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【保留】オークションスレ存続?【議論の場】

1 :前スレ852:02/09/27 00:27
とりあえずのスレ建てました。
(普通のオクションスレにするつもりだったのですが
議論が続いているので、話し合う場にしました)
はっきり言って水掛け論ですが、言いたいことは言っておいた方がいいかと。
煽り、祭り気分の書き込みはスルーで。
みなさんの【本当】の【冷静】な意見を聞きたいと思います。

議論の場なので前スレなどの紹介は控えておきますね。

2 ::02/09/27 00:28
2げt

3 :ななし:02/09/27 00:31
存続に決まってんだろ、ゴルァ!

4 :ななし:02/09/27 00:32
廃止だっちゃよ-ダ-リン>>3

5 :ななし:02/09/27 00:32
廃止に決まってんだろ、ゴルァ!

6 :ななし:02/09/27 00:39
私は叩き専用(隔離)と、和めるオクスレ分岐スレ建て希望。
和み目的でオクスレ建てても
粘着用にスレ建ててないと、居場所求めて、
粘着がまたやって来て、オク5状態になるから。

というか、和みの目的でオクスレ建てちゃだめですか?
2チャだからダメですか?


7 :ななし:02/09/27 00:49
>>6
それはいい方法かも。
漏れは思いつかなかったよ・・・・・・・・・・・・・・・・・

8 :ななし:02/09/27 00:51
和みのほうは徹底して(?)単なる荒らし叩き禁止なら。
粘着はどっかに隔離したい。
スレたててくれたらそっちに移動しますが、問題は2ちゃんな
以上、誉めレスだけだと沈みがちってことかなー

9 :ななし:02/09/27 00:53
>8
そこなのよねぇ。
誉めレスだと偏った人しか来ないから・・。

10 :ななし:02/09/27 00:54
全スレにて大円団で決着しました
続けます

11 :ななし:02/09/27 00:57
和みの方、「カスタム・自作ドール勝手に前向き批評スレ」みたいにできないかな。
あそこは別に褒めレスばかりじゃないし、だからって荒れてないし、人も少ないけど読んでておもしろい。w
スレタイにポジティブさを漂わせたら、粘着叩きっぽいのが来たら「スレ違い」の一言で追い出せるカモ

12 :ななし:02/09/27 01:00
>11
んー・・・・ドレスの出品もあるからねぇ・・・・

13 :ななし:02/09/27 01:02
>12
ドレスでも前向き批評はできると思うけどな。まあ買い専の漏れが批評ってのも高飛車な話だが・・・

14 :ななし:02/09/27 01:02
うん、個人的にはあの勝手に前向き批評系がいいです。
スレタイに名言は絶対してほしい。
追い出しやすいし、スルーしやすくなるでしょ。

「こんなのどう思う?」くらいでなら、不思議なドレスも出してくる
ことはできるんじゃない?
現状のオクスレはそこから個人叩きや粘着になるから見苦しいわけで。

15 :6ななし:02/09/27 01:05
>11カスタム・ジサク系の人形者ではないものはどうすれば・・・
私、ジェニ・リカ系です。

16 :ななし:02/09/27 01:06
やっぱり人形板にオクスレは要るよね!

17 :ななし:02/09/27 01:08
おい、誰もたてないんなら「次スレ」と言われた変なスレで続きをするぞ?


18 :ななし:02/09/27 01:09
>>15
おちけつ、読め。そして考えれ。

19 :ななし:02/09/27 01:10
ドレスは作品だから、批評はしやすいよ。
それにもし作者さんが見てても参考になるような気はする。
ドールそのものより、批評しやすいカモ。

20 :ななし:02/09/27 01:11
>14
縫製厨やパクリ厨も締め出す方向なら自分も賛成です。
商品をみた率直な意見や感想を言うことは良い事だと思うから。
あと、転売厨もね。


21 :ななし:02/09/27 01:11
パクリとか追求できるしな。

22 :ななし:02/09/27 01:15
>20
前向き批評、ならできるんじゃない?>縫製、パクリ厨締め出し
よりよい出品物を望むためのスレ、ここは意見・感想をいう場で
あって、真相を究明する場ではないということで。
ちなみに↑コレは例えだからね?

23 :ななし:02/09/27 01:29
ちょっと待ってくれ。
以前のオクスレで、縫製厨、パクリ厨とされて叩かれた人が数多くいるが
傍目から見ていて冤罪としか思えないものも多かった。
だが、そういう場合にチャットのように叩きレス、同意レスが続く。
粘着が、パクリ、縫製が悪いというのを理由に、あたかも正当なことのように叩くケースが多い。
漏れは、ID表示になるならば和みスレだろうと批評スレだろうと立てれば良いと思うが
現状でオク晒しスレを立てれば同じことの繰り返しだと思うよ。

24 :ななし:02/09/27 01:32
>21は叩き厨の煽りだよね?

25 :ななし:02/09/27 01:35
どうしよう、オクの新スレ、和みを勘違いした人が住み着いちゃった
よ、何かある意味貶しに近い感じで和みじゃない事に気づいてよ・・・


26 :ななし:02/09/27 01:36
>23
ここで追放といっている厨は、叩いてる方だよ。
だから「これパクリ!」って晒しは禁止。
そういう意味だったんだけど……

27 :ななし:02/09/27 01:36
どうでもいいが、おまえらオクスレ乱立させるなよ

28 :23:02/09/27 01:39
>26
そうか。それはすまなかった。勘違いしてしまった。
縫製厨、パクリ厨というのは、縫製が悪いだの、パクリだのって
他人を晒し叩きしてる奴を差しているという理解でいいですか?

29 :ななし:02/09/27 01:40
>25
あれがなごみ? あれは荒らしか粘着でしょ。
荒らさせておけばいいよ。隔離されてるんだから。
こっちはこっちでもうちょっと話ししてもいいんじゃない?

30 :ななし:02/09/27 01:42
皮肉だけど、まさに今の状態が完全にすみわけできてる状態なんだろうね・・・

31 :ななし:02/09/27 01:44
ここがホントの和みスレだったのね〜、
教えてくれてありがと。ウルウル>29

32 :20:02/09/27 01:44
>28
そうです。まあ、個人叩きの範疇なんだけどね。

33 :ななし:02/09/27 01:47
ここに和み目的のモノは貼り付けてはダメ?
ダメだったら棲み分けになってないのでは・・・

34 :ななし:02/09/27 01:49
>33
いや、ほらまだ議論?の段階だから……
スレタイに書き込むことみたいなお約束がないときに貼り付けると
荒れる元でわ?

35 :ななし:02/09/27 01:53
>33
いや〜この板はローカルルール?を書いてないからねえ。
叩き晒しに対して「スレ違いだからよそへ行け」って対処ができないんだよね。

ところで、このまま話を続ける?
それともスレタイ決めて立てる?

36 :ななし:02/09/27 01:54
うん、じゃぁ、議論して、和みスレ建ててOKになるまで、
我慢するよ。>34

37 :ななし:02/09/27 01:59
建てるなら、初心者もわかるモノにしてね、
あいまいだと、スレ違いって、言いづらいもん。

38 :ななし:02/09/27 01:59
このスレ、使い切るまでは、話し合い続けた方がいいんじゃないの?
たとえ和みスレだろうと、近日中にオク晒しスレを立てるのは反対だ。

和みスレ立てたい、和みなら貼り付けていいかって、
さっきから言ってる人に聞きたいのだが
この現状で、なぜ、そうまでオクを貼ることに拘るのか?

39 :ななし:02/09/27 02:04
オク見て、感動した事やのほほんとしたその気持ちを
みんなで共有したい。>38

40 :ななし:02/09/27 02:08
おまえらが分離するのは勝手だが、本スレ荒らさないでくれる?

41 :ななし:02/09/27 02:08
この現状で、のほほんとした気持ちねぇ…
申し訳ないが、賛成しがたいな。
そうやって、なにがなんでもオクを貼り付けようとする姿勢が何だか気分が悪いな。
和みスレとかいってても、結局晒しや叩きがしたいんじゃないかと疑ってしまうよ。

42 :ななし:02/09/27 02:12
晒しや叩きがしたいわけではないので、
和みスレ建てたいという願望あきらめます。
さようなら。

43 :ななし:02/09/27 02:19
>38
オークションの出品物について前向きに話すことがいけないことかな?
感想や意見を言うこともね。
あと、叩きとか晒しとか明確でない言葉を使うのはやめない?


44 :38:02/09/27 02:30
>43
晒し、叩きという言葉が、どう明確でないのかわからない。

オクの話をすることは悪いことではないと思うよ。
だが、ここは2ちゃんだということを忘れてないか?
オクって、個人情報に直結しやすいものだってことを少し考えに入れて欲しい。
オク板行けとは言わないよ。あそこだって2ちゃんなわけだしなぁ。
せめて、ここで存続するんではなく、
有志でHP作るとか、jbbsでやるとかじゃダメなのか?

45 :ななし:02/09/27 02:35
外国からの迷惑な落札者の情報などはどうですか?

46 :ななし:02/09/27 02:39
自分で情報の制御ができなきゃ、ID入れても一緒。
見るのも書くのもすべては自己責任。

47 :ななし:02/09/27 02:45
>45
それは有益だと思う。

ひとつ、提案ですが、情報を貼るさいには、
ソースをはっきりさせるというのはどうだろう?
そうすれば、根拠のない、出品者の評判を貶めるような書き込みは
できなくなると思うのだがどうでしょう?

48 :ななし:02/09/27 02:50
なんか難しく考えすぎのような気がするよ
やっぱ今のオクスレに戻るわ
あそこで特別問題なさそうだし・・・

49 :ななし:02/09/27 02:56
>根拠のない、出品者の評判を貶めるような書き込み
根拠がないものは長続きしないから大丈夫。

50 :ななし:02/09/27 09:11

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027545228/l50

オークション晒しスレに対する徹底抗戦を開始しました。
たとえ無駄に終わったとしても削除依頼は提出し続ける所存です。

オークション晒しスレに対する不快感、また、お人形板の安定化を
望まれている方々のご賛同、宜しくお願い致します。



51 :ななし:02/09/27 09:17
>50
あんた、なにがんばってんの?

オクに出す以上、こういう場で晒しにあうのはある程度は仕方ないことだと
思う。ヘタレは叩かれるだろうが技術と態度がしっかりしてりゃ平気よ。

52 :ななし:02/09/27 09:37
お前もだよなぁ>>51きばるなやぁ、分が悪いの理解出来へん?

53 :ななし:02/09/27 09:46
>51
いんや、ただ煽ってみただけなんでどっちでもイイ(・∀・)!!んだけどな(w

54 :ななし:02/09/27 09:49
ブラ厨が煽りに来たぞ!>>53
最低だなぁ

55 :ななし:02/09/27 10:45
この板って煽りに免疫無い人多いですな…。
人形板は晒しや煽りにキーキー騒ぎ過ぎと思うよ。
ここは2ちゃんなんだし、煽りや荒らしはあって当たり前じゃんか…。今更だよ。
なんかブラスレ荒れてるっていうから覗いたけど、あんなん、全然荒れてるうちに
入らねえよ。それとも、自分の常駐板がひどすぎるのかなあ。
煽りもなく晒しもなく、マターリ仲良く馴れ合いたかったら違う掲示板に逝けば?

人形板のヤフオク晒しなんて、カワイイもんじゃないですか。
オクスレと徹底抗戦!!なんてヒマな事すんなよ。
PCの前で顔真っ赤にしムキになってるの想像しちゃってキモイYO。

56 :ななし:02/09/27 11:05
今、ID表示スレの方へも書いてきたんだが、
この板の全体的な雰囲気の悪さってのが問題なんじゃないか?
55の常駐板がどこか知らないが、
荒れているにしても、言葉の応酬を楽しむような荒れ具合ならいざしらず、
個人を妬むような書き込みの応酬は、それこそ気持ち悪いよ。
オクスレを嫌がってる人は、
オク晒しをしている人の、面白がってバカにしているような態度の裏から透けて見える
嫉妬でメラメラしてそうな素顔が気持ち悪いからじゃないのかなぁ。
PCの前で顔真っ赤にしてムキになってるのは、
なにがなんでもオクスレで晒しを続けようとしている人たちじゃないのかな…
嫉妬って醜いと思うよ。

57 :ななし:02/09/27 11:58
オークション徹底抗戦だかなんだか知らないけど
そこらじゅうのスレに貼り付けんな
う ざ い

58 :ななし:02/09/27 12:08
そうだな。マルチポストは良くないぞ。
それでは、抗戦側の方が荒らしになってしまう。

59 :ななし:02/09/27 12:14
>>58
もうすでになってるよ
はたから見てるとおまえらのほうがよっぽど荒らしに見える

60 :ななし:02/09/27 12:19
なんか、どっちもどっちって感じだね・・・
目クソ鼻クソを笑うって言葉がぴったりのスレだねここは


61 :ななし:02/09/27 12:52
結局、この板って、人形者の醜い心の吹き溜まりなんだね。
このスレの人たちのことを言ってるわけじゃないよ。
少なくとも、このスレの人たちは、少しは良くしようって気持ちがあるんだよね?

漏れは、目くそ鼻くそを笑うとは思わないよ。
だって、他人を晒して楽しむような奴らと、少しでも良くしようと思う人が同列とは思えないからね。

62 :ななし:02/09/27 12:57
純粋に、いろんな作品を見たい、との気持ちから、
ヤフオクもチェックを続けているし、オクスレも見てきましした。
評価スレは、作品の数が出ないので、オクスレが一番見る甲斐があります。
叩きや粘着のせいで、このスレが無くなってしまうのは残念です。
オクスレの「前向き評価スレ」化を望んでいます。

思うに、オークションの中でも、人形は、「モノとしての価値」よりも、
「作品としての出来」が落札価格を左右するので、
オークション板と同じノリでは語れないと思います。

63 :nanasi:02/09/27 13:50
漏れ人形板に常駐している訳じゃないんだけど
他の板に比べればここは平和だと思う
何を議論しているのかよくワカラン
2chが荒れるのは日常茶飯事
皆ゴシップ好きだし
ネットは個人情報垂れ流しなんだから
規制なんかできっこないでしょ

不快だと思うスレッドは見なきゃいいし
スルーできないで非難+抗議するヤシが一番痛い
長く続いていけばスレ住人も淘汰され
自然とマターリするんだから無理して問題定義する必要なし
嫌なカキコは放置しましょう

64 :ななし:02/09/27 14:15
>63
禿同じゃ。
ここは井の中の蛙が多すぎなんじゃ。
些細な荒らし、些細な煽り、些細な晒しで大騒ぎ。チュプの町内会かっつーの。
どーせなら、他板でも祭られる位の騒動で揉めてくれ。
オクだぜ?オク!晒されたからどうだっつーの。

65 :ななし:02/09/27 14:16
>>63
そう言っても、どーしても納得できないヤシがいるらしい。
オマエがアラシなんだよ>納得できないヤシ

66 :ななし:02/09/27 15:24
アラシがスレ建てたら、アラシじゃないヤシは、そのスレに
おいてはアラシね、なるほど、
立派なご理論で、はい、よい勉強させていただきましたでつ。

67 :コギャルとH:02/09/27 15:29
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68 :ななし:02/09/27 15:39
例えば、晒されたとたんに出品取り下げる
心臓のちっちゃなヤツとか見るとな…。
おまえ、無数に品定めされるの前提の、ヤフオクに出品しておいて、
同時進行でオクスレ監視かよ、おめでてーな。と思うことはある。

オクスレ晒しがそんなにイヤなら、オクなど出さなきゃいい。
売り物なんて、自サイトで定額で売ればいい。
雑技団で更新告知すりゃ、それなりに人は集まって来るしさ。

そーいう、気が小心な人を否定する気はないが。人それぞれだし。
でも、ここで正義の自治厨になって、実るかどうか解らない
ムダな風紀委員を務めるより、余計な晒しに合わないように工夫して
マターリ和やかに自サイトの運営したほうが、前向きだと思うんだけど。



本音:粘着なんぞ、いてもスルーしる。それが出来ないなら2ちゃんはやめとけ。

69 :ななし:02/09/27 15:43
> 68 今はまだマジレスする時ではないでつ、
今はまだ昼でつ、マジレスを理解する頭の堅い人はまだ
帰ってきていませんでつ。


70 :nanasi:02/09/27 16:03
実際問題晒された事によって実害受けた人っているの?
(小文字等の特定叩きは除く)
漏れ、晒された事あるけど何も起きなかったからさ。

>>63-64 禿同〜

71 :ななし:02/09/27 17:10
知ってる出品者は
ヤフ、オクスレで何度も何度もしつこく晒されてるが
変わらず高額で落札されてる。実害はないと思う。
出品者の気分を悪くする程度かもな
察するに手にとったことも落札できなかった奴が
ほとんどだろ?真面目に感想忠告のレスは少ないし。憶測ばっか。


72 :ななし:02/09/27 17:16
>>70
精神的苦痛も実害ですよ。

73 :nanasi:02/09/27 17:20
70がやられた程度の晒しなんざダーレも問題にしてないと思うが。
その程度なら日常茶飯事じゃん。自分もよくやられるけど気にしないし。
特定叩きがやっぱ問題なんじゃないのー?
あと板の自浄能力の無さ。実害は叩かれた本人じゃないとわからないけど
金銭的ダメージより精神的ダメージのが害な場合もあるじゃん。
あんまりひどくなるようなら削除依頼出そうかなと思ってるよ。

74 :nanasi:02/09/27 17:22
ゴメソ かぶった。
あと68みたいなヤシこそ余計なお世話と思ってしまうのは
漏れだけですか? 自サイトの運営とココのレス全然関係ないじゃん・・・。

75 :ななし:02/09/27 17:26
>>74
68じゃないけど、ID導入スレの1が、そういう主旨の人なのよ。

76 :nanasi:02/09/27 17:38
そっかー。 でもそれは あっちのスレに書いてくれって
気もするけど。

77 :ななし:02/09/27 17:38
>>73
そういうのは普通レス削除依頼だよな。

78 :ななし:02/09/27 17:59
>>76
ごもっともです。

79 :nanasi:02/09/27 18:06
今読んできたらスレッド削除依頼出した人いるんだね。
自分はやるならレス削除依頼のつもりだったけど。
丸ごと消すと問題の所在が曖昧になりそうだし・・・

80 :ななし:02/09/27 18:11
晒して中傷した奴は書きっぱなし。
被害を受けた人がレス削除依頼しなきゃならないなんて
理不尽すぎる。

81 :ななし:02/09/27 18:31
>>80
実社会でもそういうものでしょう。
あと、どれを指して中傷と言っているのか、例をだしてホスィ。
あまり中傷とは思えないもんで。

82 :nanasi:02/09/27 19:43
中傷、精神的被害を感じている人にアドバイス。
ヤフ億も2ちゃんも何万人という人達がアクセス、参加しています。
いろんな意見が存在し、中には見るに耐えないモノも存在します。
会員制ではないので情報も簡単に晒されてしまいます。
それらに我慢できないのであればネットは止めた方がいいです。
止めれば嫌な思いをする事はありません。
同じ秩序、価値観を全ての人に求めるのは無理です。
それを理解してください。
それでも納得いかないのであれば、
民事裁判に持ち込むしかないでしょう。
ここで悪態をついている場合じゃありません。
頑張りましょう。


83 :ななし:02/09/27 20:06
う〜ん、私は他所の板はあんまりいかないからアレなんだけど。
他所の板と比べてどうこういうのはやめてくれませんか。ここはここ、なんだ
から。ここに常駐してる人がイヤならそこは治した方がいいはず。他所と比べ
てアレコレいうのって、低レベルにさらにあわせろっていわれてるみたいでい
やだな。現状でさえ不愉快なのに。

2ちゃんにくるなっていうのもナシにしてね。匿名掲示板でないと、それも不
特定多数がくるところでないと批評や情報交換(新作情報なども含めて)のイ
ミがないから来てるんですから。
何かというとふりかざしてくる人がいるけど、だったらそれこそこのスレ見に
こないでよーと思うの。

実社会とも比べないでください。多少の中傷私怨はどうしても入ってくるのは
わかってますよ。でも、それを居つかせたくない。今まで消えていった粘着も
いたけど、増殖してオクスレそのものが機能不全になったことだってあると思
います。スルーできないから、特に。
やりすごすには基本的にスルーしかないでしょうけど、私はできれば前向き批
評スレ系になってほしいと思ってます。

84 :ななし:02/09/27 20:52
中傷系の晒しの書き込みは「>>死ね。」の一言レスをつけてあとは無視。
中傷が続くようなら削除依頼。

スレの1に「悪意のある憶測に基づく書きこみはしないで下さい。」の一文を
入れておけば、スレッドの主旨に合わない発言という理由で削除依頼も出来ると思う。


85 :ななし:02/09/27 20:53
あのさあ、削除依頼出してる人、
削除理由はガイドラインかローカルルールからじゃないとダメよ。

そういうルール守んない自己厨な削除依頼が続くと
削除人さんがその板の削除作業嫌がって放置されるって事あるの
知らないの?マジで迷惑。

86 :ななし:02/09/27 21:29
自分だけのルールを作ってみんなに押しつけるのならやめておくれ>議論したい人
ここも人が集まって機能している、ひとつの社会。
社会が成り立つにはそれなりのルールが存在して、それがここではガイドライン。
それに我慢ならないのなら、自分だけの掲示板を作って、自分でおやまの大将して。

87 :名無し:02/09/27 21:30
>他所と比べてアレコレいうのって、低レベルにさらにあわせろっていわれてるみたいでいやだな。
「こんなの荒れてるうちに入らない」とかいう類の発言かい?
確かに100点満点のテストで30点とって叱られた子供が「もっと悪い点数の友達もいる」
とか言い訳しているみたいで、あまり感じの良いものじゃない。
上を見てもキリがないけど下を見てもキリがないんだよね。

88 :ななし:02/09/27 21:35
>83
>私はできれば前向き批評スレ系になってほしいと思ってます。

言うだけならタダ。「そうするにはどうしたらいいか」具体的に提案しないとダメ。
グダグタと長文であれやめてね、これなしね、と押し付けるのは
提案とは言いません。ただの自己厨風紀委員です。

89 :ななし:02/09/27 21:36
>>85
2chの使い方トップページにもあるように、
「他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
 必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする
書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、」

まずこれにも該当しますね。更に、
個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。

情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、
一律削除対象とします。

オークションでIDを晒された挙句に、その方と過去に取引の
あった者が誹謗中傷に加わり、個人のHP晒し、メアド晒し、
などがこのスレによって顕著に表されて来た事実もあります。
つまりオクスレの存続とはイコール2ch側が「個人の誹謗中傷」を
容認した形になってしまいますので、そうはしないと思います。

貴方も知ったかぶりをなさらないで建設的に物事を把握し、理解する
力を養ってください。




90 :ななし:02/09/27 21:41
>>89
具体例!
印象論は無効でつ。

91 :ななし:02/09/27 21:43
新オクスレ立てていいかね?
このままじゃ誰かが又、同じ趣向のスレ立てると思うんだよね。
だから先に前向き批評系のスレ立てといた方が好いのじゃないかな?

92 :ななし:02/09/27 21:46
>>91
スレ乱立させるのやめたほうがいいと思うけどな〜

93 :ななし:02/09/27 21:46
>>91
重複スレになり、それこそガイドライン違反です。

94 :ななし:02/09/27 21:47
>89
>オークションでIDを晒された挙句に(以下略)

それ、誰 だ か わ か っ ち ゃ っ た よ 。
本人自ら削除依頼出してたネタを、さらに晒し者にする気か?アンタは。
それとも、自分のことか?同情してほしいのか?

>建設的に物事を把握し、理解する力を養ってください。
人にエラソにウンチク垂れるなら、どう具体的に行動すれば言いか
もちろん貴方はご存知ですよね?
それを語ってください。そっちのほうがミになります。

95 :ななし:02/09/27 21:49
>>89
それは、例えば憲法を習い立てのときに、友だちのちょっとした行為を
「やーい、憲法違反だ〜」とか言ってはやし立てたのと一緒です。
>>90の言うとおり、具体的な事実でおっしゃってください。

96 :ななし:02/09/27 21:53
>>94
おまえ、そこいらで文句たれてるチョンと同じだな(w
それともホンマモンの在日?(プ

97 :ななし:02/09/27 21:54
「お人形板 ID制導入について」の主題がココに移ったって事で良いんだね?

98 :ななし:02/09/27 21:54
チョソハケーン

99 :ななし:02/09/27 21:55
半島にカエレ!

100 :ななし:02/09/27 21:55
やたら慇懃な自治委員になってみたり、丸出しのドキュソになってみたり…。

逃げ場がなくなったからって次々芸風を変えるのはみっともないよん。

101 :ななし:02/09/27 21:57
   ,ー./ハ,\       ( / ⌒ヽ         /    ,、|,、      
   〈:://二§\      ノノ   ノ     (´´;;/     (f⌒i    
  /ヽ  ヽ ヽ\    (ノ  /ノ  ≡≡≡ /      U .j.|   
  |:: |::..  |  | \  ノ ノノ ≡≡≡≡/ |    サア… イコウカ…
.  |:: |:::.   |  |   \(ノノ     (´/ .| |        UJ    
  |: 〉::   | / |    \∧∧∧∧/   | |/              
.  |:: |::   l  |    <    首  > _|, '|                
.  |:: |____∧_,|    < 予 吊  >  | |   _  __-__-__-__ _ 
  (((〈::: _ /  /)    <    り  >  _| /_/ ━ ━ ━ ━
──────────< 感 ス >───────────
   ||     ⊂⊃    <    レ > ∧||∧
   ||    ∧ ∧    < !!!! の >(  ⌒/
   ||    (  ⌒ ヽ   /∨∨∨∨\ ∪ / / ヽ
 ∧||∧   ∪  ノ /    ||     \   /  ノ
(  ⌒ ヽ 彡  V /  ノ⌒||^ヽ     \ ∪∪   ∧ ∧,〜    
 ∪  ノ  フワーリ/  彡/‖ ̄ ヽ      \     ( (⌒ ̄ `ヽ  
  ∪∪    /     | |`====′      \     \  \ ` 
        /       | |__|        \  /∠_,ノ  _ 


102 :97ななし:02/09/27 21:57
>100よ俺か?

103 :( ̄Д ̄)y─┛〜〜:02/09/27 22:06
まだやってるよ。

104 :ななし:02/09/27 22:08
 |⌒⌒~ヽ、
 |     )
 |⌒⌒ヽ )
 |、  , |ノ  >>94同志!がんがれニダ!総連もついてるニダ!
 |●-●|
 |) ‥ )
 |ー=_ノ
 |


105 :ななし:02/09/27 22:10
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

106 :ななし:02/09/27 22:23
      ヒョー
       ∧_∧
      (@∀@∩    ヒョー              
       ( ⊃ ノ     ∧_∧
  ヒョー  (_(  /⊃ヽ  (@∀@∩          オクスレを妨害する
    .∧_∧ し..\\\ ( ⊃ ノ   ,r'⌒  ⌒ヽ、 2ちゃんねらーを拉致してくるニダ!
   (@∀@∩  \\\\ (_(  /⊃ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
    ( ⊃ ノ    \\\\ し´\  ゞ‐=H:=‐fー)r、)
    (_(  /⊃\   \\\\ \\ ゙iー'・・ー' i.トソ
      し´.\\\   \(⌒)      l、 r==i ,; |'
        \\\/⌒⌒  / /ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
          \\|│││ |(/  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
         ((.  `┴┴┴゙ \  /    /        /  |.
               \ \ノ y'    /o     O  ,l    |


107 :ななし:02/09/27 22:34
ん?

108 :ななし:02/09/27 22:41
>>89
ここで下らないこと言ってる連中に回答することはないよ。
どんどん削除依頼を出して欲しい。
削除依頼を出すことは2chのルールに反することではないはず。
問題提起をするためにも削除依頼を出して欲しいと思います。

109 :ななし83:02/09/27 22:53
えーと、別に風紀委員に映ろうがそれはいいんですが。
ここで具体例具体例といっている方は要するにオクスレは現状維持でいい、って
ことなんですよね?
スレをたてたいのはやまやまですけど、中途半端にたててもムダなのでしたいで
す、と言ったまで。
ガイドラインに書いた方がいいことは、100発言以内に書かれてることが大半
だと思っていたのですがあれは具体例ではないですか。>スレルール
私はすぐ誹謗中傷スレ化するところにいたくないので、オクスレ現状維持派の方
の真意がよくわかりません。スルーする、というのはどちらでもいっていること
ですし。
同類スレ乱立といいますが、住み分けだと思えば許される範囲じゃないですか?
じゃなかったらまとめて誹謗中傷レスは痛い人へどーぞ。
スレルールがなければ移動もさせられないと思うので、そのガイドラインの話を
したかったんですけどね。


110 :ななし:02/09/28 00:00
>>109
じゃ、貴方かスレ立てれば?

どこまでが誹謗中傷であるかという明確な規範を示して貰えますか?
ネットオークションで評価が多い出品者は2種ですか?3種ですか?

明確な理由がなければスレは削除して貰えませんよ。
現状ではまず無理です。
住み分けして貴方のスレが荒された場合、また次のスレを立てますか?
少し考えてみてください・・・




111 :ななし:02/09/28 01:25
>110

2種3種ってなんのことでしょう?
誹謗中傷は、そう感じたらスルーすればいいんですよ。あらされてもスルー。
ただスレタイに前向き批評メイン、中傷誹謗はお断り明記して、流していけば
いいと思うんですが。
荒れれば次から次へスレをたてるなんて思ってないです。

それに現行ですぐ削除されるとは思っていません。削除依頼出してるの、私じゃ
ないですよ。
繰り返しますが、スレをすぐに立てる気はないです。すぐにオク話がしたい方は
その6が立ってるのでそっちに行かれればいいでしょうし。
貴方のスレ、という言い方は何か意図があるのでしょうか? 私物化する気もあ
りませんが。

112 :ななし:02/09/28 01:59
>>109
具体例をあげてくれと言っているななしです。
現状で、さほど問題はないと思っています。
中にはひどいものもあるでしょうが、目にあまれば削除依頼すればよい。
この板についてではありませんが、わたしも良く削除依頼は出します。
理由がきちんとしていれば、じきに削除してもらえますよ。

なお、別スレを立てるのは、あまり誉められたことではありません。
基本的には一話題一スレですからね。

113 :112:02/09/28 02:03
念のため申し添えますが、
当事者でないとわからない痛み、なんてのはなしですよ>具体例
わたしも晒されたことがありますし、その意味では当事者のひとりですが、
問題ではないと思っています。

114 :ななし:02/09/28 02:06
まだやってるか、元気だのう。

115 :ななし:02/09/28 02:09
元気が一番です。

116 :ななし:02/09/28 05:54
わたしも現状維持キボン。

狭いお人形界で個人情報をやりとりするオクだからこそ、よほどものすごい
電波なことでもなければ評価に「悪い」なんてつけられない。
だからこそ「ななし」で書ける場所は必要だと思う。
そして出品者としても教わることの多いスレだったりするしな。

正直、私怨っぽい批判はスルーもしくは短い期間で消えてると思うし
少なくとも「誹謗中傷」というのは、商品写真から判断できる批判
(糸の色と布地の色がかけ離れているのでは?とかそもそも
写真が加工しすぎで商品の判別がしにくい等)には適用されないよね。
だって根拠のない悪口にあたらないし。

>89 のそれぞれの削除対象はそれぞれの事例に該当するレスに
対して要請するべきもので、そこを面倒がって、スレごと削除してよ、
ってのは、ただの怠け者じゃん。 

117 :ななし:02/09/28 11:09
>>116

どうして「オークションスレ」が削除依頼されてるか、考えた事ある?
言っちゃ悪いが、あんたホントに頭悪いね。
存在自体が害悪を生む要因になってるか否かを論議してるのに。


118 :ななし:02/09/28 11:35
私怨が短い期間できえてる???
今でも続いてるじゃん・・・。書き込みがずっと続くというわけじゃないかも
しれないけど、出品するたびに叩きレスが書き込まれるのは続いてるって
言うんじゃないかな。二種でも公益性の無い誹謗中傷は駄目でしょ。
「信者しか買わないでしょこんなデザイン」「ブサイク」だのが1ヶ月も続けば
立派なレス削除依頼対象になると思う。
(ちなみに実社会では事実に基づいていても悪口は中傷にあたります)

自分はスレッド存続派だけど自浄能力の無いまま現状維持☆って
いってられる人は
花壇荒らしを見てみぬふりする人形者と同じと思う。
やはり 社会に迷惑をかける行為にはnoと言いたい。
んで、削除依頼でもいいんだけど、その前にスレッドのあたまに
注意文があるのが有効かなって思う。

119 :ななし:02/09/28 12:37
>>118
レス削除依頼を出してください。

120 :ななし:02/09/28 12:59
>(ちなみに実社会では事実に基づいていても悪口は中傷にあたります)
むちゃくちゃ言うようになってきましたね。
あ、もしかして118の「実社会」って自分の身の回りってことかな。
ネットも実社会も、自分の身の回りだけではなく、もっと広くて
貴方が法律ではなく、それぞれの法・ルールがあります。
もちろん、その法・ルールに抵触していればアウトです。
実社会では訴えましょう。ここでは削除依頼しましょう。

ついでに言うと、「二種」ではなく「二類」です。
まあ、「一群、二類、三種」ってのも、なんなんですけど(w

121 :ななし:02/09/28 13:28
>>118
>ちなみに実社会では事実に基づいていても悪口は中傷にあたります

それって民法上の名誉毀損のこと言ってるの?
中傷ってちゃんと辞書で調べてみ。
大辞林ではこんなん出たけど↓

ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C3%E6%BD%FD&sw=2

122 :ななし:02/09/28 13:29
>117,118
削除依頼出されてもう大分経つよね。
でも削除される気配なし。
で、どうします?

>社会に迷惑をかける行為にはnoと言いたい
ならその正義感振翳して訴えたらどうです?裁判所に。

そんな事できませんよね。
だったら投票所でも設置してオクスレの是非を問うてみては?
それすらやらずにグダグダここで議論しても何の解決にも
なりませんよ。
それと何が害悪か定義するなんて 無駄 な事は止めましょうね(w



123 :ななし:02/09/28 15:57
オクスレが不快だと感じる奴はず〜っとそう思うだろうし
楽しいからやっちゃえ!とかお気楽な香具師もずっとそう、
両者は絶対に相容れない。どこまで逝っても平行線。水掛け論。
話なんてまとまるわけないじゃん?
だから2chの管理者サイドの裁定を仰ごうってだけの話だろ?>削除依頼
これでオクスレが削除されなかったら「認めた」って事なんだし、
2chの住人である以上はそれを受け入れなきゃならん。
イヤなら出て行く。それしか無いだろ?


124 :正義の防衛者:02/09/28 16:04
いやなら正義の為に
自衛攻撃(荒らし)もやむなし!!
これ正義の行動なり。

悪を排除するためには
やむえず剣を抜くのはヒーローのつとめなのである。
平和を守るため!あえて私は嵐の剣をとろうぞ!



125 :ななし:02/09/28 16:29
>>124
正義は置いといて実はそれが一番有効だよね。
個人中傷に対する反撃と分かるように荒らせば、まず規制されないと思うよ。
スクリプト荒らしは別だけど。

126 :ななし:02/09/28 16:35
>>124
ああ、たまにいるねえ、こーいう電波厨房(w
適当に荒らして早くアク禁食らってください(ワラ

>>125
なかなかにズル賢いね。自分の手は汚さず、
厨房利用して自分に都合の悪いスレ荒らさせようなんてね(w


127 :ななし:02/09/28 17:16
124はうかれたトクシ-ヌ女だから......

128 :ななし:02/09/28 17:55
まあいいや。それで気が晴れるならやって。
漏れ、こーゆー不毛な論議でぇっきれぇなのよ。

129 :ななし:02/09/28 19:41
         彡
          彡       彡   彡
              ヒョオオォォォ・・・
        .∧ ∧
       ヾ(,,゚Д゚),)       彡
        人つゝ 人,, 人形板はいつからこんなに
      Yノ人 ノ ノノゞ⌒〜ゞ   荒んでしまったのだろう。。。
    .  ノ /ミ|\、    ノノ ( 彡
     `⌒  .U~U`ヾ    丿
             ⌒〜⌒

130 :ななし:02/09/28 20:26
なんだか誤解されてる……
勝手に同一人物だと思われても困るんですけど。

絶対に許すとか許さんではなくて、できるだけ粘着しにくいスレにしたいと
思うだけなんですけどねえ。
スレタイに何かお断り入れるのさえもイヤですか。ムダでも入れておいたほ
うがいいとは思いませんか?
どうも話し合いというよりは、ムダで荒れるだけだから何もいうなって感じ
ですね。そんなに現状が居心地いいのかしらと思ってしまいますが、不毛な
のが嫌いなのはこちらだってそうですよ。
イヤなら出て行け。ご立派な理論、ありがとうございました。

131 :ななし:02/09/28 22:04
スレに注意書きを書くぐらいいいんじゃないの?
そういうことやってるスレ、いっぱいあるよ。

以前はオークションスレ面白くて読んでたけど、最近はとばし読み。
つまらないから。
素人が見ればどこが痛いのかよくわからない出品のあら探しして、貶して、人格攻撃して、
他人の趣味を非難して、ウサを晴らしてるだけ。
少しならまだしも、えんえんとそれが続くんだよ。
笑えないし、なごめないし。なごみネタ貼ってる人は「出品者に迷惑だ」とまで言われてるし。
いつからこんなに陰湿なスレになっちゃったんだろうと思うよ。

132 :ななし:02/09/28 22:11
悪い評価は一切書いちゃダメ! みたいに見えるから、
みんないやがってるんだと思うな。
「中傷」はダメだけど、
「批判」は封じ込めようとしないように配慮した注意書きなら、
みんな反対しないと思うよ。


133 :132:02/09/28 22:13
実際のところ
「歯に衣着せない」意見が読めない2ちゃんなんて魅力ないしね。

134 :ななし:02/09/28 22:24
>>132
久しぶりに冷静な意見が聞けておじさんうれしいよ

135 :ななし:02/09/28 22:29
130です。
私自身は、最初から「前向き批評」といっていたつもりでした。
悪い評価と、ここで言われている悪意中傷は違うと思うのですけど……
批評や批判は多少きつくても出品した人にはいい意見になると思うので、
それまで封じ込めたりする気はないです。

悪口に近いものはスルーで。
悪口というより「これはどうよ」なものでも、「こうすればいいんじゃ
ない?」というようなレスで答えてあれば気にならないですし。
歯に衣着せないのは問題ないと思います。
それと批評対象はあくまでも出品されているものに限定、とかですね、
タイトルに入れたいと思ったのは。HPや日記リンクは余分でしょう。
荒れる元ですし。スレ趣旨とも違うと思います。
あと最近では転売疑惑などの盛り上がりすぎやパクリ問題でしょうか。
まあ、あれはスルーを徹底すれば鎮静化……するかしら?

136 :132:02/09/28 22:37
>135
テンプレ案作ってみればどう。
それを土台にして話し合いを続ければ、生産的になると思うよ。

137 :ななし:02/09/28 23:31
テンプレは納得できるものができれば、それなりに有効かと。
痛い人スレもテンプレが入ってから、多少、おとなしくなった。

138 :ななし:02/09/28 23:38
>118
被害与えた奴が、蒙った奴に言う言葉じゃないよね。開き直らないでよって感じ。
報復にしても酷すぎるってのが、部分的に賠償取れてるだけだよ。

原状でいいんじゃないの?
クレームはみんなあなたの商品には満足できなかったって私怨だよね。

139 :ななし:02/09/28 23:56
↑意味不明

140 :ななし:02/09/29 00:34
>138
>クレームはみんなあなたの商品には満足できなかったって私怨だよね。
だったら、ここまで荒れないよ。
私怨はあの人目立っている、あの人高く売れてる、あの人本に載ったって
いうねたみだけであることないこと書いている。
2ちゃんに晒されると買い控えるヤシがいるわけだから、立派な
営業妨害だね、オクに関して言えば。

141 :140:02/09/29 00:39
自分の意見書くの忘れた。
オクスレも他スレも私怨、ねたみ、粘着が減ったら、もっと
有効な情報交換の場として機能すると思う。
玉石混交だけど、たまによい情報が早く入るのでヲチしている。
オクに出す以上、晒されるの覚悟せよとか、なんでもかんでも
金儲けと晒していたら、作り手、アーティストの裾野は広がらない
し価格も安くならない。
叩いている人たちは、自分が作っているから裾野が広がらない方が
いいのかと思うこともある。
オクスレ潰しても事態が変わる訳ではない。
少しずつ前向き、またーり、建設的な方向に持っていくしか
ないのではないか?


142 :ななし:02/09/29 00:52
私も現状維持に賛成。
新スレのTOPに、「根拠のない中傷、オクに関係ない話題はNG」とかの
注意書きを追加して、現状維持。
「根拠のない中傷」とは、オクの出品ページで確認できない憶測めいた脱線とか。
「オクに関係ない話題」は、本人の日記や容姿など、オクに無関係のはずの話題。
そーいうのは専門スレへどーぞ、という感じで。

粘着な叩きが営業妨害になってるかって?
どんなひどい叩きも、そんなことにはなってないぞ。
標的になってる&なったことのある人物の出品は、
今でも相変わらず入札があるわけだし。
つまり、どんなに叩こうがムダってこと。
同時に、率直にモノを言っても、営業妨害なんてありえないということ。


>2ちゃんに晒されると買い控えるヤシがいる

それって、「2ちゃんで晒すとオクの入札がなくなるぞヒヒヒ」とか思わせたがってる
粘着叩きの煽りに、まんまと乗ってないかい?
現実、今この瞬間でもオクは動いてる。
叩きが本当にオクにリアル被害を生んでるとしたら、
出品者も入札者も、どんどんいなくなんじゃないか?
しかし、現実はそうでない。
ここがどんな騒ぎになろうと、新規の出品者だっている。

143 :ななし:02/09/29 00:57
>>136
テンプレ案に賛成。
漏れも今からちょっと考えてみよう

144 :ななし:02/09/29 01:12
現状維持とテンプレ案に賛成。IDとか入ったりつぶされるのは
嫌だな・・・。

やっぱり自分が見ていないところ(カテゴリ)からの出品が出てたり
して楽しめるのはこのスレだけだし。

145 :ななし:02/09/29 01:35
みんながココを見てるんじゃないんだよ
晒されても全然平気

むしろ意外なものが見つかるから面白いんだ

146 :143:02/09/29 01:46
考えてみたらテンプレっつう程書く事ないな(w
一応こんな感じ?削除依頼リンクは余計かな…。
おかしいとこあったら誰か修正よろ。

--------------------------------------------
本家「オークションにこんなものが!」スレです。

【注意】
・マターリ進行で。
・根拠のない誹謗中傷は一切禁止。
・スレとあまり関係のない話題は控える。
・エロ表現や猟奇的表現がある場合は、urlを貼る際に警告文を付記すること。
・雑談の類いは必要無いなら読み飛ばしましょう。
・煽り荒らしはスルー徹底。
 見るに耐えないならだまってレス削除依頼を出しましょう↓
  doll:お人形[レス削除]
 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030465155/l50

マターリマターリ、オクウォッチングしていきましょう。

過去スレは>>2-5あたりで。
---------------------------------------------

147 :ななし:02/09/29 01:50
ココで晒されたものを見たひと全部が
その情報を鵜呑みにするおこちゃまだと思ってるんでつか?

>145
>むしろ意外なものが見つかるから面白いんだ
禿同


148 :ななし:02/09/29 02:17
>>140
買った人がクレーム入れるのは仕方がないわ。

出品者同士がお互いの足を引っ張るのにうだうだ書くのは、
営業妨害だよねえ。
迷惑だから削除依頼をこまめに出しましょ。

149 :ななし:02/09/29 02:55
>146
乙。問題ないつーかこれ以上書くことないよw

俺は意義なしなんだけれど他のひとどうだろう

150 :ななし:02/09/29 03:10
昔は削除依頼スレにリンクはると、向こうが荒れたんで控えていたんだけど・・・
今はIP表示されるし、心配しなくてもいいのかな?

ついでに書くと、晒されて入札が減る、は?だけど。
晒された方が増えるケースもある。
これいいよねーとか言ってヤフのリンクはると、
狙ってたんだから晒すな!って怒られたことあり。

151 :ななし:02/09/29 03:50
自分ここに晒された事あるっす
しかもお1人の私怨からね(誰だかわかってる)
であれよあれよと知らん人からも面白可笑しく書かれたよ
当時はかなり凹みましたね
今このスレに書き込んでいる人はオクのルールを
十分把握している人ばかりみたいだから現状でいいと思う
ただ今後比較なしのソースや単なる疑惑だけや私怨などが記載
されたら自治さん的役割の方が制御する方向になれば尚良いかと思いまふ

152 :ななし:02/09/29 04:17
>142
粘着な叩きは十分営業妨害になっていると思うぞ。
その出品物だけではなく入札者の履歴までさかのぼって晒すケースもある。
これがいやで入札控えるという意見もどこかで出ていた。
実社会でも名誉毀損で裁判に勝つのは難しいが、そこまでやったら
営業妨害では裁判で勝つんじゃないかな。特にライバルが煽って
いたら。
自分は晒されたこともあるし凹んでオクやめた口だ。
結構、根性はあるほうだが事実無根で面白おかしく晒されて、
やる気がうせたよ。
晒される根性のないやつはオクやめれというのじゃ惨いと思うよ。
自分がそうだったから、ここで叩かれている人でも、自分で判断
するんだと思っていても、なんとなく引いてしまう。
そういう心理的効果はあると思うよ。実体験から。
一度張られたラベルは、それが事実無根であってもなかなかはがされ
ないものだ。
風評被害だって立派な営業妨害。
お金もうけであろうがなかろうが金が絡む以上、オクはすべて
営業行為。
であるなら、それを妨げる行為は営業妨害であると認識する
必要あると思うよ。

153 :ななし:02/09/29 04:24
私はまだ>>151-152の様な粘着叩きには遭ったことはないけど
(晒された事はあるが幸いスルーされた)
もしオクを諦めなければならないくらい非道い風評を立てられたら
弁護士頼んで書き込んだ人間を訴えます。
叩きたい人は、少しは法律のお勉強をした方がいいですよ。

154 :ななし:02/09/29 04:37
>>153
151っす
まさかそんな言葉ここで聞けるとは思わなかったよ(w
恐くてこの板に近寄れなかった時期があった
でも気になって自分の事書かれているのではとドキドキしながら覗いたりね(w
それ以来誰も信用出来なくなって表から消えました
ここに晒されても平気って言える人で実際晒された人いるのかと


155 :ななし:02/09/29 04:37
>>152
節度あるオクスレを望んではいるが、
営業行為であるという前提に立つのを、シュピーン者全員に当てはめないで欲しい。
叩き・晒しとは別の意味で、漏れは152の意見にはついていけない。

156 :ななし:02/09/29 04:49
>>155
でも実際にオクやHP通販で食ってる人もいるからね。
そういう人たちを脅かすのは即ち営業妨害。
批判は結構だけど、行きすぎると立派な犯罪になることもある。
某動物病院の判例がいい例。
自分の書き込みが刑法や民法に抵触するかしないか
そのあたりちゃんと意識して書き込んでいれば、
批判が行きすぎることはないんじゃないの?

157 :ななし:02/09/29 04:50
>>154
はーい。晒されましたー。平気でつー。鈍感ですびばせーん。
>>155
そうねー。素人が趣味の範囲で、とか、ノークレームノーリターンとか
書けなくなりそうでイヤンでーつ。

158 :ななし:02/09/29 04:51
営業という言葉に語弊があると思うが、一度貼られたレッテルは元には戻らない
これは事実だよ
自分の書き込みはモニターのみしか写らないけど
その書き込みを何百もの人が見ているんだよね
だから本当に責任のある行為なんだよね、カキコは
自分は出来ればIDにして欲しい
以前それでかなり減ったし、それでもジサクジエーソする香具師は相当私怨あるんだろうから
聞いてやればいいしね

159 :ななし:02/09/29 04:54
>155
そのぐらい出品者も覚悟を決めた方がいいんじゃないか?
金が絡んでいるのを忘れている出品者が多すぎるよ。

160 :ななし:02/09/29 04:55
>>157
その元気なところ羨ますぃ〜
自分も元気になったけどさ(w

161 :ななし:02/09/29 04:57
オクに出品して何万って金取るのもいる。
立派な営業行為だと思うし、それに伴う責任を
みんなが自覚すべきだと思う。

162 :ななし:02/09/29 04:57
>>158
同意。だいたい安易に好き放題
叩きすぎるんだわ。

163 :ななし:02/09/29 04:58
>>161
ウチは何万もとってませーん。
カンベンしてくださいましー。

164 :ななし:02/09/29 05:00
なんか妙な方へ伸びてる気も・・・(w
前いた、プンスカさんとかは営業行為な気がするけど、
あれと同列は、漏れもかんべんしてホスィかも。

165 :ななし:02/09/29 05:10
出品にも手作りやカスタムしてお小遣い得る人と(セミプロで本気の人もいるが
単に収納に困ったりなんらかの事情で人形を手放すって2通りあるから
営業妨害の問題は一括りにするとややこしいね

166 :ななし:02/09/29 05:14
営業と捉えると、中古品なら古物商の認可が必要。
中古でなくても年商何万か越えると開業届出して、確定申告しないと
まずいんじゃなかったけ?

167 :ななし:02/09/29 05:19
うろおぼえだけど、確か20万。大手のSD服屋さんは越えてるかも。
あと「通信販売の法規(訪問販売法)に基づく表示」がいるような。
法律に詳しい人教えて!

168 :ななし:02/09/29 05:21
>>166>>167
すごーくドキドキしますたー。
20万はゼッタイ越えてないので安心して寝まつー。

169 :ななし:02/09/29 05:23
>>168
おやすみー。

170 :ななし:02/09/29 05:26
古物なくて個人の所有物を定価以上で売却しても問題なし
また友人や知人からの委託も問題なし
自分警察で確認済み
あの免許の目的は盗品などが流出した際水際で食い止められるようにするため

171 :ななし:02/09/29 05:31
通販表記はしなきゃだめ
確定申告は幾らからだったか忘れた
とにかくスレは継続で構わないがローカルルールの徹底を!

172 :ななし:02/09/29 05:32
>>170
営業ではないってこと?

173 :ななし:02/09/29 05:37
厳密には商売だと思うけど、フリマ扱いなんだよね>特にオク
だからいい加減というか曖昧
もちろん持っていて損はないけど

174 :ななし:02/09/29 05:38
どんな形であれ、年間36万円以上の収入を得た者は
納税義務は無くとも確定申告しなければならない。
おいらは申告してまつー。

訪問販売法にもとづく表記は通販サイトには必要。
オークションやイベントは訪問販売ではないので不要。
つかプロバや主催者が情報押さえてるから問題なし。

175 :ななし:02/09/29 05:39
>>173
わかりました、サンクスです。

176 :ななし:02/09/29 05:42
>>172
それはひとそれぞれ。

ヤフオクを業務の一環にしてる個人事業や企業はたくさんあるよ。

177 :ななし:02/09/29 05:45
そうだね。
でも人形系だと少なくない?

178 :ななし:02/09/29 05:50
>>みなさま
勉強になりました。ありがとうございます。
36万だとプンスカさんは越えてるな(w


179 :ななし:02/09/29 06:01
さて、フェスタだ。
夜までここに来れないのだが、その間にスレが無くなってないことを祈ろう。

180 :ななし:02/09/29 10:04
何か話題がずれてますね(汗)
営業云々はとりあえず横においておきまして。
146さん、ありがとうございました。スレをたてたこともないので、テンプレ
考えているうちに書いてくださる方が出てしまいました。
沈みそうなので引用させていただきます。

---------------------------------------------
本家「オークションにこんなものが!」スレです。

【注意】
・マターリ進行で。
・根拠のない誹謗中傷は一切禁止。
・スレとあまり関係のない話題は控える。
・エロ表現や猟奇的表現がある場合は、urlを貼る際に警告文を付記すること。
・雑談の類いは必要無いなら読み飛ばしましょう。
・煽り荒らしはスルー徹底。
 見るに耐えないならだまってレス削除依頼を出しましょう↓
  doll:お人形[レス削除]
 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030465155/l50

マターリマターリ、オクウォッチングしていきましょう。

過去スレは>>2-5あたりで。
---------------------------------------------
ほぼこのままでいいかと思いますが、
・スレとあまり関係のない話題は控える。
→・オークションと関係のない話題は控える。個人HPなどへ踏み込む話題は
  慎重に。

こうしてはしつこいですか?
リンクしてる出品者もいるので一概には言えませんが、個人が特定されるHP
を見て憶測する人もいるようなので……

181 :ななし:02/09/29 10:54
>153
弁護士頼んで訴えるその意気やよし。
ただ問題は、誰がその発言をしたか特定するのが難しいことでは?

ネットショップでも通販は『特定商取引法』に基づく表示が必要。
連絡先、返品方法など定められたことを明示しなければならない。
確定申告のリミットは給与所得者、主婦など、税の形態別によって違う。
給与所得者なら売り上げが20万を越えると申告の義務がある。
手持ちの所有物を売るくらいならOKだけど新たにドレスを製作・販売では
雑所得になる。
主婦はこのリミットが高かったと思うが、配偶者控除がはずされるリミット
が低い(詳しくは自分で調べてほしい)。配偶者控除が外れると夫の税が増える、
自分で社会保険に入らなければいけないなど、段階によっていろいろな
波及が出てくる。
確か税は5年に遡って訴求されるから、うっかり税務署に指摘されると
かなりな額になることもある。

ここの粘着ぶりを見ていると、そのうち、税務署にチクる奴も出てくると
思われ。実際、消費者生活センターにちくった、というスレもあったし。
オク板ではしょっちゅう、「ちくれ」と近くの税務署の電話番号がアップ
されている。

漏れは確定申告しているよ。まだ納税するほど儲けていないが、
ドール代が消耗品になるのは助かる。

自分がどう思っていようと、実社会の法がどう解釈するかを認識する
必要はあると思う。裁判になったら判断するのはオクも人形も知らない
裁判官なんだから。

182 :ななし:02/09/29 10:56
うむ、オクスレはオークション内のみにとどめてほしいよね。
個人HPの話題は痛い奴スレ誘導でよいかと。

183 :143:02/09/29 11:10
>>180
確かにスレと違う話題っていうのはどのみちルール違反だから
改めて言うまでもないですね。アホや…
では改めて。

---------------------------------------------
本家「オークションにこんなものが!」スレです。

【注意】
・マターリ進行で。
・根拠のない誹謗中傷は一切禁止。
・オークションと関係のない話題は控える。個人HPなどへ踏み込む話題は慎重に。
・エロ表現や猟奇的表現がある場合は、urlを貼る際に警告文を付記すること。
・雑談の類いは必要無いなら読み飛ばしましょう。
・煽り荒らしはスルー徹底。
 見るに耐えないならだまってレス削除依頼を出しましょう↓
  doll:お人形[レス削除]
 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030465155/l50

マターリマターリ、オクウォッチングしていきましょう。

過去スレは>>2-5あたりで。
---------------------------------------------

184 :ななし:02/09/29 12:19
>>143=180さん

いいと思いまつよ!
自分、他板で経験済みですが、1に注意書きがあるだけで
かなり粘着厨房の魔よけ効果はあると思いまつよ。

185 :ななし:02/09/29 13:45
>>181
>誰がその発言をしたか特定するのが難しいことでは?

警察や裁判所が動けば、ひろゆきはログを出す。
某動物病院の事件以後、書き込んだ奴のIPは一定期間保存されることになった。
最近はプロクシ規制もかかっているので生IPでしか書き込みできないから
あとはプロバが書き込んだ奴を特定してくれるよ。

186 :ななし:02/09/29 14:04
訴訟の費用は自分持ちね。
書き込んだ奴を公権力の力を使って特定したあとは、自分で示談。
当然あいてもいいたいこといってくるよ。
悪口言われたから、いった奴が全部悪いという都合のいい言い訳は無理だよ。
いいとこどりはできなくなるよ。

ネット販売に必要な社会的義務を果たしたり、恨みを買うような言動
しないとか自衛が先だろう。経済行為には厳しいよ。

187 :180:02/09/29 14:10
>183さん
修正ありがとうございました。
ではこんな感じでどうでしょう?ということであげてみます。
過不足ないように思うのですけど、いかがですか?>オクスレ関係の方々


188 :ななし:02/09/29 14:14
>>186
法に訴えるからには
自分が社会的義務を完璧に果たしているのは当然のことでしょう。
そういう人が訴えを起こすんです。
示談?なぜ?最後まで弁護士使いますよ私なら。
訴えられた人が弁護士を雇って戦うだけの体力があれば
いいですね。

189 :ななし:02/09/29 14:36
>186
社会的義務を果たしたり恨みを買うような言動をしないとか
自衛していたって叩かれるのが問題になっているのでは?
利益を上げている、目立つ、オクで高くなるなんて、自衛の
しようはないよ。


190 :ななし:02/09/29 14:37
営業妨害ばかりクローズアップされてるけど、
不当な風評をたてられて社会的な評価を貶められたというなら
侮辱罪も成立するよ。

191 :ななし:02/09/29 14:43
訴えるとか言ってるけどオクスレテンプレだけでイイジャン

訴える人はかってに訴えれば?
ニュー速+に載れば祭だゾ

192 :190:02/09/29 14:53
>191
まあそのとおりでつ。脱線便乗スマソ。

>>183さん乙。私は異議ありません。

193 :ななし:02/09/29 15:16
>>189 禿同!!
粘着叩きしてるヤシらに侮辱罪って知ってるかと小一時間(後略)。

しかし訴える云々はその時のこととして
>>183さんのテンプレでおおむねオケーかと。
これ以上やかましくしてもヴァカは相変わらず暴れるだろうし。

194 :ななし:02/09/29 15:20
でもイベント参加組が帰ってくるまで待ったほうが
良いんじゃないかな?また一部の自治厨がコソコソ、
とか書かれんのも癪だし。

195 :193:02/09/29 15:27
>194
そですね。

196 :ななし:02/09/29 17:26
>191
同意ー。
鼻息荒い人法律用語の使い方間違ってるよ。無知な人らへの牽制にはなろうがね。


197 :名無しさん:02/09/29 17:37
漏れは中古の既製品売る時に自分で晒してます。
アクセス総数が2〜3倍違ってくる時もあるので
オクスレあるとありがたい。


198 :ななし:02/09/29 17:53
>196
いいんだよ。いざとなったらプロに任せるんだから。

199 :ななし:02/09/29 21:46
>>183
そろそろテンプレの話いいですか?
でも今夜はもうフェスタ組はネムネムですかねー?

200 :ななし:02/09/29 21:52
あんたら、もう人の言葉も耳に入らないみたいだね。

201 :コギャルとH:02/09/29 21:52
http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

202 :ななし:02/09/29 22:34
今日も終りかけてますが、テンプレの話をします?
興味あるけどまだ読んでない方、183を読んでみてください。
私も異存ありまセン。

203 :コギャルとH:02/09/29 22:51
http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

204 :ななし:02/09/29 23:23
広告のふりして荒らす。→業者に巻き添えでアクセス規制。

205 :ななし:02/09/29 23:28
---------------------------------------------
本家「オークションにこんなものが!」スレです。

【注意】
・マターリ進行で。
・根拠のない誹謗中傷は一切禁止。
・オークションと関係のない話題は控える。個人HPなどへ踏み込む話題は慎重に。
・エロ表現や猟奇的表現がある場合は、urlを貼る際に警告文を付記すること。
・雑談の類いは必要無いなら読み飛ばしましょう。
・煽り荒らしはスルー徹底。
 見るに耐えないならだまってレス削除依頼を出しましょう↓
  doll:お人形[レス削除]
 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030465155/l50

マターリマターリ、オクウォッチングしていきましょう。

過去スレは>>2-5あたりで。
---------------------------------------------
何度もコピペすみません。ま、変なもの読むよりはいいでしょ。

206 :143:02/09/30 00:56
>>205
今のトコ問題無しでいいんですかね。
テンプレ案出してから反対意見は出てないようなので
一応この方向でいいのかな。>テンプレつけて継続


207 :ななし:02/09/30 02:43
テンプレ付きで継続に賛成です。


208 :ななし:02/09/30 02:49
でも立てるのは現スレつかってからのほうが良いと思われ・・・
テンプレ付きには賛成だけどね。
今だと類似スレになるし。

209 :ななし:02/09/30 03:09
>>208
に賛成です。

210 :ななし :02/09/30 03:51
>>205
さんせいです。

211 :ななし :02/09/30 03:51
私も賛成です。

212 :ななし:02/09/30 05:07
>・オークションと関係のない話題は控える。個人HPなどへ踏み込む話題は慎重に。

ここについてなのですが、「慎重に」ではなく、禁止にはできないものですか?
また、晒しのコメントは、せめて出品物に対してだけにできませんか?
ドール服のモデルになっているSD叩きなどが酷すぎる場合があるので…
出品物についてならいざしらず、自分の人形を貶められて喜ぶ人はいないと思いますので…

213 :ななし:02/09/30 05:50
禁止しても、効力はないよ。
個々のサイトへのリンクは禁止されていないし、
スレレールによる削除依頼は通らないと思う。

214 :ななし:02/09/30 06:12
私は反対です。
まだ議論は尽くされてはいないと思う。
左右両極がヒートアップしている今の状態で独走しても
人形板の大部分を敵にするだけでは?
特に212さんの様な禁止事項を導入したいのであれば
なおさらです。
せめて現スレを使いきる位まで待って、その間にもっと
多くの住民が知り、討議に参加するべき大きな問題だと思いますよ。


215 :ななし:02/09/30 06:27
「一部自治厨の独走」と取られない為にも
早急に動くべきじゃないと思うでつ。
今突っ走ってもまたどうせ祭りでドガチャカだし。
暫く待ちゃ皆の頭も冷えるっショ。

漏れ的にはテンプレ導入には賛成。禁止事項導入には反対でつ。

216 :ななし:02/09/30 08:19
えっテンプルちゃん?タムタム坊やは何処?(w

217 :ななし:02/09/30 09:19
>>212さん
禁止事項にすると、逆に刺激してしまうかと。
また、あまり不自由にしてもお互い首を絞めてしまうので……余裕という
か含みがある表現を選びました。
禁止事項ということにとにかく嫌悪感を抱く場合もありますし、基本的に
貶し表現はスルーで、としかいえません。
もっともこれはたたき台として作ってくださった(はず)ですので、賛成
多数なら変更はOKだと思います。

賛成意見多数だからといって新スレたてるわけにもいかないでしょう。
現在のスレもけっこうな速度で消化されそうですし、その7に向けて導入
予定でいいのではないでしょうか?


218 :ななし:02/09/30 09:58
アゲんな。

見たくねえんだよ、キモイ議論。
板のほとんどの人間はどーでもいいって思ってんだよ、テンプレとかよ。
やりたきゃやればいいが、ウザイからサゲてやれよ、お前ら。

219 ::02/09/30 11:18
議題について意見が無い人はスルーして下さい。
上げるも下げるもその人の自由です。

220 :ななし :02/09/30 11:47
お互いに譲歩しないといつまでたっても進まないと思うよ。

221 :ななし:02/09/30 15:14
私は>205のテンプレにほぼ同意。
そして>208に同意。

「禁止」事項を盛り込むのは
逆に荒れる元だから反対。

222 :ななし:02/09/30 16:14
このテンプレ案はいいと思うけど、ポツリポツリ出てくる
中傷なんてのはスルーしかない?
でも、いくつものレスの僅か1行を何人の人が見ているか
ここはやはりID復活も検討したらどうです?

223 :ななし:02/09/30 17:02
>222
今やっても祭りになるだけだよ。
もうその話題はいいんじゃないのかな〜。
とりあえずテンプレだけで様子見たらいいじゃん。


224 :ななし:02/09/30 18:33
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/7415/seku_su.swf

これでも見て和んでくれよ
テンプレも形になってきたし

〜禁止は入れても意味ナイから
個人の責任でやってね位でいいんじゃないの?


225 :143:02/09/30 19:01
中傷煽りはスルーが基本だと思う。
他何やっても荒れる元だし。

ちなみにID復活すると何が困るのかよくわからんけど、
効果ってどのくらいあるもんなのか今一つ疑問。

226 :ななし:02/09/30 20:50
>>225
ID復活したらジサクジエーソがしにくいよね
PC2台以上モバイル兼用して必死で書きこむか
未だダイヤルウプの人はいちいち接続しなおすか
そこまでいけば余程の私怨だろうけど

227 :ななし:02/09/30 21:42
IDについてはまた別かと(全スレ対象になるから)考えていたのですけど。
私は別に困らないのでどうしてもつけたければつければいいんじゃない?とい
う程度ですね。
ただ、今は火に油を注ぐだけだと思います。反対意見ならともかく、単なる荒
らしに餌をあげてしまうだけだと思うので、とりあえずオクスレその7対象で
考えたいなあ、と。
そのあとでまだ問題あるのなら、IDが次の手段なんじゃないでしょうか。

228 :ななし:02/10/01 00:12
オクスレって、オク板に移動するって話はどうなったの?
それはなくなったの?

229 :ななし:02/10/01 00:46
つけるのには、管理人に、それだけの手間をお願いしないといけないのです。
つけてみていらないから、じゃあやっぱりなしにして、とか、言えるものでもありません。
IDがあってもなくてもいいのなら、導入を申請するのは間違いだと思うのです。


230 :ななし:02/10/01 01:01
こんな平和な板でIDがどうとか寝言をゆうチュプが群れているのは
このスレッドですか(ワラ

231 :ななし:02/10/01 01:05
>>230
その通りなんでワラタよ(w

232 :ななし:02/10/01 02:01
ID導入に反対するのは
犯罪スレスレの粘着叩きやってる無知なオバ厨だけ。
訴えられる前に精神科へ逝って抗欝剤でも貰っておけよ!
「心身膠着状態でした」って言い抜けできるかもよ(w

233 :ななし:02/10/01 02:13
>>232
テンバイヤーさんですか?
代理購入屋さんですか?(w

234 :ななし:02/10/01 02:25
>233
転売や代理購入は需要と供給があれば成立する
まっとうな取引です。
そんなことも知らないのですか?
社会悪とでも思っているなら認識違いというものです。

ババーって他人が1円でも儲けたら気に入らないんだから
処置無しだな!
あたしゃ転売も代理購入もしてないけど
無知なババーのエテ勝手な正義観には反吐が出るよ。

235 :ななし :02/10/01 02:25
自分も別に困んないけど、
反対派多そうだから無理じゃね?

236 :ななし:02/10/01 02:29
・・・・ID導入推進派ってプンスカさんだったのか。
妙に納得。

237 :ななし:02/10/01 02:34
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1033228617/l50

738 名前:ななし :02/10/01 02:32
ふーん
あなたたち屁故タンのお友達?
屁故タンの時は散々ID制云々とか大げさに擁護しておいて
雌子たんの時は逆にぼろくそ叩いて叩きっぱなしですか。
そういうのミエミエだから屁故タンは叩かれ続けるんだよ


238 :ID賛成派ななし:02/10/01 02:35
他人を叩いて和んでる性格破綻者に
「こんな平和な板で・・・」
なんて言われてモナー。

ところでプンスカさんて誰よ。

239 :ななし:02/10/01 02:38
だって2ちゃん屈指の平和さだぜ(w
プンスカを知らないとは新参者めが。


240 :ななし :02/10/01 02:46
ヲイ、この板より荒れようが酷い板なんていくらでもあるが、
2ch屈指の平和さまではいかんだろ。
最近2ch来たのか?

241 :nanasi:02/10/01 02:49
>>238
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=whonyy47

242 :nanasi:02/10/01 02:50
>>240
屈指かどうかはともかく(藁
平和なのは確かだねー。

243 :ななし :02/10/01 02:51
人形板の荒れ方って
女が比較的多い板特有の粘着さがあってキモイんだよな。
連続コピペとかひでぇ罵倒レスで荒れてるところのほうが可愛いもんだ。

244 :238:02/10/01 02:55
たっぷり2年、他板含めて見てますが何か?
漏れは醜悪な叩きスレなんぞ舐めるように見てないからな。
プンスカ知ってたらなんか偉いのか?あ?
>239井の中の蛙とはてめーの為にある言葉だな。(w

まあね、2ch屈指の平和さは認めるよ。みんな平和だわ。脳が。

245 :ななし:02/10/01 02:59
( ´,_ゝ`) プッ>脳が平和

自分の書き込みに危機感持ってない人が多すぎるよね。

246 :143:02/10/01 02:59
>>229
禿堂。
IDは他の方法模索してからでもいいかと思うなぁ。

オク板移動は反対。
なんのかんの言っても話題の中心は人形関連なんだから
人形板でやって欲しい。新しい人来なくなっちゃいそう
だし。

247 :ななし:02/10/01 03:00
ボケんな。

見たくねえんだよ、キモイ議論。
板のほとんどの人間はどーでもいいって思ってんだよ、ピンフとかよ。
やりたきゃやればいいが、ウザイからサゲてやれよ、お前ら。



248 :ななし :02/10/01 03:01
不毛な争いや止めるのだ!
ここは2ちゃん屈指の平和な板なのだ。
10年前から2ちゃん見てる漏れが言うから確かニダ!

249 :ななし:02/10/01 03:02
はいはい。もういーよコピペは

250 :ななし :02/10/01 03:02
>>247
俺も議論あっても参加しねーけど
うざけりゃ見なきゃいいのにな。

251 :ななし:02/10/01 03:03
245以降全部自演か?

252 :ななし :02/10/01 03:04
239たん、機嫌直して仲良くなろうYO!
僕らともだちんこじゃないか

253 :nanasi:02/10/01 03:12
IDはあっちこっちのスレが、あぼーんの山になったら考えよーよ。
それからで充分。

254 :ななし:02/10/01 03:17
ってゆーか、ここで議論すべきことではないのでは?
専用スレあるし。

255 :143:02/10/01 03:21
>>251
とりあえず漏れは違いますが。
同じに見える?

うーむ…

256 :ななし:02/10/01 03:21
脱線させたのは反対派のヴァカなんだやい。

257 :ななし:02/10/01 03:22
>253
正しいね>あぼーんの山になったら

258 :245:02/10/01 03:26
( ´ _ゝ`) <漏れも246以降はあずかり知らぬよ

259 :ななし:02/10/01 03:31
つーか247はさっき、age荒らしと化していたが。

260 :245:02/10/01 03:50
( ´ _ゝ`) <252って大人だなあ…

261 :ななし:02/10/01 08:25
というわけで。IDは別件で考えたほうがいいんじゃないの?
オクスレ移動も話に出てないんだし、考えてないでしょう。
誰か希望はいるのか?


262 :ななし:02/10/01 09:38
一度曝された事がある粘着が躍起になっているから始末に
おえないんだよな。言い争いはいつまでも続いて、結局は
何も変わらないのよ。そう、何時もの事だ。

263 :ななし:02/10/01 10:59
ageるよ

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265 :ななし:02/10/01 11:14
なんで、そんなにオークションを晒したいのか、わかりかねる。


266 :ななし:02/10/01 12:07
「アンティークビスクドール」スレも晒してまつが何か?
オクスレばっか攻撃するのはどうよ?
それにブラスレも問題じゃなかったのかよぁ
一番害が有るのはボ-スレだしなぁ
あんたら観点づれズ-レ-だよ。

267 :ななし:02/10/01 12:26
だからアンティークスレとブラスレはDQNなんだよ

268 :ななし:02/10/01 16:48
スレタイトルを読めよ。
ここはオークションスレに関する議論場。
ブラスレ、ボースレだとお話にもならなかったんだろ。
観点ズレまくってんのはおまえだ。

269 :ななし:02/10/01 17:13
IDスレの後継として、ここが指示されてたから、
ID談義や、あそこで提示されてたブラスレ、サアラスレ、ボースレの話しが
ここに流れ込んでもなんの不思議もないが。

270 :ななし:02/10/01 19:26
>265
粘着私怨がスレにしがみついてるから

271 :ななし:02/10/01 19:31
>265
テンバイヤーや代理購入屋が騒いでるだけ

272 :ななし:02/10/01 22:02
転売屋や代理購入屋だけを晒すスレなら反対しないよ。
それなら有益だからね。
でも、実状は違うじゃないか。
罪もない人の出品物を晒して笑いものにしてるだけだろ。


273 :nanasi:02/10/01 22:14
過去の出品物や落札物まで詮索されて憶測でモノ言われちゃたまんないです…

274 :ななし:02/10/01 22:15
>272
見たところ、そんなにひどくないよ。
福祉板とかで言うならわかる>笑いものにしてるだけだろ。

あそこは罪もない障害者を笑いものにする板。
あのぐらいになると強制IDでもっともだと思うけど。


275 :ななし:02/10/01 22:22
私自身も晒された経験ありですが、批評は役に立ちました。

憶測とかはイヤですが、こここうした方がいいって意見は良いと思います。
サイトも持ってますが、来てくれる人は批評はしてくれないし、手放しで誉められるだけだと
『本当の所』が段々見えなくなって来ます。

笑い者にするというより、本音が聞けるところだと思ってるのですが…

276 :ななし:02/10/01 23:45
基本的に笑いものにしようとしている意図が見え隠れするのはスルーする
ほかないと思う。
ただ、どうにかすれば可愛いのにって類のレスがつけばそれは出品者の参
考になるかもしれん。
そのへんの折り合いはオクスレ住人がつけるほかないんじゃ?


277 :ななし:02/10/02 00:26
せめて、落札者を晒すのは止めてほしい。

278 :ななし:02/10/02 17:08
禿同だ。

279 :ななし:02/10/02 18:08
>276
スレ住民は、勝手に折り合いつければよろしいと思うが、
晒される人は、どこで折り合いつければいいのですか?


280 :ななし:02/10/02 18:15
>>279

自分の中で折り合いつけてください。
そういう俺も晒され経験あり。
晒されて煽られるのには理由があってとあきらめました。
たとえID制になろうと晒されるときは晒されるもんです。

281 :ななし:02/10/02 18:41
>>279
晒されて納得いかなければ徹底的に食い下がって晒し連中を叩き続ける。
別に自分が晒された時に限らず罵倒しつづければ良いのでは?
そういう連中には実力行使しかないです。

荒れても当然のことをやってて荒れないように望むのは虫が良すぎ。
荒らしとはとられないように、コピペとかはやらずに自分の言葉で叩き続けるのがミソ。

282 :ななし:02/10/02 18:53
>晒されて納得いかなければ徹底的に食い下がって晒し連中を叩き続ける。
>別に自分が晒された時に限らず罵倒しつづければ良いのでは?
>そういう連中には実力行使しかないです。

晒し・煽りに対抗したら余計ひどくなるってのを未だに理解してない奴がいる…
自分の言葉だろうがコピペだろうが、晒し・煽りに真剣に対抗するのは
荒らしと大差ないっての

283 :ななし:02/10/02 19:05
>>281
煽り荒らしと同レベルで争ってどうする。
やってることが同じならそれこそ文句言う資格も
ないゾ。

284 :ななし:02/10/02 19:31

 目 に は 目 を


285 :ななし:02/10/02 19:58
>>281は悪意のある晒しスレだと思ったらスレごと潰せばいいと思ってるんでは?
スレ潰すなら煽り合いでスレ消費するのは悪くない考えだしねぇ。
そのうちまともな住人も悪意のある私怨もいなくなってスキーリ。

286 :ななし:02/10/02 20:15
奴等は全然、懲りてないよ。断固取り締まるべきだよ。

287 :ななし:02/10/02 20:43
何かまた話がずれているようですが。
誰が取り締まれる問題でもないと私は思います。ツブシあいで時間を
使うのもまた無駄に馬鹿馬鹿しい話。
スレ消費して沈めてしまうのは最終手段の一つで有効かと思うのです
が、オクスレの様子を見てきたほうがいいのでしょうか……実は6が
立ってから行ってないのですが。(変に偏った目で見てしまいそうで
したので)
比較的まともな住人だけを残すような方法があればいいのですけど。

288 :ななし:02/10/02 21:58
悔 い 改 め よ

289 :ななし:02/10/02 22:09
漏れキリスト者ぢゃ無いから

290 :ななし:02/10/02 22:18
>>285
それ最悪な奴ってことだね。

291 :ななし:02/10/02 23:10
スルー覚えやがれ!

いつまでたっても〜♪ 心は子供〜♪

292 :ななし:02/10/02 23:11
>287
だからさー、281とか286に真面目に反応しちゃだめだって・・・
てゆーか、両方とも煽りだろ?


293 :ななし:02/10/02 23:17
大体の人はもう飽きてるよ、
どーでもいいよ、あんなスレの事なんか。
まだやってるのは、ジサクジエンとそのレスに惹かれてやって
きた自治厨だけだよ。

294 :ななし:02/10/02 23:33
じゃあこのスレはもう要らないやね?>>293

295 :ななし:02/10/02 23:42
誰かわからなななしに言うんではなく、
その言葉、このスレ建てた>1や、自治好きな自治厨に
直接言ったら?>294

296 :ななし:02/10/03 00:11
>>291

こうしてふたりは、大人であって、しかも子供のふたりは
そうです、心の子供達はそこに座っていました。
今は夏でした。暖かい、恵み豊かな夏でした。
(ハンス.クリスチャン.アンデルセン「雪の女王」より)

297 :ななし:02/10/03 00:39
あのスレの方がいらないんですけど、>294
あのスレの人はこちらのスレの消滅を願っておいででしょうけど、
それは無理な願いでしょう、このスレがいらなくなる時が来るとした
ら、あのスレが消える時でしょうから・・・(W

298 :ななし:02/10/03 00:44
消える事はありえないとイウコトで、オクスレが上がり続ける限り、
1セットで上がり続けるということですね、イイ勉強させて頂きまちた
、はい。

299 :ななし:02/10/03 01:35
テンプレ案はどうなったの?

300 :ななし:02/10/03 01:39
オークション96

301 :ななし:02/10/03 01:41
>299
次のオクスレに反映されるということで落ち着きますたよ。

302 :ななし:02/10/03 01:51
>>297
正直オクスレがなくなっても、オークションを晒したがる人自体は
いなくならないと思う。他の該当スレに行って貼り付けるだけ。
この議論持ち上がってから、すでにいくつか見たけどね

だったら今のまま、住み分けたほうがまだいい気がする
見たくなければオクスレに行かないって選択できるわけだし。

マジレススマソ

303 :297:02/10/03 02:01
あのさ、私、294に言ったんですけどね〜、
オクスレ住人まるわかりなカキコだったんで、
書いてやっただけ〜(W
私は、このまま残ろうが、消えようがどーでもいい。

304 :302:02/10/03 02:08
>303
そうか、それならいいっす
名指しでマジレススマソ

305 :ななし:02/10/03 02:16
>>301
>落ち着きますたよ。
反対意見は無視ですか?
極一部(敢えて一人とは書きませんが)の独走で既成事実化ですか?

冷却時間を置いてから改めて話した方が良いんじゃないかなぁ・・・
マジレスカコワルsage

306 :ななし:02/10/03 02:27
>>305
よくわからないんだけどね、テンプレをつけることで何か支障があるの?

307 :ななし:02/10/03 02:27
オク出品物についてだけの批評にするって
テンプレに入れてくれって案が出てたが、それはどうなったのよ?

308 :ななし:02/10/03 02:29
テンプレに禁止事項加える件は?

309 :ななし:02/10/03 02:35
禁止事項は逆に荒らしを呼び込むんじゃないかな?
確かそーゆー意見で落ち着いたはずだが・・・

310 :ななし:02/10/03 02:36
意見が発展しないものはどうしようもないでしょ。
それこそ1人が大騒ぎかもしれないし。


311 :ななし:02/10/03 02:41
>>305
極一部(敢えて一人とは書きませんが)の反対で足止めですか?(w

312 :305:02/10/03 02:54
            ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ うえ〜〜ん
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)



313 :ななし:02/10/03 02:58
ってゆーか、305が何に反対なのかよくわからない。
オクスレそのものになのか?
テンプレをつけることにか?
テンプレの中身についてなのか?
どれだろう・・・

314 :ななし:02/10/03 04:35
>313
反対のための反対じゃないのー?
よくいるじやん。

315 :ななし:02/10/03 05:23
意見の無い人はほっとけ

と言うかテンプレつけりゃいいんだな
問題なんて無いんだし、一人騒いでいる>>305
意見も書かないようでは反対にもならない

316 :ななし:02/10/03 07:25
305じゃないけど、意見書いていいかい?
オクスレに、また縫製厨とパクリ厨が出てたよ。
テンプレつけようが何しようが、服屋の叩き合いになるのがオチだと思うんだが。
最近のオクスレを見てて、悪くないかと思っていたが
縫製厨とパクリ厨が出たんで、やっぱりオクスレ存続に反対だ。
いずれ粘着しだし、また前のオクスレみたいになる。

317 :ななし:02/10/03 07:59
294ダヨ-
だって意味無いじゃんココ
真剣に考えても無駄だったしネ


318 :ななし:02/10/03 08:28
やたら厨厨言いたがるのもどうだかな・・
縫製・パクリに関しては、言う奴はいつまで経っても言うよ。
叩きと同じ。スルーしろってば。

319 :NANASI:02/10/03 08:43
パクリに見えるのも、そうでないのも売れるもんは売れる
本当にパクリだったら、ずっと続けていれば叩かれてもしょうがないし、それでも懲りないんだったら、悪い出品者だろ
でも、パクった気ないのに、同じようなデザインとか製作途中に出品された事もあるし、ありがちなことなんで、騒ぐほどの物じゃないのでは?

漏れも型紙本使ってないのに、型紙本使ったとか言われた事あるしなー
他の人で型紙本使ってるぞ!もろバレだぞ!って出品あっても晒されないし。
確かに私怨はあるスレだけど、次スレでテンプレ貼ってしばらく様子みたら?

320 :ななし:02/10/03 11:33
なんで、そんなにオクスレ続けたがるの?
ごめんなさいスレじゃないけど、
実は、出品者の自作自演で、晒して貰わないと売り上げ下がるからなの?
それとも、私怨の憂さ晴らしができなくなるとストレスが溜まるから?
それとも、あそこは隔離スレで、他のスレで晒しやられると迷惑だから?

意見書けって言って、書く人がいるとスルーしろって言うんじゃ、
意見を書くのも嫌になってくる人がいても変じゃないよ。
そうやって、反対する人を減らそうって考えてるなら有効かもしれないけどさ。

321 :ななし:02/10/03 11:53
>実は、出品者の自作自演で、晒して貰わないと売り上げ下がるからなの?

そうだよ。
その尻馬に乗って騒ぐ哀れな叩き厨たちが
通報されるのをくい止めるために
みんな一生懸命議論してるんじゃないか。

322 :ななし:02/10/03 11:55
>>316
一部だけ見て全部そうだとか思ってないよね。

テンプレってのはどのみち煽りとか荒らしの目には
入らないもの。
あれはむしろまだ冷静な視点を持てそうな住人に対
して言ってるのだと思う。
>318が言ってるようにスルーしかないと思う。
みなスルーできるようになれば>316の言う厨みたい
なのも減るよ。

323 :ななし:02/10/03 12:00
>>320
> 意見書けって言って、書く人がいるとスルーしろって言うんじゃ、
> 意見を書くのも嫌になってくる人がいても変じゃないよ。
変。
意見全部スルーしろなんて誰が言ってるよ。
あんまり行き過ぎたこと書いてあったら反応しないでスルーって
だけだろ。極端なこと言うな。

324 :ななし:02/10/03 12:49
ってゆーか、320の読解力の問題かもしれんが、
ここでの意見をスルーしろとは誰も言っていないと思うのだが・・・
もちろん煽りにはスルーだけどね。

325 :ななし:02/10/03 13:22
>323>324
ここでの意見をスルーって意味じゃなくて、
反対意見を書くと、
「スルーするしかないと思う」って反応が返ってくるってことが言いたいんじゃないの?



326 :ななし:02/10/03 13:29
オクスレにしがみついてる人たちって友達いないの?
あそこで話してるようなことは、友達に電話でもして言えばいいじゃん。
電話する暇がないなら、携帯メールでもすれば?
その暇もないなら、2ちゃんに書きこむ暇もないよね…
こういうこと言うと、人形者なことを隠してるからって言うんだろうけど…
転売屋や、悪辣な出品者、落札者を晒すなら公共の掲示板でやる意味もあるだろうけど
ただのババアの悪口大会じゃん。

327 :ななし:02/10/03 13:32
んー、とりあえず、IDと違って次スレ時に取り外しが出来るものなんだからさ>テンプレ
まずは貼って様子見、ってことでいいんじゃないの?
それでも著しく荒れるようならまた考えればいいよ。

とりあえず私は他板の荒れがちなスレが、テンプレ効果で沈静した例を知ってるので
やってみる価値はあると思うけど。


328 :ななし:02/10/03 13:38
勝手な陰謀はよしたがええ!もし、貴方達の誰かが新スレ立てても
利用されないと思うよ。

329 :ななし:02/10/03 14:45
>326
>あそこで話してるようなことは、友達に電話でもして言えばいいじゃん。

それを言っちゃったら2chの存在意義そのものがなくなるやん・・・


330 :ななし:02/10/03 17:05
>>328
陰謀だなんて恣意的な言い方よしたがええ!

331 :ななし:02/10/03 18:39
>>326
まさにババアの悪口大会だね。
あそこの厨房は性格が悪すぎて友達なんてできないから
あのスレで他人の悪口書くのが唯一の楽しみなんじゃない?

332 :金さん ◆KINIOcPA :02/10/03 18:51
>>330


              ★
          ∧ ∧∩
          (*゚ー゚)ノ シィ ノ コト ヨンダ?
          /つ ノ                  
        〜( _,ノつ                
         (ノ                  

333 :ななし:02/10/03 19:51
私はテンプレつけて様子見てみよう派ですが。
ここでオクスレ存続反対!って言ってる方々。貴方たちが反対したところで、
おそらくオクスレは立てられてしまいます。だったらまだテンプレつけたほう
がマシだと思うんですが。
スレの存続は反対派がいるからどうこうできるものではないと思うよ。
つづいてしまうのなら、いかにアホらしい厨を排除しやすい環境にするかのほ
うが前向きで実際的だと思う。

334 :ななし:02/10/03 20:04
>333
禿同
オクスレ反対って言ってるヒト、そのままじゃ進歩無いよ
矛盾しているけど、返って荒す原因になるからね
感情的になればなるほど、喜ぶんだよヤシらは

335 :ななし:02/10/03 20:17
>>333
漏れは、反対派です。
でも、テンプレつけて様子見るのが実際的という考えはわかる。
だから、せめて折衷案をと思って、
禁止事項をつけくわえようって言ってもダメってことで
進歩ないって言われても、他にどうしょうもない。

やはり、「出品物に関してのコメントだけにする」
「個人情報やHPに踏みこんで晒すのは避ける」
「迷惑行為をしたわけではない落札者を晒すのは止めよう」
ぐらいの禁止事項はつけくわえて欲しいと思うのだが…

336 :333:02/10/03 20:24
>>335
表現の問題で、「禁止」とするとそれでまた揉める気配が濃厚だった気が
する。
テンプレ案でも例にあげていた3点はカバーしてたと思うんだけど……
絶対何が何でも禁止!っていうのも無理だと思うんだよ。
したい人は何が何でも晒すからね。
晒すな!っていえばいうほど晒すヴァカもいるっしょ。
そこらへんをどういう表現にするか、なんだよね。テンプレ案くらいの
ほうがソフトで逆煽りにはならないかと思うんだけど。

言いたいことはよくわかるよ。
基本的にはそうなるといいね、と思ってのテンプレ賛成だから。

337 :ななし:02/10/03 21:33
うん、正直存続には素直に賛成できないけど
無理に禁止すると、余計荒らすのが厨房だと思う
ひどい場合だとちょっと前のオクスレみたいに
スレがいくつも乱立する可能性もあるし、それは避けたい

>335さんの案は、表現違うけどテンプレの中にすでにあるものが多くないかな?
でも2番目の「個人情報やHPに踏み込んで晒すのは避ける」
を付け加えるのはいいかもしれない

338 :ななし:02/10/03 21:47
スレの存続を望まない連中が勝手に決めた禁止事項に従う必要を感じないな。
お前らはここでオナニーしてろよ(w
禁止事項なんて無視すりゃいいだけだからな。

339 :ななし:02/10/03 22:38
1     「おい、おまいら!!人形板から厨一掃します、集合しる!」
板住人 「詳細キボンヌ」
1    「ID導入しますが、何か?」
自治厨 「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!」
晒し被害者 「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!」
ヤフスレ厨 「あの程度の荒らしごときで騒ぐヤシは逝ってヨシ」
板住人  「オマエモナー」
ブラスレ厨 「--------終了-------」
自治厨  「--------再開-------」
ヤフスレ厨 「再開すなDQNが!それよりヤフオクのパクリ厨晒しキボンヌ」
痛いスレ厨 「イタイ日記うp」
1     「↑誤爆?」
ブラスレ厨 「テレホタイムでチャットage」
晒し厨  「ほらよパクリ厨画像>オク厨」
ヤフスレ厨 「神降臨!!」
ブラスレ厨 「テレホタイムでチャットage」
板住人   「チャットでageんな!sageろ!」
ブラスレ厨 「テレホタイムでチャットage」
1    「チャットage厨uzeeeeeeeeeeeeee!」
晒し厨   「sageっていれればさがると思ってるヤシはDQN」
オク板住人 「オク板でイタイスレageてる人形ヲタがいるのはこの板かよ?」
ヤフスレ厨 「氏ね」
板住人   「むしろゐ`」
ブラスレ厨 「テレホタイムでチャットage」
板住人   「ブ ラ 厨 、必 死 だ な ( 藁 」


リアルでみてなかったんですけど、この間ってこんなカンジだったんですか?
1ってどこにいったんだろう。

340 :ななし:02/10/03 23:14
1 名前:正義の防衛者!参上!! 投稿日:02/09/28 15:26
貴様ら!オクスレなどで他人の出品物を晒すとは・・・!
天罰ものなのが分からぬのか!!!

2chで晒されると、それだけで入札を控える
(自分が入札したことを2chで晒されたくない人が入札しなくなる悪弊)
があるっことをまだわからんのか!!!この阿呆どもがあ!!!!

私も平和を愛するがこの上はいたしかたが無い!!!
万人の平和の為には、あえて嵐行為もやろうぞ!
これも正義の為ならば!!!!


・・・というわけで「正義の防衛者」のやる荒らしはすべて
正義の為の行動なので。批判無用である。

以上、削除済みの“私は正義の防衛者!専用スレッド!”より転載



341 :ななし:02/10/03 23:24
言ってるそばからあっちで始まったよ荒らしが・・・

342 :ななし:02/10/03 23:36
ああいうの見るともうなくてもいいかという気がふつふつと……>オクスレ

343 :ななし:02/10/03 23:51
あの手の連投こそ禁止事項として欲しいですな。

344 :ななし:02/10/04 00:08
さあ、表に出ましょうね

345 :ななし:02/10/04 00:11
この分じゃ板自体あぶなそうだな->339や>340馬鹿に同調するヤツがいるんじゃしまいだね

346 :ななし:02/10/04 00:14
>339や>340みたいな馬鹿に同調するヤツがいるんじゃおしまいだね 。
だったよ

347 :ななし:02/10/04 00:21
340は自治厨サイドのアイタタさんを晒す意味で転載したんだが

薮蛇だった
正直、すまんかった。

348 :ななし:02/10/04 00:32
機知外ってのは、何でも自分に都合良く受け止めるんだな〜。
と再認識させられるYO!

349 :ななし:02/10/04 00:37
オクスレ住人でつ。

なんだか、怪しげな出品物を怪しげだと晒すのも、叩きなのですか?
漏れだけが怪しいと思ってるのか、他の人も思ってるのか、
単に知りたいだけなんだけど・・・。

出品者にいきなり質問するのも失礼な話だし、
いきなりブラックリストに入れられても困るし、
そんな時、辛口のオクスレは色々参考になります。

単なる落札者だから恨み妬みもないんだけどね、
たまにひっかかる出品者が居る。
(値段とかの問題ではなくて)

色々、書いてはいけないことが増えると
ただの誉め殺しスレになって書きにくいなぁ。

まぁオクスレなくなったらなくなったで仕方ない部分もありますが・・・
辛口含めて存続希望です。

350 :ななし:02/10/04 00:38
自分かて、スレ建てた時、そんな感じだったろ、
類は友を呼ぶんだよ、あきらめろ〜(W>348

351 :ななし:02/10/04 00:57
>>183
335の意見を取入れてテンプレを少し修正してみました。
【注意】が多すぎると読まないので以下の文を外して見ました。
・マターリ進行で。
・雑談の類いは必要無いなら読み飛ばしましょう。

どんなもんでしょう?

---------------------------------------------
本家「オークションにこんなものが!」スレです。

【注意】
・根拠のない誹謗中傷は一切禁止。
・オークション出品物と関係のない話題は控える。個人HPは晒さないでね。
・迷惑行為をしたわけではない落札者を晒すのは止めましょう。
・エロ表現や猟奇的表現がある場合は、urlを貼る際に警告文を付記すること。
・煽り荒らしはスルー徹底。

 見るに耐えないならだまってレス削除依頼を出しましょう↓
  doll:お人形[レス削除]
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030465155/l50

マターリマターリ、オクウォッチングしていきましょう。

過去スレは>>2-5あたりで。
---------------------------------------------

352 :143:02/10/04 01:42
>>351
修正乙。
マターリと読み飛ばしは微妙にかぶってたんで気になってました。

353 :ななし:02/10/04 02:40
オクスレ、使い方によっては有益なのは胴衣だが、ここまでアレだと萎えるっつーか固執する気にはならんなあ・・・
なんでみんなそんなにこのスレにこだわれるんだろう。粘り強いよな。B型が多いのか?

354 :ななし:02/10/04 03:09
B型が粘り強いって初めて聞いたな…

355 :NANASI:02/10/04 03:17
A型が粘り強いんだろ…
Bはお祭り好きだけど、すぐ飽きる

にしても、あんなにオクスレが荒れるのはどーよ?
ここの住人か、便乗してるヤシが荒らしているとしかおもえん
漏れはオクスレ参考になるけどなー
BL行きも、オクスレで晒されて、過去の取引見てから入れてるし。
漏れのも晒されて、凄くけなされたけど、そのけなされた部分改善したら、一部の執着以外は特にけなされなかった
一部のヤシらって、スルーされてるしね

356 :ななし:02/10/04 03:39
オクスレがあれてるのは便乗だと思うけどな・・・
あのスレは参考にしてたし勉強になったけど、正直もうどうでもいい、萎えたよ・・・。

Bは我が強いっつーか思い込み激しいよ。こうだと思ったらずっと曲げない、つーか強情。
Aなんてショボすぎて粘るうちには入らんよ。すぐ我にかえるからナー

357 :335:02/10/04 03:52
テンプレに意見を採用してもらえて、
思い切って言ってみて良かったと思った。
しかし、誰が立てたのか知らないが、スレ立ては早すぎやしないだろうか…

>355
>ここの住人か、便乗してるヤシが荒らしているとしかおもえん

ここの住人を疑うのは、いくらなんでも失礼だぞ。
あんな荒らしをやるぐらいなら、こんなとこでテンプレ作ったり
話し合ったりしてないと思うよ?


358 :ななし:02/10/04 03:58
>>357
削除依頼でてる。

359 :ななし:02/10/04 04:04
出てるねー>削除依頼
通るといいが……
せっかくじんわりとテンプレ案話し合ってるのに、あんなんで荒れるのはイヤソ

360 :335:02/10/04 06:27
>357

うん、疑ってすまそ。
でも、理屈もなにも言わず、消せ消せと言っている一部(一人?)がやってるのかな?とも思ったのさ
可能性がないわけじゃないから。
話し合いに参加してる人達は、ちゃんとマナー守ってると思う。

テンプレ案は大賛成。
あのスレなくなっても、結局類似スレが出来あがりそうだから、テンプレつけて、少しでもいい方向に持っていきたいですね

361 :ななし:02/10/04 12:02


        Σ (゚д゚)
          /l  lヽ
   I        ハ  )))))




===============
     ○    |
           |
    | ̄ ̄ ̄|   |          オマワリサーン!
    |   ヽ二Z   |
    |.   ( ゚д゚)  |             (゚д゚)
    |   (| y |)  |            I/l  lヽ
__|   _| |_ ,,,,|              ハ   )))))




===============
     ○    |
           |
    | ̄ ̄ ̄|   |         オカネ ヒロッ
    |   ヽ二Z   カチャ
    |.   ( ゚д゚)  ;y=ー・,';       (゚д゚)・∵.ターン
    |   (| y |\/           /l  lヽ
__|   _| |_ ,,,,|        I  ハ


362 :2チャンネルで超有名:02/10/04 12:04
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

363 :ななし:02/10/04 12:06
珠瀬壬姫=好色纏足女=ななし恫喝中=NATO ◆NaTOvfvsだよ。

364 :ななし:02/10/04 12:50

最凶のデムパサイトエリヤの真理
http://www5b.biglobe.ne.jp/~eliya/mix1.html
激藁プロフィール
http://www5b.biglobe.ne.jp/~eliya/mix1-c.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~eliya/mix3-e.html(本人顔写真)
デムパBBS
http://6718.teacup.com/mytoreya/bbs

まあ見れば一発でわかるが、久々の真性大物デムパのご登場だ。


365 :ななし:02/10/04 13:25
>351 乙カレー。テンプレ入った状態でオクスレが続くと嬉しい。
毎日見てるわけじゃないが、自分で検索しないような出品物が
あるので無くなると寂しい。

366 :ななし:02/10/04 13:27
訂正、
珠瀬壬姫=好色纏足女=ななし恫喝中=愉快犯=NATO だそうです。
なんにしても真性荒し厨にはご退場願いたい物ですね。


367 :ななし:02/10/04 14:26
>>366
スレ立てまでして荒し宣言してた“正義の防衛者”とやらは同一犯と違うの?
>>340参照

368 :ナナシ:02/10/04 14:44
まだあったの?なんにしても迷惑な奴だよね。>>364

369 :ナナシ:02/10/04 14:54
あ間違えた>>367

370 :ななし:02/10/04 18:12
昨今に至る奥スレ関連の荒しの芸風、昔から変わらないね。
やっぱ自治推進サイドの単独犯(もしくは極少数)っぽい気がする。
確信犯的荒し宣言とか
コテハンでひとしきり荒してからななしにシフトするあたりとか・・・
自ら首締める事になるって何で分らんのだろ?
結局ドガチャカんなって何も変わらんのよね・・・

どーでもいいやsage



371 :ななし:02/10/05 06:05
でもなー、「自治推進サイド」って一体どんなヤシなんだろう・・・
「自治したい」なんて思うほど人形カテで2chにそこまで依存してるなんて漏れには考えられん。
荒れてたら気分悪いから見るのしばらくやめて、なんか知りたい情報あったらふらっと来て必要なスレだけみていく、という使い方が精神的にも一番いいんじゃないんだろうか。神経質なヤシには特に。
入り浸るほどにぎわってない板だろうに

372 :ななし:02/10/05 09:07
とうとう荒し探知ソフトが出来上がったらしい。
これでここも荒れずに済むかな。


373 :ななし:02/10/05 11:42
>>372
おっ、マジ?
情報ソースきぼん!

374 :ななし:02/10/05 14:46
>371
同意。
本人達はガーデアンエンゼル(wのつもりなんだろうけど。

見たくないスレがあるならかちゅなりぞぬなり導入しる!
そして見たくないレスはあぼ〜ん機能でサクサクあぼ〜ん。
住み分けしたいなら住み分けすりゃいいんだし。
単純にそれだけで済むことだと思うんだがなあ……。

375 :ななし:02/10/05 15:23
>>371
半年もすればまた同じ奴がスレ名主気取りで再燃させるに持ち点全部。
一連の流れの図式は今迄と全く同じだろうと思われ

376 :ななし:02/10/05 15:33
>>372
あっちも荒れずに済む様になると良いでつね。

377 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

378 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

379 :ななし:02/10/05 19:51

最近若い人の間で人気があると聞いたので、今日初めて
この2ちゃんと称する掲示板に来てみました。
一体何ですか?この下品で不健全な内容は。
他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
何よりもひどいのはその不健全さ。
見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
穢れのない清らかな子供達がこんな不道徳な掲示板をみて
悪質な犯罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか?
いい加減にして下さい。


380 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

381 :ななし:02/10/05 22:27
浮上。

382 :ななし:02/10/05 23:12
テンプレのことなんだけど、最初の”本家”ってのは
まだいるのかなぁ。
あれってスレ乱立した時のなごりと違うの?
細かい事でスマソsage。

383 :ななし:02/10/06 03:27
>>374
荒らしのことについて言ってるなら同意。
でも、このスレのことについて言ってるなら、
見たくないって問題じゃないからテンプレ案を話合ってるんだと思うよ?
晒してるものがオークションっていう、
個人情報や金銭問題に関係あるものだから、
どうしてもやりたいなら慎重にやってねってことだと思うんだけど。

384 :ななし:02/10/06 07:34
あの最近、板全体が荒れだしていると思うんですが-どうよ?

385 :ななし:02/10/06 09:57
初心者スレで、逆ギレしてるヤシもいるしな
いくら周りがマターリさせようとしても、天然厨房には対策なしってトコか

386 :ななし:02/10/06 12:56
>>384
一部(単独)の粘着荒らしが無差別爆撃していると思われ。
あんまり気にしないがよろしいかと。

387 :ななし:02/10/06 17:41
シンスレストッパ-の後書き込むとアレになるよね?詳しくは言わないけど。

388 :ななし:02/10/07 01:20
>>387
アレになるってどうなるの?
あのスレストはインチキだったんじゃないの?
何で詳しくは言えないの?
オセーテプリーズ!

389 :ななし:02/10/07 01:25
>>388
インチキだよ。
第一カキコ出来たらスレスト意味ないじゃん(w

390 :ななし:02/10/07 07:35
ホストを〇〇されてうんたらこ-たらあ-だこ-だになります。

391 :ななし:02/10/07 07:44
ちなみに自分、なったっす。即時性はないけど後からガンッとくるっす。
ニヤリはだてじゃないっす。

392 :NATO ◆BNNaTOvfvs :02/10/07 16:13

そのうち殺すからな。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    ) ニヤニヤ
 | | |
 (__)_)



393 :ななし:02/10/07 16:17
毎日、16時〜20頃まで荒し回って楽しいかい?>>392


394 :NATO ◆BNNaTOvfvs :02/10/07 18:18

おまいらの悲鳴が楽しいからな。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    ) ニヤニヤ
 | | |
 (__)_)




395 :ななし:02/10/07 18:59
>393
うちは2ちゃんねる用のブラウザ使ってるんだけど、
392とか394とか一発あぼーん出来て便利だよ。

396 :ななし:02/10/07 20:44
>>393
バカは放置しる!

397 :ななし:02/10/08 05:33
荒らしに譲歩した印象を与えるのは今後に禍根を残すと思います。
荒らしが調子こいてる間は、オクスレにテンプレつけるの反対です。


398 :ななし:02/10/08 11:25
>>397
感情的にはハゲシク同意。

399 :ななし:02/10/08 15:47
未来は変わる事は無い.......。
自治厨は氏に、荒氏が克つ......。
...それでも....妾は...
...自治厨達を....神威を信じたい.....。
お願いです。何方か自治の神威となって板を救って下さい。




400 :ななし:02/10/08 17:15
>>397
別に譲歩なんかちっともしてないと思うけど。
荒らしは基本的に甘ったれた構ってちゃんだから
放置が一番効くのよ。
まぁ中にはぶっ壊れた本物の基地外もいるけど、
そういうのはそのうちアク禁くらうし。

401 :ななし:02/10/08 18:19

テンプレを少し変更してみました。

粘着ちゃん荒らしがいるので「◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ18」
を付け加えてみました。

タイトルは前の方が良い?

---------------------------------------------
オークションを生温かく見守るスレ

【注意】
・根拠のない誹謗中傷は一切禁止。
・オークション出品物と関係のない話題は控える。個人HPは晒さない。
・迷惑行為をしたわけではない落札者を晒すのは止める。
・エロ表現や猟奇的表現がある場合は、urlを貼る際に警告文を付記すること。
・煽り荒らしはスルー徹底。

 見るに耐えないならだまってレス削除依頼を出しましょう↓
   doll:お人形[レス削除]
   http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030465155/l50
 粘着ちゃんが荒らしている場合はこっちにも報告
   ◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ18
   http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033990678/l50

マターリマターリ、オクウォッチングしていきましょう。

過去スレは>>2-5あたりで。
---------------------------------------------

402 :ななし:02/10/08 18:31

まぁ、せいぜいがんがれや、と言っておくからな。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    ) ニヤニヤ
 | | |
 (__)_)




403 :401:02/10/08 21:43
少し校正してみますた

---------------------------------------------
オークションを生温かく見守るスレ

【注意】
・根拠のない誹謗中傷は一切禁止。
・オークション出品物と関係のない話題は控える。個人HPは晒さない。
・迷惑行為をしたわけではない落札者を晒さない。
・エロ表現や猟奇的表現がある場合は、urlを貼る際に警告文を付記すること。
・煽り荒らしはスルー徹底。

 見るに耐えないなら黙ってレス削除依頼を出しましょう
   doll:お人形[レス削除]
   http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030465155/l50
 粘着ちゃんが荒らしている場合はこっちにも報告
   ◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ18
   http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033990678/l50

マターリマターリ、オクウォッチングしていきましょう。

過去スレは>>2-5あたりで。
---------------------------------------------

404 :gk:02/10/08 23:12
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
 

405 :ななし:02/10/08 23:39
>>403
修正乙枯〜(´ー`)ノ
タイトルはイイ感じかな。

・迷惑行為をしたわけではない落札者を晒さない。
↑う〜ん。漏れは前の方が好きだな。

あと、荒らし報告スレのリンクはちょっとやりすぎかも。
他の方の意見が聞きたいなぁ。

406 :ななし:02/10/09 00:28
>403
削除&荒らし報告スレの紹介より先に
専用ブラウザの導入についての提案を盛り込んだらどうでしょ?
簡単にDLできない環境の人には雑誌付録CD-Rを薦めたり。

それでも目に余る場合は……って感じで削除&荒らし報告スレ誘導ってのは?

407 :ななし:02/10/09 00:34
>>406
そこらへん、2以降に分けて貼るなら同意。

408 :ななし:02/10/09 19:56
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1034159889/l50

すでにその7が立てられてますけど-

409 :ななし:02/10/09 20:02
まあまた荒らしが荒らしてその7も埋まるでしょ。

>405の意見とか、直接関係ないのは2にするのに賛成。
誘導、案内は2にまとめたほうが見やすい。
スレタイはできるだけ短く完結なほうがインパクトがあるような気がする。
ただ、迷惑行為……っていうのはちょっと。
いいなと思って貼り付けるのがないと寂しい……

410 :ななし:02/10/09 20:06
私>408なんですが一言いいですかね。
このスレの人達は荒らしを是定してる訳?それを防ぎたいために知らせたのに....


411 :ななし:02/10/09 20:09
>>410
がんばって(藁

412 :ななし:02/10/09 20:25
>410
肯定してるんじゃなくて、あれはもうしょうがないと思ってはいる。
こっちが管理してるわけじゃないんだから締め出せないでしょ?
中途半端にスレたてたってムダなだけだよ。削除されたら考えます。
気の早い人がたてちゃったスレタイ入りのスレもあったはずだしね。

413 :ななし:02/10/10 22:08
おまえら、オクスレ乱立させんなよ
しっかり自治しとけ、ボケどもが

414 :ななし:02/10/11 00:42
>>413
あのな、自治しようって香具師がわざわざ荒れるような
スレ乱立なんてするか?
しかも管理人でもないのにどうやってスレ立て規制すん
だよ。

何もしないで文句ばっか言ってんじゃねぇヨ。

415 :ななし:02/10/11 03:31
>414
禿同

416 :ななし:02/10/11 20:25
>>414
じゃあ、おまえらここでいったい何やってんだよ?
使いもしないテンプレ作ってるだけか?

417 :ななし:02/10/11 21:29
>>416
暴れる場所を間違ってる。
元凶はオクスレなんだからオクスレで暴れてくれ。

418 :ななし:02/10/13 05:07
オクスレ潰し運動は、テンバイヤーのしわざだってわかっちゃったけど、
だからテンプレなんか要らないとか言わないでほすぃです。


419 :ななし:02/10/13 20:47
>>418
オクスレ潰し=自治厨
昔から同じパターンでやってるぞ
関連スレの過去ログ良く読んでみ
手法が見えてくっから

420 :ななし:02/10/14 22:03
沈みすぎ

421 :ななし:02/10/14 22:18
何だなんだ?
オク潰しもオクスレ住人も単なる暇人であることには変わり輪ナイ。

422 :ななし:02/10/14 22:24
http://www.emailclub.info/?15

423 :nanasi:02/10/15 06:04
沈みすぎ

424 :ななし:02/10/16 04:24
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ.  終 了 |
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛


425 :ななし:02/10/16 23:50
まてまて。結局SDオクの方で使われたけどあのテンプレは
まだいろいろ意見が出てる最中だったはず。
2以降に貼る誘導とかのテンプレのこともあるし。

とりあえずその前に書かれてたテンプレ(題名は変更してみた)↓
個人的にはこっちが好き。

---------------------------------------------
オークションを生温かく見守るスレです。

【注意】
・根拠のない誹謗中傷は一切禁止。
・オークション出品物と関係のない話題は控える。個人HPは晒さないでね。
・迷惑行為をしたわけではない落札者を晒すのは止めましょう。
・エロ表現や猟奇的表現がある場合は、urlを貼る際に警告文を付記すること。
・煽り荒らしはスルー徹底。

 見るに耐えないならだまってレス削除依頼を出しましょう↓
  doll:お人形[レス削除]
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030465155/l50

マターリマターリ、オクウォッチングしていきましょう。

過去スレは>>2-5あたりで。
---------------------------------------------

426 :ななし:02/10/17 23:50
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)=3
    カチッ_| ̄ ̄|| _`っd:」
     /旦|――||// /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
     |_____|三|/

427 :ななし:02/10/18 23:50
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ.  終 了 |
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛



428 :山崎渉:03/01/07 18:41
(^^)

429 :山崎渉:03/01/22 03:21
(^^)

430 : ◆wme5QUIDAM :03/03/04 19:59
 

431 :山崎渉:03/03/13 15:53
(^^)

432 :山崎渉:03/04/17 10:49
(^^)

433 :山崎渉:03/04/20 05:29
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

434 :もしもし、わたし名無しよ:03/05/08 15:32


↑人の出品物を叩くきしょいヤシよりはマシじゃないか?




435 :もしもし、わたし名無しよ:03/05/09 16:48



あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃっ
 | |                   /' ̄ ̄\
 | |                /:/
 | |      __, -――- 、_  ,|:/
 | |   \ ´   ̄ ̄二ー、_ヽ |:::|,-─-..、_
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 | |  \   /:_;;-'/ ::::__::::::::::::、' ̄l、::::::\\,―、
 | |     /,'‐':::/::..;/;;/;:r:::l::: \:;;::|::::  .:|⌒)____)
r===-、 ̄ /:// :/::../ /| i ヾ   ..i|:  .::|ー'ヾ  \
|r―、| |  /:イ:::::i:::/:..::;イ:::./ |. |::..::.|、..::::::| ..:::::::|i 、  \
|;;;;;;;;;|| |  |/ |rー|:/i::/,-|- | |;' l ─|、|::::::||:::::::::::::| |    トゝ
二二ー'      |/-|i  .| 、| ヽ ,r‐o \:|'|::::i:::::::|ー`y⌒ヽ|
ヾ::;;:::ノ     /::|::::ヽ o        i   |' |:::::|::::::i-、:|
   ̄     ://::/:::i::| ー、    ー'   |:::/:::::/ ) l'    __________
        |'|::;|::イ:::、''''ヽ─/っ  ''''  /;;ノi::;:/イ:|  /アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
         |/i' |r'' i\ ヽ/  っ_, イ/::/::/|::;/:| <   ヒャハクケッ!!ケケケッ!!ケッケケケ!!
     |ヽ、__     _`ι ー 'l    .|;/:;ノ |ノヾ|  \ アーヒャヒャヒャヒャヒャハヒャハヒャ!!
     |   ̄ l  ヽ ̄ ̄ ̄/!   /'-' \_      \アヒャーリ!!アヒャーーーーリ!!
      |   __ | /:::| i i /    /   ___ノノ\_      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,|/ __`) |/::::::ト ヽヽ|、__/ _,r'二ニ-- ',-―、ゝ_
__________ / //`l_|::::::/\_ i//一'_ -―/: ̄::::::;r' ̄ 〕___
_______/||  ̄ _/7::::::::|:::::::|Y_、____'_____//:::::::::::::/ r‐ ' __)
三三|彡|\   ')::::::::|::::::/、__〕::::::::::::::::::〈:::::::::__/ ´ j ̄ト、


436 :もしもし、わたし名無しよ:03/05/09 20:16


↑人の出品物を叩くきしょいヤシよりはマシじゃないか?







437 :もしもし、わたし名無しよ:03/05/09 20:50

まぁ、せいぜいがんがれや、と言っておくからな。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    ) ニヤニヤ
 | | |
 (__)_)


438 :もしもし、わたし名無しよ:03/05/10 14:45

あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃっ
 | |                   /' ̄ ̄\
 | |                /:/
 | |      __, -――- 、_  ,|:/
 | |   \ ´   ̄ ̄二ー、_ヽ |:::|,-─-..、_
 | |        _/ ::::::__,`::::ヾl::r' ̄ー、 \
 | |  \   /:_;;-'/ ::::__::::::::::::、' ̄l、::::::\\,―、
 | |     /,'‐':::/::..;/;;/;:r:::l::: \:;;::|::::  .:|⌒)____)
r===-、 ̄ /:// :/::../ /| i ヾ   ..i|:  .::|ー'ヾ  \
|r―、| |  /:イ:::::i:::/:..::;イ:::./ |. |::..::.|、..::::::| ..:::::::|i 、  \
|;;;;;;;;;|| |  |/ |rー|:/i::/,-|- | |;' l ─|、|::::::||:::::::::::::| |    トゝ
二二ー'      |/-|i  .| 、| ヽ ,r‐o \:|'|::::i:::::::|ー`y⌒ヽ|
ヾ::;;:::ノ     /::|::::ヽ o        i   |' |:::::|::::::i-、:|
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         |/i' |r'' i\ ヽ/  っ_, イ/::/::/|::;/:| <   ヒャハクケッ!!ケケケッ!!ケッケケケ!!
     |ヽ、__     _`ι ー 'l    .|;/:;ノ |ノヾ|  \ アーヒャヒャヒャヒャヒャハヒャハヒャ!!
     |   ̄ l  ヽ ̄ ̄ ̄/!   /'-' \_      \アヒャーリ!!アヒャーーーーリ!!
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      ,|/ __`) |/::::::ト ヽヽ|、__/ _,r'二ニ-- ',-―、ゝ_
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439 :もしもし、わたし名無しよ:03/05/10 15:48
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440 :山崎渉:03/05/22 01:16
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

441 :山崎渉:03/05/28 16:12
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

442 :山崎 渉:03/07/15 12:14

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

443 :なまえをいれてください:03/07/17 21:44
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

444 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:18
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

445 :231 ◆4n2w81MjSg :03/08/10 14:21
>>290
ワラタ

はなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

突然こんなこと言い出してスマソ‥‥
GBAと比較してみてどうなんですかね?シェアのことは抜きで。

446 :山崎 渉:03/08/15 20:58
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

447 :oska105n126.ppp.infoweb.ne.jp:03/10/13 06:10
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

448 :もしもし、わたし名無しよ:03/10/20 13:32
 

449 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/11 21:24
膨大であまりに見づらいSDカテゴリを
利用しやすく、ヲチしやすくするためにご協力お願いします。
カテゴリ分けの提案URLはココ
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/catidea
注目のオークションもただの二重表示でウザー、
やる気も起こらないと記入しました。これで
注目のオークションの値段を欲しがるヤフの目が醒めれば

+現在テンプレ練り中です+

450 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/11 21:25
はて
誰もいない。

SD+MSDはスーパードルフィーとしてくくっちゃうとして
その互換性のあるものとしての
DDとかキムチドール、小櫃60あたりをどうするか?



451 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/11 21:26
テンプレ1.イベントで利用されているサイズ分け
60cm・1/6

テンプレ2. カスタムとSDを分けた上でジェニー等で使われてる方法
カスタムドール 
 人形(パーツもここ)
 洋服
 小物

スーパードルフィー(MSDも含む)
 人形(パーツ・カスタムも含む)
 洋服
 小物

案3.カスタムドールは細分化なし
・スーパードルフィー
人形/衣装・ウィッグ/小物/家具
・カスタムドールその他

452 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/11 21:29
互換性を主に考えてDDやオビツはカスタムドール。
韓国はSDカテでいいと思われ。
DDやオビツは絶対数が少ないので
あんまり細かく考えなくていいのでは。

453 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/11 21:30
すみません、一応こんなかんじで準備完了で。
あとは皆様どぞー。
その間も単に見づらい特攻でも効果ありそうな気もしますが。

454 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/11 21:33
1/3キャストドールとか60cmとか、
SD以外の名称だと初めてオクに来た人がわからないと思うので
SDで韓国ドールも包括でいいんじゃないかなーと思う。


455 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/11 21:33
向こうの660です

たとえば闇ミカDDヅラとかアニメチックアイを考えると
DDとSDは一緒に扱ったほうがいいのかなと思ったり…

456 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/11 21:35
1/6とsdをはじめとする大きい人形でいい

457 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/11 21:36
DDもSDも一緒でいいんじゃないかな。
まだ一つのカテゴリを作るほど出品数も多くないし
互換できるものも多い。
あまりな細分化は(ヤフーが対処したとしても)見ない気がします。

漏れはSD/ミニ/13SDが希望なんですけどね…w

458 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/11 21:43
漏れはとりあえず簡単にサイズ分けしてほしいと要望してみたよ
スーパードルフィーサイズと1/6ドールサイズ。
細分化は分けてもらってからでいいかと…

459 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/11 21:48
今から細分化せずに、使ってるうちにまた分けて貰えばいいんじゃないの?
最初から細かくし過ぎて、また見辛くても困るとおも
まずは、この辺から初めてみてはどうでしょ

・カスタムドール
・スーパードルフィー
・その他

460 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/11 21:49
うちはミ二もSDも13SDも韓国ドールもいるので
分けても分けなくてもいいや。
「大きいお人形」カテでモケー。

1/6と分けてカテを2つに分けるだけで満足。


461 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/11 22:32
460に同じく、SDを分離させるというよりは
1/6が別枠になってくれれば充分なのだが。

462 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/11 22:36
そうすると分離された方のカテ名をどうするかだな

自分は「スーパードルフィー、60cmカスタムドール」かなんかに
してみたのだが。

463 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/11 22:57
そうそう。1/6をはずすだけでも大喜び
その後の事はそれから考えるですよ

464 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/11 23:01
・スーパードルフィー等60cmドール
・1/6系カスタムドール

とかは?

465 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/11 23:38
1/6カスタムドール
スーパードルフィーでいいかな。



466 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/11 23:43
カスタムドール>60cm
           40cm
           30cm

ではどうだろう。
ミニSD持ってないので大きさ間違ってたらスマン。
ウィッグ見るつもりで閲覧してたら掘り出し物があった、
という事があるのでこれくらいの振り分けも良いのではなかろうか。

率直に言うと、 >カスタムドール>固定出品
のカテ作って楽器屋自転車屋反物屋を押し込むのが夢だ。
とは言っても、いけしゃあしゃあとそのカテ以外で出品するんだろうけどな。

467 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/11 23:46
サイズ別にカテを分けるってことでいいでしょうか?
こんな感じで要望を作ってみました。
訂正・追加等よろしくお願いします。



オークション >
おもちゃ、ゲーム >
人形、キャラクタードール >
カスタムドール、スーパードルフィー

最近、上記のカテゴリーの出品物が常時2000点を超えて、
非常に見辛くなっています。

上記カテゴリーの、
スーパードルフィーとは、60cmサイズの人形を指し、
カスタムドールとは、22cm〜28cmサイズの人形を指します。
全く違うサイズの物が一つのカテゴリー内に混在するのには
限度があります。
なるべく早く、上記のカテゴリーを、
・スーパードルフィー
・カスタムドール
・その他
以上の3つに分けてくださいますようお願い申し上げます。


468 :467:04/03/11 23:55
途中送信、スマソでつ
こんな(467)感じでヤフに要望を送るのではどうでしょうか?

「その他」は、
「材料、小物、道具等、その他」ってしたほうが
楽器屋や布屋を排除しやすくなるかも。

469 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/12 00:09
467でメールしまつ。

470 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/12 00:24
それじゃ、わたしは

オークション >
おもちゃ、ゲーム >
人形、キャラクタードール >
カスタムドール、スーパードルフィー
最近、上記のカテゴリーの出品物が常時2000点を超えて、
非常に見辛くなっています。
上記カテゴリーの、
スーパードルフィーとは、60cmサイズの人形を指し、
カスタムドールとは、22cm〜28cmサイズの人形を指します。
全く違うサイズの物が一つのカテゴリー内に混在するのには
限度があります。
なるべく早く、上記のカテゴリーを、
・スーパードルフィー
・カスタムドール
・「材料、小物、道具等」

以上の3つに分けてくださいますようお願い申し上げます。

これでメールしてきまつ!


471 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/12 01:23
皆様、乙です。
>470をそのままコピペってメールしますた。
楽器屋をどうにか排除できるといいなぁ・・・(´∀`)

472 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/12 04:19
まんまコピペだと同一人物かと思われるから
細部の表現は変えたほうがいいんでないか…?

473 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/12 12:24
なんだか学生のころのレポートとか思い出すなあ^^;<基本から細部をちょっと変え

474 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/12 12:37
ちがうだろ

SDじゃなくて60cm で区切らないと意味ないだろ

475 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/12 12:52
>474
だから、それだとミ二が別枠になっちゃうから…。

476 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/12 12:59
じゃ、 〜40cm 40cm〜 で分けるのはどうだ

477 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/13 04:02
・スーパードルフィー
・カスタムドール
・「材料、小物、道具等」
いいなこれ。と思ったんだけど、するとSD用指輪とかネックレスはどこに入るのかなあ。小物…?

478 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/13 13:48
「材料、小物、道具等、アクセサリー、その他」
にしておけばいんじゃないかな?

479 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/13 13:49
あげちまった〜
((((((((;´Д`))))))))スンマソン・・・スンマソン・・・

480 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/13 14:45
服は当然小物とかじゃない方に入るの前提なんだろうけど
ヘッドと服は同じカテゴリで服とアクセサリーは違うというのは
自分にはちょっと違和感。

楽器屋排除はしたいけどそれによって本来欲しいものの分類が
分かりにくくなるようなら自分は人形サイズの分類だけでいい

481 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/13 15:01
「材料、演出小道具、カスタム用品等」は?

482 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/13 15:12
本体側を 「カスタムドール、ボディ、ヘッド、服」と切らないと
本体側から消えてくれない。

483 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 10:06
ためしに、ジェニーカテがどうなってるか見てみたら、
こんな風に分けられてた
 ・ハウス、建物
 ・家具
 ・小物
 ・人形
 ・洋服

大きいカテゴリーとして、
 ・60センチ&40センチ
 ・27センチ
サブカテゴリーとして
 ・人形
 ・家具・小物
 ・服
に分ければ、楽器屋と生地屋は
本体から消えて…くれないかなぁ。

484 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 12:08
>483
サブカテつくるんだったらジェニー系には存在しない
「目玉、ウィッグ、パーツ」なんかもあるわけだから
・カスタムパーツ
を入れて欲しいかな。

485 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 13:35
服とアクセサリー、鞄は一緒に見たいので
サブカテ:ファッション
なんて変か。
椅子や茶碗は家具と一緒でいいんだけど
アクセや鞄が入るのは違和感ありすぎ。
楽器屋さえ消えたらいいもんじゃない。


486 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 14:47
>485
ハゲドウ
楽器屋がいるのは確かに鬱陶しいが、他が探しにくかったりしたら
本末転倒だ

487 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 15:16
くそぅ、回転寿司商品の行商人どもめ。
どっちにしても小物出してる人にオチしてる人がいるから、
連中とは離れられないんだよなぁ。

488 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 15:26
*スーパードルフィー(60センチ&40センチ )
 ・人形
 ・衣類、服飾品
 ・家具、道具

*カスタムドール等(27センチ )
 ・人形
 ・衣類、服飾品
 ・家具、小道具

こんなんでは?


489 :488:04/03/15 15:28
ス、スマソ…
あげてしまった…。

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