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★★フィラリア総合スレ★★

1 :わんにゃん@名無しさん:02/05/26 15:05 ID:NZVy/yq4
フィラリア予防の季節ですね。感染したら物凄くやっかいな病気です。

という事で、今日はじめての夏を経験する愛犬のフィラリア予防の為
動物病院に行ってまいりました。予防なので蚊に刺される前に
薬をもらおうと思ったのですが、どうやら違うみたいです。

医者の先生がいうには感染しても1ヶ月くらいのフィラリアなら
予防薬で殺せるので、蚊が発生してから1ヶ月後に予防薬を飲ませれば
大丈夫らしいです。関東では6月末からで良いそうです。

今月から飲ませてもいいけど、無駄になると言い、
毎月勧めている医者もいるけど、そういうところは金儲けが目的の
場合は多いと言ってました。

いちおう6月末から予防をはじめるという事で、血液検査をして
とりあえず3ヶ月分もらってきました。
ちなみにミルベマイシンAという薬で5kgのウチの犬で
1ヶ月1900円でした。

みなさまのフィラリア(予防)の話を聞かせてください。


関連スレ 「フィラリア薬の海外通販 2ヶ月目 」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1021447941/l50


807 :がんこ獣医:04/05/06 06:35 ID:Z01ZEODW
それから、>>792 で書いたコレ↓、
>4月から飲ませるのを不必要な投薬とわかってやっている獣医は悪徳獣医、
>必要な投薬と本当に思ってやっている獣医は○○獣医。

とても重要なことだけど、
獣医から見れば、悪徳獣医か○○獣医って分けることができても、
飼い主さんから見れば、
必要のない出費を余分にさせられる、
という点において、どちらも悪徳獣医なんだよね。

4月に飲ませたからって死ぬわけじゃないから、「不必要だって知らなかったの?
仕方ないね」と許してくれる善良な飼い主さんもいるだろうけど。


>>799 >>803
まだ過剰投与のことが片づいてないようだから、放置する。


808 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 12:43 ID:2vGiQWqe
ここは、
普通なら殺人的に忙しいはずのこの時期に2ちゃんねるに
書き込めるほどヒマで人気のない獣医と、
原価の安いゾロを処方して更に利潤を上げる獣医を妬む
卑屈な飼い主が
ドロドロのネットバトルを繰り広げる場ですか?

匿名BBSでの口論では先に相手を罵倒する書き込みを
やめたら負け・・・・・・そう思い込んでいる人達かな?

809 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 13:05 ID:zWmYzMac
あとは院長の方針に納得がいかない代診とか

810 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 13:37 ID:6k80XiUH
GWは実は来院数がそれほど伸びないんだけど・・。
休みにしてる病院とか午前診療だけとか多いんじゃない?
忙しいのは四月末と五月中旬以降ですよ。
といったって2ちゃん見れない程じゃないかな。
ネットつないだついでに覗くくらいならね。

>原価の安いゾロを処方して更に利潤を上げる獣医を妬む

のではなくて、効果に疑問があるゾロを出されるが不快なんじゃ?
ましてや価格が同じじゃ余計に不信感が募るのはあたりまえですよ。
そのへんの心理が読めないようじゃ、臨床じゃなく公務員にでもなった
ほうが正解だったと思いますよ。



811 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 15:04 ID:P6R+Ii+E
ゾロ薬
1.特許権が切れた後、ゾロゾロと発売される同一成分の薬剤。
ジェネリック(ノーブランド)薬品。
2.同一成分ではないが、薬効として同じ作用が期待できるもの。

いずれも認可されないと使えません。
特に2の場合にも、効能外の使用は認められていません。

a.「ゾロ薬を使う」=「悪徳医師」では無いのです。
b.4月から飲ませるのも「悪徳」とは思えません。

ちゃんと飼い主に説明して、了解の下に、ゾロを使ったり、4月から、
処方しているのなら、まっとうな医師ですよ。
通常はaの場合、50円でも安いのなら、名医なら、
診療費に反映させているはずですから。
ちゃんと説明しないから、誤解を招くんですね。

余談ですが都市での懸念されるケース。
1. 駅や地下街等に住み着くホームレス飼育下の犬の存在。
2. ここでは蚊は、ほぼ通年で発生している。
3. L3への成熟に必要な気温が、室内、
もしくは地下では維持されている。

月一タイプの飲み薬では、60日前からの感染に有効とされています。
だからといって、2ヶ月毎にはしませんけどね。

812 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 16:34 ID:Z01ZEODW
>811
>ちゃんと飼い主に説明して、了解の下に、ゾロを使ったり、4月から、
>処方しているのなら、まっとうな医師ですよ。
>通常はaの場合、50円でも安いのなら、名医なら、
>診療費に反映させているはずですから。
>ちゃんと説明しないから、誤解を招くんですね。

去年まで他の病院で5月から飲ませていたっていう飼い主さんに、
4月から飲ませるようにするために、あなたの病院では
どういうふうに説明するの?
参考までに聞かせてよ。
まっとうな説明なら、うちでもマネさせてもらうからさあ。
誤解を招かないように、ちゃんと説明してね。

813 :がんこ獣医:04/05/06 16:36 ID:Z01ZEODW
↑これ、おいらね。

814 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 18:30 ID:P6R+Ii+E
地域指定が無いので、飲み始めHDU5/16からと仮定します。
もしあなたが専門家なら>>811の後半で、
理解できるのではないのですか。
それを飼い主さんに、良く解るように説明してあげてください。
もちろん、上記環境に曝露されないような飼育環境なら、
HDU指針で十分ですが、4月処方=悪徳は、やはり短絡的かと思います。
蚊の出現が冬季でも見られるというだけならさほど心配はしませんが、
地下環境の充実と、ホームレスによる飼育犬の増加、
飼い犬をキャリーで連れ出す事等の感染要因が増えているので、
心配しすぎだとは私は考えません。
上記内容を飼い主さんに説明して、
4月処方なのか、5月処方なのかを選択させても、
診療怠慢には当たらないと思います。
ほとんどの方は、4月処方を希望されると思います。
通常量の薬剤による副効果は、ありませんし。


815 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 20:11 ID:FPsdSf0C
まともなのが出てきたな・・・。

816 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 20:45 ID:z44e4+IH
>>811
>ゾロ薬
>1.特許権が切れた後、ゾロゾロと発売される同一成分の薬剤。
>ジェネリック(ノーブランド)薬品。
>2.同一成分ではないが、薬効として同じ作用が期待できるもの。

とはいっても、薬効成分は同じでも製造過程及び賦形剤はゾロメーカー
のレベルであって、体内に入っての吸収とかに差異があるのでは?

ゾロをメインに診療している獣医が自分を正当化するために
751で「不認可薬=ゾロ薬って定義」を持ち出したことについて
どう思われますか?

一般飼主にとっては所謂「特許の切れた先発品をゾロメーカーが
製造して安く売っている」のがゾロであって、その品質の差には
埋めようのない大きな相違があるのではないでしょうか?


817 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 21:22 ID:32zpAp6a
馬鹿でゴメン。
フィラリアの薬、スポットオン、錠剤にかかわらず1ヵ月おきじゃなくて45日おきでも大丈夫?
ネコなんだけど副作用が心配なんだ。



818 :がんこ獣医:04/05/06 22:11 ID:Z01ZEODW
>>814
>もしあなたが専門家なら>>811の後半で、
>理解できるのではないのですか。

なんだかね。「不安な飼い主」が全ての飼い主を代表しているかの
ように言っていた、どこかの○○とそんなに変わらない主張だと
思うけど。

まあ、あなたの説をとりあえず認めると、逆に考えたら、
「地下環境の充実と、ホームレスによる飼育犬の増加」が
認められない地域、つまり日本の大部分の地域では、HDU指針で十分、
4月処方は不要ってことですね。


>地下環境の充実と、ホームレスによる飼育犬の増加、
>飼い犬をキャリーで連れ出す事等の感染要因が増えているので、
>心配しすぎだとは私は考えません。

「心配しすぎだとは私は考えません」と独り言を言うのは自由ですが、
臨床の場で飼い主さんに言うには、それなりの裏づけが必要です。
あなたも獣医師なら、EBM (Evidence-based Medicine)という概念は
ご存じでしょうから、”地下環境の存在ゆえにフィラリア症の予防は
HDU指針より早めに始めた方が好ましい”という記載がある文献、
新聞記事、文献に相当するネット上のページ、などをご紹介ください。

まさか、あなたひとりが考えついた戯言ではないですよね。


819 :がんこ獣医:04/05/06 22:12 ID:Z01ZEODW
続き
それと、あなたの病院では何月から処方しているのですか?
2月?3月?4月?通年?
もう一つ、あなたの病院はどこの都市にありますか?
ちなみに私の病院は福岡市です。

コメントをいただけるのでしたら、今後は、「わんにゃん@名無しさん」ではなく、
ハンドル名を使用していただけませんか? 議論がわかりやすくなるので。

820 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 23:55 ID:2bJwmwSn
オラ、通りすがりで「銭金」みてる獣医だけど、この「がんこ獣医」って鉄板で実力ない獣医だよ、きっと。
専門家きどりぃーの、やたら英語使いーの、そういうのにかぎって、自分が経験してないヤバい症例にぶち当たると素人丸め込むんだよな。

私も獣医師ですが、EBM (Evidence-based Medicine)という概念は、あんましご存じありません。
前例がない、あるいは発表されてない症例とかどうすんだろ、証拠がないから、放ったらしか?

821 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 00:04 ID:YYw6LHf7
確かに、気さくに思える口調(文面だけどね)には素人患者をだまくらかして
ぼったくる悪徳のにほひがする・・・。EBMもそうだけど、ゾロの定義ってのが
あまりに怪しいよな。50代の獣医によくいるタイプですね。
待合室に新聞のコピーとか雑誌の切り抜きとか貼ってませんか?

822 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 00:33 ID:CpXG3Xi5
>>820
先生!(´Д`)ノ
「ご存じありません。」は日本語として違うと思います!
ちょっと先生、お酒入りすぎだと思います!

つーか、がんこ獣医サンも他の獣医サン方も、たまにはこっちにも来てください!
683先生も来ないし、ずっと閑古鳥鳴いてて寂しそうです!
 《病院スタッフvsパンピー飼主!意見交換スレ 》パ〜ト4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1063980632/l50

823 : ◆6l0Hq6/z.w :04/05/07 01:10 ID:ixucNMvr
ごめん、連休明けでチョー忙しかった。スレ進みすぎでよくわからんようになってるね。
ここだけ言わしてくれ
>>806
>説明しても不安な飼い主には2月分でも3月分でも処方すればいいんだよ。
>あなたは「不安な飼い主」をピックアップするけど、こんな飼い主は極少数でしょ。

それはあなたの説明不足です。自分の信念がこうだと決めたのなら、それ以上の治療
をすることも処方をすることもするべきではないと思います。がんこ獣医の名が泣くよ。
所詮、飼い主の顔色伺って病院の評判を落としたくないだけかも。こういうのが一番
悪徳のような気がするよ。
疲れすぎてどうでもよくなってきたので、もうこのスレにはこないかも。

824 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 12:48 ID:rGTAxYa4
>>816 >>811の1と2の定義のゾロにおいては、
"薬効"をはじめとして、品質問題はありません。
ただし、2の場合、同一成分では無いので、
作用機序は異なる事があり得ますが、
"認可"薬ですので、大丈夫ですよ。
同一成分なら、体内に入っての吸収についても
差異は無いと考えて下さい。
吸収に差異がないように製造されるはずですし、
製造方法そのものが、特許の場合が多いので。
(差異が有ればそもそも別系統の薬だと思います。)

不認可薬=ゾロというのは、間違っています。

ゾロを、ゾロ薬でないと偽って処方したり、
ゾロの使用で安価になっているのに、
診療費に反映させていない医師は、
卑しいというのは、その通りです。

ただ、ゾロ薬を使う医師が全て悪徳というのは、
ちょっと賛同できません。


825 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 12:54 ID:Y2wXZ0bj
ゾロでもいい薬はいろいろあるからね
これだけはゾロ使いたくない、あるいはここのは使いたくない
っていうのはあるけど。

826 :がんこ獣医:04/05/07 13:00 ID:d36lE0aH
>>823

>>792 の後半を読んでくれ。

827 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 13:49 ID:rGTAxYa4
>>818
>「つまり日本の大部分の地域では、HDU指針で十分、
>4月処方は不要ってことですね。 」
概ねそうです。ただし公開される一般的なHDUはあくまでも指針です。
そもそもHDUと開始月を絶対視するのは、いかがなものでしょうか。
EBMを引き合いに出されていますが、残念ながらHDUも
詳細な生活環境や個々の自然環境は考慮されていないのは事実です。
感染開始日と感染終了日は、環境によってかなり変動します。
東北地方であっても、蚊の環境下の気温と、フィラリアの
キャリアー犬の存在が予想される状況下で、公開されているHDUよりも
早めに積算値130をオーバーするのが予想できる場合、
つまり、感染の可能性を100%否定できない以上、
早めに処方するのはファーストチョイスだとは思いませんか?
地下街のみならず、コンビナート等の下水道では、
都道府県の平均気温で算出されるHDUは、重みがありません。

もちろん最終的な選択は、飼い主さんに決めてもらいます。
住環境も含めた問診や飼い主さんとのディスカッションが十分なら、
私は処方開始月は、人それぞれだと思います。

問診もせずにHDU指針だけで十分と決めつけること自体、問題です。
むしろ危険では無いでしょうか?

参考までに、私は都下です。都下ではあっても、銭湯の隣家に住んで
いて、さらにご近所にフィラリア予防をしていない飼い犬がいる
ケースの方は、通年の処方を強く希望されています。
HDU指針外の月は、45日サイクルにしています。

高層マンションの上層階に居住の小型犬で、ほとんど外出させない
飼い主の方には、5月から飲ませてもらっています。
蚊もエレベータは乗るのですが、自宅では見たことが無いそうです。

828 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 14:29 ID:Y2wXZ0bj
そもそもHDUはどうなの?
あれってその地域の最高気温と最低気温から割り出すけど
それって百葉箱での気温ですよね。
それに基づいていればそれより高い気温の場所でもいいってことなんでしょうか。
それともその気温の場所はいいけど、それより日当たりのいい場所なんかは
やはりそれより早く長く投薬しないといけないんでしょうか。
HDUの地図もHDUを計算したのはその都道府県の庁所在地の気温から
計算してる。県によっては市町村ごとに最高気温と最低気温を
発表してるけど、それで計算すると7〜10日くらい前後するみたいだし。

829 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 15:05 ID:ZxSSqCF1
わが家の愛犬は毎年5月から12月まで8回のフィラリア予防の投薬をしています。
昨日の午後8時に今年1回目の内服(モキシデック)を済ませましたが、
午前11時頃に、固形物なしの黄色の胃液を吐き戻してしまいました。
昨晩与えた薬はもう吸収されていると思うのですが、少し心配です。
もう一度与える必要があるでしょうか?
詳しい方がいらしたらお知らせくださいませ。



830 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 22:12 ID:daer7zsy
詳しい方がいらしたらお知らせくださいませ。
がんこ獣医様

831 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 23:21 ID:68NXsYuu
かかりつけの病院に問い合わせてはどうですか?
実際処方した獣医師に聞くのが本筋ですよ。


832 :がんこ獣医:04/05/08 01:32 ID:P7HyETLA
>>827

地下街、地下環境、ホームレス、の次は、
コンビナート等の下水道、銭湯の隣家ですか。

あなたはご自分が考えた特殊な例には早期投与や通年投与が必要って
思っているみたいだけど、裏づけは何?。
なんだかんだ書いてるけど、思いこみかもしれませんよ。

地下街や、銭湯の隣家の庭の、最低気温と最高気温を1年通して
測ってみますか?

それじゃあ大変だから、こんな例を捜してみるといいのでは?

<HDU指針で飲ませていたのにも関わらず運悪く感染してしまった特殊環境の犬>
例えば、
・地下街の店舗で飼われていた犬
・ホームレスに飼われていた犬
・コンビナートの下水道の中から出現する蚊が飛来する地域の犬
・東北地方の、ちょっと想像できないけど、特殊な環境の犬
・銭湯の隣家の庭で飼われていた犬
・ついでに、高層マンションの上層階で飼われていた室内犬

あなたが>>811で書いているように、
>月一タイプの飲み薬では、60日前からの感染に有効とされています。
ということも考慮に入れると、上記の例を捜すのはなかなか難しいと思うけど、
本当に見つかるかもね。

見つかったら、ほぼ同じ環境で飼われていると思われる他の犬に
処方する理由になるね。

833 :820:04/05/08 08:23 ID:B4V5iUc2
>827

>>820のような程度の低いのは無視?

834 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 11:42 ID:R/TfNcye
820の言ってることはまさに当を得ていると思いますが・・。
がんこ獣医さん、全てコテハンでカキコしてくださいね!
751で「不認可薬=ゾロ薬って定義」と述べられましたが、これは
ゾロ獣医を正当化するために見苦しい言い訳をしたってことで
いいですね?

835 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 12:42 ID:l5wReO1f
>>808
普通なら殺人的に忙しいはずのこの時期に2ちゃんねるに
毎日書き込めるほどヒマで人気のない獣医と、
安価でゾロを出す他院に顧客を奪われいじけている
潰れかけの獣医と、
原価の安いゾロを処方して更に利潤を上げる獣医を妬む
卑屈な飼い主が
ネットバトルしているのでは?

836 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 13:00 ID:A2U5H14I
>>832 あなたはご自分が考えた特殊な例には早期投与や通年投与が必要って
思っているみたいだけど、裏づけは何?。
なんだかんだ書いてるけど、思いこみかもしれませんよ。

逆に、「蚊の環境下の気温で、フィラリアのキャリアー犬の存在が
予想される状況下で、公開されているHDUよりも
早めに積算値130をオーバーするのが予想できる場合」でも、
公開HDUより早めに処方する必要が無いという根拠をご教授下さい。


837 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 13:58 ID:0vIo5+jh
フィラリア虫が患犬から蚊に移り
その蚊に健康犬が食われるとうつるんでしょ。
患犬がいても蚊がいなければうつらない。
蚊がいても患犬がいなければうつらない。

さて東京23区ないではいつからいつまで
飲ませれば良いか教えれ。
営業は抜きにして。

838 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 15:40 ID:KdRByyAS
東京23区ってやはり消費電力が多いとか
交通量の問題でたしか周辺の都市よりも
気温が高いんですよね。
ヒートアイランドとかっていうやつで。
4月ですでに冷房入れてる店もあるいし。
となるとやはり4月から?

839 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 17:47 ID:9HtJ4zGU
>>835
GWは実は来院数がそれほど伸びないんだけど・・。
休みにしてる病院とか午前診療だけとか多いんじゃない?
忙しいのは四月末と五月中旬以降ですよ。
といったって2ちゃん見れない程じゃないかな。
ネットつないだついでに覗くくらいならね。

>安価でゾロを出す他院に顧客を奪われいじけている

ゾロ出して安くするくらいで客が集まると・・・?

>原価の安いゾロを処方して更に利潤を上げる獣医を妬む

のではなくて、効果に疑問があるゾロを出されるが不快なんじゃ?
ましてや価格が同じじゃ余計に不信感が募るのはあたりまえですよ。
そのへんの心理が読めないようじゃ、臨床じゃなく公務員にでもなった
ほうが正解だったと思いますよ。


840 :がんこ獣医:04/05/08 20:36 ID:P7HyETLA
>>834

> がんこ獣医さん、全てコテハンでカキコしてくださいね!
> 751で「不認可薬=ゾロ薬って定義」と述べられましたが、これは
> ゾロ獣医を正当化するために見苦しい言い訳をしたってことで
> いいですね?

これって、>>751はおいらだと思ってるってこと?
だったら違うよ。おいらはゾロの話題には興味がないの。

ついでに書くけど、おまえもコテハンとかを使え。


841 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 22:12 ID:bBk1I88d
>>835 大ぴんぽん!

842 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 22:42 ID:4v5TXudh
841=835ってことですか?
残念ながらオレはどれにも当てはまらない・・・。
ゾロ獣医が卑屈に自己弁護するのも
見ていて胸糞悪いよ!
利益率高い商売なんだから、もっと太っ腹でいれば?
原価の5倍とか10倍とか請求してて、一錠数十円の違いで
わけわからんゾロ薬なんか使うなよ。良心はないのか?

843 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 23:57 ID:dYowogub
今日庭の土の上に繋いでた犬を見に行ったら
犬の周りに蚊が二匹もいた。
家の親は6月からフィラリア薬飲ませるらしいけど
5月中にあげといたほうがいいよね?
住んでるとこは大阪で犬は外飼い。

844 :843:04/05/09 04:10 ID:tsNfJBxo
スレよく読んだら5月末からがよさそうだね。

845 :わんにゃん@名無しさん:04/05/09 09:24 ID:2tI4l8FX
スレよく読んだらゾロじゃなく正規品がよさそうだね。

846 :わんにゃん@名無しさん:04/05/09 09:28 ID:Ox6iZMnd
ループする気満々だよ、↑この人。

847 :わんにゃん@名無しさん:04/05/09 09:57 ID:jHNgiN2x
オレが通っている病院は年中満員だが、この時期はとんでもない繁盛
ぶりだよ。ちなみにその先生に2ちゃんねるの事を聞いたが、ヒマな
時にチラっと見るが、書き込みなんかしないと語っていた。

さて、先行品とゾロの原価の差は・・・先行品がその価格にブランド性と
薬の開発費用が上乗せされているからであって、薬の効能自体の差が
反映されているわけじゃないだろう。もし効能自体に差があるのなら
予防薬である以上、ゾロ薬を使いながら感染したとの報告があるはず。

効能自体に差がないのなら、病院の経営上、安価な原価のゾロを使うか
ブランド性を優先して先行品を使うか、それは経営者の判断しだいだな。
価格も幾らに設定するかも経営者の判断しだい。ゾロを使うことが、非
良心的ということは決してない。事実、安価な予防薬を処方される事で
経済的に助かっている飼い主も大勢いるはず。

848 :わんにゃん@名無しさん:04/05/09 11:09 ID:8lCyw0EP
  フィラリア薬正規品
 
製品名:カルドメックチュアブルP、カルドメックチュアブルFXおよびカルドメック錠
効能・効果:犬:犬糸状虫の寄生予防、犬回虫及び犬鉤虫の駆除、猫:犬糸状虫の寄生予防、
      猫回虫及び猫鉤虫の駆除

製品名:ミルベマイシンA
効能・効果:犬 : 犬糸状虫症の予防、犬回虫及び犬鉤虫の駆除、犬鞭虫の駆除

製品名:アドバンテージ ハート
効能・効果:犬:犬糸状虫症の予防、ノミの駆除

製品名:注射用モキシデックSR 、モキシデック錠
効能・効果:犬の犬糸状虫の寄生予防

  フィラリア薬ゾロ品

製品名:パナメクチン錠
効能・効果:犬:犬糸状虫の寄生予防

製品名:ハートメクチン錠
効能・効果:犬:犬糸状虫の寄生予防

犬製品名:アザバスカ錠
効能・効果:犬:犬糸状虫の寄生予防




849 :わんにゃん@名無しさん:04/05/09 11:14 ID:8lCyw0EP
検索したら上記でしたが
ゾロ製品は正規品に比べて
どれくらい安いのですか?
少しくらいの違いなら
正規品を選びます、私は。
半額なら考えますが。

850 :わんにゃん@名無しさん:04/05/09 11:23 ID:8lCyw0EP
あと847の人、素人なのに
わかったようなこと言わないで!
効能効果、同じじゃないですよ。
ほんとは獣医さんなんじゃ・・

851 :わんにゃん@名無しさん:04/05/09 13:48 ID:RsDhmend
>>850 効能効果、同じじゃないですよ。

ソースは?ひょっとして先発会社関連のヒトのアンチゾロ宣伝?
それかド素人?

852 :がんこ獣医:04/05/09 13:54 ID:C9Lm1Vxz
>>836

少し待ってみたけど、他にそれらしいレスがないから、あなただと
思ってコメントするよ。
今までと違って、レスが短いし、レベルが低いし、>>836>>827は引用の仕方が
違っているので、あなたが、>>811>>814>>827 と同じ人かどうか
わからんけどね。

こうなるから、>>819でハンドル名を使用してくれ、ってお願いしたのだが。
ハンドル使わなくてもいいから、次はあなただってわかるように書いてくれよ。
もし、違ってたらゴメン、無視してくれ。
おいらは今は、>811 = >>814>>827 しか相手にしてないので。

まあ、違ってても、これもあなたへのメッセージには変わりないけど。

853 :がんこ獣医:04/05/09 13:55 ID:C9Lm1Vxz
つづき

>>836
> 逆に、「蚊の環境下の気温で、フィラリアのキャリアー犬の存在が
> 予想される状況下で、公開されているHDUよりも
> 早めに積算値130をオーバーするのが予想できる場合」でも、
> 公開HDUより早めに処方する必要が無いという根拠をご教授下さい。

だから、
「蚊の環境下の気温と、フィラリアの
キャリアー犬の存在が予想される状況下で、公開されているHDUよりも
早めに積算値130をオーバーするのが予想できる場合」
っていうのを、どうやって裏付けるんだよ。
あなたひとりの「思いこみ」で「予想」なんかしなくてよいから、
どうしても「公開されているHDUよりも早めに積算値130をオーバーする」
と言いたかったら、その環境下の、1日の最高気温と最低気温を1年通して
測りな。そして、HDUを算出してみろよ。

それができなかったら、
<HDU指針で飲ませていたのにも関わらず運悪く感染してしまった特殊環境の犬>
という、<HDU指針が当てはまらない例外>を実際の症例の中から探すんだな。

これもできなかったら、>>818 にも書いたように、
<地下環境の存在ゆえにフィラリア症の予防はHDU指針より早めに始めた方が好ましい>
という記載がある文献、新聞記事、文献に相当するネット上のページ
などを紹介してくれてもいいよ。

その他に、あなたの戯言を正当化する方法があるか?

854 :わんにゃん@名無しさん:04/05/09 14:06 ID:EAnyR+Bs
>>851
ソース(誰でも検索できる)
http://www.petportal.jp/mt/archives/000141.html
読んで字のごとく、効能ちがうでしょ?
ちゃんと読んでからレスしてね!
ゾロ専門獣医さん?

855 :わんにゃん@名無しさん:04/05/09 14:18 ID:ndBFgvyV
>ちなみにその先生に2ちゃんねるの事を聞いたが、ヒマな
>時にチラっと見るが、書き込みなんかしないと語っていた。

そりゃ、書き込んでるなんて言える分けない。

856 :わんにゃん@名無しさん:04/05/09 14:26 ID:EAnyR+Bs
うん、本当はカキコしてても、
してるって言えないよね。
っていうか847は患者のフリした
獣医さんでしょ?
自分の患者がここ見てないかと不安で
必死にフォローしてるんじゃ?

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