07 02:23
では代替品はなに?

174 :名無しさん@3周年:04/01/07 02:31
色の再現性ねぇ?
白が赤く写るようなら問題だが、10万程度の家庭用ビデオカメラなんだから
多くの人がキレイと感じる色彩ってことで十分なんじゃないの?
俺にはそうは見えん!世の中間違ってる!って言われても・・・・・

175 :名無しさん@3周年:04/01/07 07:37
10万円、着物の撮影、か。欲張りな話。
上司に色再現性の程度を納得させないとね。

176 :名無しさん@3周年:04/01/07 09:55
10万程度の家庭用ビデオカメラで、完璧な再現は無理だからといって、なんでもいいわけではあるまい。

177 :名無しさん@3周年:04/01/07 11:49
>>164
仕事で使うんなら、業務用カメラくらい買え!
家庭用カメラに色再現なんか期待するな。
CCDの問題とかじゃなく、回路的に素人好みの変な色付けてるんだよ。
もっともあんたのレベルも相当低そうだから、
色再現の意味わかってないかもしれないけど。

178 :名無しさん@3周年:04/01/07 12:37
>>177
だからその辺の折り合いも含めてお奨めを聞いてるんじゃないの?
俺も素人で、色再現性とか全然わかってないけど
藻枚さんは日本語がわかってないね。

スレタイをモニターに穴が空くまで嫁

179 :220K男:04/01/07 13:53
そんな君にビクターDV5000をすすめよう

180 :220K男:04/01/07 14:00
まじれすしよう
色再現性だったら3CCD機しかないね
たしかパナソニックから値段の手頃な3CCD機が出てるから
それをチェックしてみてはどうよ?

181 :名無しさん@3周年:04/01/07 14:02
>>179,180
お前の意見はイラネ

182 :名無しさん@3周年:04/01/07 14:19
いまDCR-TRV900って奴とDCR-PC120って奴使っているんだが。
最近の奴でこりゃー良いって奴ありますかね?上記二つと比較して。
もちろんソニー以外でも良いです。
かみさんが重い重いうるさいんで出来ればTRV-900よりでかいのはなし
ってことで。
ビクターがハイヴィジョンのデジカムを出したとか人づてに聞いたんで
すがこれはどうですかね?

183 :220K男:04/01/07 16:08
>>182
TRV900持ってれば言うことなし
最新のなんて買う必要は全くないと思うぜ
かみさんが重い重いうるさいならIP1K買ってやれ
世界最小、最軽量だから文句言わんだろ


184 :名無しさん@3周年:04/01/07 16:09
>ビクターがハイヴィジョンのデジカム

TRV900よりでかいよ。

185 :名無しさん@3周年:04/01/07 21:51
HC30行きますか?
画質もGS50K並みですか(笑

186 :名無しさん@3周年:04/01/07 22:37
うわーん
ヲタくさいよぉ

187 :名無しさん@3周年:04/01/07 23:28
>>183
買い換えるとびっくりするくらい性能が上がるってわけでもないと。
パソコンとは違うんですな。
>1P1K
ちっさいですなぁ、でもよくよく見るとDVでは無いんですね。

>>184
そうなんですか・・・、少しでも小さかったらかみさんだまして買っちまおう
とおもっとったんですが・・・


188 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:01
>>182
参考にどうぞ。
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=20203010095

189 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:22
でたね、22Kの後継とおぼしき機種が。
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/DCR-HC40_30/
まあ画素ピッチ的には改悪と言える結果っすね
でも最低被写体照度は11ルクスを保っているみたいだけど...
地味に30はインテリジェントシュー非対応なのも隠れポイントかも

190 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:40
でも最低被写体照度は11ルクスを保っているみたいだけど...

同じ1/6インチ68万画素のGS50Kで
パナは12ルクスと誇大にしているからね。
SONYも完璧な誇大スペックに堕落したか。


191 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:41
まぁ、SONYは前から機種によって最低被写体照度はかなりめちゃくちゃだったからね。

192 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:54
確実に性能ダウンですな。

193 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:55
22K買っておいて良かった...ならばいいな。

194 :名無しさん@3周年:04/01/08 03:46
22Kの在庫が無くなったら
呪文のように22Kって唱えてた奴らがなんて言うのか楽しみだな


195 :名無しさん@3周年:04/01/08 04:33
>>191
んなにめたくたでもなかったぞ
パナヲタビデオやがまだデマ流しはじめたか?


196 :名無しさん@3周年:04/01/08 08:18
22後継機は重さ、容積も佐賀ってかなりよくね?

197 :名無しさん@3周年:04/01/08 08:55
>>191
 松下の方が甘い感度表示だったよ

 感度なんてゲインアップすればいくらでも
 良く出来ます 感度を上げた時にどのくらいの
 S/Nかが性能です

>194
> 呪文のように22Kって唱えてた奴らがなんて言うのか楽しみだな

  この時が来るのを予想して用心して発言してきたから
  大丈夫な人<<



198 :220K男:04/01/08 10:18
22K?もっと薄くないと購買意欲は涌きませぬ。

199 :名無しさん@3周年:04/01/08 11:09
>>196
CCDが1/6になったので、FV300、FV40、GS50K等と同じ条件になっただけ。
性能はダウン。

200 :名無しさん@3周年:04/01/08 12:42
>>197
そんなこともないぞ。どっちもどっちにダメダメでしょ。
例えば、D8の5ルックス機なんかは明らかに7ルックスのDS200なんかに低照度性能は劣る。

201 :名無しさん@3周年:04/01/08 12:51
そりはDS200ができ過ぎでは
VX2000とNV-DJ1は同じ4ルクスだがVX2000の方が明るいぞ

価格.comで誰が何を薦めるか今からワクワクです


202 :名無しさん@3周年:04/01/08 13:13
>>197
ゲイン云々っていうのははなっからバックグラウンドとして切り捨てられるのは
幾らゲインしても0じゃね?
ノイジーでも拾ってゲインするか、切り捨てるか、思想の違いかと。

203 :ソニヲタ:04/01/08 13:55
ソニーの新型が出ましたな。
かなりの小型化、1/4CCD68万画素機消滅等、ほぼ俺の予想どおり。
400gを切ってくるとは思わんかったが、1/6CCDは意味ねーからヤメレ!
と言いたい。どうせ狭小画素ならメガピクセルの方が高画質ワイドモー
ドがあるだけマシ。
俺は107万(補色)−200万(原色)−300万(原色)の3ラインナップ
と思っていたが、1/6CCDなんて入れたから、ややしょぼいラインナップだね。
PCシリーズはひょっとしてなくなるのかと思ったが、それはハズレw

で、俺だが、これで心置きなく105Kに逝く予定。109Kはサイズ以外たいして
かわらんからな。何万円も余計に払う気にならん。ただ、やはりこれだけ
小さくなると105Kを買い控えるヤシもおおいかな?もちっと待てばさらに
激安ウマーになるかも…でもなくなっても困るしなぁw
あ、22K買いたいヤシはホント急げよ、
じゃぁな

204 :名無しさん@3周年:04/01/08 14:15
やっぱソニヲタはクールやね
松下の発表の時は、性能低下してようが
なんだろーが、とにかく新型機マンセー
の糞宣伝活動がまた始まるんだろーな(藁

205 :名無しさん@3周年:04/01/08 14:29
バカ文系は国を滅ぼす>日本を軍事大国にしようとする小泉
バカ文型は都を滅ぼす>都立大学をメチャクチャにしようとする石原
バカ文型は社を滅ぼす>ソニーをやわらか頭の住友金属にしようとする出井

人の上に立つものは理系で固めろ!
カルロスゴーンなんかもバリバリ理系出身

206 :名無しさん@3周年:04/01/08 14:43
>>202
家庭用だけを見ればあなたの発言は正解ですね
申し訳ないが業務用は切り捨てがあまり起らず30から40dbも
ゲインアップ可能でノイズ大ながら情報は切り捨てられません
家庭用の大部分は暗部のガンマを潰してますから仕方はない
のですが


207 :220K男:04/01/08 14:43
DCRーHC30キタ〜!!!
なんと厚み50mmだと!!!
か、買うかもっ!!?

208 :220K男:04/01/08 14:59
>DCR一HC30
や、やた一!!!直付けされたS端子前面に付いてるう〜
相当使い易そうだ!!!大ヒットのヨカン!!!

209 :名無しさん@3周年:04/01/08 15:10
バッテリーが代ったのか?
FP50はFM30並みのスタミナだし、
FP70はQM71並みのサイズ・価格じゃん
FM50みたいに小型でスタミナもまぁまぁ
のバッテリーはねぇのかよ、ゴルァ

210 :名無しさん@3周年:04/01/08 15:32
207-208←こういう馬鹿をどう思いますか?

211 :名無しさん@3周年:04/01/08 15:46
210よりカワイイと思う

212 :名無しさん@3周年:04/01/08 15:49
>>206
世界が違うから申し訳なくもなんともない
パラグライダーとジャンボジェットを比較してどうする?


213 :名無しさん@3周年:04/01/08 15:54
>>210
米倉涼子:抱かれたいですわ

214 :名無しさん@3周年:04/01/08 15:59
>>210
小池栄子:パイ○リしてあげた〜い

215 :名無しさん@3周年:04/01/08 16:24
220K男の好みはそういうのか。
ちなみに、220K男 = ヒッキ―Monster(カカクよりエントリー)の予感。

216 :ソニヲタ:04/01/08 17:37
う〜ん、やっぱ迷ってきたw
激安の105Kか、激軽のHC40か…

217 :名無しさん@3周年:04/01/08 19:12
デジタルビデオの購入を検討しています。
DVに関しては全くの素人で全然わかりません。
目的は色々ありますが、風景とか景色を奇麗に撮りたいです。
予算は10万位です。
さっきちょっと価格コムで調べて、見た目でいいなあと思ったのは
キヤノンのFVM1とソニーのDCR-TRV70Kです。
今お勧めの製品などがあったら紹介願えませんでしょうか?
小さくても奇麗に撮影できる製品なんかもいいですね。
よろしくお願い致します。

218 :名無しさん@3周年:04/01/08 19:29
すみません。22kについて

従来の1/4が 1/6になることを改悪という論調ですが、
ここの意味をどなたか教えてください

219 :名無しさん@3周年:04/01/08 19:42
基本的なイメージとして光の当たる面積が減るので暗くなるとでも考えていてください。


220 :名無しさん@3周年:04/01/08 19:43
CCDが小さくなる・・・明かり取りの窓が小さくなる・・・暗いよ狭いよ怖いよーってかんじ。

221 :220:04/01/08 19:44
あら、かぶった。失礼。

222 :名無しさん@3周年:04/01/08 20:11
なるほどですね。
ありがとうございました。

223 :名無しさん@3周年:04/01/08 20:27
で、お化けが出るのか思ったら実はキレイなオネーサンだった

224 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:13
Sony  DCR-TRV70K
Canon FV M1 KIT
Sharp VL-AX1

ズバリ買うとしたらどれ?

225 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:17
FVM1

226 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:20
◎今年のオススメ◎
http://profiles.yahoo.co.jp/moekosanjp

227 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:34
HC30・・・これでCCD,バッテリをTRV22Kから継承していれば売れてた予感。

228 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:35
ところでこの「フィルター径 25mm 」ってなんだ?
いままでこんなサイズってあったか?

229 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:45
それが小型化ってもんよ

230 :名無しさん@3周年:04/01/09 00:13
ビデオカメラとしての価値まで小型化?

231 :名無しさん@3周年:04/01/09 00:47
一般消費者は愚かだから
安普請の機種開発をしゃかりきにやってますが、何か?
1/4インチから1/6インチにケチったら、
部材費が半分ぐらいになって業績不振の埋め合わせになりますが、何か?
SONYの利益向上は一般消費者の責務だと思っていますが、何か?

232 :ソニヲタ:04/01/09 01:12
HC30は糞。1/6CCDはユーザーメリットなし。ソニースタイル価格も1万しか違わない。
狙うならHC40。ちょっと俺の中で存在感が大きくなったきた。105Kがどこまで安くなる
かとの兼ね合いだな。

233 :名無しさん@3周年:04/01/09 02:30
別にソニヲタじゃないけど細菌のちょっと過剰過ぎるソニー叩きは
ちょっと見るに耐えんかった。
PSX関連スレからこっち来るとなんだかホッとする。
ま、ソニーがビデオカメラで叩かれたらそれこそオシマイなんだがw。



234 :名無しさん@3周年:04/01/09 02:34
って、肝心な事聞くの忘れた。

ちょっと目を離してる隙にVX2100なんてもんが
発売されてたんですが、VX2000と比較して
どう変わったのか分かる方いましたら教えてください。


235 :名無しさん@3周年:04/01/09 03:43
最近のソニー叩きは世界的なもの(特に出井関連)だが
ソニーの場合叩き内容のレベルが高くむしろ企業にとってみればいい材料だと思う
長い間トップを突っ走ってると誰でも自分がわからなくなるからな
他に東芝とキャノンはやたらV字回復を声高に自称してる松下なんかにくらべると
いい伸び方をしている。松下にくらべCMは少ないがよっぽど実力の差を感じる。
ビクタなんかはなんだかんだ今もダメなまま。VHS開発の奇跡の力は一体どこへいったのだろう
松下も松下でいいかげんロボットぐらい作るべきだろう。
年末の経営フォーラムで中村社長が松下はじつは今も利益率が極端に悪い状態だと白状し
「まだまだダメです」と言ったのが記憶に新しい

236 :名無しさん@3周年:04/01/09 04:11
叩きはニューズウィークやUSAツデー(かな?)に掲載された出井ダメ論の記事が元だよ
実際アメ公は日本人よりソニーが大好きなんだよな
最近の日本を心配して「ラストサムライ」をハリウッドが作ったというし
日本人よりアメリカ人の方がソニーを心配してるというのがある意味スゴイ

237 :名無しさん@3周年:04/01/09 04:41
>234
本屋か図書館逝って「ビデオサロン」見れ
ただし、記事に乗せられるなよw

238 :名無しさん@3周年:04/01/09 05:54
>>235
心配してというより
アジア人種をサルとナメ切ってる鬼畜米国人が日本を認めるようになったのは
ソニーと野茂とイチローと松井とポケモンとドラゴンボールとバイオハザードのおかげだよ
感謝すべきだな

スレ違いだが映画の話のついでに
「マトリックスレボリューション」に出て奮闘したミフネ船長はなにげに三船敏郎へのオマージュらしいな
演じてた役者は黒人のベテラン舞台俳優ナサニエル・リーズだったが顔もなんとなく似ていた
あとは脚本がもっとよかったらな

239 :名無しさん@3周年:04/01/09 07:36
「SONYの病気」コレはスグに治るような一過性の病状ではない。

1.ゲーム、映画などソフト戦略の成功が災いになった。
  楽して儲かる「ソフトビジネス」の味を知ってしまったのである。
  「超万馬券」を当てた男の人生が狂うのに似ている。

2.収益が「ソフト」依存になり、「ハード」作りの精神が軽んじられ、
  企業体質が変質してしまった。
  文系主流、技術系傍流の社風が蔓延して行った。

3.それにより社風に失望したエンジニアの流出につながり、「技術が命」
  の先端技術の会社でありながら、技術力の脆弱化が進んでしまった。

4.衰弱した技術は外部技術への依存となり、製品の心臓部まで社外調達に
  至ってしまった。
  「基幹デバイス」までも単なる部品と考え、金銭購入が横行するように
  なった。モラルハザードである!

5.悪いことに、ココに来て過去の遺産「トリニトロン」のご利益が消滅した。
  「基幹デバイス」の喪失の大きさを思い知るコトになるだろう。

6.あとに残された手段は「SONYブランド」に頼る営業戦略しかない。
  「ブランドの権威」を守るため、異常に順位、シェアに執着するようになる。

7.アドバルン的な話題を連発するようになり、危機的兆候が出て来る。
  クオリア、フェリカ、ロボットなどの話題でマスコミを集めるようになる。

8.自己改革できないSONYの変革は外部の権威によってソレを宣告される。
  米国経済誌「ビジネスウィーク誌」に置ける指摘はソレである。


240 :名無しさん@3周年:04/01/09 09:58
ま、ソニンの話はもういいんですが。


241 :名無しさん@3周年:04/01/09 11:31
じゃ、BOAの話でもしようか。

242 :名無しさん@3周年:04/01/09 12:53
いや、ユンソナについてにしよう。

それはそうと、
・コンパクト化
・メガピクセル
この2つの大きな潮流に家庭用DVは巻き込まれてしまったね。
画像エンジンに関しては新しい方がいいに決まっているんだから
売れ筋じゃなくても、誠実な新機種を作って欲しいと切に願うばかりだよ
ラインナップの一端にひっそり加えてもらうだけでいいのに。
Sonyはもうダメだし、パナは論外だし。キャノンも無理か。
ビクター?シャープ?・・・・はぁ

243 :名無しさん@3周年:04/01/09 13:02
今年中に DV ムービー買わないとならないのだが、
粗二位の新機種は微妙だな…
いま 22k を買っておくべきか、他社の新機種の様子見か悩むよ。

244 :ソニヲタ:04/01/09 13:56
>243
とりあえず、他社の新機種には期待しても無駄だと言っておく。
肉眼で暗いところで、それより明るく撮りたい需要が多いなら22K。
ただしソニーの15ルクス機は、夜間室内でもちゃんと電気をつければ
肉眼で見たとおりの明るさには撮れるから、それで十分な人も多いはず。
価格コムの連中に言わせれば味噌糞だが。
GSだのFVはちゃんと蛍光灯つけて肉眼ではたいして暗くないのに
ノイズザーザーor真っ暗(or両方)になる。シャープも論外。
ビクターの12ルクスも22Kを超えるものではないので、デカくて高いだけ。

ソニーも時流に逆らえないのは残念だが、他社に比べればノイズ低減等
一生懸命デメリットをカバーしようとはしている。他社はそういうマジメな
努力が不足している。松下にいたっては情報操作や悪徳商法に手を出している。

スバリ、今買うなら、激明の22Kか、激安の105Kか、激軽のHC40かだな。
あんたの用途しだい。

245 :243:04/01/09 14:12
>>244
具体的なアドバイスありがとう。
肝心の被写体を書き忘れてたが、メインはコーラスグループのコンサートです。
だから、暗くても画質が荒れない方がうれしい。
ところで、デジタルスチルはパナを使ってるんだけど、
ムービーはそんなにひどいの?

246 :ソニヲタ:04/01/09 14:23
それなら22Kで決まりだな。
パナ・キャノのDVは低照度全然ダメ。

22K買いに走る奴が少なからずいるだろうから
急いでゲットすべし!

247 :名無しさん@3周年:04/01/09 14:48
あまりにも露骨で開いた口がふさがらない

248 :ソニヲタ:04/01/09 14:50
事実だからしゃーないだろ

249 :名無しさん@3周年:04/01/09 14:52
しかし毎回毎回何か新味をもった機種を出しつづけなければならないっていうのは大変ですな。
販売サイドからの突き上げとか容易に想像できちゃうところがなんともはや。
そんななかでもGS70Kとか1P1KとかPC300Kとかが好きだな、開き直りというかはっちゃけっぷりが。
デジカムとしてどうなんだ?といわれると考え込まざるを得ないが。


250 :名無しさん@3周年:04/01/09 14:54
飛行機撮影用のビデオカメラを欲しいんだがどこのメーカーのどの機種がいいのだろう?
撮影ポイントによって違うがランディングの時の飛行機と自分との最近距離が15M〜20M(真下から撮影の場合)
飛行機との距離が近いから音も凄い。アマチュアど素人なので予算は頑張って15万円。
ベテランの人、アドバイスよろしく!

251 :名無しさん@3周年:04/01/09 15:01
>1.ゲーム、映画などソフト戦略の成功が災いになった。
>  楽して儲かる「ソフトビジネス」の味を知ってしまったのである。
>  「超万馬券」を当てた男の人生が狂うのに似ている。

そういや、松下もハリウッド映画に進出したがうまくいかず撤退したっけな
任天堂と組んだゲームキューブも売れなくて任天堂が初の赤字決算になり失敗
その過去をヒタ隠しにして成功したライバルを妬んでいるともとれるが・・・・
「「超万馬券」を当てた」というくだりは心の底では憧れを感じてる負け犬のつかう常套句とも・・・・

252 :名無しさん@3周年:04/01/09 15:05
>>249
>1P1KとかPC300K
いちぴーいちけー?

253 :名無しさん@3周年:04/01/09 15:10
1Plkでしょ。

254 :ソニヲタ:04/01/09 15:48
>250
日中屋外なら悩む必要ないぽ、ソニー機の中から好きなの選ぶべし!!夜間フライトも含むなら22K!
おめーいい加減にしろと言われそうだが、22Kなき04年でもやはりDVはソニー!SONY!曽爾ー!
他社カメラは必ず1つ、下手すりゃ2つ、3つは大きな欠点を持つ(手ぶれ補正糞すぎ、ホワイトバランス糞すぎ
オートフォーカス糞すぎ、低照度映像糞すぎ、とにかく画質が糞すぎ、全部糞、等々)
さらにソニーのカメラはほんとにユーザーに役立つ機能をしっかり備えている。狭小画素導入による
ダイナミックレンジ不足をカバーするための14bitDXP、白飛びしないよう素早く適正露出を得るための
スポット測光、ちゃんとワイド撮影時も16:9でのモニター表示、等々。死ね雷苦癌魔なんて一般人には
どーでもいいことをけたたましく宣伝し、業界最低水準の「手ぶれ補正」「ホワイトバランス」「低照度性能」
を一向に改善しようとしないどっかの糞メーカーとはえらい違い(←ビデオサロンすれから一部パクリw)

たとえばスポットフォーカスがどれだけ飛行機を撮るのに有効か。飛行機の離陸とともに角度がかわり光線状況も
刻々とかわるため、逆光になったり、露出オーバーで白飛びになったりするでしょう。そんな時いちいちマニュアル
調整なんてメンドー。逆行補正ボタンだけでは大雑把なので適正露出が得られると限らない。
それ見なさい。ソニーの独壇場ですよ。屋外でも見やすいハイブリッド液晶を用い、ワンタッチで適正露出!!
基本性能の高さはもちろん、使い勝手も含めて段突なのがソニーのDVなのです。
まずは、HC40あたりからどうぞ!!

255 :ソニヲタ:04/01/09 16:00
訂正:10行目(後段1行目)
スポットフォーカス→スポット測光

そろそろウザイだろうから消えるとするかw

256 :名無しさん@3周年:04/01/09 18:04
>>255
そろそろ退社時間ですか。
今日も一日ご苦労様です。

ソニヲタ=はなま

257 :220K男:04/01/09 18:07
一般人の感覚からしたらもうHC40、HC30の時代だろ。で
かい22Kの時代はもう終わってるみたいなこと言いそうだしな
おれはHC30買おっかなと思っている。CCDサイズが
1/6になったのは全然かまわないよ。逆にそうしないとあのサイズには収まらないし。HCシリーズの深層はコンパクトさが売りの
携帯性に特化された一つの提案を世の人に問うソニーの思惑が
見え隠れしていると言える。今後の市場ニーズを強く意識し模索しているソニーの苦悩がうかがいしれるな。マジレスになった

258 :名無しさん@3周年:04/01/09 18:11
しかし、今度のナイトショットプラスというのはどんな仕組みなんだろう。
気になるなあ。0ルクスでも低速シャッター使わないで、カラー!?
ほんと、どういう仕組みなんだろう。

259 :名無しさん@3周年:04/01/09 18:25
0.4ルクス四捨五入で0ルクス。
ってことじゃぁ無いのか?
いやそれでも凄いんだが、ゲインしまくってナイトショットと合成
しているとか?
おれにゃ良く分からん。
エロイ人解説希望。

260 :名無しさん@3周年:04/01/09 18:33
ナイトショットプラスってHC40,30だけ?

261 :220K男:04/01/09 18:38
>>258
不安なら今すぐにでもCCDーTRV106K買っとけ。
最後のナイトショット機だからな。今後は値上がりし続けるぞ
ナイトショットプラス機能が出現したことへの真の持つ意味とは
事実上ナイトショット機能がこの世から消滅したことを意味する


262 :ソニヲタ:04/01/09 18:38
>220K男
あふぉ。PC9にだって1/4は載るんだぞ。横幅47mmの松下NV−C5だって1/4だったぞ。
1/6なんてのは百害あって1利なし!!1万円くらいしか差がねーんだから、高画質ワイド
モードのあるHC40にしとけよ。

おっと、そんなことを言うために再登場したんじゃねーぜ
おいおいおい、てーへんだぜ!!↓↓↓↓↓を見やがれや、このスットコドッコイ!!
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040109165246.jpg
本日より開催、幕張メッセのオートサロン2004にプリティな爆乳ちゃん登場だぜ!!
俺は買い替えのために今DVねーんだよ。ほとんどHC40に気持ちが傾いてたのに
それじゃ、この爆乳とれねーじゃんかよ!!今すぐ22Kか105Kを買えって、天のお告げか?
しかし、ここは我慢汁こらえてHC40を買った方がいいか…悩ましいぜ〜

263 :220K男:04/01/09 18:50
22Kや105Kをすぐ買えとか一般人に吹き込む奴は社員か?
余った旧型機の在庫一掃減らしを目論んでいそうだな (藁
それが君に課せられたノルマならもう俺は何も言うまい (藁


264 :ソニヲタ:04/01/09 19:02
ほんとに藻前はリアルあふぉなのか?
おまえさんにはHC40買えって言ってるだろが。
俺自身がHC40買おうと思ってきてるし、一応今の一押しだ。
しかし、HC40でこの爆乳ちゃんを撮れないので悩んでいる。
どうしよう〜


265 :名無しさん@3周年:04/01/09 20:00
ナイスショットプラス

266 :名無しさん@3周年:04/01/09 20:02
>>262
この子からだは美味しそうだけど、顔はいまさんだな。

267 :ソニヲタ:04/01/09 20:20
デジカメ板で祭だ、祭だぜ!
いったい、なんなんだよ、このコスっ、たまんねーな!!
ttp://trance-field.com/okazu_online/bbs_normal/cgi-bin/img-box/img20040109194745.jpg

268 :名無しさん@3周年:04/01/09 20:39
βακа

269 :名無しさん@3周年:04/01/09 20:49
知り合いからキャノンのFV1を2万で売ってやると言われたのですが、これって安いですかね?
上のほうでFV2が修理で45000円かかったとか書いてあったので、壊れやすいものならば新品買ったほうが良いのかなと思って。

270 :名無しさん@3周年:04/01/09 21:04
>1/6になったのは全然かまわないよ。逆にそうしないとあのサイズには収まらないし
毎度ありがとうございます。
こういうアフォばっかりだからメーカーはやってけるんだわ。

>もう俺は何も言うまい
そうだからもう二度とこないでね。

271 :名無しさん@3周年:04/01/09 21:15
208 :220K男 :04/01/08 14:59
>DCR一HC30
や、やた一!!!直付けされたS端子前面に付いてるう〜
相当使い易そうだ!!!大ヒットのヨカン!!!

どこに付いてる?
どうしてこういう頭のおかしい奴はでまばっかり流しても平気でまたくるんだ?
厚顔無恥?

272 :ソニヲタ:04/01/09 22:20
飯食ってまたデジカメ板見たら、新しい画像が…たまんねー!!
ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040109213438.jpg

273 :ソニヲタ:04/01/09 22:24
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040109221610.jpg

も〜、かわいすぎるよ〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

274 :名無しさん@3周年:04/01/09 22:43
今の22Kの相場って幾ら位?

275 :ソニヲタ:04/01/09 22:46
5万前後だな。
そーだっ、レンタルって手もあったな!!
幕張メッセ暗そうだから22Kレンタルして、しのごうかな

ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up0074.jpg
もうメロメロ

276 :名無しさん@3周年:04/01/09 22:52
>>275
もうそろそろいい加減にシル



277 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:44
しかし、ソニの新型、
1/6、または1/5CCDとか、フィルタ径25mmとか買う気が一気に失せたな。
在庫処分の22Kを探すか。
ふう。
しかし、10マン前後でロクなDVないな。

278 :名無しさん@3周年:04/01/10 00:09
TRV900のやうなDVは期待できないでつ。
もうだめぽ

279 :名無しさん@3周年:04/01/10 01:00
>>256
いっしょにすんな&スレ違い


280 :ソニヲタ:04/01/10 01:19
こっちこそ迷惑
価格コムの石頭どもといっしょにするな
俺は感度に関して、VXレベルが必要なヤシ、22Kレベルでいいヤシ、ソニン15ルクスでいいヤシ
と3レベルくらいに分けて、今日のレスもつけている。オールorナッシングしかない考え方で、かつ
婉曲な言い回しで一般人を惑わす輩とは区別してほしい。

281 :名無しさん@3周年:04/01/10 01:30
>>280
>>267のレスは3レベルのうちどれでつか?


282 :名無しさん@3周年:04/01/10 01:41
>>280
>22Kレベルでいいヤシ、ソニン15ルクス
あまりかわらんぞ。

283 :ソニヲタ:04/01/10 02:21
揚げ足とるな。俺の言わんとするところは分かるだろ。
それより価格コムをなんとかせーや

284 :名無しさん@3周年:04/01/10 02:48
>>283
ん?なんかあったんか?

285 :名無しさん@3周年:04/01/10 03:17
3年ほど前にヤフオクでシャープ製のデジタルビデオカメラ買ったのですが
最近再生した画面がモザイクになります、画面全体がパッチワーク状態です
そんな時は録画しても上手く記録できなかったりします
でも、むかしとったテープを再生してまきもどしとかしたりしてテープの継ぎ目
みたいなところを再生したりすると直ります、そうなると普通に記録できるように
なります、そういうのって直す方法あるでしょうか?

286 :名無しさん@3周年:04/01/10 05:46
詳しそうなひと多そうだからちょっと質問でつ。

有効画素数が30万画素台のDVって、PCにそのまま落としたら640*480(307200画素)くらいになるんですか?
また、1280*960(1228800画素)を等倍で見る場合有効画素数が123万あればいいんでしょうか?

287 :名無しさん@3周年:04/01/10 06:52
プッ(W

288 :名無しさん@3周年:04/01/10 07:16
メーカーをなんとかせーや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
286は根本AFOでないはず。
婉曲な宣伝広告ばっかりで
正確な情報を教えていない。
実際の撮影性能を見て選ぶのが吉
画素数だけで選ぶのは奇痴

289 :220K男:04/01/10 11:04
むしろ俺はD8を消滅させたことに関して文句を言いたい
楽しみにしてたのに。。。240Kがカタログから消えた辺りか
らヤバイなと思ったよ。今年こそは名機220Kの正当後継機
TRV330Kの衝撃発表期待してたのに〜

290 :ソニヲタ:04/01/10 13:10
ふ〜、とにかく素人衆はソニーのDV買っておけば間違いないとだけ言っておく。肝に命じるべし!
あと、静止画はデジカメで撮りなさいとも言っておく。肝に命じるべし!!

ところで1晩たったら、やや冷静になってきた。なんとか幕張メッセの誘惑に勝てそうだ。
我慢汁こらえて、HC40を待つぜ。

291 :名無しさん@3周年:04/01/10 13:56
ソニ22kと犬GR-D72で迷っています。カメラのことはよくわかりません。
店員は犬を薦めるのですが…

292 :名無しさん@3周年:04/01/10 14:00
値段は?

293 :291:04/01/10 14:05
D72→54000でバッグと三脚付です
22k→聞いてないので展示品かもしれませんが45800

294 :291:04/01/10 14:16
22kは在庫ありでオマケは無しです。今聞きました。

295 :名無しさん@3周年:04/01/10 14:22
俺なら22kだな。45800円なら尚更。


296 :ソニヲタ:04/01/10 14:22
>291
おまえには昨日俺がかいたレスをよく読めとだけ言っておく。
あ、幕張のは読まんでいいぞw

297 :291:04/01/10 14:31
>>295-296
レスありがとう!!22kにしようと思います。
ソニヲタさん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・スケベ

298 :ソニヲタ:04/01/10 14:32
しかし、まぁ最近は、悪徳メーカー、悪徳雑誌、悪徳店員などに騙されるようなヤシは
騙された方がいいのかな?とも思ってきた。

不動産なんかだとシャレにならんからな。ビデオカメラごときで痛い目にあっておいた
ほうが人生勉強かな。ただ、自分が騙されたことに気づかずに糞カメラを使い続けて
いる奴も多いので、無駄かもしれんがな。

299 :ソニヲタ:04/01/10 14:34
うむ、291よ、ここを見ておいてよかったな。
298のカキコは297を見る前に書いたので気にするな。

おぬしは、アホをまぬがれた、よかったなw

300 :名無しさん@3周年:04/01/10 14:41
22Kはバッテリー超長持ちするし、暗闇もこなすのでいいよね。
俺は5万台で買って喜んでたけど、まさか4万台で売る店があったとは。

そういえば正月田舎に帰ったら、22Kの限定色を見つけてショックだった。
白が欲しかった。

301 :名無しさん@3周年:04/01/10 14:45
地元のヤマダで22Kは\51,800+税&10%ポイント還元とチラシにあった。
実質5万切ってるから、底値ということでいいよね?

302 :名無しさん@3周年:04/01/10 14:58
22kはもう生産終了なんだから、早く買うべし!!

303 :名無しさん@3周年:04/01/10 14:58
ここで聞いたおれがバカだったな・・・('A`)

304 :名無しさん@3周年:04/01/10 15:01
TRV-17K
購入してから丸2年で録再ができなくなった。
修理に出したらドラム交換で2.6万円だと。
十数回した使ってないのに。
販売店で5年保証つけとくべきだった。

思えば15年前に初期不良のウォークマンをつかまされて何度も修理に出したよ。
結局すぐに壊れて数ヶ月しか使わなかったけどね。
それ以来、ソニーの製品は2度と買わないと決めていた。
だけどビデオカメラでは基本性能の良さと割安感でこの機種にした。

やっぱりソニーだね。
このマークがついた製品は2度と買わねえよ。



305 :名無しさん@3周年:04/01/10 15:10
はい、煽りご苦労さん

306 :名無しさん@3周年:04/01/10 15:17
どれがいいのか分からなくなった・・・・・。
縦型のハンディビデオカメラって嫌いなんだよな。
ロケット型のが欲しい。

307 :名無しさん@3周年:04/01/10 15:19
ソニーのTRV70KとシャープのVL-AX1のどっちにしようか迷ってるんだけどどっちがいいと思う?

308 :名無しさん@3周年:04/01/10 15:43
70K

309 :名無しさん@3周年:04/01/10 15:55
>>304
おれはこないだ中古でTRV17Kを2.6万円で買っていまだに絶好調。
キャプチャ用のデッキとしてPCのそばにおいて重宝してる。

310 :名無しさん@3周年:04/01/10 15:59
>むしろ俺はD8を消滅させたことに関して文句を言いたい
>楽しみにしてたのに。。。
D8消滅?今でもいくらでも買えますがヒキコモリですか?

311 :304:04/01/10 16:21
>309

マジデスカ?
修理せずに中古買えば良かったかも。
同じところがまた壊れそうで怖い。

_| ̄|○

312 :名無しさん@3周年:04/01/10 16:25
>>308
マジ?70Kって出てから1年近く経つよね
もうそろそろ後継機でるかな?
それまで待ってみるかな

313 :名無しさん@3周年:04/01/10 16:40
>>280
漏れは22Kが暗闇に強いなんていった覚えないし。


314 :名無しさん@3周年:04/01/10 17:07
33Kも?


315 :名無しさん@3周年:04/01/10 17:14
今持ってる東芝DVDレコーダー(HDなし)とデジタルビデオを一緒に活用して
ダビングその他編集したいんですが、騎手によって操作性がいいとか悪いとか、
メーカーの違いは大きいんですか?

316 :名無しさん@3周年:04/01/10 17:37
>>311
3.5インチ液晶もついてるし使い勝手も悪くないから落ち込むことは無い。

>>313
お前は誰?

317 :名無しさん@3周年:04/01/10 18:42
http://www.dvspot.com/
パナの新型

318 :ソニヲタ:04/01/10 19:36
>317
こりゃ、ソニ圧勝の予感だな。まさかHCがあそこまで軽量スリムになると予想してなかったんだろな。
デザインは変わり映えしないね。つーか、手ぶれ補正チョー糞なのに、20倍ズームなんて使えねーよなw
どうせ、ホワイトバランスも室内画質も改善してねーんだろな。不真面目な会社だから。

あと、ソニーのタッチパネルによるスポット測光、スポットフォーカスとかもちろんねーんだろな。
液晶もハイブリッドになるのかどうか、ワイドモード撮影時にもちゃんと16:9表示されるのかどうか
俺のレスを読んでる賢い諸君なら、ポイントはもう分かってると思うがw

319 :ソニヲタ:04/01/10 19:50
そういえば、手ぶれ補正についてあまり講義していなかったな。
ぶっちゃけ画質うんぬん言うまえに画面が揺れてたら話にならんよな。TVドラマかなんか録画して
画面が揺れてたら、そんなビデオデッキは即修理センター行きだろ。何?ビデオカメラはしょーがないって?

しょーがないのにも限度ってものがあるんだぜ。店に逝ってGS50KとかGS70Kでもいじってきてみな。
ソニーでは10倍までズームしてもピシッと安定するのに、松下のはヒデーヒデー、ちょっとズームしただけで
画面震えまくりだぜ。んで、今度は20倍ズームにしようってか?ホント、ひでー会社だ!!!素人はこう
いうことよく分からんで、スペックにつられて買っちまうんだよ。まさにこういうのがユーザー無視の悪徳
商法だと言われるゆえんだ!!ちなみにGS100Kもいじってきてみな。光学式手ぶれ補正のくせして、
ソニーの電子式手ぶれ補正より、ショボイんだぜ。ま、技術力で歯が立たないんで悪どい商法に走る
ということかな。ヒデー会社だぜ。

320 :名無しさん@3周年:04/01/10 21:50
目糞鼻糞を笑う

321 :ソニヲタ:04/01/10 22:02
ぷ、俺が言ってることはすべて厳粛たる事実なので、反論できねーんだぜ

322 :名無しさん@3周年:04/01/10 22:08
あっちにお客さん来てるぞ!

323 :名無しさん@3周年:04/01/10 22:14
SONYもPANAもどっちもダメじゃん。

324 :名無しさん@3周年:04/01/10 22:15
じゃなにがいいの? 323

325 :名無しさん@3周年:04/01/10 22:18
>画面が揺れてたら、そんなビデオデッキは即修理センター行きだろ。何?ビデオカメラはしょーがないって?
ジッターとかと一緒にしてるのか?全然違わないか?

>画面震えまくりだぜ。んで、今度は20倍ズームにしようってか?
三脚にすえれば抑えられないか?そもそも10倍までしかない機種はそれだけじゃ光学20倍できないんだぜ?
さらに言わせてもらえば、20倍機種は日本ではでないのではないか?
なにをそこまで「しゃかりき」になる?

326 :ソニヲタ:04/01/10 22:44
>>325
おまえ、冗談か?冗談だよな。頼む、冗談と言ってくれwww

>さらに言わせてもらえば、20倍機種は日本ではでないのではないか?

なんて言ってる時点で話にならん。出直してこい、ボケ!!

327 :名無しさん@3周年:04/01/10 23:03
なんで最近の子って歯並びがガタガタなんだろう?
かわいいな、と思っても、笑ったときの歯並びの悪さと、
不健康な色の歯ぐきが見えると、キモって思ってしまう。
日本ぐらいだよね、関心が無いのって。


328 :220K男:04/01/10 23:13
>>326
じゃあ、お前は家庭用ビデオデッキに手ぶれがあると思ってるのか?

>なんて言ってる時点で話にならん。出直してこい、ボケ!!
ぷ、俺が言ってることはすべて厳粛たる事実なので、反論できねーんだぜ(藁藁藁〜

329 :ソニヲタ:04/01/10 23:32
>>328
ぷぷぷ、やはりオマエだったか!!

しかし、俺はおまいに謝らなければならない。
そうか、ようやく分かったよ。おまい知的障害者なんだな。
知障と知らずに罵倒してしまって、正直すまんかった。
よくインターネットを覚えたな、エライぞ。

ま、そういう事情ならこれからはおまいの発言はスルーで行くから
これまでのことは勘弁してくれや。な、頼むぜw

330 :仙人@仙人の結界 ◆nK8U2HuhRg :04/01/10 23:44
おじゃまします。

●インターネット利用者に緊急警報●

仙人の結界 > 情報操作の実態
http://sennin-no-kekkai.hp.infoseek.co.jp/

  「うそで塗り固められた世の中」 ←これね。

  「マスコミのうそといい加減さ」 ←これも参照してね。

じゃあ、またね。

331 :名無しさん@3周年:04/01/11 00:49
>>317
うげっ
漏れ、100K買ったばかりだよ
新型の国内販売はいつからなんだろう?

332 :名無しさん@3周年:04/01/11 01:46
おれは去年、22kを52800円で購入!おまけに三脚、バック、テープ3本
ポイント1パーセントでした。三脚、バック、テープがついているからお買い得だと
おもいますが、三脚、バックは平均いくらくらいなんですか?

333 :名無しさん@3周年:04/01/11 01:54
おまけのやつは、あわせて2千円ぐらいじゃないの?

334 :名無しさん@3周年:04/01/11 02:36
全メーカーがショボイ新型ばかり出すのは
DV購買層がマニアから初心者に移ってるから仕方ないのかなぁ・・

335 :名無しさん@3周年:04/01/11 03:12
おまえらってかなりのオタクなんだな
映像は撮ってるのか・・・?

336 :名無しさん@3周年:04/01/11 03:51
>>332
三脚なんかピンキリ。
バックはそこそこ

337 :名無しさん@3周年:04/01/11 07:09
>332
おまけの三脚でパンやティルトが出来るとは
思えないけど
FIXでしか撮らないとはきっと上級者

338 :名無しさん@3周年:04/01/11 08:11
>>332

君のおかげで同じような条件で購入できた。
遅くなったが、どうもありがとう。

339 :ソニヲタ:04/01/11 12:31
ふぅ〜、やっと今日でオートサロンが終わるな。
すげ〜魅力的な誘惑だったが、なんとか辛抱したぜ。
HC40が楽しみだ。

22K欲しい奴は、今日中にゲットしとけよ。
ヤマダとかでも完売みたいだな。

340 :名無しさん@3周年:04/01/11 13:56
105K 61千円でゲット! テープ3本付
これどうよ!!

341 :名無しさん@3周年:04/01/11 14:12
>340

藻前は負け組

( ´,_ゝ`)


342 :ソニヲタ:04/01/11 15:56
う〜ん、それでも悪くないが、HC狙いに切り替えるヤシが増えれば
もっと安くなるかもしれん。105Kは、まだすぐには消えんしな。

343 :名無しさん@3周年:04/01/11 17:54
HC-400を狙いまつ。

344 :名無しさん@3周年:04/01/11 18:55
220K男 とソニヲタ はいりません。

345 :名無しさん@3周年:04/01/11 19:42
>>344
いらないね

346 :川崎くん ◆N3i.Qu1SoY :04/01/11 21:42
うぅむ。
いろいろ調べたがどれを選んだらいいのかさっぱりわからん。

・DVカメラの中で
・Firewire端子でパソコンに取りこめて
・割と小さくて
・割と画質がよくて
・割とバッテリーのもちがよくて
・けっこう快適なレスポンスで操作できる

こんなデジビデってないのかな。

347 :名無しさん@3周年:04/01/11 22:30
FV2とかいってもる


348 :名無しさん@3周年:04/01/11 22:45
FV2はメカ(耐久性、レスポンス)は弱いんじゃなかった?

349 :名無しさん@3周年:04/01/11 23:06
正常品の耐久品は そこそこ
ブサイクな製造先に依頼したCANONは
不良品の修理で二度手間になった

レスポンスは可もなく不可もなく
素早い仕様でも 結露していないのに結露したとして動かないペー社機より普通

350 :名無しさん@3周年:04/01/12 01:00
ソニオタと220k消えろよ
はっきり言ってスペック厨としか思えん

351 :名無しさん@3周年:04/01/12 01:06
>>350
ちょっとまってくれ!
その二人はスペックの読み方も知らんようにみえるぞ。

352 :名無しさん@3周年:04/01/12 01:52
>>346
それなら本命はGS70だね。対抗は22Kかな。

353 :名無しさん@3周年:04/01/12 01:55
ここ一年間で新しくビデオ(撮影する方)買った人に聞きます。
モニター表示を英語に切りかえられるボタンってついてますか?

354 :名無しさん@3周年:04/01/12 02:08
>>348
そうだった。FV2はメカ不良のレスをよく見かけた
いまさらどうでもいいが

355 :名無しさん@3周年:04/01/12 03:34
ずっとROMしてきたんだが一言。

ソニオタはソニーの在庫処理班だろ

356 :名無しさん@3周年:04/01/12 03:35
それと追加。
批評するなら実際に使って映像をうpしろ。字面だけで信じるアホがいるか

357 :名無しさん@3周年:04/01/12 04:51
そんな事したら一発でバレバレになっちゃうので
脳内妄想を書き続けるんだよね!

358 :名無しさん@3周年:04/01/12 12:26
パナウェーブの中の人も大変だな(-。-)y-゜゜゜

359 :名無しさん@3周年:04/01/12 12:46
>>356
字面だけ見てもソニオタはアホとわかるが。

ついでに言っとくと、ソニオタ=220K男 の気がする。

360 :名無しさん@3周年:04/01/12 13:11
ココって糞アホばっかりだな

まあ、素人ビデヲタってダメ男まっしぐらなんだな

361 :名無しさん@3周年:04/01/12 14:25
>>360
ドキッ
当たっているかも(w


362 :ソニヲタ:04/01/12 14:31
ぷぷぷ、知障が暴れているな…ま、知障だからしょうがないかw
こいつがひょっとしてパナキティとかいう奴なのか?
不幸な奴だな

ま、俺もオートサロンの誘惑をこらえて、HC40に腹は決まったから
このスレに来ることもないだろう。話相手にもならんドキュソしかいねーしな。
消えてやるから、後は勝手にやってなさい。

363 :名無しさん@3周年:04/01/12 14:33
ありがとう。


364 :名無しさん@3周年:04/01/12 14:33
絶対またくるよ

365 :220K男:04/01/12 14:42
むむむっ、気付きだしたな。ここは一つソニヲタに任せるかな。
といっても人格が変わったつもりで書いてるから知能知識は全く
一緒だが (藁。じゃあ、俺は担当の元スレに戻るとするか。

366 :名無しさん@3周年:04/01/12 14:47
巣にかえれ
アホかどうかわからんが、ソニオタと220kはうざいことに気付け
スペックオタじゃないと思うならavi持ってきて比較してみろ

367 :名無しさん@3周年:04/01/12 15:03
>知能知識は全く一緒だが
ということは、ソニオタと220k男は両方とも、知能はアメーバ以下、知識はミジンコ以下ということでファイナルアンサー?

368 :220K男:04/01/12 15:05
と、思ったらいきなりソニヲタタソがHC40買うとか言うし。
ヲートサロンは屋内じゃないか?よく低感度の物を使うなあ
俺ならHNのごとく220K使うけどな〜。い、いやここはひとつ
TRV110Kのスローシャッター1をすすめるのが一番妥当かも。


369 :220K男:04/01/12 15:19
まあ全ての悩みはVX2000一発で解消するが
買えない一般人の為に低価格機を必死に考えて
教えてあげるのも我々の使命かもしれぬ。

370 :名無しさん@3周年:04/01/12 15:24
教祖(22k)を失った哀れな信者が暴れてるスレはココですか?

371 :220K男:04/01/12 16:05
>>370
俺には22Kの良さが見当たらないが?
あるとすればS端子が前面に直付けされてることくらい
と現在の価格の爆安さくらいだが?

372 :名無しさん@3周年:04/01/12 17:25
>>371
おまえ、もうこないって行ったんだからくんな。

373 :福男:04/01/12 17:55
22Kゲッツ!

374 :名無しさん@3周年:04/01/12 23:48
年末7万だった105Kが今日は7.5万だった。
年末に買っておいて本当に良かった。

375 :名無しさん@3周年:04/01/13 00:19
「年末特価」などの表示が適正に行われたと事を示すための値上げだね

376 :名無しさん@3周年:04/01/13 00:39
質問なのですが、10万以内程度のデジタルビデオカメラでコンパクトデジカメや
レンズ付きフィルムのようなパンフォーカス的なビデオ撮影って可能なのでしょうか?

377 :名無しさん@3周年:04/01/13 00:45
被写体との距離にもよるけど、広角側で撮ればそんな感じでしょ?

378 :名無しさん@3周年:04/01/13 01:16
>>374
近所のミドリは展示処分だが税込み59800円だぞ。

379 :名無しさん@3周年:04/01/13 11:42
105Kの静止画像ってどのくらいのもの?

380 :名無しさん@3周年:04/01/13 12:59
携帯の100万画素と同じぐらいと思っておけば
マチガイナイ?

381 :名無しさん@3周年:04/01/13 14:53
さすがに携帯よりは(・∀・)イイ!!と思うけど・・・

382 :名無しさん@3周年:04/01/13 15:06
動画用のCCDだからわからんぞ、といってみる。

383 :名無しさん@3周年:04/01/13 15:59
・Firewire端子でパソコンに取りこめて →DV端子ついてないほうがおかしい
・割と小さくて →縦型機
・割と画質がよくて →
・割とバッテリーのもちがよくて →ソニー
・けっこう快適なレスポンスで操作できる →

残り埋めて

384 :名無しさん@3周年:04/01/13 16:12
最近のだったらほとんど不満ねえよ
すきなの選べ

385 :名無しさん@3周年:04/01/13 17:08
松下新型
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040113/pana1.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040113/pana2.htm

386 :名無しさん@3周年:04/01/13 19:28
やはり日本では20倍機種はでなかったな。
ソニヲタは出もしない機種であせってたわけだ。
ソニヲタには自分のアホサ加減を恥じて無人島にでも行って人に迷惑をかけずに余生を送ってもらいたい。

387 :名無しさん@3周年:04/01/13 19:35
GS55は本体重量重量は約370g(本体のみ)でHC30より軽い。
やはり、しゃかりきになってもシェアの回復はのぞめないな。

388 :名無しさん@3周年:04/01/13 20:43
GS200はGS100の後継機じゃないみたいな・・・

389 :331:04/01/13 21:50
>>388
うーむ、200Kは100Kの後継じゃなくて、70Kのパワーアップっぽい。
この時期に100Kを買ってしまった漏れもまったくの負け組ではない?

390 :名無しさん@3周年:04/01/13 22:12
自分も去年11月にGS100買ったけどいきなり下位機種に型番で
抜かれるのはあまり良い気はしないな・・・

391 :名無しさん@3周年:04/01/13 22:43
なんで?手ぶれ補正が光学式だったら、GS200は完全にGS100の後継機で小型したってことでしょ。
光学系が小型化(多少広角端がせまくなったけど)できたので液晶も小さくして全体に小型化したっていう。

しかし、1/6 68万画素CCD とか増えてくると、1/6 46万画素 3CCDは異様に高画質なのでは?と思ってしまう。

392 :331:04/01/13 22:49
>>391
パナのHPを見たけど、200には手ぶれ補正がなさげ。
あと、スペック上では100のほうが有効画素数が多い
(実際は新型のほうがきれいなのかもしれんが)。

393 :名無しさん@3周年:04/01/13 23:00
映像エンジンで画素神話が崩れそうな予感!

394 :fff:04/01/13 23:01
逮捕祭りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
虐待の事実にひろゆきも動く!!!
鬱鬱鬱鬱★産まなきゃ良かった Part.2★鬱鬱鬱鬱
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073990478/
【虐待】育児板から逮捕者か!?【苛め】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073988324/
虐待事件まとめサイト
http://terubou.fc2web.com/gyakutai.html

395 :名無しさん@3周年:04/01/14 01:05
>映像エンジンで画素神話が崩れそうな予感!
それはない。

確かに有効画素数から見ると光学式手ぶれ補正ではないみたいだ。

396 :名無しさん@3周年:04/01/14 01:06
http://www2.odn.ne.jp/~cet58400/kix3_017.htm

397 :名無しさん@3周年:04/01/14 02:56
GS200にはシネマライクガンマ機能搭載されないの?

398 :名無しさん@3周年:04/01/14 03:16
TRV22KとVL-Z5で迷っています
http://www4.big.or.jp/~a_haru/
このサイトで2機種の画像を見るとかなり画質の差がありますよねぇ・・モデルの差はともかくw
VL-Z5は暗いところには強いと聞いたんですが、暗いところの画像でも22Kのほうが綺麗な気が。
両方持ってる方とかいらっしゃいます?

399 :名無しさん@3周年:04/01/14 03:46
両方持ってる人って聞いた事ないねぇ
自分の目で見て確認してるんだし
バッテリーとか考えると22Kの方がいいかもね
ところでもうすぐ出る新製品には興味ないの?

400 :名無しさん@3周年:04/01/14 03:51
>>397
「シネマライクコントラス」って書いてあるね


401 :名無しさん@3周年:04/01/14 03:52
「ト」が抜けちった。失礼。

402 :名無しさん@3周年:04/01/14 04:17
>>399
22Kの後継品は1/6CCDらしいのでチョット・・
ところで初代撮レビアンことCanonのPV1を持ってるのですが手放さないほうがイイかなぁ
1/4CCDで38万画素・RGB独立原色フィルター・手ブレ光学式のヤツです
画質では最近の安物よりマシなのかな

403 :名無しさん@3周年:04/01/14 04:35
「画質で評判の高いキヤノンPV1」なんて古い記事を見つけたけど
一応というか原色フィルターだから22Kの画を見るとガッカリすると思うよ

404 :名無しさん@3周年:04/01/14 05:42
あ、パナソニックも新型55Kが出てますね
http://panasonic.jp/dvc/gs55k/index.html
検討してみよう

405 :名無しさん@3周年:04/01/14 05:53
GS50Kから55Kへの変更点はサイズと液晶ぐらいかな
液晶の変更に伴いチョットだけ液晶使用時の撮影時間が延びたか

406 :名無しさん@3周年:04/01/14 05:58
あ、操作系も変わったか。使いやすいのかな

407 :名無しさん@3周年:04/01/14 09:14
>>398
どこでZ5の方が低照度に強いってことになってんの?
前に#で最低照度が4ルックスのPD7ってのがあったけど、
低照度で無理にゲインアップしただけのような酷い絵のものがあったけど。

408 :名無しさん@3周年:04/01/14 09:22
GS-200K, GS-120K、サイズは小さくなったが、その分スペックダウンか。残念。

409 :名無しさん@3周年:04/01/14 09:26
今後は、やっぱり薄くてサイズが小さいのが主流ですか?

http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1071741091/l50


410 :220K男:04/01/14 11:25
GS55K=検討に値せんな。HC30は究極の超携帯特化機だ
まあ値段のことも考えたらTRV105Kも推奨しよう。
ぷぷっ結局ソニーだな。俺は


411 :220K男:04/01/14 11:56
しかしHC40買うといってたソニヲタが現れないな・・・
やつにHCシリーズのレビューしてもらおうと思ってたのに…

俺もしかしたら105K買うかも。値段に釣られて。。。


412 :名無しさん@3周年:04/01/14 12:37
>>410
あのさーおまえらくるな。
自分でこないって言ってんだろうが。
そういうコロコロ言ってること変えるようなやつの書き込みなんか
みたくねーんだ。

413 :名無しさん@3周年:04/01/14 12:55
確かにちょっと粘着くんなわけだが
答えが一つしかない様に数値を列挙して
回りくどく誘導していくやり方よりはマシだと思うけどね


414 :名無しさん@3周年:04/01/14 14:28
CANONのFV40KITはどうなんでしょうか?
値段は44800円でした

415 :名無しさん@3周年:04/01/14 14:45
NV-DS200を使っているんですが、そろそろ古くなってきたので買い換えようと思います。
そこで、NV-GS100Kはどうでしょうか?
家族の記録がほとんどです。

416 :名無しさん@3周年:04/01/14 14:54
動いてるんだったらもう少し様子を見てはどう?
確か100Kは去年の7月発売だったから、あと半年で新しいのが出るんじゃないかな?
もうすぐ200Kってのも出るから、そっちも気になるところですね

417 :名無しさん@3周年:04/01/14 15:04
>>413
なんの根拠もなく自分が正しいと思って、
しかも場当たり的に書き込みしてるそいつ等の方が迷惑だろ。

418 :名無しさん@3周年:04/01/14 15:10
>>415
15万円以下の現行機種で動画性能がDS200以上のものはありません。

419 :415:04/01/14 15:24
>>416
価格がある程度下がってきたので、お買い得かと思ったのです。

>>415
そうなんですか?

420 :名無しさん@3周年:04/01/14 15:26
>>415
家族の記録なら室内とか低照度条件も多いでしょう。
同じ条件がないので一概には比べられませんが、
TRV22K=TRV17Kとでも考えて比べてみてはどうでしょうか?
ttp://www4.big.or.jp/~a_haru/exknow2003/No8/night.html
ttp://www4.big.or.jp/~a_haru/cgirlND_PA.html
ttp://www4.big.or.jp/~a_haru/cgirlND_SO.html



421 :名無しさん@3周年:04/01/14 15:27
>>418
明るくて明暗の差がない場合はGS100が上じゃろ。

422 :名無しさん@3周年:04/01/14 15:43
>>421
画素面積が影響するのは感度だけではない。
明るさのダイナミックレンジ、S/N、色ノリにも関係ある。
画素面積が狭いと明るいところで白飛びしやすい。
その点DS200の方が有利。

423 :220K男:04/01/14 15:51
すまんお前ら。ソニー新作発表でつい興奮してしまった
本当に俺が期待してたのはビクターDVP9の後継機だった(藁

424 :名無しさん@3周年:04/01/14 16:27
DS200は3CCDより高性能なんだ

425 :名無しさん@3周年:04/01/14 16:31
>>417
単なる独り言と思えば気にならない
場当たり的な書き込みかも知れないが
他人の意見を否定して自分の意見を押し付けないところは評価する
自分のモノサシに合わないとなると人間性まで否定するような卑劣や奴らよりはよっぽどマシ

426 :名無しさん@3周年:04/01/14 17:21
1/6インチ3CCDよりある面(感度、ダイナミックレンジ、S/N、色ノリ)ではね。

427 :名無しさん@3周年:04/01/14 19:36
>>422
>明るさのダイナミックレンジ、S/N、色ノリにも関係ある。
421で明暗の差が少ないところと書いてあるからダイナミックレンジは関係ないじゃろ。
解像感もうえやし、DS200もってりゃわかると思うが色の精細感もDS200はないぞ。

428 :名無しさん@3周年:04/01/14 19:38
>>425
ナイトショットスレに行ってこいつ(220K男)が、
自分のモノサシに合わないとなると人間性まで否定するような卑劣や奴
だってことをじっくり見てコイ。

429 :名無しさん@3周年:04/01/14 23:01
>>415
とりあえずDS200はとっておいて、新しいのを試してみるとか。

430 :名無しさん@3周年:04/01/15 01:21
>明るくて明暗の少ないところ

いつもそのような都合のいい撮影条件とは限らない。
1/6CCDは、圧倒的に多い条件、晴天の屋外(明暗が激しい)や室内(低照度)で
ストレスなく撮影できる機種ではない。
その点、満足とはいかないがDS200の方がマシ。
撮影用照明を焚いて、家族の記録ビデオを撮りますか?

431 :名無しさん@3周年:04/01/15 01:29
>>430
なら聞こう
お前さんが買うとしたらどっちを買うんだよ?

432 :名無しさん@3周年:04/01/15 01:36
DS200がいいな。

433 :無職ダメ板より出張:04/01/15 01:36
おまえら。ちょっと視点変えようぜ。
http://www.isexyhealth.com/detail_men.asp?ID=518

434 :名無しさん@3周年:04/01/15 01:42
マムコの中を実際に見ると「萎える」様な気がする

435 :名無しさん@3周年:04/01/15 09:23
>>430
418で「動画性能がDS200以上」とかかれてるから、
421で「明るくて明暗の差がない場合は」と言ってるんだろ。
つまり、必ずしもいつもいつもDS200がよいわけではないといってるのに、
それに対して「いつもそのような都合のいい撮影条件とは限らない。」
といっても意味ないだろ。日本語よく読め。

436 :名無しさん@3周年:04/01/15 11:55
漠然とした質問で申し訳ないのですが、教えて下さい
夜の野外の1000人位の規模のイベントで、撮影したいと思っています。
自分は初心者なのですが、カメラさえ良ければ、綺麗に撮れるものなんでしょうか?
近くで見られないとして、夜間にズームで撮影という条件で。
また、どれ位の金額を出せばそれに適した機種を買えますか?
もし難しいとしたら、撮影自体を諦めて、双眼鏡でしっかり脳内に撮影しようかと思っています(w
その方が良いでしょうか
アドバイスをお願いできませんでしょうか?

437 :名無しさん@3周年:04/01/15 12:06
25万円

438 :名無しさん@3周年:04/01/15 12:31
DVX100A

439 :名無しさん@3周年:04/01/15 12:56
>>438
望遠が足りないから却下。

440 :名無しさん@3周年:04/01/15 12:59
ではおきまりのVX2100


441 :名無しさん@3周年:04/01/15 13:04
>夜の野外の1000人位の規模のイベント
1.イベントの内容
2.照明
3.撮影場所から被写体までの距離
4.その距離から何を写したいのか

普通コンサートだったら撮影禁止だよね
近くのビルの屋上等から覗くってことかい?

442 :436:04/01/15 13:34
>>437>>440
ありがとうございます。
やはりその位出さないと到底無理という事なんですね。とても無理だ _| ̄|○

>>441
1 某映画の大規模なプレミアの様なものです
2、3不明
4 好きなタレントとそのイベントの様子

カメラはOKでビデオはダメなんですけど、大きな声では言えませんが、
どさくさに紛れて…と思っています。すみません。
自分はその御招待客の1000人の中には入れます。
情報が少なくて申し訳ないです。

予算10万位の物では綺麗には撮れないんですよね。
だったらもう手持ちの200万画素のショボいデジカメ持っていくか…
でもそれはもっと悲惨ですかね。
だったらいっその事、もう普通の3倍ズームのフィルムカメラの方がいいですかね。

長文ですみませんが、よろしくお願いします

443 :名無しさん@3周年:04/01/15 13:39
よくわからんがその程度の知識しかもって無いならビデオもカメラも撮影失敗すると思う
結論としては何も持たずにその場を楽しんでくるのが一番だと思う

444 :名無しさん@3周年:04/01/15 14:21
撮れるか撮れないかの判断基準は
会場(被写体)の明るさと望遠側でブレるかブレないかだね
薄暗い照明で肉眼で見ても暗くてよく見えないと言う状況でもない限り
何が写っているか判らないほど暗く写るということは無い
キレイの基準が人それぞれ違うのでわからんがね
一回だけの撮影でビデオを買うのはもったいないと考えるのなら
レンタルという方法もある

445 :かのん:04/01/15 15:12
キヤノンキタ━━(゚∀゚)━━!!
(´・д・`)ショボイの

446 :442:04/01/15 15:18
>>443
そうですよね、初心者にはキケンですよね!
撮るのに必死で、映っていなかったらもう…

>>444
なるほど。
え?レンタルなんてあるんですか?
それはどこでできるんですか?
教えてちゃんですみません。
試しに借りて撮ってみてから決めようかな。

447 :名無しさん@3周年:04/01/15 15:36
「ビデオカメラ レンタル」で検索して味噌!
年に何回もニューモデルが出るからね
そんな使い方だったらレンタルがいいかもね

448 :名無しさん@3周年:04/01/15 15:41
sonyといいcanonといいショボイ機種出してくるなぁ
すでにデジタルハイビジョン基準のビデオに考えが移行しているのだろうか

449 :名無しさん@3周年:04/01/15 16:12
http://www.dvspot.com/ のGS9、GS12、GS14、GS15はどんな感じ?

450 :446:04/01/15 16:16
>>447
そうしてみます
ありがとうございました

451 :名無しさん@3周年:04/01/15 23:11
ビデオカメラは初めてでスケボーのビデオを撮りたいです
昼間から夕方にかけて使用すると思います
予算は10万くらいです
ってことでYAMADA電気にいったらTRV70k勧められました
レンズが大きめで少々暗くても撮れるとかいわれたんですが妥当なんでしょうか?

452 :名無しさん@3周年:04/01/16 00:09
70より22kの方が明るい

453 :名無しさん@3周年:04/01/16 00:21
>レンズが大きめで少々暗くても撮れるとかいわれたんですが

F値に反映していないと意味が無い。双眼鏡とか望遠鏡と錯誤している。
レンズの明るさは一部を除いて大差無いので、CCDの感度が重要。
CCDの感度について説明できるような優秀な店員は稀。
大間違いの説明を平気でするかも試練が。

454 :名無しさん@3周年:04/01/16 02:44
22k買っとこうかなあ

455 :名無しさん@3周年:04/01/16 03:11
ご自由にどうぞ

456 :名無しさん@3周年:04/01/16 07:02
パナは民生機から撤退するらしい

457 :名無しさん@3周年:04/01/16 09:13
>>456
まじっすか?ソース希望。

458 :220K男:04/01/16 10:21
>>451
ん〜スケボーか〜
シャッタースピード早い方がいいな。魚眼レンズ付けるだろ
屋内でも撮るし、被写体と一緒に滑りながら撮るよなあ
動き激しいから手ぶれ補正が強力じゃないと使い辛そうだ
結論。俺ならビクターDV900Kを選ぶ
次の素人さんどうぞ〜

459 :名無しさん@3周年:04/01/16 11:45
>>457
ほれ。撤退しない。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040113/pana1.htm

460 :名無しさん@3周年:04/01/16 13:14
>>458
ホンマもんのトーシロやなこいつは(藁

461 :名無しさん@3周年:04/01/16 13:38
CANONのMV-1から、そろそろ買いかえたいなぁ・・・。
なにかお勧め機種ありませんか?

462 :キウイ:04/01/16 16:20
たくよぉ、パナがダントツで綺麗だってんだよなぁ。
みんな解ってねえな。パナはデザインがダサいから画質悪いと思ってやがる。
現行の3機種の中で折れが使ってるヤツ、一番安い50Kでさえこの
画質なのに・・
この前のオートサロンではほんといい仕事をしてくれたよ。
こと室内撮影に関しては他のメーカーの物とは完全に一線を超してるな・・

463 :名無しさん@3周年:04/01/16 16:25
名前間違ってるぞ!

464 :キウイ:04/01/16 16:38
さっきはデザインは悪いと言ったけどな、実際に購入して使っていれば
すぐに好きになるもんなんだよな。
で、ソニーの22Kは室内に強いとか言われているけどなにかと白飛び
がするし画面全体の締りがないな。
さぁ、22Kオーナー諸君よ、今すぐ22Kをヤフオクに売りに出して
GS50K、あっ、いやっ新製品の55Kを買いに行くんだ!

465 :名無しさん@3周年:04/01/16 16:45
デジタルビデオカメラについて、まったく無知な者です。
軽量、バッテリー長持ち、ハードディスク内蔵のものを教えてください。
また、それとは別に初心者向けの商品や、その他薀蓄等ありましたらご伝授ください。

466 :名無しさん@3周年:04/01/16 17:14
キウイ出番だぞ!

467 :キウイ:04/01/16 17:33
>>465
いくらなんでもDVにハードディスクなんてあるわけねーだろうがぁ〜
パソコンじゃねえんだぞ、このハゲ!
悪いこと言わねえ、GS50Kか、金があるんなら、GS100Kにしとけ!!
わかったか・・?

468 :名無しさん@3周年:04/01/16 17:36
GS50Kだけど VHSからDVを経由してPCにキャップチャーすることできますよね

469 :名無しさん@3周年:04/01/16 17:48
>>467
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030114305.html
これは?

470 :キウイ:04/01/16 17:55
(-。-)y-゚゚゚

471 :名無しさん@3周年:04/01/16 18:08
外付けバッテリー駆動HDDにDVフォーマットで記録できる商品はちらほらあるよ。
特定のカメラとの対応については自分で確認してもらうとして、コンパクトボディーと
組み合わせても使えるし、値段もこなれてる。

例えばこれ。
http://www.ask-corp.co.jp/laird/products/capdiv.htm

それにしても言葉の汚い低レベルな香具師の溜まり場やね。最近は。
まぁ、安い目を持ってることが羨ましい気もする訳だが。w

472 :名無しさん@3周年:04/01/16 18:20
バカ放置な放置。
大人な対応忘れずにおまいら。

473 :名無しさん@3周年:04/01/16 19:20
>言葉の汚い低レベルな香具師

基本的にパナを押し売りしてる某だけが微妙で
あとは比較的まともかと・・・

474 :名無しさん@3周年:04/01/16 19:41
ハゲが余計だな

475 :名無しさん@3周年:04/01/16 19:44
デジモノ板のビデオ関連スレッドはかなり前からちょっと目を離すと
松下の販売君がヒルみたいに貼りつく傾向があるからな
むしろこれが正常な状態ともいえる(w 放置のススメ


476 :名無しさん@3周年:04/01/16 19:52
全製品を思いっきり否定しておいて
最後にこっそりと格安品を勧めるよりは・・・
と言ってみる

477 :名無しさん@3周年:04/01/16 21:20
220K男、ソニヲタ、キウイ この同類の三馬鹿放置ってことでよろしいか?

478 :名無しさん@3周年:04/01/16 21:23
>>471
ttp://store.nttx.co.jp/_II_AJ10748382


479 :名無しさん@3周年:04/01/16 23:36
>>476=またデマか
ハナは実力(技術)がないから
いつも同じ手口だな

480 :名無しさん@3周年:04/01/17 03:38
画質最高、AF最速、バッテリー最余裕、+よく見える最新ハイブリッド液晶
はソニーだが・・・なにか?

481 :名無しさん@3周年:04/01/17 06:10
ソニーがVX2100に
フィルムライクモード(業務機にはすでに搭載済み)をつけて
(最も互換性の高い)Cマウントレンズ交換可能の機種を出したら
そんときは認めてやるよ
チッチッ

482 :名無しさん@3周年:04/01/17 08:17
>>481
液晶モニタ開くと使えなくなるアイリスダイヤルの位置変更と
広角を強化したカム式ズーム搭載も必要。


483 :名無しさん@3周年:04/01/17 16:49
モバイルでHDDってのはなぁ・・・
読み出しだけならiPodみたいにキャッシュして実稼動時間減らせるけど
20Mbit/s以上で書き込みじゃ常時動かし続けなきゃ無理だし


484 :名無しさん@3周年:04/01/17 17:46
>>481
Cマウントレンズ交換はいらん。

485 :名無しさん@3周年:04/01/17 17:52
このスレの住人はSONYのVX&PDのアイリスの問題は気にならないのか?
ピッチが狭くなったらしいとはいえ、無段階スムーズに絞れないのが最大かつ
致命的な欠陥だと思う訳だが。他の点は他機種と好きずきと思うが、これじゃぁ
ゴミ。

486 :名無しさん@3周年:04/01/17 20:52
>>485
ワイコン必須なのも駄目だろ。
VX2000やPD150ユーザーが後継機に買い換えないのは、完成度が高かったからで無く
買い換えるに値しないほどのマイナーチェンジしかできなかったという事実を
真摯に受け止めるべきだよ。
正直、PD170とDVX100でも後者を買うほうが多い。
DVX100Aでさらに差をつけられてしまった。

487 :名無しさん@3周年:04/01/17 21:00
パナウェーブがあれてきましたね(笑


488 :名無しさん@3周年:04/01/17 21:31
誰も相手にしてくれないからね

489 :名無しさん@3周年:04/01/18 01:23
DCR-HC30/40 の先行予約が延期されてしまいましたが、なにかあったのでしょうか。

490 :名無しさん@3周年:04/01/18 01:57
盗撮用に向いてるのはどれですか?

491 :名無しさん@3周年:04/01/18 02:15
最寄の警察署にご相談下さい

492 :名無しさん@3周年:04/01/18 02:22
結婚式旅行などで使うため、ビデオカメラを買う予定で、今いろいろ調べているところです。
無知なのでアドバイスお願いします。ネットでここ最近のすべてのビデオカメラの画像の比較ってのが
あって、候補を選びました。なんだか、Victorのものが、画像綺麗で、すごく明るかったです。なので、Victorで、
考えています。10万位で、コンパクト、画像明るく、てので、おすすめありますか?
お願いします。。

493 :名無しさん@3周年:04/01/18 02:29
上です。Victorの、GR-DX700、GR-DX900、が良いと思いました。が大きくて。。
もう少し小さくて、それくらいの性能のが、ないですかね。。
GR−D200は、かわいくて、良いのですが、画像が、、、おすすめお願いします。。
無知なので。。何度も失礼しました。


494 :名無しさん@3周年:04/01/18 03:20
http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/index.html


495 :名無しさん@3周年:04/01/18 03:21
http://www4.big.or.jp/~a_haru/#VS

496 :名無しさん@3周年:04/01/18 03:23
492です。495は、比較するのに、見ました。どーですかねー。。。

497 :名無しさん@3周年:04/01/18 03:43
結婚式なら、「夜間」の画像も比べましょう。

498 :名無しさん@3周年:04/01/18 05:02
夜間でもいいけど「室内」もね

499 :名無しさん@3周年:04/01/18 08:42
小型機を求めているわけだから画質は諦めなー
夜間とか室内なんて気にしていたら小型機には無い
伊達に業者がいるわけではない



500 :名無しさん@3周年:04/01/18 09:54
>>492
とりあえず、許容できる大きさのカメラでCCDとレンズができるだけ
大きいもの。画素数は34万画素に近いものを選ぶこと。
静止画は考えないこと。
色とかは好みによるので、実際に見て判断したほうがいい。


501 :名無しさん@3周年:04/01/18 12:37
各社最新のビデオカメラをたくさん所有している
個人ユーザーなんて、常識的に考えてそんなに
いないだろ。

だから、比較映像を出しているサイトにある情報を
越える情報をもっている人をここで探そうとするのは
無意味。疑問があるなら、もっと具体的に質問しろ。

502 :名無しさん@3周年:04/01/18 15:56
便乗質問ですが、デジタルビデオカメラ初心者です。
465以下の発言の流れを参考にしています。
PANAのGK50か、SONYのDCR-TRV22Kを買いたいと思っています。
この2機種の相違点などを教えていただけるとありがたいです。

それからハンドルソフトについてですが、モザイク機能はありますか?
購入したDVで自作アダルトビデオを作って、商用流通させてみたいなどとも、絵に描いた餅ですが思っていますので。
よろしくお願い致します。

503 :名無しさん@3周年:04/01/18 16:09
>502
低画質のGS50Kを選ぶと、絵に描いた餅すらグロく写る。
だまして出演させるとかスーフレの集団多量強姦事件のような犯罪手段によって
アダルトビデオを作らないように。
スーフレメンバーは懲役20年以上のあと、海外追放が妥当。
望むべきはアフガンやイラクの地雷原で爆死するまで放置。

504 :名無しさん@3周年:04/01/18 19:00
スーパーフレー

505 :名無しさん@3周年:04/01/18 20:08
パナはやめたほうがいい。DVX-100なんか、たった一年で旧型になった。それもDVX-100ユーザー
の要望で改良してだ。ユーザーこそいいツラのカワだ。パナに飼いならされたバカは「よくやってくれた」だって。
バカじゃないか。いずれ100Aユーザーも裏切られる。

506 :名無しさん@3周年:04/01/18 22:33
>>502
そんなあなたにはシャープVL−Z5!
グリップが回転するのでどんなアングルも自由自在。
最低照度も1/4インチCCDのおかげで9ルクスと高
性能。イメージ通りの映像が作れるはず。

507 :名無しさん@3周年:04/01/18 22:42
>>505
ほとんど要望無視されたVX2100で失望したVX2000ユーザーはどうなの?


508 :名無しさん@3周年:04/01/18 22:46
ユーザーの声を聞いて1年後に出した100Aと、3年たっても改善されなかったVX2100。
どっちのユーザーが裏切られたんだろうか?


509 :名無しさん@3周年:04/01/18 22:50
ビデオ倶楽部の人気製品徹底レポートにある、業務用では
「DVXがPDの5倍程度売れてる」ってのが物語ってるわな。


510 :名無しさん@3周年:04/01/18 23:01
VX2100はHDV機のせいで予算出なかったんだろう。
今のソニーはしゃかりきになって足元見失ったなんて言われてるが、
2100が最終モデルではなく、しっかり予算を組んで真の最強最終モデルを
出して欲しい。
HDVなんて、SDの4〜5倍のデータを従来のDVテープに記録しようって時点で
無謀なのに、MPEG2だから期待できない。。。

511 :名無しさん@3周年:04/01/18 23:04
VX2100の後はコンパクト機の画を張り合わせたような画質のHDV機しかない
なんてことにはならないで欲しいな。

512 :名無しさん@3周年:04/01/18 23:13
>511

ご名答!
CCDサイズの上限は1/3インチ止まりだとしたら...間違いない!

513 :名無しさん@3周年:04/01/18 23:36
VX2000ユーザーは期待を裏切られたと思えば2100を買わなければ
すむ。こんなこともわからんのか、ボケ

514 :名無しさん@3周年:04/01/19 00:03
だから2100売れてないんだね。

515 :名無しさん@3周年:04/01/19 00:06
新規購入者はVX2100より値下がりしたDVX100買うしな。
ソニーがしゃかりきになって荒らすわけだ。。。


516 :名無しさん@3周年:04/01/19 00:09
そのうち

ソニーしゃかりきだな(w

が定着するかな?

517 :名無しさん@3周年:04/01/19 03:59
だいじょうぶだそのうちソニー&サムスンブランドでHDV機が
出る予定。もはやソニーに自力でモノを作る力は無い。

518 :名無しさん@3周年:04/01/19 09:26
というか、HC30とかの発表を見た上でいまだにSONYに期待するの?おめでたくね?

519 :名無しさん@3周年:04/01/19 11:44
FV50の仕様見たら通常モードの最低被写体照度がようやく書いてあった。
…が、なんと8ルクスw 松下の12ルクスもほとんど犯罪的なサバ読みなのに
その上を逝ったのには参ったね(藁

520 :名無しさん@3周年:04/01/19 11:56
デジタルビデオカメラを買おうと思っていろいろ調べているのですが
ちょっと質問があって書き込みさせて頂きます。
今までは、会社のDCR-IP7を借りていましたがさすがにこれ以上会社の目を盗んで
こっそり借りるのもアレなんで、購入を考えました。

用途は今度生まれてくる子供を中心に撮りたいと思っています。
画質はDCR-IP7程度のものが撮れれば十分だと考えています。

予算などを踏まえて自分なりに考えた結果、22k、GK50、VL-Z5辺りが妥当かな?
と思っているのですが、これらの画質はDCR-IP7と比べてどうでしょうか?
また、このほかに何かオススメはありますか?




521 :名無しさん@3周年:04/01/19 12:55
SONYのDCR-PC3の展示品が5万5千円くらいであったYO。
PC3がTRV22Kよりコンパクトさ以外で優れている点って何かありますか?

522 :名無しさん@3周年:04/01/19 13:17
>>521
バッテリがもたないからやめとけ。

ちなみにこないだ、TRV620展示処分97800円、PC5展示処分124000円という価格設定の店を見つけた(笑

>>520
TRV22K>IP7>GS50
z5はわからん。

523 :名無しさん@3周年:04/01/19 13:21
撮った映像はすべてPCに保存したいのですが、これがいいってのありますか?

524 :220K男:04/01/19 13:24
>>520-521
結論。俺ならTRV105KかIXYDV3を選ぶ。

525 :名無しさん@3周年:04/01/19 14:21
>>523
俺、全部ビデオデッキにつないで、ビデオテープに保存してるわ。
劣化を考えたらPC(CDRとか)に保存したほうがいいのかな・・・

526 :名無しさん@3周年:04/01/19 14:58
うるさいコテ放置なー

>>525
PCがいいよ。ビデオテープは保存悪くてカビたら終わりだし画質も落ちるし。
いまならIEEEボードケーブルとも安いから試してみては?

527 :名無しさん@3周年:04/01/19 15:02
>>526
たしかにそうだよな。こんまえの成人式のもPCに保存しとくか。
XP付属のムービーメーカーってwmvだっけ?mpegで保存するには市販ソフトかわなんかな・・・?

528 :名無しさん@3周年:04/01/19 15:08
wmvでいいんじゃない?必要に応じてエンコすればいいわけだし

529 :名無しさん@3周年:04/01/19 15:11
>>528
エンコしたら画質落ちたりしない?

530 :名無しさん@3周年:04/01/19 15:18
>>527
そんなあなたにはCCEBasic。
MPEG2−8Mでエンコしとけばそんなに劣化は気にならんでしょ。
それをTDK超硬にDVD−Video形式で2枚に焼いて違うところに保管。

531 :名無しさん@3周年:04/01/19 15:20
なんだかいい加減な話が続いてるなぁ?

532 :名無しさん@3周年:04/01/19 15:23
>>530
ありがと、調べてみる

533 :名無しさん@3周年:04/01/19 15:58
なんでSONYはHC30にTRV240で採用されてた1/6 46万画素CCDを採用しなかったんだ?

534 :名無しさん@3周年:04/01/19 16:01
PCに保存するならふぬああってのが人気あるって聞いたぞ。
拡張子は何になるのか知らんが。

535 :名無しさん@3周年:04/01/19 16:10
XP付属のムービーメーカー、操作も簡単で使いやすいけど
WMVエンコードはめっちゃくちゃ時間かかるぞ
Pentium4 2.4GBの俺のマシンで実時間の三倍くらいはかかってたはず


536 :名無しさん@3周年:04/01/19 16:17
>>535
俺も結構時間かかる。

っていうか、みんなPCに映像を保存する時ってどうやってるんだろ?
俺はXP付属のムービーメーカーでwmvのまま保存してるんだけど。



537 ::04/01/19 16:39
レベル低いうえに板違いときたもんだ

538 :名無しさん@3周年:04/01/19 18:46
いえてる・・・

539 :名無しさん@3周年:04/01/19 20:09
スキーでどんな格好で滑ってるかを知りたいので、
ビデオカメラを買おうと思ってるのですが、どんなのが良いでしょうか?
とりあえず、ゲレンデで適度にバッテリが持ってくれて、ちゃんと滑降スタイルが
分かればいいです。
ポイント還元等計算後で6万以内で買えればいいなと思ってまして、
とりあえず、SHARPのZ5とPanaの50Kが安くて良いかな、と考えてます。
ご助言お願いします。

540 :名無しさん@3周年:04/01/19 20:41
22k

541 :名無しさん@3周年:04/01/19 21:11
PC105だろう。
ハイブリッド液晶で見えやすいかも。

542 :名無しさん@3周年:04/01/19 21:55
105はそろそろなくなると思うよ!!
急げ

543 :名無しさん@3周年:04/01/19 21:59
で結局はどのデジタルビデオカメラが最強なの?

544 :名無しさん@3周年:04/01/19 22:09
>>543
SONY PC300に決まっているだろ。
なんたって300万画素。
デジカメも画素数が多い方がいいだろ
これくらい画素数があれば綺麗に撮れる。

もっとカタログみて研究しろ


545 :|:04/01/19 22:16
それじゃ釣れないな

546 :名無しさん@3周年:04/01/19 22:17
↑ で、重さは?

547 :539:04/01/19 22:32
PC105Kは結構高いですね…kakaku.comで64500。
消費税入れると7万近くになっちゃうんでちょっときついです。
ものは良さそうですけどね。

よくよく調べると、PanaはCCDが小さいので
22KかZ5で考え直しています。何か決定的な後押しってないですかねぇ…
どちらもスペックが変わらないような感じがして、
後は使ってみないと分かりそうになくて。

548 :名無しさん@3周年:04/01/19 22:32
初めて投稿致しますが、私も昨年末SONYのPC300を購入しました。
決め手はビデオ機器を長く作っているので信頼できると言うことです。
知り合いで事件、災害を録っているプロのカメラマンがいますが、
やはりビデオはSONYだと申しておりました。
その方の話ではブラックバランス?というボタンを押すと良いとの事です。
皆さんも試してみてください。


549 :名無しさん@3周年:04/01/19 22:38
今PV130を使っていますが、今度親に下取りをして新しいのを買おうと思います。
30万円とかする業務用みたいなおおきいタイプではなくて、家庭用で考えています。
動画の画質を重視したいので、光学式手ぶれ補正がほしいです。
原色フィルターのついている、M1あたりがいいとは思っていますが、みなさんどうですか?

550 :名無しさん@3周年:04/01/19 23:52
>>547
Z5は屋外での液晶が見やすい。22kは白っぽくなって見えづらい。
バッテリーは22kの方が断然いい。Z5は高くて短い。

551 :名無しさん@3周年:04/01/19 23:58
たして2でわったのが105

552 :名無しさん@3周年:04/01/20 00:16
>>548
PV130って現役のとき14〜15万円しただろ?
だから、買い換えるならそれ以上の値段出さないと満足できないぞ。


553 :552:04/01/20 00:18
まちがえた
>>548 は >>549です。

554 :名無しさん@3周年:04/01/20 00:50
>>553
ブ・ブーー


555 :552:04/01/20 01:37
ちがう俺の552の書き込みの >> がまちがえたってこと


556 :名無しさん@3周年:04/01/20 08:38
初めてデジタルビデオカメラを買おうと思っているのですが
今、HC30を選択するのは冒険でしょうか?
コンパクトで良いかなあと思ったのですが。
静止画撮影は全く考えていません。
サーキットでカートなどを撮影するのをメインに考えてます。

557 :名無しさん@3周年:04/01/20 09:12
無問題

558 :名無しさん@3周年:04/01/20 09:25
>>547
カカクとかに頼るのやめていいかげん自分の目で探すことも身につけろ。
今のような移り変わりの時期は量販店とかの方が安かったりする。
先週の日曜に表示価格で105が59800円、33Kが49200円、
50Kが39800円とかいう店もあったぞ。

559 :名無しさん@3周年:04/01/20 09:27

50K→GS50K

560 :名無しさん@3周年:04/01/20 13:09
ハメ撮りに最適なデジタルビデオカメラってどれですか?

561 :ソニヲタ:04/01/20 13:49
今日、そろそろソニーのNEWパンフレット置いてあるかな?と思って
地元のケーズ電器逝ったんだが…な、なんと、まだ22Kが鎮座ましましていたんで、

しょ 、 衝 動 買 い し ち ま っ た ぜ っ ! ! ! あ ひゃ ひゃ ひゃ ひゃ っ

白、税込み\48,930、長期保証付(3年)、展示品じゃなくて新品だぜ。

562 :ソニヲタ:04/01/20 13:57
う〜む、予算10万なので、HC40購入は来年の底値時に延期せざるを得ない。
まぁ、40を新品で買う金で、22Kと40両方ゲットできるんだから悪くないか。
ただ、コンパクトデジカメのIXY400も欲すぃ〜なぁ。こっちもそろそろモデルチェンジ
なので底値でゲット出来そうだしな。残った金で買っちまいそうだw

563 :名無しさん@3周年:04/01/20 14:48
>>560
はめ撮りならやっぱ暗いとこ撮れるやつじゃないとだめだろうな

564 :名無しさん@3周年:04/01/20 15:20
>>560
何回も出てるだろ。

565 :220K男:04/01/20 16:03
おっおっソニヲタ、22K買ったのか。まあいいんじゃねえの
俺は〜まだDVP9の後継見てないからまだ動けぬ。
ビクターがまたなんかやってくれる様な予感がする・・・

566 :名無しさん@3周年:04/01/20 16:04
http://www.yusukeman.com/index.html

567 :名無しさん@3周年:04/01/20 18:49
分かってるなおまいら。
あのバカ2匹は放置しろよ。

568 :名無しさん@3周年:04/01/20 19:26
一人二役の分裂症患者だろ。

569 :名無しさん@3周年 :04/01/20 21:08
DCR-IP220Kってどうでしょうか?あの外観が気に入ってる
ので購入しようかと思うのですが・・PC300の方が良
でしょうか?

570 :キウイ:04/01/20 21:50


571 :名無しさん@3周年:04/01/20 22:15
今日は勢揃いですね

572 :549:04/01/21 00:07
>>552
レスサンクスです。
PV130とM1ってどっちが画質いいんですか?
パナやソニーの3CCDも気になっているんですがどうですか?

573 :名無しさん@3周年:04/01/21 00:19
>>569
どうぞMICROMVと心中してください

574 :569:04/01/21 01:03
<<573
MICROMVは何でだめなんすか?

575 :名無しさん@3周年:04/01/21 01:14
滅びるからです

576 :569:04/01/21 01:29
>>575
・・・マジッスカ?ベータみたいな物でしょうか?

皆さん使っている機種は何でしょうか?

577 :名無しさん@3周年:04/01/21 01:53
一番売れてるやつ

578 :名無しさん@3周年:04/01/21 03:48
>>576
僕もそんな詳しくないのですが
MICROMVがsonyの独自規格であるのは間違いないっす

データの保存方法がmpeg2で、ぱっと見はそこそこ撮れているにしても
圧縮したデータであることや、編集ソフトなどの対応が悪いなど、
デメリットは大きいっす

MICROMV自体もコンビニで買えるDVに比べ、入手が難しく
単価も高いっす

ええところは小さいとこくらいですが、小さいボディにするためには
レンズを小さくせねばならず、レンズを小さくして光学的性能を保つためには
CCDを小さくせねばならず、CCDが小さいと感度も低い。

ええとこないっす



579 :名無しさん@3周年:04/01/21 08:46
ま た ソ ニ ー か

580 :名無しさん@3周年:04/01/21 10:40
テープ部分が壊れた・・・
ビデオデッキにつなげば記録できるからレンズ部分は無問題だけど、小型の記録装置って売ってないのでせうか?

やっぱビデオデッキを一緒にもっていかなん?

581 :名無しさん@3周年:04/01/21 11:01
高いけどDVケーブル直結で録画できるHDDがあるよ
impress av watch で紹介してたし、どこかの過去ログにもある。


582 :580:04/01/21 11:53
>>581
なるほど。ありがと。
調べてみる。

583 :220K男:04/01/21 13:01
アナログ入力→DVにエンコ録できる携帯HDDレコーダーない?

584 :220K男:04/01/21 13:29
ソニヲタこねえかなあ

585 :名無しさん@3周年:04/01/21 13:52
俺DVもテープ部分だけいかれてる。
室内なら、ビデオで録画できるけど、室外だとどうにもならん・・・買い換えるかな。

586 :名無しさん@3周年:04/01/21 14:25
>>580
そんなあなたにGV-D200

587 :名無しさん@3周年:04/01/21 14:35
高画質なWEBカメラとして使うなら、お奨めありますか?
室内、対人物がメインです。
USBもしくは、カメラ→キャプチャボード。
撮影しながら色々補正したいです。
予算は5万以内なんですが…


588 :名無しさん@3周年:04/01/21 14:35
DCR-TRV240Kの展示処分59800円は高いよね?

589 :名無しさん@3周年:04/01/21 15:26
はい。

590 :名無しさん@3周年:04/01/21 15:59
今日、NDフィルター買いにビック行ったけど、ソニーはPC300、TRV950、VX2100以外展示もしてなかった。
すべて完売の模様。一方、松下は全機種置いてあった。また高田社長にでも頼んで処分してもらうのかなw

591 :名無しさん@3周年:04/01/21 16:04
俺が、3日前くらいにビックに行ったときもなかったけど、裏に105とか隠れてたけど(笑。
でも、今の22Kの値下げしてでも売り切ろうということは今までのソニーのビデオカメラにはなかったような。
これがしゃかりきということだろうか。

592 :名無しさん@3周年:04/01/21 16:30
PC300も値下がり早かったなあ・・・

593 :名無しさん@3周年:04/01/21 18:21
ttp://www.rowa.co.jp/index.cgi


偶然発見したんだけど、このROWAっていう格安バッテリー販売会社
で買った人いますか?

ソニー、パナ、ビクターはもちろん、ありとあらゆるメーカーの怪しげなバッテリー
があるみたいだけど・・・。

既出だったらスマソ。

594 :名無しさん@3周年:04/01/21 20:25
>>587
5万円だとかなり苦しい。
奨められるセットは残念ながらありません。

照明は予算に入っていますか?
カメラ以上に「どう照らすか」が大事なんだけれど。

595 :名無しさん@3周年:04/01/21 20:57
うーん、スレを読めば読むほど分からなくなる。。。
結局、実売で10万円以内&本体重量500g以内という条件を付けた場合に
最も高画質で操作性が良いDVカメラはどれなんだ???
おいらの言う高画質とは
「暗いところでノイズが少ない」+「発色が現物より鮮やか」+「影が潰れない」
+「白が飛ばない」
という定義なのでつ。
3CCDのGS70Kか?新発売のPC109か?40g我慢してPC300Kか?IXY DV M2なのか?

ちなみに静止画画質はどうでもいいです。
どなたかご教示ください。宜しくお願いちまつ!

596 :名無しさん@3周年:04/01/21 21:48
>>595
おもにどこで何を撮るんでしょ。

597 :名無しさん@3周年:04/01/21 21:55
>>595

「実売で10万円以内&本体重量500g以内」という条件で


「暗いところでノイズが少ない」+「発色が現物より鮮やか」+「影が潰れない」
+「白が飛ばない」

というカメラは無い。(きっぱり)

納得した?

598 :名無しさん@3周年:04/01/21 21:57
>>594
レスサンクスです。。。
なるほど…
照明はそれほど考えていませんでした。
卓上ライトの電球を変えてみただけでした。
確かに照明は大事ですよね!
うーん…

599 :キウイ:04/01/21 21:58
いやぁ、こないだのオートサロンの映像を改めて見てたんだがな、
やっぱりパナはきれいだなって思うよマジで・・。
ローアン業者のDVDを何本か持っているんだけどな、いかにも
ソニーのDVで撮ったって画質でな、これが18Kか22Kあたりで
撮ったもんなんだろうが、まっ確かに明るいしそこそこきれいわな。
だが前にも言ったが映像全体に締りがねえんだよな。
その点パナはその締りはピカイチだな。まっ、シャープを利かせすぎの
ところもあるにはあるがな。。
ソニーは室内撮影の雰囲気を出すためかあらかじめグリーンぽく演出して
いるがそんなにわか演出よりもなパナ機でホワイトバランスとやらを
チョコっと室内モードにいじってみろ、スゲーいい感じだぜダンナ!
なにわともあれ今度の大阪オートメッセが楽しみだぜ。
お前ら、行かねえのかい?

600 :名無しさん@3周年:04/01/21 22:38
http://page.freett.com/camgal/
抜け!

601 :キウイ:04/01/21 23:55
↑バカかおまえ

602 :テスター:04/01/22 00:43
マーシーの使ってたカメラおしえてください

603 :名無しさん@3周年:04/01/22 01:25
VX2000です。鞄から大型のワイドコンバージョンレンズが突き出していてばれたようです。

604 :名無しさん@3周年:04/01/22 04:04
>>597
程度問題でしょ。
10万円以内で買える機種で、比較的その条件がマシなものは何か?と

605 :名無しさん@3周年:04/01/22 06:17
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vcam/dcr-new04s_info.htm

606 :名無しさん@3周年:04/01/22 07:47
>>604
>>595はすでに
GS70K、PC300K、DV M2、PC109(←まだ発売してないでしょ)
の4つを候補にあげてるんだから、店でブラウン管モニタに繋げてもらって
自分の好きな絵作りの機種を選べばいい。

個人的にはキヤノンの発色が好きなので
DV M2>GS70K>PC300K
となる。以下細かいところ。

DV M2 ← 個人的に発色が好き。ただしアクセサリシューとLANC端子がないので
撮影の自由度は高くない。

GS70K ← 個人的に発色が嫌(なんだかミドリっぽくないですか?)。解像感
がありすぎるもの嫌。

PC300K ← ごめんなさい触ったことがないから、よくわかんない。


607 :220K男:04/01/22 11:55
うお〜キャノンからついにTRV620Kに匹敵する奴が出た〜
FV50KITだ〜34万画素、1188mm、8ルクス〜
つ、ついにキャノンの時代が来ちゃったかあ!?〜

608 :220K男:04/01/22 12:01
22K買っちゃった奴らってもしかして勇み足だったんじゃねぇ
の?FV50KITの方が明らかに上じゃん。はあ〜待ってて
良かったあ〜

609 :名無しさん@3周年:04/01/22 12:06
8ルクスの時のシャッタースピードは?


610 :名無しさん@3周年:04/01/22 12:45
1/6CCDで、まともな8ルクス機を作るには
超革命的新技術でもないと無理なわけだが
そんなアナウンスはどこにもないな
こんなの真に受ける奴は、不動産取引きの
時とか気を付けろよ(藁

611 :220K男:04/01/22 13:30
>>610

そうだ1/6CCDに30mmのレンズ径のことを考えたら
実質TRV620Kの性能を凌駕しているという恐ろしい
事実にたどり着く。や、やるじゃんキャノン (汗
FV50KITについて大御所ソニヲタの見解を聞きたい所だが
奴は22K買っちゃったんだよな (藁 悔しまぎれに叩かれるかも

612 :名無しさん@3周年:04/01/22 14:17
>>610
なにも分かってないアホの3馬鹿は放置しろ。

613 :名無しさん@3周年:04/01/22 17:38
2ルクス ナイトモード 1/8秒
8ルクス オートモード 1/30秒
普通は
16ルクス 1/60秒


614 :FV50MAN:04/01/22 18:35
普通オートモードといったら1/60だろ
でたらめ言うなよ。証拠のソース出せ

615 :名無しさん@3周年:04/01/22 19:18
FV50MAN=220K男=キウイ=ソニヲタ(=異常者) 放置の方向で

616 :名無しさん@3周年:04/01/22 19:20
別に。既にオレの知識はお前らカスの限界を越えているから
オレが考えていることが常に最新であるからお前らはそれを
ありがたく聞いて真似して涙を流して喜んでいればいい
オレは初心厨どもに影響を与えられるような神になりたいんだ

617 :220K男:04/01/22 19:25
別に。既にオレの知識はお前らカスの限界を越えているから
オレが考えていることが常に最新であるからお前らはそれを
ありがたく聞いて真似して涙を流して喜んでいればいい
オレは初心厨どもに影響を与えられるような神になりたいんだ

618 :ビデオサロン2月号より:04/01/22 21:27
FV50
通常モード              16ルクス
オートスローシャッターモード   8ルクス
ナイトモード              2ルクス

キャノのHPは確信犯だな。悪質すぎ…

619 :名無しさん@3周年:04/01/22 23:11
え?何?
FV50ってよさげ何ですか?
22kを在庫で探そうかと思ってたけどFV50を検討してみます

620 :名無しさん@3周年:04/01/22 23:32
>>618
Webサイトのほうも正直に書いてあるけど?
昔は1/8秒のときの数値しか書いてなかったぜ


621 :名無しさん@3周年:04/01/23 00:13
通常時16ルクスなんて、書いてあったっけ?
「オートモード時8ルクス」なんて、トーシローを
騙そうとしてるのがミエミエだろw

622 :名無しさん@3周年:04/01/23 00:16
ま、まさか、カタログの方にも16ルクス書かないなんてこたーねぇよなw

623 :名無しさん@3周年:04/01/23 01:42
>622
その16ルクスだって、ソニ基準なら20ルクス級のシロモノ(藁

まぁ、騙されなさい、どんどん松下やキヤノンに騙されなさい。
これも人生勉強です。世の中信用できないな、ということを
愚かな人達は痛感しなければなりません。

624 :名無しさん@3周年:04/01/23 02:03
プロの皆さんがこんな所にネチネチと書き込むとは思えないのだが・・・

625 :名無しさん@3周年:04/01/23 08:22
プロじゃないもん
 カタログにも書いて無いよ

騙しは松下、キヤノンに較べSONYは幾分少ない


626 :625:04/01/23 08:34
あっ カタログの事ね


627 :FV50MAN:04/01/23 08:38
まあいい・・・ことの真相は展示中の実機をいじりまわして
実際に性能を体験してみればいずれわかることよ・・・

628 :名無しさん@3周年:04/01/23 09:24
>>627
くだらないことかくな。
1/6 CCDに期待する馬鹿か?

629 :名無しさん@3周年:04/01/23 18:57
このスレ読んで、ソニーの新型がイマイチとわかったので、
ヤ○ダでTRV22K白買いました。
44500円でした。(ちなみに展示品でよければバッグと三脚つけてくれるそうです)

他のメーカーも考えたんですけど(特にIXYDVM2)、
バッテリーが弱いのでヤメました。


630 :名無しさん@3周年:04/01/23 21:32
目糞が鼻糞を笑う

631 :549:04/01/23 23:50
M1とPV130はどちらが画質いいか誰か知りませんか?

632 :名無しさん@3周年:04/01/24 00:09
ソニーの22Kと後継機のHC30のどちらを買うか悩んだ末ちょっと高いですけど
HC30の方を買うことにしました。
なんといっても小さいのと殆ど野外でしか使わない予定なので感度よりも
液晶画面の見やすさをとりました。ハイブリッド液晶だそうなので
直射日光の当たるところでも使いやすいかなと思いました。

633 :名無しさん@3周年:04/01/24 00:37
ところが
「陽のあたっている場所で白とび、
陰になっているところの黒つぶれで後悔する」
に一万ルピー。

634 :名無しさん@3周年:04/01/24 01:00
>>631
被写体によるっつってんだろ

635 :名無しさん@3周年:04/01/24 01:31
まあ、何だかんだ言ったって新しい方を買うわなぁ

636 :名無しさん@3周年:04/01/24 01:37
>>633
日向から日陰まで一様に写ったら見るに耐えないキモイ画だろ
白とび黒つぶれと言うのなら具体的な数値で示してくれよ

637 :名無しさん@3周年:04/01/24 02:09
>636
具体的な数値で示したら理解できるのか?
せっかくだから日向と日陰のそれぞれを具体的な数値で示してみてよ。


638 :名無しさん@3周年:04/01/24 03:19
後悔するぐらい酷いんだろ
どれぐらい酷いのか教えてくれって言ってるのさ
後悔すると言ってるのはお前さんだぞ

639 :名無しさん@3周年:04/01/24 03:52
>日向から日陰まで一様に写ったら見るに耐えないキモイ画だろ

肉眼で見えていたところが、とんで見えなくなるのです。

640 :名無しさん@3周年:04/01/24 08:37
コントラストが高くて綺麗とか言っちゃうんだろきっと

641 :名無しさん@3周年:04/01/24 09:32
結婚式とかで写真屋さんが回してるビデオカメラってソニー製が多いように感じますが
やっぱりビデオはソニーが一番なんでしょうか?

642 :名無しさん@3周年:04/01/24 09:33
TRV33Kとdx95が安いので悩んでます。
マイPCにはファイヤーが無いのでUSBを考えてるのですが
USBでの取り込み具合どうでしょうか?
へぼいでしょうか

643 :名無しさん@3周年:04/01/24 10:04
> 結婚式とかで写真屋さんが

 そんな片手間仕事の機材では参考にならないでしょう
 一般家庭と変わらん


644 :名無しさん@3周年:04/01/24 10:09
>636
>日向から日陰まで一様に写ったら見るに耐えないキモイ画だろ

>640
> コントラストが高くて綺麗とか言っちゃうんだろきっと

面白い! 頑張ってもっとやって


645 :名無しさん@3周年:04/01/24 13:42
普通に遊びに行った時に撮ったりしようと思ってます。
あと、バイクの競技も撮ろうかと思っております。
なにがおすすめですか?

あと、22kとPC300
買うならどっちがいいとおもいますか?

646 :名無しさん@3周年:04/01/24 13:56
>>645
・・・
バイク競技で使おうとするんなら光学式手ぶれ補正のやつがいいんじゃないか
遊びに行くときに撮るんならなんでもいいよ

22Kと300だけど、どっちも予算内なら
好きな方選びなよ

とりあえず、こんな乱暴な質問は無いよ
もっと予算とか望遠希望とか合わせて書けバカ

647 :名無しさん@3周年:04/01/24 14:30
ごめんなさい

648 :名無しさん@3周年:04/01/24 14:31
どちらがいいか人に聞いてるやつ。

どちらかのオーナーに、使用感などを質問するわけでもなし。

優柔不断と書いて、「 ゆ う じ ゅ う ふ だ ん 」と読め。

649 :名無しさん@3周年:04/01/24 15:10
22Kと105Kで迷っています。
105Kは付属のバッテリーだと実際は30分程度しか撮影できないと
聞いたのですが本当でしょうか?
また、22Kのバッテリー(付属の)では何分程度撮る事ができますか?

650 :名無しさん@3周年:04/01/24 15:16
今日のチラシに22K載ってませんでした。
まだ4万円台で売ってるとこありませんか。

651 :ソニヲタ:04/01/24 16:23
22kにしとけ バッテリーは40分程だ

652 :220K男:04/01/24 16:52
FV50も検討してみて下さい

653 :名無しさん@3周年:04/01/24 17:59
>>638
633は637と別人だぞ。
具体的に俺の感想をいうとGS50Kで夏の日差しの強い日に芝生で遊ぶ子供
の映像を見せてもらったんだが、その芝生が白くなって見れたもんじゃなかった。
君の目は、日向と日陰が同じ明るさで映るのか?
日陰は日陰なりに暗くなりつつも何があるかは目で見ればわかるだろ。
それが全く黒くつぶれる、あるいは日向が白とびするのになにか説明がいるのか?


654 :名無しさん@3周年:04/01/24 18:01
22Kだってましだっつうだけでそんなに良いものではないぞ。
焦って買うほども無いだろ。

655 :名無しさん@3周年:04/01/24 19:30
シャープの新型って1/4インチCCDなんですね。1/6じゃないんだぁ
だったら22Kをあせって入手しなくてもいい??

656 :名無しさん@3周年:04/01/24 19:34
シャープの2−3年前のモデルでVL-R3Kっていう機種についてです。
コジマで5万円強で売られてました。
少し大きなボディですが、光学25倍で興味があります。
シャープのHP見ても既に載っておらず、
30万画素程度だと思うのですが、CCDのサイズはいくらなんでしょう?
ご存知の方教えてくれくれm(__)m

657 :名無し募集中。。。:04/01/24 19:46
http://www.google.co.jp/search?q=cache:GJlqH6YM6GoJ:www.rakuten.co.jp/tokiwa/410849/412481/+VL-R3K&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

658 :名無しさん@3周年:04/01/24 20:01
>>655
#は画質のチューニングがイマイチ。

659 :名無しさん@3周年:04/01/24 20:42
657さん、ありがとん
1/4インチか、この機種結構使えるかな。

660 :名無しさん@3周年:04/01/25 02:11
主にダンスを撮る目的でビデオカメラの購入を考えています。
撮影場所は室内の蛍光灯下(スタジオ)、昼間の野外、
薄暗い室内(照明がキャンドルのみの場合もあり)です。
予算はできれば10万以下で、軽いものが希望です。
このスレを読んで22kか105kを候補にあげていたのですが、
sonyのパンフに「mac OSに対応してません」という機能がいろいろあって
mac使いの当方はやめた方がいいのか迷っています。ご助言お願いします。

661 :名無しさん@3周年:04/01/25 02:48
>660
どの機能がMacOSに対応してないと書かれてるかは知らないけど、
OSXでIEEE1394経由で動画を取り込むだけなら何の問題も無いよ。

662 :660:04/01/25 08:51
>661
レスありがとうございます。
カタログにMac OSには対応していないと書かれているのは
USBストリーミング機能による動画の取り込み
DVD編集キット(別売り)のソフト:Ulead VideoStudio, Ulead DVD MovieWriter,
蔵衛門9デジブック
動画編集・加工時に使用するソフト:ImageMixer(付属品), Image Transfer(別売)
です。
mac OSXで動画を保存・編集する場合上記の機能やソフトはあまり必要ないのでしょうか?
あと、おすすめ機種についてもアドバイスお願いします。




663 :名無しさん@3周年:04/01/25 09:42
>>662
iMovieで動画の編集は可能(IEEE1394経由で取り込む)だから
付属ソフトが使えなくてもそんなに困らないと思うけどね。


664 :名無しさん@3周年:04/01/25 11:04
>660
> 薄暗い室内(照明がキャンドルのみの場合もあり)です。
予算はできれば10万以下で、軽いものが希望です。

  全く無理 そんなのありません きっぱり
  どうして誰も書かないの?


665 :220K男:04/01/25 11:46
>>659
R3Kは隠れた名機だよ。俺が何度も挙げてるのに〜
たしかスペックは29万画素、1000mm以上、6ルクス。
お〜TRV240Kを完全に凌駕している数値だな〜
まあ我が愛する220Kが史上NO1だがな〜

666 :名無しさん@3周年:04/01/25 13:13
SonyのDCR-TRV27がキット込みで近所のさくらやで49,800円で売ってる!
在庫処分ですね。限定10台かー。うーん、デカいけど買ってしまおうかなぁ。

DCR-TRV27って使ってる人いる?やっぱりデカさはネックになる?

667 :名無しさん@3周年:04/01/25 14:37
あれでデカいのか??


668 :名無しさん@3周年:04/01/25 14:49
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669 :660:04/01/25 16:07
>664
参考までに薄暗い室内でも撮影可能な機種(価格帯)を教えてください。
たびたびすみません・・・
では、キャンドルのみという条件は無しにして
レストランやバー程度の照明でも10万以下の機種では踊りの撮影は無理でしょうか?





670 :名無しさん@3周年:04/01/25 16:29
VX2100ならキャンドルのみでもOK
30万ですが。

671 :名無しさん@3周年:04/01/25 17:13
>>>666
3.5インチ液晶は見やすくて良いぞ。

672 :625:04/01/25 17:38
安くてキャンドルで撮れるのは TRV116


673 :名無しさん@3周年:04/01/25 17:42
>>669
たった10マソ、逝ってよし


674 :名無しさん@3周年:04/01/25 18:00
>>673
オタクはひっこんどれ

675 :名無しさん@3周年:04/01/25 18:37
Hi8をDVにS端子接続してDVに記録すればいいんじゃね
とか適当なこと言ってみる

676 :名無しさん@3周年:04/01/25 19:34
強いていえばHi8のTRV116
暗くても映るが画質はここでは言えない


677 :220K男:04/01/25 19:51
>>669
TRV95Kか110Kか220Kのスローシャッター4の時の
明るさが今現在最強。なんとTR280PKより明るいぞ!
ただし1/4なので思いっきりブレまくるが。
あと手ぶれ補正OFFにすると少しだけ明るくなるよ。

678 :名無しさん@3周年:04/01/25 21:02
分かってるなおまいら。
あのバカ3匹は放置しろよ。

679 :名無しさん@3周年:04/01/25 21:08
ビクターGR-D200S
パナソニックNV-GS50K-S
ならどっちがいいですかね。

680 :名無しさん@3周年:04/01/25 21:20
シャープのVL-25を使っています。

MiniDVに録画した動画を、SDカードにコピーしたいのですが
どう操作したらいいでしょうか?

マニュアルをなくして困ってしまっています。
すれ違いですがよろしくお願いします。

681 :キウイ:04/01/25 21:58
>>679
50Kいいぞ!
ケケケケケケケケケケケケケッ


682 :666:04/01/25 23:03
>>667
ひ弱でごめん。22kとかと比較すると少し大きいかなと思った次第。
でも、実際持ってみると結構軽かったので、ラスト1つを買いました。

>>671
ホント、この液晶のデカさは良いです。バッテリーの持ちが多少心配で
はありますがw。

683 :名無しさん@3周年:04/01/25 23:13
>>682
27KクラスはQM71Dクラスのバッテリをつけてもバランスが崩れないからバッテリのもちは大丈夫だ。

684 :名無しさん@3周年:04/01/25 23:14
でも、33kとかも49800円くらいで売ってたりするから微妙だったかも。

685 :ソニヲタ:04/01/26 00:28
220Kはたしかにいいな 
おれは持ってないけど友達のやつ見ていいと思ったよ

686 :名無しさん@3周年:04/01/26 00:31
クラブ(踊る方)の中で撮影するなら、
やはり22Kですかね。
でも、バッテリーの時間の短そうですね。
小さい方がいいので、DCR-IP1Kも気になるのですが、
画質悪そうだし。


 


687 :名無しさん@3周年:04/01/26 01:30
>>686
普通のクラブなら22KでもIP1Kでもダメ。
よっぽど明るければ良いけど。
画質はあきらめて映っていることを目指して在庫処分の106でも買っとけ。

688 :220K男:04/01/26 15:34
おっおっソニヲタが認めてくれますたよ
うっれしいな♪〜

689 :名無しさん@3周年:04/01/26 16:39
分かってるなおまいら。
このバカ3匹は放置しろよ。


690 :ソニヲタ:04/01/26 19:00
まあ220Kは240Kにははるかに及ばないがな。

691 :名無しさん@3周年:04/01/26 21:15
>>687
アドバイスありがとう。
検討します。

692 :名無しさん@3周年:04/01/27 02:53
レンズ内のゴミって清掃してもらえるのでしょうか?
誰か教えて。

693 :名無しさん@3周年:04/01/27 17:19



買ってみて初めてわかる22KがHi8に比べて画質が劣るという事実。

それを度々「価格.COM」で言及してるOLDユーザーを見かけるが悉く

常連にいいまかされてる。




694 :名無しさん@3周年:04/01/27 18:09
先日テレビを買い換えました。16:9のワイドなやつです。
せっかくなんでDVも16:9のに買い換えようかな〜、なんて思っているんですがお勧めの機種ありますか?

チョコチョコッと検索かけてみたらキヤノンのFVM1が16:9にまともに対応してそう。
使っている方いらしたら感想を聞かせてください。

条件としては
1.15万円程度
2.16:9に対応している
3.光学テブレ補正
4.出来だけ動画の画質重視(静止画いらね)
こんなもんです。

今はソニーのTRV10を使っているので、それよりもきれいにうつるのがいいな。
使用する場所は蛍光灯の下が多いかな。

・・・それとも16:9はまだやめたほうがいいかな?

695 :名無しさん@3周年:04/01/27 21:21
被写体最低照度が11ルクスと15ルクスではやはり、夜景撮影などでは
決定的に差が出るものなのでしょうか。


696 :名無しさん@3周年:04/01/27 21:40
VX2100ってもう25万切ってるんだね。
売れてないのかな。。。


697 :名無しさん@3周年:04/01/27 21:42
>>695
三脚を使う前提で、暗い場所で撮るということでなく、夜景なら極端な差はでないかと。


698 :名無しさん@3周年:04/01/27 22:20
>695

さばよみの数値でなければ決定的なほどの差はないが、

さばよみ無しで7ルクスぐらいの性能が本来は必要なら、

15ルクスというのは本来必要な性能の半分未満である。

699 :名無しさん@3周年:04/01/28 00:15
>>693
まぁ昔のHi8は良かったからね。
でも今はそういうHi8は売って無いじゃん。

700 :名無しさん@3周年:04/01/28 01:14
CCD-V700ってどう?
90年に買ったよ
1/2インチCCDだったかな

701 :名無しさん@3周年:04/01/28 01:57
まったくの初心者ですみませんが質問させて下さい。
デジタルビデオカメラってモデルチェンジごとに動画の画質って良くなってる
訳じゃないんですか?このスレ見てたらなんかそんな風に思えるんですが..。
デジタルビデオはデジカメみたいに進化してる訳じゃないって事ですか?
あと、15万と8万くらいじゃ動画質に差はないんでしょうか?15万くらいの物を
買おうと思っていたんですが、型落ちで安くなった物を買った方が賢い買い方
なんでしょうか?
質問ばかりですみませんが、詳しい方、よろしくお願いします。カタログや店員は
正直言ってあまり信用できないみたいですので本当の所を教えて下さい。

702 :名無しさん@3周年:04/01/28 02:09
記録部分がデジタル化したのは良かったが、10年前の技術なのでエラー訂正が稚拙。
アナログでは滅多に見ないような大きなドロップアウトノイズも出る。
長時間モードでは画質のスペックは落ちないがドロップアウトノイズが増える。

カメラ部分は小型化とデジカメ化が進む度に退化する性能がある。
15万円以下の機種と25万円以上のVX2100、VX2000、XV2と比べてみよう。
カメラ部分が大違い。

703 :名無しさん@3周年:04/01/28 10:09
>>703
2ちゃんねるにもウソが書かれることもあるから注意な。
まぁ702は良いこと書いてるから参考にしてみて。
付け足して言うと、コンパクトを狙うと大失敗する。
この手のものは、大きいほど画質が良いと思ったほうが良い。
あとレンズの口径が大きいと何かと画質が良いぞ。
まぁ一言ではいえないけど。

FV M1 KIT
http://cweb.canon.jp/dv/lineup/fvm1kit/point.html#point02

>光学11倍※2ズームレンズ
>※2 カード記録時光学9倍ズーム
誰か、光学ズームの理論値ってなんですか?教えてくださいです(ネタ)。


704 :701:04/01/28 13:17
>702さん703さんありがとうごさいます。
やはり新製品ほど画質が綺麗になっているわけじゃないいんですね。
結局画素数よりもCCDの大きさを見ればいいんでしょうか?あと動画素数が
メガピクセルのものより40万くらいで3CCDの方がいいんでしょうか?
私のような素人はカタログのどこを見ればいいのかまったく分かりません。
お勧め、又は逆にやめた方がいいメーカーっていうのはありますか?
今回も質問ばかりですみませんが、よろしくお願いします。

705 :名無しさん@3周年:04/01/28 13:25
最終的には自分の目で確かめる事だな
目で見てわかんなきゃ安いのを買えばいい
カメラは写してなんぼってことも忘れるなよ
写る事と写す事の違いも考えた方がいいぞ


706 :名無しさん@3周年:04/01/28 15:44
今度初めてDVカメラを買うんですけど標準で付いてくるもの以外にそろえた方が
良いアクセサリーって何かありますか?
外で使うのでとりあえず大容量バッテリーパック2個と急速充電器は買う予定です。

707 :名無しさん@3周年:04/01/28 17:01
なに撮るかわからんが、ワイコン、三脚、保護フィルタあたりはどうじゃ?

708 :703:04/01/28 21:01
>704
これはすれ違いやけど、
子供とか人物を主に撮る場合はあまりでかいレンズが着いたカメラは遠慮しておいた方が良い。
レンズがでかいと緊張するから自然な表情がでないからね。

CCDは大きければ良いけど、その分値段も高くなる。まぁチェックはしたほうがいい。
画素数はテレビっていう低画質なもので見る分あまり必要ないように感じるけど、
縮小して表示される分きめの細かさが全然違うから、画素数の違う機種を店頭で確認しる!

あとはダイナミックレンジくらいかな。
ようするに深みで、↓を見れば分かると思う。
http://www.wan-in-black.com/digicame/d_column/column05/d_column05.htm

709 :703:04/01/28 21:03
自分のおすすめはCanonの「FV M1 KIT」が良いと思いますよ。
http://cweb.canon.jp/dv/lineup/fvm1kit/
レンズも機械も大きい割りにはXV 2のような圧力も感じない。
まぁ、他のコンパクトビデオカメラのおしゃれには負けるだろうけど、
子持ちの家族くらいならこれくらい立派なものを持ってたほうが良いでしょう。
値段は普及期より3万円ほど高いけど、運動会とかで使うなら
スペックが高い方が全然らくだと思う。
学生とか、パーティーとかで気軽に使うタイプにはおすすめできないが、
>>704は画質の方が気になると思うので、これ位のものが必要と思います。
カタログ値では表せないものもあるから、値が同じだといって小さいカメラを無理して買うと
画質が心配だからやめたほうがいい。

やめたほうが良いっていうメーカーは無いけど、
Vectorは安価だし、SONYとかCanonもきれいだと思うけど。
あまりメーカーにこだわらなくてもいいですね。良いやつがあれば。

あとは>>705の言うように、実物を見て納得してから買ったほうが良い。
ネットで見てこれ良いなって思って買うと良いことは無い。
テレビショッピングが良い例(あれほどでもないか)
それより大型電器店とかいって衝動買いするほうがマシだと思うよ。
参考になるのかわからない変なアドバイスだけど、良いものを買えるように!

710 :706:04/01/28 21:10
>>707
レスありがとうございます。
主にミニサーキットなどでバイクやカートのレースを撮ろうと思っています。
保護フィルターは確かに付けておいた方が安心感がありますね。
3脚は大昔に銀塩カメラ用に買ったのがありました。
コンバータは自分の用途の場合どちらかというとテレコンバーターかなと
思いますが必要かどうかは一度使ってから判断します。

711 :名無しさん@3周年:04/01/28 21:43
>>710
ビデオカメラ撮るときはビデオカメラ用の滑らかに動く三脚が良いかも。
レースとか撮ってるときにパンがカタカタしてるとかっこ悪いかも。

712 :名無しさん@3周年:04/01/28 22:30
ゴルフのスイングを撮影するのにお勧めの機種はないですか?

ジャパネットタカタで買おうと思っていますので、その中から選んで教えてもらえませんでしょうか。
お手数ですが、ズブの素人なんです、お勧め機種を教えてください

参考サイト
ジャパネット
ttp://www.japanet.co.jp/

713 :名無しさん@3周年:04/01/29 00:09
ジャパネットで買いたくないと思ってるオレって・・・。
http://www.kakaku.com/ 価格コムで買ってみれば?サクセス以外で。

>ゴルフのスイング
ゴルフのスイングでどう撮りたいのかを書いておけば周りもアドバイスしやすいと思います。
追加説明お願いします。
あと予測だけど、ゴルフのスイングは結構早いから、ちゃちなカメラじゃあまりよく写らない。
出来れば10万程度の良いやつを買うかな、自分なら。

714 :702:04/01/29 00:09
>701
カタログは機能を把握するだけに見る。
画質の参考にはしないほうがいい。
カタログを見ずに実際の画質を見よう。
カタログはメーカーの宣伝の為にある。
カタログを中途半端に見れば見るほど真実から遠ざかる。
カタログから真実を見つけ出す事は安易な事ではない。
FVM1は最低照度性能が良ければ高い評価が得られただろう。
店内は明る過ぎるから、特に悪い部分を知ることが出来ない。


715 :712:04/01/29 01:08
>713

ありがとうございます。

自分自身のゴルフスイングの全体の画を撮りたいと思っています。
(自分のスイングのどこが悪いのかを知るため)

ボールのインパクトの瞬間とか、速い映像や、ズームなど、そういう細かい撮影ではないです。


画像はPCに落としたいです。

ジャパネットタカタなのは、金銭の都合で(お金がなくて)
分割で購入しないといけないからです。


ソニーDCR-TRV33PK
ソニーDCR-PC105K
キヤノン IXY DV M2 KIT
ビクターGR-DX115

などが、HPでお勧めで出ていました。

よろしくお願いします。


716 :名無しさん@3周年:04/01/29 02:12
便乗なんだけど、
だれかステディカム系使ってるって方いらっしゃいます?
具体的に言うとこれ、
http://www.hanshin-s.co.jp/DTVS/stdipod.html

22Kをいいお値段で手に入れたんで、ちょっと気になるんですよ。

717 :名無しさん@3周年:04/01/29 02:17
一脚の下のほうに重り付けても同じような効果が得られるよ
基本的に重けりゃブレは少なくなるから
どこかで見たけど木で自作した人がいたなぁ?

718 :名無しさん@3周年:04/01/29 11:35
>>713
サクセス以外でってどういうことですか?
他のスレでも、サクセス叩きを見かけるのですが、
具体的になにがダメなのか書かれてないので、気になって・・・
っていうか、1年程前にそこで、デジカメ買ったので、もう遅いのですが・・・
価格comで最安だったので・・・・
今のところ、特に問題無いのですが、気になりましたので、
誰か教えてください。


719 :名無しさん@3周年:04/01/29 12:32
>>718
納期が遅い、初期不良対応が悪いってことくらいじゃないの?

720 :名無しさん@3周年:04/01/29 13:21
>>718
サクセスの恐ろしさを知らぬのか、、、

721 :名無しさん@3周年:04/01/29 16:53
ムービーとスチルを1台で済まそうとしたらこんな風になっちゃいました...。
さすがサムチョン!
http://img.villagephotos.com/p/2002-12/74415/SCD6050_4.jpg

722 :713:04/01/29 19:10
>>715
初めは「○○に使いたい!」って絶対思って買うんだけど、
後で用途ってのは変わってくるもんだからあまりゴルフに固着しない方が良い。
ゴルフ用途には抜群で買ったけど他の用途にはたいしたこと無いなんてカメラはだめ。
全体的にバランスの良いカメラをおすすめ。
まぁ、単純に「ゴルフのスイングも確認しやすいしっかりしたカメラ」って程度で。

ゴルフのスイングは体の動きだけであっても結構早い。
ビデオカメラってのはデジカメよりはるかに小さいCCDをつかってるから
光の量が少ない=シャッタースピードが遅い=分身するような動画になる
なので、CCDが大きく感度の良いビデオカメラなんかがおすすめです。
ちょっと速い動作でもくっきり写ってくれると思います。
店頭なんかで見たら分かると思いますが、安いカメラは動かすとにじむようにぶれます。

>ソニーDCR-TRV33PK
>ソニーDCR-PC105K
これら二つはカタログ値はほぼ同じ。好きな形の方を買ったら良い。
画質はどうかしらんけど、普通に録画用途には使えると思う。

>キヤノン IXY DV M2 KIT
上の機種よりCCDのサイズもでかいし、撮影可能な最低照度もこっちの方が低い(良い)。
ってことで、自分ならこっちを買うよ。

>ビクターGR-DX115
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202040&MakerCD=83&Product=GR-DX300K
価格comのこの製品の掲示板にエラー多発とか出てるんで自分はちょっと勘弁です。

他におすすめは?っていわれたら、間違いなくFV M1 kitなんだけどなー。
IXY DV M2 KITより3万円高いけど、お金があまれば絶対FV M1 kitがおすすめ。
無かったらIXY DV M2 KITを買ってみて。
今ジャパネット見たけど、相場より2・3万円高いですね。価格コムで買うってのもけっこういいよ。


723 :名無しさん@3周年:04/01/29 19:15
>718-720
サクセスって、無事に商品届くのが大半なんだろうが、
2ちゃんねるとか価格comの掲示板で良く見かけますよ。
納期が遅い・初期不良に対応が遅いとかはもちろん、
いろいろなサポートが客をなめきってるようです。
客をなめてる店でものを買っても気にならない人は良いですが、
機械がおかしくて持ち込んでも相手にもしてもらえない時は腹立ちますよ。
ベ○○電器で一度そういうことをされたが。まぁあそこは高いから眼中にも無いが。


724 :名無しさん@3周年:04/01/29 20:06
初めてのDVとしてGS100Kを買った。
感想は
・画像は「こんなものか」という程度(他の機種は使ったことがないので
他とくらべてどうかはわかりません)。
・手ぶれ補正はいいと思う。
・ボタンの配置がいまいち(静止画を撮るボタンと動画を撮るボタンの位置を
逆にしてほしい)。

で、最大の欠点が(まだ使い方がわかってないだけかもしれんが)
動画撮影時に露出補正ができないこと。動画撮影時に露出補正が
できるDVってありまつか?


725 :712:04/01/29 20:57
>722

教えてくれて、ありがとうございます!!!
ビデオカメラのこと全然知らなくて、本当に助かりました。

FV M1というのを探してみて、無ければ、IXYにすると思います。

本当に丁寧に教えてくれて、ありがとうございました。



726 :名無しさん@3周年:04/01/29 21:25
>>724
撮影中にってことか?

727 :名無しさん@3周年:04/01/29 21:26
>>725
プログレモードのある奴はどうよ?

728 :キウイ:04/01/29 21:47
>>724
こいつバカ
100Kを買って
>画像は「こんなものか」という程度
ぷぷぷっ・・・
まっ、おまいはビデオなんかやめてD1Xでも買ってろよ。

729 :名無しさん@3周年:04/01/29 21:49
>>724
自分なりにパナの製品はあれだと思うんだが。、
ノートPCがLet's note!って時点でイラネ。


730 :名無しさん@3周年:04/01/29 22:05
>>716

これはねー
ステディとしてはやくにたたないよ
しかも変形させるときに
ギコギコうるさい
だったら一脚の方がよっぽどいいよ

731 :724:04/01/29 22:40
>>726
撮影中に変更が理想だけど、撮影前に設定でもかまわない。
100Kの説明書って静止画と動画をごっちゃに書いてるから
よくわからん

>>728
D1Xじゃあ動画が撮れねーだろ
それにDVに静止画は求めてないよ。

732 :名無しさん@3周年:04/01/29 22:48
>>731
GS100Kは知らんが明るさ補正くらい付いてないか?

733 :名無しさん@3周年:04/01/29 22:58
>>730
え、役にたたないんですか……一脚は以前かったものがあるんです。
他になにかお薦めのステディカムありますか? 家庭用で。


734 :701:04/01/30 01:29
色々と教えて下さった方々、ありがとうございました。
特に>703さん、そして>702さん、大変勉強になりました。
カタログで自分に必要な機能のついている機種をいくつかピックアップして、
最終的には店頭で実際に画質を観てどれを買うか決めたいと思います。
分かりやすく丁寧に教えて頂き、本当にありがとうございました。


735 :名無しさん@3周年:04/01/30 10:47
>光の量が少ない=シャッタースピードが遅い=分身するような動画になる
もっともですが、Xカメラは基本的に1/60秒ですよね。 手元の2/3インチCCD機
でも、デフォルトは1/60です。

>>701
店頭で、シャッタースピードを高速に設定(1/1000秒とか)して、その中で感度の高いもの
がいいのではないでしょうか。

操作に自信がなければ、(店員も把握してない可能性あり)レンズの前に濃いサングラスをかざして
みて。

>>724
動画撮影時に露出補正は、MX3000では自由に出来ますよ。100kでも多分可能では?


736 :名無しさん@4周年:04/01/30 13:31
デジタルビデオカメラの掲示板見てて思うんだけどさぁ、特に価格コム。
買うのを迷ってるのは素人なのに、
素人相手に難しい言葉並べて悦入ってる奴多すぎ。

それに、今小型の1/6CCDは全てにおいてダメ、とか
ビデオカメラは冬の時代に突入、とかバカじゃねーの?
何も知らない、というか普通の消費者は気軽に撮影出来ればいいんだよ。
軽薄短小こそ今のビデオカメラには求められてるんだよ。
そんなのもわかんねーのか?
どんなに性能が良かったとしても
少しでも大きくて重かったら使わねーんだよ。
ごく普通の一般ユーザーは。頭でっかちはすっこんでろ。

そんな俺はSONY DSR-250注文しちまったじゃねえか!
そのくせGS55KとHC30で迷ってる。これはいかに。

737 :名無しさん@3周年:04/01/30 15:00
736こそ「悦入ってる奴」だと思うが(藁

738 :名無しさん@3周年:04/01/30 15:37
A:これって美味しいんですか?

B:買って食べたけど、とっても美味しかったよ

C:よくそんなものを美味しいと言って満足しているね
  私にはそんなマズイものは食べられません

B:美味しいと思ったから言ったけですけど

C:世の中にはもっと高級な食材があって
  そっちの方が誰が食べても間違いなく美味しい

B:高級食材じゃなくたって味付けが良ければ美味しいし
私は十分満足してますけど?
  それに高級食材は高くて毎日は食べられないでしょう?

C:それは食材が美味しいのではない
  食材が良くなければ味が良いとはいえない

B:家族で食べるんだから高級じゃなくてもいいと思うんだけど

C:食べるのは自由だがそれを美味しいと言うのは間違いだ

739 :名無しさん@3周年:04/01/30 15:51
>>738
高級かどうかではなく、調理のし方、(同じコストで)食材の選び方の問題でしょ。
論点が的外れですな。

740 :名無しさん@3周年:04/01/30 16:03
>736
DSR-250
http://www.sony.jp/products/Professional/AV/DVCAM/DSR250/
この画像見て笑ったwたしかに大きいね。

薄型短小を求めてる人はそれこそ店頭で見てくれば良いんだよ。
めんどくさいから聞いてるとかだったら腹立つけどね。
だいたい掲示板に書き込む人は中身に疑問を感じてるだろうし。
まぁ、でも速攻で高くてでかいカメラをすすめるのもどうかと思うけどね。

>>738
かなり笑ったw
でもIT製品系の掲示板っていったらどうしてもそういうのが多くなるからなー。
いいと感じたものをいいといえないで、なんでも理屈を追求されるし。
考え方は禿同。

741 :名無しさん@3周年:04/01/30 16:05
重要なのは最初の「C」の言い方で、これが反感を買う原因なんだよ

742 :名無しさん@3周年:04/01/30 16:16
>>739 はC。


743 :名無しさん@3周年:04/01/30 17:03
というか、そういう奴等のいる掲示板に質問してるんだから
そういう回答が来て当然じゃないのか?



744 :名無しさん@3周年:04/01/30 17:05
そういうやつらに紛れて分かった振りして回答してる馬鹿がむかつく。

745 :名無しさん@3周年:04/01/30 17:15
A:これって美味しいんですか?

B:買って食べたけど、とっても美味しかったよ

C:10年前に比べると随分味が落ちてますけど、今となっては普通になってしまいました(^^;

B:比べたわけではないですけど、私は美味しいと思いましたし、今はこれしかないのだからしょうがないのでは?

C:10年前と同じ食材と製法で作れば絶対美味しいと思うんですけど、お客の味覚の問題もありますね。
今の調味料かけ過ぎの味に慣れてしまっていて、難しいかも(^^;
お店もそれがわかっているので、いつまでも変わらないのでしょう。
そもそも食べ比べてないので何が美味しいのかわからなくなっているのだと思います(^^メ

B:てめー、否定的な事しか言わないで、煽るのが目的なのかよ!いつまでもウジウジ同じことばっか言いやがって。
こっちこそ2chで煽り返してやる!

746 :名無しさん@3周年:04/01/30 18:51
(^^;(^^;(^^;(^^メ

747 :名無しさん@4周年:04/01/30 19:22
22Kをヤフオクに出して何か買おうと思っているのですが
新商品も含めて1/6レンズのミニDVカメラで
一番小さいのってどれですか?

748 :名無しさん@3周年:04/01/30 19:31
今度初めてビデオカメラを買おうと思っています。
買う目的は、ディズニーランドのキャッスルショーやパレードを撮りたいから
です!!なので、そんなにすごく凝ったものでなく、簡単に操作できる物が欲
しいと考えています。しいて言えばミッキーがキレイに撮れれば嬉しいです。
そこで、どこのメーカーの物がいいのかご意見を聞かせてください!!
このビデオカメラがいいですよというご意見やどこのメーカーは悪いなど、
初心者で良くわからないので意見を参考に買おうと思っています。
宜しくお願いします。



749 :名無しさん@3周年:04/01/30 20:12
>>748
DVX100AかVX2100かちょっと落ちてXV2。
簡単で綺麗ならまじで。

その他は、目いっぱい努力してまぁまぁにしか写らない。

750 :名無しさん@3周年:04/01/30 20:22
>>747
1/6ならもはや好きなメーカー
デザインで買ってもよろしいかと思いまする。
あとは値段か。
>>748
749さんの意見が的確。

751 :名無しさん@3周年:04/01/30 20:25
闇夜のカラスをライトつけずに撮りたいんですけど
お勧めはありますか?

752 :名無しさん@3周年:04/01/30 20:51
>>751
DCR-VX2000かXV2しかないな

753 :名無しさん@3周年:04/01/30 22:26
>>748
予算とか大きさとかもうちょい具体的なこと書かないと、まともなレスはもらえないよ。
今は大きくて綺麗に撮れる30万円以上か、20万以下で小さくて色々不満な機種の2種類しかない。



754 :名無しさん@3周年:04/01/30 23:51
GS100Kは、動画撮影用の露出補正ボタンを備えています。
ただし、液晶を開く必要があります。

755 :名無しさん@3周年:04/01/31 02:20
デゼニーのパレードとかだったら三脚立ててナイトショットモードで撮れば。
夜間撮影ではスローシャッターもけっこういい映像効果になるぞ。

756 :名無しさん@3周年:04/01/31 02:20
結局738は何が言いたかったんだ?

757 :名無しさん@3周年:04/01/31 02:21
昼間のパレードもか。
まあ、デゼニー大好きな人ならどのカメラ買っても満足できるよ。

758 :名無しさん@3周年:04/01/31 05:15
>>733

100k と dvx100 で使ってみたけど
dvxではきつかったよ
100k程度の使用範囲なら一脚でカメラの真下握って移動の方がチャチなジャイロと同等の効果だよ
安物ボット使うなら体鍛えた方がよっぽどいいと思うよ
物があってもベスト着用じゃないとボットの効果が最大限生かされないし
腕だけだと5分も持ってると腕がふるえてかえってカクカクするしね
ボットらしい画おさえたいなら腰がけっこう重要だ大腿筋あたりもかなり酷使
体力つけるのが一番効果的だと思けどな

759 :名無しさん@3周年:04/01/31 06:36
細菌パナヲタのDVX売り込みが目立つな
業務機スレで評判悪いからか

760 :名無しさん@3周年:04/01/31 08:13
>>759
おまいさんが必死にけなしてるだけじゃんw
発売してから値下げしっぱなしのPD170,VX2100をどうかしないと説得力ない。

VXは去年11月に発売して298000だったのが、今は247000円。。。
売れ残ってるVX2000との価格差が1万円しなくなってきてる。
売れてないのか?
買う側としちゃありがたいけど。



761 :名無しさん@3周年:04/01/31 09:06
ソニーの今を見ればわかるわさ。。。


762 :名無しさん@3周年:04/01/31 10:32
>>758
こういう商品もあるようで。
http://www.rakuten.co.jp/prodv/465541/465825/

「一脚で……」という方法だと、地をはうような移動を撮って遊べないのが気になるんです。
ところで、ステディカムについているジャイロってどんな物なんですか?

763 :名無しさん@3周年:04/01/31 14:32
自転車のタイヤを外して軸を両手で持ってタイヤを回すんだよ
それで右左にタイヤを傾けようとしてみれば
ジャイロの基本を体で理解できるぞ
タイヤを持ってる762がカメラだからな
それとググれば出てくるような質問ばかり並べるなよ
ステディーカム売りたいのか?

764 :名無しさん@3周年:04/01/31 14:50
ここにいる人達にとってはアホみたいな質問かもしれませんが優しい人教えて下さい。
画素の多いDVで撮ってもテレビで見ると結局40万くらいになるから画素は関係ないって
聞いたんですけど、もしそうだとしても解像度の高いハイビジョンテレビで見るときは
画素が多いDVで撮ったほうが綺麗に見えるんでつか?
質問の意味がわかりづらかったらスミマセン

765 :名無しさん@3周年:04/01/31 15:11
テレビの解像度が高くなるとよけいにボロが目立つぞ ゴルァー!
ビデオの機種によって画造りが違うから一概には言えないぞ ゴルァー!
自分の目で確かめるのが一番だぞ ゴルァー!

766 :名無しさん@3周年:04/01/31 15:11
DVの 記録解像度は 720かける480ドット            44へぇ
ハイビジョンテレビで 再生しても 記録解像度は 増えない       22へぇ
それどころか 通常規格からの ハイビジョン変換で 画質が落ちたりする 88へぇ

767 :名無しさん@3周年:04/01/31 15:15
アナログ地上波放送は、デジタルハイビジョンテレビよりアナログ地上波テレビで見たほうがきれいなんだよね?
(デジタルハイビジョンテレビでは変換をするため)

768 :名無しさん@3周年:04/01/31 15:22
>>767
「きれい」は主観なのでひとそれぞれです。
素よりも
補正されまくった映像が好きという人も多いのでは。

769 :名無しさん@3周年:04/01/31 15:27
>>763
知ったか

770 :名無しさん@3周年:04/01/31 15:49
>>765-766
どーもありがとです。
記録画素と記録解像度は違うんですね。そんなことも知りませんでした。
HDV以外でハイビジョンテレビで見るのに比較的適した機種ってありますか?
もしどれも同じなんだったら、せめてDVで撮影したものをハイビジョンテレビで
綺麗に見る方法があれば教えて下さい。


771 :名無しさん@3周年:04/01/31 16:21
749さん、ありがとうございます。
753さん、すみません、その通りでした(>_<)
749さんが教えてくださったような本格的なものではなく、
10万以下のハンディカム(って言うんですか?)を買おうと
思っているんです。できれば8万以下と考えてます。
電気屋ではFV400とDCR-HC30を勧められました。
どちらも新製品だから勧めたんだと思うんです。あんまりお店の人の話は
信用できないので、皆さんの意見を聞かせてくださいm(__)m
あと、縦型と横型があると思うのですが、どんな違いがあるのですか?

772 :716:04/01/31 17:02
>>771
DCR-HC30の前の機種を買いました。新機種発表でかなり安くなってます。
かなり小型化された反面画質は期待できないらしいのでさっさと買うことにしました。

縦型と横型は好みじゃないでしょうか。個人的には横型が構えやすいと思っています。

773 :名無しさん@3周年:04/01/31 18:16
DCR-HC30をメモがわりに持ち歩こうかと思います。
最低照度も11ルクスとまずまずなので。
それで撮影にはまるようなら、別に画質重視のものを
もう一台買おうかと思います。



774 :名無しさん@3周年:04/01/31 18:22
ソニーの300Kがかなり安くなってるみたいなんですが人気がないんですかね?
買おうと思ってたんですけどもしかして評判悪いのかな。

775 :名無しさん@3周年:04/01/31 18:31
>>774
評判はあんまり良くないようですね。

776 :名無しさん@3周年:04/01/31 19:11
771さん、ありがとうございます。
DCR-HC30の前の機種といいますと、機種名は何ですか?
DCR-HC20なんてのがあるんですか?
やっぱり買うならソニーの物がいいんですか?




777 :ソニヲタ:04/01/31 20:21
 三|三
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ        _
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/

778 :名無しさん@3周年:04/01/31 22:35
>>774
あれはレンズが小さい。それなのに9万ってむちゃくちゃ。
それならCanonのM2を買ったほうが良いのでは。レンズがでかくて10万。
最近のメーカーはスペック重視ばかりでレンズに力を入れて無いからな〜。
レンズメーカーのキヤノンが自分なりに納得行く。あくまで自分だけど。


779 :名無しさん@3周年:04/01/31 23:07
>>762
地をはう映像はアルテミスでも無理 一脚にこだわるわけではないけど結局体力
バランス維持装置の原理はヤジロベイ バランス維持できれば画はok

ステディカムについて。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/984406068/l50

>>759
パナ使っているのは撮影中の操作やトータルのバランスがいいから
スペックだけで語るのは自己満足でしょ
もっと画と操作性のバランス製品が出てきたらいつでも乗り換えるさ
メーカーにこだわるのは馬鹿らしい

780 :名無しさん@3周年:04/02/01 00:40
ヤマダ電機でもうHC40が売っていた。
2月7日発売の筈じゃなかった?

781 :716:04/02/01 00:52
>>776
これです、
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/DCR-TRV22K/index.html

その新機種より分厚いです。店頭でさわってみて、逆にこれくらいが手頃かなと、衝動買いしました。
この買い物は値段で決めましたから、SONYがいいかどうかはわかりません。

>>779
ありがとうございます。参考になります。
『ちゃちい、自作で十分』説は昔からなんですね。
ビデオカメラで遊ぶのは久しぶりなので、色々やってみます。といいつつ、衝動的に買ってしまうかもしれない。買ったらレポしますね。

782 :名無しさん@3周年:04/02/01 01:29
DV M2を近所のヤマ○電気で購入。¥78000に三脚付きでした。
ポイント15%も還元なので、バッテリーとDVテープの購入もでき
ました。これでは、ソニーの新機種よりも・・・って感じで
即決でした。

しかし、撮ったものをテレビで見ると、液晶に移っているのとは
ぜんぜん違って、ショックをうけましたが
こんなもんなのでしょうか?

テープでなく、SDカードに動画をおとしてもたいして
かわないのでしょうか?

783 :名無しさん@3周年:04/02/01 01:32
何をどう撮ってどんなところが違ってるの?

784 :名無しさん@3周年:04/02/01 01:42
全くの初心者で、何がいいのかまったく分かりません。
いいアドバイスをもらえればと思い書き込みをしています。
被写体は、今度生まれる子供。
予算は、8万円以下くらいで。

今考えているのは、キャノンのIXY DV M2 KIT、ビクターのGR-DV5000
です。店で見て何となくですがいいなぁと思って選んでみたんですが。

他に、アドバイスがあったら教えてください。


785 :名無しさん@3周年:04/02/01 02:21
私なら、ソニ22kか♯VL-Z5。残った資金で銀塩一眼レフ。

786 :名無しさん@3周年:04/02/01 02:22
>>776
>>784
ブランドやデザインににだわらないなら、
ソニーのDCR-HC30よりパナソニックのNV-GS55Kの方が良いよ。
DCR-HC30はフルモデルチェンジの最初の機種だからね。
その点、NV-GS55Kは前モデルと同じレンズのマイナーチェンジで
悪かった点をなるべく改良してる。HC30より小型軽量だし。


787 :名無しさん@3周年:04/02/01 03:08
騙されなさい、騙されなさい、どんどん、松下やキヤノンに騙されなさい。
愚かな人達にとってはいい勉強でしょう。別に命を取られるわけではありません。
不動産にくらべたら損害も微々たるものです。あぁ、ビデオカメラごときで良かった…
と、あとで振り返ることが出来れば、あなたも成長したということです。

788 :名無しさん@3周年:04/02/01 03:18
>>787
お前が1番愚かな感じがする、と釣られてみた

789 :名無しさん@3周年:04/02/01 09:29
どれがいいですか?って質問する奴はどれ買っても同じだと思うのは俺だけ?


790 :名無しさん@3周年:04/02/01 10:16
何買っていいかよくわからない人は
小型で軽量の買っておけば問題無い。

791 :名無しさん@3周年:04/02/01 11:36
781さん、786さんありがとうございます。
あとは、値段と実物を見て気に入ったほうですね。
参考になりました!!
ありがとうございました

792 :名無しさん@3周年:04/02/01 11:54
申し訳ありませんが。ぜひアドバイスをお願いします!
デジタルビデオカメラを買いたいと思っています。
それで、陸上やサッカー等を撮りたいと思います。かなり早く動く被写体を鮮明に撮りたいのですが、ぜひ最適の機種を教えてください!
今月には買う予定です。予算は5〜60000円とかなり少ないのですが、群馬住み(田舎すぎです)なので
そのあたりで安いお店等ありましたらお願いします

793 :名無しさん@3周年:04/02/01 12:16
群馬ってYAMADAの本店があんじゃん

794 :名無しさん@3周年:04/02/01 12:19
DCR-PC300K買っちまいました。
名古屋のビックで\95,800+10%でした。

795 :名無しさん@3周年:04/02/01 12:40
>>786
パナの新機種、GS55Kから採用された
ピュアカラーエンジンってあなどれんな。
ライバル機のHC30より価格が高いのはそのせい?

HC30、HC40の売り文句って
パナの「愛情サイズ」の真似みたい。
いいのかねあれで。

796 :名無しさん@3周年:04/02/01 14:03
>どれがいいですか?って質問する奴はどれ買っても同じだと思うのは俺だけ?

あなたは、「どれがいいですか?」って質問する奴が、パナキティーちゃんだってことも輪からナインでつか?

ソニヲタにかまってもらいたくて、さかんにエサまいてるようでつが、全然かからないようでつねぇ〜 ガンバ!!w

797 :名無しさん@3周年:04/02/01 14:09
>>796
頭悪そうな書き込み・・・いや、お前バカだろ


798 :名無しさん@3周年:04/02/01 15:00
>>789
禿同。

>>790
見た目にウソ無しってか。
重くなったりすることは無い品w

>>797
放置汁、きちがいだ。


799 :ソニヲタ:04/02/01 16:16
お前らそれどころじゃねえ。2ちゃんねる閉鎖だってよ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596

595 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
       2ちゃんもう閉鎖するって本当?

596 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日: 04/02/01 12:31 ID:???
       >>595
       本当。

■関連スレ
□祭りスレ
 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075607876/
□議論スレ
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075609399/

800 :名無しさん@3周年:04/02/01 16:51
>>799
管理人のお遊び。閉鎖なんかしねえよボケが

801 :220K男:04/02/01 17:14
うお〜くそ〜つ!とうとうHC30見つからんかったよ〜
HC30をこのスレで初めてお前らに勧めたまくった元祖のこの
俺の立場がないよ〜でも俺の機材を見る目は確かだろ?(大得意気

802 :名無しさん@3周年:04/02/01 18:20
HC30なんかイラネ

803 :ソニヲタ:04/02/01 21:03
>>801
確かにダメだな。

804 :名無しさん@3周年:04/02/01 22:25
DVDカムってイマイチなんですかね?
今までビデオカメラ使ったことないんですが・・・・
なんせ巻き戻しが楽!って聞いたのですが・・・
有名メーカー出してないってことは、ダメ?って思えて仕方ないのですが・・
誰か教えて下さい。

805 :名無しさん@3周年:04/02/01 22:27
だめです

806 :220K男:04/02/02 01:20
【ソニー】ナイトショット撮影【ビデオカメラ】
456 :220K男 :04/02/01 17:40
別スレでの事だがちょっとこっそとりと俺の本心を話すよ。
ソニヲタはミスったな。22K買うとは。その内HC40買わな
かったことをいずれ後悔するだろう。奴とは仲良くやっていきた
いから奴の居るスレでこんなことは書けないけど今から奴のうろ
たえぶりが楽しみだ。おっと奴にはマジ内緒ね (藁〜

807 :ソニヲタ:04/02/02 02:10
大丈夫だ やつは気付いてないようだ
奴はおもしろいな"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"

808 :名無しさん@3周年:04/02/02 03:10
ソニヲタが、自分のことを何で奴なんて呼ぶのかなぁ?
あなたは、自作自演も満足にできないのでつか(藁

809 :名無しさん@3周年:04/02/02 08:20
教えてください。
本体にアナログの映像入力があって
できるだけ本体が小さくて
できるだけ安い機種を探してるのですが。
これに近い機種ってどれでしょうか?
ご存知の方お願いします。

810 :名無しさん@3周年:04/02/02 09:27
ソニオタ=220K男

2つとも透明あぼーんしてるからわからん(藁

811 :名無しさん@3周年:04/02/02 09:39
>>809
今買える物ならHC30じゃないか?
GS55Kはまだ実物見てないからなんとも。
IP1Kもありかな?高いけど。

安いなら22Kだがもう値段も落ち着いてきたな。

812 :名無しさん@3周年:04/02/02 11:00
>>811
ありがとう御座います。
1P1Kが小さくて良さそうですね高いですけど。
大変助かりました。



813 :名無しさん@3周年:04/02/02 12:44
>>812
今だったらDCR-PC101Kとかはどうよ?
よく49800円くらいで売ってるし。
AV端子もよくあるやつで、105とか新しいやつに採用されてる特殊コネクタじゃないし。

814 :名無しさん@3周年:04/02/02 12:52
DCRーTRV240K買ってみたけど、なかなかいいね。
x25倍もあるし、部屋の中でもきれいに撮れる。
これでホワイトバランスのホールドくらいついてて、miniDV使用でTRV70K
くらいの大きさならいいんだが。

815 :名無しさん@3周年:04/02/02 15:28
よくソニーが話題に出てきますけど
やっぱソニー製がいいんですかね?

816 :名無しさん@3周年:04/02/02 15:44
松下なんて、マスコミの買収ぶりがひどいですよね
キヤノンだって、FV50を8ルクスとか言っちゃう神経ですよ
まともな製品出してれば、こんな悪質なことする必要あると
思いますか?
ま〜、愚かな人達は一度騙されてみてみなさい。そうです、
どんどん騙されなさい。世間の怖さが分かるでしょう。
それも、いい人生勉強です。

817 :名無しさん@3周年:04/02/02 16:26
>>815
そうは限らんよ。
パナのMX3000だって評判よかったし、
キヤノンのXV2とかだってなかなか。
ビクターとシャープはこれがよかったという民生機はちょっと挙げられないが、
強いて言えば、シャープはMR1とかPD7の取り外せる液晶が面白かったとかかな?
ビクターはGR−DV1でがんばってよくデジタル出した!って感じかな。
そういえば、ビクターはHD1とかも始めて出したね。


818 :220K男:04/02/02 16:47

ち、違うんだよソニヲタ!
>>806は俺の名を語って書いた愉快犯に違いない!
お、俺はそんなレスした覚えがないんだ!
し、信じてくれよお〜

819 :†&rlo; 卍:04/02/02 17:46
はいはい 騙りおつ

820 :名無しさん@3周年:04/02/02 23:53
>取り外せる液晶
あったあった。なつかしいなぁ。
カメラ部分が外せる日立の「はなれわざ」DVで復活しないかな。


821 :名無しさん@3周年:04/02/03 00:07
>>820
そういえばDVで出てないね。
オレも欲しい。


822 :名無しさん@3周年:04/02/03 00:21
ソニーのTRV22Kを買ったのですが、

ストラップに差し込んだ手に力を入れてカメラグリップを
強く握り込むと「ギギギーコ」と音が鳴ります。
また、カメラを傾けるとテープ入れのカバーがずれる音が
「ゴシゴシ」と鳴ります。

当然、撮影した映像にもこの音が派手に音が入り込みます。

今時の低価格帯カメラってのはこんなもんなんですか。
建て付け悪すぎじゃ無いですか。それとも不良品?

823 :名無しさん@3周年:04/02/03 01:24
>>822
最近のは筐体のプラスチック化によってそんな感じになっている。
それが嫌だったらVX2100でも買うしかない。

安物買って金を節約した分は、本体をソフトに持つとか、
持つ位置を工夫するとか自分の努力でカバーするしかない。

824 :名無しさん@3周年:04/02/03 02:46
22K買いました。46000円ぐらいでした。
USBカメラにもなるんですね。結構便利かも。

825 :名無しさん@3周年:04/02/03 03:48
キヤノン IXY DV M2 KIT 税込み 69.000 買いでしょうか?
あとSDカード増量タイプとバッテリーは必要ですよね( ・д・)?

826 :名無しさん@3周年:04/02/03 13:28
>>822
ソニーの22Kはそんな物だよ
あんま気にするな

827 :822:04/02/03 20:39
そんなもんですか。
今度、電気屋いったときに他の機種も試してみよ。

828 :名無しさん@3周年:04/02/03 20:52
>>827=822
諦めいいな〜


829 :名無しさん@3周年:04/02/04 09:37
教えてください。
SONYの18kの在庫を見つけ評判を聞いたところ値段のわりになかなかの好評価のようです。同店に22kの在庫も有り購入を迷っております。この2機の大きな違いは外寸以外に何があるでしょうか。
趣味で花や木々を少しでも綺麗に撮りたいと思っております。
どなたか教えてください。お願いします。

830 :名無しさん@3周年:04/02/04 09:44
SONYのDCR-HC40を買った!
ナイトショットプラスで暗闇でもカラーで撮れるって書いてあるよすげぇ!と買ったのに、全く撮れない!(怒

http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/GUIDE/DICTTIONARY/point03.html#02plus
ここにある猫の写真のようには絶対に撮れない。
店頭にあるカタログにも真っ暗闇で寝てる赤ちゃんの写真があり、これをナイトショットプラスで撮るとこうなる!とカラーの赤ちゃんの写真がある。

誇大広告だよね。
これからSONYに直接文句を言う。

831 :名無しさん@3周年:04/02/04 12:24
・自然な色合い(見た目に近い色合い)で撮影できる機能
・イメージ画像は撮影効果をわかりやすく紹介したもので
 実際に撮影した画像ではございません

と書いてあるだけで
暗闇でカラーで撮れるなんてどこにも書いてネーヨ!

832 :名無しさん@3周年:04/02/04 13:17
「0ルクスの暗闇の中でもフラッシュを使用しないで、
より自然な色合いで(見た目に近い色合いで)撮影できる機能です。」
0ルックスは目では見えません。
要するに、真っ暗なんだから、見た目に近い色合いとは真っ黒のことを言います。


833 :名無しさん@3周年:04/02/04 13:20
>>829
デジカメで撮れ。
ビデオなら原色CCDつかえ。

834 :名無しさん@3周年:04/02/04 13:48
>>832
うまい!座布団一枚!

835 :名無しさん@3周年:04/02/04 13:54
↑てめぇ833 ふざけたこと言ってんじャねぇ
こっちは動きのある草木を撮りたくてこのスレに来てんじゃねぇか
それに有能なCCDビデオカメラに手が出ないから上記の2機に絞ってんだろ
これだから口の臭ぇビデオオタクは嫌いなんだよ

と、僕の濡れた彼女が言ってました。

836 :名無しさん@3周年:04/02/04 14:02
動きのある草木

メルヘンですね〜 やっぱり草木が人型して動くんですか(笑

てか、デジカメの動画機能で十分、それも知らんのかボケェ

と、僕の濡れた彼女が白目をむいて言ってました。



837 :名無しさん@3周年:04/02/04 14:08
もちつけyo おまえら
「人型して」ってなんだ
上記の2機をくらべられるやつなんてもはや折らんぞ
ってことだ

838 :名無しさん@3周年:04/02/04 14:25
結局、ナイトショットプラスでも、暗闇で撮影したら従来機と同じでモノクロ(緑ぽい色)になるということですな。

SONYは紛らわしい画像を掲載するのヤメレ。

839 :名無しさん@3周年:04/02/04 14:25
昼間っから熱いねぇ
833の「原色CCD」は正しいと思うぞ
花なら原色のほうが明らかに綺麗だからな
つまらん事に気をとられていると
赤がポワーンと浮いて写るビデオを買う事になるぞ

840 :829:04/02/04 14:34
なるほど なっとく。839の言い方はやさしいから原色CCDにします。
本当は833も836もやさしいひとなんだな。


841 :名無しさん@3周年:04/02/04 15:25
18Kと22Kなら映りはほぼ同じだからしっくり手になじむ方にしな!ってこと。
22Kはアクセサリシューに小指がひっかかったりするし。
18Kも大体39800円くらいだから買い時といえばそうだし。
まあ22Kも4万台だからどっちもどっち。

しかし、原色のIXYDV2とかをちょっと探して買う方が色のきれいなものを
撮るならお勧めできる。

まあ草木を撮るならデジカメの方がきれいに撮れると思うが。

842 :名無しさん@3周年:04/02/04 15:28
>>837
指輪物語でもみろ。
「人型」の木が出てくる。

843 :名無しさん@3周年:04/02/04 15:33
>>842
あなたは愉快な人ですね

844 :名無しさん@3周年:04/02/04 16:29
>>842
あなたはつまらない人ですね

845 :名無しさん@3周年:04/02/04 16:59
どっちなんだよ(笑

846 :829:04/02/04 17:21
841へ
ありがとう

847 :名無しさん@3周年:04/02/04 18:36
いいツッコミしてるね!君にも座布団一枚!

848 :名無しさん@3周年:04/02/04 23:05
http://panasonic.biz/sav/camera/ag-dvc30/ag-dvc30.html

これどうよ

849 :名無しさん@3周年:04/02/05 02:49
18kと22kの違い
・形
・18kにはフォーカスリング有
 (代わりに22kは液晶タッチパネルでフォーカスできる)

あとは?

850 :名無しさん@3周年:04/02/05 03:12
松下のGS100KとソニーのPC300Kで禿げしく悩んでます。
実際映像を観たんだけど、色の再現性は圧倒的に100の勝ちだけど詳細さでは
300の圧倒的な勝利だった。100は明るいけど画像の細部が荒く、潰れていた。
300は輪郭等細部まで奇麗にみえたけど、ダイナミックレンジが狭すぎ。暗い。
色を取るか形を取るか、なかなか決められない。
誰かこんな優柔不断な自分に的確なアドバイスをおねがいします。

851 :名無しさん@3周年:04/02/05 06:04
>>850

もし、私なら松下のGS100Kを選ぶと思います。家庭用のDVカメラとして
満足いくレベルの画質だと思います。映像の明るさ感も万人受けする描写
だと思います。

ソニーのPC300Kは、業務用のサブカメラとして使用されている様な上位
機種の絵作りをこの価格帯のコストの中でも行っている印象で、上級機の
片鱗を感じさせるものの、人間はどうしてもより上が欲しくなってしまうので、
PC300Kで満足出来ればよいのですが、私などは金を幾ら掛けてもきりが
無くなる、という様な趣味の世界に入り込んでしまいそうになります。

GS100Kを選ぶと言っておいて、いい加減な答えですが、物としてはPC300K
の方が製品設計の「志」も高く感じますし、描写もGS100Kよりも好きです。

852 :名無しさん@3周年:04/02/05 11:32
会社で簡単な記録用にデジタルビデオを買いたいのですが、予算10万以下(なるべく安く)
でお勧めの機種ってどんなのでしょう?用途は簡単な記録とプレゼンテーション、将来的に
パソコンでの編集もするつもりです。よろしくお願いします。

853 :名無しさん@3周年:04/02/05 12:27
HC30にガッカリしたので
明日発売予定のGS55Kに期待してみる

854 :名無しさん@3周年:04/02/05 13:09
もまいらAG-DVC30はスルーですか

855 :名無しさん@3周年:04/02/05 13:15
>>854
まだ売ってない。

856 :名無しさん@3周年:04/02/05 13:52
みんなどんなシーンでビデオカメラ持ち出すんだろう?
子供の運動会や、サッカー、バスケ他の試合の録画とかですか?
使い方のイメージが今ひとつわかなくて…

ちなみにDVテープってデジタルとはいいながらやっぱり重ね撮りすると
劣化しますか?

857 :名無しさん@3周年:04/02/05 13:58
ごっつい古い書き込みだが、思わず>>304にうなずいてしまった。

MDウォークマン!3連続初期不良ってどういうことよ。
一台目はめんどくさくて寝かしといたらほんの2,3回しか持ち出してないのに
保証期限切れちゃって。3万どぶに捨てたようなもんだ。
関係ないレスでスマソさげ。

858 :名無しさん@3周年:04/02/05 14:29
>>850
漏れはその比較で100Kを買った。
理由は横型のほうが持ちやすいから。

859 :名無しさん@3周年:04/02/05 15:31
ヤフオクで3万程度で買えるDVでお勧めってありますか?
それともそれぐらいの安いのなら、8mmの方が良いんですかね?

860 :名無しさん@3周年:04/02/05 15:42
ソニン PC-7 pc-10 お薦めでっす。

861 :名無しさん@3周年:04/02/05 15:46
>>860
サンクス!

862 :名無しさん@3周年:04/02/05 16:19
>>861
何時壊れるかわからんからそんな古いのはやめとけ。
無難に17Kとか18Kとかにしとけ。
DS200とかもよいぞ。

863 :名無しさん@3周年:04/02/05 18:30
確かに横型のほうがもちやすい。でも、グリップが回転する
方がもっと楽だぞ。

864 :名無しさん@3周年:04/02/05 18:40
実は回転するのグリップじゃなくてカメラ側なんだよね〜

865 :名無しさん@3周年:04/02/05 20:07
sony VX2100 使ってる人いませんか、
どうですか、つかいごごちは。

866 :名無しさん@3周年:04/02/05 20:55
>>864
SHARPの液晶ビューカムのMG10みたいなやつのこといってるんじゃないか?

867 :名無しさん@3周年:04/02/05 21:01
ビデオカメラ買おうと思って今日見てきた。

気になってたHC30、まだちょっと大きいなぁ。
質感もちょっと悪い・・・。あれなら当然22Kの方がいいね。
パナソニックの新製品、GS55Kすごく小さい。ビビッタ
かなり軽かった。ソニーのIP1Kに迫る勢いで小さい+軽い。

迷ったから結局買わないで帰ってきた。
結構ソニーびいきの俺だったけど
GS55K買ってみようかな。それかちょっと高いけどIP1K。


868 :名無しさん@3周年:04/02/05 23:16
>>867
GS55Kもちやすいですか?

869 :名無しさん@3周年:04/02/05 23:31
>>867
ip1kってminiDVテープじゃないのが俺的にはダメポ。
そう考えるとgs55kがミニDV界では世界最小最軽量?!

870 :名無しさん@3周年:04/02/06 00:14
質問・雑談スレで答えが得られなかったのでこちらで聞かせてください。

動画30万画素クラスと100万画素クラスで、同じDVテープに60分撮れるって
いうことは両者で記録フォーマットが違うということでしょうか?
(画素数以外の条件は同等であるとして)

また、そうであるなら、100万画素クラスの方は単純に30万画素クラスと比
べて3倍ほどのビットレートで撮影できるということでしょうか?
そのメリットは?

PCに導入する時のファイルサイズも純粋に3倍になるのでしょうか?
それともある程度のビットレートにエンコードされることになるので
しょうか?

どうか教えて下さい。お願いします。


871 :名無しさん@3周年:04/02/06 00:14
その辺の画質が気になる。50K と同じなら幻滅。

872 :名無しさん@3周年:04/02/06 00:20
>>870
DVの記録画素数は34.5万画素固定。
違うのはCCDの画素数。

873 :名無しさん@3周年:04/02/06 00:32
>>872
レスありがとうございます。ということは動画100万画素とかっていうのは
CCDの数としてはそれだけ使っているけど記録段階では34.5万画素にして
記録しているってことですよね。

結局、34.5万画素以上の有効画素数は純粋に静止画を目的に設けられている
ということなんでしょうか?

874 :名無しさん@3周年:04/02/06 00:33
GS55K、なんか操作がめんどくさそう。タッチパネルって、
なんでソニーしか作れないんだろう。

875 :名無しさん@3周年:04/02/06 00:35
ソニーって、壊れた時の修理代が高杉なんだよねー。

876 :名無しさん@3周年:04/02/06 01:01
>>873 基本的にはそうだが、数画素まとめて平均取ることで
画質を上げていると主張している機種もある。
確かにそうすると34.5万画素を越える画素を「有効画素として」
使っていることになるが、実際の効果はよく解らん。

877 :867:04/02/06 01:06
>>868
個人的には持ちやすかったですよ。
あくまで主観なんで店頭で触ってみてくだされ。
まあでも結局は首からぶら下げて使うつもりだから
出来るだけ軽くて小さい方がいいんすよね。

>>874>>875
タッチパネルが嫌なんだYOーーーー。
これも個人的な考えですが(笑)
IP1Kは別規格テープだし、やっぱ55Kにしようかな・・・

878 :名無しさん@3周年:04/02/06 02:00
>>876
それじゃあ、有効38万画素くらいで1/4サイズ3CCDってあたりが家庭レベル
VGA動画としては申し分ないものを得られるスペックって感じですかねえ?
デジカメ持ってるし、ビデオに静止画なんてこれっぽっちも求めてないんだ
けどなあ。

879 :名無しさん@3周年:04/02/06 02:16
>>878
そうだよ。
それが、MX3000、XV2、VX2000。。。

880 :名無しさん@3周年:04/02/06 02:53
DVC30やっと細かいスペックから発売日、価格まで出してきたな。
http://panasonic.biz/sav/camera/ag-dvc30/ag-dvc30.html

もうちょっと高いと思ってたら30万切ってるな。どのみち俺は買いそうだ。

フォーカスリングをオートフォーカスの時一時的にマニュアルズームとしても使える所や
3つのUSERボタンに機能割り当てできるところとかかなり好感。
シーンファイル機能の設定保存件数もVX2000やXV2みたいにひとつじゃなくて良い。
素人用途の俺には液晶が3.5なのもありがたいし、
このサイズこの感度でXV2より軽量ってのはうまくできすぎてる気がする。
ただ画角も売りにするならもうちょい広角だとなお良かったな。

俺敵には今までのパナ機とバッテリ使いまわせるし
MX系と同じ43mmのフィルター径だから今使ってるワイコンとか魚眼使えて(゚д゚)ウマー
赤外線撮影もどうせ盗撮だとか何とか言う奴が出てくるだろうな

881 :850:04/02/06 03:29
>>851
レスありがとうございます。でも、ますます迷ってしまいますw
851さんにとっては300が好きだけど100のほうが無難ということでしょうか?
>>858
レスありがとうございます。
確かに100のほうが持ちやすいし液晶も大きくて撮影はしやすそうですよね。
画質に関してはどうですか?よかったら意見を聞かせてください。

882 :名無しさん@3周年:04/02/06 09:50
>>880
もうちょっと出すと、旧DVX100が買える値段か…
後々安くなると思うけど

883 :名無しさん@3周年:04/02/06 13:54
>>880
買ったら結果教えて

884 :名無しさん@3周年:04/02/06 15:15
>>879
1/3 3CCDじゃなくて1/4 3CCD機出さないかなぁ

885 :名無しさん@3周年:04/02/06 16:56
>>884
どういう意味?

886 :名無しさん@3周年:04/02/06 23:19
DVテープって、上書きした時に画質劣化って起こります?

887 :名無しさん@3周年:04/02/07 00:10
>>884
879のなかに1/4 3CCD機が入ってないか?

888 :名無しさん@3周年:04/02/07 03:36
>>886
ドロップアウトは出やすくなると思う。

889 :名無しさん@3周年:04/02/07 13:21
パナソニックの最低照度ってそんなあてにならないの?
例えば55が12の最低照度だと言っているとしたら、
ソニーで言うなら20くらいと言うこと?

890 :名無しさん@3周年:04/02/07 16:20
HC40買いました。一見はプラスチックの部品がもうおもちゃの様で
「だめだこりゃ」がおそらく男性陣みな同じ感じじゃないでしょうか。
持ちにくいというかずんとこず頼りない感じで。
でもかみさんが気に入って、まぁ二人で使いたいしって。
色がオレンジが良かったみたいでしたがそれは30だけなんで。
色についてだけは妥協するしかなかったのが残念みたいです。
まぁ子供を二人で撮りまくる用には気軽に使えてとてもいいと思います。
構えずに楽しく使える感じがいいです。

891 :220K男:04/02/07 16:39
>>880
ん〜?どれどれ・・・
ほ〜う、こんなのがでるのか。
俺のVX2000ももうボロボロだし
タイムリーないい情報だな>>880乙乙乙〜

892 :名無しさん@3周年:04/02/07 16:49
ビデオカメラを買おうと思って初めて興味を持ってスペックを見てみたのだが、
エントリーモデルが親馬鹿のパパママを騙せればいいやと思う程度にびっくり。


893 :名無しさん@3周年:04/02/07 18:15
撮れればいいって思ってる人もたくさんいるからな。
そういう人はスペックよりも簡単操作を望んでる。

894 :名無しさん@3周年:04/02/07 21:03
先日,子供が生まれました。で,今日、ビデオカメラのカタログをもらってきました。
まず,DVというのが良く分からないですが,20年ぐらいは,品質が保持されるのでしょうか。
また,テープが絡まって,撮影画像がおじゃんになるということはないのでしょうか。


895 :T-Style:04/02/07 21:39
>>894
DVの特徴は、旧来のアナログフォーマット、Hi-8等と違ってテープ上にデジタル方式
(観念的には0と1の集合)でデータを記録するところにあります。

したがって、テープの故障、記録されたデータの損失が無いわけではありません。
テープ故障は基本的にアウトです。そうでなくとも、実際、コマが落ちたり音が飛ぶ話は
良く聞きますし、加えて、記録するデジタルデータは圧縮がかかっていて、加えて十分に
冗長化されていないため、データの損失によってはアナログフォーマット以上に大きく
映像が乱れるなど、映像により大きなダメージが及ぶことがあります。
結構、おまじない(一定の作法)でもって機材やテープを扱っているという程度に気を
遣っている人は多いです。

他方のデジタル方式のメリットは、あちこちで語られてることなのでご自身で参照して
下さい。

896 :名無しさん@3周年:04/02/07 21:49
手ぶれ補正つき、高画質でバッテリもよく持ち、長く録画できなおかつ
暗くてもちゃんと撮れるお勧めのDVはなんですか?

897 :名無しさん@3周年:04/02/07 22:25
>手ぶれ補正つき、高画質でバッテリもよく持ち、長く録画できなおかつ
>暗くてもちゃんと撮れるお勧めのDVはなんですか?

手ブレ補正はみんな付いているが、それ以外の要求を満たすビデオカメラは有るとも言えるし、無いとも言える。
録画時間は60分テープにSP録画で60分を限度とする方が良い。LPモードは互換性や信頼性に劣るのですすめられない。
80分テープも信頼性に劣るのですすめられない。バッテリの持ちについてはバッテリの容量次第。本体の消費電力に極端な差はない。
暗くてもちゃんと撮れるのはVX2100とかVX2000、少し落ちてXV2、もっと落ちてTRV22Kだが生産終了で在庫のみ。
大きな問題は高画質かな。解像度はテレビ放送より良いはずなのに、実際にはテレビ放送に劣る機種ばっかり。

898 :名無しさん@3周年:04/02/07 23:12
>>896
TRV240K

>>889
>パナソニックの最低照度ってそんなあてにならないの?
>例えば55が12の最低照度だと言っているとしたら、
>ソニーで言うなら20くらいと言うこと?
ものによってまちまち。
SONYの15ルックス機種同士でも全然違うし、
SONYの15ルックスと11ルックス機と比べてもどっちが低照度に強いかは微妙。



899 :名無しさん@3周年:04/02/07 23:24
HC30の11ルクス、GS50KとGS55Kの12ルクス、
それぞれの信憑性は非常にあやしい。

900 :名無しさん@3周年:04/02/08 00:38
まぁ、HC30はサバ読みだろ。13〜15が妥当

901 :名無しさん@3周年:04/02/08 00:44
ソニー新製品 PC−109 HC−40 HC30
室内では ノイズだらけ ヒエー


902 :名無しさん@3周年:04/02/08 02:33
俺、HC30の青を買ったけどべつに特に安っぽいとは思わないけどな?
同価格帯なら似たようなもんだろ。何と比べてるんだか。

903 :名無しさん@3周年:04/02/08 02:44
他社ヲタの煽りでしょ

904 :名無しさん@3周年:04/02/08 03:15
HC30はちょっと高さが高い、GS55Kはちょっと高さが低い。
昼間の作ってくれよ〜
持ちにくいよ。

905 :名無しさん@3周年:04/02/08 03:47
写真では撮れない正月のお参り、動画で撮るとなぜか写るのはどうしてだろう?


906 :名無しさん@3周年:04/02/08 04:02
↑なぞなぞ?

907 :894:04/02/08 08:08
>>895
なるほど,まだ,DVの現物を見たことはないのですが,
物理的な構造や脆弱性は,Hi8と同じか,それ以下といった感じですね・・・。
親父が持っているHi8(10年前?購入)と比べて,画素数の向上とかナイトショットとか,
カタログ上で見栄えのする機能の向上は,とても素晴らしいのですが,それに比して,
記録メディアについては,あまり変わっていないような・・・。確かに,メディアの場合,
規格そのものを各メーカー同士で統一する必要性とか,いろいろ問題もあるのでしょうけど。
丁寧な説明,有難うございました。


908 :名無しさん@3周年:04/02/08 10:35
>>895
物理的な構造や脆弱性はHi8よりもはるかに下です。

>カタログ上で見栄えのする機能
これは必ずしも画質が向上する機能ではありません。

>記録メディアについては,あまり変わっていないような
かなり変わってます。エラー訂正がきかなくなるほどテープ自体が
劣化していなければ、画質はほぼ同等です。
ダビングしても基本的には劣化が無いことになってます。




909 :名無しさん@3周年:04/02/08 10:43
>>902

ソニーの前モデルの22Kと比べると安っぽくなったと思います。

910 :名無しさん@3周年:04/02/08 11:27
まぁ今はお気軽クラスなら結局HCか55kがいいと思います。
55kはまだ観てませんが人がHC買うのに付き合って、ちょい撮影など
かなりいじって来ました。
自分もそうですが22kを買った者でかつCCD面積と画素数とかの知識を
変に知ってしまうと色々意見がありますが、
所詮このクラスです。日常使用で差は感じませんよ。(差を知っている)だけで。
普通にこのクラスのものとして使うのなら、その辺に出しておいて
気軽に使えるのが最大の魅力なはずですから。
液晶が明るかったり、キャップをなくさないなんかはうらやましいです。

911 :(・∀・):04/02/08 13:22
>>910さん
全く同感です。
「差」を知るのは重要ですが、そのために振り回されて
肝心の「ビデオ撮影を楽しむ」というところをおろそかに
している(あるいはワザと知識をねぶっている!?)人
→通称マニアが多すぎます。
趣味の世界はそういうものだと言われればそれまでですが、
さぁこれから始めようという質問者まで巻き込まれている現状は、
あまり良いとは感じません。
とにかく始めてみて、そこからいろいろと「知」ことになるので、
入り口でウロウロさせないでくださいね、常連さん。
いまどき10数万円で、一生後悔もありませんよ。
買い換えが進んで景気も浮揚効果が狙えるかも?(^^;)
失礼しました。

912 :名無しさん@3周年:04/02/08 14:32
俺ソニー大好きだけどHC30は安っぽいと思うよ。
うまく言えないんだけど、質感が変。
22Kの方が絶対いい。
それにHCは思ったより小さくなってないし。
55Kは明らかに小さかった。

913 :T-Style:04/02/08 15:50
>>907
モザイク様にノイズが載ってテープがパーなんてのはHi-8ではなかったように
思いますが、下手にヘッドが汚れてる位でDVではそんなこともありますので。
ただ、PCノンリニア編集で映像の劣化をそんなに気にしないでよい点、フォーマット
の解像感(映像の解像感がDVなら優れてるという意味ではないです。)等、相応の
魅力も有りますよ。


914 :名無しさん@3周年:04/02/08 18:48
HC30/HC40、皆さん安っぽいと感じますか。
やはり。

915 :ソニヲタ:04/02/08 18:51
ひさしぶり登場。まずはHCの感想だが、やっぱり2機種も要らんだろ!!
HC30のボディに40の性能積めた奴を、1機種だせばいーじゃねーかよ〜
1/5CCDはIP1Kにも収まるんだから!!そんで1機種量産でコスト安くして
ソニースタイル価格で言うと、\84,800(つまり、30と40の中間)くらいにしろや!!
俺がソニーの社長だったら、そう命令してる。まぁ、でも今年はHC30,40圧勝
だろうが。次はTRV70K後継の発表かな。

ところで俺は今、IXY400に対する物欲は押え込んだのだが、PC105Kが
なんか欲しくなってきている…

916 :名無しさん@3周年:04/02/08 19:36
>>912
幅が狭めで高さが中途半端に高いので、手のひらでこねてしまう様な
感じがして、その結果、持ちづらくバランスの悪い印象でした。


>>914
安っぽいと思いますが、それで安ければそれなりに満足できるのでは
ないかと思います。カラーの種類も多く、好きな色を選べるのもいいかも
知れません。

あとはもっと価格が下がればいいと思います。

917 :名無しさん@3周年:04/02/08 19:50
>>910
いくらで買ったんだよ?
4万台の22Kと6,7万台のHC比べてんのか?

>>911
お前は誰に言ってるんだ?

918 :名無しさん@3周年:04/02/08 20:04
出たばっかりの55Kの新品、
ヤフオクで4万台で買えそうだから狙ってる
もうすぐ終了だな

919 :名無しさん@3周年:04/02/08 20:15
さぁこれから始めようという質問者に適当な機種がない。
現状が悪くなっているのは、
>>911みたいな太鼓持ちがバカみたいにいるから。
こいつみたいな香具師って、ハイジャックでもされたら犯人の言うがままに非道を行うんだろう。
自分の身を守るために仕方がないって、悩む事すらしないんだろうな(w
911って数字も因縁深いね。駄作ビデオカメラ原理主義者か。

920 :名無しさん@3周年:04/02/08 20:44
ちょっち質問。
DVDのデジタルビデオカメラって、
DVのに比べたらやっぱ画質落ちるんですか?

921 :名無しさん@3周年:04/02/08 21:45
>>920
録画時間が短すぎ


922 :名無しさん@3周年:04/02/08 23:07
>>915
HC30より明らかに小さく見える55Kの圧勝かもよ!




923 :名無しさん@3周年:04/02/08 23:20
VX2000やVX2100にテレコン付けるのと
もともと光学20倍あるTRV310Kや最近のFV40や50とでは
どっちが画質いいのでしょうか??

924 :名無しさん@3周年:04/02/09 00:23
>>919

おつむ
だいじょうぶ?
低脳児?

925 :名無しさん@3周年:04/02/09 00:30
>>924は論理的に反論できないようだ(w
>>911のカキコを見ても文系工作員のようだね。

926 :名無しさん@3周年:04/02/09 00:44
>>922
55Kの方が色も形もカッコイイ
充電器もついてるし

でも、漏れはブランドネイムに負けて
HC40買ってしまったYO
やっぱ失敗かな

927 :ソニヲタ:04/02/09 01:53
PC109について言及するのを忘れた。はっきり言って109も要らない!!
HC30も要らない。(仮称)HC40改1機種だけでいい。
それは、さっき述べたHC30の筐体を使ったメガピクセル機だ。
あのちっこいIP1Kですら同じ1/5CCD積んでるんだから、技術的にはわけない。
そして値段は、3機種→1機種統合の量産効果でソニースタイル価格\82,800!!
価格コムだと、\69,800からスタート!!これ最強。
もしこれでいってたら、今年のソニーは98点でなく100点満点だったのだがな。

では、またしばらく、おいとまする。

928 :名無しさん@3周年:04/02/09 02:12
持ち運びやすさ重視の人向けに縦型機は必要だろ

929 :名無しさん@3周年:04/02/09 02:42
ヤフオクの55K、結局6万だった。。ショボンヌ

930 :名無しさん@3周年:04/02/09 02:43
>>925
>>919相手に論理的に反論も糞も無いような気が。


931 :名無しさん@3周年:04/02/09 09:30
>>925
俺は911は工作員ではないと思う。
自分が思ったことが絶対正しいと思って他の意見を受け付けない、
哀れな了見の狭いビデオヲタだと思う。

932 :名無しさん@3周年:04/02/09 11:18
>>910
>所詮このクラスです。日常使用で差は感じませんよ。
それは両方持ってないから感じないだけ。
このクラスでどんどん小さくなって行き撮影機会が増えれば増えるほど
日常使用での差を感じるはず。それは両方持ってて撮り比べればわかること。
初めて使う人には比較対象がないからその画質がいいのか悪いのか分からない。
だからこそ、初心者であればあるほど条件の良いものを勧めるべきだろ。
ただ、だからといってVX2000とか勧めるのは本末転倒だが。

933 :名無しさん@3周年:04/02/09 11:21
http://2chplus.2ch.net/superfree/
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |

934 :紅の豚:04/02/09 12:46
 質問をしたいことがあります。
デジタルビデオカメラを購入したいと考えていますが、かけられる金額が少なく
60,000までで何とかなればと思っています。
 使用目的としてはスキー場での撮影をメインにしたいと考えていますが、
友人の結婚式や子供の成長記録にも使えたらと欲張りなことを考えています。

 商品自体は中古でもいいのでヤフオクで60,000以内で購入できる
商品でお勧めのものがあればお教え願いたいのですが。

 ちなみに漠然とpanasonicのGS50Kがいいなぁと思っています。
アドバイスお願いします。

935 :名無しさん@3周年:04/02/09 13:51
>>934
DCR−TRV220,225,240Kはどうよ?
光学25倍ズームはすごいぞ。
miniDVよりDigital8のほうが転んでも壊れんかも知れん(希望的観測

936 :220K男:04/02/09 14:39
FV50KITで妥協しとけ。D8は何処にも無いぜマジで

937 :名無しさん@3周年:04/02/09 15:44
分かってるなおまいら。
このバカ3匹は放置しろよ。

938 :名無しさん@3周年:04/02/09 16:30
>>936
2週間前にDCR-TRV240K買いましたが何か?

939 :名無しさん@3周年:04/02/09 17:07
>>934

「50Kがいいなぁ」って事は、小型軽量がご希望ですか?
パナのGS50Kもいいけど、後継機種のGS55Kはいかが。
あと少し待っていれば6万以下になると思うよ。
もし50K買うなら4万以内だね。

それとやはりソニのTRV22Kだね。ちょっと大きいけど。
液晶タッチパネル、充電は本体のみっていうクセあり。
税込5万以内で売ってればこっち買っちゃっていいかも。
ちなみに我が家では50Kも22Kも所有してます。

940 :220K男:04/02/09 18:20
どこで買ったの?それ展示機?店員はカウンターから出した?
ボロボロだけどおれのVX2000と交換しないか?大丈夫。
問題はキズだらけのレンズとテープが回らないことくらいだから

941 :911(・∀・):04/02/09 18:22
世の中に「確固たる」理想、基準品などありません。
それをわかって言っているのか………
「昔より品質が落ちた」事例など、腐るほどあります。
ビデオカメラだけ、右肩上がりに進歩するなんて、
ホント自分の都合のみのカエルちゃんつね。
時がたつにつれ、いい方面やイクナイ方向に向かったり、停滞したり、
消え去ったりするんですよ。わかりましたか?

942 :名無しさん@3周年:04/02/09 18:22
とても気になるのですが・・・

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5903288

943 :紅の豚:04/02/09 19:02
 返信有難うございます。
小型なもののほうが良いですね、それと939さんに質問なのですが、
50Kと55Kの違いがわかればお教え願えないでしょうか?

944 :名無しさん@3周年:04/02/09 19:49
HC30の発売を待ってみましたが、外観がなんとくいやで値落ちた50Kを購入。
小さいのがいいですよ、やはり。
個人的にソニーの画質はマイルド、パナソニックはシャープだと感じます。
画質・音質も十分です。明かりのくらいステージでも十分に撮影できたし。
あまりくわしくない人は22K HC30 HC40 55K 50K どれでも満足するはずですよ。
ただ、本体を買うときはバッテリーの追加購入費もあわせて検討しておいた方がいいですよ。




945 :939:04/02/09 20:31
>>943
後継機種の55Kはさらに小型軽量になってます。
それとテープの取り出しは50Kに比べ7秒短縮。
レンズは同じですが中身はちょっとだけ性能アップしてます。
お店で買うと50Kの新品は4万5千円程で買えるみたいですね。
出たばかりの55K買わずに50K買ってしまうのも手です。

946 :名無しさん@3周年:04/02/09 20:50
>>941
おつむ大丈夫ですか?なんにも反論にもなってないどころか、
何が言いたいのかわかりません。
ソニヲタ、220K男、キウイにつぐ異常者さんですか?

947 :名無しさん@3周年:04/02/09 21:48
>>945

店頭で動作確認してみましたが、前モデル(50K)は、びっくり
する位テープの取り出しの際にガシャンと音を立てて本体が
開きましたが、新モデルの55Kは大分静かになりました。

948 :名無しさん@3周年:04/02/09 21:53
>>944

小ささや軽さ、という点ではソニーでもパナソニックでもいいと思いますが、
個人的にはカメラを三脚に取り付けたまま、カセットを交換することが
できるパナソニックの方が好きです(ソニーはカセットの位置の構造上、
カメラを一度三脚から取り外さないとカセットを交換することが出来ない
様です)。

949 :名無しさん@3周年:04/02/09 23:08
>>941>>911
反論とダダこねは違うんだけど。
ビデオカメラが目立って低性能化してるんだけど。
「昔より品質が落ちた」事例など、腐るほどあるからと容認して、
自分自身の品質が落ちたことも容認しているようだね。
ミイラとりがミイラになっちゃった(w
達観するのと容認するのとでは、価値が全く違う。わかる?

950 :名無しさん@3周年:04/02/09 23:19
BVW-35とBVW-50の違いは、大きくはラージテープが使えるかどうかで、
基本的な画質は同じですか?

951 :911だが。:04/02/09 23:56
実際問題として
売上がこれで維持できるので、どんどん低機能化してもオッケーでつ。
画期的な「売り物」になる機能が出ないから、しょうがありません。
物価分、従業員のコスト増加分は、とどのつまり製品の価格上昇か、
維持するなら機能の陳腐化でカバーします。
それを嘆くのは、いわゆる「理想主義者」です。
それならば自分でそれを実現する製造企業を起こしてください。
この意見を非難したり異常者扱いするあなたたちは社会主義理想主義者でつね。(・∀・)

952 :911:04/02/10 00:02
仮に
あなたたちの求めるものを体現した製品を作ったとしましょう。
それは従来品の25%アップのコストで実現できたとします、仮に。
しかし、この製品を投入したことでこのメーカーは25%以上の売上増を期待できません。
今の社会情勢を考えれば必然ですね。

ならばどうするか?
今より良くて現状維持、「コスト的に」前より安い製品の開発にかかります。
当然です。利益増加がはっきり予測できますもんね。
コストが25%削減してあって、前と同じか、機能アップ、または「そう見えれ」ば、
めでたく25%の利益増加です、やりましたね!(・∀・)


953 :名無しさん@3周年:04/02/10 00:47
                  __ __ __ __ __                 __ __
                 ∠__∠__∠__∠_.∠_../ |        __∠__∠__∠l__
               ∠__∠__∠__∠__∠__/|  |        ∠__∠__∠__∠__/.|_
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954 :名無しさん@3周年:04/02/10 00:54
もうそろそろいいかと思うが。
>>951
だから問題だと言っている。
あなたも認めている通り、機能の陳腐化が明らかにある。
そこが最も大切なところだろう。
それを踏まえて>>951の意見を吐いているとすると利潤重視の企業の論理側に立ち過ぎだ。
「モンクあるならお前が造れよ」っていう企業のものを誰が買うんだ。足りない脳みそで考えろ。

俺たちがモノを買おうとするのは
メーカーをもうけさせようと思って買ってるんじゃない。
ビデオなら、奇麗にいろいろなものを撮りたいから買うんだよ

誤解が無いように言うと、俺は>>910の意見に概ね同意してる
だが、
>時がたつにつれ、いい方面やイクナイ方向に向かったり、停滞したり、
>消え去ったりするんですよ。わかりましたか?

>売上がこれで維持できるので、どんどん低機能化してもオッケーでつ。
>画期的な「売り物」になる機能が出ないから、しょうがありません。
こんな状態に消費者としておつきあいする必要は全くないんだよ
お付き合いしたいならお前が新製品買いまくれよ

っていうか、もう来んな。


955 :名無しさん@3周年:04/02/10 01:16
>>951>>911は薄利多売主義者か?
経営において 薄利多売だけが経営ではない。
というか経営の話しになっていない。
製造現場工員か技術に疎い下っ端営業の香具師。脳内で有能と思っているだけのメーカーの操り人形(w
日本企業でありながら 安いモノさえつくればいいと思っている 時代遅れの香具師。
>>951>>911のような信念のない香具師って 倒産前の逝印乳業にいっぱいいただろうね。
製造原価を抑えるために 腐りかけの牛乳を混ぜ込む。それも運送業者にさせる(w
原価低減の大義名分の前に 本質を忘れている。
腐りかけの牛乳を混入させるかわりに
質の悪いCCDを採用させる。根っこは同じだ。


956 :911:04/02/10 01:24
そりゃそうでしょう。
今のたとえで言えば、
「腐った牛乳を皆様にたくさん売りつけて、
もうけたおカネで新鮮な牛乳を(自分だけ)買う」
が、正しい勝ち組の姿勢だと思いますが。
もちろん流行の売れてるものなど買いませんよ。
それは人などに簡単に教えるものではないでしょう。
だって、彼は「腐った」方を買って、こっちにおカネくれる人なんですから。

957 :911:04/02/10 01:33
たとえばかりで申し訳ないですが、
あの日産の会長だって、ポルシェ乗ってるんですから(笑)

958 :名無しさん@3周年:04/02/10 01:45
>「腐った牛乳を皆様にたくさん売りつけて、
>もうけたおカネで新鮮な牛乳を(自分だけ)買う」
>が、正しい勝ち組の姿勢だと思いますが。

そのうち、
「血に染まった麻薬を皆様にたくさん売りつけて、
もうけたおカネで健康を(自分だけ)買う」
が、正しい勝ち組の姿勢だと思いますが。 に変質しそうだね。
そんな親の姿勢を見て 子どもも、
「メーカーの操り人形に成り下がった親を見捨てて、
親に関する労力を浮かせて自分だけが気楽に生活をする」
が、正しい子孫の姿勢だと思うんだろうな。
その子どもを親とする孫は...以下延々と続く姥捨ての醜態。
悪循環とはこういうものだ。盛者必衰。諸行無常。無情必衰。

959 :911:04/02/10 01:50
「いい絵」を撮るためにビデオカメラ買う人は、いません。
撮影したい事象、現象があって、それを「なるたけ良く」撮りたいのです。



そこに、付け入るスキがあるのです(・∀・)


あ、あと○印乳業は倒産していませんよ、株式転換して吸収されただけです。
もちろん大株主だった「○○○家」も、資産安泰ですよ。念のため。

960 :911:04/02/10 01:57
どうやら「商品」に過大な期待をされてらっしゃる方々ばかりのようだ………

いいですか、経済的には「勝ち組」でなければいけません。
そして、消費者としては「目覚めた自覚」をもって「勝ち組」の
仕掛けたワナを見破っていく鋭さが必要なのです。
それをこういうところで他人に質問して、安易に結果、答えのみをほしがる…………
そして「他人にたよりにされてる」と感じている回答者たち。

意識なき日本人にこそ、危機感を覚えますね私は。


961 :954:04/02/10 02:01
>>956=951=941=911
なぜあなたの意見が非常に説得力の無い、議論にならないあやふやな意見なのかと言うと
結局おおざっぱな市場原理(しかも非常に陳腐な)を説くだけで
あなたのステートメントがいっこうに見えてこないからなんだよ。
陳腐な論理遊びがしたいのか、このDVスレで意見交換がしたいのか、どっちだ?
意見交換したいのなら、さらに自らの意見を推し進めろ。

前者なら以後リアクションはしないように努める。
せいぜい世の趨勢に迎合し続ければいいと思う。
後者であるという前提で話を進めると、
市場のニーズとして「小さく」「簡単に」「メガピクセル」というものがあるにせよ
それにのみ迎合して重んじるべきを重んじない現在のメーカーの姿勢は歓迎出来ない。
ハイアマチュア&プロターゲットのVX2100においてはCCDサイズや画素数を全く変更することなく
その他の足回り(液晶とか)をスペックアップしたのに対し、
コンシューマ向けのローエンドモデルは何食わぬ顔で小型化、低感度化を押し進めているのは承服できないだろう。
「奇麗に撮れる」という至上命題を「メガピクセル」「手のひらサイズ」なんて
耳障りのいいコピーでかき消してしまっている現状は良くないだろうが。


962 :名無しさん@3周年:04/02/10 02:02
醜態を誇らしげに語る>>911
スーフリの凶悪メンバーが誇らしげに犯行の実況を語るようなもの

子孫ネタにコメントしないのは
既に家庭崩壊しているのか 嫁も子どももいない中年独身
せいぜい腐った牛乳のようなものを量産してくれたまえ
自称勝ち組が 自傷キチガイになるまで(w

963 :名無しさん@3周年:04/02/10 02:08
二十代ならいざしらず、三十歳を超えて 勝ち組うんぬんとは
底の浅い>>911

964 :911:04/02/10 02:10
今、ビデオカメラを購買しようとする人には「小さく」「簡単に」「メガピクセル」を目指すユーザーと、
「綺麗に撮れる」を目指すユーザーがいます。
前者は圧倒的に大人数で、メーカーの生産計画を左右するほど影響力があります。
が、しかしここの掲示板ではいいカモにされ遊ばれています。後述のキモイ人達に。

965 :911:04/02/10 02:16
さて、後述のキモイ人達とは、「とにかく綺麗に撮る」ことが第一の命題です。
操作性が悪かろうが、10kgあろうがかまいません。
それはそれでいいのですが、一ついけないことが’あり、ここではそれが全てになっています。
それは、自分の気持ちを人に押し付けることです。


彼らは、もし将来「完璧な」ビデオカメラが完成した時、絶滅するのでしょうか?
いいえ。
また何か「どうでもいいこと」にこだわり、永遠に人に指導したがるでしょう。
そう、「余計なお世話」が多すぎるのです。彼らは。


966 :911:04/02/10 02:17
追加です。




もう寝なさい。













967 :名無しさん@3周年:04/02/10 02:20
あれれ。久しぶりに覗いてみたら荒れてますね。

968 :954:04/02/10 02:21
>>960=959=911
再度問う。
結局このDVのスレにおいて、あなたは具体的にどういう意見をお持ちなのか。
それが文章として結実されない限りは、>>911からの意見はなんら論理として意味をなさず、
ただそこに命題のすり替えられたとりとめの無い言葉の羅列が並ぶのみだ。

> あ、あと○印乳業は倒産していませんよ、株式転換して吸収されただけです。
>もちろん大株主だった「○○○家」も、資産安泰ですよ。念のため。

あなたはどうやらただのバカではなさそうだから、上のようなレスが全く意味をなさないことは
すぐにお分かりだろう。

> いいですか、経済的には「勝ち組」でなければいけません。
同様に、マーケティングにおいてエピゴーネンが勝ち組となり得ないことも良くご存知だろう。
売れている商品のような商品を作ることがマーケティングなのではないし
リサーチの末にニーズの最大公約数的商品を作ることもまた、マーケティングではない。
表層化したニーズに迎合するのではなく、潜在的なニーズを創出することこそ勝ち組となり得るのだ。

で、どうなんだ、あなたの意見は。
意識無き日本人を弾劾出来るだけの意識が果たしてあなたにあるのか?


969 :911:04/02/10 02:24
彼らはメーカーの横暴を解くが、実際何もできない無能力者に近い。
ホンダやソニーは、「なければ、企業がやらなければ自分で作ろう」というパワーがあった。
彼らは、雑誌(今時雑誌!)の執筆提灯持ちを吊るし上げるか、苦情のクレーム電話くらいしか
行動力はない。
自分にリスクがかかるのがこわいからだ。
そのくせ、他人には「より良くなるように」アドバイスはうるさいくらい欠かさない。
そう、自分がかかったワナに他の人が入るのがいやだから。

と、思っている。

970 :911:04/02/10 02:29
これが「荒れている」と感じる予定調和君たちが、
集う場所、デジタル板。

批評家がいかにクソかって、よくわかりますな。


971 :名無しさん@3周年:04/02/10 02:35
>>911
ここに来る人を2つのカテゴリーに分けてあれこれ語ってるようですが、
別にどうでも良い話だな。

どちらのカテゴリーの人も(それ以外の人も)貴方の持論に興味ないって。
まずもって貴方にニーズがないです。

972 :911:04/02/10 02:41
そういう意味では、自分の使いやすいように改造したり、
撮影方法工夫している方々は、素直に尊敬いたします。
それを、メーカーの純正状態で、あれは良くない、これはあーだ、という
姿勢が情けなく感じるのかもしれません。
メーカー品がまるごとダメなら自分でまるごと作ってみろ。
工夫すると良くなるなら、まず使わせろ。(質問者に)
聞かれたら具体的に品種を言え。ずっとVX2100って言っていても全く疑問はない。
それを、
変に照れているのか、「それだと一般的でないだろうから○○の機種が〜」とか、
フニャフニャ変えるな、意見を。

あ、私はAG-DVX100aです、おすすめは。

973 :名無しさん@3周年:04/02/10 02:43
単純にデジタルビデオカメラに関係ないから「荒れてる」ととられてもしょうがないです。
どうやら第2のカテゴリーの人がお嫌いみたいですが、んなことここで書き込まれてもな。
ほんとどうでもいい。

974 :名無しさん@3周年:04/02/10 02:46
>>911
>>972
> あ、私はAG-DVX100aです、おすすめは。
ちなみにみんなが興味を持つのはその続きね。

975 :911:04/02/10 02:52
良さは買ってからわかるでしょう。買いなさい。35万くらいになっていますよ。
特に各種設定はハマルこと請け合いです。
ここの回答者群なら、多分サルのようにやりまくりだと思います。

976 :名無しさん@3周年:04/02/10 02:55
>>970
もうね、まさに>>973がそのままな事言ってるのです
このスレッド名は「デジタルビデオカメラはどれがいいですか」ですから
それに関係ない自己顕示レスが続くことはね、もうあれですよ、
「荒れてる」んですよね。やっぱ

しっかりして、>>911
今ならちょっと恥ずかしいくらいですむから

後、アホみたいにマジレス重ねる人も同罪ね

977 :名無しさん@3周年:04/02/10 02:57
>>972
お前が寝ろよ(w

978 :名無しさん@3周年:04/02/10 03:00
>>911
> 良さは買ってからわかるでしょう。
皆が何でここに遊びに来るのか、本当に分かってない人なんですね。

979 :名無しさん@3周年:04/02/10 03:05
>>911
> 良さは買ってからわかるでしょう。
それしか言えんのなら帰れ!
おすすめのAG-DVX100aについて、有意義なお話をして下さるのなら、
朝まで語り合いましょう!

980 :名無しさん@3周年:04/02/10 06:06
ハメデジプロに質問があります!!!!!!!
六万までの価格で「ハメ」「フェチ」「変態」撮影に最適なカメラは
なんでありますか?FV20??
おれ、変態ですが「メカ」に弱く、なにを買えばいいか解りません
散々害出とか言ってイジメないで教えてください。
よろしくお願いします。


981 :名無しさん@3周年:04/02/10 06:30
MZ3
マジおすすめ

982 :名無しさん@3周年:04/02/10 07:31
>>911=夜を徹して意地の汚さを公開しただけの存在。


983 :名無しさん@3周年:04/02/10 09:29
>>911
マジ偏執狂でこわいよ。君。
君こそが「キモイ人達」だってことに早く気づけよ。
例えは、当てはまってないし、言ってる事はコロコロ変わる。
しかも、論点はバラバラ。
そんな書き込みに何の説得力もないし、もちろん誰も納得しない。
誰も見たくない書き込み、意味のない書き込みは止めてくれよ。

984 :名無しさん@3周年:04/02/10 09:38
キモイ人つまり911には一ついけないことがあり、
ここではそれが全てになっています。
それは、自分の気持ちを人に押し付けることです。
「どうでもいいこと」にこだわり、永遠に人に指導したがるでしょう。
そう、「余計なお世話」が多すぎるのです。911は。

965より抜粋。911に言いたい、人の振り見て我が振り直せ。
偉そうな御託を言う前に自分のことを見つめなおしましょう。

985 :名無しさん@3周年:04/02/10 10:10
「最近のビデオはダメダメ論」が否定されるといつもこうなるな
で、一つ質問なんだけど、ダメダメ論を毎日の様にいろんな掲示板に書き込んでる
一部の人達は何をどうしたいわけ?
抽象論は聞き飽きたからさぁ。具体的に聞かせてよ?
それとさぁ、何でいつも論点を摩り替えて違う話にするんだよ

986 :名無しさん@3周年:04/02/10 11:03
>>985
誰に言ってんのか分からん。番号くらい書いてくれ。

987 :220K男:04/02/10 12:47
>>980
今有る奴だったらTRV106Kだな。
室内と暗闇のハメ撮りにも対応できる低照度とNS機能。
フェチ物も大きく撮れる840mmの光学ズーム。
その他もろもろ変体機能満載でたったの4万以下!
ど、どうよ〜お客さ〜ん!・・・ってか?


988 :名無しさん@3周年:04/02/10 12:50
>>985
「最近のビデオはダメダメ論を否定」してたのはまず誰のこと?
もしかして、>>911のこと?

> 意識なき日本人にこそ、危機感を覚えますね私は。

という抽象論に具体論で答えろってことですかね?
この意見は論点をすり替えてないんですかね?

ってか、お ま え >>911だろ?さては。
そうでないとしても、途中からビデオダメダメ論とは遠い世界に
話が行ってしまっていることに気付けバカ。

989 :名無しさん@3周年:04/02/10 13:48
>で、一つ質問なんだけど、ダメダメ論を毎日の様にいろんな掲示板に書き込んでる
>一部の人達は何をどうしたいわけ?

メーカーにマトモなビデオカメラを作って欲しい。

マトモ=過去の普及帯家庭用機の感度、ダイナミックレンジ、低照度での色ノリ等

990 :名無しさん@3周年:04/02/10 13:53
ところで価格から何人ぐらい出張してきてんの?

991 :名無しさん@3周年:04/02/10 15:55
>>985
そもそも「ダメダメ論」って表現自体が抽象的。
何のことか分からないから否定しようもない。

992 :991:04/02/10 16:01
つまりどのダメか具体的じゃないってこと。
議論のしようがない。

993 :ソニヲタ:04/02/10 17:20
最後にやっぱ、もう一言。
価格の奴らも、アホすぎ!!俺もDV歴8年だから、奴らの言いたいことは分かるが、方法が間違っている。
あの22Kを誉めてるんだか、けなしてるんだか分からなかった物言いは、一般人相手には逆効果。
一般人に高感度機の優位性を知らしめたければ、22K死守に全力を尽くすべきだった。普通にイチ押しすればいい
ところを、「22Kで我慢するしかない…」「22Kなら、何か映っているかもしれません…」なんて変な言い方するから、
トーシロー連中は、「やっぱ、22Kって安物粗悪品なの?」「じゃ、店員の薦める松下とかビクターにしとこっかな…」
なんてことになる。
結果が22K消滅…一般人はVXクラスになんぞ縁はないので、もう高感度機の使い心地を知ることも出来ない。
余計、今の流れは変えられなくなる。価格の馬鹿どもも、自業自得だな。22Kが残っていれば、まだ望みもあっ
たものをw

では、こんどこそ、こんな糞スレに用はないので、失礼する。

994 :名無しさん@3周年:04/02/10 17:34
価格の常連はバカばっかり。
オナニー書き込み、自己満足書き込みばっかり。


995 :名無しさん@3周年:04/02/10 17:39
ラインナップを見直してほしいだけなんだけどなあ。

小型機に注力するのはいいのよ、そのニーズがあるんだったら。
中級クラスの中に一つは変に高画素を喧伝せずに、
メガピクセルじゃないしっかりした高感度の機種を入れてほしいんだよ。
今は変に高い機種は画素も高いなんて意味が分からない風潮があってマズ〜。

8万〜10万クラスの中に
1/3CCD・68万画素・光学式手ぶれ補正・12倍ズーム・広角寄り(可能なら原色フィルタ)
なんてモノがあったら一部にはバカ売れでしょう。

画像エンジンは後続の機種ほどしっかりしているのは間違いないんだから
それを積んで。


とか妄想してみた。

996 :次スレ1:04/02/10 17:49
次スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1076402491/

997 :名無しさん@3周年:04/02/10 17:50
997

998 :名無しさん@3周年:04/02/10 17:51
998

999 :名無しさん@3周年:04/02/10 17:53
999

1000 :名無しさん@3周年:04/02/10 17:53
100000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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