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【HB-101】本当はどうなんですか?【HB-101】

1 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/09 23:07


返事来ません。いったいなんなんですかこの会社?勝手に名前を
使ってほしくない!!叩かれ覚悟でスレたてますた・・・


詳細
>>2-4



2 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/09 23:07
株式会社フローラ 御中
200?年??月??日
  前略
黄葉の候、貴社ますますご盛栄のこととお喜び申し上げます。平素は格別のご高配を賜り、厚くお礼申し上げます。
さて、こうしてお手紙をいたしましたのはほかでもありません、HB-101についての効果とそれについての質問をしたく筆をとりました。
 サンプルのHB-101を観葉植物などにかけてやると、それはきれいに育ち、驚いているわけなのですがそんな折、パンフレットを拝見していると私の在学しております??大学の??部試験??????での調査結果が掲載されております。


3 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/09 23:09
 私は現在??部??科?年生であります。本学で行われた試験
ならば間違いなく本学のどこかにそのデーターが残って
いるはずであろうと早速、去る???月???日??学部????管理次長
にお尋ねしたところ、おどろいたことに「そのような
実験・試験・調査は一切行われておりません。」との回答を得ました。
パンフレットにございます 昭和年月日 ???????????学??学部試験農場
 の試験につきまして、データーなどをお教えいただきたいと思います
。つきましては研究なされた教授または担当者をお教えください。
私は上記本??????????大学に在籍しております

4 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/09 23:09

もちろん個人的プライバシーにかかわることは口外
いたしませんのでご安心ください。
また私はHB-101のメカニズムにつきまして非常に関心が有り
パンフレットの説明ではまったく理解できませんので、
お教えいただければ幸いです。
 加えまして、フローラ様の方でもパンフレットに
載せるだけのデーターがございますならば、その原書を、
FAXもしくはコピーにて郵送ねがえませんでしょうか。
?????????学調査分だけで結構です。

 以上まことに突然で失礼な文章をお許しください。
 末筆ながらご一同様にくれぐれもよろしく申し上げてください。
草々


5 :花咲か名無しさん:02/11/09 23:19
訴訟のニホヒw

6 :花咲か名無しさん:02/11/09 23:22
祭りの予感・・・

7 :木のばり:02/11/09 23:50
え? 祭り??

8 :花咲か名無しさん:02/11/10 00:37
記念カキコ!
HBファンのみんな集まれ〜



9 :花咲か名無しさん:02/11/10 00:47
1よ、がんばれ
HBオタはこのスレ見て氏ね

10 :花咲か名無しさん:02/11/10 02:02
わーい告発スレだー
>>1さんを応援したいなー
がむばれーーっ!!

11 :花咲か名無しさん:02/11/10 02:18
糠漬けのにほひが消えるだとか、犬の口臭が消えるだとかCDの音飛び解消だとかめちゃくちゃなことを消費者の名を借りて吹聴しているような、胡散臭い会社(宗教?)なんで、是非晒し挙げましょ
ところでみなの衆
このスレで101取り合戦しませんか

12 :花咲か名無しさん:02/11/10 08:14
1001までHB101を晒します

13 :花咲か名無しさん:02/11/10 09:35
2、3年目のHB-101廣報の新年号だったと思うけど、
社長の新年の挨拶の中にフランシスコ・ザビエルの話が出てたよ。
普通、企業の新年の挨拶にそんな話するか?
フ○ーラは経営母体がキリスト教か?

14 :花咲か名無しさん:02/11/10 10:33
>>1ガンガレ

15 :花咲か名無しさん:02/11/10 12:26
メールこないなら電話しちゃえば?

16 :花咲か名無しさん:02/11/10 13:51
学生がHB101に『格別のご高配を賜り』(w
それも『前略、黄葉の候…』(w

17 :花咲か名無しさん:02/11/10 14:51
前略?それにB2Bみたいな前置き。
まあでもHB101はキライっす。
タイのほうでは次第に日本製の農薬登録外の資材に疑いの目が向けられるように
なってきてるとか。

18 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/10 16:00
>>15
メールではないです、文章でおくりました。
16、17さんが言われているようにチト変ですが。勉強してきます。。。
 電話しても担当者までこぎつけるのは絶対に無理だと思うんですね。
みなさんのレスとかみてても、どうも宗教がかっていることが
わかってきましたし、「お客様の声」というのをみても、
写真とか恐ろしいですね。いかにもやられてる ってかんじだし。

とりあえずニオイノンノを買ってみたんですが、効き目は微妙だし、
成分も非常に怪しい。この線もかまかけてみたいです。




19 :花咲か名無しさん:02/11/10 16:11
まほうみたいなくすり
あるわけないもん!

20 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/10 16:18
>>19
そうですよねぇ。。。
相手が宗教かかっているとしたらお手上げにちかいです。


21 :花咲か名無しさん:02/11/10 16:40
ほんとに効くなら、もっとこう・・・大手園芸団体とかも
推奨とかしそうなもんじゃない? うちのオカンは
こんなにデカイ実がなるなら、食糧難の国でも。と
わかったようなわからんような事言ってましたが、確かに
効き目があるなら、とっくに? とも思ったりしますた。
使っても見たけど、劇的!・・・ではなかったな〜

22 :花咲か名無しさん:02/11/10 17:00
HB101の使い方。
瀬戸内海に流してアオコ大量発生。
眼科医が医薬品として処方。
等々。

23 :花咲か名無しさん:02/11/10 17:25
気休めだな、HB101。
おれは生産者だけど、HB101使うくらいなら出所のハッキリした
木酢液の方がまだマシだと思うよ(といいつつ、木酢液すら
使わないけど)。

そんなに効果があるんなら営利栽培でももっと使っているってw。


24 :花咲か名無しさん:02/11/10 17:28
飼っている死にかけのミドリフグが
蘇生したとかいう
パンフレットみたな。

25 :花咲か名無しさん:02/11/10 17:36
HB-101
サンプル大量に集めて効果を確認していますが、劇的とはいわないけど効果はあるとおもうよ

26 :花咲か名無しさん:02/11/10 17:39
それって思考停止する効果ですか?

27 :花咲か名無しさん:02/11/10 17:51
>16
>学生がHB101に『格別のご高配を賜り』(w
>それも『前略、黄葉の候…』(w

「格別」のほうはたしかにちょっとアレだが、
「黄葉」のほうは別に学生なのにおかしいということは全然ないと思います。
禿げしくスレ違いスマソ

HB101について「少しは効果があるよ」と言う人の全てのケースに当てはまるとは言いませんが、
HB101も何も使わなかった場合と比較しても誤差のような範囲の違いを「効果」と
感じている(信じているもしくは信じたいという願望)ケースがあると思います。
かく言う私もかつてそうでした。冷静になるとアホみたいなことを宣伝どおりの「効果」と
ムリヤリ自分に信じもこませて納得していました。

まあ、効くという人には効くのかな・・・
まさしくクスリですね。

28 :Fine:02/11/10 18:20
バイオゴールドバイタルとで迷っていますが、どちらが良く効きますか。
(バイタルは全然成分を書いていないから不安、でも牛関連原料を
使っていないことだけ明らか)

29 :花咲か名無しさん:02/11/10 18:25
展示会に行ってきて問い詰めてこようか。
春に向けていろいろあるようだから。

30 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/10 19:41
園芸板にもう1個スレがあるのでなんですが。いろんな意見thxです

>>28
HB-101もなにも成分をあらわしていないのです。
ただナトリウムだの、なんだのパーセンテージしか。イタイことに
そんなこと書いてどうするの?っていうpHまで。
それで勝負するならハイポネックスにぼろ負けなんですが・・・

 また、パンフレットを見ればわかるとおりHB-101の効くメカニズムは
まったく伏せてあり、99%が「お客様の声」または「報告」で
埋まっているんです。

 さらになにを言いたいのか、安全性について紙の8割をうめて
データをさらし、肝心の効果の部分は紙面の1割の部分にしかも
偽と思われるデータでうずめるという・・・あきれているんですが。

 しかしべつに私も難癖をつけようと言う気はさらさらなくて、
ただ本当の話が聞きたいだけなんです。それについて答えられないって、
おかしくないですか、というワケなんです。
 
 ちなみに ちくさくえき や木酢液は多用してます。科学的な
根拠がありますので。


31 :花咲か名無しさん:02/11/10 20:36
お客様の声を製品自体の効能効果だと錯覚させようとしてるところがすごくキライ。
実際「効くメカニズム」なんて伏せてるというよりまともな調査してないと思う。農薬登録を
前提にする場合1千万単位でお金かかるとか言うし。小さな会社でやるには無理っぽい。
成分表示としては具体的な物質名をあげて書かないとあんまし意味ないですよね。
肥料じゃないんだし。木酢液は農試とか各機関で調査があるみたいだし、自分も均質で出所が
確かなら使ってもいいかなという気はします。

32 :アソパソマソ ◆PH6ED8xEJw :02/11/10 23:19
    ___
   /     \     ________________
  /   /  \ \  /  
 |     ・ ・   | < >>30 『木酢液』 ついに園芸板の禁断キーワードを発したか・・・(w
 |     )●(  |   \               
 \    ー   ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \____/

33 :花咲か名無しさん:02/11/11 00:14
農民だますくらい簡単だろうね。
三重県ってヤマギシといいやばい企業多いね。

34 :花咲か名無しさん:02/11/11 00:25
>>33
本当にヤバイのは
住民自体が危険生物の、隣の県民だけどな。

35 :花咲か名無しさん:02/11/11 01:49
HB-101を使うと蟻が大量に群がってくるのは
私だけでしょうか?
以前、通販で購入したんですけど、
効果はないように思いました。
それどころか、蟻の駆除が大変なので、
今は使ってません。
いい香りはするんですけど、
ブクブク泡立つのが、人工的すぎるように思い、
恐いくて、犬に与えることはできなかったので、
口臭に効果があるのかは、
わかりませんでした。
1さん。よかったら、参考にしてください。
頑張ってくださいね。

36 :花咲か名無しさん:02/11/11 05:21
ちょおくっせえ。( ;・ω・)σHB101
( ;・ω・)σHB101、じゅっっぷぉ〜〜〜!!
ドウゾ、ジュポ。

37 :Fine:02/11/11 08:11
HB-101には、植物の耐寒性を高める効果はありますか。

38 :花咲か名無しさん:02/11/11 08:38
HB101みたいなよくわからん製品に頼るより、徐々に寒さに馴化させる、
肥培管理をきちんとやるとかしてワイ化休眠状態にもってくほうが確実ではないかと・・・。
どうせユーザ様の声としてなにかしら効果ありと言い張るんだろうけど・・・。

39 :Fine:02/11/11 11:57
垂れた葉もピンと持ちあがりますか。

40 :花咲か名無しさん:02/11/11 12:37
ン千万の記念樹だったかなんだったかがよみがえったって
はなしが
例の
くわうほうに のっていたな。 けっ

41 :花咲か名無しさん:02/11/11 13:29
あの会社が言ってることがほんとうだったら
この世をHB-101で埋め尽くせば
食糧問題なんて解決しちゃうよねえ(w

42 :花咲か名無しさん:02/11/11 13:43
木のぼソ=1?

43 :花咲か名無しさん:02/11/11 21:13
値段があんなに高い理由を知っている人がいれば教えてください。
一桁間違えるよ。

44 :花咲か名無しさん:02/11/11 21:16
>>43
霊感商法(高い壺)

45 :花咲か名無しさん:02/11/11 21:48
効く気がするぞ。花の付きが良くなって。枯れかかった植物が復活した。元気が出て来た。2Pに3滴程度でいいかんじ。
とにかく、植物が枯れなくなった。(前はよくダメにしてた)
>>43
3滴だからなかなか無くならないからかなぁ。

46 :花咲か名無しさん:02/11/11 21:49
いるんだ・・・(笑)

47 :花咲か名無しさん:02/11/11 22:13
、、、、陦」。ハマホ。ヒ
・オ・・ラ・サネ、テ、ニ。「ホノ、ッ、ニテハク、キ、ソ。」
、ヌ、筍「、ヒ、ェ、、、ャヘナ、キ、、、、タ、隍ヘ。」ク、ッ、、タ、ア、ノ・、・テ・ソ・、、ハ、ヒハェ。ゥ、テ、ニサラ、テ、ニ、。」
シツツホ、テホ、テ、ニ、ソヘ、、、、ホ、ォ、ハ、。。ゥ

48 :花咲か名無しさん:02/11/11 22:20
↑すみまそん。逝ってくる。

49 :花咲か名無しさん:02/11/11 22:23
1の大学はどこだ?

50 :花咲か名無しさん:02/11/11 22:51
45だ。効く気はするんだけど、においは妖しい。
確かにお客さまの声は沢山だけど、成分が出てない。不安だよね。
お客さまの声には住所名前電話番号まで出てるんだよね。
あそこまで載せて、どうなんだろ?って思った。
疑いたくはなるよね。でも、はまってる漏れ。


51 :花咲か名無しさん:02/11/11 22:59
>>50
お客様は神様ではなく信者です。
値段が高いのはお布施だからです。

52 :花咲か名無しさん:02/11/12 00:33
成分教えろ〜!!HB101。

53 :16:02/11/12 01:06
>>27
前略しといて黄葉の候、じゃ何を略したのか尻貸与(w

54 :Fine:02/11/12 10:16
>>52
ラベル見てみ。書いてあるから。

55 :花咲か名無しさん:02/11/12 10:22
成分
杉、桧、松、オオバコの抽出エキス。
木酢液ではありません。
以上要約。

 オオバコの効用は、下痢止め、咳止め、止血、強壮
木酢液にオオバコ煎じたので入れて。なんかのバクテリアにでも発酵させて
蒸留したものだったり?

>1
それこそ、大学で成分調査できませんか?

56 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/12 11:24
>>53
私のミスは>>18でもう認めていますよ。27さんもスレ違いとおっしゃって
いるので。

>>54 >>55
それがまがりなりにも 「成分」で通ってしまうのだとしたら、
コーヒーなどもコーヒー豆抽出云々物質が成分のはずです。
(もっとわかりやすいたとえをかんがえます スマソ)
薬だって何だって「化学合成物質」とかでもいいのでは・・。
それからエキスという
言葉は物質をあらわしていないので意味が無いんです。


55さん
大学の分析機器というものは勝手に使うことはできないです。
またしっかりしたデーターと立証させるためには私なぞ
ではなく、民間の企業にお願いしたほうが
早いと思います。精度なども問われますし。
 たしかにそれができれば一番楽しいですね。

57 :花咲か名無しさん:02/11/12 12:05

飲んで下痢したー何入ってるんだーきぶんわりー
って、病院行ったら保険通るかなw =成分検査

58 :花咲か名無しさん:02/11/12 12:53
>>55
どこかの大学(岐阜大学だっけ?)が
成分分析をしたはずです。
以前、見たことがありますが
そのレポートでは効果があるようです。
フローラが製作したものですからなんともいえませんが。

59 :花咲か名無しさん:02/11/12 18:15
告白します。
私はHB-101を顔に塗ったドキュソです。
だって・・・だって
くわぅほうに「シミが消えた」とか書いてあったんだもの

60 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/12 19:06

しかし だんだんわかってきましたね。
 いまだに返事が無いですし。体制などかなり宗教的ですよね。
いずれにせよ、まがいもので暴利をむさぼっているのは気分悪いので
アタック続けます。長州力も立ち上がったみたいだしw

>>57さん
本当ですか??
気分が悪い・・・非常に有益な情報をありがとうございます!

>>58
岐阜大学は成分分析していないですね。
 パンフで私の見た限りでは、成分分析というか・・・まったく意味の無い
定性分析なら見たことあります。でもタンパク質が??%とか
晒して、植物の活性と意味あるんですか?無いと思います。

>>59
 ども貴重な体験談感謝します。効かなかったですか?

 これだけのかたがたが「効いていない」「効いているかいないかわからない」
と仰られているのに広報では「すごく効きました」ばかり。
どう考えてもおかしいですね。上記以外に効果を立証できる方法は、
世間一般の評判(評価)なのですが、ハイポネックスなどではまったく
聞かれないのに、101ではこうまで反対意見が聞かれる・・・。



61 :花咲か名無しさん:02/11/12 19:28
私は101使って無いけど。
実際どうなんでしょうね?

「高い=詐欺まがい」ってのも、半分偏見って事あるし。
以前、まったく違う分野の物で、世間では「ありゃ、詐欺だ」とか言われてる物を購入。
試してみたら、絶大な効果を発揮。半フリーメンテナンスな物になった。

しかし、今回の101はどうなんでしょう?
ここを見て、成分がどうあれ、「自分で使って効き目があれば」もうけものと
オモシロ半分に試してみようとお店に行ったら、
二千円オーバー!?少量で500円ぐらいのお験し用みたいの販売してないのか?
少量で良いなんて言うわりにあの量。長期保存で劣化とか発生しないのでしょうか?
そこらへんが気になるぞ(W

62 :59:02/11/12 20:02
>ども貴重な体験談感謝します。効かなかったですか?

効くわけねーです。とほほ。
スギナ汁塗ってシミが取れたら世話ないですよね。
まあ悪いことも起きませんでしたが・・・って、そりゃ殆ど水だからでしゅか。

成分を分析するのは
お金があれば業者に頼むこともできるのでしょうね。

63 :花咲か名無しさん:02/11/12 22:00
>>61
園芸関係のイベントにいくと、親指大のボトルに入ったサンプルと
愛用者の声の載ってるパンフレットもらえたハズ。
いつか試そうと思ってたら無くしたけど。(w

風呂ーラに問い合わせればもらえるんじゃない??

64 :花咲か名無しさん:02/11/13 12:11
>>61.63
サンプルは通販で購入した時にもついてたりするよ。
私はそれを枯れかかってたシクラメンにやったら購入時よりも
鮮やかな色になって元気になって、サンプルがなくなってからの花は
また弱々しい色になってた。それで効く気がして購入したよ。
でもやり続けなくてはいけないということだよね。

65 :Fine:02/11/13 18:45
HBを使う際、あると便利なもの
・噴霧器
葉水する際必要。1000〜1万倍で使い、展着剤を加用するとよい。庭の広さ、
体力などを考慮して選ぶ。マンション、アパート住まいで、室内やベランダ
でしか栽培してない人は、ハンドスプレーで良いが、庭のある人は、4リットル
くらいの蓄圧式が良い。
・ピペット、計量カップ
HBは使用量がごく少ないから、ピペットやカップで正確に計る必要がある。
(多少の誤差は可)ピペットはホームセンターで200円位で売っているが、
0.5ml単位で計れる武田のが良い。計量カップは、普通の園芸農薬や液肥を
買うと付いてくる。

66 :花咲か名無しさん:02/11/13 19:20
効く効かないは、他の肥料や薬剤とか補助薬品にもあるわけで・・・

問題はデータをその大学にすら答えられないってとこがどうも。
最近、農水省はうるさいからね〜 あんまり誇大広告打つと
立ち入りとかあるかもね

67 :花咲か名無しさん:02/11/13 20:29
>66
回答できるわけないじゃん(w
>>1が諦めるまで無視を決め込み続けるよ(w

68 :花咲か名無しさん:02/11/13 20:36
浮浪裸をつぶすまで>>1はがんばってくれ


69 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/13 21:49

フローラは間違いなく逃げまくっていますので、
次は JAROあたりにお願いしてみようかと。なんとかこぎつけたいと思っています。
しかし私はニオイノンノ を買ったとき、
新年のカレンダーまで入っていたが 皇紀で年号が打ってある。
こわいです。(w
これって神道ですか?詳しい方いらっしゃいませんか?
ちなみにニオノンノ 効きますよ。ただし水で薄めて使用って、使用したらそこら辺水浸しになってしまうという 
 大 罠  。
実用性?ありません。タバコのにおいも取れないし、とにかく水浸しに
なるので使えないですよ。それからにおいノンノのほうも、なににでも効く
とかいてある。これは広告として、おかしいですね。つまり、なににでも
効く薬です、として売っているようなわけで。明らかに矛盾しています。


70 :花咲か名無しさん:02/11/13 22:10
園芸歴3年でHB101を使わない奴はアホ
園芸歴5年でHB101を使ってる奴はアホ
園芸歴10年でH,センターで植物買う奴はアホ
園芸会の定説です。
今、私はパイロゲンの効用を実験中。今のところ、効果は認められない。
贅沢ですが、何でも一度自分で試すのが一番言いと思います。
私は全然効果が無いと思ったので残った原液を観葉植物にかけました。
確かに害は無いらしく、枯れはしませんでしたが何の変化もありませんでした。

71 :花咲か名無しさん:02/11/13 22:20
70読んで思ったのですが。
仮に効果があるとして。
超初心者〜中級者にお勧めのアイテムって事かな?
ちゃんと、土地とか植木鉢の中をある程度コントロールできてくれば、
あんな、バクテリア活性剤(かな?)を使用しなくても土が出来ているし、
植物毎の、手入れのタイミングもわかってるだろうし。
そうすれば、使ってもあまり変化が無いのはあたりまえ。

って事は…。
あの会報みたいのの体験談投稿者って…。(汗

72 :花咲か名無しさん:02/11/13 22:52
ピート板に種まきをして、
カビがはえてしまったときに使ってみました。
一応、カビが広がるのは抑えられたようです。
他の効果はあまり期待していません。


73 :花咲か名無しさん:02/11/13 22:54
サンピは効くぞ

74 :花咲か名無しさん:02/11/13 22:56
>71
3年目位までって市販されてる話題の活性剤とか肥料とか
色々試しませんでした?
花1つ咲いてもその薬のおかげ(季節に花が咲くのは当たり前だし、
植物なんて一旦枯れてもすぐに下から出てくることなんてしょっちゅう
なのに・・・)だと思ってはしゃいで周りに宣伝したり。
初心者はどうしてもああいうものに手を出すと言うことです。

75 :花咲か名無しさん:02/11/13 23:00
手を出しました

76 :花咲か名無しさん:02/11/13 23:14
>>71
3年目までは活力材と液肥の違いを知らずに使っていましたが
HB101は高くて手がだせませんでした。


77 :花咲か名無しさん:02/11/13 23:17
>>73
サンピは、まっとうな化学肥料ですから効いて当たり前です。

78 :花咲か名無しさん:02/11/14 07:05
ぱっびぃ〜バビボいちまるいち

79 :花咲か名無しさん:02/11/14 12:49
ニッポン放送の鶴光の噂のゴールデンなんとかって言う番組で
HB-101のCMやってたよ。

80 :花咲か名無しさん:02/11/14 13:32
>1
人間にとっての「オロナミンC」くらいだと
思っておけば間違いないです。

81 :花咲か名無しさん:02/11/14 13:50
>>76
 で、どう違うの?

82 :花咲か名無しさん:02/11/14 15:49
>>81
肥料にはちゃんと肥料と書いてあります。

83 :花咲か名無しさん:02/11/14 21:06
>80
ま、そんなもんだろうな

84 :花咲か名無しさん:02/11/14 21:07
リアルゴールドと言えば
お釣りが来る位だ

85 :花咲か名無しさん:02/11/14 21:22
>>1
奴らは懲りないよ。
だまされて買う人がいる限りね。
「徹底して買わない」って書こうとしたが
無理っぴおので

86 :花咲か名無しさん:02/11/14 21:26
>>80 >>84
しかしユンケルよりも高いぞ。

87 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/14 22:25
>>85
そうですか、まあ相手の素性をもうちょっとだけ知りたい
というのはあります。社風は本当に宗教そのものなのか、
どういう感じなのか、どういう手口でやっているのか などなど・・・
タレコミ大歓迎です。

>>79
宣伝はバカスカ打ってます。なにせ利益がすごいですからね。
断言しませんが偏見として、あんなエキスだかなんだかしらん物2300〜
ですからね。

88 :花咲か:02/11/14 22:32
ウチは1リットルに1滴滴らすだけの1000倍希釈で使ってるからコストが
気にならない。発芽の花を咲かせる効果はあるね。でも他の効果は?かな。
要は気休めみたいなもんでしょ。

89 :花咲か名無しさん:02/11/14 22:33
原価は100円いかないでしょう。
店頭販売価格が2300円くらいだから、
1500円近く儲けていると思われる。
ホームセンターも肥料より利益が出る
から置いているのかな。

90 :花咲か名無しさん:02/11/14 22:43
寡占企業だと、値段吊り上げ放題。
その、状態を打破しようと、周りは使用材料・処理技術を
あらゆる手段を講じて盗みにかかる。
はたして、それらが知れ渡れば価値がさがり儲けがすくなくなり。
最終的にはどこも作らなくなる。

それにしても、本当に宗教的経営だったら、それはそれで面白そう。(W

91 :61:02/11/14 22:46
>>88
少しだけしか使わないとの事ですが。
長期保存しても効果が劣化とかしませんか?

冷蔵庫等で保管?

92 :花咲か名無しさん:02/11/14 22:53
>>88
「発芽の花」ってどんな花よ?

93 :花咲か名無しさん:02/11/14 23:14
>>89ホームセンターも肥料より利益が出る
から置いているのかな

掛率かなり高いから利益なんてほとんどないよ
ほとんどの園芸店が置いてないのはそれと、変な宣伝が理由です
しかし、お客さんに聞かれるからしょうがなく置いている店が増えてきた


94 :花咲か名無しさん:02/11/14 23:32
>>90
FB〜というそっくりな商品ありましたなあ
コーナンに置いていたよ

95 :花咲か名無しさん:02/11/15 00:01
新製品 H8−101
 ヘラオオバコエキスで植物元気!

96 :花咲か名無しさん:02/11/15 00:15
HB-101の帽子かぶってゴルフしている人を
見ましたが????















                              おれもほしい!!

97 :花咲か名無しさん:02/11/15 02:35
あの帽子は、HB-101を染みこませてかぶるんだよ。
すきっとして頭の回転が良くなり、なんと7800rpmまで回るそうだ。

98 :花咲か名無しさん:02/11/15 06:13
ひいきにしてた園芸屋のじいちゃんがあのボウシかぶってるのみて
瞬時に萎えたよ。エプロンはハイポネックスだった。
すこしハゲのじいちゃんだから、毛がはえるの期待してかぶってるのかもな。

99 :花咲か名無しさん:02/11/15 10:59
>>98
おい、気がつかないのか?あの101染み込んだ帽子かぶってから
あの年にして身長がまた伸び出したらしいぞ。

100 :花咲か名無しさん:02/11/15 11:02
 なんだかんだで、適度の伸びますねココ(W
そんなかんなで100ゲット

101 :花咲か名無しさん:02/11/15 11:56
「暴れん坊将軍」見て、HB101の存在知った。
♪エッチビー、イーチマルイチッ!!!♪って歌ってたな。

ローカルか分かんないけど、「花咲かじいさん」って商品の方が
CMは愛嬌あるな。




102 :花咲か名無しさん:02/11/15 19:49
福岡ドームの蘭展で、ショッピングゾーンの一角を借りて、
あの黄色の派手な帽子被った方々が、チラシ配って宣伝してたよ。
ただでさえ混雑してるのに、チラシを渡す為に道行人を引き止めるもんだから、
もう最悪。
ナメクジもこなくなるとかいうのは、今日初めて聞いたような。
値段は据え置き2300円でした。

103 :花咲か名無しさん:02/11/15 19:56
2000円切ってるの見たことない。
ふつうの製品だったら2300円で売ってる店があれば2000円切ってる
店があってもおかしくないのに。
やっぱりこれくらいの値段で売れといわれてるのかな。
嫌だな。そういうの。

104 ::02/11/15 21:54
ハイポは基本的に7掛け(¥1.000なら仕入れは¥700)
HBは・・・。
H,Cは5か6掛けで手に入れていると聞いたこともあるが・・・。
メーカーが上代制限なんてしないよ、多分。ウチは安くで売ってたし。
「水のほうがまだ効果有るのでは?」というパートの意見があり
販売は中止した。HBを安売りできない理由は掛け率にあります。
肥料なら¥50の荒利の為に安売りしたりもしますが、アホのように宣伝しても
そこまで売れる物じゃないしね。

105 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/15 22:11

たぶん、御老人にとっては、101なんてよくわからないし、
帽子をもらえていい人たちじゃ、とでも思っているのかも。
それで、帽子は倹約家の老人方のシンボルマークとなるわけです。
農協の帽子に近い感じかな。。。


106 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/15 22:15
>>102
その場に居合わせたら混乱に乗じてそいつらを仕留めたかったです。
>>104
>「水のほうがまだ効果有るのでは?」というパートの意見があり
笑いましたw

107 :花咲か名無しさん:02/11/16 01:05
>>103
価格統制している噂もある。
事実だとすると違法です。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/994898463/179-190

108 :花咲か名無しさん:02/11/16 08:15
以前メールしたらちゃんと返事が来たよ。
メールの方が効果有るかも?
西野さんだと思ったけどな〜


109 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/16 18:14
通信販売法の法規(訪問販売法)に基づく表示
を見てみましたが、代表者しかまともな項目は無いですね。
住所、連絡先すら書いていないし・・・ 訪問販売法にも
違反しているのでは・・・

110 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/16 18:15
>>108
早速メールしてみますた(笑
楽しみです。

111 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/16 18:21
>>42
木のぼソ=1?
はぁ??? 意味がわかりません。


112 :花咲か名無しさん:02/11/16 22:27
23年前に製造販売を開始しはじめてから、安全性を強調しましたら、
「安全というなら、自分で毎日飲んで、顔に塗って、頭にすりこんで、目にさして、
歯をみがき、風呂に入れて、それを一生続けろ」と言われて以来、
フローラの川瀬善業(かわせ よしなり)代表は23年間、毎日、毎日実行し
続けています。HB-101のおかげで代表は、非常に若々しく、元気で、
エネルギーにみちみちています。その活力はまさに、HB-101のお蔭だと、
吾々は理解しています。
今後ともよろしくお願い致します。
     フローラ    西谷 恵美子

だって・・

113 :花咲か名無しさん:02/11/16 23:00
内臓はピチピチで顔には皺が無く、髪の毛はフサフサで目頭に松脂がたまってなく、口臭は爽やかな
高原のような香りで体臭も親父臭さが無く180歳位まで生きてたら信じてやるよ・・・
って感じだな。

114 :花咲か名無しさん:02/11/16 23:00
西谷恵美子って馬鹿なんですか?

115 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/16 23:02
>>112
安全を求めているのではありませんよ。ものすんごいDQNですな・・・。
それよりそのような行為によって「HB-101のおかげで代表は、非常に若々しく、元気で、
エネルギーにみちみちています。」という発言は、モロに
HB-101が人体に効く、とおっしゃられていますね。
 これって人体を活性にする、薬であると思われてしまい、違法だと思うんですが。。。
いずれにしてもうちにEmailが着たらいろいろやってみます報告ありがとうございました!!!


116 :花咲か名無しさん:02/11/16 23:06
西谷恵美子萌え

117 :花咲か名無しさん:02/11/17 10:13
なんだぁこれ・・・
まともな会社の発言じゃないな

118 :花咲か名無しさん:02/11/17 14:07
面白い・・

119 :Fine:02/11/17 19:30
100以上のグレードで出荷しているので、良く効く時もあれば、全然効果の
無い時もある。でもラベルは全部同じだから、開ける日までどのグレードかは
分からない。(消費者は)

120 :花咲か名無しさん:02/11/17 19:58
>>119
>良く効く時もあれば、全然効果の無い時もある。
>開ける日までどのグレードかは分からない。(消費者は)

 それって、末端消費者への品質を保証してないだけでは?(汗
効果とか成分以前の、問題ですよそりゃ。(^^);
だから、こんな所で、たたかれちゃうのよ(W

121 :花咲か名無しさん:02/11/17 20:08
>>西谷恵美子
自分で毎日飲んで、顔に塗って、頭にすりこんで、目にさして、
歯をみがき、風呂に入れて、それを一生続けろ

122 :花咲か名無しさん:02/11/17 22:00
>>119
グレード分けしてるの?それまじ?信じられない。
100以上?そんなに管理しきれるんかいな。
もし生産者が自分らが出荷してる製品のグレードが分かってるんだったら
値段分けしろとか思う。
天然由来だからバラツキがあるのは分かるけどもしグレード分けしてるんなら
ロットごとの成分の違いもある程度分かるんだろう
一本一本、詳細なデータシートつけて売ってもらいたいところだわ。
せめてボトルにpHとECくらいは刻印してほしい。木酢なんかも。

123 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/18 00:53
>>122
木酢や竹酢は、きちんとしているところからじかに買ったほうがいいですよ。
理想的なのは炭焼き小屋ですね。自分はそうしてます。


124 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/18 10:32
もしかして、騒動になっているカスピ海ヨーグルトはこれと関係が?
http://www.hb101.com/kasupikai.htm
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1027680283/

125 :花咲か名無しさん:02/11/18 11:16
他人の家の発酵食品はキモチ悪くて食えないです。私もカスピ海ヨーグルトを
「殖やしてね」と譲られたのですが独特のドロドロ感が気持ち悪くて食え
ませんでした。確かに熱狂振りはHB信者に近いものがあるかも・・・。
中毒のハナシもちらほら出ているようだし・・・。腸内フロラを改善したいなら
毎日仁丹のビフィズス菌カプセルと大匙一杯のラクトスクロースを摂取するのが
良いと思います。自分はくさいおならがでなくなって大喜び。
HBはいっしょに摂取してもたぶんきかないとおもいます。

126 :花咲か名無しさん:02/11/18 11:28
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1016541518/l50
で医薬部外品に登録するとか書きこみがあったけどホント?

127 :花咲か名無しさん:02/11/18 11:39
毛はえ薬とか入浴剤に?

128 :花咲か名無しさん:02/11/18 12:36
効用想像

成長期の少年のキノコが大きく育つ。
畑がこえる。
結婚するまでは余計な虫がつかない。
精力増強、子宝、
年をとり枯れても、注射すると復活するとか?(更年期障害なくなるな。)


129 :花咲か名無しさん:02/11/18 12:42
HBほど嫌悪感をおぼえるものはないが(製品自体よりも売ってる人に問題あり)
かといって自分が買わなければどうということはない。
ネタスレにしちゃえばこれほどおもしろいものはないかも・・・。

130 :花咲か名無しさん:02/11/18 16:56
1000倍になると風呂の残り湯のほうが効果があるんじゃーなかろうか。

131 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/18 18:24
  フローラ御社長様からじきじきに電話来ますた(w
留守電だけど。(w

もうめっちゃたのしみでございます〜〜〜〜


132 :花咲か名無しさん:02/11/18 20:08
????????????

133 :花咲か名無しさん:02/11/18 20:51
例によってイベントでフローラのブースが出てたんだがジジババは一人も
おらず若い男が2人だけでサンプルと帽子を配っていたぞ。

早くしないと、もうじきフローラ直撃の法改正で見れなくなるぜ。
今のうちにイベントへgo!


134 :斎藤明子:02/11/18 21:10
私は今年4月からHB101を使っています。
いろんな花にHB101を使っていますが、花艶も良く、花が大きく、花持ちも良くなります。
近所の方が「立派な花ですね。何を使っているの?」と熱心に聞かれます。
私の大好きなカサブランカは、HB101で育って1本に5〜6コ花を付けています。
こんなに沢山花を付けるなんて、驚いています。

135 :市河富美子:02/11/18 21:14
HB101を使うと効果がてきめんに解る!

家庭菜園でなかなか野菜ができず困っていました。
そこでペットボトルにHB101溶液を作り、キュウリに散布した所、たちまち元気になりました。
花にもHB101を使っておりますが、花も葉も力強く綺麗になります。
効果がてきめんにわかるので嬉しいです。
クレマチスの花も数が多く、綺麗に咲きました。

136 :山村門左衛門:02/11/18 21:22
HB101の、目を見張るばかりの効果に家族全員驚いています!
以下省略

137 :花咲か名無しさん:02/11/18 21:25
カサブランカ・・5〜6コは普通なんですけど・・
土が悪くなければもっと咲きますよ〜
頑張って肥料をやった方が花を一杯見ることが出来ます。

138 :斎藤明子:02/11/18 21:30
>>137
私は今年4月からHB101を使っています。
いろんな花にHB101を使っていますが、花艶も良く、花が大きく、花持ちも良くなります。
近所の方が「立派な花ですね。何を使っているの?」と熱心に聞かれます。
私の大好きなカサブランカは、HB101で育って1本に∞コ花を付けます。
こんなに沢山花を付けるなんて、驚いています。


139 :花咲か名無しさん:02/11/18 21:31
ネタか・・

140 :斎藤明子:02/11/18 21:33
>>139
趣味の園芸12月号135ページ参照

141 :花咲か名無しさん:02/11/18 21:35
死人も生き返りそうだな。HB信者とミイラ死体。

142 :花咲か名無しさん:02/11/18 21:39
死体はHB−101で復活するので捨ててはいけません。ミイラにしておきましょう。

143 :花咲か名無しさん:02/11/18 22:56
>>142
定説ですか?

144 :花咲か名無しさん:02/11/19 00:26
アイリスオーヤマからもHB101関連の製品が出てたよ。


145 :花咲か名無しさん:02/11/19 00:43
>>143
なんだっけ?ライフスペース ネタか(w

定説ですね。

146 :落武者 ◆vPK9ohVONE :02/11/19 00:45
ホームセンターでアイリスから深層水活力液(HB-101試供品付で)が出てて笑いますた。

147 :花咲か名無しさん:02/11/19 19:20
アイリスの商品買うのをやめました

148 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/19 21:22
 さて昨日フローラ様からお返事が来ました。
最初はちょっと遊びでスレを立てた私ですが、核心に
入ってきたので”より”まじめモードに入ります。

フローラ様(名前・役職は伏せておきます。)からの回答の要約
(口調・論調は変えてありません。ありのままです。
だからあんまり公表したくなかったりします(w))
・大学へは、興味を示した複数の先生方にHB-101を研究用に提供させていただいた。
・写真は、先生(だれかは明言していない)に、「非公式」で送ってもらったものである。
・学生の卒業論文でも採用していただいて、それなりに 結構 いい結果が 出てたりしている。
・これに関しては、こちらに出向かれた際にでもお会いして
お話されていただきたいと思う。

以上です。
まったく持ってすばらしい回答です。突っ込みどころ満載です。
さ〜て、、、
これからの私のアクションは・・・乞うご期待です(w


149 :花咲か名無しさん:02/11/19 21:46
HB-101の試験もごくまれに見るけど、水だけvsHB-101見たいな試験なのよね。
HB-101に含まれる元素が単なる肥料として作用してるかもしれないことを考えると、
おなじ量の肥料元素を与えて試験しないと公平でない気が。
水だけだったらほとんど生育しないのは当たりまえかと。

150 :花咲か名無しさん:02/11/19 21:56
30代を過ぎたお肌にHB-101
まずは、お電話で

151 :花咲か名無しさん:02/11/19 22:00
サンプルの配り様からするとたしかに某化粧品みたいだな・・・。

152 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/19 22:30
遅くなりましたが理化学辞典5th edより一部抜粋

サポニン
[英 saponin 仏 saponine 独 Saponin 露 〓〓〓〓〓〓〓]
一般にサポニンはいちじるしく泡立つせっけんのような水溶液をつくり,
油類を乳濁化する作用があるので,洗浄剤となる.
溶血作用をもち,さらに粘膜を刺激し,催涙させる.
魚類に対して中毒作用を及ぼす.
しかし少量を食べても腸壁からは吸収されず,概して無害である.


153 :花咲か名無しさん:02/11/19 22:58
ピネンを忘れてるよ!
ピネンが入っているから・・・無害とは言えない。

154 :〜104〜・・・:02/11/19 23:49
 HB101は本当に効かない!私は商売柄一般家庭の100倍はあの液体を使ったが
効果はわからなかった、結局。アルゴVSハイポの液肥合戦はダントツでアルゴが
買った。社員皆で興奮した(全植物で対戦したわけではないので全く信憑性は無いが
・・・)。まぁ「これは効く!!!!!!!!!!!!」と思っていれば鼻糞でも
病気には効くわけで・・・貧乏医学の基本なわけで・・・。しかし日に日にHB101
は無いんですかぁ〜?という客が増えている。「効かないってクレームは来るしウチ
でも使ってたけどお勧めできる商品じゃないと思いますんで・・・」というと皆「は?
バッカじゃねーの?」みたいな顔して帰っていく。文句を言う奴もいた。奴らは洗脳されている、完璧に。
ま、噂を聞いて探しに来るだけの人も多いけど。

155 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/20 00:42
>>154 情報感謝します。
>>153 スマソ!
ピネン[pinene]
 2環式モノテルペンの1つ.とりあいず、CAS 1330-16-1
生活環境保全条例−化学物質の適性な管理(第39条) → 規制物質
旧神奈川県化学物質環境安全管理指針(参考) → 対象物質
NFPA Hazard Rating → Fire 3
ちょっと時間無かったからこれでゆるしてください

156 :61:02/11/20 13:35
>>146
あっ、あれって、本当に101入ってますか。(W
よしよし、買ってきてみよう。

丁度、50円で状態の悪い某ハーブを二株買ってきた在るので比較してみるべ。
もしあきらかに、利いたら2700のあの高いの買ってやる。(うけけけ。
 効果を信じてないと利きません。
なんて言うなよ(W

157 :花咲か名無しさん:02/11/20 13:52
>>1-155
悪いことばっかり言うとシャクティーパットしますyo

158 :61:02/11/20 17:44
>>157
ちなみに、わたしゃ、懐疑派でやんす。

159 :花咲か名無しさん:02/11/20 21:53
園芸厨はしかたないとして、農家をだますのは最悪だな。
肥料取締法か農薬取締法で取り締まらんかい。
無登録農薬と張り合うほどやり方が汚い。
1はしっかり糾弾してください。

160 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/20 22:01
>>159
頼まれなくてもやりますよ。
っていうか私に不利な状況になるようなことはここ2chでは
申し上げられんので。スマソ。
そうでなくても、相手が宗教みたいな輩で、俺が被害者じゃないんだから
告訴はできませんよ!・・・いまのところはね。(w


161 :花坂名無しさん:02/11/21 07:19
商売の邪魔すんなよ。儲けた者勝ちだろ?w

162 :花咲か名無しさん:02/11/21 12:26
HB-101の小さなほうのボトル使ってる。
去年、市民菜園に当せんして、園芸屋に肥料探しに行ったら
チラシ見た瞬間に即決した。
育ってる、マジで。そして実りが早い。病気も減る、マジで。
ちょっと 感動。しかも効果絶大なのに考えずに撒くだけだから簡単で良い。
HB-101は眉唾だ、とか言われてるけど個人的には良く効くと思う。
木酢液と比べたって全然違うかもしれないけど、
店員だって値段分の効果はあるって言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ隣で農薬撒かれるとちょっと怖いね。有機栽培の意味なくなる。
値段にかんしては使う量から言えば多分HB-101もハイポネックスも変わらないでしょ。ハイポネックス使ったことないから知らないけど
輸入モンかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも農業なんて
やらないでしょ。個人的にはHB-101マンセー。
嘘かと思われるかも知れないけど今年、東関道下の菜園でミニトマト140個位なって近くの農民の家の庭の収穫を抜いた。
つまりは農家ですらHB-101には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

163 :花咲か名無しさん:02/11/21 12:56
、、信者発見。コワイヨー

164 :花咲か名無しさん:02/11/21 14:18
>>162
いいか、
ピネンのおかげで虫が寄らなくなるんだぞ
希釈倍率を考えな? 怖くなる・・
何が無農薬だ・・・

165 :花咲か名無しさん:02/11/21 14:43
GTOコピペ改造にマジレスしない。

166 :花咲か名無しさん:02/11/21 21:55
>>162
ハイポからいくらもらったんだ。
ホントに良かったら全農が売るよ。
お前みたいな厨がいるから浮浪裸
が儲かるんだろうな。

167 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/21 23:00
>>161
DQNは黙ってください。でもスレが盛り上がるんならいいですけど。
無意味な発言はあなたがいかに 真性DQNかを証明するだけです。

>>162
ども情報サンクスです。(163-166さんの意見からは、がせなのかな?)
どうも私が悪者におもわれているようですが・・・(汗
私は中立ですよ。ただ、何故効くのか知りたいだけです。
自分で実験して、効果があるなら問い合わせたりしません。ハイポネックス
や木酢・竹酢は効果があるので問い合わせませんよ。効いているので。

>>61
お仲間ができて心強い限りです。
何事も真実を問うのが正しい姿勢でしょう。
それが裏目に出ることもありますが、私はちょいと冒険しています。


168 :花咲か名無しさん:02/11/22 00:35
いま園芸グッズでいちばん不審なアイテムはときかれたらじぶんはHBと答えるかな。
ほかにも怪しいのはいっぱいあるけど。
20円/ml強という異常な値段とマユツバ満載の愛用者VOICE、強引な売り方・・・。
効いてるかどうかハッキリしない活力剤なら他にも山のごとくあるがHBは
製品自体以外にいろいろ問題がありすぎ。
けれど1さんはどちらかというと製品自体の効き目に興味があるのですよね?

169 :花咲か名無しさん:02/11/22 00:37
HB101扱ってるサイトとかで、波動がいいとかいうけど
波動ってなんなの?ライフ・フィールド・テスターっていう
のも検索するとすごく高価だしあやしげ。
そりゃ、世の中には悪いものといいものがあるのはあたりまえ
だけど波動ってなんじゃらほい

170 :花咲か名無しさん:02/11/22 00:55
どんなセンサをつかってどんな単位を測定しているのかおせーてもらいたいもんです。


171 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/22 08:47
>>168
効き目に興味があるというのは、効いていないのではないか、という疑い
があるのです。また、データーを 一切示さない 会社の態度も気になります。
これではいくら中立でいようとしても、懐疑的になるのが当たり前でしょう。
もしも本当に広報のように効くのなら、メカニズムくらい教えてくれても
いいじゃないですか?

>>169-170
わたしが調べたところによりますと・・・これはまた眉唾っぽい機械ですね。
計り方は、まず基準(0)となるものに対して対象がいくつになるのか
計るそうです。しかし別のHPでは、人間の脳で感知したものをデジタル化
する、とあって、その人の体調によっても変わるし人によっても変化する
らしいです。これって あやしすぎですね。研究開発した人はFrank-Condonの原理とかも
知らないんでしょうか。とにかくなに考えてんでしょうか。
こちらも調べてみたいとは思うんですが、もうこうなったらありとあらゆる分野
、たとえば「アガリクスが癌に効く」とかまで到達してしまうような気が・・・
 なるべくがんばってみます

172 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/22 08:54

ちなみに理化学辞典 5th。ED.では
波動=波.
だそうです(w
じつに的確な表現だ・・・


173 :花咲か名無しさん:02/11/22 09:52
なんと、3,000,000円もするのか?! 3,000,000ペソじゃないんだよな?
http://www.valley.ne.jp/~cerfeuil/catalog/hado/sokutei/lfa.html

http://www.a-mc.co.jp/lft3.htm
に出てくる物理学者って第11回日本トンデモ本大賞作品の著者だよな。
なんとまぁ、ここの会社の顧問らしい。




174 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/22 11:03
>>173
うわ〜イタタタタ・・・
博士でもない自分が言うのもなんですが・・・DQN博士でしょうか?調べてみなければ・・・
 フローラと手を結ばないことを祈るばかりですが、もし結んだとしてもDQN性がアップするだけなので
フローラをつつけばこの会社までDQNになってしまいますな(w


175 :花咲か名無しさん:02/11/22 12:06
つっこみどころありすぎ。
仕様書きのない測定器なんて測定器とはよべないと思います。
どういう単位/次元をどんなセンサでどう処理して表示するのか、直線性や誤差はどうか、とか。

176 :花咲か名無しさん:02/11/22 19:33
波動転写器に関する特許は

特許出願平04-324669
公開番号 特許公開平06-142657
審判番号 審判平08-012296
特許番号 特許2896030
特開平06-142657

(19)【発行国】日本国特許庁(JP)
(12)【公報種別】公開特許公報(A)
(11)【公開番号】特開平6−142657
(43)【公開日】平成6年(1994)5月24日
(54)【発明の名称】液体の改質方法
(51)【国際特許分類第5版】

C02F 1/48 A 9344-4D


これは、特許庁HP
http://www.jpo.go.jp/indexj.htm
の、提供サービス一覧の特許・実用新案公報DBから内容を検索しる


177 :花咲か名無しさん:02/11/22 19:45
HB-101廣報14/11にはさんであった「天然植物活力液の不思議な力」
を監修している「植物コメンテーター 青山健一郎」
を探しています。 誰じゃこのおっさん?

googleで「植物コメンテーター」も「青山健一郎」でも引っかかりません。
きょうびgoogleで見つからない職業の方が珍しい罠。

178 :花咲か名無しさん:02/11/22 19:56
フライデーに載った素顔見たときはマジで吐き気もよおしたよ。

179 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/22 20:15
>>176
特許は一定の問題(産業として実施できるか)さえクリアしてれば
あとは弁理士にカネ払って頼むだけでとれます。(できる人は弁理士なしで)
で、その情報は なにか意味があるんですか?? 特許の目的は以下ですよ。

特許法第一条
この法律(特許法)は、発明の保護及び利用を図ることにより、発明を奨励し、
もって産業の発達に寄与することを目的とする。


180 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/22 20:19
>>175
そうですよね・・・実に不思議な器械です。
特許なんてとらなくても、だれもまねしないっつうの(w

>>177-178
うーんみなさんもいろいろ調べておられるんですね。
フライデーにも載っているんですか。まあ、ちょっとコネあれば
載れますから意味無いでしょうね。毎週コラム書くとかなら別ですが・・・


181 :花咲か名無しさん:02/11/22 21:21
じゅっぷぉ〜( ;・ω・)σHB

182 :花咲か名無しさん:02/11/22 23:09
すみません、親や知人に「HB101はいんちきだよ」ということを
ちゃんと説明する時にはどうやって説明したらいいですか?
なんかこう、わかりやすくて納得してもらえる説明がしたいです。

私の知る限りでは飲んでる人はあれを買ってる人の中では少なくないですね。


183 :花咲か名無しさん:02/11/22 23:42
>>182
それは無意味です。
キリスト教信者に「キリスト教はインチキだよ」と言っても無意味なようにね。
実害がなければ捨て置くに限ります。

周りに勧めだすなどの害が出てきたら迷惑ですね。
相手がキリスト教なら「俺イスラム教徒なんだ」と言えば済みます。
と言うわけで、HB-101信者には「ねぇねぇEM使わない?」と持ち込むのが正解です。

# EMの次には何を持ってこよう


184 :花咲か名無しさん:02/11/23 00:01
>>183
麹と納豆とヨーグルトとイースト菌と酒粕と米ぬかを、
ぶちまけておけばよい肥料ができるそうだ。
とか言っときます?

185 :花咲か名無しさん:02/11/23 00:10
ダルマ菌なんかはどうだ

186 :花咲か名無しさん:02/11/23 00:11
波動に関して。
 なんか、独逸とかスイスとかベトナムで、
国とか企業が力を入れて研究してるらしい。
手軽に入手できる波動物は燻製した木とか備長炭とか…。
本当か知らないけど。

でもそれって、世に言うマイナスイオンとか言うのでは?
なんにせよ、早寝早起きで朝から、庭に水撒いたり、手入れしていたほうが
健康によさそうなきがするんだが、植物にも人間にも。(汗

187 :花咲か名無しさん:02/11/23 00:55
EM菌は効果うんぬんよりも、残飯を分解してくれるのが
素晴らしいんでないのかな?

188 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/23 07:45
>>182
183さんのおっしゃるとおり、宗教的なものは、信じてしまった
場合は転向は困難です。ですが教祖であるfろーらをつぶせば
どうにかなるんじゃないかなぁと思っていますが、fろーらも
あくどいことやって農家を抱き込んでいるのでチョト無理でしょうか・・・

189 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/23 08:09
>>185
だるま菌???きいたことないですね
>>186
ソースをお教えいただけるとうれしいです


190 :花咲か名無しさん:02/11/23 09:23
>>189
すまん、10年近く前に本で読んだのを、覚えている部分を書き出しただけです。
でも、健康に善いとか言うものは言い方変えているだけで、中身は同じでは?
ってのは自分の考えです。

191 :花咲か名無しさん:02/11/23 14:26
何か体に良い物を使って健康になろうという必殺技思考は必ず破綻します。
「体に良い物」という考えがそもそも間違っているからですわね。
穢れた物を体に入れたくないとか、○○に良い物で健康になりたいとかは、非常に不健康な考え方です。 すべて何らかの毒なのに「体によい・悪い」というオールオアナッシングの考えで区別するのはナンセンス。

そういう意味ではHB-101もEMもその他諸々の健康志向食品もみんな中身は同じ「不健康な思考の産物」です。 これらを信奉している人はみんな心の病気かお馬鹿なので近づかないように。


192 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/23 15:33
>>190
そうですか。でも、どんどん意見くださいね

>>191
見事な一言ですねえ。。。
毒はすべてクスリだとも言われますし、クスリはすべて毒だとも
いわれますねえ。。。

ま、それはそうと、知らないばかりにfろーらに踊らされている人を
救出&fろーらの真相を暴くのが目的で〜す。
かなり慈善事業してますか私って・・・しかし社会勉強と思ってますが。

月曜日か火曜日には第二段の文章をfろーらにお送りする予定です。


193 :花咲か名無しさん:02/11/23 17:14
科学的根拠があいまいな点ではオーディオアクセと似たようなもんだね。

194 :花咲か名無しさん:02/11/23 17:22
>>189
ダルマ菌と言うのはタキイが持っている発酵菌のこと。
これも何が良いのかよく分からないが・・・
タキイの発酵油粕に入っているらしいが真偽のほどは・・・

195 :Fine:02/11/23 22:05
HB-101について質問があります。
1)HB-101をまくと、新陳代謝がよくなりますか。
2)葉面散布の際、展着剤を加えた方が良いですか。
3)日中にまいても効果ありますか。

196 :花咲か名無しさん:02/11/23 22:34
                   あはははは!!
              ,,.. -──- 、  ,   こいつらまた騙されてるよ!
            ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、
         ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,
          /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.    /  ヽ
       /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i
      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、   /      /
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /    
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i    
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐--‐'"


197 :花咲か名無しさん:02/11/23 23:21
194>>ダルマ菌について
手元に'タキイのガーデニンググッズ2001年夏・秋’があるので
アップしましょう。

ダルマ菌 原液(有用微生物群) タキイオリジナル
250ml 1本  2100円
1L  1本  5250円 
・土壌中の未熟有機物の分解を促進して有害微生物を抑え、土壌を活性化
 して連作障害を緩和します。
・少量施用(株あたり原液1〜10cc)で効果がみられます。

バイオダルマ<粉状> 48kg 4800円
・有機素材を原料とし、有用微生物(ダルマ菌)を配合した
 完全発酵肥料、土壌改良に優れた効果あり
・野菜、花、果実、花木の元肥、追肥使用OK
・連作障害を軽減
・根の張りよく、樹勢が後半まで元気、収量増える
肥料成分 チッソ2.5 リンサン8 カリ4 石灰20% 

ちなみに私はダルマは使ってません。高いし、代替品あるので。

HB−101!やーはーりー!
どっかの園芸相談でも同じような展開が・・・。
違うのは広告に使ってる当の大学生からクレーム付いたって事。
期待してまっせ〜今後の展開

 

198 :花咲か名無しさん:02/11/23 23:25
もう3〜4年前になるかなぁ・・
HB-101のサンプルを請求したことがある。
結局購入するには至らなかったんだケド、
その後、毎年年賀状が送られてきます。
律儀な会社だなぁと思ってた。

あと一月チョイで正月だが、また送ってくるかいな!?
あはは!のは!!
買わないよ。。。


199 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/23 23:31
>>195
1)そういったデーターはありませんから「不明」の状態です。
2)サポニンにすでに展着性があります過去レスみてください。
3)効果についてはすべて「不明」ですよ過去レス読んでくださいね。

>>197
クレームというか・・・もしも、もしもの話ですが(私は中立であることを強調させていただく。)
詐欺を疑っていますよ私は。つまりクレームとかそういう低レベルの
問題ではなく立派な犯罪ですよ。
 そして、じゃあ乗り込んで行けば、そういわれて退散する
相手ではないでしょう。そうとう広い方面で活動していらっしゃるようですしね。
そういうところも考えて行動していくので、ゆっくりペースになっちゃいますが
皆さんのご声援&ご助言には感謝しています。なんだかんだで200いきそうだしスレの宣伝も
ばしばししてもらって結構ですよ!

200 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/23 23:33
といいつつ 200ゲト

201 :大山ノブよ:02/11/23 23:39
HB101のお陰で、Hが上手くなりました。いつも感謝してます。

202 :花咲か名無しさん:02/11/23 23:50
ねぇ、EM菌も敵視されてるみたいですけどあれも不味いものなの?
もちろん信者みたいに食べたりはしないけどw
EMで作った残飯肥料とか問題ありとか?大量にEM肥料もらってき
ちゃったし、何年か前に自家製の肥料はそこそこ良かったんだけど・・・。


203 :花咲か名無しさん:02/11/24 00:22
EM菌などという微生物は存在しない

204 :花咲か名無しさん:02/11/24 02:16
>203
そうなんですかぁ・・・ぬかみたいなEMを野菜屑にふりかけると
トロトロになるのは、何故なんでしょうか?発酵してるのかな。
悪いものではないんでしょう?

205 :花咲か名無しさん:02/11/24 07:30
EMの資料ドゾ、ジュポ。( ・ω・)σhttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jssspn/info/pdf5_sympo1996.pdf
各セクションの緒言もいいこと書いてあると思います。
「菌根菌や根粒菌のように、機能が明確なものもあるが、大部分の微生物資材では、
効果の明確でない「有効微生物」を用いている。この有効微生物という言葉に限りない
可能性を見出す要因があり、現在、商品として流通している微生物資材には、利用者
からみれば魅力的な、さまざまな効果が表示されている。この効果中には、現代科学
では理解できない表現もなされているものがあり、このことが良識ある研究者から評価
されない要因となっている」

206 :花咲か名無しさん:02/11/24 12:07
>>203
別にEMに限らず微生物資材を振りかけりゃ、野菜屑くらいすぐに溶けてなくなるよ。 ちゃんとした堆肥をまぶしても効果はほとんど同じだからやってみそ。

発酵というのは、平たく言うと腐敗と同じ。「人の役に立っている」かどうかだけが違う。 つまるところ言葉遊びに過ぎない。

確かにEMの効果は悪いもんじゃないよ。でも良いもんでもない。
くだらない理屈で人を騙して高い金ぼったくってる分だけ悪いと言えるだろうな。
EMをハナクソほど使うよりも、堆肥を沢山使った方がずっと効果有るよ。金のかけ甲斐もあるってもんだ。




207 :花咲か名無しさん:02/11/24 15:24
改良園の新しいカタログにHB-101の顆粒タイプが載ってたけど、
あれってどうよ?

208 :花咲か名無しさん:02/11/24 16:46
>206
ちゃんとした堆肥まぶしても〜っていうのは感激。そうなんだぁ。
でもEM菌を高い値段で買ってる人もいるの?いるのか・・・
私はそのふりかけるのを200円くらいで買ったから、良心的な物
だとずっと思ってたんだわ。

209 :花咲か名無しさん:02/11/24 16:53
微生物数で見るとEM資材って堆肥とあんまりかわらないことがあるってさ。

210 :花咲か名無しさん:02/11/24 17:20
EMの粉末状のは堆肥よりもイメージ的に汚くないっていうのが
いいのかもね。ぬかっぽいから。
でも堆肥は絶対今度試してみたいな。

211 :花咲か名無しさん:02/11/24 18:22
醗酵して高温になるときの高熱に耐える菌をいれた資材もあるらしぃ・・・。
あるていど機能がはっきりしていればもうすこし買いやすい。

212 :Fine:02/11/24 23:38
>>207
土に混ぜる新しいタイプのHB。
特殊セラミック顆粒にHBの成分を含浸させた製剤。
植え付け、植えかえ、土作り時に使う。
水には溶けないので液体と併用する。

213 :Fine:02/11/24 23:38
>>207
土に混ぜる新しいタイプのHB。
特殊セラミック顆粒にHBの成分を含浸させた製剤。
植え付け、植えかえ、土作り時に使う。
水には溶けないので液体と併用する。

214 :花咲か名無しさん:02/11/25 00:31
いやそれは分かってるんだけど。

215 :花咲か名無しさん:02/11/25 17:50
まぁまぁ 相手はFineだから気にしないで。

216 :花咲か名無しさん:02/11/25 18:19
HB101もあやしいけれど、数年くらい前からアロマブームと一緒に
やってきた、フラワーエッセンス関連はもっと怪しいです・・・。
恥ずかしながら購入したこともあるんですが、その時は予備知識な
かったんで、後から検索するほどに怪しいっていうか。

エッセンシャルオイルなら精油ですからまだ良い香りもするし
リラックスもできるし効能もありますよ。でも花びら水に浮かべて
それがエッセンスって? これも波動とか色々絡んでるみたいで
いやはやなんとも。 メンヘルとかではかなり効能を信じてる人
多いんですが、プラシーボですよね?

217 :花咲か名無しさん:02/11/25 18:28
まあ信じるものは救われるって言うことで。
まさに宗教だな。


218 :花咲か名無しさん:02/11/25 23:31
園芸家と農家騙すのって心痛まないんだろうか
赤ん坊の手にちくちく針させるようなもんだわ

219 :花咲か名無しさん:02/11/25 23:38
銭の為なら良心くらい売り飛ばすわさ

220 :花咲か名無しさん:02/11/25 23:40
騙すっても・・・・・騙されるのがいるんだもの・・・・・
いいんでないの騙し騙されても。後で騙されたと大騒ぎしなければ。

221 :花咲か名無しさん:02/11/25 23:53
客観的な検証とか裏づけがあるかどうか、という視点をみんなが
持ってるわけじゃないし・・・。
フローラの売り方はそういう視点に欠ける人をターゲットにしてるように
しか見えない。HB広報みたいなあやしいの読んでもそれがすべて真実
であるかのように錯覚する人もけっこういそう。

222 :花咲か名無しさん:02/11/26 00:08
>221
中卒高卒の爺さん婆さんが真実見抜くのも困難だと思う。
恥ずかしながらうちの父も私が教えなければ買っていたし。
飲んだり塗ったりしてる人は田舎だとよく耳にするんだわ・・・
HB101信者はたいていEM信者も兼ねている。でも本当に
彼らに悪気はないし、良い人ばっかりなんだよね。
新興宗教にハマル人は妙にがめつい人が多いけれど、HB101に
騙されてる農家の人達なんかは「美味しい野菜どうぞ!」って
感じだもん。 泣けるよ。

223 :花咲か名無しさん:02/11/26 00:11
きんじょのおばあちゃんはまいにちいっしょうけんめいクロレラをのんでいます。
クロレラも値段分の効果があるかあやしいんじゃないかと思うのだけれど・・・。
毎月ン万円するんだとか・・・。そのン万円をもうすこし楽しく余生をすごす
ためにつかえばいいのに。たのむからHBは健康食品分野には進出しないで。

224 :花咲か名無しさん:02/11/26 00:12
「Fろーら」と書いて「守銭奴」と読む。
で、Fローラの社長宅には
HB−101のお陰でよく育った銭の花が咲き乱れ、
毎日が酒池肉林の生活。


225 :花咲か名無しさん:02/11/26 00:19
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1034490137/l50

まったーりヲチすべし

フラワーエッセンス スレ

226 :花咲か名無しさん:02/11/26 00:24
農水に通報しますた

227 :花咲か名無しさん:02/11/26 00:40
園芸、農業、アロマ及びヒーリング関連は割合無垢な人が多い
土壌だから仕方が無いのかもしれないけれど、あまりに悪質。
フラワーエッセンスなんてメンヘルでマンセーしてる信者もいる
みたいだし、酷いもんだね。

228 :花咲か名無しさん:02/11/26 01:09
いいじゃないの♪ 幸せならば♪

・・・でもその幸せを押し売りすんな! あっちいけ!しっしっ!

229 :花咲か名無しさん:02/11/26 01:59
ていうかことごとく住所氏名電話載ってたりするのが
気味がわるいというか空恐ろしいというか。

230 :亜亜相界:02/11/26 14:52
ペット関係にも進出したいらすい・・・(鬱
一滴で効く薬品を怖がるのに、なぜ一滴で効く自然由来物(でもホントなのか?)を
怖がらない具体的な理由が知りたい、と思う今日この頃。

231 :花咲か名無しさん:02/11/26 15:46
自然由来=安心と言う思い込みが強いからね。
実際そんなわけはないのだが、
「自然」と言う冠詞がついただけで何でもかんでもマンセーしたがるのは何故だろう・・・


232 :花咲か名無しさん:02/11/26 17:52
1滴(1升に1滴)で植物が超元氣に=劇薬
ppm単為で効くといったらホルモン並み・・・。ほそろすぃ。
でも実際は効かなかったぞ?おれの2せんえん札かえせ〜

233 :信者の言い分:02/11/27 16:37
542 名前:名無しの愉しみ :02/11/27 16:26 ID:ga+bYn1t
だから効くもんは効くんだから、別に波動うんぬん関係なかろーって言ってる罠
効くから使いたい。使ってて楽になったから続けたい。
それでいいじゃんっていってんのさ
うさんくさいと思う香具師にゃいわせとけ
うさんくさいなら使わなきゃいいだけなんだし。
信じてる人だけで、効果や使い方を語ればいいよ
疑う奴に無理に勧めても無駄っす


234 :亜亜相界:02/11/29 10:41
ところで1さんは進展があったのかな?
オカルティック商品の氾濫に少々嫌気がさしているので頑張ってほすいと
思っているのでありますた。

235 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/11/29 22:59
 ちょっと 徹夜や読書や調べもので参っております。
このスレは沈んでもいいですが、というか沈んでいてほしいのです・・・。


236 :秘密:02/11/30 00:35
毒キノコも自然由来だよな。
トリカブトもハシシもコカも自然由来だよな・・・。
アジサイの葉をジョイントにして吸っている高校生もセッターやマイセを吸ってる中学生も
自然由来の恵を受けてるわけだな。
こう見るとケミカルな方が安全に思える。気がする。

237 :花咲か名無しさん:02/11/30 00:59
それは考えが飛躍しすぎじゃ?
何をどう使うか人間のほうの問題だと思うな。

238 :花咲か名無しさん:02/11/30 13:35
まぁ、その人間の方が壊れてるんだから、何を使っても危ないよな。
天然物マンセー野郎 = キ○ガイに刃物。

239 :花咲か名無しさん:02/11/30 23:05
生物だって体内で有機物合成して地球上にばら撒いてるとも考えられるしな。


240 :花咲か名無しさん:02/12/01 14:45
万打もHB101と栗卒
http://www.iwasaya.com/manda31_taikendan.html

241 :花咲か名無しさん:02/12/01 15:13
飲むほうの酵素なら、万田だけじゃなく、大高酵素とかいうのも
あるね。あれは果物とか野菜を発酵させたものなの?それなら
まんまソース?

242 :ミニトマト栽培農家 :02/12/01 15:32
無農薬を目指して、良いといわれるものは何でも使ってみました。
試行錯誤の結果、有機肥料で土作りを徹底し、万田31号一万倍と木酢液一千倍の混用散布で無農薬栽培ができました。
病虫害も出ず、下葉の枯れも無く生き生きとしています。
なにしろミニトマトの房が鈴なりに成って、収穫量も増えました。
おかげで通常価格よりも高く売れます。

プロの農家も愛用しています。
おいしい!安全!な家庭菜園にも万田31号!!

243 :花咲か名無しさん:02/12/01 16:18
ここ読んでてふと思いついたんですが、虫もくわないハーブ類
たとえばローズマリーなんかを煮出してスプレーしたら防虫には
なるかな?

244 :花咲か名無しさん:02/12/01 17:06
>>243
なるでしょう。
除虫菊原料にした農薬もありますし。
販売する時はもちろん農薬登録とらないといけません。

245 :花咲か名無しさん:02/12/01 17:46
>>244
そうですね、ハーブの成分を使った殺虫剤、防虫剤は古くから製造されてます。
かとりせんこうもその1つですね。ちなみにローズマリーは無理かと。
というかローズマリー臭いバジルやミントなんて嫌でしょう。

246 :花咲か名無しさん:02/12/01 17:56
自宅で作るのは難しいけど、ちょっとした蒸留装置があれば
抽出できそうですね。
それにしてもオオバコエキスがあんなに高いとは思えないけどね。


247 :ミニトマト栽培娼婦:02/12/01 19:00
無農薬を目指して、良いといわれるものは何でも使ってみました。
試行錯誤の結果、有機肥料で土作りを徹底し、万田31号一万倍とHB-101一千倍の混用散布で無農薬栽培ができました。
野菜泥棒も出ず、異臭を発し生き生きとしています。
なにしろオバケトマトの房がバカみたいに成って、収穫量も周囲に迷惑がかかる位増えました。
おかげで私のカラダよりも高く売れます。

プロの農家も愛用しています。
おいしい!安全!な家庭菜園にも万田31号!!


248 :ミニトマト栽培娼婦:02/12/01 19:03
>>245
244は何もハーブとは言ってないのでは?

249 :花咲か名無しさん:02/12/01 20:24
>>247
氏ねよ
宣伝厨うざい

250 :花咲か名無しさん:02/12/01 20:27
>>249
ネタにマジレスみたいなレスカコワルイ

251 :花咲か名無しさん:02/12/01 20:31
>247
経営者か?御夫人か?会社思いの社員さんか?

252 :花咲か名無しさん:02/12/01 20:36
>>251
国華園スレの↓の馬鹿はお前か?

701 名前:花咲か名無しさん :02/12/01 20:34
>697
社員?


253 :花咲か名無しさん:02/12/01 22:45
EM1号とかが入ってる株式会社「タンキョウ」の土はどうですか?
皆さん使ってますか?値段が高いので関西意外では普及してないらしいが・・・。

254 :花咲か名無しさん:02/12/04 21:04
>>1の消息は途絶えたのかな。

255 :花咲か名無しさん:02/12/05 00:38
浮浪裸の手に掛かったのかも。 ヤシらには真影帯がいるから・・・・・・

256 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/12/05 03:52
 私はいますyp!!
フローラどころの騒ぎではなくてもっと大きな問題に
取り組んでいます。fローラは二の次です。
断固とした対応はいたしますが。

257 :花咲か名無しさん:02/12/05 07:46
もっと大きな問題って何だろう・・・
イージス艦の派遣とか・・・・

258 :花咲か名無しさん:02/12/05 21:16
1じゅぽHBぐちょ。

259 :花咲か名無しさん:02/12/06 03:05
>256
できちゃった婚で忙しいとか?

260 :花咲か名無しさん:02/12/06 11:06
エロビデオ捨てられたとか?

261 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/12/06 20:42
>>257 >>259 >>260

とりあえずfろーらも馬鹿ではないってこと、わかってますよね??


262 :花咲か名無しさん:02/12/06 23:34
アイリスオーヤマからもHB-101の製品でてるけど、フローラの名前は
入ってないんだよね。あれはOEMみたいなものなのか?
それともオリジナルの商品で、HB-101ってそんなに世間に通用してるものなのか?

263 :花咲か名無しさん:02/12/07 09:36
あーやだやだ。
さっき9時1分ごろTBSでHB101のCMやってたよ。東京。
ついに大都市でもわめきはじめるのか「超元氣」・・・。
吐き気がするわよわよ。

264 :Fine:02/12/07 09:53
>>262
外箱には書いていないが、中の6mlボトルには「製造元 株式会社フローラ」
と書いてある。この製品のHB-101は、活力剤(30mlボトル)の効果を
高める目的で添付されている。

265 :花咲か名無しさん:02/12/07 09:55
??

266 :関係法令は、農薬取締法。:02/12/07 17:49
HB101の場合は完全に植物用として販売してるし。
これだけが農薬取締法の対象外になる根拠を知りたいな。
http://www.houko.com/00/01/S23/082.HTM
ところで効果とか疑問に思った人で農林水産省にメール送った人いる?

267 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/12/07 18:04
>>266
農薬として売っていないのでその法律には触れませんよ・・・
わたしは違う方にアタックしているんですが、かなりガード固いんですよ。
むつかしい。というより、社会構造的に無理だと感じています。


268 :花咲か名無しさん:02/12/07 18:47
農薬という言葉さえ商品に入らなければ、いいんですか・・・・



269 :花咲か名無しさん:02/12/07 23:01
>>268
植物に対する生理的効果や忌避効果、殺虫効果を書くとすべて農薬になります。
だから、取り締まってないだけで、やばい商品は山ほどあります。
HB101は生産者の声といった形で宣伝しているので、取締れない可能性が高い。
とりあえず農水に問い合わせてみれば。

270 :花咲か名無しさん:02/12/08 01:49
個人の被害といっても商品性からして知れてるもんな。
それではなかなか各方面も動こうとは思わないでしょうね。

271 :蘭マニ:02/12/08 01:53
HB−101は効く植物には効くし効かないのには全く持って効かないから色々試して見てはどうでしょうか?
効く植物(アボガド、パフィオ、イワタバコ)など奇妙なもの
効かない植物(サンスベリア、カランコエ)など多肉系

272 :花咲か名無しさん:02/12/08 06:01
言っちゃ悪いですけど「奇妙なもの」って客観性がなくない?
ちゃんとした試験したらどの科の植物には効きやすい効きにくいってのは
出てくるかもしれないけどそういうのも含めてHB101は謎なのが現状

273 :花咲か名無しさん :02/12/08 06:18
熱帯魚関連の雑誌にも広告打ってますね。

HB−101水でお魚元気印!
・魚の成長を促す天然活力疫
・斃死率が激減
・発育が早くなる
・色つやが美しくなる
・病気にかかりにくい

ま、他にも怪しげな広告でいっぱいなんですけど。

274 :花咲か名無しさん:02/12/08 06:39
そういや中学生のコメントとして「HB101のおかげで僕の金魚は
色艶よく、云々、HB101は高いので小遣いはほとんどHB101に行ってしまう
云々」てのが園芸店でもらった冊子にありました。
中学生からも金巻き上げてるのか。しかし中学生が使う言葉かね「色艶」

275 :花咲か名無しさん :02/12/08 06:40
金運をよぶ財布だとか、恋人ができるペンダントだとかを
「そんなあほな」と思わない人がいると知ってから、こうい
う広告が気にならなくなりました。
人はいろんなまじないに、金を払いたがってるんだなあ

276 :273:02/12/08 06:48
誤変換。天然活力液でした。
ちなみに1000倍希釈液を餌にしみこませたり、水槽に数滴垂らして使うらしい。

熱帯魚屋で「水草もよく育つよ」とHB−101のサンプルもらったんだけどどっかいっちゃった。


277 :花咲か名無しさん:02/12/08 07:27
熱帯魚屋でも配ってるのか〜 きもちわるいなあ
試供品を配布するネットワークが全国にじわじわと広がってるのかな
昨日は首都圏でテレビCM見たし
そのうちメチレンブルーとかの隣にHB101が並んだりするんだろうか。
100歩ゆずってHB101にある程度効果あるとしても売ってる連中(フローラ)の
が気味悪いですよ。

278 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/12/08 07:53
>>269

いえ、農薬として登録していないのであれば農水なんて動くわけないし
もし違反していたとしても、ひょっとしてそういう方々が動くと
お思いなのでしょうか??

101はめちゃくちゃ宣伝しまくっていますよ。
ただ、農家など気の毒にだまされているのは腹立つし。

まあそれ以前の問題ですけどもね。それなのになにもできないっていらいらする。
小泉だったら一言でfろーらつぶれるのに。ふぅ。


279 :花咲か名無しさん:02/12/08 08:40
そうですか、めちゃくちゃ宣伝してるんですか。
それでもテレビでCM見たのはかなりショックでした。いつからやってたの?
園芸関係の企業が首都圏でCMやること自体珍しいのに、たった一つの
植物活性剤のためにCM打ちますか。その金はどこから来てますか。

つっこむのはいろいろ難しいみたいですね。いちばん現実的な抵抗としては
ネットで啓蒙的なことをやってくことじゃないですか
HB101に限らず天然由来だからって安全だったりいい物だったりしないし、
客観的な検証なしに売られてる商品が山ほどあるってことを。
我々は趣味の園芸だからいいけど仕事で使う人たちが騙されてるんなら
ひどい話。むっふん=3
けどfろーらって騙してるの?それとも自らもHB101という抽出液に騙され
信じているの?

280 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/12/08 13:55
>>279

 そのような議論を発していただけるとうれしいやら・・・

ネットで啓蒙をしても、そういった農家の人らがインターネットを
やっているとは思えない。だから購買層を考えて、アマリ意味がないと
気づくわけです。
 最後のところですが、だまして売っているとしたら確実に犯罪です。
かなりいいところを突かれておりますが、それがポイントとも言えるでしょう。

ホワイトボードご苦労さまでした


281 :花咲か名無しさん:02/12/08 14:19
>>280
農家->高齢化->ネットやらない
うかつだった。

聞けばタイにも輸出してるそうじゃないですか。
日本製だから高級、高性能、高信頼だと思って使ってるのかなあ・・・?
いずれ化けのカワがはがれてむこうの方々が日本の農薬や農業技術に
不信感を持つようなことがおきないか、心配です。

282 :花咲か名無しさん:02/12/08 15:18
無意味じゃないよ
少なくとも私は・・・(汗

283 :花咲か名無しさん:02/12/09 11:47
・父親が黄色と白のハデな帽子をどっかからもらってきた。
 デカデカと「HB−101」の文字が入ってますた・・・(鬱

・ニッセンだかセシールだかの通販を利用した時、目薬くらいの
 大きさの容器に入った試供品がついてきました。

・宮城でもTVCMやってます。


そして、ついに・・・
うちにもHB−101のビンがあるのを発見しますた・・・


284 :花咲か名無しさん:02/12/09 12:59
じわじわとしのびよる ぱっび〜ばびぼ101 の きょうふ

285 :-6-:02/12/09 14:12
アムウェイがHB-101売り出したら最強だな。

286 :花咲か名無しさん:02/12/09 20:51
>>278
農薬として登録していないから問題になるのです。
農水は多分動くでしょう。BSEや無登録農薬の問題から神経質になってます。
もうすでに指導を受けた商品が何種類かあります。農薬効果を書いていた商品
です。
地方の消費者センターなんかに苦情を言うのが効果的だと私は一番有効だと思います。

287 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/12/10 01:56
>>286さん
あくまで私は中立の立場でものをいいますが。

 では、どうして登録していないので問題になるのでしょうか?
それから問題になって、それが101の販売に影響するか、fローラに影響を
与えるか、疑問ですね。つまり問題になったから101が生産中止にならないでしょう。

多分動く、と申されますが、推測でものをいわれましても。。。
農林水産省や環境省がいかに動かないか取材に取材を重ねた教授のもとで
私は行動をしていますから、納得行くよう説明していただければ私自身が
農林水産省に問い合わせます。ただ、問い合わせてそれが何かの意味になりましょうか?
わたしはまったくならないと思うから、していないのです。補足説明していただけると
助かりますが。できましたら指導を受けた商品などお教え願いたいと思います。
また、それは指導であって、生産中止命令ではないですね?ということは意味がないと
思われますが。。。目的にもよるでしょうが。。。

 消費者センターは、実害があってやっと動く、といいますかそれも数十件
単位の訴えがきて、初めて動くのが実情だとおもいます。または死亡事故など。
(これはすでに警察の出番ですが)
 実害がない今、どうやってなにを苦情をいえばいいのでしょうか?

眠たいので支離滅裂な文章でスミマセン

288 :花咲か名無しさん:02/12/10 05:30
登録するつもりなら毒性とか効果の評価はきちんとしないとダメだろうから製品
そのものについては明らかになる点は多そうだけど、登録してるしてないという
以外にも色々問題ありそうですよ。売り方とか、値段とかね。フローラの体質のほうも
十分問題っぽい。第一フローラみたいな不真面目連中がわざわざ金出して登録する
とは思えない・・・。自分らの作ったものを喜んで買っていくお客がいる。立派な
社屋も建った。ナニが悪い?・・・てな連中じゃないの?

289 :花咲か名無しさん:02/12/12 00:08
>>287
286です。1さんの言われることはよくわかります。
ほとんどその通りだと思います。
まず農薬登録の件ですが、登録を取っていれば全然問題ありません。
(もちろん登録はとれないでしょうが)
農薬取締り法にも書いてありますが植物に対する生理的効果を書けば
それは農薬になります。101を見ましたが、きわどいけど農薬と
みなされるのではないでしょうか。
実際指導が入ったという商品は忌避剤のことです。現在ではメーカー
も指導に従って表示を変えているはずです。ホームセンター
に行けばあると思いますが、一切植物に対する効果は書いていません。
あと土壌改良剤に農薬成分がたまたま入っていたことがあり、すべて
回収されています。101もこのたぐいではないかと思います。


290 :花咲か名無しさん:02/12/12 00:18
そして消費者センターの件ですが、食品会社の一連の不祥事の後
はかなり神経質になっているはずです。件や地方によって変わりますが
あやしい商品については調査してくれると思います。
実際調査するのは県や地方の肥料や農薬関係の担当者だとは思いますが。

あと、公務員が動かないとのことですが、確かにその通りです。
しかし、農水省はBSE問題、牛肉偽装問題、無登録農薬問題以降
かなり神経質になっています。昔よりはマシになっていると思います。

291 :花咲か名無しさん:02/12/12 10:33
HB101でむずかしいと思うのは、(自分のためしたかぎり)これといった薬害の
ない点かもしれないな〜、とか。思う。ぜんぜん、効果があるんだかないんだか
分からなかったけどね。

292 :花咲か名無しさん:02/12/12 22:15



293 :花咲か名無しさん:02/12/12 23:24
ほとんど効果がないっつーのはほとんど詐欺的だと思うが、
実際裁くのは難しいんだろうなあ…


294 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

295 :花咲か名無しさん:02/12/13 01:20
発芽はよくなった気がする。
あとは不明だす。
つい2本目を買っちまった。
でも冬は使えないよね。

296 :花咲か名無しさん:02/12/13 14:57
効くって言う人はみんな「気がする」っていうんだよな。


297 :花咲か名無しさん:02/12/13 16:02
少なくとも水じゃないんだから、プラスにしろマイナスにしろ、何らかの影響はあるだろうが。。。
1ccあたり20円以上は暴力じゃないか?

298 :花咲か名無しさん:02/12/13 16:36
ようするにHB-101って液体肥料なんでしょうか

299 :花咲か名無しさん:02/12/13 16:53
検索で偶然引っかかった。
ttp://www.hachijohs.ed.jp/full-time/engei/daisuke.htm

300 :花咲か名無しさん:02/12/13 17:22
>>299
これは高校生の調査だけど、専門家がやっても同じだろうね。
あほくさ。

301 :花咲か名無しさん:02/12/13 17:39
うも。
高校生でもギモンにおもうわけだ。

302 :花咲か名無しさん:02/12/13 17:56
高校生らしい率直な意見が○
夏休みも毎週1回は登校して腕を棒にして手動で散布したそうでご苦労様なことです。
結局、収量の増加は認められたがうどんこ病に対する効果や害虫忌避効果、糖度アップなどの
効果は全く認められなかったってことだな。1リッタで1万8千円するHB101が経営上有効
かどうかは疑問とのこと。

303 :花咲か名無しさん:02/12/13 17:58
↑すんまそん、うどんこ病に対してはわずかながら効果がありそうだと書いてありました。

304 :花咲か名無しさん:02/12/13 18:52
それはね、信仰心を持たなかったから十分な効果が出なかったのよ。

305 :花咲か名無しさん:02/12/13 19:33
    ( ;・ω・)~ なんまんだぶなんまんだぶ、HB101さまフローラさま・・・
    つ⊂ 
  .. |  |
    ∪∪


306 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/12/13 22:39
>>290 さん
 そうですね、検討してみますがあてにはしません>農水
消費センターは、なにかが浮かび上がってから、ですね。
>>299 さん
 これはまたすばらしいものを・・・情報感謝いたします!
>>294
逝っていいですよ。



307 :花咲か名無しさん:02/12/13 23:45
>>299
高校生だからか変なバイアスかかってなくていい資料だね。

308 :Fine:02/12/14 11:07
>>302
害虫忌避、糖度アップなどの効果はバイオゴールドバイタルの方が上だから、
バイオゴールドバイタルを混用すると良い。

というか、バイタルも違法商品なんじゃない?
全体的な効果もバイタルの方が上だし。(高濃度で使うからかな。)
成分晒すと農薬になるから、わざわざ成分を伏せているのかな。
バイタルが一般に発売されたのは数年前なのに、「農業・樹木用で20年以上の
実績を持つ…」なんて嘘っぽいし。

309 :花咲か名無しさん:02/12/14 11:29
忌避糖度アップに関してバイオゴールドの方がHBより上という資料はありますか?

310 :Fine:02/12/14 13:47
>>309
バイオのパンフ

311 :Fine:02/12/14 14:50
参考までにパンフをうpしたよ!
ttp://hometown.aol.com/sdg001e/sakam/rion01.rm


312 :花咲か名無しさん:02/12/14 21:27
何年も新芽を出さないソテツの幹全体にHB101を散水したら幾つも芽が出たよ。
新芽の方が従来の葉より大きくて驚いた。
蘭でも同じことがあったね。
高さ2、3mのカエデの幹もHB101を散水したら緑色に活き活きとなった。
他の効果はわかんないな。
猫が庭に糞をするんで、その臭い消しに使ってるけどコストが問題かな。

313 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/12/15 02:57
>>312
なかなかいいデータですね。
というのも、効くか効かないのかわからないということは、少なくとも
効かないという範疇も含むということで、それを高価で大量に売っている事が問題に
なっているのです。。。


314 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/12/18 23:29
農薬かどうかの問題に付いて、疑問がある方は
生活と自治 12月号 7ページ を参照くださいね。


315 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/12/18 23:32
っと、私はまだまだがんばって活動しております。

316 :花咲か名無しさん:02/12/19 19:12
がんがれ
応援してるぞ

317 :1:02/12/19 23:03
無駄な抵抗をするな、さっさと諦めろ











         _     
>> フ口─フ

318 :花咲か名無しさん:02/12/20 21:28
アホが来たからあげとくか。

319 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

320 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/12/21 00:51
>>319
おねがいがあります。
クソな宣伝はやめて、今すぐ逝ってください。

321 :花咲か名無しさん:02/12/21 16:47
1って案外

322 :アホやな〜:02/12/21 16:49
木酢液の成分なんてほとんどクレゾールと酢酸なんだYO!

323 :花咲か名無しさん:02/12/21 22:04
>>322
マジ?


324 :花咲か名無しさん:02/12/22 02:04
HB101も
なんだか正体不明だな・・・

325 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/12/22 04:53
 木酢液のクレゾール(誘導体含む)は0.3%程度、酢酸は3%です。
ほとんどは水でしょ。そのほかは有機化合物多数です。
適当なこといわないように。


326 :花咲か名無しさん:02/12/22 13:16
パンフ見てワラタ
漢字にフリ仮名書いてある


327 :花咲か名無しさん:02/12/22 18:15
>>326
あ、ほんまに? 明日確認しよう。

328 :花咲か名無しさん:02/12/22 23:08
1が木酢液信者ってのも笑えるな。

329 :花咲か名無しさん:02/12/22 23:14
フローラ製の木酢があったらサイアクだ。

330 :花咲か名無しさん:02/12/23 00:25
木のぼり製のHB-101ならありそうな気がする。

331 :花咲か名無しさん:02/12/23 02:35
クサイクサイ(+ω、+;)σ

332 :花咲か名無しさん:02/12/23 12:27
ところで、フローラから正式な返事っていうか、
発表ってあったの?

333 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/12/23 16:28
>>332
こういうスレの状況で、そんなこと書き込む気になれるとおもいますか?(笑
つらいっすよマジ。


334 :332:02/12/23 16:45
書き込んで欲しいなぁ・・・

335 :花咲か名無しさん:02/12/23 20:30
別に普通のスレの流れだと思うが

336 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

337 :花咲か名無しさん:02/12/25 18:01
がんがれー!
応援してるぞー。


338 :花咲か名無しさん:02/12/28 10:04
ふろーらから送ってくる広報には合成写真がいっぱいです。

339 :花咲か名無しさん:02/12/28 20:40
今日、ホーマックっていうホームセンターに行ったら
HB-101のポスターが貼ってあって、このスレを思い出して
笑ってしまった。

340 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/12/28 22:03
 ほとんど全国のちいさな園芸店、ユニー系列などのデパート
で宣伝されているようですが、本当ですか?北海道から沖縄まで
あるのかな?ポスターみてみたいですUPできませんか?パンフと
似たようなものかな?

341 :608:02/12/29 01:11
アメリカの日系スーパーに広告がありました・・。びっくり。
世界展開するつもりなのでしょうか。

342 :花咲か名無しさん:02/12/29 05:11
渋谷のハンズにもおいてある。しかも店員オススメとか書いてある。鬱。
使い方ミニポスター入り。相変わらず1升瓶に2,3滴でいいから
安いと必死に書いてありました。ml単価が木酢の10〜20倍ってのはいただけない。
原価の8割くらい宣伝費にあててるんじゃないの?

343 :1 ◆WjL7wNS2ww :02/12/29 09:37
>>342

あはは、8割には笑ってしまった。
たしかにそのくらいかもしれません。
8割は利益で1割5分が宣伝、5分が製造費とユーティリティー費とか。w

>>341
はい、そういう傾向もありますが、いまちょっと・・・まあ・・・いろいろ考えているので。
暴力ではないですw



344 :さげ:03/01/01 10:25
今年もフローラから年賀状きたよ。
年賀状というより、DMだけどね。
せめて、「お年玉年賀はがき」でくれよ・・・
即、ゴミ箱行き〜


345 :花咲か名無しさん:03/01/01 10:30
その50円分もボトル1ッポン1ッポンの値段にふくまれているのだらう。

346 :さげ:03/01/01 12:31
というより、3〜4年前に試供品請求した際の
個人情報が未だに残っていて、
「有効利用」されていると思うと
コ。ワ。イ・・・

347 :花咲か名無しさん:03/01/01 13:25
雑誌広告で電話番号とかまで載ってるのを見るとぞっとしないですね。
もちろん本人の承諾の上掲載しているのではあろうけど、迷惑電話とか、心配。
クロレラとかもこういう広告のやり方だけど、あんまりいい感じしないな。

348 :花咲か名無しさん:03/01/01 17:58
ウチはDMのやつとお年玉付きのと両方もらった。
べつにうらやましくもないか。

349 :1 ◆WjL7wNS2ww :03/01/01 20:02
うちにもきました。

 ふ〜・・・。なんかコンクリート分離液とかさびとり液
まで手を出しているんですね。こりゃまた調べてみなくちゃ。
しかし結構時間食われるので、私の調査が実を結ばなければ
悲しいです。。。


350 :花咲か名無しさん:03/01/07 14:59
最近、ハイビスカスが元気ないので、
「たしか『なんとか101』っていう、やると植物がすごく元気になるってのが
あったな」
とぐぐって買おうかと思ったんだけど、やめたほうがいい?

351 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

352 :花咲か名無しさん:03/01/07 16:42
Hi-Biscus101

353 :山崎渉:03/01/07 21:39
(^^)

354 :花咲か名無しさん:03/01/08 13:23
 

355 :Fine:03/01/11 22:25
>>350
アイリスオーヤマ「海洋深層水活力剤」との併用をおすすめします。

356 :61:03/01/11 23:50
 久々でやんす。かれこれ、2ヶ月近く経ったので、例の個人的な比較実験の結果公表でやんす。

ちなみに、私はなんの専門知識も無しに、個人の趣味範囲でやったものであり。
これ読んでどう思うかは、読み手の方々の感性次第、学術的な者じゃないって事でよろしく。

使用した物:50円で入手してきた、ミント2鉢
      ペットボトル改造のジョロみたいなもの2本
      アイリスオーヤマの活力剤についているHB−101
なにしろ、状態の悪いミント、ポッドそのまんまで同程度に刈上げ、
ベランダに並べて毎日水をやる。(日当たり同程度。暖かく風少ない。)
片方は週に1度HB−101を1リットルに5滴たらした水をやる。(鉢事に別々のボトル使用。)

結果。
 101使用の方は新芽がビシバシ出てきたが、なんか急に大きくなりすぎたって感じで。水の吸収が追いつかない部分が有るらしく
葉っぱに枯れた部分もでてきたり色が黄色かったり。
 101無使用、確かに新芽が少ないが葉っぱ一枚一枚がしっかりしていて、匂いもしっかりしている。なによりある種のモヤシっぽさが無い。

私、個人の感想としては。
「無理やり一言で言えば、効果と呼ばれる物が有る」って感じですが。
無理やり発芽や成長を促進させているって感じで、植物に栄養や水の吸収が追いつかなくなる
「肥料屋や水道局が喜びそうな商品」って感じです。
牛とかの成長を促進するホルモン剤みたいな感じなんだろうか?カンフル剤みたいなモン?
季節と共に「自然」を楽しむなら普通に植えて、普通に肥料やって、普通に水やる方がいいな〜って感じです。
「文章・話の上」での効果と「実際」のニュアンスが違いますって感じです。ともあれ、「万能の液体」じゃありませんね。
101入った余った水は果樹にやっていたがこれはぜんぜん効果が見えない。
ちなみに、101の成分は調べてないのであしからず。


357 :花咲か名無しさん:03/01/12 14:51
>>356
レポート乙

358 :花咲か名無しさん:03/01/13 01:59
で、
風味に変化はあったかい?

359 :花咲か名無しさん:03/01/13 07:10
>358
>ちなみに、私はなんの専門知識も無しに、個人の趣味範囲でやったものであり。
>これ読んでどう思うかは、読み手の方々の感性次第、学術的な者じゃないって事でよろしく。
後は、自分で試してみるよろしい。
私は、必要以上に評価も批評にも参加するつもりないし。
101の会報で褒めちぎっている人達と求めている効果が違うだけかもしれないし。
私個人としては、今後使っても発芽剤とかカンフル剤的にしか使わないと思う。
ところで、成分検査までやった人いませんかね?

360 :Fine:03/01/13 21:05
販売を何故外部に委託しないのだろう。してもいいのに。
(例:100ml→アイリスオーヤマ 500ml以上→JA全農)

361 :花咲か名無しさん:03/01/15 08:01
>>350
やめておいたほうが無難です。


362 :宣教者:03/01/16 00:02
つーか、現代のバイオテクノロジーの時代にしても、まだまだ植物の分野じゃ
ホルモンにしても解明されてないことだらけじゃん?人間の病気の事や
薬の作用機序の研究ほどに植物のことが分かってるわけじゃなはず。
きっと、HB101にはまだ解明されていないなんらかの有効作用があるんです

363 :花咲か名無しさん:03/01/17 00:07
信者は毎晩飲んでるらしい

364 :花咲か名無しさん:03/01/17 08:27
知人でマジ毎日飲んでる人いるよ。
コップに2〜3滴ですごく体調がいいと言っている。
けど、ためしてみたいとは思わない。

365 :花咲か名無しさん:03/01/17 09:59
>>356
5号に鉢増ししてやってたらまた違う感想になったかもね

366 :花咲か名無しさん:03/01/17 15:50
!”#$%&’()0=〜|『`ポイウYTレWクァSDFGHJKL+*』_?><MンBVCXZ

367 :363:03/01/17 23:27
>>364
冗談で書いたのに・・・
いるんだな・・・マジで・・・

368 :花咲か名無しさん:03/01/18 06:48
朝の目覚めの一杯はいかが?

369 :名無し:03/01/18 19:25
NHKで貴乃花の取り組み前にHB−101の旗を持った人が土俵を回ってるのがちらっと写ったね。
でも、貴乃花負けちゃたね。

370 :花咲か名無しさん:03/01/19 09:44
昨日届いた通販カタログ(ディノス)にHB−101の広告が入っていた

371 :花咲か名無しさん:03/01/19 10:02
あちこちにHB-101の黒い影が・・・

372 :HG名無しさん:03/01/19 14:24
サカタのストラ・マトライトは効きますか?

373 :花咲か名無しさん:03/01/19 17:36
至る所にHB-101だな。
まぢで気味悪い

374 :花咲か名無しさん:03/01/19 18:07
>>372
どんなの?

375 :HG名無しさん:03/01/19 23:03
>>374
http://www.sakataseed.co.jp/cgi-local/shop/list.cgi?lcat_id=8&scat_id=1

376 :花咲か名無しさん:03/01/20 14:19
>369
貴乃花引退
敗因は、毎日HB−101を飲まなかった事か?(藁

377 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

378 :>376:03/01/20 15:15
そうですね
http://hedo.tripod.co.jp/

379 :山崎渉:03/01/22 09:28
(^^;

380 :花咲か名無しさん:03/01/26 13:06
HBは使ったことないけどさ
1はこんな事に熱あげていないで普通に自分の大学の研究に没頭したほうがいいんじゃねーの?
気に入らないなら買わなきゃいいわけだし


381 :花咲か名無しさん:03/01/26 23:54
今日の新聞広告に
「プロに選ばれて25年」
って書いてあったけど、
つい最近までHBなんて聞いたことなかったぞ。

382 :花咲か名無しさん:03/01/28 13:30
101って25年前からあったの?あやしい。

383 :花咲か名無しさん:03/01/29 11:37
アニメ「シンプソンズ」でホーマーの作ったカクテルのレシピを
ガスクロマトグラフィーを使って風邪シロップが入ってるのを
見破ったんだけどそういうのはできないの?

384 :花咲か名無しさん:03/01/29 23:31
万田のお試し版580円で売ってました。

385 :花咲か名無しさん:03/01/29 23:45
うちの言ってる農業高校の話です。

パンフレットに、「花の色が云々」とか「大きな花が」とかあったからバラにかけたら、
わいかしたそうです。

草花の先生が、嘆いてました。

386 :花咲か名無しさん:03/01/29 23:52
HB101でワイカですか?

387 : :03/02/05 17:35
>>380
自分の大学がインチキ商売に利用されてるんだから
糾弾するのは仕方ないんじゃないか?

388 :花咲か名無しさん:03/02/05 17:36
で、本当のところどうなんですか? HB-101って

389 :花咲か名無しさん:03/02/05 17:50
>>1は無事なのか?

390 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

391 :花咲か名無しさん:03/02/07 02:31
101にはサポニンが含まれてるけど、検索してみると、魚にサポニンを
経口投与した場合、免疫の向上があると、水産試験場か水産学部かなんかの
レポートタイトルが引っかかった。

ようするにNk細胞やマクロファージを活性化させると考えれば、
犬の病気が治りました、腫瘍が引っ込みましたも、一応説明が着くね。

あとうちの熱帯魚水槽にいれてみたけど、魚には問題ないみたい。強いて
変化を挙げるとすれば、いちばん弱くて何処へ逃げても追い払われていた
魚が、いれた次の日には逆に縄張りを主張していたことかな。

以上より、少しずつ101を信じ始めております。(w

392 :花咲か名無しさん:03/02/07 13:18
モノそのものは悪くないのかも知れないけどな。
100mlで2000円以上の値段と営業方針がきしょいだろう。
検証もきっちり第3者にやってほしい。慣行区と数量的に
くらべたような資料もあまりないし。

393 :花咲か名無しさん:03/02/08 01:29
熱帯魚はわかったけど、植物はどうなんだ(w

394 :花咲か名無しさん :03/02/08 01:48
確かに芽はよく出たよ、去年の春夏に使ってみたら。
それから虫が来なくなったね。全然じゃないが数が減ったよ。
気になるのは、あの石鹸みたいなニオイ。
ま、効果はあるが、値段も高いね、あれじゃ。

395 :花咲か名無しさん:03/02/08 10:06
ここの広告の体験談に、松は酸性雨に弱く、そのため枯れかけていた松を
HB101で見事に蘇らせたって書いていたが
松は元々酸性土壌を好む木だし、酸性雨による影響は無いはずなんですけど・・
これを読んで、すげー胡散臭いなぁって思わせてもらいました

396 : :03/02/09 03:31
その体験談書いた人、電話番号まで晒されてかっこ悪い(w

397 :花咲か名無しさん:03/02/09 08:18
松が酸性雨に弱いのは事実。
もう少し酸性雨の勉強してから発言しないと恥ずかしいよ。

398 :花咲か名無しさん:03/02/09 16:36
酸性土壌と酸性雨は全然べつのものですよん。
中国の松林は酸性雨の影響で大打撃。

399 :花咲か名無しさん:03/02/10 09:28
>>385
その教師の脳がわい化してる。


400 :花咲か名無しさん:03/02/10 13:31
イシュク

401 :花咲か名無しさん:03/02/11 02:54
>>398
ふーん。中国ではそうなのか。
日本では大気汚染や酸性雨で松が枯れた例は知られていないようだが。

酸性雨でやられたと言っているドキュソが多いのは知ってる(笑

402 :花咲か名無しさん :03/02/14 01:35
高いと思いつつ、胡散臭いと思いつつ、また買っちゃった。

403 :花咲か名無しさん:03/02/14 09:41
>>402
でっ、どんな具合に利くのかよ?

404 :花咲か名無しさん:03/02/14 14:39
>>403

超元気になった!!









                               気がする



405 :花咲か名無しさん:03/02/14 15:37
( ´Д`)人(´Д` )ナカマァ〜

406 :花咲か名無しさん :03/02/15 19:19
1000倍希釈でガンガン水まきしまくる季節が近づいてきたなー。
今年もいくぞー。
ビンビン芽吹くからなー。
がははははー

407 :花咲か名無しさん:03/02/15 22:43
>>401
日本では土壌の緩衝能力が高いから外国より影響が現れにくいらしいよ。
詳しい事は明日以降に書きます。(需要があれば。とは言っても高校の授業で使った資料から引用するんだけど)

408 :花咲か名無しさん:03/02/18 11:24
うちの母が、

「お風呂に入れたら風呂水の汚れが違う」

とかいってたなぁ。
・・・変わらないと思うんだけど・・・。


うちの母は暗示とかかかりやすいのよ。マジで。

409 :花咲か名無しさん :03/02/18 19:34
>408
サポニンの殺菌作用で時間が経っても水が白濁しないのは確かだよ。
木酢液でも同じ効果があるけどね。濃度にもよるけど。

410 :花咲か名無しさん:03/02/18 21:44
素直にふろ水ワンダーつかえ

411 :花咲か名無しさん:03/02/18 22:02
確か10年位前になりますが、爺さんの趣味がサツキで
その頃にいいという事で流行った筈です
1リットルが確か2万円位でしたでしょうか?
爺さんは亡くなりましたが、小屋にたまたまあったのを見つけ
去年野菜にかけてた所、お化け野菜になってしまいました
ブロッコリーなどは、葉がゲールのようになり重さに負けて
倒れる有様です 値段だけの事はあると思います

412 :花咲か名無しさん:03/02/18 22:53
なるほどー
そろそろ春だしなー
そういうのも出る頃だよなー

413 :>410:03/02/19 01:01
ふろ水ワンダーは体に悪いぞ
あの塩素臭が気持ち悪いし

414 :花咲か名無しさん:03/02/19 16:02

そんなに強い殺菌作用があるのなら、土壌の有用微生物も殺しちゃうんじゃぁ・・・?

415 :花咲か名無しさん:03/02/19 20:10
飲むとか目薬みたいにさすのも怖いよね

416 :花咲か名無しさん :03/02/19 21:13
植物由来の抗菌成分のフィトンチッドとかハーブと同じでしょ。
乳酸菌だって悪玉菌を殺すけど影響されない菌も多いでしょ。
そーゆーこと。
でも人間に使うのは嫌だもんね。
なんか気色悪いよ。飲んだり目に入れたりするのは。

417 :花咲か名無しさん:03/02/21 19:35
今日もまいてます、HBな水!

418 :花咲か名無しさん:03/02/22 06:41
もし効くとしてももうちょっと科学的な説明がほしいよなあ。
オカルトとか宗教じゃないんだろうから。

419 :花咲か名無しさん:03/02/22 08:19
科学は万能ではありません!!


        なんつったりして

420 :花咲か名無しさん:03/03/13 12:24
最近いろいろなところでHB101が目につきます。
よい事だと思います。
季節はHB日和になてきましたし。

421 :山崎渉:03/03/13 14:09
(^^)

422 :ちゅらさん:03/03/17 19:55
ソウカ学会=池田大作がバックです!

423 :名無しさん:03/03/17 22:29
明日もHBをまくぞお
今年も元気だあ

424 :花咲か名無しさん:03/03/19 23:14
>>423,420
氏ね


425 :花咲か名無しさん:03/03/24 11:18
何年もふさいでた蘭も蘇轍もHB101で一挙に発芽。
数千円はつぎ込む予定でーす。

426 :花咲か名無しさん:03/04/07 18:24
いよいよ絶好の季節だなあ。。。。

427 :だか:03/04/08 02:08
葉面散布はどうでしょうか?


428 :花咲か名無しさん:03/04/08 11:34
効いてるような感じがする

429 :花咲か名無しさん:03/04/08 14:49
欲しいなぁ。とりあえず。

430 :花咲か名無しさん:03/04/08 17:22
誰か風呂の水を撒いて試したことある人いる?
効果が余り変わらなかったけど。

431 :花咲か名無しさん:03/04/08 23:19
メネデール並の値段だったらここまでたたかれなかったんだろーな。
そこまでたたかれる分、買ってくれる信者もいるってとこがこの値段の狙いなんだろうか?
批判だろうが、何だろうが話題になっただけ、ひきこめる客の目に止まる確率上がるわけだし・・・
やっぱ、土とか灌水設備とかすべての物に金かけて、それでもさらに何かしたくなってから手出すもんだろうな。


432 :花咲か名無しさん:03/04/12 02:13
風呂が汚れないなら木酢液や竹酢液と同じ効果でしょ。
殺菌力の効果じゃないのかな。
木酢液を風呂に使っても汚れたり汚れなかったりまちまちだから。。。

433 :山崎渉:03/04/17 10:39
(^^)

434 :山崎渉:03/04/20 05:34
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

435 :わんにゃん@名無しさん:03/04/25 19:32
近所のオバハンにすすめられて困ってまつ。
養命酒に入れて一日三回飲むと
病気が治るといわれたんでつけど…

436 : :03/04/25 19:46
あんなもの口に入れるなんて度胸あるな
あれニオイとか危なげじゃない?

437 :わんにゃん@名無しさん:03/04/25 20:13
>>436
うん…そう思うんですけど
アレルギーもちの子供にも飲ませてるんだって…


438 :花咲か名無しさん:03/04/30 20:26
値段が高すぎる。
肥料以外にも、植物活力剤や土壌改良剤等
植物に役に立つかもしれない薬や液体は色々あるけど
メデネールとかミリオンは安いじゃないですか。
なんでHB101はこんなに高いの?
10倍くらいしてる。
しかも販売元のサイトは怪しすぎるし

439 :花咲か名無しさん:03/04/30 20:29
入浴剤が500ccで3000円!?

440 :花咲か名無しさん:03/05/03 21:44
なんかさぁ、植物に対する効能からあれにいいコレにいい
とか言ってさぁ、冊子には仏壇が綺麗になるとか、ガラスが
綺麗になったとか・・・。 
そのうち、TV画面に塗ったらノイズがなくなったとか言うんちゃう?

441 :花咲か名無しさん:03/05/04 11:53
いや、信者じゃないけど、枯れそうなバラが復活した
ただ、活力剤とも併用したのでどちらの効果かはわからない。
相乗効果かもしれないが、今ではホントに元気。

442 :bloom:03/05/04 11:55
http://homepage.mac.com/ayaya16/

443 :某研究所:03/05/05 10:56
身体に塗ったら電磁波を遮断するって本当ですか?

444 :某研究所:03/05/05 11:00
あっ、それは木酢液ですた
お邪魔しましたぁ
ついでに444

445 :花咲か名無しさん:03/05/06 01:46
大手民法でCMを打つとはなぁ。ゼニかけとるな。
単なるGWシフトなのか、よっぽど事情が悪いのか。

446 :花咲か名無しさん:03/05/06 22:18
犬や猫、はては小動物まで、飲み水に混ぜて与えると、
怪我の治りも良く、抜け毛も減ったというページを発見。
恐ろしいぞ。デメリットはないのかデメリットは。
ペットショップで勧められた、なんてヤシもいるぞ。

俺も懐疑派なので>1さんを応援する。


447 :花咲か名無しさん:03/05/08 02:48
≫1が長期不在な事が気になるが、まぁいいでしょう
キーワードは 廣報 超元氣
ふーろらは、あらゆる事に突っ込まれないように
対策すべき(まだまだ甘いね)
≫1は体を壊さない程度にがんばるべし  以上

448 :花咲か名無しさん:03/05/08 22:01
最近、HB-101に似たような製品を良く見かけるのだが・・・

449 :花咲か名無しさん:03/05/11 16:01
ユンケルを水槽に1滴いれても元気になるんだから、強壮剤ってなんにでも効くのかもしれないね。


450 :花咲か名無しさん:03/05/11 16:18
毎日、薄めた101を金魚の水槽にいれているが、コケが生えにくいな・・・。
これは、効果なのだろうか?
肥料の行き渡った鉢に入れるとカビも生える。
いいのか悪いのかわからん。
ダメになったのには、よいみたい。
良いのにはダメみたいだな(笑

451 :花咲か名無しさん:03/05/14 12:05
うちの店、HBの業者が来て、勧められて置いてあるんだけど・・・
万引きがでるくらい人気ですぐ品薄になるよ。
でもね、店の植物で実験したんだけど、なんも変わらなかったな。
家で水槽に入れてみたがこれといって変化は・・・
社員さんでお茶に入れて飲んでる人がいるよ。効能については何も言ってなかった。
「手につけるとスベスベになる」を信じてやってみたが、臭いプンプンで臭いしかぶれた・・・

会報誌に書いてること怪しすぎ。
確かに逝っちゃってるわな・・・こりゃ
ギャグとして読めば最高に面白いんだが。
そうそう、12月には店頭配布用のカレンダーくれたんだよ。
HBで元気に咲いた花々をテーマに、一月ずつ花の写真が載ってんの。
でかくて、色艶のいい花、花、花・・・・・

452 :花咲か名無しさん:03/05/14 18:13
運命のダダダダーみてたらとつぜんHB101の宣伝がはじまってびっくりしたよー。
まさか関東一円のゴールデンアワーで見るとは思わんかった。薄気味悪い。
1本かったことがあるが効き目があるのかないのか分からなかったのでもう買わん。
否定はしないけど効果や仕組みの検証が極めてふじゅうぶんだわな。
成長制御したきゃ機能性の明らかなホルモン剤使うのが正解。

453 :花咲か名無しさん:03/05/14 22:43
動物実験による安全性だけで人体に使用しちゃだめさ(笑
変な口コミが広がって、健康に良くなるとか言って
家のババァがみそ汁にいつ入れるか冷や冷や
PL法対策しないとFロラーンは大変だよ

454 :花咲か名無しさん:03/05/14 22:49
一日二回、原液のまま塗っていたら、二年間生えて来なかった円形脱毛症が三ヶ月で治りました。

でも、このスレ読んだら、怖くなってきた。


455 :花咲か名無しさん:03/05/15 00:41
きっとスカラー波を妨害する効果があるに違いない!(w

てか、その程度のおまじないと思ってればいいかと。
プラシーボ効果も効果のうちってね(w

456 :花咲か名無しさん:03/05/15 03:25
大企業なら研究所があって作用機作の検証とかやるんだろうけどなあ。
園芸ブームとか天然物崇拝志向とかに便乗して儲けてる製品のような気がしてならない。
だまされて1本買ってしまった漏れも漏れなんだが。

457 :花咲か名無しさん:03/05/15 11:33
メリットしか書いてないからなぁ。
デメリットも書いてくれれば多少は気にするんだけど。
つかサイトの見た目をもう少し(ry

458 :花咲か名無しさん:03/05/15 23:54
内容物の詳細をもちょっと書いて欲しいよな。

うちの店、肥料扱ってる業者さんが、臭いノンノの共同開発品持ってきてさ。
まだ開発中なんだけど、トイレにスプレーすっとほんとに臭い消えるんだわ。
ほら、年数たってクッサー意トイレあんじゃん?
うちの店もああなんだけど、マジでにおい消えたよ。
ただ、度合いがひどいのか、何時間かすると臭いが復活してしまうがな。

459 :bloom:03/05/15 23:55
http://homepage.mac.com/ayaya16/

460 :花咲か名無しさん:03/05/15 23:57
CMしょっちゅうやってるよ。
今度休みの暇な日、10時から12時くらいまでテレビ見てみ。
ナンチャンか忘れたけど、2,3回は見るぜ。
ゴールデンでもやってるときあるよな。
おお、HBもついにここまでメジャーになったか、てオモタ

461 :花咲か名無しさん:03/05/16 22:26
製造元はどこよ?

462 :花咲か名無しさん:03/05/17 08:38
書いてへん・・・。
株式会社フローラとしか。

463 :◆a.ew3yDfaI :03/05/19 10:35
生きてます。

464 :◆a.ew3yDfaI :03/05/19 10:37
トリップ忘れてしまった・・・


465 :花咲か名無しさん:03/05/19 11:45
まりもスレからやってまいりました。
「HBで、お土産で買ったまりもが大きくなり、鮮やかな緑色に!!」
信じて試したけど、何もかわらん。
それどころか、まりもの周りに泡がいっぱいついて、
ビンに生えた苔のほうがぐんぐん育っちゃって・・・
水かえしたのに。

466 :花咲か名無しさん:03/05/20 19:31
もうじき苔がマリモになるんですよ。

467 :花咲か名無しさん:03/05/20 21:07

儲けるという字をよーく見てみよう

儲=信者

知ってる人いたらつまんなかったね。

468 :花咲か名無しさん:03/05/20 21:10
熱帯魚業界でも水替え不要とか怪しげなのがあるのですが(つーか園芸界よりひどい)
この商品も具体的な根拠を示して欲しいですね。

ちょっと法的に興味があります。
ただ、肥料と書く場合は成分を示さなければならないと決まりがあるのですが、こういう商品についてはまだノータッチなことが多いんですよね。

ところで、このスレ、パーっと読みましたが
インチキとか詐欺とかはっきり書くのはまずいです。
ま、この会社がどっかの動物病院のように動くとは思えませんが。

使ったけれど効果がなかった、ならOKです。

469 :花咲か名無しさん:03/05/20 21:19
HB101って四日市の会社か?

470 :花咲か名無しさん:03/05/20 21:24
漏れ・・・ホムペ作ってるんだが・・・

471 :花咲か名無しさん:03/05/20 21:24
ニンニクが・・(・∀・)ニヤニヤ

472 :山崎渉:03/05/22 01:05
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

473 :花咲か名無しさん :03/05/23 09:41
ソウカ学会・池田大作がバックです。これは宗教です
信じる人にしか効果はありませんよ!


474 :花咲か名無しさん:03/05/23 17:20
エコグリーンテックに人動員しすぎだよ
少々うざいぞあれじゃ

475 :花咲か名無しさん:03/05/23 17:32
1回なら買う香具師もいるとして
リピーターっている?

476 :花咲か名無しさん:03/05/23 20:15
うちの水槽で、病気がでたのだが治った・・・。

重度のエロモナス病が治るとは思わなかった。
水槽丸ごと感染してしまい、墓場水槽が復活。
説明書と違い毎日1滴で対処しました。

477 :花咲か名無しさん:03/05/23 20:31
漏れこの間HB101が6mlついてる活力剤買った。
植え替えでコーヒーの木の成長が止まったのでHB101だけネタで使ってみた。
葉水と潅水にHB101を少々。
3日ほど経つと新芽がぐんぐんでてきた・・・葉もなんかすげーでかくなった・・・

活力剤は肥料分が入ってたのを買った後に気づいて使ってない。

478 :花咲か名無しさん:03/05/23 23:31
SARSに感染したんですが、ト|B1O1点滴に使ったら治っちゃいました。

479 :花咲か名無しさん:03/05/23 23:43
>>478
SARSなんてへっちゃらだろう。HB点滴して平気なんて。

480 :花咲か名無しさん:03/05/24 11:25
そうですか?AIDSもCGMMVもこれで治したんですけど。

481 :花咲か名無しさん:03/05/24 13:07
101になんか騙されるもんか ふーーーんだ

とか言っていたのにEMを買ってしまった
バカかも

482 :花咲か名無しさん:03/05/25 00:38
>>465
HBに藻が入ってるから掃除したって無駄
使うのをヤメロ

483 :花咲か名無しさん:03/05/25 12:31
じゃぁ私は今まで藻を目にさしていたんですか!?

484 :花咲か名無しさん:03/05/25 19:57
おい!>>1出てこいよ。
それから何か進展あったか?
俺、カキコしてないけどなにげにこのスレ気にしてるんだぜ。

485 :花咲か名無しさん:03/05/25 20:03
何気に>>1の身の安全も心配なのだが。

486 :花咲か名無しさん:03/05/26 13:59
胴衣↑ 店で扱ってる者としてはその後がきになります。

487 :花咲か名無しさん:03/05/26 18:00
>>485 つまり>>1が エB−百一の成分にされたとか
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル((((

488 :花咲か名無しさん:03/05/26 23:00
>>487
そしてさりげなく「杉・オオバコ・>>1の成分を抽出し・・」とパンフに書かれるわけだ。

489 :花咲か名無しさん:03/05/27 18:27
鉢植えで試してみたが効くみたいだなぁ。
だらっとしてたのが、元気になりまくりで葉っぱが上向いちゃってすごいわ。
値段が安けりゃいいんだがな。高杉。

490 :花咲か名無しさん:03/05/27 18:36
そこまで効く肥料(?)だからそのくらいの
値段するんじゃないかなあ。

491 :山崎渉:03/05/28 15:51
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

492 :花咲か名無しさん:03/05/28 22:30
不労羅はト|B|O|を肥料だとは絶対に言えない。言ったら違法だからね。
もっとも、肥料登録を取れる見込みはないけど。

493 :花咲か名無しさん:03/05/29 11:34
「別に成分なんかどうだっていいじゃない。だって効くんだから!」
という感じではないかと思ってしまう。


494 :花咲か名無しさん:03/05/30 11:34
このスレも終わりか…残念

495 :花咲か名無しさん:03/05/30 12:44
ディノスにサンプルついてきたからミニバラに薄めてかけたら
蕾がついた。
しおれて捨てようと思っていたのに。
でも買わん。

496 : ◆.TnCfO7JNw :03/05/30 15:05
とりあえず俺はこのスレに大変な関心を持っていた。
俺は熱帯魚も趣味なのだが、広告内容の規制がないせいか園芸とは比べ物にならないほどひどい商品がズラリ。
まあ、たとえばスポーツ分野でもゴルフ好きなおじさんが1万以上もするッ変な腕輪をしていたりと、いろいろあるもんだが・・・。

で、このスレを見る限り、それなりに評価しているやつもいるんだな。
業者が自作しているとの疑いも持ったが、違う気もする。

もう、こうなったら俺が自分で試すしかない。

とりあえずサンプルを取り寄せて試すことにする。

公正を保つため、同じ種類、同じ土、成長度の鉢植え苗を3つ用意する。
ひとつは水道水。
もうひとつは液肥。
3つ目はHB101。

とりあえず比較実験がしやすい植物でやる。

コテハン、トリップ付で報告する。

では。

497 :花咲か名無しさん:03/05/30 17:26
>>496
おもしろそう。報告待ってるね。

498 :花咲か名無しさん:03/05/30 17:41
広告だけ無理やりしても売れるもんじゃないからなぁ。
効いている人もいるんだろうなと想像はできる。

499 :花咲か名無しさん:03/05/30 18:06
こういうものを使っても、
その植物が、本来持っている特性を超えて
すばらしい結果を得られることはないでしょう。

実際の植物栽培では、いろんなストレスがあって、
その植物が本来の特性を発揮できない状態にある植物が、
HB101で、ストレス耐性がチョピーリ強くなるだけってことでしょう。

効果がないと仰る方は、栽培が上手なので、その生育状態が理想的で
HB101の効果が表れる余地が無いと言うことだと思います。

どちらにしろ、魔法の液体ではないですね。
作用は、針葉樹のアレロパシー効果のような気がします。
ぶっちゃけヒノキチオールの希釈液みたいなのでしょうか。
泡が立つのはサポニンのせいでしょう。
オオバコは目くらましの悪寒。w

500 :花咲か名無しさん:03/05/30 18:43
HB101つかったらパキラの葉が馬鹿でかくなってキモイです。謝罪と賠(ry

501 :花咲か名無しさん:03/05/31 09:12
↑HB使わなくてもなるって!w

ところでついさっきTBSで9:02にHBのCMやってたぞ
♪え〜っちびぃ〜いーちまるいち〜〜♪って
結構長かった。30秒くらいだった

502 :花咲か名無しさん:03/05/31 11:46
どうして展示会に来てる販売員は爺さんばっかなの?

503 :496 ◆.TnCfO7JNw :03/05/31 15:28
>>496のつづき。

あれから俺は植物は何が良いか考えた。
とりあえずミニトマトなんかどうだろうか。そう考えた。
しかし、嫁の反対にあい、あえなく挫折。確かに7号鉢3つは邪魔だ。
俺んちはベランダしかスペースがない。ああ、家が欲しい。
借家で十分なんだが、庭が欲しい。そして趣味の植物を存分に楽しみたい。
温室なんかあったら最高だな。風呂場も南側に作って窓を大きめにしてファレノプシスでも置こう・・・。
おっと、つい妄想がスタートしてしまった。

で、我が家は狭いのでこないだちぎれた葉っぱでさした朧月で比較してみようかと思う。
おっと文句は言わないでくれ。多肉植物だがそれなりに成長は早いんだぜ。
あとは、、家にある同じ位の大きさの風蘭でやってみるか?

なんか成長が遅いから差が出るのに年単位の時間が必要だな。

だれか朝顔あたりで実験してくれよ。

つづく(たぶん)


504 :花咲か名無しさん:03/05/31 15:41
HB-101も、よく分からないけど、万田酵素とかいうやつの宣伝で、めちゃでかい大根とか抱えているのは、あれホント?

505 :花咲か名無しさん:03/05/31 17:27
HB-101の広告の
愛用者は何で住所・電話番号まで晒してるんだろう?

園芸 → まぁ、騙せる範囲。
鯉 → 園芸の対して「生き物にも使って安心なんだよコレ」のアピール?
犬 → さすがに犬は・・・(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
CDの音とび → スカラー派くらい無謀

506 :花咲か名無しさん:03/05/31 18:14
懸賞に応募したら
HB-101のサンプルが送られてきて
数か月後にフローラから電話が。
「効果はありましたか?」って。
それから毎年年賀状がくる。

507 :花咲か名無しさん:03/05/31 18:30
>>503 (ゴ〜マ〜リサン〜〜エドウィン〜ヌ♪)古っっ
じゃあ、私がやるよ!
ひまわりの種からでいいかな?
無理なら朝顔(苗から)でやってみる。
一年草ならこの夏中に結果が出るもんねー。
うちもベランダなんで鉢植えで。
他にやる人いないかな?


508 :花咲か名無しさん:03/05/31 20:03
カジイチゴとモミジイチゴ、買った時から付いてた葉っぱと
うちで育った葉っぱの大きさが違う。約3倍ぐらいだろうか。
HB-101のせい?それとも苗がよほど環境の悪い所で育ってた?

509 :花咲か名無しさん:03/05/31 21:48
>>504
あの大根、すごいでかいよね!

>>503
なんだか精液の濃そうなあなたに乾杯!

510 :花咲か名無しさん:03/05/31 23:52
>>508
えっとね。
あなたの言うことを理解してあげたいから、まず日本語勉強してから書いて下さい。

511 :花咲か名無しさん:03/06/01 00:56
HB-101 千葉県の林試で試験したみたい
効果があったとか...

512 :花咲か名無しさん:03/06/01 01:05
>>508
要は、買ってきた苗は、すっかり育ちきっていたと思っていた。
でも、その苗に101を与えて、自分で育てたら葉が大きくなったと。(しかも3倍)
大きくなった原因が、環境(土など)か、101を与えてみた事か分からないと。

そうですね。僕は、環境が変わったからだと想像
でも、101愛好者は「当然101の力!」と言い切りたい事でしょう。
専門家でも、元の葉の大きさを実際に見ないと分からないでしょうね(W

513 :花咲か名無しさん:03/06/01 08:52
やはり同じ苗数個で実験ですな。

514 :496 ◆.TnCfO7JNw :03/06/01 09:40
>>507
じゃあ、キミもトリップつけて報告してくれよ。
ひまわりもいいね。種の収穫ではっきりと差が出るから。

評価なんだけど、大きければいいと言うわけでもない。
ひょろひょろ間延びするよりは小さくてもがっしりと作りたい。いずれにせよ、一般的には花か実がどうつくか、が数字で比べられるので客観的だね。
ひまがあれば画像付きで報告する。

万田酵素もなんだか「ホンマかいな?」って思うこともあるけれど、サンプルなんかあるの?
俺は新宿に住んでいるんだが、新宿通り(駅南口の前を通っている道路)と明治通りの交差点に万田酵素の看板を掲げている店があるな。

俺はサボテンとらんが趣味だから本当はそっちで試したいんだけどなあ。
あ〜、家が欲しい。誰か家余っているやついたら安く貸してくれよ。

515 :花咲か名無しさん:03/06/01 09:46
510は意地悪

508は確かに略しすぎだけど全然わからないってこともない

516 :花咲か名無しさん:03/06/01 11:00
CM ミター!

517 :花咲か名無しさん:03/06/01 15:44
スレ違いだけど万田酵素ダイエットなら実際に女性誌に紹介されてた。
安野モヨコという漫画家がやってたとか。
ヨーグルトと野菜ジュースと万田酵素で生きるという。
確かに栄養はありそうだけどね。

518 :花咲か名無しさん:03/06/01 22:22
>>517
万田酵素も高いんだよ。

519 :花咲か名無しさん:03/06/01 23:15
万田酵素の大根すごすぎ。
ああなると逆に困るな(w しかしながら試してみたい・・・
スレ違いなので sage

520 :507:03/06/02 08:55
↑それをいうならアルゴフラッシュ(趣味の園芸等に掲載)
 もすごくない?
 店に置いてあったが廃盤になった・・・

 496タン、ラジャ!報告しまつ!!
 ゴメソ、トリップの意味がわからんです。2ちゃん初心者。

521 :意地悪:03/06/02 12:52
>>515
どうやら508はネタだな。 というか園芸の経験すら怪しいぞ。

522 :508:03/06/02 13:21
2ちゃんで長文も、と思って短く書いたら分かりにくく
なってしまったようでスンマソン。ネタじゃないけど経験が
怪しいのはアタリです(w
で、やっぱ環境でしょうか?カジイチゴの葉の大きさを
計ってみたところ、家に来た時に枝に付いていた葉が10cm、
その枝から新しく育った葉が16cm、新しく根本から生えた枝に
付いてる葉が23cm(3倍は大げさダタ)でした。
画像で見て購入したんですが、こんなヤツデみたいに大きくなる
とは思ってなかったんで、もしや・・・?と思ったんですが(w


523 :花咲か名無しさん:03/06/02 13:23
メネデールとHB101と混ぜて使ってるんだがいい感じだ。
HBは日照とか環境よいのに成長とまったり弱ってる奴にやると効果あったように思う。
メネデールは環境悪くて・・・の時に効果あるみたいだぁ。
使い分けるの面倒になったから混ぜて潅水時にやってる。

524 :花咲か名無しさん:03/06/04 21:21
万田酵素のお試し版(?)みたいな奴があったよ。
2袋入りで250円。
HB-101のサンプル入りの活力剤アンプルも500円くらいで売っていた。
ケーヨーデイツーというホームセンター(横浜本牧店)にて。

525 :花咲か名無しさん:03/06/05 01:00
age

526 :524:03/06/05 20:13
>HB-101のサンプル入りの活力剤アンプルも500円くらいで売っていた。

ごめん。
398円だった。

527 :花咲か名無しさん:03/06/05 23:30
>>526
俺は調布三鷹のJマートで目撃したが、101の量の少なさに君は気づいていたか?

528 :花咲か名無しさん:03/06/05 23:33
うちの伯母、これの強信者だよ。
飲んだり顔につけたりもしてる。
勿論メインは果物、野菜栽培だけど。
1万もするボトルを平気でポンと買うよ。
すげーよ。

529 :花咲か名無しさん:03/06/06 01:16
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   スコシノンデミルカ
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ ◎゚)   ズズ…
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   …………
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

      _ _  ξ
    (´   `ヽ、     __
  ⊂,_と(    )⊃  (__()、;.o:。
                  ゚*・:.。


530 :花咲か名無しさん:03/06/06 08:15
無料でHB101のサンプルが手に入ればそれがいいんだけどねー。
試しに使えるのであれば量は少しでもいい(「少量で効果がある」んでしょう?)。
効くかどうか分からないものにいきなり二千円出すよりも、アンプル買うついでに手に入るなら試してみたいよ。
良かったら二千円出して大きいの買えばいいし、効かなかったら二度と再び買わなければいいしね。

うちの近所でも売ってないかなぁ。
サンプル下さいってフローラに手紙出したくないww

531 :花咲か名無しさん:03/06/06 11:43
園芸関係の催し物なんかあるときに逝けば、おじさん達サンプル持って立ってるかも。
これからの季節は難しいかな。春はよく配ってたけどね。

532 :花咲か名無しさん:03/06/06 13:42
>>530
実演販売やってたよ。
しおれた苗にチョイと振り掛けるとアラ不思議・・・w。



なわけねーだろ?

533 :花咲か名無しさん:03/06/06 14:25
飲んだり塗ったりなんか、怖くて出来るか!と思ってたけど
考えて見れば葉面散布でスプレー使ってたら皮膚に付いたり
多少吸い込んだりしてるわけよね。
んで、なにか効果らしきものがあるのか?と言えば全然(w

534 :花咲か名無しさん:03/06/06 14:51
>>533
いや気づかなかったが手がつるつるに・・・・!
って前からじゃい。タブソ

535 :花咲か名無しさん:03/06/06 15:10
そのうちダイエット効果があるとか言って売り出す悪寒。

536 :花咲か名無しさん:03/06/06 22:56
>>535
いや、むしろ手や足が大きくがっしりと育って、針金みたいな髪の毛になって、子供も健康ですって感じだろ?

537 :花咲か名無しさん:03/06/06 23:01
>>529
氏ぬぞ、いや、マジで。

538 :花咲か名無しさん:03/06/06 23:12
HB-101のボトル(約2000円の奴ね)に、
サンプルのちっっこいHB-101がついていたのを見かけた事がある・・・
ホントだよ

539 :花咲か名無しさん:03/06/06 23:22
>>524
万田酵素のたぶん同じモノがうちの近所のホムセンでは580円でした。

540 :花咲か名無しさん:03/06/07 18:25
万田酵素とHBは異常に高いね。効くには効くがコストに見合わないと思った。
あとあの万田酵素の大根ってなんか品種がちがうもんらしいね。
どっかのスレでみたよ。でかくなる大根らしい。本当かどうかはわからんがの。

541 :花咲か名無しさん:03/06/07 19:38
根野菜をでっかくするには4回〜20回くらい万田酵素を使うといいそうです。
使えば使うほどよくなるって説明書に書いていました。



                                    ホントかよ??

542 :花咲か名無しさん:03/06/08 16:49
6年間花の咲かない街路樹が家の前にある。
葉もほとんど無い。101で復活すると思うか?
当方、園芸ド素人

543 :花咲か名無しさん:03/06/08 21:27
例え101に効果があるとしても、街路樹は太い木だろうから結構な量が必要かも。

544 :花咲か名無しさん:03/06/11 15:03
実験の途中経過まだぁ? ワクワク

545 :花咲か名無しさん:03/06/11 17:52
HB-101の粒状のものを発見。
50坪分撒けるものが約1800円でした。
グリーンファーム金沢本店(横浜市内)にて。



546 :花咲か名無しさん:03/06/12 19:02
>>545
わしも見つけた〜
50坪分撒けるなら買ってみよかな。

547 :花咲か名無しさん:03/06/12 19:45
101が入っている培養土も売っているね

548 :花咲か名無しさん:03/06/12 20:47
どいつもこいつも農薬取締法違反で取締れよな。
こんなあやしい商品、消費者団体も文句つけろよ。

549 :花咲か名無しさん:03/06/12 21:03
効くか効かないか効果がハッキリしない物を売ってるって取り締まりしたら
基礎化粧品なんか全滅だね(w

550 :花咲か名無しさん:03/06/12 21:29
>>1の消息は未だ不明なわけだが

551 :花咲か名無しさん:03/06/13 16:35
>>547
うちの店、それ前にサンプルでもらった。
なんら普通の培養土と変わらないし。

552 :花咲か名無しさん:03/06/13 20:08
こっちにも書いておきますね。

横浜市内ですが、次のような活力剤を見つけました。
全て2000円位で売っているHB-101と同じような大きさのボトルです。
近場で興味がある方は、どうぞ。
インターネットタウンページ ttp://itp.ne.jp/lite/

商品名:FB-510 MEGミネラル酵素
成分:たんぱく質16.7%、脂質7.4%、繊維4.5%、灰分15.9%、等質56.6%、水分3.9%
    「As seen as TV 」だそうです
使用法:300倍〜10万倍に希釈して散布
見かけた場所:ケイヨーデイツー本牧店
会社:J.WAX
値段:1780円

商品名:GK365 トップドレッシング
成分:N3・P6・K5、アミノ酸、核酸、有機酸、微量要素含有
使用法:300〜2000倍に希釈して散布
見かけた場所:サカタのタネガーデンセンター横浜店
会社:マルタ小泉商事有限会社
値段:1900円

商品名:オーガニックAP45 
成分:檜・オオバコなど45種類の植物から抽出したもの、キトサン、アミノ酸など
使用法:1000〜10000倍に希釈して散布    
見かけた場所:ノガワガーデンヒルズ
会社:Aprot
値段:1580円

553 :花咲か名無しさん:03/06/13 20:40
おい、>>1
無事なのか?
嫌がらせでも受けたのか??
マジで心配しちまうじゃねーか


554 :552:03/06/13 21:08
×「As seen as TV 」
○「As seen on TV 」でつ

ちなみに私はHB-101も含めて、どれもつかったことがありません・・・

555 :花咲か名無しさん:03/06/13 23:08
海外の園芸資材でもっと怪しいやつない?

556 :花咲か名無しさん:03/06/14 00:42
なんだ、結局横浜なのか。

557 :花咲か名無しさん:03/06/14 09:04
バイオゴールドバイタルには農薬的な効果として、アブラムシ、ナメクジ、ハダニ、
うどんこ病、黒斑病、黒点病の予防に効果があると書いてあるが、HB-101でも
同様な効果は期待できる?

558 :花咲か名無しさん:03/06/14 14:26
広報よんでみ?
何にでも効くそうだ。

上のほうのレスで農業高校での実験結果が載っているHPのURLが貼ってあったと思う。
そっちの方が信用できるけど。



559 :花咲か名無しさん:03/06/15 09:20
横浜にはアヤシィものが多いなw

560 :花咲か名無しさん:03/06/16 23:38
このスレも終わりか・・・

561 :花咲か名無しさん:03/06/20 10:34
うちの観葉植物(アレカヤシ)がいまいち元気がありません。
HB-101は有効でしょうか?
アレカヤシは環境の良い状態にはしているのですが・・・。

562 :花咲か名無しさん:03/06/20 10:34
246 :. :03/06/18 09:44 ID:7Ss3nVXQ
               ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
           _ / /   /   \___________
          \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
           ||\        \
           ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||                
           ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||         ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
              .||          ||         (´Д` )  <  http://www.dvd01.hamstar.jp だ!
                              /   \   \___________
                              ||  ||  
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                       /    ̄     ̄      //
                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       ||    教卓         ||  ||
                       ||                ||




563 :HB-101 :03/06/20 18:38
今日、ついに買って来ました。HB-101 一万円。あぁ、出費が・・・・。
高価なので効果が期待できると思いますが、ちょっと弱ったアレカヤシに
水で薄めてやりました。

今後の経過については随時報告します。

564 :花咲か名無しさん:03/06/21 10:28
セシールで50cc1200円のを買い、水遣りのときに
水に垂らして使って半年、サボテンに10年ぶりぐらいに
花が咲きました。ニョロニョロみたいなカッコの小指くらいの
大きさのサボで、オレンジ色の花が一気に20ぐらい咲いています。

他の植物については効果があったのかよくわかりません。が、
このサボテンだけは、HB−101の効果としか言いようがないので・・・。
2〜3週間に1回ぐらいしか遣ってないんだけどね。

565 :花咲か名無しさん:03/06/22 01:16
>>563 >>564
あんたら、>>1の話を読んでから書いたのか。
確信犯なら覚悟しる

566 :花咲か名無しさん:03/06/22 07:46
>>565スレッドの書き込みが多い
ここでもすでに、565超えてる、全部読んでられない。

 薔薇のトゲ取り機、園芸店で普通に売っていました。
460円(?)でした、ただ、やはり、切り花でないと使いづらいです。
みなさんも1本持ってると、便利ですよ〜。

567 :花咲か名無しさん:03/06/22 08:17
信者による宣伝スレに変えられたなw

568 :花咲か名無しさん:03/06/22 13:37
>>567
業者は最初からそのつもりだろ。 全く効果無いだろうけどな(w

569 :花咲か名無しさん:03/06/24 00:44
HB101を入手してからまじめに栽培し始めた、ってヤツかな

570 :563:03/06/29 02:20
今のところ、観葉植物みな元気ですよ〜。
(前から、元気はあったが・・・。)

571 :花咲か名無しさん:03/06/29 06:58
いいかよく聞け。

植物を大きくするには植物の光合成が活発になる必要がある。
光合成に必要なのは、肥料(微量元素)、温度、水、二酸化炭素だ。
そしてその植物が生長期である必要もある。

とすると、この高価な液体が、本当に効くというのなら、
その成分として肥料か水か成長ホルモンのどれかが入っていることになる。

活力剤という言いまわしは取締り対象になっていないから安易に使われているけれど
まずは活力剤の意味からはっきりさせて欲しい。


572 :花咲か名無しさん:03/06/29 07:21
>571 そんなに熱く語らなくても・・・・

573 :花咲か名無しさん:03/06/29 08:21
>>571

あぁ〜っ、それを言っちゃ、終わっちゃうじゃんw

「夢」を与えるのが活力剤の効果なんだしww


574 :花咲か名無しさん:03/06/29 12:16
>>571
みもふたもないとはこのことですか?
ありがとう。
夢から覚めました。

575 :花咲か名無しさん:03/06/29 13:44
HBを使って比較試験をやろうというなら、HBじたいが単なる肥料として効いて
こないような濃度でやらないといけない気がする。水だけvsHBでHBに有利
な結果が出たとしても、HBが単なる肥料として働いてるだけかもしれん。
非HB区にもHB区にも通常の施肥管理をやってなおかつ微量のHBで効果が出るようで
なければ「ただの高い肥料」。
だがHBの説明書にあるとおり本当に一升瓶に1滴(ppm単位)で効くというなら
ホルモンくらいしか考えられんな。本当にそんなに強力なら濃度計算はもっと慎重に
ならなきゃいけないことになる。ジベレリン処理とかはppm単位だし。

576 :花咲か名無しさん:03/06/29 15:02
要は、元気に植物が生長すればいいんじゃない?
その時に、高価な「活力剤」を使ったとしてもつかわなかったとしても、
どちらでもいいじゃない?
高価な分、水にうすめて植物に水をあげるのも快感だよ。
それでいいじゃない?

ベンツに乗るか、軽四に乗るかの差であって、目的が
達成されればそれでいい。

577 :花咲か名無しさん:03/06/29 18:29
例えになってないよーな。

578 :花咲か名無しさん:03/06/29 18:47
>>要は、元気に植物が生長すればいいんじゃない?
 違うね。

 その考え方は無登録農薬の「効けばいいやん」と同じ発想だね。
反社会的な行為を容認するようなヤシは切腹しる。

579 :花咲か名無しさん:03/06/30 06:57
>>576
俺は、そんな話をする以前に、
「効くのか効かないのか?」
そこから疑ってる。

キミはベンツ云々の例えからして効くことを前提にしている。

さらに、効くのならいいじゃん?
ってことは極論すると液体肥料と同じ程度の効果で文句がないって子とか?
それなら1000円以下で年単位で長持ちする液肥でいい。

俺が問題にしているのは
・効くのか効かないのか?
・効くとしても、それは肥料とは違う効果なのか?
・違う効果だとしてあの価格に見合っているのか?
の3点。

すべてyesで初めて購入する気になる。

同じ一万円で101を買うのは人の自由だ。
だが、俺は言いたい。1万円あったら植物の苗何本買える?


580 :花咲か名無しさん:03/06/30 08:26
>>579
効いてるという話が信じられないなら、自分で試すしかないんじゃ?
少なくとも劇的な効果があるような物じゃないから、使わなくても
いいと思うよ。

581 :花咲か名無しさん:03/06/30 08:43
「ちょっと気になっているんだけど、本当に効くの?」という人向けにはいいけど、
「信じたい!もうこれしかない!!」と切に思っている人の夢を壊すのは、いかがなものかとw



582 :花咲か名無しさん:03/06/30 08:57
>>581
そういう人はフローラの広報を読んでいただくっつー事で(w

583 :花咲か名無しさん:03/06/30 21:48
廣報だってば。

584 :花咲か名無しさん:03/06/30 22:21
どうしても信者スレにしたい奴がまぎれこんでるみたいだけど、
スレよんでみろよ。そんな奴はいねえの。うざいっておまえ。

585 :花咲か名無しさん:03/06/30 22:37
584は業者。氏ねよ。

586 :571,579:03/06/30 23:25
>>581
俺って夢を壊しているのかな?

そんなことないと思うな。俺はそう思ってる。

睡眠薬は不眠に効くけど治せない。

それと同じで、「魔法の○○」なんかないんだよ。
それを知った上ではじめてあれこれ頑張ろうと思えるのではないか?
そしてその頑張りに楽しみを見出すこと、それこそが園芸を趣味としている人の一つの到達点ではないのか?

生産性を重視して育てる楽しみは二の次という人もいるかもしれない。
業者ではそういう人も多いだろう。
しかしその場合、それはもはや「仕事」であって、「趣味」ではない。

「しごと」にしている奴は俺のように趣味で園芸やっている人と違って必死だと思う。
当然だろう。生活がかかっているのだから。

ならば問いたいのだが、
101が本当に効くのなら業者がこぞって購入するはずなんじゃないのか?
俺が生活のために育てているとしたら絶対に使う。

なのに田んぼにまいていたりするのを聞いた事がない。
本当に101は効いているんだろうか?
素人が暗示にかかっているだけなのではないだろうか?



587 :花咲か名無しさん:03/06/30 23:48

え?なんだか高いな…。まあいいや、一度使ってみるか。

 ↓

こんな高い液体買ったんだから、せっせと世話しなきゃ…

 ↓

せっせ、せっせ。元気に育てよ…

 ↓

凄い!植物が見違えるように元気だ!

 ↓

これは101の御利益に違いないぞ。

 ↓

信者のできあがり。w

588 :花咲か名無しさん:03/07/01 00:11
 

589 :花咲か名無しさん:03/07/01 01:08
>>579
HBは1000倍くらいに薄めて使うというケースが多いようですが良く考えると液体肥料だって1000倍とか
2000倍に薄めて使うのだから、この場合HBが単に肥料として効いているだけという可能性はありますね。
フローラは十万倍でも効くといってたと思うが、ほんとにそれで顕著な効果が
確認できたなら単なる肥料ではないのだろうが・・・

590 :花咲か名無しさん:03/07/01 01:53
>>585
はぁ? どこに信者がいるんだ?
1信者ならいるだろうけどな。
お前浮いてるんだろ。スレを声に出して100回読んで来い。
話しはそれからだ。

591 :花咲か名無しさん:03/07/01 06:55
>>590
>スレを声に出して100回読んで来い。

ワロタ

592 :花咲か名無しさん:03/07/01 07:24
肥料じゃなくて植物活力剤だろ。人間で言えば栄養補助食品。
黒酢やローヤルゼリーの類。なんで肥料だと思ってる人がいるんだ?

593 :花咲か名無しさん:03/07/01 09:06
で、>>1は何処へ?

594 :花咲か名無しさん:03/07/01 09:29
>>592
よく知らないから。

595 :花咲か名無しさん:03/07/01 09:39
>>593
信者に拉致られますた。

596 :花咲か名無しさん:03/07/01 11:52
>>592
いまの議論では肥料の分類で売られているかどうかということとは無関係だと思います。
効果の発現のメカニズムが肥料的なのか、それとももっと微量でも十分に効く別の機構
なのかどうか、という点が問題です。肥料的に効いてるだけなら、HBよりもっと安い肥料を
でいいじゃん。ということでは?
単にカロリを摂取するために栄養食品を食べる人はあまりいないでしょうからね。

597 :花咲か名無しさん:03/07/01 12:28
>>596
>>592は、101を「肥料」だと思い込んでるヤシのレスが多いから、
それは違うだろって言ってるんだよ。

それに、栄養補助食品て知ってますか?
私には、あなたの言う「栄養食品」のほうが得体が知れないです。

それに、あなたの言う「カロリー」は、植物は体内で作るんだけど。光合成。
植物の肥料は、二次代謝物の材料だから、エネルギーにはならないのですよ。

擬人化も、言葉をちゃんと理解してないと、ワケわからなくなるよ。

598 :花咲か名無しさん:03/07/01 12:58
まあ・・・なんだ
高そうだから効いてるみたい
でいいだろ?

ヨー知らんけど

599 :花咲か名無しさん:03/07/01 15:57
>>597
それは失礼。HB101を肥料だと思って買っている人って多いの?
ふつうは肥料とは別の効果を求めて買うものだと思うけど・・・。

カロリーに関しては人間に対する比喩で使いました。
日常生活を営むのに必要となる熱量を薬や「栄養補助食品」で摂取しようという人は
あまりいないでしょう?ふつうそれはご飯で摂るものだから。薬や栄養補助食品を摂取
するのは、身体を動かす熱量となる以上に、何か別の効果を期待しているから。

それと同じで、HB101も肥料(ご飯)以上のなにか特別な効果を期待して使用するのでしょう。
HB101を使って「効いた」と感じた人のなかには、肥料的な働きを無視できない濃度(1000倍とか)で
使った人もいるかもしれない。それならただの液体肥料を使っても同じような結果が得られる
かもしれない。(HB101が肥料として植物に利用されるかどうか、は別の疑問としてありますが)

600 :花咲か名無しさん:03/07/01 19:08
>>599
言ってることヘンですね。

>ふつうは肥料とは別の効果を求めて買うものだと思うけど・・・。
だから、>>592も「なんで肥料だと思ってる人がいるんだ?」って言ってるじゃん。

>カロリーに関しては人間に対する比喩で使いました。
「単にカロリを摂取するために栄養食品を食べる人はあまりいないでしょうからね。」
あなたの、>>596でのこの発言を、どう読めば人間に対する比喩になるの?

あなたのいいたいことは、「人間に例えれば栄養(補助)食品にあたるHB101を植物に与えて、
ネルギー(カロリ(ー))を摂らせることは、あまりない」ということでしょう。
つまり、人間に対する比喩ではなく、人間を引き合いに出した、植物の栄養摂取に関する比喩です。

ところで、あなたは、人間でいうところの栄養補助食品=HB101という比喩をしています。
しかし実際には、栄養補助食品=肥料です。さらに、あなたのいうエネルギー源としての「ご飯」は、
植物の場合は、光合成のはたらきで、その体内で作られるもので、外から摂取するものではないのですから。

擬人化、つまり「植物を人間に例える」ときは、ちゃんとその意味を理解して、正確にして欲しいだけです。

601 :花咲か名無しさん:03/07/01 19:21
追加です。

>HB101を使って「効いた」と感じた人のなかには、肥料的な働きを無視できない濃度(1000倍とか)で
>使った人もいるかもしれない。それならただの液体肥料を使っても同じような結果が得られる
>かもしれない。(HB101が肥料として植物に利用されるかどうか、は別の疑問としてありますが)

「肥料的な働きを無視できない濃度(1000倍とか)」と言っていながら、
括弧書きで「HB101が肥料として植物に利用されるかどうか、は別の疑問」として
全く意味不明です。

さらに、「かもしれない」、「かもしれない」、と仮定ばかりなのもいかがなものでしょう。

602 :花咲か名無しさん:03/07/01 19:25
どっちもヴァカ。やたら長いし。

603 :花咲か名無しさん:03/07/01 19:35
>>602
救いがたいゴミのオマエよりはマシだろうな。ww

604 :花咲か名無しさん:03/07/01 19:40
>>603
自分がゴミだからって・・・・他人のせいにしなくても

605 :花咲か名無しさん:03/07/01 19:51
>>604
他人のせいって、一体…???

606 :花咲か名無しさん:03/07/01 20:16
「なぜ○○だけが集中攻撃されなければならないのか」という発言がしば
しば見受けられる。この発言は、本質を見誤っている。

「ハインリッヒの法則」は、あらゆる種類の「悲劇」についてヒントを与
えてくれる。

▼一つの重大事故の背景には29の小事故があり、さらにその背景に300のニ
 アミスがある。

ある社会的な事象が発生するときには、それを醸成する空気がとっくに充
満している。
それが「悪いものだ」とわかっていても、適切に対処することは難しい。
焦げ臭い匂いが部屋に漂っているようなものだ。


607 :花咲か名無しさん:03/07/01 22:57
>>HB101を肥料だと思って買っている人って多いの?
って問の答えですが。「かなり多い」でつ。
購入者の50%までは逝かないので1/3位かな。
HB101を犯っておけば肥料は要らないという程度の認識でつ。

「植物を元気にする物」も「肥料」も「農薬」同じ。区別がないの(;_;)
まぁ相手がその程度だから商売になるんでしょうけど。

608 :花咲か名無しさん:03/07/01 23:00
ついでですが、HB1O1を買ってる人は、「なぜ効くか」は気にしません。
効けばいいという人ばかりで困ってまつ。

609 :花咲か名無しさん:03/07/01 23:06
頭痛薬も何故効くかを気にしてる人はほとんどいませんが?

そんなことより効いたか効かなかったか実体験の方が興味あるね。
なんか長文で理屈こいてる文章なんて興味ねえって。

610 :花咲か名無しさん:03/07/01 23:13
頭痛薬は効くけどHB-101は効くのかどうかすらあやしい


611 :花咲か名無しさん:03/07/01 23:14
効果があやしいから体験談聞きたいんじゃねえか。
ネタとしてはおもしろいだろ。

612 :花咲か名無しさん:03/07/01 23:28

よーしおまえら。

自慢じゃないが俺んちはベランダしかない。

広い土地を持っているうらやましい奴、いるだろ?

たのむ。俺らのためにも実験してくれ。

何でもいい。

今からハーブでも刺し芽してそれで比核実験してくれ。

613 :花咲か名無しさん:03/07/01 23:31
キュウリの実験ならあるみたいだな。
ttp://www.hachijohs.ed.jp/full-time/engei/daisuke.htm

614 :花咲か名無しさん:03/07/02 00:33
金取っといて夢を壊すもないもんだ

615 :花咲か名無しさん:03/07/02 01:25
なぁに言ってる。金取って夢を見させてるんだよ。

616 :花咲か名無しさん:03/07/02 07:09
>>613
ありがとう。読みました。
収穫が増えたけれど糖度は逆に低いということですね。
家庭菜園ゆえに収穫量よりもおいしさを追及するおいらには全く必要のないものだとわかりました。


617 :花咲か名無しさん:03/07/03 07:58
もしかすると>>1は金貰って追求するの止めてしまったのかな?

618 :花咲か名無しさん:03/07/03 10:01
ていうか
闇に踏み込みすぎたのかw

今日始めて店で売ってるの見た
大特価なのに100cc2000円以上した
高級品だったのか

619 :花咲か名無しさん:03/07/03 15:30
>>618
値段が高い=高級という錯覚だよ。

今の価格は「ぼったくり」のようなものだと思う。

620 :花咲か名無しさん:03/07/03 22:57
物の価値は人が決めるからね・・・
買う人がいるからその値段でいけてるわけで。
なんにしても高すぎだな。効果あったとしても高すぎ。

621 :花咲か名無しさん:03/07/03 23:32
ハイポネックスの液肥、仮に1万円だったとしても買う人は買うだろう。

622 :花咲か名無しさん:03/07/03 23:35
おいらは買いませんよ

623 :花咲か名無しさん:03/07/04 16:53
>>1は今頃、黄色に白地の101キャップをかぶって、
廣報と試供品を配っているのかもしれん。 折れにもくれ!

624 :1 ◆a.ew3yDfaI :03/07/05 01:14

1です
トリップを忘れてしまったわけですが。これからはこちらで。
カネももらっていないし101信仰者になったわけでもありません。

最近は農薬の規制などが妙な方向に向かっています(合鴨が農薬扱いだとか)
101に似た、あやしい物も多数見かけられます。
この問題も興味の在る問題なのですがこれは社会問題なので1個人でどうこうできません。

fろーらを叩くのを一時停止したわけですが、その理由は時間が無いことと、
もうすこし勉強してから本腰を入れて、叩こうと思ったからです。
 わたしの専門は工学ですが、園芸・農業愛好家だけでなく一般まで巻き込み
明らかに虚偽の宣伝を打つことまでしている会社は誰かが叩かねばならないでしょう。
少なくとも今回>>1 で書いた事柄については犯罪とおもわれます。(断言
しませんけどさ)だからだれかわたしじゃない人が取材してその点をつついても
いいわけですが。。。
暗い道を歩くとき気をつけないといけなくなるのが面倒でしょうか。



625 :花咲か名無しさん:03/07/05 12:52
>>1
浮浪裸の社長はウヨだというからねぇ
夜道は気をつけようね


626 :花咲か名無しさん:03/07/05 13:05
【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の80〜90%のキャッシュバック!!
10万円の買い物をすれば8〜9万円の現金がお手元に!!

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627 :花咲か名無しさん:03/07/05 14:50
>>264 本物だったら無事でなにより

628 :◆a.ew3yDfaI :03/07/06 02:49
>>626
 そのとおりです。
が、最近は半端なみぎが多い。
fろーらも半端。
たとえば「おめでたう」ではなくて「おめでたふ」です。
みぎのふりをしているヴァカものとしか思えない。
勉強もたりないし、思想も論理も足りない場合がおおいです。
おっと余計なことまで言い過ぎました。


629 :花咲か名無しさん:03/07/06 15:12
>>613
コストパフォーマンスは全く良くないということがわかりますた。
購入するのは止めます。よかったよ、買う前にこのスレ読んで。

630 :演芸店:03/07/07 10:34
噂によると石灰岩に硫酸ブッカけ、木酢をたした者らしいよ、
肥料では無いね、でも確かにミネラル分が多いと思うよ、
それが効き目のポイントかもね、
使い続けると硫酸の硫黄分が蓄積するからプロは使わない、
初心者に使わせれば効果が出やすいから(下手だから)
信者に陥りやすいと思う、
石灰岩(アルカリ)+酸(塩・硫・硝)という発想は目新しいものでは無いが
どうやら売り方にセンスがあったらしい、
これ以上書くとヒガミになるので止めときます。



631 :花咲か名無しさん:03/07/07 10:34
              /⌒彡
     /⌒\    /冫、 )  
     /  ∧ `./⌒ i `  /ゝ
     /  ノ  > ( <     ( \\
  ̄~⌒ ̄ ̄~  \`つ    ⌒ _)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
もろDVDは http://www.dvd01.hamstar.jp だろ・・・

632 :山崎 渉:03/07/15 12:09

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

633 :なまえをいれてください:03/07/17 22:33
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

634 :花咲か名無しさん:03/07/18 03:11
>>633

ain't so hate asians, more like I like them!
dontelalie, hey.

635 :花咲か名無しさん:03/07/18 09:30
コピペに粋がってレス付けちゃう香具師って痛いな・・・

636 :花咲か名無しさん:03/07/23 20:10
>>1も気の毒に・・・
101は完全に勝ち組だな

637 :花咲か名無しさん:03/07/23 20:16
買った香具師は負け組。

638 :花咲か名無しさん:03/07/24 13:31
>>637
上手い!

639 :花咲か名無しさん:03/07/24 18:35
このHB-101の黄色い帽子かぶってるじじいを見た。

640 :花咲か名無しさん:03/07/25 22:22
>>639
コレクションとして持ってまつ
いつ無くなるかわからんもんな

641 :花咲か名無しさん:03/07/29 09:16
昨日ビブレのアイデア市に行ったら、HBの50mlが\1200で売ってたぞ。
まがいもんかと思った・・・絵も微妙に濃いし・・・w

642 :花咲か名無しさん:03/07/30 15:04
概出かもしれませんが・・・・・
HBを販売している某HC従業員です。
昨年より取り扱い開始しました。税込み2300円(2191円)で、少し安く販売したら
念書を書かされました。価格統制厳しいです。
それから、帽子は商品入荷時に葉書が入ってて申し込むとタダで貰えるらしいです。
サンプルを店でも使ってるけど・・・効果は分からん。
今度水槽に入れてみようっと。

643 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:09
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

644 :花咲か名無しさん:03/08/03 08:58
>>642
あったあった。
「ご希望の方に帽子を差し上げます。」
帽子ももらったし、年末になると段ボールいっぱいのカレンダーが届いたよ。
うち(園芸小売店)も念書書かされたよ。
某鉢物問屋で、仕入れ値を安くしてる所があるんだけど、
それってどうなんだろ・・・?

645 :花咲か名無しさん:03/08/03 13:36
>>644
金融品です。

646 :花咲か名無しさん:03/08/04 21:33
ttp://store.yahoo.co.jp/engei/k2mi0022.html
ニュー碧露(へきろ)250ミリリットル入り 4,500 円
>漢方薬に使われる苦参(クララ)、はじめ多くの野生植物の有効成分を抽出し、
>効果的に配合した、100%ナチュラルな成分なので、安心してお使いいただけます。
>害虫に散布すると害虫の皮膚から吸収され、神経に作用して防除します。
>植物が自らを守る力を引き出し元気にさせるので、病虫害への抵抗力が高まります。

緑豊(りょくほう)250ミリリットル入り 4,000 円
>漢方薬に使われる苦楝皮(クンレンヒ)、センダンなどの多数の野生植物の有効成分を抽出し、
>効果的に配合した、100%ナチュラルな成分なので、安心してお使いいただけます。

これらって、どう?

647 :花咲か名無しさん:03/08/14 00:40

     /        ;:;:ヽ      \,      /   ヽ  i, 
     i          / )(     \, 、  ,/ ,   ヽ ヽ 
     |          |  ⌒ ,,___\l,::,l/___|  |  
     |          |.    ー-ゞ'-'">><ー-ゞ'-'"'|  |  
     |         ;:|        '""^     、   |  |  
      |         ヽ.        ゝ( ,-、 ,:‐、)  |  | 
      |       /ヾ..       /       ヽ  |  |  かさばるフリーペーパー
      |          |       ./ゝ二ニニニニ二、  |  |  違法な金融・アダルト広告
..       |        `、ヽ     へ"\┼┼┼ノ/  /  |   
        |         ヽ\     `\ ̄ ̄ ̄ノ  /  |  まとめて警察に通報じゃ!
        |          l  `ー-::、_  " ̄ ̄" ,,..'|ヽ./    
   わ し の 家 の ポ ス ト に 何 入 れ と ん じ ゃ キ サ マ !
●チラシ・パンフレット・フリーペーパー等、郵便物以外の広告印刷物の投函厳禁●


648 :花咲か名無しさん:03/08/14 01:38
>>646
安心して使えるが、何の役にも立たないという罠




649 :花咲か名無しさん:03/08/14 17:56
>>646
違うページだが
ttp://www.hekiro.com/freamset/main/shouhinjouhou/hekiro_shousai.htm

>>この液には化学合成物質がいっさい含まれていませんので人に、植物に、環境にやさしく自然を守ります。化学農薬と異なり散布時の防護用具は必要ありません。
なんで?

>>安心してご使用いただけます。
どうして?

>>有機物や栄養分を豊富に含んでいますので、土壌中の微生物を活性化し、土壌の弾粒化を促します。良質な土が大切な草花を育てます。
こんな程度の量で?

>>草花・果樹・野菜などあらゆる植物に適用できます。
随分都合の良い物で。

>>何度でもたっぷり散布し繰り返しご使用いただくことにより効果が高まります。
メーカーを儲けさせる効果か?

>>植物が盛んに生長する時期以外でも一年を通し散布することで、いわば植物の基礎体力をつける効果があります。
メーカーの基礎体力を付ける果か?


ついでに、こんな話もあるということで
ttp://eco.goo.ne.jp/science/files/index42_2.htm



650 :山崎 渉:03/08/15 20:10
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

651 :花咲か名無しさん:03/08/18 19:29
母が買ってきたすいかに「HB−101使用」っていうシールがついてた。

652 :花咲か名無しさん:03/08/18 19:33
「今私のオッパイ見てたでしょう。」ってそりゃ見ますって。
これだけの立派なオッパイが目の前にあったら。
淫乱女教師がフェラ、パイズリで同僚の先生を責めまくります。
挿入部のアップも豊富なのでオマンコもモロ見えですよ。
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653 :花咲か名無しさん:03/08/18 19:49
HBも>>464にあるのも、
園芸種に対する「完全無農薬」にこだわる人の精神安定作用が一番の「効果」なのでしょう・・・。





654 :花咲か名無しさん:03/08/18 20:43
>>464じゃなくて、>>646でした。

655 :花咲か名無しさん:03/08/20 18:41
違うよ、浮浪羅を儲けさせるというのが一番の効果でつ。

656 :花咲か名無しさん:03/08/24 22:16
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mobilio_wp?
HBセラー

657 :花咲か名無しさん:03/08/27 19:49
比較実験は無駄無駄。
HB-101が波動を利用してるもんだったら差は出ないんだよ。なにせ
近くに置くとHB-101の波動でただの水もHB-101と同じ波動を持つようになるからな。

って理屈はどうでしょうか?(w

658 :花咲か名無しさん:03/08/28 16:28
HB101、たぶんそれなりの効果はあると思いますが、あの広告展開は
新興宗教や健康食品、またはそれ紛いのものと
似た感じで好印象持てません。
ホームセンターにあった冊子見て絶句しました。

この手の「お客様の声」系はやらせで無いとしても
どんどんエスカレートして行くものですが、ちょっとどうなんでしょう?
ってものまで載せるのは、逆効果ですし、
その辺を理解出来て無いのは怖い気がします。


659 :花咲か名無しさん:03/08/28 23:14
>>657
波動製品はめいらくでしょ

660 :花咲か名無しさん:03/09/05 00:17
気にしてなかったけど、このスレ見て
近所のホームセンターの液肥棚をよく見たら有った(藁)。
値段の高さが群を抜いてる。こんな値段の他に並んでない。
こりゃ信者でないと買わないわ。
というかこんなの買っちゃったらなにがなんでも効かせるよ。
それはもうHB-101の効果じゃなくて洩れのハンドパワー(藁)。

661 :花咲か名無しさん:03/09/10 20:26
−−− HBくわうほう15/8 編集後記 −−−−−
 ハッピーバイオ103は、いつ発売するのか?とたびたびお客様よりお問い
合わせをいただいていましたが、やっと九月一日から発売させていただく事に
なりました。「首を長くして待っているよ。」と熱い期待を込めてお待ちいた
だいたお客様には遅くなりました事を深くお詫び申し上げます。
 ハッピーバイオ103の形状は液体ではなく、粉末にさせていただきました。
ハッピーバイオ103をお水に、お茶に、コーヒーに、紅茶に、ジュースに、
ヨーグルトに、お酒に、焼酎に、ビールに、ワインに、お味噌汁に、ご飯に、
サッとふりかけて召し上がるだけの簡単なご利用法です。
 又、ハッピーバイオ103をお料理の時の煮物に、炒め物に、焼き物に、又
ご飯を炊く時にもサッとふりかけてお使い下さい。一日にハッピーバイオ10
3をお使いいただく目安は、三gから三十gです。
 あなたの健康に、あなたの美容に、男の人も、女の人も、天然百%健康パウ
ダー、ハッピーバイオ103をサッとふりかけてお召し上がり下さい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

662 :花咲か名無しさん:03/09/10 20:41
このまえ、テレビでCMやってて驚いたよ

663 :花咲か名無しさん:03/09/11 01:02
テレビでもラジオでも激しくCMやってる
鬱だ

664 :花咲か名無しさん:03/09/11 07:05
この間、相撲でみかけた。
ほら、あれだ。えー、1本いくらで人気者にはわらわらでてくるやつ。


665 :花咲か名無しさん:03/09/11 11:44
【 サ ッ と ふ り か け て 】
【 サ ッ と ふ り か け て 】
【 サ ッ と ふ り か け て 】

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

666 :花咲か名無しさん:03/09/12 20:31
このスレ読んで野次馬根性でさっそく近所のホームセンターから廣報を
ガメて来たんですが、HB-101怪しーと思いつつ、なんかこれ読んでると
絶賛の嵐でだんだん欲しくなってくるのが(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

勘違いだろうがなんだろうが使用者が喜んで本気で感謝してるのは真実で、
それはやっぱパワーが有るからね。うーんその筋の常套手段ですね。

ちなみに「HB-101・活力液!」ってアンプルが売ってて\398だから
安いのも出した?と思ったらアイリスが出してる普通の活力液で
よくよくよく見たらHB-101の後ろに小さく 6ccサンプル入り
みたいな事が書いてあって中にちっこいサンプルが入ってる。
なにこれ、パッケージを広告面として売ったのか?(;´Д`)

667 :花咲か名無しさん:03/10/06 17:20
ソ○カ学会がバックです!

668 :花咲か名無しさん:03/10/08 14:22
ttp://www7.ocn.ne.jp/~sayoko/hb101.html
ttp://ninta.net/jikken/HB101-2/

上のサイトでHB101の実験してるけど、最新のレポートで微妙に効果が出だしてるね。
下のサイトは、同じ環境でHBのほうにはカビが生えてます。
カビが生える&土が軟らかくなるってことで、微生物に効果があるのかなぁ?と思ったり。

あとHB101って大腸菌の一種の名前らしいですね。

それにしても、1はどうなったんですか?
やっぱ、現在店頭に出回ってるHB101の一部に・・・1の大腸菌!が?(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
フ口ー羅に買収されて、毎日ウンコぶりぶりの刑なんでしょうか?

669 :花咲か名無しさん:03/10/09 10:12
>668
途中から何言ってんだオマエw


670 :花咲か名無しさん:03/10/23 20:53
情報屋の香具師ら、どうせ捨てIDなんだから入札してやれYO

671 :花咲か名無しさん:03/10/23 23:12
∧_∧
(   ゚)
(    つ◇.
      ∴∵
     旦旦旦


∧_∧   そんなことより
(゚ д ゚)∫  お茶でも飲んでマターリしる
( つ旦旦旦

672 :花咲か名無しさん:03/11/07 02:29
カビはえる土ってよくないっしょ。

673 :花咲か名無しさん:03/11/08 09:40
独占禁止法違反なんじゃないの?>念書
少し前の資生堂みたいだな。


674 :花咲か名無しさん:03/11/16 01:07
なんでいきなり途絶えてるの?このスレ

675 :花咲か名無しさん:03/11/20 20:11
>674
飽きられたからか?それとも圧(ry

万田久子のHPで大根でかくなってる写真あるけど、BBSでリア消3年くらいだけど
幼稚園児くらいの背丈しかなく(なんか病気らしい)悩んでる少年が
「大きな大根の写真を見ました。ぼくも万田酵素飲めばひとなみになれますか?」みたいなこと
書いてあって、いじらしく思った。

676 :花咲か名無しさん:03/11/21 00:54
>>675
その小学生が(・∀・)イイ!
ていうか、小学生がネットする時代なんだよね〜…

677 :花咲か名無しさん:03/11/24 03:28
また廃れてるね

678 :花咲か名無しさん:03/11/25 18:29
>>675
米良も飲んでたのかな?

679 :花咲か名無しさん:03/11/25 22:07
っで誰が造っての?HBて?
なんで配ってんの爺さんばかなの?
>>1ももうちょっとだたねー

680 :花咲か名無しさん:03/11/25 23:53
なんか気持ち悪いから買いません

681 :花咲か名無しさん:03/11/26 01:01
今場所ときどき力士に懸賞金出してたね。
でっかく「HB−101」って書いた幟が土俵の周りまわってたぞ。

682 :花咲か名無しさん:03/11/26 15:01
ちょおきしょ〜
おすもうと関係ないやん。年齢層的にはかぶってるかもしれんけど。

683 :花咲か名無しさん:03/11/26 20:00
そのうち力士を信者に取り込んで
「優勝できたのはHB101を飲んでたおかげ」
とか言わせそう・・・(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

684 :花咲か名無しさん:03/11/26 20:31
しゃれになってないよ?

685 :花咲か名無しさん:03/11/27 20:01
ただ単に買わなきゃいいこと
なんでどこの店でも2300円なのかと思ったら独占禁止法違反のことしてたのね

686 :花咲か名無しさん:03/11/27 23:27
×独占禁止法違反
○公正取引法違反

独占禁止法違反で訴えられることは企業にとってある意味で
名誉なことですが、公正取引法違反で訴えられることは恥ず
べきことです。

687 :花咲か名無しさん:03/11/28 00:08
ご指摘感謝します

688 :花咲か名無しさん:03/12/12 12:00
重複スレだよね?
どっちかにして。

689 :花咲か名無しさん:03/12/26 01:39
>>668
最後の三行ワラタ

690 :花咲か名無しさん:04/01/27 21:19
あげ

691 :やけプリン ◆im8n1OgTtY :04/02/07 15:48
まだ天恵緑汁のほうがましだな。
下に詳しいの書いてあるページあるから

T&F
http://www.threeweb.ad.jp/~f104/index.html

692 :花咲か名無しさん:04/02/08 14:35
>>649

オルトランとか使いたく無いんでこれ薔薇に使ってるけど、
アブラムシ、うどんこには効くよ。黒点病にはダメだけど。
チャドクガや青虫も濃いめにすればでかいのも死ぬ。
においはあまり良く無い。

693 :花咲か名無しさん:04/02/08 15:40
>>649
リンク先URL、頭の h 落とすのはよく見るけど、最後の l 落とされてるもんだから
なんのことかと思ったよ。
碧露って結局木酢液入ってるからね。


694 :花咲か名無しさん:04/02/08 19:22
【OS X搭載PCが】Apple PowerMac M9031J/A /22000円【破格】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076233230/

695 :花咲か名無しさん:04/02/10 01:26
アイリスオーヤマの活力剤(\398)に101の試供品入ってるよ。

696 :花咲か名無しさん:04/02/15 20:33
おまいら、どんな条件の実験区なら納得汁?

697 :花咲か名無しさん:04/02/25 12:38
適当に ハイポネックス区 と ハイポネックス+HB-101区 でいいんじゃない?
HB-101は肥料じゃないんだし。

698 :花咲か名無しさん:04/02/26 01:14
最近万田酵素がテレビで取り上げられてた…
あれもHB101並みにあやしいよな

699 :花咲か名無しさん:04/02/26 22:27
万田酵素かぁ・・・
うちホームベル(ブルーベリー)に、
スパルタン大の実ができるなら、買ってやろうw

700 :花咲か名無しさん:04/02/27 01:41
なんでオオバコやヒノキの煮汁が、奇跡の水扱いされるのかワカラン。

701 :花咲か名無しさん:04/02/29 01:42
>>700
モノの本質を見ようとしないバカが多いからです。
私も、それを利用してメシを食ってます。

702 :花咲か名無しさん:04/03/28 23:30
ず―っとむかしにサンプル請求して、その後何年もたってから
どうでしたかーって留守電にはいってた。へって感じ。
その後は毎年年賀状がくる。へんなお。

703 :花咲か名無しさん:04/03/29 06:33
大相撲で宣伝してたね(土俵上でグルグル回る奴)

704 :花咲か名無しさん:04/03/29 20:54
>>703

なにっ! 弓取り式でか?









てまあ、懸賞だろうな。


705 :花咲か名無しさん:04/04/03 19:40
使ってる>101
効かなくはないけど、正直あの広報はどうにかしてほしい…

706 :花咲か名無しさん:04/04/17 23:43
私はフローラの関係者でも信者でもないけど、実際に植え替え時に使ってみたけど、かなり効果があったよ。
においノンノは、イマイチでした。

707 :花咲か名無しさん:04/04/18 15:57
だいさく マンセー  だいさく マンセー  
だいさく マンセー  だいさく マンセー  
だいさく マンセー
だいさく マンセー
だいさく マンセー
だいさく マンセー

だいさく マンセー
だいさく マンセー
だいさく マンセー



708 ::04/04/18 16:07
>>698
「鷲〜 ミナミで金貸しやらしても〜てる 萬田い〜ます」

709 :花咲か名無しさん:04/04/19 00:10
HB-101ってTVでCM流してるんだ。 初めて見てびびった。
まぁ、サラ金から創価学会迄TVCM流してる時代だからアリなんだろうけど。

710 :花咲か名無しさん:04/04/19 00:32
HB-101って創価学会と何か関係あるの?

711 :花咲か名無しさん:04/04/19 00:46
路線バスなのに黄色いHB-1○1バスと化しているのも見たときはトラウマになると思った。

712 :花咲か名無しさん:04/04/19 01:06
たかがおまじないの液体に何をそこまで必死に叩いてんだか
もっと有益な事に時間を割きなって

713 :花咲か名無しさん:04/04/19 01:10
>>712
おまえの書き込みが一番無駄

714 :花咲か名無しさん:04/04/21 19:59
>>1の行方が心配だ

715 :花咲か名無しさん:04/04/21 20:23
>>1は今頃、、、

「言って言って!」
「No HB101 ! No HB101 !」

716 :花咲か名無しさん:04/04/25 09:08
「いっぱい嫌な事もされたけど、HB101嫌いになれないっ!」

「国民1人当たり20円だから、助けてね」

717 :花咲か名無しさん:04/04/25 11:40
晒し

718 :花咲か名無しさん:04/04/25 15:45
>>716
「早く畑に行きたいけど、畑に行くのが怖い」

719 :花咲か名無しさん:04/04/25 22:46
↑ PTSD治ったら逝けや

720 :KUSA BANA:04/04/29 13:15
初めて来ますた.....

ここに否定的な意見 
書き込んでる香具師アレだなー
びびった 大W

会社からの年賀状にも びびったW


HBには スゴク良く効く条件が有るんだけど
気付く香具師いねーんか?

効かないって騒いでる香具師の使っている
○○には良い○が
足りてないだけ

足りなかったら 
足せば良いよ
他の会社だけど
安くて良い商品出てるから



721 :花咲か名無しさん:04/04/29 13:30
>>720
馬鹿は氏ね!

722 :花咲か名無しさん:04/05/01 18:42
「いっぱい嫌な事もされたけど、HB101嫌いになれないっ!」

「国民1人当たり20円だから、助けてね」


723 :花咲か名無しさん:04/05/01 21:53
だから、効くの効かないの?

724 :花咲か名無しさん:04/05/01 22:07
だから〜 大作マンセ〜だよ。

これでも解からんか?

725 :花咲か名無しさん:04/05/01 23:28
超納得!そうだったんだ〜。ふーん。
ほー。へー。

726 :花咲か名無しさん:04/05/02 05:57
うちのまわりではHBに感染してない店をみつけるのが難しくなってきた。

727 :花咲か名無しさん:04/05/05 13:09
今、おもいッきりテレビにHB−101の帽子被った人が出てる

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