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ドッグフードについて語る Part 10

1 :わんにゃん@名無しさん:04/03/29 18:56 ID:q2ecVV7e
数あるドッグフードについて語りましょう。
荒らしは反応せずに放置しましょう。

ドッグフードについて語る Part 9
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1076107109/

2 :わんにゃん@名無しさん:04/03/29 18:58 ID:q2ecVV7e
過去ログ

ドッグフードについて語る
9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1076107109/

ドッグフードどれが良くてどれが悪い??
1 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1038/10389/1038951278.html
2 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1045/10453/1045362410.html
3 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1050/10505/1050576749.html
4 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1053/10534/1053474242.html
5 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1056/10566/1056669146.html
6 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061618120/
7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1065916140/
8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1071318751/

安全なドッグフード
1 http://mentai.2ch.net/pet/kako/969/969204604.html
2 http://life.2ch.net/pet/kako/997/997801113.html
3 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1011/10111/1011193403.html
4 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1013/10138/1013863101.html
5 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1017/10170/1017068426.html
6 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1020/10206/1020687271.html
7 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1027/10274/1027412696.html
8 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1033/10336/1033637424.html

ここのペットフードは危ない!!
http://life.2ch.net/pet/kako/977/977774489.html

3 :わんにゃん@名無しさん:04/03/29 18:59 ID:q2ecVV7e
関連スレ

ジャンク・ドッグフード&おやつスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1060612797/

4 :わんにゃん@名無しさん:04/03/29 19:02 ID:q2ecVV7e
手作りご飯スレは落ちてしまったようです。

手作りご飯教えてチャーン〔丼2杯目〕
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1028014050/

5 :わんにゃん@名無しさん:04/03/30 06:54 ID:rM1kZJ2E
>>1
乙です。

6 :わんにゃん@名無しさん:04/03/30 07:37 ID:rM1kZJ2E
保守

7 :わんにゃん@名無しさん:04/03/30 13:24 ID:Natsnzf1
>>1
スレ立て乙です。

8 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 00:44 ID:+BGcB3nj
もうすぐ1000

9 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 06:53 ID:+BGcB3nj
1000到達age

10 :1:04/03/31 09:33 ID:/A+w9m7s
「しね」とか「ばか」とか、とにかく他人の書き込みに対して暴言を吐く人は、
どんな理由があろうとも通報対象としまつ。

常識ある言動をおながいしまつ。

いいですね!

(゚◇゚)ノ あぃ

11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 11:41 ID:S/HfwpgJ
↑後数回で悪禁だそうです。

13 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 12:02 ID:9z51ss+6
(´ι _`  ) あっそ



14 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 12:06 ID:qeorWaWR
ワイソング初めて買った。
悪くはないんだが、粒がもろいのがちょっと・・・
袋から保存用のタッパーに移したら、袋の底に
大量の粉が沈んでいた。
もったいないので肉スープで練って出したんだけど
食べやしない。
ドライフードのカリカリ感も好きだからなうちの犬は。

15 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 12:23 ID:AZYb/mu0
ウルセーバカ!

16 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 12:37 ID:MzywqOJU
ビルジャック、試してみようと思って初めて注文して、
今さっき届いたんだけど、、、
『賞味期限は別途記載』、、、ってどこじゃ?
数字といえば、『363324』しか見当たらないが、、コレをどう日付として解読すればいいのか悩んでます、、

17 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 12:45 ID:LNNF5+ef
好き嫌いの多い老犬にピッタリのサプリメントを教えてくらはい。

18 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 13:22 ID:EZq+dkWA
あのう、
どなたかやさしい方、
フードを選ぶ時の条件またはこだわりをいくつか
具体的に教えていただけないでしょうか。
個体や状況や環境などに依ると思いますが、
初ジプシーなのです。
何卒どうかよろしくお願いしますです。


19 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 13:28 ID:zhS5Wdhp
とりあえず、
過去ログ読んで、オカルト馬鹿高フードはやめる

>17
お肉。

20 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 14:04 ID:NlaCWQmW
>18
私が親切かどうかは置いときますが(wウチ場合は

1.合成保存料、着色料を使用していないもの(ウチの使っているのはビタミンEが保存料)
2.主原料が炭水化物ではないもの
3.1ヶ月以内で食べきれ、尚且つ3週間は一袋で持つもの
4.(中年になってきたので)あまり高カロリーでないもの(しかし消化吸収率の良いもの)で
 適度に各種サプリメントが入っているもの
5.実際食べさせてみて、フケ、目やに、下痢などの症状が現れないもの
6.家計を圧迫しすぎないもの(キロ当たり900円以下・・・いまあげているのは640円)

てなところです。人間の子供(ひとり+中の人)も猫も(5匹)居るので6番も結構シビアな問題です(w

21 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 14:46 ID:LNNF5+ef
>>19
お肉ですね。わかりやした。

22 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 15:12 ID:2QrPr3aq
目やにってのはどの程度までなら許されるのでしょう。
うちのは寝起きには必ずついてます。
暇な時を狙ってはうつらうつらしてる事が多いので、
結果的にしょっちゅう目やにを付けてることになります。
こんなもんかなって思ってたのですが…もしかして
まったく(いや、そりゃちょっとはあるにせよ)つかないのが普通?
合うフードだったらビシッと止まったり?一度生活を見直してみようかなぁ…。

23 :940:04/03/31 15:50 ID:BXbJSULV
>>16
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、



聞いてくれ。俺たちはとんでもない思い違いをしていたのかもしれない。
まず、「363324」を並べ以下略。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/282422424134896.html
ビルジャック 期限 でぐぐってみた。
こーいうのを買ったところに訊くのはぜんぜん恥ずかしいことじゃないと思われ。


24 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 16:15 ID:EZq+dkWA
18です。
>>19、20さま うれしーです、ありがとうございます。
大変参考になります。
ローテーションについてはどう思われますか?
過去ログにて3ヶ月毎で組もうかと考えてます。
甘やかすのもなにかな、と思いますが、
食べるが楽しみだろうし。

25 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 18:26 ID:LgIcPjSB
自然食ってうたってる物もなかには廃油使ってるフードもあるから心配だよね。
うちは参り撮るダーリンあげてる。
高いのがたまに傷。。。

26 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 18:55 ID:YA9kkHot
やっぱナチュハベいいよね

27 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 19:20 ID:3v1m/kHe
>>26
いいけど痩せる。

28 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

29 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 20:24 ID:LgIcPjSB
痩せないよ〜〜ちょっと太ったよ〜。
涙や毛も治ったし、フケもでなくなったし。
うちのにはあってる気がする。
前までよく食べるからってレストランの廃油使ってるフードあげちゃっててそれ知ってからはナチュハベ。
いいよ高いけど w

30 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 21:02 ID:lXg/Zn/V
ウチのラブに食べさせたら・・・破産します。

31 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 21:03 ID:OqesfWx+
ナチュハベは並行品ないのか?

32 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 22:03 ID:nGDna2eX
おい、おまいら

ID:9z51ss+6

この引き篭もりDQNを通報した?
まだだったら漏れが通報しておくが。。どんな感じ?

33 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 22:05 ID:LgIcPjSB
ナチュハベも並行あるみたいだけど袋が違うから速攻わかる。
並行もんは紙の袋で真空パックじゃないのよ。

34 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 22:43 ID:99zAmQG6
向こうにナチュハベなんてあるのか?
>>32
へいわだなぁ

35 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 22:45 ID:Yt+d2rDV
ナチュバラだめかも・・・。
ウンチがゆるいし、涙出る
合わなかったのか。
2.27s3袋も買ったのに・・送料ケチったつけか_| ̄|○
切り替え時は軟便になるっていうけど、どのくらい様子見ればいいの?

36 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 23:18 ID:4MMW2tM6
>>29
ハベで太ったっていうより与える量が多いとかなんじゃないのかな?
表示給餌量はあくまで目安であって、そのへんは飼い主がコントロールしてあげないと。
たとえ同じカロリー表示でも吸収率が違えば給餌量も変えなきゃ。




37 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 23:24 ID:A+1UIXOS
ナチュハベに並行ある訳ないだろ。
何にも知らないんだなあ。
日本の会社がアメリカのメーカーにオーダーして作らせてるフードだよ。
アメリカで市販してるフードじゃないんだよ。
いくら2ちゃんでも、あんまりいい加減な事言っちゃ駄目だよ。


38 :わんにゃん@名無しさん:04/03/31 23:40 ID:gx0ziqcY
>>10
1じゃないのに1を名乗るのは通報対象になりますか?w

39 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 00:12 ID:LZjPcUsQ
>37
失礼!バランスだったわ。
http://www.pn-reflex.com/pet/gd/gd-nb.html

40 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 00:18 ID:LZjPcUsQ
>36
太ったのはマイリトルダーリンにかえたから。
これは食の細いコなんかに与えるフードなのよ。
なので規定量あげても今までちゃんと食べてたこにはちょっとカロリー多かったって話。
今は量はちゃんと調節してるよ〜。
元の体重に戻ったしね。
痩せたのはメンテナンスとかでしょ。

41 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 01:23 ID:Psyj6f/w
ナチュラルハーベストはいいのか悪いのか
小難しいことはわからないけれど、
なんだか匂いが好きなんだな。香ばしくて。
塩ふって食べられそうな匂い。

あんなにバカ高くさえなければ、そう叩かれないんじゃない?
せめてセールで20%引きにするとか、
もうちょっと強気の姿勢を崩してもらえれば・・・

42 :16:04/04/01 03:07 ID:deCiadng
>>23 940さんレスありがとうです。
レバートリーツは、つまみ(?)の部分に書いてあるんですね。
『今年に入って〇〇〇日目製造』、、ってのは思いつかなかったなぁ。
やっぱりフードの袋の方は判りにくいので買ったところに訊いてサッパリした方がいいかもですね。


43 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 08:16 ID:m8sGFGV5
>35
たしか説明書に3週間って書いてあった記憶が・・・長いよね。そしてニンニクのせいか
口臭と便臭がすごい・・・ウンチ拾いのときはいつも息を止めてたっけ・・・でも3年半使ってたけど。

44 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 09:25 ID:AdzR6+eZ
うちのもナチュバラで涙がすごいことになった。
オシッコも濃い黄色で匂いがきつかった。
ビタミンだの何だの加えすぎなんじゃないの?

45 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 09:28 ID:1yDKa5T+
ナチュバラで涙が〜って発言はかなり見るな

46 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 12:18 ID:cZ0ySde7
ナチュバラ買おうとしてたのに・・・orz
ナチュハベのシュープリにしとくか。
ところで偶然サイエンスダイエット手に入れたんだけどこれってただの紙袋なのね。
気密性も何もあったもんじゃない。これから梅雨だってのに。

そういやトムがHPリニューアルしてたよ。

47 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 15:51 ID:ArpPzv8M
ナチュハベやってたけど、うちには合わなかったなあ。
毛艶よくなかったし、目やにもでてた。
ナチュハベの匂いも苦手。(私が)
今はケーナインプラスやってる。
水につけたらずっと浮いてたけど、気にしないことにした・・・・・

48 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 16:02 ID:I5PGYU0Z
>>32
"( ´,_ゝ`)プッ"

49 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 16:29 ID:VwBPkYw9
>>32
基地害がまだいるみたいなので、漏れが通報しておくYO

50 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 17:14 ID:CCxMh4B+
ケーナインプラスの並行販売してる所は無いですか?
と言うか大袋は並行なの?

51 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 17:45 ID:W4tkAalq
>50
ttp://www.canine-plus.com/home.html

を読む限りは「平行」と言うのは無いようですね。因みに7.5キロ以上は英語表記の紙袋の上に
ビニル袋がかぶせられています。1キロと3キロは日本語表記のプラスチックジッパー袋です。
上に紹介したページに疑問点は殆ど書いてあると思います。海外の店舗で直買いしての
個人輸入という意味でならあるかもしれませんが。

52 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 18:33 ID:I5PGYU0Z
>>49
ヘー(´ν_.` )ソウナンダ

53 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 18:46 ID:VwBPkYw9
>>52
うん、そう。

「無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)による2ちゃんねるに対する迷惑行為」

こういう理由で、仮にオマイが今後も「お前等ドックフードで喧嘩しろ!」と
いうコピペをするならば、強制IP規制になる事になってまつ。

オマイのプロバイダーにも連絡が行きまつ。





54 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 18:48 ID:I5PGYU0Z
>>53
( ´_ゝ`)フーン

55 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 18:58 ID:I5PGYU0Z
>>53
"(,,゚Д゚) ガンガレ!"

56 :50:04/04/01 19:09 ID:CCxMh4B+
>>51
早速有難うございます。小袋しか買った事無かった物ですから・・・
生産国での価格はどうなんでしょう?

57 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 19:50 ID:CMC16+XH
>>53
まめに通報していきましょう。

メモ
9z51ss+6
I5PGYU0Z

58 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 19:57 ID:I5PGYU0Z
わかったよ
もう来ないからさ・・・


59 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 21:19 ID:piOQt8b8
そういって素直に引き下がった奴はまずいない。
一度痛い目を見たほうがいいでしょう。

60 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 21:29 ID:I5PGYU0Z
>>59
わかった、すきにしていいから
わるかったよ

61 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 21:36 ID:xGUcIdWf
>>46
送料が若干ピンハネ気味だね。
だけど、ショップ情報みると、電話対応の人数の多さと店構えみたらしょうがないのかもね。

PETMAXのHPはいつになったら開設されるんだろうか・・・

62 :わんにゃん@名無しさん:04/04/01 22:55 ID:s/N3+h1W
>>43
え、そんなに?
便臭確かにすごくなった・・・。
オシッコも体臭もきつくなったみたい。
食いつきはいいんだけどね。
変えるかな・・・だけど3袋もったいない(´・ω・`)

63 :わんにゃん@名無しさん:04/04/02 08:13 ID:OUf3mO+w
>62
体調と食いつきが良いなら食べさせてから変えてもいいんじゃない?
犬種によってはかなり長期間食べさせることになるけれど

オークションで安値で売ると言う手もありますよ。

64 :わんにゃん@名無しさん:04/04/02 10:23 ID:RzoIU0mq
仔犬にプロプランってどうよ?

65 :わんにゃん@名無しさん:04/04/02 12:02 ID:TVnji0QM
ナチュベ買いましたが、
うちの犬に合いません。
涙、ウンチがゆるい。
どうしたら?

66 :わんにゃん@名無しさん:04/04/02 12:54 ID:Shk3JJ6i
相談汁!

ところで吉岡のお試しセットが届いた。
俺はドッグフードを買ったら必ず味見するんだけどペレットライスを食べてみたらおいしかった。
人間でも軽くおやつになるんじゃないか?と思たよ。
他のドッグフードはどうもゴム臭さみたいなのがあるんだけどね。
まぁ人が食えないモノは犬も食えない。逆もまたしかり。

67 :わんにゃん@名無しさん:04/04/02 14:59 ID:qfoj/h3P
これってどうですか?
ttp://www.pronature.ca/

68 :わんにゃん@名無しさん:04/04/02 15:07 ID:UvroCeo7
>>65
量(ちゃんとスケールで量るべし)は?前のフードからの切り替えは急じゃなかった?
消化酵素でもプラスしてみれば?戻すというのもありかと。
「ベ」っつーことはハーベストだよね?
ハーベストは割と固い糞の傾向だと思ってたんだが。
うちであげたことのあるフードではユカがいちばん固かったかな。
バラは軟らかめですた。




69 :わんにゃん@名無しさん:04/04/02 17:26 ID:WA9eyT/x
>>67

それ、日本で売ってるの?

70 :わんにゃん@名無しさん:04/04/02 19:37 ID:qfoj/h3P
>>69
ローカルですみません。
ワンマートという所に売ってます。並行物だけど・・・
製造元は1STと同じだったと思います。


71 :わんにゃん@名無しさん:04/04/03 07:50 ID:/MeV1iEY
アメリカから牛の輸入止まってるけどドッグフードは輸入されてるのかな?
豚の肉骨粉や動物油脂使ってるドッグフードがあったら教えて。
牛は食べさせたくない。

【国際】「今後も犠牲者が」 不治の病"クールー病"、人肉食止めて50年経っても死者発生
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080726514/
【政治】外務省が米国に配慮して農相名義の書簡案を無断で作成 関係省庁に配る
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080874525/
【狂牛病】吉野家安部修社長、牛タン業界に輸入再開の共闘呼びかけ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080906775/
肉骨粉と副産物のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html





72 :わんにゃん@名無しさん:04/04/03 21:29 ID:r2SNdfp2
犬用のビスケットがおいしい。
ダイエット食になれるかも

73 :わんにゃん@名無しさん:04/04/03 21:37 ID:ixRNuxIv
こんなんみっけたんだけど…
ttp://www.genki-wanwan.com/

スレ違いスかね。。
マカとか霊芝とかって人間以外にも効果あるんだろーか。。。

74 :わんにゃん@名無しさん:04/04/03 21:56 ID:0tTwDUKb
ナチュバラやっぱダメだわ。
2匹とも軟便が続き粘着便に血が混じるようになった・・。
慣れるまで待てないので今まで使ってたキャネデー注文します。
成分やウンチクは気に入ってたし、ドッグフード大嫌いな
うちのワンコがバクバク食ってたのにな。残念だ

75 :わんにゃん@名無しさん:04/04/04 02:03 ID:ZBgSS8pN
最強のwellness fish and sweet potato
いまんとこ取り寄せに間に合わずに他フードやってたんだがそんときは超隔靴掻痒
いやーまじ実感したね

76 :わんにゃん@名無しさん:04/04/04 13:16 ID:K7JNLyOX
>>75
どこで買ってる?
(私はペットフードクラブで買ってる。)
3種類とも試したけど、家の犬にはチキンかラムの方が
いい感じだったようでした。(どれも成分がかなり重複してるけど。)

77 :わんにゃん@名無しさん:04/04/04 14:22 ID:96zOk8dV
>>42さん
それで 363324 は解読できましたか?
ビルジャック先程届き、購入時に製造年月日を聞いたのですが、
「う〜ん、どう読むんだっけな。ま、ウチのは入荷早いから。」 
という回答でした。他の事は細かく親切丁寧でしたが。
教えて下さい!お願いします。

78 :わんにゃん@名無しさん:04/04/04 15:07 ID:nvVKTe5d
>>77
3633で2003年の363日目(12月末くらい)に製造ってことでは・・・

79 :わんにゃん@名無しさん:04/04/04 15:23 ID:AytRyb0b
>>77
製造年月日が>>78さんの見方で、賞味期限は1年間です。

80 :わんにゃん@名無しさん:04/04/04 17:03 ID:96zOk8dV
>>78さん、79さん
ありがとうございます。
うちのは 349304 と 365304 でした。
頭3桁が366だったらどーしよ、と思ってしまいました。
末2桁は何なんでしょうね。

81 :わんにゃん@名無しさん:04/04/04 17:41 ID:AytRyb0b
>>80
実はうちもビルジャックなんです(^−^*)
ちなみにトリーツ類は2年間が賞味期限だったかな?(たぶんw)
うちの犬はビルジャックのレバートリーツが好きなようです。

下2桁は何でしょうね?
製造ラインとかかな?(推測)


82 :わんにゃん@名無しさん:04/04/04 18:27 ID:pqDKoyN4
工場の人は大晦日まで働いていたということか。

83 :わんにゃん@名無しさん:04/04/05 00:32 ID:82TMjRl9
アメリカじゃ、12月31日は休みじゃないよ。
普通、クリスマス休暇が終われば、
年末年始の休みは、New Year's Holiday(=1月1日)だけ。

84 :わんにゃん@名無しさん:04/04/05 14:24 ID:UhBqWnYT
うちの子、モッピーでおなかゆるゆる。
アズミラあげてみようと考えてまふ。

アズミラ、ラムか牛どっちがいいの?

85 :わんにゃん@名無しさん:04/04/05 14:30 ID:UhBqWnYT
>>84です。
ちなみにうちの犬は小型犬、生後10ヶ月でございます。


86 :わんにゃん@名無しさん:04/04/05 21:47 ID:MkvlrrQI
吉岡&ペピィのフードが出たんだ?
どぉなの、これ?

87 :わんにゃん@名無しさん:04/04/05 22:46 ID:I4ZPd3u9
吉岡のサンプルって豪華だな。
便ゆるいみたいだけどどう?

88 :わんにゃん@名無しさん:04/04/06 01:42 ID:mJFz9RxK
ちょっと甘すぎるような気もする
便は普通だった
2匹のうち一方は食べるけどもう一匹は食べてくれない
まぁ年齢と症状に合ったサンプル送ってきてくれるのでありがたいが

89 :わんにゃん@名無しさん:04/04/06 02:15 ID:t2SuaRlH
みなさん!プロプランってどうですか?

90 :わんにゃん@名無しさん:04/04/06 09:29 ID:MG3yxRVf
>89
漏れも前に質問したんだけれど
見事にスルーされていたよ>プロプラン
マイナーなんだろうか・・・

91 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

92 :わんにゃん@名無しさん:04/04/06 12:12 ID:t2SuaRlH
自分的にはプロプラン、イイカンジかと思ったんだけど・・・
アボとどっちがいいのか悩み中(ー△ー;)

93 :わんにゃん@名無しさん:04/04/06 15:53 ID:vAptfS7V
プロプラン、試供品近くのペットショップにあったので貰ってきたよ。
まずかったのか、口に入れてペッて吐き出してまったく食べてくれない。
他の餌にまぜて食べさせようとしたら、プロプランの粒だけ
皿から出して他の餌だけ食べて皿の横にはプロプランの粒が
入れた分だけ山盛りに、そんなにまずいのか^^;
食べてくれたらプロプランにかえようと思ってたのに・・・
猫のフードはネイチャーズレセピーなんだけど、犬も猫のレセピーを
食べたがる。犬もレセピーに替えてみるかな?
犬用のレセピーってどうなのかな?

94 :わんにゃん@名無しさん:04/04/06 17:44 ID:t2SuaRlH
>>93サン
そうなんですか!?
キレイに残すなんて相当おいしくないのかな(*・ ・*)
うちのコはなんでも食べて食べれればいいのか!ってカンジ
だから余計ちゃんと考えてあげなきゃなぁと悩みます^_^;


95 :わんにゃん@名無しさん:04/04/06 22:24 ID:iKE5/6yl
ケーナインの評判は上々のようだが
ハーベストよりいい?

96 :わんにゃん@名無しさん:04/04/07 03:22 ID:6KunPoRa
ビッグウッドの商品どうしてもカロリーが気になる・・・
実際試した方いませんか?
ユカヌバ並に高カロリーなのか
ナチュハベ並に低カロリーなのか
または普通なのか。。。

97 :わんにゃん@名無しさん:04/04/07 10:22 ID:b7iwr++9
【狂牛病】牛海綿状脳症(BSE)の牛を食べ13人死亡の疑い 米上院議員が調査要求
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081299232/

★ BSEで13人死亡の疑い=米上院議員が調査要求

 【ワシントン6日時事】米ニュージャージー州選出のローテンバーグ、コーザイン
両上院議員(いずれも民主党)は6日までに、BSE(牛海綿状脳症、狂牛病)の牛を
食べて感染するとされるクロイツフェルト・ヤコブ病で同州内の13人が死亡した
疑いがあるとして、米厚生省の疾病対策センター(CDC)に調査を求める書簡を送った。 

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040407084931X009&genre=int

・米疾病対策センター(CDC) http://www.cdc.gov/



98 :わんにゃん@名無しさん:04/04/08 14:16 ID:d6Qhsz8q
>>84
どっちでもいんでないの?
牛アレルギーだったりなどアレルギー持ちならラムがよい

99 :わんにゃん@名無しさん:04/04/08 14:19 ID:d6Qhsz8q
ウェルネスって名前をチラチラ見るんだけどええの?
いいページとかあったら紹介してください

100 :わんにゃん@名無しさん:04/04/08 14:21 ID:d6Qhsz8q
>>84
あとカロリーはラムのほうが少ないね
太りやすいならラムがええやん

101 :わんにゃん@名無しさん:04/04/08 21:02 ID:Zw49azza
ウェルネス、
PFCだと袋の状態がちょっと悪くないですか?

102 :わんにゃん@名無しさん:04/04/08 21:46 ID:mQiUAbTg
>>101
平行だし安いんだししょうがないだろ
それくらいは覚悟汁

103 :わんにゃん@名無しさん:04/04/09 11:59 ID:/Z0Z7aIY
ドックフードで喧嘩はしないでね!

104 :わんにゃん@名無しさん:04/04/09 13:59 ID:qEfbvKtx
>>99
http://www.omhpet.com/index.asp
うちはフィッシュポテトにハーベラって会社の粉ミルクかけてやってるよん

105 :わんにゃん@名無しさん:04/04/09 14:16 ID:qEfbvKtx
ウェルネスかなり毛が柔らかくなるよん

106 :わんにゃん@名無しさん:04/04/09 23:29 ID:KtCtHncu
ウェルネスカロリー高いぽ_| ̄|○
シニアが分かれててイイ!!と思ったら420cal以上・・

107 :わんにゃん@名無しさん:04/04/10 19:22 ID:seuW7Xs0
うちの犬のうんちがぼそぼそなんです……
掴んでも落ちるようわぁぁぁぁん(`Д´)ノ
何かお勧めのフードはありませんか?

108 :わんにゃん@名無しさん:04/04/10 21:49 ID:y7P8zfjJ
>102
トム猫は状態いいけどねえ。

隅がこすれて穴開く寸前みたいのがあって。<PFC

109 :わんにゃん@名無しさん:04/04/11 01:17 ID:sqFIo2Hu
ワイソングのフードって「ミネラル塩」が入ってるのが結構あるけど
やっぱりこれも塩分だよねぇ・・・。
大豆使ってないっていうのが欲しいんだけど
原材料の4番目に書いてあって気になっちゃう。

110 :ll11iiiiillll:04/04/11 01:51 ID:enLGBttC
非公開部分
http://www.spiegel.de/video/0,4916,2549,00.html

111 :わんにゃん@名無しさん:04/04/11 05:53 ID:lHvI/7be
>>107
砂ボコリみたいに粉状に崩れますか?
アイムスとユカヌバはこういう風にはなりません。
すごいくっさいうんこになりますがまっくろでかちかちの粘土みたいのが
でるので(しかもすくない)掃除は楽。

いまのところうちはモッピーだけどうんこのにおいは確かに減った。
今日、ニュートロくばってるおねーちゃんに
「何あげているんですか?」ときかれ「モッピーです」といったら
「あら〜・・・!めずらしいですね!」といわれた。
めずらしいのかな。えさ自体のにおいが吉岡みたいに人間好みのいいにおいで
スキなんだけど。偏食のうちの子がガツガツと良く食べる。

112 :76 :04/04/11 11:39 ID:I8tpBeHJ
ウェルネス、今まで頼んだ中で袋がヨレヨレのは来た事が無い
まだ2回しか頼んでないけど。そのうちヨレヨレの来るのかな・・・<PFC
トム猫で、プリサイス頼んだ時には袋に穴が開いてて、
ダンボールの中にフードが出て事があった。
そんで、交換してもらったら、
また穴が開いていてまた交換、2度手間どころか3度手間だったよ。

113 :76:04/04/11 11:54 ID:I8tpBeHJ
>>99
ttp://www.petworkslunlun.com/index.html
フィッシュとシニアと缶しか載ってないけど
これはどうでしょうか?
>>106
↑を見る限り、給餌量が少なくていいみたいだよ?
犬にとって、満足感が有るかどうかは分からないけども。

114 :わんにゃん@名無しさん:04/04/11 14:25 ID:PPnfVQn7
ピュリナワンってどうですか〜?

115 :わんにゃん@名無しさん:04/04/11 14:51 ID:jc8W77X5
ビッグウッド使用経験の方どうですか?

116 :わんにゃん@名無しさん:04/04/11 15:48 ID:0zdOlgKu
>111さん
丁寧なレス有難うございます。
確かに昨日「クイール」観にいった知人から貰った
映画の特典?のユカヌバを与えたら
今日くっさいけど真っ黒なうんちが出ました。

でもユカヌバちょとお高いなぁ……
アイムスで試してみます。

117 :わんにゃん@名無しさん:04/04/11 19:00 ID:7Fzo0Iay
夜死汚蚊の対応ムカツク

118 :わんにゃん@名無しさん:04/04/11 20:08 ID:vads2qlC
具体的に書けよ池沼

119 :わんにゃん@名無しさん:04/04/11 21:01 ID:Yu+Xwf4r
>76

うちは袋の状態の悪さだけで
PFC止めたからなあ。
(別に悪口言ってるわけじゃなくて、
むしろ自助努力をして欲しい。
マイナーなフードも本当に安く取り扱ってくれてるから
良心的だと思うし)

その後
スーパーゴールドに移動した。
(だって他んとこウェルネス高いんだもん)

120 :わんにゃん@名無しさん:04/04/11 21:02 ID:Yu+Xwf4r
追加:

でもうちが頼んでいたのは半年以上前の話なので
クレームが入って
改善されたのかもしれません。

121 :わんにゃん@名無しさん:04/04/12 00:16 ID:wT5J3x3g
>>100
ありがとうございました。

122 :わんにゃん@名無しさん:04/04/12 01:32 ID:vkklocT7
>>120
袋はボロボロだよ
でも安いからいいのよ
スーパーゴールドは何使ってんの?

ウェルネスってノーレンダリングだからいいよね


123 :わんにゃん@名無しさん:04/04/12 01:33 ID:vkklocT7
ワイソング並行きぼんぬ

124 :わんにゃん@名無しさん:04/04/12 03:09 ID:JlIlrOc2
モッピーに入ってる「キレート化銅」とか「キレート化鉄」
っていうのは、安全だと思って間違いないでしょうか?

125 :わんにゃん@名無しさん:04/04/12 07:38 ID:O2CBmFWq
>>123
opfは?

126 :わんにゃん@名無しさん:04/04/12 13:05 ID:LJt1UDpi
袋がボロボロ=配達されるまでに酷使されてるってことだからなぁ
かなり酷い扱いなんだと思うよ


127 :わんにゃん@名無しさん:04/04/12 14:01 ID:iAaCQWNa
>122
ウェルネスのフィッシュアンドポテトから移動したから
スーパーゴールドもフィッシュアンドポテト。笑

これが、
意外にもかなり良かった。

128 :わんにゃん@名無しさん:04/04/13 10:44 ID:/7Cn6Wto
>袋はボロボロだよ
>でも安いからいいのよ
袋がボロボロですよ?一体どのような扱いをすればそんなになると思いますか?
なんども投げ飛ばさないとボロボロになんてなりませんよ

129 :わんにゃん@名無しさん:04/04/13 10:51 ID:445WAt67
だーかーらー

それが並行だっての。投げ飛ばして何が悪いの。

130 :76:04/04/13 12:32 ID:ZvcF5nZa
>>119
そんなに酷かったんですね。
そんなだったら、たとえ袋の状態が改善されたとしても、
保存管理なんかは心配かも。

>>122
私だったら袋がボロボロのが来たら、
場合によっては返品するけどなぁ。
品質が良くても、穴なんか開いてたら
中身がどうなってるか分からないし(酸化とかカビとか)。

>>129
そう思ってる業者は、潰れるの必至?

131 :わんにゃん@名無しさん:04/04/13 15:00 ID:8MalxVj2
>>129は並行業者を装った正規業者

132 :わんにゃん@名無しさん:04/04/13 15:14 ID:pxYu7MFc
いまだに並行買ってるバカっているんだね。

133 :わんにゃん@名無しさん:04/04/13 17:18 ID:ZvcF5nZa
>>132
そんな事言ってもウェルネスに正規品は無いので仕方がない。
並行品を買ったらどうバカなのか説明して欲しいものだが
過去スレで何度も議論があったので、
このような事を言い始める方がよほど・・かと思いますが。

>>131
と言うことは、129=132でよろしいでつか?

134 :わんにゃん@名無しさん:04/04/13 19:38 ID:91WFiEZI
宅配業者も郵便局も、荷物なんてふつうに投げてるよ

135 :わんにゃん@名無しさん:04/04/13 22:55 ID:t1cTr6E5
正規品が無ければ並行品も無い訳だが・・・・。

136 :わんにゃん@名無しさん:04/04/13 23:55 ID:W13RVZvy
ν○○「正規と並行はまったく違います。」という大きなステッカーが貼ってあるよね。
ビタミンEを増量して水分を減らして・・・とか書いてあるけど、横を見るといくつかの言語で
書いてあって日本専用じゃなさそうな。袋も紙だよね?
本家のホームページと見比べても違う数値のもあれば同じものもあるし。
(以上と以下の違いもあるけど)
結構いいかげんなイメージを抱きました。
実際はどうなんですか?社員さん。

137 :わんにゃん@名無しさん:04/04/13 23:59 ID:wiVwUfXz
ほんとに、ニュートロってBHAとか入ってるの?
会社側は否定してるみたいだけど。

138 :わんにゃん@名無しさん:04/04/14 00:03 ID:aTx7NEiO
>>136
正規輸入業者なんて、フードを作ってるわけじゃないから詳しく知っているはずが無い。

所詮は営業君。

頭は数字の事だけ。

139 :わんにゃん@名無しさん:04/04/14 01:36 ID:IkCqjWra
>>122 ウェルネス以外でノーレンダリングのフード無いですか?ソリッドは、どうなんでしょ?

140 :わんにゃん@名無しさん:04/04/14 02:21 ID:OA7dgExs
買いたいとこで買えばいいじゃん
買って欲しけりゃ努力しろよ


141 :わんにゃん@名無しさん:04/04/14 10:39 ID:ZiLma8lb
テクニカルってどう?


142 :わんにゃん@名無しさん:04/04/14 13:01 ID:rADocUvF
ノーレンダリングってなんですか?

143 :わんにゃん@名無しさん:04/04/14 14:59 ID:cOl7U7yZ
フードメーカーは、多少のBHAが入ってても問題ないと、
本当は考えてるんだろうと思う。
だから、獣医経由の処方食には、どのメーカーもBHA入れてるよね。
ただ、一般飼主に市販するには、「自然食」とか「オーガニック」と言うキーワードが
入ってないと売りにくいから、仕方なく効果の弱いVEなんかで
酸化防止してるんだと思う。
ウチはBHA使用を堂々と公言してるビル使ってる。
フード自体、ウチのワンには、他のどのフードより結果が良かったし。
そもそも、微量のBHAより、酸化しまくりのフードのほうが、
よっぽど体に悪いんじゃないの?
ビルは、あんまり酸化の心配する必要ないから、
ここにいる酸化恐怖症の人には、精神衛生上も良いんじゃないの。


144 :わんにゃん@名無しさん:04/04/14 16:29 ID:SExJArfX
>>136
大袋で輸入して日本で詰めなおしてる

145 :わんにゃん@名無しさん:04/04/14 19:07 ID:hBJHPqea
しつけスレで聞こうかと思ったんだけど、フードの事なのでこっちで。
ちょうど酸化問題が話題にのぼってるみたいだし。

ドライタイプのドッグフードを、1ヶ月以内で食べきれる量買ってきて
与えているのですが、与え始めて1〜2週間で食いつきが悪くなります。
フードの保存方法は市販のフードストッカー(3Kg用)に入れて
台所にて常温保存。付属の除湿剤を、新しいフードを入れると同時に
交換しています。

同じ銘柄のフードは買いたてでも食いつきが悪いので、
数種類をローテーションしています。食いつきが悪くなった後や、
フードの切り替え時に、おなかを壊すなどの症状はありません。

食いつきが悪くなるのは、やはりフードが劣化しているからでしょうか。
そこで、皆さんのフード保存方法をお聞かせいただけたらと思います。

ちなみに私が使っているフードは、アボダーム、ビルジャック、
アルポ、ピュリナワンなどです。アイムスとサイエンスダイエットは、
2〜3日絶食させない限り食べません。

146 :わんにゃん@名無しさん:04/04/14 20:01 ID:FEOVUp2l
うちは平行物のナチュバラを一袋4ヶ月かけてあげてますが?
下痢もなにもしませんよ。
ただ次からはひとつ下の袋にして2ヶ月で使い切るようにします。

147 :わんにゃん@名無しさん:04/04/14 23:39 ID:zv73Ef3P
アボダームって正規も並行も大して値段は変わらない?

148 :わんにゃん@名無しさん:04/04/15 00:41 ID:rL0SEl69
普通20日、長くても一ヶ月で使い切るのが常識。
家でも、密閉容器に入れて、そうしてる。
・・でも、よく考えたら、例えば
一ヶ月も前に開封したポテトチップスは、
いくら保存状態に気を付けてても、
気持ち悪くて食べたくないよなぁ。
フードとお菓子は違うと言われるかも知れないけども。

149 :わんにゃん@名無しさん:04/04/15 01:16 ID:yl+/JcAW
>>145
おお!
俺ん家の犬と同じような犬がいたw
というか食にうるさい?犬だと食べなくなるのかな。
もしくは酸化によって匂いや味が変わってる事に気づいて手を付けなくなるのかも。
アイムスは試したことないけどサイエンスダイエット使ってて思った。
3日目で食べなくなったので家もローテーションだよ。あれってチャック付いてないしね。酸化早そう。
皆は毎日ドッグフードの種類変えて与えたりしてるのかな?
ていうかそうしないと食べてくれないんだよね。
毎日のメニューが人間並に迷うw

150 :わんにゃん@名無しさん:04/04/15 17:10 ID:8w7Ie6Eg
並行業者スレ最近死んでるな。
プププ・・・

151 :わんにゃん@名無しさん:04/04/16 12:22 ID:NQuEwtf4
アズミラのことで質問させてください
ほとんどのフードはだいたいライフステージなどによっていろいろな種類にわかれているのに
アズミラは2種類(というか主原料が牛か羊なだけなので実質1種類)です。
ホステリックアニマルケアだかなんだか知りませんがこれってどうなんでしょうか?

152 :わんにゃん@名無しさん:04/04/16 14:52 ID:5OX5G8zL
>>151
野生の狼なんかも別にライフステージで食べ物を変えたりしてないと思うので
大丈夫なんじゃねえの?
子供のときは消化しやすく親が咀嚼するとかはあるだろうけど。
例えばユカヌバ子犬用小粒とユカヌバオリジナルって保証分析値って
そんなに変わんない。
心配ならパピーをラインナップしてるフードにするか、成犬になったらアズミラとか。




153 :わんにゃん@名無しさん:04/04/16 15:27 ID:PjYey5w/
>>152
野生の狼はドッグフードのような単一的なものは食べてないと思う。

154 :わんにゃん@名無しさん:04/04/16 16:18 ID:5OX5G8zL
>>153
ごめん、おいらおバカさんなので君が何を言おうとしてるのかわかんないよ。




155 :わんにゃん@名無しさん:04/04/16 21:35 ID:ZnSwexTv
>154

狼が毎日同じ種類の獲物だけ食べているとは限らんてことじゃない?

極端な例、
日によっては牛、
日によっては羊、
他にもいろいろ。


156 :わんにゃん@名無しさん:04/04/16 22:31 ID:5bxQSZTT
ドックフードを完全食と考えるのが、そもそも間違いの元なんでは?・・と
私は思います。
自然界の肉食獣が食べるのは、まずは内臓からです。腸とか胃とかそれ以外の内臓を食べて
その後は、肉。
なぜ最初に内臓を食べるかは、内臓には、生きていくのに必要な全ての栄養素が揃っているから。
昔、近代化が進む前ぐらい昔のエスキモーだって、アザラシを狩って、その内臓を
暖かいうちに食べていたらしい、それは厳寒の地では取れない野菜などの
代わりとなる栄養素を取るため。
ドックフードは、近年いくら発達したといっても、所詮、乾燥させたり、焼いたり
煮たりと熱を加え製造するので、それで壊れやすい栄養素が少なくなっている。
あげくの果て食べるまでに時間がかかって栄養素がよけいに破壊される。
そんな欠点を人工的につくったもので補ったとしても、やはりカバーしきれるのか
私は疑問に思います。私んちは、ドックフードに3割ほど人間の食材で
生のものを混ぜてあげます。

157 :わんにゃん@名無しさん:04/04/16 22:38 ID:vCTFqxAY
>>154
153の言いたい事を想像すると、狼は、色んな栄養摂ってるから、
ライフステージごとに分かれてなくても良いって事だろ。
それに対し、ドッグフードの栄養は「単一的」だから、
ステージごとに分けてなくちゃ駄目だと言いたいんだろ。

でも、俺自身は、ドッグフードってのは
少し出来の悪い宇宙食みたいなもんで
色んな栄養入ってるから、その点はまず大丈夫だと思う。
まあ、歳取って活動性が低くなったら、
ある程度低脂肪でカロリーの低いフードに変えてもいいとは思うけど。

158 :わんにゃん@名無しさん:04/04/16 23:04 ID:ZoFMlx0j
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1052101212/l50

Vet Products Direct
http://svc006.srv003.inetserver-2.com/catalogue/japan/public/home.ehtml
http://www.vetproductsdirect.com.au/index.asp?CartId={57243E26-AC8B-4D96-ACE1-F2F002703DBEVEREST1}

159 :152:04/04/17 09:24 ID:IDUFeXyd
みんなありがとう。
>>155
うん、そこまではわかるんだけど。
>>157
たぶんそういうことを言いたいのかな?と思ったんだけど
単一的=ステージごとに分けなくちゃ駄目っつーのがわかんなくて。
パピー用を1年食べさせることもそれは単一的だよなあ、って思ったり、
一般的なパピー用も基本的に原材料はたぶん成犬用と同じ(割合とかを変えてる)
なんじゃないのかな、と思ったり。
>>156 みたいに食材(アズミラならサプリか)とかで補うんなら
なおさら全ステージで与えることができるフードも「あり」じゃないのかと。
ナチュバラなんかも基本的には全ステージ用だよね。長文ごめんね。


160 :わんにゃん@名無しさん:04/04/17 12:45 ID:whDAVXag
モッピーってどうですか?

161 :わんにゃん@名無しさん:04/04/17 14:18 ID:UpgX5w7g
ネイチャーズレセピーがホリスティックレセピーに変わったんですけど
みなさんのようなフードにくわしい方々からみてどうですか?
2重包装だしシニアなんかにはグルコサミンなんかも配合されてて
なかなかよさそうだなって感じなんですが

162 :わんにゃん@名無しさん:04/04/17 22:34 ID:KJ8xlz4r
今日新聞を見たら、PERFECT FITなるフードの1面全面広告があったので、
どんなフードかと調べてみたら、ほとんどアドバンス犬種別の
七面鳥肉→鶏肉&鶏肉副産物 としたようなフードであった。

163 :わんにゃん@名無しさん:04/04/18 04:06 ID:PgL3N6zv
ビッ○ウッドのレスがスルーされているので・・・
以前、鼻を使っていましたが、特別、良いフードでもなかったよ。
高いだけだとw
例えば、コロコロ〜ッと1粒、犬の前に落ちても、知らんぷりしている。
他のフードと混ぜないと食べなかった。
当方、大型犬2頭だったので、1年位続けたけど、止めました。


164 :わんにゃん@名無しさん:04/04/18 11:59 ID:cROCBoEU
>>157
うーむ、俺にはサパーリわかんねえや。。
カナーリ「出来の悪い宇宙食」だと思われるし・・・

野生種も、小動物食べてやってってるだろうし。
大体おんなじもん食ってると思ふ
年取ったら、量が減るだけでしょ?
・・・そもそも野生動物と、フードなんかを比べるのもおかすぃよなw
ま、どっちでもいっか・・・w

156はスルーなん?

165 :わんにゃん@名無しさん:04/04/18 12:04 ID:cROCBoEU
ま、要するに犬種別だとか、老犬用だとか
あげたい人があげればいいということでしょ・・
一生老犬用食ってたって長生きするかもしんないし・・・

それより、
>ホステリックアニマルケア
これには、ワロタww

166 :わんにゃん@名無しさん:04/04/18 13:50 ID:ZaF6zQ4V
>>165
たしかになー
俺もアズミラのヒステリックアニマルケアはどうかと思うぞ
うちのワンコが一粒食っただけで江頭2:50みたいになっちまったからな

167 :わんにゃん@名無しさん:04/04/18 15:49 ID:NPja3/xx
>>156

どこかのサイトの記事を鵜呑みして知ったかぶるバカ発見(爆

168 :わんにゃん@名無しさん:04/04/18 22:59 ID:b0AtLfnV
生後2ヶ月半のカニヘンダックスなんですけど。
ブリーダさんからピュリナもらって吉岡からおためしセット購入して
混ぜて与えてるんだけども、両方合わせて1日合計90グラムって大杉?
体重は1.45kなんだけども。
ウンコも普通だし、少ーし残すくらいなんだけども吉岡の説明では1キロ仔犬
に対して25グラム〜(1日合計で)とかあったから、このままのペースじゃ
カニヘンどころかミニチュアもとっこす?
デカくなってもかまわないけどデブチンはカワイソだからね。

169 :わんにゃん@名無しさん:04/04/18 23:28 ID:A5sTfoqO
今、ナチュラルナースを与えてるんだけど、
ナチュラルハーベストに変えようか悩み中。
ペットショップで勧められたDr.proからナースに変えたら毛がツルツルになって
結構気に入ってるんだけど、高い。
1ヶ月で5千円が痛い。
ナチュラルハーベストに変えて、毛がゴワゴワになったら悲しいし。
でもナースに比べたら、やはりハーベスト安い…
むーーーーーんんんん。

170 :わんにゃん@名無しさん:04/04/19 00:28 ID:2zDpJp/U
ケーナイン食いつき悪いよ・・・
ウンチはかなり良くなった。

171 :わんにゃん@名無しさん:04/04/19 08:41 ID:nCVSmXaa
>>169
ナースいいっすよねぇ。うちのはナースだと涙が多くなるからだめだけど、
毛づやとンコの状態はナース、とっても良かった。

逆にDr.Pro(ダックス用)はだめだ。外耳炎になっちゃった(T_T)。

ハーベストはマイリトルダーリンしか食べさせたことないけれど、
マイリトルダーリンはやっぱり涙の量が多くてだめ・・・。


うちのが食べてよかったのはピナクル>ジャジーズチョイスかなぁ。
ボッシュは悪くはないけどくいつきが悪い(今、ヒート中だからかもしれないけど)

172 :わんにゃん@名無しさん:04/04/19 13:44 ID:K5Pm1QVc
知ったかぶりですか?・・・・・・この程度の内容を、知ったかぶりと
言われるなんてね。この程度の内容なんて、全然「知ったかぶり」じゃないけど。
普通に知ってる人の方が多いと思うけどな、もし仮に知らなくても、謙虚に他人の意見を聞ける
様でないとね。


173 :わんにゃん@名無しさん:04/04/19 13:59 ID:53hrjIx9
カロリーが低く栄養が取れるフードってないですかねぇ
鼻とかっていいっぽいけどカロリーまったく分からないし
できれば100グラム当たり300カロリー以下だと嬉しいのですが
(沢山食べるのが好きな子なので低くて多く食べさしてあげたいので)
缶詰だとカロリー結構カリカリに比べると低いけど犬にとってはどうなんだろ。。。
満たされるものなのかな。

174 :わんにゃん@名無しさん:04/04/19 16:09 ID:VevHQYy9
>>173
豆腐やこんにゃくを混ぜる。

175 :わんにゃん@名無しさん:04/04/19 16:23 ID:2XQFs9Y/
>>172
それってTLCの説明書に書いてある内容じゃん。
あたかも自分の知識のように書くヤツって漏れも嫌い。


176 :わんにゃん@名無しさん:04/04/19 17:50 ID:ZkhbbZNh
まだ書いてるやついるね、基本的知識が無いって、悲しいね。
常識だって分からないのでしゅか?


177 :わんにゃん@名無しさん:04/04/19 22:30 ID:+1p0Y4Ba
http://www.well-mannered.org/api/veterinarian01.html
http://www.well-mannered.org/api/sguide.html


178 :わんにゃん@名無しさん:04/04/19 23:13 ID:84fu70KF
なんだか最近、馬鹿高オカルト心霊フードの話題が多いな。
特別に問題抱えてるなら別だが、そうでなけりゃ、メジャーなフード食わせとけ。
その方が安心だ。
どうせマイナーメーカーなんて、自社工場も持たず、
給与試験もロクにやってないだろ。
それに、生産国じゃ、どの「プレミアム」フードも、殆ど値段一緒だよ。
わざわざ輸入業者に暴利を寄付してやる必要はない。

あ、俺?
俺はマブでビル(あんまりメジャーでもないかw)。
マブなんかは回転命の日銭商売だから、
まず間違いなく正規物より新しいのが届くな。
ビル良いぞー。
BHA入ってるから酸化の心配少ないしw。
みんなが嫌いな、栄養タプーリの副産物もテンコ盛り。
ワンの毛艶、肉付き、運動性、どれをとっても他のフードの時よかずっと良いな。
カロリー高いのが嫌だったら、少しカロリー低めのライトもある。
ライトって言っても肉タプーリ入ってるから、毛がバサバサになったりしないよ。
まあ、犬種差、個体差もあるけど、一回試してみ。

179 :わんにゃん@名無しさん:04/04/19 23:13 ID:QdmIiwbv
>>173
300以下だとハーベストかな?
でもたんぱく質、脂肪少なすぎる気がする。
ケーナインのウェイトマネージメントたんぱく質多いよ
脂肪は少ないからサプリ足してる。それで320前後。
後は量減らして、野菜のシリアル足してガサを増やしてる。

180 :わんにゃん@名無しさん:04/04/19 23:40 ID:An2Hlhmj
>>178

耕作5963。

181 :わんにゃん@名無しさん:04/04/19 23:49 ID:dYGpzmKo
>>173
私はアズミラのラム与えてます。301カロリーと低いですが、供給量も少ないんですよね。
アズミラサイドは11.3kgの犬に対して一日115g与えろ、それと環境(妊娠、運動量など)
で変えろみたいなことが書かれているのをどこかで見たことはあるのですが・・
うちは運動をあまりしない12kgのコーギーなんですが一日125gです。
まだ変えたばかりなので様子見ですが休日2,3時間運動したり散歩したりするとちょっとやせちゃうかな。
でも普段は朝夜のサンポだけなんで125gで体重維持してます。
なのでアズミラはカロリー低いからといって、たくさん食べさせられるわけではないので気をつけてくださいね。
でも与える量に対してうんちの量は多いんですよね・・(朝夜計2〜3回)
でも体重は落ちないから栄養はきちんと吸収してるってことなのかなあ。
アズミラはカロリー低くて供給量すくないから栄養素の吸収に優れているってこと?


182 :178:04/04/19 23:59 ID:84fu70KF
>>180

俺はただの素人飼主。
自分の考えと経験を書いただけ。
ヴァカな煽りはやめて、反論があるなら反論してみろよ。


183 :わんにゃん@名無しさん:04/04/20 00:19 ID:te9KWScO
>>178
でもマブのビルは正規だよね?


184 :わんにゃん@名無しさん:04/04/20 00:23 ID:te9KWScO
あ、煽りじゃないからね。
うちもビルだし。

マブでビルの3キロとか扱ってくれないかなぁ。

185 :178:04/04/20 00:47 ID:Zx42vnlK
>>183
あ、そうだったね。
勘違い。

186 :わんにゃん@名無しさん:04/04/20 01:53 ID:bRSZD9Sg
現在、ワンアースナチュラルを使っています。
悩んでいた涙焼けと便の状態が、とても良くなったのですが、
体臭と尿臭が、とても臭うようになってしまったので、
(体臭が、足のくさい人の臭いのようです。(T▽T))
フードを替えてみようかと思っています。
テクニカルが、便臭&便量がとても少なくなると聞いたのですが、
使った事ある方、いかがですか???
涙焼けが悪化せずに、臭いが少なくなるお勧めのフードが
ありましたら、ぜひ教えて下さい。

187 :わんにゃん@名無しさん:04/04/20 02:04 ID:VLnpRWqp
テクニカルはたしかに便量は減るね。
便臭もまあ減ったかな。
(ちょっと独特のニオイがするかもしれない)
サイエンスの時は量・ニオイともにひどかった。
まあ、ニオイに関しては生食にすると劇的に減るけどね。

188 :わんにゃん@名無しさん:04/04/20 10:50 ID:qM2509QF
>>186 悲しいことに、ビルジャックがお勧めです。
多分、フードの中に入っているBHAが良く効いて、フードの酸化がない
おかげで、目やに、涙やけ、耳や足の裏・体の臭いが
なくなるのだと思います。


189 :186:04/04/20 12:30 ID:bRSZD9Sg
187さん、188さん、レスありがとうございます!

テクニカル、便は良さそうですね。
体臭や涙焼けについて、情報がありましたら
引き続き、よろしくお願いいたします。

実は、筋肉質でツヤツヤになると噂のビルジャック、
ずっと試したかったんです。
涙焼けや体臭などについては、知らなかったのですが、
ビルジャックも、良さそうですね。

190 :わんにゃん@名無しさん:04/04/20 13:01 ID:dx0MY1gQ
マブチもトムキャットも、安さは一番だけど
博打買いだと自分は思ってる。回転率がイイって言うけど
しっかり古いものも届きますよ。その時はハズレ引いたと捨てるけど
んもう、大袋だから捨てるのさえ面倒。ワンは下痢するし。

191 :わんにゃん@名無しさん:04/04/20 13:09 ID:WM6x25UK

手づくり食のワンでも食べる
フードってなんかないですかね。
かわいいワンのためならエンヤコリャ
だけど
時々忙しい時に一食くらいフード
で食事すましてほしいんです。

192 :わんにゃん@名無しさん:04/04/20 14:20 ID:SoCsYHnb
>>176
氏ね

193 :わんにゃん@名無しさん:04/04/20 14:27 ID:IDOEelyq
昨日晩ゴハンに初めて、手作りを少しといつものビルを少しあげました。
ビル大好きでしたが、真っ先に手作りバクバク。
たまにゃ 違う物も食いたいよなぁ という感覚でしたが、
今日もはりきって作ってしまいそう。
なんか嬉しくてカキコしました。

194 :わんにゃん@名無しさん:04/04/20 15:15 ID:A/sK9fQy
>191
缶フードじゃ駄目ですか?あと、フードではないけど、
ケーナインヘルスとかってどうでしょう。
お湯でふやかすだけだから、忙しくても何とか作れるのでは。

手作り食を食べなれている犬に、ドライフードを食わすのは
難しいと思います。自分の経験からすると臭いが全然しないので
食欲が湧かないのではと思います。お湯に浸して臭いが立つように
するとか、その犬の好物をトッピングするとか(うちは粉チーズ)
すると結構食べますが。


195 :わんにゃん@名無しさん:04/04/20 15:38 ID:e5mnli2t
>>191
食わなきゃ黙って下げるだけ。
2日もすれば食べる。


196 :わんにゃん@名無しさん:04/04/20 16:59 ID:+kwTQZmK
>>195
お前の合コン話じゃねーんだからよ
可哀想な事すんなよな

197 :わんにゃん@名無しさん:04/04/20 17:40 ID:Zx42vnlK
>>190
じゃあ、注文の時に製造年月日か消費期限を聞けばいい。
トムはキッチリ、その場で教えてくれたよ。

>>196
ドライを全く食べない仔には、>>195のやり方が正解だと思う。
もっとも基本的なセオリー。
可哀想だけど、長い眼で見れば仕方ないね、それで食べるようになるから。
ただ、これは、ずっとドライだけを与え続けるのが前提。
>>191みたいに手作りとの併用の場合は、どうかなあ・・・・。
ワンも馬鹿じゃないから、次はどうせ手作りの美味しいメシ貰えると
思っちゃうだろうね。

198 :わんにゃん@名無しさん:04/04/20 18:31 ID:d00qisOO
190じゃないけど、それまでと同じフードで、消費期限も
ちゃんと残ってる届いたばかりのフードですごい下痢に
なったことがあるよ。多頭飼いだが全員下痢。それまでの
フードも同じところで注文してたのに。やめました。
今は缶詰類だけ買う。

199 :わんにゃん@名無しさん:04/04/20 20:18 ID:/zl3o1m2
>186

私が使用した物の中では、体臭、便臭、涙やけが少なかったのはナナでした。

ビル…便量少、便臭多、体臭並、涙有。
テクニカル…便量並、便臭少、体臭少、涙無。
アズミラ…便量並、便臭少、体臭並、涙並。
ナチュバラ…便量多、便臭並、体臭少、涙有。
ナナ…便量少、便臭少、体臭少、涙無。


200 :わんにゃん@名無しさん:04/04/20 21:10 ID:girrFx33
ワイソンのラムアンドライスを試しに買ってみました。
なんでこれにしたかの理由は、まず、第一原料が肉でミールなどを使ってない。
そして、動物脂肪の代わりに「大豆油」が入っていること。
目ヤニに効果あるかな?なんて思ってますけど、どうでしょうか?


201 :わんにゃん@名無しさん:04/04/20 23:38 ID:Zx42vnlK
>>199
涙はともかく、なんで便量、便臭、体臭が問題になるの?
健康には直接関係ないんじゃないの?
いろいろ事情はあるだろうけど、人間の側の勝手じゃん。
それより、犬の健康第一に考えてやる方がいいと思うんだけど。

>>200
なぜミールが駄目なの?
ミールはミートよりずっと効率的に栄養が摂れると思うんだけど。

202 :わんにゃん@名無しさん:04/04/20 23:54 ID:GSkAgpkR
>>201 ミールって、肉骨粉でしょ?違いましたか・・・(違ってたらごめんです)
肉骨粉を造るときって、保存料とかの添加物が何を使っているか、ドックフード
製造メーカーには分からない。だから、ドックフード自体が「天然系保存料
使用」となっていても、あんまり意味なし?なんて、浅はかな考えです
・・・・・・・。まあ、そんな気持ちを少しでも解消できるのが、今回
お試しに買ったフードです。
まあ、実際、ワンコに食べさせてみて、食いっぷりや体調の変化などが一番重要ですけど。

203 :わんにゃん@名無しさん:04/04/21 00:16 ID:DGSLTrGu
ミールというとすぐ粉と思う人がいるようで困る。
例えば、
Chicken meal: Chicken which has been ground or otherwise reduced in particle size.
チキンミール(鶏肉粉)とは、粉末、ひき肉、小さい肉片に加工された鶏肉をさす。

204 :わんにゃん@名無しさん:04/04/21 00:20 ID:kCPJpxGP
>>201
便臭が臭いのは悪玉菌のせいかもしれないし消化不十分なのかもしれない。
体臭は皮膚に雑菌がわくからかもしれない。

205 :186:04/04/21 01:16 ID:UruTfeyS
>>199さん、とてもわかりやすく書いていただいて、
ありがとうございました。 参考にさせていただきます。

>>201さん
別に、健康よりも便量、便臭、体臭を優先させて
今よりも悪いフードに替えようとしてるという訳では
ないので、そんなにネガティブに考えなくても...。
犬の健康が第一なのは、もちろんの事です。
体臭きつくなるフードの方が、犬に良いのなら話は別ですが。

206 :わんにゃん@名無しさん:04/04/21 02:00 ID:61wZnPSN
>>204
それは一つの可能性でそ。
そんな事言ったら、

便の臭いがきついのは、肉類が多く含まれているからかもしれない。
体臭がきついのは、新陳代謝が活発になったからかもしれない。

207 :わんにゃん@名無しさん:04/04/21 03:02 ID:ZAc0R1QG
>>197

よい事聞きました。格安店だけに、注文時にそれらを要求するのって
タブーなのかと思ってたので。

だって客の全員が「新しいの届けて」と言えば必然的に古いものだけ残るわけで・・・
でも次回からは要求してみます。言わなかった人は古いの掴まされて、うちみたいに
下痢ピーになるのかな・・・でもイイや。

ちなみに、マブチはどうだったんでしょうか?↓
>じゃあ、注文の時に製造年月日か消費期限を聞けばいい。
>トムはキッチリ、その場で教えてくれたよ。

208 :199:04/04/21 06:47 ID:cSpQ2r8P
>201

私は使用した物の中で、便量、便臭、体臭、涙やけの状態を列記しただけで、
私自身がそれらを基準にフードを選んだとは一言も書いていません。
また、何を基準にフードを選ぶかどうかは人それぞれだと思います。


209 :わんにゃん@名無しさん:04/04/21 09:58 ID:kCPJpxGP
>>206
健康の定義や目安ってどうしてるんだ?

じゃあ一般的に生肉のみ与えたら便臭減るのはなぜですか?
新陳代謝が臭いを出すのか?老廃物につく雑菌が臭いをだすんだろ?

210 :わんにゃん@名無しさん:04/04/21 11:03 ID:61iHq4AH
人間だって、肉をたくさん食べる人の便は、くさいって言わない?
人間も、加工された肉を食べるよね。加工された肉は、消化が悪いらしいよ。
だから消化吸収過程で、腸の中に悪玉菌が増えるんだって。腸内環境
のバランスが悪い場合は、一般的には、臭い便が出るって言われているよね。
生の新鮮な肉を食べる場合は、肉自体に、いろんな生きた良い菌や酵素、
ミネラルビタミンなどが豊富だから、肉をたくさん食べても大丈夫なのかも

肉食獣の便は、臭いって一般的に言われているけど、その「臭い」って
表現するのが、どんなにおいを「臭い」と取っているかが難しい。





211 :わんにゃん@名無しさん:04/04/21 11:11 ID:pxGJJxh0
>>203
そうですね、ミンチ肉もミールって言いますよね。
ミールとか、なんとか粉と書かれているものは、自分としては嫌なんですよ。
例えば、鶏肉が動物性たんぱく質の主原料なら、「鶏」とか「鶏肉」とか、
「鶏ささみ」とか表示されているほうが、○○ミールと書かれているよりも
安全性の確立が高いかな?と思っています。
あとね、試しに買ったメーカーのものは、酵素が、最終段階で添加されているのが、すごく
気になったのね。ドックフードの大きな弱点は、酵素とか良い菌がまるっきり
ないってことかなって思う。その点を考慮しているのは、ここのメーカーかも?
なんて思って、今回、初トライです。

212 :わんにゃん@名無しさん:04/04/21 11:17 ID:9YBxwc2b
>194,195
レス、サンクスです。
缶フードは何度かはたべたのですが
近頃はまったく食べなくなってしまいました。
トッピングもいろいろやったのですが
フードを一粒一粒舐めてトッピングの部分だけ
たべて、フードは皿の横に吐き出すので
これもやめました。
過去かろうじて食べたのが森乳サンワールド
のフードだったのですが、これも2日に一回
必要摂取量の5分の1程度しか取らず、生後
三ヶ月でがりがりにやせてしまったので
やむなく手づくりに変更したしだいです。
ケーナインヘルスのおためし品とか
あったらぜひ使ってみたいです。


213 :わんにゃん@名無しさん:04/04/21 12:52 ID:gS/7a+Xf
>212
パグかヤフの掲示板でケーナインヘルスのサンプル品を買ったという人が
いたと思うので、探せば見つかるんじゃないでしょうか。
似たようなものでアイボウのクイック椀とかいうのもあるので、こちらも
試してみては。1回だけ無料でサンプルくれるらしいです。

214 :わんにゃん@名無しさん:04/04/21 13:29 ID:9YBxwc2b
>212
情報ありがとう。
さっそく探してみます。
なんせ、ごはんにフード一粒混ぜただけでも
目ざとくみつけて皿の横に出してあるので、
サンプルとかあったらとっても助かります。




215 :わんにゃん@名無しさん:04/04/21 13:52 ID:kCPJpxGP
>>210
悪玉菌が増えて臭い揮発成分が沢山便に入ってると考えるのが普通だから
一つの基準にしても良いんじゃないの?と思っただけでし

家で食いつきが良いのはドライフードなら、源かな?
二日続けたら食べなくなるけど

216 :わんにゃん@名無しさん:04/04/21 14:20 ID:aclvpFQZ
>>214
うひゃー、そりゃ大変だ。転がすとフードが出るおもちゃとかで
遊びながら食べさせることもできないのかな。
うちも手作りだけど、そうやると嫌いなフードでも食べるよ。

うちも手作りだけど、たまにドライにしてもトッピングがあれば
勢いで最後まで食べてくれる……単純。

217 :わんにゃん@名無しさん:04/04/21 15:10 ID:mGhVPwT8
>>199
涙ってなんですか?目やにのこと?

218 :わんにゃん@名無しさん:04/04/21 16:02 ID:9YBxwc2b
>216
それコングだっけ。やったよ。
遊んだけど食べはしなかったな。
なんかいままでも動物いろいろ
飼ってたけど、こんなにごはん食べない子
はじめてで、とくに犬なんてガツガツ
食べるもんだとばっかり思ってたんで、
最初はけっこうショックだったよ。
医者に連れてってもどこも悪くないし
甘やかすからわがままになってるんだとか
言われても、連れてきた初日からこうだったし。
まあ、そのほかは元気で人懐っこくて、
めったに吠えなくて申し分ないくらい
いいこなんだけどね。
このさきまだ人生(犬生)長いし、
非常用としてもフード食べれた方が
いいと思うしね。
まだあきらめずにいろいろ試してみるよ。
ありがとう。



219 :わんにゃん@名無しさん:04/04/21 18:53 ID:n5Wtne41
>>210
犬と猫両方飼ってるけど
やっぱり肉食性の猫と雑食性の犬とでは
ニオイが全然違います。
私は気になってなかったのですが
父に「猫は糞が臭いから嫌だ」みたいな事を言われ
意識してみると、やっぱり猫の方がすえたニオイがする。
犬はヒトに近い匂いだから慣れ親しんでいるのかもですね。

220 :わんにゃん@名無しさん:04/04/21 19:58 ID:kCPJpxGP
>>219
家も両方いるけど変わらないよ
むしろ猫の便は臭いが薄い。系統も同じ感じだけどね
尿の出が少ない時なんかは多少アンモニア臭あるけどさ
メス猫でも尿は臭いのはなぜじゃ?毒素の排出の仕方の違いか?

手作りスレもう無いのかな?

221 :わんにゃん@名無しさん:04/04/21 20:43 ID:vsQa+Jlo
>>220
手作りスレは大分前に落ちました。
ずっと立たないところを見ると需要がないのでしょう。

222 :わんにゃん@名無しさん:04/04/21 22:26 ID:TduqeOTb
>>218
例えば入院するときとか大変だ。
連れて来る前は何食べてたのかな?
試してダメだったフードの種類とか全部書くといいんじゃない?
吉岡とかはバニラの香りとかで食いつきを狙ってるフードだったっけ?
うちのはなんでも食うのでアドバイスできないんだけど、
ナチュバラのポテト&ダックはちょっとチップスターみたいな匂い
でおいしそうだったよ。




223 :わんにゃん@名無しさん:04/04/21 23:20 ID:cOMU9bRr
ワイソン メンテとアナとソイ。どれが人気あるんだろか。
特にアレルギーは無いとして、オマイらならどれ食わす?
入荷してきたから試そうと思ったものの悩むわ悩むわ
アナだけカロリー低いなオイ

224 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 01:05 ID:bk6G1+ia
ピュリナワン与えてるけどかなり食いつきがいい。
好き嫌いの多いうちの犬がパクパク食べる。
プロプランの方も同じようなフードなのかな?
だったら一度食べさせてみようと思うんだけど近くに売ってないなー

225 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 01:35 ID:dejLRDFY
>>222
たしかにYのはあま〜い香りで喰いつきもいい。
けどさ、色々試しすぎってのもの良くないよな。>>218
犬より飼い主に問題ありだな。
2日くらいそのドックフードしか与えず(水は別だよ。念の為)
10分たっても喰わなけりゃ下げる。にしたら腹へって仕方なくなりゃ
食べるよ。しばらくはドックフードに慣らしてそれから
おやつ程度に手作り物やればいいのに。
ま、昔はドックフードより手作りご飯だったんだけどね。
そう思って手作りで通してもいいんじゃねぇの?
非常時なら犬も人間も同じ。喰うものがあれば何でも喰うしかないんだから。

入院時は心配しなくても神経質なワンなんか食べないだろうし
栄養分がたりなきゃ獣医の所でいるんだから点滴なりなんなりしてくれるよ。


226 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 03:10 ID:bk6G1+ia
かわいいのはわかるけど好き嫌いはよくないな。
まるで子供が嫌いなピーマンを除けて食べるようだw
そういうところもちゃんと躾ないとなー

227 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 08:43 ID:GCXshptf
おめえら、語る前にこれを読めよな

http://www.well-mannered.org/api/sguide.html

228 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 10:18 ID:iATGiRFC
218です。
いろんな意見、サンキュー。
うちのはもともとブリのとこでも
食いつき悪いと言っていたし、
もらってるのは森乳サンワールド
だったんで、うちに来てから変えて
あげようといろいろ試したわけよ。
まあ、試すといっても基本は森乳で
それに数粒づつ混ぜたりしてね。
腹が減ったら食べるようになるって
みんな簡単に言うけど、生後2,3ヶ月
の子犬が2日に一回、
一日の必要栄養摂取量の5分の1程度しか
食べないわけで、どんどんやせてがりがり
になっていくんで、あまりにしのびなくなって
4ヶ月になる前にはてづくりにかえたわけです。
好き嫌いというよりは、消化器官系があんまり
丈夫じゃなくて、食べると身体に負担が
かかってつらかったのかも。



229 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 10:46 ID:1UDAs/Sb
>好き嫌いというよりは、消化器官系があんまり
>丈夫じゃなくて、食べると身体に負担が
>かかってつらかったのかも。

自分の都合にいいような解釈w
手作り食の方が消化は大変だからそんな理由ではないと思う。
単純な好き嫌いだよ。

>腹が減ったら食べるようになるって
>みんな簡単に言うけど

食べない子犬を育てた人は結構いると思うよ。

いろんなフードを短期間にいろいろ試したりは
結局子犬の好き嫌いを激しくさせるからね。
うちのも2〜3ヶ月の頃は1日半分食べればいい方だったけど
今は好き嫌いはあるもののドライ食べてるよ。

まぁ、ドライを強制的に食べさせる環境じゃないなら
一生手作り食にしてあげれば?

230 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 11:12 ID:dPFWR+1I
>>229
>手作り食のほうが消化は大変だから
この意見には、賛成できないです。
ドックフードのドライって、けっこう消化悪いよ
メーカの説明している消化率って、最終的にどれだけ
消化してしまうか?のことであって、消化の早さなら
手作りのほうが上だと思うけど。そういった点を考慮してあるドライフード
がたまにあるから、そんなのがいいような気がする。

個体差があるんだから、ただの「我がまま」と言うのはどうかな?
うちはトイぷーを代々飼っているけど、あなたんちは何を飼っているの?

231 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 13:43 ID:iNgJ04VD
>>230
229ではないけどただ単に、>>218
漏れはこんなに可愛がってるんだ。と言いたいが為のようなレスに
ムッとくるんだよ。
そういうなら手作りで過せばいいじゃん。と。
市販のフードも食べれるようにしたいと言い出してるのは>>218だからね。
今はパピーじゃないならただ食べさせたいなら食べるまでそれしか
与えないでOKだと思う。しつこいんだよ。あ〜いわれたらこう言うで。

なんだかここまできたら・・・平和ボケ丸出し。


232 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 14:42 ID:J27m5bM1
ムっとくるからって感情でものを書くのもどうかと。
うちは、小さい頃から食いつき悪くて、獣医にも周りにも
、絶対ドックフード以外やるなとか、甘やかしてるとか、5分で片付けろとか言われてて
その通りにやってたけど、何ヶ月も残して全然食べなかった。
229さんみたいに、2,3ヶ月の成長期に少ししか食べなくて、
元気ならそれでもいいけど、うちは成長期に、フード食べなかったから
体の抵抗力が弱くなって病気がちな犬になった。
それ以来、勉強してトッピングしたり、手作りしてます。
>218さん、うちの犬は手作りしてても、ドライフードにヨーグルトとか納豆をかけると
バクバク食べますよ!すっぱいものとか臭いもの好きな犬多いんじゃないかな。
これでフードばなれしないようにしてます。

233 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 14:44 ID:u6ObblV5
ここはドッグフードスレです。
手作りに関する賛否はスレ違いです。

234 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 16:58 ID:nUgAxfvA
まあ、>>218には218の思いがあるんだから、
そう責めなくてもいいんじゃないの。
ただ、手作りを常食としてて、ドライフードが嫌いなら、
ドッグフードを好きにならせるのは難しいと思う。
非常用と言う事なら、腹減ったら嫌でも食べるから、
そんなに気にしなくてもいいと思うよ。

235 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 19:20 ID:uEWEEVeU
食欲が普通に(あるいは、普通以上に)ある犬を飼っている人には、
食べない犬がいるっているのが信じられないみたいね。
獣医や訓練士に相談すると、「出してすぐ片付けないからワガママになるんだ」
と言われる。本とか見ても、だいたいそう書いてある。
ウチは手作り食すら、1日くらい食べないことあるよ。もちろん、毎回作り直しての話。
別に病気がちじゃないけど、生命力の弱い犬なんだろうと思う。

ドライフードを人間が食べる真似をしてから、1粒2粒もったいつけて与えたり、
フセ→マテ→(隠れる→「コイ」の「かくれんぼ遊び」をしながら食わせたり、
食べたら褒める!を繰り返したりして、どうにか1日1回食事させてる所。
ちなみに、粒のデカいフードや、噛みにくい固さ・形のフードは、
ほとんど食べない。仕方ないからペンチで砕いてやった。

それでも袋に書いてある給餌量の1/3〜半分くらいしか食べないが、
獣医に言わせると、痩せすぎではないらしい。
他の犬より小さいから「まだ子犬?」と聞かれるけど、もう立派な成犬。

ちなみに、ウチの犬が一番食いつき良いのは、ビルジャックとアボダーム(小粒)
しかも、毛がツヤツヤになった。変化が急激で顕著だったもんで、
逆に怖くなって別のフードに変えちゃったんだけど…。
わずか1ヶ月足らずで、目に見えて変化するのってアヤシイですか?
それとも、ウチの犬にすごく合ってるって事なのかな?

236 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 19:54 ID:bk6G1+ia
人でもよく食べる人とほとんど食べない人もいるからね。
犬だって様々だろうよ。
それらの特徴をうまく見つけて犬に合った食事を与えてあげるのが一番だと思うよ。

237 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 21:48 ID:O5O0bK4m
『聖なるものを犬にやるな
 彼らはそれを足で踏みつけ向きなおって
 あなたがたにかみついてくるであろう』

マタイ伝7章6節

238 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 21:58 ID:R2HWP+72
>>218
ドライを完全に粉にして混ぜてしまったらどうなんだろう?
そうしたら手作りでも食べなくなっちゃうかな?

それと、ブラウンシリアルズって使ったことある方
いらっしゃいますか?
うちは手作りでも食いつき悪いわけでもないけれど
トッピングとしてどうかな?と検討中なので・・

239 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 22:36 ID:b68EQSoz
生後2〜3ヶ月の子犬は食べないと低血糖になるよ。
うちもそれで死にかかった。
何やっても食べないんで注射器で無理やり食べさせて
ニュートリスタットを上あごに塗ってしのいだ。
今も食が細くて苦労してる・・。
もう大きくなったから食べなければ下げるって攻撃できるけど
それでも平気で3日くらい食べない。
そんで根負け_| ̄|○
エサはナチュバラと肉とかヨーグルトのトッピングなんだけど
肉とかヨーグルトだけ食べてフードは大概残すね。
何かいい方法ないかな・・・

240 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 22:40 ID:e/i6xQ64
手作りスレ立てて隔離するか。
手作り派って変わってるなあ。
フード派を蔑み自分が優秀であることをフードスレで主張する。
手作りスレで仲間と馴れ合っていればいいのに。
フード派が手作りスレでおまえらを否定したりなんかしないと思うけどなあ。

241 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 22:49 ID:uEWEEVeU
>>240
どのレスを読んで、そんな事を言っているの?

ウチはドライフードと手作りの併用。
そんなに知識ないし、どっちにも長短あると思ってるから。
食いつきは、手作り>ドライ>缶詰>レトルト
あくまでもウチの場合ね。半生は、医者に止められたからやったことない。


242 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 22:58 ID:e/i6xQ64
>>241
きゃっ

243 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 22:59 ID:Iis5cRD3
>>240
隔離した方がいいかもね。
240の通り、手作り派はアンチドッグフードじゃん。
どこ見ようが勝手だけど、アンチが他スレで否定はおかしいよな。
>>239みたいなトッピングの質問はいいのかな?
手作り派がしゃしゃり出てきて荒れなければいいが・・・

取り合えず>>239はナチュバラ辞めれば?

244 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 23:30 ID:kVjbf0jO
>>235
アボダームには亜鉛が多いらしいよ。ビルジャックには、ほかのドックフードと
比べて動物性たんぱく質が多いらしい(聞いた話ですけど)それらが、即効的に毛のツヤを良く
するのはありえないから、美味しいドックフード食べて、ワンちゃんが喜んで
いるのかしらね?ちなみに、我が家の愛犬は、ビルジャックは、ぜんぜん食いません。
アボシリーズは、好きみたいです。さっぱり目のドックフードが好みらしいのです。

245 :わんにゃん@名無しさん:04/04/22 23:50 ID:jz5Dky4F
>>241 我が家のわんこにホームセンターで売っている半生タイプのドックフード
を買って食べさせたことがある。粒が赤や白などの色をしてる餌。それまで小食
で胃液を吐くのに困ってたんだけど、ナチュラル系(ナチュラルナースとか)は
本当に食いつきが悪くてね、そのホームセンターに売っているのを試しに食べさせた。
すると、良く食べる食べる、全然飽きないみたいで、こんなに犬が喜んで食べて
くれるなら、このフードを続けてあげることにした。それを食べ続けて2ヶ月ぐらい
経った頃、ワンコのお腹の脂肪だけが、やけに太くなっているのに気がついた。
それっきり、そのフードはやめて、またナチュラル系ドックフードに戻しました。
その半生のフードは、私が味見してみましたが、サツマイモの蒸したような感じ
で、なかなか美味しかったです。

246 :わんにゃん@名無しさん:04/04/23 00:23 ID:MMGPcpZd
>>168
遅レス申し訳ありません。1日に与えるフードの量の目安は体重の20%と聞きました。
ということは、168さんちのワンコには1日30gでいいのでは??わたしはあんまり詳しくないんで
参考になるかわかりませんが…
ちなみに我が家の愛犬正宗くん(M.ダックス)にはアカナをあげてます。元気もりもりです☆

247 :わんにゃん@名無しさん:04/04/23 00:40 ID:GhGUf5Sc
>>240 >>243
アンチドックフードがどこにいる?
ここの人は手作りやってても、ドックフードやってるよ。
確かに手作りの話題になったのはスレ違いなので謝りたい。
でもアンチフードはいませんよ。あなた達が単にアンチ手作り派なんじゃ・・・。

248 :わんにゃん@名無しさん:04/04/23 00:46 ID:4Ws0ck/W
>>168
「獣医師広報板」でググってみ。
所要カロリー計算ソフトで、標準給与料が計算できるよ。

>>244
ビルジャック、飛び抜けて蛋白質が多い訳じゃないけど、
みんなが大好きな、「副産物」の効果かもねw。

>>246
アカナ、雲がちょっと軟らかくならない?
いいフードだとは思うけどね。


249 :わんにゃん@名無しさん:04/04/23 00:53 ID:LJ5B141R
>>246
>1日に与えるフードの量の目安は体重の20%と聞きました。

どこで聞いたんだ?体重50`の犬は一日10`食うってかい?
ちょっと自分で考えりゃ間違いだってわかるだろ!

250 :わんにゃん@名無しさん:04/04/23 10:51 ID:/pNiUnyo
わらた<一日10キロ食う

251 :わんにゃん@名無しさん:04/04/23 14:08 ID:sebH47Vv
>>243
立ててきたよ。

手作りに関する議論はこちらで思う存分語ってください。
手作り派の皆さん、今度はちゃんと保守するんだよ。w

犬の手作りご飯について語る 3杯目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1082696689/

252 :わんにゃん@名無しさん:04/04/23 14:08 ID:xg51SDpO
みなさんワンチャンを思う気持ちはすばらしいですが
実際犬の状態はペディグリーミキサーもウルトラスーパープレミアム(ピナクルなど)
も変わりませんよ


253 :わんにゃん@名無しさん:04/04/23 14:34 ID:lNEbLqV6
>>246
>1日に与えるフードの量の目安は体重の20%と聞きました。
じゃあおたくの犬は何キロ食ってるんだwww

254 :わんにゃん@名無しさん:04/04/23 15:22 ID:yy1hn1uQ
>251
乙。

しかし、手作りご飯とドッグフードの線引きはどのへんにあるんだろうか。
最近、自分はケーナインヘルスを使い始めたが、これは手作り?それとも
ドッグフード?
ドライフードのトッピングについての質問をしたい場合は、こっちにすべき?
それとも手作りスレにすべき?
教えて偉い人。

255 :わんにゃん@名無しさん:04/04/23 20:31 ID:G9+jyVH0
ロイヤルカナンの試供品を頂きました。
食いつきは良いのですが、脂っぽい気がします。
ロイヤルカナンは良さそうですか?

256 :わんにゃん@名無しさん:04/04/23 21:17 ID:+SlMi1sD
>>251
乙です。

257 :わんにゃん@名無しさん:04/04/23 21:19 ID:+SlMi1sD
>>254
ケーナインヘルスは煮て肉を加えてという調理をしているから、
手作りスレの方が適しているんじゃないのかな?
ドライフードのトッピングはここでも良いと思う。

258 :わんにゃん@名無しさん:04/04/23 21:28 ID:+SlMi1sD
>>255
自分は結構気に入っていてずっと使いたいんだけど、
手に入りにくいから今は使ってない。
お国柄のせいかヨーキー専用があるのがおもしろいね。

259 :わんにゃん@名無しさん:04/04/23 21:47 ID:G9+jyVH0
255です
>258さん、悪くはなさそうですね。徐々に切り換えていこうと思います。
手に入りにくいのですか?うちの近所ではよく見かけます。
ヨーキー専用もあるのですか。
情報ありがとうございました。

260 :わんにゃん@名無しさん:04/04/23 22:56 ID:i/c+oce5
ロイヤルカナンのセンシブルはワガママな家のワンコが初めて良く食べるフードでした。


261 :わんにゃん@名無しさん:04/04/24 00:36 ID:aKtTf9Bu
>>255プレミアムフード
アド○ンス、サイ○ンス、そのへんの価格帯のフードは無駄に油がこびりついている気がする
嗜好性を高めるためだと思うがどうかと思う


262 :わんにゃん@名無しさん:04/04/24 00:44 ID:VF8KXnJk
ロイヤルカナン。食いつきはうちのも良かったよ。
でも油っぽさが気になってやめました。
余計な油は酸化もしやすいような気がする。どうなのかな?

我が家はフードの袋を開封すると300g〜400gに小分けにするんだけど
透明な袋に入れると油の多さがよくわかるよ。
ロイヤルカナンは袋の内側がギトギトになった。
こりゃ食いつきもいいはずだと実感・・・フード自体悪くはないと思うけどね。
犬自体に問題はなかったし。

263 :わんにゃん@名無しさん:04/04/24 11:33 ID:YWQ5hz9W
我が家のワンコは小型犬で、だいたい1ヶ月間に、良く食べて800グラムしか食べない。
これといって得にお気に入りのドライフードがないので、いろいろ試してますが、
1.5キロ入りより少ない量の袋を販売しているメーカーが少ないのが困る。輸入販売店
で1キロ袋にリパックし直した分なら、販売してることも多くあるけど。

先日も、ワイソンをぜひ試してみたい!と思ってみたのですが、やはり1.5キロ以上から
だけしかないのです。500グラム単位で袋詰めになっているのは、ほとんどのメーカーを試したけど、
我が家のワンコには合いませんでした。
冷蔵庫に入れて保管すれば、やや長持ちするだろうけど、
人間用の食品でこれ以上は入らない。夏になれば、スイカを冷やすのに、ますます無理。

真空パック機を買うかどうか検討中です。家庭で真空パックにして保存して人は
いますか?
アカナ、ライフプラン、ピナクルを今後試してみたいので、使ったことある人、
犬の種類と感想を聞かせてください。

264 :あるあるぽ:04/04/24 11:38 ID:DGJufFXG
最近、近くの店で、アルポ缶をみかけません。
どうしたんでしょう?
生産中止?
ウチのワンはこれがないと困るんです。

265 :わんにゃん@名無しさん:04/04/24 11:38 ID:/RdMjSY6
255です
>260サン、>261サン、>262サン、色々な情報ありがとうございます。
とりあえず、一袋だけ買って様子を見ようと思います。

266 :262:04/04/24 12:36 ID:VF8KXnJk
>>263
うちフードセーバーで小分けだよ。一応シリカゲルを入れてパックしてる。
でもフードセーバーって真空とは違うみたいね(箱にも真空ではありません・・・って書いてあった。)
そのまま保存するよりかはマシだと思うけど、ロール袋がやや高めかな。


でもあると何かと便利。犬のフード用に購入したけど人間の食材にも重宝してます。
食品を冷凍したい時なんか霜が付かなくて最強。(犬フードには関係ないがw)
フード保存も安心だし買って良かったと思ってる。

267 :わんにゃん@名無しさん:04/04/24 12:45 ID:Gi1aAxsD
>>263
・スイカを我慢する(切ってあるやつ買う)
・あたたか〜いスイカを食べる
・大きい冷蔵庫買う
・フード用に保存庫買う
・2キロとかで買って半分捨てる
・もう1匹飼う(おすすめできない)
ライフプランっていうのは知らない。
犬は何歳?


268 :わんにゃん@名無しさん:04/04/24 13:37 ID:xpmYF9Ob
>263
ピナクルのチキン&オーツ1sは、100gづつのパッケージになってるから
1ヶ月で食べ切れなくても大丈夫では?
粒は、大きめだけど家の小型犬は平気で食べてまつ。

269 :わんにゃん@名無しさん:04/04/24 19:19 ID:c/NuS3fC
>>267
ライフスパンの間違いでした。すみません〜

270 :わんにゃん@名無しさん:04/04/24 19:25 ID:c/NuS3fC
>>266
そちらの使われているフードセーバーは、国産メーカーが製造している分ですか?フードセーバーって、
いろいろなメーカー・値段のものがあるけど、どこの物も真空に成りきらないのかな?
ドイツのフードセーバーで有名なメーカーの物も、ちゃんと真空に成らないのか?
263さんちのフードセーバーでは、加工すると保存時期長くなりますか?

271 :わんにゃん@名無しさん:04/04/24 19:26 ID:qqZcppl7
>>263
缶詰混ぜてみては?
家の子ドライだけだと食わないけど缶詰混ぜるとよく食べますよ。
以前やせすぎだったのが今は肥満ぎりぎりです。^^;

272 :わんにゃん@名無しさん:04/04/24 19:28 ID:c/NuS3fC
>>263
ピナクルに100グラム入りの袋があるんですね、検索してみます。
ありがとう。
で、ピナクルの感想はどうでしょうか?なんだかとってもナチュラルな
感じのするドックフードだなあと、思っていたんだけど。
毛ツヤや涙目など、何か変化ありました?


273 :わんにゃん@名無しさん:04/04/24 19:47 ID:+IOzkDtZ
鰤の勧めるまま2年近くAZプロフェッショナル使ってるけど、
どうですかね?




274 :わんにゃん@名無しさん:04/04/24 19:50 ID:c/NuS3fC
犬を飼っている人が作っているHPで、とっても気になることが
書かれていた。そこの愛犬が白毛で、涙目をすごく気にしてて、
涙管を検査しても正常だったらしく、結局は完全手作りご飯にしたら
涙目涙やけが治ったんだって。ドックフードを
食べていた時期は、涙目に良いと言われているあるメーカーのドックフード
を試してよけい症状がひどくなったり、完全無添加ナチュラルフードで
有名なメーカーのものを食べさせても、涙目の症状が少々軽くなった程度
だったらしい。で、手作り食にしたら、完全に涙目が治ったと。
私の犬も涙目なんだけど、そのHPのワンちゃんが最後に試したという
ドックフードを、我が家のワンコにも試そうと以前買った事がある。
ハーブの香りがして、いかにも健康そうなドライフードだったが、
ワンコが全く食べないので、1ヶ月でやめてしまったから効果がわからないまま。
アレルギーで涙目ってのもあるけど、ドックフードのあやしい薬品で
涙目になる子も多いんだよね。ナチュラルで添加物使っていないって
説明があっても、あんまり当てにならないなあと、Hpを観て思った。
その点、アカナは材料の細かいことまで書かれてて興味を持った。

275 :266:04/04/24 21:38 ID:VF8KXnJk
我が家で使ってるフードセーバーは
三洋セールス&マーケティング株式会社のものです。
一番ポピュラーなフードセーバーじゃないかな?
Z-FS500ってやつ。

今もう一度説明書見てみたけど
これは真空パックじゃなくて『脱気密封』というらしい。
注意事項に『業務用の完全密封真空パック器よりは能力が落ちますのでご了承ください。』
って書いてあるから真空パックにするのは家庭用のフードセーバーじゃ難しいみたい。

でもドライフードは見た目でいまいち分からないけど(色とかニオイがすぐ変わるものではないので)
人間用の食材はあきらかに保存期間長くなるから、なかなか良いですよ。

276 :266:04/04/24 21:51 ID:VF8KXnJk
おっと↑は>>270さんへのレスです。

277 :266:04/04/24 22:01 ID:VF8KXnJk
連投スマソ。
説明書読んでたら『三洋(略)・・・』は輸入元で、米国Tilia社のものだそうです。

278 :わんにゃん@名無しさん:04/04/25 21:10 ID:LkKNzO7f
PROPLAN食わせたら調子よいのだが、売ってる所が少なすぎて困る。
会社の近くに売ってる所があれば良いのだがデパートの中のペット
コーナー位しか置いてない様な気がする。
何処かで取り扱ってくれれば良いのに・・・・・

279 :わんにゃん@名無しさん:04/04/26 02:41 ID:Rd4y0o7/
ピュリナワン買えば?
プロプランとほとんど変わらないよ。
こっちだと売ってる店が多いし、安い。
どうしても見つからないなら通販とか。
安さを求めるなら並行輸入してるマ○チとかP○Cとかだと17kg3000〜5000円前後だよ

280 :わんにゃん@名無しさん:04/04/26 03:42 ID:DwS+yJ/o
ウチはピュリナワンのシニア使ってるよ☆ 最近はホムセンタでも売ってる。 しかもペトショプより安い(∇≦d) 安いとこだと2kgで1700円前後で買えるよ! おいしそうな匂いがして調子いい☆

281 :わんにゃん@名無しさん:04/04/26 15:43 ID:DcrNmmEy
ナチュハが缶フードのリコール。
この間買ったもだよ。帰って品質保持期限確認しなくっちゃ。

282 :わんにゃん@名無しさん:04/04/26 17:08 ID:Rd4y0o7/
ソースきぼり

283 :わんにゃん@名無しさん:04/04/26 17:12 ID:DcrNmmEy
>>282
ttp://www.natural-harvest.co.jp/canned_ap.html

284 :わんにゃん@名無しさん:04/04/26 18:08 ID:OH/BLzsl
>>279
プロプランが手に入らず一時ピュリナを使ったが、
あわずにやめた。
変わらないというわけではないようです。

285 :わんにゃん@名無しさん:04/04/26 23:10 ID:XQNDWyoH
うちも、プロプランより、ピュリナワンの方がより軟便になった。

286 :わんにゃん@名無しさん:04/04/26 23:30 ID:voy79oRz
チキンベースとラムベースなので全然違う。

287 :わんにゃん@名無しさん:04/04/26 23:56 ID:w6ihCOMg
やっぱり材料の中に牛が使ってあるのは怖いよ
今日のニュースで言ってた。アメリカって消費率の1パーセントも満たない量
しか狂牛病の検査をしていないんだって。そんな牛で作ったドックフードを
我が家の愛犬に食べさせるのは、怖すぎ。
いろいろ考えた結果、ニュージーランド羊が一番まっしかな?なんて思う。羊ってさ、放牧されている
から、自然の草いっぱい食べてるじゃん
あと家畜肉とか表示したあるのも、すっごく怪しいからやめてる。

288 :わんにゃん@名無しさん:04/04/27 00:13 ID:eKCIMplN
>>287
君の犬畜生には君のような人間畜生が思いつきで考えた物与えてればいいと思うよ。

289 :わんにゃん@名無しさん:04/04/27 00:20 ID:p31s0Uve
プロプランとピュリナワンの差はユーカヌバとアイムス以上に感じる。


290 :わんにゃん@名無しさん:04/04/27 01:35 ID:HDc5UB1b
http://www.genki-wanwan.com/

291 :インプレッサ:04/04/27 01:42 ID:XYSVfonc
おい、290。
それ何よ。

292 :わんにゃん@名無しさん:04/04/27 02:08 ID:nxbxD53N
インプレッサ、こんなとこまで出てくんなよ

293 :わんにゃん@名無しさん:04/04/27 02:48 ID:im5pczeG
バランスってネットで安く買えないのかなー
富む猫やマブ売ってないしなぁ

294 :わんにゃん@名無しさん:04/04/27 11:53 ID:p1LOe33y
ナチュバラならマブにあるのでは?

295 :わんにゃん@名無しさん:04/04/27 15:10 ID:c9pDUIfL
素人でごめんよ。

10歳のゴールデン飼いです。
7歳から今までビタワンとかの国産シニアフードとかサイエンスのシニアとか
与えてました。
んで、キャネ良さそうなんで与えようかと思うんだけど、全年齢対応フード
じゃないっすかぁ。
キャネは全年齢対応と言いながら、しっかり「プラチナムダイエット」なんて
言う肥満犬・高齢犬用フードも売ってるし。
キャネの説明を見ると全年齢フードで問題無いと言う事書いてあるけど、シニア用
もあるし・・。
どっちがいいんだろ?
TLCの説明にも全年齢で問題無いとあるしさ。


296 :わんにゃん@名無しさん:04/04/27 15:28 ID:im5pczeG
>>294
すいませんバランスではなくハーベウストでした


297 :わんにゃん@名無しさん:04/04/27 16:10 ID:deYZshmh
>>295
ハベは並行ってないでしょ。
日本の代理店が海外で販売されてるフードを輸入して売ってるんじゃなくて
日本の会社が海外で作らせてる日本用のフードだから。
ベーシックバランスもそうだったような。
まとめ買いだとちょびっと安いから、ハベあげてる人がいれば一緒に買えば?
前にもこの話出たよ。

298 :わんにゃん@名無しさん:04/04/27 16:59 ID:c9pDUIfL
>>297
はて?

299 :わんにゃん@名無しさん:04/04/28 00:57 ID:0mp9LOOv
ユーカヌバってどうですか?

300 :わんにゃん@名無しさん:04/04/28 09:51 ID:WvouSZOU
ドックフードの保存料に疑問があります。
合成保存料はもちろん論外ですが、天然保存料にも疑問があります。
天然保存料に、どれだけの保存効果があるのでしょうか?
私は自分の使っている化粧品やハンドクリーム、シャンプーなどを手作りしています。
材料は全て自然の中から取れたものばかりを使っています。油は植物油を
材料にしていますが、そんな油(一番絞り)を使う場合は、必ず酸化防止剤を
入れます。それでも、一度に多くは作らず、1週間単位で作っています。主に使っている酸化防止剤はビタミンE又はローズマリーから取った酸化防止
剤を使っていますが、使う量は5%です。これは素肌に塗るために、純度の高い
高品質(抽出する際に変な薬品を使っていない)な酸化防止剤を使っていますが、
ドックフードに使われているものは、どれぐらいの品質のものが使われているのか?
どれぐらいの量が使われているのか?大変疑問に思います。合成保存料は体に良く
ないですが、天然保存料を抽出する際には、何か薬品が使われているのでは?また、
フードの酸化予防効果がどれぐらいあるのか?など、疑問だらけです。
少量の合成保存料と使って完全に酸化防止をしたものを食べるリスクと、疑わしい
天然防腐剤を疑わしい方法で使って作ったフードを食べるリスクでは、どちらが
大きいのでしょうか?
ビタワンなど、郷勢保存料が公然と使用されているドックフードは、愛犬家
からは非難されていますが、実際は、これらを数十年食べて長生きしている
犬も多いのです。また少量(適量ギリギリの)BHTを使っているドックフードを
食べて涙やけが直ったという話は良く聞きます。
実は、1週間前から、無添加で有名なドックフードを3種、どれぐらいの速さで
腐るかをテストしてます。

301 :わんにゃん@名無しさん:04/04/28 10:37 ID:lU4hnjUy
>300
どう言う風な検査方法なの?

302 :わんにゃん@名無しさん:04/04/28 10:58 ID:xaOxOBoX
>>300
コピペ?

303 :わんにゃん@名無しさん:04/04/28 11:03 ID:jqLCm0f9
ビタワンなど〜良く聞きます。までは脳内変換だね。
最後の二行は、皆、よくやってることだよ。
結局、いろいろなことを総合して、バランス的に
これだと思うものを、自分の裁量で決めるしかない。
それこそ、フードだろうと手作りだろうとね。


304 :わんにゃん@名無しさん:04/04/28 11:15 ID:8U/+1mzn
何ヶ月もかかりそうだな<腐るの待ち

305 :わんにゃん@名無しさん:04/04/28 12:29 ID:EuE7R3PE
>>289
そう感じる
ウチの犬はピュリナで鼻の毛ずり抜けた

306 :わんにゃん@名無しさん:04/04/28 12:46 ID:ziy1s1Br
>>286
チキンとラムどっちもあるだろが

307 :わんにゃん@名無しさん:04/04/28 13:57 ID:mUUhJzIw
300です。
こぴぺではないですよ。
テストの方法は、とっても簡単シンプルな方法です。
同時期に開封した「無添加100パーセント全て天然」と売っているドックフード
を3種、それぞれ瓶の中に入れて、1日3回蓋を開け、3日に1度匂いや見てめを観察します。
手作り化粧品でエッセンシャルオイルなどを使っているので、鼻には自信があります。

308 :わんにゃん@名無しさん:04/04/28 14:26 ID:nrn17gts
腐るのまつって腐るのわかるのだろうか・・

309 :わんにゃん@名無しさん:04/04/28 15:44 ID:mLsijhCo
>>300
ドッグフードに使う酸化防止剤は「天然」じゃないだろ。
「天然型」だ。
この違い分かるか?

310 :わんにゃん@名無しさん:04/04/28 15:58 ID:tGnLJBcy
【天然】
1 人為が加わっていないこと。自然のままであること。また、そのさま。

311 :わんにゃん@名無しさん:04/04/28 16:01 ID:tGnLJBcy

定期的に鐚湾推薦厨が現れるのは、ナゼ?

312 :わんにゃん@名無しさん:04/04/28 23:41 ID:NSUZcrkr
>281
何で皆んなもっと騒がないのか不思議だね。
人間用の食品関係者からみたら疑問がイッパーイなんだけどなぁ。

「弊社にて調査をしたところ、ご指摘戴いた缶フードは昨年の夏から秋にかけて製造されたものであり」
指摘された缶フードの製造時期に幅があるのは変だよね。「○年○月○日弊社の製造委託先である
○○ペットフーヅ○○工場にて製造したものであり」みたいに情報を公開する義務があるよね。
それとも、指摘された缶フードが複数あって、製造日にも幅があるってことなのかな。

「缶フードを製造する際に本来ならば完全に解凍することになっていた原材料を、
製造を急ぐあまり完全な解凍を待たずに使い、原材料(肉類)を包んでいたビニール片の
一部が付着したまま残ってしまった可能性が最も高い」
まず、ビニール片が混入していたってことが問題。犬はフードを丸飲みすることが
多いから、ビニールがそのまま胃に到達する可能性が大。そして、胃壁にビニールが付着
すると死亡するおそれもある。多数の海洋哺乳類が、漂流するビニール片を飲み込んで命を
落としているのは有名な話。
また、「原材料(肉類)」って何?フィッシュ&野菜も回収の対象に入っているから?
「製造を急ぐあまり」ってのも怖い。製造を急ぐあまり、レトルトの時間も省略してない?

「同時期に製造した他の商品についても同様の問題が発生していた可能性がある」
ってことは、未解凍の原料の使用は常態化していたと認めていることになる。
なぜ品質保持期限が9〜10月のものだけが問題で、それ以降のものが安全と言い切れる?
製造工程がいい加減なのが常態化していたなら、それ以降も危ないはず。
指摘されてしまった品質保持期限が9〜10月のものは既に市場にほとんど残っていないから、
回収宣言しても影響が少ないから公にして回収し、その他のロットは安全と言いながら、
営業マンがこっそり店頭から回収する・・・悪徳食品会社が使う常套手段だよ。
回収宣言しているのは、問題の商品が保健所とか消費者団体とかに持ち込まれて
しまったので、もみ消せなくなったから止む無く公表したまで。

俺自身はハベのユーザーでないからどうでもいいけど、この会社消費者を馬鹿にし過ぎ。
ユーザーはもっと情報開示を迫ってもいいと思うよ。

313 :わんにゃん@名無しさん:04/04/29 00:13 ID:EjU9QPJb
うちゴールデン3頭いるんですが、フードジプシーなもんでよくフードの種類変えるんです。
ピナクル(トラウト)私もいいと思って使ってみました。うちの子どの子もアレルギー
体質じゃないんで特にトラウト出なくても良かったんですが、最初のうちはまずまず
の食いつきだったんですが、シーズンになったらぱったり食べなくなってしまいました。
シーズンが終わっても食べたがらないので、今はアズミラに切り替えました。
チキンの方が、グルメなワンちゃんには向いてるかも・・・。
ちなみにアズミラは、凄くよく食べてくれます。

314 :わんにゃん@名無しさん:04/04/29 02:12 ID:OvIKIvN6
>>309
天然型ビタミンEって言うのは、
天然のビタミンEに似せて造った人造のビタミンEって事だろ。

315 :わんにゃん@名無しさん:04/04/29 03:38 ID:e/X6bVXu
>>307
なんだ・・・クロマトとか使うのかとおもったよ。

316 :わんにゃん@名無しさん:04/04/29 13:17 ID:zLzdRYGI
>>312所詮ドックフードと諦めているんだよ、消費者は。ドックフードの
値段からして、材料は普通のものではなく、産業廃棄物の塊ってことは
消費者の誰もがはっきり気づいているんだよ。本当に犬がかわいいと
思っている飼い主なら、手作りに移行してるのでは?
結局は、犬を飼う手間、時間、金を惜しんでいる人がドックフードを
あげているのさ。
自分自身も過去には、どこのドックフードなら大丈夫かな?なんてドックフードジプシー
を楽しんでたけどさ、少々の値段の差や宣伝文句なんて関係ないよ。特別高価
なドックフードを買うぐらいなら、手作りにしたほうが正解さ。


317 :わんにゃん@名無しさん:04/04/29 13:20 ID:zLzdRYGI
>>314じゃあ全然体に良くないじゃないのさ、石油系のものよりは
即効で体に悪い影響が出なくても、そのうち肝臓や腎臓がやられてくるし、
遺伝子に傷が付いて、その子孫に影響が出るのかな? 
自分もサプリメント飲むときあるけど、天然ビタミンとかって書いてある
ちょい高めのものしか飲まないよ。

318 :わんにゃん@名無しさん:04/04/29 17:59 ID:e/X6bVXu
>>311
安いから。何処でもあるから。
プレミアムフードと大差無いから。

319 :わんにゃん@名無しさん:04/04/29 18:34 ID:oSn+YlYo
俺の中でナチュハベは高い上に糞認定されますた
安全なドッグフードを食べさせてやりたいよー

320 :わんにゃん@名無しさん:04/04/29 19:44 ID:zgCjnFqC
>>316
では、こちらへどうぞ。

犬の手作りご飯について語る 3杯目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1082696689/

321 :わんにゃん@名無しさん:04/04/29 19:54 ID:OvIKIvN6
>>316

頼むから、ドッ「ク」フードって書くのやめてくんない?
それだけで読む気なくなるからさあ。

322 :わんにゃん@名無しさん:04/04/29 20:36 ID:dDbYk4Jz
文句言いつつしっかり読んでるお前に萎え

323 :わんにゃん@名無しさん:04/04/29 23:26 ID:K7rZ8PJj
316です。
ドックフードになってますね〜、ごめんなさい。
日本ではドッグフードでしたね。

324 :わんにゃん@名無しさん:04/04/29 23:32 ID:kegNDFr3
>>323
どこの国だと「ドックフード」なの?

325 :わんにゃん@名無しさん:04/04/29 23:35 ID:XcDhJXh9
>>323
犬って英語だとDogだけど濁音つかない国あるの?

326 :わんにゃん@名無しさん:04/04/29 23:43 ID:Ap4a7C0U
>>319 なぜ糞フードなのですか?
理由をお聞かせください。

327 :わんにゃん@名無しさん:04/04/29 23:50 ID:JE5DQhGl
小さい『っ』のあとに清音を使いたがるのは日本人特有のものだよw
ドッグ→ベット
ベッド→ベット
バッグ→バック  etc・・・

328 :わんにゃん@名無しさん:04/04/29 23:52 ID:Tx+wLfU9
ネイチャーズバラエティーを使った事のある人、教えてくださいな。
試してみたいけど、小型犬に2.5キロ袋はちょっと多すぎ。

329 :わんにゃん@名無しさん:04/04/29 23:55 ID:JE5DQhGl
>>327
ドッグ→ドック でつた。
すまそ。

330 :わんにゃん@名無しさん:04/04/30 01:49 ID:G5SAq2sg
>>327
ここは日本語の掲示板だよ。
言い訳がましい講釈なんか(゚听)イラネ。
bag→back
プ

331 :327:04/04/30 10:03 ID:DP4HLuDc
>>330
はじめて書き込んだ>>327(しかも馬鹿にしてるつもりだったのだが・・・)が
なんの‘言い訳‘なんだっつうのw あふぉ。

332 :わんにゃん@名無しさん:04/04/30 12:33 ID:YYnJsAO6
外国語板でドックと発音する国を聞いたら
日本だと教えて頂きました

333 :わんにゃん@名無しさん:04/04/30 14:49 ID:PJpU7rQu
あはは・・・暇人ばっか?ドックでもドッグでもどっちでもいいじゃん
おばあちゃんたちはドックフードって言ってるよ、そんなことをイチイチ
拘っている暇あったら、ドッグフードに関して何か書けよ

334 :わんにゃん@名無しさん:04/04/30 15:14 ID:LCAeAdJF
まさにお前のことだな

335 :わんにゃん@名無しさん:04/04/30 17:21 ID:OCpoUMYN
大型犬種を初めて飼うことになったのですが、教えてください。
フードのパピー用も、大型犬種のパピー用と、パピー一般用と
あるようですが、今後者を使っています。7ケ月になるところです
が、やはり前者を使った方が、股関節等の発達に違いがでるんでしょう
か。レトリバー種なので、関節の強化ができればと。

336 :わんにゃん@名無しさん:04/04/30 18:02 ID:UiIyy8o4
下記のサイトは、犬を愛する人にとって「悪」以外のなにものでもありません。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/3613/index.html
このサイトには、「犬犬ガクガク」という掲示板が併設されていますが、
http://bbs.jfast.net/cgi/bbs/npoo.html
この掲示板では、犬の散歩経路に殺鼠剤をまいて殺せばいいなどという
犯罪まで推奨されています。
このサイトはyahooの無料HPで運営されており、yahooに苦情を入れることで
閉鎖に追い込めると思われます。
下記苦情募集サイトから皆さんで苦情を入れましょう。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/3613/index.html


337 :わんにゃん@名無しさん:04/04/30 18:15 ID:dcCKbM1L
ttp://www.masterfoods.co.jp/news/letter.html
この板の人たちは大丈夫だと思いますが…知り合いに、このフードを
最近まで食べさせていた人がいて、あやうく犬が病気になりかけました。

具体的には体重約10kgの犬が、一日に1.5g余りも水を飲むようになり、
透明な尿を大量にするようになりました。(多飲多尿)

もし近所の人などに、飼い犬がこういった症状で悩んでいる人がいたら
ドッグフードの事を聞いてあげてください。
意外と新聞告知に気付いていない人が多いようです。

(注意)この問題は、タイ原産のフードについてだけのようです。

338 :わんにゃん@名無しさん:04/04/30 19:07 ID:Ew2EE9G6
>>330
日本で「バック下さい」とか「バックが」欲しいと聞いて

「バック?後進ですか?はて?」なんて言っているやつは

オメーくらいだよ。

保育園児並の英語知識をひけらかすオメーはレベル低いな(爆

精子と卵子の状態まで戻ってやり直せよ ( ´,_ゝ`)プッ

339 :わんにゃん@名無しさん:04/04/30 19:43 ID:qFHwyRZX
日本語の発音の話、漏れは素直におもしろいとおもたよ。
むだ知識が増えてラッキーですた。

340 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

341 :わんにゃん@名無しさん:04/05/01 00:57 ID:xq5+6dZw
>>338
まだ講釈たれてんのかよ。
言語学板でかまってもらってね。w

>>323
これが元の火種かあ。
(・∀・)イイ!!

342 :わんにゃん@名無しさん:04/05/01 05:09 ID:oAxdjmsR
ドッグフードの保存について、最近某フード販売店サイトで
「フードを(特にプラスチック製の)密封容器にて保存すると
より酸化が進行するのでもってのほか。」とあったのだが、
どうでしょうか?容器に移し替えるときに空気に触れるので、
ということだと個人的には解釈したのだが、
これから暑くなってくる中で、フードを袋のまま常温で保存する方が
自分にとっては不安なのですが。

343 :わんにゃん@名無しさん:04/05/01 08:24 ID:a8ntOHlM
>>330=>>341
日本語(日本のみの発音)の説明をしてる>>330
「ここは日本語の掲示板だよ」って言ってるおまいは、ぶっちゃけ読解力ないなw


344 :わんにゃん@名無しさん:04/05/01 08:36 ID:a8ntOHlM
>>343
訂正:>>327に。



>>335
個人的にはあんまり関係ないと思うよ。
大型犬種専用フードとか小型犬種専用フードとかそういったものは
他社と違うものを・・・と考えたフード会社の戦略的なもので
内容は多少変えてあるとは思うけど大きな違いはないんじゃないかな。

345 :335:04/05/01 10:30 ID:2ICwVguu
>>344
そうですか。今のフードも自然素材で、値段も手ごろなので気に入ってるのですが。
説明のところに、小型犬の成犬と大型犬の成犬では骨格を作る栄養の割合が違うと
か書いてあったので、ちょっと不安になってしまって。特に問題なければ、神経質
になることもないんですね。

346 :わんにゃん@名無しさん:04/05/01 10:54 ID:Vv50PECq
横レスですがそうですよ!
全年齢カバーのフードがあるくらいですし
最近見ませんがノラは親も子も同じ物食べてるくらいなんだから
そもそもパピーフード自体がメーカーの戦略なのではないでしょうか?

347 :わんにゃん@名無しさん:04/05/01 12:24 ID:xqswjKkp
ドックフードでもドッグフードでも正解さ
そんなことも知らずに、つっこんでるあらしが一番悪い

348 :わんにゃん@名無しさん:04/05/01 16:07 ID:Zv1igXE1
>>335
要するに、大概の大型犬種パピー用フードって言うのは、
カルシウムの含有量を少し落として、グルコサミンを添加してある。
それだけの事。
グルコサミンは気休め程度の量だし、そう良質の物は使ってる筈ないから、
気になるなら、サプリメントで補う方がよろし。
ただ、Caは多過ぎると関節異常の原因となるから、
そう言う意味では、大型犬種パピー用ってのは、若干意味があるかもしれないね。

大型犬種のパピーにはCa多過ぎると駄目って、案外知らない人多いんだよね。
DQNペット屋なんか、未だに「Ca沢山与えてください」なんて言ってる。
1%以下、出来れば、0.8%くらいが最適。
マトモな大型犬種パピー用のフードは、そうなってるね。

349 :335:04/05/01 18:21 ID:HKeNLNc1
ありがとうございます!今のフードでいきます。カルシュウムについても、
あやうく間違いをするところでした。煮干やらをつけてあげようかとか
考えていました。今のフードは、1.4%となっていましたが、許容範囲でしょうか。


350 :わんにゃん@名無しさん:04/05/01 18:53 ID:wURFs6WA
>>347
はいはい、もう、分ったから・・・一生「ドックフード」と言い続けてりゃいいじゃん。君は。

351 :348:04/05/01 22:15 ID:Zv1igXE1
>>349
米国の大学で何十匹ものグレートデーンを使って実験した結果、
Caが0.8%の場合が、
最も関節異常が少なかったと言うレポートを読んだ記憶があるんだけど、
今、見つかりません。
まあ、1.4%でも、そう大きな問題はないかと。
Caの種類により吸収率も違うしね。
いずれにせよ、高Caは絶対ダメ。
「大型犬」「関節異常」「カルシウム」とかでググれば、沢山出てきます。 

352 :わんにゃん@名無しさん:04/05/01 23:02 ID:OYcJcSGf
小型犬のカルシウムは大丈夫なの?
骨が弱い犬種だから与えた方がいいと思ってたよ・・・
今、サプリでカルシウム与えてるけど止めた方がいいのかな?
6ヶ月のポメです。

353 :348:04/05/02 00:22 ID:RfZ3nETM
普通にパピー用のドッグフードを与えていれば十分かと。
怪しげなバカ高心霊フードじゃなくて、
自社で研究開発・給与試験をキチンとしてる
大手のメーカーがいいんじゃないかな。
栄養学・獣医学的知識の裏付けも乏しく、
ただ、「自然の物使いました!」ってなメーカーは、避けた方が無難だと思う。
例えば、国産の某フード、オーダーである程度変えられるとは言え、
Ca3%前後あるんだよね(怒)。

354 :わんにゃん@名無しさん:04/05/02 02:06 ID:Bvkc47MA
>>353
どこの会社かを明確にしていないから漏れの予測で断定しただけだけどさ、
そのフード会社の対応にスッゲーむかついた事ある。
とにかくむかついた!
良い事ばかりをHPに載せててさ、実際に使う事にしたのだけど、フードが
どうだこうだの前に、客に対する対応が最悪だった。

絶対にもう使わん!




355 :わんにゃん@名無しさん:04/05/02 03:14 ID:Pr0/yhlL
アズミラ食べさせたら
おならが頻繁に出るようになってやめました。
同じ方います?

356 :335:04/05/02 10:14 ID:6xfHX8eU
>>351
ぐぐってみました。驚きました!カルシウムの過剰がかえって関節によくない
なんて。で、大型犬種のパピー用の利点は、一般のパピー用よりも、カルシウム
とりんの割合が考慮されているのと、カロリーが低くなっているとのこと。
体重増加にも注意が必要なんですね。ゆっくりと成長させる意識が必要ともあり
ました。教えていただいてありがとうございました。

>>355
アズミラではないですが、うちのもよくします。

357 :わんにゃん@名無しさん:04/05/02 16:36 ID:xy2UnG/2
うちもアズミラ食べさせて2週間目。
便はよくなったんだけど、ゲップ&おならが与えだしの頃は気になりました。
でも、以前より便の状態が良かったので与えてます。
そう言えば、最近はきに気にならないな…
与えて何日目で止めたの?
もう少し様子みてみれば?
うちも絶対に合ってる!!とは言いがたいが、も少し様子みてみます。

358 :わんにゃん@名無しさん:04/05/02 21:16 ID:C0G9UKV4
お客様各位
株式会社 バンガードインターナショナルフーズ

平素はナチュラルハーベストをご愛顧賜りまして、心より御礼申し上げます。
さて、ドライフードに混入する事がございます毛について、お尋ねを戴く事が多く、
他のお客様におかれましても、ご不審に思われる事やご心配になられる事もあろうかと存じます。

ドライフードから飛び出ている毛は、原材料であるラムの毛が一部残留し、混入してしまったものです。

ラムの毛が混入した場合の安全性ついてですが、健康に及ぼす問題はまずないと考えております。

日本では、一般的な認識として毛が入った原料などはレベルが低いと考えられており、
且つ、低レベルのフードほど  そうした低品質の原材料を使用しているものが多いと思われています。

今後ともナチュラルハーベストをご愛顧賜りますよう、心よりお願い申し上げます。





359 :わんにゃん@名無しさん:04/05/02 21:19 ID:C0G9UKV4
YARRAHオーガニックペットフードにつきましては、日頃よりご利用いただいておりますこと、心よりお礼申し上げます。

さて、この度、一部製品の粒形状につきまして下記のとおり変更をご報告いたします

粒形状が「幅5mm×厚2mm」より、「10mm×厚5mm」に変更となります。

変更理由
小粒すぎて勢いよく吸い込んでしまい、犬がむせてしまうとのクレームが発生した為。
それにより、消化にも影響するため。

小型犬無視のメーカーです。

360 :わんにゃん@名無しさん:04/05/02 21:30 ID:nnuegAX/
ソリッドゴールドの広告を見たんだけど、結構良さそうなイメージを
もってしまいました、どうですか?化学薬品・合成添加物一切使用していないって。

361 :わんにゃん@名無しさん:04/05/02 21:45 ID:C0G9UKV4
>>360
家のワン、Mダックスサイエンスから切り替えたけど、食いつきは悪いよ。
あと、ウンコの料が多い。

362 :わんにゃん@名無しさん:04/05/02 22:03 ID:SWB93nX1
>358
否定とか自己弁護とか無いのな・・・

・日本以外では"毛"が入っていても高品質なフードがある。
・"毛"が入っていても「犬が喰うんだ消化に問題ない」
 これからも変わらず良い原材料だからよろしく。

と受け取りました。ナチュラルハーベスト

363 :わんにゃん@名無しさん:04/05/03 00:35 ID:h1SKmDst
ナチュラルライフはどうですか?
すごく熱心に勧めてくるペットショップがあるのですが。


364 :わんにゃん@名無しさん:04/05/03 00:35 ID:kTIwxq45
だからナチュハベは糞だって言ったじゃん

365 :わんにゃん@名無しさん:04/05/03 07:43 ID:vhSVILJN
ヴァンガードは会社としては誠実な対応をしているほうではないかなあ。


366 :わんにゃん@名無しさん:04/05/03 08:17 ID:bKz1DRuR
人間が食べれる原料を使っているというのが売り文句によく使われているけど、
毛のついた肉なんか食べないよなあ。

367 :わんにゃん@名無しさん:04/05/03 13:12 ID:dc3O19oB
ペディグリーの緑黄色野菜入りを買ったら
何故かエサが真っ赤ッ赤!
なんでこんなに赤いの〜?
ビーフだからとこれほど鮮明な赤はおかしいと思うが・・・

368 :わんにゃん@名無しさん:04/05/03 14:05 ID:GW3CHiuI
おかしいと思うなら、あげるのやめればいい

369 :わんにゃん@名無しさん:04/05/03 17:43 ID:CQIS/Elh
>>364
でも他のメーカーは、その毛を綺麗に除去するために、強力な漂白剤みたいなのが
使われるんでしょ?だったら、多少毛が混入しててもナチュラルフードの方が
良い気がするよ。。。物凄い量が混在しているわけでもないし。
うち、もう2年近くハーベストを使い続けてるけど、うんちも形良くて綺麗だし
いたって調子良いです。

370 :わんにゃん@名無しさん:04/05/03 18:03 ID:pAmjgVQi
ナチュラルライフ、私も興味あります。
人工添加物一切使用していません・・とか、
アメリカでは人間用の自然食品店にナチュラル食材と一緒に置かれている
・・・とか。
どうでしょう?

371 :わんにゃん@名無しさん:04/05/03 19:46 ID:xTb/v4aX
ほとんどのフードはブロイラーから動物蛋白摂取するよね。
これはどうでしょう?
ttp://www.greenfish.co.jp/
どなたか試された方います?



372 :わんにゃん@名無しさん:04/05/03 20:09 ID:Mv+B6zgk
やはりアズミラ、ワイソング、ピナクルあたりですかね。
無難なフードは。

373 :わんにゃん@名無しさん:04/05/03 20:29 ID:Z+14B0u0
ハーブ配合されなくなるのってアズミラだっけ

374 :わんにゃん@名無しさん:04/05/03 20:54 ID:wkEIkPO+
>>369
[強力な漂白剤みたいなのが
使われるんでしょ?]
毛を除去する漂白剤? どんな成分か教えてください。
あと、他のメーカーはと「ハーベスト」以外はすべて使用しているのでしょうか?
教えてください。

375 :わんにゃん@名無しさん:04/05/03 21:09 ID:bKz1DRuR
焼き鳥の皮はたべるけど、ラムの皮は食べないなあ俺は。w
じゃあ皮ごと機械に放り込んでるのかな?

376 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 01:45 ID:gviSaO5m
犬ごときにそんな手間暇かけてらんねってのが正直な見解でしょ

377 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 09:30 ID:xlV8N7nP
肉屋でラム肉買って毛があったらどうします。
私はクレーマー化してしまうかも。
犬餌ならOKって法則を持っている人が「ハーベスト信者」
ナチュナルだから、狼なら獣の毛も食するでしょうって法則。
ハーベスト信者は寛大な心の持ち主多し。

378 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 09:34 ID:xlV8N7nP
>>358
原文発見「ラム毛混入で開きなおり」
http://www.pochi.co.jp/contents/news_b.htm

379 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 10:07 ID:s5o+HzIO
去年の6月のことを蒸し返されて関係者は気が悪いだろうなあ。w
ν吐露と同じようにずっと言われるぞ。w

380 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 17:14 ID:P73VaQvf
>>372
アズミラとピナクルって、だいぶカロリーの差があるのに供給量はだいぶ
ピナクルのほうが多いですよね?アズミラより多くあげても太りませんか?

381 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 19:14 ID:uvI50TAW
ピナクルだけじゃなくて
同じブリーダーズチョイス社のアボも給餌量多いよ。
アボを混ぜ始めた時に、太るかもと危ぶんで
半量からスタートさせてみたら体重少し減っちゃったから
吸収量の違いじゃないかな。

382 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 21:32 ID:GfAeCaCr
今ボッシュあげてるんだけど、ケーナインプラスにしてみようか迷う。


383 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 21:33 ID:GfAeCaCr
カナダのドッグフード事情ってどうなんでしょう?

384 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 21:49 ID:Loeg9DNf
>>372
理由を聞かせてください

385 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 22:04 ID:R98z/U5o
>>382
うち今ラム&ライス使ってるけど買わないほうがよかった。
犬がほとんど食べない。
つーか肥やし臭いw
もうちょっとおいしそうな匂いにしてくれよ

386 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 22:11 ID:DO9aegeT
ビタワンなんて本当に回収とか無いぜ。

講釈だけの弱小新興メーカーよりも、やっぱ信頼度が桁違いに良い!



387 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 22:20 ID:GfAeCaCr
>>385
ええー、そんなこと聞くと買いづらいじゃん。
ケーナインプラスってペットショップでも売ってるのかな?
ペットシティとか

388 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 22:43 ID:qO6PAfFB
ケーナイン食いつき悪いよ・・
前評判に騙された。
キャネデー半々でやってるけどキャネだけ食べる

389 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 22:47 ID:laLajQs9
>>381
情報ありがとうございます
でもピナクルも高い吸収率をうたってますよね
でもアズミラのように少量でテイカロリーですむフードのほうが魅力を感じます

390 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 23:06 ID:0p0ODRyP
ウェルネスがいい
魚のにおいで何杯でもいける

391 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 23:09 ID:6RGEf5U3
>>386
>ビタワンなんて本当に回収とか無いぜ。
>講釈だけの弱小新興メーカーよりも、やっぱ信頼度が桁違いに良い!

ビタワンより企業の歴史も長く、規模も大きく、研究開発体制も整い、
フードとしての信頼度もビタワンよりは遥かに高い
ウォルサムのペディも、
ついこの間、世界的な回収騒ぎが有った訳だが。


392 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 23:17 ID:PXwNabqS
うちもK9+だけど食いつきいいよ。前にやってたナチュハベの半分の時間で
食べ終わる。ラムライスはあんまり良い臭いとはいえないけど、あれがラム
特有の臭いだよね。着香料を使ってない証拠とも言える。

>387
売ってる店にはサンプルが置いてあるから、まずサンプルを試して387さんの
犬に合ってそうなら購入するのがよいと思います。

393 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 00:52 ID:+QERuq01
>>377
毛がある、ない、と言うより
たとえば、そのようなものが1本も混在していないものは
どのように処理したのかな?とか私は考えてしまうよ。
人間の精肉行程とドッグフードの製造行程が一緒のフードがありゃ、
それが一番なんだろうけど。。。んなの無理だし。あっても、物凄い値段なんだろうけどさ。
じゃ、どうやって完全除去?と思うと、薬剤などを使用して除去してるのも本当なんだろうな、と。
脱色して目立たなくするって聞いたし。

ま、どんな処理方法していようが、目に見えるツルツルピカピカフードが
大好き!綺麗さうで安心♪と思える人は、それを使えば良いし。

て言うか、実際にハーベスト使った経験有ります?私、長い事使ってるけど
気付かないよ。




394 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 01:48 ID:lFa/WubH
>>393
羊の解体って、厚い皮を剥いでしまいますよね? その下には毛はなかったと思います。 
牛とかもみたことありますけど、毛なんてついてなかったと思います。
皮をはいだばかりの牛がマーケットにぶら下がってましたから。よく見れば付いてる
のかしら?? それとも薬で毛を溶かした後を見てたのかしら??

気にしてるというか、どうして毛が混入するのか不思議なのですよ。 

羊や牛もお店で売ってるお肉は薬品で毛を溶かしているのでしょうか?

ドッグフードより私達の食事の方が危ないってことでしょうか??


395 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 01:57 ID:OSfiStYU
>>372
無難なフードならユーカヌバが1番だろ。

396 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 02:09 ID:fMCQyfLA
>>393
フードから飛び出した「黒い毛」見たこと無いの?
ハーベスト信者って都合が悪いことは見えないんだ。


397 :わんにゃん@名無しさん :04/05/05 02:17 ID:anPxqG7d
うちもハーベストだけど
一袋に結構な数の毛混ざってました。
黒くて太い毛・・・
初めて見つけた時はびっくらこいたよ。
どうなんだろうね大丈夫なのか。

398 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 02:21 ID:anPxqG7d
>>397だけど
キャンペーンかなんかでニチドウのフードを
ごっそりもらったんだけど全然食べてくれなかった。
値段もそこそこなのに・・不味いのか。
チワワにとってこりゃいいぞ!ってフードあったら
教えてチャン。


399 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 02:29 ID:ZzELmoSX
>>393はあからさま過ぎて社員認定するのも忍ばれる

400 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 11:30 ID:TOFBcqGe
ドーグデイトとかいうフードご存じの方いらっしゃいますか?
近所のショップで初めてみました。副産物はいっさい使用せず
無添加・無着色のナチュラルフードだそうです。
試しにサンプルもらってあげてみたらボリボリとおいしそうに食べてました。
でも、売ってる店がほとんどないかんじでどうなんだろー?と。

401 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 11:31 ID:TOFBcqGe
すみません、間違えました。
ドーグデイトじゃなくてドッグデイトです(^^;


402 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 11:37 ID:w/fS6LV6
このスレってハーベストが常駐してると思うなあ。
認知度の割にここで頻出してくるし。w

それか最高に素晴らしいフードなんだろうなあ。

403 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 11:39 ID:qBC/t4uT
うち、もう3年ハーベスト使ってるけど、フードに毛が入ってるの見たことないなぁ・・・
と思ってたらフィットネスライト、なまずが主原料のやつ使ってるからだ!!

でも前に買ったハーベストのビスケットは毛だらけだった・・・


404 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 11:44 ID:dfN6MTBo
動物の皮は、原料になっているんですよね?
表皮に生えている毛は、剃ってから、皮だけ原料にしているのかな?
そうなら、こんなに「毛発見事件」が多発するはずもなでしょうね。
短毛の動物の毛を、そのままの状態で、原料化しているのでしょうね
ところで、黒くて、人間の毛髪よりも太い、直毛の体毛を持っている、
家畜って何がありますか?
実は、私も半年前に、ナチュラルチョイスラムパピーを半月ほど使った。
そのメーカーは、一切副産物なしというのと、手軽にペットショップで
買えるというので使用しました。なのに、黒い直毛を短く切ったようなものが
フードの粒に混入してたので、「副産物なし」のコメントは
嘘だと思って、ここのメーカーは×にしました。で、今も気になるのは、
あの毛は、なんの毛?ということです。

405 :ジョンソン?:04/05/05 11:48 ID:PRRjLpvj
ヨーロッパのフードに毛が入ってますが
ウサギです。

406 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 12:13 ID:P4V7NRdI
毛くらいでガタガタぬかすなよ

407 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 12:22 ID:0rrWqqAl
>>406
犬の毛だったら怖いでしょ!
いくらリサイクルが進んだ世の中だって〜〜〜

408 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 12:27 ID:0rrWqqAl
副産物使ってないって説明があれば、動物の毛が入っているのは、
変ですよね

409 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 12:29 ID:0rrWqqAl
変な肉骨粉使ってたら怖いよね〜

410 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 12:53 ID:UAOBjdSU
この頃、スレレベルが下がってるとつくづく思うよ。
AAFCO規程をちゃんと原文で読んでる奴いるのか?
その上で議論してるのか?

411 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 13:37 ID:w/fS6LV6
>>410
低レベル化嘆き厨
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

コピペです。w
ミート
と殺された動物から取れた汚染されていない肉で、
しかも骨格筋または、舌、心臓、隔膜、食道などに
みられる横紋筋肉のこと。
これらに付属している皮、腱、神経、血管、脂肪は
含んでも含まなくてもよい。

ミートミール
血液、毛、ひづめ、角、くず皮、糞、胃、ルーメン
(ただし、含有物を除く)部分を精製したもの
(脂肪を除いたもの)。
カルシウムの含有量がリンの2.2倍を超えていないもの。
ペプシン(胃液に含まれる消化酵素)で消化できない残留物
が12%以下で、また精製されたものの中の、
ペプシンで消化できない粗たんぱく質が9%以下であること。

412 :410:04/05/05 17:49 ID:UAOBjdSU
あんがとう>411

ただ、ラムの場合、これに該当するんじゃないのか?

Lamb Meal - the rendered product from lamb tissues,
exclusive of blood, hair, hoof, horn, hide trimmings, manure,
stomach and rumen contents except in such amounts
as may occur unavoidably in good processing practices.

つまり、毛は含まれない方が良いが、適正な処理をしても混入する毛については、
AAFCOも認めてるわけ。
要するに、その程度なら害は無いし、
それ以上手を掛けると非常なコストアップ要因になるから、
認めてるって事だろ。

みんな、気にし過ぎ。
確かに、俺自身は、毛の付いたラム肉を食いたくは無いが、
犬を自己愛の対象として擬人化するのも程ほどに。



413 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 18:00 ID:lRxDDaqO
最後が余計な一言だな

それに害は無いという確証も無いしな
気分的にも嫌だ
そんなもの食わせたくないのが心情ってもんだろ


414 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 18:40 ID:vj4FjJ0D
誇大広告って問題にならないの?


415 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 18:47 ID:qF8qTO2V
>>414
「嘘・大げさ・紛らわしい」広告は是非JAROへ

416 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 20:02 ID:+QERuq01
だーかーらーさ、好きも嫌いも個人の自由じゃん!
赤青黄色のドッグフードが綺麗だから好きな奴もいれば
お肉みたいでワンコも喜びそう〜って半生フード選ぶ奴もいる
毛の混在がイヤなら、1粒1粒チェックしたお気に入りのフード使えばいいじゃん。
なんでハーベスト叩きにそんなに粘着するの?
毛が原因で何か病院にでも世話になったんなら、その話を聞かせてよ。
シツコイ!!

417 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 20:36 ID:zPxEo8yu
動物の毛って、犬は消化できるのですか?
みじん切りになっている毛だから、ウンチになって出ちゃうのですか?

418 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 21:02 ID:zPxEo8yu
なんだかガッカリしました。

419 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 21:03 ID:uL/BrO0N
>>416
なんでそんなに必死なの?
なんであなたはこのスレを見てるの?
君の意見はこのスレの存在を否定してるよ。

420 :ぜひ参加してください!:04/05/05 21:05 ID:iFxfFhrU
★UDとは★
CPUの空き時間を利用して、血液のガン「白血病」の薬を作り出すため、計算を行うプロジェクトです。
あなたのパソコンにも、UD Agentというソフトをインストールする事で、この計算に参加する事ができます。
一度インストールして、登録すれば後はパソコンを起動している限り、何もしなくても解析してくれます。

★Team 2chとは★
UDプロジェクトで、全世界第一位の成績を誇るのは、他ならぬ、2chから発生した「Team 2ch」です。

★犬猫大好き板チームとは★
Team 2ch内では、さらに、それぞれの板毎にチームが組まれています。
板毎のチームは、それぞれが成績を競い合っています。
今まで、「犬猫大好き板」では、UDのチームがありませんでした。
そこで、今回、この板のみんなでUDチームを作り出していけばいいな、と思っています。

★インストール方法★
以下のサイトを参考にして下さい。
http://ud-team2ch.net:8080/index.php?UD%C6%B3%C6%FE%A5%AC%A5%A4%A5%C9

★その他★
チーム内の多くの方々により、UD支援Flashが作成されています。
http://members.at.infoseek.co.jp/mkk_flash/oniityan_02.html
http://a-one.web.infoseek.co.jp/UD.htm

421 :410:04/05/05 22:30 ID:UAOBjdSU
>>413
>それに害は無いという確証も無いしな

だからあ、害が無いから、AAFCOが認めてる訳だろ。
まだ分からんのか。
心情は、人それぞれ、あんたの気持ちを尊重するに吝かではないけどな。

そう言えば、ググってたら、AAFCO規程、またアメンドされたみたいだな。
あれだけ機動的に始終見直しを行う姿勢は敬服に値すると思う。


422 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 22:59 ID:3PxGz8pa
>>421
>害が無いから、AAFCOが認めてる訳だろ

っていうなら、AAFCOが認めてるフードなら何でもOKって
ここのレス終わりじゃん。




423 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 23:00 ID:3PxGz8pa
>>422
レスじゃなくてスレでした。

逝ってきます。。

424 :410:04/05/05 23:11 ID:UAOBjdSU
>>422
>AAFCOが認めてるフードなら何でもOKってここのレス終わりじゃん。

そんな事誰も言ってない。
俺は、フードに混入してる毛の事について話してるの。
それについて、AAFCOの見解が、
「毛は含まれない方が良いが、適正な処理をしても混入する毛については認める」
と言うものであることを言ってる訳。
ボンヤリした頭で漠然と考えるんじゃなくて、
物事は、もっとキッチリと、articulateに考えなきゃね。



425 :410:04/05/05 23:23 ID:UAOBjdSU
想定QA、予め書いとくよ。

Q:「では、AAFCOの言う事は全て正しいのか」

A:「勿論全て正しいとは限らない。過去に誤謬が有った事も、
   よく知られているところ。しかしながら、AAFCOなる組織の
   成り立ちや機能、専門性、アカデミックレベルの高さ等を
   総合勘案するに、現在、世界的に見て、ドッグフードの
   feed controlに関し、AAFCO以上の見識・知見を有する機関は
有り得ない」  
以 上 

426 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 23:31 ID:3PxGz8pa
>>424
それで、貴方のお勧めのフードは?

427 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 23:39 ID:/0gRWpEZ
質問です。フロムというフードは良いフードでしょうか?

428 :410:04/05/05 23:58 ID:UAOBjdSU
「それで」と言うのは、何から繋がってるの?
俺は、今、ナチュハベへの毛の混入と、
それに関連してAAFCOに関して話してる訳なんだが。

429 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 00:04 ID:dMqk2XXr
>>428
立派な考えをお持ちの貴殿はどんなフードをお使いかしりたくなりました。


430 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 00:07 ID:lFnAzaXM
使ってない(使う気ない)フードについて熱く語れるみんなに感心します。
アンチ@ハーベストの人達は「本当は使いたい」の?
それともただ言いたいだけの語り屋さん?
それともお値段が高いものにはつい文句つけちゃう庶民派さん?
どーせなら自分が使っているフードも紹介してよ。参考にします。

431 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 00:30 ID:4NNwte/w
天然ビタミンEよりも、合成ビタミンEの方が酸化防止としては
やくにたつんだよね。

432 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 00:47 ID:B6C5KLea
ずっと、ハーベスト与えてます。
いいのか悪いのか評価できてないけど真空パックとかが気に入ったのもあり自己満足の世界ですが。 今は マイリトルダーリン使用、これはラムは使ってないみたいだけど何となくガッカリ。
今のとこ他に変える予定はないけど、絶対安心で良質のフードを見つけるのは難しい。て言うか、そんなのは無いのかな。

433 :410:04/05/06 01:08 ID:YIQpKwDw
>>426,429

じゃあ、三匹いるんだが、その内、一匹の事だけ言うよ。
Hills Prescription Diet Z/D Ultra
蛋白質を加水分解したフード。
色々な種類のフード食べさせても、アレルギーが治らず、
ハウスダストか何かがアレルゲンだと思ってたんだけど、
試しにこれ食わしたら、一発でアレルギー解消。
まさに科学(ヒルズの技術開発力)が生んだ画期的フードだな。
Ph.Dを山ほど抱えてるだけの事はある。
そこらのオッサンが、
KDD(勘・経験・度胸)だけで創ったフードとは訳が違うと痛感。
バカ高心霊フードで、アレルギーが治らないと御嘆きのあなた、
騙されたと思って、是非一度お試しを。
本来、獣医から買う処方食だけど、楽天やヤフーで商売熱心(?)な獣医が
割安で売ってまつ。
ただ、総合的なバランスの観点からは、??なフードだから、
今後、エンザイム等を与えつつ、通常のフード少しずつ混ぜていく予定。
さあ、何を混ぜるか、ベジタブルでは筋肉が落ちてしまう気がするし、
ブラックウッドのナマズ辺り試してみようかな


434 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 01:28 ID:lFnAzaXM
あのぅ・・・

Z/Dは、ここで言う「ドッグフード」と違うんでは?
目的あっての治療食の範囲だし、関係ない人達からしたら「だからなに?」と
なるわけで。


435 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 01:38 ID:j/ScPphf
あ〜あ。

436 :410:04/05/06 01:56 ID:YIQpKwDw
>>434
言えというから言ったまでなんだけどなあ・・・・。
それに、現に、このスレ見てたら、
「アレルギーに良いフードは何?」って聞いてる人が多いのは事実。
アレルギー全般に良いフードなど存在する訳もないけれど、
数多く存在する蛋白アレルギー持ちのワンにとっては、
この上ない「ドライドッグフード」だと思いますが、何か?
もっとも、皆様が毛嫌いされておられるBHAは
タップリ(?)入ってる筈ですがね。

>関係ない人達からしたら「だからなに?」となるわけで。
じゃあ、痩せさせたいとか、太らせたいとか、
老犬用とかのフードについて聞いても、
「関係ない人達からしたら「だからなに?」となるわけで。」
少し前、関節の悪い犬のためのグルコサミン入りの
フードの話が出てたけど、
「関係ない人達からしたら「だからなに?」となるわけで。」




437 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 02:02 ID:dH8zU56n
うちの子犬 成犬で10kg前後にしかならないのですがニュートロのラージブリードパピーを与えています。
やっぱこれだとでかくなっちゃうのかな・・・・

438 :410:04/05/06 02:06 ID:YIQpKwDw
そもそも、フツーのフードでダメな場合に処方食と言う選択もあると言ったまでで
このスレの範疇から外れてないと思うよ。

ところで、素人だから、良く分かんないんだけど、
色々な肉の中で、最もアミノ酸連鎖が短い肉って何ですか?



439 :410:04/05/06 02:11 ID:YIQpKwDw
>>437
微笑ましい質問だね。

デカくなりません、絶対に。
むしろ、カロリーはラージブリード用の方が低い筈。
ただ、厳密に言えば、ラージブリード用は、
栄養の組成を若干変えてあるので、
通常の物を与える方がいいでしょうね。


440 :410:04/05/06 02:54 ID:YIQpKwDw
>>430
>使ってない(使う気ない)フードについて熱く語れるみんなに感心します
感心してくれて有難う。
>それともただ言いたいだけの語り屋さん?
ハイ、そうです。
寝付けないので、もっと語ります。
ナチュハベは、確かに、日本企業が米国のメーカーにOEMかけてると言う
ある意味、特殊なフード。
真空パック、キメ細やかで誠実(?)な対応など、
日本の消費者のメンタリティーを知悉したサービスが強み。
フードとしては、穀物主体のスカスカフードだけど、
まあ、それなりに良質な物だと評価しています。
ただ、使う気にはなれない。
無難ではあるけれど、何の特徴もないフードだから。
もっと個体を良く見て、その仔に合ったフードを使うべき。
まあ、かと言って、Z/D使ってちゃ笑い話にもならないんだけどね。

>それともお値段が高いものにはつい文句つけちゃう庶民派さん?
極端に庶民派ではありませんが、不当に価格が高い物には抗議するのが、
消費者(例え当該物の購入者でなくとも)としての当然の権利。
ナチュハベは、やはり高過ぎると思う。
米国メーカーにOEMかけると言うのは、最も中間コストが削減出来るやり方の筈。
真空包装やキメ細やかなサービスのコストなど知れたもの。
それに、一物一価みたいな販売方法も大いに疑問。
総合的に見て、一般論としては、今の価格で購入するほど
魅力あるフードには見えないね。
失礼を承知で言えば、飼育歴の浅い小型犬飼いの、奥様、お嬢様向けかと
(あ、誰も、愛誤飼主だなんて言ってないからねw)。
だって、飼育歴も長いセミプロみたいなオッサンが、
癖の強い犬にナチュハベやってる姿って、想像出来ないんだもんw。


441 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 03:09 ID:hdrcD1D5
ここで良く出てくるナチュラル○○とかは、研究開発費をたくさん使える
ヒルズやウォルサム(ロイヤルカナンと合併?)辺りと比べてどの辺りで
優れているのでしょうか?
アイムスやピュリナだってすごいお金使ってるのとは違うのでは?
(ピュリナに至ってはネスレでしょう?世界有数の金持ち会社ですよね?)
一般的に聞かない小さなメーカーで大手との技術的な差はどう埋めているの?
販売店だって上記4社はそれなりに買えるお店あるし、メリットを教えて。




442 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 03:10 ID:tBL441E5
自分に関係や興味がない情報だけ書いてほしい人って感じの人
いますよね。それ以外は排除、みたいな了見の狭い人。

アレルギー治療食もドッグフードの一種でしょ。
ネットなどで一般的に入手も難しくないし。そういう意味でも。

ちなみに我が家の愛犬もz/d ultraでアレルギー治まりました。
アレルギーで悩んでいる人はしばらく試しても損はないと思います。

今は再発防止と自己治癒力向上の為、自然食に近いという
アニマル・ワンという福岡のメーカーの
motherって無添加無着色フード(雑穀+野菜+チキン)を
食べさせています。難点は普通のフードの2倍する事です。。
自然ないい匂いで、冗談半分で自分でも食べてみましたが、
スナック感覚で食べられたのには驚きました。
メーカーのHPないみたいなんでググって出てきた紹介ページをいくつか。
http://www.rakuten.co.jp/nat-gar/491912/504478/504188/
http://b-ken.com/shop/arcadia/c244/
http://vetsfood.com/information.html#top

443 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 03:13 ID:tBL441E5
>自分に関係や興味がない情報だけ

→自分に関係や興味がある事だけ

の間違いです、すみません。
ボケてきたのでもう寝ます。。

444 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 03:55 ID:6tkg7AcD
>>391
ビタワンは車会社で言えばトヨタ。
安くて全体の出来は80点だが、信頼性が高い。

ぺディはルノー。
歴史もあり車の事もよく知り尽くしているが、故障する。

日本製品と外国製品を単純に比較するのは間違い。

日本民族は、やはりスゴイ。



445 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 04:07 ID:lFnAzaXM
ここで熱心になれるオヤジってスゴイなぁ〜〜〜〜
家族からハブかれてない?

446 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 09:56 ID:ljj+Cqmz
詳しい方が多いのでお聞きしたいのですが、
ナチュラルハーベストの原材料に、鶏肉とかターキーとか
表示されていても、粒に毛が入っているってことはあり得るのですか?
○○ミールとか、○○粉(肉骨粉)とかの表示が
なくても、毛が混入しているのが、普通なんですか?
「副産物一切不使用」って書かれていても、粒に
毛が混入しているのは、普通のことなんですか?
毛って栄養にならないような気がしますが、適切な処理?を
してても、そんなに多く入るものなんでしょうか?



447 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 10:03 ID:j/ScPphf
ぶり返しイエイ!

448 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 13:17 ID:hdrcD1D5
>>466
それが気になるなら素直にヒルズ等を使う方が全然(・∀・)イイ!!

449 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 13:47 ID:iLvWP+KI
粒に毛が入っているってことはあり得るのですか?
毛が混入しているのが、普通なんですか?
毛が混入しているのは、普通のことなんですか?
毛って栄養にならないような気がしますが、そんなに多く入るものなんでしょうか?

kudoiyo!

450 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 13:56 ID:iLvWP+KI
毛、
ニュートロには入ってたけどね。
もう止めたけど。

451 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 14:23 ID:01ZRL02p
冷凍のフライドチキンに毛が生えてたことがあったよ
別にいいじゃん、そのくらい(w

452 :わんにゃん@名無しさん:04/05/06 15:10 ID:uOJcMAk8
>>441
んー、例えばゼロからドッグフード開発するのと、
先行他社のものを参考により良いフードを開発するのだとぜんぜん違うかもね。
完璧なフードっていうのはたぶんないんだろうけど、
フード作りのセオリー的なものは今はある程度確立されてるんじゃないかな?AAFCOとか。
作るのは他のフードの工場に委託とかもあるし。

453 :410:04/05/06 22:39 ID:YIQpKwDw
>>445
>家族からハブかれてない?

ハブかれてます、思いっーーきり(泣。

454 :410:04/05/06 22:41 ID:YIQpKwDw
分かってくれるのは、ワンだけ。
どうしたらいいんでしょう?
人生相談板(そんなのあるのか?)、行ってきます。

455 :410:04/05/07 01:35 ID:dNJQ4XZg
>>434=>>445
しかしね、あなたのような頓珍漢な発言はしてないつもりだし、
意趣返しのような発言をするほど心根は腐っちゃいないよ。
反論出来なくなったからって、揚げ足取りみたいな事書くのはどうかと思うね。
>>442さんの仰るように、了見が狭いと言われても仕方ないね。
あなたの発言には、心の歪みを感じます。

>>441さん
確かに、アイムス、ヒルズ、ウォルサム等の研究開発体制は、
他を圧するものがあると思います。
一般論として、これらの会社の製品は信用が置けると思います。
ただ、だからと言って、ベストのフードを作ってるかというと、その辺は難しい。
大量生産故の様々な限界もあろうかと思います。
例えば、灘の大手日本酒メーカーの大量生産品よりも、
弱小メーカーながら、拘って、有機自家栽培の米を使い、
人の手をふんだんにかけて造った酒の方が、
値段は殆ど同じでも、ずっと美味しかったりしますからね。
ドッグフードでも、美味しい不味いの問題では無く、
弱小メーカーでも、ワンの体に良いフードを作り出す事は、
不可能ではないかもしれません。
ただ、どんな場合でも、一定の獣医学的・栄養学的な
バックグラウンドは必要でしょうけれど。


456 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 03:33 ID:IJtb7k1d
そんなに考えず、ビタワンを与えればそれでいいんだよ

457 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 06:48 ID:IJtb7k1d
「HCで売ってる10kg1000円のフードの原料を考えるだけで恐ろしい」
「まともな原料でフードを作れば1kg1000円はする」

なんてさ、よくネットのサイトで見かけるけど、アメリカのショップで
「ニュー吐露40-lb bag.」(約18kg)が約3000円だぜ。
そのショップの今月のセール品は「ネイ○ャーズレ○ピ・成犬用」なん
だけど、これなんて40-lb bag.で1900円だぜ・・・。

漏れんちの近所のHCでは「日清のラン」が8kg1280円。
「ビタワンシニア」が8kg1380円。





458 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 07:01 ID:IJtb7k1d
「1kg単価1000円以上=良いフード」っていう方程式は、多くの正規輸入代理店が
日本の消費者に商品を異常に高く買わせる為に流布した話と思えてならない。

そりゃあ日本とアメリカでは原料仕入れ価格に差があるから単純に比較できないけど、
HCで売ってる「国産メジャー商品」と、フード専門店で売ってる「自称プレミアム
フード」なんて、そんなに変わらない値段なんじゃねえの?

品質的には輸入品の方が良いと思うけど、ドッグフードなんてそんなに高い物じゃねえよ。
近所のショップで「ネイ○ャーズレ○ピ・成犬用」が18kgだったかな、大袋で8000円位
してるぜ・・・。おかしいよ。絶対。




459 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 07:03 ID:IJtb7k1d
という事で夜勤が終りますた。。。

帰って寝まつ。。。

460 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 07:13 ID:SztkeIpN
>>456
おまえの仲間キレイな色してるのあるよな。w

461 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 10:56 ID:QKlXKzFS
物価が違うのに、単純に金額だけ比較してもだめじゃないかな?

462 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 11:32 ID:+sRFPvyM
おまえら暇人にもほどがあるなw
家族からハブられてまで、結局は憶測での討論w
結局犬のためじゃなくて自己満足それのみw
俺はフードのことまったく分からなくて10日ほど徹底的に調べてそれからは
ほどんど何もしとらん。通御用達のフードの銘柄と並行輸入、これさえ分かっとけば
十分すぎるほどだね。おまえら別の趣味見つけたほうがええよ。

463 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 13:53 ID:oVjcEB7K
ナース以外で涙やけにイイ!のってありますか?

464 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 15:35 ID:BbpQeiWe
>>463
ANF使ってみれば。
ANFは向こうから真空で来るから鮮度も良いと思う。
値段も手ごろで、高タンパクで結構使える。


465 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 15:43 ID:BbpQeiWe
>>462
人それぞれ趣味の問題だから別に良いじゃん。
でもさ、いまだにランミールとか大豆ミール入ってるわけじゃん。
そーゆーのを避けるぐらいの知識があればいいかもね。


466 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 16:27 ID:2mnd7uMw
ランミールとか大豆ミール
これはなんですか?

467 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 23:23 ID:7czL+ULR
>>460
おめえ、バカだなw

逝ってくれよ。

468 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 23:30 ID:7czL+ULR
「ID:IJtb7k1d」に禿同!

大豆ミール使ってるのが悪い?はぁ??

大豆ミールは植物性たんぱく質を豊富に含有してるんだぜ。
鼓腸症や甲状腺機能不全を引き起こす?はぁぁ??

獣医学的にもこの因果関係なんて証明されてないぜw
またくのデタラメ。

おまえら騙されてるんだよw
カルトフード屋になw単純だなw

469 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 23:33 ID:+3VS85FM
達人の皆様、教えてちゃんです。
満8ヶ月のワンですが、太り気味です。
運動量を増やしてビルジャック給餌量を減らして2週間、
ちょうど本犬食欲なくて病院で検査しましたが異常なし、太り気味でした。
成犬用か肥満用に切り替えたいのですが、
もしお宅のワンコなら、どのフードをあげますか?

470 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 23:42 ID:Ql/l1KKK
>>467
事実を指摘されると不快ですか?

>>469
それのライト。

471 :わんにゃん@名無しさん:04/05/07 23:57 ID:X7ztR7cR
>>468
その根拠は?
俺は大豆ミールは避けるけどな。


472 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 00:09 ID:WM1dXJG5
「大豆ミール」とは、「大豆」から油脂(食用油原料)を抽出した後
消化を良くするために加熱乾燥させ、粒状に粉砕した油かすです。
ttp://www.fuji-ft.co.jp/selection/m-daizu/main.htm

だって。

473 :410:04/05/08 02:28 ID:EdRdHbao
ヒマだから、また出てきたぞ。
大豆でモメてるな。
こう言う時は、AAFCOを見ろ。
同じ大豆原料でも、定義が4種に分かれてるぞ。

Soybean Hulls - consist primarily of the outer covering of
the soybean.

Soybean Meal (Dehulled, solvent Extracted) - obtained by grinding
the flakes remaining after removal of most of the oil from dehulled
soybeans by a solvent extraction process.

Soybean Meal (Mechanical Extracted) - obtained by grinding the cake
or chips which remain after removal of most of the oil from
the soybeans by a mechanical extraction process.

Soybean Mill Run - composed of soybean hulls and such bean meats
that adhere to the hulls and such bean meats that adhere to
the hulls which results from normal milling operations
in the production of dehulled soybean meal.

議論するなら、厳密な議論しろ。
俺、この話題、あんまり興味ないから寝るよ、じゃあな。



474 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 06:59 ID:HjXRq2CK
うちの愛犬、2年近くナチュラルフード食べてる。元々アレルギー体質で成犬になるまで
病院通いの日常でした。今も人間のものとか食べると吐くし、ちょっとした事で下痢もある。
サプリメントもよく使う。

実家の紀州犬、いま11歳、外飼い。小犬の時からビタワン。たまに「今回は贅沢したのよ♪」と母親が
色鮮やかなカラフルフードや、半生とか与えてる。何年も下痢なんかしない。
人間の残飯やマックとかお菓子とか食べまくり。実家、猫もいるから、トッピングに安売り猫缶
とかまで食わされてる。
なんつっても、生まれてこの方、病気知らず。11歳の老犬でも毛艶最高、フッサフサ。

フードなんかで健康になったり、病気なんか治らないと思った。良くはなっても
餌なんかで完治はしない。もともと生まれ持った性質だよ、所詮、健康なんて〜

475 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 10:13 ID:5lMPlnPB
>>474
基本的にはその通り。
フード変えて体調が良くなったって言うのはたまたまです。
そしてその時使ったフードが良く思えるだけ。
ちゃんと犬を理解してる人は頻繁にフードを変えたりしないよ。



476 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 10:37 ID:LbyF2DhQ
>>474
でもさ、毛艶や口臭・便臭 には即現れるよ。
そんなの気にしなきゃいいんだろうけどね。

477 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 10:38 ID:LbyF2DhQ
ごめん。>>475へのレスでした。
漏れはフードジプシーって訳じゃないけどね。

478 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 10:38 ID:akWTfp/j
そりゃそうだろ
にんにく食ったら臭くなる
人間と同じだよ
毛艶はほとんど気のせい


479 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 12:24 ID:Dn6B1Flk
>>474
日本犬と洋犬は、同じ食べ物をあげてたら駄目って聞くけど


480 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 13:38 ID:npPTngjK
>>479
基本的に同じででは?
ブリーダーとか犬を作っていく人たちはもっと厳密にやっているでしょうね。
犬の原産国などで変わってきそう。
日本犬などは昔から人の残飯食べてたから少しくらいの玉ねぎなど平気とか
あるしね。


481 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 17:26 ID:8l76JIoq
>>410
あなたはひょっとして、
昔の太郎氏ですか?

482 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 18:29 ID:TQb3mEOV
>>481
そうだとしたら、なにか?

483 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 18:37 ID:TQb3mEOV
とにかくな、1kgで1000円以上するフード以外糞。
高いフード使ってれば468みたいな事を考えることもない。
安いフードは4Dミート使ってるに決まってるよ。

鐚湾とかでなく、もっとハイレベルな議論したいね!

ニュートロとかソリッドとかナチュハベとかさ、地球最高レベルのフード
の話希望。


484 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 21:29 ID:8lFhvLzK
>>483
ニュートロ・ソリッド・ナチュハベが地球最高というあなたに乾杯!
絶対に釣られないぞー。

485 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 21:56 ID:WM1dXJG5
>>483
う〜んなんかキミあれだよね
なにも知らないっていうかさ
見ているとなんかち、ちゅうっていうか?
漢字で書くと厨って書くんだけどさ
あ、別にキミが悪いっていうわけじゃないんだよ?
みんな最初は何も知らないわけなんだしさ
僕の方が早くそのことを知ってるだけの事なんだけどさ
あ、別にキミに文句言っているわけじゃないんだよ?
ただ僕がキミに思った気持ちを表しているだけでさ
だからとても必死さが伝わることとか言わないでね。

486 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 22:38 ID:P1LX609o
ニュートロ・ソリッド・ナチュハベ・・・
その安い並行輸入物と国産プレミアムどっちが安心できるやら・・・?


487 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 23:06 ID:l0ODBvJM
>>486
[国産プレミアム]って具体的に何処のフード


488 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 23:11 ID:sq46GDAP
>>474、475
そうそう、みんな>>462さんを見習いなさい

489 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 23:16 ID:g+B86sxs
100円均一のダイソーのドッグフードは、どう?
フードの袋の説明には、どっかの有名な飼料を監視?する
協会の名前が書いてあったけどな・・

490 :わんにゃん@名無しさん:04/05/08 23:44 ID:LR2ci2Ns
じゃあニュートロ・ソリッド・ナチュハベより高位のフード挙げてみろよ!
具体的に頼む。

491 :410:04/05/08 23:44 ID:EdRdHbao
>>481

いいえ、次郎ですw

492 :わんにゃん@名無しさん:04/05/09 00:11 ID:+GHzEwCo
>>490
世界の端っこでひっそりさけべ

493 :483:04/05/09 02:03 ID:G+SlwGVs
485 486 490 
この3匹しか釣れなかった・・・

(´・ω・`)ショボーン

494 :483 :04/05/09 02:07 ID:G+SlwGVs
漏れは鐚湾スーペリア使い

なのに鐚湾仲間いなくて (´・ω・`)ショボーン

あ!456がいた!うれしい!(`・ω・´) シャキーン

495 :わんにゃん@名無しさん:04/05/09 02:44 ID:Lip8+PBG
>>483=493
>>485のレスって・・・
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1083255790/136

496 :483:04/05/09 04:49 ID:G+SlwGVs
>>495
って事は・・・、おいらが485に釣られたのね・・・

ウルトラショボーン (´・ω・`) ショボボボボーン

497 :483:04/05/09 05:02 ID:G+SlwGVs
ごめんよ 結果的に荒らしてしまった…
(´・ω・`) ミラクルショボーン

フードと関係無いけど「鶏の骨も生なら安全」っていう説ってどう思う?
いろんなHPで「鶏の手羽を生でバリバリ食ってるよ」ってあるじゃないっすか。
生でも鶏の骨って危険だと思うが…。

それとさー、「鶏肉に繁殖している雑菌も犬の胃液が強いから死滅する」とか良く
見かけるんだけど、野生ならまだしも、飼い犬の場合ってどうなんだろうね。
鶏肉って寄生虫の心配もあるわけだし…。

実際に与えちゃってるエロい人、どうなのよ?




498 :わんにゃん@名無しさん:04/05/09 08:56 ID:nqAusD7c
>>497
犬の手作りご飯について語る 3杯目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1082696689/

499 :わんにゃん@名無しさん:04/05/09 14:14 ID:MFpZYXad
いわく フードで毛艶がよくなるとかはあんまりないそーだ。
とりあえずフードを高いの食べさせてるのは発がん性物質を最小限にするためでしょ。基本的に犬はなんでも食べるからね。
フードはできるだけ変えないほうがいいかとはおもう。あれもいいこれもいいってやってくから
逆に健康を害してるような気もしないでもない。日々変らぬ生活を送らせることが一番の長生きの秘訣ではないでしょうか?
適度な運動適度な食事、人間とかわんないよ。それだけやって病気になるのは生まれつき、運命でしょう。
それでも気になる人はここで聞いてないで大学の図書館にでもいって自分で調べたほうが早いよ。
医学部や薬学部農学部のある大学なら関連の本いっぱいあるから。すくなくともうちの大学には置いてありますんで。
ネット検索ごときじゃ載ってない事いっぱいあるよん。とはいっても一般の人は図書館には入れないかもだけど。
ちなみに>>497の鶏肉の生の骨はよくないですw 犬には発症しなかったとしても人間への2次感染の可能生大。
無菌で育ててる鶏ならいいですが普通の鶏ならアウト!

500 :わんにゃん@名無しさん:04/05/09 14:15 ID:MFpZYXad
↑鶏肉の生の骨って変ですね 訂正します
生の鶏肉や骨でした。

501 :410:04/05/09 14:37 ID:xRSSD67v
>>499
>とりあえずフードを高いの食べさせてるのは
>発がん性物質を最小限にするためでしょ。

いくらなんでも、考えが単純すぎるね。
他にもたくさん理由があるだろ。
自分で考えてごらん。


502 :わんにゃん@名無しさん:04/05/09 15:48 ID:nqAusD7c
>>499
> フードはできるだけ変えないほうがいいかとはおもう。
リスク分散のため2・3銘柄を1or2袋ごとにローテーション組んであげてます。
1番の効果は飼い主の満足感かな?w

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