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【ノーリード】 バカ飼い主 6 【糞放置】

1 :わんにゃん@名無しさん:04/01/15 18:16 ID:gF43bM7j
バカ飼い主の迷惑行為(ノーリード、糞放置等)について考えるスレッドです。

過去ログ
http://caramel.2ch.net/dog/kako/1014/10147/1014701281.html
http://caramel.2ch.net/dog/kako/1016/10165/1016590044.html
http://hobby.2ch.net/dog/kako/1025/10258/1025856636.html
http://hobby.2ch.net/dog/kako/1045/10451/1045129884.html
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1060174712/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1066469662/

猫の迷惑については下で。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061704503/l50



2 :わんにゃん@名無しさん:04/01/15 18:27 ID:7y0vxZy5
2げと?!
>1 乙華麗〜

3 :わんにゃん@名無しさん:04/01/15 19:32 ID:UeCgwmpY
>>1さん乙です〜

4 :わんにゃん@名無しさん:04/01/15 21:20 ID:l5+DXI6o
犬って身寄りのない人や人間不信の奴が飼うんじゃないの?

5 :わんにゃん@名無しさん:04/01/15 21:22 ID:q0FkurqX
はぁ?

6 :わんにゃん@名無しさん:04/01/15 21:36 ID:SPgdIFIK
>>4
人に迷惑かけたい奴が買う生物兵器、それがイヌ。

7 :わんにゃん@名無しさん:04/01/15 22:32 ID:1VVNL/Kb
想像力が欠けてる人が飼う生き物。それが犬。

8 :わんにゃん@名無しさん:04/01/15 23:42 ID:6qAOfhmf
>>6-7
ハァ?

9 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 00:12 ID:fnw7PhiA
東京・荒川の河川敷グラウンドをノンリードで遊ばせ、
クソ放置にする飼い主が多い。
河川敷はドッグランではありませぬ。

10 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 10:54 ID:CPNeVIwy
前スレでちょっと聞いたんだけど、言葉足らずだったのでもう一度書きますね。
犬をペットショップで購入(お迎え)する際に、ノーリードや糞放置は条例違反になるのでやらないでくださいね。
などと説明したりしないんですか?

11 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 12:05 ID:X1il2DLr
>>10
おまいは幼稚園児か?

店で包丁買うとき店員が「コレで人を刺すと法律違反になるのでやらないで下さい」
と言われた事あるか?

12 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 12:15 ID:rd9MUPhM
条例で禁止されていても男の人は草むらで立ち小便するでしょ。
条例の抑止力はその程度のもんよ。

13 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 13:33 ID:CPNeVIwy
>>11
バカ飼い主ははすっこんでろよ。

14 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 13:53 ID:mfNslGWQ
11→普通の飼い主
10→馬鹿飼い主

15 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 14:22 ID:X1il2DLr
>>13
なんでもかんでも人に言われなきゃ判らない奴は馬鹿
北チョソにでも住んでくれ
ちなみに俺は前スレの「犯人見つけた」である


16 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 14:53 ID:CPNeVIwy
ああ、おまえはバカ飼い主を減らしたいわけじゃないのね。
じゃ、クズ飼い主だな。

17 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 15:00 ID:KscrTIlU
犬飼ってる人は基本的にDQN体質だよね。

18 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 18:12 ID:NFMWcgyR
>>16-17
ガキの喧嘩レベルの発言すんなよ
おまいら、見てて馬鹿飼い主と同じくらい痛すぎるぞ

19 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 18:20 ID:2ioOiZCC
>>10
自治体で犬の登録をするときに
犬の飼い方とか、予防注射の説明を書いたパンフレットを貰った。
その中にそういう内容も書かれてた。

20 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 19:14 ID:P6MtEBdt
>>17
同意!

21 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 20:39 ID:dEd1cQiQ
犬飼ってる人って条例を知っててノーリードや糞放置してるんだね。
人として最悪だね。
オレも17に同意するよ。

22 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 20:46 ID:hR3LhRLL
>>21
一部のDQNだけ。
タバコ吸ってるやつはみんなポイ捨て歩きタバコやってるDQNなのか?
それと一緒でルール守ってないやつはイヤでも目立つんだよ

23 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 22:06 ID:AUjbBTPO
>>22
まともな発言ができていないことからも分かるように、
>>20>>21は馬鹿飼い主やその飼い犬よりも知能が低いんだよ。
哀れみと蔑みを込めて同情してあげてくださいw

24 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 22:18 ID:0EuWFZYY
議論を妨げる馬鹿は「嫌犬厨」と呼びましょう。

25 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 22:42 ID:dSwUIDm6
自分の世話も出来てないひきこもりにかぎって親にねだって犬飼うからねぇ。

26 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 23:01 ID:jhIpA+A0
「条例、条例」って言うけれど、あくまでも基準を謳った努力義務であって、
罰則規定はないはずだ。

27 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 23:34 ID:ENGFC9MG
ふ〜ん、罰則がないから好き勝手やっていいのか。

28 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 23:38 ID:hR3LhRLL
>>25
罰則あるところもあるけど、何も罰がなけりゃやっていいってもんでもないでしょ。
非常識

29 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 00:33 ID:lhAipXQb
糞放置&ノーリード、タバコポぃ捨て、珍走の爆音マフラーは
一律罰金百万円か懲役5年にして住みよい日本を作ってください。

30 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 00:35 ID:xaBs87dm
前からDQNな飼い方してるなぁと思ってた流行犬飼いの友達から早速
昨日公園でノーリードにして遊ばせて来たと報告が。
なんでも先にその公園に自分とこと同じ犬種2匹の親子飼いがノーリードで
遊ばせてたから誘われてそうしたんだとか。
その公園は他にあまり犬が来ないからって一般の公園は犬だけのものじゃないぞ。

31 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 00:50 ID:ARMuIbLy
>>28犬飼が非常識なのなんて、もうとうの昔に分かりきった事でしょう?いまさら言うことじゃない。

32 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 01:19 ID:ZFnuCWo2
犬飼が非常識と言うより世の中それだけ
非常識な人間ばかりなんだと思うんだけど。
非常識な人間が犬を飼うから迷惑になってるだけなのでは・・・。





33 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 08:02 ID:1L2HrLdL
>>26
これか?
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E5%8B%95%E7%89%A9%E7%AD%89%E3%81%AE%E9%A3%BC%E9%A4%8A%E5%8F%8A%E3%81%B3%E4%BF%9D%E7%AE%A1%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9F%BA%E6%BA%96+

34 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 08:28 ID:GFn0MfnM
ウチの団地は犬ネコ禁止なのに、飼ってる人多い。
犬を堂々とエレベーターに乗せてくる。
酷いのになるとエレベータ内や廊下で糞尿させるのもいる。

35 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 13:50 ID:rJEom6E+
>>23
あんたバカか?自分と異なる意見をただ簡潔に書き表わされただけで拒絶反応
を起こしてる。犬飼いが非常識だDQNだ言われるのは何故なのか?このスレ
を最初から読み直して今一度、考えてみる方が良い。謙虚になる姿勢が無い所
が言われるのだ。

類似スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1072549806/l50

36 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 14:48 ID:qWQU9XjD
>「条例、条例」って言うけれど、あくまでも基準を謳った努力義務であって、
>罰則規定はないはずだ。

↑これは釣りですか?
「はずだ」で書き込むその神経を疑う


37 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 18:50 ID:Aw2pHmoA
前にも書き込みあったかもしれないけど、相模原公園のノーリードは酷すぎる!!
真ん中に大きな芝生があるんだけど、そこなんかボーダーコリー3頭ぐらいと
シベハスが4頭ぐらいが毎日のようにノーリードで走り回っている。
しかもヒマな奥様達がオフ会なんてのもやっていて、ミニチュアダックスが
ノーリードでむらがっていた。(しかも記念撮影してたよ)
あれだけビラ配られて、放送でノーリード禁止って言われてて、
なんで平気なんだろう?
相模原ってノーリードOKの町なのかな?

38 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 18:56 ID:CXn84uCZ
ここにも報告が!!ボダコ飼いは最低だ!!皆ボダコ見たら気をつけろ〜!!

39 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 20:00 ID:aXksFcsr
ノーリードて言葉を知らない字の読めないDQNだから。
そういう連中は注意するとキレる。

40 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 20:10 ID:GRKqKkUA
1 名前: ちぃφ ★ [sage] 投稿日: 04/01/17 17:33 ID:???

2002年度に全国の自治体に寄せられたペットに関する苦情が、
少なくとも約18万9000件に上ったことが17日までに、
「地球生物会議」など東京、名古屋の3つの動物保護団体によるアンケートで分かった。
「鳴き声がうるさい」「勝手に庭に入る」といった苦情や、
猫よけペットボトルに象徴されるふん尿問題、餌を与えず死なせるといった動物虐待など、
ペットブームの陰でトラブルが多発している現状を映し出した。
調査は昨年5−10月、都道府県や政令指定都市を含む100自治体を対象に実施。
苦情などの数をまとめていない自治体もあったが、可能な限り集計した。
飼い主が病気を放置したり散歩をさせないといった「不適切な飼育」が約5万9000件。
鳴き声など「近所への迷惑」と、ふん尿放置など「衛生」がどちらも約2万2000件だった。

記事の引用元:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00000117-kyodo-soci

41 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 20:14 ID:ZypQJlRs
>>40
不適切な飼育のほうが多いの!?
なんか欝だ……

先輩の知り合いが、里子で引き取ったんだけど懐かなかった犬を衰弱し寸前までほうっておいたって言う話をこの間聞いた。
先輩は物凄く怒ってたけど(もう友人関係を続けないといっていた)、直接の知り合いじゃなくてもこういう話を身近に聞くと嫌なもんだね…

42 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 21:22 ID:YwOUCqE9
だんだんバカ飼い主が社会問題になってきたな。
ノーリード、糞放置に刑罰が課される日も近い!
どんどん、行政に苦情を入れて問題を大きくするしか方法がないってのも悲しいが
現状、バカ飼い主は死ななきゃ治らないこ事が判明してるしな。


43 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 21:38 ID:6jPL7Rjz
うちの近所の放し飼いの馬鹿。散歩中のうちの子に吠えまくってるのに
すぐ傍にいる飼い主は、俺に謝るわけでもなく犬を諫めることすらしない。
で、俺もだんだんムカついてきて馬鹿犬を蹴るために右足を繰り出すのだが
それでも馬鹿飼い主は無視。

早いとこ法律で強制力をもって、放し飼いを規制してほしいよ…

44 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 21:44 ID:9SkLL4bV
>43
そりゃヒドイ飼い主だな。ムカツク

45 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 21:57 ID:nJsbMQIR
法律でバカ飼い主を早く逮捕してほしい。
現行犯じゃなくてビデオに撮ってて後から逮捕もできますように。
ビデオに撮られてた落書き大学生達が逮捕されたように。


46 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 22:30 ID:xHcGciXT
>>45
そうだね。監視カメラに写ってるのも証拠として取り入れて欲しいよね。

47 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 22:37 ID:aXksFcsr
>>45
ナイスアイデア!!
それいい。

48 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 23:08 ID:MtfUSq3x
今日、子供が噛まれたよ。
背後から走ってきて、いきなり噛みやがった。
飼い主はリード無しで散歩させるな。死ね。

49 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 23:45 ID:IcdjEDs5
>>48
子供は大丈夫でしたか?
よくそんな犬を放し飼いで飼えるもんだと思うよ。
うちの近所のやつもいつか人を噛みそうな気がするけど馬鹿飼い主は放置。

ノーリードの飼い主に限って
「うちの子は噛み付いたりしないのよ。そちらが刺激したんじゃないの?」
ってくるから手に負えない・・・

50 :犯人見つけた:04/01/18 00:02 ID:he/Htg06
>>45
↑こいつは逮捕の意味が分かってないんだな
刑事罰か行政処分だとでも思ってるんじゃないか?
まあ、こんな奴がいる限り警察も浮かばれないな

それはさておいて、
>>45
↑こいつは逮捕の意味が分かってないんだな
刑事罰か行政処分だとでも思ってるんじゃないか?
まあ、こんな奴がいる限り警察も浮かばれないな

>>48
損害賠償請求スレ

それはさておいて、
前スレで、執念の捜査で犬糞加害者を特定し、
被害者感情を逆なでする行動を取った犯人を血祭りに上げてやろうとしている者だが
先の訴状に対する答弁書が相手から来たぞ
その内容を読むにつけ、やはり、糞垂れ流し飼い主は馬鹿だと分かった
意味不明支離滅裂という表現がピッタリな秀文、
公表してやりたい所だが、それは流石にまずいだろう
便後死にも相談したような事を書いてるが、この辺にはろくな便後死いないからな。
ご愁傷様なこった

以下続く

51 :犯人見つけた:04/01/18 00:02 ID:he/Htg06
第一に被告は刑事事件と民事事件の区別も付かないらしい
謝罪に一度も来なかった理由を言い訳がましく書いてるわけだが
その理由に警察とのやり取りを引き合いに出している
まず前提として、警察は当然ながら民事不介入の原則がある
しかしながら、犬糞被告は警察の言った「この件に関し今後は警察から連絡しますから」
を刑事ではなく民事のほうに捉え、損害賠償の請求も警察がすると思ったらしい。
本当かどうかは知らんが笑い話。
で、俺からの請求を「恐喝」とも思ったらしい。
まるで子供。ちなみにこいつは30過ぎた男

こっちには相手の言い分をことごとく打ち破る証拠があるからいいが
口頭弁論が楽しみだ

刑事事件のほうの進行状況は、まだ報告がないので検察に行ったかどうか不明

糞垂れ流すなよ馬鹿飼い主ども
損をするのは馬鹿飼い主
この一件の請求金額は数十万円だぞ

52 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 00:29 ID:CVUh8EXm
>>51
あんた違う所で人生消化してないか?

53 :犯人見つけた:04/01/18 00:52 ID:he/Htg06
>>52
違わないところはどこか教えろ


54 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 00:58 ID:cX6UM1I/
29 :動物丸焼き処刑1 :04/01/16 04:21 ID:fphyEUhU
リサイクルショップで仕事していた友人が、傷、汚れが目立って、売れそうにない
電子レンジが大量に余って困ってる、と相談してきたので、どこか海か川に投げ捨てようと
いう提案をしました。
友人もその案を受け入れて、早速軽トラに電子レンジを積み込み、河口に向かいました。
しかし、そこはゴミで溢れていて、ひどい悪臭が立ち込めていました。
公園の木には無数のカラスの巣があり、野良犬が我が物顔で歩いていました。
それを見た友人は車内から交流変換機のコードを引っ張ってきて、電子レンジにつなぎ、
カラスの巣からピンク色の雛をつまみあげてレンジの中に放り込み、
なんと、"あたため"のスイッチを入れたのです。
30 :動物丸焼き処刑2 :04/01/16 04:22 ID:fphyEUhU
「ビィ〜!ビィ〜!」という悲鳴が4秒ほど続き、そのあと「パチッ、パチッ、ボンッ!」
と焼けこげて破裂する音とともに、香ばしいにおいが漂ってきました。
そのにおいを嗅ぎ付けて、今度は野良犬たちが群がってきました。
その中から僕は一番小さい子犬を抱きかかえ、別のレンジの中に閉じ込めました。
友人はゲラゲラ笑いながら、つまみを回しました。
「キャン!キャン!ガゥ〜!ググゥ〜、ングゥ〜...パチッ、バチバチッ!プスゥ〜、ボンッ!...チン!」
子犬の丸焼きに今度はカラスも群がってきました。


55 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 01:06 ID:1ccwd5my
>>35
馬鹿はお前だ。>>22をもう一度読み返せ。犬飼いすべてが非常識なDQNじゃないだろ。
犬を飼っていようと飼ってなかろうと、今の世の中に非常識な阿呆が多いだけだ。
そして、非常識な馬鹿が犬を飼うから馬鹿飼い主になる。
お前さんの挙げた類似スレにもこういった発言は多いぞ。

>>50-51
報告ご苦労様です。
やっぱり馬鹿飼い主ってのは、一度痛い目を見ないと分からんのかねぇ?

56 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 06:29 ID:FVhC3Q12
犬をきっかけにDQNになるヤシだって、相当数いると思う。

57 :犯人見つけた:04/01/18 10:35 ID:yh8Li6LU
>>55
>やっぱり馬鹿飼い主ってのは、一度痛い目を見ないと分からんのかねぇ?
どうやら、そうらしいですね
この犬糞被告の答弁書を見る限り相変わらず反省の色は無い。

刑事事件にも成っているし、もはや言い逃れは出来ないと、
事実は認め迷惑料として1万円支払うとは書いてあるものの
一度も謝罪に来なかった理由を言い訳がましくゴチャゴチャと書いており
また、原告が暴力団員のように因縁を付けて来たようにも書いてある

まだ詳しくは言えないがコッチの様々な証拠を突きつければ
被告にとってはそれがまた墓穴を掘る事になるとも知らず(w
被告の答弁書主張との差異に被告自らが裁判官の心象を悪くする結果に成るのは間違いないだろう

は〜 や〜 く〜 来い〜 来い〜 口頭弁論〜 (お正月の歌の様に)

御粗末様でした

58 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 11:05 ID:uT4kOUtB
最近犬を飼って気が付いたのだが散歩をしていると糞放置が多いのには驚かされる。
犬を飼っていなかった時には気が付かなかった場所に実に多く放置されているのだ。
バイク、成人式・・・・などのように一部のアフォのために全部そのように思われるのは残念。
ノーリードも困る。うちのは、まだ子犬だから危なくてしょうがない。
ノーリードで近づいてきたら、いつでも蹴りを入れる準備はしている(w;

59 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 12:03 ID:uXFRKxfc
>>58
自分も犬を飼い始めてから放置糞がそれまで以上に目に付くようになった。
同時にゴミのポイ捨て(タバコ、ガム、菓子の包装)が多いのもあらためて感じた。
更に言うと、公園などで鳩や野鳥の餌として菓子やパン屑を撒くのも
迷惑なもんだとつくづく思うようになった。

犬連れだと地面を見る機会が多くなるから、日常生活の視点も変わるね。

60 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 12:51 ID:kd5qg2UY
>>56
いるいる。
この人こんなにアフォだってのか、って悲しくなった。
DQNになるというよりも、DQNだったことがばれるという感じ。
近所の感じのいい人だと思ってたのに、裏切られたような気がする。

でも、低学歴だってマナーを守っている人もいれば、
大学教授の癖に、犬の飼い方間違っている奴もいる。
DQNうんぬんよりも、人間性の問題なのかも知れないですね。

61 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 13:42 ID:T3kHWMr6
忙しかったので、夫に散歩をお願いしたら、
ウンチ袋を忘れたとかで、放置してきやがった。
後で拾いに行って、二度手間になった(怒)

62 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 13:54 ID:Y3uriiKP
>>57
いてこましてやって下さい!!!

63 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 13:59 ID:+W4Eir6H
187 渡る世間は名無しばかり New! 04/01/18 12:19 ID:1ZNV06YS
2ちゃんねらー限定の
好きな芸能人調査したら
どうなるんだろう・・・・・・


興味のある方はご投票お願いします。
必ず男女3人別の人をageて書いて下さい。

■■ 第1回2ちゃんねる芸能人好感度調査 ■■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1074396722/



各スレに告知お願いします。



64 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 14:06 ID:MtFZkvIE
犬を飼うことで人間性がモロ判りになるってことかな?
しかし人間は基本的に弱い者で楽な方へ自分さえ良ければ
自分に従順な者には、つい甘く都合の良い解釈で行動しがち。
そこら辺が犬との出会いでムキ出しになって来る気がする。

65 :犯人見つけた:04/01/18 15:56 ID:yh8Li6LU
>>62
おう、任せとけ

で、犬糞被害に悩んでるヤシは
被害地の条例調べて、禁止規定と罰則があれば即警察に届けとけ
その後証拠を掴んでいてこませ


66 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 16:04 ID:7ZuVwQtE
罰則規定のある条例制定の自治体きぼんぬ

67 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 16:28 ID:2B45M5aN
放し飼いの犬が
道路に飛び出して
はねてしまったとき、
どちらが悪いの?



68 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 16:31 ID:lG0DCTcU
>>67
さんざん既出なネタだが、犬を放してる奴が悪い。
治療費は飼い主持ちだし、車に傷が付こうものなら修理代を取られるよ。

69 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 16:34 ID:vD0BTJLe
>>68
判例を示さないと説得力ないわな

70 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 16:52 ID:lG0DCTcU
>>69
なら、おまいさんが判例を示してくれや

71 :犯人見つけた:04/01/18 16:52 ID:yh8Li6LU
>>66
自治体(市町村・都道府県)のサイトでも見れば分かるだろう
ただ、禁止規定や罰則があいまいで分かりにくいところもあるかも知れん
http://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/reiki/honbun/q3020525001.html
>飼い犬を道路その他公共の場所に連れ出すときは、ふん尿を衛生的に処理すること。

これなんかは他人の敷地内で禁止してないので解釈が難しいかも

http://www.city.sapporo.jp/inuneko/main/tikukenn.htm
これは実に分かりやすく単純明快




72 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 17:04 ID:2B45M5aN
>>68
一般的にはそうですよね。
でも飼い主は、
ノーリードのことを指摘しても
「人間の子供だったらどうする」なんて
訳わからんことを言い出すし…。

自分達には子供くらい大切だろうけど
価値観を押し付けないでほしいです。
子供くらい大切ならきちんと繋いでほしい。

ちなみに事故直後、側に居た
飼い主の親(婆さん)とともに
すぐに獣医に連れて行き、
相手が金がないからと立て替えて
後日請求に行ったときの話です。


73 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 17:04 ID:4O57yYoW
小生は兵庫県在住だが糞の放置は条例で罰金が明記してある(はずだけど)。

74 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 17:39 ID:kXRqW92u
犬と車なら交通事故になるんじゃないのかなぁ?
警察呼んだほうがいいような気がする。

75 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 18:09 ID:MJs2MYJp
>>74
警察呼んで馬鹿飼主が逃げれないようにした方が賢明かと。
犬が運悪くフェラーリにぶつかった場合、馬鹿飼主はボデー新調代
400万以上用意しないと駄目でしょう。

76 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 18:11 ID:MtFZkvIE
わ〜〜〜いいきみな話だねえ。

77 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 20:01 ID:oof0ep67
犬を人間の子供に例えて話す基地外愛犬家に言いたい。

「ヲマエらのしてる事は人身売買ぢゃないのか!」
「交配?レイプさせるだけだろ?」


78 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 01:58 ID:pHzoFnYi
犬を「ワンコ」猫を「ニャンコ」と言うのもどうかと思う。
「ワンちゃん」「猫ちゃん」もキモイ。
「この仔」って呼び方も子犬や子猫じゃない場合はキショイ。

可愛くて可愛くて、たまらんって言う呼び方はイライラするね。
迷惑かけられてる側からすれば。

所詮、人でないものを擬人化した変は言い方は辞めて欲しい。
名前だって第3者からすれば殆ど要らないものなのだ。
犬と猫で充分。

79 :犯人見つけた:04/01/19 08:09 ID:e8A2KKPz
犬糞被害にお悩みの皆さんにちょいとばかりご協力をお願いしたいのですが。

「近年糞被害が増大しつつある」「社会問題化している」
などの統計や調査結果が出ているようなサイトなどありませんか?
できればマスゴミや大学の調査結果など、
公共性がありなんとなく信憑性のありそうなところの方がいいです

裁判で犬糞犯人徹底的にいてこます為のご協力をお願いします

80 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 10:23 ID:ck2KuPCy
>>79
産経新聞のサイトで新聞の内容が見られると思うのですが。
18日(日)の産経新聞(こちら大阪)の30ページに
ペットブームの陰で・・・のようなことが載っていました。
各苦情の件数も書いていました。
糞尿だけじゃなく、虐待、鳴き声などなど。


81 :俺も噛まれた事ある:04/01/19 11:19 ID:7o4Zwawz
>>48
お子さんは大丈夫か?
もう5年ぐらい前の話だが、運動公園で(ランニングコース)子供と
インラインをしていて、コリーがダッシュで俺に追いかけてきた。
しかしさすがは四本足でもこちらのスピード勝てなかったが、ショートカット
してこちらに体当たりしてきた、そしてシューズ上辺りをガブリ。
傷口を洗っている間にいなくなりそんなに深くなかったが一応病院へ。
そしてワクチンを打った、医者に言わせると年に何件かあるらしい
バカな飼い主はうちの子は噛まないとか言って予防打ってないのが
いるかもしれないか。
>>79
がんばれ


82 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 11:29 ID:/qWJXklK
>>79
あんたは個人的な恨みが強過ぎるので見ていて不愉快。

83 :犯人見つけた:04/01/19 12:05 ID:e8A2KKPz
>>80
情報提供ありがとうございます
でも残念ながら、そのサイトをどう検索してもそれらしい記事は見つかりませんでした

>>82
ま、そんな事言ってる奴が糞垂れ流すんだろうな
あんたには見ない自由がある。自由に羽ばたけ!

大体よ、犯行時まで一面識も無い犯人をどうやったら恨めるんだ?
コッチはただ単に相手にそれ相応の責任を取らせるだけだよ。
ただ、犯行時とその後、被害者感情の逆鱗に触れた犯人に対し
強硬策を取るのは事実だが、それは犯人の自業自得


84 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 12:16 ID:lv4PJm7p
犯人見つけたに一票

ちなみに、その資料かどうか分からんが
地球動物会議とかいう保護団体が
行政へのアンケートでその手の情報を集めてるらしい。
ぐぐってみてくれや

85 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 12:18 ID:lv4PJm7p
84だが、漏れには78の方が痛い。
別に何と呼ぼうとかまわんから
やることやってくれればいい。

86 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 12:45 ID:/qWJXklK
>>83
そういう妄想家で自信過剰なところが不愉快なんだよ。
バカ飼い主も迷惑だと自覚がないところとおまえのやってることは一緒だよ。

87 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 12:49 ID:4WAxk4ta
>>81
噛まれても大丈夫なように、病院で予防注射をしておけよー。
一度注射したら、一ヶ月後にもう一度する。今でも狂犬病の
多い国に出掛ける商社マンなんかは、必ずすませてから行く
そうだ。

88 :犯人見つけた:04/01/19 12:57 ID:e8A2KKPz
>>84
サンクス
さっそくやってみます

>>86
少なくとも俺は他人の「平穏に暮らす権利」を侵害した事は無いわけだが なにか?


89 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 13:05 ID:/qWJXklK
>>88
自分のレスが不快だと思ってる人もいると自覚してくれたらいいと思ってたけど、ダメみたいだね。

では、どうぞご勝手に。

90 :犯人見つけた:04/01/19 13:16 ID:e8A2KKPz
>>89
そっかなるほど
では 不愉快な人 不愉快じゃない人
手〜上げて

不愉快が多ければ今後のカキコはいたしません

91 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 13:20 ID:57vmrhQb
不愉快に一票

92 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 13:24 ID:ZB2Zj/Km
どちらかと言えば不愉快。
もう少し冷静になれと思う。
私情を少し抑え目にすれば、いいと思う。

93 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 14:44 ID:4PvOB114
こんなにしょっちゅう出てこなきゃいいと思う
結果だけを書き込んでたらよかったのに

94 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 14:51 ID:w5wuS5gs
私もどちらかというと不愉快です
犯人見つけたさんは間違っていない、正しいと思うけど
一回深呼吸して、冷静になってから書き込みして欲しいです
有益な情報書き込んでいるんだから
反論みたいのがでるとすぐ熱くなるのもね・・・どうかと思う

95 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 16:07 ID:ocjrvPU7
>>91〜94=82?
書き込み時間見ると・・・自作自演くさっ。
どうせ、糞ばら撒き症候群の飼主だろ。
>あんたは個人的な恨みが強過ぎるので見ていて不愉快。
おまえが不愉快に思うのは勝手だが、いちいちそんな事を発表するな!!
どう思ってようが誰もおまえの機嫌を取ってやる気なんかねーよ。

>>88
俺は愉快痛快だ!ガンガレ。
それくらい怒りのパワーがないと馬鹿飼主には勝てねー。

平成15年7月内閣府の世論調査。
http://www8.cao.go.jp/survey/h15/h15-doubutu/index.html
共同通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00000117-kyodo-soci
18日日本経済新聞にはさらに以下の内容の記載あり。
>地球生物会議は「分かっただけで約8400件の遺棄があり、
>そのうち3件しか条例違反などで告訴されていない。
>有効な対処がされていない。」と語った。

96 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 16:43 ID:IKA5wE7J
>>95
犯人見つけた=95?
書き込みの口調見ると・・・自作自演くさっ。
どうせ、自分の非は絶対に認めないDQNだろ。
>おまえが不愉快に思うのは勝手だが、いちいちそんな事を発表するな!!
あんたには見ない自由がある。自由に羽ばたけ!

97 :82:04/01/19 16:59 ID:/qWJXklK
酷いもんだ。

98 :犯人見つけた:04/01/19 17:07 ID:e8A2KKPz
test

99 :犯人見つけた:04/01/19 17:19 ID:e8A2KKPz
>>95
サンクス
リンク先、後でゆっくり見させてもらいます。

>それくらい怒りのパワーがないと馬鹿飼主には勝てねー。
いや実はね、それほど怒ってるわけじゃないんだよ
ただ、エキセントリックに書いた方がいいかなと思っただけで
一部の人たちには淡々と事実のみ書いた方が良かったようだね

でさ、最近はブロードバンドやモバイル系で複数回線持ってる人もいるから
自作自演でも同一人物かどうかなんてわかりゃしない
そういう事言うと、話はどうしようもなくなるから止めようや

んで、この件に関し、面白い話も入手したんだけど
犯人起訴されてもいないのに、まだ提供できる段階に無い
しばらく(1ヶ月か2ヶ月かもしれないが)お待ちを

あ、不愉快な人が多ければもうカキコしないから


100 :95:04/01/19 17:20 ID:wWmyFUoY
>>96
はぁ?まあ俺が犯人見つけたさんでないことはワカッタかな。

101 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 17:21 ID:IKA5wE7J
>>99
なぁんでテストなんかしてるのかな〜(ニヤニヤ

102 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 17:21 ID:+xFoJtLM
情報提供は大切ですので、ある程度纏まったら書き込みお願いします。

103 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 17:23 ID:Xr0gGTYx
糞放置のノーリード&外飼い飼い主が被害者ヅラする痛いスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1063603649/l50

104 :95:04/01/19 18:11 ID:wWmyFUoY
>>99
なんか証明する良い方法はないのか?
口調は明らかに違うのに。

ほんと>>82は馬鹿だな、私情丸だしで人に書きこみ方を強要してる
のは自分だって気付かないのか?
自分の好みに合せろと脅迫してるのは馬鹿犬好きの典型だな。

105 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 18:12 ID:K8vCs3MT
>犯人見つけた&みんな

ノーリード&糞放置飼い主に飲酒運転の如く
罰金、場合によって懲役刑等科すような法律を
2chなどで署名を集める運動はできないものでしょうか。

106 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 18:23 ID:ZB2Zj/Km
馬鹿だ、馬鹿だ、と言うのは誰かの口癖だな

107 :95:04/01/19 18:23 ID:wWmyFUoY
>>105
署名って実名で筆跡が要るの?詳細きぼんぬ。

108 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 18:26 ID:H07WuRbv
とりあえずおまえらこれでも見ておちつけ
ttp://www.jpg-gif.net/bbs/15/img/2690.jpg


109 :95:04/01/19 18:31 ID:wWmyFUoY
>>106
だから、違うっちゅーに。
>>86=82の自信過剰はおまえ自身じゃん。人に自分の気分を堂々と発表してそれ
をあたかも絶対の如く押し付けようとする自信はどこから来るの?
おかしいって気付かないの?馬鹿犬飼いの典型だ。

110 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 18:53 ID:t1wa/rTc
>>90
オレも非常に不愉快だな。
理由は他の人と同じ。
こう言っても自作自演としか思わない人もいるようだけど一票入れとく。

111 :はるか:04/01/19 19:00 ID:q38AZZw6
にゃーにゃー


112 :犯人見つけた:04/01/19 19:18 ID:e8A2KKPz
なんだかな〜

法的に糞放置の対策されたら困るやつでも居るようだな

113 :95:04/01/19 19:32 ID:wWmyFUoY
>>110>>82は別人ぽい。
でもいずれも糞を片付けるのが嫌な飼主だろ。

114 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 19:51 ID:jMdqTk9x
猫飼いの人暴れすぎ

115 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 19:54 ID:+xFoJtLM
猫についてはこちらでどうぞ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061704503/l50


116 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 20:20 ID:+rbyw7hf
>不愉快さんへ
自分で自分を守って何が悪いの?
愉快不愉快という区別はどうかと思うが、
俺は、犯人見つけたさんのスレは非常にためになると思う。
自分が被害者になったときにどう戦ったらよいか、
彼は先駆者として示してくれている。
こういうのはウンコだけのことでもあるまい。
まあ、文章が過激だから好き嫌いがあるかもしれないが、
やっていることは立派で、大変参考になる。

117 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 20:26 ID:a7JJIEqy
俺は犯人見つけた氏支持。
今まで糞放置飼い主は事実上なんの制裁も受けてないでしょう。
犯人見つけた氏の個人的問題ではなく
これをきっかけに社会的な運動になればいいと思う。

118 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 20:29 ID:a7JJIEqy
だいたい犯人見つけた氏支持の複数のレスが単一のにんげんの
自作自演というほうがおこがましい。
糞放置されて不快な思いをしている人間が日本中に何千万人いると思っているのか。

119 :95:04/01/19 20:46 ID:wWmyFUoY
>>116〜118
禿同!

120 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 20:48 ID:haZ+VQ2H
最近犬を飼い始めて、散歩行くようになったんだけど、糞放置ひどいねぇ・・・
散歩時の糞の始末なんて当たり前だと思ってたんだけど、なんか当たり前のように
始末しない人の方が多いみたいな気が・・
近所の散歩コース(いろんな人が散歩してる)なんて点々と糞が転がってる・・・

本格的に法なり条例なりで規制してくれ。安心して犬と遊ぶ事も遊ばせることも
出来ん。子供と散歩してる人なんてもっと大変だろう。
犬を飼っている人間として、申し訳なく思う

121 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 20:50 ID:JDfpnsPD
やってることを否定はしていません。
感情的なレスが人を不愉快にさせてるんですよ。
不愉快と言われただけでバカだのなんだの言い返してるのを見ても
まともな人間とは思えません。

自作自演だとかいろいろと妄想を一人で楽しむのは結構ですが、
自作自演だと言い出し、言い続けてるのは犯人見つけた支持の人ですよ。

122 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 21:04 ID:hRbkjmY4
不愉快というよりも最近の書き込みは気持ち良くないって感じ


123 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 21:06 ID:ESgu/L7e
家の近くの商店犬飼ってて商店前にある駅前(無人)散歩させてるんだけど糞放置してるみたい。
散歩さしてるの見て道戻ったら糞が増えてた。
昔から糞いっぱいあるなぁと思ったらやっぱり…
それも最近ブリーダーしてるって聞いた。
最悪。

124 :犯人見つけた:04/01/19 21:08 ID:e8A2KKPz
支持者の方々ありがとうございます
ってなんか選挙運動みたいだな

まあ、感情論者は放って置いて好きにさせとけ
でいいですか?

>>117
世論の盛り上がりと、加害に対する制裁の周知
それが私の目的でした。実際、私自身にとってはここに書く事で何の利益も無いわけですから。
罰則が無ければ人に迷惑をかけても平気で居る人間に対しては
罰則をもって行動を規制するしかないのでしょう
今回の件は起訴有罪であれば、新聞報道し
不起訴であっても報道する(世論がどう判断するか)

事になってますので、こうご期待!(って書くと「感情的」で悪いのか?)


125 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 21:09 ID:a7JJIEqy
>感情的なレスが人を不愉快にさせてるんですよ。

犯人見つけた氏のやり方及び文章表現は過激であるかもしれないが
感情的ではないよ。むしろ極めて冷静。
マナー欠落した飼い主が、どれだけ被害者の怨嗟を引き起こしているか。
一瞬でも殺意を覚える人間はめちゃくちゃ多いよ。
思っているだけで実際に殺すという行為に及ばないけどね。みんな普通の人間だから。
犯人見つけた氏のやっていることは法に訴えることで
むしろ糞放置犯人にとっては親切と思えばいい。

126 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 21:19 ID:R1U+3die
犯人みつけたのやってる事は尊敬するけど書き方は不愉快。無駄に長くてイライラする。

127 :95:04/01/19 21:21 ID:k3dnhiFz
>>121
意図せず誰が誰を不愉快にさせてるか分からないよな。
自分が人を不愉快にさせることもあるとは考えないの?お互い様なんだよ。
糞害のように直接迷惑を受けたなら抗議すればいいけど、レスの仕方が
不愉快だからって…。

分かって言ってるのなら糞ばら撒き飼主の抵抗としか思えん。

128 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 21:24 ID:82kzW/5d
異を唱える人を「馬鹿飼い主」だの「糞放置飼い主」だの罵倒するから不愉快
やってる事自体は応援したいんだけどね
あと、当然私は糞放置などしたことがないので言い掛かりは止めてね>>95

129 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 21:25 ID:JDfpnsPD
>>127
オマエのようなキチガイには、なにを言っても無駄だろうな。

130 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 21:25 ID:jMdqTk9x
だって無職でずっと2CHに張り付いて書き込みしてんだもん。
糞放置の犯罪者も犯人みつけたさんも社会的な評価は同等に低いよ。

131 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 21:32 ID:a7JJIEqy
>>130
そうかな。
俺自身もやってみたいが時間やらなんやら制約の多いことを
変わってやってもらっている。彼がやらねば誰がやるんだ?
こういう人がいてくれないと現状は変わらんわけでしょう。

132 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 21:33 ID:+rbyw7hf
>>130
社会的な評価とは何ぞや?
少なくとも糞もって帰らん行為が社会的とは思えないが。

133 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 21:42 ID:jMdqTk9x
>>132
例えばさ、Aさんの右隣の家に糞放置の常習犯、左隣に無職のネラ−が住んでたら
Aさんからしたらどっちも変人でしょ。


134 :95:04/01/19 21:52 ID:k3dnhiFz
>>128
今日のレス中でそんな話はなかったような>>82は異を唱えてるわけじゃないよね、
勝手に話を捏造して言い掛かりは止めてね。
>>129
おまえ自分のレスが辞めろと言わんばかりに他人の好みだけで否定されたら、
自己中心的だと思わねぇのか?
俺は犯人見つけた氏の文章は痛快だと思ってるし、事務的な文体じゃ毎日糞の
処理を強要させられる怒りは伝わらないとも思う。

135 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 21:55 ID:UZxkuQ58
>>133
「無職のねらー」って、どこで見分ける訳?
糞放置は一目瞭然だろうけど。
それにもし無職のねらーであっても、迷惑かけられなきゃ別にいいじゃん。
もし自分がその例え話のAだとしたら、糞放置の方がよほど迷惑でいやだと思うけどなあ。

136 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 22:01 ID:JDfpnsPD
>>134
お互い様なんだろ?
カリカリすんなよ、何様のつもりなんだ?

137 :95:04/01/19 22:07 ID:k3dnhiFz
>>136
売り言葉に買い言葉。

138 :95:04/01/19 22:12 ID:k3dnhiFz
>>136
分かってるのかどうか知らんが、俺はモラルの話をしたんだぞ。

139 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 22:16 ID:glnIZ5Rm
>133
そうかな(w
横から突然出てきてスマソが、どこからねらーなのか気になった(w
定期的に見て書き込みしてれば、ねらー?
これだけの巨大サイト、そんな人いっぱいいるんでないかい。
専業主婦や学生のねらーは、変な書き込みしてなくても変人すか、困ったな(w

法的に対処してる具体的な経過なんてそうそう聞けるもんじゃない。
参考になるから、犯人見つけた氏には今後も定期的に経過報告してほしいでつ。

あ、ここまで書いてなんとなくわかった。
このスレって、バカ飼い主に迷惑かけられた人がグチ言いに来てもいい場所だと
藻いらは思ってる。もちろん、お薦めの対処法について語りあったりするのは
とても有意義だが、色んな事情でなかなか行動に移せない人もいるであろう。
そういう人に、行動を起こせと強要するなって事かも、発端は。
なんて全く的外れだったりして。長文スマソ。ROMに戻るよ。

140 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 22:28 ID:a7JJIEqy
>95氏
例えばID:JDfpnsPDのレスを抽出してごらん。どんな人間かわかるでしょう。
相手にするだけあなたの損ですよ。放置放置。

141 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 22:30 ID:H08TVRtG
http://s.freepe.com/std.cgi?id=daisukiyu&pn=08
虐待。犬可哀相・・・

142 :犯人見つけた:04/01/19 22:51 ID:e8A2KKPz
まあまあ皆さん落ち着いて
と、ここで定番の一言

というか、感情論者を相手にするだけ時間の無駄
俺の物言いは生れ付きだから、これが気に入らないと言われたところでどうする気もない
気に入らなければスルーしてくれ
ただし、俺のカキコが有用と言ってくれる人のほうが論理的で合理性もあるから
しばらく実況中継は止めんよ(実況ではないが・・・)



143 :犯人見つけた:04/01/19 22:54 ID:e8A2KKPz
あ、それと前スレ見てない人、見れない人は分からないもことあるだろうから
どんどん質問してくれ。

144 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 23:03 ID:hRbkjmY4
犯人見つけたと95のカキコを見ていたらイライラしてきた

145 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 23:18 ID:JDfpnsPD
1)他人に迷惑かける人は許せない。
2)でも、自分が迷惑と言われるとむかつく。
3)迷惑だと指摘することは迷惑だと言い出す。
4)1へ戻る。

146 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 23:22 ID:w5wuS5gs
愉快

147 :犯人見つけた:04/01/19 23:25 ID:e8A2KKPz
>>145
法律違反の犯罪による実態のある迷惑と
妄想の迷惑があるからな

感情論者は「妄想迷惑」

148 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 23:30 ID:w5wuS5gs
146 は間違えました
不愉快じゃない人と不愉快の人の数、数えられないのかな
不愉快の人のほうが多いけどね

>>90
>不愉快が多ければ今後のカキコはいたしません
これって口先だったのねw
まぁこれにも逆上して反論するんだろうけど

149 :犯人見つけた:04/01/19 23:48 ID:e8A2KKPz
>>148
単純思考するなよ。単に数の事を言っていたのではない
論理的・合理的考えその主張に正当性があるかが重要
先に言ってるだろう「最近は複数回線持ってるものも多い」と

>まぁこれにも逆上して反論するんだろうけど
逆上していたのは犯人の方(って関係ないか・・・)

150 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 23:50 ID:P/S6b8/e
>>149
ようするに都合の悪いカキコはスルーって事ですね(w

151 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 23:54 ID:bzQNiLzY
>>彼氏のお母さんがバカ飼い主。世話がいやになったら里親に出して
さみしくなると取り返しに行く。犬も犬でしつけをしてもらってないから
無駄吠えするしトイレは覚えてないし、人にもかみつく。最近は
里親になってくれる人も噛み付かれて犬を戻しにくる。いったりきたり
犬がかわいそう。小さいころにちゃんとしつけしてあげればよかったのに。
しかも太りすぎで食事制限もされてる。
スレちがいかも。ごめんなさい。

152 :95:04/01/20 00:01 ID:rajBvUld
>>142
話を抉らせて大きくしてしまってすまんかったね。

153 :わんにゃん@名無しさん:04/01/20 00:17 ID:WfhjAwSc
自分の非は絶対に認めない
まるでバ(ry

154 :わんにゃん@名無しさん:04/01/20 00:22 ID:BQ7K9sDi
>>98が何を意図してるのかわからない



155 :わんにゃん@名無しさん:04/01/20 02:26 ID:zdkFjm6X
>>154
犯人見っけ君は96に自作自演を指摘されて>>98で常設だがIDが変わってないかテストし>>99に書き込み。
一度回線を切ったはずの>>95が何故か間髪入れずに登場し>>99のあとにショ−トコメントを入れ
別人であることを印象付けた。その後の犯人みっけ君と95君の登場の仕方は皆さん御覧の通り。
しかも>>99で回線のことにあえて触れるオマケ付き。くっさーー。


156 :わんにゃん@名無しさん:04/01/20 03:19 ID:GS+/3je4
へっへっへ。おいらは、ノーリード、糞放置が当たり前さ。
やりたきゃ四国の山の中においで。

157 :バ飼い主撃退:04/01/20 03:27 ID:Pfvw5xFM
この時間に、たまたま目覚めてしまって
このスレを、ざーっと目を通しました。

結局、「犯人見つけた」さんに対して、
「不愉快」だとカキコしてる人たちの「理由」は、
「犯人見つけたさんが、現在行動に及んでいること」
そのものではなく、彼の「感情的な書き方が気にいらない」
わけですよね?

しかし、そのようなことは、現実問題
「クソを放置して平気な顔をしているバ飼い主の存在」
に比べたら、全く取るにも足らないことだと思われます。
私自身、このスレを読んで、この裁判の行方を
知りたいと思いましたので、「犯人みつけた支持」を
表明します。

158 :バ飼い主撃退:04/01/20 03:44 ID:Pfvw5xFM
そして、「犯人見つけたさんの書き方」について
ですが、少なくとも、経過報告をしている時の
彼の書きこみは、過激ではあっても、感情的ではなく、
むしろ冷静に事実を述べていると思います。

ただ、>>82以降、「支持・不支持」について
書きこみがされるようになると、残念ながら
冷静では無くなっているところが見受けられます。
しかし、これは「お互い様」であり、
「売り言葉に買い言葉」にしか過ぎません。
ですから、「お互いに止めてください」と言うしかありません。

こういった形で荒れていくには、
非常に勿体無いスレだと思いますので、
何とかこの事態の収束を望みたいものです。

ちなみに、私は「犯人みつけた」さん、「95」さんとは
全くの別人です。
↑コレ言っとかないと「自演」などと中傷される
 のは鬱陶しいですから。




159 :わんにゃん@名無しさん:04/01/20 07:30 ID:Lr7XyMj3
「自称・正義の味方」って人はなにかと問題アリな人も多い。

160 :わんにゃん@名無しさん:04/01/20 07:45 ID:1AolsMb3
数で勝負なら、朝から愉快!

>>159
自分を自分で守ってるだけでしょう。
正義の味方なんて言ってないと思うが?

161 :犯人見つけた:04/01/20 09:05 ID:l/c7m7Ak
判決

原告 不愉快と文句を言っていた側
被告 継続希望側

主文
原告の請求を棄却する。
訴訟費用は原告の負担とする

事由及び理由

原告の主張は不適法である。

原告は客観的証拠を挙げているわけではなく、何らかの隠された意図がある。
その意図は、反社会的であり、公表できない事由があるとするのが相当である。

被告が自作自演しているとの原告指摘も、状況を考えると根拠が無い。
なぜなら、先に「犯人見つけた」も言っているように書き込む事で彼に何ら利益があるわけではなく
不利益を被る可能性のほうが高いと思量する。

また、原告の主張である「書き方は不愉快。無駄に長くてイライラする。」
「犯人見つけたと95のカキコを見ていたらイライラしてきた」
「オマエのようなキチガイには、なにを言っても無駄だろうな。」
「だって無職でずっと2CHに張り付いて書き込みしてんだもん。」
「糞放置の犯罪者も犯人みつけたさんも社会的な評価は同等に低いよ。」
などは、なんら証拠を挙げているわけではなく、反論に釈明していない。

したがって、原告の請求を棄却する


(今日も上げて始まったな)


162 :わんにゃん@名無しさん:04/01/20 09:14 ID:UnCTyImx
>口頭弁論が楽しみだ

>は〜 や〜 く〜 来い〜 来い〜 口頭弁論〜 (お正月の歌の様に)

不愉快

>>161はウザイ

163 :犯人見つけた:04/01/20 10:09 ID:l/c7m7Ak
あ、原告被告はもうやめにして
本題に入ります。

糞垂れ流し飼い主には背筋も凍る怖〜いお話

今回の条例違反の罰金上限は5万円、金額はたいした事は無い。
しかしそれを舐めてたら、大変な事に
まず、捜査機関の捜査が入る。強制捜査の逮捕が無いにしても、
自分が警察で事情を聞かれるだけと思ったら大間違い

犯人と関係(犯罪を立証補強の為必要のある所、の意)のあるところすべて参考人として事情聴取される
それは具体的に誰の所に行くというわけではない、
隣近所、勤務先、親類縁者、友達、知り合いすべてに行くかもしれない

まともな想像力を働かせれば、これ以上言う必要は無いだろう。

164 :わんにゃん@名無しさん:04/01/20 10:11 ID:YPMOJHYW
>>161
( ゚д゚)ポカーン
お前はあくまで、
>そっかなるほど
>では 不愉快な人 不愉快じゃない人
>手〜上げて
>不愉快が多ければ今後のカキコはいたしません
って言ったんだよ
自分で言った事を曲げるな
今お前が言ってるのは、
評を取ってみたら予想と違う答えが出たから、
不愉快と書いたヤツが気に入らないのでケチを付けて認めない
つーことだろ?
>被告が自作自演しているとの原告指摘も、状況を考えると根拠が無い。
オイオイ、先に自作自演だと言ってきたのは>>95だぞ
大体お前も、「最近は複数回線持ってるものも多い」なんて、
さも自作自演をしているヤツがいるように言ってるじゃないか

165 :モラルなき飼い主に厳罰を:04/01/20 10:17 ID:jjd7xJWt
>164
そんなことはいいから犯人見つけた氏の行動言論に
ちょっとは筋の通った理屈で反論してごらん。


166 :わんにゃん@名無しさん:04/01/20 10:31 ID:YPMOJHYW
>>165
>>164ではちと感情的になりすぎた
スマソ
氏のしている事は応援したいし、良いことしてると思うんだよ
これは当然だろう
問題は態度
もう少し批判的な言葉にも耳を傾けなよ
自分の何が批判されているのか良く考えてくれよ
何を言っても感情論だって一蹴されるんだから反論なんて出来ないだろ・・・・

167 :モラルなき飼い主に厳罰を:04/01/20 10:33 ID:jjd7xJWt
昨晩のa7JJIEqyですが、>>155のように
糞放置モラル欠如の飼い主糾弾を望む人間が
>95氏と犯人見つけた氏の二人のみという妄想に必死でしがみつく輩が
いるので、この際それぞれ正々堂々とコテハンを名乗り一貫してレスしている
人間の数のみ数えたらどうでしょう。もっとも数の問題ではないというのは
問題の本質から考えてもあきらかでしょうが。
少なくともコテハンの数だけでも私、見つけた氏、>95氏、バ飼い主撃退
と4人は確実にいるわけだから、とりあえず>>155は自分の見当違いを謝罪し、
昨夜の日付が変わる前後の自分のレス(おそらく複数)がどれかを示すのが
筋というものだがどうだろう。自分がまともな人間と思うのならしてくれたらいいし、
あるいはスレの沈静化と有意義な議論のために水に流してやっても良い。
これからは犯人見つけた氏の言論に論理的に反論するようにして下さい。
ありもせぬ自作自演の指摘と汚い煽り言葉しか言うこと無いのなら
自分のアホさが浮き立つだけです。

なお、他板他スレで他人の自作自演を必死で指摘する椰子が、
実は自分が自作自演を繰り返し、分身の術し損ないでそれがばれ
(というよりその前からミエミエだった)、大恥をかいたということがあった。
またIDというものは何回か変えていると元に戻って生き恥をかくということも
あるので、どうかご注意を。


168 :モラルなき飼い主に厳罰を:04/01/20 10:46 ID:jjd7xJWt
>166
俺は本気で糞放置、ノーリードには飲酒運転並みの高額罰金あるいは懲役刑が科される
ようになればよいと思っているので
見つけた氏の立場はほぼ全面支持なのだが、彼の言い方が少々乱暴で
支持者の数が減るようならそれは我々にとっては損かもしれない。
見つけた氏にそのへんは調整してもらうか、あるいは他の人間が上手く取り持てば
良いとも思います。できればコテハン名乗っていただき
今後も参加いただければ有難いです。

169 :犯人見つけた:04/01/20 11:06 ID:l/c7m7Ak
>>168
>支持者の数が減るようならそれは我々にとっては損かもしれない。
>見つけた氏にそのへんは調整してもらうか、・・・

了解いたしました!
しかし、これは生れ付きのものなので
現実的な問題としてどの部分の何が悪いと指摘が無ければ
私と致しましても、如何ともしがたく、歯がゆい思いであります。

たとえば犯人に対し
「馬鹿だのチョ・・、モトイ。馬鹿だのアホだの」と言ってる事など具体的に指摘していただきたいわけであります。

ただ、これがまた痛快で愉快であるという方もいらゃっしゃるのは事実なので
なかなか調整は難しいものと思われます。
まあ、妥協点を見出せるよう私と皆さんで考えましょう。


170 :わんにゃん@名無しさん:04/01/20 11:13 ID:uMD95rnq
静観を決め込んでいたが、いい加減頭にきた。
犯人見つけた専用の別にスレたてて隔離しよう。

171 :犯人見つけた:04/01/20 11:23 ID:l/c7m7Ak
>>170
うんうん、それもいいかもしれないね
スレタイと前スレからの流れが判る様、誰か立ててくれんかのう?
その前に案の募集かな?


今日も上げたな。さてそろそろ利食うか

172 :わんにゃん@名無しさん:04/01/20 12:20 ID:L51hQRYn
これはひどい。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark/5340/index.html

173 :犯人見つけた:04/01/20 12:39 ID:l/c7m7Ak
>>172
そういうのは
条例調べて法的に役人に対処させればいいと思う

ちなみに、それを当地の条例に当てはめれば
まず、市長(実際は保健所)が飼い主に注意する
それで改善されれば良し
それに従わなかったときは10万円以下の罰金

174 :わんにゃん@名無しさん:04/01/20 15:04 ID:T2yFYOb6
>犯人見つけた氏
漏れは定期報告待望派。具体的に指摘との事で気になってた点を。
荒れた原因は>>45-51じゃないかな?
>45の事を小ばかにしたようなのがまずかったのではと思った。
不愉快派は、やってる事自体は認めるけど言い方が、と言ってるし。
まぁ確かに>50で言ってる事は正論なのだが、>45もバ飼い主に迷惑している人間で、
気持ち的には何とかしたいと思っての書き込みだったんだろうから、もちっと他に
言い方あったかもよ。
あ、漏れは>45じゃないよ、念の為(w
あと、別スレ建ては反対に1票。鯖負担増えるのも何だし、荒らし化してるのは
スルーすれば問題ないと思ふ。もともと荒らしは定期的に現れるスレだし(w

175 :犯人見つけた:04/01/20 16:03 ID:l/c7m7Ak
>>174
んだな
俺もそのあたりじゃないかと思っていたよ
この件に関しゴチャゴチャ言いたい事もあるけど
すれ違いになるのでやめとく
そのうち気が向けば、逮捕の意味とその大衆の勘違いによる社会的悪影響について言わせてもらうかも知れん

さ、本件に移ろうか
早速問題提起

この犯人は「注意されればもうしないのだから、一度であれば許されて当然。」
と主張しているんだが、どう思う?

176 :わんにゃん@名無しさん:04/01/20 16:52 ID:O9+v/5ka
「注意されればもうしないのだから、一度であれば許されて当然。」

この犯人はお子ちゃまですか?
世の中のルールやマナーがまだよくわからない子供ならともかく、
いい年した大人なら「ふざけんな!」ですね。
注意されないように気をつけていればよかったんだから自業自得でしょう。

177 :わんにゃん@名無しさん:04/01/20 19:39 ID:iRGOxSEz
私はノーリードのバ飼い主が大嫌いです。
「アタクシのワンちゃんは大人しくていい子だから」と、ノーリード飼い主出入り禁止している
公園で、わざわざ放し飼い。それを見て真似するヴァカなオヴァサンがいっぱい。
その「大人しくていい子」に、何度噛まれたり蹴られたり襲いかかられたりした事か……
おかげで大人になった今も犬恐怖症で、営業の障害になっている。

教訓。
バ飼い主が飼ってる犬は、皆バカ犬。
ペットは飼い主に似るもんだね。
糞片付けるのも初歩の初歩でしょ…できないなら飼う資格なし。

178 :犯人見つけた:04/01/20 20:21 ID:l/c7m7Ak
>>176
ん〜
やっぱりそうですよね。それ以外言いようが無いですね。
他の意見も無い事を見ると、問題提起としてはちょっとまずかったかな?
裁判官も、そう判断すればいいけど。

他に提起できそうな所探してるんだけどあまりにも馬鹿馬鹿しくて
提起にもならん
これにて終了かな

179 :モラルなき飼い主に厳罰を:04/01/20 20:21 ID:CsIf6A6q
>あと、別スレ建ては反対に1票。

例えば2ちゃんねら人口の1,2桁ほど多いニュー速、ニュース議論板などで
スレを立て衆人の目を引くという手もあるかも。

180 :モラルなき飼い主に厳罰を:04/01/20 20:27 ID:CsIf6A6q
>>174に同意
>>45さん=>>166さんだとすれば、むしろ味方にすべき人なんじゃない?
見つけた氏はやり方としては織田信長っぽいね。
斬れるけれども大義をなす前に本能寺喰らっちゃったら
俺としても困るからw

181 :166:04/01/20 21:06 ID:9jHmfDW9
>>180
私は45さんでは無いです
ゴメンネ

182 :犯人見つけた:04/01/20 21:09 ID:l/c7m7Ak
>>180
100%の人に好かれるってのはありえないし
風見鶏も好きじゃないが、なるべく多くの方のアイドルを目指そうかな?

「注意されればもうしないのだから、一度であれば許されて当然。」

↑誰かこれに対し犯人になったつもりで正当性を主張してくれよ〜
頼む

183 :95:04/01/20 21:23 ID:ZjnJqVv5
>>182
昨日はども。犯人見つけたさん は犯人見つけたさんらしく書き込んで欲しいね。

184 :モラルなき飼い主に厳罰を:04/01/20 22:25 ID:CsIf6A6q
ニュー速+に関連スレあり。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074328425/l50
その中にもいかにも自己中飼い主あり↓
------------------------------------
260 :名無しさん@4周年 :04/01/20 01:29 ID:OSkyXYXX
>>249
犬のほうから見れば配達人は
「自分のテリトリーに無断で入り込んできた不審者」
なわけだから、吠えるのは当然。
キチガイではなくごく普通の、犬の習性。

そうバカにするな。
犬もちゃんと人を見て吠えている。

犬の好きな郵便配達のお兄さんが
投函した後ちょっとだけ犬にかまってくれるのだが
玄関先につながれた犬は退屈しまくっているから
その人が来るといつも嬉しそうにしているぞ。

185 :わんにゃん@名無しさん:04/01/20 23:31 ID:fyVRXa9j
犯人みつけた断然支持します

186 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 03:14 ID:l4s53xGL
各方面にノーリードの問題が取り上げてもらえるよう要請しているが、
個々人のマナーで解決されるべき問題らしい。
誰か噛み殺されでもしないと危険性はわかってもらえんのかな…。

187 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 04:40 ID:ryvt8Iz7
私の母は、ノーリードのアラスカンマラミュートに襲われ、頭部顔面4ヶ所を最大8針縫う大怪我をした
その犬が放されていて人を襲った(じゃれただけかも知れないが)のは、これが初めてではなく4回目くらいだったらしい
飼い主より謝罪があり犬は殺処分されたがそれ以来、母はどんな犬にも近寄れない

ちなみに警察に相談にいったが、取り合ってもらえず(いかにも面倒くさそうだった)
何度も繰り返してれば過失傷害じゃないのか飼い主は

ま田舎なんでコトをあらげずにおさめましたが

188 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 08:20 ID:wnK1fkQ3
クレーマー体質者に火をつけると大変なんだとよくわかった。

189 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 08:23 ID:yTD5SH2f
>>186
>誰か噛み殺されでもしないと危険性はわかってもらえんのかな…。

例えチワワに誰かが噛み殺されたところで馬鹿飼い主は
「家の●●ちゃんは特別な犬だから噛みついたりしないのよ」という
神経しか持ち合わせてないので期待薄。

190 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 08:33 ID:xbkrub1M
>>182
持ち帰らなくてはならない場所での排便に関しては必ず持ち帰っている。
今回させてしまった場所は、他の飼い主さんたちもよく糞をさせる場所であり、
自分もさせていいのかと思っていた。
「注意されればもうしないのだから、」そう言って欲しかった。
いきなり訴えられてもこちらも戸惑うばかりである。
こちらとしても頭を下げて謝り、もう2度と繰り返さないと言ってるのだから、
「一度であれば許されて当然。」
ともかく、今回はご迷惑をおかけいたしました。
今後気をつけますので、どうかお許しください。

191 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 09:43 ID:b3F8dOEf
今日の読売朝刊の読者投稿欄に
「自分はあらかじめ、おしっこやうんちをさせておき山の中ではさせないように・・」
「ところが中にはあたり構わずおしっこ、糞をさせたり引き綱を付けずに・・」
という内容の投稿があったが、リードはともかく散歩時に糞をさせないように出来るのだろうか?
私も糞をした後に散歩に連れて行っても、やっぱりする事もあるし、おしっこは
マーキングなのでさせない事なんて出来るのでしょうかね?
まして、おしっこの後始末なんて出来ないしなぁ・・
たしかに他人の家の前でおしっこされると「あちゃ〜」とはなりますが。

192 :犯人見つけた:04/01/21 09:48 ID:dAwHM3l1
>>183
いえいえ、こちらこそ
どうするか色々と考えてるところです。
ま、とりあえずは荒らし体質の人を刺激しないようにとは思ってます。

>>185
ありがとう
支持不支持はもういいです
知りたいという人たちの気持ちはわかりました。

>>187
基本的に役人は仕事したがらないから「相談」という形ではなく
刑事罰を科したいなら告訴したほうがいい
本件も、警察にその条例に対する知識が無く、
何もしたがらない様子であったので告訴を匂わたところ立件しました
ただし、対応する法(条例)は自分で調べないとね。

>>190
協力ありがとう

>「注意されればもうしないのだから、」
どこの誰がしているとも判らない事を注意する為に、
どのような方法を取れというのでしょうか?
その対策に対する費用・労力がかからず、
損害賠償も発生しないような注意方法を具体的に教えてください。

193 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 10:17 ID:i4cczn3Z
犯人見つけたさん
今のようなスタンスで書き込みしてもらえると読んでるほうも
読みやすいし、変な煽りも居なくなると思いますよ。

>>191
>私も糞をした後に散歩に連れて行っても、やっぱりする事もあるし、おしっこは
>マーキングなのでさせない事なんて出来るのでしょうかね?
>まして、おしっこの後始末なんて出来ないしなぁ・・

盲導犬とかはきちんと躾けされているみたいですが
普通の家庭で飼われている犬はそこまで躾けるのはなかなか難しいと思います。
糞は拾うの当たり前だし、おしっこはペットボトルに入れた水で流しています。
(おしっこの水かけはやらないよりはましというレベルかもしれませんけど・・・。)
ほかの方はどんな対処方法していますか?参考にしたいので教えてください。
結局飼い主のマナーっていうか意識を変えていかないと無くならないですよね。


194 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 12:15 ID:lg3KJhhK
>>191
おしっこしたらあちゃ〜で終わり?
ダメじゃん。
ペットシーツとかで吸い取って水で流せばいいんだよ。
マーキングもやめさせるよう躾可能らしい。
躾スレかどっかで話題にでてた、聞いてみたら?
うちは♀だから躾たことないが。
民家や電柱の臭いを嗅がせないようにすりゃ他家に迷惑はかからんよ

195 :190:04/01/21 12:15 ID:xbkrub1M
>>192
そりゃあ、張り紙の一つでもしてくれれば、こちらとしても考えますよ。
市役所なんかで配ってるやつあるじゃないですか。
「糞の持ち帰りは飼い主の義務です」とか書いてあるやつ。
あれを貰って来て、張っておいてくれればよかったんですよ。
そうすれば、私にだってここはダメな場所なんだってわかりますからね。
何なら手書きだってよかったですしね。
しかし、それもなしにいきなり訴えられたって、
こちらとしては、青天の霹靂というものですよ。
なんか、テレビの見すぎじゃないんですかね?
ほら、伸助とかがやってるやつ。すぐ人を訴えるとか言うじゃないですか。
とりあえず、今回は謝りますので、それで許してもらえませんかね。

196 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 13:27 ID:4kFT96eU
>>184
で、その吠える犬がノーリード、糞放置と何の関係があんの?






197 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 13:44 ID:ybB43GMG
牡の大型犬の仔犬(7ヶ月)を飼っていますが。
マーキングは、小さい頃から散歩時に匂いかぎさせなければ、かなりの確率で大丈夫かと。
(同犬種の月齢が同じ子はもうマーキングしている子もおりますが、家の子はしないです。)
後は声かけトレーニングでしょうか。
(ワンツーとかの。)
マスターするまでの間はペットシーツ持参で散歩してます。
(大のほうも、しそうな雰囲気を察知したらシーツを敷きこんで取っていました。そのほうが地面が汚れないからいいかなと。)
あと、家で済ませたのにしそうなときは、ペットシーツを敷いて声掛けで排泄させています。
ちょっと大荷物ですけど、少しでも他の人の不快感を軽減できたらと…やっています。

198 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 14:20 ID:snfrbIGD
>>197
ペットシーツ持参で散歩ってあなた偉いですねー
実際に見た事はないが、ここまで細やかな神経使ってペット飼ってる人って
最近は多いんですかね?
飼い主としてはそこまでやらなきゃ駄目?
実際問題これだけペットが多くなってくれば今までのように
糞は持って帰るけど尿は許してって訳には行かないか・・・・


199 :177:04/01/21 15:00 ID:lWN3xlov
>>187
私の場合、噛まれた傷→大腿部・わき腹・上腕部の3箇所を最大14針
引っ掻かれた傷→顔面・首〜肩、最大10針
後ろから襲われた→むち打ち&後頭部に噛み傷15針

小中学生の頃だったので、被害が大きかった……もちろん訴えました。その犬は殺処分。
警察は全然ダメですね。「告訴」と言うまで、何もしてくれませんでした。
バックレようとしたバ飼い主を親が引き摺って、法律相談所に駆け込みました。

バ飼い主に一矢報いることはできたものの…仕事の障害になる犬恐怖症&傷だらけの身体は元に戻りません。

200 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 15:11 ID:b3F8dOEf
191ですが。
おしっこは、すぐ地面に吸収されるのでふき取りは難しいかと。。
うちはまだ5ヶ月なのでチョロっとマーキングしたり突然座りションするので
ペットシーツも困難だなぁ。あっと言う間にしているんで。
ペットボトルで水かけかぁ。むむむ・・・2gくらい必要そうな(汗;)
明日から500mLで試してみます。
今日は家の前では、しないように家の前は早足で駆け抜けました(^◇^;)
しかしペットシーツ持参で散歩って凄いですね。
見たこと無いです。えらい!!

犯人見つけたさんとすれば、おしっこも駄目ですか?

201 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 15:15 ID:b3F8dOEf
それより犬を飼うまでは近所の猫の糞尿に悩まされました。
花壇、庭など毎日糞がありました。
犬を飼ってから来なくなりましたけど。

202 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 15:51 ID:IlOJ6dnv
マーキングの直前に、おしっこをしそうな態度
(匂いをクンクン嗅ぐ、ポーズを決める)をしたら、すぐに引き戻します。
そして別の場所(土や砂の無い所)でシートを敷いてあげます。
するとシャーっとしてくれます。が、はみ出す時があります。
その時はトイレットペーパーで吸取ってゴシゴシ拭き取り、
その後、消臭剤を大量にかけます。(10回〜15回プッシュぐらい)
水は使いません。

散歩バッグ、かなりでかいです。

ハイ、躾スレでした。すみません。

203 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 16:00 ID:lg3KJhhK
>>200
土の上だったらそうかもね。
問題はアスファルトなど吸収されずに跡が残る場所ね

204 :915:04/01/21 17:46 ID:sjkceRGe
ウチの生後半年♀犬、できるだけオシッコしてから
お散歩行くようにしているけれど、お散歩時間が長いとどうしても外でしちゃう。
クンクンとか「おしっこしそうな態度」なしでいきなりしゃがむから困る。
本人もできるだけ土の上でしようとしているみたいだけど、
アスファルトの上でしちゃったときは、ペットシーツを上から被せて
手でぽんぽん叩いて吸い取るようにしています。
トイレコマンド(ワンツーとか)も家で声かけしているんだけど、
判っているのか不明。続けていればいつかは「声かけ→オシッコ!」になるかなぁ。
>>202
消臭剤ってどういうもの(何)を使っているのですか?


205 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 17:47 ID:sjkceRGe
↑あ・・・別スレの名前が残っていました。スミマセン

206 :197ですが:04/01/21 18:04 ID:ybB43GMG
あと、書き忘れていたことが。
やはり土の上とか芝生の上が、用を足したくなるようなので。
家の近所の散歩の時は、そういうところをなるべく歩かせないようにしています。

声かけトレーニングは、個体差もあるでしょうが。
無駄と思いつつ、家に来た時からずっとしていたら、生後6ヶ月過ぎから反応してくれるようになりました。
まだ100%完璧とまでは行きませんが、気長に続けていたらそのうちできるようになるかと。
ただ、大の時なんかは声掛けのリズムも影響あるようで。
山場に来ると、テンポをアップしてやらないと効かないような感じです。
盛り上げてやらないと、途中で引っ込んでしまう場合もあるのです。(笑)

私は消臭剤は「アダム フレッシュ」というのを使っています。
ヒノキみたいな香りで、結構いい匂いですし、効果も高い気がします。
また、かなり希釈して使えるので、お財布にも優しいです。
消毒・殺菌効果も優れているようなので、ずっと使っていこうと思ってます。

207 :犯人見つけた:04/01/21 18:06 ID:dAwHM3l1
>>195
>そりゃあ、張り紙の一つでもしてくれれば、こちらとしても考えますよ。
という事は、張り紙が無ければ後始末しないという事に繋がりますね。
そうなれば、全住宅にその張り紙が必要になり、
条例を制定する意味がありませんね
街の美観や建物の外観上、被害者にそれを求めるのはわがままとは思いませんか?
さらに、泥棒に対し「空き巣に入らないでください」という張り紙が必要ですか?

みんなも参加してこの事について考えよう。

>>200
>犯人見つけたさんとすれば、おしっこも駄目ですか?
それについては前スレで書いたけど
原則としてダメ。ただし実際問題として処理方法が難しい事もあるので
場所をわきまえればOK
ダメな所「他人の家、塀・車のタイヤなど」
OKな所 「公園ではない空き地・ちょっとした草むらなど」

208 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 18:08 ID:bQLSVFHD
のーりーど=くうきじゅうでうってよし。(かいぬしふくむ)


209 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 18:11 ID:8uhL4jNW

( ´,_ゝ`)プッ

210 :190:04/01/21 19:45 ID:vGLxX00Y
>>207
して欲しくなかったら、そう言ってくれればよかったんですよ。
その一つとして張り紙でもされたらどうか、と言ったまでで、
何も全部のお宅に貼れと言った覚えはありません。
ただ、現に公園などはそういった看板だらけじゃありませんか。
だからみんな持って帰ろうとするのであって、
注意が効果を発揮しているいい例じゃありませんか。
ですからあなたも、いきなり訴えたりせずに、
まずはそういったもので、注意を喚起されるべきだったのではありませんか?

211 :犯人見つけた:04/01/21 20:10 ID:dAwHM3l1
>して欲しくなかったら、そう言ってくれればよかったんですよ。
では、条例は必要ありませんね?
順法精神より、他人の注意が先に絶対に必要ですか?

注 >いきなり訴えたりせずに
↑これに関しては私の事前の説明が不十分だったかもしれません
前スレには書いたんですが、犯人宅に、犯行翌日一度だけこちらから電話しましたが
それを逆手に取り、警察に「恐喝された」と行ったらしいです(当然相手にされず)(wだから馬鹿って言いたくなるんだけどさ
その後内容証明郵便を送り、充分に謝罪の期間も置いたのですが
犯人は一度もこちらに接触を持たず、無視状態でした。

212 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 20:37 ID:pOfCeLvv
>>210
>して欲しくなかったら、そう言ってくれればよかったんですよ。
全く人の気持ちを想像出来ない性格に障害を持った人の台詞だな。
自分の家の庭先を犬なんかの排泄物捨て場にされた人の気持ちになって
考えろ。
犬の糞尿は自分の家で済ませてから散歩に行くものです。

213 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 20:53 ID:8uhL4jNW
万引きして欲しくなかったら、そう言ってくれればよかったんですよ。

214 :犯人見つけた:04/01/21 21:02 ID:dAwHM3l1
>>212
>>182を見てください。

215 :212:04/01/21 21:18 ID:pOfCeLvv
>>214
え、どういう意味?見たけど。

216 :202:04/01/21 21:24 ID:YR8WPcuE
>>204
商品名を書いていいものか・・・でも書きます。
悪いことじゃないからね。
・PETVIEW(ペットビュー)
 かなり効果的、動物病院専用消臭剤と書いてあります。
 なので病院でしか買えないと思います。
 500mlで¥2500〜¥2800ぐらい。
・ゾイックポゼス消臭ミスト(飼育環境専用)
 ペット(グッズ)ショップで売っているけど、どこでもってことはない。
 300mlで¥2000(水色のボトル)
・プロの消臭剤(ペット用)
 ホームセンターなど大体どこでも売っている。
 250mlで¥600前後(青い透明ラベル)

いずれもペットの体には使えないです。

217 :モラルなき飼い主に厳罰を:04/01/21 21:35 ID:QUWEm0Eb
>215
190さんは所謂devil's advocateを演じてくれているみたいです。
ボクシングでいうと実際敵と対戦する前のスパーリングパートナーを
買って出てくれているというか。 

見つけた氏には良いパートナーが揃い始めているようです。


218 :犯人見つけた:04/01/21 21:36 ID:dAwHM3l1
>>215
>「注意されればもうしないのだから、一度であれば許されて当然。」
↑これが犯人の主張
で、犯人になったつもりでこの正当性を主張してほしいとのお願いです。
>>210はそういうことです


219 :バ飼い主撃退:04/01/21 21:49 ID:xzuCMgWf
>犯人見つけた さん

どうやらスレの荒廃も無くなったようですね。
>>99を見る限り、まだ時間はかかりそうですが、
情報提供楽しみにしています。

>「注意されればもうしないのだから、一度であれば許されて当然。」
 
 私も何とか、犯人になったつもりで、↑このおヴァカさんの
 正当性(?)を主張する文句を考えようとしましたが、
 正直、私が弁護士だとしても、この程度の主張では、
 このおヴァカさんを弁護しようが無い・・
 その意味で>>190>>195>>207さんは、がんばってますね〜。
 
 


220 :215:04/01/21 21:51 ID:pOfCeLvv
>>218
>>190は役を演じていたんですね失敬!!かなりリアルだ。


221 :バ飼い主撃退:04/01/21 21:51 ID:xzuCMgWf
間違えました。
>>190>>195>>207ではなく
>>190>>195>>210ですね。訂正します。

222 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 21:55 ID:plx9z2ej
俺 散歩中 糞の始末はするがいつも公園に設置してあるゴミ箱に捨てて帰ってる
これってマナー違反?

223 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 21:59 ID:8uhL4jNW
ゴミ箱が生ゴミ可なら○

224 :190:04/01/21 22:06 ID:vGLxX00Y
>>211
条例だの、法律だの四角四面ことばかり言って、
あなたには情というものがないのですか?
一度くらいの間違いなら許すのが人情というものではないのですか?
だいたい法律だって究極的には防犯が目的でしょう?
だから、あなたもあの場所を排泄場にさせたくなかったら、
そう言ってくれるか、張り紙でもしてくれればよかったんです。
そうすれば誰も糞を置いて帰ったりしなかったでしょうに。

225 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 22:28 ID:4kFT96eU
>モラルなき飼い主に厳罰を

都合の悪い質問はスルーか?あっ!?

226 :190には首輪必要:04/01/21 22:46 ID:Er58deCz
電波レスを繰り返す>>190
  __        __       __
  |よし| ΛΛ  |よし| ΛΛ   |よし| ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致で逝ってよし!
    ヾ.   )    ヾ.   )      ヾ.   )   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                                \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |
  |          逝ってよし認定委員会                   |
  |                                           |
\|                                           |

>>190
>今回させてしまった場所は、他の飼い主さんたちもよく糞をさせる場所であり、
>自分もさせていいのかと思っていた
ハァ?
>あの場所を排泄場にさせたくなかったら張り紙でもしてくれればよかったんです
ハァ?ハァ?
そんな(赤信号皆で渡れば怖くない)思考回路持っているオマエ自身が
法律云々以前に一般的礼儀にかけているので人情かける香具師はいない。
おまえにかける人情は字が違う刃傷が妥当。逝って良し!

227 :犯人見つけた:04/01/21 22:51 ID:dAwHM3l1
>>225
ここでの争点はそれではない
全員スルーすると思うからご了承を。

>>224
最初のうちは人情もありました
犯行直後「慰謝料は払えないから警察に言ってくれ」と被告に言われても
犯人の回りに諭してくれる人がいれば、反省してくれるのではないかと思い謝罪を待ちました。
でも、被告はこちらの心情をまったく無視していたのです。
もはや、謝罪が無いだけではなく、うそ偽りで塗り固めた答弁書を出すにいたっては
こちらも情は消えてしまいました。あとは淡々と真実を裁判で主張するだけです。




228 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 22:52 ID:lOtxQF0W
>>226
>>218


229 :犯人見つけた:04/01/21 22:59 ID:dAwHM3l1
>>219
>「注意されればもうしないのだから、一度であれば許されて当然。」
  やっぱりこれの正当性を主張してくれというのは無理がありますね。
勘違いする人もいるしそろそろやめましょうか?
>>190さんありがとうございました

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 23:00 ID:fmPcDsP+
>>223
うちの地域は燃えるゴミ扱いみたいなんだけど…


231 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 23:01 ID:4kFT96eU
そもそも論点の違うレスをしたのは>>184の モラルなき飼い主に厳罰を
ではないか。
それをスルーするとは訳が分からん。
しかも何故 犯人見つけた が答える?



232 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 23:09 ID:Z/keRY7Q
>>196
吠えるのも糞放置もノーリードも全て迷惑ってことじゃないの?
犬自体が限りなく他人には迷惑になる生き物なんだよ。
こんな迷惑な動物って他には、おそらく居ないだろう。

233 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 23:12 ID:8uhL4jNW
リードを付けて、糞を始末して、吠えさせなければ良い。

234 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 23:22 ID:4kFT96eU
>>232
でも吠えることはここではスレ違い。吠える犬を問題にしたいのなら
以下のスレでやるべき。

【うるさい】隣近所の犬の声が激ストレス! 【怖い】4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1072549806/l50
近所の犬の無駄吠えに関して交渉中
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1047458291/l50

ageて堂々とスレ違いのレスをする モラルなき飼い主に厳罰を は
荒らしと同等。

235 :犯人見つけた:04/01/21 23:26 ID:dAwHM3l1
>>231
過去レスの荒れてたときの関連かと
予防措置としてレスした
俺の勘違いだったかも知れん
他スレとの絡みか?


236 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 07:28 ID:j0B3OfZi
もうすっかりスレ主きどりだね。

237 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 07:36 ID:9MIYXAUx
糞放置もノーリードも他人に吼えるさせるのを放置するのも飼い主の
身勝手なメンタリティとしては根が同じものがある。
ちなみにそのスレでは以下のような反論あり。(俺ではないよ)
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074328425/267

それから俺は犯人見つけた氏の運動をより多くの人に紹介して
注目を集めようと>>179で人口の多い他板でもスレ立てたらどうかと提案した。
そうしたところニュー速+でも関連スレをたまたま見つけた。
そのスレに自己中な飼い主のレス(その時点でたまたま最新のレスだった)を
紹介したというだけの話さ。
いったいID:4kFT96eUは俺に噛み付いて何がしたい?
いまのところ君が荒らしになってるよ。これからはスルーするから。
あ、今のスレの流れの関連で自分の意見論旨を述べてくれるのなら
歓迎だが。

238 :モラルなき飼い主に厳罰を:04/01/22 07:37 ID:9MIYXAUx
237は俺です

239 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 07:54 ID:ySbpORSK
また吼える犬に関するレスの引用か。
何度も言わすな、スレ違いの書き込みをする奴のことを

荒 ら し と 言 い ま す。


240 :190:04/01/22 08:18 ID:kEC7RgCy
>>229
いつもはきちんとウンコを持って帰る、ごく普通の飼い主の190です。
カン違いされた方もいらしたということは、結構なりきれてたみたいですね。
少しでもお役にたてたならいいのですが・・・

放置犯は、ともかく「一回だけ」で押し切ってくるように思います。
条例は知らなかった、凶悪犯罪でもあるまいし、
一回だけなら注意だけで十分だ、
みたいに駄々をこねて、どうにか罰金を免れるような物言いをするでしょう。
その線でのネタを、朝の散歩をしながら暖めていたのですが、
いいかげん、本当のデムパになりかねないのでやめておきます。

では、裁判がんがってください。
モラルなき飼い主に厳罰が処せられるよう期待しています。

241 :犯人見つけた:04/01/22 09:02 ID:gONHVYfE
>>240
>どうにか罰金を免れるような
刑事罰の罰金については、まだ起訴前なのでどうなることやら・・
で、この一件がきっかけで、犯人は色々と警察に探られて、他にも何かあるらしいですから
起訴されればこの件の罰金5万円だけでは済みそうも無いです。
まあ、それは私には関係の無い話ですが。

民事の方はどうなることでしょうね?
裁判官にもよるだろうし
コッチとしては、こういう事が社会問題化していて放置するわけにはいかないと主張したい所なんですが
なかなかそのような資料が無くて・・・




242 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 10:16 ID:sEFr2fkO
猫の外飼いで非常に迷惑しているんですが、これについては条例は無いのでしょうか。
糞尿、花壇の踏み荒らし、そして小鳥を取られた。。。
犬の飼い主より、よほどタチが悪い!!

243 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 10:20 ID:7ckBT/8D
>>242
【議論】猫の外飼い 16
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061704503/


244 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 12:12 ID:sEFr2fkO
↑どうでもいいんじゃないって意見が多いね。(´・ω・`)
こことは、大違い。これって差別じゃないの・・と小一時間。

245 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 12:19 ID:FeczftXn
>>242
それが飼い猫であれば飼い主に注意し、守れらない場合は法的手段。
野良猫であれば捕獲して保健所へ連絡。


以上

246 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 12:55 ID:coNzkSSv
>>242
>>51の説からすると猫の外飼いでの糞尿放置で鳥まで捕られたら
刑事告訴で数十万円の請求が出来るらしい。しかも飼い主は色々さぐられて
親戚、会社、友人宅まで迷惑がかかるらしい。

即法的手段、野良猫なら保健所へ連絡。


以上

247 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 13:36 ID:WljRqgAL
ノーリード、糞尿放置のバ飼い主は逝ってくれ、頼むから。
もちろんそのバカ犬も処分してくれ、できないなら保健所へ。

248 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 13:46 ID:UMeh/+Xf
犬自体いらない。

249 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 13:50 ID:mVefpkNL
>>247
犬自体に罪は無いと思われ・・

250 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 13:55 ID:I8OGo9jD
>246
よっぽど悔しいのかしょぼいレスしかできないね。

251 :犯人見つけた:04/01/22 14:13 ID:gONHVYfE
>刑事告訴で数十万円の請求が出来るらしい。

↑全くもって意味不明ですが?

252 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 14:22 ID:6ttRGS7p
民事訴訟の間違いだろ

253 :犯人見つけた:04/01/22 15:39 ID:gONHVYfE
>>252
ふ〜ん

(今日はなんとか大台キープだな。さて6278はどうなるかな)

254 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 18:32 ID:n4R/R8e7
>>176
>>「注意されればもうしないのだから、一度であれば許されて当然。」

同意。完全にガキの理論だね。もうバカとしか言いようが無い。
万引きでも殺人でも注意されて「もうしません」って言えば許されるのかよ?
許されるわけねーだろ。
たかが糞放置で済む問題じゃないんだよ。やられた方の身になれやマヌケが。



255 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 19:28 ID:sJgdRBAG
自分がされて嫌なことを他人には平気でする。
多くの犬飼いの神経は図太く病んでいる。

256 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 19:30 ID:gvoYdN0o
散歩中、放しがいか手元がゆるんでいたのかはわからないけど
犬が急に走ってきてうちの犬にかみついた。暴れまくってなかなか離れなかったのに
飼い主は私の目を見ずにぼそっと「すいませーん」と一言。その後犬をしかりつけてた
から私は帰ろうと思って数メートル歩いたけど愛犬がかまれた事に怒りがおさまらず
子供な私は飼い主にふりかえって
「ちゃんとつかまえとけやだぼ」ってさけんでしまった。
そしたら「文句あるんやったら面とむかって言えやこら」って言われた。
びっくりした。私も面とむかって言う勇気はなくさけんでしまったので
悪いと思う。気弱いくせに言ってしまったから。
でも高校生の私に、私より何倍も年上のおばあさんみたいなおばさんが
そんなおとなげない言い方をするなんて。
さすが元ヤン、頭悪いだけあるな、っと思った。
でも家が近所だから次会ったら気まずい・・てか文句言われそう。ちょっと怖い。
これからはもう非常識な人に文句は言わないときめた。
非常識で頭の悪い人は何言っても理解できないだろうし反省しないと思うから・・
あーーーこれだから元ヤン家族は嫌い。

257 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 19:54 ID:WljRqgAL
多くのバ飼い主は、自分のペットだけは最高に可愛いいので
何をしても誰もが許してくれると信じている、自己厨ヴァカ。
そしてノーリードバ飼い主の殆どは、誰もが犬好きだと信じているクソ野郎。

大型犬に襲われて噛み殺されそうになった私は、入院先に一応謝罪に来たバ飼い主オヴァの口から
「可愛いんだからいいじゃないの。いつも狭い所に繋がれてて可哀想だと思わないの?
い つ も は 噛んだりしないいい子なのに、あなたの目つきが気に入らなかったのかしら」
と言われて、唖然とした。勿論治療費精神的苦痛PTSD全てふんだくったが。

狭い所が可哀想なら、砂漠にでも引っ越せや。広くていいぞ〜w
ノーリード糞尿放置バ飼い主は、地球のゴミ。宇宙の屑。逝ってよし!

258 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 20:58 ID:B8h0GZDK
>犬自体が限りなく他人には迷惑になる生き物なんだよ。
>こんな迷惑な動物って他には、おそらく居ないだろう。

超禿同!!!




259 :犯人見つけた:04/01/22 23:27 ID:gONHVYfE
最近、動物に飼われている人間が多いからな。
だけど動物に罪はない。


260 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 23:53 ID:BJ0zC22m
/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)



261 :わんにゃん@名無しさん:04/01/23 17:32 ID:BxdWgCfF
雪国の犬飼いです。
近所に大きめの公園があるのですが、昼間は近くの保育園の子供達や
子連れのお母さん達が遊びに来ています。
大きな雪山があって、そこでソリに乗ったりしてとても楽しそうです。

そのすぐ脇にゴル2匹ノーリードの馬鹿飼い主がいました。
犬もボール投げなどして遊んでいたようです。
子供がいるすぐ側であんな事を平然とできる神経がわからない。
犬ってそんなに「絶対的」に信用していいのかな?
私はドッグランとか、最初から犬を自由に放せる場所でしかできないよ…

262 :わんにゃん@名無しさん:04/01/23 23:13 ID:u68KwK0S
今日病院いったらノーリードで入ってきたバカがいた、
いろんなノーリードバカを見かけたがここまでのバカははじめてみた。

しきりに”診察まだかしら?”と受付の人に聞いていた、
動物病院では動物はしゃべらないのである程度の時間のずれは当たり前だし
そのことを大きくポスターでも告知しているのになんでこんなにばかなんだろう。

私は思う、マナーの悪いノーリードを平気でしてるひとは脳に障害があるのではないか?
いや、きっとあるにちがいない、そうとしかおもえない、あまりに理解能力が低すぎる。

いっそペットを飼うには免許が必要な制度を作ってほしいものだ。




263 :わんにゃん@名無しさん:04/01/24 02:54 ID:pr3LWBeO
67 :おさかなくわえた名無しさん :04/01/20 22:11 ID:LtOcl6Qu
わたし独身、相手子持ち。
相手の子供の教育方針(?)がどうしても気に入らなくて
少し距離をおきたい。
うちに遊びにくるのはまあいいんだが、うちのペットたちを子供がひどい扱いするのが我慢ならん。
犬の毛をむしる。
犬はものすごい我慢してるんだけどすごくいやそう。
うっかり犬が子供をかんでしまったらと思うとひやひやする。
そこで親が子供をしかってくれたらいいんだけど、
「犬がかんじゃったら飼い主の責任だからねー」と。
その前におまえの子供のしつけをどうにかしてくれ。


264 :モラルなき飼い主に厳罰を:04/01/24 09:46 ID:upPmkZjl
>見つけた氏

裁判に至った経緯等ダイジェストにしていただけると有難いです。
前スレ見てない人もいるので。



265 :わんにゃん@名無しさん:04/01/24 09:54 ID:seTkNLhk
そーゆーことは自分らでホムペでも作ってそっちでやってもらえたらと思う。
このスレにリンクを貼るのは一向に構わないので。

266 :犯人見つけた:04/01/24 10:25 ID:A+9Kw28u
ダイジェストなら十数行程度で終わっちまう。

サイトは、裁判終わったら作る事も考えてます。
犬糞被害に対する司法判断がどのような物であるのか判れば、
色々と役に立つでしょう。

和解を求められる可能性は高いと思いますが
あくまでも司法判断を求めるか、どうするか考え中です。

267 :わんにゃん@名無しさん:04/01/24 12:47 ID:xuvn/bjp
糞スレハケーン!
[私の犬が隣人をかみました どうなるの]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1050677871/

1 :こまったさん:03/04/18 23:57 ID:OqckurE2
ラブなんですけど隣人を噛んで家を出て行けといわれました。
マンションなんですけど 慰謝料を高額請求されて心の傷は一生見てもらうといっています。
どのようにたいしょしたらいいのでしょうか?お願いしますいいアドバイスください

自分のバ飼い主ぶりを棚に上げて、この被害者ヅラ。DQN確実。

268 :犯人見つけた:04/01/24 15:00 ID:LSdRUTXt
>>267
それは被害者ズラしてるわけでもなかんべ?
単に、どう対処したらいいか判らないだけのアフォだとおもうが

ちなみに、本件の加害者は賠償請求に対し
「脅された」として警察に駆け込んだ(らしい)
これが本当の「被害者ズラ」
当然、門前払い食らったけど。

十数行程度のダイジェスト版どうする?
希望者が多ければ書くけど。(>>265この程度でサイト作るほどでも無いよな?)

269 :わんにゃん@名無しさん:04/01/24 19:10 ID:VV2ZUik/
>>268
見てぇぞ。

270 :わんにゃん@名無しさん:04/01/24 21:44 ID:9rr/AmO0
見たい!
サイト作るとか、細かいこといいじゃん。
今の旬が2chのいいところ。
もし、本当に残せるものになったらサイト作ればいい。
でも、俺はここで盛り上がって欲しいと思う。

271 :わんにゃん@名無しさん:04/01/25 14:33 ID:SBz7H2ws
>>262
禿どう
横浜の某有名どころも多い、ノーリードの馬鹿飼い主。
病院は犬の交流場じゃねーんだよと言いたい。
小型犬だから許されると思ってるのか?
迷惑そうな顔した人も沢山いることに気づけ。

リード付けてなくても抱っこしっぱなしならいいんだけどね。
うちが行ってるところでノーリードで離してるのが多いのは、ポメラニアン。
でも一番迷惑したのはじじいとババアの連れてきたシェットランドだよ、ボケ!
椅子にまで座らせて何様だよ、混んでてお年よりも立ってる状態で。
周り中が迷惑顔してるのに、可愛いでしょと自慢げだったのが印象的。二度と来るな

272 :わんにゃん@名無しさん:04/01/25 19:18 ID:HY7iYLEh
>>271
世の中バカが多くて困るね。自分の犬は他人にも全てに愛されてるって
思い込みは何処から来るのか?

273 :わんにゃん@名無しさん:04/01/26 08:40 ID:09ORIHVP
病院の待ち合い室でノーリードは良く見ますね。
キャリーで連れて来ておいて、病院に入ったとたん放す人も見たことあります。
そういう飼い主に注意しない動物病院は2度と行かないようにしています。

274 :犯人見つけた:04/01/26 09:49 ID:jIAD+DHN
ダイジェスト版

度々の、玄関前犬糞被害に悩んでいた被害者は、まずこれが法令的にどのような事であるのかと調べる。
そこで、市条例において糞尿放置禁止規定とその罰則がある事を知る。
法令違反担当部署である警察に届けると共に、動画的監視記録装置を設置。
たまたま運良く(加害者にとって)モニターに写る容疑者を発見。直ちに交渉する。
ところが、加害者は自らのした行為の違法性・重大性を認識できず、開き直りの態度が見受けられた。
被害者は、直ちに加害者発見を警察に届けると共に、損害の賠償を請求。
警察は市条例違反とし、加害者を検挙、検察に送致する。
加害者は改めて謝罪に来る事も無く、無視し続ける。
被害者は加害者を相手取り、金数十万円の提訴する。
以上

十行にもならんかったな
質問OK。刑事事件・民事事件の処理中なので支障の無い範囲内で答えます。


275 :わんにゃん@名無しさん:04/01/26 11:16 ID:cy8eb8tq
>>274
自分の敷地内だけに向けてビデオ撮影はいいとして
公道に向けて隠し撮影するれば逆に訴えられるよ。
家の前=私有地
家の前=公道
全然立場がちがうとおもわれ
条例が当てはまるのは公道だろ?玄関前の私有地だとどうしようもない
不法侵入は門の前なら当てはまらない

276 :犯人見つけた:04/01/26 12:57 ID:jIAD+DHN
>>275
自らの無知をわざわざ晒さんでもよい
まず、条例とは何かを勉強してから書き込め


277 :犯人見つけた:04/01/26 13:03 ID:jIAD+DHN
と思ったが。
>>275
↑突っ込みどころ満載だが、判る者はいるかな?


278 :わんにゃん@名無しさん:04/01/26 13:18 ID:lbHhdBBF
>>277
そうやって>>275本人以外のROMまで見下すような事言うから反感買うの。
判らない人を無知と見下して、利口な俺様が教えてやるつもりなの?
やってる事は正しいんだろうけど、態度がこれじゃ報告ウザくもなるよ。
最早ここに報告している意図すら測りかねる。

279 :犯人見つけた:04/01/26 13:23 ID:jIAD+DHN
>>278
そりゃ、あんたが劣等感持ちすぎだからだよ
気にするな


280 :わんにゃん@名無しさん:04/01/26 14:47 ID:8fh/BNVS
>>275
ノーリードは条例違反。それをビデオ撮影された所で飼い主側の落ち度が
責められるだけでは?逆に訴えるとは自分の条例違反を棚に上げてってことか?

281 :わんにゃん@名無しさん:04/01/26 15:05 ID:GCrtKdl4
>>278
お世辞にも「犯人見つけた」は紳士的とは言えないが、
噛み付いてきた >>275 も悪いだろ。
感情論は抜きにして、端から見てるだけでもいいんでは。

282 :犯人見つけた:04/01/26 15:14 ID:jIAD+DHN
>>280
ノーリードに関してはどうかと思うな
基本的に公の場所だろうし、個人がやるには敷地内犬糞とは扱いが変わると思う。
ま、ノーリードを擁護するつもりはさらさら無いが
単に取り扱い上の事として


283 :わんにゃん@名無しさん:04/01/26 16:28 ID:3Mz3vzEW
飼い猫が病気になったので、
この掲示板でも評判のよいK動物病院に行った。
驚いたのは病院周辺の公道などに放置された犬のフン。
動物病院の看護婦がそれらを掃除していた。
掃除をする彼女の人件費は、放置していない人からも取られている
と思ったら、腹が立った。

フンを放置する人の言い分
・(フンの掃除という)雇用を創出している
・ガソリンスタンドで、非喫煙者が灰皿掃除を遠慮するのといっしょで、
損だと思うのなら自分もタバコを吸えばよい(フンを放置すればよい)


284 :わんにゃん@名無しさん:04/01/26 16:43 ID:EoyNMwzi
ペットボトルの水で流すのって、かえって汚くなることありませんか?
家の前(の電柱とか)でしちゃった時、そのままなのと、水がまじって門の方まで
流れちゃってるのとでは…どっちも良くないけど。

前の犬が他界して数ヶ月、そろそろ新しい家族を迎えたいという気持ちが
家族の中にあるのですが、人間ともども教育してもらうために、今回はしつけ教室に
通うか出張で来てもらおうと考えています。おしっこの訓練も教えてもらえるものでしょうか?
>>197さんはすべてご自身でされましたか?また、どのくらいからそういったしつけを
開始されましたか?(質問ばかりですみません。)

285 :わんにゃん@名無しさん:04/01/26 17:04 ID:nZLq/kxn
>>284
おしっこした後乾燥してる状態で臭い飼いでみな
水で流すのと流さないのでは全然違うけど

286 :わんにゃん@名無しさん:04/01/26 17:38 ID:IEzneQr2
>>284
もう飼わないのが最も誰にも迷惑がかからない賢い選択です。

287 :わんにゃん@名無しさん:04/01/26 18:10 ID:QOAqKoMV
犯人見つけた氏 少しは大人になれ

288 :わんにゃん@名無しさん:04/01/26 20:14 ID:bPXSnRnE
ここ、オモシレエな。
犯人見つけた、ガンガレ!

289 :284:04/01/26 21:20 ID:EoyNMwzi
>>285
結局、水でもとれませんよね。においは。
なのでどちらも良くないと書きました。
水で流すのは「せめてもの」ことで、ベストではないんじゃないか、
という事ですね。流したからいいでしょ、になっちゃうと怖いというか。

>>286
286さんの選択は正しいと思いますよ。

読み返すと、284の質問は全くスレ違いでしたね。失礼しました。

290 :わんにゃん@名無しさん:04/01/26 21:51 ID:nZLq/kxn
>>289
だれもベストとは言っていないですけど

>結局、水でもとれませんよね。においは。
だから何もしなくていいってことですよね
こっちの考え方のほうが怖いですね 私は


あなたはやっぱり犬飼わないほうがいいよ

291 :わんにゃん@名無しさん:04/01/26 23:48 ID:ZcHpcGsv
>284

色々な躾教室が有りますから一概にいくらです。とは。。
近所の所を検索してみて下さい。

この板で喧嘩ばっか売ってる人よりは、
ずっと犬飼うのにふさわしい人だと文面からは思います。
頑張って下さい。


292 :わんにゃん@名無しさん:04/01/27 00:04 ID:NBOvpWtP
291さんに同感です。
しつけ教室なり個人のトレーナーなり、ご自身が納得出来る方に
めぐり合えるといいですね。

チッコ対策にはお酢を入れた水スプレーが結構良いですよ。
最近はせめてもの黒ずみ対策にと洗張りばーじょんで塩も入れてまふ。

散歩に出る前には必ずトイレはさせてはいきますが、
歩けばチッコもしたくなるのが犬でしょう。
迷惑にならない場所でさせて、百均で買ったちんまいスプレーで
「ごめんなさい」とシュッシュしてまふ。

293 :292:04/01/27 00:28 ID:NBOvpWtP
ウチは勝手マーキングはさせましぇん。
あくまでも自然現象に対してのみ場所を考慮して許可しまふ。
愛犬家〜と名乗る人の中には未だマーキングは仕方ない事。という意識が
あるようなので念の為の補足です。

294 :犯人見つけた:04/01/27 08:25 ID:ed0iKB98
>>287
ふむ、どこからそのような発想が出るのか判らんが、まあ、とりあえず考えてみた。

>条例が当てはまるのは公道だろ?玄関前の私有地だとどうしようもない
↑ハア? 寝言ですか?

こんな感じでどうだ?

295 :わんにゃん@名無しさん:04/01/27 08:49 ID:ujKlp0/Y
もう少し大人になれ

296 :281:04/01/27 09:21 ID:DgEnP83J
>>295
お世辞にも「犯人見つけた」は大人とは言えないが...
大人じゃないよなぁ。


297 :犯人見つけた:04/01/27 09:54 ID:ed0iKB98
>>45
↑このあたりから粘着が出てるのはほぼ間違いない

298 :わんにゃん@名無しさん:04/01/27 10:50 ID:N5gnTUQX
>>296
氏は人の話を聞くタイプじゃないからさ。
もう諦めて関わらないよう努力してください。

299 :犯人見つけた:04/01/27 11:12 ID:ed0iKB98
>>298
おう、頼んだぞ

ま、粘着の言い分は「無知さを攻撃するな」だよな
だが、無知を攻撃した覚えは無い。
無知に気づかない「愚かさ」を揶揄しているのである。
無知な者は聞けばそれでよい。
無知なくせに間違った事を平気で言い放つ、その精神構造を問題視しているのである。


300 :わんにゃん@名無しさん:04/01/27 11:20 ID:ujKlp0/Y
平和になることを祈りあぼーん登録しました

301 :わんにゃん@名無しさん:04/01/27 12:31 ID:DgEnP83J
>>298
私は今まで面白おかしく読ませてもらってたんですけどね...
言葉遣いなんかもどうでも良いと思ってたんですけどね...
こう嫌味なまでに言われるとね...

そろそろ周りも引き出してるんじゃぁ。
そんなわけで、私はサヨナラです。

302 :わんにゃん@名無しさん:04/01/27 12:35 ID:WIfgCf3l
結構な年のおっさんだろうな>犯人見つけた氏
書き方の端々に、”無駄に”年齢を重ねた人間に特有の横柄さが見える
教員、議員、税理士とかの「先生」と呼ばれる人種に多いな。

303 :わんにゃん@名無しさん:04/01/27 22:24 ID:FrtS2EPA
このスレ氏んだな...

304 :197です:04/01/27 23:18 ID:tu2gnv8X
>>284
遅レスですみません。

トイレの躾くらいでしたら、根気さえあれば自分で十分できることだと思います。
私も自分なりに考えて、躾てきて今になります。
水を流しても…とお考えのようですが、では水を流さずとも良い方法で対処なさってはいかがでしょう。
(私のようにペットシーツに吸わせるとか。これなら地面は汚れません。)
やってもあまり効果がないのなら、しなくても良いや…という考えではなく
効果が無さそうなら、違う方法で対処するくらいのお気持ちを持たれたほうがいいのでは?
その方が周りの目も、犬飼いに対して優しいものに変わってきてくれると思います。


305 :わんにゃん@名無しさん:04/01/28 01:24 ID:kswrq+XM
age!

306 :わんにゃん@名無しさん:04/01/28 08:24 ID:SPfpDIR2
>>298
「粘着」とか言われちゃったよ。
誰が一番「粘着」なのか、それすらも解ってないんだね・・・

307 :わんにゃん@名無しさん:04/01/28 12:51 ID:i2jSvjP7
誰をとは言わないが、あぼ〜ん登録したらスレがスッキリ読みやすくなったw
スレ主気取りでスルーされてきた、今までの悲痛なカキコがザックザクw


308 :わんにゃん@名無しさん:04/01/28 13:01 ID:RS4m+ZU3
おまいら知ってる?昔の農家には玄関の開き戸を開けると土間って
空間があって、家の中にツバメが巣を作っていたんだよ。家の人は
糞の受け皿を置いて、雛に餌を運んでくる親鳥が自由に入れるように
開き戸を10センチ開けてやってたの。
ル−ルを守るのは当然こととして、日本人のおおらかさは無くさないように
しような。

309 :わんにゃん@名無しさん:04/01/28 20:58 ID:HcGSLB1Z
自然動物とペットとは違うのでは?
ツバメは飼っているわけではないからなぁ。

310 :わんにゃん@名無しさん:04/01/29 13:12 ID:v2/QI2E8
>308
それが犬の糞放置OKということに繋がるなどと、
まさか言っているわけではないよな? な? な?
すずめの巣の下の糞は汚いと思わないが
犬の糞を玄関前に放置されると死ぬほどイヤだぞ。
しょうもない屁理屈をこねるな。おまえの顔に糞塗っとけ。

311 :わんにゃん@名無しさん:04/01/29 13:34 ID:yo/2ekO3
カモシカ2頭殺される
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040129/mng_____sya_____000.shtml

312 :わんにゃん@名無しさん:04/01/29 13:37 ID:UMKaaJ/N
>310
普通に糞放置OKと言ってないと思うけど。

313 :わんにゃん@名無しさん:04/01/29 13:42 ID:z+1bAbIq
>>310はオレオレ厨だからなに言っても無駄
正しかろうが間違ってようが、”オレの意見”が絶対の子供。

「はいはい、えらいねぇボクちゃん」



314 :わんにゃん@名無しさん:04/01/29 14:26 ID:UMKaaJ/N
>313
だよねーー。
あさってあたりかなーー。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

315 :わんにゃん@名無しさん:04/01/29 15:03 ID:ZTJXlkRj
日本人はどちらかと言うと閉鎖的であっておおらかってわけでは無いと思うぞ
こんな狭い国でこれだけ方言があることからしてわかる。

燕の巣を作らせてたのは、確か巣を作ってもらった家は幸せが運ばれるとかゆー迷信があったからだと記憶してるが。

316 :わんにゃん@名無しさん:04/01/29 17:16 ID:0Fb7Rmsq
ついでに燕も食してたんじゃ?巣の料理なんか有ったよね?

317 :わんにゃん@名無しさん:04/01/29 17:36 ID:BW/fqF7K
昨日、夕方近くの公園に行って驚いた。表向きは犬の散歩すら禁止なのだが、まさにドッグラン状態
放れてるのは呼びの聞かない馬鹿犬ばっか
早く呼び戻せって言ってやったが、最近はどこでもこんななんでしょうか?

逆に、躾のきちんと入った中・大型犬なんかは、夜なんかにひっそりといたりする
で、人が来れば、すぐリードつけたり、飼い主もちゃんとしてるのにな

自分も犬の飼い主だけど、昨日の公園の状態見て、ろくでもねえなと鬱になる
よく市民は黙っているもんだなと思う


318 :わんにゃん@名無しさん:04/01/29 17:53 ID:ZTJXlkRj
>316
料理は中国とか大陸の方じゃなかった?
日本でも食べられていたってのは自分は聞いた事無いや

>317
いや、夜で人がいないからって放すのもダメ飼い主かと。

319 :わんにゃん@名無しさん:04/01/29 17:55 ID:4elJViSy
嗚呼犬コロしたい。

320 :わんにゃん@名無しさん:04/01/29 19:28 ID:7+GTo7cH
うちのワンコ(小型犬)をリードつけて公園内を散歩させていた時に、
ノーリードのワンコの軍団に群がられた事があって怖い思いした事があります。
当時うちのワンコはお散歩デビューして日も浅く、恐る恐る歩いていました。
その時にコリー、ラブ、シェルティー等の大型犬が一斉に駆け寄って来たんです。
すぐに抱き上げるのは良くないと聞いてはいましたが、その時ばかりは
私もびっくりして即座に抱き上げました。
飼い主は「ほらぁ、びっくりしてるでしょ!」と笑いながら叱るだけ。
犬が悪いと思ってる、悪いのはノーリードにしていた自分だという
自覚が全くない様子でした。
その上、「まだ小さいから怖いんだね」なんてうちのワンコに言う始末・・・
いつもと違う時間帯にお散歩に行った為にとんでもない目にあいました。


321 :犯人見つけた:04/01/29 21:47 ID:bcR7/dw6
なるほど
一行レス荒らしに賛成する意見はID2つ
ブロードバンドとモバイル2個と言った所かな?

アボーン登録よろしく。絶対見ないでくれよ
これからの○○○は教えてやりたくないからな
誰とは言わないが

322 :わんにゃん@名無しさん:04/01/29 22:57 ID:UMKaaJ/N
>321
あら、お早いのねー。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

頑張って、口だけ大将!!


323 :わんにゃん@名無しさん:04/01/30 00:29 ID:Y6Z9xycY
>>322
あぼ〜んに無意味なレスをするな

324 :わんにゃん@名無しさん:04/01/30 01:25 ID:JeBqn9Wm
>>321
この人には、もう何もいう事はないな...

325 :わんにゃん@名無しさん:04/01/30 01:46 ID:BEc1a+Qp
うちの親戚が犬を買った。6マソのシーズーらしい・・・ここまではいいが
親戚の住んでる住宅、ペット禁止なんだよね。
2年ほど前にペット禁止だからっていって
当時飼ってた犬の引き取り先をうちのママ上に探させたくせに・・・
しかも一人暮らしで仕事に出る昼中はばぁちゃん家に預けるらしい・・・
ばぁちゃん動物嫌いだし、こないだまで馬鹿孫の犬の世話でいっぱいいっぱいだったってのに
(馬鹿孫の犬は川に落っこちて救出が遅く死んでしまったそうです)
なぜ飼えない環境なのにひとめぼれして衝動買いしてくるのか小一時間といつめたいです・・・

326 :わんにゃん@名無しさん:04/01/30 02:29 ID:v7aXdY+d
320=325

327 :320:04/01/30 09:05 ID:eqldTiuC
>>326
私320ですが、325じゃないですよ・・・
どうして同一と思われたのかな?


328 :わんにゃん@名無しさん:04/01/30 09:45 ID:nt2dWT0X
(´-`).。o○「教えて“やりたくない”」って、別に頼んじゃいねぇのにな

(´-`).。o○「2度とここに来て“やりたくない”」なら良かったのにな

329 :わんにゃん@名無しさん:04/01/30 09:59 ID:n/9gJKlJ
内容のないコテハンの書き込みほどうざいものないね
煽りは無視できないし、自分が荒らしてる自覚もないし
あぼーんしたらすっきりしました。

330 :わんにゃん@名無しさん:04/01/30 10:19 ID:wgzhq19+
人工の川が流れる緑道は、犬のお散歩コースになっている。
去年の夏、ノーリードのゴールデンを川で遊ばせてる人が居た。
私が横を通った時、ゴールデンがはしゃぎながら川から上がってきて
ブルブルっとした。水しぶきが飛んできて迷惑だった。
その飼い主は笑いながら「すいませ〜ん」と言ってきた。
次にその犬はそこを通りかかった散歩中の柴犬に、
いきなりガウーっと飛び掛っていった。
飼い主達が慌てて引き離し、柴の飼い主が自分の犬をなだめている間に
ゴールデンの飼い主はリードを付けてその場を立ち去ろうとした。
何この人?と思った私が「ちゃんと謝った方がいいですよ」と言うと
その飼い主は「この子も噛まれましたよ」と言って逃げて行った。
本当にマナー知らずな最低の飼い主だった。



331 :わんにゃん@名無しさん:04/01/30 11:08 ID:4hdttykp
近所のビーグルがすごい吠えるんです。外飼いで、人でも車でも家の前を
通れば、いつまでも甲高い声で吠え続けます。いい加減うるさくてうんざり
なのですが、そこのご主人「犬は犬らしいのが一番。吠えたり噛んだりする
のが犬だ」とか言ってるんですよ。飼い主にも噛み付く犬ってどうよ?
そもそも「犬らしく」飼いたいなら住宅地の真ん中に住まないでほしい・・・

332 :わんにゃん@名無しさん:04/01/30 13:21 ID:Yxz7pcBv
>>320
おそらく自分に都合の悪い話を書く人は皆、同一人物の少数派って思いたいん
でしょう>>326は衝動買いし易い自制心の無い奴ってことです。

333 :わんにゃん@名無しさん:04/01/30 13:26 ID:1jXX2xgx
ビーグルって何であんなに吠えるんだろ?

334 :わんにゃん@名無しさん:04/01/30 14:18 ID:PwbQq+Yv
ビーグルがよく吠えるのは猟のとき吠えるように作られた犬だから
以降吠える犬の話は↓で

【うるさい】隣近所の犬の声が激ストレス! 【怖い】4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1072549806/l50
近所の犬の無駄吠えに関して交渉中
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1047458291/l50


335 :わんにゃん@名無しさん:04/01/30 14:22 ID:5KSsrhxN
そうそう。ビーグルって凄く吠えるよね。
住宅地では本当に迷惑!

336 :わんにゃん@名無しさん:04/01/30 15:47 ID:D2AbaTco
>昨晩のID:UMKaaJ/N

>。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

  プ(嘲藁  何を的外れな(ry

337 :わんにゃん@名無しさん:04/01/30 20:17 ID:no1sU53k
今、日テレの「まさかのミステリー」で、
犬のおしっこで街灯が腐食して倒れちゃう・・・ってのをやっていたよ。
すごい威力なんだねw

338 :わんにゃん@名無しさん:04/01/31 13:10 ID:QCzLh/ZA
アンチ犯人見つけた氏側(=糞放置飼い主側)のほうは
あいも変わらず論理的な反論は全くできず
的外れな自作自演指摘と一発屁こきレスだけだね。
まともな反論してみろよ。

339 :わんにゃん@名無しさん:04/01/31 13:37 ID:U0CmWGOh
>>338
的外れな自作自演指摘をしているのは犯人見つけた氏だと思うのだが・・・
アンチ犯人見つけた氏側=糞放置飼い主側という証拠はあるのかね?
論理的な説明を求む(自分は糞放置などしたことはない)

340 :わんにゃん@名無しさん:04/01/31 14:16 ID:bFQJ6kQ3
ttp://homepage.mac.com/kedamono355/f/about.html

ノーリードです。

341 :わんにゃん@名無しさん:04/01/31 15:57 ID:hXSoe9et
http://homepage.mac.com/kedamono355/f/index.html

リンクフリーらしいじゃん。  こういうの野放しにしてよいのか?

342 :犯人見つけた:04/01/31 17:35 ID:fIfXv04w
>>338
感情論者、言うなれば「アンチ犯人見つけた氏側(=糞放置飼い主側)」
は先の1行荒らしレスに対し
「気持ち悪い。ウザイ」などと、お得意の論理?を展開し登場していない。
これを推測するに、・・・(以下省略

やはり無視した方がよろしいのではないかと思われ。

343 :わんにゃん@名無しさん:04/01/31 18:28 ID:tubEtAl5
おととい、車道に飛び出したノーリードの馬鹿犬はねたよ。
車がへこんだら、落とし前つけさせるところだったな。

344 :わんにゃん@名無しさん:04/01/31 21:00 ID:jNxZZ/Dv
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040131-00001047-mai-soci

無責任な糞飼い主のおかげで↑こんなに犬猫は殺されてる。
一年間に45万匹。

流行の犬種を購入して「可愛いー」「うちの家族」「人間の子供と一緒リードなんかつけない」
「うちの子は良い子」「犬猫好きに悪い人はいない」などと戯言をほざいた挙句に
新しい種類が流行るといきなり放置でそっちに買い替え。
放置犬猫は保健所であぼーん。

ヲイ!犬猫好きじゃない人間から冷静に見たら「犬猫好きに命の尊さを知るものはいない」
とか「犬猫好きに良い人はいない」が真実だぞ。

345 :わんにゃん@名無しさん:04/01/31 21:03 ID:DRwXPDmT
処分数は犬は減ってきてるね。猫は横ばい。

346 :わんにゃん@名無しさん:04/01/31 23:07 ID:tubEtAl5
犬猫? どっちなんだ?

347 :おい!:04/02/01 01:54 ID:V0W4xEuR
馬鹿飼い主とは??
人間でも子供の飼育が出来ていない・・・その子孫か?
情操教育って ただの言葉では無いんだよ。
お前らの 気狂い 親に相談しろ・・お前の馬鹿な親の性で・・世の中に
馬鹿なガキ 放し飼いだろ

348 :わんにゃん@名無しさん:04/02/01 02:16 ID:49Xsm6Sf
週に1〜2回、家の前に糞放置していくやつがいます。
保健所からもらってきた糞放置禁止のプレートも貼っていますが、
この飼い主は文盲です。
しょうがないので私が片付けてますが、
このあいだ、糞に丸めたチラシや輪ゴムなどの
ゴミが沢山混ざってるのに気づきました。
それ以降も、放置された糞をかたすときに気をつけてみたら、
毎回ゴミが混ざってる。
ろくなもん食わせてもらってないのか、遊んでて食べちゃったのかしらないけど、
この飼い主、ぜんぜん犬に気を配ってない。
ホント、犬がかわいそうです。

>>犯人見つけたさん
ここは2ちゃんなんでバッシングもありますけど、
ぜひぜい今後も経過報告お願いします。非常に参考になります。


349 :わんにゃん@名無しさん:04/02/01 02:18 ID:49Xsm6Sf
348です。最後の行、ミスタイプしてました。すいません。
ぜひぜい→ぜひぜひ


350 :わんにゃん@名無しさん:04/02/01 03:41 ID:HhrYV2/e
ウチの近所
1〜2ブロックにかけて毎朝毎朝ウン放置
本当にアタマくる
ウンの量も質も同じ
同一犯
どうにかしてって警察にパトロール頼んだら
犯人は警察と友達だったみたい
改善されず
毎朝オバちゃん達と掃除にあけくれてま
だれかあのじじいをうちころいてくれ
たのむで
でゅーく

351 :わんにゃん@名無しさん:04/02/01 09:22 ID:e1ud92Ev
警察がだめなら、やくざ屋さんにお願い汁か
じじぃはそのうち、他界されるだろうしもう少しの辛抱では?

おばちゃんパワーを結集してみんなで取り囲んで糾弾しる。

352 :わんにゃん@名無しさん:04/02/01 10:43 ID:DElJTcH2
>おばちゃんパワーを結集してみんなで取り囲んで糾弾しる。

場合によっちゃ警察ややくざ屋さんより怖いかもなー。


353 :犯人見つけた:04/02/01 10:59 ID:F2FZ3Hhv
>>348
了解
今の所、特に何も無いので今しばらくお待ちを。

>>350
犯人がわかってるなら、乗り込めばいいだけの話だと思うが?

354 :わんにゃん@名無しさん:04/02/01 13:49 ID:ipWVS7VO
>>350
>>353
そういうクソジジイってのは自己中の塊だからねー。
相手の話なんざ聞きゃしねーって。
残念ながら乗り込むだけ無駄かもしれんよ。
知人なら黙って見逃す警察も当てにはならんな。
血税から給料貰ってるくせにな。

355 :わんにゃん@名無しさん:04/02/01 14:40 ID:LjD5MlAz
>>341
すっげーバカなHPだなw

356 :犯人見つけた:04/02/01 16:41 ID:jb2l19Zr
>そういうクソジジイってのは自己中の塊だからねー。
状況も解らずに、勝手に判断するわけにもいくまい
>知人なら黙って見逃す警察も当てにはならんな。
それも事実かどうか判らない
さらに、法令違反ではないかも知れん

乗り込むってのは相手の家に行くだけではないぞ
内容証明郵便送って何らかのアクションを取る事も含む

357 :348:04/02/01 18:28 ID:AuHY8RL+
>>350
犯人がわかっているなら、保健所に頼んではどうですか?
プレートをもらったときに、聞いたんですが、
犯人が特定できたら、保健所の担当者が注意しに行ってくれるそうです。
その地域によって差はあると思いますが、
何か力になってくれるかも?
でも、注意されても無視するような人だったら、保健所も無駄かなあ。

>>353
がんばってください!

うちは犯人特定がまだ出来ていないので、
防犯カメラ設置を検討中です。
見張りも考えましたが、冬場は寒くて無理ですね。
犯人が見つかったら、とりあえず保健所に注意してもらい、
それでもダメなら犯人見つけたさんの手法を参考にしようと思います。

358 :犯人見つけた:04/02/01 18:54 ID:jb2l19Zr
>注意されても無視するような人だったら、保健所も無駄かなあ。
そういう時は条例に基づき何が出来るかを検討した方がいいと思う。
>防犯カメラ設置を検討中です。
設置した場合、どの様に運用・対処するのがいいか、判決出次第報告します。


359 :わんにゃん@名無しさん:04/02/01 23:12 ID:tC97BzFa
とった糞を犯人がわかってるなら家の庭にお返しして差し上げればいいかと思う。
玄関の前にね。

年齢制限が欲しいな、ペット飼うのに。
おしっことかもどこでさせても平然としている年より多すぎ。

360 :犬は嫌いじゃないけれど:04/02/02 00:25 ID:LsXwkgRu
無自覚無責任な飼主もそうだが、
自分の犬の画像を何度もメールに添付してくるような押し付けがましい奴もあまり信用ならん。
最初の2回位はファイルを開いたが、それ以降は開く気になれず。
で、「ウチのワンちゃん、可愛いだろ?可愛いだろ?」と無理矢理に答えを求めてきた時に、
まだ微妙に残ってるハミガキ粉を押し出すように「う〜ん」という微妙な返事で答えたが効果無し。
リードや排泄物処理等飼主の責任について言及されたら、
「そんなに規則で縛って満足か?」「その考え自己中だな」などとちょっと論点ずれた回答で返してきたので、
はぐらかしてるのかなと思って、その事でツッコミを入れたら、「はぐらかしてねぇよ!」と怒り気味で返された。こいつ天然か!?
その友人よりも多少賢い別の友人も殊更犬の話となると、
「大概の場合吠えるのは吠えられる方に原因がある」「吠えたり駆けずり回るのはしょうがない。自然なのが一番」
という、飼主としての無自覚というか変にナチュラリストを気取った風で、
こんな人が犬を飼っている(勿論こんなのばかりではないが)という現実を感じさせられる。
2人とも、一種の超越主義みたいなのを気取っているようで、なかなかそうなりきれない中途半端な人の典型例です。
こういった何も見えない飼主に何を言っても無駄だと絶望を感じる。


361 :わんにゃん@名無しさん:04/02/02 01:38 ID:UaVa6i9v
>>358
二度と脱線しないようにお願いしますよ

362 :350:04/02/02 06:07 ID:T1cLlCnP
警察も保健所もアテにならんので
隣家が防犯カメラをつけたらしい
なんで防犯カメラかとも思うがブツの写真はバッチリだ
たぶんそろそろジジイのおでまし
警察はアテにならんので地元防衛軍だっ
ボコにしたるでジジイ
ンコまみれにしたる
でわっ

363 :犯人見つけた:04/02/02 08:26 ID:EvXytljM
>>361
↑何様ですか?

364 :犯人見つけた:04/02/02 08:47 ID:EvXytljM
>>360
そちらの条例は知りませんが、こんなコピペでも送ってやれば?
実際、これ適用されたら交通違反の切符とは違って、普通の犯罪捜査と同じ取り扱いになるから、かなりダメージあるぞ

市畜犬取締り及び野犬掃とう条例
第4条 飼育者は,次の各号に掲げる事項を守らなければならない。
(3) 道路,公園等公の場所及び他人の所有地内等を,
畜犬の汚物により汚染するような行為(行為後直ちに汚物を衛生的に処理する場合を除く。)
又は荒らすような行為をさせないこと。

(罰則)
第16条
2 次の各号の一に該当する者は,5万円以下の罰金又は科料に処する。
(1) 第4条第一項第3号の規定に違反して公の場所及び他人の所有地内等を
畜犬の汚物により汚染するような行為 (行為後直ちに汚物を衛生的に処理する場合を除く。)

365 :361:04/02/02 10:26 ID:YUeadQ0Q
擁護派なのに....

366 :犯人見つけた:04/02/02 10:53 ID:EvXytljM
>>365
そうでしたか
ところで、どこで脱線してたでしょうね?

367 :犯人見つけた:04/02/02 11:05 ID:EvXytljM
あ!そうそう忘れとった
>>359
特に労せず犯人が解ったのなら
俺なら郵便受けに忘れ物として返しておくけどな


368 :わんにゃん@名無しさん:04/02/02 20:22 ID:Dga3hHo2
>>366
お前の >>363 の様な態度がそうさせたんだろうな。
内容も吟味せず、子供のような脊椎反射。

>>361
>>365
以上、ジサクジエンでした(プゲラ

369 :わんにゃん@名無しさん:04/02/03 05:11 ID:YlQiKZmD
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1072608145/493

493 :おさかなくわえた名無しさん :04/02/01 08:33 ID:i3tOshZD
>>489
スレ違いの内容だが犬関連

俺が中二、妹がまだ幼稚園の時
俺が妹を風呂に入れ終わって体拭いてやったら
裸のまま居間に走っていって何故か犬のマネして
四つん這いに。
馬鹿犬の野郎、妹に乗っかって腰を振り振り
妹は意味わかってないから
「きゃははははははははっ」て、笑ってされるがまま。
でも馬鹿犬のペニスはワレメに入りそうな勢いで突っついてる。
その時、親父が「馬鹿犬がー」と絶叫したかと思うと
犬がふっ飛ぶくらい頭を殴りつけて、その後壁に激突させるほどの蹴り。
あれは一生忘れられない。

370 :わんにゃん@名無しさん:04/02/03 05:12 ID:YlQiKZmD
515 :おさかなくわえた名無しさん :04/02/01 22:30 ID:i3tOshZD
>>502
死にました。
>>501
当時は死ぬ程やることはないだろと思ってた。

でも、娘が生まれてからは親父の気持ちわかる。
いくら家族同然にかわいがってた犬だろうが、
死んだりしたら可哀想なのだろうが、
目の前で愛娘が同じことされてたらキレテ
加減なんかできるような状態じゃなくなる。

519 :おさかなくわえた名無しさん :04/02/01 22:43 ID:i3tOshZD
>>516
正確に言うと一撃ではないですが
そういうことです。

371 :わんにゃん@名無しさん:04/02/03 05:17 ID:YlQiKZmD
↑しつけも去勢もせずに何かあったら犬を殺して解決するDQN飼い主のお話

372 :わんにゃん@名無しさん:04/02/03 06:46 ID:VzBSAttr
>>371
去勢してても勃つものは勃ちますよ。
物理的には“ナニが勃つ”というよりは“ナニが出る”が正解だけど、
去勢していれば当然汁の方は出ません。
これだけじゃ去勢してないとは言い切れないと。

373 :わんにゃん@名無しさん:04/02/03 07:19 ID:YlQiKZmD
しつけは?
引き剥がしたあと殺したわけで。
元スレにも書かれてたけど自分の不注意を他人のせいにするDQNと同じ香りがする。
これ書いた人も相当DQNぽいけどこのDQN親に育てられたんだから当然といえば当然か。

*この板に書き込みしてるけど漏れは盲目的動物愛護者ではありません。
ただあまりのDQNぶりに(ry

374 :わんにゃん@名無しさん:04/02/03 09:44 ID:15FEdpXx
人にマウンティングしないように躾けられていたら
殺されなくて済んだのになぁ。犬が哀れだ。
馬鹿犬呼ばわりする飼い主が馬鹿。

375 :わんにゃん@名無しさん:04/02/03 10:07 ID:DDg0323l
悲しい出来事だけど批難はできない
自分の子供がいないと理解できないかもしれないけど
子供を守ろうとする意思は全てに優先するもんだよ
それが人の親ってもんだ

376 :わんにゃん@名無しさん:04/02/03 10:09 ID:cqWkwCiZ
子供虐待する親も多いけどね(w


377 :わんにゃん@名無しさん:04/02/03 11:21 ID:IXqFbYK8
でもスレ違いのような気がしなくもない・・・
これもバカ飼い主はバカ飼い主だけど、躾スレって無かったっけ?

378 :わんにゃん@名無しさん:04/02/03 12:19 ID:+WuyofxU
躾スレあるね。

こないだ公園を出て直ぐの道をノーリードで散歩してるジジイがいた。
ちゃんと飼い主の後にくっついて犬は歩いてたから周りにいた小型飼い達は偉いね〜
とか言ってて、一緒にいた親まで感心してるから釘を刺す意味を込めて
条例で禁止されてる事するのが偉い訳無いじゃん、と周りに聞こえるようにいっといた。
得意げに歩いてたジジイは足早に去り、小型犬の飼い主数名も目を伏せて散って行った。
どーせ公園で放すつもりだったんだろうな。

目標は相手にきちんと注意できる人間だけどこれがなかなか……

379 :わんにゃん@名無しさん:04/02/03 15:17 ID:tK97tgLt
>>375
何よりも我が子を優先する気持ちはわかるけど殺すまでやるかね?
切れると物騒なオヤジというのが率直な感想だなー。
しかも子供の前で、犬が死ぬほどの殴る蹴るを続けたってことでしょ?
いろんな意味で痛いし怖いよ。このオヤジ。


スレ違い引っ張ってスマソ

380 :わんにゃん@名無しさん:04/02/03 16:39 ID:rgRduvJX
俺がジョギングコースにしてる歩道、犬の小便後で色が変わってる所が多数。
外灯のポールの根元も汚く色落ちしてる。
洗剤か何かをかけると臭いも消えるのかな?!
今度、マジックリンか何かをかけながらジョグってみようかと思ってる。
効果なし?

381 :わんにゃん@名無しさん:04/02/03 16:46 ID:WaAMoLoD
>>380
酸性のもの使ったら街灯が腐食で倒れるぞw

382 :犯人見つけた:04/02/04 09:43 ID:UIPqwhlL
実は犬の黄金水で街灯腐食が問題になってるのは隠れた社会問題
しかし、関係者にとっては、適当に腐食したほうが補修サイクル短くて
税金無駄遣いできるから。ウマ〜

383 :わんにゃん@名無しさん:04/02/04 22:08 ID:vFhnZGho
>>379
酔っ払ってたらやっちゃいそう・・・
やっぱ犬は外で、住み分けした方がいいのかも。

384 :360:04/02/05 00:17 ID:U4I5GNDi
>>364
ありがとうございます。
最近ウチの駐車場のすぐ前の道(丁度クルマから降りて一歩を踏み出すような位置)に
犬の糞が居座っている事があり(3回目)、そのどれも同じような位置。
段階的な事を考えて、「まずは」その現場を収めて直接話してみる事にします。
街を歩いてみると、「犬の糞は〜」という看板をよく目にする(こんなの頻繁に見掛けるようになったのはごく最近だよなぁ)度にため息が出ます。
余談ですが去年度旅行した京都でもその手の看板が、
修学旅行で行った数年前よりも明らかに増えていました(数年前はそういう看板殆ど無かったと思う)。



385 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 00:22 ID:q+rPb3jz
382 名前:犯人見つけた :04/02/04 09:43 ID:UIPqwhlL
実は犬の黄金水で街灯腐食が問題になってるのは隠れた社会問題
しかし、関係者にとっては、適当に腐食したほうが補修サイクル短くて
税金無駄遣いできるから。ウマ〜


386 :犯人見つけた:04/02/05 06:29 ID:FDUSIoew
>>384
保健所で希望者に看板配ってるところあるけど、あれは変な事。
街の美観を考えてないのかね?と思う
保健所にその事を聞いてみると「看板を希望する人が居る」との事だが
条例で禁止されてる行為なら各住居に看板など必要ないと思うんだが
ま、あれも看板屋に税金ばら撒く一つの手法なのかも

387 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 09:36 ID:DXvafZZN
荒川の河川敷を自転車でふらふらしてると、ノーリードの犬を良く見ますね。
数人のグループで立ち話しているそいつらの周辺を何頭もノーリードの犬がうろうろ走り回っていました。
そのうちの一頭が私の前に飛び出してきたが、その犬を避けながら、
「犬が苦手な人がここにいたらすごく怖い思いをするんだろうなぁ」と思った。
そう思いながら横目でバカ飼い主どもを軽蔑の眼差しで見て、視線を前方に移すと、
少し離れたところにちゃんとリードつけて散歩してた人が、連中を発見し、
自分の犬を守るようにリードを短く持って緊張しているのが目に入りました。

ノーリードバカ飼い主は本当にあらゆる人間に迷惑かけてるんだなと良くわかる瞬間でした。
こんな連中は厳しく取り締まらないといけないのではないかと、真剣に思いました。

388 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 11:24 ID:KiBULPJC
先に言っときますけど、自分は犯人見つけたさん支持しています。

でも、>>275 に対するレスが引っかかります。
>まず、条例とは何かを勉強してから書き込め
↑この辺はまだ一理あるとも思えますが
>自らの無知をわざわざ晒さんでもよい
↑これは言わなくても良い事で喧嘩を売っていると取られても仕方がないでしょう。

その下の
>突っ込みどころ満載だが、判る者はいるかな?
↑これもこんな言い方をする事はないでしょう。
どこがどう違うか説明するか、それが面倒なら書かない方が良いと思います。

口が悪いのと人を馬鹿にする事とは別だと思います。
口が悪いのは時には痛快かも知れませんが、他人を馬鹿にするのは馬鹿にされた方も
それを見ている方も不快なだけだと思います。

貴方が持っている知識で他の人が持っていない知識はいくらでもあるでしょう。
逆に他の人が持っている知識で貴方が持っていない知識だって当然あるはずです。
貴方が疑問に思った事を真面目に質問して返ってきた返事が
「自らの無知をわざわざ晒さんでもよい」
「突っ込みどころ満載だが、判る者はいるかな?」
これじゃ気分悪くないですか?

ためになりそうなスレなのでここまで読んできたけど、どうもこの辺が気になってしまったんで発言してみました。

長々と書いておいて中身は >>278 と一緒な訳ですが (^^ゞポリポリ

それでは、裁判(示談)の結果と途中経過楽しみにしてます(笑


389 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 12:16 ID:9vwIZoLs
>>388
正直ね、【俺様専用】裁判スレ【犯人見つけた】でも立てて欲しいワケよ。
このスレじゃどう考えても支持派の方が少ないんだから、見たい人だけ見ろ
っていうなら専用隔離スレでやって欲しいんだよね。
こいつの存在一つで今までのこのスレのように気楽にグチすら書けない
状態になっちゃってるんだから。

390 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 15:35 ID:XaGWsokb
と愚痴を言ってみたり。

391 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 18:21 ID:TY+aDAxw
ノーリードなんて何でするんだろうね?自分のことしか考えられない自己中は
犬を飼うべきじゃないよ。犬を縛るのは可哀想って思うんだろうけど可哀想に
思うんなら、そもそも飼わなければ良い。

392 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 18:28 ID:IEGR4lWL
ノリドで飼える環境ならノリドでいいじゃん
環境だよ環境!
せせこましいのがキャンキャンうるさいとこじゃ無理だな
ココで叩かれる

393 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 20:22 ID:a0c4QVy+
>>389
新スレ建てるの賛成。
でも、俺も犯人見つけたさん支持してるから、
進み具合とかここに報告してくれたらいいなあと思う。
まあ、両方見ればいいのか・・・

でも、まじで建てたら?
嵐は来るだろうけど、それこそ得意の毒舌でメッタ切りにすればいいんだから。
陰ながら応援しますよ。

394 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 20:53 ID:awgoVe3l
>>389
禿同。
ノーリードバカ飼い主への愚痴を書いても、スルーされてるよね。
はっきり言って「犯人見つけた」氏が自分専用スレのように、小さい悩みはスルーor却下、
それより俺の裁判の話聞けよ、って感じで、本当にウザい。
まぁこれも漏れの愚痴だけど。

395 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 23:10 ID:hpMQ0pwo
ノーリードであひるを散歩させてるおじさんがいた。

396 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 23:20 ID:LM20rba6
ノーリードの犬に比べたらアヒルなんぞ可愛いものだ。

397 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 23:33 ID:ZhbN+EHD
アヒルは人を襲わないしね。

398 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 23:54 ID:mbDdzBvL
ノーリードアヒルの糞放置は微笑ましくもあるw

>>393
ここに報告するんなら新スレの意味ナシ
専用スレ立つなら支持派も丸ごと引っ越しして下さい

399 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 00:14 ID:jVPeSKAA
>>392
日本全国、条例でノーリードは禁止されてる筈。例外は有るのかな?
広い地域に住んでようが何だろうが駄目なんだよ判るかな?広い庭が
有るんなら、そこなら良いかもだが。どちらにしろ外に飛び出さない
よう塀で囲むか飼い主が見てる時だけってなってる筈。犬に自由なぞ
ないのだ。

400 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 00:28 ID:EDoGoLio
>>399

>外に飛び出さないよう塀で囲むか
これは分かるが

>飼い主が見てる時だけ
これは分からん

>犬に自由なぞないのだ。
これは更に全く分からん

完璧に塀で囲われた私有地で敷地所有者が犬を自由に放す=ノーリードなら、
吠える声やら悪臭さえ気を付けていれば「良いかも」ではなく
全く問題ないと思われ。
所有者の私有地でそういう条例が適用されるって話は聞いた事ないぞ?

401 :犯人見つけた:04/02/06 00:39 ID:B7QBaAFq
場の空気が読めなくて、どこに行っても敵味方関係なく嫌われて、
そんな俺が唯一発言出来る場所がここなんだ。
一生賢明働いて血税を納めている看板屋に、ドロップアウトした俺が
税金やら条例やら口にするのは矛盾しているが、お前らは少なくとも俺より恵まれた
人生を歩んでいるからクダグダ言いうな。




402 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 00:48 ID:zaWGIVFk
空気読めてないってことは承知してるのか・・・

403 :388:04/02/06 02:23 ID:qPBLCxdw
自分は今のところ犯人見つけたさん嫌ってはいないですよ。
やっていること(訴訟)も犯人見つけたさんの権利な訳ですし、立派な事だと思います

問題はたまに人を見下したような発言 >>276-277等 をする事だと思います。
それが荒れる原因にもなっているようですし。。

誰かに意見を言う時に自分はこういう言い方されたら気分悪くないかな?とか
考えてから発言した方がいいように思えます。

>税金やら条例やら口にするのは矛盾しているが、お前らは少なくとも俺より恵まれた
人生を歩んでいるからクダグダ言いうな。

↑この発言はどういう根拠があるんですか?

自分はペットを手に入れる時にしっかりした指導をするとか罰則強化、許可証で制限するのがいいと思います。
うちの親家族の反対押し切って8月頃貰ってきた犬ノーリードで遊ばせてたらそのまま何処か行っちゃって
次の日探しに行くでもなく新聞のペット譲りますみたいな所見ていたらしい。

(過去にフナ3匹飼っていたんだけど「海魚飼いたいからはやく死なないかな」とかほざいた強者・・(−−;)

犬飼う人がみんなしっかり躾してて町中ノーリードで歩いても問題無い国が何処かにあったようなぁ、、、

404 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 06:28 ID:oW2NX0qw
他人の人生知らずに自分が一番不幸みたいな面すんのかねw

279 :犯人見つけた :04/01/26 13:23 ID:jIAD+DHN
>>278
そりゃ、あんたが劣等感持ちすぎだからだよ
気にするな

401 :犯人見つけた :04/02/06 00:39 ID:B7QBaAFq
場の空気が読めなくて、どこに行っても敵味方関係なく嫌われて、
そんな俺が唯一発言出来る場所がここなんだ。
一生賢明働いて血税を納めている看板屋に、ドロップアウトした俺が
税金やら条例やら口にするのは矛盾しているが、お前らは少なくとも俺より恵まれた
人生を歩んでいるからクダグダ言いうな。

405 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 07:03 ID:D2os67L+
>>389
>このスレじゃどう考えても支持派の方が少ないんだから、

そうかあ?これはお前の情報操作だろ。
俺は犯人見つけた氏支持。毒舌も結果的には反響を大きくするのに
効果を発揮している。行儀は良くないかもしれないが。

406 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 07:36 ID:AOgH/9A9
>>401
時間的に酔っ払っていると見た。
あんた、たまにそういう状態で書いてない?

407 :犯人見つけた:04/02/06 07:51 ID:Ue6ZaFPP
>>401
↑とうとう偽者が出始めたか

専用スレ立ててくれたら引っ越すよ
>嵐は来るだろうけど、それこそ得意の毒舌でメッタ切りにすればいいんだから。
面白そうだな。

408 :犯人見つけた:04/02/06 10:00 ID:q+2LlbCx
>>407
↑オマエが偽者じゃヴォケ!

俺は、ここに居座るつもりじゃ。

409 :犯人見つけた:04/02/06 10:14 ID:Ue6ZaFPP
>>408
そんな事して楽しいのかい?
楽しいんだったら少し構ってやるぞ
今は相場もいまいち暇なんでな

410 :元祖 犯人見つけた:04/02/06 10:30 ID:Ue6ZaFPP
>>408
そうだ
いちいちID見るのもめんどいから
お前は「本家 犯人見つけた」にしろ


411 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 10:34 ID:PeZaFcLt
スレ立てたいのはやまやまなんだが、オレのホストじゃ建てられないのよ。

412 :老舗 犯人見つけた:04/02/06 10:42 ID:YBNHK1YY
じゃあ、俺は↑↑↑にしようっと。

413 :開祖 犯人見つけた:04/02/06 11:40 ID:K8mneG3q
じゃあ、俺は↑↑↑だ。

414 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 11:59 ID:FKEk2Jxe
偽者も本物も、相当のヴァカ。トリップつけりゃいいだけの話だろw

415 :元祖 犯人見つけた:04/02/06 12:24 ID:Ue6ZaFPP
>>414
↑こういうのが「馬鹿の壁」ってやつかな?自覚の無い馬鹿
遊び心の無いやつ。
今の所、特段の支障も無いのにトリップなんかいらんべ

416 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 12:28 ID:/feejYPX
空気・・

417 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 15:37 ID:FKEk2Jxe
空気読めてないじゃん、相変わらずw
偽者と本物で荒れてるっての。
これじゃあ、新規で愚痴りに来た人が書き込めないよ。
共存の方法を提示してるのに、あんたは荒らしと変わらん罠。

418 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 16:40 ID:y6+JNNQN
>>400
敷地内での放し飼いも飼い主が見てない時間に来訪者に飛びかかる、もしくは
一瞬のスキを突いての脱走の怖れも起り得る。庭でも通常は鎖など頑丈に繋留
しておく、もしくはオリなどに収容しておく義務が有った筈。

つまり条例を守ってる飼い主は殆ど居ないってことになるなw
全く犬に甘い奴ばっかりだ。

野生の犬(日本以外)でも無い限り野犬は速攻で保健所行きの殺処分。
飼い犬も迷子になれば野犬扱い。もしくは交通事故でアボーンの可能性も大。
野山に捨てられても慣れない環境の中、他の動物に襲われて餌になるetc.
生き延びて行ける可能性などナシに等しい。

419 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 16:45 ID:qCk0IILV

「条例でノーリードが禁止されてるはず」

という馬鹿は、条例を読んだことがない。


間違いない

420 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 17:15 ID:y6+JNNQN
>>419
逆に尋ねるが日本の条例でノーリードが認められてる地域が有るのだろうか?
有るなら話は簡単である。

その土地に日本の犬飼いは全て移住すれば良いだけだw

421 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 17:26 ID:LWmusFTI
>>419
死ね。
 
荒らしにマジレス須磨祖

422 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 17:32 ID:JpBT1k48
2ch内で久々に見た単語・・・荒らし。
  
   次は逝ってよしですか?


423 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 17:39 ID:VY7Dyr+l
>>422
逝ってよし!
 
荒らしにマジレス須磨祖

424 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 17:43 ID:JfskHZQr
>>423
おまえモナー

425 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 17:48 ID:bX3x1Lqb
勘違いしてたよ。
ここはバカ飼い主が集うスレだったのか・・・

426 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 17:50 ID:wB8U7APc
↑お前ほどバカじゃないけどな

427 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 19:04 ID:PPmF5TBq
お、やっと2chらしくなってきたな。
いま一通り読んでたんだが生ぬるい書き込みが多くて反吐が出そうだったよ。
言葉遣いがどうとか、わざわざ文抜き出してここがどうとか指摘したりとか。

んで、ここで言われてる苦情とかサー


       全 部 、毒 饅 頭 で 解 決 す る ん じ ゃ な い の ?


って思ったよ。

428 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 19:08 ID:DhzJeJkx
「犯人見つけた」ってかっこいいな
口だけじゃなく実践してるもんな

それに比べて糞愛犬家の屁理屈と来たら・・・('c_,`) プ

429 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 19:29 ID:kcGP5j8x
>>427
通報しますた(プ

430 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 20:48 ID:2kUe6qO6
チョコで良いじゃん。もうすぐバレンタインだしw致死量どれ位だっけ?
>>429
ペット嫌い板逝ってもっと通報してくれ。される方も迷惑だろうがww

431 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 20:53 ID:dEvoI5tt
>>430
致死量は60g以上ザマス

でも犬に罪はないんだよ…
その犬を殺しても、バカ飼い主はまた流行犬でも飼うんじゃないかな?

432 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 22:00 ID:jTYdDJXT
>>427
一日だけ泣いて、世間体繕うために火葬場で焼いて、
一週間後には、生まれ変わりを見つけたと言って、
流行犬を買って来るでしょう。

だから、犬を殺すのではなくて、
他にコロス対象があると思うのですが?
弱い存在を軽視するのは、いじめの構造と同じですね。
お手軽で罪悪感も少ない、ってことでしょう。
おこちゃまで、無責任な馬鹿たれは、まじめな議論に口を挟まないで下さい。

433 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 22:11 ID:ebdEYBY7
そうなんだよなー。犬を処分したところで
馬鹿飼い主がまた新しく犬を飼えば同じことの繰り返し。
自分の過失で飼い犬を死なせても目が覚めないのが馬鹿飼い主だしな。

434 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 22:12 ID:5vgWk/H+
>>432
善人ぶってんじゃねーよ。飼い主憎けりゃ犬まで憎いんだよバーロー。

435 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 23:12 ID:zL+ChuRa
>>432
犬が絶滅すれば良いだけの話。犬ヘルペスもしくは犬インフルエンザでも
発生して来れば一網打尽だろう。

436 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 23:33 ID:jTYdDJXT
>>434
>飼い主憎けりゃ犬まで憎いんだよ
餓鬼め。お前の親が憎くくなったら、お前を殺してやる。バーロー。

>>435
>犬が絶滅すれば良いだけの話
そうかあ?
飼い主がしっかりすればいいだけの話だろうが?
馬鹿飼い主ヘルペスもしくは馬鹿飼い主インフルエンザでも
発生すれば一網打尽だろう。え!違うか?

車に轢かれたら、車を憎むのかお前らは。
運転手が悪いに決まってるだろうが。
車が全部なくなればそれで解決するのか?
そういこと言ってると、馬に蹴られて死ぬぞ。w

437 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 23:42 ID:AB4o+OUv
ノーリード糞放置ついでに飽きて飼いたくなって捨てるということをしたいならいわゆる発展途上の国に移住すればよし。
狂犬病の予防注射すら強制されていない。
つーか獣医すらいない。

因みに身内に一人そんなところに仕事ですんでるやつがいます。
まずリードをするという発想がないらしい。
特に誰が飼っているということもなく、気が向いたらみんなで餌をやってるだけ。
家を空けておけば犬た猫が勝手に入ってくる。
生まれたときからそんな環境だから、犬嫌い猫嫌いなどはいないらしい。
つか、島だから島全体知り合いみたいなもんらしいしな。

438 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 00:00 ID:bDzPojsz
>>436
例え話がめちゃくちゃだぞ厨房。例えるのに必死で意味を推敲する余力も無いようだな。馬鹿飼い主ヘルペス?何それw
結局御前は『ワンちゃん可哀相〜』って言いたいだけちゃうんかと。素直にそう言っとけw

439 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 00:07 ID:6b9hpuGZ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、は愚かな発想だろ
昔の日本人が戦争しかけてきたら今の日本人も憎い、賠償しろ、って言ってんのと一緒
犬も被害者。
犬かわいそうってのもある、だって被害者なんだもん。

弱いものにしか処分を下せないのは最低の行為だよ。

440 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 00:25 ID:BEnSxtFp
>>439
その『弱い』犬に、人権と生命を脅かされている人々が確かに存在する訳で。糞犬がとばっちり喰らうのも、おまいら馬鹿飼い主が聞く耳を持たないからだろうがよ。

441 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 00:28 ID:6b9hpuGZ
>>440
だから、飼い犬をなんとかする前に飼い主を何とかしろって言ってるんじゃん。

442 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 00:29 ID:xlT7himW
法規制する以外、どっちもなんともなりません。

443 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 00:57 ID:BEnSxtFp
>>441
そりゃ苦情ぐらい言うし、行政にも相談した罠。しかし馬鹿には何を言っても無駄。それが馬鹿の馬鹿たる所以であるとの考えに至ったわけで。
馬鹿飼い主は自分の犬の身の安全が心配なら躾け教室等を活用して問題解決への努力をすべきだな。大して金もかからんだろうし。
そんな些少な金を惜しむから最後の手段として犬が命を狙われるんだよ。
>>442
ペット利権があるからすぐには無理かも。合法的な手段としては、やはり概出の
『ノイローゼ等で医師の診断書→傷害罪で告発』の線を突き詰めて行くのが良いかと。

444 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 07:28 ID:lHTk7t8r
>>443
「家の子に限って訓練なんか必要ない」からそんな問題解決方法でも無理です。
馬鹿飼い主って実際に自分の犬が処分されてからじゃないと気付かないのね。

445 :元祖 犯人見つけた:04/02/07 09:16 ID:oE+ROD2B
おお!口うるさいPTAが居なくなってやっとそれらしくなってきたな。
ところで、前回の口頭弁論でそれとなく和解を勧められたんだが
「和解をするつもりはまったく無い。判決を求める」とケツまくって来たから楽しみにしてろよ
差異万感の機嫌取ってまで(金銭的に)有利な判決出してもらおうなどと女々しい考えは無いんで。
その結果が妥当であればそれでいい。

446 :老舗 犯人見つけた:04/02/07 10:09 ID:WNma539p
>>445
ケツまくって・・の使い方、間違ってると思われ。

447 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 10:16 ID:HL6djIAF
>>445 訴えた側がケツをまくって(開き直って)どうする。

相手がケツをまくるのなら理解できるが (w


448 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 11:26 ID:489tuFMN
追い込むって意味だろう。
この状況だと通常穏便に済まそうと思われがちだが、
攻撃姿勢だと表現したってことで。

449 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 11:29 ID:489tuFMN
つーか、チョコで犬は死ぬんだな、知らなかった

450 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 12:25 ID:YLyRbGHk
>>436
日本では鳥インフルエンザが人間で発生した場合より犬に発生した場合の方が
凄い騒ぎになりそうな予感がする。そうした場合、君ならどうするね?

451 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 13:24 ID:zDJfMT+Y
>>446>>447
なあ、おまえら。
言葉尻捕まえるとか偽HN使って荒らすとか
そんなセコイことしか出来んの?
ちょっとは説得力ある反論して見せてくれよ。
糞放置飼い主ってモラルばかりか人間性も
知性もチンカスレベルばっかり?

452 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 13:31 ID:gN40ojj/
>(w

おまえが苦藁されてるんだよ >>447



453 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 13:32 ID:KlJYDixd
自称・お利口さんたちへ。
早く隔離スレ作ってさっさと移動してください。

454 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 13:34 ID:SSFp4XbV
どんなに、おりこうさんぶっても、「ケツをまくる」で
お頭が弱いのが露呈したわけだが・・・・

455 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 13:40 ID:gN40ojj/
>>446>>447>>453>>454
だからピョコピョコID変えまくるようなせこい真似してないで
ちゃんと反論してミロって、ほらあ。

456 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 13:41 ID:gN40ojj/
ちなみに>>453のID:KlJYDixdでもう一回出てきてみろ。

457 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 13:45 ID:gN40ojj/
やーい、出て来れないだろ。 二度と来るなよ。>446 :老舗 犯人見つけた :04/02/07 10:09 ID:WNma539p

458 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 13:48 ID:SSFp4XbV
いまどき、IDをピョコピョコ変えるような面倒くさいことする奴
なんているのだろうか・・・
ちなみに固定IPなので変えられないんだが?

うんこ袋とティッシュもって、リード繋いで散歩言ってくるんで、
「ケツをまくる」の使い方ネットで検索しとけ

459 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 14:06 ID:ojby3L00
えらく悔しそうだな gN40ojj/
書き直しできないもんな。 
>>455-457のようなのをケツをまくるって言うんだよ(プゲラ

460 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 14:22 ID:OjnB3ZNu
私は江ノ島線の車中でその痴漢事件に出くわした。
小柄な初老のサラリーマンが若い女性に右手をつかまれている。
どうやら現行犯のようだが相手が悪かった。
痴漢に遭った被害者は気の強そうな175センチは有ろうかと思われる
20代後半の大柄なOL風の女性で
自分よりも一回りも二回りも小柄な初老のサラリーマンに詰め寄っている。
「あんた私のお尻に触ったでしょ!」、このOLの怒りの言葉に対し
意外にも初老のサラリーマンも必至の抵抗をしている。
「俺は触っちゃいないよ!」。「嘘、じゃあこの手は何なのよ!」と若いOLは先だってから
掴んで離さない初老のサラリーマンの右手を持ち上げた。
社内の皆はここまで証拠が揃っては初老のサラリーマンも弁解の余地はないだろうと見ていたが
初老のサラリーマンが意外な一言を発した。
「そ、そ、その手は、その手は俺の手じゃねえ!」。
社内は朝の通勤ラッシュ時にこの初老のサラリーマンから発せられた意外な一言にどっと苦笑い。
お尻を触られたと言っていたその若いOLも怒っていいのだか笑っていいのだか分からなくなり
今まで掴んでいたその初老のサラリーマンの手を放すとそのまま別の電車に乗って行ってしまった。
初老のサラリーマンはばつが悪そうにしながらも「俺は触っちゃいねぇんだよ。無実なんだよー。」
と独り言を云いながら車外に消えていった。
窮鼠猫を噛むの例えではないがここまで「ケツをまくられる」と痴漢をされたほうも
怒る気にもならないものらしい。

461 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 14:23 ID:wk72jWkm
週末厨Uzeeeee!!!
大人しく糞犬の散歩にでも逝ってこいwリードは付けろよ!

462 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 14:53 ID:vp0jfmSc
バカは言い過ぎだと思いますが、確かにノーリードは危ないです。
私、犬を飼っていますが散歩のとき公園に入りますその時に一番気になるのがやはり自分の犬が他人に吠えないかとかです。
でもほかにリードを放して散歩さらてる人に聞くとうひの犬は大丈夫といいます。
ちょっとまつよって感じです。
自分が不快と感じた相手には犬ってなにをするかわかりませんから。
それに犬が苦手な人の気持ちも考えないと。
実は私、リードが繋がっている犬は大丈夫ですが、ノーリードの中型犬・大型犬は苦手です。


463 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 15:14 ID:uPlt75TU
結局ID:KlJYDixdは再び出現することはなかったね。
糞放置飼い主って言うのは所詮そんなもんでしょう。
アンチ反ノーリードが458以外に複数いるとしたら
それだけ数が揃っていて
きちんとノーリード反対に対する反論ができる香具師が一人もいない
というだけの話である。

464 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 15:36 ID:K+WM2v9A
アンチノーリード・アンチ糞放置・アンチ犯人見つけたですがなにか?
なんで犯人見つけたがウザイ人=糞放置ノーリード推奨派に直結出来るのか
が全くワカラン
やってる事は正しくてもウザイものはウザイんだよ

465 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 15:38 ID:mLsG0hP+
勘違いしてるのがいるな。
言葉遊びしてる=アンチ反ノーリードの糞放置飼い主は被害妄想。
単に構うと面白いだけだろ。

466 :465:04/02/07 15:40 ID:mLsG0hP+
>>464 ケコーンしますか?w

467 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 15:43 ID:2EQxnODy
おまいらいい加減に汁。

468 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 15:57 ID:hAg8+WrY
オレ453のKlJYDixdだけど、453は職場でカキコして、今は自宅からカキコしております。

自称・お利口さんたちへ。
あんたらって、すぐに自作自演の指摘するのとか好きみたいだけど、
お利口さんじゃない我々にムキになるなんてお利口さんらしくないですよ。
さっさと出ていきなよ。
お利口さんならイチイチ言われなくてもわかるでしょ?

469 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 16:01 ID:SSFp4XbV
そもそも「犯人見つけた」なんてHN使ってるあたりから
正義をかざしててウザイ。
どんな善行もそれを喧伝した時点で価値が半減。

470 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 16:05 ID:Bg+c1TSv
ほら、たててやったから移動しろ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1076137469/

471 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 16:11 ID:hAg8+WrY
>>470
乙!

これでようやく「グチりながらも、さり気なく犬飼いたちを啓蒙しちゃう」という、
本来の建設的なスレッドに戻れますね。

472 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 16:22 ID:SSFp4XbV
啓蒙だっておこがましいのに、犯人見つけた氏は、高いところ
から説教だもんな。そりゃ、アンチノーリード・糞放置派からも
反感買うわな
俺は部下に厳しいぞ!俺の方針が正しいんだからな!!
とか言ってて、実は部下は部長に
「まぁまぁ、課長はああいう性格だから・・彼の立場もあるから
なんとかしてやってよ」
とかで社内で知らないうちに孤立しているお山の大将タイプだな

473 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 16:25 ID:/e5zJ8EL
今度は携帯電話を駆使ですかw

474 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 16:27 ID:V3eYVNtQ
  __
ヽ|・∀・|ノはんぺんまん
 |__|
  ||


475 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 16:29 ID:pei+/3lK
ここはインターネットですか?

476 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 16:31 ID:SSFp4XbV
>>473
どうしても「アンチ自分」は一人の自作自演と思いたいの?
マイノリティはあんたなんだよ

477 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 16:33 ID:uRasjtiY
隔離スレも出来た事だし、お山の大将とその身内は放置でお願いします。
お山の大将は、むこうのスレで最後まで頑張るように。

478 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 17:11 ID:0xhStelC
隔離自体賛成だが‥隔離スレ、あのスレタイや1の文面が全てをぶち壊しにしているな。
立てた奴は火に油を注ぎたいだけちゃうんかとw

479 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 18:38 ID:489tuFMN
愛犬家はキチガイ多いな



      い や 、 キ チ ガ イ し か 居 な い 





480 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 19:04 ID:huehgEXE
>>470が立てたスレは
スレタイにコテハン名があるので削除対象と成増。

481 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 19:19 ID:BDSj8g3h
>>462
自分の犬は平気なのに他所の犬は怖いと感じるようだね。なら犬を飼ってない
犬恐怖症は、その何十倍も恐怖を感じてる筈。家を出るのが怖くなって来てる
人もメンヘルに居たよ。最近は今迄なら有り得ない場所でも居るからね。

犬を飼ってること自体そろそろ疑問視して欲しい。

482 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 19:22 ID:SSFp4XbV
>犬を飼ってること自体そろそろ疑問視して欲しい。
この一文がわけわからん。
疑問視しなきゃいけない理由は?

483 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 20:45 ID:SKgoZOIX

「条例でノーリードが禁止されてるはず」

という馬鹿は、条例を読んだことがない。


間違いない

どの条例の?何条の?何項の?と聞かれると答えられない。
「の、はずだ」という妄想でしかない。


間違いない



484 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 21:50 ID:mQkj0Z9U
>>438
>馬鹿飼い主ヘルペス?何それw
>>435
>犬ヘルペスもしくは犬インフルエンザ
を揶揄してるんだろうが。そんなこともわかんねえの?
お前、435読んでねえだろ。
アンカー付けても読まずに批判されたら切れちゃうよ。w
お前の方がよっぽど問題抱えてるじゃねえの。
推敲とか言う以前に、日本語わかってねえじゃん。
人のこと言う前に、もう一回義務教育からやり直して来いや。w

結局お前は、犬が怖いよ〜って言いたいだけだろうが。
素直にそう言っとけ。w

485 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 22:32 ID:y9wJ+lcA
>>484
>犬ヘルペスもしくは犬インフルエンザを揶揄してるんだろうが。そんなこともわかんねえの?
その出来の悪い椰愉を嘲笑っただけですが何か?御前の様な馬鹿に飼われている犬は気の毒だな。早くガス室で楽にさせてやりたいよw

486 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 22:45 ID:zJl/WgFo
>>485
荒らしはスルーしる!香具師をこれ以上追い詰めるとスクリプト荒らしをもやりかねん。
こんな良スレを潰す気か?

487 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 23:01 ID:xdrTR/G0
>>482
ここまで他人に迷惑がかかるものなら犬を飼うこと自体を
根本的に見直してみてはどうか?ってことでしょ。

488 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 23:06 ID:M6qtAVeY
それならタバコも一緒に見直して欲しいな、個人的には。

489 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 23:09 ID:SSFp4XbV
>>487
そういう、短絡的でくだらない、極論や妄想理想論を言い出す奴は、
話し相手にもならんね。
環境汚染が心配だから心配だから車乗ることの是非とか
海洋汚染が心配だから洗剤使用の是非とか
森林伐採が心配だからペーパー使用の是非とか・・・

どれも、理想ではあるけれど、完全になくすのは不可能。
ペットに関しても、飼ってない人にはわからんだろうが、
飼ってる人間には自分の子供と同じもの。

まぁ、どこかの国なんかバースコントロールを法律で制定して
人間の子供さえ規制しちゃってるんで、共産主義社会にしちゃえば
ペット禁止も夢じゃないんだろうがね。

490 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 23:29 ID:N284HQzM
さすがにペット禁止は難しいけど、例えば犬の声帯除去手術の義務化や、屋外でのリード着用、同じく口輪の着用を刑法で義務づける位はさっさとして欲しいよな。
これ位の労力で近隣トラブルが減少し、毒餌等の不幸な事件が減れば飼い主も文句はないだろ。
上記のような法改正を国に促すという意味で、俺達はもっと訴訟を起こして、これを大きな社会問題にするべきだな。

491 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 00:08 ID:c1hKDqR3
こういう事を知ってる飼い主って何%ぐらいなんだろう・・・
ttp://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/honbun/k2010574001.html

492 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 00:12 ID:lOShKl/v
犬飼のDQN発言の一つ
「うちの犬は私の子供みたいなもの。」
と言ってすぐ擬人化する。
犬はペット、愛玩動物。人権もない。
いい加減にしろ。

493 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 02:11 ID:G9gyUXDA
>>489
しょせん売り買いできて飽きられたら捨てられてバンバン殺されてる
「犬」ごときを人間の子供と同視するのか?
まともな目線で物事をみれてないな。

だいたい「犬好き」といわれる人間の「かわいい→飽きた→捨てる→処分」の
無限ループが一番犬を虐待してるとは思わんのか?

テレビなんかでもペット産業の裏側みたいな特集をたまにやっているが、
全部「犬好き」いわれる人間の罪だぞ。

俺は違うとか言うなよ。

自分ではやってないつもりでも「○○犬が欲しー」っていう好みにあわせる為に
何匹もの犬が交配させられて、その裏で処分されてるんだからな。

結局、犬を飼わない人間が一番、犬を虐待していないという事実に気づけ。

494 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 02:17 ID:ikThzO28
自分:屋根の上でアンテナ取り付け作業
隣家の犬自分に吠えまくり
暫くして犬の飼い主登場
うちの犬がうるさいからやめろ!
犬けしかけるぞ!!とほざいて犬はそのまま部屋に戻る
自分 (゚Д゚)ハァ?
だれかあいつとうちの親何とかしてくれ(謎)

495 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 02:18 ID:aJjSVgZH
493の意見にはげどー




496 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 03:00 ID:ikThzO28
いろんな意味で
ttp://homepage1.nifty.com/dogrun~muti-husky/sub9-1.htm

497 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 05:24 ID:5j6SR90I

「条例でノーリードが禁止されてるはず」

という馬鹿は、条例を読んだことがない。


間違いない

どの条例の?何条の?何項の?と聞かれると答えられない。
「の、はずだ」という妄想でしかない。


間違いない




498 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 05:32 ID:8wu0Z42M
何だこいつ?
http://www2.gol.com/users/yokoyan/english/lime.html
ノーリードでも安心です。とか言って訳分かんねえ

499 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 05:37 ID:8wu0Z42M
ノーリードでも不安はありません。かどっちにしてもこいつキモー((((;゚Д゚)))
鳴き声も神経質でなくって御前がそう思ってるだけだろうぅ((((;゚Д゚)))ガクプル

500 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 11:00 ID:G9gyUXDA
>>498
馬鹿飼い主の典型的なパターンだね。
遊び好きでいたずらする犬なのに「ノーリードでも不安はありません」?
可愛がってる犬なのに断尾(尾を切り落とす)するの?
これで事故があった時は「普段はいい子だったのに」ってお決まりの
言葉を吐くんだろーね。
こういう人間は早く世の中から消えて欲しい。

http://360.teacup.com/yokoyan/bbs

11/3の書き込みを読むと立川の昭和記念公園がたまり場の1つらしい。
関係省庁に早速「ノーリード犬をなんとかしてくれ」ってメールを出す事にした。

しかし、リモホ丸見えのBBSでよくやるよな。

501 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 11:30 ID:r67JXBVZ
昨日夕方、「某都道府県立公園」に行った。
芝生で中型犬をノーリードで遊ばせている方がいたので注意した。
ところが彼は「公園の管理人が巡回に来るが、注意されたことがない」と返答。
自分が管理人室へ行って、管理人(某都道府県緑地公園課職員)に説明を求めたところ、
以下の回答だった。

「あくまでも飼い主のマナーに委ねており、強制はできない。
この公園はたいへん広く、エリアごとの活用法が自然発生的に定まった。
今後、一部エリアを柵で囲み“放し飼い自由”(注=ドッグランのことか)
のエリアを造成していくことも検討中」


502 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 13:18 ID:UVC+nam/
犬にしか聞こえない周波数の音を
超大音量でぶちかましたらどうなるんだろう?
近所のバカ犬で試したいが可哀想で_。

音が聞こえたら、鳴き止むようにしつけられんかなぁ。

503 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 13:56 ID:4c7nKYBL
私が犬の散歩に行く大きな公園(池があってボートも乗れる)は
一日に何度もノーリード注意の園内放送があるよ。
でも早朝はかからないから、無法地帯になってるような気がする。
小型犬はノーリードが多いよ。
こういう飼い主に限って、うちの犬(柴仔犬)が近付くと「危ないからだめよ〜」なんて言うんだな。
こっちはリード短く持って厳戒体制だっつの!藻前の犬がこっち向いて吠えるからだよ!糞が〜!

504 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 14:48 ID:O5JVXSlR
第四条 犬の飼養者は、その飼養する犬(以下「飼い犬」という。)を、人の生命、身体又は財産に害を加えるおそれのない方法で、常に係留しておかなければならない。ただし、次の各号のいずれかに該当する場合は、この限りでない。
一 飼い犬をおりに入れて飼養し、又は囲い等の障壁の中で飼養するとき。
二 人の生命、身体又は財産に害を加えるおそれのない場所又は方法で飼い犬を訓練し、若しくは移動し、又は運動させるとき。
三 警察犬、狩猟犬又は盲導犬をその目的のために使用するとき。
四 前三号に該当する場合のほか、人の生命、身体又は財産に害を加えるおそれのない場合として規則で定めるとき。
2 犬の飼養者は、住居の出入口等人の見やすい箇所に、規則で定めるところにより、犬を飼養している旨を表示しなければならない。
3 飼い犬が人をかんだことを知ったときは、その犬の飼養者は、直ちに、その旨を知事に届け出なければならない。

第二十八条 知事は、第四条第一項の規定に違反して係留されていない飼い犬があると認めるときは、その犬を捕獲し、抑留することができる。

第四十三条 第四条第一項の規定に違反した者は、拘留又は科料に処する。

505 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 16:04 ID:d7TWPqc+
>>501
その自治体に説明を求めたらどうでしょう?
条例があるはずなのに、黙認してる公園管理者はおかしい。
条例を軽視してる証拠だよね。
すごく異常な公園という印象です。

506 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 16:45 ID:UqDtqirx
公園管理者は犬飼いと見た!

507 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 17:57 ID:dHQHpRgI
>>504
この条文の「二」を犬飼いは都合よく解釈してると思われる。

犬飼いの脳内...公園,河原,海,山,田舎etc...

一般人の常識...自分の家の広大な庭(塀で囲む等を心掛ける)
         ドッグラン

つまり殆どの犬飼いは非常識でハタ迷惑な存在になり得る。

508 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 18:15 ID:7qofdUOX
402 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/02/01 01:51
ペット可な分譲マンションに住む友人夫婦から聞いた話。
5年ほど前にそのマンションに引っ越した。
その時はどこの家もコーギーを飼っていて
コーギーだらけだったそうだが、3年ほど前から
どこの家もダックスに変わりダックスだらけになったと思ったら、
最近ではチワワだらけになっているそうだ。
あれだけ見たコーギーは今では1匹も見かけなくなり
ダックスも日に日に見なくなって来ているという。
マンションは高台の上にあり、片面は崖のようになっていて
その下には雑木林があるのだが、崖から捨てられたと思われる
流行が去った犬の死体が雑木林からいくつも出たそうだ。
ガクブルなので友人夫婦は老犬小型雑種を連れて
マンションを出ることを真剣に考えている。


(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

509 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 18:23 ID:ImyIvXSt
>>501,505
田舎じゃ普通でしょ。 公園だけじゃなくて道路も普通に犬が歩いているし。
近くのいろいろな公園の芝生広場では犬を飼っていない人達がキャッチボールやバトミントンやってるそばで大型犬や小型犬たちが追いかけっこやボール遊びをしています。
犬が嫌いな人達は隣の広場で遊んでいるんじゃないかな。

自分だけが正しいと思い込んだヒステリックな人と勘違いされますよ。

田舎の犬はおおらかに育っている場合が多いので、人にも犬にも攻撃的じゃないんじゃないかしら。
ストレスいっぱいでヒステリックな飼い主に育てられた社会性の乏しい犬とは違うようです。
他の犬や人を見たら唸って吼える様に育てられて、ドッグランに連れて行くしかない犬が可愛そうです。


510 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 18:29 ID:G9gyUXDA
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/domestic.html
そもそも、こんなのが存在する。
これの第五を良く読もう。
守れないなら犬飼うのやめて早いとこ保健所に処分してもらえ。
こんなことに税金を使われるのは納得いかんが、仕方あるまい。
結局、何しても犬飼ってるやつらは迷惑かけるんだな。

511 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 18:41 ID:l2R7bksi
イギリスなら、ほとんどの住人がタイーホだな、ネタでなけりゃ。

512 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 19:05 ID:dHQHpRgI
イギリスだの何だの欧米かぶれバカをたまに見かけるが犬に寛容でも
一方で戦争を起こし他国の罪も無い人達を殺すような国民をお手本に
考えちゃいけませんな。人より犬を大事にしてる民族みたいですなw

ちなみに日本人は糞を持ち帰ることに関して「だけ」は世界一マナー
が良い民族らしい。

513 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 19:42 ID:BGfeok16
>>509
ルールがあっても守らなくてもいいと言いたいのか?

514 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 21:12 ID:66yBMc6C
>>509
田舎には条例が無いのか?皆が守ってないから守らなくて良いのか?
田舎の犬は全て例外なく大らかで攻撃性が無いと言い切れるのか?


典型的な田舎もんの発想だw

515 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 22:25 ID:KZ5OZRLv
> 二 人の生命、身体又は財産に害を加えるおそれのない場所又は方法で飼い犬を訓練し、若しくは移動し、又は運動させるとき

これが解釈難しいんだよな。
実際の話が漏れ、ノーリードで運動や訓練させてるんだよ。
散歩はもちろんリードつけるけど広い場所ではさっさと放す。マテかけなきゃ20メートル以内で距離保つ。 

田舎と都会の生活環境の差は大きいよ。漏れは田舎だけど都会では大型犬飼うのは無理。
だってかわいそうだもん。肩身狭い思いしてうしろめたく人のうじゃうじゃいる公園でノーリードってのもどうかと。

かといって、訓練や運動を名目に呼びの聞かない犬、あるいは人や犬を噛んだ前科もちをはなしちゃう飼い主も事実存在する。
性格悪いのわかってて、超大型犬、いつもリードもって公園うろうろしてる香具師が、手からリードが離れちゃって、
あわや大惨事、ってのも見たことある。道すがら子供ふたり吹き飛ばして、毛嫌いしていたらしい他の犬に襲い掛かったよ。
子供が無事でよかった。としかいいようがない。

やや簡単目の同伴犬試験みたいなのはあってもいいかもしれない。CD2くらいならどんな犬でもできるはずだし。






516 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 22:36 ID:G9gyUXDA
>>515
みんな言うんだよな、馬鹿飼い主は。
「うちの子は躾ができてるから良いけど、躾のできてない犬がノーリードにするのは
だめ」みたいな事。

「 は た か ら み た ら オ マ エ も い っ し ょ だ 」

だいたい公共の場でノーリードにするような人間としての躾を失敗したサンプル
みたいなヤツが犬の躾を語るな!

こういうヤツのせいでまともな飼い主も「犬飼ってる」っていうだけでDQN扱い。
まともな人間が気の毒だよ。「

517 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 23:13 ID:G+natIyo
犬が怖い人はリードが付いてる犬が前から歩いてくるだけでも怖いんだよ。


518 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 23:20 ID:2q+9NBj7
>>509さんのレスを見てふと思い出した。
彼氏の田舎の実家に行った時に庭で飼ってる柴犬がリードなしの離し飼い。
散歩もノーリードだった。犬は確かにおおらかな犬。
家族もおおらかを絵に描いたような人たち。

去年その柴犬死んじゃったみたいだけど、
フィラリアだったらしい。フィラリアの薬飲ませてなかったんだって。
たぶんワクチンも打ってなかったのかも。
そのへんもおおらか?だったのかなぁ。

今自分も犬飼ってるけど、リードは犬そのものの命だと思ってる。
呼び戻しもある程度は出来るけれど、
何かあった時(驚いた時とか)に動揺して思わぬ行動とった犬を
確実に呼び戻せるか自信がないのもあるし・・・。

きっとこれからもリードを外す勇気はないなぁ。

519 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 23:21 ID:AmYdrG3Q
>>517
だから?

520 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 23:26 ID:Fazkp6OG
>>516
面白い事言うなw 口悪いのに果てしなく筋が通ってるよww
「家の子は大丈夫」と思ってるのは飼い主だけなんだよな。

521 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 23:35 ID:JzRNj1v6
>>519
「犬を苦手な人の立場になって考えましょう」ってことでしょう?
犬を繋いでるだけじゃなく他人に寄って行かないよう絶えず気配りが
出来るか否か。飼い主、全てにモラルが問われてるんだよ。

522 :515:04/02/09 00:09 ID:qbGMD8UN
>>516
うん、いいたいことはすごくわかるんだよ。
DQN呼ばわりけっこう、もう少し話きいてくれ、な?
まず一点、他人が言うほどオマエの犬は躾できちゃいねーよ、これはわかる。
マーキングそれ自体を許す飼い主と許さない飼い主。
排泄は所有地でのみ、公共の場所(道路もだ)では一切させない飼い主と、糞をさせてコソコソ放置して逃げる飼い主。
2ちゃんでは、洗剤入れた水でオシッコ流すのがマナーと言う香具師もいる。
こればっかりは都会田舎の差異じゃなくて単なる「認識の違い」だ。
どちらも、一般常識たるにいたってはいない。洗剤で薄めたオシッコがアスファルトに広がると、においは消えても、

 オ シ ッ コ 自 体 が 消 え 去 る わ け じ ゃ な い。

下痢したときに同じようにこすって洗い流してもどこかにこびりついているかもしれない。
ましてや1.8リットルのポリタンクに水つめて、かついで散歩しているやつなんか見たことない。



523 :515:04/02/09 00:09 ID:qbGMD8UN
>だいたい公共の場でノーリードにするような人間としての躾を失敗したサンプル
>みたいなヤツが犬の躾を語るな!

これも正直なところ極論なんだよ。ポリタンクかついで歩けといっているのと同じ。
そのために最初に、書いてくれた人がいるので条例引用したんだよ。
運動不足の犬が無駄吼え、咬癖、つきやすいのは昔から知られていた。
法律条例で運動云々書かれてるの、コレ決して動物愛誤の観点からではないんだよ。
自宅を一歩でたら公共の土地もしくは他人の所有地だ。
前から不思議だったんだが文脈無視してとにもかくにもノーリード禁止だけを言い募る香具師が多いけど、
まさかドッグランの経営者か?



524 :515:04/02/09 00:10 ID:qbGMD8UN
>こういうヤツのせいでまともな飼い主も「犬飼ってる」っていうだけでDQN扱い。
>まともな人間が気の毒だよ。

まともな飼い主、まともな人間。どういう飼いかたされているのか参考までに教えていただけますか?
ポリタンクとデッキブラシかついでリード離さず運動は人間の歩調に合わせた歩きのみ、
と主張するなら、……やっぱりドッグラン経営者かなあw

ついでに余計ごとながらノーリードしてなくても危険な犬は多いですよ。
さまざまなシチュエーション想定して管理できるかどうかの観点からもっと冷静に語られるべきだと思うけどなあ。
女性の大型犬飼いにはとくに注意しております。万が一のときに抑えなんか利くわけないから。
しつけは当然のこととして、体力で制御できない犬は飼うべきではないというのが持論です。
反論待ってます。

525 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 00:24 ID:Q4+pqLtl
>>515
犬自体を飼うのを辞めれば良いのでは?人の非常識ぶりが気になってる

ようだけど自分もノーリードにする時が有る時点で他人様に恐い思いを

させてる可能性は高いよね?色々な訓練だの運動と言い訳は有るだろう

けどノーリードする時点で帳消しになるってこと。犬を好きだからこそ

飼わないって道も有るのだ。知らない人から見たら貴方の犬も他人の犬

も同じようなものなのだ。

526 :515じゃないけど:04/02/09 00:31 ID:IF8gdoSp
>知らない人から見たら貴方の犬も他人・・・

すべての面で、他人の目を気にして生きてるわけじゃないからね。
犬好きもいりゃ、犬嫌いもいるでしょ。犬嫌いにとっちゃ
どうしつけようと、どんな散歩方法とろうと、結局「犬を飼っている」
という事自体、気に食わないんじゃないかな?
ただ、犬を飼うことが法律で禁じられていないし、いわゆるマナーさえ
守っていれば、社会通念上も非難されることでは無いから、自分は
犬を飼うのをやめる、という選択肢を選ぼうと思わない。
ただ、TPOを考えないノーリードや糞の始末をしない飼い主が増えることに
よって、社会通念ってやつが変わってくる可能性があるのが怖い。
だから、いつもの散歩コースではできるだけ、落ちてる糞は拾うようにしてます。

527 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 00:41 ID:HQ2C3SIi
>>516

516くんの親は、キミような基地は保護しなくていいのかな?
おかしいねぇ、ふふふ


528 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 00:43 ID:/3pkha+X
>>515
まぁまぁ。
あまり熱く反論するのはかっこ悪いよ。
>>516の言い方はキツイけどもっともだと思う。

>>526
散歩中放置ウンチ見て嫌な気分になるけど
他犬のウンチってなかなか拾えないなぁ。。。えらいね。
うちの散歩コースすごいんだよね。放置だらけ。
拾ってたらあっというまにビニールいっぱいになりそう。
拾った物はどこに処理してるの?
拾うまでは出来るかもだけど(やってみようかなと思った)
自分のワンのウンチと一緒に他犬のウンチ自宅に持って帰るのは正直やだな。。。とオモッテシマウ。

529 :515じゃないけど:04/02/09 00:49 ID:IF8gdoSp
>>528
さすがに、やりたてほやほやの柔らかいのとかは遠慮してるけどね(w
若干時間がたって、乾燥気味のだとビニールやティッシュでつかんでも
生々しさ無いし。自分のワンコのなら下痢気味でもどって事無いけど
他人(犬)のはね・・・・って事は犬が嫌い又は、飼ってない人には
いかに嫌なものかって事だね>放置糞

捨てるのは、ビニールに入れて縛って密封して、ベランダに置いてある
ワンコ専用のゴミ箱(散歩時の糞とかトイレシート入れてる、蓋付)
に捨ててます。
小さいビニールで拾ってあるいて、コンビニ袋で纏めて縛れば臭う事も無いので。

530 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 00:50 ID:HQ2C3SIi
>>528
516=狂犬病はちっとも”もっとも”ではありませんよ。うぷぷ
なにもかもを一緒に考え、フィルターのかかった視線で
「オレの意見以外は不採用!オレの意見正しい!オレが絶対」
と叫んでいるだけです。


----------------------------------------
みんな言うんだよな、馬鹿親は。
「うちの子は躾ができてるから良いけど、躾のできてない子供を野放しにするのは
だめ」みたいな事。

「 は た か ら み た ら オ マ エ も い っ し ょ だ 」

だいたい公共の場で野放しにするような人間としての躾を失敗したサンプル
みたいなヤツが子育てを語るな!

こういうヤツのせいでまともな親も「子供連れてる」っていうだけでDQN扱い。
まともな親が気の毒だよ。
----------------------------------------
さて、「”親が気にしなくても、行儀を守る子供”は全く存在しない」のでしょうか?


馬鹿は、他人は全て(自分と同じ)馬鹿に見えるらしいですね、うぷぷ。

531 :ノーリード擁護派だけど:04/02/09 01:05 ID:QUZn51kr
>>530
相変わらず馬鹿だな御前は。荒らししか出来ない低能が、有用な議論に水を差すな。

532 :528:04/02/09 01:09 ID:/3pkha+X
>>529
そっかー。自分もちとがんばってみようかなぁ。
>飼ってない人にはいかに嫌なものかって事だね
そうなんだよね。しかも自分の散歩コースってもろ通学路で
そんなとこにガンガン放置する人の気が知れない。
でもホカホカはお断り(w
よし。明日チャレンジしてみるよ。ありがとう。

>>530
>「オレの意見以外は不採用!オレの意見正しい!オレが絶対」
これは言い争いしてる時点で両方にあてはまる事でしょう。
そこまで熱くなってるあなたもあなたの考えが正しいと思ってるんじゃないの?
あなたにもフィルターがかかってると思いますが?
あんまり怒ると眠れなくなっちゃうよ。

おやすみなさい。

533 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 01:30 ID:JxsjwIf3
>>530
言うまでもないことだが。。
「犬と人間を一緒にするの」止めような。
お前の脳みそが問われるぞ。

お前がよく「訓練してるつもりの」犬も
絶対、惨事を起こさないとは言えないだろ?


534 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 01:45 ID:sP7M/Wf5
>>532
>あんまり怒ると眠れなくなっちゃうよ。
凄い冷静な口調で酔っ払いをなだめすかしてる様子を想像してワラタよ

>>515ID:qbGMD8UNとID:HQ2C3SIiは同一人物?
わざわざID変えた自作自演?
ID:HQ2C3SIiが頑張りだしたとたん連投までしてたID:qbGMD8UNは出てこないね。

535 :516:04/02/09 02:25 ID:uUkkmjOP
さあ寝ようと思ったら随分、盛り上がってるな。
>>522、523
これについては何に反論してるのか意味不明。
運動不足解消の為にはノーリードが必要って言ってるのか?
もし、そうであれば「じゃあ飼うな」という返答になるぞ。
>>524
だれもリードしてれば何でも許されるとは言ってないぞ。
リードは最低限のマナーだと言ってるんだ。
分かるか「最低限」だ。これもできないようならやはり飼うな。
>体力で制御できない〜
これには同意、しかしリードもしてなけりゃ制御も糞もないだろ?矛盾してるぞ。
>>527、530
まあ、ちょっと釣られてみるか。
>親が気にしなくても、行儀を守る子供”は全く存在しない」のでしょうか?
存在する可能性は十分ある。
だからといってその親に躾を語る資格は無いだろ?資格があるのは子供だけだろ?ん?
だいたい犬を人間に例えるのも馬鹿らしいな(w
オマエは子供を金だして買い取ってくるのか?

536 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 02:38 ID:uUkkmjOP
>>526
こーいう人なら犬を飼う事も許しても良いな。
普通は>>528みたいな感じだろうし(別に責めはしないよ、普通の感性だと思うし)

今やってる事を続けてくださいm(_ _)m

それに比べ>>515>>530みたいのがいると・・・迷惑だね。


537 :515:04/02/09 03:12 ID:kmzQP30M
犬嫌いの視線で飼えというのはやはり困難が伴うだろう。
バイクが嫌いな人にはすべてのバイク乗りが珍走に見えるからだ。

ノーリードについては運動や訓練は言い訳ではなく目的だ。
何を言っても「それ自体だめなの、禁止なの、論外なの」という向きとは、当然議論は不可能。
不可能事を可能にしようとは思っていないし、法律で禁じられている云々がスポイルされた時点で、
そろそろ次のフエイズに移行したいんだけど。

その上で確認、じゃあ、現状確立されているマナーとしては、
 1、ノーリードは、人がたくさんいる公共の場所では行わない
 2、糞は片つける
この二つはまあ衆目の一致するところではないかと思う。
一般人がこれを違反している人を見かけたら何じゃあいつはと思うだろうし、やってる香具師も実際うしろめたいだろう。
これ以上は意見の対立が多いし、糞にしてもコマンドで仕込めば道路でさせないことは無論可能なんだけど、
そこまで社会も行政も要求してないんだよ。いまのところは。

516はただの煽りか?



538 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 03:35 ID:AnXVllqh
>>537
ただの煽りは御前だよ。たくさん釣れて良かったなw

539 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 03:40 ID:i/PSHxAF
>>515>>498に貼ってあるhttp://www2.gol.com/users/yokoyan/english/lime.htmlの香具師と同じ人種と見た。

540 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 03:44 ID:D6dAdlzz
>お前がよく「訓練してるつもりの」犬も
絶対、惨事を起こさないとは言えないだろ?

人間にも言えたりするのでたいした変わりはないような、、
しかも人間のがタチ悪い

541 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 04:18 ID:917jYpSP
>>540
案の定、怒りで眠れないらしいな。いい気味だ。
単なる週末煽り厨かと思ったが、どうやら本格的な犬愛誤の様だな。
そんなに人間より犬が好きならさっさと人間やめてくれ(死んでくれ)
来世で犬になればいいだろ。一般人に迷惑かけるなよ。

542 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 04:24 ID:D6dAdlzz
>>541
誰かと勘違いしてらっしゃるヽ(´ー`)ノ

543 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 05:06 ID:C1T3wTUC
>>542
御前もあの馬鹿と同類だよ。

544 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 05:24 ID:D6dAdlzz
犬が趣味で何かを殺す?
何かを殺して喜ぶ?
犬が攻撃を仕掛けるのは自己防衛か食事をするため
やたら噛んだり吠えたりする犬は人を信用していないか自分より人を格下に見ている=飼い主もしくは
近くに虐待する人間がいる、もしくはしつけ不足
犬に罪はないとは思わんか?
飼うならそれなりの覚悟と愛情を持ってしっかりしつけをしろって事だ
人間のしつけにも言えることだけど、怠れば見も知らぬ人間に馬鹿だ氏ねだと簡単に言える輩が出来るわけだ。


545 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 06:47 ID:a80CLXrC
>>544
皮肉っぽくまとめてあるが、どうして犬を人間と比較したり椰喩したりせにゃならんのよ。前のレスでもしてるよね?それで納得する奴いると思ってる?
つーか、そもそもその手の詭弁的な論法は、口頭で自分より馬鹿な奴を馬鹿を煙に巻く時に使うもんだ。ネット上だとすぐ突っ込まれる罠。

546 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 07:14 ID:D6dAdlzz
>>545
皮肉ではなく事実を言っているつもりだけど?
そんなに人の非を認めたくないの?
犬に罪を全部かぶせて問題解決できるの?
自分は出来ないと思うけどな。。

547 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 07:27 ID:JcMXc5mf
>>524
反論ってワケではないけど
>女性の大型犬飼いにはとくに注意しております。

これに該当する者です。
まぁそう思われるのも無理ないなとは思いますけど、危ないと思われている
自覚があるのでいつ何時でも抱き上げられるよう努力はしてますよ。
子犬の頃からこういう危機感持っていれば飼い主の体重と大差ない犬も
抱き上げる事出来るし、突如暴走してもタックルしてでも止められますよ。

ただね、
>万が一のときに抑えなんか利くわけないから。
これ、犬がトップスピードで走ってる最中は男女関係ないと思うんですよ。
男だろうが女だろうが4本脚の生き物に追いつく事は到底無理でしょ。

というワケで、躾・体力の制御以前に、まずは犬が危ない生き物だと認識
出来ない人は飼うべきではないと思いますね。
犬は危ない生き物だと認識さえ出来ていれば、それを回避出来る
躾も制御も自然と出来るハズなんですよ。

548 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 07:45 ID:NFulPgHB
>犬は危ない生き物だと認識さえ出来ていれば、それを回避出来る
>躾も制御も自然と出来るハズなんですよ。

自然とできない女性大型犬飼い主さん多すぎるからなw
「○○ちゃ〜〜〜ん、ダメよ〜〜〜〜」
好き放題勝手に走り回る、他の犬にマウントしまくりの犬に
高い声できゃあきゃあいってどうする。応援するなボケが。

549 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 08:51 ID:mdxdiOmw
犬が怖い人は決して犬が嫌いなんわけじゃないんだよ。
ノーリードの犬に追いかけられたり、襲われたりして怖くなるんだ。
犬の写真や映像を見るのを好む人もいるよ。

バイクが嫌いな人は珍走な乗り手が嫌いなんであって、
バイク自体が嫌いなんじゃないんだよ。

550 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 09:23 ID:bGOnwKIb
>>537
ID変わってるね。
おまいの今日のIDはID:qbGMD8UNだったろ?
やっぱり途中のおかしなやつは・・・(略w
まぁ回線きったとか別回線とかいうのだろうが・・・。

551 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 09:29 ID:AqoTnFZD
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syakai/kaijoken/01.html
の犬達が、OKだからって、
「ペットは別」だと言う認識すらない香具師も多い。
ペットOKの宿が増えても、ちゃんとできていない飼い主が(ペットがじゃないよ飼い主がね)
そういう認識が無いと、とんでもない社会問題になりかねない。
ペットを連れてお店に出入りすると言うことは、
今だ、おおやけには許されていないって事がわかってない香具師が多いのも事実。

「ダメだと書いていないからいいじゃないか!」
とか、
「抱いてはいればいんでしょ」
と言う安易な考え方はやめろ。

・・・・・というか、スーパーの食料売り場に犬を抱いて入って来て、魚などのショーケース
をのぞきこむな。

買い物一つ、犬と一緒でないと行けないのか?
子供のおしゃぶりとたいして変わらんじゃないか。


552 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 10:14 ID:+GAFYOrC
>550
おれは537のいうように
人の少ないところではノーリード可という
身勝手さには反対だが自作自演の指摘してると荒れるだけ。
正論で反論すれば十分だろう。
あと↓のような飼い犬に糞をさせている現場の証拠写真とか。
http://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20040208185611.jpg


553 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 12:08 ID:g7lOhUr9
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1145162&tid=daecf8a4a4na5afa5bda4c0a4ia41a1a6a1a6a1a6&sid=1145162&mid=1

554 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 14:51 ID:7xCgkY5m
なんかあれだな。
基地外愛犬家の基地外屁理屈を見てマナーの良い愛犬家が悲しむレスが多いな。
一緒にされたらたまったもんじゃないからな。


555 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 15:05 ID:8pefbQdV
>>552
そこまではっきり現場を撮られたらバカ飼い主もぐぅの音もでないな。
惜しむらくは飼い主の顔ももう少し
はっきり写っていればなあ。

556 :533:04/02/09 15:14 ID:JxsjwIf3
>>540>>542>>544>>546

>>540
↑で、俺がカキコした>>533
レスつけているみたいだが、おっしゃる通り、
人間の方が「タチ悪い」場合もあるだろう。
だが、それだからといって「犬のノーリード容認」には
結びつかないだろ?
だいたい、>>541>>543>>545のどの辺が「犬に罪をなすりつけている」のか?

犬を躾る←これは当然。で、仮に「よく躾られた犬」だとしても、
「リードは、最低限のマナー」だ。
人間の躾云々は、>>530が書いてるから、
それに対して「アフォですか?」と言ってるに過ぎない。



557 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 15:44 ID:ZcSCdDmO

基地がキーキー泣いてますね。


プゲラッチョ

558 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 17:34 ID:XzMxvcaV
>>513
田舎と都会じゃ感覚が違うのよ。
都会じゃ信号を守って道路を横断しないと危ないけど、田舎じゃそうじゃないってこと。

>>514
田舎の県でも条例ぐらいありますよ。
「皆が守ってないから守らなくて良い」じゃなくて自分で判断してるの。
道路なんてなくて林や土手に囲まれた数万坪の芝生の広場なんて近くに何箇所もあるし、
おまけに平日の昼間は人っ子一人居ないの。 たまに人が来ても普通に通り過ぎたり、
犬に向かって「遊んでもらってるの、幸せね」と言ったりしてる。
それが田舎のいいところなの。

田舎の犬は赤ちゃんの時からノーリードに慣れていて社会性は大丈夫なの。
田舎の犬で攻撃性があるのは番犬として働いていたりして、ノーリードにはしないの。
まだまだ村社会が残っていて、他人に迷惑をかけると生活をしていくのが厳しくなるので
無茶をしないだけでしょ。

ちなみに私は生まれたときから30年以上、東京、横浜なんかの政令指定都市にしか住んだことがなくて
おととしから田舎に住み始めたんです。


この板でヒステリックに「ノーリード絶対反対」って叫んでいるのは、社会性の乏しい犬に育ててしまった
ので、ちゃんと育てた飼い主に嫉妬しているだけでしょ。(いや違うと反論しそうだけど)

広々とした芝生の公園で多くの人間たちと、いろんな種類の犬たちが一緒に走り回ったりしているところを見ると
「なんで、ノーリードにしてるんだ」と怒りを覚えるの?
人にとっても犬にとっても理想だと思うけど、それが動物愛語法の理念だと思えます。
ノーリード反対と叫ぶんじゃなくて、全ての犬に社会性を持たせようと活動したほうが前向きね。

559 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 17:51 ID:jEIO8nFj
>>533
GJ

560 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 18:23 ID:a6t7rkhQ
前にTVで警察犬のシェパードが芸能人に噛み付いてたな。
多分血も出てたと思う。
なぜか噛み付かれた奴のせいにされてた。

いくらでもありうることだけどな。

561 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 18:50 ID:zY+qJAWC
>>558
お馬鹿チャンでちゅねー。
>この板でヒステリックに「ノーリード絶対反対」って叫んでいるのは、社会性の乏しい犬に育ててしまった
>ので、ちゃんと育てた飼い主に嫉妬しているだけでしょ。

私はノーリード絶対反対ですが、社会性の乏しい犬に育てた飼い主じゃなんかじゃありませんよ。想像力に乏しいんじゃない?
あ な た の よ う な 愛誤バカが ノ ー リ ー ド 厳 禁 の公園で「犬 に も 社 会 性 を」などと言って
自分の「良 く 躾 け ら れ た 犬」を離した結果、何もしてないのに噛まれて大怪我を負い、犬嫌いになった人間の一人です。

まぁ馬鹿な飼い主ほど「うちの犬は躾が良くできてるから、ノーリードでも安心」等と言って公園内のルールを無視し、
そして馬鹿犬が人を噛んだ時には「うちの子はいつもは大人しいのよ!アナタ犬が嫌いなんでしょ、だから噛まれるのよ。
うちのワンちゃんは悪くないわよ!キーーーーーーッ!」と怒鳴るオバサンが多いですね。
うちの県立公園では、そういう場面を何度も目にしてきた。


まぁ、そしてもう顔出さない方がいいと思うよ。文章だけで馬鹿飼い主だと分かるしなぁ、第一。
>それが動物愛語法の理念だと思えます。

日本語の破綻は目をつぶるとしても、愛護の字が違うぞ、ババァ(w 
まぁ、アンタが作った新しい動物に関する法律だってんなら、別にいいけどなー

562 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 18:54 ID:LQ+DIIy2
>>558
、タ、ォ、鮑、、ホシメイタュアセ。ケ、ク、网ハ、、、ホ。」ク、、ノン、ャ、ソヘ、ャオ、。ハナトシヒ、ヒヘ隍、ウ、ネ、タ、テ、ニヘュ、ネヲ。ヒ、ォ、
、ス、ヲ、キ、ソソヘテ」、ホソネ、ヒ、ハ、テ、ニケヘ、ィ、サナタ、サ、チ、ハ、オ、、、陦ェ、テ、ニ、ウ、ネ、ハ、ホ。」・ホ。シ・遙シ・ノネソツミマタ、マ。」
、ス、ホヘヌー、ャクォサ、ヒネエ、アヘ、チ、ニ、、ヘ」。。ニーハェーヲク、隍遙ヨク、、ャカシ熙ハソヘテ」、ホソヘク「、ホハ、ャセ蝪ラ、ハネヲ。」

>>560
イソ、ヌウ、゚ノユ、ォ、、ソソヘ、ホハ、ャタユ、皃鬢、、、タ、、ヲ、ヘ、ィ。」ク、、隍ソヘ、ャイシ、゚、ソ、、。」、ス、ヲ、讀ヲセフフ、テ、ニ
・゙・ク、ヌノヤイ。」」ヤ」ヨ・オ・、・ノ、筵ィ・ィイテクコ、ヒ、キ、。ェ、タ、陦」キルサ。ク、シコウハ、ハク、。「サ、チセ螟イ、ニ、ノ、ヲ、ケ、。」

563 :562:04/02/09 18:56 ID:LQ+DIIy2
スミマセン何かバグったみたい。後日、書き直します。

564 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 19:01 ID:XMqpxZpz
( ´,_ゝ`)プッ


565 :533:04/02/09 19:12 ID:JxsjwIf3
>>558
ノーリードに
田舎も都会も関係ありません。
何度も言いますが、「よく躾られた犬」が
事故を起こさないとは、言いきることができないのです。

「犬に社会性をもたせること」が
「人間社会におけるルールを守ること」に
優先されるわけはないのです。

また、田舎と都会について、信号のことを
例にあげてますが、それも田舎・都会
全く関係ありません。貴方の言い分は
「田舎なら交通ルール守らなくても平気だよね」という
馬鹿な主張です。
30年以上、都会に住んでたということは、
少なくとも30歳以上ですね。(ヘタすると40・50?)
貴方が10代のお子様なら、「若いし、多少足りないのは仕方ない」と
思えますが、その年でその主張は
余りにも幼稚に過ぎるのではないでしょうか。

566 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 19:15 ID:UnknDBqr
「人の生命、身体又は財産に害を加えるおそれのない場所又は方法で飼い犬を訓練し、若しくは移動し、又は運動させるとき」

はノーリードOKなんだろ。
で、ネットでいついかなるときもノーリード絶対禁止(ただしドッグランを除くw)って、しつこく言い募る香具師、
ようするに脳内マナーでしょ。マイルールは法律条例より優先度高いんでしょ。
悔しかったら法律変えてみなよ。

567 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 19:21 ID:LQ+DIIy2
>>565
そう>>558は「犬が苦手な人の立場」と言う理念が見事に抜け落ちてるのです。
犬の社会性なんて語る以前に人様(田舎を訪ねて来る人も居るでしょうに)の
恐怖心を無意味に煽る条例違反は如何なものか?と言うことです。ここは田舎
で人は大らか。犬も大らか。だから平気。なんて手前勝手な理屈は通用しない
のです。

568 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 19:28 ID:rxkqGrhp
>>558

>広々とした芝生の公園で多くの人間たちと、
>いろんな種類の犬たちが一緒に走り回ったりしているところを見ると
>「なんで、ノーリードにしてるんだ」と怒りを覚えるの?

公園は公共の場であり、いろいろな価値感を持った人が集まるところである。
決して犬の飼主だけが集まる場ではない。
中には、犬が苦手な人もいるだろうし、
我が子がもしも犬に襲われるかも知れないと心配する親子連れもいる。
こういう人達からみれば
ノーリードは非常識であり、怒りを覚える人がいてもおかしくない。


>人にとっても犬にとっても理想だと思うけど、それが動物愛語法の理念だと思えます。
全ての人にとっての理想ではない。
動物愛護法って本当に読んだことあるの?

569 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 19:31 ID:AqoTnFZD
犬がそんなに怖いのか?
リードがなけりゃ飛び掛ってでも来る気になっちまうのか?

この臆病物どもめ!!!!!!!弱虫!!へっぽこ!!スットコドッコイ!!
小さい時にトラウマにでもなったのか?

そんな逃げ腰だから犬に馬鹿にされるんだよ!!!

570 :533:04/02/09 19:32 ID:JxsjwIf3
>>566
では、貴方の考える、
「人の生命、身体又は財産に害を加えるおそれのない場所」とは
何処でしょうか?

少なくともこの文面を見る限り、
公園などで、犬を放す行為は、「アウト」
だと思いますが。






571 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 19:54 ID:IF8gdoSp
>570
人気の無い公園、川原、空き地・・・・

というか、一々具体例を挙げないとわからんかな?文字通り
「人の生命、身体又は財産に害を加えるおそれのない場所」
で十分わかると思うんだがな。普通の人間なら・・・・

572 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 20:07 ID:BvfVTWo+
562: 02/09 18:54 LQ+DIIy2
>>558
だから犬の社会性云々じゃないの。犬を怖がる人が居る(田舎に来ることだって有る筈)から
そうした人達の身になって考える視点を持ちなさいよ!ってことなの。ノーリード反対論は。
その理念が見事に抜け落ちてるねw 動物愛護より「犬が苦手な人達の人権の方が上」な筈。

>>560
何で噛み付かれた人の方が責められるんだろうねえ。犬より人が下みたい。そうゆう場面って
マジで不快。TVサイドもエエ加減にしろ!だよ。警察犬失格な犬、持ち上げてどうする。

573 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 20:13 ID:kZ+zqYz3
猫が苦手だから、猫を放し飼いにするな。

574 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 20:15 ID:DFFkKH/p
タバコが嫌いだから、歩きタバコをするな。

575 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 20:26 ID:IF8gdoSp
ところでさ、犬を飼ってる人(犬好き)が、犬嫌いの人に
恐怖感や迷惑を与えないように糞始末はもちろん、ノーリードも
TPOをきちっと考えるとしてさ、
犬嫌い、犬恐怖症の人達は、(言い方が難しいけど)犬を飼ってる人に
迷惑をかけない・・っていうのかな、できるだけ係わり合いを持たないように
すると言うか・・・共生しようという考えは無いの?



576 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 20:29 ID:zY+qJAWC
>>509>>558
>自分だけが正しいと思い込んだヒステリックな人と勘違いされますよ。

その言葉、そっくりお返ししていいですよね。
いい年して、犬が苦手な人のことも考えられない=あなたこそ社会性に欠けていますね。
そんな人間に、犬の社会性がどうの、動物愛護がどうのなどと意見されてもねぇ・・・。
年齢に見合った人間としての大きさと、知識の深さを身につけてから、議論しに来て下さいな。
それまで逝って下さい。いや、別に永遠にでもいいんだけどさ。


577 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 20:48 ID:xLrMha/r

じゃあオレは、「犬が苦手な人」が苦手なので、そういう人は
リードで繋いで置いてください。

いい年して、「犬が苦手な人」が苦手な人のことも考えられない=あなたこそ社会性に欠けていますね。
年齢に見合った人間としての大きさと、知識の深さを身につけてから、議論しに来て下さいな。
それまで逝って下さい。いや、別に永遠にでもいいんだけどさ。


578 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 20:59 ID:LZ7pyJSv
>>549
いや、ソースは無いがバイク=珍走ってのが一般的だと思うよ
俺はバイク乗りで犬飼いだけど・・

579 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 21:01 ID:mdxdiOmw
物事を自分の都合のよいようにしか受け取らない人を自己中と呼ぶんだよ。

580 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 21:07 ID:rsNYjHhS
>>577
>「犬が苦手な人」が苦手
ぷ!。
あんた2ch向いてない。
無防備すぎ。

581 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 21:16 ID:zY+qJAWC
>>580
ヴァカは相手にせず、スルーが一番だよ。

582 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 21:22 ID:xLrMha/r
と、一生懸命半泣きで。

583 :575:04/02/09 21:28 ID:IF8gdoSp
えっと、答えはもらえないのかな>犬嫌い、犬恐怖の人

584 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 21:29 ID:DFFkKH/p
犬嫌いは絶対神なのです!

585 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 21:33 ID:xLrMha/r
>>583
ジコチューで文盲で脳にフィルターかかってる奴が
言い訳に出してるだけ。<犬嫌い、犬恐怖の人
どこのノーリード条例厨のサイトでも同じ流れ。
ブザマ

犬嫌い、犬恐怖の人。そもそもそんなやつはこの板に来ない。

586 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 22:03 ID:/MYMc7e7
>>585
禿同。
 
しかしここ最近の荒らし君(>>583)突っ込み所が多すぎて逆に絡み辛いよ。つーか怖いよ。
ネタでなく素でカキコしてるなら、犬しか友達のいないリアル池沼さんとかそんな感じの人なんだろうね。
そろそろ馬鹿の相手するのも飽きてきたのでスルーを提案したいけど、
そうすればそうしたで自作自演や勝利宣言がスレを埋めつくしそうだね(^^;)

587 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 22:13 ID:dRwhZPSn
ハヤリか何か知らんけど、近所のチワワ飼いのオバはん!
お前んとこのアパート、ペット禁止やないかい!糞はそのまま
やし、道が糞だらけ。ヒモもつけんと散歩させやがって。
足下で吠えられてウザイ。

まあ不動産屋に電話したから、そのうち消えるやろ。
ほっとしたわ。

588 :575:04/02/09 22:16 ID:IF8gdoSp
>>586
なんか、同意する人間違ってない?
オレの読解力無いのかな?

589 :516:04/02/09 22:20 ID:uUkkmjOP
いやーすみませんね皆さん、うちの馬鹿(>>515)がお騒がせしてるよーで (w
しかし、まあ、困ったもんだ。
反論してるつもりのようだが、的外れな反論ばかりで、どう答えてやったら良いのか
見当がつかん。スルーしとくか。

>>558
社会性の乏しい犬に・・・いや、社会性の乏しい飼い主に対して怒りを覚えてるだけだ。
犬に社会性をもたせるよりオマエのようなヤツに社会性をもたせるのが大変だな。
犬より物覚え悪そーだし。

>>575
人間なんてみんな多かれ少なかれ他人に迷惑はかけているもの。
だからこそ、オレはマナーさえ守れば迷惑だが犬を飼っても良いと思っている。
(言っとくが犬嫌いではない)
けど、犬を飼ってない人間が犬を飼っていない事で犬を飼ってる人間に迷惑を
かける事はないはず。
まあ、犬を飼っていない人間が一般生活上で迷惑をかける事はあるだろうが。
>>575氏がどうだかは別として公園に行けばノーリード犬がしょちゅうトラブルを
起こしてる。
そーしたら怒りから「犬飼うのを禁止しろ!」って意見もでてしまうよね。
犬はそもそも生活必需品でもない、ただの娯楽。
それで人に迷惑をかけるのなら、迷惑を掛けないような配慮をするべき。
それが出来ない人間は犬など飼うなというのが自論。


590 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 22:23 ID:l4bPeU1D
>>575
犬嫌い,犬恐怖症の人は可能なら犬を平気になれるならなれるに越したことは
無いと思ってるけど、どうしても無理と悟るので犬とは関わりたくない永久に
逃れたいと心から願ってると思います。

591 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 22:24 ID:/BZcJeM6
>>588
>読解力無い
自分の事良くわかってんじゃんw
死ね。

592 :575:04/02/09 22:28 ID:IF8gdoSp
>>591
あんたには聞いてない

593 :533:04/02/09 22:30 ID:JxsjwIf3
>>571
>人気の無い公園、川原、空き地・・・・
 ↑人がこないという保証は全くないのですが。
  「普通の人間」ならそれはわかるでしょ。

>>575
犬嫌い・恐怖症ではないので、答えようはありませんが、
いずれにせよ、犬の自由よりも
人間社会のルールの方が優先されます。

>>586
あのー。。>>585は、>>577の文でも判るとおり
その荒らし君に味方してるんですけど。。
  


594 :575:04/02/09 22:44 ID:IF8gdoSp
>>599
>犬を飼ってない人間が犬を飼っていない事で犬を飼ってる人間に迷惑を
>かける事はないはず。
なんか早口言葉みたいになっちゃってるけど・・・・(笑)
確かにそうかもだね。正確には「犬嫌い、犬恐怖症の人が」だけど。
(犬好きの犬飼ってない人は、結構犬飼に迷惑な行為したりするんで・・・)

>公園に行けばノーリード犬がしょちゅうトラブルを起こしてる。
これも確かにそのとおり、この問題に限らず、一部の心無い人達が、その
カテゴリー全体に悪印象を抱かしちゃってる例ってあるからね。
正直そういう人達には犬を飼って貰いたくないってのは一緒。

>>593
>人がこないという保証は全くないのですが。
でもいきなりそこに現れるわけじゃなく、向こうからやってくるのは
わかるでしょ?そうしたら繋げばいいんじゃない?
もちろん、追いつけなかったり、間に合わないところまで行かせない
ってのが前提で。


>人間社会のルールの方が優先されます。
その人間社会のルールてのがあいまいだから、こんな風な議論になるんじゃない?
条例云々にしたって、取り様によっては抽象的だし。
犬飼の人と、犬嫌いの人ではとらえかたが違うだろうしね

>その荒らし君に味方してるんですけど。。
私の読解力はまだ大丈夫と言うことでいいですか?

595 :533:04/02/09 22:52 ID:JxsjwIf3
>>594
少なくとも、貴方が
むやみやたらと犬を放したり、
糞の始末をしなかったり。。という人間ではなさそうだと
判りました。「荒らし君」呼ばわりして
申し訳無いです。
荒らしは>>577>>585ですね。

あと、貴方の読解力は
「大丈夫」だと思います。ww

596 :585:04/02/09 22:57 ID:/MYMc7e7
うわー誤番スマソ。
>>581に禿同したつもりが‥なんか電波なレスに同意しちゃってるよ。しばらく退散(^^;)

597 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 23:10 ID:mWpY2fZS
>>583
いや単にアホすぎて相手にしてられないだけだから。
心配すんなって。

598 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 23:24 ID:X2/59WRw
幼児(3.4歳の頃)の頃母の実家の大型犬に、玄関を出たらいきなり襲われて、頭噛まれて何十針も縫ったんで、犬嫌い、犬恐怖症なんですが私来ちゃだめですか?
何故か砂が山になっててその上に立っていた記憶がある…繋がれていたかは分かりませんが。
母には後にその時酔っ払ってた飼い主(叔父さん)に何で子供見ておかないんだ?とか言われて殴られてアザになって大変だったとかって愚痴られました。

599 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 23:27 ID:xLrMha/r

古のコピペ「厨房とは」より抜粋

「厨房とは、自分の意見&同意以外は荒らし呼ばわり」
「厨房とは、自分の意見&同意以外はアホバカ呼ばわり」

プゲラ


600 :516:04/02/09 23:35 ID:uUkkmjOP
>>594
一部の心無い人達・・・けど犬飼の場合、心無い人が多数な気がする。
ネット上のHPでもノーリードで公園を駆け回らせようみたいなのどれだけ多いことか。

国立公園なんか放送で散々注意してもノーリード続行。
広場のほとんどを犬飼いが占拠して他人は近づけない。
で、注意すると「人間の子供と一緒、リードなんかしたら可愛そう」で逆切れ始まる。
ここで怒ってるヤツはみんなそういう嫌な思いをしてきてる。

こーいう飼い主を駆逐する事が共生していく為に必須。

それと、もう一歩進んで「人気がない」のはノーリード犬を見て引き返してる人間が
いる事も考えて欲しいな。
オレもトラブルになるのが嫌でそういうのを見ると公園には入らないで引き返してる。
悪意が無くても他人に嫌な思いをさせてると思うよ。
それに「人がいないと思ったら人がいた」なんて事もあるし、その時に事故が起きる
事も当然ありえる。
その場合、飼い主は「業務上過失傷害罪」等に該当する犯罪者だ。
やはり私有地以外でノーリードするべきではない。
ノーリードしなければ犬を飼えない訳でもない、リードしてても犬は飼えるんだから。




601 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 23:43 ID:l4bPeU1D
>>600
全く持って全て同意。

602 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 00:03 ID:U5ehZNYp
>>600
俺の娘がまだ1歳になるかならないかの頃
娘を抱っこしつつ
友人と彼の子供(小学生)二人と
近所の山道を散歩していると
大型犬(その小学生によるとダルマチアンというらしい。
101匹ワンちゃんに出てくる様な犬。俺は犬のことは解らないので)
をノーリードで散歩させている初老夫婦が
行き先15b先からこちらへ歩いてくるのが見えた。
「あの犬つないでない!」とこちらの子供たちが怖くなって騒ぎ出したので
その初老夫婦は道から外れて脇の山の方へそのでっかい犬を連れて迂回した。
しかしやはりノーリードでつなぎ止めることをしない。
俺たちは恐ろしいので犬とその飼い主初老夫婦が過ぎ去って行ってくれるのを
祈りながら息を殺しつつ恐々歩いていたが、
こちらを見ていたその犬が飼い主夫婦の元を離れ
こちらに向かって突進してきた。
もともと犬恐怖の俺は娘と子供たちだけは守らなくてはならないと思い
娘を抱きかかえながら向かってくる犬に自分の背中を
むけ「怖い!」と大声で叫んだ。それが適切な行動かどうかは
犬のことを良く知らない俺には解らない。
飼い主の夫婦が押っ取り刀で現れて犬の首輪を引き留めたが
一言も謝ろうともしない。
「ちゃんと繋いでおいてくださいよ」というもポカンと見るだけだった。
本当なら名前住所を聞いて警察に届けてやろうかと思ったが
犬が怖いので俺たちはそそくさと退散した。
あのバカ飼い主夫婦>>558見たいに
「自然とワンちゃんの共生ってすばらしい」って自己満足している人間とみた。
それでもって自分たちの可愛いワンちゃんに
恐怖に陥れられる俺のような人間がいる
なんて事は露ほども想像力が及ばないらしい。

603 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 00:19 ID:JM/TjOVR
過敏反応&ジコチューさんの典型作文ですかね。

604 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 00:21 ID:DqMkoGmt
田舎だから信号無視してもOK
とか思ってるやつは、自分でTPOを考えるなよ。
多分間違ってるから。

605 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 00:27 ID:JM/TjOVR
すり替えキター

606 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 00:49 ID:d3cIuT6P
犬好きが犬を飼ってることが諸悪の根源かもね?
ほんとはさー、>>598>>600>>602のようなヤツラが犬を飼うべきなんだと思う。
犬が恐けりゃ絶対恐くない犬にするでしょ?
マナー悪いのを嫌ってるから、
犬嫌いに好かれるにはどうしたらいいか知ってるだろうし、
ノーリードでも相手に恐怖感を与えないようにできるかもね?
勇気いるかもしれないけど、犬飼っとくれよー。
それでさ、犬はこうして飼うもんだって馬鹿飼い主に見せてやれよ。

607 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 00:52 ID:JM/TjOVR
またすり替えキター

608 :602:04/02/10 01:19 ID:U5ehZNYp
>>606
子供は親に似なくて犬猫含めて動物好きです。
そのうちねだられるかも知れません。
あんまりせがまれると
躾を厳しくできる。糞放置はしない。等を条件に許してやるかもしれない。
ま、様子見ます。まだ小さいので。

>>604
私は現在所謂田舎に住んでいますが
年に比べて信号もちゃんっと守るしマナーはいいですよ。
>>558の文章を読むとむしろ田舎をバカにしているでしょう。
自分の身近な都合の良い例を一般に敷衍させる言い方も(ry

609 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 01:28 ID:JM/TjOVR
バカにマジレス時間の無駄

610 :602:04/02/10 01:43 ID:U5ehZNYp
>606
犬好きが犬を飼ってはいけない。というのは
ある意味真理を突いていて興味深いですね。

611 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 01:44 ID:oKIS3AC1
犬が家族だと言っている香具師こそ
犬をダシにして家族の仲をつなごうと必死なんだな
犬でもいなきゃ、家族の絆が細くなるような家庭なんだよ
精神安定剤の「犬」をダシにしなきゃ、うまく家族生活できないんだろうね

犬が家族と言うより、犬が絆をつないでくれていないとどうにもならない
精神的に貧困な人達・・・・・・・・

だから、「犬無しには生活が考えられない」などとほざいているんだろうな。
ほんと、他力本願な香具師が増えているんだな
まるでプレステで家族で一緒にゲームをしてゲームで家族一緒の話題を創り出していないと
どうにもならない(玩具依存症)とたいして変わらん。

・・・・・・・・・・・・・・・あっ、それが「ペット」愛玩動物と言う物か

まあ、プレステが、「家族同然」だと言う香具師はいないがな

612 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 02:24 ID:mSLbboBF
http://homepage2.nifty.com/dogmiya/koramu3.htm

こういう事が起こり得る自体、やっぱり犬は肩身狭い思いするくらいで
飼ってた方がいいと思うんだよね。
いかんせん「この世は人間様の社会」だと思うから。
こう解釈出来ないから「お犬様社会→犬にナメられる→飼い犬を
制御出来ない飼い主」になってるんだと思うぞ?
自分の犬が愛おしいと思うからこそ、他人様の人生狂わせるような
犬にはしたくないでしょう。

ちなみにこのURL、あくまでソースっちう事で。
コラム的な躾訓練云々は読む人それぞれだからそれに関してはスルーして下さい。

613 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 02:35 ID:JM/TjOVR
>>611
>>612
オレ論への誘導に無理がありすぎ。ぶははははははははは


はいオカワリ。

614 :598:04/02/10 02:38 ID:3E+3sQbE
>>606何、訳の分からないことを…
結局、怖いし信頼関係なんて絶対無理だし、ノイローゼ気味になって里親探しもしくは保健所になると思うんで絶対飼いません。
猫と兎とハムスターは飼ってますが。襲わないし可愛いから怖くないし…だから動物は嫌いではないんですが…

615 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 02:41 ID:JM/TjOVR
>>612
ついでに言っておいてあげる。
例に出す前にその裁判、両方とも”よく調べたほうが”いいよ。
なにがどう絡んでその判決になったか、という世にも不細工な裁判のことを。
途中で犬の件なんか忘れられているんだよ。

後者は「サイクリングロード」
わかる?

616 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 02:50 ID:JM/TjOVR
>>614
>怖いし信頼関係なんて絶対無理だし、

自分がわかってる、のは結構なことだと思う。
躾、訓練の過程をもってして、
咬む(人を襲う)恐れのある犬は口輪をし、鎖で繋ぎ、
暴走して行方不明になる恐れのある犬は絶対に放さない、
それらをクリアできる自信があるならノーリードでもなんでもどうぞ。
条例だの道義だの言っても、これ以上でも以下でもない。

なのに、
”ノーリード”という一点だけを見て条例条例ブヒブヒ言うブサイク脳、
「オレ様が躾できないんだから他人もできるわけない」という前提で話すクズ、
自分は躾ができてると白昼夢を見てるバカ飼い主、
この2者がオレオレ言ってるのがこのスレ。


躾できてる飼い主からはどっちも迷惑な生ゴミ。

617 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 04:11 ID:l/beidPI

家の犬は躾できてるから大丈夫と勘違いしている視野の狭い典型例

618 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 07:34 ID:oeFUBDXc
>>617
バカ飼主は相手にすんな。

619 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 08:40 ID:7e1PtcK+
ノーリード犬を見かけたら「野犬がいます!」って通報すれば捕まえに来てくれるかな?

620 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 11:59 ID:rhseYWP+
へぇ〜漏れは一度も条例の話なんかしたことなどないが。
ここ、ノーリード馬鹿飼い主本人や犯人見つけた氏が来るまでは、ノーリード犬に噛まれたとか、
また糞放置されたとか、愚痴を言い合う平和なスレだったのになぁ。
いつから愛誤が忍び込んで、荒らすようになったんだろう・・・

そんな漏れは、ノーリード犬に噛み千切られて左手薬指・小指がない。
妻は、ケコーン指輪を中指用に作り直しに行ってくれた・゚・(ノД`)・゚・
妻も、幼少時に犬に引っ掻かれて右目失明。
もう犬飼いと関わりたくないので、ペット禁止マンションに住んでます。
でも、隠れて飼ってるヤシがいる……廊下に糞放置って…管理人にチクッてくれと言いたいのか。

621 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 12:08 ID:exPp5+G3
>>620
最近のこのスレ、すっかり犬飼いVS非犬飼いの罵りあいみたいになって来ちゃったよねぇ。
以前は犬を飼ってる飼ってないに関わらず、迷惑な飼い主にいついてを語り合ってたと思うのだが…。


622 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 13:07 ID:U5ehZNYp
>そんな漏れは、ノーリード犬に噛み千切られて左手薬指・小指がない。
>妻は、ケコーン指輪を中指用に作り直しに行ってくれた・゚・(ノД`)・゚・
>妻も、幼少時に犬に引っ掻かれて右目失明。

気の毒。どうやって知り合ったのですか?
犬に傷害させられたのが縁ですか?
つまんないこときいてますが。

623 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 13:13 ID:rhseYWP+
>622
普通に恋愛結婚ですが。
妻は眼鏡ですが、左目が見えてるので、そんな事情があったとは気づかなかったし。
漏れはケコーンしてから噛まれたので・・・

624 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 13:19 ID:zSMte2HO
>>509
他人の迷惑を考えられない馬鹿ハケーン!!
堂々とマナー違反&条令違反しといて他人をヒス扱いか。
笑わせんなボケが。

625 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 14:45 ID:U5ehZNYp
>>624
>>558と同じ人みたい

626 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 15:53 ID:sLh9q3Dw
昼間っから創作文芸大会ですか。

627 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 17:46 ID:UFIx+mPP
犬による人への傷害、殺人事件って、ググると結構あるよね。一昔前に比べだいぶ減った様だけど。
最近のマスゴミは徹底してその手のニュース報道しないよね。ペット利権ってそんなにオイシイのかなw

628 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 18:43 ID:nnaUu3mp
>>625
違うよ馬鹿。何でもかんでも自演の指摘か?
おめでてーな(藁

629 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 19:18 ID:rhseYWP+
>>621
まったく、初期の頃が懐かしいやねー
そういえば、おばさんが噛まれて泣き寝入りの話とか、
幼少時に噛まれて犬嫌いなのに営業がんばってる娘さんとか、
いろんな話があったよなー………さて、夜勤行ってきまつ。


630 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 21:24 ID:zCikFQQf
いってらっさーい

631 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 23:51 ID:FMCU9bGi
>>616がこの板の現状だろうね。
口は悪いが。慎め>>616
それと、二者ではなく三者だろ?

それに切り返すのが>>617-618・・・
これが現状。

632 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 02:06 ID:RyVN+FIp
>>631
あんたさあ、昨日(2月10日)一日その危地外を
せっかくみんなで黙殺してきたのに蒸し返して、、、、


それ以外のみんな。放置&無視GJ!

633 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 02:49 ID:EjQynx/V
キティの言ってる
どこがこの板の現状なんだか。。


634 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 03:14 ID:/vW/AUSn
>526
嬉しい。
同じ行動してます。
散歩コースの全部の他犬の糞までは拾えないけど、
毎日1〜2個あまりにも目立つのは拾ってる。
大型犬だろうなぁ・・ってのが多い。
放置しとくと車が踏んだりして翌日見るも無残な状態になるし。
お互い頑張りましょう。

635 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 03:34 ID:dUzPwd+a
↑こいつ馬鹿?
【放置糞】綺麗な散歩コース【一掃運動】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1076437229/
なんてスレ立ててるよ意味不明。
ここで語ればすむ事では?

636 :635:04/02/11 05:19 ID:nrSjPppX
馬鹿はいいすぎか…
スマソ…

637 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 09:33 ID:9/QEocoe
すげえ田舎に住んでて普段絶対に人(車)が来ない場所がたくさんあるんだけど
そんな所でもノーリードはダメ?
俺から見れば、リードしてても都会の人や車がびゅんびゅん行き交う所での
散歩の方がよっぽど怖く感じる。

638 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 10:00 ID:IF74nXap
オレは送電線保守に携わっているので、
すげえ田舎の普段絶対に人(車)が来ない場所によく行く。


639 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 13:09 ID:8opTkc9u
ところで私は犯人見つけたさんの裁判の動向が知りたい。
ちゃんとした別スレ立ててもいいですか。

640 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 13:18 ID:pulosvhl
>>637
ダメ?とかじゃなくて、条例云々抜きにしても、漏れには出来ないな。
自分の犬の行動範囲、どう考えても自分の視界より広いもん。
自分の視界に収まりきれる範囲内で人が誰も来なかったとしても、
姿の見えなくなった犬の近くに人居るかも知れないし。
そんな場所で喜び回る犬を呼び戻す事が完璧に出来るなんて考えは
問題あると思うし。

実際行ってないトコだから何とも言えないけど、脚が不自由だったり
年寄りだったりで走ることの出来ない犬だったらノーリードしても
大丈夫かなとは思うけど、そういう犬って別にノーリードにする意味
全くないじゃん?

641 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 13:54 ID:Qk8Yx+nf
私もノーリードは怖くてできないな。
屋外ではいつ何が起こるかわからないもの。
普段は呼び戻しや遠隔指示がちゃんとできる犬でも
何かに驚いてパニック起こして暴走なんてことが起きないとも限らないし。

近所の公園でいつもノーリードだった中型犬がいたんだけど、
通りすがりの悪ガキにいきなり大声で脅かされながら追い掛け回されて
逃げ惑った挙句に車道に飛び出しちゃってあぼーんしたよ。
犬が他人に危害を与えないように気をつけていても、こんな事件だってある。
愛犬を守る為にもリードは離せないよ。


642 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 14:41 ID:9/QEocoe
>640

うちの犬の場合、子犬の頃からそんな環境で散歩してたからか
遠く離れたとこからでも口笛でコイ、マテ、オスワリ、フセも一発でする。
これをいうと、「完全な安全などない」と反論するひとがいるけど
俺は俺なりに自分と犬の安全を考えてるし、それでも完全うんぬん言うのなら
そもそも犬の散歩なんて出来ないだろう。

前レスでもいったけど、俺がノーリードにしてるとこはまず人がこない。
というか人が来る必要がないところ。
犬を飼い始めてから数十年経つが、弟が晩御飯呼びに来たことw
以外に他人とあったことがない。
田舎に住んでない人には想像しにくいかもしれんが、実際いくらでもあるんだって。
もちろん、その場所以外に連れていくときなどは必ずリードする。

ちなみに↓こんなような感じの場所。(こんなに綺麗じゃないけど)
ttp://www.wakhok.ac.jp/~sumi/album/2002/06/0629/sarobetsu027.jpg
これでも無理かなあ。

643 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 14:42 ID:9/QEocoe
補足。

>640
>641

644 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 14:55 ID:9/QEocoe
あと、横にそれるかもしれんけど、ノーリードによって起こる「トラブル」を考えると
ドッグランてどう思います?
一度いったことあるけど、唸りまくったり吠えまくったりする犬がいたのでビビッタ。
偏見で申し訳ないがドッグランの方がずっと危険性が高くないか?
ほとんどの買主はまともだろうけど中には変なのもいるんじゃないのかな。

645 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 15:26 ID:OpR4PL4M
>642
そういう土地は漏れの住んでいる場所にもあるが
子供を遊ばせたい。そこに大型犬が走り回っていたら恐いです。
その土地を買い占めて私有地としてするんなら文句のつけようも無いですが。

646 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 15:48 ID:9/QEocoe
>645

わざと絡んでる?
あれだけ広大な場所で鉢合わせなんてありえないだろう?
それとも君は、誰もいない電車でわざわざ隣に座ってくるタイプか?

647 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 15:54 ID:9/QEocoe
それに、万が一車が来ても数キロ先から認識できるって。
そんときはさっさと帰るっての。
釣りならやめてくれ。俺は間に受けるアフォなので。

648 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 15:56 ID:9/QEocoe
↑。帰るってのは俺と犬の方ね。

649 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 16:07 ID:FZlQzhlb
>>646、647
「あそこはいつも犬を放し飼いしてて怖いから行くのやめましょう」って言ってる
人の事は考えられないの?

その広い土地で犬がした糞は発見できるの?

犬が逃げ出した時はどうするの?

「田舎だから許される」?そう言って飲酒運転する輩も多いが「田舎」ってのは
何の免罪符になるんだろうね?

迷い犬も年間どれだけ処分されてるんだか調べてみなよ。
君のような飼い主のせいで罪のない命がとんでもない数、処分されてるから。

まあ、最近のこのスレを呼んでれば君が誰だかはっきりわかる訳だけど w
あえて釣られてみよう。


650 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 16:41 ID:kk5rwfXd
釧路湿原でも行っておもいっきり
犬を放し飼いにして自然と戯れてください。

しかしあそこは低温でなかなか腐敗しないということだしなあ。
となるとウンコが何年もそのままでのこるのか(汗

651 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 16:42 ID:kk5rwfXd
釧路湿原で熊にでも出くわせば犬が恐い私たちの気持ちはちょっとはわかってくれるかも。

652 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 16:48 ID:9/QEocoe
だから、「あそこは〜」って特定できるような広さじゃないんだって・・・
空間ってものを想像できんのか?地球の裏側にいても文句いわれそうだな。
まあ、この辺は実際に見てみないと分からないからもういいや。

とりあえず質問に答えとく。
糞→家でしかしない。でも念のため糞袋は持参してる。
逃げ出し→しない。合図で段階に分けて距離を保つように訓練してある。
飲酒運転→しない。酒は大好きだけど。
迷い犬→飼い主の躾不足。つか、迷い犬や家出犬の存在が信じられん。うちのは俺から離れようとしない。
>君が誰だか→このスレでは>637が俺の初めての書きこみ

653 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 16:55 ID:9/QEocoe
いっておくが、俺だって全てのノーリードがOKだって言ってるわけじゃない。
他の場所では必ずリードするし。
ただ、例外な場所もあるってことを知ってもらいたい。

654 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 16:55 ID:kk5rwfXd
>652
う〜ん、じゃああなたの犬に限っていえば他者に危害を加えたり
恐怖を与えたりしないし絶対安全だとして、
広大な土地だが、もうちょっと人がちらほら(2,3人とか)来るようなところ
で犬を放牧するというケースがあるとして
どこで線(というか区別)を引きますか?
あなたのケースでは仮に絶対安全と仮定して
後者のケースでは、やはりなんらかの迷惑を他者に与える可能性はあるわけですね。
そしてこの両者の間に明確に区別をつけられないとすると
「絶対安全」であるあなたのようなケースには申し訳無いけれども
やはり我慢していただくというのが妥当ということになりませんかね。

655 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 17:01 ID:kk5rwfXd
私は人気の無い山道を歩いていたときノーリードの大型犬に出くわし
非常に恐い思いをしたことがあります。
そばにいたその犬の飼い主もやはり
「ここは人なんかめったに来ないから大丈夫だろう」ということで
ノーリードにしていたと思いますが、
「ここはノーリードにしていい例外的な区域」であることの判断をを
飼い主の主観に任せるようであればやはり事故というものは必然的に
起こることになるでしょう。
あなたのケースがまず安全だとしても
そういうケースが100件あればその中から事故が発生しないというほうが
非現実的だと思います。

656 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 17:04 ID:pzdjeZK2
>>653

例外な場所を作りだしているようにも思えるがな?

ノーリードの犬がいるような所、普通だったら避けるだろ?
あんたのいう
「誰もいない電車でわざわざ隣に座ってくるタイプ」
でない限り。



657 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 17:05 ID:FZlQzhlb
>>652
凄いね、君の犬は完璧なんだね。

・・・なんて事言うと思ったの?
君の言ってる事は事故を起こす飼い主が主張する「典型的なばか主張」だよ。

特定もできない程広い場所なのに糞しても見つけて持って帰れるの?
家でしか糞しないんじゃなくて、糞しても見つけれてないだけでしょ?

だいたい飲酒運転も君がしてるなんて言ってないでしょ。
「田舎だから」の一言で何でも許されようとする姿勢を非難してるわけだし・・・

ちゃんと文章の意味理解できてるのかな?

>初めての書き込み・・・ ┐(´ー`)┌フッ


658 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 17:07 ID:kk5rwfXd
あおりじゃなくて
自腹切って無人島一つ借り切って
そこで思う存分放し飼いできるといいですね。

659 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 17:10 ID:FZlQzhlb
>>652
だいたい完璧にコントロールの効くな犬なんていないって事が何で分からないのか?
犬の協議でも途中までうまくいっても途中でコントロールはずれたり、スタートすら
しない犬もいる。

分かる?・・・犬は生き物なんだよ、器械じゃないんだよ、言うことを良く聞く犬も
自分の意思をもってるんだよ。

君にはりあるの犬は無理だよ、アイボくらいで我慢しなさい。

660 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 17:13 ID:9/QEocoe
>654
>もうちょっと人がちらほら(2,3人とか)来るようなところ

2、3人とは言わずに一人でもいたら(例え遠く離れてても)放牧はダメ。
俺の場合、土地や道路や見渡し状態がうまく重なっているから一時的にノーリードにしてる。
さっきも書いたけど、もし車が見えたらその時点で帰る。

661 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 17:22 ID:kk5rwfXd
>>660
だからあなたに限って云えば大丈夫だろう、という前提(というか仮定)で
話しているんですよ。あなたが判断能力もしつけも放牧場所の状況も100%
安全ということで、
じゃああなたほど厳密に管理できていない飼い主とどう区別つけますか。
あなただけが放し飼いが許されるとして
他の飼い主からすると「なぜあいつだけ」とか「あいつもやっているんだから
俺だっていいだろう」となるでしょう。
そうすると結果的に駄目飼い主も野放しという事態に繋がるわけですから
やはり一律放牧放飼いは駄目とするほうが
合理的ではないかということです。

662 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 17:27 ID:9/QEocoe
>659
>だいたい完璧にコントロールの効くな犬なんていないって事が何で分からないのか?

完璧て・・・
コイとマテくらい普通にするでしょうが・・・そんなに難しいか?
一つ聞くけど、君は他人に犬を触らせない人?
うちの犬はバンバン触ってもらってるけど、これも
「もしコントロールが利かなくなって噛むかもしれないから触らせるのはダメ」
とか言われるのだろうか・・・

663 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 17:28 ID:vdib27V0


  ペットより毎日公園を徘徊してる年寄りノーリードが問題だと思う。



664 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 17:41 ID:9/QEocoe
あ、もうひとつ聞きたい事あった。
ダッシュ村の北斗(知ってる?)の放し飼いについてもやっぱりダメだとおもう?

665 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 17:42 ID:9/QEocoe
北登でした。

666 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 17:43 ID:kk5rwfXd
バンバン触れる人は犬が恐くない人でしょう。
ある意味羨ましいです。
犬が恐い人は触ることもしないし
誰もいない広い土地で遊んでいたら突然遠方から
ノーリードの犬が走って向かってきた、というのもやはり恐怖なわけです。

667 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 17:45 ID:9/QEocoe
ずっとじゃないけど、時々ノーリードにしてます。

668 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 17:47 ID:TQcsg2Oc
>>664
北登は敷地内で、田舎で周りに民家もなさそうだし・・・
いいんじゃね?
問題なのは、人がいるときにリード放してるヤシ。
せめて人が見えたら、犬を捕まえる素振りを見せやがれ!

669 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 17:47 ID:kk5rwfXd
ダッシュ村は聴いたことありますが
犬のことは知りません。
私がもしその場にいれば
回りの空気も考慮し恐怖心を押さえて出来る限り
犬や周囲の人と打ち解けるように努力はするでしょう。
世の中にはこのように犬が恐くて仕方ないけれども
無理して我慢している人間がいるということです。
それを気づかないというのはやはり配慮が足りないということではないかな。

670 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 17:48 ID:9/QEocoe
確かにそれは恐いね。
俺、去年、ノーリードのグレートデンに噛まれました。
もう少しで手が無くなるとこだった。

671 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 17:53 ID:9/QEocoe
>669

参考までに。
ttp://www.ntv.co.jp/dash/village/hokuto/index.html


672 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 18:06 ID:kk5rwfXd
>>671
なるほど。気持ちは少しわかります。
あれは確か人里はなれたところに村を造るという企画でしたっけ。
隔離された空間の話しを現実と一緒にするというのは
やはり少し難しくないですか。

673 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 18:15 ID:9/QEocoe
>やはり少し難しくないですか。

うーん、やっぱ難しいね。
まあ、ダッシュ村は私有地らしいんでノーリードでもいいのかもしれないけど、
そういう法じゃなくて、なんていうか・・・分からんくなってきた。

674 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 18:17 ID:HQGFcosW
しかし、読んでるとあれだね・・・両方の言い分が極端すぎて、
煽りあい、揚げ足の取り合いになってるよね。

>田舎でノーリードの人
上の写真にあるような場所なら問題ないんじゃない?
あそこまで広くなくても、見通しが効いて、向こうから人が来るのが
見える場所で、犬を自分の管理化に置けるなら問題ないと思う。
コマンドが聞く範囲とか、走ったり飛びついたりすれば抑えられる
範囲で。
普通、ある程度犬の性質がわかってる人なら、ノーリードにするにしても
コマンド利用して、自由勝手に走り回らせる事はしないだろうし。
(定期的にマテをかけるとか、呼び戻すとか)それを繰り返してると
一定の距離以上は離れなくなるしね。

>ノーリード絶対だめな人
場所もそうだけど、ノーリードにしてる人、犬をすべて同じシチュエーション
しか想定できてないんじゃない?走ってきた犬に襲われたとか、制御が
効かない犬に追いかけられたとか、犬飼として申し訳ないと思うし、気の毒
だったとは思うけど、

遠くにいた犬が瞬間移動して目の前に現れるわけでも無いし、高原を散歩
してたら、いきなり、目の前にノーリードの飼い主、犬が降臨するわけでもない。
それは飼い主側から見ても一緒で、「準備時間」はあるんだよね。

ただ、問題なのは、大きな公園とか行くと、どうにもなんない飼い主、犬
がノーリードで自由気ままに散歩してたりする事なんだけど・・・・・
ま、正直、公園内とかでノーリードの7割は飼い主失格みたいな人たちだと思う。
ちなみに、自分は馬鹿飼い主&馬鹿犬なんで、伸縮するリードで直径5m範囲内
で自由にさせるのがせいぜいだけど(w


675 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 18:54 ID:FZlQzhlb
>>662
コイとマテ位は大抵の犬はできるだろう。
ただ犬は生き物である限りそのコントロールを外れる事がある。
たった一回でもそのコントロールを外れた瞬間に事故は起きるもの。
で、お決まりの台詞「普段は大人しくて何でも言うこと聞いたのに」「悪気は無かった」
「犬を驚かせたこんな事になった。あんた(被害者)が悪い」。
こんな事が蔓延してるから事件がいっぱい起きて訴訟になってるんでしょ。
法律がどんどん厳しくなってるのも、こーいう背景があるから。
「完璧」という言葉の意味を知らないの?普段コイとマテができるのは完璧じゃないよ。
完璧といえるには意思を持たず、言うこと意外は何もしないロボットでなくてはならない。
さっきも言ったけど、意見の対立はともかくとして、文章をちゃんと読んで理解する
事が大切だよ。

>>664
私有地でしょ?この書き込みも的外れなんだよねー。
誰も家の庭でノーリード禁止なんて言ってないよね。
私有地なら好きにしていいよ。
自分の家の庭を走り回って満足できる位の小型犬を飼えば良いと思うんだけど。
それも無理な家なら「犬が好き」っていうエゴで虐待まがいの環境で犬飼っちゃ
かわいそうだと思うが。
走り回ることすらできない犬がかわいそうだと思う気持ちはいっしょ。
ただ「かわいそうだから走り回らせる→犬飼ってない人は我慢しろ」っていうのは
おかしいよね?

>>674
>すべて同じシチュエーションでしか
逆じゃないかな?
いろんなシチュエーションを考えてるからこそ「やめなさい」と言ってるんだけど。
気がつかなかったけど横を向いたら人がいたなんて事あるよね。
さっきも言ったけど迷い犬の問題なんかはどうするの?


676 :muro t588176.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp:04/02/11 19:01 ID:2mR7neMO
asdfg

677 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 19:13 ID:VtfBz0id
>>675
>気がつかなかったけど横を向いたら人がいたなんて事あるよね。

そんなことないんですけど w
犬と一緒のときは、周りをとても気にしてるよ。
小さな子供にイキナリ触られることもあるしね。
藻前のようなヤシは、周りを見れないから危ない思いをするんでは?

678 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 19:29 ID:FZlQzhlb
>>677
周りは全部見えてます。
犬も全部言うことを聞きます、コントロールを外れる事はありません。

はは、自分が盲目的なんじゃない w

犬飼い以外にも車好きが「オレは運転がうまいから事故を起こさない」とか
いうタイプの人間がいるけど、こーいう人にこういう道具を与えてしまう事を
何て言ったかな?

道具も使い方を間違えると凶器になるっていうアレ w


679 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 19:35 ID:HQGFcosW
>>675
>いろんなシチュエーションを考えてるからこそ「やめなさい」と言ってるんだけど。
>気がつかなかったけど横を向いたら人がいたなんて事あるよね。

あなたが考える「いろんなシチュエーション」はすべて同じ結果しか
想定してないんじゃ無いですか?
牧場や平原のような広場や人気の少ない公園の端っこでコントロールの
効く範囲でノーリードで遊ばせてたとして「いきなり」人に出くわす
なんて、物理的にありえないでしょ?
あくまでも、コマンドだけではなく、身体的に犬を確保できる距離、
遊び方をしているのが前提になるけど。


680 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 19:39 ID:wngj0vDY
犬ですが、うんこ片付けてください。


681 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 19:41 ID:9N28WJ4N
公園なんかで、ノーリードでおりこうにしている犬は、
なんか、おすましさんだよね。
飼主以外関係ない、みたいな。
全然他の犬とか人に興味なくて、ただ、飼主だけ気にして歩いてる。
なんか気の毒。
家の犬なんか、リード引っ張ったりもするけど、
いろんな人に撫でられて、可愛がられて、楽しそう。
ま、最初に書いたような犬だったら、ノーリードでもいいんじゃない?
それこそ機械みたいにしつけてあるのが良くわかる。
でも、ぜんぜん可愛くない。
家の犬みたいな馬鹿はダメよ。
目が合ったら撫でてもらえると思うフレンドリータイプ。
可愛くて、連れてかれちゃうかもしれないし、ね!

682 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 19:48 ID:odJp1xxD
>>679
> 牧場や平原のような広場や人気の少ない公園の端っこでコントロールの
> 効く範囲でノーリードで遊ばせてたとして「いきなり」人に出くわす
> なんて、物理的にありえないでしょ?

学校・公園・平原(どれも人のいない早朝)で、大型犬(レトリバー)に遭遇した事ある。
こっちはtennisの練習。
昼間じゃ人が居てなかなか出来ない、夜はボールが見えない&朝は人がいない
と思ってやってたけど、犬を飼う人も同じように考えるようだね。

犬に悪気が無いのは分かってたけど、行き成り視界に出てきたら無条件に怖いよ。
ラケット投げそうになった。
即行で犬の方が逃げたから良いけど、
こういう場合は本当に投げても、飼い主は文句言えないのかな?

てーか、大型犬を走らせて満足させたいなら、
飼い主がバイクに乗って、リードつけて走らせればいいじゃんか。
田舎だろうが、都会だろうが、大型犬を放して遊ばせるって・・・常識無さすぎだよ。
走らせる経済的余裕・時間が無いなら、大型犬は飼うなよ('A`)

683 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 19:53 ID:wNS4VdIA
>ID:9/QEocoe
あんたの主観はいいから、
その場所教えてくれないかな。
その場所の自治体とかに犬のノーリードは問題ない場所かどうか聞いてみるから。
第三者の意見ならみんな納得するんじゃねぇの?

684 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 19:57 ID:HQGFcosW
煽りじゃ無いので念のため
>行き成り視界に出てきたら無条件に怖いよ
これは、飼い主側の注意不足だね。周囲に注意する責任は間違いなく飼い主
側にあるので、他人に「いきなり視界に入ってきた」なんて感じさせるような
遊び方はしては駄目だろうね。ノーリードにしていても、来る人が
あっちに犬と遊んでる人がいるな・・・と気がつく程度の距離でリード
繋ぐなり、首輪掴んで確保するなりしないとね。

685 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 20:05 ID:odJp1xxD

私は>>681さんの様な、愛想のいい犬に噛まれた事もあるよ。
犬はじゃれ付いて飛び上がってきたんだけど、勢いが付き過ぎて私の口に犬歯がhit!
犬は噛んでいると思っていないようですが、血が止まらなかった。
この犬はリードも付けていた中型犬だし、躾もされている犬だけどね。
今も、鼻の下に犬歯の跡があるよ。

飼い主はこう言う事が無い限り、犬を甘く見すぎていると思う。
私は犬が好きだけど、人に十分危害を与えるだけの力がある動物だと思ってる。
リード無しなんて、小型犬でも信じられん。

後、放し飼いにしている人、、
犬は100%んこしています。飼い主が気がついていないだけ。
うちの犬は〜〜〜なんて言っているのを見聞きする度に( ゚,_・・゚)ブブブッ .
と、笑ってしまいます。
一度背中に「バカ」と書かれた紙が貼られていないか見たほうがいいと思う。
マジで。

686 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 20:14 ID:odJp1xxD
>>684
広い空間で、視界が良くても・・・・
こっちが集中していたら、、、行き成り視界に入る状況になるんだけど。
飼い主が見ている前で、ラケット投げそうになったから、こっちが悪者な感じだったんだけど。

うちの犬は賢い、しかも飼い主はここに居るから悪さなんかしない(はず)。
なのに、なーんで!!?

見たいな感じ。


687 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 20:17 ID:FZlQzhlb
>>683
自治体がどういうふうに言うかは知らないけど・・・

http://homepage2.nifty.com/dragonsam/ryoko_054.htm

法治国家なんだし、判例が第3者の最も公平な目でみた結論でしょう。
これによれば例えリードをしていてもそれだけで「注意義務を果たした」とは
判断されてません。

時間があれば全部読んでみると良いかも・・・

ちなみに裁判は「通常人」を基準に判断されるので「犬恐怖症」という稀有なケースの
人たちの事までは評価されていない。(被害者が犬恐怖症であることを加害者が
知っていた場合は別だけど)

飼い主が思っている以上に飼い主に課される義務は重いもんだよ。



688 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 20:33 ID:IJt+B1y6
>>675

おまえの犬、相当バカなんだろうな。(笑)

689 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 20:34 ID:ivACNKId


http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076229964/l50
【痴女】お台場で全裸ネットアイドル補導【白昼堂々】

このニュースがマスコミに伏せられているけど、何で?




690 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 21:07 ID:zFENDzzs
伸縮リードを手にチャリで黒ラブを散歩しているオサンがいた。
よく見るとリードを首に装着してない。。騙された。。。

691 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 21:39 ID:07pnEVO9
犬同士を互いにリードで繋げて「リードは付けている」と
バカな屁理屈こねてるオサーンもいるぞ。

田舎だと「他に人なんて来ない見晴らしのいい広い場所があるから」と
ノーリードにしてそうな気がするんだけど、街中の公園なんかで
ノーリードにする香具師って、「他の人もやってるから」という
安易かつ自分よがりな気持ちで、コントロールできもしないくせに
やってるってのが多いと思うんだけどどうよ?



692 :わんにゃん@名無しさん:04/02/11 23:02 ID:odJp1xxD
とりあえず1から見てみた。
知り合いは狩猟犬を飼っている。勿論狩猟する為に。
(狩猟の是非は取りあえず、スレ違いなのでry。)
後、番犬としてシェパード・ドーベルマンもいる。
当然、口笛一つで言う事を聞く「躾された犬」だけど、絶対にノーリードになんかしてないよ。
そこの家は、雑種も飼っているけど、これもリードつけて散歩。
なぜなら、犬を分かっているから。小型だろうが、躾されようが、犬の力は凄いんだよ。
だから、膨大な敷地内でも放し飼いはしていない。

大型犬の散歩は、普通の小型〜中型犬式では運動不足になる。
だから、大型犬はバイクで散歩させている。
ドッグランをしているかは分からないけど、少なくとも公園・広場・河川敷なんかに放さないよ。
これって、大型犬を飼うなら最低限のマナーというか、、、大型犬を飼うなら、基本じゃないの?

が出来ないから、運動不足の為に、
人がいないと飼い主が勝手に思う公共の場で放すって・・・(゚Д゚)ハァ?
としか言いようが無いよ。
個人で勝手にバイクで散歩させていいかは分からないけど、出来るならそうして散歩しなよ。
犬にあわせた速度なら、誰も近づけない。
もし、資格が居るなら資格所有者に散歩を頼みなよ。
もし、そういう金銭的余裕が無いなら、大型犬は飼わないで欲しいよ。

飼い主が見ているからいいなんて、幼稚な考えにも程があるんじゃない?
これじゃ、犬があまりにも気の毒すぎ。

693 :わんにゃん@名無しさん:04/02/12 00:35 ID:8gI5HT6u
>>687
高所恐怖症は希有なケースか?犬恐怖症は隠してる人や我慢してる人が多いの
で希有に見られてるだけ(それか少数派と決めつけたい連中が居るのかもしれ
ないが)。犬嫌いより「犬が怖い」って表現が妥当と思われる。

694 :687:04/02/12 01:09 ID:hQoGpCv6
>>693
ん?何か勘違いされたかな?
ノーリード絶対反対派なんだけど・・・IDでオレの書き込み拾ってみて。

ただ犬恐怖症っていうのは稀有だと思うよ。
学生時代ならクラスに1人くらいはいるって感じ。

>>687については、犬恐怖症の人を評価しないで一般的な犬恐怖症じゃない人を
メインに考えても判例はリード無しなんて許してないってこと。
読み返してみると言葉足りなかったね、ゴメン。

とりあえず>>692に同意。
狩猟犬とか闘犬飼ってる人は結構まともな考えの人が多い。
(何故か犬飼いの間ではDQN扱いだけど)

「飼いたい」と「飼える」の区別もつけられずに購入して他人に迷惑掛けながら過ごしてる
馬鹿飼い主が多すぎ。



695 :わんにゃん@名無しさん:04/02/12 01:24 ID:hQoGpCv6
>>679
ですから・・・同じシチュエーションしか考えてないのは自分でしょ。
もう、疲れるなあ。

人気の無いと思ってた公園の草むら子供とかが隠れてたらどうすんの?
コントロール効かなくなったらどうすんの?

だいたい全てのものが視界に入って見逃す事もありえないんだったら、事故なんか
ありえないし、日常生活でも「驚く」なんて事を一生体験できないはず。
それなのに、目に見えてるものが全てで例外や見逃し、いつもと違う何かが起こる事
を想定していない、自分に都合のいいシチュエーションしか想像していないというか、
はあー、だいじょぶ?

それと身体的に確保できるってどういうの?
一部の犬種を除けば大抵の犬は人間より早く走るとおもうけど。

「人がいない」って事ばっかり言ってるけど迷い犬の問題には何で触れないの?



696 :わんにゃん@名無しさん:04/02/12 01:29 ID:GjEi1RaK
まあ、犬は基本的に好奇心があって、遊んでくれくれくんだからな

だから人間に飼いならされたわけで・・・・

だからリードつけてろって!
ポメだろうがチワワだろうが、100%の力をだしゃおばさんの力じゃ押さえきれない自覚がない
もともと肉食獣だよ。犬って−のは・・・なんか忘れてないか??

697 :わんにゃん@名無しさん:04/02/12 01:59 ID:1MXsBOZ7
>>695
まず言っておくけど、自分は別にノーリードを推奨してるわけじゃない

でシチュエーションについては・・・・どうしてもわかってもらえん見たいね。
と言うか、キミは「絶対に安全な状況なんてありえない」
「すべての可能性を考えて行動しろ」と言いたいわけでしょ。多分。
と言うか
>公園の草むら子供とかが隠れてたらどうすんの
こんな例まで出されたら、何言っても屁理屈こねてくるの目に見えてるでしょ?
普通に考えればそんな事ほぼありえない、と言うかありえないシチュエーションでの
話をしてる事くらいわかると思うんだけど・・・・
突発的に人が現れることがありえない、と言うシチュエーションてのは
あなたの中では、ありえないわけ?

犬飼ってる?飼ってれば犬と遊んでやってる?ただ漫然と、お決まりのコースを
散歩してるだけじゃないの?

後、>>695 に限らず、コントロールが効かなくなったら・・って
話を持ち出すやつ。コントロールを100%する事はまず出来ないけど、
コントロールできなくなる状態にしないようにすることはほぼ可能だよ。
たとえノーリードでもね。コマンドってのはそのためにあると思うんだけど。

迷い犬の問題は、正直よくわからんかった。過去スレも一度読み返してみる

698 :わんにゃん@名無しさん:04/02/12 02:17 ID:I2mANBQ4
>>694
>狩猟犬とか闘犬飼ってる人は結構まともな考えの人が多い。

そりゃそうだろ、犬の力というか恐ろしさを理解しているからね


>(何故か犬飼いの間ではDQN扱いだけど)

間違いなくドキュソでしょw
スレ違いだからryだが。

699 :わんにゃん@名無しさん:04/02/12 02:24 ID:I2mANBQ4
>>694
追加

闘犬なんぞやるやつは893か
元々頭がおかしいヤシ

   間 違 い な い

狩猟なんぞやるやつは
銃をぶっ放すイカレ馬鹿

   間 違 い な い

700 :わんにゃん@名無しさん:04/02/12 02:47 ID:lhP/C6+s














「条例!」という印籠を反古にされて必死な低脳



701 :わんにゃん@名無しさん:04/02/12 07:34 ID:OgE+6Oyf
とにかくさぁ、日本ではまだ一般的にノーリードが受け入れられる社会通念ってないじゃん?
それに犬を知ってる人は犬との接し方や注意点も知ってるけど、知らない人は全く知らない。
なのにろくな躾けもしてない犬を放したりするから事故も起きる。
おまけに万が一何か起きた時に、己の落ち度を反省もせずに逆ギレする飼い主も多いから
犬飼いが犬の立場を余計に悪くしているということもあると思うんだよね。
ノーリードにしたい気持ちもわからなくはないんだけど、まずはもっと
犬を飼う側の足並みが揃わないと、犬を受け入れる社会にはならないと思うなぁ。

個別に見れば、ノーリードでもいいかなと思うような飼い主&犬や場所もあるけど
社会全体としてはまだまだそれはまずいんじゃないの?と思わざるを得ないこと
の方が多いと思う。(地域によって差はあるかもしれないけど)
だから「自分の身の回りのノーリードでも大丈夫な例」をいくら語ったところで、
今はまだそれが一般的に通用するはずがないと思うよ。

ノーリードが受け入れられるようになる為には、無知で無作法な飼い主を減らすのが
近道なんじゃないかなぁ。
以前のこのスレにはそういう雰囲気もあったような気がするんだけどな。
犬飼いにとっても非犬飼いにとってもバカ飼い主は共通の敵!みたいなさぁ。


702 :わんにゃん@名無しさん:04/02/12 09:08 ID:BcU5B8Tm
人間ですら予想出来ない行動をするのに、犬を盲目的なほど絶対的に信用している人って、
一体どのような根拠があって、そんな自信を持てるようになるのだろうか。

703 :わんにゃん@名無しさん:04/02/12 09:21 ID:LhY6TR4a
>>702
身内には甘くなるってだけだと思われ。
人間だろうが猫だろうが蜥蜴だろうが蛇だろうが同じじゃないかな。

うちは愛犬が心配だし大事だからノーリードにする気がおきないけどね。
大型犬で、しかもまだ子供だから。

704 :わんにゃん@名無しさん:04/02/12 10:36 ID:vxg9KanD
俺んちかなり広い庭というか更地があって、この前犬を走らせてたら
どこかのファミリーがバーベキューしててそこのオヤジが「ヒモ(リード付けんかいボケェ!」
って怒鳴ってきやがった。
いやいやいや、あんたなに人ん家の土地でバーベキューしてんの?
警察呼んでやろうか?と思ったけどそのオヤジは子供も連れてたのでやめといた。
さすがに子供の前で恥じかかすのも可愛そうだったんで。
近所の人達も時々、犬を走らせたいから場所を貸してくれってくるので提供してる。

705 :わんにゃん@名無しさん:04/02/12 10:58 ID:fUMpgmLr
>>704
それって普通に
「人んちで何やってんの?」で
いいと思うけど。

その例を持ち出したところで
公共の場におけるノーリードが
いいってことにならんし。

706 :わんにゃん@名無しさん:04/02/12 11:27 ID:s8r6ebOM
>>704はなんとなくスレ違いなだけだと思われ。

子供の前だからこそ、人の土地で勝手なことするなと
言ってやった方が良かったんじゃないのか?
私有地に勝手に入り込んではいけないと教えられない親なんだろうから。

707 :わんにゃん@名無しさん:04/02/12 11:51 ID:vxg9KanD
あー、すまん。スレ違いだったな。

708 :わんにゃん@名無しさん:04/02/12 19:10 ID:6/ZT6qnB
>>704
余計なお世話だけど、更地を何かで囲っているならノーリードもいいけど、
境界線がないと法律上はだめらしいよ。
更に、人が入ってきても表示のない更地の場合文句は言いづらい。
柵をつけて、立ち入り禁止の看板でもたてれば、ノーリードで
誰にも文句は言われないし、バーベキューオヤジも退散させられる。
理想の飼い主目指してがんばってください。

709 :わんにゃん@名無しさん:04/02/12 19:58 ID:FwivBtBb
>>708
そうバーベキュー親父は多分、人の土地だと気付いてない可能性が高い。
気付かない位、柵も何も無い、ただの更地ではノーリードの方がマズイと
思われる。例え私有地でもね。

710 :わんにゃん@名無しさん:04/02/12 22:14 ID:hvcO3M8D
「他に人なんて来ない見晴らしのいい広い場所」や「囲いの無い私有地」なんかの特殊な例はどうでもいいい

「人が沢山いたり園内放送でノーリードにするな」と言ってる場所では絶対にやるな

711 :わんにゃん@名無しさん:04/02/12 23:13 ID:jLNu8fJ2
これって、ほんとはしたらダメなことなんだろうけど
もう、我慢なりません。
この日記、読んでみてください。
ノーリードに乱繁殖までやりたい放題
で、めちゃめちゃ自分に都合のいい解釈の偽善者。
「ノーリード禁止」て看板のある公園で、堂々とノーリード。
ノーリードの犬が、そこの公園に住んでる野良猫襲っても平気です。

誰かこのバカ女に分かるように言って聞かせてやってください。
http://diary5.cgiboy.com/3/nrunataku/

712 :わんにゃん@名無しさん:04/02/12 23:32 ID:hQoGpCv6
>>697
>突発的に人が現れることがありえない、と言うシチュエーションてのは
>あなたの中では、ありえないわけ?
あり得るよ。無人島なら。
でも君は人に対して「すべて同じ結果しか想定してないんじゃないですか?」って
言ってるよね?
それなら「ありえない」って言ってる時点でおかしいじゃないか。
色んな結果を想定するなら「人とは出くわさないかもしれないし、人と出くわすかも
しれない」と考えるはず。
双方を頭においた上で「まあ、いいや」でノーリードしてるなら明らかに人として間違ってる。

コマンド・・・「普段はいいこだったのに」って事件が後をやまないのは何故?
事故起こすまで君と同じ事言い続けた結果だよ。
何度も言うけど犬も生き物だし、制御を外れる瞬間がある。その瞬間に事故は起こる。
http://homepage2.nifty.com/dragonsam/ryoko_077.htm
大体↑これみても分かるとおりノーリードが安全では無いことは積み重ねられた事実に
よって証明されてる。
教習所でも「かもしれない運転」と「だろう運転」って習わなかった?
君がしてるの「だろうノーリード」で世間的には非難される行為なのに屁理屈こねまわしてる
だけにじゃないか。

犬飼ってないよ。
個人的には狼犬なんか非常にあこがれるけど。
毎日何時間も散歩させられないし、犬を遊び回らせる環境を用意出来るほど金持ち
でもない。
君みたいに躊躇なくノーリードできるなら良いけどそんな非常識な行為をする
訳には行かないし。
「公共の安全」より「自分の犬の満足」を上位に考えるから「ふざけるな」って
言ってるんだよ。
君は結局、犬を満足させられる環境も用意できないのに身分不相応な事(犬を飼う)
をして「オレサマの犬が可愛そうだからオマエら我慢しろ」って言ってるんだよ。
犬が可愛そうと思うならそんな無理な環境で飼っちゃ駄目だよ。

713 :わんにゃん@名無しさん:04/02/13 00:10 ID:Ku+STosK














「条例!」という印籠を反古にされて、感情論と極例挙げで必死な低脳




714 :わんにゃん@名無しさん:04/02/13 00:44 ID:2nHNcfio
>>713
反古になっていないような気がするがな
むしろ極例挙げで必死な低脳って
ノーリード擁護派ではないのか?

ノーリード可能なのはDQN達が書いたように
 人気の無い公園、川原、空き地、超ド田舎・・・・
でも普通に考えれば、公園、川原は
利用規約等でノーリード禁止になっていて
空き地は、よっぽどの田舎でないかぎり立ち入り禁止になっている。
超ド田舎が極例だと思う。
DQN達の棲息地域ではそうなってないの?


715 :わんにゃん@名無しさん:04/02/13 00:50 ID:CI1Dc8cd
ノーリード擁護派なんていねーよ

716 :わんにゃん@名無しさん:04/02/13 02:14 ID:Ku+STosK
>>714
>>715
低脳キャンキャン厨が!
       _____                                     / / /
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     ┐          ヽ                                 / / /
     /             ヽ                              / / /
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 _∈=========∋___ーーーーーーヽ           __/   / /
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    |       \_. ヽ/ /ノ|丿| |        /           | ◎   | /
   _>   __/  \__つ  |ノ      /            「\____/ヽ/
 <___「 ̄   \_iーーーヽ      /         __  | ヽ──┐/
    /       /  //─--/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /─/     ヽ/
    |    / /     | |    |                |  ヽ     ヽソ
    |     ̄      | |_______________|√─__─ヽソ
    |           | |   /                ̄ ̄     /  /
    ヽ   _____\\/\          /)          /__/
     ヽ  /      ̄ ̄   ヽ       _ //          |  /
      ヽノ             ヽ __ / )   ──つ        |__/
       ヽ              ヽ  /─| \ 二二_つ
        ヽ              丶|     |ヽ ─つ

717 :わんにゃん@名無しさん:04/02/13 02:44 ID:85OlipMN
>>714
何日か前からずーーーーーっと常駐して
煽ってるキティだから。マジレスするな。
放置な。

718 :わんにゃん@名無しさん:04/02/13 12:56 ID:Ai1UpRxV
うちの地域はノーリード大杉。しかも都心。先日行政側と話ししたら
「こちら側も苦労してる。何か良い案があればいいんだが…」
と言うので「条例改正」を提案したらそれは無理な話しだと。ナンダヨ
せめてノーリード禁止の看板は公園各所に付けてくれと申請したが、
「看板高くてね…予算の都合が…」だと。
つか看板はそんな高額じゃねぇよ。官僚の天下り先、甘い汁のカホリ…
なんか別の部分でもムカついちゃった!てへ!

719 :わんにゃん@名無しさん:04/02/13 15:27 ID:VQ+nrSwq
祝日に、彼女に「地平線が見たい」とねだられて、ド田舎までドライブしたら、本当に何もなくって
遠くまで見渡せて、爽快。・・・しかし、坂を上ったらすぐにノーリード犬が飛び出してきて、
轢いちまった・・・・・・せっかくプロポーズしようと思ってたのにケチがついて、取りやめ。
大切な犬だろ、繋いどけよー(゚Д゚)ゴルァ!! 首輪と迷子札もついてたが、辺りに飼い主見当たらず・・・
遠距離恋愛の邪魔すんなよーただでさえ仕事忙しいのに!
犬に罪はないのは分かってる・・・が、俺のところに化けて出るな、飼い主を恨めよ。

720 :わんにゃん@名無しさん:04/02/13 15:50 ID:5z3XfDoc
>>719
スマン、不謹慎だと怒る人が多いかもしれないが、
笑ってしまった。

ノーリードはやめましょうね。っていうか、それって迷い犬くさいなー。


721 :わんにゃん@名無しさん:04/02/13 18:08 ID:ON5LaoWv
>>720
       _____                                     / / /
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   _>   __/  \__つ  |ノ      /            「\____/ヽ/
 <___「 ̄   \_iーーーヽ      /         __  | ヽ──┐/
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        ヽ              丶|     |ヽ ─つ

722 :わんにゃん@名無しさん:04/02/13 19:11 ID:paADNUDp
まだ、他人に迷惑かけないうちに、リード付けてやってよ。
何かがあった時に一番被害を受けるのは、あなたの飼っている犬なんだよ。
ここで否定されても、顔が晒された訳じゃないんだから、、、、
コピペなんかしないで、犬を可愛がってあげてよ・・・

723 :わんにゃん@名無しさん:04/02/13 19:26 ID:10fHoZpt


 釣 り 吉 三 平 ?

724 :わんにゃん@名無しさん:04/02/13 23:37 ID:PzeqVVab
うちの散歩コースも大半がノーリード。大阪中心街。自己責任なら
ノーリードでもなんでもいいよって最近思っちまってる。もう好きにしれ。
会うのはそれなりに犬慣れしてるのばかりで、攻撃的なコも居ないし。
なんかあった時用に蹴り入れる心構えはいつもしてるけど。
ノーリード飼い主に向かって、条例で、とかもわざわざ言わない。
てか言った方がいいにせよ大阪パワーに負けて言えない、
って私も大阪で生まれ育ったが。

で、彼らって全然愛犬を呼び戻せないんだよなぁ。ほとんどが放牧。
ワンコはあっち行ったりこっち行ったり。酷い時はかなり遠くまで走っていく。
飼い主の99%が常に名前を連呼。それでもすぐ戻ってこないワンコ共。
階段上がったら交通量の多い車道。彼らの自信は一体どこから来るの…。
1匹だけ飼い主の側で飼い主の方を見ながらずーっと歩いてたのを
見た時は純粋に感動したね。後にも先にも完璧に見えたのはそれだけだ。

725 :わんにゃん@名無しさん:04/02/14 00:11 ID:O24DwMgn
日本も落ちて行くばかり。まさか犬に滅ぼされるとは夢にも思わなかったよ。
犬共の飼い主にだけは忠実で真直ぐな瞳?が惑わせて止まないんだろう。

726 :わんにゃん@名無しさん:04/02/14 00:35 ID:eec4lzqJ
>>724
私は、関東圏なんだけど、この前、関西では人気の「探○ナイトスクープ」の再放送を夜中に見た。
おばはんと、全くブラッシングをしている様子のないプードルが街中を首輪もしないで闊歩している…。
周りの人も、テレビスタッフも何事もないかのように、坦々と撮影が進む…。
おそるべし、関西……。
人気番組であそこまで露骨なノーリードが問題とかなんなかったのかなぁ〜???

727 :わんにゃん@名無しさん:04/02/14 02:01 ID:GUN9EHUL
キーキー基地が少ない、平和な街なんだろ。

728 :わんにゃん@名無しさん:04/02/14 03:03 ID:2UwhSJFW
大型犬(29キロ)と雑種(3キロ)飼ってるんだけど
散歩中に会うノーリードでシーズー散歩してる近所のおじさんが
うちの大型犬を見る度に「怖い怖い、噛み殺されちゃうからこっち来い」
って本人は冗談のつもりだろうけど笑いながら言ってくる。
だったらリードつけろっつーの

しかもそのおじさん、少し前にコーギー飼ってたんだけど
やっぱりノーリードで飼ってて、うちの犬の餌を勝手に食っていったり
庭に入り込んで糞していったり・・・
まぁ、そんな犬でも可愛かったんだけどさ。
近くの交通量の多い道路で車にはねられて死んでしまった。
犬があんまりにも可哀相・・・

729 :わんにゃん@名無しさん:04/02/14 07:56 ID:X5OLHC+L
犬飼う人ってバカが多いってことで。

730 :わんにゃん@名無しさん:04/02/14 09:56 ID:pZZ9tuqG
名古屋市動物の愛護及び管理に関する条例

第5章 飼犬等の規制

(犬の飼主の義務)
第35条 犬の飼主(犬の飼養に関し、犬の飼主を補助する者を含む。以下この条及び次条において同じ。)は、
人の生命、身体又は財産に害を加えることのないように飼犬を常に綱、
鎖その他のものによってつないでおかなければならない。
ただし、次の各号のいずれかに該当するときは、この限りでない。
(1) 警察犬、狩猟犬又は身体障害者補助犬である飼犬をその目的のために使用するとき。
(2) 人の生命、身体又は財産に害を加えるおそれのない場所又は方法で、犬の飼主が直接飼犬を訓練し、
運動させ、又は移動させるとき。
(3) 犬の飼主が、自己の所有し、占有し、又は管理する場所において、人の生命、
身体又は財産に害を加えるおそれのないように飼犬をおりに入れ、又はさくその他適当な障壁を設けて収容したとき。
(4) 前各号のほか、規則で定めるとき。
2 前項に規定するもののほか、犬の飼主は、飼犬を訓練し、運動させ、
又は移動させるときは、害の発生を制止できるよう常に監視しなければならない。

我が名古屋市の条例です。

731 :わんにゃん@名無しさん:04/02/14 10:26 ID:/NWlEbQX
突発的に子供が道に飛び出してくるかもしれないのに自動車を運転する
のは平気で、犬は危ないと言う香具師が集まっているのはここでつか?
ノーリードが早く社会通念になるようガンガン既成事実作りましょう。

732 :わんにゃん@名無しさん:04/02/14 12:32 ID:jrYhhQqf
>>731
ここじゃありませんよ。出てってください。

733 :わんにゃん@名無しさん:04/02/14 12:55 ID:DgxR2MYl
>>731
犬と人間の区別が付かない人は精神科へどうぞ。

734 :わんにゃん@名無しさん:04/02/14 16:36 ID:AvYFYnYy
>>732>>733
やっつけられた馬鹿飼い主の成れの果てです。
スルーして下さい。

735 :わんにゃん@名無しさん:04/02/14 17:40 ID:+8/JFiN1
タバコスレでもこういう香具師いたよ。
「非喫煙者の中にも車運転する人間がいて、その排気ガスはタバコより有害なのに
偉そうに言うな」とかいって喫煙非喫煙者関わらず、
笑われ者になっていた。

736 :わんにゃん@名無しさん:04/02/14 18:10 ID:+8/JFiN1
ノーリードでうんこさせてるし
http://diary5.cgiboy.com/3/nrunataku/index.cgi?y=2004&m=2#13

737 :わんにゃん@名無しさん:04/02/14 21:36 ID:5GOxFw2R
はっきり言って俺は犬が嫌いだ。
俺に近づく犬は全て容赦なく顔面をつま先で蹴る。
先日もアホ面して尻尾ふりながら近づいてきた犬がいた。
紐がついていなかったので迷わず蹴った。
犬にはすまんと思ったがしょうがない。嫌いだし。



だから皆さん紐は付けてください。付けないと蹴りますよ。



738 :わんにゃん@名無しさん:04/02/14 23:43 ID:yvKPG/Zr
犬が賢いと言うなら嫌いな人に尻尾ふって近付いて来ない筈(つまり馬鹿)。
オバカな害獣など蹴って良しです。他の動物は、こんなズーズーしい行動は
して来ないのだから。

739 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 02:19 ID:cC4BCt0A
> 737,738
 貴方が犬を蹴ったことは犯罪です。 しかし、犬が尻尾を振って貴方に近づ
いたことだけでは犬にもその飼い主にも法律で罰せられることはありません。
ご存じないと思いますが、飼い犬対他人の間に法律が関与するには結果が伴な
はなければなりません。 貴方はその飼い犬から何等被害を被っていないのだろ
から。 貴方は立派に動物虐待を行った犯罪者です。 きっとあざとい貴方は
このケースでは自分に害を与えられると思ったなどと言い逃れるのでしょうが
たぶん逃げ切れません。 他にその時の状況を見ていた他人が証言した場合に
はなおさらでしょう。 ノーリードも問題とはならないでしょう。
日本の法律は大部分が過失責任法になっていてこの場合も一緒です。 貴方は
蹴ったことによって犬が怪我をしても、人好きな犬が人間不信になっても自分
が嫌いなら自分の自由だと思っている思慮の浅い軽薄な人なのでしょう。
飼い主が人好き動物好きのフレンドリーな飼い犬に苦労して躾た努力が、貴方
のような無知な犬嫌いによって無駄にされたかも知れません。 とても残念で
す。 くれぐれも人間に対してはそのような行動は慎んでください。
また
> 紐がついていなかったので迷わず蹴った。
犬にはすまんと思ったがしょうがない。嫌いだし。

* 迷わず蹴る人間が犬にすまんとは思わない。

> 犬が賢いと言うなら嫌いな人に尻尾ふって近付いて来ない筈(つまり馬鹿)。

* 犬も人間を見るが、飼い主の躾や犬の性格で人好きな犬なら大方の人間には
敵意無く近づくことはよくあること。 今回で貴方の顔と粗野な性格が理解で
きたと思う。 次回会った時には噛まれないように注意しましょう。
噛まれた時には「因果応報」と自分を責めましょう。
また「バカ」の使い方には注意しましょう。 どちらが と勘違いされます。

740 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 02:32 ID:avVnXGSG
ノーリードだから犬を蹴っ飛ばすのは違うだろ


741 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 03:35 ID:7tdmQEYJ
条例厨が必死だね

742 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 04:13 ID:xrmrYEmu
>>737
>だから皆さん紐は付けてください。付けないと蹴りますよ。
って言ってるんだから別にそんなに必死に愛誤しなくてもいいんじゃん?
紐さえ付いてりゃ飼い主に「近づけないで下さい」って言える時間的余裕
だってあるんだろうから。

>犬にはすまんと思ったがしょうがない。嫌いだし。
これだって「他人の迷惑顧みない馬鹿飼い主に飼われた為に犬が蹴られる
はめになる理不尽・不本意」と思えばすまんの一言くらい出てくるでしょう。
でも嫌いなものは嫌い、本当に仕方ないんだよ。

>犬も人間を見るが、飼い主の躾や犬の性格で人好きな犬なら大方の人間には
>敵意無く近づくことはよくあること。
結局、飼ってるくせに↑こういう犬の性質と、犬嫌いな人の存在を全く
理解出来ていないノーリード飼いに問題があるんじゃないの?
犬に敵意は全くなくとも、犬に寄られた人が「襲ってきた」と勘違いしたら、
蹴った行為は正当防衛になってしまうんだろうから。

>噛まれた時には「因果応報」と自分を責めましょう。
これは噛まれた人に言う台詞じゃなくて、迷惑顧みずに犬野放しにしてる
飼い主に言う台詞なんじゃないの?

>>739が管理責任義務を果たしていない飼い主に対してここまで肩持つのは
愛誤以外何者でもないんじゃないの?
こういう余計な事いうからノーリード飼い主がつけ上がるんだよ。

漏れは犬飼ってるし好きだし寄ってくる犬が自分に対して攻撃的か友好的か
くらいの判別は付くからいきなり無差別に蹴ったりはしないけどね、
でも万人が、ましてや犬嫌いな人までもがそういう判別付くなんて
あり得ないだろ。

743 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 12:00 ID:4rrXLgUF
>>739
あんたはラリった人間は好きか?
そのラリった人間が手に包丁を持ち、ニコニコしながらあんたに近付いてきたらどうする?

744 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 13:17 ID:pE5XJNVW
「ノーリードの犬が近づいてくる」   
   ↓
「蹴り飛ばす」・・・急迫・不正な侵害行為に対する反撃行為
   ↓
「正当防衛」成立
   ↓
犬が死のうが怪我しようが無罪」

愛護法を勘違いしてないか?
趣味や娯楽として動物を傷つけることを禁止しているのであって、何でもかんでも
動物を傷つけちゃいけないという事ではないぞ。



745 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 13:19 ID:gu9USXYq
「過剰防衛」

746 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 13:22 ID:eT4MG8y1
>>745

相手は鋭い牙という凶器を持ってるんだぞ。
こっちは丸腰だ。過剰でもなんでもない。

747 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 13:25 ID:pE5XJNVW
>>745
近づいてきたノーリード犬を蹴るくらいでは過剰じゃない。


748 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 13:25 ID:gu9USXYq
では「緊急避難」

749 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 13:26 ID:pE5XJNVW
>また「バカ」の使い方には注意しましょう。 どちらが と勘違いされます

自分への戒めか?

750 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 13:27 ID:pE5XJNVW
>>748
緊急避難成立なら無罪。問題なしだけど。

751 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 13:29 ID:gu9USXYq
「近づいてくる」だけなので裁判の争点になるでしょう。


752 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 13:32 ID:4rrXLgUF
>>745
ラリった人間が手に包丁を持ち、ニコニコしながらあんたに近付いてきても
あんたは安心していられるなら「過剰防衛」も成立するだろうな。

753 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 13:34 ID:pE5XJNVW
>>751
何が争点になるの?


754 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 13:49 ID:53v1mVH9
>>744
正当防衛かどうか判断するのは裁判所のお仕事
ついでに言うと、正当防衛ってのは認められ辛い

755 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 13:54 ID:6aKiANRn
犬が苦手な人の場合、犬に近付かれることが何より恐怖となることが739は
全く理解できてないようだ。739は自分がライオンや虎に友好的に近寄って
来られた場合を想像してみると良い。肉食獣が友好的だろうが何だろうが
「怖い」と感じる筈だ。そして多くの犬嫌いは犬が嫌いと言うより「怖い」
と思ってるのだ。この点を肝に命じ犬飼いなら心して飼養する義務が有る。

犬飼いはフレンドリーな犬なら万人に好かれると勘違いしてはイケナイ。
人に寄って行かない方がトラブルにはならないのだ。犬好きなら犬に寄って
来られるのは嬉しいことでも、それ以外の人に取っては恐怖の対象にさえ
なるのだ。相手が驚いて転倒し大怪我をしたり恐怖のあまり心臓が止まる
ことだって起こり得る。その辺を犬を虎に置き換えて常に想像しながら日々
過ごせないようなら飼う資格は無いだろう。

つまりノーリードなんぞ想像力が有るマトモな飼い主なら、まちがっても
出来ない犯罪行為な訳だ。

756 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 13:57 ID:eT4MG8y1
だからね。皆さん。
へたに裁判沙汰になって体力も精神力もすり減らすのは
お互いにバカバカしいのでリードはきちんとして下さい。
ってこった。

757 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 14:03 ID:qcyzk3KQ
何故にノーリードに拘るんだ?
犬とのお遊びは家でやっていればいいだろ?
ノーリードで。
それで何をされようが、訴えられないんだから、家の中で放してろよ。

758 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 14:05 ID:kySu9YJp
正当防衛と緊急避難の違いも分らないヤツは法律板で勉強してこい

759 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 14:45 ID:pE5XJNVW
>>758
オレに言ってんの?
違いがわかんないんじゃなくて「緊急避難、だから何?」って話。
理解してないからあんな書き込みすんだろ?
IDまで変えてごくろーさん。

>>754
そもそも、有罪か無罪かは全て司法の判断だろ?
そしたら正当防衛以前に「犯罪」だって言うこと自体が間違ってるんじゃないか?

760 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 15:18 ID:gG9Rt8G0
自分の罪は許されなければならないが、他人の罪は許してはならない。
所詮、こんなところだろう。

761 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 15:36 ID:KKQwJwrl
> 759
法律音痴。 法律に違反して罰則規定のある事件(犯罪)については個
人の判断において拘束できる。 小六法でも読みましょう。
スリや強盗を個人が捕まえることが許されるのも法律の規定があるから
。 この規定がなければ善意の第三者も傷害罪等で逮捕の運命。
貴方の意見を社会は認めない。



762 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 15:59 ID:pE5XJNVW
>>761
正当防衛か緊急避難か?有罪か?でしか誰も議論してないぞ。
ノーリード反対派も擁護派も含めて・・・
何に反論してるのか意味不明。

    「だ い じ ょ ぶ か ?」

もしかして>「犯罪」だって言うこと自体が間違ってるんじゃないか?
これに反応してるのか?
それならオマエの言ってる事はやっぱずれてるよ w
刑訴213条のはなしだろ?これと行為が構成要件をみたすかどうかは全然別の話だぞ。
もっかい言うぞ「正当防衛か緊急避難か?有罪か?でしか誰も議論してないぞ。」

法律音痴というよりも、いささか何かが足りないようだが・・・
もちっと判断力とか思考力を身に付けた方がいーぞ。

763 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 16:32 ID:qcyzk3KQ
だから、ノーリードは家の中だけにしていれや!
そうすれば、誰も文句は言わねーってんだヽ(`Д´)ノ
金が無い奴は、大型犬は飼うなヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

764 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 16:33 ID:KKQwJwrl
> 762
「木を見て森を見ず」ってか。
検察事務官のようなことを言ってるんじゃね〜よ。
構成要件を満たさないものは犯罪とは言わないの。 解るか。
ライオンや虎等と飛躍しすぎの脳タリンには所詮理解不能か・・・・。

765 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 16:48 ID:pE5XJNVW
>>764
ライオンやトラ?・・・はあ?オレがいつそんな事言ったんだ?
だいたい>>755もたとえ話として言ってるだけで犬がライオンやトラと
いっしょとは言ってないだろ?
さっきも言ったが判断力や思考力を身に付けろ。
>構成要件を満たさないものは犯罪とは言わないの。 解るか。
これも意味不明。
それなら正当防衛とか議論する意味がそもそも無いだろ?
つーことで>>737>>738は無罪決定でいーっつう事か?
自分で自分の首を絞めてるなw

「 海 を見て森を見ず」だな・・・根本的に見るとこ間違ってるよ。
またまた言うぞ「判断力とか思考力を身に付けた方がいーぞ。 」

追伸
 馬鹿の法則を見つけました。
 馬鹿理論を持ち出し認めてもらえないと相手を「基地外」「荒らし」「脳タリン」扱いします。
 

766 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 16:50 ID:fbQ72b94
>>764
だからね。犬が怖い人から見たらチワワもライオンや虎に見えるの。
逆にムツゴロウさんから見ればライオンも虎もチワワに見えるかもだ。
他人の好き嫌いなんて判らないでしょ?自分と一緒じゃないの。犬は
人に、どれ程の恐怖感を与えるか判らないんだから犬飼いは謙虚すぎる
位に謙虚で居るべき。だからノーリードが禁じられてるの。犬を守る為
と周囲の人への最小限度の礼儀と心配りでも有る。

判らない人は犬を飼ってはイケナイ。

767 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 16:53 ID:N7RL/Lan
今日、自販機でタバコ買ってたら小汚ねえ雑種の犬が俺の足元でお座りしてシッポ振ってやんの。
ノーリードで飼い主が死角にいたので思いっきり蹴っ飛ばしてやった。
キャンキャン鳴いてるし。w
そしたらお座りじゃなくて伏せに体勢が変わった(バカ犬?)ので
前足をカカトで踏んずけてやった。(笑)
にもかかわらず、まだ腹出してクンクン媚びを売ってくるので腹にタバコを押しつけて
やりました。(軽くね)さすがに逃げていきました。w
これからもノーリードの犬には遠慮なく攻撃させていただきます。

768 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 16:58 ID:qcyzk3KQ
>>767はスルーで、続きをドゾー

769 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 17:31 ID:qcyzk3KQ
>>767
↑こういうのに虐待されたくなかったら、リードは付けてあげましょう。
法律の解釈うんぬん・・・以前の話です。
自分のペットの可愛さ故に、意見が分かれるのと、
それに付け込んで、犬に蹴りをいれるのとは話が違います。

もし自分が、ハイジに出てくる犬(何て言うのでしょう?)を、無知故に飼ったとしても、
見知らぬ誰かに、蹴りを入れられるのを考えたら、ノーリードになんか出来ないです。


770 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 17:42 ID:yZLyKC3Z
>>767
お前こそリードをつけろ!!!!

771 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 17:50 ID:XNLHpVEY
老若男女が楽しんでる公園で、我が物顔ではしゃいでいるノーリードの犬は、撲殺されてもイイと思います。
ノーリードの犬が僕の近くに寄ってくることを願っていますが、なかなか来てくれません。

772 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 18:45 ID:KDjCR7UH
766は超正論だと思う。アンタは偉い!!!  

773 :アスラ。:04/02/15 18:57 ID:Ox4omTxb
767・・おまえは人間のノーリード・・・

774 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 19:01 ID:BE5o15yz
犬の飼い主は、犬にリードを
基地の保護者は基地にリードを

と言うことでよろしいですか?

775 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 19:05 ID:Vf0fZrIZ
>>767

  \(⌒-⌒)
   (・(ェ,,)・ ) < そんなエサで俺様がクマー!!
    `つ   `つ      (´⌒(´
     ゝ_つ_`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
              (´⌒(´⌒;;
      ズザザザ



    どこまで行クマ?
\   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    (´´
  \(⌒-⌒)   o       (´⌒(´
   (・(ェ,,)・ )つ⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
          ̄ ̄     (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


776 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 20:53 ID:hs0wJ990
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1041986810/l50
よろしく

777 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 22:13 ID:YJCfYC9G
ちょっとスレ違いですが類似スレと言うことで...

【うるさい】隣近所の犬の声が激ストレス! 【怖い】4

↑今さっき、あっと言う間に犬オタ達に埋め立てられてしまいました。
犬を飼う自由や権利を主張する割には義務を放棄した我が侭な犬好き達
の側面が終盤よく表れてます。次スレへのリンクを阻止したかったので
しょうか?

778 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 22:27 ID:fKVyIU/s

>>777

そういう意図はありませんよ。


ID:rWcwCSex・・・

何気にすごいIDだな

(^Д^)ギャハ


779 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 22:56 ID:GzaZvBqG
うちの裏隣にチワワを2匹飼っているお宅がありますが、
散歩時に犬にハーネスと手綱は付けるものの、
手綱の先端を持たずに、犬に引きづらさせています。
これってどうなんですか?

780 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 23:18 ID:5l5GCaPP
一部のバカフェミのキチガイじみた規制により衰退の危機が迫る
アニメ、ゲームに、唯一の希望があるとするならば、
それは、堂上の貴顕の方々が、ヲタ文化に造詣が深いと言う事実以外にない。
皇太子は、ファミ通を毎週購入されるゲームヲタ
紀宮さまは、コミケにも行かれるアニヲタ


一人のヲタとして、私は声を大にして叫びたい

天 皇 陛 下 万 歳 

781 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 23:19 ID:5l5GCaPP
誤爆スマソ‥

782 :わんにゃん@名無しさん:04/02/15 23:25 ID:lIqI0Iml
>779
それ多い!
うちの近所の公園はほとんどそれ。

こないだ凧揚げてる人に襲い掛かってる犬の飼い主もそうだった・・・。
犬の名前を叫んで「だめー」っていって追いかけて
凧揚げてる人に一生懸命謝ってたけど
最初からリード持っとけって思った。

そういう香具師らと関わりたくないから公園変えたよ。

783 :わんにゃん@名無しさん:04/02/16 01:49 ID:NBAQGshJ
もうね、条例厨が創作文芸と条例オレ流解釈大会

784 :わんにゃん@名無しさん:04/02/16 02:18 ID:QsAl+RDi
ぶっちゃけ横浜線の淵野辺駅のすぐ近くにある鹿沼公園ってとこ、
公園の管理人が居なくなり、夕方薄暗くなって来るとノーリード共が会合を開いている。
10人前後は居るであろう、近くの木には放し飼い禁止の看板・・・・・。

こういう人達ってなんとかならいのでしょうか?
人が少ないからいいとか思っているのだろうか。勘弁してくれ。迷惑だ。

785 :わんにゃん@名無しさん:04/02/16 09:10 ID:z18erDB5
>>778
お前の所為で良スレが一つ潰れたな。
満 足 か ?

786 :わんにゃん@名無しさん:04/02/16 11:58 ID:j3NRF+G4
>>784
同じ市内の県立相模原公園、もっとすごいよ。
公園の入口に「ノーリード絶対禁止」と書いてあるのに、公園内はノーリードの馬鹿でいっぱい。
特に芝生の場所がスゴイ。赤ん坊や小さな子が遊んでいるのに、ノーリードの犬が大杉。
と言うか、ノーリードじゃないのを探す方が大変だよ。
多分、そんな場所でノーリードにする馬鹿飼い主は、他人の迷惑を考える以前に
入口の注意書きも読めない知障なんだな・・・と思ったよ。



787 :わんにゃん@名無しさん:04/02/16 12:07 ID:j3NRF+G4
>>785
778は向こうのスレを荒らしてた、自称「犬を飼っていない」馬鹿飼い主です。
犬の鳴き声に「うるさい」と叫んだ厨房宅に怒鳴り込んでやった、と書き込んだ直後に
「犬なんか飼ってないけどね」などと書き込んでいる、ヒッキーのメンヘラチャンです。
すみませんね、こっちまで追いかけてくるとは・・・余程ヒマなんでしょう。
知障のヴァカはスルーでお願いします。

788 :わんにゃん@名無しさん:04/02/16 14:43 ID:mhSA5iSN
> 786
> 公園の入口に「ノーリード絶対禁止」と書いてあるのに、公園内はノーリ
> ードの馬鹿でいっぱい。

「ノーリード絶対禁止」は単なるお役所のご都合主義によるものです。
法的には単なるノーリードだけでは処罰することは出来ません。 ただ何等か
の問題が発生したときにお役所が責任を回避するための予防的意思表示に過ぎ
ません。 咬傷事故等が発生して初めて管理責任(ノーリード)が問われます
。 だからといってどんな犬でもどんな飼い主でもノーリードが許されるわけ
でないのは言うまでもありません。
オマエダ!(786のことではありません)

 


789 :わんにゃん@名無しさん:04/02/16 14:53 ID:ptRLaMDX
> 「ノーリード絶対禁止」は単なるお役所のご都合主義によるものです。
> 法的には単なるノーリードだけでは処罰することは出来ません。

こういうことをわざわざ言う奴って、禁煙場所でタバコ吸うのも法的にはOKとか言ってそう。
法以前の問題だってーのw

790 :わんにゃん@名無しさん:04/02/16 15:25 ID:4NkTEguy

荒らしホイホイなスレが良スレだって。

ワラカスナよ、偽善者め。

早く継続スレ立てろよ。潰してやっからw

(^Д^)ギャハ

791 :わんにゃん@名無しさん:04/02/16 20:46 ID:5bv4hos9
>>788はそれ以前に、行頭に「。」を持ってきているので、
日本語の不自由なお方。

792 :わんにゃん@名無しさん:04/02/16 21:05 ID:GI4Cy+ja
皆様、いかがお過ごしですか!?
今宵も罵声はヒートアップ!集え戦士たち!
あの熱い戦いをもう一度。。言葉は武器だ!

「罵声でぶちのめせ」
http://cgi.html.ne.jp/~selma009/basei/basei.cgi


793 :わんにゃん@名無しさん:04/02/16 21:55 ID:A5yIj9Yr
このスレの住人って無条件でノーリード許さないの?
家の近所の芝生の多い団地で小学校低学年くらいの女の子が小さな
ポメラニアン放してたんだけど そんな光景みたら「このヴォケが!!」
と思う?

794 :マジレススマソ:04/02/16 21:56 ID:0eMl1vJv
私は、犬を飼ってます。
私の住んでる社会は、基本的には「人間のための社会」だと思っています。
私は、その「人間の社会」に犬を連れ込みました。
そのこと自体は、悪いこととは思っていませんが、
自分には、連れ込んだ犬に対して、人間社会に適合させるように飼う義務を負っていると考えています。
この「義務」は、本来、法的義務のハズですが、一般的には単なる道義的義務と思われているようです。
ノーリードなどを道義的義務違反と捉えると、その罰は、せいぜい「恥を知れっ!」と説諭する程度でしかないでしょう。
しかしながら、これだけ価値観が多様化している社会では、本人が「恥」と感じていなければ、何の罰にもなりません。
つまり、ノーリードのバァカ飼主には注意をしたところで何の効果もないのでしょう。
なんらかの「違反」が行われたとき、日本古来の「恥の文化」で修復を行う時代はとうの昔に終わりました。
現代社会では、違反を正すのは刑罰を伴った立法的解決しかないように思えます。
現在でも、ノーリードなどは法的違反とする条例などもあるようですが、有効に機能しているようには思えません。
このスレを見てると、法律に明るい人が多いようなのですが、私の意見が正しいかどうかは別にして、立法的解決策はありませんか?
折角の法的知識です。他人の発言の細かいあげあし探しに使わずに、建設的議論を期待します。




795 :わんにゃん@名無しさん:04/02/16 21:59 ID:FeUZZsTa
>>793
親は何考えてるんだ、と思う。
子供がリードしていない犬の面倒を見れるとは思えないから。
リードしてたって危ないと思うんだけど。

子供だからって許されることと許されないことがあるよ。
子供が散歩させて糞放置でも許すの?
子供に直接怒らなくても親に文句言ったりしたくはなるでしょう。

796 :わんにゃん@名無しさん:04/02/16 22:05 ID:A5yIj9Yr
>>794
すごいですね 自分の連れている犬に対してそこまで責任感があるのなら
あなたは今まで微塵も法律違反も犯したことのない立派な人物なんでしょうね

797 :わんにゃん@名無しさん:04/02/16 22:08 ID:avNXoZ4k
法律守らないのを前提にする人は一般的にDQNと呼ばれる。
例えば796とか。

798 :わんにゃん@名無しさん:04/02/16 22:23 ID:k8GnJB+H
大阪人は東京人に対し何かと対抗意識を剥き出しにするが
ことマナーやモラルって言う点においては劣ってる自覚が
有るらしい。>>796は関西系ってことか?

799 :わんにゃん@名無しさん:04/02/16 22:40 ID:LdYkprO6
>>796
なんかイタイ香具師がまぎれこんできたな。
>今まで微塵も法律違反も〜
何か小学生レベルだし。
いかにも犬飼いって感じだよ。
はい、はい、カウンセリングは受け付けてませんよ。
さっさそ移動してね。


800 :わんにゃん@名無しさん:04/02/16 23:38 ID:k8GnJB+H
800

801 :788:04/02/17 00:33 ID:hEq8P6zg
> 791
> >>788はそれ以前に、行頭に「。」を持ってきているので、日本語の不自由なお方。

 単なる文言の強調手法でしょう。 貴方のような無知蒙昧な人でも理解できたでしょう。
漢字は読めたか。 解るように書き込んでくれたらフリガナふってあげるよ〜。


802 :わんにゃん@名無しさん:04/02/17 01:36 ID:qkqtV71h
敗北条例厨に漢字は読めませんごめんなさい。

803 :わんにゃん@名無しさん:04/02/17 08:21 ID:tjhUExTK
>>798
その通り。そしてそれを笑いのネタにするのが我々関西人。
中華、そういうこというとすれ違いやで。
俺はノーリード絶対反対やが。
ババ放置してる飼い主見ると、いてもうたろかわれえ、とか思うけどな。

804 :わんにゃん@名無しさん:04/02/17 11:59 ID:BuVnp3U+
関東と関西行ったり来たりしてますけど。関西は本当にノーリード、糞放置、多いです。
特ににヨーキー、シーズー連れのおばはん!!

805 :わんにゃん@名無しさん:04/02/17 12:00 ID:BuVnp3U+
>803
ババ放置←関西でしか通じないよ。


806 :わんにゃん@名無しさん:04/02/17 12:26 ID:pNEYYbar
しおり

807 :わんにゃん@名無しさん:04/02/17 15:23 ID:tjhUExTK
ババ=糞
念のため

808 :わんにゃん@名無しさん:04/02/17 15:27 ID:tjhUExTK
>>796の嫌みったらしさは
むしろ関東方面のうんこたれちゃうか?
関西人は行儀も口も悪いけど、こんなものの言い方せえへんで。

809 :わんにゃん@名無しさん:04/02/17 22:31 ID:pvHo5hbP
最近、ためにならない話ばかりだね。
前は生活の知恵って言うか、防御の仕方と言うか、ためになる話が多かったのに・・・。


810 :わんにゃん@名無しさん:04/02/18 02:02 ID:omKj1YR2
 私、ほぼノーリードの犬の飼い主。
散歩中の糞の始末も当然する。他の飼い犬の糞放置も確認できれば飼い主に注
意もするし始末もさせる。 ノーリードでも人や他の飼い犬等に迷惑をかけな
いような躾と性格を把握しているつもりでいるし、4才(27s)になった現在
まで事故はない。公園等の遊歩道で人とすれ違ったり追い越したりする場合、
予め相手に”大丈夫です”と声をかけている。 これで相手も安心してくれる
ようだ。 愛犬も見た目で愛嬌がある容姿をしているので得をしている部分も
あるかもしれない。 この場合でも犬を自分から10b程度以上離さないように
している。 ストップ(停止)命令を躾けてあるので止まる。今後ともTPOを
弁えながらノーリードで愛犬と散歩を楽しみたいと思う。愛犬が人や他の犬等
に危害を加えないことは、5ヶ月で散歩を始めた頃から他の飼い犬との接触
(関わり方)を見てきて他の飼い犬が愛犬に対して吠えたり唸って威嚇してき
ても無視する態度をとるため(吠えない、唸らない、逃げない)経験則的に問
題なしと判断している。 また、人に飛びつくこともない。
他の飼い犬がノーリードで散歩する場面に出会うことも度々あるが、攻撃性の
ある犬の飼い主には厳重に注意する。 喧嘩になったこともある。 犬を飼う
のは自由でも人等に迷惑をかけることは許されない。 犬を飼っていればこそ
理解できる犬の性質を、解っていない飼い主に注意するのも飼い主の責任と思
っている。
ある日、散歩の途中で糞を始末しないで立ち去ろうとした若くて可愛い女性が
いた。 私が目に入ったらしく少し離れた所にいた母親に「ウンチしちゃった」
と叫んだが反応がなく困った様子だったので自分の犬糞始末用のビニール袋を
渡した。 始末を始めたので、散歩を続行して現場を離れた。 翌日その現場
を通った時、渡したビニール袋に納められた糞を発見した。
あの女性もやがて人の親になるのかと思うと暗然とした気持ちになったものだ。

 

811 :わんにゃん@名無しさん:04/02/18 04:18 ID:/1fwghwh
リードなしの状態で、数メートル放す時点で、糞放置と同等だよ('A`)
このスレ読んでます?

812 :わんにゃん@名無しさん:04/02/18 05:37 ID:PpN5Fo7e
と、811が脳内ルールで判決を下した!

813 :わんにゃん@名無しさん:04/02/18 06:47 ID:5YoOpqaJ
>>810
俺は無茶な運転はしないし、ゴールド免許だし、シートベルトしなくても安全だね。
でも危険な運転する奴はシートベルトしてろよ。誰が判断するのかは知らんがw


814 :わんにゃん@名無しさん:04/02/18 08:31 ID:+cUeOS0+
>>810
君が人の親なのかと思うと暗然とした気持ちになる。
手前勝手な、自分には優しく、他人には厳しい大人になるんだろう。

815 :わんにゃん@名無しさん:04/02/18 10:29 ID:U1yJmSsQ
ここまであからさまな燃料投下、初めて見たよ( ゚Д゚)ポカーン
釣り針大きすぎだっつーのww

816 :わんにゃん@名無しさん:04/02/18 11:13 ID:+cUeOS0+
そう言うオマイも食いつきいいな。w

817 :わんにゃん@名無しさん:04/02/18 11:21 ID:f2oQK58W
>>810
別に良いけど、少しでも人に危害を加えたり不快にさせたり等そんな様子があれば
犬を自分の手で殺した後食って、一生ペットを飼わないとTV番組で誓ってください。
お願いします。

818 :わんにゃん@名無しさん:04/02/18 12:47 ID:kKbAsADw
>>810
敢えて釣られてみると、犬よりも飼い主そのものが迷惑な存在だな。

819 :わんにゃん@名無しさん:04/02/18 15:22 ID:wKB49Axe
>>810
おいらも釣られてみるが、あんたね、あんたの犬みたいなのも邪魔なの
犬は飼い主の脇を歩かせるもんなの
そんなでよそ様に説教するとはw

820 :わんにゃん@名無しさん:04/02/18 17:04 ID:gOGXoteQ
条例厨が!
       _____                                     / / /
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  ______________ーーー ̄ ̄ ̄ ̄ノ        _─ 。─二◎ /
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    |       \_. ヽ/ /ノ|丿| |        /           | ◎   | /
   _>   __/  \__つ  |ノ      /            「\____/ヽ/
 <___「 ̄   \_iーーーヽ      /         __  | ヽ──┐/
    /       /  //─--/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /─/     ヽ/
    |    / /     | |    |                |  ヽ     ヽソ
    |     ̄      | |_______________|√─__─ヽソ
    |           | |   /                ̄ ̄     /  /
    ヽ   _____\\/\          /)          /__/
     ヽ  /      ̄ ̄   ヽ       _ //          |  /
      ヽノ             ヽ __ / )   ──つ        |__/
       ヽ              ヽ  /─| \ 二二_つ
        ヽ              丶|     |ヽ ─つ


821 :わんにゃん@名無しさん:04/02/18 17:55 ID:8DdiWgFi
>810
一行目しか読んでないけどさ、あんたが産んだ畜生じゃねーじゃん。

822 :わんにゃん@名無しさん:04/02/18 17:58 ID:pJyLtZIr
>>810
あんたはノーリードが見ず知らずの通りすがりの他人に、どれほど恐怖感を
与えてるか判っていない。行きずりの人から見たら飼い主に幾ら大丈夫です
等と言ってても、そんな言葉ほど信用できないことは経験で、よく知ってる
からだ。

飼い主の言う「大丈夫です」って言葉ほど安心できぬものは無いってことを。

大体、大丈夫ならリードを付けてて平気な犬のことを大丈夫と言うのでは?

823 :わんにゃん@名無しさん:04/02/18 21:51 ID:xVMU0FfY
ノーリードの犬は、即座に保健所行きになりました。

824 :わんにゃん@名無しさん:04/02/18 23:33 ID:2eMxPWtB
>>823
今までも、そうだったんだけどね。野良犬扱いだった筈。
もっと厳しくなったってことかな?

825 :わんにゃん@名無しさん:04/02/19 00:35 ID:8F5iMSKf
うちの犬、今ヒート中だけど近所だけならと、あまり犬がいない時間をみはからって散歩に行った。
当然リードつけて横を歩かせていたが、前から突然白い犬(首輪つき)が小走りでやってきた…
あの犬がオス犬だったら、こっちに来たらどうしようと緊張した。
自分の犬を守りながら中型犬を追い払うことなどできそうもないので。
幸い、その犬はこちらをチラ見しながら通り過ぎていったので良かったが、
そのまま交差点も過ぎてどんどん行ってしまった…飼い主はいずこ?
確かにヒート中の♀を散歩させた自分も悪かったけど、ノーリードもやめてほしいなぁ。

826 :わんにゃん@名無しさん:04/02/19 01:22 ID:qlQIC1vP
>>810
俺もしつこいかなぁ〜と思いつつ、釣られずにはいられなかった…。
どうやら非常に(自分本意の)道徳意識は強い方らしいけど、
810さん、あんたのルールには、「自分達以外から見た自分達」という視点はないの?

827 :わんにゃん@名無しさん:04/02/19 03:11 ID:K8LnCyT1
俺は車の運転が上手い、間違いなく上手い
たぶんどんな奴よりも上手くて事故は起こさないだろう
しかも愛車はベンシ、もう最強。

夜中だったら赤信号でも誰も通ってないし止まる必要もねぇだろ
文句あっか?

828 :わんにゃん@名無しさん:04/02/19 09:12 ID:gEJUwY2/
六時間経過

829 :827:04/02/19 13:00 ID:K8LnCyT1
10時間経過

830 :わんにゃん@名無しさん:04/02/19 15:00 ID:28ouURfo
赤信号は法律なので守れ、と。
そして条例厨、釣られ過ぎ。アホの子じゃないんだから、、、

831 :827:04/02/19 15:50 ID:K8LnCyT1
 

832 :わんにゃん@名無しさん:04/02/19 20:49 ID:1HYE1heG
犬ってたまには思いっきり走らせてやらないと欲求不満になったりしないんですか?
私は夜 人がいないグランドの門を閉めてノーリードで走らせてますけど
これってマズイですか?

833 :わんにゃん@名無しさん:04/02/19 21:12 ID:es0R6kcn
こまったもんだ。

834 :わんにゃん@名無しさん:04/02/19 22:37 ID:7dIjGQpC
うちの近所の公園もノーリードひどかった。
土日は犬飼ってないひとは入れない位。
でも解決!
近所のひと全員で一致団結してノーリード見かけたらすぐに警察に電話するように
しました。
最初はごねまくってた飼い主もノーリードにしてから5分もしないうちに毎回警察
が来て怒られるので、だんだんこなくなった。

それからしばらくして看板が「犬の放し飼いは禁止です」から「犬を連れて公園内に
入ることは禁止です」に変わった。
それ以来、リードしてても犬連れて入っただけですぐに警察に通報してました。
しばらくして公園内で犬を見ることは一切なくなりました。
結構長くかかったけど予想以上の結果に近所中満足してます。


835 :わんにゃん@名無しさん:04/02/19 22:42 ID:UQnbIDQX
>>832
可哀想に思うなら、そもそも飼わないことだね。広い庭も持てない人は。

836 :わんにゃん@名無しさん:04/02/19 22:45 ID:nhrj55/8
>>832
リードつけて、バイク・自転車で走らせろ。
そのくらいの頭を働かせ。
出来ないなら飼うのを辞めることを勧める。

837 :わんにゃん@名無しさん:04/02/19 23:22 ID:Lgc88aWi
>>832

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022961579/l50

どちらが正しいんでしょうか?

838 :わんにゃん@名無しさん:04/02/20 00:00 ID:NBjXVE+9
大型犬って、元々バイクで走らせるくらいの速度で散歩・運動させるもんでしょ?
最低でも自転車。
家の近所の飼い主は、大地主の大きな敷地持っているけど、バイクで散歩してるよ。
「自転車でやったら転んだから辞めた」なんて、完全に飼い主の勝手以外の何もんでもないじゃん。
先にもあるけど、広い庭も無い・運動させる技術も無い・持つ気も無いなら、
そもそも大型犬は飼うものじゃないよ。

839 :わんにゃん@名無しさん:04/02/20 01:05 ID:eEOrjqzs
追加。
バイクで散歩させている人は、訓練師(?)のような人。
朝・夕家に来て連れて行っている。


840 :わんにゃん@名無しさん:04/02/20 01:48 ID:E4GdBJZd
>>832
やっぱり走らせた方がストレス解消されるような気がする(犬から聞いたわけではないが…)。
だから、リードをつけたまま、俺が犬と一緒に走ってるよ。
チャリンコでもいいだろうけど、俺にはそのテクはないし…。
慣れるまでは犬を踏みそうになったし、走ってる俺は正直しんどい。
犬の欲求を解消させてあげようと思うあなたの気持ちはいいと思うけど、
みんなのグランドを独占するのは間違ってるってわかるよね?
犬の欲求まで心配できる人なんだから、愛犬のために汗かくのなんてなんでもないでしょ?
愛犬のために正しく頑張ってくさい。

>>834
釣りでもなんでもなく、マジで聞いてるんだけど、
警察には何て通報すれば来てくれるの?
普通に「どこどこの公園で放し飼いの犬がいます!」で来てくれるの?
本気で試してみたい!!



841 :わんにゃん@名無しさん:04/02/20 02:19 ID:iJDv0xU3
公園は、”近所の人間の物”ではないんだけどねぇ。
クレーマー市民って怖いね。

842 :わんにゃん@名無しさん:04/02/20 02:51 ID:E4GdBJZd
確かに「近所の人間の物」ではなく、
「ルールを守って正しく共有できる人達の物」だよね。
クレーマーって怖いね。

843 :わんにゃん@名無しさん:04/02/20 03:25 ID:QJBnMKGn
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あなたのペットのカワイイ姿を、「Girls plusペット オリジナル壁紙」
に掲載します。これであなたのペットもネットデビュー!?
ヽ(`Д´)ノw


844 :犯人見つけた:04/02/20 06:55 ID:L8VXbBnh
久しいのう
例の糞放置犯人だが
それだけでは無かった
まず条例違反が2件 「糞尿放置」と「登録」違反
狂犬病予防法違反1件「予防注射」させず
全部で3件の犯行


845 :わんにゃん@名無しさん:04/02/20 07:18 ID:Yh14fh/n
大型犬は自転車等で散歩させないとダメなんて嘘言わないで。
うちのは足悪いからそんな運動は絶対ダメ!って言われてる。
年取ってから足腰にきやすいんだよ。
特に大型は足腰弱い子多いんだから。

しっかりと散歩させてれば大丈夫。
一回30分とかじゃ話になんないけど、1時間30分位の散歩を朝昼夜してあげてれば問題は無いよ。
可哀相だと思うならそれに週に一回位ランで走らせるのを加えればいい。

走る事より、外でどれだけ遊べるか、他の犬に会えるか、珍しいものがみれるか、
って事の方が犬的には重要な気がする。
あくまで気がするだけ、そしてうちの犬の場合は、だけど。

846 :わんにゃん@名無しさん:04/02/20 08:45 ID:VnVMi4op
おまいら、わかって書いてるとは思うけど、
公道をバイクで犬引き回すのは違反だよ。
おまわりさんに見つかったら切符切られるからね。
自転車も公道は基本的に禁止。公園なんかならOK
ただし、綱を持っての片手運転はだめ。
綱は自転車に縛り付けるか、胴とかに結ばなければいけないらしい。
まあ、違反っても、仕事熱心なおまわりさんに見つかったら、
ちょっと注意されるだけだけど。

847 :わんにゃん@名無しさん:04/02/20 09:09 ID:d0cyh+Z0
>>846
>公道をバイクで犬引き回すのは違反だよ

牽引免許持っていればOKなら笑える

848 :わんにゃん@名無しさん:04/02/20 09:16 ID:PAZktxcC
>>844
おひさー
状況報告よろ

849 :わんにゃん@名無しさん:04/02/20 12:03 ID:dbyrfv3p
長文スマソ。

昨晩、うちの親父が犬を散歩させてると向こうから太った野良犬が来て
喧嘩になったらしい。うちの犬は臆病なんで鳴いてただけだけど。
親父が威嚇したら更に向かって来たので、思わず蹴ると野良犬は
キャンキャン言って戦意喪失。
すると向こうから初老の爺婆が。どうやら飼い犬だった模様。
爺が自分の飼い犬(先ほどの野良)を超ボコりだしたんで、
親父が「自分も蹴ったし、そこまでやらなくても」と言うと
爺は「蹴らんでもいいじゃないか。(犬に)言えば分かるのに」と言い、
挙句の果てに「お前ん家の犬も蹴ってやろうか」と蹴ろうとする。
親父が立ちふさがると今度は親父の胸を突いてきた。

…その後の事は聞いてないが、最悪な飼主だとオモ。
その犬も被害者だなーと。
やはり飼主免許制度が必要かも知れないね。
最低でも簡単な試験とか。

850 :わんにゃん@名無しさん:04/02/20 13:04 ID:pKqn4YCA
>844
元気?

851 :犯人見つけた:04/02/20 13:40 ID:L8VXbBnh
>>848
>>850
元気だったぞ〜
つ〜ことで、とりあえず民事は終わったので、かいつまんで。

最初から司法の壁は厚いと判ってはいたが、やはり画期的判断は無理だった(w
設備費については認められず。
慰謝料は、すずめの涙程度

しかし、この結果自体に意味は無い
要は、この被害に対する理想的な対応方法(犯人に請求する金額含む)が判ったのでご報告を。

1.証拠は長年に渡って取るべし(同一人物の犯行であるとの立証で)
一回だけの証拠であれば精神的苦痛は極めて軽いと判断される(当然だと思うが)
過去の容疑に関しては容疑者が否定すれば、それまで。

以下続く

852 :わんにゃん@名無しさん:04/02/20 17:04 ID:1Arwhzwb
現場を押さえなければ糞放置も実質やり放題ということだな。
そいつの家の戸に人糞なすり付けても
見られなければ御免ということか。

853 :わんにゃん@名無しさん:04/02/20 22:14 ID:H+0g4jTF
>>851
まあ、がんばれ。
馬鹿飼い主が何回も同じことを続けるなら何回も訴訟してやってくれ。
当然、警察にも何回も通報しろ。
過去ログチラッとしか読んでないから詳しくは分からんが、繰り返すほど馬鹿飼い主の
立場が悪くなっていくはずだから。
最終的には未必の故意として建造物損壊罪等に問われる可能性もあるし。
とにかく騒がんことには改善されない。


854 :わんにゃん@名無しさん:04/02/20 22:34 ID:uB57kFKN
今日河川敷で会った婆、ノーリードでコリーの躾の最中だったようで
うちのチビスケが「遊んでくれ〜」と寄っていくと迷惑顔。
犬同士は気が合っていたようだけど、婆は優越感いっぱいって顔してた。
いかにも「どう?うちのコはノーリードでも平気なのよ」って感じ。
呼び戻しが完全に出来ない癖にリード放すなYO!

855 :わんにゃん@名無し :04/02/21 00:04 ID:yIJJKtkU
神奈川県○勢原市に住んでいます。ペキとコギ二匹と
暮らしています。コギを朝夕散歩に出すのですが、呆れる
ほど非常識な家があります。そこは伊勢○市の上粕屋という
ところに住む、○中家です。シェパ系のMixを飼っていますが
引っ張るからとか、リードを付けていると排便しないからと
いっていつも朝夕放しています。自分は屈伸運動とかしてて
罪の意識は全くありません。あまつさえ私が散歩してると
今ウチの犬を放していますので気を付けてくださいという
くらいの大馬鹿野郎です。
犬の名前は○ンちゃんです。横浜の優勝したときの監督
と同じ。

856 :わんにゃん@名無しさん:04/02/21 00:13 ID:isZRajb/
>>849
どういうわけかノーリード・糞放置は爺婆が多くない?
注意してる姿が、弱い者いじめをしてるようにみられそうで苦慮する。
中には逆ギレしてくるのがいるけど、後々のこととか怖くないのかな!?
(個人的に俺がヘタレに見えてるのかも知れないけど…)
この前は、「コ○スぞ、てめぇ!」と捨て台詞を残して去って行った。
いくら俺がヘタレだとしても、どちらが捕食者かわかりそうなもんだが…。
それでも暴力は…いけないんだ…よね…はぁ〜…

857 :わんにゃん@名無しさん:04/02/21 00:49 ID:TH+KJXxw
>>856
だって昔はノーリード・糞放置って普通だったからじゃない?
時代がかわったのに取り残されてる。

注意してるんだ。えらいなあ。
そんな度胸ないよ・・

858 :わんにゃん@名無しさん:04/02/21 03:46 ID:wGaxfS/a
どういうわけかノーリード・糞放置は日本語不自由が多くない?

859 :わんにゃん@名無しさん:04/02/21 05:38 ID:Uc+tdIRb
おじゃまー
>>856
そう、爺さんとまではいかなくてもおじさんもそうだよー。
それとガキ(男) これは、うんこ拾うのが恥ずかしいとみた。
ぶちゅーって、何回ふんだことかー。
でも、私は何も言えない小心者・・

それではおじゃましますた


860 :わんにゃん@名無しさん:04/02/21 05:56 ID:3Y+FC8a/
短州力太郎

861 :犯人見つけた:04/02/21 11:20 ID:tjy7GRTJ
>>852
ま、証拠の取り方が重要とでも言いましょうか
ただ、その証拠も一回ではなく、糞害に耐え忍びながらw 長期に渡って確保するのがコツ・・・
その証拠収集のため掛かった経費が認められなきゃ、実質的に「被害は黙って受け続けろ」
と言う事になるわな。これが裁判所判断の現状。
裁判所自らがこの国を加害者天国にしているのも、よく判りました。

とりあえず民事は終わったので、残るは刑事のみ。
まだ、検察に書類がある段階で起訴不起訴の判断待ち。
あとコッチがやる事は、起訴されればそれにて終了。
不起訴の公算が大きいような気はするが、
市条例違反(糞尿放置・未登録)and 狂犬病予防法違反が不起訴になったら
検察不服審査の申し立て。つ〜事で


862 :わんにゃん@名無しさん:04/02/21 11:38 ID:V/qOmfaW
>861
もうそう言う香具師は実名うpしたら?

863 :わんにゃん@名無しさん:04/02/21 11:57 ID:yK8V5HLJ
それをしたら不利になるだろ、せっかくここまでがんがって来てるのに

864 :わんにゃん@名無しさん :04/02/21 14:34 ID:NPoa7kSI
> 834
>看板が「犬の放し飼いは禁止です」から「犬を連れて公園内に
>入ることは禁止です」に変わった。
>それ以来、リードしてても犬連れて入っただけですぐに警察に通報してました。
>しばらくして公園内で犬を見ることは一切なくなりました。

 何処の自治体でしょうか? 聞いたことないし・・・。
犬の公園への立ち入り(飼い主同伴)禁止は出来ないはず。 根拠を教えてください。
もちろん犬が人に迷惑をかけたというなら警察の介入も理解できますが。


865 :わんにゃん@名無しさん:04/02/21 15:04 ID:dhr/Fs3C
834じゃないけどちょっとググってみた。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%85%AC%E5%9C%92%E3%80%80%E7%8A%AC%E7%A6%81%E6%AD%A2
>禁止できないはず
何を根拠に?
禁止されてる公園多いみたいだけど。
>犬が人にめいわくをかけたというなら
犬が人に迷惑をかけないなんてゆー状況ってないよねー。
そん位、飼い主のマナーって悪いもん。

http://member.nifty.ne.jp/fox_b/tips/ci02.htm
こいつのHPなんか見ると、禁止じゃない公園を狙い撃ちしてノーリードしてるみたいだし。
(フリスビーってそーいう事だよね?)
やっぱり犬飼ってる人ってこんななのね ┐(-。ー;)┌ヤレヤレ

866 :わんにゃん@名無しさん:04/02/21 15:04 ID:AmKtgytQ
ノーリードマンセー飼い主必死だな(プ

867 :わんにゃん@名無しさん:04/02/21 15:38 ID:EInobxqx
(^Д^)ギャハ

868 :わんにゃん@名無しさん:04/02/21 15:39 ID:dKZaRG+g
>>864
何様だ?えらそーに

869 :犯人見つけた:04/02/21 15:57 ID:tjy7GRTJ
>>862
実名報道っていう手も(w
でも、実名出すほどの事じゃないし

>>863
もう、損害は確定したので、有利も不利も無しです


870 :わんにゃん@名無しさん:04/02/21 20:03 ID:PTqz+Gzw
ノーリードは問題外だがリード付きもウザー
犬もガキも同じくらいウザー

喪前らのクソ犬、残らず蹴り殺すかんな、覚悟しとけやw


871 :わんにゃん@名無しさん:04/02/21 20:06 ID:EInobxqx
↑(^Д^)ギャハ

872 :わんにゃん@名無しさん:04/02/21 23:33 ID:isZRajb/
>>861
>裁判所自らがこの国を加害者天国にしている

全くその通りだと思う!
巨悪はそもそも眠ってられないだろうから、小悪こそ眠らせるなっ!
(窓割れ理論)
スレ違い、スマソ。

873 :わんにゃん@名無しさん:04/02/22 00:57 ID:bXc3df/v
小型犬ノーリードな飼い主にドッグラン誘ったら
なにかされると嫌なので行かないって言われた
結局他の犬がリード付きのとこで放したいだけなのね
他の犬は信用できないだとよ!



874 :わんにゃん@名無しさん:04/02/22 02:05 ID:0501lOJh
子犬の散歩練習中にノーリードの小型犬が寄ってくると凄く迷惑だ
子犬は、柴なので喧嘩になったら嫌だから座らせて行き過ぎるの待ってるのも理解できずに
ワザワザノーリード犬呼ぶし。
抱きつき駄目の練習中なので立つの禁止させると可愛そうだとか言うし
おまい早朝深夜に、散歩させてる家のゴルに抱きつかれてもそう言えますか?と言いたくなる
ともかくノーリードの小型犬の飼い主のジジババはアホが多いのは家の近所じゃ事実だ
そういうのに限って糞入れ袋も流し用の水入れボトルも持ってないくさいし

ああいうのは家の中でも部屋の真ん中で犬が寝てて人間が避けて歩くんだろうなぁ

875 :わんにゃん@名無しさん:04/02/22 02:47 ID:Dw3jBkHH
>>873
いかにもバァカ飼主らしい思考回路だ(藁

876 :犯人見つけた:04/02/22 08:53 ID:m/QdSpwM
>>872
全くスレ違いではない
裁判所の理論を要約すると
「もっと被害が全体的に拡大し、社会問題として誰しもが認識できるようにならなければ
損害としては認めにくい。」
ということは、糞垂れ流し飼い主にもっと頑張ってどんどんやってくれ!
という事でもあるんだよ。
ココで中途半端に啓蒙活動など、まどろっこしい事しても意味無し

さあ、俺も犬飼って糞垂れ流しに日夜協力せねばならん。
窓割れ理論に遅れた社会は混乱を極める

877 :わんにゃん@名無しさん:04/02/22 09:06 ID:M4UL1ShY
>>876
切れたらあかん。
ダメなものはダメだ。

878 :犯人見つけた:04/02/22 09:11 ID:m/QdSpwM
>>877
切れてるわけじゃないんだけど
>ダメなものはダメだ。
と言ったところで司法判断はそうじゃないから
俺は社会的に正しいと思う事をするだけ

879 :犯人見つけた:04/02/22 09:18 ID:m/QdSpwM
あそうだ重要な事を忘れてた
糞垂れ流しするに当たって注意点を・・・
1.居住地の条例調べてその罰則を知る事
なぜなら、下手すると今回の犯人のようにK札沙汰もありえる
こうなっちゃ本末転倒。
2.罰則がある場合の回避策
他人の所有地(特に玄関先)は極力避けるべし
公共の場所であれば被害の届出そのものが面倒なのでK札沙汰にしにくい


880 :わんにゃん@名無しさん:04/02/22 11:05 ID:ACdE7B4+
876 :犯人見つけた :04/02/22 08:53 ID:m/QdSpwM
さあ、俺も犬飼って糞垂れ流しに日夜協力せねばならん。

(´-`).。o○ いわゆる逆ギレってヤシですね
        分かりやすい厨房的思考回路です

881 :わんにゃん@名無しさん:04/02/22 12:38 ID:B6/6QA00
>>876
こーいう”あふぉ”が馬鹿飼い主としてデビューするわけだな。

882 :わんにゃん@名無しさん:04/02/22 14:44 ID:Dw3jBkHH
>>880>>881
「犯人見つけた」は、本来、率先して社会を律して行くべき司法があまりにも現実にそぐわず、無力なもんだから、
皮肉を言ってるだけだと思うが…。

883 :わんにゃん@名無しさん:04/02/22 15:13 ID:NbAjbg2W
窓割れ理論なんて持ち出してバカじゃねーの
司法が無力だから覚醒させるとかよ、本来なら微力ながらも自分一人でも出来る事をするのが
善良な一市民としての責務だろーに

世の中が乱れてるから自分も何やってもいいんだ!っていう風にしか聞こえん

>>876サソみたいな人にこそ率先垂範して良識ある行動をして欲しいよ

884 :わんにゃん@名無しさん:04/02/22 15:46 ID:Dw3jBkHH
>>883
>窓割れ理論なんて持ち出してバカじゃねーの
自給行為がなかなか認められず、価値観が多様化しすぎちゃった(身勝手が増えた)世には、一選択肢としは有効と思うが

>司法が無力だから覚醒させるとかよ、本来なら微力ながらも自分一人でも出来る事をするのが善良な一市民としての責務だろーに
いい事言うね

>世の中が乱れてるから自分も何やってもいいんだ!っていう風にしか聞こえん
論理の飛躍

>876サソみたいな人にこそ率先垂範して良識ある行動をして欲しいよ
発言はともかく、してると思うが

885 :わんにゃん@名無しさん:04/02/22 15:47 ID:ojDfC599
裁判官自身が糞垂れ流し犬飼い主だったんじゃないか?
興信所雇って調べてみたら?

886 :わんにゃん@名無しさん:04/02/22 16:21 ID:m3pt7Zt9
さっきノーリード禁止の公園に行ったら
パグ3匹ノーリードのオバちゃんに遭遇。
何かあった時どーすんの?と思ってたら、リーダー格?のパグが
うちのわんこに吠えながら突進してきた。

オバちゃんさあ、「与作〜!だめよ与作〜!」て連呼してんの。もうアホかと。
その公園はノーリードの小型犬が多いんだよね。
園内放送だってしつこいくらいに流してるのに、平然としてる。

887 :俺が犯人だ:04/02/22 17:06 ID:m/QdSpwM
「犯人見つけた」を改名する
>>882
>>880>>881は昔、無知ゆえの愚かさを揶揄されて根に持ってるだけだから気にしない
>本来、率先して社会を律して行くべき司法があまりにも現実にそぐわず・・
んだな、であるから、現実を無理やり司法に合わせてやろうじゃないの!
っていうこった。
それがどうなるかはご想像の通り。

>>883
窓割れ理論のどこが馬鹿なのか説明したまえ

>>885
そりゃ無いとは思うが・・

888 :わんにゃん@名無しさん:04/02/22 19:45 ID:N7IxfXIY

51 :犯人見つけた :04/01/18 00:02 ID:he/Htg06
第一に被告は刑事事件と民事事件の区別も付かないらしい
謝罪に一度も来なかった理由を言い訳がましく書いてるわけだが
その理由に警察とのやり取りを引き合いに出している
まず前提として、警察は当然ながら民事不介入の原則がある
しかしながら、犬糞被告は警察の言った「この件に関し今後は警察から連絡しますから」
を刑事ではなく民事のほうに捉え、損害賠償の請求も警察がすると思ったらしい。
本当かどうかは知らんが笑い話。
で、俺からの請求を「恐喝」とも思ったらしい。
まるで子供。ちなみにこいつは30過ぎた男

こっちには相手の言い分をことごとく打ち破る証拠があるからいいが
口頭弁論が楽しみだ

刑事事件のほうの進行状況は、まだ報告がないので検察に行ったかどうか不明

糞垂れ流すなよ馬鹿飼い主ども
損をするのは馬鹿飼い主
この一件の請求金額は数十万円だぞ

wwwwwwwwwwwww


889 :俺が犯人だ:04/02/22 20:48 ID:m/QdSpwM
>>888 ←こいつはいったい何を言いたいのだろうか??
なんか言ってみ

890 :わんにゃん@名無しさん:04/02/22 20:52 ID:BnvC2d12
永久スルー認定です

891 :わんにゃん@名無しさん:04/02/22 22:55 ID:N7IxfXIY
889 :俺が犯人だ :04/02/22 20:48 ID:m/QdSpwM
>>888 ←こいつはいったい何を言いたいのだろうか??
なんか言ってみ


892 :イタイ発言集その2:04/02/22 22:58 ID:N7IxfXIY
57 :犯人見つけた :04/01/18 10:35 ID:yh8Li6LU
>>55
>やっぱり馬鹿飼い主ってのは、一度痛い目を見ないと分からんのかねぇ?
どうやら、そうらしいですね
この犬糞被告の答弁書を見る限り相変わらず反省の色は無い。

刑事事件にも成っているし、もはや言い逃れは出来ないと、
事実は認め迷惑料として1万円支払うとは書いてあるものの
一度も謝罪に来なかった理由を言い訳がましくゴチャゴチャと書いており
また、原告が暴力団員のように因縁を付けて来たようにも書いてある

まだ詳しくは言えないがコッチの様々な証拠を突きつければ
被告にとってはそれがまた墓穴を掘る事になるとも知らず(w
被告の答弁書主張との差異に被告自らが裁判官の心象を悪くする結果に成るのは間違いないだろう

は〜 や〜 く〜 来い〜 来い〜 口頭弁論〜 (お正月の歌の様に)

御粗末様でした


893 :イタイ発言集その3:04/02/22 23:01 ID:N7IxfXIY
124 :犯人見つけた :04/01/19 21:08 ID:e8A2KKPz
支持者の方々ありがとうございます
ってなんか選挙運動みたいだな

まあ、感情論者は放って置いて好きにさせとけ
でいいですか?

>>117
世論の盛り上がりと、加害に対する制裁の周知
それが私の目的でした。実際、私自身にとってはここに書く事で何の利益も無いわけですから。
罰則が無ければ人に迷惑をかけても平気で居る人間に対しては
罰則をもって行動を規制するしかないのでしょう
今回の件は起訴有罪であれば、新聞報道し
不起訴であっても報道する(世論がどう判断するか)

事になってますので、こうご期待!(って書くと「感情的」で悪いのか?)



894 :ヒッキ-疑惑に投資家気取り、プ:04/02/22 23:13 ID:N7IxfXIY
409 :犯人見つけた :04/02/06 10:14 ID:Ue6ZaFPP
>>408
そんな事して楽しいのかい?
楽しいんだったら少し構ってやるぞ
今は相場もいまいち暇なんでな


895 :自意識過剰:04/02/22 23:15 ID:N7IxfXIY
887 :俺が犯人だ :04/02/22 17:06 ID:m/QdSpwM
「犯人見つけた」を改名する


896 :イタイ男その1:04/02/22 23:22 ID:WsBNIwdU


      ID:N7IxfXIY




897 :わんにゃん@名無しさん:04/02/22 23:52 ID:DGACtRTr
糞荒らし野郎、せっかく犯人見つけた氏をあぼーん設定してるのに台無しじゃねーか!
2度も不愉快な書き込み読ませんなや、ヴォケ!一度氏んでこい!

898 :わんにゃん@名無しさん:04/02/23 00:09 ID:kWHu5C2M
「読みたくない人は読まなきゃいい、あぼーんしとけ」みたいな事書いといて
改名してやがんのな。
意 味 ね ぇ ん だ よ !

899 :わんにゃん@名無しさん:04/02/23 00:36 ID:SU58S8p5
>>897>>898
釣られるな。
むかつくが永久スルーだ。


900 :わんにゃん@名無しさん:04/02/23 00:39 ID:zIdYWbpH
どっちにしろ、コテハン叩き禁止の基本ルールも守れない奴に発言の資格無し。

901 :わんにゃん@名無しさん:04/02/23 00:48 ID:1qqF8IvR
長々と自演、乙。
\まあ、お茶/ 
 \でも。/  
  ∧_∧    
 (´∀`)ドウゾ
 ( つ旦つ ∬ 
 と_)_) 旦

902 :わんにゃん@名無しさん:04/02/23 01:03 ID:uQ+YrTRb
不覚ながらワロタw
 
がんがれ>犯人氏

903 :犯人見つけた:04/02/23 07:59 ID:UhZMHqaK
>>898
なるほど。不用意に名前変えたのは不覚であった。スマンな
改名の件は反省しておる。


904 :わんにゃん@名無しさん:04/02/23 08:51 ID:K1Ww7QiZ
専用スレはどこにいったんだ?

905 :わんにゃん@名無しさん:04/02/23 15:21 ID:nINKDr/8
前スレ見てないので良く分からないが
犯人なんとかは自分の被害届けだか告訴状だか知らないが店さらしに成ってるの気が付かないかな?
もし正式に受理されてれば向こうはとっとと書類送検なりされてる訳だし(w
そんな小さな事件じゃ都市部の警察は中々動かないよ
どうしてもと言うなら検察に正式に告訴状受理してもらうのが一番。
でも一番即効で効き目有るのはそいつの散歩の時間とか多分分かってると思うので
その犬が来たら金属の鍋の蓋でもガンガン叩きながら飛び出して行くのが効果的だと思う
大概の犬はビビリまくるはず
まぁ近所じゃおかしい奴と思われるだろうが2chでも思われてるのでNPでしょ
つーか飽いての實命でも裏社会板でも逝って這って濃い
なぜここの板に常駐してるか訳分からん。

906 :わんにゃん@名無しさん:04/02/25 00:07 ID:TkoV4YSn
ココも盛り下がってるな。

907 :わんにゃん@名無しさん:04/02/25 15:26 ID:GF0XW7oM
>>905
前スレどころかこのスレだって読んでねーだろ

908 :わんにゃん@名無しさん:04/02/25 18:40 ID:7ti0Nw44
近所の動物病院が、PM4:00になると自分のとこの7匹ほどの
シェパードを一斉に公園に放す。もちろんノーリード。
それどころか、誰もついて来ない。
犬は勝手に公園に行き、勝手に帰ってくることになってるらしい。
それを知らずに公園に行き、入り口を入った途端、トップスピードの
シェパ1に左斜め後ろから体当たりをくらい、体制を立て直す間に、
うちのコギ(リード付)がシェパx7の群れの中に埋もれていった。。。
そこから奪還させるの超大変だった・・・。
本日起きた、台北での出来事。
台湾では80%以上が当たり前のようにノーリード。
↑こんなのを文句つけようもんなら「ハァ???」と言われそう。
弁護士にさえも。
でも悔しい。。。。 
散歩好きだったコギはドアから出ようとしなくなりました。
ちなみに台湾の犬は、
@飼い犬でさえ、みんな灰色、汚い。
A野良犬天国。
B虐待天国。
Cジステンパー死亡率以上に高い。
良くコレでペットブームだよ。。。


909 :わんにゃん@名無しさん:04/02/25 18:44 ID:7ti0Nw44
908に+。リード付で散歩してると「外しなよ、かわいそうに。」
と勝手にリードを外そうとするオヤジが多い。ほっといて。

910 :わんにゃん@名無しさん:04/02/25 23:40 ID:FTU8P02O
いや、台湾の事いわれても。

911 :わんにゃん@名無しさん:04/02/25 23:54 ID:bvo1cAsg
支那人には衛生、常識、礼儀、謙遜、公共というルールの概念はありませぬ
中国だけではなく台湾も酷いんでつね、呆れますた・・・

912 :わんにゃん@名無しさん:04/02/25 23:57 ID:EsaSOm4E
今日はいい天気。ポカポカ陽気の中、マターリ公園を歩いてた。
我が犬の尻にむかって、気配を消したコッカーが猛スピードで体当たりしてきた。
普段鳴き声を上げない我が犬はギャヒン!! ほんとに猛スピードだったため、私もビクゥッ!
あやまりながらゆっくり登場する飼い主。自分のコッカーを窘めつつ抱き上げる。
コッカーに巻き付いていた我が犬のリード。吊り上げられる我が犬。のたうつ我が犬。首つりAA略。
よく耐えた。我がチワワよ。。。

913 :わんにゃん@名無しさん:04/02/26 00:36 ID:f7OGKIiL
ノーリードのドーベルマンに追いかけられるリードチワワ目撃経験アリ。
あれはかわいソだった。。。 コッカーの飼い主を首吊りじゃ。

914 :わんにゃん@名無しさん:04/02/26 10:50 ID:o8ltiw7S
スタンガン・催涙スプレー持って歩けよ

915 :わんにゃん@名無しさん:04/02/26 11:58 ID:EQzIpcZW
プロ野球の宮崎キャンプに行ったが、
ケッコーノーリードで散歩させてるアフォが多かった。
人の集まるとこなのにとんだドキュソだ!しかも中年オヤジばかり

916 :犯人見つけた:04/02/26 12:01 ID:trYx//VN
なんだか随分と盛り下がってるじゃね〜か

>>905
一応このスレ読んでおいた方が恥かかなくて済むよ

917 :わんにゃん@名無しさん:04/02/26 13:31 ID:omhg3TrH
俺、いつも河川敷を犬とジョギング&散歩してる。
ノーリードの犬(含む野良)がまとわり付いて来ると、河の方へ
誘い、キックで河へ蹴り込む。

ま、河は浅いし流れもないので、犬も我に返った様に落ち着く。
今まで「うちの犬に何すんじゃ、ゴゥラァ」って言われたことない。
逆に「お宅の犬?さっき川の中へ入ってったよ」って忠告してあげる。

そんな犬達は、次会ってもまとわり付いてこない。
一回目は可愛そうだけど、これもしつけか?!無理やりこじ付け・・

918 :わんにゃん@名無しさん:04/02/26 18:46 ID:1XIaYsuc
>>917
ナイス!そのアイデア、モラタ!

919 :わんにゃん@名無しさん:04/02/26 19:06 ID:K7HFgBsi
釣れませんね・・・

920 :わんにゃん@名無しさん:04/02/26 20:24 ID:1XIaYsuc
岩沼市押分新田の阿武隈川河川敷で、散歩中の同市阿武隈1の
男性会社員(53)の飼い犬1頭=雑種、1歳=に、亘理町の
男性会社員(38)のドーベルマン2頭=雄1歳、雌1歳=がかみついた。
雑種犬は首筋や背中など数カ所をかまれ、間もなく死んだ。
岩沼署の調べでは、ドーベルマンの飼い主は、運動をさせるため
引き綱を放したらしい。
同署は県飼い犬取り締まり条例違反(係留義務違反)の疑いで、
飼い主を仙台区検に書類送検する方針。

ビバ宮城!>県飼い犬取り締まり条例
東京にもあるのカナァァァ



921 :わんにゃん@名無しさん:04/02/26 20:58 ID:JCdYG1n9
被害犬、まだ1歳なのに…(つД`)冥福を祈ろう

922 :わんにゃん@名無しさん:04/02/26 21:08 ID:1XIaYsuc
別荘に来ているのにノーリードで放置。
挙句に脱走→溺死。
悪いのは飼い主?犬?

>深夜、千葉の花畑から夜陰にまぎれ、付近の水路に転落、
>そのまま海に彷徨い出て、溺死。

飼い主の不注意で溺死してしまったコギちゃんのご冥福をオイノリしまつ


923 :わんにゃん@名無しさん:04/02/26 22:00 ID:KMnnBCNI
>>920
噛み殺されたのが人でなく犬でホント良かったね。
ドーベルマンは撲滅しろ。

924 :わんにゃん@名無しさん:04/02/26 22:05 ID:BSE6nkGL
>>923
犬よりこーいう飼い主撲滅した方がグー!
ドヴェと一緒に飼い主の処分もキボウ。


925 :わんにゃん@名無しさん:04/02/26 22:51 ID:a+m6uPHP
>>920
ダッシュして来て止めればいいのに、こういう糞犬飼いは
大抵止めもしないんだよ。うちの隣のはげちゃびんもそんなヤシ。
犬種によっては人里に下りて来た熊より危険なのに。
ドーベルマンなんか放した時点で通報もの。

926 :わんにゃん@名無しさん:04/02/27 01:23 ID:ocuWgTZA
>>920
HPで条例確認してみ。モニョルから。
以前ノーリード問題について行政側と電話で話したんだけど、
現条例では係留義務が明言されてないから、
それを盾に取って行政指導を無視する飼い主もいて困ってるそうな。
そんなヘナヘナな行政にも正直モニョリまくり。
悲しい哉、何か事件が起こらない限り、
厳しい取り締まりや法改正はあり得ないようだ。

927 :わんにゃん@名無しさん:04/02/27 01:52 ID:Akj1hvd9
>>926はスレをちゃんと読んだらどうかな、と思う。
あと、法律ってなんだろうね。

バールのようなもの販売禁止令を出せ!とごねる自称・賢人の如き(ry

928 :わんにゃん@名無しさん:04/02/27 10:45 ID:G9p7XYBP
                   ,ィ⊃  , -- 、
         ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
         {     ヽ  / ∠ 、___/    |
  )'ーーノ(   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,' |ー‐''"ノ(
 / 毒  |     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゛、 l 毒  |
 l   ・  i     \  l  トこ,!   {`-'}  Y   |  ・  |
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 |  ・  |/     | l l     ヘ‐--‐ケ    }ヽ .|  ・ .|
 |  頭  |       | l ヽ.    ゛<‐y′  /   l  |  頭 |
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ノー‐---、,|    / │l、          |レ'     ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /

929 :わんにゃん@名無しさん:04/02/27 19:44 ID:4J5jt8vm
>>920
う〜ん、ひでえ話だ。
私も最近、ノーリードのバーニーズマウンテンドッグ(雄)に飼い犬共々
襲われた。
しかし、我が家の愛犬(紀州犬:満1歳)は、自分の倍近い体重のそやつが
突進してくるのを、リードで拘束されているにも関わらず、瞬時に避け、
次の瞬間には、そやつの喉笛に噛みついて、仰向けに押し倒した。
バーニーズは、深手を負ったようだ。
いま、そのバカ飼い主がウザイが、ノーリードで公園を好き勝手に走らせて
いた報いではないのか。
裁判になったら受けて立つ。
ノーリードのバカ犬とバカ飼い主に苦しめられている人のためにも。

930 :わんにゃん@名無しさん:04/02/27 20:59 ID:u4XA6S8v
>>929
紀州犬カッコイイ!
やっぱ、日本の犬サイコーだね。
ガンガレ!

931 :わんにゃん@名無しさん:04/02/29 21:27 ID:ANGAqXPi
まあ929を応援したい所だけど犬を飼ってるってことは飼ってない者から見たら
人が襲われるよりはマシな事件だったんだなってこと。犬同士の喧嘩ほど
バカらしいものは無いからね。

932 :わんにゃん@名無しさん:04/02/29 23:09 ID:9iPNdH2+
>>922
2年も前の話だろ?
それこそ「水に落ちた犬を叩く」ような真似はやめとけよ
あれは誰が悪いってもんでもない
オマエ、なんかキモイよ

933 :わんにゃん@名無しさん:04/03/01 07:32 ID:FkrP8ny2
>誰が悪いってもんでもない

飼主が悪いに決まってるだろ。

934 :わんにゃん@名無しさん :04/03/01 12:56 ID:fg5SwNOr
ワンちゃん可の、マンションが増えたのだが、マンションの部屋から犬を
放し勝手にオートロックをでて路上に飛び出してきた犬を今朝車でひきかけた。
ウンチのみ為らず、可愛い「家族」なら躾しろ〜

こういう場合、ひいたら犬の治療費払わなきゃ駄目なのか?
死亡したら、どうなる? 教えて〜!

935 :わんにゃん@名無しさん:04/03/01 13:15 ID:rU/dwb9O
犬の遺書が発見されれば過失0

936 :わんにゃん@名無しさん:04/03/01 14:10 ID:fg5SwNOr
はい、935≫ありがとうございました。
放し飼いしたい飼い主さんは、愛犬に遺書を書かせていただきたい。と
せつに願う...

937 :わんにゃん@名無しさん:04/03/01 14:15 ID:0SOhFEFt
>>935
藁板逝け

938 :わんにゃん@名無しさん:04/03/01 17:06 ID:k995Zl2O
>>920
酷すぎる。被害犬が可哀想だよう…。

私も河川敷の公園で子犬を散歩させていたら後から
ノーリードのドーベルマン2匹が…。やな予感したら
案の定一匹が猛スピードでこっちに向かって来て、
ぐるぐるまわりながら唸られた。内心パニックだったけど、
ドーベルマンの気を引いて話しかけて、5分程したら
飼い主の方に帰っていった。冷や汗がすごかった。
その間、飼い主は遠くから犬の名前を呼んでるだけでした。
怖かったよ、本当に怖かったよ。この公園は近所の
幼稚園児が遊びに来たり、子供連れの方やお年寄りの方も
多いから、ノーリードは絶対にやめてほしい。

939 :わんにゃん@名無しさん:04/03/01 17:18 ID:EEm4yBqW
犬に襲われたりしときって、110番に連絡するとすぐに駆け付けてくれんのかな?

940 :わんにゃん@名無しさん:04/03/01 17:19 ID:0ds+R7w0
>>934
いついかなる時でも、
自動車運行中は緊急停車できる状態になくてはならない。

前方不注意、ということになる。

車は、人や犬より後に出現したのです。

941 :わんにゃん@名無しさん:04/03/01 19:07 ID:qy3sddrh
>>940
人に対しては合ってるけど犬は轢いても構わないんだよ。
法律上ではね。そもそもノーリードは禁止されてるんだから
犬を放してる飼い主が100%悪い。

942 :わんにゃん@名無しさん:04/03/01 21:57 ID:QUq+mbaO
犬って物だから、器物破損にはなっちゃうかもね。

943 :わんにゃん@名無しさん:04/03/01 22:39 ID:ir5wGtqG
器物損壊罪は故意犯、過失なら成立しない。
あほか。

犬をひき殺したなら対物事故。
自動車と自動車の事故と同じように考えればよい。
ノーリードなら明らかに安全運転義務違反のようなもの(つまり過失が大きい)だから、
車1対犬9くらいの責任になるだろう。
安心して車の修理代と代車費用を請求すればよい。


944 :わんにゃん@名無しさん:04/03/01 23:01 ID:XPxtH8Yz
犬は車両じゃねえだろ。

945 :わんにゃん@名無しさん:04/03/01 23:29 ID:pkcVuDby
どっかに犬は車両なんてかいてあるか?

もしや、「自動車と自動車の事故と同じように」の「ように」を見落としてる?
電柱にぶつけても対物事故だよ。
943に同意。

946 :わんにゃん@名無しさん:04/03/02 02:15 ID:QBKPlK62
>>941
>>943
>>945
あはははは、馬鹿で厨ねぇ〜
この場合、ノーリードかどうかは関係ないんだけどなぁ。
「ノーリードは禁止されている」ハイこの前提が脳内妄想ですね。

お前ら、生きていくのがかなりムリムリ。

947 :わんにゃん@名無しさん:04/03/02 08:45 ID:UHtw7wo2
ムリしてますなあ・・・
わかりやすいヤシ

948 :わんにゃん@名無しさん:04/03/02 09:27 ID:mDIU5HuP
>>943
>>945
自分が常に正しいと思い込んでいるところが、ノーリード馬鹿と同列。

949 :わんにゃん@名無しさん:04/03/02 10:37 ID:F5K4Is9N
僕は土佐犬を飼っています。この前散歩してたんですけど、
放して散歩していた犬が凄い勢いで走って来て家の犬と喧嘩になり、
瀕死の重傷を負わせてしまいました。何かこんな犬を飼うなとか文句言われて
もめているんですけど、僕悪くないですよね?

950 :わんにゃん@名無しさん:04/03/02 10:42 ID:zuj1d4jf
小さい頃からシーズー飼いのDQNに遭遇しまくりなので
今では初対面の人がシーズー飼ってるって聞くと身構えるようになったw
ま、シーズーに限らず小型犬の飼い主てDQN確率高いけど、なんで???w

951 :わんにゃん@名無しさん:04/03/02 11:29 ID:SJt79Vos
>949
むしろ土佐犬GJ!

952 :わんにゃん@名無しさん:04/03/02 13:08 ID:zuj1d4jf
弱い犬ほどよく絡む・よく吼えるんだよねw
飼い主も似たようなバカばっかw

953 :わんにゃん@名無しさん:04/03/02 14:21 ID:wdQ0dVd/
>>950
大型犬だと成犬になった時に人をも越す大きさになることを
想定してきちんと躾ける人の方が多い。
中型犬も人を越すまではいかないけど噛み付いたりでもしたら
結構いい感じに牙なんかも入るからね。
小型犬だと人を越す大きさにはならないし、なにより仔犬時代の大きさ。
どれも同じ犬なのにとは思うけど、小さくて可哀想で叱れないらしい。
「可愛い」だけで育ててしまう。だからDQNになる確立が高くなる。

954 :わんにゃん@名無しさん:04/03/02 14:45 ID:wkqBs3Uo
うちは大型犬。953さんのおっしゃる通りで、
飼う以上、周りの迷惑にならないように、頑張ってしつけました。
最近、よく会う小型犬とは、最初からわりと仲が良く
こちらは、事故にならないよう、しっかりと押さえながら、
挨拶させてますが、その子はノーリード。。
気が強い子なので、たまに噛まれたりもします。
たしかに傷にはなっていないし、その後も仲良くしてはいるけど
噛んでも絶対に自分の犬を叱らない飼い主に疑問を感じ始めました。
「うちの子は大きい子が好きで物おじしないのよ〜」と。。
ある時、一度だけうちの犬が一喝して吠えたら、普段とはうってかわって
「ちゃんとしつけないと、大きい犬は危ないわよ!」と
叱られました。「うちみたいに小さいと噛まれても吠えられても
大したことないけど、大きい犬は危ないから」と。
彼女曰く、車と人間の交通事故と同じ?で、どんなに小さい犬が
きっかけで事故が起こっても、大きい方に責任があるのだそうです。
吠えられて吠え返すのは、小さい犬同士なら良いけど、
大きい犬は吠え返してはいけないのだと。
大型犬はいるだけで危険?なので、しつけられないのならば
飼う資格はないのだそうです。。
確かに一理ありますが、、大型犬の飼い主や周りに甘え過ぎでは。。
う〜ん。小型犬の飼い主さんってこんな感じの方多い気がします。

955 :わんにゃん@名無しさん:04/03/02 16:04 ID:RN0bATMT
>>954
そんなの一理ないよ。
あ〜ムカツク

956 :わんにゃん@名無しさん:04/03/02 16:38 ID:/xDa6MRt
954長くて読む気しない・・・結局小型犬の飼い主は躾できないと事?
大型犬でも噛み付いてくる奴いるけどな。。。
大型犬に引きずられて散歩してるシーンによく遭遇するのはなぜ?
きちんと躾てる犬の方が珍しいと思う。

小型犬の方が気が強く躾にくいというだけで大型飼い主が優れてるわけではない
犬が飼い主より優れているだけ
954がDQNなだけということでよろしいでしょうか?


957 :わんにゃん@名無しさん:04/03/02 17:16 ID:SJt79Vos
>>956
おまえ読んでから物言え。
このスレの主旨と関係なく
おまえという一個の生き物は脳味噌カニ味噌の白痴ということだけ解るレスだぞ。

958 :わんにゃん@名無しさん:04/03/02 17:17 ID:xahLZWUz

956って絶対小型犬の飼い主。
間違いない。

959 :わんにゃん@名無しさん:04/03/02 17:22 ID:mVRaYgo4
>>956
>954がDQNなだけということでよろしいでしょうか?
い〜や、お前がこの数日間で一番アフォと言う事で満場一致だ。


960 :わんにゃん@名無しさん:04/03/02 17:39 ID:c81O8v/V
954は躾自体は、出来てるぽいのでDQN認定はいかがなものかと
私は、ノーリードの犬が飛んできたら基本的に大小関係なくなんの容赦も無く蹴り飛ばしてます
一番蹴ったのはやはりダックスだねあれ飼い主、犬ともどもに馬鹿だから
しかし大型犬の飼い主も痛いのが多いのも事実
http://living-with-dogs.com/cgibin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=703;id=offleash
ロングリードで散歩の基地外も同罪
1円盗もうが1億円盗もうが泥棒は泥棒
小型犬に噛まれようが大型犬に噛まれようが傷害は傷害
歩道に車乗り上げて犬轢いたんならそれはまずいが車道に飛び出したノーリード犬は轢かれてもしょうがない
逆に車が壊れたら弁済義務が飼い主に生じる
よーく道路交通法読むこと
自転車も歩行者も道交法は適応されるよ赤信号や横断禁止区域で渡るアホは
事故の場合の過失の割合 歩行者=7 車=3だからね
ましてや物にあたる犬なら考えればわかるでしょ?

961 :わんにゃん@名無しさん:04/03/02 23:05 ID:wtY9Luk0
ペットのトラブル、判例等の情報
http://homepage2.nifty.com/dragonsam/ryoko_012.htm

名 言
「犬 嫌 い は 犬 で は な く 飼 い 主 が 作 る」

−Q&A―

Q1.子供にリードつけてる親を見たことあるのか?
A .四本足で歩きワンとなく毛むくじゃらの生き物は「犬ころ」です

Q2.ノーリードは法律で禁止されていないじゃないか?
A .いいえ「動物の保護及び管理に関する法律」「軽犯罪法」「条例」等
  で禁止されています。
  ただ、それ以前に常識で判断できると思いますが。

Q3.躾ができている犬は許されても良いはずだ
A .事故を起こす飼い主の大半は「うちの犬は躾ができている」と
  過信している人たちです。
  謙虚な人が事故を起こすケースの方が少ないのです。

Q4.人が来るまでノーリードだけど来たらリードすればよいはず
A .ノーリードの犬を見て近づいてくる人はいません。
  人が来ないのではなく人が近づいてこれないような状況に
  なっているだけです。


962 :わんにゃん@名無しさん:04/03/02 23:06 ID:wtY9Luk0
Q5.ノーリードで遊ばせてやらないと犬がかわいそうだ
A .そういう場を用意するような資金ももちあわせない貧乏人が犬を
  飼うのが間違えです。
  犬が可愛そうだからといって他人を危険にさらしていいはずがありません。

Q6.田舎だからノーリードでいいじゃないか
A .田舎だからといって飲酒運転やスピード違反、タバコのポイ捨てが
  許されるはずはありません。
  人が少ないのをいい事に常識はずれな行為をすることを世間は容認しません。

Q7.小型犬ならいいじゃないか。
A .小型犬がじゃれついて老人や子供をころばせる事故も多発しています。
  老人が死亡したケースもあります。

Q8.糞や小便を特定の場所にするのは犬の性質上しょうがないじゃないか。
A .自分の家の入り口に毎回垂れ流し「糞」だけ拾っていっても小便の
  匂いが残ってるような状況であなたは我慢できますか?


963 :わんにゃん@名無しさん:04/03/02 23:07 ID:wtY9Luk0
Q9.ここで反対している人たちは犬を可愛がれない心のせまい人だ。
A .可愛いと思うならペットなんて飼わずに野生に生息するオオカミの
  図鑑でも見て満足しましょう、犬も自然のままが一番です。

Q10.外国ではノーリードが当たり前の国がある。
A. 外国の常識が日本の非常識。外国の非常識が日本の常識。
  こんな事は国が違う以上あたりまえです。
  あなたも国内でチップなんか払わないでしょ?
  是非移住して下さい。
  お互いのためです。

Q11.人が来る事がありえない場所でのノーリードならいいじゃないか。
  世の中にはそういう場所もある。
A. あなたは何故そこにいるのでしょうか?
  あなたがそこにいる事が他人が来る可能性がある場所である証明です。
  人が来ることがありえなければ、あなたがそこにいる事はありえません。 

964 :わんにゃん@名無しさん:04/03/02 23:08 ID:wtY9Luk0
>>961>>962>>963

次スレのテンプレに加えてくれ・・・頼む!

965 :わんにゃん@名無しさん:04/03/02 23:25 ID:2cP8YxhD
961=962=963=964
次スレのテンプレに加えてくれ・・・頼む!

966 :わんにゃん@名無しさん:04/03/03 00:05 ID:MTG+CQW5
>>965
別にジサクジエンとかじゃないと思うけど。
>>961>>962>>963“を”って事なんじゃないの?

967 :わんにゃん@名無しさん:04/03/03 00:14 ID:h8VHaDmL
ロングリードって何あれ? 最悪。
飼い主が歩道の左隅、犬が歩道の右隅を歩いて、
ヒモが完全にとーせんぼ状態ですよ。

968 :わんにゃん@名無しさん:04/03/03 10:19 ID:lXzruHDu
>>966
良くできているから俺だって次スレの天プレにしてもらいたいよ。
それにしても自作自演を指摘しようとしているなら
>>965ってのはつくづくしょうもない糞放置飼い主人間だな。

969 :わんにゃん@名無しさん:04/03/03 10:39 ID:3RB1xB+h
馬鹿飼い主と馬鹿犬の画像UPキボンヌ

970 :966:04/03/03 13:11 ID:Qj1L1WSK
>>968
だからと言って>>965が糞放置飼い主とは限らないでしょ。
理解力の無さと糞放置を根拠ナシに直結しるのもどうかと。

971 :わんにゃん@名無しさん:04/03/03 14:19 ID:jvKkGWhZ
でもマジで次スレの1に
>>961>>962>>963
は貼るべきと思う。全ての犬好きに読んでもらいたい。

972 :わんにゃん@名無しさん:04/03/03 15:57 ID:phjDF2/g
>>961-963
ペット問題を食い物にしてるだけのヤシなんだが、、、

そのコメントを推奨してる馬鹿って、同類ってことでFA?

そもそもそいつは「行政書士」に過ぎん。
一介のおっさん(職業・行政書士)の私感。


>>966
>>968
>>971
アホか

973 :わんにゃん@名無しさん:04/03/03 16:01 ID:phjDF2/g
そもそも
>動物法務協議会

あちこちの行政書士の、新しい顧客層開拓のための肩書き、と理解する。
まともな組織が
http://animallaw.at.infoseek.co.jp/
インフォシークTripodなんぞにHP作るかね。

月々数百円の「バナーなしサービス」は申し込んでるみたいだけどね。
ショボッ

974 :わんにゃん@名無しさん:04/03/03 16:20 ID:lXzruHDu
なんなのおまえ,いったいw>>972

975 :961=962=963=964 :04/03/03 22:13 ID:kZ033O8o
>>973
そこの行政書士がまともかどうかは知らん。
ただの情報源として貼った。
こんだけ情報が多いHPはやっぱ貴重だよ。

976 :961=962=963=964 :04/03/03 22:32 ID:kZ033O8o
>>973
それともひとつ!
その行政書士がまともじゃなかったとしても

 「ヲ マ エ の 方 が よ っ ぽ ど 人 格 破 綻 し て る ぞ」

>>ここ見てる全員
誰か973のカウンセリングを頼む!

最近、頼んでばっかで申し訳ないです。

977 :わんにゃん@名無しさん:04/03/04 00:01 ID:bp/uXyDa
>ペット問題を食い物にしてるだけのヤシなんだが、、、
>あちこちの行政書士の、新しい顧客層開拓のための肩書き、と理解する。

ペットに関する問題を起す馬鹿飼い主と可哀相な被害者をお客にしてるんでしょ。
馬鹿な飼い主が多くてトラブルが耐えないからこれは商売になると踏んだのかしらね。




978 :966:04/03/04 00:13 ID:BOpa/FO6
>>972
>>966ではQ&Aの内容を別に否定も肯定もしてないけど、
アホ言われる理由がサパーリ分からん。

979 :わんにゃん@名無しさん:04/03/04 02:48 ID:hJUD9krp
>>972
鼻から湯気の出てるオレオレ厨が釣れまくりですね

980 :わんにゃん@名無しさん:04/03/04 03:25 ID:d4sIdvv/
道端の犬糞を気にする余り、強迫性神経症って診断されちまったですよ。
もう前を向いて歩けないw

なんで当たり前の事を普通にしてくれないんだよ。。。飼い主さん。

981 :949:04/03/04 04:33 ID:gJegwrY+
治療費を請求されました。
どうしたら良いでしょうか?

982 :949:04/03/04 04:35 ID:gJegwrY+
今から散歩に行って来ます。

983 :うんこ好きの集まるスレ:04/03/04 09:49 ID:PyydQTJQ
       人       
      (__)      
      (__)      
ウンチー  (・∀・,,)     
     O┬O )      
キコキコ ◎┴し'-◎ ≡




984 :わんにゃん@名無しさん:04/03/04 13:22 ID:ysFNWlBt
>>981
個人的には払わなくてもいいと思います。警察か弁護士に相談してみては?

985 :わんにゃん@名無しさん:04/03/04 13:52 ID:s2wJZWpD
>>981
民法718条は、動物の占有者(飼主など)はその動物が他人に加えた損害を
賠償する責任があるとしていますが、
占有者が動物の種類や性質に従って相当の注意をして保管していたときは
責任がないと定めています。
貴殿のケースでは、相手側の手綱を放して自由にしていた犬が近づき、
貴殿は貴殿の飼い犬を制止したが、その性質上、完全には止められなかった
とすれば、貴殿は「相当の注意をして保管していた」と認められます。
よって貴殿に責任は生じません。

ただし、貴殿の土佐犬があまりにも大きく獰猛で、
貴殿の管理に負えないようなことが明らかな場合は、
「相当の注意をして保管していた」とは認められません。
相手側が現場で「こんな犬を飼うな」と申し出たのはそこにあるかと思います。
どうやら、そこがお互いの争点(過失割合や過失相殺)となるようです。

いずれにせよ、市役所などの無料法律所に相談されることをお勧めいたします。


986 :わんにゃん@名無しさん:04/03/04 14:55 ID:64fUM/5a
>>972   _____                                     / / /
      /        ヽ                                  / / /
     ┐          ヽ                                 / / /
     /             ヽ                              / / /
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     ヽ  /      ̄ ̄   ヽ       _ //          |  /
      ヽノ             ヽ __ / )   ──つ        |__/
       ヽ              ヽ  /─| \ 二二_つ
        ヽ              丶|     |ヽ ─つ              上手い!

987 :わんにゃん@名無しさん:04/03/04 15:32 ID:e4uknIfc
>>981
あんたがきちんとヒールポジション守って短いリードで散歩中に
離し飼いの犬が勝手にきたんだろ?
「こっちの犬が変なもの咥えたどうしてくれるんじゃコキタネェダニが移ったらどうするんじゃボケェ」
でいいんじゃないか?
あまりガタガタ言うなら警察に100番通報でOKもちろん「脅迫されて困ってます」ね。
真面目な話しそういうケースで人間はあまり手を出さないほうがいいよ興奮してる犬に噛まれる危険性大
小型犬を抱き上げて背中見せるのも×
推奨はこちらもリード離す事らしい
理由はリードがからまりそれで噛まれたり転倒の事故が数多くあるからだそうな
とりあえず自分の犬が口出す前にアホ犬を容赦なく頃す気で蹴り飛ばせ

988 : :04/03/04 22:11 ID:5riPexVc
普段言われてムカつくあの台詞を言ってやれ。

「うちの子はおとなしとっても良い子なんです。他の犬に襲い掛かるなんて
ことはありません。かわいい犬が来たからジャレただけなのにー」ってな。


989 :わんにゃん@名無しさん:04/03/04 22:25 ID:EOFmuned
>とりあえず自分の犬が口出す前にアホ犬を容赦なく頃す気で蹴り飛ばせ
犬の敏捷性は想像以上だよ。
そんな簡単にいかねーって。
蹴ろうとする前に、どっちかの犬が反応するよ。

>>981 さん
いざとなったら、>>985 氏が言われるように役所の無料相談か、
簡易裁判所の調停制度を利用されるのが宜しいかもしれません。

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