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【ツル】 つるバラスレッド Part3 【CL】

1 :花咲か名無しさん:03/09/08 05:52
つるばらについて語りましょう!
ベルばらを語りたい人は宝塚板・アニメ板・少女漫画板へ
異常気象にもめげず、来春の満開を夢見つつPart3に突入です

○過去スレ
【つるばら】スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1030126237/
【つる】 つるバラスレッド Part2 【CL】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1053929717/

○関連スレ
薔薇一般についてはこちらへどうぞ。
【ばら】バラ統合スレLa vie en Rose【薔薇】 part6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1058632860/
★★ミニバラ好き!★★ Part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1054702862/

2 :花咲か名無しさん:03/09/08 05:58
2ゲト(AAry

3 :花咲か名無しさん:03/09/08 07:31
1さん乙。


4 :花咲か名無しさん:03/09/08 07:50
おはよん。1さん乙鰈〜。

5 :花咲か名無しさん:03/09/09 00:41
    (⌒∨⌒)/::"\
  (⌒\:::::::::/⌒(⌒∨⌒)
 ( ̄>::( ゚Д゚)<(⌒\:::::::/⌒)
  ( ̄/:::::::: (_>::( ゚Д゚)::< >1オツカレ〜
  /((⌒∨⌒(_/U::U\__)
  / (⌒\::::::::/ (_∧_)`∨⌒) 、@,
 <(__>::( ゚Д゚)::<__し//J\::::::/⌒;@@^
 |ヽ(_/::::::::\_)(_>::( ゚Д゚).つ|/`
 | ヽ. (_∧_) // (_(ノ:::::::\_)
  |  \し|.|J  ////(_∧_)
  l   `.:7 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ し"J
   ヽ  /     .:::/
  / ̄ ̄ヽ(,,゚Д゚) ~ ̄ヽ <新スレおめでとう。
  ヾニニ=/./ハゞ\=ニン
   / / /|  |ヽ \
   (__ ̄l/__U"U V`"



6 :花咲か名無しさん:03/09/09 12:23
前スレの
>984 名前:花咲か名無しさん 投稿日:03/09/08 09:36
>ノイバラは、つるバラですか?

分類でいうと原種バラです。
一季咲きのつるばらと同等の扱いでOK。

7 :花咲か名無しさん:03/09/09 12:59
6さん
前スレ984です。分かりました。ご教示感謝。

8 :花咲か名無しさん:03/09/10 13:48
庭に10メートルは優に越す鉄塔がありますが、撤去するにも費用がかかるので
ここはいっちょ、途中までバラを絡ませてしまおうと思います。
香りがよくて花がたくさん咲く品種、なにかお勧めありますでしょうか。
・薬はあまり使いたくないので、病気や虫に強いタイプにしたいです。
・花の色はこだわらないけど、できれば一重か半八重ぐらいのシンプルな花だといいなー。

自分でも本など見ながら調べてるんですが、
バラのカタログや図鑑って、眺めるだけでも楽しいですねー!
脳内栽培にハマりそう。w


9 :花咲か名無しさん:03/09/10 16:54
>>8 つるテンディベス

10 :花咲か名無しさん:03/09/11 09:40
>>9
つるデンティベスと思われ
Dainty Bess

11 :7:03/09/11 11:42
どうりでググってもググっても見つからないわけだ・・・・_| ̄|○

12 :9:03/09/11 12:07
>>10 さんくす 逝ってきますw 

13 :10:03/09/11 13:14
>>12
つるデンティベスってのがあることはしらなんだw
HTの方は今年買おうと思ってたが、つるも買ってしまおうかと小一時間ry

14 :花咲か名無しさん:03/09/11 13:46
>12
お早うお帰りや

15 :花咲か名無しさん:03/09/11 14:04
vxvxv

16 :花咲か名無しさん:03/09/11 14:19
ジャクリーヌ・デュプレなんかもいくない?

17 :花咲か名無しさん:03/09/11 19:56
dsfsadf

18 :  でづ  :03/09/14 22:18
ベランダの限界か・・・

強風で新芽が天井で擦れて削れた(T_T)

19 :花咲か名無しさん:03/09/15 21:35
>>18
限界でづー。
天辺の新芽って、切っても切っても伸びて来るねぇ・・・

20 :花咲か名無しさん:03/09/16 00:32
つるバラスレって秋は寂しいの?

21 :花咲か名無しさん:03/09/16 00:40
いまから横にはわせても、花芽つきますか?

22 :花咲か名無しさん:03/09/16 02:15
今、横に這わせると折れやすいし秋の開花にも間に合わないよ。

23 :花咲か名無しさん:03/09/16 12:35
横に誘引したあと、先っぽを「つ」の字を書くように下へ引っ張ると
花の付きがいいって梶ナンタラという園芸家がゆってたでつ。
やってみた人、あるいはやってるバラ園をご存知の人、いませんか?

24 :花咲か名無しさん:03/09/16 13:16
asdfasdf

25 :花咲か名無しさん:03/09/16 13:18
asdfasdfsdf

26 :花咲か名無しさん:03/09/16 15:00
>>23
45度以下に曲げるといいとか、丁芽優勢だからとか
古い株で、下の芽がないやつはそうしたらいいとかって
昔の?バラの本にはよく書いてたけどな。

27 :花咲か名無しさん:03/09/16 15:29
梶ナンタラという園芸家⇒梶みゆきさんだったら、村田ばら園
のやりかたなのではないでしょうか?

28 :花咲か名無しさん:03/09/16 17:14
kさんの本読んだことあるけど、海外のガーデナーに教わったって書いてあったよ。
日本では珍しい方法なのかな?だとしたら実践してるところって国内であるのかな?
イギリス人ガーデナーが管理してるバラクラとかやってそうな気がするけど。

29 :花咲か名無しさん:03/09/16 22:04
別段特別なやり方でもなく、スペースの狭い個人の仮定なら普通にやってると
思うんだが>つの字
うちでもやってるし
素直に横に伸ばせるならその方がいいと思うよ

30 :花咲か名無しさん:03/09/16 23:02
でもさ、スペースが足りなくて曲げるときは普通上に引っ張るじゃん?
23は下に引っ張ったときに効果があるかどうかを知りたいんでないの。

31 :花咲か名無しさん:03/09/17 08:21
ttp://www.urban.ne.jp/home/events1/mail-bara32.html

真横よりやっぱり斜めなんだけど表現しにくいんで↑どぞ
(日本バラ会の誘引の講習会のレポート)
ま、やりかたはいろいろだけど45度以下にすると花が多くなるていうのは
植物のサガみたいなもので果樹とかの誘引でもそうしてるらしいし。
結局は普通の家じゃスペースの問題だけどな


32 :花咲か名無しさん:03/09/17 08:56
一般的に言って下に引っ張るのは良くないです。
頂点になってる部分から強い芽が出て房で咲くけど、そこから先はイマイチ。
大輪種だと花にならない芽も多くなるし。
ランブラーなら構わないけどね。

花後、頂点から先は切り捨てることになるでしょう。
下に引っ張らない「つ」の字でも右肩のところからいい芽が出ます。

33 :23:03/09/17 10:38
>>27
梶みゆきさんでピンポンでつ。昨日、図書館で見てきますた。

>>28
英国のキューガーデンでやってる、とのことですた。

>>31
URLありがとんでつ!
画像みると、たしかに「つ」の字になってる枝あり!
ゆるーく横から下向きにしなわせる感じなのですね。
「引っ張る」という表現がわかりにくいんだわ。


34 :花咲か名無しさん :03/09/17 11:31
初心者でバラにはまってる者ですが、
ベランダで(庭もないっす)ニュードーンを育てることは
可能でしょうか?
スペースも日当たりも悪いんですが、
30p四方のコンテナと40cm幅で2メーター弱の高さの
ラティスでうまく育てられるでしょうか?
やはり狭すぎですかね??
ツルバラに憧れているのですが・・・・・

35 :花咲か名無しさん:03/09/17 13:17
スペース的には大丈夫だと思うけど、むしろ陽当たりの方が気になる。
ひょっとしてベランダのフェンスに遮られて、下半分はまったく陽が当
たらず、上半分も直射なしとか・・

36 :花咲か名無しさん:03/09/17 13:49
>>35
>>34が聞いてるのはニュードンだよ。
日当たり悪くてもニュードンならぐいぐい成長すると思うけど
逆にそれがあだとなって扱いきれないと思うんだけどな〜

30cm□のコンテナなら大丈夫なのかな??
漏れ今年庭に植えたばっかだけど大暴れしそうな悪寒だよ

ベランダならデビッドオスチンとかのシュラブ系が扱いやすいんで内科医?
四季咲き性もクライマーより(・∀・)イイ!! と思うし。

37 :34:03/09/17 13:52
>>35
レスありがとうございます。
スペース的には大丈夫とのことで、憧れが現実に近づいてきて
うれしいです!!あとは日当たりの問題ですね。

家のベランダは朝日があたりません。12時過ぎぐらいからは
サンサンと日が差します。ただ上の方(下から2メーターより上あたり)
はあまり当たらないと思います。
ベランダのフェンスは牢屋のようなカンジなので日の邪魔には
なってないと思います。マンションなので屋根の方が
日の邪魔になってます。
午前中に日が差さないのはやはりまずいですか?
一応他のバラたちは元気にしていますが・・・・

なんだかツルバラは日差しがふつうのバラより必要な気がして不安です。
ニュードーンを選んだのも花が気に入ったのもありますが、日陰でも大丈夫と
言うことだったので・・・・


38 :花咲か名無しさん:03/09/17 14:58
34さん、僕も、36さんに同意で、ちょっと扱いきれないと思います。
よけいなお世話かもしれないけど、そのうち後悔するんじゃないかなぁ…。

その環境・スペース・ご経験で、かつ、
ニュー・ドーンのような花がお好みというのなら、僕なら、
より枝が細くて、扱いやすい
つるセシル・ブルンネ、マダム・アルフレッド・カリエールなどを
おすすめします。
春ほどじゃないけど、秋にも返り咲くし、
多少の日陰も丈夫だし、
良い香りですよ。

「つ」の字のはなし、
つる性やシュラブなど、品種によっては枝先が枯れ込みますね。
僕もランブラーでだけ通用する話だとおもふ…。

39 :34:03/09/17 15:59
>>36,38さん
アドバイスありがとうございます。
本当に初心者で悩んでいたので、経験のある方からのアドバイスは助かります!

うーん暴れますか・・・・・ヤハーリ(´・ω・`)
30cm□のコンテナならいけるかなーと淡い期待をしてたのですが・・
伸びすぎたら壁の上部や窓の廻りまで誘引しちゃおうかな?とも思って
たのですが、幹が太くてゴツイと素人には難しそう・・・・・

つるセシル・ブルンネ、マダム・アルフレッド・カリエールググって見ました!
いやー素敵です・・・色々見てニュードーンにしたつもりでしたが、
マダマダでした〜
一応色より香りの強さと花の大きさ(大きいのが好きです)で
ERのエブリンはどうかな〜とも思ってたのですが・・・

例えばつるオフェリア・つるクリムソン グローリーなど今ググってて
見つけて素敵!と思ったのですか、やはりCL系はニュードーンのように
扱いきれなくなってしまうんでしょうか?

何度も質問ばかりですいません。





40 :花咲か名無しさん:03/09/17 16:32
アテクシも、垣根にバラを這わせるべく品種を検討しておりましたところ、
今月号の「ビズ」で「バラとコニファーは相性が悪い」って・・・。
その垣根は内側にゴールドクレストがずらりと植わってます。
ダメ?ダメなの?ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

41 :花咲か名無しさん:03/09/17 17:05
>>40
ゴールドクレストの間に植えてたバラは生長も悪かったし、風通しも悪かったせいか
黒点、うどんこかかりまくりだった。最終的に枯れた。

漏れんちのクレストは倒れるのが時間の問題だったから抜いた。
相性が悪いかどうかはワカランが少し間引いたらどうでしょう?

42 :花咲か名無しさん:03/09/17 18:49
>>39
一口にCL系って言っても性質はいろいろですよ。
基本的には大輪ほど枝が堅く誘引しづらいけど、同じくらいの大きさの花でも
枝のしなやかさは違います。

コンパッションや候補のニュー・ドーンは枝が太く堅いので容易に曲がらないの
です。話題の「つ」の字なんてとても無理で、やっても「)」くらい。w
だから広いところでないと品種の良さを生かせません。
スペースが限られているならシュラブがいいでしょう。

43 :花咲か名無しさん:03/09/18 11:00
30cmのコンテナでも、深さが30cm以上あるかですよね。
巨大つるバラは根詰まりした時鉢変えするのが凄く大変だと思う。
その時のため、あまり大きくしない、枝の先は切り落とす(といっても
切っても切っても成長しますが)コンパクトに無理やり育てるつもりで
剪定しまくったら、なんとかなりそうな予感。本来の姿からほど遠く
なる可能性はあるけど。(´・ω・`)ショボーン
でも真夏に成長している姿を見ると「どうしたらええんじゃぁぁぁぁぁ」
って叫びそうになるよ。
ベランダは狭いからな、鉢変えなんて想像しただけでも(ry

44 :34:03/09/18 13:37
>>42,43
ご回答ありがとうございます。
・・・うう「)」では狭いところは無理ですね・・・
コンテナは自分でトンテン作るので深さは取れると思いますが、
やはり無理やりではかわいそうなので・・・・
いつか庭が持てる日まで我慢します(´・ω・`)
つるセシル・ブルンネ、マダム・アルフレッド・カリエールや
シュラブ系やERの中から選ぶことにします。

初心者の質問に丁寧に説明いただき本当にありがとうございました!

45 :花咲か名無しさん:03/09/18 14:05
「つ」のこと、初めて知りました。44さんでは
ありませんが、大変参考になりましたよ〜!

46 :花咲か名無しさん:03/09/18 16:37
>>44
期待に胸ふくらませてたとは思うけどクライマーは諦めるという判断は賢明だと思いまつ。
40cm×200cmのラティスってとこだけど、ある程度伸びるものならいっそ立体的に
オベリスクにするのはどうでしょう?
枝の柔らかいモノならカナーリぐるぐる巻きにできそうな気もしますが???
識者の意見キボンヌ

47 :花咲か名無しさん:03/09/18 18:34
ベランダにオベリスク・・・うーむ・・・

48 :花咲か名無しさん:03/09/18 21:28
グラハムトーマス、オベリスクに巻けますか?
つる性として扱う...て本には載ってるのですが。

先走ってオベリスクだけ買っちゃいました。
しかもベランダ園芸w

49 :花咲か名無しさん:03/09/18 22:12
>>47
うち、ベランダでピエールでオベリスクだよ。
そのオベリスクも直径が20センチちょいの細身タイプ。
鉢は10号鉢。
シュートがサイドシュート含めて7本ぐらいかなぁ〜。
オベリスクより20センチぐらい超える長さで、先端を全て切り落としてます。
冬の誘引時に、どの程度曲げられるかが勝負ですね。
まだ春は迎えてないです。

>>48
ERは別のを持ってるけど、つるバラと根本的な構造が違うので、
オベリスクは支柱がわりに使ってます。やっぱあると便利です。
巻きつけると、つるバラみたいにサイドシュートが出るのかな?

50 :花咲か名無しさん:03/09/19 15:56
>「つ」の字誘引
「ガートルード・ジェキル」で花付き良くなったという話が。

51 :花咲か名無しさん:03/09/19 21:24
>48
私も同じこと考えていました。
でもでも!
やっぱり無謀な気がしてアブラハムダービーを注文しました。
実際は大差ない気もしますが、
ダービーの方が伸ばすのも剪定もOKだそうなので。

52 :花咲か名無しさん:03/09/19 23:21
バラ初心者です。
つるバラを現在植えてある木(ツツジ他)なんかに這わしても
大丈夫でしょぅか? 負けちゃうかな・・・?

あと、新苗を買ってきたんですが枝が木化するのって
何ヶ月または何年掛かるんですか?
今の枝の状態を見てるととても木化するのが想像できない。

53 :花咲か名無しさん:03/09/19 23:34
>>51
ダービーは強剪定でも、伸ばし放題でもよし。強健で花付きもいいし、、、、
唯一の欠点、雨に弱いのもカバーできるから、ベランダってあってますね。
伸びるERでは、ヘリテイジの茎がオベリスクには誘引しやすそう。

54 :花咲か名無しさん:03/09/20 18:48
age

55 :花咲か名無しさん:03/09/20 23:55
やっと庭ができたので、つるバラ植えたいんですが、
ご近所のことや世話のことで悩んでます。

たくさん花が咲くのはうれしいですが、ひとつひとつ
花がらをつんだり、葉っぱを取ったりするのって、
つるバラのようにでかいと大変な気がして。
かといって放置してたら、バラの花びらが多量にひな壇下の
お隣さんちの庭に降りかかるのも、苦情が来そうでこわい。

こういう小心者には、鉢植え向きのコンパクトな品種のほうが
いいのでしょうか?

雨風が結構強い土地なので、バラ大丈夫でしょうか
この間の台風で、鉢植えを軒下やベランダに避難したのに、
枝が折れまくりました。庭植えつるバラは放置だったら
かわいそうなことになりそうで、心が痛む。


56 :花咲か名無しさん:03/09/21 00:40
一季咲きで自分で散らないタイプのバラにするとか、どうですか?
でも大きいと何選んでもやっぱり大変そうだけど。。。


57 :花咲か名無しさん:03/09/21 22:39
>>55
花びらでご近所の事悩んでたら、予防とか絶対出来ないよ。
つるじゃなくても背丈ぐらい伸びて花をいっぱいつけるバラはあるし、
最初は手が届く範囲で様子を見たら?


58 :花咲か名無しさん:03/09/21 22:47
>この間の台風で、鉢植えを軒下やベランダに避難したのに、
>枝が折れまくりました。庭植えつるバラは放置だったら

台風だったら、軒下ぐらいでは普通折れますよ。
風、来るんでしょ。風の来ないところに避難すれば別ですが。
台風前は添木とかオベリスクとかラティスとかに、やはりとめておかないと。
つるバラも、ラティスとかオベリスクとかアーチなんかに止めるんですよ。
多少細い枝はは折れても、折れまくりってとこまではいかないよ。
わかってるとは思うけど。(~_~;)念のため・・・

59 :花咲か名無しさん:03/09/22 12:38
>>48
グラハム・トーマス、サ○タのカタログには
2Mぐらいかと思われる太目のオベリスク(というか、パーゴラの支柱?)に
たっぷり巻きついて満開の写真がでてるから、
てっきりそんな風に仕立てるのが当たり前なのかと思っていた。


60 :花咲か名無しさん:03/09/23 10:34
ドイトのカタログまたかってに届いてた。
レオナルドダヴィンチを一期咲きとして載せていた。
少しまともになったかな?

61 :花咲か名無しさん:03/09/23 11:45
>59
カタログ、もうポイしちゃって確認できないんだけど、
ぐるぐる巻というより、沿わせていたんだと思うのですが?

62 :花咲か名無しさん:03/09/23 12:30
>>52 ま、何年か育てたら嫌でも木化するわ。旧枝との入れ替えも
するから、ずっと全部の枝が木化するわけじゃないけど。気にする
ようなことではないと。まして新苗からじゃ・・・先は長い。
ツツジに這わすって枝を誘引するの? 春の花の時期、開花が重なると
好みによるけどちょっとうるさいかな。あとツツジは葉が多いから
風通しが悪くなりそうなのが気になる。何の勝ち負けの話かわかんないけど。

63 :花咲か名無しさん:03/09/23 17:15
羽衣、買おうか迷ってるんだけど育ててる人いない?

64 :花咲か名無しさん:03/09/23 20:49
春先にピエール・ド・ロンサールと札のついてる投げ売りの鉢植えを買って、
状態が良くなかったんで、まぁのんびり数年かけて育てるかと思ってたんだけど
シュートは出たもののさっぱり伸びないし、今日見たら先に蕾がついてる。
確か一季咲きのはずなのに?・・・・これ、ホントにピエールなんだろうか?
一体どんな花が咲くんだか、怖いような楽しみなような(w

65 :52:03/09/23 21:03
ツツジの真横に植えて這わすつもりなので
いつか根同士が喧嘩しないかと…。
ツツジも花が咲くって事すっかり忘れてました。

66 :花咲か名無しさん:03/09/23 21:15
>>63
ここに一人いますがなにか?
多分他にも結構いると思うよ。

>>64
そりゃ品種違いの可能性が大きいなぁ。
うちのは3年目にして初めて二番花が咲いたけど、普通は秋には
咲かないからね。
ただし、絶対に咲かないわけでもない。
秋に咲いたピエールを紹介しているサイトもある。


67 :花咲か名無しさん:03/09/23 21:26
うちのピエール、強く剪定した後だと、秋にも3つか4つぐらい咲くよ。
去年は霜で咲ききらないで終わったのもあったよ。

羽衣、育ててます。
花は特別個性的じゃないけど、とにかく強くて、良く咲くよ。
それから、ぐんぐん良く伸びるよ。

68 :花咲か名無しさん:03/09/23 21:51
羽衣、香りが薄い以外、丈夫、つるにしては四季咲き、、、、ほとんど欠点は見つからないから好みならお奨め。
ただ、雨には弱いです。アイスバーグとともに、ほとんど放置育成してます。

69 :花咲か名無しさん:03/09/23 22:40
>>64
たのしみだぁ〜(゚∀゚)イイ!! 咲いたら是非ほうこくするでつ。

70 :63:03/09/24 23:36
ありがとう!

71 :花咲か名無しさん:03/09/26 16:34
なんか「つ」の字誘引といい、「薔薇とコニファーは相性が悪い」発言といい
梶みゆき氏の発言って裏(というか同意)が取れないものが多いね。
相当オリジナリティのあるロザリストなのか。
無謀な冒険者か、新しい方法を確立する先駆者となるのか?w

72 :本日の結果:03/09/26 16:59
東証1部 (株)サカタのタネ 15:00 1,176 -28 -2.33% 44,800

73 :花咲か名無しさん:03/09/26 17:05
>>71
どこの世界にも有名なのに電波系な香具師っているねw

74 :花咲か名無しさん:03/09/26 22:11
私の持っている本では1季咲きのつるバラの場合、10月の初旬に追肥をしたら
もう来年まで肥料はやらなくてもいいようなんですが、それで正解なんでしょうか?
不安なので確認したくて・・・スマソ

75 :花咲か名無しさん:03/09/26 22:38
基本的にそれでいいです
幼苗ならもうちょっと遅くまでやっても可

76 :花咲か名無しさん:03/09/27 05:07
>>75
ありがとう

77 :花咲か名無しさん:03/09/27 08:56
ピエール@新苗なんですが
たった1本のベイサルシュートをチュウレンジに
やられちった。卵と産卵跡を掻き取って消毒して軽くテーピング
してみたけど、やっぱり諦めてやられたとこでカットするべきですか?(涙


78 :花咲か名無しさん:03/09/27 09:49
うちもチューレンジにはやられまくりだけど、孵化した後でパックリ割れても
そのまま放置してるぞ。シュートが枯れたことはない。

79 :花咲か名無しさん:03/09/27 10:47
78さん、レスありがとうございます。77どす。
そうなんですか。卵だけ取って放置しとけばよかった。
どこまで取っていいかわからず、黒い傷になってる部分まで
全てじゃないけど削っちゃったんですよ。
かえって茎を傷めてしまったのかもしれませんね。
早まっちゃったかな。
このまま切らずに放置します。

80 :花咲か名無しさん:03/09/29 13:27
新苗で枝数少ないならいっそのことピンチして2芽伸ばして枝数増やすという
考え方もなくはないでつね。
枝数があって2芽伸ばす必要ないなら元気な方だけ残して残りは芽かきしても
(・∀・)イイ!! かも?

長い目で見ればピエールなんて嫌と言うほど成長しそうなので、細かいこと考えずに
適当に伸ばし放題が(゚д゚)ウマー

81 :花咲か名無しさん:03/09/29 14:12
>>79
チュウレンジは茎を傷つけるけれども、縦方向なのでそれでその先が枯れてしまうことはまずない。導管や師管を傷つけないから。
クキバチも茎に傷をつけるが、横方向なので、水や養分が来なくなった先の方が枯れてしまう。


82 :花咲か名無しさん:03/09/30 16:50
アンクルウォウrター、シュートが だいぶ固くなってたので折れないか気をつけながらじわじわ横に寝かせていったら地面がひび割れて株ごと傾いたぁ〜( iдi ) ハウー

83 :花咲か名無しさん:03/09/30 17:10
もちつけ。w

84 :花咲か名無しさん:03/09/30 17:53
もちつけ >82
住まいはどこだ! まだ早くないか?

85 :花咲か名無しさん:03/09/30 22:28
>>82は元気かなぁ〜(´-`)。oO

86 :花咲か名無しさん:03/09/30 23:25
>>84
四国ですけど、秋に剥けて芽を増やそーと、、、、
茎があんなに太くて伸びてるのに根が伸びてなかったのかなぁ〜?(ノ_<。)うっうっうっ

87 :花咲か名無しさん:03/10/01 07:55
だから誘引は冬なんだってば(汗

88 :花咲か名無しさん:03/10/01 10:49
>>86
白根は伸びてても太いのはそんなに伸びてないのかもね?
とちあえず、しばし様子見だね。
水が切れないようにした方が(・∀・)イイ!! かも

89 :84:03/10/02 00:18
四国かよ・・・
>87も言っているように、誘引は冬にやるもので
成長中の今の時期にするもんじゃないよ

>秋に向けて芽を増やす
??つるバラでシーズン中に芽を増やす?
?状況が良く見えないな?1年目の新苗か?
四季咲きとはいえ、シーズン中に誘引はないだろう
シーズン中のシュートは来年用の枝だから、今年は真っ直ぐに仮誘引して
伸ばしてやらないと来年の花数に影響が出ると思われ
今年の新苗だとしても、今年は伸ばすだけ伸ばして
冬に誘引して、春に脇芽がでて花がつくから、咲かすのは来年の春だよ

90 :花咲か名無しさん:03/10/02 02:46
サイドシュート出したかったんじゃないだろーか?
しかし遅くても8月にはやらなければ、もう今からでは出ないのではないだろーか?

91 :花咲か名無しさん:03/10/02 11:14
私もサイドシュートでも出したいのかな?と思って読んでた。
でも90さんに同意。
今は我慢の時だよ〜。まだそんなに根張りしっかりしてないみたいだし。




92 :花咲か名無しさん:03/10/02 14:55
あのぉ去年の秋にコンスタンススプライ植えたんだけど
スゴイ成長して今3m×2mくらいの面一杯になっちゃってます。
大変ありがたいんだけど、秋に枝数減らした方がいいんでしょうか?

93 :花咲か名無しさん:03/10/02 22:32
>>92
あなたの好きになさってぇ〜( *´ー`)σ)Д`)グリグリ

94 :92:03/10/03 08:50
>>93
いやぁ〜ありがとうございまつ (∩_∩)ゞ
お言葉に甘えて、そのまま伸ばしときます。

95 :花咲か名無しさん:03/10/03 09:39
>>90
サイドシュート出すならいくら四国でももう時期的に遅いよね。
それよりサイドシュートなんて考えずに新しいシュートをピンチして2芽伸ばした方が
効率(・∀・)イイ!! と思うな。
倒れるくらいの苗だからたぶんまだ若いんだろうし。

96 :花咲か名無しさん:03/10/03 20:31
花がみたいから、小さいシュートは横に倒して花芽をつけさせようと
しているのではないだろうか

やっぱ花がたくさんみたい罠

97 :花咲か名無しさん:03/10/03 23:00
>92
枝数をへらすなんて、もったいない・・。
来春は豪華絢爛ですぜ。ダンナ。

素晴らしい花だけど、残念ながら一期咲き・・。
できるだけ豪勢に咲かせたほうがよいかと・・。
家のは3年もシュートがでないから、心底ウラヤマシイ・・。

98 :92:03/10/04 10:14
>>97
来年花が沢山つくとは限りませんぜ兄さん。
何しろ午後2時や3時からしか日が当たらない北側。
肥料も去年植え付時と今年の春先にやっただけ。
見るも無残にうどん粉にかかりまくり、今もアブラムシ
と共存。それでも1階の屋根のひさしにつかえて
乗り越える勢い。これで来年花がよく咲いたとしたら
絶対奴はMに違いありやせんぜ。

99 :花咲か名無しさん:03/10/04 12:46
うちも今年でなかった。ちんちくりんに切ったら一昨年は出たけど。

100 :花咲か名無しさん:03/10/04 14:51
<<マタンゴが生えました>>
  /⌒\
 /∴∵∴\
(wWwWw)_________
 "⌒◎◎r⌒<100ゲット!!!
 _-/し|-_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _-( ∀/-_ -
 ー_"二_ー     マタンゴ
 ※マタンゴの生えたスレッドは立派な糞スレ。
 ※見かけた糞スレにコピペすると吉。

101 :花咲か名無しさん:03/10/06 21:18
どなたか下記条件に合う濃い赤のつる、もしくはつるのように
伸びるバラを教えて〜。
ドイト・京阪・グリーンバレーのカタログを見てるんだけど、
イマイチ希望するようなのが見つからない。

・アーチに這わすつもり。
そのアーチの側面(誘引する部分)の幅は約20cmくらい。
・午後の2〜3時間、西日が当たるだけ。
・高芯剣弁と一重以外の濃い赤のバラ。
・四季咲き・一季咲き問わず。

何か無いですかねぇ。
サマースノーとマダム・アルフレッド・キャリエール、アンジェラ、ロイヤルサンセット
を持ってるので、赤いのが欲しいなぁと思うんですが。

102 :花咲か名無しさん:03/10/06 21:40
濃い赤ですかぁ・・・深紅は日差しを必要とするんですよね確か。
濃い紫のランブラーのブルーマジェンタなんかも
いいと思うんだけど(育てた経験はないんだけど)渋すぎ?


103 :花咲か名無しさん:03/10/06 22:00
ピンクがかっているけど、マダム・イサク・ペレールは?
今年から育てているけど、綺麗ですよん。
黒点に少々弱いけど、基本的に丈夫でシュートもバンバン出るし、
日陰でも大丈夫みたいよ。
いくつかの薔薇園で、ポール仕立てのを見たけど、非常に豪華。
ただ、アーチに誘引しやすいかは、不明・・・。

104 :花咲か名無しさん:03/10/06 22:19
ミニだけどつる性のレッドキャスケードなんか
どうだろ?

105 :花咲か名無しさん:03/10/06 23:22
色重視のようなので、あえてダイナマイト!!
高芯剣弁でつが・・・。

106 :花咲か名無しさん:03/10/07 00:10
>>101
レッドキャスケード
以外その幅なら考えにくいな

107 :花咲か名無しさん:03/10/09 07:30
レッドキャスケードアーチにはわすまで大きくするのムズい
ような気がする

それとも、うちのレッドキャスケードだけが小さいのかな?

108 :花咲か名無しさん:03/10/09 10:02
ツルテディベアお持ちの方いますか〜?

最近手に入れたんですけれど、仕立て方で悩んでまつ。
8号サイズで1.3メートル位になっているのですが、本を読んだら
ツルを水平にって書いてあるんですよね。
幅の広いラティスは使えないので(ベランダなので)鉢に刺すトレリスか、オベリスクに
しようと思っていますが、絡ませ方がわかりません。
どなたか教えて下さいませ。

109 :花咲か名無しさん:03/10/09 19:48
>>108
今までにバラを育てたご経験はありますか?
私は初心者なので偉そうな事は書けませんが
オベリスクであれば冬の休眠期にちょっとづつ枝を
倒し、らせん状にぐるぐる巻きにしていってヒモか
何かでくくりつけます。ご存知とは思いますが
必ず地面と水平にしなくてはならないわけではない
ので、横(斜め)に倒すっていう感じでOKなのでは?
要するにその倒した枝から上に向かって伸びる枝に
花が咲くって事なので・・・

110 :花咲か名無しさん:03/10/09 20:17
>>107
幅しか書いてないけど、推測するに小型のアーチだと思う(幅140,高さ220,奥行き20くらい?)ので、レッドキャスケードがピッタシカンカン。
うちも西日しかあたらないアーチとようへきからたらしてるけど、上下あわせて5mのダイナミックな風景を描き出しています。

111 :108:03/10/09 20:32
>109
ありがとうございます。
バラはミニバラはありますが、「育てる」といえるほどの
世話はしていません・・。
テディもミニバラの枝変わりということなのですが
けっこう大きいのでどうしたものかと、考えあぐねておりました。
斜めに倒すのですね、休眠期にやってみます!

112 :花咲か名無しさん:03/10/09 21:12
成長優秀で有名なバタースコッチですが
先っぽを5センチまちがえて折ってしまって以来
まったく伸びなくなってしまいました。。どうしたことでしょうか?
きりなおししたほうがいいのでしょうか?

113 :花咲か名無しさん:03/10/10 19:50
そのままの方がいいんじゃないでつか?
そろそろ伸びも鈍る頃だし・・・

114 :101:03/10/10 21:14
質問に答えてくださった方ありがとう〜。
レッドキャスケード、検索して見てみました。
小さい花だけど扱い易そうですし可愛らしいので
第一候補にします!

115 :  でづ:03/10/12 06:50
ベランダで育てるつるバラの限界かなぁ・・・

シュートを蛇行させた所から脇芽が4本伸びてきた


116 :花咲か名無しさん:03/10/12 14:53
脇毛でなくてよがっだな

117 :花咲か名無しさん:03/10/12 21:34
>>115
うちも。
元のシュートよりでかくなってるよ。。・゚・(ノД`)・゚・。

118 :64:03/10/13 17:25
64ですが、今日花が開きました。ピエールのようです。
異常気象だったから狂い咲きかなぁ?
しかしこのシュートの伸びなさはなんだろう。
花を咲かせる余力があるなら枝伸ばしてくれよぅ。

119 :花咲か名無しさん:03/10/13 21:01
いや、むしろシュート伸ばしたいなら蕾を摘めってことでしょう。

120 :花咲か名無しさん:03/10/13 21:16
今日黒○園で投げ売りされていたブラックティーを
購入した際にピエールの名のついた大苗もあった。
迷った挙げ句に買わなかったけど780円だったら
買いだったかなぁ・・・と少し後悔。
でもピンクや白の花の挿絵がみんな同じなんだもんw

121 :64:03/10/13 22:08
>>119
本来ならそうなんでしょうが「これ、ほんとにピエール?」と
いう疑問があったんで、あえて咲かせてみました。
何本シュートがあがっても、30cm〜50cmぐらいで伸びなく
なっちゃうんですよね。いっそHTみたいになったら面白いけど(w

122 :花咲か名無しさん:03/10/13 22:30
>>118
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!! 花オメレトー!!


123 :花咲か名無しさん:03/10/13 22:41
コーナソ某店にあった780円ピエール大苗は、
「それ、ピエール?」と言いたくなる怪しげな写真に、マジックで
ピエールドロンサールって走り書いてました。
>>120サンの見たのと同じ所の苗かしら

124 :120:03/10/13 23:19
>123全くそんなかんじです!
同じ関西圏なら可能性大ですねw
で、あなたは買われたの?


125 :花咲か名無しさん:03/10/14 00:11
ずっとずっとずーっとシュートが出ないよー!って
思ってたバタースコッチタソに変化が!
まだ小さいけど、シュートが出そうな予感。
ガンガレ!バタスコ!


126 :123:03/10/14 07:29
>>124
あ、じゃあ同じなのかもw
コーナソ別店にあったHTも、某店と同じようなのでしたから、
たくさん出たんでしょうか。
うちには既にピエールが居ますので、買いませんでした。
欲しいと思ってたアイスバーグ(と書いてるw)苗が
1本だけあったのですが、店員が自分用にレジ下へ確保したので、
破格のスタンダードも、何も、買いませんでした〜

127 :花咲か名無しさん:03/10/14 16:17
>>125
(小さな声で)今から出たシュートって
早めに摘み取るんじゃなかったっけ・・・

128 :花咲か名無しさん:03/10/14 16:41
>>127
(小さな声で)今から出たシュートって
育つの?

129 :花咲か名無しさん:03/10/14 18:53
>>127>>128
(小さい声で)だめだよ〜、無邪気に喜んでるのに
そんな本当の事言ったら、きっとがっかりしちゃうよ。

130 :花咲か名無しさん:03/10/14 22:35
>>125
(大きい声で)125タン、ガンガレー!!
来年の春にはきっともっと良いシュートが出てくるよ〜。

131 :花咲か名無しさん:03/10/14 23:41
来年が無理でも再来年はきっと、、、、

132 :125:03/10/15 00:04
(w

皆さんありがとーございます(w
まだシュートと言えるほど顔出してないので
とりあえず成長を見守るつもりでーす。


133 :花咲か名無しさん:03/10/15 02:31
え!?
家のバラ、シュートが5cmくらいなんですが・・・バイバイするんでつか?

134 :花咲か名無しさん:03/10/15 07:56
さすがに今からじゃ遅いなぁ
でもどうなるか見てみたらいいよ。
人の言った通りやるより経験値うpでしょ。

冬に枝をつまんでフワフワしたところは切り落とすんだけど
どこまで残るかな。

135 :花咲か名無しさん:03/10/15 15:57
CLじゃないんだけど、エヴリンのシュートが伸びすぎて焦ってます。
途中一度ピンチしてそこから3本に枝がわかれたまま、シュートの全長2m。
まだ伸びそうです。そろそろ止まってホスィ。これって普通なんでしょうか。
春以外は花つき良くないし、つるバラ扱いしたくなってきますた。

136 :135:03/10/15 16:05
大事なことを書くの忘れました。エヴリンは地植えです。
2度目のピンチを忘れたのが敗因でしょうか( ´・ω・`)
ネットで調べてもせいぜい樹高1.5m・・・ナンデダロウ

137 :花咲か名無しさん:03/10/15 16:27
ERは日本ではデカくなる傾向あり。
しかも夏が厳しいのでイギリスより花付きは悪くなる。
シュートが堅そうなら誘引してみたら?
ERは横向きに誘引すると春になってステムがいっぱいでることがある。


138 :花咲か名無しさん:03/10/15 16:55
今日園芸店でレジ待ち中、家でも新築したのか?ってくらい
色々苗を買い込んでるおば様を見たんだが、籠の中にはカクテルが…。
私は苦手な色なんだけど、おば様には受けがいいのかしら?
近所もカクテルだらけだよ…。
他のつるバラも見たいよー

139 :花咲か名無しさん:03/10/15 17:57
>>135
それがエブリン


140 :花咲か名無しさん:03/10/15 21:33
>138
私も苦手なの〜カクテル・・。
あまり薔薇好きではない人が植えている気がする。
全くお手入れしていないし・・。
目のチカチカしない、薄い色のつるバラを植えてホスイ。
ソンブロイユとか、キャリエールとか。

141 :花咲か名無しさん:03/10/15 22:20
カクテルは昔人気があった頃もあったようだけどね。
一重ならノイバラの方が好き。花も小さくて可愛い。
うちにノイバラの赤花種があって開花が楽しみ。
のぞみにもちぃーと似てる。

142 :花咲か名無しさん:03/10/16 09:13
カクテル=おばさんに受けがいい
ってことは、自分ももうすぐカクテルマンセーになるのかすぃら…

143 :花咲か名無しさん:03/10/16 10:04
カクテル、可愛くて好きだけれどなー。
一重で中が黄色くて。そんな私は34才。


144 :花咲か名無しさん:03/10/16 10:17
やっぱバラにも流行り廃れがあるのでは?


145 :135:03/10/16 12:38
>137
>139
レスありがとうございました。
それがエヴリンと聞いて安心しますた。
まだ枝先が柔らかいのでそのまま上に伸ばしておきます。

146 :花咲か名無しさん:03/10/16 12:48
カクテル近所中にあるから、家では育てたいとは思わないけど好きかも。
一重咲きの原種バラ(・∀・)イイ!

147 :花咲か名無しさん:03/10/16 13:03
カクテルって漏れ的にはイクナイなぁ〜
でも、割と和風な感じの庭にも合うよね。 ってかおばちゃん受けがいいのかなw
漏れならちょっと違うけどアンジェラ選ぶな。

148 :花咲か名無しさん:03/10/16 23:26
私もカクテルはだめだ・・・。
というか、一重ってのが私的には論外ですw
やっぱバラのよさは幾重もの弁数だ思うのです♪
でもERは嫌です。だってティッシュで作るお花みたいだもん。

149 :花咲か名無しさん:03/10/16 23:54
バラ好きが求める強健さが逆にバラ栽培の難しさの垣根を下げて嫌われてるカクテル。
でも、たった一株でガラリと周りの雰囲気を変える力もってるから、みんな一度は栽培して、で、他の薔薇に目覚めたらバラ未経験者にあげたりして、まーたそこいらじゅうカクテルだらけに、、、


150 :花咲か名無しさん:03/10/17 00:04
栽培が容易だと嫌われるの?強健なのはいいことだと思うけど。
個性的な色合いが敬遠される理由じゃない?>カクテル

151 :花咲か名無しさん:03/10/17 10:22
>>148
一重でも(・∀・)イイ!! のはあるので毛嫌いはしてないけど、カクテルは・・・
もれERイパーイ育ててるけど、あればっかだとちょっと暑苦しいねw
ってか似たような雰囲気の品種が多いからね。

>>150
色が個性的過ぎるのが良くも悪くも個性なんだと思う。

152 :花咲か名無しさん:03/10/17 11:05
すいません、ワタクシ カクテルのあの能天気な様子が大好きです。
一昨年ひとめぼれし、今年見つけて速攻入手いたしました。
ベランダに満開になる様を心待ちにしていたのですが、これほど嫌われてるとは(;´д`)
おばちゃん34歳でした。

153 :花咲か名無しさん:03/10/17 12:01
いやぁ嫌われてるというよりは、周りでも良く見かけるし
既に何本かもっていて、これからもアレが欲しいコレが欲しい
という状況の人は、カクテルは候補には上がらない、っていう
ことなのでは・・・
私も買わないけど、家にあったら結構可愛がってると思います。

154 :花咲か名無しさん:03/10/17 12:35
嫌いって訳じゃないんだけど、カクテルって、開いた時は
凄く目を引くけど、盛りを過ぎると一気に色が汚くならない? 

昨冬引っ越した時、近所に結構つるバラがあって、春になるのが凄く
楽しみだったんだけど、咲いてみたら、見事にぜ〜んぶカクテルだった。
期待が大きかっただけに、まさにこんな感じ→_| ̄|○lll

他のつるバラも見たかったなぁ。

155 :花咲か名無しさん:03/10/17 13:18
>>152
34才でおばちゃんって。。。
漏れも同い年なんだがw

156 :花咲か名無しさん:03/10/17 13:19
今まで見たカクテルで一番素敵だったのが、
小高い丘の上の白い洋風のお屋敷で、道路を歩いてると遠くから見えるんですが
カクテルと品種名不明のオレンジ〜やさしいピンク系のバラが満開。
夜はライトアップ(多分防犯用のだと思う)してて幻想的。
道路と家の敷地の高低差があるので、
遠目に映えるバラを仕込んだか!やるなオヌシ・・・って感じですた。

157 :花咲か名無しさん:03/10/17 15:47
バラの使い方もセンス出るよね〜。
一株づつ好きなのを植えてある中にカクテルがあっても
元々興味ないし、くどいなーと思っただけだったのに
渋く葉物でまとめた洋風の庭で花の色はカクテルだけ
みたいな15mくらいのフェンス仕立て見たら、
初めていいなと思った。でも自分では
趣味じゃないからカクテルは使わないけど。

158 :花咲か名無しさん:03/10/18 00:12
ピエールが咲いた64ですが、あれから調べてみたところ
ピエールには2種類あるらしい?
ピエールは別名エデンローズというらしく、一季咲きの方のエデンローズ'88とは別に、
四季或いは二季咲きのエデンローズ'85があると。
「じゃ、うちのは'85だね」でいいとして、なぜ一季咲きの方が出回ってるんでしょ?
普通は四季や二季の方が喜ばれそうなのに。
ちなみに別にエデンローズという濃いピンクのバラもあります(ああ、ややこしい)

159 :花咲か名無しさん:03/10/18 09:33
>>150
栽培が容易だと、あちこちで見かけるから、って言いたかったんだと思う。
まとめるとカクテルは、他の薔薇を沢山もってる人からは敬遠されて、バラ栽培は苦手、って人には重宝される、と。
うちの実家もずっとバラはカクテルだけだったけど、他を栽培しだしてから、他が目立たない、調和がとれないという理由から、引っこ抜かれました。
>>158
それは都市伝説にすぎないんでは?

160 :花咲か名無しさん:03/10/18 10:24
確かにEden Rose 85とEden Rose 88ってのが認知されてるようなんだけど、Meillandの
サイトではPierre de Ronsard の説明に" 1987 Selection Meilland "と書いてるので
85ってのはおかしいんですよね。
ちなみに"Pierre de Ronsard R Var. Meiviolin Syn. - Eden Rose R - Eden Climber R"
(Rは○付きの登録商標?のあれ)となっているので別名エデンローズは正解です。
そして違うエデンローズも存在するのでEden Rose 88と言われるんでしょう。

Eden Rose 88としてPierre de Ronsard が売られているのを見たこともあります。
輸入苗でした。
で、Eden Rose 88が返り咲きしやすいってのも聞いたことありますがどうでしょうね。
うちのは京成ピエールだけど3年目にして初めて返り咲きました。
300ほど咲いたあと二番花のように20輪くらいね。

いろんな人の話を聞くと、基本的には株が大きくなれば返り咲きしやすいと思います。
しかし一年目から四季咲きと一季咲きを一年ごとに繰り返したと言う人もいます。
この辺り個体値が違うものもありなのかと思いますが・・・

161 :花咲か名無しさん:03/10/18 13:10
カクテルはオバに人気の自由が丘の雑貨屋さん「トゥワイス」の
オーナーさんが出してる本でさんざんマンセーされて
一部に知名度が上がったんじゃないかと思う・・・
カントリー雑貨とかにはまってるオバの家に
必ず植わってるよ、カクテル。
一重のバラは大好きだけど、カクテルの色のどぎつさは
何回見ても慣れない。

162 :花咲か名無しさん:03/10/18 16:39
洋書の「Botanica,s ROSES」という本には、repeat-floweringとあります。 
日本の本には、一咲きと書いたものが多いですよね。
私も去年の秋から大苗で育て始めましたが、2〜3個返り咲きしましたよ。
(その後ガンシュにかかりましたけど(ーー;))
“弱い返り咲き性”でしょうね。




163 :162:03/10/18 16:49
“Grimpant Pierre de Ronsart”という別名もあるようです。

164 :花咲か名無しさん:03/10/18 21:52
Eden88, Eden Rose 85, Eden Climber, Eden などと呼ばれることもあるそうな。
名前がイパーイあるのはサプライヤーがイパーイだからだそうな。

165 :花咲か名無しさん:03/10/19 21:29
今日コーナソで挿絵が濃いピンクのエデンローズを
見かけたんだけど、、、ん〜、ピエールとは違うのかな?
CLとは書いてあったんだけど。ピエールなら欲しい!

166 :花咲か名無しさん:03/10/19 21:48
>165
濃いピンク一色なら、1950年 Meilland作のHTだと思うけど。
(クライミングもあるし)
それにしても、何故同じMeilland作出なのに、名前がダブったんでしょね??


167 :花咲か名無しさん:03/10/19 22:56
カクテルって手に入りやすいってのもあるんじゃない?
うちは田舎なもんで、売ってるバラ苗と言ったら有名なHTや
同じく有名なつるバラばかりだし。
もちろんカクテルを植えてる家が近所にある。
あの色は目を引くね。

168 :花咲か名無しさん:03/10/20 09:13
確かにカクテル手に入りやすい
やっぱり需要が多いから供給するのだろうが。。。

おれも、場所があったらほすぃよ


169 :花咲か名無しさん:03/10/20 09:31
私は場所があったらERのスノーグース欲しいなぁ。あとキャリエール婦人。

170 :花咲か名無しさん:03/10/20 09:53
さっきパンジースレ読んでいたら、都会では微妙な色、田舎ではハッキリクッキリした色が
よく売れるって書いてあったよ。バラもそういう傾向があるのかなとオモタ。


171 :花咲か名無しさん:03/10/20 10:41
あぁなるほど、かもしれん。

172 :花咲か名無しさん:03/10/20 10:50
ハッキリクッキリパットオースティン

173 :花咲か名無しさん:03/10/20 11:13
もまいら、グルワール・ド・ディジョンはどうよ!
ちょっとした鉄塔に絡ませようと思うんだが。

>エデンローズ
イギリスでメイヤン社の代理店をやってるところがつけた名前らしい。
日本ではERの「エグランタイン」を「マサコ」と名づけて販売しているようなもんか?
いずれにせよ、メイヤン社から直に輸入する(or直接パテント契約してる)ところだと
「ピエール・ド・ロンサール」と呼ばれ、
イギリス経由で輸入していると「エデンローズ」と呼ばれるらしい。
イギリスの気候なら春から秋まで連続して咲くそうな。
日本の厳しい夏では開花を保証できないため、多少返り咲きの傾向があっても
一季咲きとして扱われるとのこと。


174 :花咲か名無しさん:03/10/20 17:29
鉄塔にどうかって言われてもどんな鉄塔かワカンネ
まさか高圧のアレじゃないだろうねw

花はいいですよん>ディジョン

175 :花咲か名無しさん:03/10/20 18:46
同じくディジョンお気に入りです。
枝は細いけど硬くて、あんまりクネクネは曲げにくい。壁がいいかも。
ステムもうんと短くて誘引した通りのところで咲いてくれる。
春花はアプリ〜黄色、その後はマルメゾンみたいなウスピンクでクラクラ〜。
北面10号鉢栽培とカワイソーな場所でも、まだ開花3個、まだ15個もツボミありでウレシ。
そのかわり、めちゃ黒点に弱くて、ほとんど葉はしげらないです。

176 :花咲か名無しさん:03/10/20 18:59
私もディジョン大好き〜。バラを買い始めた最初に
リストに挙がっていて、ついにこの春に植えました。
いいですよいいですよぉ。

177 :花咲か名無しさん:03/10/20 20:12
北面でも咲くなんてスゴイ!>ディジョン
花持ちはどうですか?雨に弱いでしょうか?
花弁が多いのでチョト心配でつ。

178 :花咲か名無しさん:03/10/21 06:07
>177
北面で直射日光かなり少ないせいか花持ちばっちり。
雨もへちゃあらで咲きます。
つるマルメのボーリングにくらべたら優秀よ〜。

179 :花咲か名無しさん:03/10/21 08:11
うちのアンジェラ秋には一つも咲きませんでした。
本には「四季咲き」と書いてあるのに!
やっぱりこんなものなんでしょうか?
うちの境遇は「この春購入の新苗、鉢植え、日当たり&風通し良好」でつ。

180 :花咲か名無しさん:03/10/21 08:38
>179
逆にお聞きしたいのですが、何号鉢に植えてらっしゃいます?

181 :花咲か名無しさん:03/10/21 09:23
>>179
漏れも春に植えたアンジェラはこの秋はまだ咲いてませんよ〜
シュートは9月に入ってから4本くらい出てモジャモジャになったけど花が咲く気配なし。
漏れ12号の鉢に植えてたんだけど凄く根が張ってきたんで地面に下ろしますた。

ちなみに花フェスタ記念公園のアンジェラは結構咲いてますた。
だから漏れは株が若いと成長に逝っちゃうのかな?って思って諦めてまつ。
来春には立派に咲くことでしょう。

182 :179:03/10/21 09:54
本には新苗は6号鉢が適当ということだったので、
その通りにしていました。
でもシュートが1本だけ、それも斜め45度くらいに伸び、
とうとう1.5m位に伸びた頃、
バランスが悪くなりちょっとの風でもバタバタ倒れまくりました。
仕方なく9月頃8号に鉢増しして、
ついでに倒れすぎた影響で傷つきまくったシュートの先を
カットしてしまいました。(汗・・・イイノカシラ??)

現在はカットしたあたりから3つにシュートが出てきました。
新しいシュートもすでにそれぞれ30cm位になっていて、
またしてもバランスが悪くなってきました。
支柱はしていますが、枝の方が力強くて・・・

183 :173:03/10/21 10:14
もまいらレスありがとん!
鉄塔っていっても、直径50センチぐらいのオベリスクみたいなもんだと思ってくだされ。
高さが18メートルもあるので、とてもオベリスクとはいえないが。
でも、途中まで絡んでくれればいいから、ディジョン植えちゃるー。
シュート堅いのかー。でも外側にらせん状にぐるぐる巻いてやればイケるかな。

184 :181:03/10/21 10:37
>>182
6号や8号だと根が凄いことになって内科医?
漏れが読んだ本だとつるバラは鉢増し面倒だから10〜12号くらに
植えておけって書いてあったよ。
確かに地上に長いのがあるから地面に下ろすのも大変だったよ。

アンジェラはたしか切っても大丈夫なはずだよ〜??
って漏れも一番長いのは植え替えのときに切っちゃったけどねぇ〜
それにアンジェラってつるハバラというよりでかいシュラブだと思うから
適当に管理すりゃ良いんで内科医?

185 :花咲か名無しさん:03/10/21 14:23
うちのアンジェラ
日当たり良好・地植え、春に新苗にて購入も今秋は咲く気配ナシです。
シュートは良く伸びて伸ばし放題2m位。

お花がつかないのは???と思っていたのですが成長の為と言われるとそうかなと
思います。
同じ条件のカクテル(すみません、うちにもあります。32歳主婦)は少しだけ
咲きました〜。

今日テラコッタの大苗入手しました。ちとこの3種類が地植え庭は濃いですかね・・・。



186 :花咲か名無しさん:03/10/21 17:04
濃い色のバラがお好きなんでつね。
それは好みなので、いいんではないでしょうか。

私の家は、薄桃〜アプリコット〜ピンク、イエローのお約束な感じの
色合いでまとまっておりまつ。
>183でカクテルの話を振って、その後の展開に驚いている
32歳主婦でつ。
そうですね・・・世間は30過ぎは、おば様なんですよね・・・。
じゃ〉183のは、おばあ様だったということで。

187 :186:03/10/21 17:24
まーちがえたー
>138でつ。

188 :花咲か名無しさん:03/10/21 18:12
カクテルのイメージは
手入れのしていない庭であっても花だけは咲いている。
葉は数えるほどしかなくても。

たくましすぎて遠慮してしまいます。

189 :花咲か名無しさん:03/10/21 20:49
カクテル話題に笑いが、私もわりと好きです。37歳子育て終りガーデニング主婦です。

確かに他の品種に比べて非常に楽な気がします。
香りは持っている中では一番好みです。
強香でオススメがあったら教えて頂けませんか?秋に少し増やしたいと思っています〜。

190 :花咲か名無しさん:03/10/21 21:36
強香のつるバラかぁ・・・コンパッションとか。
花は大味な感じだけどね。
あと、枝は堅くて全然曲がらないけどね。
(漏れ勧めてんのか?w)

191 :花咲か名無しさん:03/10/22 11:10
ブルームーンとかスターリングシルバーとか、
青系だとかなり強香じゃない?

192 :花咲か名無しさん:03/10/22 12:43
>>189
キャリエール夫人も評判いいみたいだね。

193 :花咲か名無しさん:03/10/22 16:20
つるじゃなかったらマルメゾン。いい香りだと思うなぁ〜。
つるで強香といったらお約束のピエールドロンサール。


194 :花咲か名無しさん:03/10/22 16:26
つる丸め損って匂わないの?

195 :花咲か名無しさん:03/10/22 16:31
あ、その手があったか。
つるマルメゾンは頭の中になかった。
育てた事ないので・・・ごめんよぉ。

196 :花咲か名無しさん:03/10/22 17:29
ソンブロイユどうよ?
強健だし夏にもぼつぼつ花咲いたよ。
今もシュートの先っぽにでかい蕾付けてるよ。
病気も全然無いしおすすめ♪

197 :花咲か名無しさん:03/10/22 19:31
ピエールを強香って言う人は少ないでしょう。
確かに300咲けば香るけどさ。

ソンブロイユ、一年目だが一季だ・・・
来年以降に期待しよう。多分10号で根詰まりしてるはず。
確かに病気には強いね。

現在ブッシュのマルメゾンがすんばらしい花を付けてくれております。
さぼりまくりの夏だったけど頑張ってくれてる。、この花はいいですよねぇ。

198 :花咲か名無しさん:03/10/22 22:46
マルメゾン大好き。
西武ドームのショーでも、あれ、綺麗だな〜、と思うとマルメゾンなんですよね。
(持っているのに・・・)
お正月を過ぎても咲いてくれるし、育て甲斐あります。
ただ、雨に当たるとボールディングするし、ウドンコ病にはすぐに罹るし、
つるばらとしては、とても手のかかるタイプだと思います。
(家のはブッシュで鉢育ち)

199 :196:03/10/23 00:05
>>197
漏れんちのも1年目の鉢苗を地植えしたんだけど、シュートはバンバン出すし蕾もつけるよ〜
買ったときに付いてた蕾が終わってからも、ぼつぼつと周期的に咲いてまつ
10号鉢だと根がいっぱいいっぱいな悪寒

200 :花咲か名無しさん:03/10/23 14:33
パーゴラでキャリエールと合わせたいんですが、
キャリエールみたいに花弁の少ない軽めの花で、
スパニッシュビューティーみたいな色合い、
二季から四季咲きのものでお勧めがあったら教えて下さい。
割りとぱっと派手な感じになるのが理想です。

201 :花咲か名無しさん:03/10/23 15:10
つるデンティベス

202 :200:03/10/23 17:02
レスありがとうございます!
デンティベスですか、可愛いですね。
でもできれば一重以外でお願いします。ちゃんと書かなくてごめんなさい。

203 :花咲か名無しさん:03/10/23 17:26
キューランブラー


204 :花咲か名無しさん:03/10/23 17:27
あ、これも一重だった
鬱だ逝ってくる_| ̄|○

205 :花咲か名無しさん:03/10/24 09:55
ガイシュツのアンジェラどうよ。色濃すぎる?



206 :花咲か名無しさん:03/10/24 11:01
ローゼンドルフシュパリースホップか
アンジェラか
ロココか
そんなとこ?

207 :200:03/10/24 12:07
>203>205>206 レスありがとうございます!
アンジェラは少し色が濃いかもしれません。
ローゼンドルフシュパリースホップ、初めて知りました。
早速検索してみたのですが、波うった花弁に優しい色合いで素敵!
これで花弁がもう少し多い感じだと決定!なのですが。。。
でも条件が細かい上に最初から他力本願ではおこがましかったですね。
ごめんなさい。自分で調べていくつか候補を決めて、
それでも迷ったらまたご相談に来ます。みなさまありがとうございました。
204さん、逝かないで!代わりに私が逝ってきまーす!w


208 :173:03/10/24 22:58
ディジョン買ってきますた。大苗だけど蕾もついてます。
8号鉢に植わってるので「春までこのままで大丈夫ですかね?」と店の人に聞いたんだけど
よくわかんないみたい・・・。
花が終わったら植え替えてやろう。
剪定はしないほうがいいよね?

209 :花咲か名無しさん:03/10/24 23:13
シティーガールに惚れた!
どこで売ってるんだーーーーっっ

210 :花咲か名無しさん:03/10/24 23:39
>>208
普通大苗に蕾は付いてないでしょーw
当然葉っぱも付いてるの?

鉢苗として扱うべきかと思うが。
↑冬までいじらない

211 :花咲か名無しさん:03/10/25 08:46
>>173
うぉ〜ディジョン買ったんですか?おめでとうございます。
大苗と言うよりは、鉢苗の大株って感じじゃないかと。
花見たらまた報告してくだされよ〜。

212 :173:03/10/25 14:37
>>210-211
葉っぱもついてる。高さは6〜70センチ。でも店では大苗って言ってた・・・。
とにかく冬まで水やりつつ放置しるでつ。
蕾の一つは咲きそうだけど、もう一つは落ちるかも。

213 :花咲か名無しさん:03/10/25 21:55
スパニッシュビューティーはツル薔薇に入れても良い?
こよなく愛しているの。

214 :花咲か名無しさん:03/10/25 23:23
つるバラ以外の何者でもないと思ってましたが違うの?w

215 :花咲か名無しさん:03/10/26 00:21
>213
鶴瓶

216 :花咲か名無しさん:03/10/27 08:17
この時期の大苗は早いから葉ぐらい出るさ。
もっと冷え込んだら少し切るといいよ。

217 :ディジョン鉢植え:03/10/27 11:12
173=212でつ。
花が咲いたらご報告、ということだったので、やってきますた。
堅い小さい蕾が、たった一日で一気に開ききってしまってびっくり!
なんか木が疲れているのかと思い、それは切って生けることにしました。
蕾も花もなくなったので、一週間ぐらい日陰に置いて、
この週末あたり10号ぐらいの鉢に上げてやろうと思います。
(今は7号プラ鉢に植わっている)

218 :花咲か名無しさん:03/10/27 13:34
大苗葉っぱつきで購入して、地植えしたらにょきにょき伸びて育っています。

早いんですね・・・・。しくしく。
寒くなったら葉っぱを切るように致します、お教え頂いてアリガトー。

219 :花咲か名無しさん:03/10/29 08:37
ここ最近静かで寂しいですね。

220 :花咲か名無しさん:03/10/29 16:41
スパニッシュビューティーを注文中です。

実際育ててみたことのある方に伺いたいのですが返り咲き具合はどの程度でしょうか。
持っている本では返り咲きするとあるのですが、注文したサイトでは一季になっていました〜。


221 :花咲か名無しさん:03/10/29 19:14
>>220
一季 すこし2番花

222 :花咲か名無しさん:03/10/29 22:15
221>ありがとうございます。
今年の冬からがんばって大事に育ててみます。

223 :花咲か名無しさん:03/10/31 23:56
大苗がお店に出てきたけど、皆さんはもう買いました?
うちは母親に「もう薔薇は買うな」って言われてます。(´・ω・`)

224 :花咲か名無しさん:03/11/01 00:39
今年こそスパニッシュビューティーをと思っています。

225 :223:03/11/01 13:02
>>224
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
近所にスパニッシュビューティーのきれいなアーチの家と、
家の壁一面のスパニッシュビューティーの家があったので、アーチをまねしたいと思ってます。
あとは、アイスバーグが( ゚д゚)ホスィ…

226 :花咲か名無しさん:03/11/01 17:11
大阪人の私ですが先日東京出張中午前半休になったので
初めて駒場バラ園行ってまいりますた。

一部で噂のおばあさんの爪、すごーいの一言でした。
他のお客様がいらしたのであまりお話も伺えなかったけれど
(失礼ながら)お歳にもかかわらずお元気で矍鑠となさって、でも品があって
あんなふうに歳をとりたいなぁ、と感心してしまいました。
欲しかった品種は売り切れて無かったけどおばあさんにお会いできただけで収穫。
良いお客さんじゃなくって申し訳ない。次は何か買いたいなぁ。

>223
(・∀・)人(・∀・)ナカーマでつ。
というか家族だけでなく、ご近所のおば様方にまで
「バラ園はいつ完成するの〜?」とおちょくられてまつ。
今年は3本だけと決めてるので駒場でもあれやこれや連れ帰りたい気持ちを抑えるのに必死でした。

227 :花咲か名無しさん:03/11/02 01:41
ここで話題になって欲しくなったディジョン、なかなか見つけられず、
車であちこち回って回るたびに余計な出物(野ボタン半額とか)を買ってしまって
散財(w。

あんまりお店で売ってない物なのでしょうか。
与野の花の木あたりまで遠征してみようと思います。
目撃情報希望…

228 :226:03/11/02 07:52
>227
渋谷方面まで出る予定があれば
駒場薔薇園でも見たような・・・

229 :花咲か名無しさん:03/11/02 11:42
古記事蒸し返してスマソ。>125サンじゃないですが、
うちも先月からシュートが伸びてきてました。
都合で手入れができなくて放置してたら、もう1m超に伸びて、
その直径を計ったら1cmを超えてた。まだ伸びそうな気配バリバリ…
オベリスクに捲くつもりで育ててたんですが、
やんちゃっぷりに挫折しそうです(TдT)

230 :花咲か名無しさん:03/11/02 18:15
春苗のつるスターリング 真っ直ぐ育てているけど 先端に蕾が
イッパイ付いている。これって もう少し前から
横に誘引しておけば 途中からもっと蕾が出たような気がする
誘引は冬という事でそのままにしてあるが。どうなのかな

231 :223:03/11/03 00:15
今日買い物に行って、母親に珍しいのあるよって見せたら、
気に入ってブルームーンをお買いあげ。
・・・HTだけど。(;´Д`)

たまたま売っていたアーチが気に入ったらしく、
チャンス!と思いスパニッシュビューティーの話をしたら、OKでました。
来年の春だけど、スパニッシュビューティー(アーチ)とアイスバーグ(フェンス)の新苗植えるぞぉー。

関係ないけど、バラ売り場でずっと悩んでいたお姉さんが結構きれいでした。(*´д`*)ハァハァ

232 :227:03/11/04 00:22
>>226 情報サンキューです。
遠いので諦めて与野の花の木に行ってきました。
やっぱり無かったので、カタログで請求することにします。
駒場ばら園にも一度行ってみたいです。

スパニッシュビューティーの苗、花の木にありましたよ!

233 :花咲か名無しさん:03/11/04 10:55
つるデンティ・ベス、育ててる方いますかー?
細いオベリスク(直径40センチぐらい)に巻けるかすぃら。
強健種らしいけど、シュートが堅いとか暴れると我が家ではちょっと無理だ・・・。

234 :花咲か名無しさん:03/11/04 11:11
>>233
漏れも先日買ったばかり。今後のために聞かせてホスィ。
どんな仕立てが向いてるんだろう??

235 :花咲か名無しさん:03/11/04 13:24
>>231
それはアテクシの事かすぃら?

236 :花咲か名無しさん:03/11/04 13:38
ママン降臨!

237 :注文中の220:03/11/04 13:45
スパニッシュビューチィー、OKを貰わにゃいかんほど強健なんですか?
取り扱いが難しいとかだったらどうしよう、あわわ。


238 :花咲か名無しさん:03/11/04 14:14
>>235
写真うpキボンヌw

239 :花咲か名無しさん:03/11/04 23:41
春に植えた羽衣、秋になったらどんどん花が大きくなって、
大人のゲンコツぐらいの大きさになりました。
ピエールよりもすごい存在感。

240 :花咲か名無しさん:03/11/06 00:26
>>237
ただ単に、うちの母親が薔薇が好きじゃないので、これ以上増やすなと言われてます。
母自身は、なにやらいろんなのを買ってきてますけど・・・。
(巨大化したエンゼルトランペット4本とかどうするんだろう)

>>235
バラ売り場に人が全然いないような田舎なんですけどそうですか?
ティディベアみたいな花色のラベルのバラを一つ持って、他にもいろいろ見てました。

241 :花咲か名無しさん:03/11/06 21:51
皆さん、薔薇をからませるラティスやトレリスはどこで買っています?
アンティーク風なのを探しているのですが、近所のHCには木製か
アルミのちゃちいのしか売っていないのです。
ネットで買おうかとも思ったのですが、思ったより検索で出てきません。
いいお店あったら教えてください。

242 :花咲か名無しさん:03/11/06 21:56
つるのシャルルドゴール発見。ほしい病が。。。

いまかうと株から新芽がでていますが、その新芽はできるだけのばしておいたほうが
いいのでしょうか?

243 :花咲か名無しさん:03/11/07 09:57
>>241
木でもアルミでもない「アンテーク風」って、どんなのがほしいのよ?
ご希望の素材が屋外での使用に耐えるものかどうか
よーく考えよう♪ お金は大事だよ〜♪

244 :花咲か名無しさん:03/11/07 11:23
>>241
アンティーク風じゃワカラン
具体的にこんな感じと画像でも見せてもらわなきゃ。

フェンスって案外オーダーメイドも多いよ。
既製品を加工するくらいなら作った方が安いことも多いからね。

245 :花咲か名無しさん:03/11/07 13:27
フェンスは近所のホムセですがオベリスクは 国 華 園 のカタログ通販で買いました。
2000円以下で結構しっかりしたつくりで良かったですよ。

アンティーク風・・・かどうかはわかりませんがごく普通の金属でグリーンのヤツです。



246 :241:03/11/07 15:02
アイアン製やアイアン風スチールでもいいのですが、例えば
http://store.yahoo.co.jp/engei/i1sl0012.html
こんな感じで、もっとデコラティブな物があればなぁと思っています。
安ければさらにうれしいです。
こんな感じのフェンスやトレリスにグラハムトーマス君をからませ
たいのです。

247 :花咲か名無しさん:03/11/07 16:26
グラハム君が絡ませられるこの手のデコラティブなの
なかなかないよぉ〜。さらに言えばあっても万単位。
私もちょっと探したけど何しろデザインの凝ったやつは高い!
覚悟して臨むべし。

248 :花咲か名無しさん:03/11/07 16:30
近所の鉄工所に逝って曲げて貰った方が安いかもな。

249 :花咲か名無しさん:03/11/07 18:11
ちょこって過去スレとか読んだんだけど 
鉢植えの植え替えってのってないけど  
つるバラの場合は
一回り大きい鉢に崩さないで植え替えで いいんだよね?

250 :241:03/11/07 21:45
やっぱりあまり無いし、高いんですね。
木製ラティスは毎年防腐剤を塗りなおさないと、貧乏臭くなるので
避けたい。そうするとやっぱり国華園か、近所のHCで買うしか
ないのかな。自分で作るのはバーナーとか買わなきゃいけないので、
無理です。
レスどうもありがとうございました。

251 :花咲か名無しさん:03/11/08 09:05
半ツルとツルの扱い方は同じなのでしょうか?

252 :花咲か名無しさん:03/11/08 11:01
>242
 >つるのシャルルドゴール
そんなんあったっけ
つるブルーバユーの間違いでは?

何処で売っていたのか詳細キボンヌ

253 :花咲か名無しさん:03/11/08 16:12
ホーマクだよ

254 :花咲か名無しさん:03/11/08 20:31
秋苗の場合春に花を見るために 何時ごろ 水平に誘引すればよいんでしょうか
それとも最初から水平に枝を伸ばさせた方が良いのでしょうか 教えて


255 :花咲か名無しさん:03/11/08 21:43
>254
今は垂直に伸ばして、12月〜1月に、(お住まいの地域によって異なりますが)
残った葉を取り除き、誘引してね。
今から水平にすると、枝の途中から芽が伸びてきて、扱いにくくなりましゅ。

256 :花咲か名無しさん:03/11/09 07:50
>255 未経験なんでわかりませんが12月1月って 枝伸びるのかな。

257 :花咲か名無しさん:03/11/09 08:52
地域によって違うけど、西日本だと12月はまだ成長しますよ。
1月にやるのがいいと思います。
年末に大掃除がてら葉と細枝を払って、正月休みに誘引なんて
人もいます。

258 :花咲か名無しさん:03/11/09 09:30
>255
254じゃないんだけど、そうなんですか〜。
今丁度ラティスを買ったもので横に誘引はしていないけれど
引っかけてるのですが、赤い新芽?が沢山でてきて・・・。
あれって不要な物なのですか?


259 :花咲か名無しさん:03/11/09 15:09
>258
不要ではありません。
大事にしてください。

260 :258:03/11/09 17:45
大事にして良いんですね?
大事にします!

261 :花咲か名無しさん:03/11/09 20:56
>>257
年末に葉っぱ取って、正月休みに誘引して、
石灰硫黄合剤はいつ塗ったらいいですか?


262 :花咲か名無しさん:03/11/09 21:10
教えてもらっておいてお礼も言わないで、次の質問?
ちょっとは自分で調べたら

263 :花咲か名無しさん:03/11/10 19:00
レオナルド・ダ・ビンチとコンスタンス・スプライで
禿げしく悩む〜。
両方植えるスペースはない〜。
なんでツルバラは広いスペースが必要なんだ〜。

264 :花咲か名無しさん:03/11/10 19:16
>>263
今スタンス・酢プラ胃がいいな。
満開になったら263んちに見に行くよw

265 :花咲か名無しさん:03/11/10 19:25
>>263
コンスタンススプライはレオナルド・ダ・ビンチの3倍場所とりますよ。
で、伸びないわりにレオナルド・ダ・ビンチって返り咲かないんだよなぁ。

266 :花咲か名無しさん:03/11/10 23:08
いやマジでよく伸びるねコンスタンス。
でも好き好き〜。ただ棘が細かいのがびっしりで
刺さる刺さる・・・

267 :263:03/11/11 10:00
>>264
来て来て〜♪
おととしピエール・ド・ロンサールを植えて、今年雨続きにも関わらず思いのほかよく咲いて、
通りすがりの人にずいぶん声かけられた。
庭に入ってもらって、お茶出しちゃった人もいた。w

>>265-266
そんなに伸びるのかー>コンスタンス
すでにピエール君がいる我が家にはコンスタンス嬢の嫁入りは諦めて
ダ・ビンチ先生をお迎えするかな。

268 :花咲か名無しさん:03/11/11 15:36
ピエールあるなら、なにももう一つ一季咲きを買うことないのでは?
ERの四季咲きでツルっぽいの他にもあるよ。

269 :花咲か名無しさん:03/11/11 16:19
2mくらいの花壇に、エブリンとグラハムトーマスとヘリテイジの
3本を植えたいのですが、可能でしょうか?
3本とも結構大きくなるようですが、ちょっと不安。
それよりなにより3本とも人気があるので、11月になってからネット
で検索して売り切れ続出で愕然としてます。
ホームセンターに出るのを待つしかないかな。

270 :花咲か名無しさん:03/11/11 16:23
>>269
DA社では「同じ品種を」45センチぐらい離して3つぐらい植えるのを推奨している。
そうすると「一つのシュラブを形成する」からだそうな。
つまり、2M2(1メーター四方ってことだよね)にERを3本も植えたら
「一つのシュラブ」になっちまう、と。w


271 :花咲か名無しさん:03/11/11 17:17
>>269
2mくらいの花壇っていうのが意味不明。もう一方のサイズは?
幅2mでも奥行き10cmだったら一本も植えられないしさw
仮に一列に並べるとしたら2本くらいにしておいた方が無難かも?
ヘリテイジはそれほどでもないにしても、グラハムトーマスはつるバラですよ?

>>270
1メーター四方でどうやったら2平米の計算になるんだよw
奥行きが1mもあれば互い違いに植えちゃえば4〜5本いけるかもね。

272 :花咲か名無しさん:03/11/11 20:28
>>269
とりあえず、根張りの問題でいえば植えられるけど、問題はグラハムの枝のもっていきかただな。

273 :花咲か名無しさん:03/11/12 09:03
私的にはグラハムは黄色が濃いし大きくなるので独立した
一角が似合うと思うんだけどなぁ。絵部りんとへり提示は
あま〜くて優しい系みたいな印象なので一緒にすると
バランスがいまいちなような気がするけど・・・

274 :花咲か名無しさん:03/11/12 09:48
>>272
仕立て方が問題になるね。正直言って2mしかないんだから、どれか一本にして
残りは樹形がコンパクトに収まる品種を考えるのが無難だと思う。
グラハムトーマスも切って切って切りまくるという手もないわけではないんだけど。

275 :花咲か名無しさん:03/11/12 10:05
ヘリテージ、意外と暴れるよー。
花壇なんかに植えたら、手がつけられないヨカン。

276 :花咲か名無しさん:03/11/12 10:18
なんかちょうど花壇のレイアウトとか、店頭販売の
バラの購入を検討している時期だけに、人の計画にも
ついつい横から口を出しちゃいます。それぞれの好みなんだけどねー。

277 :花咲か名無しさん:03/11/12 10:46
遅レスだけど>>263
ダビンチなんて、鉢で充分だよ。
だからコンスタンスを地植えにして、ダビンチをコンテナ植えで
両方買うヨロシ!

278 :花咲か名無しさん:03/11/12 18:15
日当たりの悪い庭(70cm×5m)と、
灼熱の二階ベランダにつるバラを植えようと思っています。
どちらもコンテナ植えになります。

写真画像を見て花の色形が好みで、入手可能な苗は以下の通り。
白:FKドルシュキ、新雪
黄・橙:プリンセスミチコ、エバーゴールド、チャールストン、
ウィンナーシャルメ
桃・薄赤:ミラマーレ、羽衣、アメリカ

数種類選ぶとして、どういう選択をしたらいいでしょうか?

279 :花咲か名無しさん:03/11/12 21:45
>>278
新雪、羽衣は桶じゃないかな?
羽衣の育ててないけど親がニュードーンだからぐいぐい伸びるんじゃない。
エバーゴールドも春&秋で2〜3時間の日照でもなんとかなったよ。

ところでミラマーレってつるじゃなくてHTじゃないの?

280 :花咲か名無しさん:03/11/12 21:56
羽衣とニュードン育ててます。
羽衣は枝がまっすぐ高く伸びていく感じ。シュートは結構太く、棘が赤くて大きいけど
それほど鋭くはないです。
大きな派手な花がとにかくよく咲きます。

ニュードンは今年、新苗で植えましたが、ワラワラと細いシュートが長く長くぐんぐん伸びる。
放っておくと、ニョロニョロ伸びたシュートが地面を這いまわりそうです。
「暴れる」ってのは、こういう状態かなーーー、と思った次第で。
まだ、花はお目にかかっていませんが、これでたくさんの花芽がついたら
どんなに見事だろう、と思っております。

281 :278:03/11/12 22:18
>279
アドバイスありがとうございます。
日陰には新雪と羽衣を置いてみようと思います。
白とピンク。咲いたらかわいいだろうなー。

>280
羽衣は派手なんですね。
誘引が難しそうなのが心配だけど、庭が華やかになりそう。

あとは日当たりの良すぎるベランダ。
こっちは何がいいでしょう?

282 :花咲か名無しさん:03/11/13 09:48
私なら日当たりがいい場所なんだから一番好きなバラを
置くな。日当たりが良かったら生育もいいし花も多く咲くし。
2階のベランダにはできれば、つるじゃない方がいいんでないかい?


283 :花咲か名無しさん:03/11/13 10:48
日当たり良くても灼熱、っていうのが気になるよね。

大阪、西日直撃のマンションに引っ越したら、それまで元気だったバラが次々と枯れてしまったよ、夏。
もっともエアコンの排熱もあって、それで灼熱地獄になっていたから…
翌年は懲りて、人間がエアコン我慢した…30Cで涼しい方だった…

284 :花咲か名無しさん:03/11/13 11:20
283みたいな事態も考えると、移動できないツル薔薇は余計にお勧めできないな。
ベランダにはコンパクトな株立ちのコンテナ植えをお勧めしる。

285 :278:03/11/13 14:08
>282,>283,>284
RESありがとうございます。
暑すぎる環境にツルバラは合わないんですね。
コンクリートのベランダは真夏は40度を軽く超えるし、
エアコンの室外機もあります。

ツルバラなら緑も多くていいと思ったのですが、
暑さに強い別の植物を考えてみます。

286 :269:03/11/13 22:17
久しぶりに来てみたら、いっぱいレスが付いていてうれしいです。
>>270、271
横幅2m×奥行き1mの花壇です。
DA社の3本植えるとイイ!って言う説を読んで、3本植えてみようかと
思ったわけです。
>>272、273、274、275、276
グラハムくんは大きくなるんですね。
花壇の横にHTの真っ赤な薔薇があるので、赤、黄色(グラハム)、
杏色(エブリン)、ピンク(ヘリテージ)のグラデーションにしたら
綺麗だろうなーと脳内花壇でイメージしていたのですが、ヘリテージ
まで大きくなるとすると、ちょっと無理っぽいですね。
西側の花壇なので、西に黄色ということでグラハム君オンリーにしてみます。
レスありがとうございました。

287 :花咲か名無しさん:03/11/13 22:58
>>286
3本以上で仕立てるのはあくまでも同一品種ですよ?
それにつる仕立てじゃなくて、あくまでもひとつのでっかいシュラブとして
複数株植えるのがイイっていう意味なんだけど。

288 :花咲か名無しさん:03/11/14 08:19
>>286
それだけのスペースがあるのにグラハムだけなんてもったいない。
ヘリテージもエブリンも背は高くなるけど、横張りするタイプじゃないような。
グラハムの枝は上に逃がせばいいんだし。
と思ったけどやっぱり色が問題なのね・・・。

289 :花咲か名無しさん:03/11/14 10:07
DAのカタログみたいにERをワサワサとシュラブにしたらいいだろうなー。
日本の住宅事情じゃまずムリぽ。

290 :花咲か名無しさん:03/11/14 10:11
>>288
どうもつるバラスレより 総合スレの方が良いかもね。
>>286はつるバラっぽく仕立てるつもりもなさそうだし。
こっち↓移動した方が良いと思われ。

【ばら】バラ統合スレLa vie en Rose【薔薇】 part7
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1065582180/

>>286
2mx1mあるなら多少前後差つけて3角形になるように3本植えたらどうよ?
そんなでかいスペースでもないけど、1列に並べるんじゃなければ十分可能と
思いまつ。あとはグラハムトーマスの枝をうまく処理してやれば(・∀・)イイ!!

ヘリテージは花持ち最悪品種は正直お勧めしないが・・・
気温がそこそこ高いときは朝開いたら夕方アボーンなことが多いからな。
日中家にいないから楽しみようがない罠w ERはそういう品種が多すぎて困る。

291 :花咲か名無しさん:03/11/14 10:15
>>289
それ以前にシュラブじゃなくてクライマーぽくなる品種が多くてダメポ。
3株群植ってのやってるけどはっきり言って邪魔なことこの上なし。
ホントERはつるバラが多いですよ?

292 :花咲か名無しさん:03/11/14 11:19
>>291
禿げ堂。
つか、寒いイギリスとあったかい日本じゃ生長の度合いが違うんだよ。
日本じゃCL扱いするべき品種がホントに多いよね。
しかも湿気が多くて気温が高くなるから花持ちも悪くなる。

293 :花咲か名無しさん:03/11/14 17:46
 ばら初心者です。羽衣と新雪を注文しました。67、68 辺りで話題にのぼって
いましたが、今、植える場所に大変悩んでいます。というのもどうやらつるばらは
毎年冬に一度フェンスからはずし誘引しなおすとあります。ということは
他のつるもの(クレマチス、ジャスミン)などフェンスにからまりっぱなしのもの
と混在してしまうと冬にはずせなくなるので近くには植えられないのでしょうか。

 前のスレで放置しているとありましたが、誘引もしなおしていないということ
でしょうか?羽衣、新雪をフェンスからはずさず育てている方おられますか?
そのままだとやはり上のほうにしか花がつかなくなるのでしょうか?
 クレマチス、ジャスミン、などと共存は可能なものなのでしょうか?

 あと、新しくのびてきたシュートは3メートルになり、
まっすぐ上に支柱にはわせておいて冬に誘引するとありますが、
我が家のフェンスは1メートルほど、2メートルもつきだしてゆわえるのですか?
なんか突き出しすぎでへんだし、風にたえられるか不安です。(山際で強風が
吹くことが多々ある)

 ぜひともアドバイスお願い致します。ここ数日いろいろ調べ、悩み、今日場所を決断
し、いざ準備の穴を掘ろうとして決断がゆらぎ、また調べはじめた私です。
助けて下さい。

 

294 :花咲か名無しさん:03/11/14 17:59
>>293 NHKのつるバラの本でも読んでまずは流れを押さえて〜。
毎年誘引しなくてもいいけど、そのうち古い枝と新枝の世代交代が
あるからその時は他のツルモノは外さないと。2年目の枝に花が
咲くのが基本だから、そう短い期間で上ばっかりにはならない。
シュートは、誘引(冬)までは仮でそのあと下の方から水平に倒すから、
(それが誘引)横幅がどの程度かと水平にする枝数と間隔にもよるが、
2mもつき出さないよ。


295 :花咲か名無しさん:03/11/14 18:12
2m突き出しても枝が充実するまで(冬になるまで)はシュートはたてておく。
見た目フェンスからつきだしててカコワルイけど、仕方ないです。半年ぐらいの我慢。
枝が柔らかいうちに横に倒すと折れるよ。

296 :花咲か名無しさん:03/11/14 21:52
高さ1メートルのフェンスにつるバラはキツイ、間に合うなら壁がいいよ。
我が家の羽衣、どんどん花が咲くせいかそんなにシュート伸びない気がする。
ぶっとい枝、りっぱな棘、大きなお花、う〜ん流行のオールド風じゃないけど
カワイイ。切花にしても持ちがいいよん。

297 :花咲か名無しさん:03/11/14 22:04
>>293
シュートが伸びている間、伸ばしっぱなしにすると1mのフェンスから
2m突き出すってことね。

確かにそうだし、何が悪いかって言うと品種と場所がミスマッチ。
羽衣や新雪なら2mは欲しいもん。
1mならランブラーの方がいいよ。
・・・・・ってもう注文したのなら言ってもしょうがないか。

ラティス立てるとか出来ないですか?
ベイサルシュートだけならポールを一本建ててゆわえればいいけど、
年数が経つに連れ途中シュートも剛直なのが出て収まりがつかない
ですよ。

クレマチスと絡ませるのは私もやってるんだけど、強剪定可のクレじゃ
ないとオススメできないです。クレのつるを残そうとするとバラの枝に
絡まったつるを丁寧にほどくのがメチャメチャ時間食います。
丁寧にやってもポキポキ折れて精神上よろしくないし。
気が長く寒さに強い人ならどうぞw


298 :花咲か名無しさん:03/11/14 22:23
予約してたアルバ・メイディランド大苗
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
ツル扱いしてもいい修景との事だけど
そしたら来年のシュートは
真っ直ぐ伸ばしとけばいいのかしらん。

前にこのスレで、白い花が無数に房咲き…って
薦めて下さった人ありがとん。


299 :花咲か名無しさん:03/11/15 00:13
 早速のアドバイスありがとうございました。ハー、場所がミスマッチなのですね。
つるという概念が甘かったのですね。フェンスといえばつるとしか思いつかな
かった初心者です。

 では2メートルほどのいぼ竹をフェンスに結びつけて数本たて、ワイヤー
を横にはわして高さを出すのはどうでしょうか。
ワイヤーはどうやって結びつけるのか疑問ですが、
それでぶっとい枝にたえられるでしょうか?
 ラティスですね。考えてみます。木のラティスはどのくらいもつものですか?
プラスティックのほうにしておいたほうがいいのでしょうか、
 南側のフェンスなので家(リビング)がある方が北側になるのですが、
ラティスは陰になりませんか?南のほうばかりにお花も葉っぱもすり抜けて
いってしまわないかと。
 
 羽衣、新雪、それぞれに必要な横幅はどれほどでしょうか。またコンパクト
に考えすぎているような気がしてきました。
 四季咲きですよねー。いろいろ検索していると羽衣が一番四季咲きだという
お話が見受けられたので購入したのですが。新雪は、皆様のお宅ではいかがですか?

 なるほどー皆さん高いものにつるを絡ませていたのですね。それでシュート
が飛び出るなんて悩みはあまりないのですね。納得です。

 クレマチスを移動させる方向で考え中です。
アドバイス有り難うございます。
クレにも強剪定可とか不可とかあったんですね。昨日植え替えしたなかに
ばっさりいってしまったクレちゃんがいます。品種は不明なのです。


300 :花咲か名無しさん:03/11/15 09:04
考えてみましょう。
誘引とは長い間まっすぐに伸ばしてきた太い枝を横に寝かせることです。
枝は戻ろうとするので上向きに強い力がかかります。
生半可な構造物では持ちません。ラティスであってもへぼい建て方をして
いたらごっそり持ち上げられてしまいます。
壁面にワイヤーを張って誘引する場合でもワイヤーは結構曲がっていますよ。

木のラティス、安物でも5年は持つでしょう。
まぁモノを見ずにどうこうは言えませんが、うちの安物は持っています。
家の南側にあるフェンス、良くはないですね。
出来れば避けたいです。花がこっちを向かないのはどうしようもないかと。

つるバラの必要横幅はシュートの長さによって決まります。
3mのシュートを単純に左右に振り分けるとすれば5mは欲しいでしょう。
場所がないために「つ」の字に誘引するのなら枝がしなやかでないと
まずいです。
そして羽衣のように太い枝を「つ」にするのなら高さが必要です。

つるバラを植える場所は品種の特性をよく考える必要があるのです。
出来る限りバラ園などで実物を見て、これが我が家に来るとどうなるかを
想像してから買うのがベストでしょう。

301 :花咲か名無しさん:03/11/15 09:43
300さん、私も便乗質問していいですか?
例えばローブリッターのような横に伸びる性質の
グラウンドカバータイプのつるバラでも縦にして伸ばした方がいいのでしょうか?
横にしたら他のつるバラのようにわき芽がでてしまうでしょうか?
もし出ないのなら、フェンスなどに春からそのまま横に這わせることが出来て
すごくラクチンのような気がしてしまうんです。

302 :花咲か名無しさん:03/11/15 20:29
それこそ育てている人に伺うのが一番で、こういう掲示板にぴったりの質問ですね。
というわけでどなたかいらっしゃいませんか?

私はローブリッターを一回見たことがあるだけなので、確信を持ってこうとは言えま
せん。ただ横に伸びるランブラーはそのままにしても脇芽はほとんど出ず、5mとか
品種によってはもっと伸びます。(だから低いフェンス向き)
つるバラでもシュートが斜めに伸びる品種は斜めのままでも脇芽は出にくいです。

というわけでORのローブリッターもそのような性質を持っているのではないかなーと
想像します。


303 :301:03/11/16 23:41
>>302 ご丁寧なレスありがとうございます!
勝手に指名してしまってごめんなさい。お詳しそうだったのでつい。。。

なるほど〜。つるバラは本来伸びる方向に伸ばせば
脇芽はほとんど出ないということですよね?
ということは横に伸びるタイプのつるバラは最初から横に伸ばして大丈夫、
つるバラはまっすぐ縦に伸ばしましょうと言われているけど例外もある、ということですよね。
良かった!早速フェンス用に品種選びしようと思います!
(もちろんローブリッターも候補の一つです)
とても参考になるご意見をありがとうございました〜!

304 :花咲か名無しさん:03/11/17 00:54
フラウ カール ドルシュキげっと〜!

おうちに帰ってタグ見てみると、
フラワー カール ドルシュキって…
ミスだといいな…
そもそもホムセンで買ったのが間違いか_| ̄|○

305 :花咲か名無しさん:03/11/17 02:48
>>302さんの説明、ほぼ正解っ!

306 :花咲か名無しさん:03/11/17 10:19
>>304
イ`!
漏れなんか「イブピ・アジェ」「グロワール・ドイジョン」を持っているが
それぞれちゃんと「イブ・ピアジェ」「グロワール・ド・ディジョン」が咲いたよ。w

307 :花咲か名無しさん:03/11/17 18:56
ふふん、うちでは、ピエールドサンロール買ったら、
黄色い花咲きましたけど、何か?


308 :花咲か名無しさん:03/11/17 19:31
うちのピエール・ド・ロンサールは、自主性に任せて伸ばしてたら、
樹形が自然に、横張りというかクリーピングになっています。
なんで、こんなにグレちゃったんだろう _| ̄|○

309 :花咲か名無しさん:03/11/17 20:02
>>308
ピエールのクリーピング遠目には素敵そうだけど
近寄ったら怖いかも。バラのムチみたいな…(笑)
でもどうやったらクリーピングにできた?
誘引しないとなるかな?

310 :花咲か名無しさん:03/11/17 20:08
>>308
豪華なグランドカバーですね
是非咲いているところの写真みたいです!
うちも植えてる場所の関係で、あまり高くしたくないので
その方法で仕立てたいよ〜

311 :花咲か名無しさん:03/11/17 23:28
ここはパチモンのバラを晒すスレでつか?

312 :花咲か名無しさん:03/11/18 00:40
>>311
花が終わった今の季節、しばらくはその流れで、、、、w

313 :花咲か名無しさん:03/11/18 09:37
>>312
ソカw
2ちゃんバラ園には黄色のピエールにバタースッコチ、フラワーカールドルシュキ
イブピ・アジェ、グロワール・ドイジョンが必須ですよ?

314 :花咲か名無しさん:03/11/18 09:53
カージナルドシュリコー ユーメイド も入れてやって下さいw


315 :花咲か名無しさん:03/11/18 10:54
黄色いピエールドサンロールを忘れちゃいかん!

316 :花咲か名無しさん:03/11/18 12:22
>>315
ちゃんと嫁!

317 :308:03/11/18 12:23
>>309>>310
デジカメを持ってたら、良かったんですけれども…
まさしく薔薇の鞭です(w
品種タグは、ピエールドロンサール、新苗で、
一輪だけ花を咲かせてたのを入手しましたから、
グレてますがパチモンではないと思います

本の通りにちゃんと誘引しなかったのが、グレちゃった原因でしょう。
他のCLは何もしなくても上に伸びていってますが、ピエールは、
夏に、元々のシュートすら全く伸びなかったため、
株の廻りを囲む3本の支柱に網をまいて取り付けて、
シュートを這わせたい物がある方向(北)に斜めに引っ張ってから
曲げやすかった先端の赤い部分を5cm程水平にして結びました(地上30cm高)。
9月下旬からは新しいシュートも育ち、40cmになると同じように結んでいましたが、
最近急に勢いよく伸びはじめ、誘引に行くと這っていました _| ̄|○
ERの枝が、しなって伸びてるような感じです。
上を向けようとすると枝が折れそうで、このままにしておけば
風向きで、足に1.5m〜2mの鞭が当たってとても痛いから(w、
長い支柱を地面と水平に井形に設置して、仮止めしてます。
5本のシュート(新しく伸び始めたのを入れると7本)は、全て根元直径が
5mm程度で、噂にきくより細い感じです。
5:8:5の市販のバラの肥料を、袋の説明通り月1回程やって、踊ってました。
こんな感じですが、参考になります?

うちは庭面積が狭くて、バラのグラウンドカバーを養うのは無理で…
ラセンなら上に引っ張れそうなので、オベリスクに巻きます。
長々とすいませんでした。

318 :花咲か名無しさん:03/11/18 12:34
>>317
309です。ある意味参考にはなったけど
とてもマネはできません(笑)

ピエールをオベリスクに巻くのも
たいへんだと思うけど(既に這ってるから楽か?)
巨大なバラの鞭がトグロ巻く姿を目指して
がんばって下さい。

319 :花咲か名無しさん:03/11/18 12:42
某有名減農薬HPを参考にこの春から糠盛踊りを繰り返した結果、
2年間ろくなシュートが出なかったClラブに今年は待望のシュートが!!



                             今頃・・・どーせーっちゅーんじゃ_| ̄|○

320 :花咲か名無しさん:03/11/18 12:58
>>319
とりあえず糠盛踊りが効いたと言う事で、来年は更に気合を入れて
踊れば鬼のようにシュートが出るに違いない!(多分)

321 :花咲か名無しさん:03/11/18 13:16
>>319
>某有名減農薬HP
(゚Д゚≡゚Д゚)エッドコドコ?
「農薬ギライの・・・」ってとこ?


322 :319:03/11/18 14:09
>320
さんくす。(多分)にワロタので来年は更なる精進をめざしまつ。
真っ赤っかな親指太さのシュート(現在長さ25センチ)にはさよならなのね(TДT)

>321
うみゅ。去年から試したかったんだけど近隣で漬物用以外のヌカ手に入るところがわからなくって。
・・・わし、なんか変なコト言った?

323 :321:03/11/18 14:34
いや、何もヘンなことは書いてないでつ。
単に漏れが無知なだけでつ。
あそこ、そんなに有名なのね。


324 :308:03/11/18 15:12
>>318
悪い参考例でした(w グレちゃったと書いたのはそのためで。
伸びるという評判で入手したのに、他のCLに比べたらとても小柄です。
庭を狭くしているHAMのアンテナ塔(コンクリ基礎で高さ10m超)に
ラセンにして、2階のベランダに…というドリームでした。
ただ、都合で枝が2年めの冬を迎えるごとに切っていくことになるので、
巨大なトグロがうちで見れるかどうか、心配です。

伸びかけシュートも処理してきました。
巨大トグロを夢見て、成長祈願踊りを一層頑張りたいと思います。

325 :310:03/11/18 15:49
>>308
詳しい説明ありがと〜!

そんな壮大な夢があったのですね 今度は立派なピエールの塔
できるとよいですね。
シュートの処理おつかれさんでした
成長祈願踊りでハッスルする308たんにエールですw

326 :花咲か名無しさん:03/11/18 21:30
つるバラを育ててみたいと思っています。
コンテナ植えにするつもりなのですが、
高さ80cm、幅50cm程度の小型のトレリスを使う場合、
どんな種類を選べばよいのでしょうか?

伸長1〜2mのツルテディベアとかツルチャールストンなど?
それとも、毎年の剪定次第で
品種の伸長はあまり気にしなくてもよいものなのでしょうか?


327 :花咲か名無しさん:03/11/18 23:42
>326
>高さ80cm、幅50cm程度の小型のトレリスを使う
>伸長1〜2mのツルテディベアとかツルチャールストンなど?

無理じゃないでしょうか・・・朝顔じゃないんですから。。。

328 :花咲か名無しさん:03/11/19 00:36
「半つる性」とか「つる仕立てもオケー」というシュラブにするしかないのでは。

329 :花咲か名無しさん:03/11/19 07:49
朝顔でも無理だ
シュラブなんてとてもとても・・・

330 :花咲か名無しさん:03/11/19 10:42
ミニつるバラにすれば?

331 :花咲か名無しさん:03/11/19 11:03
トレリスよりもオベリスクにしたらいいんじゃないかな。

332 :花咲か名無しさん:03/11/19 11:59
>>326
高さ80cmじゃブッシュで良いじゃん。
クライマーなんてとても無理だし、シュラブだってry

333 :花咲か名無しさん:03/11/19 13:51
1季咲きのつるバラって、今頃から落葉始めますか?
今年初めてなものでスマソ。
本にも落葉の事は書いてなかったので。
部分的に黄色くなって落葉し始めましたが、それで正解なんですよね。

334 :326:03/11/19 16:00
朝顔に使うような小さな支柱で
つるバラをあんどん仕立てにする方法が本に紹介されているので、
小さなトレリスでも可能だろうと思ったのですが…甘かったようです。

>330さんのアドバイスで「ミニつるばら」を探してみたら、
花径の小さなシュラブが「ミニつるバラ」として検索にひっかかるのですが、
ベビーゼブラという品種が私の要求を満たすようです。

皆様、アドバイスありがとうございました。



335 :花咲か名無しさん:03/11/20 09:49
漏れはジャクリーヌデュプレとレオナルドダビンチを
コンテナ&ミニオベリスクでやってるが
10号鉢(但しゴミ箱みたいに深いやつ)に高さ120センチぐらいのミニオベリスクを突っ込んでる。
苗だけなら8号でも行けると思うが、10号ぐらいの径がないとオベリスクが刺さらない。
326は、もう少し大きいサイズでやればいいんだよ。

336 :花咲か名無しさん:03/11/21 17:46
バラ総合スレから引っ越してきました。
当方ツルばらは全くの初心者なので、いろいろ教えてください。

最近中古住宅を買って入居したんだけど、庭につるバラがあるのです。
前の人がほったらかしておいたらしく、枯れ枝がアーチに巻き付いたまま。
一部新芽が出て、枝が伸び、葉っぱが出てきているんだけど、今までつるバラは
栽培したことが無いので、どうしていいのやら・・・
とりあえず、枯れ枝は切ったんだけど、今の時期はどう手入れしたらいいんでしょう?
誰か教えてくださーい。
因みに種類も何にも分かりません。
ああ、困った困った。
よろしくお願いします。


337 :花咲か名無しさん:03/11/21 18:33
>>336
わざわざ越して来たところスマンのだが、育てようと思うなら
本を買って見るのが一番かと思う。
ネットでもつるバラの誘引など写真つきで詳しいサイトもあるので
探してみるといいかもしれない。
2Chでは何せ文字だけなので、分かり易く教えるには
結構大変なんじゃないかと…。

時期的にはもうちょっとしたら(地方にもよるけど12月中旬以降がいいかな)
誘引も引越しも出来る時期になるので、今のうちにしっかり調べて
がんがっておくれー
時期までとりあえず放置でよし!

ついでに花が咲いたら報告もあると個人的には嬉しいかな。

おまけ(つるバラの本)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140401664/250-5912224-6653865

338 :花咲か名無しさん:03/11/21 18:34
しまった!h外すの忘れたー_| ̄|○lll

339 :花咲か名無しさん:03/11/21 19:00
>>336
品種名はきっとカクテルだと思う。

何となくw

340 :花咲か名無しさん:03/11/21 21:40
>>339
巨木化したクイーンエリザベスかもw
もしくはピエールドサンロールw

341 :花咲か名無しさん:03/11/21 23:41
いやぁアーチだからカクテル近いかもしれん。
でもアーチに蒔きつけてあるってところを見ると
ランブラーかも・・・と思ったり。ホント気になるね。

今の時期のつるバラの手入れってあまりないよね。
休眠までは放置でいいよね。でもアーチも置いて行ったのね。
来春までわくわくでつね。

342 :花咲か名無しさん:03/11/21 23:52
いや、初心者はグルグル巻きつける罠。
でもって、そうなると確率が高いのが、カクテルw

343 :花咲か名無しさん:03/11/22 02:59
近所の人に何色の花だったか覚えていないか、聞いてみれば?
もしカクテルなら印象深いはずw

344 :花咲か名無しさん:03/11/22 08:30
>>336
今の時期は放置で構いません。
年内放置でもいいです。葉は勝手に落ちますしそれが自然です。

来年1月に誘引ですが、それは本を買って勉強して下さい。
村田晴夫さんの本がオススメです。

345 :花咲か名無しさん:03/11/22 15:02
この時期のつるバラの手入れ…
うちはまだハダニとの果てしない闘いが続いてます。

でも、バラが葉を落とした後は
ヤツらは石灰硫黄合剤を無視して
越冬するので、今のうちになんとか
減らしておかないと〜。

346 :花咲か名無しさん:03/11/22 16:07
うう
ハダニは石灰硫黄合剤きかないのか (((´・ω・`)カックン…
うちではもう葉っぱどうなってもいいやってなかんじで
放置状態なんだが。。。。

347 :花咲か名無しさん:03/11/22 20:17
効かないっていうか冬季はクスリの届かないところに移動してるんですよね。

348 :花咲か名無しさん:03/11/24 19:18
>>347
ええ!? そ、それってどこなんでつか?薬がとどかない場所って・・
場所がわかれば、そこをねらって薬ぶっかけるってわけにはいかないのでつか??
それから、ハダニには、石灰硫黄合剤きかないのでつか???
当方初心者ゆえ、冬が深まれば石灰硫黄合剤でサクッと退治するつもりでおりますた・・・・

349 :花咲か名無しさん:03/11/24 21:02
樹皮の下は石灰硫黄合剤も効かないです。
樹が大きくなってたら粗皮を取っちゃう手もありますけどね。
やつらも寒いのは苦手なので暖かいところに移動中なんですよ、今。
誘引ヒモなんてのも越冬場所になります。
ttp://www.barakai.com/mente/

350 :花咲か名無しさん:03/11/24 22:05
レオナルドダヴィンチ、いろいろ調べてみたんですが
樹高1.5メートル程度にしかのびないんですね。
アーチに絡ませようと検討してましたが残念。
花もきれいだし、強い種類らしいので購入はする予定です。
育ててらっしゃる方、どのように仕立ててますか?

351 :花咲か名無しさん:03/11/24 22:21
樹高1.5mはアーチ向きでいいかも。
村田さんの本でFLのアイスバーグをアーチに仕立てる方法が載ってます。
ポイントは咲かせずにひたすら伸ばすことです。
ただ、どうせ苦労するなら四季咲きの方がいいですねぇ。


352 :花咲か名無しさん:03/11/24 22:32
>>351
アイスバーグってコルデスのウェブページ見るとシュラブに分類されてるね。
日本なら大きくなるだろうからアーチに届くんでしょうね。
でもこんな育て方でシュート出すのかな???

353 :花咲か名無しさん:03/11/24 23:15
ちょっと出にくいんですよね>アイスバーグ
ただ花を咲かせないのならシュートを出すエネルギーはあるかと思います。

354 :花咲か名無しさん:03/11/25 10:41
350です
351さん、レスありがとうございました
アーチにからんでたくさん咲いたら見事だろうな〜

市販のアーチは幅が1メートルぐらいのしかないんですね。
パイプを組み立てて自作するしか方法ないのかな


355 :花咲か名無しさん:03/11/25 14:02
アーチ、幅を自由にできるヤシ売ってるよ。
もっと幅広のもあるし。
土糸にでも行ってみそ。

356 :花咲か名無しさん:03/11/25 14:11
アーチ、幅が狭いと思ったら、2つ組み合わせればいいと思うけど。

357 :花咲か名無しさん:03/11/25 14:50
>>355
土井と、こちらにはないんですよ〜(泣
地元のホムセン行って見ましたが固定幅のものしかなかったです
@3980円でした 以外に安い!
土井とのHPより安かったのでこんな値段からあるのか〜と驚きました

>>356
おお、その手もありますね 全然思いつかなかったですw

358 :花咲か名無しさん:03/11/25 15:20
>357
あ、土居戸いけってのは「サイトに行ってみれ」ってことだったんだけど。
でもまあ、ネット販売は高いやね。

359 :花咲か名無しさん:03/11/25 15:34
D2のアーチ安いよね。977円だっけ。

360 :花咲か名無しさん:03/11/25 16:06
>>359
めちゃ安いですね!大きさは2m×1mぐらいですか?

361 :花咲か名無しさん:03/11/25 16:11
140×40×240だよ。 @359

362 :花咲か名無しさん:03/11/25 16:34
情報ありがとうございました>359さん
D2、検索してみたら近くても新幹線で行かないといけない
所でした(泣
もし、旅行に行くことがあればD2のある地域にします・・・
ヽ(`Д´*)ノウワァァァン

363 :花咲か名無しさん:03/11/26 11:13
来月、3mに伸びたピエール君の鉢を持って
お引っ越しだー。あと3週間。

ここは暖かいので、まだぐんぐん伸びてるけど
お願い、そろそろ休んで(笑&泣

鉢の土がこぼれないように詰め物をしてふさいで
大型バンに横たえ、枝先をU型に曲げて無理矢理乗せるか
諦めて枝を結わえて、鉢を台車に乗せて
夫婦で枝を支えつつ、徒歩で移動するか(引っ越し先は徒歩15分)
激しく考え中です。

やっぱり2mくらいに切るしかないんだろうか。
なにかいい案がありましたら、どうか教えて下さい。

364 :花咲か名無しさん:03/11/26 11:16
少し早いが強めに剪定しちゃえば?
去年よりは短いかもしれないが、春にはそれなりに咲くでしょ。
ピエールなら。

365 :花咲か名無しさん:03/11/26 16:57
開花苗で買ったディジョン、まだ蕾が上がってきた。
苗だからムリさせないほうがいいのかな。

366 :花咲か名無しさん:03/11/26 23:47
>>364
レスありがとうございます。
車に乗せられるサイズまで剪定します。



367 :花咲か名無しさん:03/11/27 15:36
>>363
ホモセンで土とか肥料でも買ってトラック借りる(以下自粛

368 :花咲か名無しさん:03/11/27 18:40
そうだね。せっかくつるが3mまでのびたんだから、そのままのばしといたら
そこにわんさか花がさくし。。
ケーヨーやホーマクだったら1時間くらいかしてくれるんだよね。
土とかかって運びたいひとには

369 :花咲か名無しさん:03/11/27 19:19
Pierre de Ronsard の3mのシュートか。
先の方1mにどれくらい花が付くかと1m切ることによって運搬の手間が
どれくらい変わるかの比較だね。
花の数で言えば十数個だと思う。
これを大きいと思うかさほどではないと思うかの判断だよ。

ん?オレなら?
台車でゴトゴト運ぶよw
15分だろ。

370 :花咲か名無しさん:03/11/27 19:30
カクテルを植えてみたいんですが、どうでしょう。病気には強いでしょうか? 日当たりはいいほうです。

371 :花咲か名無しさん:03/11/27 19:31
徒歩15分なら漏れも台車で運ぶな。
通りすがりの人は驚くかも知れんが、バラ好きな人がいれば
励ましてもらえるかも知れんぞw
漏れなら励ます。

372 :花咲か名無しさん:03/11/27 19:55
カクテルのことをコクテルゥーってよんでる業者がいてわろた。
英語のスペルをチェキしたら、カクテルと同じだってわかると思うのだけど。。



373 :花咲か名無しさん:03/11/27 20:00
いやそれは別に笑うことでもないと思うが・・・

374 :花咲か名無しさん:03/11/27 20:40
>いやそれは別に笑うことでもないと思うが・・・



375 :花咲か名無しさん:03/11/27 21:23
コックテイルなんて言ってる外人さんがいました。
笑いました。







なんてのはどうよ

376 :花咲か名無しさん:03/11/27 21:29
肝心のレス忘れてた。
>>370
丈夫です!これを枯らせたらバラ栽培やめた方がいいくらいです。

377 :花咲か名無しさん:03/11/27 21:44
>>376 ありがとうございます! うちには薬をかけずに四季咲きするブーゲンビリアがあるので、それに這わせるつもりです。

378 :花咲か名無しさん:03/11/27 23:07
>>369
シュート1本ならその程度かもしれんが複数の可能性もあるでしょ?
ピエールなんてガンガンシュート出すからさ。
そしたらだいぶ花数変わるよ。
漏れなら鉢を頭に乗っけて一輪車でry











上海雑技団かよって言ってみたいw

379 :花咲か名無しさん:03/11/28 00:12
ド糸から注文していたスパニッシュビューティーの大苗が届きましたーvvv
明日植え替え予定です。一輪車でくるくる回りたいぐらい念願で嬉しいです。

380 :花咲か名無しさん:03/11/28 00:14
>>375
うまい。




じゃん。座布団1枚。

381 :花咲か名無しさん:03/11/28 00:46
>>379
明日関西以南は雨じゃ。関東なら午前中に済ませ。
ソコを逃すと今度は台風が来る。

382 :花咲か名無しさん:03/11/28 10:56
台風が来るなんて 今知った・・・。
バラタソどこに置こう

383 :花咲か名無しさん:03/11/28 11:17
>382
もちつけ。
まず台風の進路を確認しる。

384 :花咲か名無しさん:03/11/28 11:21
>>383まだ見えないとこらへん・・・。
で 進路は!!

385 :花咲か名無しさん:03/11/28 11:32
>台風21号(LUPIT)の今後の進路ですが、
>気象庁は日本のはるか南(小笠原近海)を通過、米軍は本州にかなり接近、
>と予想が分かれています。
>さて、どちらが当たるのでしょうか。
>台風は昨日が勢力のピークだったようで、眼の形も徐々に崩れつつはありますが、
>まだしばらくは強い勢力を維持するようです



386 :花咲か名無しさん:03/11/28 16:39
>>363
ピエールタソは どのぐらいの鉢に入れてますか?
今年ピエールタソ(3年苗)を購入しましたが どのぐらいのサイズがよろしいかと・・・

387 :花咲か名無しさん:03/11/28 16:46
バラのコンテナは径より深さが肝心なんだがなー。
径は8号ぐらいでもいけるけど、深い鉢に植えないと根が焼けるよー。
あと、素焼き鉢なら大きめ、プラなら小さめでも大丈夫。

388 :花咲か名無しさん:03/11/28 18:06
>>386
最低10号は欲しいね。
10号でも土の上に置いてたらあっという間に地面にまで根が伸びるけど。

389 :花咲か名無しさん:03/11/28 22:36
アンクルウォルター植えてみました。うどん粉病に弱いそうですが、どんなもんでしょう?香りはないと書いてあるものを読みましたが、ほんとですか?

390 :花咲か名無しさん:03/11/28 23:29
363です。>>386さん 10号のバラ用プラ鉢です。

で、ピエールタン運搬方法なのですが、みなさまレスありがとうございました。
大型だと思っていたバンは小型だそうで(車の事をよく知らなくて、なんか大きく見えた)
剪定してバンで運ぶのは諦めました。
剪定するようアドバイスして下さった人、ごめんなさい。むりぽみたい。

多分鉢のお引っ越しは台車になりそうです。
もし鼻垂らしながら台車で運んでる夫婦を見たら
指さして笑ってやって下さい。

391 :花咲か名無しさん:03/11/28 23:30
>>388
新苗でもあっという間に地面と合体w
クライマーは勢いが違うね。

>>386
リッチェルのバラ鉢12号かアップルのロゼアポット380型くらいで良いと思うよ。
リッチェルのバラ鉢の方が持ち運びには便利だけど、つるバラはあんまり移動させないからねぇ〜

392 :花咲か名無しさん:03/11/29 09:21
マダムアルフレッドキャリエールはツルってことでよろしいでしょうか。
何年か育てる方にお聞きしたいんですが、どのくらい大きくなりますか?
あまり日当たりのよくない所に植えようと思っているのですが・・・

393 :386:03/11/29 11:51
みなさま さん9です。
最低でも10号にしたいと思います。
ありがd

394 :花咲か名無しさん:03/11/29 15:03
D2のアーチ使ってる人 どう??


395 :花咲か名無しさん:03/11/29 17:50
>394
組み立てが自分でも簡単にできた。
安いからすでに2つ購入してる。
とりあえず、4本のバラの居場所ができたので満足。

396 :花咲か名無しさん:03/11/29 18:37
>>389
全然弱くない。で、香りはほとんどないです。

397 :花咲か名無しさん:03/11/29 21:01
コーネリアどうですか?
無性に( ゚д゚)ホスィ…
植え場所があまり日当たりよくないんだけど
四季咲きしてくれるかな?

398 :花咲か名無しさん:03/11/30 08:02
>>395 使ってみるね!!


399 :花咲か名無しさん:03/11/30 10:48
鉢植えのツルバラが枯れた。ツルをひっぱて見たら
根元からスポッと抜けた。
ヒエー!

400 :花咲か名無しさん:03/11/30 11:22
休眠中じゃないのか?春まで世話してみたら?

401 :花咲か名無しさん:03/11/30 11:33
普通に休眠して根元から抜けるわけねーだろ
コガネ幼虫に根を食われてたんじゃないの?

402 :花咲か名無しさん:03/11/30 13:51
だね。

403 :花咲か名無しさん:03/11/30 14:31
>>396 ありがとうございますた。丈夫がなによりっす。

404 :花咲か名無しさん:03/11/30 16:13
台風対策してますか?

405 :花咲か名無しさん:03/11/30 17:17
対策が必要なほど影響はない、と予想してます。

406 :花咲か名無しさん:03/11/30 19:29
10月の終わり頃、ピエールの大苗を小さい鉢に植えてしまいました。
なんも知識がなくて、ラベルに「6号で植え付けます」って
書かれてたからその通りに…。で、植えてからいろいろ調べて愕然。

つるを短く選定してある大苗なので、来年の春の花は期待していない
のですが、花後のつるを長く伸ばしてやるためにもっと大きな鉢に植え替えたい。
 1.完全に休眠する1月か2月頃に引っこ抜いて植え直す。
 2.花期が終わってから、土を崩さないようそーっと植え換える。
 3.いますぐ植え直す。
 4.まるまる1年諦めて、来年の12月頃に植え直す。
色々考えてみましたが、どうするのが一番よいでしょう。
今は新芽がチョコチョコ動いている状態です。


407 :花咲か名無しさん:03/11/30 20:41
ピエール・ド・ロンサールが綺麗に咲かないのですが...。
なぜか花びらが本に載ってる様にしき詰まってないとゆうか
剣弁高芯咲きなんです。






408 :花咲か名無しさん:03/11/30 21:52
それはラベル違いじゃないっすか?

409 :花咲か名無しさん:03/11/30 21:54
>>406
2がいいでしょう。
というか2なら別に問題ないです。6号がパンパンになってれば
次10号でいいです。
1,3は若干危険。4は論外です。

>>407
品種違いの可能性大。
写真を撮って買ったところにクレームを付けましょう。
剣弁高芯ってのはあり得ないです。

410 :花咲か名無しさん:03/11/30 22:07
>406
漏れなら1か3だな。
2でピエールの開花後まで待つと、もう殆ど初夏の気候だよ。
この時期に植え替えるのは余りにも無謀でないかい?

411 :花咲か名無しさん:03/11/30 22:16
>>406
せっかく植えたなら当然2,が普通です。ド○トの通販もそうです。でも、ピエールなら最初から7号はほしかったかな?
ただ、今年の花も少しでも沢山、って思うなら1,3もあり。多少の危険がつきても、ほぼ大丈夫です。


412 :花咲か名無しさん:03/11/30 22:25
1,3だとどうして危険なの?
いきなり大鉢だと水やりの加減が難しいから?

413 :花咲か名無しさん:03/11/30 22:33
>406
わしは3に一票だな。
根鉢は崩さずに。


414 :花咲か名無しさん:03/11/30 22:36
>>406
根が鉢底から出てくるのを待って鉢を大きくすれば良いんじゃないの?
花が咲くまで待たなくても根鉢さえしっかり出来てれば問題ない訳だし。

415 :花咲か名無しさん:03/11/30 22:39
>>406
1〜4のどれでもなく、1月から2月の休眠期中に根鉢を崩さずに
そっと10号鉢に植え替え。

416 :花咲か名無しさん:03/11/30 22:49
414さんの意見に納得しますた。清き一票投じます!

417 :花咲か名無しさん:03/11/30 22:50
>>412
別に危険じゃないと思うんだけど?
植えつけて約1ヶ月だから土が崩れる可能性があるという意味では危険だね。
でもバラってそんなヤワな植物じゃないよ。
あっけなくアボーンすることもあるけどさw

418 :花咲か名無しさん:03/11/30 22:57
>>406
株が充実するまでは、十分に根を張らせる方がシュートの伸びも良いので
今は根を生育させる事を優先させると良いです。なので、今はこの状態でも
問題はないと思います。経験上、鉢増しならば周年可能。(但し、根鉢を崩さぬように)

当面の間はこのまま放置。根の成長具合に応じ時期を見計らって鉢増し。
その後は、再来年の休眠期に植え替えるのが良いでしょう。


419 :花咲か名無しさん :03/12/01 01:34
メイアン社のレオナルド・ダ・ビンチというバラは
四季咲きでしょうか?
色々なサイトを調べたのですが、人によって1季咲きだったり、
四季咲きだったり・・。
四季咲きなら購入を考えています。
教えてチャンでスミマセンが、育てている方いませんか?

420 :花咲か名無しさん:03/12/01 02:02
>>413
根鉢を崩さずに、となると10月植えだと1になるのでは??
>>419
四季咲きではないです。ピエール同様花持ちいいからそれでもいいけど。
伸びないわりに、四季咲きでない、ってこのスレでも最近でてたし、うちもそうです。


421 :花咲か名無しさん:03/12/01 07:13
>407
ってゆーか、南半球にお住まいでなく今の時期咲いてるなら
まんず品種違いでないかい?

422 :花咲か名無しさん:03/12/01 11:20
>>407
隊長!剣弁咲きの「ピエール・ド・ローランサン」なる品種をハケンしますた!
http://www.dan5.net/photo2.cgi?dir=rose&subdir=ba101

>>419
充実した株なら返り咲くこともある、という程度。

423 :419:03/12/01 13:55
420、422さん。情報ありがとう。
そうか、四季咲きじゃないんでつね・・・。
1季咲きだと狭い庭だから
花が終わったら本当に葉っぱだけの庭に
なっちゃうんだよな。
またがんばっって調べてみます。


424 :花咲か名無しさん:03/12/01 14:08
3年目の庭植えモッコウですが
あれもいずれは太いシュートの整理なんか
してやったほうがいいのでしょうか?
と、自分で書いておきながら面倒くささにかまけて後回しにすると
とんでもないことになりそうですね。
壁面によりかかりながらも2階に侵入する猛威です。

みなさんどんなかんじで扱っていますか?

425 :花咲か名無しさん:03/12/01 14:45
>レオナルド・ダビンチ
四季咲きじゃないけど、そのぶん花付きは本当に良くて丈夫だよ。
コンテナでも充分だから、狭い庭でもオッケーさ。

426 :406:03/12/01 17:01
みなさんアドバイスありがとうございます。
たくさんの方が一緒に考えてくれて、もぅ、凄〜く励みになりました。
根がシッカリ張るまで待って、大きな鉢に植え替えようと思います。
やっぱり土をつけずにズボッと抜いちゃ駄目ですよね。
どーしようかと焦って抜くとこでした。相談して良かったです。
植え換える時、また報告に参ります。


427 :花咲か名無しさん:03/12/01 17:37
アルバ・メイディランドをつる扱いして育ててる人いますか?
今年の大苗なんですが、シュートが出たら
まっすぐ伸ばしといた方がいいでしょうか。
修景バラのシュートって、特に真っ直ぐ伸ばしてる人は
いないような気も…。


428 :花咲か名無しさん:03/12/01 20:41
つるアイスバーグの大苗を購入し、先々週植えつけました。
今日ふと苗を見ると、一本の枝の切断面が茶色くなり、
そこから2センチぐらい枝が茶色く変色していました。
そのすぐ下から葉が出ていますが、みずみずしくて、
今のところ特に問題はないように思います。
このままにしておいていいのでしょうか?
それとも枝の変色している部分は切り取ってしまった方がいいですか?




429 :教えてちょ:03/12/01 22:24
名幸園で1080円でツルバラ売ってますがどれが安いですか?
http://www.meikoen.co.jp/cgi-bin/list.cgi?ctg_id=EA001&page=2

430 :花咲か名無しさん:03/12/01 22:31
>>429
1080円だからどれでも同じw
好きなの買いな

431 :花咲か名無しさん:03/12/01 22:33
>>428
切ったほうが良いです。
念のため、切り口には保護剤を塗っておくと
一層良いでしょう。

432 :教えてちょ。:03/12/02 03:17
もうオーダーした。
ジュリア、ホワイトクリスマス、ブルームーン

433 :花咲か名無しさん:03/12/02 03:21
>427 当方、低いフェンスにランブラー扱いで誘引してます
(つまり、生育期間中でも、どんどんシュートを誘引していきます)。
この品種は四季咲きで花付きがよく、クラスター状となってフェンスをよく隠してくれます
(ほどほどに伸びる、ということ)ので、
ちいさな場所では作業はこれだけでも十分と思います。

支えをつけてシュートを上に逃がすと、非常に長い一本のシュートが得られます。
もっと広い場所で雄大に演出したいとき、長いフェンスに誘引したいとき、
冬期に誘引しなおすとき、主幹の更新用には
やはりこうしたシュートを確保しておくことも必要になります。
生け垣や建物に添わせるなどして、夏の間、ぼさぼさに見えないように隠しておきます。

主役にも添えにもよし、和風・洋風庭園問わず、病気に強く、おまけに四季咲き。
野ばらにも似て、繊細な世界を作り出すことができる。
これで香りがあれば最強といいたいところですが…(笑。
もっと注目されてよいつるばらのひとつと思います。

434 :花咲か名無しさん:03/12/02 08:34
>>432
だったら聞くなヴォケ
おまけにつるバラスレに関係ないじゃん

435 :花咲か名無しさん:03/12/02 10:52
>>433さん 427です。ありがとうございます。

植え付け予定場所は、低めで長いフェンスなので、
その翌年からのためにも、長いシュートの確保も
やはり必要ですね。大変勉強になりました。

クラスターというのは房の事でしたよね。ちょっと自信ないけど。
そうなってくれると嬉しいです。
以前実物を見た時は、小さな花ですが房咲きで、夕方暗くなって
なお綺麗でした。夜景の中で白い花の房が一斉にぼうっと浮かび上がる感じ。


436 :花咲か名無しさん:03/12/02 23:16
>>431さん 
428です。レスありがとうございます。
初めて植えつけた苗なので
無事育って欲しくてとても心配しています。
早速切り取って様子をみてみます。

437 :花咲か名無しさん:03/12/03 01:43
>>424
質問の答えじゃなくてすみませんが、
うちに、鉢植え4年目のモッコウがいるのですが、
庭植えだとそんなにすごいことになってしまうのですか?

鉢も限界なので、庭におろそうかと思ってたんだけど、
狭い庭なので、ヤメといた方がいいかな・・・。

438 :花咲か名無しさん:03/12/03 08:58
>>437
うちのは4年目だけど今年は5m以上のシュートが5本くらい?出たねw
大きくしたくないなら止めといた方が良いかも

439 :びわ:03/12/03 20:20
このスレの住民。。クソみたいいやな人多い。
とても恥ずかしくてつるバラやってますなんて人には
言えない。。同類だと思われたくない。

440 :花咲か名無しさん:03/12/03 20:53
つまらん。
おまいの煽りは本当につまらん。
扇子もなにもない煽りをして恥ずかしくないのか?

441 :花咲か名無しさん:03/12/03 21:00
どっかで痛い目にあってウサ晴らしでしょ。
八つ当たり。可哀想な人。

442 :花咲か名無しさん:03/12/03 21:57
>>439
2ちゃんねるだけが世界の全てみたいで
恥ずかしい…。



443 :花咲か名無しさん:03/12/03 22:16
439って、今日も1日、誰とも喋ってないんだろうな。
コンビニで買い物しても、ありがとうございますすら言ってもらえない感じ。
そもそも、家から出たんだろうか?

444 :花咲か名無しさん :03/12/04 09:41
20:20の君へ・・・・
                       /  / | ( )
                      /  / /  /
                    /  / / / | |
    ヒ             /  / / /   | |
     ユ          /  /  /《/    | |
       ウ        ( /|  / / |     .| |      君が死んでも誰一人悲しまない…
         ウ         / /  .|     | |      何故なら社会が必要としていなからだ。
            ゥ     (   |    |     | |     
              ゥ    | |  ΛΛ     .| |      
                   | | ( / ⌒ヽ    .| |         君居なくなっても誰一人気が付かない…
                   | |  | |  |    | |           大丈夫親すら悲しまないよ
                   | |  し   | .  | |           だって君は空気みたいな存在なんだから…。
                   | |   |   〜  .| |
                   | |   | | |    | |
                   | |   し し     | |
                   | |         vrwwrγwjwξw
                   | |ywjwrξrrwwγ
              ξywjwwj   rf
            nγwy  jr  ym      r mrjrr
          ξuww      nwwp    wwf

                             
素敵な絵と詩をドゾー


445 :花咲か名無しさん:03/12/04 10:30
素敵な絵ですね。絵のバーゴラ(笑)に
つるバラを絡ませたくなりました〜。

446 :花咲か名無しさん:03/12/04 10:42
おまいさんら充分釣られてるぞ・・・
>439
すっかり同類に見えますから、どうぞ存分にこちらでお語りください。

447 :花咲か名無しさん:03/12/04 11:39
今年こそ、ピエールタンを家の外壁に這わせるぞー!と思ったところで
ふと、消毒はどうしたらいいんだろうと思って・・・。
みなさん、石灰硫黄合剤をつるバラにかけるとき、
アーチや外壁にもかけちゃいます?

448 :花咲か名無しさん:03/12/04 12:24
漏れは刷毛で塗り塗りしてるぞ。
石灰硫黄合剤は金属についたりすると、腐食させそうな気がするから。
去年、ジーンズにポチッと飛んだけど、そこんところは穴があいた。

449 :花咲か名無しさん:03/12/04 12:32
>ジーンズにポチッと飛んだけど、そこんところは穴があいた
そんなに強力なんですかぁ?!硫酸のようだ・・
穴があく、っていうのは原液の話だよね?

450 :花咲か名無しさん:03/12/04 12:36
>飛んだら穴
ザ・フライじゃないんだから・・・w

451 :花咲か名無しさん:03/12/04 12:40
あー、やっぱりつるバラも合剤塗るよね。
知人はつるは塗らなくていいと言ってて
(木立性のは全部塗ってるそうだ)
そんなもんかと思ってた。




452 :花咲か名無しさん:03/12/04 12:44
一筆塗っては薔薇のため、二筆塗っては親のため・・と歌いながら、毎年塗ってます。

453 :花咲か名無しさん:03/12/04 12:54
ジーンズにぽちッと飛んだ所は、すぐに穴があくんじゃなくて、
数回洗濯するうちに白く毛羽立ち、そこだけ生地がボロボロになって穴があいたです。
直後にじゅわーーーっと白煙を上げて穴があくわけじゃないですよ。
少なくとも、洋服についたら「お前はもう死んでいる」となるので、
100円ビニールカッパ、ゴム手袋、帽子、マスクでやっとります。

454 :花咲か名無しさん:03/12/04 13:13
>>453
ぎょ、ベランダにつるを誘引してるんですが、下にぽちっと落ちたらおっかないなぁ…
下の住人が留守の時に塗るかな。

455 :花咲か名無しさん:03/12/04 14:02
>>449
石灰硫黄合剤は強アルカリ性
硫酸はその名の通りry

456 :花咲か名無しさん:03/12/04 19:46
石灰硫黄剤は強アルカリなので、酸より怖いとおもいます。
酸はついてすぐ蛋白を分解しますので痛みがはしり気づきますが
アルカリは、るぬるぬと浸透してじょじょに問題がでます。
石灰硫黄合剤を使ったあとは器具をお酢で中和したほうがいいそうです
使い終わった器具についた液が乾燥して濃縮された飛まつが飛ぶと危ないです

457 :花咲か名無しさん:03/12/04 22:34
>>456
石灰硫黄合剤使うときは十分注意汁!ってことでつ。
実際はすぐ洗い流せばそんな問題ないけど。

458 :437:03/12/05 00:45
>>438
遅くなりましたが、ありがとうございます。
もう1年ぐらい鉢で様子をみることにします。

459 :花咲か名無しさん:03/12/05 13:16
石灰硫黄合剤早く塗りたくなってきたな


460 :花咲か名無しさん:03/12/05 15:40
>>459
寒いとこに住んでるなら良いんじゃない?

461 :教えてちょ:03/12/05 18:51
今日、名幸園からつる薔薇が届きました。
大苗2年物で1080円は他の半額だと思いました。
今までヤフーのオークションなどで写真を見て買っても
実際届くと、小さくてホームセンターで買ったほうが絶対
得だと思ってましたので通販はいやだったです。

でも、名幸園のつる薔薇は、めずらしいのがあり、送料も
安いので決めました。
>>429


462 :花咲か名無しさん:03/12/06 10:55
宣伝ウゼー

463 :花咲か名無しさん:03/12/06 10:57
昨日GARDENサカモトからオールドローズが届きました。
値段は高めでしたが送料が安いので助かりました。
値段的にはホムセンがお得だけど変わった品種は
中々見つからないので手に入るだけでも嬉しいもんです。


464 :花咲か名無しさん:03/12/06 16:05
普通の人
○○(品種名)が届きました♪

業者&関係者
つるバラが届きました
オールドローズが届きました

465 :教えてちょ:03/12/06 17:04
今日、島忠に行ったら、バラの大苗680円で売ってた。
やっぱり通販は高い。。くやしい。

466 :花咲か名無しさん:03/12/06 20:07
安いにこしたこたぁないけど、欲しいのがありゃ
通販になっちゃうんだよな・・・。さ○もとのオールドは
確かに高め。欲しいのがあるんだが、去年売れ残りが
安くなったのでソレに期待のオレ・・・。やっぱ値段かw

467 :花咲か名無しさん:03/12/07 11:33
値段は大きい。割と一般的に名の知れた品種なら
通販はためらってしまう私。育てる苦労を考えると
高くはないんだけどねぇ。

468 :花咲か名無しさん:03/12/07 15:45
通販してでも欲しい品種、ホムセンで偶然出会うと嬉しいよねぇ
「おーぉ、おぉぉっ?!!」って感じ。
でも、既に注文した後だとショボーン。


469 :花咲か名無しさん:03/12/07 19:58
家人の都合で引越しが多いため、ミニバラばかり育ててきましたが、
とうとう我慢がブチ切れて、つるバラ数種類を買い込みました。

このスレに転勤族の方とかいらっしゃいますか?
何か配慮されてることなどあったら教えてください。

470 :花咲か名無しさん:03/12/07 23:22
は〜い、わたしも転勤族の妻です。
結婚4年目の若輩ものですが、引っ越しは既に3回・・・
こんなはずではっっ
ずっと社宅(アパート)住まいですが、ベランダの半分は鉢、
バラは9鉢、ほとんどERで、大物はグラハムトマスとスパニッシュビューティ
ですねえ・・・冷や汗。
気をつけてること・・・とにかく斬る!斬りまくる!!
時期さえ間違わなきゃ、花も咲くし枯れやしません。
469さんもそうかと思いますが、辞令が出てから2週間足らずで
慌ただしく引っ越しですからね、荷物にならないようにという
より、移動の途中で枝が折れたりしないよう、小さくまとめる
よう心がけてます。
それにしても、そろそろ考えるか?単身ふ・・・以下自粛

471 :花咲か名無しさん:03/12/08 00:35
自分そうです。寮の庭に植えてもう少しで咲くな〜と
楽しみにしてると辞令が!!
仕事しながら引越し準備。お前ら元気に育てよ、と、
泣く泣く旅立つのであった。

472 :花咲か名無しさん:03/12/08 10:44
以前の職場に、バラを手放したくなくて転勤を断ったオサーンがいた。
やっぱコンテストの常連で、植え替えちゃうと「勝てる花にならないから」だってさ。
バブル前にはそういうのどかなこともあったんだよね。

473 :花咲か名無しさん:03/12/08 14:08
うちのピエールの鉢植えは4回の転勤に
ついてきてくれました。
寒い地方、暖かい地方いろいろあったけど
よく耐えてくれたと…。
12号バラ鉢で、長さはトラックのコンテナの高さに抑え
枝数も制限するため、シュートの更新しまくります。

悲しかったのは、4月の転勤がないと安心した年
5月に辞令が降り、本当に固い蕾以外の咲きかけを全て摘んだ事でした。
でも転勤が国内である限り、大丈夫じゃないかな。
しかしうちはそろそろ海外の悪寒。

474 :花咲か名無しさん:03/12/08 14:19
愛するバラと家族を置いて単身赴任しる!
愛するバ・・・いや家族のためだ!

475 :花咲か名無しさん:03/12/08 16:08
海外赴任つーか帰国、亭主は在日米軍、ハワイに行くつーんで
飼い猫の貰い手狂ったように探してた夫婦がいたなぁ。島に生き物持ち込むのは
莫大な手間と費用がかかるんだそう。植物もきっといっしょかな。
ミニバラくらいなら鞄にかくして持っていけそうだけど。

476 :花咲か名無しさん:03/12/08 20:55
>475
>植物もきっといっしょかな。
>ミニバラくらいなら鞄にかくして持っていけそうだけど。

検疫をキチンと受ければ不可能ではないと思うが
土付なら非常に困難というより無理?


477 :469:03/12/08 22:41
引越しが多くてもつるバラを育ててる方はけっこういらっしゃるんですね。
心強いです。
うちは引越しは2年に1度くらいなんですが、
札幌と東京の移動とかで気候の差が大変。

それにそろそろ国外の可能性も…_| ̄|○

478 :花咲か名無しさん:03/12/09 09:16
アフリカでもばら園芸盛ん…って知ってた?
アフリカ全土じゃないけどさ。

479 :花咲か名無しさん:03/12/09 09:24
アフリカの、地中海気候っぽい地域のほうかな?

480 :花咲か名無しさん:03/12/09 09:45
>475
鞄に隠しても今の空港の荷物検査って内部の物の材質によって色分けされた映像になる。
植物もわかるので鞄の中に果物入れてたら引っかかるし、枝と土があったらもろバレ。

手荷物検査で、大量に持ってた電池(ダイナマイトと同じ色に映るらしい)のせいで全検査された時
出かける前に剪定した藤の小枝がぽろっと出てきて説教されたことがある。

481 :花咲か名無しさん:03/12/09 13:42
>>480
DVDとか大量に所持していると、中身も検閲されるの?

482 :花咲か名無しさん:03/12/09 23:23
ハワイは厳しいみたい
日本からみかんをかばんに持っていたおばさんは(不注意でね)
罰金だ有り金みんな出せって言われた。
ちゃんと検疫受けたほうが賢いよ。
しかしほんとにその必要があったのかは謎。スレチガイスマソ

483 :花咲か名無しさん:03/12/10 01:20
>>482
柑橘系は何たらバチとか言う害虫の問題でうるさいんじゃなかったっけ。

484 :花咲か名無しさん:03/12/10 05:12
ハチじゃなくて、ミバエだと思うよ。
グレープフルーツをカットしたら中にウジが居た、なんてシャレにならないよね。

485 :花咲か名無しさん:03/12/10 11:01
藻前ら、村田晴夫の「すべてのバラを咲かせたい」読みましたか?
シロートの漏れちゃんには所々わかんないところが・・・。
「つるバラを植えてから構造物を作ることを考えても遅くない」ってどーゆーことだろ?
ツルなんだから何か支えがないと立っていられないよね?
「つるバラは構造物におさまるほど行儀のいい植物ではありません」って
漏れちゃん、今年クライミングを一つ買っちまったんだけど・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル

486 :花咲か名無しさん:03/12/10 11:51
>>485
支柱突き刺しとけば良いんじゃない?結構長いの売ってるし。
つるバラでも品種によって様々じゃないかな?とりえあず品種晒してみれ

487 :花咲か名無しさん:03/12/10 13:23
>485
漏れの場合、高さ1.2mのフェンスの近くにピエールを植えたわけだが、
長いシュートがでてきてびっくり、慌てて支柱をたてた。
その後、たくさんシュートがでてきたので、フェンスに高さ1.8mのトレリスを立てて誘引。
2年後、トレリスに収まりきらないくらい枝が混み合って来たので、アーチを作った。
現在、夏にはアーチの形なんか無視して相変わらずシュートがびゅんびゅん飛び出していて、
一年の大半は行儀の悪い姿になってるよ。

488 :花咲か名無しさん:03/12/10 13:46
ううん
あばれんぼうぶりにはほほえましく感じるこのごろですねえ
うちの名前わからないちゃんも凄いです
トレリスにはとてもとても収まらず
支柱もまったく無視
二階のベランダに到達して
布団がほせないのでその手前でチョキン
それでもそこからわき目出して大健闘
いまだに伸びている気がする

489 :485:03/12/10 14:38
品種・・・グルワール・ド・ディジョンでつ。
苗なんで、当然今はシュートがないでつ。
春にシュートでてきたら、竿にでも止めておく→来年の冬に誘引
つー手順ですかね?
この春いきなりネットだのオベリスクだの買うのは無駄ってことかすぃら。

490 :花咲か名無しさん:03/12/10 21:32
スカーレット・クイーン・エリザベスとゴールド・バニーを購入予定
やっぱり暴れん坊なのでしょうか
坂道に面した塀で一番高いところで150cm
その上の120cmのフェンスぎわに植えるつもりなのですが
どんな具合になるかしらん
ご意見くだされ
枝垂れたらいいなぁ、なぁんて、ダメダメ?

491 :花咲か名無しさん:03/12/11 00:02
D2に入荷した\777均一苗、知らない種類ばっかり。
調べてわかったのは「ハンデル」だけ。
あとはゴールドファッシェイドもスクールガールも
エナハークネスもメテノイアも…
病気に強いのか、どれくらい伸びるのか、
苗についてる写真も遠景なので、花形もよくわからない(泣)。


492 :花咲か名無しさん:03/12/11 10:06
金兎タンはしりませんが、エリザベス女王はとってもお行儀の
いいコですよ。病気もしないし。大好きです。

493 :花咲か名無しさん:03/12/11 10:13
ちょい亀ですが、引っ越しのはなし。
引っ越しの時って、水が垂れないよう、前日と当日は
控えめにするじゃないですか。しかも遠隔地に行く場合
翌日荷下ろしになるから、一晩コンテナの中で過ごす
わけだし。
暑い時期に転勤になると、それが心配。

494 :花咲か名無しさん:03/12/11 15:07
普通に水やりしておいて、スーパーの袋に鉢をすっぽり入れておけばいいんじゃないの?

495 :花咲か名無しさん:03/12/11 16:07
鉢だけクール宅配便じゃだめ?

496 :花咲か名無しさん:03/12/11 16:25
どうしてクールにする必要がある?

497 :花咲か名無しさん:03/12/11 18:33
>491
エナ・ハークネスはHTの銘品ではないですかっ
枝代わりのツルもあるのでどっちかな?

498 :花咲か名無しさん:03/12/11 19:01
>>491
HMF Rosesにどの種類についてもデータが出ているよ。

499 :花咲か名無しさん:03/12/11 21:03
>>492
おお、ありがとうございます
クイーンもバニーも予定通りに予約します
楽しみ〜

500 :花咲か名無しさん:03/12/12 11:15
つるバラ500本お買い上げ・・・植えてみたい・・・

501 :花咲か名無しさん:03/12/12 12:08
だ、誰?それ>500本

502 :花咲か名無しさん:03/12/12 12:10
あ、誰か500本買った人でもいたのかと
思った(恥
どこかの団体とかお金持ちとか。

503 :花咲か名無しさん:03/12/12 17:10
ピエール、カクテル×7、サマー・スノー、ラビーニア、ニュードーン、
ローゼンドルフ・シュパリースホップ、ルイーズ・オディエ、
バリガータ・ディ・ボローニャ・・・以上、本日で誘引完了しました。
8日がかりでした。

504 :花咲か名無しさん:03/12/13 19:19
誘引って真冬でもいいんでしょ?
まだ環境が整ってないよ。待ってくれ。
球根でほっておいた水仙の根っこが出てきたしもうた。大忙しだぁ!!!

505 :花咲か名無しさん:03/12/13 19:49
お住まいの地域により差はあるが、おおむね1月前後が一般的だと思われ
>>503は何処に棲んでいるんだろう

506 :花咲か名無しさん:03/12/13 22:59
ERスノーグースを地植えで育てているかたはいますか?
丈夫なようですが黒点病の被害はどの程度でしょうか?
いずれモッコウバラをスノーグースにかえたいと願望があります。
黒点病と無縁のモッコウと比較したらかなわないとは思いますが
定期的な殺菌などは必要でしょうか?

実際に育ててみて難点があったら教えて下さい。

507 :花咲か名無しさん:03/12/14 11:26
折れ 東京だけど 来週誘引しようと思ってます。
まだ早い??

508 :花咲か名無しさん:03/12/14 11:54
この時期になったら、早い事はないと思いますよ。
何かと忙しい時ですし、寒くなったらいくら好きでも戸外の作業は辛いものがありますし。
要は、折れないようにすればいいのではないかと。

509 :507:03/12/14 12:10
>>508
ありがとう

ついでといっちゃ何だけど 石灰硫黄合剤を撒こうと思うんだけど
芽がまだ動いてるので どうしたらいいかと・・・。
植え替え&石灰硫黄合剤 
は 負担かかっちゃうかな?

510 :花咲か名無しさん:03/12/14 12:32
鉢植えの土替え、地植えの移動等の植え替えOKです。
石灰硫黄合剤は、できれば12月、1月、2月の各月に1度散布するのが理想です。
1度のみの場合は、最も気温が低い来年1月頃に行えばよいでしょう。万全を期して3回行える
のであれば、中旬以降までもう少し待った方が良いと思います。

芽は確かに動いてますが、これからは葉が大胆に伸長することはまずありませんので、あまり気にしないでも
大丈夫だと思います。去年、私は葉をつけた状態で年内に一度、年が明けてから葉を取った状態で
二度散布し、結構良い結果が得られました。ご参考になるか、わかりませんが。

511 :花咲か名無しさん:03/12/14 14:05
動いてる芽や葉、あと動いてないけど
芽がポチッと出てるとこも
気にしないで合剤塗り込めてかまいませんか?

去年は、よくわからなかったんで
動いてる芽は切ったんですが。
今年は、ほぼ全部の芽が動いて
15cmほど伸びてる奴もあるんで…。

512 :花咲か名無しさん:03/12/14 16:39
>動いてる芽や葉、あと動いてないけど
>芽がポチッと出てるとこも
>気にしないで合剤塗り込めてかまいませんか?

つるバラの場合誘引時に剪定しますが、残す枝に芽が出ている場合は、今の時期は
そのまま塗りましょう。ただし、1月に塗る時には芽は掻かず葉を全て落とすのがベストです。
他の種類のバラの剪定は、1月中に行い(関東地方)その時に葉を全て落とします。

切り落とす枝にも、良い芽がでてますでしょうか?再度ご確認ください。
大きく伸びている芽は、ウチでは殆ど残りませんでした。
もし、残るようでしたら、多分この温暖な冬の気候が生育条件によほど合っている
種類なのだと思います。

513 :花咲か名無しさん:03/12/14 19:23
石灰硫黄合剤って3回やれってよく言うけど、メリットあるのかな?
わざわざ休眠期狙って高濃度のやるんだから、一度でバッチリ死滅させれば3回の意味ない気がする、、、

514 :花咲か名無しさん:03/12/15 08:26
>>512さんレスありがとうございます。>>511です。

そのまま塗るというのは
動いてて柔らかい芽先も全部
合剤でコーティングしてかまわないという
感じでしょうか。
強い薬なんで、柔らかい部分(動いてるとこ)に
塗るのを一瞬ためらってしまうのでした。

でも伸びている芽が残らないなら
芽先も全部塗ってしまってもいいですよね。

515 :花咲か名無しさん:03/12/15 08:35
ここを読んで、ベランダのつるバラを植え替え・誘引しようと思ったらば、
1年でぎっちり根がまわってて、鉢からぬけませんでした。
四方八方に暴れてる枝をせまいベランダでふりまわしつつ格闘。
やっと引っこ抜いたら細根がみっちりで崩すに崩せず、体力・気力も残り少ないので
そのまま1回り大きな鉢に移しました。
…来年また格闘するんだろうか。

516 :花咲か名無しさん:03/12/15 08:47
この時期ならある程度の細根は
整理してしまっていいのでは?



517 :花咲か名無しさん:03/12/15 08:54
全部コーティングしてしまって、構いません。
芽は気温が4℃前後になると成長を止めますが、2月を過ぎてからまた芽が成長を始めますので
休眠期には強い薬を使っても大丈夫です。

518 :花咲か名無しさん:03/12/15 09:01
>>517さん 514です。
わかりました。塗り残しのないよう
コーティングします。どうもありがとうございます。


519 :507:03/12/15 09:26
ありがとう
参考にして頑張るね

520 :花咲か名無しさん:03/12/15 11:07
>>515
バケツやたらいに水を張って、気長に振ってると土は落ちるけど。
また来年ガンバってください。

521 :花咲か名無しさん:03/12/15 13:15
ピエール・ド・ロンサールに緑豆サイズの蕾1個ハケーン!・・・っておい@大阪
何やったんだろう自分・・・_| ̄|○

522 :花咲か名無しさん:03/12/15 14:05
何かよい行いをしたので
神がプレゼントしてくれたのでしょう。
咲かせて報告汁(笑)

523 :花咲か名無しさん:03/12/15 14:42
咲くのかな? 咲くのかな? くぅぅ 楽しみ

524 :花咲か名無しさん:03/12/15 15:13
>521
あなたがピエール・ド・ロンサールだと信じていたそのバラは
実はピエール・ド・サンロールだったのです。

525 :花咲か名無しさん:03/12/15 16:12
>>524
ピエール・ト・゙サン口ール キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

526 :花咲か名無しさん:03/12/15 17:07
あたしも 最初 サンロールだと思った。

大苗 ドイトと京阪来ました。 
明日は 誘引してやルーーー

527 :521:03/12/15 17:26
サンロール・・・そうかも知らん。シュートは細くて斜めに伸びてるし。
なんつって、それは大きくなると困るからわざと夏の間日陰者にしてたからだろうけど
>522
そうかぁヽ(゚∀゚)ノ
日頃の行いが災いして、目の前の一輪に飛びついて来春の花を犠牲にするか
神様に試されてるのかと思ってた〜。

迷ってたけどレスくれた皆様のご期待に沿うのが神の御心と命じてがんばってみようかな?
・・・本当にがんばるのはウチのピエールだけど。

528 :花咲か名無しさん:03/12/15 21:23
>506
スノーグースねぇ、丈夫だよ。
ろくに消毒してないけど、黒点無縁だわ。
近くに黒点やられまくりのセシリアがあるにもかかわらず。
今も花をわさわさ咲かせてるし。
でも、葉っぱは少ないの。チュウレンジにやられたのさ。
我が家では黒点よりチュウレンジ対策だよ。

529 :花咲か名無しさん:03/12/15 21:38
トレジャー・トローブ育ててる人いる?来年お迎えしたい候補リストに入れようと思ってんだけど。
木に這わせるつもり。対病性、花持ち、散り際の様子などわかるとすごくうれしいです。

530 :花咲か名無しさん:03/12/16 13:44
あのう、ピエールタンって紅葉(黄葉)しますか??

うちのは、茎が赤っぽくなってきて(枯れたような茶色い感じじゃなく)、
葉が綺麗な黄色〜オレンジ色になってきました。
今年の新苗で買って、まだ花は見てません。
もしかするとうちのもサンロールタンですか?


531 :花咲か名無しさん:03/12/16 14:01
バラってもともと落葉樹じゃあなかったっけ?
寒くなったら紅葉するのは当然なのでは。

532 :花咲か名無しさん:03/12/16 20:14
ウチのも紅葉始まっているよ。(横浜)

533 :花咲か名無しさん:03/12/16 21:55
黄葉じゃなくて、紅葉するつるばら教えてください。
当方、寒冷地。

534 :花咲か名無しさん:03/12/17 00:16
ドックローズ3本・スイートブライアー2本・班入りノバラ(すべて幼苗)がありますが、
スイートブライアーはまっすぐ伸びている枝が1本と
下の方に短い枝が1本あるだけです。
そろそろ誘引と思っていますが横にまっすぐだと樹形が悪くなるような気が。。
オベリスクの方がいいかな〜?
横に誘引して2つ並べた方が良いかな〜?でも鉢なのでバランスが悪くなりそう
みなさんならどうします?
ドックローズとノバラは半ツルですが一応ブッシュなので
もう少しそのまま育ててみようと思ってます。
すべてベランダなので限界がくるまでには庭に場所を確保しなくては。。
今日、美容室でローズヒップがなっているのを発見して
来年か再来年のベランダを夢見てます♪

535 :花咲か名無しさん:03/12/17 16:22
D2で「つるVIRGO」を購入しました。

VIRGOって、HTなら検索でヒットするけど、
ツルばらの情報がわかりません。

小さめ(160cm高)のオベリスクに絡めようと思っているんですけど、
オベリスクに向かないってことありませんよね?


536 :花咲か名無しさん:03/12/17 17:39
HTの枝変わりCLならオベリスクに向くとは思えませんが・・・・・

537 :花咲か名無しさん:03/12/18 00:51
>528
スノーグースについて、ありがとうございます。
想像していたより黒点病には強そうですね。
しかし頭上にチュウレンだと手が届かない所だけよけいに腹立たしい
チュウレンごのみのバラだとすると少し考えねば・・・。


538 :花咲か名無しさん:03/12/18 01:21
>535
んー。確かに536に同意・・・。
HT系でも元々枝の細めのやつはツルに枝代わりしてもまあおとなしいやつもあるけど
ヴィルゴって結構花首太い印象があるので多分フェンスにも一苦労タイプでは。

539 :535:03/12/18 02:13
>536,537
そうですか…。オベリスク向けじゃないんですね。
花の形がかわいいのでつい買ってしまったんだけど、
オベリスクもフェンスも難しいとなると…。
壁面沿いに這わせるしかないのかな。

540 :花咲か名無しさん:03/12/18 21:40
ヴィルゴってアイスバーグのおかあさんなんだね。
もしかしたら、つるアイスバーグをごっちゃにしてるのかな??


541 :花咲か名無しさん:03/12/19 13:13
そろそろピエールの誘引しようと思ってるのですが。
ツルを逃がす場所が、もうカーポートの屋根の上くらいしかありません。
屋根はポリカーボネートで、白い半透明のよくあるタイプです。
ところどころに骨組みがついてて、それに縛って
屋根の上に少し乗せる感じで、広げられるといいんですが…。

そんなポリカの屋根の上なんか、焼けちゃってとんでもないよって感じでしょうか。

542 :花咲か名無しさん :03/12/19 14:34
あるナーサリーでピンクの小花でとにかくよく咲いてほしい、
といったらシャンプニーズピンククラスター(ノアゼット系)
という品種をすすめられたんだけど、育てている方います?
花付きはどうでしょうか?
ブラッシュノアゼットと迷っているのだけど、似ているだけに
どっちを選んでいいのか分からない@初心者。
どなたか情報を教えてください。


543 :花咲か名無しさん:03/12/19 17:44
ツルバラの誘引って、”端から端まで行ったら、引き返して、そしてまた行って”って感じで
上へ上へと留めていったら良いんでしょうか?
本を見ても、そこまで書いていないもので・・・

544 :花咲か名無しさん:03/12/19 18:29
>>543
まぁそうだね。
本だと広い場所で右に行ったらそれで終わりだよな。
場所が狭かったら必然的に「つ」の字になるよ。
ただ、行って帰るってのは枝が太いCLだとちょっとつらいものがあるんだよね。

545 :花咲か名無しさん:03/12/19 18:44
>544
その「つ」になった後、さらに伸びた部分はどうしてますか?
本では、水平に誘引って書いてるから、フェンスに留めていくなら、
上に向かって、ジグザグ(←簡単に言えば)で進んでいくっていう
意味かと思ってるんですが・・・


546 :花咲か名無しさん:03/12/19 19:54
もちろんそうだよ。
別に水平にする必要があるわけじゃない。
あまり倒さなくてもよく咲く品種もあるけど、その辺は自分の環境でデータを
取るしかないね。

細い枝をどれくらい残すかとか、本に書いてないことはいっぱいある。
全て自分で考えて誘引〜結果と相談だよ。

547 :花咲か名無しさん:03/12/19 20:26
>546
ありがとうございます。

548 :花咲か名無しさん:03/12/19 21:32
藻前ら、誘引するときの止め具は何使ってますか?
やっぱヒモでしょうかね?
ヒモ、高い位置で結ぶのつらいのよ・・・でもワイヤも茎が痛みそうで悩む。

549 :花咲か名無しさん:03/12/19 21:37
緑色のビニタイ

550 :花咲か名無しさん:03/12/19 22:11
>>548ほとんど麻ひも
結ぶのほんと大変だよね。


551 :花咲か名無しさん:03/12/19 23:06
教えてちゃんですんまそん。
昨日、地植えしていたつるばら(名前は不明)をザクっと引っこ抜いて
(根っこもザクっと・・・)幹もばしばし切り、違う場所に植えました。
枯れますかね・・・。

552 :花咲か名無しさん:03/12/19 23:12
そのバラが持っている運はオレには分からん。
占いでもしてみろ。

553 :花咲か名無しさん:03/12/19 23:16
ムルティフローラをアーチにするってどうでしょう?
どんどん伸びそうだし、失敗なさそう?

554 :花咲か名無しさん:03/12/19 23:46
どんどん伸びる=アーチ向きではない
村田ちゃんの本を嫁

555 :花咲か名無しさん:03/12/20 07:17
ビニタイは工夫しないと枝が痛むよ
ビニタイは伸びないから キッチリ固定すると枝の成長に対応できない

漏れはビニールチューブにビニタイ通して、乳輪を作って固定している
麻紐のように完全固定ではないが、
枝の成長にも対応出来るし、ビニタイだから固定も楽で(゚Д゚ )ウマー


556 :花咲か名無しさん:03/12/20 08:30
おお。
わしは太めで繊維の柔らかい紐とビニタイをゆるくねじり合わせて使ってますた
太紐だとかなり水分を含むから病気に罹り易くないかと心配だったので
チューブも試してみたいです。

557 :花咲か名無しさん:03/12/20 09:19
>>551
根っこがかなり切れちゃうんだから、枝はバシバシ切って正解だったと思う。
あとは、グラグラしないようにしっかり固定して根付くの待ってくださいな。


558 :花咲か名無しさん:03/12/20 14:57
新聞しばったりするのに使うポリの紐で
くくってる私は、もしかして不精者でしょうか。


559 :花咲か名無しさん:03/12/20 17:45
いや、粗忽者でしょう

560 :花咲か名無しさん:03/12/20 21:40
そのポリの紐でしばると
バラによくないの??

561 :花咲か名無しさん:03/12/20 21:52
>>558
ってかマンドクサな悪寒
忍耐強い??

562 :花咲か名無しさん:03/12/20 22:56
はい。全部ちょうちょ結びにしてます。
ビニタイ買いに行くのが面倒くさくて
家にある物を使ってるので
もしかしたら不精者なのかなと…。



563 :花咲か名無しさん:03/12/21 01:47
いや、ガサツ者では


564 :花咲か名無しさん:03/12/21 10:31
誘引 応援あげ

565 :花咲か名無しさん:03/12/21 13:20
ちようちょ結びにワロタ
几帳面なのか
面倒臭がり屋なのか
よくわからん人だなw

566 :花咲か名無しさん:03/12/21 23:00
ペニーレーンいいなー

567 :花咲か名無しさん:03/12/21 23:26
ペニーレーンいいですわよぉ〜
お買いなさいませ〜。

568 :花咲か名無しさん:03/12/22 09:17
ペニーレーン一年鉢でそだてたんですが、
咲くのに忙しくて全高1.2メートルくらいの修羅部状なのですが
本来はドドんとシュート出るものなのかしら。
お持ちの方様子を教えてくださいませ。

569 :花咲か名無しさん:03/12/22 14:45
地植えなら1年でほぼ2階まで。
シュートは数知れず。つるバラなのに
四季咲きな上に実もなる。サイキョ。

570 :花咲か名無しさん:03/12/22 16:36
ペニーレーンはツルだし、もう場所がないから買わないけど
鉢で伸びないのだったら・・・ちょっと血迷ってしまった。
そうよね、ドドーンときたら手がつけられないわ

あーこれいい!って近寄ったらペニーレーンだった
おじょうひんなアイボリーとうっとりする香り〜。
バタースコッチやペニーレーンでブッシュがあればいいのにー。

571 :花咲か名無しさん:03/12/22 17:03
あてくしもバタスコのブッシュほすいー。
誰か作って。

572 :568:03/12/22 21:37
569さんありがとー!
ベニーレーンこの冬、地に移そうかと思ってたけど、
花咲き続けながらピエールなみになるのねー。
家の壁、空きが少ないし、
2階までドドンだと180センチラティスではキビシソウ。
このまま鉢でいっちゃおうかしら

573 :花咲か名無しさん:03/12/22 22:44
うちは鉢なんだけどそんなに伸びないですよ>ペニー・レーン
伸びて2mくらい。
しかしペニー・レーンって結構育ててる人増えたんだね。
3年前購入するとき検索かけてもろくに引っかからなかったのに。
でも買って良かったバラです。

574 :花咲か名無しさん:03/12/23 00:55
そうですかぁ・・・鉢で3年、2メートルほどなんですね。うふっ。
(ううーん、でも買わないぞおぉ・・)

575 :花咲か名無しさん:03/12/23 05:53
そう思いつつも気がついたらあなたの手には(w
自分も気がついたらマダム・アルフレッド・キャリエール買ってしまいますた
誘引するトコないっつーに。どーするかな。

576 :花咲か名無しさん:03/12/23 09:25
半ツルのバラをオベリスクに絡ませたいんだけど、
オベリスクってバラの横に立てるの?それとも中心?
オバカな質問でスマソ

577 :花咲か名無しさん:03/12/23 11:19
横に立てるのが基本だよん

578 :花咲か名無しさん:03/12/23 12:32
>>577
サンクス
これからオベリスク組み立てます。

579 :花咲か名無しさん:03/12/23 13:45
手袋なしで誘引やったら血みどろになった。風呂がしみる・・


580 :花咲か名無しさん:03/12/23 14:25
この春のことなんですが、ずっとデンティベス欲しいなと思ってて
やっと見つけた!と買った見たらCLなんて書いてあって(@@;)
でもせっかく買ったからと大事にするど。
鉢植えでしか育ててあげられないけど、幸い今の所枝も細くて華奢
なので、誘引何とかなりそう、かな・・・
HTのツルタイプはオベリスクには向かないそうですが、アーチとか
壁面に沿わせるほどのスペースもないので、やってみようかな・・・。
それにしても、よく見て買えばよかった(T−T)

581 :花咲か名無しさん:03/12/23 14:58
ツルの誘引やってて立ち上がった時にシュートに頭をぶつけた。
頭にトゲが刺さったyo(゚∀。)アヒャ

582 :花咲か名無しさん:03/12/23 15:18
手袋とヘルメットは必需品ですな

583 :花咲か名無しさん:03/12/23 15:52
去年の事ですが。
誘引途中、脚立に乗って自分の頭より
高い位置をずっと見上げながら作業。
下を向いた一瞬、めまいがして
脚立の上から落下〜。

脚立の高さは1mくらいだけど
落ちたとこは自分ちの敷地の外側で
敷地から1mくらい下の歩道ですた。
今年は気をつける〜。



584 :花咲か名無しさん:03/12/23 17:55
つか、無事でよかったね(怖

585 :花咲か名無しさん:03/12/23 18:10
誘引中に落下死・・・笑えない・・・でも本望か・・・

586 :花咲か名無しさん:03/12/24 06:45
オレも手がバンソウコウだらけ
本格的にやってはいないのに血だらけに
服も結構やられるね

587 :花咲か名無しさん:03/12/24 12:37
誘引の際の必需品は
手袋にヘルメットにはしごに命綱・・・
これだけでいいでつか?

588 :花咲か名無しさん:03/12/24 12:45
落下防止ネットと説得隊もだ!

589 :花咲か名無しさん:03/12/24 13:27
おいおい、つるバラを高層ビルの上部壁面に誘引しようってわけじゃなし
ゴンドラに乗って剪定するわけでもないんだから、大袈裟過ぎ

説得隊には笑ってもうた・・

590 :花咲か名無しさん:03/12/24 14:03
脚立にのって誘引中に、
年末の挨拶に建築関係の方が来て、
奥さん「1メートルでも一命トル」気をつけて!っと。


591 :花咲か名無しさん:03/12/24 14:07
おーい山田くん!>>590に座布団一枚!

592 :花咲か名無しさん:03/12/24 14:17
>>590
座布団全部もってけ!

593 :花咲か名無しさん:03/12/24 15:33
本当にシャレじゃなく、簡単に片手でパパっと結束できる誘引具ってないもんかねー。
茎もいためず、取り外しも簡単だけど台風でも外れない!ってヤシ。
・・・漏れ、そーとー無理なこと言ってる?

594 :花咲か名無しさん:03/12/24 15:35
誘引の時って手が4本くらい
欲しくならない?
2本で茎を押さえて
2本で結束。

595 :花咲か名無しさん:03/12/24 21:33
オレは針金をビニールで包んだ、園芸用のカラーワイヤーっていうのを
使っているけど、あらかじめ15センチぐらいに切って中央からUの字に
曲げておくと片手で結束できるから簡単だよ。片手でつるを押さえて
もう一方の手でワイヤーをかけてくるくるっと固定。ちなみに、つると
支柱を8の字に結ぶなら、あらかじめつるの方にワイヤーを縛っておけば
いいだけのこと。

596 :花咲か名無しさん:03/12/24 22:37
↓針金ハンガーつかって小道具作ってるらしい。
ttp://www.herb-rose.com/My%20Garden%20%202002,winter.htm

597 :花咲か名無しさん:03/12/25 11:11
誘引を素手でやったもんで手が傷だらけ。で、どうやらばい菌が入ったら
しく、数ヶ所で化膿してきた。薬〜


598 :花咲か名無しさん:03/12/25 17:44
今年初めて誘引する者です。
「結束バンド」を使おうと思っていますがどうでしょうか?

599 :花咲か名無しさん:03/12/25 18:12
ピエールを誘引しました。
大変でした。しかも メキッとヒビが入った。
大丈夫? 

600 :花咲か名無しさん:03/12/25 20:41
ここの過去スレ読んだのですが、ピエールの誘引前に葉っぱを取っちゃうんですね。
ベランダなので暖かく、未だに成長して青々としているあの葉っぱを、全部取っちゃって
いいのですね。本当にむしっちゃうんですね。
すみません、何度も。初めての誘引な物で不安で。
そういえば、誘引の手際を説明する写真に、葉っぱは一枚も写ってませんね。


601 :花咲か名無しさん:03/12/25 21:23
こんにちは。つるばらをブッシュ仕立てにして育ててるひといますか?
ロココとか花が少なめなバラを思い切って剪定して、伸びるパワーを
削いで花をつけさせるといふ。
私は今年の秋に大苗を買ったばかりなのでどっちみち来年の5月はほとんど
咲かないとはおもうんですが。。このままシュートをのばさせずに
ブッシュにしてもいいかな?とおもったり。。。


602 :花咲か名無しさん:03/12/26 01:13
>>601
伸びる品種はマックスまで伸ばしたほうが咲きやすいもの。
剪定したらますます伸びるほうにパワーいきそう。
ピエールなら、今買ったばかりの大苗が春にはブッシュ状に30〜50の花がつきますよ。


603 :花咲か名無しさん:03/12/26 03:08
なんで葉っぱの事になると、申し合わせたようにレスがつかないんだろう??
前にも誰かが書いてたけどレス無かったなぁ〜。
ということは、誰にもはっきりした事がわからないという事なのだろうか?
と一人で想像してみた。適当でって事だな。

604 :花咲か名無しさん:03/12/26 10:16
>>602
っつうかピエールってさモダンシュラブって紹介してるとこ多いよ。
日本じゃ思いきり伸びるからクライマーだけどさ。

605 :花咲か名無しさん:03/12/26 10:23
>>600
成長してるならまだ誘引せずにぎりぎりまで放置汁!
成長が止まったら下の方から順に落葉するか、葉柄ごと取れやすくなるよ。
充実してない枝先は誘引すると折れるかもしれないから、どっちみち切り飛ばすしか
ないんじゃないかな??

>>603
誘引した状態で葉っぱ取るの面倒でしょ?
トゲの少ない品種なら枝先から手でしごいていけば気持ちいいくらい簡単に葉が全部取れる。
サマースノーの葉っぱ取るの最高に気持ち良かったよw

606 :花咲か名無しさん:03/12/26 10:24
てゆーか、栽培している地域ぐらい書くべきじゃね?


607 :花咲か名無しさん:03/12/26 12:53
私はピエールの葉っぱ全部むしったよ。東北南部なんだけどまだ青々としてた。

>>605
>手でしごいていけば気持ちいい

(;´Д`)ハァハァ
ゴメソ、ここだけ反応しちゃったw

608 :花咲か名無しさん:03/12/26 21:26
>>598
結束バンドは楽だし百斤でも売っているからお手軽だと思うが・・・
ゆるいと枝が遊んで傷がつくし
締めすぎると枝が痛むような気がする

609 :555:03/12/27 17:30
写真取った
ttp://isweb34.infoseek.co.jp/art/hal54321/cgi-bin/joyful/img/460.jpg
漏れはこんな感じで固定する予定

輪っかに多少遊びがあっても
引っ張り合ってテンションが掛かるからそれなりに固定されるし
枝の成長にも対応できて幹を痛めなくて(゚Д゚ )ウマー

610 :花咲か名無しさん:03/12/27 18:13
素晴らしい!お見事。まねしよっと。

611 :花咲か名無しさん:03/12/28 06:32
確かに幹を痛めないと思う。
でもうちのピエールでこんなことしてたら誘引に何日かかることやら・・・

612 :花咲か名無しさん :03/12/28 09:38
マダム・アルフレッド・キャリエールの購入を考えています。
ただ、本によっては6mにもなると書いてあるのですが
ホントにそうなんでしょうか?
コンテナ(りんごの木箱)だと、どのくらいになるのでしょうか?
また、四季咲きということですが実際花付きはどうでしょうか?
いやというほどたくさん咲くのが好みなのですが。
情報お願いします。

613 :花咲か名無しさん:03/12/28 10:39
>>609さんのビニール筒で包んだ園芸用のカラーワイヤーってホムセンで売ってますか?


614 :花咲か名無しさん:03/12/28 10:49
売ってます。

615 :花咲か名無しさん:03/12/28 11:05
最近は統合スレよりこっちのがおもしろいや。
ペニーレーンほしくなった。

616 :花咲か名無しさん:03/12/28 11:30
>598,608
枝が痛みそうなのもだけど、紫外線と湿気に弱い(硬く脆くなる)ので
すぐぼろぼろになると見た。
大まかな固定だけに使って間は紐などで結んだ方がよさそうに思う。
それとも一年なら持つのかな? 誰か実験して(w

617 :花咲か名無しさん:03/12/28 11:39
ツタみたいに、自分でからまってくれたり、壁につかまってくれるつるバラ
ってありませんか?

618 :花咲か名無しさん:03/12/28 13:03
>>617
はっきりいってそういうばらは迷惑。
トゲがあるからツタみたいにむしり取るわけにもいかないし。

619 :花咲か名無しさん:03/12/28 22:43
迷惑かどうかは、価値観の問題。
棘のないバラもあるわけだし。

620 :花咲か名無しさん:03/12/29 06:21
だから618の価値観で意見してるのでは?
あ、そーか。「ありません」って質問に直でかえせとゆーことか、、

621 :花咲か名無しさん:03/12/29 08:53
>617
蔦のようにはいかんが、自然の岩や樹木の幹くらいのでこぼこがあれば
刺を喰いこませてシュートを固定する原種はある。
白モッコウに近いやつで勿論一期咲き。

622 :617:03/12/29 09:47
>>621
情報感謝です。探してみます。

623 :花咲か名無しさん:03/12/29 17:20
クライマーって、そもそも「自分で棘を引っかけながら登るツル薔薇」のことだよね。
もっとも園芸種でそこまでたくましいのは見かけない。w
それに、バラって頂芽優勢だから、勝手に登らせたら枝の先しか咲かないよ。

624 :花咲か名無しさん:03/12/29 19:57
品種にもよるのでしょうが、アーチや壁面の
自分よりも高い位置への消毒は
やはり柄の長い噴霧器でなさっていますか?



625 :花咲か名無しさん:03/12/30 01:00
でっかい脚立で刷毛で塗り塗り。

626 :花咲か名無しさん:03/12/30 01:07
>625
石灰硫黄合剤だよね?
春夏の殺虫・殺菌剤とかは刷毛でやるとしんどいと思うのですが。

627 :花咲か名無しさん:03/12/31 09:15
昨日誘引中気付いたんだが
茎が所々赤くなってる。
これはしもやけ?それとも紅葉(茎)?

628 :花咲か名無しさん:03/12/31 19:34
間違いなく、しもやけだよ。

629 :花咲か名無しさん:04/01/01 14:26
あけおめ〜!
今年もよろしくです。

>>628
サンクス!
3月頃まで日陰になる土地なんで寒いんだろうな。
とりあえず様子見まつ。

630 :花咲か名無しさん:04/01/01 17:18
木立性のバラしかやったことないんですけど
つるバラの剪定は冬に一度枝を解いてやるんでしょうか?

631 :花咲か名無しさん:04/01/01 18:14
大晦日に誘引しました。
ローゼンドルフシュパリースホップの、直径3センチはありそうなブットイ枝と必死こいて数時間格闘。
頑張った甲斐あって史上最高にコンパクトに納まった!
年々技術は上達するのだー!と一人悦にいる正月。
>630
剪定と誘引は怠け者の私も毎年やってます。
しないとあっちこっちに枝がびゅんびゅん飛び出して、収集つかなくなりますよん。
真冬の誘引時期になると、つるばらを植えたことをちょっぴり後悔します。
でも春に豪華に咲き誇るのを見ると、そんな気持ちもふっとんでしまいますが。

632 :花咲か名無しさん:04/01/02 13:47
>頑張った甲斐あって史上最高にコンパクトに納まった!

ある意味うらやましい。
うちのアンジェラは植えてまだ3年で、いまいち豪華に
ならないので、適度に広げてやらないと貧相だ・・・。

633 :花咲か名無しさん:04/01/02 18:20
去年の冬に高さ2メートル50センチのアーチを作り、
今年はアーチ2年目。
誘引したピエールの枝がアーチのテッペンまで届きました。
反対側の羽衣は只今アーチの高さの3分の2ぐらいまで。
春が楽しみだ。

634 :花咲か名無しさん:04/01/02 18:54
でも夏になるとボーボー・・・・・
枝を逃せる場所あるの?
アーチの肩の部分から太い枝が出るよ。

635 :花咲か名無しさん:04/01/02 21:37
大丈夫。アーチの横はトレリス。
そこはレーゲンスベルグを誘引してあるけど、
ピーエールを誘引する余裕がある。
まあ、夏のボーボーは(゚ε゚)キニシナイのが一番。@633

636 :花咲か名無しさん:04/01/02 23:12
ローゼンって花付きと四季ざきはいかが?
かわいらしくて欲しくなちゃた

637 :花咲か名無しさん:04/01/03 00:20
ローゼン、春の方が多いけど秋〜冬も咲いてる。
(当方温暖地)結構房咲きっぽくなる花はかなり可愛いヨ!

638 :花咲か名無しさん:04/01/03 00:30
いいな いいな ウェービーな感じかわいいな ローゼン
スパニッシュは一季だけど これは四季だからいいな

639 :花咲か名無しさん:04/01/03 14:14
>>605
遅レススマソ。アリガトン。
あれから自分でも調べて、葉っぱは取れと書いてある本を見つけた。
この時期の葉はもう光合成をしないし、害虫の温床になるので、全て取るのが
良いのだそうだ。昨日、丸坊主にして誘引完了。

うちって直径25cmのオベリスクにピエールをぐるぐる巻きにしてるんだけど、
誘引途中につい手が滑ってツルを離してしまってツルが顔に直撃してしまった。
正確には瞼の上。危なかったー。刺が無いところで良かったよ。マジでオモタ。

640 :花咲か名無しさん:04/01/03 14:24
>>637
ローゼンってマチルダにちょっと似てる?

641 :花咲か名無しさん:04/01/03 15:28
大晦日に誘引した631でございます。
私フリフリ系が大好きなので、ローゼンとマチルダもありますよー。
マチルダの方がちょっとフクザツな色(ぼかし具合とかが)で、花びらも少なく繊細な感じがします。
薄幸の美少女マチルダちゃんに対し、ローゼンは明るい健康優良児風ですね。

642 :花咲か名無しさん:04/01/03 16:28
>>641
ローゼンドルフシュパリースホップの花弁、思いっきり気に入ってシモタ。
ツルはムリだけど、これに似たフロリバンダとかないでしょーか?
マーガレットメリルとかどうでしょう?
マチルダはちょっと花弁が少ないんですね。(´・ω・`)ショボーン
狙ってたんですが・・・。

643 :花咲か名無しさん:04/01/03 19:23
つるバラのオクラホマ
花持ちが悪いと聞いたんですが実際はどんな感じなんでしょう?

644 :花咲か名無しさん:04/01/03 21:32
つるスターリング 誘引したんですが(03年春苗)
まだ葉っぱ 茂ってます 5分咲きの花も4つほどあります。
切り取った方が花の為に良いんでしょうか?葉は?そのままで

645 :花咲か名無しさん:04/01/04 12:35
>>644
つるスターリングが春にやって来るんで、経験談を聞かせて下さい。
お育てになって、どんな感じのバラでしょうか?
シュートや棘の感じとか、花もちとか、教えて下さいませー。

646 :花咲か名無しさん:04/01/04 13:31
>643
つるオクラホマ、花もち悪いってーかとにかく雨に弱いです。
大輪で重ねが多いせいか、ボールになりやすいだけじゃなく
無事開いても雨に遭うと一度で(´・ω・`)ショボーンと俯いてしまいます。
でも見事咲いた時の華麗な花型は香りと色もあいまってぞくぞくしますよ〜
>639
無事でヨカータ
うちは余りにも葉っぱがしっかりついてて引いても反しても取れません・・・
無理して取ったら、茎の筋、引いちゃった(鬱

647 :花咲か名無しさん:04/01/04 13:46
>>642
マーガレットメリル持っていますが、花はふりふりの白ですよ。
とっても香りが良くて、何回も返り咲きして、個人的にはオススメですけど、ローゼンとはかなり印象が違う気がします。
ハイブリッドティーローズ「カラメラ」の方がローゼンに近いかなと思います(オレンジ色ですけど・・・)
http://www.engei.net/Browse.asp?ID=11377

648 :花咲か名無しさん:04/01/04 18:53
>>645
花持ちが良いかは素人だからわからないが10日ぐらいは見られる。
ブルームーンは高貴って感じ よりもう少し庶民的かな。
結構簡単に曲げられましたよ。花は切ってもよく出てきたな。
とりあえず春苗でまともに咲き続けたんはこれだけ
ブルームーンもパパメイアンも1回咲いたきりだったな。

今日近くのバラ園を見てきたらまだまだ一杯咲いてた
葉っぱが無いのに花だけのバラって気持ち悪い。

649 :花咲か名無しさん:04/01/04 19:41
>>646
サンクスです
ちょうど空いてる場所が軒下で良かった
濃厚な香りを堪能します!

650 :花咲か名無しさん:04/01/04 19:55
つる新雪、12月まで咲き続けることもあるとされていますが
やっぱり春が満開でそれ以降はちらほら咲くといった感じなんでしょうか?

651 :花咲か名無しさん:04/01/04 21:15
>>647
レスありがとー。
かなり花弁の枚数が多いのですね。
フリフリといえば、この緑光なんかもかなりいい感じのフリフリですよね。
http://www.engei.net/Browse.asp?ID=7579

652 :花咲か名無しさん:04/01/05 00:15
緑光は花が小さいから、フリフリだけどゆとりはないような。

653 :花咲か名無しさん:04/01/05 02:08
>>652
そうなんですか。サンクス

654 :花咲か名無しさん:04/01/05 08:43
つるソンブロイユを北側の壁に這わせたいと思っていますが、
とげはあるのでしょうか?
北側なので、夏は西日が1〜2時間当たるのですが、冬は全くあたりません。
まあまあ明るめな日陰だと思うのですが、育つでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいましたら、よろしくお願いします。

655 :花咲か名無しさん:04/01/05 10:06
>>621
遅レスでつが
壁とかにはりついてる植物ってつるの部分から根が出てるからあのようになるわけで
トゲは根のかわりにはならないですね。

656 :花咲か名無しさん:04/01/05 13:10
>>648
ありがとうございます。
春がますます楽しみになってきました。

657 :花咲か名無しさん:04/01/06 02:11
ペネロープ育ててる方いませんか?
半ツルのように2mくらいは伸びてくれるのでしょうか。
あとCLレディヒリンドンの四季咲き性はどんなもんでしょう?

658 :花咲か名無しさん:04/01/06 21:37
>>654
トゲはもちろんある。
数も鋭さもは普通程度かな。
条件的にはかなり厳しいと思うけど、春一季咲きと思えばそれなりに
咲いてくれるのではないかと。返り咲いたらそれはボーナスと思おう。
成長も時間がかかるだろうね。

ホントはニュー・ドーンとかランブラーの方が向いているよ。
でもソンブロイユの花と香りは実に素晴らしいです。

659 :花咲か名無しさん:04/01/07 00:00
モッコウバラはこちらで良いのでしょうか?
園芸初心者なのですが、家のアプローチ部分にあるフェンスが
あまりにも殺風景でモッコウバラの白い花をはわせてみたいと考えています。

問題なのは庭と呼べる土の部分がまったくない狭い家でして、
その際、鉢植えするしか方法がないと思うのですが、3mほどあるフェンスを
1本の苗でカバーできるものなのでしょうか。と、同時に鉢で育てることができるのかどうか、
鉢の大きさや植え付け時期など初歩的ですみませんがどなたか教えてください。
日当たりは西向きで11時から2時ぐらいまで日が差します。

660 :花咲か名無しさん:04/01/07 00:36
>>659
3mのフェンス、充分一株でカバーできます。余裕で。
鉢の大きさは大きければ大きいほど良いです。まぁ最低10号というところでしょうか。
でも12号くらい欲しいかな。徐々に大きくするのが理想ですが、いきなり10号でも桶。
日照も昼の3時間あればさほど問題ないでしょう。
土は赤玉6-7、有機物(牛糞や堆肥)3-4というのが基本。

モッコウバラは兄弟親子が全くないというバラの世界では異端児なので、一般的な
バラの世話を憶える必要もありません。誘引だけどこかのサイトで見ればよろしいかと。
苗も接ぎ木ではなく挿し木メインで流通しています。2-3月になればある程度大きく
なった、すぐに咲く株が売られるのでそれを買って鉢増しするのが初心者向けです。


661 :花咲か名無しさん:04/01/07 01:00
>>660
丁寧なレスをありがとうございました。
半ばあきらめてましたので、鉢植えできるとわかって嬉しいです。
土と大き目の鉢はきちんと準備して2月に備えようと思います。

・・・きれいに咲くといいなー。

662 :花咲か名無しさん:04/01/07 08:04
>>658さん、レスサンクスです。
ニュードーンも素敵ですよね。
ランブラーですか・・・。また色々調べてみます。
ありがとうございました。

663 :花咲か名無しさん:04/01/07 09:52
>>657 ぺネロープうちにあります。去年新苗を植えたばかりなのですが
もう2m超えてますよ〜。半つるというよりはつるだと思いますが、
他のつる性のものに比べて巨大にはならないみたいです。
秋にも咲いてくれて本当に可愛かったです!耐病性もあるようです。

664 :花咲か名無しさん:04/01/07 22:00
>>663
レスありがとうございます。決心つきました。

665 :花咲か名無しさん:04/01/08 10:53
>659モッコウの勢いは凄いから覚悟して植えてね〜。
一季咲きでも葉が丈夫で綺麗だからこれも気に入ってはいますが
今では四季咲きのスノーグースやノワゼット系もひかれます。

モッコウは棘なしで放任でも咲いてくれるとこがいいですよ。
ただ、いろんな所からグングン伸びすぎて
すぐに暑苦しくなるので、マメにカットしてます。

666 :花咲か名無しさん:04/01/08 11:17
666モッコウ!


667 :花咲か名無しさん:04/01/08 21:09
東北なんだけど、モッコウ冬越しできますかね。
地植えモッコウが今日の大雪で埋もれてるし。
北限てどのへんですか。

668 :花咲か名無しさん:04/01/08 22:32
つるばら 誘引の際に葉っぱむしると よく言ってるけど
自然に取れないものも 強引にむしり取るのでしょうか?


669 :花咲か名無しさん:04/01/09 00:10
>667 折れなきゃいいですね。
もともと中国のバラみたいだから大丈夫じゃない?
って中国の最低気温は調べてないけど・・・

670 :花咲か名無しさん:04/01/09 08:55
>>668
はい、全て取りました。
ただ、強引に取ると裂けちゃうから、注意汁。

671 :花咲か名無しさん:04/01/09 16:39
ずーっと以前どれかの薔薇スレで
出張誘引とかあったら利用する?って質問してた方、
まだいらっしゃったらお願いしたいです!

そのときは、そんなことみんな自分でするし、したいんだよ。
という意見しかなかった為、そうだよねー。で終わってしまいましたが、
訳あってここ数年冬のこの時期に私が不在だったことと、その間に
地植えのつるアイスバーグが手におえないほど大きくなってしまったことで
一度どなたか慣れている方のお力を借りて、
作業を勉強させて頂かないとこれから先続けられないと思ったからです。

その他誘引代行サービスなどについてご存知の方がいらっしゃいましたら
教えていただけると助かります。ちなみにここは埼玉です。
ヘタレですみません・・・

672 :花咲か名無しさん:04/01/09 17:19
>>671
バラ専門の方がいるかどうかは分からないけど、単純に考えると頼む相手は
植木屋or庭師じゃないかな。
ttp://www.syokubutu.com/index05.html
例えば、こんなところから住まいに近くの業者に問いあわせしてみるとい
いんじゃないかな。

673 :花咲か名無しさん:04/01/09 17:31
>>671
ここで見つけましたよ。
ttp://www2.odn.ne.jp/~cic67920/

埼玉なら、引き受けてくれるだろうけれど5万円〜ですってよ!
誘引大好きで、ウチのは全部終わっちゃったので、やってあげられるもんなら
やってあげたいざます。


674 :花咲か名無しさん:04/01/09 18:19
671さんじゃないけど
やって貰えるものなら
激しくやって貰いたいざますざます〜。
前シーズン、1m(ハシゴ)+1m(擁壁)で
2m落下した者です。

675 :花咲か名無しさん:04/01/09 18:27
壁面に誘引することを予定していますが(初心者です)、
家の壁はサイディングです。
すっぽんフックという裏にロウのような粘着剤を火で溶かしてくっつける、と
いうものを購入してあるのですが、いまいち壁に貼る勇気が出ません。
けっこう目立ちそうだし・・・。(3X3cm位)
やっぱり釘を打ったほうがいいかな・・・と。
皆さん、どうしてますか〜?

676 :花咲か名無しさん:04/01/09 18:46
>>671はルーフたんかな?
最近来ないね、でも枯れ(彼女?)HT専門みたいだたから誘引までしないだろな。
剪定ハサミのウンチクなんてプロはだしだったなぁ。また来てくれ。

677 :花咲か名無しさん:04/01/09 19:10
>>675
釘の方が確実ではある
フックが落ちた場合修復が辛いと思うので

678 :667:04/01/09 20:09
>>669 レスありがとうございます。
厳寒地は向かないと本には書いてありましたが
ホムセンや園芸店では地植え可能で売ってるので
どうしようかと思ったあげく植えてみたんです・・・
明日も氷点下だし。・゚・(ノД`)・゚・。


679 :花咲か名無しさん:04/01/09 21:08
>>674です。
サイディング専用の釘があるって村田さんの本に書いてあったけど、
どういうんだろう・・・?

680 :花咲か名無しさん:04/01/09 22:32
私もすっぽんフックを使おうか迷ってる。
将来壁の塗り替えをするときキレイにフックが取れるかな〜と
思って。外したことある人います?

681 :花咲か名無しさん:04/01/09 23:40
おお、仲間ヨ。
すっぽんフック、また火であぶれば外せるってあるけど、
跡残りそうですよね。

682 :花咲か名無しさん:04/01/10 02:14
すっぽんフックってどの程度、着力が強いかわからんが
誘引したクセがつくまで、かなり引っ張るぞ。ツル

683 :花咲か名無しさん:04/01/10 10:08
壁の南と東一面に何十個とスッポンつけてるけど、
誘引の際に2個程取れてるのに気が付いた。
ツルも大きくなるだろうし、
来年の誘引時にはいくつ取れてるんだろう。
釘の打てない壁なんでスッポンにはがんがってほしい。

684 :花咲か名無しさん:04/01/10 14:32
すっぽんフックの上からセメントで塗り固めるとか

685 :花咲か名無しさん:04/01/10 17:49
今日、パレードの誘引完了しました。
モルタル壁なんで、スッポンフック使ってます。
2年で、約半分は自然にとれます。
ひどい時には、モルタルの塗装も一緒に剥がれます(泣)。


686 :花咲か名無しさん:04/01/10 19:26
今日ホムセンで、バフビューティー500円でした。即買いました。

687 :花咲か名無しさん:04/01/10 20:52
商品名が「スッポンフック」ですか?

688 :花咲か名無しさん:04/01/10 20:53
ttp://www.diy-town.co.jp/garden/tool_yuuin.html
ここにあるよ

689 :花咲か名無しさん:04/01/10 21:24
>>688
ありがとうございます。
名前から吸盤のようなものを想像してましたので。

690 :花咲か名無しさん:04/01/10 21:26
ええ〜。
すっぽんフックってかなり強力な粘着力、って書いてあったけど
そんなすぐ取れるのか〜。
困ったな〜。

691 :花咲か名無しさん:04/01/10 22:43
>>690
壁面が塗装されてることと完全に汚れを取り払えないこと
接着剤の劣化なんかを考えると屋外で2年持てば上出来ではないかと

692 :花咲か名無しさん:04/01/10 23:52
>>672-673さま
遅くなってしまいましたが、早速のレスありがとうございました!
いろいろ見てきました。
ご、5万円ですか、高いですねぇ。受付は11月までだそうなので
どちらにしても今年は無理ですし、諦めます。
672のサイトなどを参考にもう少し探してみます。

>>676さま
残念ながら私はルーフタンではありません。
また来てくださると良いですね。

693 :花咲か名無しさん:04/01/11 02:44
当方、北陸なんですがスパニッシュビューティーの秋購入10号鉢に植えが
ここ3、4日の暖かい日照でイキナリ芽吹いて来ました。

・・・・・・・どうしよう?これは取ったほうが良いのでしょうか?

694 :花咲か名無しさん:04/01/11 08:39
放置です。
枝が長ければ2月に切り飛ばせば桶

695 :花咲か名無しさん:04/01/11 13:53
686さん バフが500円てどこのホムセンですか? すごい

696 :花咲か名無しさん:04/01/11 14:29
695さん、当方長崎です。ナフコというホームセンターです。有名なナーサリー物ではないので安のではないかとおもいます。

697 :花咲か名無しさん:04/01/11 16:26
>>696
長崎ってけっこう穴場みたいね
うちの姉が長崎にいるんだけど話聞いてると珍しいのとかあったりする

698 :花咲か名無しさん:04/01/11 16:35
いいなあ〜。バフ・ビューティー500円だなんて・・・。
もちろん大苗ですよね?
私なんか秋に日○ばら園で買った挿し木苗、すんごい小さい・・・。
いつになったら大きくなるのやら、って感じ。

699 :花咲か名無しさん:04/01/11 16:56
>>698
その苗、ビクーリするぐらい大きくなるよ。心汁。


700 :花咲か名無しさん:04/01/11 17:12
>>699さん、どうも。
うん。あそこの苗は何度も買っているので、まあ安心はしているのだけど。
大苗500円と聞くと・・・。
バフ・ビューティーってものすごく大きくなりますか?

701 :花咲か名無しさん:04/01/11 19:05
確かに500円はおいしい。
うちのバフはMURA○さんの新苗で1年で3m伸びました。

702 :花咲か名無しさん:04/01/11 20:53
今大苗を買うとすると生育期の間、誘引はどうすればいいんでしょうか?
夏に伸びるシュートは直立させて真っ直ぐ伸ばしておかないといけないと聞いたんですが
一年目に伸びたものはそのままトレリス等に絡ませるものなのでしょうか?

703 :花咲か名無しさん:04/01/11 21:44
枝ぶり次第じゃないのかな。
長めの枝なら誘引も可能だろうが、大抵は短めに切ってあるだろうから
その長さと誘引する物と相談して、ってところだろう。

704 :702:04/01/11 21:47
>>703
ということは今年植えるとすると本格的に始動するのは
やっぱり来年以降ということですね
朝顔でも植えて紛らわせておこう・・・

705 :703:04/01/11 21:48
補足(訂正)
誘引する物→誘引先
つまり、フェンス、トレリス、オベリスク等ね。

706 :花咲か名無しさん:04/01/11 23:15
:花咲か名無しさん :04/01/11 20:53
>>702
私の場合ですが、昨年、一月に植えた「つるブルームーン」大苗。
夏の間は、まとめて直立させておきました。ポールを継ぎ足し、
ベランダの張り出しに縦に張ったワイヤとの合せ技でまっすぐにしてました。
結局、一年で6mが2本と4mが1本伸びました。
真っ直ぐ上に伸ばしておかないと、枝分かれして収拾つかなくなるようです。

で、本日、適期なんでバラシて、消毒してトレリスに横に誘引しましたでつ。

707 :  でづ   ◆2ch./x.CGI :04/01/12 07:58
半分以上残っているピエールタソの葉っぱを取って誘引完了
程好い冷え込みの今日は、朝から硫黄合剤の塗布 (〃´o`)=3

708 :702:04/01/12 09:25
>>706
レスサンクスです
>>真っ直ぐ上に伸ばしておかないと、枝分かれして収拾つかなくなるようです。
真っ直ぐ伸ばしておかないといけないっていうのはこういうことなんですね

709 :参考程度にどうぞ。:04/01/12 09:50
http://hpspace.fc2web.com/dreammail.html

710 :花咲か名無しさん:04/01/12 18:33
>>702
706ですが、
ちなみに、「真っ直ぐ」の度合いが甘い時期があり、
4mのシュート君は、途中から一本、枝分かれしてまつw。
「つるブルームーン」、一年でこんなに伸びるとは思わんかった。


711 :花咲か名無しさん:04/01/13 10:19
スパニッシュビューティーをアーチに誘引させる場合、
単体だけの方がいいのか、反対側からも何か植えるべきか迷っています。
一季咲きだし反対側のも一季でないと見た目が変でしょうか。
それとも単体だけでかなりのボリュームになりますか?

712 :花咲か名無しさん:04/01/14 12:17
>>711
単体だけで小さなアーチじゃ収まらないくらいになりますが、普通は反対側にも
なにか植えるものです。
一般的には枝を下垂させると花付きがイマイチになり、その後の枝の成長も悪く
なります。もちろん例外はありますので(ランブラーとか)これは品種の特性を
掴む必要があります。

というわけで?反対側が一季でなくても別に構わないと思います。
これは個人の趣向になるかと。
ただ違うタイプのものを植えて一番花のときがきれいになるようにするのが良いと
思います。白の小輪などはどうでしょう。

713 :花咲か名無しさん:04/01/16 01:05
アーチの上部はスパニッシュビューティーでいっぱいいっぱいなので、反対側は高さだけでる四季咲きシュラブを

714 :花咲か名無しさん:04/01/16 11:02
先週末始めてツルバラの整理をしました
ポールズ・ヒマラヤンムスクが7mmぐらいのびてのびて。。。
いらない葉っぱをおとすだけで力尽きた
いまは適当に束ねておいてある
今週末に石灰硫黄合剤まこうかな

しかしつるばらのお手入れって本当に大変
服にトゲが引っかかってびりびりだし
美しい形に誘引なんて夢のまた夢
適当につくねておしまいになりそう

715 :花咲か名無しさん:04/01/16 12:30
7mmかよ!
と突っ込んでみるw

確かに大きくなると葉を落とすのも一苦労だよね。
トゲ対策なら安物の革ジャン買うのがいいよ。
あと誘引はいっぺんにやらなくてもいいし、あとで直してもいいし
楽しくやりましょい。

716 :花咲か名無しさん:04/01/16 12:40
>>714
7mmw

ところで
>適当につくねておしまいになりそう
ってどういう意味なの? つくねての部分がワカラン

>>715
漏れはもっぱら仕事で使わなくなった作業着だね。
作業着って生地が堅く織ってあるからトゲはまず刺さらないし
引っかかることも少なくて(・∀・)イイ!!
安物の革ジャンもヨサゲでつね

717 :花咲か名無しさん:04/01/16 13:30
ああ、ピエールの葉っぱむしらなきゃ〜。
地面掘ってちゃんと土作って
鉢から降ろさなきゃ〜。
合剤まかなきゃ〜。
誘引もしなきゃ〜。
風邪ひいてなんもできない。

718 :花咲か名無しさん:04/01/16 14:48
>>717
おだいじにしなされ。
今年の風邪はきついのだ。

719 :花咲か名無しさん:04/01/16 15:40
村田さんはナイロンジャンパー着てるよね


720 :714:04/01/16 15:45
>>716
つくねるって言わない??
束ねるとかまとめるっていうかんじ
千葉だけかなあ

7mmはオレもワラタ

721 :花咲か名無しさん:04/01/16 16:01
>>720
初めて聞いた つくねる
千葉以外の香具師分かったのかな??

722 :花咲か名無しさん:04/01/16 16:01
言葉自体知らなくても想像でわかるでしょ

723 :花咲か名無しさん:04/01/16 16:23
関西です。うちの辺りの方言では使います<つくねる=束ねるとか纏める

明日、念願の品種が届く予定の日なのですが、
先週からずっと背中から首が痛くて、
何もお迎えの準備ができなかった〜
箱開けたら、ゴメンって謝るつもり。


724 :花咲か名無しさん:04/01/16 16:42
「つくねる」ってなんかかわいいね。

今日やっと1品種のつるばらの剪定と誘引致しました。
ちゃんとした誘引は作業は初めてだったんですが
面白いのと大変なのと半々〜。ほーんと服に棘刺さるわ
手もざくざくだわ。せっせと春を想像しながら独創的に
誘引したつもりだけど、後から見直したら適当につくねた
ようにしか見えんかった。

725 :花咲か名無しさん:04/01/16 22:46
誘引、剪定の時、手袋は何使ってる?
オイラはスエードのような厚手で、オイル処理してある重作業用の皮手袋。
ホームセンターで\380円也。
手首の所もマジックテープで調整できるし、具合いいでつ。
ま、ホントに無茶すると、トゲは刺さるが…。

726 :花咲か名無しさん:04/01/16 23:07
>>725
分厚い樹脂製の手袋
ただ今年はやってる途中に電話かかってきたから手袋外して
その後は素手で遂行しました
何かもう刺さってもいいやって気分になって
結果言うまでも無くボロボロになったばかりか折れた細かい棘が皮膚内に
残留してそこが腫れたりしてかなり大変なことになりました

727 :電工:04/01/16 23:53
>>725
電気工事士が使う革手袋。
毎日してるし使い慣れてるモノを使ってる(^^ゞ
手袋したまま麻ひも結べますよ。

トゲが残ると腫れるよね。
オレも経験あるよ。あれは痛い。

728 :花咲か名無しさん:04/01/17 00:00
結束にはなぜ麻ひもが使われているのだろ?
太くて扱いやすく、摩擦が大きくて緩みにくいからか?
ま、オレはビニタイ派だがw

729 :花咲か名無しさん:04/01/17 10:14
麻紐が使われる主な理由は“費用対効果”と“耐候性”だと思われ



730 :花咲か名無しさん:04/01/17 11:44
枝が傷みにくいっていうのもある<麻紐
ビニタイは枝が傷むよ。ビニールの端が尖ってるもん。

731 :花咲か名無しさん:04/01/17 13:29
>>723
関東だけど「つくねる」動詞形、「つくね」が名詞形だと思ってたよ。
鳥のつくね とか言うじゃん。

モッコウバラって常緑だと思っていたのに
最近の寒さで葉がどんどん落ちてる…

732 :花咲か名無しさん:04/01/17 13:52
常緑樹は丸裸になることはありませんが
古い葉を落としながら新しい葉と入れ変わりますよ

733 :花咲か名無しさん:04/01/17 22:16
黄色のツルの 剣弁高芯 または半剣弁 の四季咲き の強香もん
ってあるの?

734 :花咲か名無しさん:04/01/17 22:24
レディ ヒリンドンのつる

735 :埼玉在住:04/01/17 23:22
いい加減、明日初めての誘引をしてみようと思ってます。
でも、うちのピエールタン8割から9割葉っぱが残ってるんだけど・・・。
これ、むしっちゃうんですよね?

736 :花咲か名無しさん:04/01/18 00:15
>733
エバーゴールド、本見ると中香〜微香(有香)程度になってるんだけど
うちのよく香るんだよねー。半剣弁くらいだけど型が崩れないし。
うちでは半剣弁のやつは季節によって、よくカップ咲きになっちゃうんだけど。

よく咲くし綺麗な照り葉で病気に強い。シュート細くないけど割と柔らかいし。
黄色のバラってそんな好きじゃないんだけど、これは育てててお得だなーって思った(w

737 :花咲か名無しさん:04/01/18 00:57
>>735
どの本見ても「葉っぱはこの時期残っていても光合成あんまりしないし
虫の越冬に使われるから取ってしまえ」と書いてあったのでほとんど
葉っぱが落ちてなかったのを先週裸にしました>うちのドルトムント。
今日初めての気合い入れた誘引やってみた。結構曲げても無事な
もんですねえ。
うちも7mm(笑)(7mだろうな)ぐらい伸びてたんで先を少々カットして
それでも塀からはみ出しそうなところはとりあえず90度曲げて固定、
何回かに分けて180度折り返させる予定。
今年だけで3本もぶっといシュートが伸びてたことを再確認。
これから毎年古い枝ほど下へ下へ持っていって最後は剪定して
交代させることになるんだろうな。


738 :花咲か名無しさん:04/01/18 15:59
>それでも塀からはみ出しそうなところはとりあえず90度曲げて固定、
>何回かに分けて180度折り返させる予定。

⊃ ←こう折り返すということなんだろうけど、それが180度なのか
360度なのか、算数が苦手なわたくしにはわかりません・・・

739 :花咲か名無しさん:04/01/18 18:10
>734 >736
レディ ヒリンドンの方が写真的には剣弁高芯ぽいな
エバーゴールドは フリージアぽいですね
写真で見た限りでは。


740 :花咲か名無しさん:04/01/18 18:21
笹竹の除草方法について誰か良い方法を知りませんか?

741 :花咲か名無しさん:04/01/18 20:50
>>738
360度はいわゆる円形です
つまりは一周です
180度はその半分
ということで ⊃ ←これが180度です

742 :花咲か名無しさん:04/01/18 20:53
>>740
ひたすら抜くしかないんじゃない
引っ張れば引っ張るだけ出てくるけど

743 :花咲か名無しさん:04/01/18 21:36
>>740 大変そうですね。
「竹林に困っています・・・」スレが参考になるのでは
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/992855625/l50

744 :花咲か名無しさん:04/01/18 22:12
4年目のサマースノー、壁面に誘引してるけど、
今年はあちこちから沢山枝が出ていて、しかも
直角に伸びてるのもあるしでどう誘引しようか悩みまくった。
あんまり枝を整理しちゃってもスカスカになっちゃうしなぁと。
誘引て難しいね。

745 :埼玉在住:04/01/19 00:02
>>737
レスありがとうございます。
でも、今日は支柱と針金の買い出しだけで終わってしまった・・・。_| ̄|○

746 :花咲か名無しさん:04/01/19 07:22
前からチェックしてたエミールノルデというつる(?)ばら処分価格
で出てるんですが、実際植えてるひと、いますか?どうでしょう。
すごくイイ!!という意見が聞きたいような、でもそれで
買ってから植場所にこまってしまいそうな悪寒…。悩ましい。
京成苗はいまどこも処分価格でつね。あとウーメロもあった。悩ましい…

747 :746:04/01/19 07:42
エミールはつるじゃなかったです。スレちがいスマソ。大きくならないと知って
ホッ ε=( ̄。 ̄ )





748 :花咲か名無しさん:04/01/19 09:52
>>731
漏れが最初に思いついたのは鶏のつくね=鍋物(゚д゚)ウマーなんだが。
そしてそこから連想した動詞は手でコネコネねるという動作だw
だから(゚Д゚)ハァ?なわけでw
発想が貧困でスマソ

749 :花咲か名無しさん:04/01/19 12:01
>748
『つくねる』は「まとめる」とか「しっかり合わせる」という意味ですよ〜
束ねるという意味の使い方も正しいし鳥のつくねもそこが語源。
つくねは練ったあと小さく纏めるでしょ?
やや古語的或いは文語的になりますが
両手をつくねる(両手の指を組み合わせること)という使い方もする。

スレ違いすまそ。

750 :花咲か名無しさん:04/01/19 12:58
>>746
ウーメロって名前が既に悩ましい感じでつね、
意味がわからんだけに。

751 :花咲か名無しさん:04/01/19 20:06
つい最近ウーメロ普通の値段で買ってしまった
処分価格は見たくない

752 :花咲か名無しさん:04/01/19 20:41
バリエガタディボローニャ
それほど勢いよくはシュート伸びないみたいですが
誘引のしやすさなんかはどうなんでしょう?

753 :花咲か名無しさん:04/01/19 22:32
ボローニャ、うちのは花後シュートがんがんでボウボウになるよ。
モダンのクライミングとちがって、茨(いばら)の藪(ヤブ)って感じ。
枝自体は細めだから誘引は楽だけど。

754 :花咲か名無しさん:04/01/20 10:18
フェリシア、ゲット*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!
個人サイトの写真があまりにも綺麗で憧れてた品種なので、嬉しー。
私にもあんなに綺麗な色に咲かせられるかな。
ガンガル(*゜∀゜)=3

755 :花咲か名無しさん :04/01/20 16:07
>754 個人サイトの写真があまりにも綺麗で憧れてた品種

そうなんですか。
私もフェリシア気になって色々なサイトで調べたけど
いまいちコーネリアみたいに
手放しでいい事書いてあるところが少ないので
二の足を踏んでいまつ。



756 :花咲か名無しさん:04/01/21 14:35
今日やっと石灰硫黄合剤散布しました。
10倍程度で撒いたのですが、このスレで言われているように、撒いた後枝が真っ白
になるまでにはいきませんでした。
皆さん何倍程度で散布されていますか?
また、一冬1回で十分でしょうか?

757 :花咲か名無しさん:04/01/21 15:37
すぐに白くなるわけじゃないんだよ
ちなみに10倍一発勝負

758 :花咲か名無しさん:04/01/21 21:14
ウム(-ω-)
暫くたってからの方が白い
漏れは8倍くらいの刷毛塗りと根際にハンドスプレー
程よく冷えてきてるので2月中旬にもう一回するかも・・・

759 :756:04/01/21 22:00
即刻のレス有り難うございました。
暫く待って、白い枝を喜びたいと思います。
>ちなみに10倍一発勝負
うれしゅうございます。
帽子、眼鏡、マスク、長靴、ビニールカッパと重装備。
噴霧器の後始末、洗濯、入浴となかなか大変なので、一発勝負はありがたい。

760 :花咲か名無しさん:04/01/21 22:52
つるでも 木バラでも良いんですが 春から秋まで咲き続ける
樹勢の強い 元気の良いバラ お勧めなんでしょうか 
花は小ぶりで匂いがあるほうが良いな。
カクテル?

761 :花咲か名無しさん:04/01/22 06:16
便乗質問すみません。私も気になってるバラが…
つるバラだと思うのですが、一重咲きで花色はそれぞれ白から薄ピンク。
ぐぐってみると「のぞみ」というのが近いような気もしますが
もっと和風な印象が強かったような…
どなたか他にお心当たりのバラがありましたらご教示お願いします。

762 :花咲か名無しさん:04/01/22 10:55
つるバラではないけど、私は一重というと今
「淡雪」が欲しい。あれくぁわいいですぜ。

763 :花咲か名無しさん:04/01/22 11:55
761>一重咲きで花色はそれぞれ白から薄ピンク。
ぐぐってみると「のぞみ」というのが近いような気が


雅(みやび)は違う? 「クライミング みやび」でぐぐってみ。

764 :花咲か名無しさん:04/01/23 07:33
762,763さんどうもありがとうございます。761です。
実家が建替えたもので、両親に記念になる何かを贈りたいと考えていました。
おじいちゃんの代からある庭木の雰囲気に溶け込める花がいいなぁ、と
いろいろ検索していたら前出の一重咲きのバラに遭遇。
ウトーリしてて名前を忘れてしまいました

「淡雪」「みやび」ステキですね〜実家は思いっきり和風なのですが
これならおじいちゃんの形見の梅や椿たちとも仲良くしてくれそうです。
とりあえず園芸カタログ取り寄せてみますね
バラ初心者でも取り扱えそうな品種かを確認しなくては・・・

765 :花咲か名無しさん:04/01/23 20:56
コーネリアってどれぐらい伸びるんでしょうか?
また、つる扱いにするならコーネリアも最初は真上に伸ばしておくべきですか?

766 :花咲か名無しさん:04/01/23 21:07
つるサマースノーを植え付けますた。
初めての大薔薇で興奮気味です(*゜∀゜)=3


767 :花咲か名無しさん:04/01/25 15:09
Dr W Van Fleetという薔薇、持ってる方、いますか?
写真を見て、いいな、と。
海外の著名サイトなんですけど、その画像が日本人の個人のページからの借用
なんですよねぇ。日本人ってつくづく薔薇好きなのかな、と。
一期咲きらしいんですけど、それでもホスイ!!(@@)

768 :花咲か名無しさん:04/01/26 18:59
つるばらなんですけど、たとえば北側など日当たりよくないところに
仕立てたい場合、北側の地面に植え付けて
ゆっくり生育させたほうがいいでしょうか?
それとも日当たりのいいところで鉢栽培にして伸ばしてある程度のびたら
北側にうえつけたほうがいいでしょうか?

769 :花咲か名無しさん:04/01/26 22:03
後者の方がいいと思います。
日照量ががくっと減るのはまずいので、まあまあのところである程度大きくした方が
その後の成長はいいですよ。根張りも最初の一年だけで見ると鉢の方が優勢という
話も聞きますし。

770 :花咲か名無しさん:04/01/27 04:46
>767
私は育ててはいないけど
それの枝変わりがニュー・ドーンらしいから
特徴はいろいろと似てるんじゃないの?

771 :花咲か名無しさん:04/01/27 06:29
>768さん
私、北側の陽あたりが、ほとんど無い低いフェンスに、アルベリック・バルビエと
ドロシーパーキンスを、昨年9月に地植えしました。今現在、つるは3mから4m
というところまで伸びていますよ。
来月1日に誘引の予定です。
日陰に地植えでも、品種によっては十分楽しめると思いますよ。

772 :花咲か名無しさん:04/01/27 09:08
>>770
どうも。物知りでつねぇ

773 :花咲か名無しさん:04/01/27 16:00
ああ、ついついネットでスノーグースを注文してしまった。 ステンドグラスをはめ込んだ窓の周りに誘引する予定。

774 :花咲か名無しさん:04/01/27 20:08
ちょっと教えて欲しいんですけど 北側の日陰に植えようと思うバラ
ニュードーン と 羽衣 を考えているのですが
どっちが良いと言うのも花に対し失礼なんですが、実際どうでしょうか

775 :花咲か名無しさん:04/01/27 21:24
>>774
羽衣はいけると思う
どの程度の日照かわからないので確言は出来ませんが
うちの北側の半日陰ではしっかり咲いてます

776 :花咲か名無しさん:04/01/27 21:50
どっちも日陰はいけると色々と書いてありました。

777 :花咲か名無しさん:04/01/28 09:07
>>774
ニュードン日陰桶でつ

778 :花咲か名無しさん:04/01/28 15:03
羽衣はまっすぐでぶっといシュート。
ニュウ丼はヘロヘロしたシュートが5メートルにも伸びる。

779 :花咲か名無しさん:04/01/28 15:14
日陰っていうのは、全く日が当たらんでも
大丈夫ってことですか?
日の全然入らない暗くて寒い北側に植えたら、さすがに
駄目になってしまうかな。ニュー丼綺麗で好きですが。

780 :花咲か名無しさん:04/01/28 15:41
漏れんとこは相当日当たり悪いけど全く当たらないという環境ではないでつ
1,2年鉢植えにして育ててから日陰に持って逝ったらどうかな?

781 :花咲か名無しさん:04/01/28 16:20
>>780
なるほど。どもありとうです。うちの北は、もうまったく日陰で困ります。
やはり発芽には、日光が必要ですよね。

782 :花咲か名無しさん:04/01/29 11:28
ローラアシュレイ育てておられる方、情報希望!

783 :花咲か名無しさん:04/01/29 20:23
今年、場所替えして誘引したんですけど、場所替え後一ヶ月半経った現在、
枝が茶色く変色してきた。ついでに少しついてた葉っぱも茶色く変色。
場所替え失敗でしょうか?それとも冷害か?!
それとも冬には、みんな茶色く変色するもの?

784 :花咲か名無しさん:04/01/29 20:56
>>783
去年の今ごろの様子と比べて、明らかに変なのかな?

785 :花咲か名無しさん:04/01/29 21:21
ツルバラでアーチを作る場合、ツルをのばすのが先?
アーチを置くのが先?
アーチを置いても、いつまでもツルがのびない場合もしくは
のびても途中で枯れてしまったとかの場合、それが玄関前のアーチの
場合、格好悪くないでせうか?

786 :花咲か名無しさん:04/01/29 21:23
>>783
近所に生えてた野バラなので、去年の冬の事は、ちょっとわからないのです。


787 :花咲か名無しさん:04/01/29 21:25
スミマセン
上記は、間違い。正しくは、
>>784


788 :花咲か名無しさん:04/01/29 21:27
>>783
移植したというバラは、野バラなのですね。それなら心配せずに
春を待ちましょう。水さえやっていれば、春に一気に芽を出しま
す。茶色くなっている枝は、芽のところまで切り戻してやれば大
丈夫。

789 :花咲か名無しさん:04/01/29 21:38
>>788
>水さえやっていれば
めったにやってない・・・(ー。−;)
(理由・・・最近、庭のバケツにたまった氷が凍ってるので、
水やっても根が凍るかもと思って。)

>芽のところまで切り戻してやれば
全部茶色っぽい・・・(+。+;)

もうダメかも・・・

790 :花咲か名無しさん:04/01/29 21:47
>>789
移植後は、冬といえども乾燥には気をつけないとだめ。地中まで凍ってし
まうほどではないでしょ?暖かい日の日中に水をやりましょう。全部の枝
が茶色になっているとして、その枝って、去年伸びたものでしょうか、そ
れともそれ以前のものでしょうか?もし、去年より前の枝なら緑色から茶
色になりますよ。野バラは、非常に強いバラです。余程のことがないかぎ
り枯れたりしませんから、大丈夫。

791 :花咲か名無しさん:04/01/29 22:32
>>790
ありがとうございます。
地中まで凍らないのか・・・(シラナカッた;)
他の植物にも冬は、ほとんど水やらずに放置。どうりで、毎年、いろんなもん
枯れるはずだ(恥)
枝は・・・いつのかわかりませぬ。
暗いので、明日もう一度確認してみます。
でも、枯れたりしないのか、野バラで良かった。

792 :花咲か名無しさん:04/01/30 09:46
>>785
村田ちゃん方式によれば「構造物は植えて3年後ぐらいに考えればオケー」だそうだが。

793 :花咲か名無しさん:04/01/30 10:45
>>792
そっか。まずは、ツルのばそう。

794 :花咲か名無しさん:04/02/01 15:04
>>785
アーチを設置する場所は余裕がありますか?
バラのすぐ横に植えるのなら、あまり根が張らないうちに
設置したほうがやりやすいと思います。
アーチのサイズが限定される場合は、サイズのあう物も
確保しておかないと、数年後に売っているかどうか・・・
場所に合わせて自作するのなら大丈夫でしょうけど。

795 :花咲か名無しさん:04/02/01 15:10
ホームセンターでカクテルの小さな春苗買ってきた。
これって 植え付けはポットのまま育て春まで待ったほうが
良いのでしょうか。 それとも今植えても大丈夫? 関西です。


796 :花咲か名無しさん:04/02/01 21:59
つる15本、本日誘引完了しました。はぁ〜しんど!でした。
@関西北部です。

797 :花咲か名無しさん:04/02/02 09:45
>>795
ポット苗は、根を崩さずに植え付けるなら、年間を通して植え付け可能。

798 :花咲か名無しさん:04/02/02 12:00
生まれて初めて石灰硫黄合剤なるものを塗りました。
んで、今日は雨かよ・・・_| ̄|○
昨日の作業はムダになってしまったの?塗りなおすべき?
。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン

799 :花咲か名無しさん:04/02/02 12:25
だから、時期をずらして3回塗る、って・・

800 :花咲か名無しさん:04/02/02 13:07
>>795
カクテルは強イコだから、今やっちゃえば?
わしも修景昨日植え付けた。まだひとつある。
はやくやんないとなぁ。>関東。

801 :花咲か名無しさん:04/02/05 06:40
age?

802 :花咲か名無しさん:04/02/06 00:07
ラベンダードリームと冬咲きクレマチスを、
オベリスクを立てた鉢に一緒に植えています。
伸びた枝をオベリスクにぐるぐる巻きつけていきたいのですが、
そういう野望がある場合でも、
冬剪定するときは短く切り詰めた方がいいのでしょうか。
また、今青々としているクレマチスに石灰硫黄合剤がかかったら
致命的でしょうか。

803 :花咲か名無しさん:04/02/06 02:46
>>802
そもそもつるバラはあんまり剪定しない(端のほうだけ弱剪定、
弱い枝・古い枝は根元から切って整理)。
だから今やるのは伸びた枝を水平に近い角度でオベリスクの
下の方から巻き付けなおす誘引作業だと思われ。

石灰硫黄合剤についても、教科書どおりに撒く必要はないと思うし
(消毒薬ならトップジンとかでもよいはず)撒かずに塗ることもできる
よね?
ただクレマチスってひ弱に見えて意外に強いから何が少々かかって
も平気だと思う。

それより、つる植物2種類をオベリスクにきれいに誘引すること自体が
かなりの野望だな。クレマチスは木化すると折れやすいので整理が
つかなくなるんじゃないだろうか。まあ根元で折れてもしぶとく復活
するけどね…。


804 :花咲か名無しさん:04/02/06 13:10
なんかさぁ…庭のバラに実が出来てるんだけど、バラって実生で発芽するの?
発芽するなら育ててみたいと思ってるんだけど。

805 :花咲か名無しさん:04/02/06 13:13
発芽するんじゃない?
実から種を取り出して、種の周囲のぬるぬるしたのを取り去って植えるってのを
何かで読んだと思うよ。

806 :804:04/02/06 13:29
>>805.発芽するんだ?植えてみようかな。じゃあ詳しい情報集めにちょっくら本屋へ…レスありがd!

807 :花咲か名無しさん:04/02/06 13:50
イエローファイリーってパチモンのばら、まだ実があおあおなんだけど、とっちゃても
発芽するかなぁ。剪定ができない…実生もやってみたいのダブルバインド。
あ、スレちがいか。

808 :花咲か名無しさん:04/02/06 15:39
パテントにご注意あれ。許可無く増殖するのはダメダメなバラもあるわよん。


809 :花咲か名無しさん:04/02/06 17:55
おばからモッコウバラ鉢植えをもらいました。
いまから地植えしても大丈夫ですか?

810 :花咲か名無しさん:04/02/06 20:26
ラティス大量設置したけど絡ませるものが足りない
バレリーナ掘り上げて移動させようかな

811 :花咲か名無しさん:04/02/06 21:32
オクラホマ堅くて誘引しにくいって聞いたんですが
シュートがめちゃくちゃ太かったりするんでしょうか?
それと、どのぐらい伸びるものなんでしょうか?

812 :花咲か名無しさん:04/02/06 22:59
>>808
実生は新種だから種苗法の増殖とは違うよ。

>>809
大丈夫。
大きくなるから植え場所に気を付けて。

813 :花咲か名無しさん:04/02/07 00:50
>>812
>実生は新種だから種苗法の増殖とは違うよ。

そうだったのでつね。実生したかったのに、今まであきらめていました。
今年はちょっとためしてみようっと。

814 :花咲か名無しさん:04/02/07 10:02
>812
枝変わりは新種にはいるのでしょうか?
自分の家で変った色の花が咲いてそれを増やしたら
やっぱりパテントひっかかるのかな。

815 :花咲か名無しさん:04/02/07 10:42
>814
自宅で楽しむ分には何の問題もない。

816 :花咲か名無しさん:04/02/07 11:29
枝変わりな品種はたくさんあるけど、ほとんど作出者が違う。問題なし。
・・・・・っていうかなかなか継続して色違いの花が咲くわけでもないし、
気にしすぎるとはげるぞ。

817 :花咲か名無しさん:04/02/07 11:46
>814 >815
レスありがトン。
家の枝変わり品種(パテント厳しい)も
色の継続性についてはまだまだ観察が必要ですが
枝変わりした色合いが安定してくれたら
もしかしたら新品種?!
「よーし、自分の名前付けちゃうぞー!」なんて夢を膨らませてますw

818 :花咲か名無しさん:04/02/07 14:59
強風で誘引が外れた・・・
ラティスが倒れた、、、
オベリスクも倒れた。。。
ウワァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァン!!!ヽ(`Д´)ノ

819 :花咲か名無しさん:04/02/07 15:57
>818
強くイ`

820 :花咲か名無しさん:04/02/07 17:20
>>818
。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ

821 :818:04/02/07 19:18
いやほんと風強すぎですよ奥さん
倒れないようにラティス木材で改造してたのにあっさり持ってかれた
オベリスクも地面に埋めて固定してたのにこれもあっさりと
シュート折れたりしなかったからまだ良かったけどラティス固定してたのが壊れた
明日は日曜大工だ。・゚・(ノД`)・゚・。


822 :花咲か名無しさん:04/02/07 22:17
ロサ・ムルティフローラは「半ツル性」らしいのですが、誘引した方が
良いですか?それとも、直立させておいても良いですか?
(本スレでも質問してみたのですがレス無しでした。ツル性という事で
こちらのスレでも良いかなと思い、お聞きします。)

823 :花咲か名無しさん:04/02/08 08:30
半ツル性なら、なんとか自立してると思うけど、風に煽られて踊るようなら固定する方が良いと思われ。

824 :花咲か名無しさん:04/02/08 16:43
>>823
ありがとうございます。固定程度にしておく事にします。

825 :花咲か名無しさん:04/02/08 17:02
>>824
どこでどうやって栽培するか、庭のイメージ次第でしょ
方法を決めてかかるよりイメージに合わせて方法を決めた方がいいと思う

826 :花咲か名無しさん:04/02/09 16:00
>>812
マジですかー!
んじゃ、アブラハムダービーとかグラハムトーマスの実生を増やしまくって
DA社に「新品種じゃ、買えやゴルァ!」なんてことも可能?
つか、自分の名前つけちゃって売ってもオケ?

827 :花咲か名無しさん:04/02/09 16:15
だれかこのバカになんとか言ってやってくれ。
そんなことが可能なら、世界中からDAに苗届きまくりだろうが。

828 :花咲か名無しさん:04/02/09 19:21
先週後半の強風は凄かったですねー。
なかなか寒くならなかったり風邪ひいたりで全く冬作業できなかったつるバラ、
久々の休みに少しでも誘引しようと紐ほどいてたら
突風でバラシ済みのシュートにビンタされました。

シュートは折れなかったのでよかったけど、最近放置だったからって
シーズン中あんなに毎日水やったり虫取ってあげたのに、シドイワ(w

829 :花咲か名無しさん:04/02/09 19:47
白花のつるが欲しいな
新苗出回り始めたらチェックしよう


830 :花咲か名無しさん:04/02/09 20:48
群星はm田さんオススメらしいですが、お持ちのかたいますか?

831 :花咲か名無しさん:04/02/10 17:45
玄関前にアーチを置く場合、薔薇の季節は「WELCOM!」
って感じで良いのですが、それ以外の季節は枯れ枝のようで
寂しくないですか?



832 :花咲か名無しさん:04/02/10 17:51
Welcomeだと思う

833 :花咲か名無しさん:04/02/10 18:23
>>831
バラは、花が美しいだけじゃない。葉も美しいし、見事に誘引された
枝もきれいだ。花以外も見てあげましょうよ。そうじゃないと、バラ
が可哀相だ。

834 :花咲か名無しさん:04/02/10 23:16
>>833
禿同。
春の目出しもきれいだし、この季節、散歩の途中で冬枯れの剪定の跡もシャープ
な枝が、きれいなアーチを描いて誘引されているのを見るのも楽しみです。
花だけじゃなくて、照り葉や、秋の実のかわいらしさ。
バラはいつ見ても飽きないなあ。

835 :花咲か名無しさん:04/02/10 23:25
>>831
枯れ枝みたいなんてとんでもない。
大切に育てた健康なシュート、つやつやの芽。冬のバラの奇麗なことと言ったら。悶絶。

836 :花咲か名無しさん:04/02/10 23:43
そこまでいうかw

837 :花咲か名無しさん:04/02/10 23:43
831です。
納得。(ついでに、Eも抜けてて恥;)
私、薔薇植えた事ないもので(これから始めようかと思ってる)、
気付きませんでした。
なんかすごく大切な事を教えて頂いたような気がします。







838 :花咲か名無しさん:04/02/10 23:44
バラに限らず育て始めると
冬なんて枯れててつまんないと思っていたのが一変する〜。
冬の固くて赤い芽や、葉を落とした枝の姿がスキー
うちのバラ、葉が落ちないけど・・・・

839 :花咲か名無しさん:04/02/11 00:18
>>838
好きっていうか春にどうなるかドキドキ
草花の種まきから発芽までに似てる

840 :花咲か名無しさん:04/02/11 00:20
もちろん、花の時期は最高だけどね!
きれいに誘引された枝を見ると、そこのお家の人の姿が見える気がする。
春になって、同じ道を通るのが今から楽しみ。

841 :花咲か名無しさん:04/02/11 00:20
>>829
白のつるなら『新雪』がお勧め。
丈夫。よく伸びる。大輪。香りアリ。四季咲き。
剣弁咲きのバラが嫌いじゃなかったらほんとお勧めです。

842 :花咲か名無しさん:04/02/11 00:48
>>841
深雪良いってよく言われてるよね
自分は植えてないんだけど秋でもぶわっと咲くの?
それともやっぱりちらほら?

843 :841:04/02/11 01:40
>>842
秋はさすがに春のようにぶわっとは咲かないです。
確かにちらほらですが、冬まで絶えず花を見せてくれます。

白色大輪香りあり強健四季咲きのつるばらってあんまりないですよね。
新雪は日本で生まれただけあって日本の気候に適した丈夫で良い品種だと思いますよ!お勧め。


844 :花咲か名無しさん:04/02/11 01:45
>>838
葉っぱは無理にでも落としたほうがいいらしいよ。


845 :花咲か名無しさん:04/02/11 10:01
ピエール・ド・ロンサールで
ぐんぐんシュートのばしてる部分があるのですが、これはちょんぎったほうが宜しいですか?
それとカジノという名前のバラなんですが、今つぼみをつけています。
これは咲いた直後すぐに切った方がいいですか?
それとも即切らないと駄目でしょうか?

846 :花咲か名無しさん:04/02/11 10:10
>>845
なぜちょんぎるの?
一応はさみは入れた方がいいけど

847 :花咲か名無しさん:04/02/11 10:24
>>846
冬は休息期と聞いたので・・ていうかバラ一年生の初心者です。
ロンサールは今、20cmほど伸びて先端につぼみの小さいのがついてます。

848 :花咲か名無しさん:04/02/11 12:40
>>847
先端につぼみがつく20cmのってシュートなんだろうか…?冬になって
から新しく伸びだしたの?
梅雨時ぐらいになったらぶっといやつが根元から出てくるよ。
生育がよければもともとの枝より太く長くなる。
で、その20cmの枝だけどほっといても問題ないと思う。つるバラは
他のHTなんかより少々扱いいい加減でも(手入れしなくても)ちゃんと
咲く。


849 :花咲か名無しさん:04/02/11 19:54
つるばら鉢植えで育てたいけど12号鉢くらいでいいんでしょうか。
あと、地植えのようにはシュート長く伸びないですか?

850 :花咲か名無しさん:04/02/11 20:07
>>849
品種によるけど12号なら手入れきっちりすれば大丈夫
シュートも大差ない
肥料と水さえあれば地植えでも鉢植えでも伸びるものは伸びる
コンクリート敷きだからほとんど鉢植えだけど特別不都合に思ったことはないよ

851 :花咲か名無しさん:04/02/11 20:33
849です >>850さん心強いレスをありがとうございます。
さっそくカタログ見ながらどのバラを植えるか楽しく悩みます。

852 :花咲か名無しさん:04/02/11 20:47


http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076229964/l50
【痴女】お台場で全裸ネットアイドル補導【白昼堂々】

このニュースがマスコミに伏せられているけど、何で?




853 :花咲か名無しさん:04/02/11 23:20
↑まさか開ける人はいないと思うけど、念のため、要注意!

854 :花咲か名無しさん:04/02/11 23:39
↑2ch内アドレスだし、よくある
「また騙されましたね」系スレだと思ってたけど
違うのかな。

ヤヴァイところなのかしら・・・

855 :花咲か名無しさん:04/02/11 23:44
>>852
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ―!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;


856 :花咲か名無しさん:04/02/11 23:50
2chブラウザを入れてカーソル合わせるとわかる…
「私のニュース」ですねw
つられたい方はどうぞ↑

     他板で別のやつに引っ掛かったよ  _| ̄|○ ガクーリ



857 :座布団もってって:04/02/12 10:25
釣るバラスレだけに。

858 :花咲か名無しさん:04/02/12 15:16
つるマダムカロリンテストゥ誘引しました。
あまりの枝の太さに一人誘引に限界を感じました・・・。
鉢植えのを(スペース少ないので)フェンスに
誘引したら、枝に引っ張られて鉢が斜めになって
浮きそうだったよ。
これもスペースの関係で片方に寄せて誘引したためダス。

859 :んじゃご希望通り:04/02/12 17:58
>>857
おーい山田君、857をざぶとんにしちゃいなさい


860 :花咲か名無しさん:04/02/12 21:28
木の前に立ってるだけで香りが漂ってくるつるばらが欲しいのですが、
香りの種類の好みはともかくとして、
とにかくこれは香りが強いぞ!というのを教えてください。

861 :花咲か名無しさん:04/02/12 21:39
>>860
つるというかオールドだけどボローニャ
かなり香る

862 :860:04/02/13 11:54
>>861さんレスありがとう
うちにもボロニャンあるんです。あれは香りますよねー。
でも日当たりイマイチなところに植えたせいか
毎年15コくらいしか花が付かなくって。
ボロニャン並に薫ってアーチ作れるくらい伸びる品種欲しいなあ。

863 :花咲か名無しさん:04/02/13 13:04
モッコウ薔薇って和風庭園でも合うよね?
ていうか、和風庭園にピッタリな薔薇ってあるのかな

864 :花咲か名無しさん:04/02/13 14:56
和風庭園かぁ。
ナニワイバラとか、一重で清楚な色のものかなあ。
それともおもっきり派手に「祭り」とか。
絞り模様と色が和風っぽい。

865 :花咲か名無しさん:04/02/13 15:19
バレリーナ、ヤセ地に植えたらあまり大きくならないですかね。
通路沿いなので大きくしたくないんだけど・・・。

866 :花咲か名無しさん:04/02/13 17:06
>>865
切り詰めて管理するしかない
伸びない代わりに花も咲かないじゃ意味ないでしょ

867 :花咲か名無しさん:04/02/13 18:11
>>866さん、どうもです。
バレリーナ、いろいろ検索したけど、90cmくらいになる、とかアーチ仕立てに
してる、とか。。。

ヤセ地でも育つと書いてあったが・・・。
確かに花も咲かなかったら困る。

868 :花咲か名無しさん:04/02/13 21:05
ポールズ・ヒマラヤン・ムスク育てている人いますか?
咲くまでに何年かかかるみたいなことを聞いたことあるのですが本当ですか?

869 :花咲か名無しさん:04/02/13 21:06
ウソだよ

870 :花咲か名無しさん:04/02/13 21:12
うちのボロニャン、今日剪定したら、虫食いで茎が
ストローみたいになちゃーてるよー!
元気に育ってるので気づかなかったよ・・・ごめんよー!

871 :花咲か名無しさん:04/02/13 21:18
>>896
おおっ!すばやいお答えありがとうです。
早速買いに行ってきます。

872 :花咲か名無しさん:04/02/13 21:19
>>870
うちも虫食い発見した
茎が半分になってたけどその先に芽が・・・
切るべきなんだろうけど何か健気で見守ることにした

873 :花咲か名無しさん:04/02/13 21:20
ああっ
間違えて未来の人へレスしちゃいました。
>>869さんあてです。
896さんも頑張ってください。

874 :花咲か名無しさん:04/02/13 22:09
ピエールを徐々に曲げていって
高さ1.1mのフェンスに誘引。2週間がかりだけど
やっと終わった終わった〜。
こんな低いフェンスは嫌と何度もシュートで
顔を殴られましたが
来年はフェンス高くしてあげるから
今年は窮この屈な姿勢で我慢してくれスマン



875 :花咲か名無しさん:04/02/13 22:10
ありゃ失礼しました。
今年は窮この屈な姿勢で我慢してくれスマン

今年はこの窮屈な姿勢で〜

876 :花咲か名無しさん:04/02/13 22:15
>>865
現在バレリーナを育てて3年目の冬だけど、
8時頃〜13時頃までしか陽の当たらない場所で
普段は結構適当に肥料や手入れをしてる。
昨年も今年の冬剪定も高さ20〜30cmくらいに切り詰めてるけど
それが春〜秋には高さ70〜80cmくらいになって花満開。
直径は1mも無いと思う。
昨年は一本だけ1m以上伸びたシュートがあったけど。
剪定の仕方で大きさはある程度コントロールできるんじゃないかな。

877 :花咲か名無しさん:04/02/13 22:20
>>874
ぶっとい枝の誘引はしんどいですよね。
2週間がかりでゆるりと曲げて行くなんて、なんて優しい人だ!
私は短気なのでアルティシモ曲げるとき「ミシッ」っと嫌な音をさせてしまいました。
根元の方から音がしたので冷や汗かきまくりましたが、見たところどうにもなってないようなので・・。
大丈夫・・・と言い聞かせています。

878 :花咲か名無しさん:04/02/13 22:30
>>877
ぽっきりいってなければ自然に修復するんじゃない

879 :花咲か名無しさん:04/02/13 22:59
>>876さん、心強いレスありがとうございます。
でも、もっと日も当たらず、場所も狭いところに植えようと思ってるんだけど・・・。

四季咲き性が強い、っていうけどどうですか?
こんなところに植えようとしてるんだから、四季咲きを望んじゃいけないか・・・。

880 :876:04/02/14 15:51
>>879
うちの場合は3年目にして秋にも少し咲くようになった。
って感じですね。
春を10とすると秋は3くらい。
春のような満開で花だらけ〜〜とはならないですね。
「つるバラは3年目から」という話しを聞いたことがあるんで、
育てていけば違うのかも知れないし、
肥料に気をつけたり思いっきりギューギューに周りを
詰め込んで植えなければ大丈夫じゃないかな〜。
鉢栽培もできる品種だし。

このスレで他にバレリーナを育てている人いないかな?


881 :花咲か名無しさん:04/02/14 21:04
>>880
うちのバレリーナ、2年目だす。
80cm*25cmのスペースに地植え、陽当りは午前中のみ。
シュートは2mくらいのが2本で、1.8m*0.9mのトレリスに丁度収まる。
昨年初めての春の開花は見事だったが、秋は全く咲かず。

882 :花咲か名無しさん:04/02/14 22:03
>>880さん、881さん、どうもです。

幅15cmくらいのボーダー花壇に植えようと考えています。
狭い分、コンパクトに育ってくれるかな、と。
もしダメだったら、鉢植えにして大事に育ててあげよう・・・。

883 :花咲か名無しさん:04/02/14 22:11
幅15センチて・・・・(絶句)

884 :花咲か名無しさん:04/02/14 22:16
>>882
最初から鉢植えにしてあげて欲しい。。。
30cm×30cmの鉢の方が遥かにマシです
15cmはミニでも植えて下さい

885 :花咲か名無しさん:04/02/14 22:17
パンジーじゃないんだから。15cmはちょっと。

886 :花咲か名無しさん:04/02/14 22:29
てゆーか15cmだと新苗でもない限り植え付け自体がきつくないか?
根を思いっきり切り詰めたらいけるかもしれないけど

887 :花咲か名無しさん:04/02/14 22:39
いや待て!ヤセ地で日当たり悪くて15pの場所にバレリーナが育つか
これは882の壮大な実験だ。みんな見守れ。

888 :花咲か名無しさん:04/02/15 09:39
>>882です。
私の件でこんなにレスが・・・。ありがとうございます。
そうなんです。新苗じゃないとちょっと植え付けがきついと思うのですが・・・。
でも、幅15cmしかないけど、横の長さだけはあって、おまけにフェンスまで
ついてるので、なにか這わせたいと思っているのです・・・。

京阪園芸のQ&Aで質問したら、土の事があるのでナナコバラというバレリーナにとてもよく似ている
ミニを勧められました。
で、バレリーナもうまくいけばコンパクトに育つかもしれない・・・と。
なので、ダメもとで植えてみてダメだったらミニにします・・・。

皆さんにきちんとご報告しま〜す。

889 :花咲か名無しさん:04/02/15 10:19
アブラハムダービーとエブリンって見分けつきますか?
赤い薔薇の隣にアプリコットの薔薇を植えたいのですが、どちらが良いでしょうか?

890 :花咲か名無しさん:04/02/15 14:08
>>889
見分けは付く。色が違うもん。
どちらがよいかは何を聞きたいんだ?
四季咲き性を求めるのなら油ハムだ。

891 :花咲か名無しさん:04/02/15 21:04
鉢植え初心者なのですが、つるバラを鉢植えで育てる場合、
毎年休眠期に鉢から抜いて根の整理をして植え替えたほうが生育が良いのでしょうか。

892 :花咲か名無しさん:04/02/15 21:30
>>891
8号の場合→鉢増し
10号の場合→鉢増しor土を1/4〜1/3落として植え替えorそれを二年ごとに
それ以上の場合→二、三年ごとに上記の作業
くらいが普通ではないかと。

根の状況、与えられたスペース(壁やトレリス)に充分な枝があるかどうか、
作業担当者のやる気wなどによって変動しますが、根詰まりは花に影響が
出ます。

893 :花咲か名無しさん:04/02/15 22:01
>>892
丁寧に教えてくださってありがとうございます。
今まで地植え専門だったのですが、毎年1本2本と地道に増やして10年。
ついに植え場所がなくなり、それでもまだまだバラが欲しい増やしたい、ということでこれからは鉢栽培に移行です。
つるバラの植え替えは木が大きいだけに大変そうですね。
でもやる気だけはバラのためなら不思議と湧いてきます!


894 :花咲か名無しさん:04/02/16 09:50
さてそろそろ>>871の予言に>>896がすばやく答える時期なんだが。
というわけで誰か
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |  次で質問して! |
  |________|
      ∧∧.||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

895 :花咲か名無しさん:04/02/16 10:23
ボタンアイを見ると肛門を連想しませんか?


896 :花咲か名無しさん:04/02/16 10:26
そんなに欲しいのなら大学病院に行けば売ってるよ>黄門

897 :花咲か名無しさん:04/02/16 10:54
というわけで>>871参照。

898 :花咲か名無しさん:04/02/16 10:59
行くのかよ!w

899 :花咲か名無しさん:04/02/16 11:02
>895-896
マイナス9.75点。

900 :花咲か名無しさん:04/02/16 13:16
ラスト100レスでーす!

ブラザー・カドフィールをツルバラとしてアーチに絡めようと思っていたけど
枝が余りにぶっとくて誘引できず。
そーっとたわめて垣根にとめておくしかなかった・・・。



901 :花咲か名無しさん:04/02/17 13:11
>>900
イチジクだったら枝に切れ込みいれて曲げるんだけど
つるバラにそれやる勇気はないよね・・・

902 :469:04/02/18 16:15
>469です。
今年も引越すことになりました(泣)。
昨秋、庭に植えつけたばかりのツルバラの苗…。
一ヶ月後の引越しを前に、何かしておいた方がいいことはありますか?

引越し先は猫の額ほどの小さな庭があるそうです。

903 :花咲か名無しさん:04/02/18 21:02
鉢上げ。てか鉢じゃなくて、庭に植えてたんですか?

904 :花咲か名無しさん:04/02/18 21:40
一刻も早く鉢に上げるしかないよね

905 :469:04/02/18 21:52
>903,>904
RESサンクスです。

早速明日にでも鉢に移し替えます。
地植えにしたのとプランター植えにしたのとあるんだけど、
ぜんぶプランター植えにしとけばよかった…。


906 :花咲か名無しさん:04/02/18 22:21
>>905
プランター?
コンテナではなく?

907 :花咲か名無しさん:04/02/18 22:37
プランターでもコンテナでも要は土がいっぱい入るいれものならおっけーっしょ。
>>905
せっかく地植えしたのを移し替えたいへんですね。でも秋に植えたばっかだし、まだ根もそんなに張ってないだろうし、
時期的にもギリギリ植え替え適期なんで不幸中の幸いかもよ。
お引越し先でもガンガッテくらさい。陰ながら応援してまつ。

908 :花咲か名無しさん:04/02/18 23:19
>>906
??????

909 :花咲か名無しさん:04/02/19 09:33
>469
同じ転勤族の妻としてエールを送ります。ガンガレー!!


910 :花咲か名無しさん:04/02/19 21:40
ガートルード・ジェキル購入。
つるばらのように扱えそうなERを探してこれにしたんですが
シュートはどの程度伸びるもんですか?
育ててる人、情報ください。

911 :花咲か名無しさん:04/02/20 09:17
>>910
去年植えた苗で2〜3mくらいのが7〜8本出たよ
つるバラ仕立てよりも枝数生かして大型のシュラブの方が良いかもとか思った

912 :花咲か名無しさん:04/02/20 12:26
>>911
レスありがとうございます。
1年で2〜3mくらいのが7〜8本て!
すごい。咲いたら壮観だろうな。
私も頑張って元気に育ててやります。

913 :花咲か名無しさん:04/02/21 11:51
モッコウバラ@東京が芽吹いてきたよ
ツルバラ始めてなんだが凄い勢いだな
あらゆる節からバンバンでてくる
いまのところ4Mくらいなんだが今年はどれだけ
大きくなるだろうか((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

914 :花咲か名無しさん:04/02/21 20:38
地植え木香は放っておくと2階までコンニチハ!です

915 :花咲か名無しさん:04/02/22 02:15
プランターモッコー20cm×40cm@北陸です。
去年の新苗のシュートが雨どいまでコンニチハしてます。
玄関先の柱にぐるぐる巻きにしました。芽も吹いてます。

どれぐらい育つのかわかりませんが巻いた柱が倒れることはないんでしょうか?


916 :花咲か名無しさん:04/02/22 20:46
>>915
柱が倒れるかどうかは
家を建てた人でないとわからないと思う。

917 :花咲か名無しさん:04/02/23 08:52
>>915
モッコウって柱にぐるぐる巻き程度で収まるとは思えないな〜
ベランダとかまで到達してそこでイパーイ咲かせそうな悪寒

柱倒れそうになる前に抜けば(・∀・)イイ!!

>>916
ワロタ

918 :花咲か名無しさん:04/02/23 09:06
プランター=細長い四角の例のあれ
コンテナ=○い所謂植木鉢サイズ大きめ

こういう使い分けがざくっというと日本語でされてると思うけど、違うのか?
プランターというと赤蕪か桜草でも植るんかい、と思ってしまう。

919 :花咲か名無しさん:04/02/23 10:57
バレリーナの件でお騒がせした>>888です。
今日無事(?)苗の植え付け完了しました。
なるべく深く掘ろうと思ったけど、コンクリートのジャリジャリばっかり
になってしまい、20cmしか掘れなかった。
ちょっと根が見えちゃってるけど、大丈夫かなあ・・・。

ごめんよ。こんなところに植えて。。。

920 :花咲か名無しさん:04/02/23 17:01
>>919
確か幅は15センチだったよな?それで深さ20センチか・・
おまけにコンクリートのジャリジャリって・・フェンスの
基礎かな・・鉢植えの方が良いような気がする・・

921 :花咲か名無しさん:04/02/23 17:54
>>919です。
はい。春に花が咲かなかったら鉢植えにしてあげようと思ってます。。。


922 :花咲か名無しさん:04/02/23 18:20
>>921
┐(´д`)┌

923 :花咲か名無しさん:04/02/23 23:15
話題のモッコーですが、1本だけ3メートルにもなろうかと言う枝がどんどん
芽吹いています。
この一本にどれぐらいの花がつくもんでしょうか?
オベリスクなんすがあんまりコンパクトに巻かないようにしたほうがイイですか?
・…て言うよりやっぱ壁にすべきですか?


924 :花咲か名無しさん:04/02/23 23:59
>>920
縦幅15センチ、深さ20センチでも、横幅はあるんでしたよね?
じゃあその横幅に賭けてみましょう。
両横幅一メートル位はほかのなにも植えないでひたすらバレリーナのために耕し、堆肥、肥料を漉き込んでください。
そしたら根はおのずとそこへ動きますから。
あと、土の下がジャリジャリだったら水はけ良過ぎるかもしれないので、水遣りも忘れずに。
特に植え付け後は乾燥注意です。



925 ::04/02/24 00:01
ごめん、>>919へのレスです。

926 :花咲か名無しさん:04/02/24 07:34
>>924さん、ありがとうございます。
ジャリジャリだと水はけが良すぎることがあるのですか・・・。
なるほど。ありがとうございます。ガンガッテみます!

927 :花咲か名無しさん:04/02/24 07:56
>923
友人宅もオベリスクのモコーあるのですが、
あれを見る限り、かなりきびすぃ感じ。
やっぱ壁でしょー。

928 :花咲か名無しさん:04/02/24 17:04
>923シュートから伸びた即枝にみっちり咲いてくれます。
オベリスクに絡みつけることがそのうち面倒になってくることでしょうw
やっぱしそこはダイナミックに壁へ!

個人的にはアーチやオベリスクの形に忠実に沿って作るより
柳のようにしだれさせた細枝に咲く木香がスキ

929 :花咲か名無しさん:04/02/24 17:09
即→側枝

930 :花咲か名無しさん:04/02/24 21:22
◆教えてください!◆
知り合いからオールドローズのナッティング・ハムズ・ブライト(…だったと思う)を貰いました。栽培時の注意点と、どんな花が咲くのか調べようと思ったんですが、本にも載ってないし、ググっても引っ掛かりません。
どなたかご存じの方、お願いします。

931 :花咲か名無しさん:04/02/24 21:25
592 花咲か名無しさん  04/02/24 21:20
◆教えてください!◆
知り合いからオールドローズのナッティング・ハムズ・ブライト(…だったと思う)を貰いました。栽培時の注意点と、どんな花が咲くのか調べようと思ったんですが、本にも載ってないし、ググっても引っ掛かりません。
どなたかご存じの方、お願いします。

932 :930:04/02/25 06:49
マルチくらいでうざい
ストーカー

933 :花咲か名無しさん:04/02/25 08:40
>>932
反応スンナ。

934 :花咲か名無しさん:04/02/25 11:48
>>933
オマエガナー

935 :花咲か名無しさん:04/02/25 17:29
モッコウバラ欲しいんですけど、大体おいくらぐらいで売ってます?

936 :花咲か名無しさん:04/02/25 17:53
時期はずれに100円で購入しました。
ホムセンより植木屋さんみたいな所だと安いの見ますよ。

937 :花咲か名無しさん:04/02/25 17:55
>>935
挿し木の3号ポットだと数百円で売ってる。
春頃売ってる、すぐに花が見られる様に誘引してある鉢だと
数千円。
だからピンキリ。

938 :花咲か名無しさん:04/02/25 18:09
あれよあれよという間に巨大化するので
小さいのがオススメ

939 :花咲か名無しさん:04/02/25 18:45
>>935
3号チビチビで300-400円
5号で軽く誘引してるやつは1200-2000円ってところか。
花が終わると安くなるけどね。

940 :花咲か名無しさん:04/02/26 05:36
240×300位のスペースにピンクのつるばらを考えています。
検討しているのは、つるマダム・カロライン・テストウ、
つるオフェリア、スパニッシュ・ビューティ、つるデンティべスです。
これらバラの伸び方とか枝の太さやトゲ、返り咲きの具合を
教えてください。
また他にお勧めありますか?

941 :花咲か名無しさん:04/02/26 07:52
つるオフェリアなら持っています。
枝は細く、トゲもそれほどありません。
花が大きく、HTと同じでとても上品です。秋もけっこう咲きましたよ。
香りはまあまあです。うちのはそれほど強香ではないです。
でも、私はアーチにからませているので、もうちょっと小輪の花が
良かったなあ・・・と思ったりもしますが・・・。

他の品種は持ってないので分かりませんが、スパニッシュ・ビューティーは
一季咲きでは?

942 :花咲か名無しさん:04/02/26 08:41
>>940
お勧めと言ってもなにを重視するかが問題。返り咲きキボン?
スペース的にはそれほど広くないから枝が太いと誘引はやりにくいね。
HTの枝変わりはごついのが多いよ。
羽衣なんかもいいけどあんまり枝が曲がらないっす。


943 :940:04/02/26 20:17
>941
ありがとうございます。オフェリアは枝は細いんですね。
誘引しやすそうでいいな。
スパニッシュ・ビューティは古くなると返り咲きすることがあると
聞いた事があったので、実際のところどうなのかなと聞いてみたかった
んです。
花は可憐で好きです。

>942
ピンクで大輪で香りがよく大きくなりすぎずに誘引しやすい
つるバラです。返り咲きがたくさんあるとさらにうれしいと
いうところです。我ながら贅沢ですね。

スペースは収まりきれなければ外壁に持っていくことも可能
ですけど、出来ればこのスペース内で収めたいと思っています。

羽衣も強健そうだしいいですよね。


944 :花咲か名無しさん:04/02/26 22:47
鉢でつるバラを育てている方に質問です。
植え付け時の肥料は置き肥が安全と本に書いていたので有機質の肥料(バットグアノ、油粕を半々)をその通りにしたのですが、
その後の追肥をどれくらいしたらいいのかわかりません。
地植えに比べたら大量の元肥は入れられないし、やはり、即効性の液体肥料などを頻繁にあげるのがいいのでしょうか。

945 :花咲か名無しさん:04/02/26 23:04
CLも一季咲きと四季咲きでは施肥が変わってくるし、一年目と成木でも変わってくるよ。

946 :花咲か名無しさん:04/02/26 23:09
あーEnter押しちゃった。
大苗買ったばかりなら、10号鉢でNPKが2-3(4)-2gになるような施肥をしてみては?
発酵済み有機肥料で4-9-3とか6-8-5とかあるけど、だいたい10号鉢で月一回40gって
書いてあるんだよね。

947 :944:04/02/26 23:11
>>945さん
四季咲きです。
大苗を昨日鉢に植えつけました。
一年目の施肥と成木になってからの施肥の仕方教えてください。


948 :花咲か名無しさん:04/02/26 23:44
そんな基本的なこと…少しは自分で調べなさい。
( `Д´)<ムキャーッ!


949 :944:04/02/26 23:56
ごめんなさいすみません・・・・。
調べたつもりなんですが調べ方が悪いようでわからなかったので質問してしまいました。
鉢植えの施肥のことは植え付け以降のこと手持ちの本に載ってなくて。
月イチくらいでリンサンが大目の有機質肥料を少量ずつあげれば良いのでしょうか。

950 :花咲か名無しさん:04/02/27 00:19
>>949
◆鉢植えの場合は肥料が流れ出しやすいので月イチでは肥料が足りなくなる事があるし
 即効性や緩効性という肥料の性質でも施肥の量やタイミングは変わってくるんじゃな
 いかと。
 個人的には毎週少量ずつ肥料の種類を変えてって感じで施肥してますが、分量はその
 肥料の袋に書いてある使用量の1ヶ月分の分量を1週間の分量に分けてね。

951 :944:04/02/27 01:05
ありがとうございます。参考になります!
地植えよりマメな施肥が要るですね。
試行錯誤しながらがんばります。

952 :花咲か名無しさん:04/02/27 08:31
>949
調べよう悪すぎだよ・・・それくらいのことならぐーぐるでもバラ関係のサイト探してでも
いくらでも出てくるハズ。(答えた人ごめん)
試行錯誤もいいけどバラがかわいいと思うなら、もっとまともな栽培書買った方がいいと思うよ。
それでも解らない地方や品種ごとの差異などはここで聞いたらいいだろうけど。

953 :花咲か名無しさん:04/02/27 08:56
というか、「調べてもわかりません」て言う人は、苗一本一本について、
種類や植えた環境毎に、手取り足取り細かいこと知りたいんだよ、きっと。
そういう自分は、毎朝何時何分に起きて、決まった時間に30品目の食事を
摂って、足りない分はサプリ飲んで、運動して勉強して・・・って、教科書
どおりの生活してるはずないのにね〜。

954 :花咲か名無しさん:04/02/27 09:11
>>953
そういう煽りよくあるけどつまんないよ。
だいたい944本人が946や950の答えてくれた汎用回答で納得してんじゃん。
むしろ具体的な質問についての具体的な考え方や解答なら
「本にない生の声」として

955 :953:04/02/27 09:17
ぎゃあ、途中で「書き込む」触っちゃった。・・・続き

BBSならではの、本にはない実際の「栽培例」として参考になるんじゃないかと思うんだけど。
園芸書の写し(答えてる人はたぶん経験交えてるでしょうが)になっちゃうのは
あんまり意味はないんじゃない?

956 :花咲か名無しさん:04/02/27 09:37
945=954か?
いや、内容へのツッコミじゃなくて、同じミスやってるから(w

957 :わたしが953だ:04/02/27 13:57
>954
ケアレスミス繰り返すようなひとに煽られたくないが。
特に突っ込んだ回答だったわけでなし(答えた方スマソ)、
あれで納得するくらいなら、栽培本でも買って熟読すれ。
それでもあんな質問したいなら、935に書いたとおりの
人間だということだ。
そして954もきっと同類だな。間違ってエンターキー押す
とかならともかく、なんで「書き込む」を押すんだか・・・プ
そして自分のレス番間違えるし、真性厨だな。

958 :花咲か名無しさん:04/02/27 16:02
ものぐさなおれがやっとのことで誘引終わったよ
それもかなり適当に
このスレ見ておもいだしたんだよ
結構芽吹いているので注意するのが大変だった

来冬は。。。

959 :952:04/02/27 18:35
>957
あのさ、煽ってるの自分だけじゃないか?

まあ確かに自分のレス番間違えたのは痛いけど>954-955は
「>944が普通の栽培書に書いてあるような事聞いて納得してるから」
あなたが953で言ってるように「種類や植えた環境ごとに」聞いてるわけじゃない、
そしてそう聞くのが悪いような書き方に対して、むしろそれなら役に立つんだろうけど
って言ってるわけだよね?
掲示板のありようとしては、>952でも書いたとおり俺は>954に賛成だよ。
あなたも栽培書に書いてあるようなことは自分で調べてくれ、で賛成なんだよね?

ということはあなたが953で言いたかったことは何?
953だけ読んだ時点では何か誤解でもしてるだけかなと思ってたけど
957とあわせて読む限りでは全くただの煽りそのものだね?
では、真性厨とやらはいったい誰かな?


                            なんで935が出てくるんだい?(w

960 :952:04/02/27 18:51
とまあ喧嘩してても仕方ないんで・・・スレの皆様スマソ。

罪滅ぼし、ってわけでもないんだが、先日のバラ総合スレの点呼の反省も踏まえて(w
早めに次スレへの提案なんだけど、スレ初めのテンプレに
何処か栽培法の詳しいサイトのURL幾つか追加して置くのはどうかなぁ?

お薦めサイトがあったら挙げていって貰えたら・・・
俺は日本ばら会とK阪を時々見てる。忘れてる作業ないかな、とかね。結構便利。
ttp://www.barakai.com/
ttp://www.keihannet.ne.jp/garden/rose-care.htm

961 :花咲か名無しさん:04/02/27 19:34
お、もう960か。専用ブラウザで見てると気付かない。
CLに役立つサイトって少ないんだよなぁ
ま、ここははずせないかというわけで

村田ばら園
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rosemura/

962 :花咲か名無しさん:04/02/28 10:13
>>959>>952
煽りだなんだ、書き込みがどうの・・・そんなやり取りなら新スレ無用

963 :花咲か名無しさん:04/02/28 15:56
ネットで注文した苗
昨日から待ってるけど
来ない・・・
早く来てくれないと動けないよ・・・

964 :花咲か名無しさん:04/02/28 17:31
ミニバラ バレリーナ ポット苗が300円でありました。
これって バレリーナの ミニ版 それとも バレリーナ自体が
ミニなんですか。 

965 :花咲か名無しさん:04/02/28 23:13
うちにもう三年くらい育ててるのがあるけど、挿し木バレリーナだと思ってイイです。
複数のバラ園で見ても分からないから。
這性ミニバラとか書いてなかった?結構伸びるよ。

966 :花咲か名無しさん:04/02/28 23:50
バラを上から下にたらしたいんだけど、向いてる種類のバラってありますか?
それともバラって上から下って無理ですか?

967 :花咲か名無しさん:04/02/29 00:09
無理ではないが限られる。
モッコウやほふく性のランブラーなどはへっちゃら。
大輪CLだと全然ダメ。

968 :花咲か名無しさん:04/02/29 01:10
うちは擁壁の上の庭からフェンス越しに擁壁に垂らしてます。
ホワイト・メイディランドと白モッコウ。
修景やランブラーなんかだと下垂させてもOKじゃないかな〜。

大苗は買いそびれたけど、春にでも手に入ったら
アルバ・メイディランドも垂らしたいです。


969 :花咲か名無しさん:04/02/29 09:53
>>967
ほふく性のランブラー?って、具体的にはどんな品種ですか?
ド素人につき初心者質問ご勘弁を。

970 :花咲か名無しさん:04/02/29 10:56
967ではないけど
そういう時は「ランブラー」「匍匐性」でぐぐるといいよ。

971 :花咲か名無しさん:04/02/29 11:16
>>970
なるほど。答えが見つかりました。感謝御礼。

972 :花咲か名無しさん:04/02/29 11:35
上から下に垂らすのなら、アルベリックバルビエが一番。本当に滝のように垂れます。

973 :花咲か名無しさん:04/02/29 16:17
四季咲きということでスノーシャワーに決定

974 :花咲か名無しさん:04/03/01 03:20
四季咲きで白じゃないランブラーってないものか…


975 :花咲か名無しさん:04/03/01 10:24
今日からさぁ、3月だよね。何でこんなに寒いんでしょ。
芽が出始めているのに。

976 :花咲か名無しさん:04/03/01 13:35
雪が降ってるよ…(関東)
芽が出始めたのに、いきなり寒くなって大丈夫なのかな?


977 :花咲か名無しさん:04/03/01 13:53
去年11月に大苗で買ったグロワール・ド・ディジョンなんだけど
葉よりシュートより先に蕾が上がってきた・・・。
いいのか? なんか間違ってるのだろうか・・・。

978 :花咲か名無しさん:04/03/01 20:59
>>974
>四季咲きで白じゃないランブラー
俺もほしいよ。誰か、ほんとに知ってたら教えてくらさい。


979 :花咲か名無しさん:04/03/01 21:39
ランブラーである必要性はあるのかね?君たち

980 :花咲か名無しさん:04/03/01 21:55
ランブラーは、病気に強くて葉が落ちなくて生け垣なるから

981 :花咲か名無しさん:04/03/02 13:19
一季咲きじゃないランブラー、もしくはランブラー並に伸びて
誘引しやすい品種ってあるかな〜。


982 :花咲か名無しさん:04/03/02 13:57
ひさしぶりに来て見たら、こちらにしては珍しく上のほうで荒れていたようで
ビクーリしました。
良い季節になっていたのでマタリと行きたいものですね。
誘引した枝から2cmずつ程葉っぱを折りたたんだような芽が出てきていて
非常に可愛らしく心和みます。
バラ園芸していると春の訪れが早く感じられる気がして幸せです。

アンジェラカクテル混合であっちとこっちから大きめのアーチにしました
ちと濃ゆいですね。

2年目なのでまだ小さめですが来年はアーチを2つにしないといけません。
バラを絡めるために手すり付ウッドデッキ注文中です。
つるバラにはまったばかりにDIYに手を染めています。
そんな方、他にもおいでになりますか?ちとスレ違いすみません。

983 :花咲か名無しさん:04/03/02 14:26
次のスレ何処?

984 :花咲か名無しさん:04/03/02 22:35
>>983
立てられ中田
誰かお願い

985 :960:04/03/03 01:26
俺もダメだった・・・すまぬ _| ̄|○

986 :花咲か名無しさん:04/03/03 09:38
次スレたてました。
【つる】 つるバラスレッド4シュート目 【CL】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1078274202/

987 :花咲か名無しさん:04/03/03 10:05
芽吹きと共に、スレも終りぬ、花も見ぬまま。

一句読んでみました。みんなも続け!

988 :花咲か名無しさん:04/03/03 13:13
面倒くさいからイヤだ

989 :花咲か名無しさん:04/03/03 14:59
花はまだ?ねー花はまだなの、花はまだ〜〜?

駄作でスマソ。待ちくたびれちゃいマスタw

990 :花咲か名無しさん:04/03/03 16:08
見も知らぬ主(あるじ)の結わいあしらえしつるばらの春を我も思ひぬ

知らない家の庭先のつるばらだけれども、
ふと気付くと、いつのまにかこぎれいに誘引が済ませられていた。
主人の思い描いたつるばらの春が私にも垣間見えた気がした。
 …って季語がないからだめか。

991 :花咲か名無しさん:04/03/03 17:58
>>990
傑作!!後を続けにくくなったよ。

992 :花咲か名無しさん:04/03/03 19:20
寒風に 裸体をさらす 赤き薔薇
縛りの技を 惚れ惚れ眺む

993 :花咲か名無しさん:04/03/03 19:25
切り口の 仕事も見事 五月待つ

994 :花咲か名無しさん:04/03/03 20:04
ああ皐月 バラ談義にも花の咲く 君も蔓薔薇 我もツル腹
(よそのオヤジ)

995 :花咲か名無しさん:04/03/03 22:43
皆様の 文才に我 たじたじと


996 :花咲か名無しさん:04/03/03 22:58
初物よ メデタシ新芽に アブラムシ
やさしくそっと ブチリとつぶす

997 :花咲か名無しさん:04/03/03 23:35
だんだん下手になってくるよー

998 :花咲か名無しさん:04/03/03 23:36
我、花を 葉を想いつつ 人想う

999 :花咲か名無しさん:04/03/03 23:41
銀河鉄道…

1000 :花咲か名無しさん:04/03/03 23:42
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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