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【棘】 サボテン統一スレッド PartU 【棘】

1 :花咲か名無しさん:02/07/31 15:27
サボテンについてマタ〜リ話ましょう!!

前スレは↓にあります。

2 :sage:02/07/31 15:31
前スレ http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/982938506/

3 :sage:02/07/31 15:37
参考ホームページです。他にありましたらよろしくお願いします。

http://www.hi-ho.ne.jp/bk_ashiya/index.html
http://www.saboten.co.jp/
http://www.sabosabo.com/shopping/hakase.htm
http://www.sabosabo.com/shopping/hakase.htm
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mizuchan/

4 :花咲か名無しさん:02/07/31 15:44
http://www.geocities.jp/sabo_ae/
http://pu-rin.cool.ne.jp/sabopage.htm
http://www.shizukichi.com/Saboten/index.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/3941/ksc/ksc.htm
http://www.nnc.or.jp/~kotoku/index2.html

5 :花咲か名無しさん:02/07/31 15:48
英語ですが...
http://www.cactus-mall.com/changelog.html

6 :花咲か名無しさん:02/07/31 15:49
http://niigata.cool.ne.jp/yunghwa/
http://saboten.riast.osakafu-u.ac.jp/
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/muro/
http://www.ne.jp/asahi/isij/japan/
http://kisameaoi.hoops.ne.jp/

7 :花咲か名無しさん:02/07/31 15:51
http://to163.honesta.net/
http://www7.plala.or.jp/shaboten/?
http://homepage3.nifty.com/chibichibi-sabo/
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shindott/intro.htm
http://www.h5.dion.ne.jp/~kata/index.html

8 :花咲か名無しさん:02/07/31 15:53
http://isweb36.infoseek.co.jp/family/thmr/
http://www.maa.spacetown.ne.jp/~saeki/
http://members.tripod.co.jp/hanaya24/
http://www.namiyoke.net/saboten/index.htm
http://www.safins.ne.jp/~cactus-j/

9 :花咲か名無しさん:02/07/31 15:55
http://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=saboten;list

10 :花咲か名無しさん:02/07/31 18:23
∋oノハヽo∈/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´D`) < こんにちわぁ〜
= ⊂   )   \_______
= (__/"(__) トテテテ...

∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
○( ´D` )○< つぃののみれす!
 \   /   \_______
   しし))ミ ピョ-ン

∋oノノハヽヽo∈  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´D`≡´D`) < あれ?あれ?
   (⊃ ⊂)    \_______
   (_)_)

∋oノハヽo∈  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( *´D`)ヾ < ここはのののすれじゃなかったのれす。
  (∪  Y   \_______
  (_)_) テヘテヘ…



11 :花咲か名無しさん:02/07/31 18:25
           0O彡γ
           彡彡/@ヾ  ウーン
          (__/ノノノノ ミヽ   ウーン
           |( | ∋  ∈|)|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           从ゝ_ρ_从 <  新スレおめでとう・・・
         /))ヽ----イ( \ \_____
        / /(      )ヽ \     _________
       . ( ξ. ) ミ  彡 ( /ξ.. )   ../   /|
        ./ |  |ヽ、______,/ /  /   ( ̄/ ̄◎ノ
      .  |  |  |   ,   /−/      V  ̄ ̄
        \| ̄ | .ヽ/ ̄ ̄\
         |  |\│      |
       =( ⌒)=---------

12 :前スレ956:02/07/31 19:42
>前スレ960
ありがとうございます
とりあえず注文しました

13 : :02/08/01 18:36
ディスコカクタス属を上手に育てている方へ

あの匂いが好きでいろいろ集めたんですがなかなか上手く育てられません。
もっとも枯らしたことはないです。
植え替えは春にしてます。
土は赤玉土+腐葉土+軽石、それにミリオンを少し。自分で配合。
そしてイタリア製の素焼き鉢(日本のよりも乾燥が緩やか)を使っています。
置き場所は都内のマンションのベランダです。
日光は良くあたります。
照り返しを恐れて夜は水を地面にまいています。サボは花台も出ています。
水遣りは土がカラカラに乾いたらたっぷりやっています。だいたい5〜7日に1回くらいかな。
雨には当ててないです。
肥料は液肥です。元肥は入れてません。

う〜〜ん、他のは上手くいくのにどうしてこいつらだけ咲かないの〜〜?

私へのレスじゃなくてもいいです。
上手く育てている人はどういう環境にしているか書いてくれれば私が勝手に参考にします〜〜。


14 :花咲か名無しさん:02/08/02 01:52
>>1よ。
いきなりスレタイに機種依存もじかよ。
おまえはホームラン級のDQNだな

15 :花咲か名無しさん:02/08/02 06:17
>>14
そんなキツイ言い方をしなくてもよいでわないか。
まあ次回は気をつけていただきましょう。

16 :花咲か名無しさん:02/08/02 10:37
>14
何がいけないの?教えて君でスマソ・・・よってサゲ

17 :15:02/08/02 11:08
>>16
「Part」の次がローマ数字になってるでしょ。
こういうのが機種依存文字。
パソコンによって表示が違ってくるので、使用は避けたほうがいい。
今回の場合、Windowsパソコンならローマ数字の2と正しく出るけど
これが例えばMacだと「Part(監)」みたく見えるんじゃないかな?

ま、ここでも見て勉強しとき。
http://apex.wind.co.jp/tetsuro/izonmoji/

18 :16:02/08/02 12:25
>17
サンクス

19 :花咲か名無しさん:02/08/02 14:41
>>17 やさしい。さすが園芸板だ。ちょっと吃驚した。

20 :花咲か名無しさん:02/08/02 21:13
マカーの心配なんかしなくていいよ。マカーしネ!!!

21 :16:02/08/02 21:46
マカーって何??またまた教えて君でスマソ・・・

22 : :02/08/03 02:03
>>16
Mac使い

23 :花咲か名無しさん:02/08/03 04:03
>>20
ん? この世にはWindowsとMacしかないとでも?
ずいぶん狭い世界に住んどるな。

24 :花咲か名無しさん:02/08/03 13:55
霧吹きで水やっときました。

25 :花咲か名無しさん:02/08/03 14:06
>>20 はパラチオン原液にでも漬けておくのが良かろう。不勉強者め。

26 :  :02/08/04 14:25
>>24
水遣りは間隔を置いてたっぷりやったほうがいいよ。

27 :花咲か名無しさん:02/08/06 00:57
やっぱりとげとげを見るにつけ、植え替えなんておそろしくなる。
手袋しようがぜったい血みどろになりそうだもの。
でも花咲かせたくもあるし、ほっぽらかしはこころが痛むし。
直径二十cmくらいのとげとげ丸と柱の家族。白髪の子もいるよ。
菜ばしをぐさ〜とつきさして、持ち上げて植え替えたらどうなるとおもう?
とげ丸に呪われるよね。きっと。
土鉢なら割ることもできるだろうけど、ぷらちっくだもんね。
これらを購入したのは義母だ。わたしじゃない〜。


28 :  :02/08/06 08:56
手のひら部分にゴムを塗っている軍手を装着する!

29 :花咲か名無しさん:02/08/06 19:03
うちの兜がまだちいさいくせに花芽が成長しはじめています
咲かせたくない場合とっちゃっていいのでしか?

30 :27>28:02/08/06 21:10
ちっと涼しくなったら、やってみるよ。
そういう手袋とか新聞紙巻いたりして。

31 :花咲か名無しさん:02/08/06 22:40
うちの烏羽玉はこの暑いのに花咲かせてる。
大丈夫か、心配。

32 :花咲か名無しさん:02/08/06 23:07
兜って何cmくらいから開花するようになるのでしょうか?

33 :29:02/08/06 23:35
うちのは直径4.5CMぐらいです
急激に花芽が成長しています


34 :花咲か名無しさん:02/08/07 02:35
>>31
ウチのもそう

35 :花咲か名無しさん:02/08/07 18:55
6月下旬に種を蒔いた金鯱がやたら日焼けしてしまいます。
直射日光や強光線が当たらないよう相当気を使ってるんですが
すぐに日焼けしちゃう。サボは根が少ないと日焼けしやすいと
聞いたことがあるんですが、そのせいでしょうか。

この前普通の用土に植え替えたとき、根がほとんど成長して
ませんでした(発芽後一週間くらいたって植え替えたときと
比べて)。プラ鉢で育ててるんだけど、それがいけないのかー。。。
用土は、種蒔いたときが川砂、発芽後一週間で
微塵のないバーミキュライト5 桐生砂+富士砂5、
今は赤玉+バーミキュライト+ピートモス+薫炭です。
砂っぽい土がいけなかったのかなー。。


36 :花咲か名無しさん:02/08/07 19:02
>>35
発芽後一週間じゃ、植えかえしちゃだめだよ。
最低でも三ヶ月から半年は様子を見たほうが
いいとおもうよ。

37 :花咲か名無しさん:02/08/07 20:51
>>35
なんででしょうね? 遮光は具体的にどの程度してますか?
私が育ててるのはもう少し光に強い種類ですが、
朝方は室内で窓のスリガラス+紙1枚、昼間はベランダに置いて
半透明のプラスチック板2〜3枚+紙1枚で遮光してます。
冬は温度を上げるために小さな容器に密閉しますが、
今の時期は完全開放栽培。土がどんどん乾くので、水やりは1日2回してます。

>>36
発芽後すぐ植え替えるやり方もありますよん。
ていうか、そのほうが普通。めんどくさいですけどね。

38 :花咲か名無しさん:02/08/08 01:02
みなさん、室外においているんですね。
私のランポーの苗はずっと室内においておいたからひょろひょろになってしまった(涙

39 :38:02/08/08 01:06
↑6月下旬ごろ蒔いた実生苗のことです


40 :花咲か名無しさん:02/08/08 17:21
>>37
純粋に疑問があるのですが、「発芽後すぐ植えかえるのが普通」
ってホントですか?ウチのは種が割れ始めてから、4〜5日ぐら
いたたないと二葉すら見えなかったし、二葉が見えてから一週間
たっても、根っこは貧弱なのが1〜2本、長さも2ミリ〜3ミリ
ぐらいでした、そんな状態で植えかえなんてしていいのでしょ
うか? ちなみに私がまいた種は、銀冠玉、雪晃、武倫柱、
エルネスティ、です、種をまいたのが6月の終わり頃なので今
ようやく刺が出始めたところです。これは成長が遅いですか?
とりあえず緑色でぷっくりしています。


41 :花咲か名無しさん:02/08/08 18:32
>>37さんありがとうございます。
遮光は、昼までは室内に置いてます。東向きの窓のスリガラス+網戸
で、それでも光が強いので、40cmくらい離れたところにおいてます。
午後はなるべく日陰の外に出すようにしてます。建物の影になって
いるので、絶対に日があたりません。でも、「紙一枚」というのが
違いますね。やっぱり遮光が弱かったのかもしれません・・

東向きの窓の上には斜めの大きな窓があります。ここからの
光はブラインドで遮光してるんですが、ブラインドの隙間から
直射がさしてしまうことがあるんです。短時間だから平気かな
と思ったのですが、これが悪いのかも。午前中に日焼けする
ことが多いです。午後、日陰に出しておいてもたまに日焼けする
ことがあります。この時期だと日陰でも紫外線強いのかも。
もうちょっと遮光を強めてみます。







42 :花咲か名無しさん:02/08/08 18:50
>>40さん
本などには、発芽後一週間くらいして植え替えるか一ヶ月くらいして
植えかえすると書いてあることが多いようです。普通の植え替えの
ように根についた土を全部とったりすると失敗するみたいです。
ごそっと土ごと移植するしか方法がないようです。種を蒔くとき、
普通の用土の上に川砂やバーミキュライトを薄くしきつめておいて、
発芽後植え替えはしないという方法もあるみたいです。種類によっては
植えかえるとうまくいかないものもあるみたいで、こちらのほうが
安全みたいです。

私の金鯱は盛り上がってイボだらけになってます。早いものは
上部がまるくなってきてサボの形になってます。一週間後と
一ヶ月後に二度植え替えたのは、発芽がばらばらで、
すでに発芽したものが過湿になりそうだったのと、梅雨時
だったので、赤玉やピートが入った用土に植え替えると
カビが恐いと思ったからです。


43 :花咲か名無しさん:02/08/08 19:37
>>42
なるほどー
じつは、わたしも種がとれ次第蒔いていたので
発芽がばらばらです。(最初に蒔いたのから
最後に蒔いたのまで2〜3週間あいてる)ちな
みに、わたしは川砂だけでやってしまいました。(´・ω・`)

44 :花咲か名無しさん:02/08/08 21:56
>>13
光が強くて、水が足りないような印象を持ちますた。
わりと草木地帯に生えてるサボなはずだす。
【蛇足】
冬の低温に弱いです。最低でも10度くらい欲しいです。
冬寒がらせると、花つかないくらいは良いほうで悪くすると死にます。
植え替えは春も遅くなってからが良いでしょう。吉


45 :花咲か名無しさん:02/08/09 00:54
つかぬ事お聞きしますが
抜けるor折れた刺はまたはえてくるんでしょうか?

46 :花咲か名無しさん:02/08/09 01:02
>45
はえませぬ。

47 :花咲か名無しさん:02/08/09 20:08
>>46
やっぱり生えないんですか
一年経っても音沙汰なしだったんで、もしや…
と思ってたんですが。


48 :花咲か名無しさん:02/08/09 20:20
雪晃って群生するの?

49 :花咲か名無しさん:02/08/10 01:20
>48
頭をハネれば、するんじゃないかなあ。
自然に群生するのは珍しいと思う。

50 :花咲か名無しさん:02/08/10 17:15
>>49
やっぱりそうなんだー
ありがとさん!

51 :  :02/08/11 09:21
とするとホルスティーも頭をはねれば増えるのかな?

52 :49:02/08/11 23:42
>51
どうかなあ?
雪晃に関しても、絶対出るとも出ないとも言えないんだよね。
ただ、群生してるんだったら成長点が何らかの原因で
ダメになってる可能性があるんじゃないかと言うことで。
ホルスティは仔吹きしにくいけど、仔吹き例もあるし
頭はねても増えることは無いとも言えないだすよ。
逃げクサイコメントでスマソ

53 :花咲か名無しさん:02/08/12 16:36
皆さん質問させてください。

うちにはサボテンが5種類10鉢ほどあるのですが、どれも上に延びるばかりで
太ってくれません。先日、3年育てたものが直径2.5cm(買ったときのまま)
長さ25cm(買ったときの倍)と不安定になったので半分切ってしまいました。
何か育て方が悪いのでしょうか?

一応今は、気が付いたときにたっぷり水やり(2週間間隔くらい)し、その時に
液肥をあげています。植え替えは年に2回、春と秋にサボテン専用土で行って
います。普段はベランダにおいてあります。去年まで日焼けで黒くなってしまった
のを反省して今年は窓に布を垂らし、日差しを和らげています。

54 :花咲か名無しさん:02/08/12 17:55
>>53
液肥がよくないと思うよ。
じつは私も昔、液肥使ってたけど
腐ったり、間延びしたりしたんで
今は使ってない。

追伸 液肥使わなくなってから
   腐ったり、間延びしたり
   しなくなりました。
          かしこ

55 :花咲か名無しさん:02/08/12 20:20
使い方がヘタだけなんだろ。
インスタントラーメンを誰よりもまずく作る奴。

56 :53:02/08/12 20:31
>54さん
ありがとうございます。

一番最初にサボテン買ったときから液肥はあげてました。やっぱり肥料は難しいですね。
枯らしたり寝腐れさせたことはなかったので気が付きませんでした。
そうなると肥料は植え替えなどの時に入れる有機肥料だけで良いのでしょうか。

57 :花咲か名無しさん:02/08/12 20:51
>>55
( `Д´)カァーッ・・・・ ( -д-) 、ペッ

58 :花咲か名無しさん:02/08/12 21:06
浅くて横に広い鉢なんかどうよ?

59 :花咲か名無しさん:02/08/13 00:38
>>58
いいんじゃないの

60 :花咲か名無しさん:02/08/13 03:50
>>53
3年育てたやつ、ってのは買った時にすでに
直径2.5で10cm以上あったということ?
成長の早さから見ても、それは柱サボテンだとオモワレ。

玉型サボの伸びる原因は、日照不足が主だけど、
冬に暖房の効いた室内で水をやりすぎても伸びる。
日焼けするくらいなら日照不足では無いと思うけど、
夏もそのまま直射日光に当ててた。
とか
西日しか当たってないなんてことはないよね?
それだと日照不足でも焼けるよ。
玉型サボでもネオポルテリアとかエキノセレウスなど、
種類によっては、柱状になるのもある。、
全て柱かソレらだったっていうオチ、、、ないか。
名前わからないの?

61 :花咲か名無しさん:02/08/13 03:57
>>54
頻度や濃度に問題があったんじゃないか?
ウチは液肥使って、イイ線逝ってるよ。


62 :53>:02/08/13 08:34
53

63 :53:02/08/13 11:22
誤爆スマソ
>>60>>61
調べてみたら白雲閣と言う柱サボテンの種類でした。しかしアンバランスで
”くびれ”もあったので、思い切って切って株分けしてしまいました。
くびれたところは去年液肥を過度に与えていた時期に成長したところなので
やはり液肥の使い方に問題があったと思います。

他は金晃丸や紅小町みたいですが、どれも同じように間延びしているので、
しばらく液肥を与えずやってみようと思います。

日当たりは初めての年にやってしまって以来定期的に向きを変えています。
一日中日が当たるところなのですが、出窓なので日照は良いと思いますが
直射日光だったので今は布を通していますので日焼けはしてません。

>>58>>59
浅くて広い鉢は寄せ植えをしようと思ったときに探しました。種類が少なく
かつ高かったので買いませんでしたが、今度はそういう鉢も使ってみたいと
思います。

64 :質問です:02/08/13 13:05
うちのサボテンは
ttp://www.saboten.co.jp/sabo/hasira/risuto.html

ここに載っている「銀衣」というのに良く似ています(でも右下の名無しにも似てる)。
友人にもらって以来7年間、殆ど放ったらかしにしていました。
現在高さ20センチくらい。

この子、上の方の重みに耐えかねてナナメになってます。
根っこの方が細くて、それに比べると上の方が太めになってるので
バランスがとれずまっすぐに伸びないようです。
今は近くにある脚立に寄りかからせてますが、そろそろ限界。
どうしたらいいんでしょうか?
「添え木」みたいなことをしなくちゃいけないのかな?

65 :花咲か名無しさん:02/08/13 13:16
>64
実生苗だとどうしても下の方が細くなっちゃうんだよね。
サボテン 胴切り で検索して見給へ。

66 :花咲か名無しさん:02/08/13 18:36
金晃丸は大きくなると柱っぽくなります。
でも、間延び(徒長?)なんですよね。?

間延び防止には、休眠期ちゃんと休ませることも
重要だと思います。ご参考まで。

67 :64:02/08/14 13:41
>>65-66
レスありがとうございました。
もう一度確認してみましたが>>66で言われてる金晃丸って品種にも似ていました。
ホントにうちのは何なんだろう・・・私にはよく分かりません。

検索したサイトを熟読して、胴切り(この言葉自体初めて知ったのでドキドキものです)
に挑戦してみたいと思います。  ・・・ところで何を使って切るんだろう?
また分からないことがあったら教えてください!

68 :花咲か名無しさん:02/08/14 15:43
うちに姫春と書いてあるサボがあるのですが
全く成長しません
いつごろ成長するのでしょうか?

69 :花咲か名無しさん:02/08/15 01:36
>68
マミラリアの姫春星だったら
小型種だからある程度までしか大きくならない。
そのうち仔が吹くのを待つべし。

70 :花咲か名無しさん:02/08/15 01:50
マミラリアっていうんですか・・・
小さいのが11個くっついています
今年の春買ったのですが

その時とほとんど変わっていません

71 :花咲か名無しさん:02/08/15 11:04
>70
栽培施設がなければ、春からそんなに変わらないと思う。
サボテンは成長が遅いから、気長に付き合ってください。
また、今年の春に買ったとのことで、
居場所が変わって環境に慣れようと成長止めることもあるし、
まだ本格的な成長期をあなたのウチで迎えてないのでは?
秋になったら良く観察して見て。
成長点から新しい刺がでるから。
出無ければこじれてる可能性がある。
成長期はおおよそ
2月下旬〜6月初旬
9月下旬〜11月初旬

72 :花咲か名無しさん:02/08/15 20:44
>71
こじれているってどういうことでしょうか?

73 :花咲か名無しさん:02/08/15 23:16
>71
【こじれてる】
根腐れや害虫など悪因によりサボテンが弱っている様子。


74 :花咲か名無しさん:02/08/15 23:18
否 >72だったスマソ

75 :70:02/08/16 00:11
>71
秋を楽しみに待つことにします
ありがとうございます

76 :花咲か名無しさん:02/08/16 00:40
今日サボテンの種、同一属複数種を収穫
洗って陰干ししてたら風が吹いて散らばった
もうどれがどれやら不明
計画的に交配したのに、、、ラベルも作ったのにーヽ(`Д´)ノウワァァァァァァン

77 :花咲か名無しさん:02/08/16 01:46
76さん
それは大変ですね
私もいずれ自分で交配とかやってみたいです
でもその前にもう少しサボについて詳しくなりたい・・・

兜購入したいのですが
みなさんどういう所で購入してますか?

78 :花咲か名無しさん:02/08/16 07:37
>77
私は、兜を先日はじめて入手した者です。
山城愛仙園で組物を買いました。
株の良し悪しはまだわからないのですが、とりあえずお手ごろな値段で苗が複数種手に入ります。


79 :花咲か名無しさん:02/08/16 11:12
>77
種が、、、の76ですが、
お悔やみありがとう。元気出して朝一で蒔いたーよ
兜ゲト計画なんだね!(゚∀゚)
サボテンのネット通販なんかどう?
漏れは良く使うです

>78
愛仙園の組み物!
はじめての兜ゲッチュにぴったりのお買い物 (・∀・)イイ!
お手頃&一度に沢山、これ大事ですなー

  #偉そうだったらスマソネー(゚Д゚;) ムリシテ2chネラヲヨソオウワシ

80 :77:02/08/16 17:23
76さん種蒔いたのですね
うらやましいです

76さんと78さんの教えてくれた愛仙園のHP
をみてきました
すごいですね
ここだったら選び放題っていう感じです
逆に迷ってしまいます  う。うれしいです
種も買えるのですね

ロホホラも欲しいし。。。でもそんなに買えない・・



81 :花咲か名無しさん:02/08/16 20:02
>80
総合カタログも見た?
写真リストはイイ物そろえた高めの設定。
2月ころ出る期間限定の「合同リスト」は安いんで、
漏れはもっぱらそちらを愛用。
期間限定なのが痛いけどね(;´Д`)
買い物しとけば、合同リストが送られてくるかも…
山城の回し者みたい(´Д`;)なんで、コトク堂もオススメしておこう、、、

82 :78:02/08/16 23:11
そうそう。コトク堂とかアップル園芸とか山内園芸とか…
他はよく知らない。

83 :80:02/08/16 23:32
なにか見るところがいっぱいあって大変でつ>愛仙園
総合カタログもみますた

コトク堂、アップル園芸、山内園芸
全てざっと見てきましたが
この分だと当分買えそうにありません・・・・

正直サボの価値がわからない人間が見ても
この大量のサボの中から選ぶのは至難の技でつ

組み物というのはセットでお買い得ということでしょうか?


ところでサボの種まきはいつ頃まで大丈夫でつか?
種類によって違うでしょうか




84 :78:02/08/17 00:07
>83
組物とはセットのことです。
初めて兜を飼う私は2900円で10種類のセットを買いました。

85 :花咲か名無しさん:02/08/17 06:25
サボ種はほぼ一年中蒔けるじょー(・∀・)オトク!
冬は保温器具がいるけどー

86 :83:02/08/17 15:37
>84
兜組み物10種2900円はお得ですね
今はないみたいですが・・・待っていればまたでてきますかね?

>85
それはうれしい
種も一緒に買ってみようかと考え中で〜す

87 :78:02/08/17 22:08
>86
HPで組物のところを見てみて。
HP上だと10種3000円のセットが総合カタログ(種を買ったら送ってきた)
では、2900円だったというわけ。
今でも買えると思うけど、電話してみるといいよ。
ちなみに、私が買ったのは先月の下旬で、まだ2回しか水遣ってない(汗

88 :花咲か名無しさん:02/08/18 01:33
虫にかじられたのだろう…サボテンに5ミリくらいの穴が開いてた。痛々しい((゚д゚;))スマン!
小さいサボテンは、日に焼けたようになってるし…黒っぽいだけで元気そうだけど(小さいのがてっぺんに誕生してた)

89 :12:02/08/18 11:15
銀冠から赤い実があがってる!(゚∀゚) しかも取りどき!
こんどは風には気をつけようと肝に銘じながら収穫。
、、、、、、、、、、、、、、、父木のラベルどこ?(゚ロ゚;)
鉢に張ってあったのに、、、風?、また風なのかぁーー?!

、、、、、、、、、、、、いや〜んヽ(´Д`;)ノ

90 :89:02/08/18 11:25
すみませぬ、12でないです。
鬱出汁脳。
ついでなんで、88にお悔やみをのべて帰ります。
虫、死刑ヽ(`Д´)ノ ゴキブリさんかコオロギさんですかね、、、
わたすはケロイド日焼け以外は放置プレイしてます
黒くなっても元気なのけっこうおりますね。


91 :日焼け:02/08/18 11:30
日焼けには「熱焼け」と「紫外線焼け」
2種類あるような気がしとりますが皆さんどうおもわれます?
ケロイドが熱焼け
色黒が紫外線焼け
紫外線焼けはもともと持っていた色素が強く反応してるだけで
本当は焼けてるわけではないのかもと言ってみるテスト。
テストは本当は願望だったりします。


ヒマでスマソ(;´Д`)


92 :86:02/08/18 15:26
>>87
2900円の意味がわかりまつた
いろいろありがとうございまつ

93 :花咲か名無しさん:02/08/19 04:03
サボテンの実、見たことないー。

我が家のは…冬の間、水やりが不十分だったのか、丸かったのに痩せてしまって、スライムみたいな形になってる。
枯れなかったから良かったけど、まだ太らないのだ。平たいサボテンは身長が伸びたのだ

94 :花咲か名無しさん:02/08/19 19:32
>91
- 植え替えた後など根が水を吸えないときに日焼けしやすい
- 自生地では日本よりはるかに強光線にさらされているのにほとんど日焼けしない
- 地植えのサボは強光線に強いという話を聞いたことがある

というのがあるので、根がどれくらい水を集められるかに大きく関係してると
思われ。だから「紫外線」「熱」というより皮膚からの水の蒸散や表面付近に
ある水分に大きく関係してると思われマスがどうでしょうか。表面付近に水が
ないときに紫外線を浴びると化学反応みたいなものが起って色がかわる、
さらに表面が熱くなって無理矢理水の蒸散が始まると組織が壊れてケロイド
状になる、、、とか...

 サボの根一本の根ではあまり水を吸えないし過湿に弱い。つーわけで
たくさん根を張り巡らして方々から水分を集めると水を多く集められる。
そういう状態にあるサボは日焼けしにくいのでは、、と仮説を立てている
のですが。。


95 :花咲か名無しさん:02/08/19 19:40
不思議なのは、種から発芽したサボ。自生地ではいったいどうなってんねん。
日焼けだらけで死なないのだろうか..っつー疑問が。

雨季でも地面がびしょびしょってわけではないと思う。
仮に、雨季の間何ヶ月もびしょびしょになっているような場所があったとしたら、
翌年もその次の年もその場所はびしょびしょ。そんなところで成長したらサボは
根腐れしてしまう。

そうすると、発芽したてのサボは岩陰とかに生えてきて、たまにものすごい
強光線に当たることになる。。。すぐに真っ赤に日焼けして死ぬのでは。。

謎です。

漏れもヒマジンでスマソ(;´Д`)



96 :花咲か名無しさん:02/08/19 19:44
脈絡見えない文章になってしまった。 びしょびしょではないが比較的
湿っているところと言えば、せいぜい岩陰くらいだろうから、
そういう場所でサボが発芽して育ってくるんだろうな,そうするとそれほど
水を吸えるわけでもないし、たまに直射強光線を浴びるだろうし、、ってこと。

97 :花咲か名無しさん:02/08/19 19:48
>>94
自己レスですが、フレーム内を高湿度に保っておくと日焼けを防げるというのも、
日焼けが水の蒸散に関係していることの証拠ではないかと...空中湿度が非常に
高いと水分蒸発しませんから...

98 :日焼け:02/08/19 22:41
>94
ご意見拝聴しますた(゚∀゚)。参考になりますた。

日光あたる(熱)→水分蒸散→ケロイド(火傷)を熱焼けと表記。
日光あたる(紫外線)→???→ガングロ(古)を紫外線焼けと表記
という感じで書き込んだです。「紫外線焼け」って言葉が悪かったね。
火傷はよしとして「???」の所が言いたかったのだけど、
サボテンが黒っぽくに発色するのは、人間でいうところの「日焼けで色黒」の
状態で「危機」というより自衛なんではなかろうかと。
紫外線から身を守る「色素」(人のメラニンのようなもの)を
持ってるんじゃないかと思ったり。
ひとくくりに「日焼け」と表記してしまうけど、
黒く発色するのは慌てることないんじゃないかなあ。という感じだす。
空中湿度高くして、強光線ガンガンで育ててみたらガングロの秘密もとけそうだす。
ありがとう。

>自生地の芽生え
発芽には水分必要だけど、
人工でやる実生ほど、長期の水分は必要ないんじゃないかと。
実生直後だと成球では考えられないようなスピードで成長するし。
雨期が勝負で、ある程度成長出来なかったものは淘汰。
場所が悪かったモノも淘汰。
サボテンによるけど、環境によっては雨期のあとも
しばらくブッシュは枯れずにのこるから日陰が出来るよね。
いずれにせよ、
実生からぶわーっと増えるってことは無いんだろうなあ(゚д゚)ハァ〜

99 :花咲か名無しさん:02/08/20 00:26
外国の野生のサボテンて、岩が転がってるような砂漠みたいな土地にいない?だから岩の影に落ちた種が生き残るとか…?

あとは、涼しい時期を狙って発芽するとか?

100 :花咲か名無しさん:02/08/20 12:28
前前から兜の根が出ないと騒いでいたものです
今朝みたら土(というか砂)に半分埋めた状態になっていた兜君が
浮いていますた

やっと根がでますた
感激です
土に植え替えてあげますた
かれこれ3ヶ月かかりますた
みなさまありがとうございますた



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