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KSC総合スレ

1 :名無し迷彩:03/10/24 21:49
これってもしかして重複?

2 :名無し迷彩:03/10/24 21:50
>>1
はぁ?
重復だろ
K厨はロクなヤシがいねーなw

3 :名無し迷彩:03/10/24 21:54
3げと

>>1 乙&削除依頼よろ。

4 :名無し迷彩:03/10/24 22:13
重複でつ!でも電動いつ出るんだ?

5 :名無し迷彩:03/10/25 00:04
マルイ>>>システマ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>KSC

6 :名無し迷彩:03/10/25 00:23
>>5
なに必死になってんの?

7 :名無し迷彩:03/10/27 21:45
ここ次スレでいいじゃん

8 :名無し迷彩:03/10/27 21:46
ここ次スレ決定ね

USPはやく発表しなさい

9 :名無し迷彩:03/10/27 21:48
この間KSCスレ一瞬荒れが静まったのにまた荒れだしたね。もう終わりだ。
もうしらねー

10 :ということで、ココは…:03/10/27 21:54
【HK33】KSC総合スレッド13【M945C】

 いよいよ、S&W M945コンパクトが発売に!

・荒らすつもりなら、不具合専用スレッドへ!
・荒らしはスルー。構うあなたも荒らしです!
・実銃が気に入らない場合は、実銃スレへ!
・KSC商品についてのクレームは、メーカーか不具合スレへ!
・このスレは、ファンが如何に楽しむか〜というスレです!

 前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1064844529/


11 :名無し迷彩:03/10/27 21:54
前スレ

HK33KSC全般スレッド12
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1064844529/

12 :名無し迷彩:03/10/27 21:55
冷静に考えると何も欲しい物がない・・

コンパクトも前モデルを短くしただけの適当に作ったって感じだし・・
電動も想像するだけで怖い・・

今の旬はマルイ、ウエスタンアームズ、マルゼンが欲しい物いっぱい

13 :名無し迷彩:03/10/27 21:56
P228作ってくれれば絶対買いなんだけど。

14 :名無し迷彩:03/10/27 21:57
S&Wオート最高 嫌いなら買わなくていいよ

15 :ということで、ココは…:03/10/27 21:57
>>12 何言ってんだか。コンパクトについては雑誌見れ。

16 :名無し迷彩:03/10/27 21:59
12はKSCが今回どれだけコンパクトに拘ったかしらないみたいだな

17 :名無し迷彩:03/10/27 21:59
実銃は同じパーツを切り刻んであんな形になってるの
かもしれないけど、KSC−M945コンパクトは、7割以
上新規なんじゃ? 結構前から言われてたような…。

18 :名無し迷彩:03/10/27 22:01
>>10の”このスレは、ファンが如何に楽しむか〜というスレです”ってとこ、どこのスレにも言える
けど、すごく重要だよな。不具合スレってのもわざわざ作ったんだし、住み分けしてそれぞれに
有意義な場所にしましょ。

19 :名無し迷彩:03/10/27 22:03
荒し目的の香具師多いから住み分けとか関係ないみたいだよ。
今荒しにムチュウになってる香具師らはモラルってもんがない。

20 :名無し迷彩:03/10/27 22:06
えぇ〜M945Cも拘ったの??
発売前に拘って作ったとK社が言った銃は全部失敗してるのに・・
嫌な予感が・・

21 :名無し迷彩:03/10/27 22:08
>>10
その馬鹿げたテンプレはやめてほしい。ここはマンセースレですか?
あらゆるマイナス意見が荒らしになりますか?
情報交換するのがメインでしょ?

22 :名無し迷彩:03/10/27 22:12
実際不具合が多いのは事実だから、話してもイイとは思うのですがね・・
宣伝の為のスレでは無くてユーザーの為の情報交換出来るスレじゃないと意味がない。
宣伝だけなら本家のBBSで自演でもしてればイイのでは?

23 :名無し迷彩:03/10/27 22:13
次にSIG来るかもな
P230とかP2340とかそこそこ売れてるみたいだし
俺的にはFN57が欲しいんだが…

KSC倍材!

24 :名無し迷彩:03/10/27 22:17
M945コンパクトなんて、どーでもイイ!
初めから期待もしてないしルックスが嫌い

頑張ってイングラムをリニューアルして欲しい!
今のは耐久性に難があるから、壊れなくて重いイングラムが欲しい!



25 :名無し迷彩:03/10/27 22:17
不具合でも攻略法があったりするからな。
有意義にKSC製品で遊ぼうぜ。

26 :名無し迷彩:03/10/27 22:19
WAスレは荒し来てもすぐ良スレに戻るのに
KSCスレは良スレになってもすぐまた荒地に戻るなぁ。

   終  わ  っ  た  な  こ  の  ス  レ

27 :名無し迷彩:03/10/27 22:21
>>24
だから嫌いなのはわかったからいちいち言うな どうせ買わないんだろ
しつこいよ?粘着厨房君。

28 :名無し迷彩:03/10/27 22:21
全然荒れてないと思いますけど

29 :名無し迷彩:03/10/27 22:21
っていうか、そんなメチャメチャ壊れやすいってイメージないんだけどな
マルイ製品でも「2万発が寿命です」って書いてるくらいだから、その程度で壊れても文句言えないと思う
それか俺みたいにゲーム用と割り切ってマルイ製品をひとつ持つとか

30 :名無し迷彩:03/10/27 22:25
SIGを激しくギボーン
もうS&Wは勘弁してけれ

31 :名無し迷彩:03/10/27 22:34
>>30
禿げ同。


32 :名無し迷彩:03/10/27 22:37
もっとS&W展開してくれ
トレーニングデイのロアンゾのオートが欲しいんだ

33 :名無し迷彩:03/10/27 22:38
希望順

1:H&K USP(P8)
2:FN HP
3:SIG P229
4:FN 57
5:Cz 75(HW)

34 :名無し迷彩:03/10/27 22:38
S&Wのレースガンが欲しいんだ

35 :名無し迷彩:03/10/27 22:42
やべアロンゾだった

36 :名無し迷彩:03/10/27 22:46
どこかでSIGリニューアルって見たぞ。
新規で228とか出してくれよ・・・
USPでもいいぞ。



37 :名無し迷彩:03/10/27 22:47
まずUSPだな。
これだけは頼むぜ…

38 :名無し迷彩:03/10/27 22:48
USP人気あるね…
俺も欲しいんだけど、なんかのメディアで露出あったの?

39 :名無し迷彩:03/10/27 22:50
トゥームレイダー

40 :名無し迷彩:03/10/27 22:50
最近だとトゥームレイダーかな。他にはMGS2とか。

41 :名無し迷彩:03/10/27 22:51
ギア厨

42 ::03/10/27 22:53
それは違うだろ…

43 :名無し迷彩:03/10/27 23:07
USPはマルイの専務が大好きだからそっちに期待したら?

44 :名無し迷彩:03/10/27 23:09
P8じゃダメなんだ。
USPでないと。
それと、.45ACPモデル、これ最強

45 :名無し迷彩:03/10/27 23:40
KSCの金歯はダメか?

46 :名無し迷彩:03/10/27 23:44
>>45
金歯ケテーイしたのかYO!

47 :名無し迷彩:03/10/27 23:50
KSCの社長が金歯嫌いらしいので出ないそうです。

48 ::03/10/27 23:53
台湾人の社長?

49 :名無し迷彩:03/10/28 00:08
社長が金歯

50 :名無し迷彩:03/10/28 00:16
USP、タナカやマルゼソ(タニコバ)のじゃダメなの?
マルイのエアコキだってMトレのエアコキだってあるぜよ。
タナカはモデルガンだって出してる。


51 :名無し迷彩:03/10/28 00:25
そろそろ和と和解してベレッタ刻印を使って欲しい。
常に劣等感がある・・

52 :名無し迷彩:03/10/28 00:29
>>50
KSCスレで言うことか?
KSCのが欲しいんだからそれでいいだろ。

53 :名無し迷彩:03/10/28 00:35
KSCってそういうのあんま考えてないよね。
WAは置いとくとして、マルイもマルゼンもマルシンも
ちゃんと権利を取ってるのに。
障害があるわけじゃないんだからS&Wの権利ぐらい
取ってもいいと思うんだけどね。

54 :名無し迷彩:03/10/28 00:36
>>21 わざわざ不具合スレ立てたの、KSCの為なんだよ? 素直に分かれてよ。

55 :名無し迷彩:03/10/28 00:49
グラファンの遊び場になっててすでに機能してないけどな。

56 :名無し迷彩:03/10/28 00:57
見かけないと思ったら・・・(w

57 :名無し迷彩:03/10/28 06:38
正式刻印になって5000円値上がりしても買う香具師いるんだろうか?
最近荒れてたりするのって二人くらいががんばってるんじゃないのか?
刻印厨やら架空銃がどうのこうのだとか。
架空ならWAのほうが出してるし、刻印だってだいたいあってるんだからいいだろ。
っていうかM9シリーズとグロックのどうしようもないやつくらいだろ?
刻印ごまかしてるの。M945だってレーザーばっちり入ってるし。
台湾使ってるかも知らんが、WAの銃がどこで作られてるか知らない香具師は書き込むな。
それとも、WAは海外OKなのかね?

58 :名無し迷彩:03/10/28 07:15
>>57
それじゃあ、他社の銃は全部5,000円ぐらい安く出来ると、本気で思ってるの?
グロックやM9みたいに版権を買えないものはしょうがないとくとしても、S&Wは
WAとも契約してたんだから版権買うのは問題ないでしょ。
M945なんて素晴らしい出来なのにマニュアルには実銃の歴史を記載できなかったり、
他社が版権取得を謳ってる状況では肩身が狭いよ。

59 :名無し迷彩:03/10/28 10:50
マルイDEがあと5,000円安くなったらすごくお買い得だね!
まあ、冗談はともかく、刻印はKSCマークがデカデカと入ってなければ
わりとどうでもいい方だけど、もうコピーの時代でもないと思うんだが。
むしろSTIのときみたいに実銃メーカーとタイアップするぐらい積極的に
やってもいいんじゃないかと思う。
M9はタウルスに逃げてもいいし、宣伝に聡いいまのS&Wは喜んで契約
してくれるんじゃないか?

60 :名無し迷彩:03/10/28 11:33
KSCは材を見直すだけでだいぶ変わると思う
いまのままでは何を言われても反論できない
製品選択はけっこういい線いってるだけに惜しい
(今度の電動はダメだけど)

61 :名無し迷彩:03/10/28 12:05
そうだな。外観の再現度は群を抜いて素晴らしいので、
以下の点を改良願えるととてもありがたい。

・材質の変更。(ちょっと脆い。他メーカーと素材が違うのかな)
・エンジンの改良。(もうちょっとでいいから性能うp。せめてHWがスムースに動くように)
・HOPメカの丁寧さ。(そんなに悪くないのだが、より良くするために)

まぁ、今までも発売されてからもちょこちょこと改良しているみたいだが、
上記の点は早急に改良を求む。
現状でも概ね満足できるけど、もっと上の満足感が欲しいな。贅沢かもしれんが。

62 :名無し迷彩:03/10/28 12:27
おまいら、KSCはS&Wのライセンスに関しては3P(現サイバーガン)経由で
取得してるはずなんですが・・・

しかしエンジンの改良はかなり限界にきてるんじゃないかね。
構造上、マグナのようにスライド内部をフルに使えるわけじゃないから、
現行以上にシリンダー容量のボアアップは望めないし。
特にガバ系はボマーサイトとかを載せる分を考えると、内部に確保できる容量が
かなり減るから、ハンデも大きいよ。
今更ながら、マグナの特許って結構大きいなと思う。

63 :名無し迷彩:03/10/28 12:42
>>M945なんて素晴らしい出来なのにマニュアルには
実銃の歴史を記載できなかったり

してるしてる



64 :名無し迷彩:03/10/28 12:47
>>62、63
勘違いしてました。スマソ。
でも、なんでそれを宣伝しないんだろう。

>>62
でもマルゼンは独自システムで頑張ってるしな。
グロックの負圧式ならもっと上を目指せないかな。

65 :名無し迷彩:03/10/28 13:14
んで、M945Cの次、皆の衆のキボンヌは?
俺はキソバーTLE/RL(w

66 :名無し迷彩:03/10/28 14:12
だからユニヴァーサルセルフローディングピストルだって。

67 :名無し迷彩:03/10/28 14:25
945の実銃が良いか悪いかなんて興味無い。
ただガスブロは糞だった。
軽い、当たらない、ブローバックspeedは前より良くなったが反動が全くないスカスカ。
故障の経験はないけど、2週間で売った。
2ちゃんに騙された。
まだCzのほうが出来が良かった。

68 :名無し迷彩:03/10/28 14:40
USPのガス漏れしないBLKは確かにホスイな

69 :名無し迷彩:03/10/28 16:34
>>64
耐久性とかはさておき、エンジンの完成度はマルゼソも大差ないと思う。
ただスライドが軽くてボロが出にくい機種が多いから、表に出ないんであって。
HWスライドの機種出したらマルゼソエンジンも辛いんじゃないかな。

マルゼソガバはスライド内部にめいっぱいシリンダー容積を確保してしまった
せいで、スライド後ろを削ってボマーサイトを載せる事ができない設計に
なってしまってるし。
逆にKSCのSTIは、その分削っておいたら容量不足な症状が出てる。
だから今はマルイのハイキャパがどうなるのか、非常に興味があるんだが・・・。

70 :名無し迷彩:03/10/28 16:52
>>62
してないぞ。
時々アームズに乗ってるサイバーガンの広告みてりゃわかるが
S&Wの欄にKSCの名前は無い。商品名がKSC M945なのもその為
俺にはそのくせでかでかとあんな刻印打てる理由が解らないんだが…

>>67
>2ちゃんに騙された
嘘を嘘と(ry

71 :名無し迷彩:03/10/28 16:53
はきっり言ってKSC立場なくなりつつあるんじゃない?


72 :名無し迷彩:03/10/28 18:46
さぁ、盛り上がってまいりました

73 :名無し迷彩:03/10/28 19:48
ついにグロックのマグバンパーからグロック刻印が消えた…
(ノーマルマグね)
今度こそ本当にスライドからも消えていくのか・・・

74 :名無し迷彩:03/10/28 19:52
古バージョンが高値になるのかね?
クーガーはわのがあるから、あまり付加価値付いて無いけどさ。

75 :名無し迷彩:03/10/28 20:09
どこかカスタム外装パーツとして「CLOCK」刻印の入った
マグボトム出すことキボンヌ。
そしてユーザーは鉄筆用意。

76 :名無し迷彩:03/10/28 20:22
LAで945C予約で3割引きか〜。評価低いなー。
大丈夫?アボーンしないでね。

77 :名無し迷彩:03/10/28 20:30
>>75
CLOCKはタナカが使ってるから無理です。
いつもK社は一歩遅れてますね・・

78 :名無し迷彩:03/10/28 20:33
LAならKSC製品は全て3割引きなんだが…
なんだその評価って?

79 :名無し迷彩:03/10/28 20:35
おいらは3rdロット待ち。
1stと2ndロットは怖くて買えねー・・

80 :名無し迷彩:03/10/28 20:36
グロックに関しては先手を打って玉砕したから、Gシリーズになっちゃったらしい。
マルイがグロックのまま新製品出したら、ある意味恥ずべきことだな。

81 :名無し迷彩:03/10/28 20:55
もう諦めてグロックの刻印は刻印やってくれる店か
自分で彫るしかないね。ていうわけで誰か刻印承ってる店教えてくだしぃ

82 :名無し迷彩:03/10/28 20:58
ヤフオクで見たなぁ

83 :名無し迷彩:03/10/28 21:07
>>81
そこまでするほどの銃でもないからなぁ
別にグロックが好きって訳でもないからGで良い

84 :名無し迷彩:03/10/28 21:12
ZEEKのア〇ミスライドも
タナカと同じく「CLOCK」だよなあ。

85 :名無し迷彩:03/10/28 21:37
グロックなんかイラネ 26は丸いで十分 はっきり言ってWAがリニュベレッタ出したら
KSCは終わるね

86 :名無し迷彩:03/10/28 21:48
リニュベレッタってKSCのM9から採寸するんじゃないの?(笑)

87 :名無し迷彩:03/10/28 21:58
リニュベレ出して終わるならもっととっくの昔にワボーンしてるだろ。
PBと独占契約した時点で終わってる。

88 :名無し迷彩:03/10/28 21:59
ベレッタに関しては負けを認めるよ。
でもグロックだけは、どのメーカーにも負けない自信がある。
人気も凄い。

89 :名無し迷彩:03/10/28 22:00
K厨丸出しの漢がきたな

90 :名無し迷彩:03/10/28 22:00
来年頭にリニュM92FS告知が来て春に出すってもっぱらの噂だよ。これでとどめかな。
のこるのはマルイの低価格路線くらいだろうな。

91 :名無し迷彩:03/10/28 22:01
元々ベレッタなんて嫌いだから関係ない。

あんな変な銃のどこがいいのか、全然わからない。

まだCzのほうがカコイイ!

92 :名無し迷彩:03/10/28 22:03
>>85
そもそもKのはリニューアルに影響あるほど売れてない気もするが。
それこそM9とクーガーは止めてもKの売上そんな変わらないんじゃないか?

93 :名無し迷彩:03/10/28 22:05
ベレッタは糞! イタリアに拳銃は似合わない。
ベレッタ人気は今だけ。
2年後には不人気モデルになる!

94 :名無し迷彩:03/10/28 22:09
>92
撃てればいい系ユーザーはマルイにごっそりユーザーもってかれて
リコイル重視は和に逝ってるからKはシュアほとんどもってかれた。
ロングセラーだが採算は思ったほどとれてないと思う。

95 :名無し迷彩:03/10/28 22:09
でも、いまだにM92FSつくって売れるのか?
マルイの激安ブローバックが出ちまってるし。
KSCだってM9なんかはもう作らないんじゃないか?
リニュベレッタ出されてもKSCは痛くないと思われ。

96 :名無し迷彩:03/10/28 22:13
まあ台湾製になったことで分かるが
 K  S  C  は  危  な  い
株持ってる香具師は早く手放せ
だいたい本屋の片隅にあった何年か前のカタログ雑誌では日本で製造していて
ちゃんと試射して10mの距離ワンホールじゃないと出荷しないとか書いてあったのに・・・
今はこの様だ 
KSCの銃の消耗品(全部か?w)は買っておいたほうがいいぞ

97 :名無し迷彩:03/10/28 22:14
>95
M92FS系三社揃って出してるのみればわかるけど
定期的に売れて生産も在庫も常時してるくらい目玉商品なんだよ。
それで敗退するってことはかなりの痛手じゃないかな?

98 :名無し迷彩:03/10/28 22:17
あのWAでさえたまに作っているのにな

99 :名無し迷彩:03/10/28 22:17
手放せってまで言うのは余計なお世話。
欲しいモデルが山梨からしか出てないから山梨のを買ってるだけだ。
藻前のようにクンニ狂信者のリコイルバカじゃないんだよw

100 ::03/10/28 22:17
100げkkkkkkkkkkkkっく

101 :名無し迷彩:03/10/28 22:19
まぁマルイがイイね<ベレッタ
シルバーもあるし。

102 ::03/10/28 22:19


べれった 死ね

103 :名無し迷彩:03/10/28 22:20
ベレッタは私達エアガンユーザー全ての憧れです。理想なのです。

104 :名無し迷彩:03/10/28 22:22
WAも海外生産なんだけどな・・・。
金型とられるくらい派手に。


105 :名無し迷彩:03/10/28 22:23
>>99 誤爆

106 :名無し迷彩:03/10/28 22:24
材質を見直せって言うけど、材質って・・・あれ、各メーカーで独占契約し
ちゃってるものだから、他社と同じ素材は使えないんだろ?

107 :名無し迷彩:03/10/28 22:26
売れ残りのショボい材質メーカーと契約したってこと?

108 :名無し迷彩:03/10/28 22:26
>>96
近頃Kの製品購入してない(CZ1st.が最後)から知らなかったが
最近そんなにクオリティー落ちてたのか?
グロック17は今でも愛用してるのに・・・・

109 :名無し迷彩:03/10/28 22:26
なんか今夜はココと倭スレだけ伸びてるな。
戦争すっか?オモロイと思うけど。

110 :名無し迷彩:03/10/28 22:26
極論すれば93RさえWAからきちんと出れば、「ベレッタなんてやめちゃえば良いのに」
って思う。
なんと言われようとWAが独占販売権を持っているんだから、既にいいかげんな手法で
ごまかしながら無理して作るよほど人気も無いと思うんだけどな。

KSCにはSIGあたりをじっくり作って欲しいと思っているんだけどな。
個人的には小中型拳銃がマイブームなので230,232のリニュに期待してます。

111 :名無し迷彩:03/10/28 22:28
>>108
そう言われてみると、確かに金属パーツとかの仕上げが落ちている気がする。

112 :名無し迷彩:03/10/28 22:28
>>106
そう、大金を使って先に契約した者勝ち。
和と○胃は新型高性能の良いプラを大金出して契約してるみたい。
3Mや帝人化成などと。


113 :名無し迷彩:03/10/28 22:28
そーだよな での220系はガシガシ使いたいから丸いで十分
JPみたいにサバゲーで使わないような香具師が欲しい あれは傑作だと思うよ

114 :名無し迷彩:03/10/28 22:28
マルシンみたいにトーラスつくるとかベクター作るとかすれば
ダサイ刻印の現状よりはるかにマシな刻印の銃ができると思うんだが。

115 :名無し迷彩:03/10/28 22:51
945コンパクトに興味のない俺は12月発表の新機種が
きになるのだよ。
なんだろうね?


116 :名無し迷彩:03/10/28 22:57
個人的にはG18Cが嘘刻印になった時点でこのメーカーを見捨ててもいいと思ってる
今のところは大丈夫のようだが…

ちなみにグロック「だけ」は他のメーカーと同じくらい使える
他は知らん


117 :名無し迷彩:03/10/28 22:59
>>115
コンパクト黒だったりしたら・・・

118 :名無し迷彩:03/10/28 23:01
>>116
グロックにイングラム追加して。
イングラムはKSCが一番良い。
って言っても相手はマルゼンと10年ほど前のWAしかいないけど。

119 :名無し迷彩:03/10/28 23:05
93Rもいいと思うよ。
93RUなんかかなり。

120 :名無し迷彩:03/10/28 23:05
>>111
パーティングラインの仕上げなんかはWAよりは確実によかったし
外観ではアドバンテージあったよな。
WAのクソHOPよりは格が違って遠射でマンターゲットをヒット出来た
だからWAのHOPの進化に色めきたってるんじゃないのか?
グロック17はリーズナブルなのに実戦向きだと今でも思うがな〜〜
Kに消えてもらっては困るよ、やっぱり 


121 :名無し迷彩:03/10/28 23:07
それが最近はパーティングラインの消しも適当になってきたぽ・・

122 :名無し迷彩:03/10/28 23:07
マルイなんかはパーティング気にしてないからね。
いや、価格からすれば合格か。
マルゼンもトリガーガードの中消してくれたらいいのになぁ。
まあ、NC加工じゃないから仕方ないが・・・。

123 :名無し迷彩:03/10/28 23:09
>>119
93Rが良いと思うなら買え!
全然売れてないだろ!
褒めるより買え!

124 :名無し迷彩:03/10/28 23:09
>>121
ばっちり消されてます!

125 :名無し迷彩:03/10/28 23:13
グロックはラインだらけなのは何故?

126 :名無し迷彩:03/10/28 23:14
でもさー、TMPとかみたいにKSCじゃないと出しもしない商品ってあるじゃない。
ああいうのの存在を考えると、やっぱり消えて欲しくないよ。
嫌いな人は無いものとして扱えばいいんだし、あぼーんしるしる!って目くじら
立てる必要もないと思うんだがな。

127 :名無し迷彩:03/10/28 23:15
>>125
あの価格なら許すゾ!

128 ::03/10/28 23:15
全然アポーンしろって言ってる人がいないような気がするんだけど・・
普通の会話っしょ?

129 :名無し迷彩:03/10/28 23:15
>>125
実銃にもあるから

130 :名無し迷彩:03/10/28 23:19
2ちゃんじゃ山梨は多くの香具師に厄介者扱いされてるけど、
安心しれ、ここは2ちゃんだということを忘れるな。
実際はちゃんと支持してるユーザーはたくさんいるし、
山梨はまだ必要とされているぞ。

昔ワが最悪だった時期があったろ、終わったなWA、とかワボーンとか
クンニ氏ねとか。それが今はそんなことがなかったかのような絶大な支持を
得てるじゃないか。まぁそれは頑張ったからなんだけど。山梨もまさに今ボロクソに言われてる時期なんだろうよ。
つまり、潰れるか今のワみたいな日が来るのかは山梨のこれからの頑張り次第ってわけだ。
まぁそういうことだから山梨の外観を好きな香具師らはここに書かずに心のなかで暖かく見守ってやろうぜ。
今書いても荒れるだけだぞ。


131 :名無し迷彩:03/10/28 23:24
>>130
サポート体制はしっかりしてホスイ罠!

132 :名無し迷彩:03/10/28 23:26
とりあえずポリマーフレームの銃は、大体実銃からして
パーティングラインは処理されてないからエアガン化されても
処理されないよってことだけは広めておこうぜ。

133 :111:03/10/28 23:26
>>120
WAの仕上げもずいぶん良くなってきているようだけど、金属パーツの仕上げでは
まだKSCには及ばないように思うよ。
漏れの最新はM1934だけど。

ただ漏れのナイトホーク(レイルド)を見ると、スライドストップのツールマークやセーフティ
レバーの傷など、今までのKSC製品からすると"?"なところがあったものだからね。

134 :名無し迷彩:03/10/28 23:27
サポートそんなに悪くないけどな。
初期不良って言ったら交換してくれたし。

135 :名無し迷彩:03/10/28 23:28
お前が常識的な対応していればきちんとサポートしてくれるはずなんだけどね。

136 :名無し迷彩:03/10/28 23:29
サポートは悪くないが製品がクソってことだろ。

137 :名無し迷彩:03/10/28 23:30
>>131
そう言う意味では、ユーザー窓口としての巣鴨が無くなったのは痛いなぁ。
あたしゃ田舎モンなんであんまり関係なかったけど。

138 :名無し迷彩:03/10/28 23:31
>>135
んな訳ない。
サポート良くて、これだけ気分を害する人がいるほうがヤバイ。
それだけ製品が悪いって事になるから。

139 :名無し迷彩:03/10/28 23:37
基本的にKを応援したいのでつ! 
93RはMG・ASG共にKの出発点だし、トイガンの基本でつ
グロックは安いがパワー&弾道が実戦向きな名器だと重いまつ!
Kがんがれ!

140 :名無し迷彩:03/10/28 23:38
>>139
言葉は不要。
黙って買ってくれ。

141 :名無し迷彩:03/10/28 23:39
>139
基本っていうか元々MGC所有の型でいろんなモデル乱造しただけじゃん。

142 :名無し迷彩:03/10/28 23:53
>>141
MGCの型は悪くないんだよキミ!
93Rはリニューアルされとるがな
もう過去の名器だがクーガーを忘れてはいかんぞな

143 :名無し迷彩:03/10/28 23:56
>>142
クーガーだけはWAの方が良いと思う。
こんな事言ったら荒れる?


144 :名無し迷彩:03/10/29 00:04
こんなスレにレスが100以上つくこと自体ありえないと思う。
これはあきらかに自演でしかない。半分以上が1と見て間違い
はないだろう。まず、荒らしが多すぎる。あとは2割程マジレス
名無しもいるがいずれも保守ageだ。実に疑わしい点である。
スレの流れを見ても自演特有の展開を繰り広げているし、
レスひとつひとつに1の自己顕示欲が滲み出ていることは誰に
でも明確だろう。俺は自演をするなと言いたいわけじゃない。
すなわち、バレる自演は自演ですらない。完璧なテーマと
ネタを持ってスレッド作成に至らなければならない。

1は出直して来い。

145 :名無し迷彩:03/10/29 00:04
>>143
ずっと後発だから当たり前なのだが・・・

146 :名無し迷彩:03/10/29 00:11
>145
アレに限っては圧倒的に和の方が上だね。発売時期に関係なく。

147 :名無し迷彩:03/10/29 00:16
>>144は何度も見かけるな・・・・

148 :名無し迷彩:03/10/29 00:17
そりゃあ単なるコピペですから。

149 :名無し迷彩:03/10/29 00:24
WAがSIGとGLOCKとM93Rあたりをリアル刻印で製品化すれば
KSCはマジで潰れると思う
M945なんか好きモノしか買わないだろうし
Czも今はそんなに人気ないし

150 :名無し迷彩:03/10/29 00:28
SIGはマルイのがホスイ

151 :名無し迷彩:03/10/29 00:29
>149
いや、それはいいんんだが、電動の方がな、と。

152 :名無し迷彩:03/10/29 00:31
そうだね。
電動は終わってるよねぇ。
売れないだけなら良いけど、評判まで落ちそう。
正直、それが怖い。

153 :名無し迷彩:03/10/29 00:32
電動でズッコケテ、泡吹くのはもうすぐでし。


154 :名無し迷彩:03/10/29 00:35
年末発売予定だっけ?伝道

155 :名無し迷彩:03/10/29 00:39
まだ発表されてない、噂で金歯かSW1911か〜って騒がれてるやつでは?

156 :名無し迷彩:03/10/29 00:44
Hk33なんてマニアの中のマニアしか相手せんだろ。あと信者と。
ましてや初期不良でもあった日にゃぁ、そのマニアも敬遠するだろし。


157 :名無し迷彩:03/10/29 00:47
電動が成功すると流れが変わるのかな

158 :名無し迷彩:03/10/29 00:48
電動の話はやめてくれ。
悲しくなる。

159 :名無し迷彩:03/10/29 00:50
>158
いつかのMGCみたいに電話が(rya

160 :名無し迷彩:03/10/29 00:52
マニアの中のマニアとあたらしもの好きと信者を対象に発売して悪いか?
べつにお前らに迷惑はかからんだろう。

161 :名無し迷彩:03/10/29 00:55
>160
その思想が原因でバブル後潰れたメーカーはたくさんある。

162 :名無し迷彩:03/10/29 00:55
KSCはアフターが悪すぎ。これ致命的。ガスブロでさえ初期不良率高いのに
電動って・・・

163 :名無し迷彩:03/10/29 00:58
べつにお前らに迷惑はかからんだろう。

164 :名無し迷彩:03/10/29 00:59
電動がなぁ…
せめてUMPとかの気の利いたSMGだったらなぁ…
ライフルだもんなぁ…
しかも「なにそれ?」みたいな機種選択だしなぁ…
何かのメディアに出まくってるってんだったら話は別だがなぁ…
性能も剛性もマルイの足元にも及ばないだろうしなぁ…
企画出した奴、本気で「イケル!」とは思ってないだろうなぁ…
価格も高くなるだろうし、マルイみたいな値引きは期待できないだろうしなぁ…
電動が中高生中心に売れてるってこともリサーチしてないんだろうなぁ…
KSCの主購買層であるオッサンは拳銃ばっかり買ってるってことも知らないんだろうなぁ…

165 :名無し迷彩:03/10/29 00:59
>163
潰れたら困る

166 :名無し迷彩:03/10/29 01:01
>>155
どっち出してもせいぜい作動は945程度。HWでは出せないしネ。

167 :名無し迷彩:03/10/29 01:06
潰れて困るなら応援、じゃなくてお布施しろよ。

168 :名無し迷彩:03/10/29 01:09
>167
お布施すると今度は違う意味で潰れたら困る(電動本体)

169 :名無し迷彩:03/10/29 01:18
潰れないようにお布施をかかすな。困るんだろ?金だせ。

170 :名無し迷彩:03/10/29 02:01
調子こいてコテストとかだしそうなんで折れは買わないw

171 :名無し迷彩:03/10/29 03:13
コテストってナンだ?

172 :名無し迷彩:03/10/29 03:43
裁判で「模型の本旨として実物と同じ刻印を使う事はなんら問題無い」と結論が出たにも関わらず
相変わらず偽の刻印使ってるKSCは馬鹿。というかクソ。
控訴期間は過ぎて確定判決になって何でWAに怯えてるんだ?
海外に輸出する時に問題有ると仮定しても、日本用に作らない時点でクソ確定だろ。
実射性能は特に不満は無いけど、そういった姿勢が駄目だな。

173 :名無し迷彩:03/10/29 03:49
>>172
裁判の意味分かってる?
「模型の本旨として実物と同じ刻印を使う事はなんら問題無い」とは違う。
過去の事についてだよ。
本家の銃メーカーに訴えられると100%負けますからね。
出してるメーカーは覚悟の上で出してるのですよ。

174 :名無し迷彩:03/10/29 03:52
最近は韓国メーカーですら無断使用はしてないってのに…
1  7  2  は  本  当  に  馬  鹿  だ  な

175 :名無し迷彩:03/10/29 03:55
>>174
馬鹿は君だよ、厨君。
日本に銃メーカーが無いのだから海外から日本のメーカーを訴えても効力が及ばない。
その位の事覚えてから書き込みしてね。
もうちょっとお利口になってから物事を言った方が良いんじゃないの?

176 :名無し迷彩:03/10/29 03:56
プッ

177 :名無し迷彩:03/10/29 03:58
最後には『プッ』しか言えなくなる。
厨の典型的な特性とも言える。
惨めなものだね。

178 :名無し迷彩:03/10/29 03:59
>>175
あのーーーーー・・・実銃でなくても「刻印(エンブレムなどのロゴ)にも
立派な「著作権」があるんですけど・・。



179 :名無し迷彩:03/10/29 04:02
つーか、175は173に対しては何も反論できないのな・・。


180 :名無し迷彩:03/10/29 04:04
>>178
その著作権をWAには認めないとされた上に、日本に例えば、
ベレッタUSAの様な実銃の代理店が無いため日本のエアガンメーカーを訴える事は出来ない。
アメリカの裁判所に日本の企業を起訴しても効力は無い。
ましてや海外にエアガンの代理店は無いのだから。
まあ海外にエアガンの代理店を出してるんなら話は別だけど、
輸出してるだけで進出はしていないだろう。

181 :名無し迷彩:03/10/29 04:07
代理店などなくても海外の会社から日本の企業が訴えられるなんて話は
良くあると思うんですが・・・。


182 :名無し迷彩:03/10/29 04:07
>>173
実際に実銃メーカーが訴えたら言ったらどうなんだ?
しかも「100%」って裁判官にでもなって、その案件を担当したつもりか?

183 :名無し迷彩:03/10/29 04:10
>>181
いや、必ず外国に(訴えられたケースは殆どがアメリカ)代理店を出してる。
特命リサーチでやってたから間違い無い。
理不尽な判決で負けるのはアメリカに会社を出しててアメリカの裁判の効力が及んでいた場合のみだ。

184 :173じゃないが:03/10/29 04:11
スマンが、日本語を書いてくれ。

つーか、「他人の著作物を無断で商用利用しました」っつーたら
裁判で負けるだろ。普通。


185 :名無し迷彩:03/10/29 04:12
>>183
ちょっと修正。
>理不尽な判決で負けるのはアメリカに会社を出しててアメリカの裁判の効力が及んでいた場合のみだ。
理不尽な判決で負けるのは外国に会社を出してて外国の裁判の効力が及んでいた場合のみだ。

186 :名無し迷彩:03/10/29 04:12
>>183
だから「理不尽」じゃないっつーの。

187 :名無し迷彩:03/10/29 04:13
>>184
その国の裁判所の管轄と、効力が及ぶ範囲を知らない証拠だ。

188 :名無し迷彩:03/10/29 04:14
>>186
理不尽と言ったのはエアガンの案件じゃなく、例えば飲食店が熱すぎる飲み物を出したから
2億払えとかそういう滅茶苦茶な裁判の事を指しただけなんだけど・・・・

189 :名無し迷彩:03/10/29 04:16
>>184
お前が何をわめいても日本の裁判では「エアガンに本物の刻印を使う事は違法では無い」
と言ってる。無駄な足掻きだ。
WA信者が必死になってるのか?

190 :名無し迷彩:03/10/29 04:18
「著作物勝手に使って」は滅茶苦茶じゃないじゃん。
正当な権利だろ。
じゃあ代理店なんてなくても裁判おこせるね。


191 :名無し迷彩:03/10/29 04:20
だから173を読めよ・・・。

192 :名無し迷彩:03/10/29 04:21
著作物ってのが寒いんだよね。
せめて意匠権って言ってくれる?

193 :名無し迷彩:03/10/29 04:23
・・・・・・・・・・・・・・はぁ?


著作権があるんだから著作権でいいだろが。
んな言葉のアヤでごまかすなよ。


194 :名無し迷彩:03/10/29 04:23
じゃあ何で使わないんだろ?
判決がひっくり返る可能性があるから?
とにかく最近のトイガンメーカーは実銃メーカーと契約するようにはなってきたね
KSC以外は

195 :名無し迷彩:03/10/29 04:24
>>173
こいつ相当な馬鹿だな。
『過去のそういった判例を当てはめて、今回もそれに類似した案件である。
 よって使用が問題にならない』って意味の判決じゃないかよ。

196 :名無し迷彩:03/10/29 04:24

>>189

な   ん   で   ?


197 :名無し迷彩:03/10/29 04:25
>>189
あのなぁ。
「エアガンに本物の刻印を使う事は違法では無い」
が本当ならエアガンメーカーもバカじゃないのだから、刻印使うだろうよ。
少なくとも大金払って実銃メーカーに刻印許可貰ったりしないよ。

実銃の刻印使ったら確実に売り上げが伸びるのに、使わないのは何故かって事を考えろよ。

あと刻印には著作権て物があって、勝手に使えない。
少し裁判記録をググれ。

まぁ釣りだろうがね。

ただ、KSCは刻印に金を使ってない割には高いなぁと思う。
これも個人の感覚だけどね。

198 :名無し迷彩:03/10/29 04:25
>>193
言葉を知らない坊やの来る所ではありません。
早々に眠って下さい。永遠に・・・・

199 :名無し迷彩:03/10/29 04:27
5人対1人ってとこか・・・ホレ、アンチ、もっとがんばれ!


200 :名無し迷彩:03/10/29 04:28
著作権と意匠権の違いを解らないとは哀れな人だな。

201 :名無し迷彩:03/10/29 04:31
ココでやらないで欲しい。荒れるものはとりあえずココで〜って規約でもあるんだろうか?
それくらい荒れる。

202 :名無し迷彩:03/10/29 04:33
まるでクンニモトみたいな奴らだな。
裁判官が合法か違法かを決めるのに無駄な足掻きをしている。
「使用が問題無い」って主文を読めないのか?

203 :名無し迷彩:03/10/29 04:33
>>201
荒らしてるのはWA信者

204 :名無し迷彩:03/10/29 04:34
>KSCは刻印に金を使ってない割には高いなぁと思う。
それはいえる(笑。

たださぁ、勝手に使っていい君よ。
KSCが勝手に無断使用しないのは、著作権もあるだろうが、
やっぱり実銃メーカーに気を使ってるからじゃないか?
勝手に使って権利を主張するより、こっちのほうが良いと思うけどな。
俺は。
裁判ウンヌンは知らないけどさ、人間としてそう言う気遣いがあって当たり前だろ。
無断使用して実銃メーカーの心象を悪くさせるよりよっぽどいいよ。
だから他のメーカーはちゃんとお金を払って使用権を得ているのだし。

実銃メーカーあってのモデルガン・エアガンメーカーじゃないのか?


205 :名無し迷彩:03/10/29 04:35
>>200
エンブレムやロゴなどは「著作権」です。

206 :名無し迷彩:03/10/29 04:37
>>201
それに『著作権』と『意匠権』の違いも解らない、区別付かない低次元な奴だと解ったから、
もうこの事については書かないよ。阿呆をこれ以上相手にしても無駄だろうからね。
安心してくれ。
まあ俺以外が大人しく引っ込む保証は無いけど。
少なくとも俺はこれ以上書かないって事。

207 :名無し迷彩:03/10/29 04:39
安心しろ。お前以外ギャーギャーとアンポンタンなことは書かないから。


208 :名無し迷彩:03/10/29 04:43
>>205
どっちも外れ。
ロゴについては商標権と書いてありました(特許専門の本)
意匠は外枠の形、言い換えるならシルエットの部分に関して言うみたいだぞ。
だけど、意匠は何処も無視して使ってるのに(KSCのM9、マルイのM92F)、
商標権だけ問題化してる現状が変といえば変なんだよな。
意匠権は堂々と犯してるんだから。

209 :名無し迷彩:03/10/29 04:46
全然関係ない話で悪いんだけど、
車のプラモデルって、自動車メーカーに許可もらって作ってるの?
そんなことないんだったら、著作権なんか関係ないんじゃないかな

210 :208:03/10/29 04:46
ついでに意匠権と著作権を国語辞典で引いてみた。
意匠権はデザイン、美術的な部分を指して、
著作権は著作物(文書や映像)を指すようだ。
だから意匠権は特許権で使う場合は微妙に異なるって所を間違ったんだろうな。

211 :名無し迷彩:03/10/29 04:50
>>209
昔はお構いナシだったけど、今は車にも版権はあるよ。
そんなことがありえなかった時代(十数年前)以前に開発されたプラモや
古い車種やすでに存在しないメーカーなどは除くけど。
外車はほとんどの場合日本に代理店があるから、それこそうるさいと思われ。


212 :名無し迷彩:03/10/29 04:50
>>209
おお、俺もそれ気になってたよ。
だけど裁判の話にあったように問題無いんじゃないの?
それに、銃メーカーと違って度量が狭くないんだろ。
それどころか良い宣伝になるから歓迎して使わせてたんじゃないの?
無断でも、何処も訴訟を起こさなければ〜権だのが顕在化しないしね。

213 ::03/10/29 04:52
バカ。
世間知らず。
知ったかぶり。


214 :名無し迷彩:03/10/29 04:53
>>211
(30ヘェ〜)
こういう権利についてはいつも毛唐人がうるさいけど、
やはり日本のメーカーは何も言わないんですか?
海外の会社の代理店が有るから大騒ぎ、という部分を見て感じたのですが。

215 :名無し迷彩:03/10/29 04:54
訴訟だけが権利を守る全てだと思い込んでる、亜米利加かぶれのガキがいるのはこのスレですか。


216 :名無し迷彩:03/10/29 04:55
>>214
おまえ、プラモ屋に行ってタミヤのプラモのパッケージ見て来い。


217 :名無し迷彩:03/10/29 04:57
深夜に随分と進行の早いスレですね・・・・

218 :名無し迷彩:03/10/29 04:59
まあサバゲ版に来てる連中の頭等、所詮この程度のものだったか。

219 :名無し迷彩:03/10/29 04:59
>>217
5対1だからね。


220 :名無し迷彩:03/10/29 05:02
>>212

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーっはっはっ!

あんまり笑わせるなよ。


221 :名無し迷彩:03/10/29 05:03
>>219
いや、雰囲気からして4対1ってとこかと・・。
まぁ、無断使用マンセー君が四面楚歌なのには変わらないが。


222 :名無し迷彩:03/10/29 05:04
WA厨に汚染されたスレはここですか?

223 :名無し迷彩:03/10/29 05:08
多分そうです。
どっちも好きなメーカーですけど。

224 :名無し迷彩:03/10/29 05:10
法律的な事を言うと、外国の実銃メーカーが日本で権限を主張したければ、
著作権でも意匠権でも商標権でも良いが、日本で登録する義務が有る。
勿論日本に会社を作って販売していれば当然に認められる権利という事になる。
これは何も銃を売らなくても構わない。
銃メーカーがよく売ってるティーシャツでもナイフでも良い。
日本でそれらをしていない海外の会社が何を言っても無駄な労力に終わる。
裁判所にも相手にされず、権利も認められない。
せいぜいWAマンセー厨が応援してくれる位の結果に終わる。

225 :名無し迷彩:03/10/29 05:11
しかしWA厨がこの事を正確に理解出来るようになるまでには100年は掛かるだろうと思われる。
要するに一生無理って事だ。

226 :名無し迷彩:03/10/29 05:14
1対4だか5だか知らないが、こういう知障(>>220)も戦力に入れてるつもりなのだろうか?

227 :名無し迷彩:03/10/29 05:15
>>224
修正
>日本で登録する義務が有る。
日本で登録する必要が有る。

228 :名無し迷彩:03/10/29 05:18
>>226
1対4ではありません。4対1です。

つーか212は笑える。久々のヒットだよ。


229 :名無し迷彩:03/10/29 05:19
>>226

プッ、ナンデワラワレテルノカワカラナイラシイヤ・・・・

230 :名無し迷彩:03/10/29 05:22
違法だって騒いでる馬鹿ども、少しは「違法と認定した判決」でも持ってこられないのか?
お前ら馬鹿どもで勝手に決め付けてるだけじゃねーか。
こっちは根拠ってもんがあるんだよ。
「刻印使用が問題無い」という判決がな。

231 :名無し迷彩:03/10/29 05:23
>>229
プッ

232 :名無し迷彩:03/10/29 05:27
■ベレッタ商品形態について
■ベレッタ商品表示について
ttp://www.tokyo-marui.co.jp/company/saiban.html

233 :名無し迷彩:03/10/29 05:29
>>321
ナンデワラワレテルノカワカラナイラシイヤ・・・・


>>230
もう来ないんじゃないのかよ!!

234 :名無し迷彩:03/10/29 05:32
しかし、すっかりWA厨ホイホイと化しているな、このスレは。
おっと、汚物が多く集まったのは俺のせいか。

235 :名無し迷彩:03/10/29 05:33
WA厨さん、出張ご苦労様です。

236 :名無し迷彩:03/10/29 05:34
当然といえば当然だが、駄目人間のクンニモトを支持する者もまた駄目人間なんだな。
類は友を呼ぶとはよく言ったものだけど。

237 :名無し迷彩:03/10/29 05:37
たださぁ、勝手に使っていい君よ。
KSCが勝手に無断使用しないのは、著作権もあるだろうが、
やっぱり実銃メーカーに気を使ってるからじゃないか?
勝手に使って権利を主張するより、こっちのほうが良いと思うけどな。
俺は。
裁判ウンヌンは知らないけどさ、人間としてそう言う気遣いがあって当たり前だろ。
無断使用して実銃メーカーの心象を悪くさせるよりよっぽどいいよ。
だから他のメーカーはちゃんとお金を払って使用権を得ているのだし。

実銃メーカーあってのモデルガン・エアガンメーカーじゃないのか?



238 :名無し迷彩:03/10/29 05:39
裁判での判例が全てだと思っている中学生がいるのはここですか?


239 :名無し迷彩:03/10/29 05:42
>>238
そんなの>>212をみりゃ解るだろ!

240 :名無し迷彩:03/10/29 05:42
判決より自分の発言の方が権威があると思い込んでる厨が居るのはここですか?

241 :名無し迷彩:03/10/29 05:44
>>240
具体的な事実をもって言い返せないあいつらを見てれば一目瞭然だろう。
連中は自分の脳内が世界の全てなんだよ!

242 ::03/10/29 05:45
い・・・意味が通じてねぇ〜〜〜っ!

243 :名無し迷彩:03/10/29 05:47
>>240-241

ジサクジエーン!バレバレ!

244 :名無し迷彩:03/10/29 05:49
笑えるのは、説得力0の煽りだけでも、この狭い2chで攻撃する人数が多ければ勝ったつもりになれる低次元が奴ら。
もうなんて言うかね、笑いが止まらないんだよ。馬鹿過ぎて。
だったらその『違法使用』とやらで損害賠償の発生を示してみろよ。
まあそんな事を証明出来る奴が全く居ないから低次元だって言うんだが。
しかも「もし実銃メーカーが〜したら」と、推論の域を出ないのも余計寒いんだよね。
「もしも」を断言して言う辺りが頭の程度を物語ってるんだよな。

245 :名無し迷彩:03/10/29 05:51
だからその「もしも」が無いように気を使ってるんだろうよ。
解れ。青二才。


246 :名無し迷彩:03/10/29 05:53
割り込んで悪いけど

>>232
それ見たらまだ控訴中じゃん。
だから確定したら刻印も無断で使い始めるんだろ。
そもそも>>172で『確定した』って嘘言ったのが間違いの始まり。
という訳で下らないやり取りは終了。
もうこれ以上荒らさないでくれ。

247 :名無し迷彩:03/10/29 05:53

「裁判では勝手に使っていいことになったぞー!よーし、勝手に使っちゃえー!」


あんた、こんなメーカー、好きか?


248 :名無し迷彩:03/10/29 05:54
>>245
「もしも」を確定した事実の様に言う馬鹿が多いから問題になってるんだけど・・・・

249 :名無し迷彩:03/10/29 05:55
>>247
最高だね。値段が安くなるか、下らん使用料の分を開発費に回してくれた方がよっぽど良い。

250 :名無し迷彩:03/10/29 05:58
しかしまあ・・・・・性能やらショップの対応やらで荒れたと思えば今度は刻印で荒れるとは。
KSCスレは荒れが止む事は無いのか?

251 :名無し迷彩:03/10/29 05:58
とりあえず「無断使用マンセー」くんの思考が
我々と違う次元にあることがわかった。

権利ばっかり主張すればいいってもんじゃないんだよ。世の中は。


252 :名無し迷彩:03/10/29 06:01
最初は自信満々に「無断使用が法律的にも悪い!」と豪語していたのが趣旨換えですかな?
今度は道徳的にどうこうと言う事を変え始めたか。
あなたの考えの転換の早さもよーく判った。

253 :名無し迷彩:03/10/29 06:04
だからさぁ、その裁判はまだ確定してないんだってば。
つーか、どこにそんな例文が載ってるのよ?


254 :名無し迷彩:03/10/29 06:05

 イ ベ ン ト で は リ ア ル 刻 印



255 :名無し迷彩:03/10/29 06:05
>>252
済みません、オレ途中参加なんですけど・・・。


256 :名無し迷彩:03/10/29 06:07
「無断使用は良くないよ・・・なぁ」
「なぁ・・・」


257 :名無し迷彩:03/10/29 06:07
>>253
だからその『グレーゾーン』にあり、しかも暫定的には刻印使用OKと
言っているのを『間違いだ』と騒ぐ方が無理が有るんだよ。
この言い方なら問題無いだろう。

馬鹿どもがいかに騒ごうとも、その影響では使用さしどめにはならないから諦めろ。

258 :名無し迷彩:03/10/29 06:08
>>254
何!?

259 :名無し迷彩:03/10/29 06:10
無断無断と繰り返しているが、権限を認めていない所には最初から許可も無断も無い。
よって許可を貰う対象が居ない事になる。
外国のメーカーは日本のエアガンメーカーに対して無権限だと暫定的に決まった。
外国のメーカーが全権限を与えたと言ったWAの請求を退けたからだ。

260 :名無し迷彩:03/10/29 06:10
>>255
そりゃすまんかった。

261 :名無し迷彩:03/10/29 06:13
おい、そこの「裁判マンセー」よ。
その判例はどこに行けば見れる?

262 :名無し迷彩:03/10/29 06:17
解った解った。
「裁判では無断使用OK」はヨシとしよう。

では、他のメーカーが使用量を支払ってまで刻印を使わせてもらってるのはナゼだ?
KSCがその権利を行使しないのは、本当にビビってるだけか?


263 :名無し迷彩:03/10/29 06:18
>KSCがその権利を行使しないのは、本当にビビってるだけか?
『わ』が控訴中だから。確定するまで待ってるんだろう。

264 :名無し迷彩:03/10/29 06:25
じゃ、172の言ってる事はとりあえず無効だな。


265 :名無し迷彩:03/10/29 06:33
少なくとも権利を振りかざし無断使用をして、ヘラヘラと商売をするよりも
そう言うことに慎重になって真面目に対処してくれるメーカーのほうが、オレは良い。


266 :名無し迷彩:03/10/29 06:35
刻印が違うと「架空銃」と騒ぐヴァカがいるスレは
ここでつか?

267 :名無し迷彩:03/10/29 06:36
追記
ただでさえ誤解が多く危ないもの作ってる商売なのに
そう言う倫理観もなくなっちゃったら、業界そのものが危ういと思うがね。
遠からずさ。


268 :名無し迷彩:03/10/29 06:36
>>266
違います。帰ってください。


269 :名無し迷彩:03/10/29 06:43
  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ) 暑かったなぁ・・今夜の祭りは・・
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ)
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _] ああ、訴訟クンがハジけてたね・・
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三


270 :名無し迷彩:03/10/29 08:34
終了・・・・・

271 :名無し迷彩:03/10/29 11:41
刻印に対する他社への嫉妬、妬みが凄くわかるスレだ。
K信者は刻印なんて気にしてないと思ったが、本当は正規刻印が欲しくて欲しくてタマラナイ訳だ。
そりゃそうだよな。
どこまでいっても架空銃だからなw

272 :名無し迷彩:03/10/29 11:53
刻印は銃の命だからなw

273 ::03/10/29 12:24
ハイハイ

274 :名無し迷彩:03/10/29 12:28
モデルガンなら刻印命だけど・・・エアガンはキニシナイ!!

275 :名無し迷彩:03/10/29 12:33
 ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )<  商標独占権さえ取れれば・・・
 ( O   )  \_________
 │ │ │
 (__ (__)

  ∧_∧
 ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( O   )  < モラルなんてどうでもいい・・
 ││ │   \________
 (__(__)

  クンニモト

276 :名無し迷彩:03/10/29 13:19
刻印は必要だ
KSCにはもっとがんばってほしい
トイガン刻印を消すセンスはあるのに、どうしてこんなことを躊躇するのか
WAはベレッタやパラにあるウザイ刻印を消すように交渉すべき
WAは好きだが上の理由でベレッタとパラを買えない

277 ::03/10/29 13:31
おーーーーい!メール欄に「釣り」って入れるの忘れてるぞーーー!

278 :名無し迷彩:03/10/29 13:44
刻印が違うと「架空銃」と騒ぐヴァカがいるスレは
ここでつねw

279 : ◆adQa81Wq2c :03/10/29 13:47
そうですが それが何か?
MIL-SPEC(プッ

280 :名無し迷彩:03/10/29 13:54
では以降




刻印が違う=全て「架空銃」でオケー


281 :名無し迷彩:03/10/29 14:19
>>275
おっ、ちゃんと俺が言った通り商標権と言ってる。
このモナーは利口だ。何度言っても著作権と繰り返す知障とは大違いだ。

282 :名無し迷彩:03/10/29 14:23
契約前から平気で刻印使ってたくせにやたら善人面する駄目人間・・・・クンニモト

283 :名無し迷彩:03/10/29 14:23
刻印刻印言ってる人達の中で、実銃の刻印を見たことがある人は何人いますか?

284 ::03/10/29 14:28
チミみたいなのが喰らい付くから面白いのだよ


刻印が違う=全て「架空銃」

285 :名無し迷彩:03/10/29 14:38
>>283
GUN誌等の雑誌で見れば充分だから数万人に上るな。
それがどうかしたのか?

286 :名無し迷彩:03/10/29 14:46
>>282
それが裁判負けた一つの理由らしいが。
クリーンハンドの原則だっけ?

287 :名無し迷彩:03/10/29 14:48
余分な刻印が入ってるライセンス銃も
架空銃ですねww

288 :名無し迷彩:03/10/29 15:10
G
|(-_-)|
架空銃最強!
敵はデジコン#ノ-_-)ノ ┴┴

289 :名無し迷彩:03/10/29 15:17
実銃触ったことない。

290 :名無し迷彩:03/10/29 15:36
>>287
架空銃ではなく、不具合らしいぞ
別スレ転載
433 名前: 名無し迷彩 [age] 投稿日: 03/10/29 14:00
リアル刻印ではない銃はエアガンの不具合に入りますか?
K○S  MIL-SPEC故に性能よくても不具合銃
もるい  へんなコンペ付けたが故に電動に匹敵する飛距離があっても不具合銃
倭    ウザイライセンス刻印が故に不具合銃



291 :名無し迷彩:03/10/29 16:37
なんだか哀れだね。
可哀想になった。
945の失敗に挫けずにガンガレ!

292 ::03/10/29 17:06
ハイハイ

293 :名無し迷彩:03/10/29 17:12
電動も失敗作決定だけど、会社潰れないようガンバレ!

294 :名無し迷彩:03/10/29 17:13
KSCが潰れたら、フルサイズのグロックをどこか作ってくれんかな…
WAかマルイが骨を拾ってくれるのなら散ってよし!

295 :名無し迷彩:03/10/29 17:19
うんこばっかだな だいたいなんでみんな4時とかに起きてるの? 明らかにジサクジエン共和国じゃん

296 ::03/10/29 17:23
ヒッキーか?
今は夕方だぞ
大丈夫かよ(汗)

297 :名無し迷彩:03/10/29 17:40
↑ 誤爆w 過去ログ読めや

298 :名無し迷彩:03/10/29 17:41
>>295
こいつ、午前と午後の区別ついてねぇぞ。
かなり重症だな。

299 :名無し迷彩:03/10/29 17:52
http://www.ksc-guns.co.jp

300 : :03/10/29 17:54
>>298
こいつ、かなり重症だな。
お前、午後は16時とか17時としか言わないと思ってんだろ?(w

301 :名無し迷彩:03/10/29 17:57
>>298
>>172-269の時間をもう一度見てくる事を薦める

302 :名無し迷彩:03/10/29 18:04
今の時代、昼夜逆転の仕事も多いんですが、、

303 :名無し迷彩:03/10/29 18:06
いや、ヒキコモリの誤爆だな。
古いレスに対しての書き方ではない。
夜と昼の区別が付かないって事は雨戸しめてる可能性がある。
目張りとかしてたり・・
宮崎勉のようなヤシだ。

304 :名無し迷彩:03/10/29 18:08
おはよう、もう6時だよ。

305 :295:03/10/29 18:16
おいsdgそdfjほsdjfほlsdfglんbdfglkんdfgkl;んmdk。lんbdl;kgfんldfmlkんglんmcfg。lんmcln

306 :名無し迷彩:03/10/29 18:18
>>305
お前、ホクロから毛〜生えてるだろ?

307 :名無し迷彩:03/10/29 18:26
誤爆の意味がわかっていらっしゃらない方が一名。

308 :名無し迷彩:03/10/29 21:11
 ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )<  商標権独占さえ出来れば・・・
 ( O   )  \_________
 │ │ │
 (__ (__)

  ∧_∧
 ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( O   )  < モラルなんてどうでもいい・・
 ││ │   \________
 (__(__)

  クンニモト


309 :名無し迷彩:03/10/29 23:40
いい加減隔離スレでもたててそっちでやってくれよ
それとも新しいKSCスレたてる?

310 :名無し迷彩:03/10/30 00:54
もともと重複スレだったんでしょ ココ かってに誰かが決めたんだよな

311 :名無し迷彩:03/10/30 01:04
いまさらそこに粘着しますか。

312 :名無し迷彩:03/10/30 01:30
ベレッタ裁判の高裁審、WAが負けたらしいよ。

313 :わぼーん:03/10/30 05:11
例えわがある程度の利益を出していたと仮定してもその大半は裁判費用(負け)に消えてるんだろうな。

314 :名無し迷彩:03/10/30 14:14
マルイは金型没収されてた時代のDEの売上損失分を訴えないのかな?

315 :名無し迷彩:03/10/30 14:17
>>314
マルイはWAを泳がせてる 余裕だろ

316 :名無し迷彩:03/10/30 14:22
他社を叩いて遊んでる暇があるなら、自分のメーカーが標準レベルの物を作る努力をしたらどうだ?
マルイやWAが潰れてもゴミが宝石になったりはしない。

317 :名無し迷彩:03/10/30 15:31
ほな、Hk33でコケたら、ヤバイな。



耐久性が心配・・・( ´・∀・`)マジデマジデ

318 :名無し迷彩:03/10/30 15:36
>>317
ガンショップの店員も
「こんなん、絶対売れへんで」
と断言してましたよ

もうちょっとネームバリューのある奴か、実銃で評判の高いものを作ってくれればなあ…
KSCは好きだが、こんなのは買いたくないね
もうサバゲ銃はマルイにまかせて、KSCは独自路線を走ればいいと思う
マルゼンはその辺のところを完璧に認識し始めたね

319 :名無し迷彩:03/10/30 16:21
もうW厨は荒らし飽きたのかな?

320 :名無し迷彩:03/10/30 16:22
HK33はいつ頃発売予定なの?
確か2月ぐらいだと思ったけど

321 :名無し迷彩:03/10/30 16:24
W厨は狂信者なので、裁判の判決より自分とWの言う事が絶対だと思い込んでるみたいです。
しかも法律的に負けてる事位は解るらしく、「道徳的に〜」と言い出す始末。
一番道徳が欠如してるのはWとその荒らし信者なんだけど。










・・・・とW厨を挑発して誘い込み、荒らす俺

322 :名無し迷彩:03/10/30 16:28

WAのホップが


       KSCを超えたのは


  紛れも無い真実

 

323 :名無し迷彩:03/10/30 16:29
道徳的に間違ってるのはWAだけどな。
ともあれ、リアルさはWAが上。性能もWAが上。
値段だけだねKSCは。

324 :名無し迷彩:03/10/30 16:30
m93rセカンドの初期型は3バーストすると、壊れますか?


325 :名無し迷彩:03/10/30 16:40
壊れますが、それが何か?

326 :名無し迷彩:03/10/30 16:41
SE2004で何らかのコンパクト予告されたら
きつくなるなー。M945C待ち続けたけど、、。

327 :名無し迷彩:03/10/30 16:46
KSCはグロックしか信用できない

328 :名無し迷彩:03/10/30 16:49

KSCはグロックしか信用できない =×

KSCはグロックですら信用できない =○

329 :名無し迷彩:03/10/30 16:51
その具ロクも撃ちすぎるとスライドが吹っ飛んでスグにゴミになる罠

330 :名無し迷彩:03/10/30 16:57
KSCってキットで出したほうがいいんでねーの?
5000円ぐらいで。


331 :名無し迷彩:03/10/30 16:57
リコイル弱すぎてつまらない。
くだらない
かねがない
うっぷー
パパパ
ポー


332 :名無し迷彩:03/10/30 16:58
この会社イラネ

333 :名無し迷彩:03/10/30 17:01
電動HK33の次は韓国のKシリーズライフルですゲラ

334 :名無し迷彩:03/10/30 17:20
ガス風呂とか全部キットにして欲しいよな 

335 :名無し迷彩:03/10/30 17:23
グロックも後で選べるようにマガジン別売にして2980エンとか。

336 :名無し迷彩:03/10/30 17:23
http://www.cum-mouth.com/gallery/gallery.htm


337 :名無し迷彩:03/10/30 17:24
不愉快

338 :名無し迷彩:03/10/30 17:25
ゴミ売って初期不良ですゲラ

339 :名無し迷彩:03/10/30 17:27
初期不良でも送料はメーカー負担しませんゲラ

340 :名無し迷彩:03/10/30 17:28
場合によっては初期不良でもユーザーのせいにしますゲラ

341 :名無し迷彩:03/10/30 17:30
>337
不正解

>339
正解

>340
ほぼ正解

342 :名無し迷彩:03/10/30 17:30
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_4619.jpg
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_4624.jpg
http://www.hyperfree.com/asian/jubc/2001-02/03/koibitosigan31.jpg
http://www.hyperfree.com/asian/jubc/2001-03/06/fa_t-032.jpg
http://www.hyperfree.com/asian/jubc/2001-09/04/ima-040.jpg


343 :名無し迷彩:03/10/30 17:32
http://homepage2.nifty.com/~angel/img-box/img20030830202756.jpg
http://homepage2.nifty.com/~angel/img-box/img20030915233533.jpg
http://www.video-walker.com/pai/g-bbs/img-box/img20030718163356.jpg


344 :名無し迷彩:03/10/30 17:36
http://www.fastball160.com/ura/02/last/08.jpg
http://www.fastball160.com/ura/02/last/07.jpg
http://www.fastball160.com/ura/02/last/06.jpg
http://www.fastball160.com/ura/02/last/05.jpg
http://www.fastball160.com/ura/02/last/04.jpg
http://www.fastball160.com/ura/02/last/03.jpg
http://www.fastball160.com/ura/02/last/02.jpg
http://www.fastball160.com/ura/02/last/01.jpg
http://www.fastball160.com/ura/03/last/10.jpg
http://www.fastball160.com/ura/03/last/19.jpg


345 :名無し迷彩:03/10/30 17:43
台湾人のおばちゃん風邪引きで組み上げた商品はユーザーのせいの初期不良ですゲラ

346 :名無し迷彩:03/10/30 17:45
ニポンゴマチガテマスヨー

347 :名無し迷彩:03/10/30 17:59
KSCも終わったな 

348 :名無し迷彩:03/10/30 18:08
m945パフォーマンスショッピングセンターとかいうの今の時期バシバシ動く?

349 :名無し迷彩:03/10/30 18:13
>>348
バシバシ動く
買って損なし
スライド割れたらオクに出してくれ
俺はフレームが割れたので二個イチしたい

350 :名無し迷彩:03/10/30 19:04
やっぱアンチKSCって、高くて買えない香具師たちのことだったようだな。


351 :名無し迷彩:03/10/30 19:55
高いのに無理して買って、マトモな扱いをせずに壊した香具師たち。

352 :名無し迷彩:03/10/30 20:26
WA信者って、すごくきもいな。

353 :名無し迷彩:03/10/30 20:33
電動HK33の次は韓国のKシリーズライフルですゲラ

354 :名無し迷彩:03/10/30 20:52
>>321
せっかく落ち着いてきたのに、釣ってどうする。

355 :名無し迷彩:03/10/30 22:01
と、今さら蒸し返すアフォww

356 :名無し迷彩:03/10/30 22:47
HK33の価格設定はどのあたり?

357 :名無し迷彩:03/10/30 23:55
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無様に .  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /    モララーより     /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ・∀・) /                /(・∀・ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)

358 :名無し迷彩:03/10/31 00:00
>>353
Kシリーズなら歓迎シル!

359 :名無し迷彩:03/10/31 00:04
WAスレとは比較にならないほどの荒れだな 終わりか 台湾製は(w

360 :名無し迷彩:03/10/31 00:16
ブラックホ−ルにも呼んでもらえなかったらしいじゃん、Ksc


361 :名無し迷彩:03/10/31 00:19
台湾製なのか?ksc製品は

362 :名無し迷彩:03/10/31 00:28
田中君も製造は台湾だろ?

363 :名無し迷彩:03/10/31 00:30
田中は日本製だす。広告にも書いてます。

364 :名無し迷彩:03/10/31 00:30
LAガンショップで送料無料中!
KSCはLAでどうぞ。

365 :名無し迷彩:03/10/31 00:31
組み込み&チェックは日本だろ?

366 :名無し迷彩:03/10/31 00:37
                     人
                   ノ⌒ 丿
                _/   ::(
               /     :::::::\
               (     :::::::;;;;;;;)
               \_―― ̄ ̄::::::::::\
               ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
              (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
             / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
            (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
            \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
              ,ノ`,            \
             ノ/             ヽ
           ι.}           λ    )
            ヽ(,.          ノ!   r'
             (           l  .,/
             ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
            ノ              ,)
           (  ∵ ∧∵    /,,丿
           \,,,,/人\__ノ   /
          (  ) (__)    (   )
          《  l (___)   《 ̄ ̄》
         《__(____)  《____》

367 :名無し迷彩:03/10/31 00:37
                 ,.               ,.            ,
     .,!        丿                  l゙           ,r″
     l゙         |                l゙        イ
     |            ヽ       i、        !,        |
     ヽ         `!,       |i、          ヽ、         |
      `'i、         |      .,/ヒ        │      ヽ
       ヽ           |     .,r" │        ,l゙       │
        ゙l              ,,,i´   `=,_      '″        |
        |          ,,r"      `"''¬‐-i、,,,、           ]
       ,,i´        ,,!″             ゚'┐      ,/′
                   ,i´                   }ーv,,、
                  _,、l′                  ,,l゙   `'r、
              y'" =,_           _,,,,,,rー''゚′    ,|_
             ,,i´    ゙"¬――――‐''''゚゜         ,| ‘=,_
             |                        ,,i´  `ッ
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            ,,rリ,、              _,,,,,r‐冖^        |
             ,,r'’  ‘ヘv,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,r--・"゚゛               |
          /                               ,!
          |,                                ,r'"
             ゙l,                          _,,,,r・″
             '!i,_                   __,,,―''''"゛
            ‘''ー-,,,,,,,,____,,,,,,,,,,---ー''''"゙゙゛


368 :名無し迷彩:03/10/31 00:41
                     人
                   ノ⌒ 丿
                _/   ::(
               /     :::::::\
               (     :::::::;;;;;;;)
               \_―― ̄ ̄::::::::::\
               ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
              (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
             / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
            (        :::::::::::::::::::::::::::::::::) <ウンコブローバックって本当ですか?
            \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
              ,ノ`,            \
             ノ/             ヽ
           ι.}           λ    )
            ヽ(,.          ノ!   r'
             (           l  .,/
             ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
            ノ              ,)
           (  ∵ ∧∵    /,,丿
           \,,,,/人\__ノ   /
          (  ) (__)    (   )
          《  l (___)   《 ̄ ̄》
         《__(____)  《____》


369 :321:03/10/31 03:19
>>354
すいません。
あの気違い共(W厨)は、こんな事にしか労力を使うしかないのかな〜?
と思って、馬鹿共がどこまで続けるのか試してみたくなったんですよ。
本当にW厨って、死ぬ迄オ○ニー続けると云われてる猿みたいな連中だったんですね。
よく判りました。

370 :名無し迷彩:03/10/31 03:29
>>363
タナカは台湾地震のとき製造が遅れたことがあったが・・・・

371 :名無し迷彩:03/10/31 03:34
>>370
仮にKのが中国製だと仮定しても、国産の田中のは中国製以下か・・・・
田中死んだ方が良いな。
不良品の件で電話したらえらい剣幕で開き直ったぞ。
マジ殺そうかと思ったよ。

372 :名無し迷彩:03/10/31 03:39
>371
Kは中国じゃなく台湾。
Tは国産。
Tのサポートが逆ギレすることはない。
よほどのムチャを言わない限り。
てか逆ギレするメーカーは余り無い。

373 :名無し迷彩:03/10/31 05:30
タナカはHPのころには台湾製だった。腕のホットラインで地震で伸びると告知があった。

374 :名無し迷彩:03/10/31 06:03
>>373
延期ねえ・・・・永久に出なくて良いのにな。

375 :名無し迷彩:03/10/31 06:06
タナカってHPあるの?潰れた?

376 :名無し迷彩:03/10/31 06:44
どこのメーカーでも生産は海外、組み立てのみ国内だよ
松坂牛みたいに3日日本にいれば日本産になるんだよね

377 :名無し迷彩:03/10/31 06:46
松坂牛のそれ違うぞ

378 :名無し迷彩:03/10/31 07:20
>375
昔はしょぼいのが”あった”(過去形

379 :名無し迷彩:03/10/31 08:36
しっかしショッボイすれだなw
松坂牛とか出てくるしw

380 :名無し迷彩:03/10/31 10:31
>>376
山梨製は製造と組み立ては台湾で行っています。
梱包だけ日本です。(化粧箱は日本製)
台湾でも自社工場ではなくて委託製造しています。

今の所は、製造組み立てまで台湾でやってるのは山梨製だけですが、将来はもっと増えるでしょう。
日本で作る約3分の1の価格で作れますから。

他のメーカーは金属小物だけ海外とのパターンが多いです。
知ってる限りでは○シンやタ○カなどは小物も全て国産です。
マルシンの拠点の町は型鍛造の町で有名です。
そこで○シン全部やW○の一部、タ○カの一部などのパーツを作ってます。

どこの国生産が良いかは分かりませんがコスト的には中国、台湾が一番でしょう。
完全自社工場管理の元で製造すれば日本製と変わらない精度の物も出来ます。

381 :名無し迷彩:03/10/31 10:34
>>380
素晴らしい知識と見聞力だ。

382 :名無し迷彩:03/10/31 10:58
http://www.ksc-guns.co.jp/
ここのお知らせ

383 :名無し迷彩:03/10/31 11:20
新規製品の開発費数十挺分が裁判費用に消える。

384 :名無し迷彩:03/10/31 11:25
なるほどココが荒れるわけだ、文章が微妙に挑発的なのにも(w

385 :名無し迷彩:03/10/31 11:45
PCの部品も台湾製造が今や当たり前、台湾の工業製品を馬鹿にしてはならない

386 :名無し迷彩:03/10/31 11:53
いいじゃんいいじゃん。これでKSCマークのグリップ消えるじゃん。
要らないレアグリップの誕生じゃん。

387 :クンニ:03/10/31 12:05
あまりにも哀れなメーカーだから勝たせてあげたのだよ
せいぜい台湾でチョンにヨイショしてるがいい(プププゲッラ( ´,_ゝ`)

388 :名無し迷彩:03/10/31 12:11
台湾 = チョン   ×


389 :名無し迷彩:03/10/31 12:14
Kにベレッタ刻印復活か?祭りか?

390 :名無し迷彩:03/10/31 12:18
>>388
台湾在住の朝鮮人のことかもしれんぞ、なぁそうだろ?>>387

391 :名無し迷彩:03/10/31 12:18
最高裁まで控訴するかも・・・
そうならないことを祈るのみ。

392 :名無し迷彩:03/10/31 12:31
クンニハチョンダカラコウソスルニダ

393 :名無し迷彩:03/10/31 12:32
損害賠償請求せんのん?

394 :名無し迷彩:03/10/31 12:37
請求できるの? 損害の額をどうやって決めるのだろう?

395 :名無し迷彩:03/10/31 12:37
損害賠償させろ!そして製品の質を上げるべし!

396 :名無し迷彩:03/10/31 12:47
KSCのベレッタグリップってWAの昔売ってたグリップのWA印メダリオンと
同じくらいいらないと思う。

397 :名無し迷彩:03/10/31 12:57

                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   <   訴 訟 勝 利 祭 だ―――.!!!   >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\


398 :名無し迷彩:03/10/31 13:28
クンニは消耗させるのが訴訟目的だからタチが悪い。また控訴するだろ

399 :名無し迷彩:03/10/31 14:05
勘違いしてる人がいるけど、ベレッタのマークは裁判に結果に関わらず使えないよ。
ワが契約する前と直後商品の裁判だからね・・
現在、新たにベレッタで出すにはベレッタの許可または代理のワの許可が絶対必要なんだよ。

私はナンパなベレッタが嫌いだからマーク無しでも全然気にしない。
逆に、あのマークはセンスがないから、山梨M9のほうが刻印も良く感じる。
それに構造がリアルな山梨が絶対最高だね。

400 :名無し迷彩:03/10/31 14:18
アフォそんなの誰でも知ってるだろ!
いまさら本物の糞刻印なんてイラネw

401 :名無し迷彩:03/10/31 14:52
そ〜か・・・漏れはクーガーの恨みを忘れてないが・・・
でもKSCのM92Fアイノックスは夢だったのだが・・ダメね

402 :名無し迷彩:03/10/31 14:55
>>375 田中のHPって、ブローニングHPのことだろ。

403 :名無し迷彩:03/10/31 14:56
>>380
 じゃあ、日本にある工場のラインでは何作ってるんだ? まさか、そんな
のない!とか言わないよな? KSC自体が工場と開発会社の2つからな
る会社なんだから。

404 :名無し迷彩:03/10/31 15:04
>>399
クーガーはベレッタ刻印で出せるのでつか?

405 :名無し迷彩:03/10/31 15:09
>>403
しってるしってる!小さいけどビル持ってるよね。
でもカンバンはミョーにデカイの

406 :名無し迷彩:03/10/31 15:15

|
|_∧  
|´∀`)<Kがクンニに勝訴判決!!
|  /
| /  モナーッ
|/
|


407 :名無し迷彩:03/10/31 15:44
まあ、こうやって考えると、なんかやだねえ、何丁かでなかったわけだし
業界には良くないよな。
たしかに良い銃作っても、こう言う会社はやだなあ>WA

最高裁はないでしょ?
最高裁は憲法がらみの裁判しかしないはずだし



408 :名無し迷彩:03/10/31 16:06
巣鴨のKSCプロショップってどのへん?

409 :名無し迷彩:03/10/31 16:25
閉店しますた

410 :名無し迷彩:03/10/31 16:37
>>404
知ったかぶりの知障に質問なんかしてんじゃねーよボケ。
判決が確定すれば(上告断念若しくは最高裁でWの請求棄却)出せる。
要約すれば、いずれにせよ後少し時間が経てば刻印使えるようになる。

411 :名無し迷彩:03/10/31 16:42
でもクーガーはヘボキックなので買う気はしない
M9はけっこういいんだけどね

412 :名無し迷彩:03/10/31 16:46
>>391
俺は高等裁判所から最高裁判所へ請求を移す時は、
控訴じゃなく上告ではなかったかという記憶があるのですが。
まあWやW厨が何を喚いても『問題無く刻印を使えるようになる』訳だが。

413 :名無し迷彩:03/10/31 16:46
>>409
マジ?

414 :名無し迷彩:03/10/31 16:49
W厨ってのは虚しいもんで、裁判で負けてWが負けた悔しさから、
「裁判で勝っても刻印は使えないんだよ>>399」何てデタラメ言って憂さ晴らししか出来ない。
しかもこんな2chなんて所で喚いてたって誰の耳にも届かない。
言わば心の叫びにしかならないのにな。悲しい奴だよw)













と言いつつ2chに書き込んでる俺

415 :名無し迷彩:03/10/31 16:49
>>412
それが確定したら他メーカーも刻印を存分に打ちまくるようになるかな?
でもトイガン刻印は控えめにね

416 :名無し迷彩:03/10/31 16:51
>>415
さらにWを除く全会社が、現在の無駄な契約を破棄する可能性も捨てきれないと思う。

417 :名無し迷彩:03/10/31 16:53
そうなれば海外仕様と国内仕様の2種類の刻印をするようになるね、たぶん

418 :名無し迷彩:03/10/31 17:48
KSCのリニュベレとWAのリニュベレが同時発売したら面白いよね。
これぞ真っ向勝負。ま、この業界はそんな正々堂々としたメーカーはないけど。


419 :名無し迷彩:03/10/31 17:49
K信者はベレッタ刻印が大好きなんだなー
Kが刻印使っても商品がアレじゃ話にならないよな
同じ偽刻印でもマルイの1割も売れてない現実
Kが不人気な理由に自分が気が付かない限り進歩しないだろうなw

420 :名無し迷彩:03/10/31 18:03
最高裁では憲法がらみの裁判しかやらないと上のほうで言っていたが・・・
最高裁には大法廷と小法廷があって大法廷は憲法がらみのことのみ、小法廷は上がってきた裁判は基本的にすべてやる
ちなみに一年で大法廷にくる裁判はだいたい3件ぐらい 小法廷だと7000件ぐらい
全部15人の裁判官がやっているらしい

421 :名無し迷彩:03/10/31 18:04
>>419
KSCのM9はいいエアガンだよ
嘘刻印でもわざわざKSCのを選ぶ人がまだいるくらいだし
まあ現状でもグリップ変えれば済む話だけどね

422 :名無し迷彩:03/10/31 18:09
いや、勝負するエアーガンがWAぐらいだからだろう
今のWAのM92じゃKSCの方に分があるな
だけどWAがリニューアルしてきたときには・・・諤々振々
KSCのM9はM92Fにそのうち変わるのかな? ベレッタ刻印入って
うれしい限りだが、、、俺的にはUS9mm刻印の方がもっとうれしい

423 :名無し迷彩:03/10/31 18:37
http://creamgirl.sinspace.com/
http://teensbbs.net/bbs/033/index.html
http://www.jejushopping.co.kr/wwwboard/data/board2/index.html


424 :名無し迷彩:03/10/31 20:58
凄い自演のレス荒らしだな・・
マルイのDEの時と同じと思ってる奴が、これだけ居るとは思えない。
知っていて、わざと書いてるんだろ?
ベレッタ刻印は、この先も無いと思うよ。
使用権利の裁判じゃないからね。

仮にWAが解放してもマルイなどにも解放する訳だから売れ行きには関係ないと思う。
それにKのM92の出来は正直悪い。
根本的に改良しなければ誰も買わないと思うよ。

425 :名無し迷彩:03/10/31 21:11
>>424
誰も買わないってのは言い過ぎだろ!藻前

426 :名無し迷彩:03/10/31 21:15
刻印が気に入らないからフルメタルにしてた香具師も結構いたと思うが
お座敷派の方ね

427 :名無し迷彩:03/10/31 21:27
フルメタはキツイぞな(経験者は語る
KのエッジとKのM92とマルガバのフルメタは止めたほうが…
全然楽しくないよー

428 :名無し迷彩:03/10/31 21:27
>424
たしかのあの無駄の多いエンジンは何とかしないとダメだね
擦動部分が多すぎる

材質的な改良も欲しいね

ベレッタ裁判は盗人が盗人を訴えるようなものだから決着がついたところで進展はなしだな
賠償金とか取れるんだろうか?
取れるんならそれでP7作ってくれ
でもP7作ると破滅への道が開けるような気もするが…

429 :名無し迷彩:03/10/31 21:29
KのM9は鯖ゲで使えるんじゃないのか?わのよりはさ

430 :名無し迷彩:03/10/31 22:24
KSCのホムペ見たんだけどさ、
商品説明に『ハードキック』の文字が全部なくなってんの。
何で?誰か理由知ってる?

431 :名無し迷彩:03/10/31 22:37
>430
全製品ハードキック化するとか
P23Xの一部はまた旧式のままなんでしょ?


432 :名無し迷彩:03/10/31 22:47
>>428
だからそれはマグナの特許があるからムリなんだって。
○イみたいにストローク妥協したり、リアリティ潰してハンマーまわり設計したりしないと、
互角に持っていくのは難しい。あるいはマルゼソみたいに半分プレシュートを犠牲にするか。
なんだかんだ言って、マグナって優秀なユニットなんだよ。
そういうハンデを乗り越えてシリンダー容量とかの問題を克服できれば、
それはそれですごいんだけどさ。

433 :名無し迷彩:03/10/31 23:05
ワさえ裁判起こさなきゃこんなことにはならなかったんだけどな。
今のワの商品とサポは大好きだがワのそういうスタイルは昔から大嫌いだ。
こんな狭い業界なのに共存繁栄する気がサラサラにない。独占しようと
してるならすぐ品薄になる在庫をなんとかしろっつんだよ、欲しいものが
買いたいときに買えやしない・・・。それに何かと限定品多いし。ほとんど
限定商品でマジで嫌になる。でも結局商品は良い出来だから憎むに憎めないわけだが・・・。

434 :名無し迷彩:03/10/31 23:20
マグナ裁判にも勝ったって書いてあったけど、マグナの仕組みが使えるわけでは
ないんですよね?
このへんよく知らないので。


435 :名無し迷彩:03/10/31 23:23
>434
お前はすぐ上の文も読めんのか?
ってかマグナの裁判じゃねーし。

436 :名無し迷彩:03/10/31 23:33
もうイイ!
素直にマグナを見た目だけ少し変えて使ったらイイのに。
バレないように出来るはず。
どうして意固地になって独自の弱い仕組みに拘るのか意味がわからない。

437 :名無し迷彩:03/10/31 23:34
>>434=>>436
バカ

438 :名無し迷彩:03/11/01 00:28
>>436
昔、マルゼンが「素直にマグナを見た目だけ少し変えた」メカを使って、
それで裁判に負けたのよ。

439 :名無し迷彩:03/11/01 00:37
素直に負圧式を使えばいいのに
ハドソンジェリコのエンジン見たら分かると思うけどスライド内を目一杯使ってるね
シリンダー配置によるボアの制限に関してはひけをとらないと思う
KSCは機種が多いので使い回しをしたいのはわかるが機種別に専用エンジン作ればいいのに
CZはSIGPROとM9の使い回しだから中途半端

あとマグナの強さはあの構造ではなく粘土細工とかいわれるマガジンにあると思う
熱容量が大きいほど効率よく撃てる
そのぶん1チャージでの発射数は少なくなるが
KSCもスチールカバーのリアルマガジンもいいが熱容量重視の亜鉛マガジンも同時発売してほしい

440 :名無し迷彩:03/11/01 00:41
>>439
チャンバーパッキン

441 :名無し迷彩:03/11/01 00:58
とりあえずエンジンは相変わらず非力なまま・・
M945で良くなってると思ってたけど全然ダメ。
いっそのことR22指定してKが22発売したら、もう少し動作イメージが良くなると思う。

442 :名無し迷彩:03/11/01 01:00
>>439
マグナの構造と比較すればわかるけど、ピストンにかぶさるシリンダーの厚さの
分だけハンデがつくんだよ。微妙な量に思えるけど、あのわずかな空間においては
この差が結構大きい。
あとスライドが可動し始めた最初の動作で、他社の構造だとピストン分の重量も
ひっぱらなきゃならないけど、マグナはその部分が後からスライドを追いかける
形になるから、この要素もあって反動が強い。

KSC製品でエンジン再設計したら変わりそうなのはソーコムだと思う。
あの可動エキストラクターやめてスライド内をめいっぱいシリンダーで使うように
すれば、もう少しハデなブローバックが可能になるはず。

443 :名無し迷彩:03/11/01 01:02
R22自体のイメージが悪いんでつが?

444 :名無し迷彩:03/11/01 01:38
実銃に近い感覚を求めたいならマグナはいいけど
連射してターゲット狙うなら逆に反動軽くて有利でない?
マグナは夜中に家で遊ぶにはかなりウルサイ
オレは嫌いじゃないけどな・・・

445 :名無し迷彩:03/11/01 01:59
漏れは、KSCのM9好きなんだよなぁ。頑丈だし、サバゲの時の必須装備。新製品
が出るとそれwpとりあえず装備するんだけど、結局M9が良くて未だに使ってる
なぁ。他社含めて、うちの銃の中で一番信頼してる。もう結構ボロだけど。これ
だけ自分に合う銃見つけちゃうと、切り替えられなくて困るんだよなぁ。

446 :名無し迷彩:03/11/01 02:16
半年前にヤフで新同品を破格でM9ゲットしたけど良くはなかった。
銃の本体が大きい割に軽いし撃ち味も良くなかったです。
イングラムも良かったのですが、これも振動が少なくて物足りない。
それでも某社の合わせフレームが嫌なのでKのイングラムは愛用してるよ。
M9は転売したけど。


447 :名無し迷彩:03/11/01 02:48
>>445はサバゲといっている。撃ち味とかって時点で考え方が違うとは思わんか?

448 :名無し迷彩:03/11/01 04:55
「マ○ナの反動が実銃に一番近いんだ!」って大喜びしてるW厨は多いと聞く。
だけど22LRなんて日本のガスブローバックガンより反動が小さいと、撃った人が言っていたぞ。
銃って言えばなんでも強烈な反動が有ると思ってる辺り、厨臭さプンプンだね。

449 :名無し迷彩:03/11/01 05:18
夜釣りでつか?

450 :名無し迷彩:03/11/01 05:54
>>448
発火式モデルガンくらいよ。
.45も撃ったことあるけど、
比べモンになんねーや
ブローバックって言うか射撃の反動でひじから上持ってかれる。
連射なんて怖くて出来ない。
マッチョになれば問題ないのかもしれんけど、映画で片手でバンバン撃ってるの見ると嘘つき、とか思っちゃう。

451 :名無し迷彩:03/11/01 07:18
そういう意味では、P90とかは○イのが本物とあまり変わりないのか?<雑誌に22並とか
書いてあったらしいが。

452 :名無し迷彩:03/11/01 09:35
KSCが作動が弱い原因はマガジンがプレスカバーで熱容量が少ないのもあるけど
KSC独特のマガジンガスケットからガス漏れしてるからじゃないの?
他社は凸凹でシール性を上げようとしてるのにKSCだけフラットでしょ

というわけでCZ2ndのシリンダー下面のガスポートを薄いプラ板で塞いで
密着度を上げてガスポート小さく空けなおしてみた

結果としてはメタルスライドも快調に動くようになったが
あんまりオススメできないのでKSCを窓から投げ捨てる直前の人は試して欲しい

453 :名無し迷彩:03/11/01 13:37
↑の人のように自作できる程度の改良で若干良くなるのにKSCは変えようともしない
ヤル気ね−な つくづくそー思うぜ

454 :名無し迷彩:03/11/01 13:50
久々に来たんだけど。
ログを見ていると最近KSCで何かトラブル続発したの?
M945が出た頃はわりと評判が良かったと思っていたけれど、
過去ログ落ちているから読めなくて、
原因がわからないのよね。

宜しければ箇条書きにて教えて下さい。

455 :名無し迷彩:03/11/01 14:00
>>454
別に無いのでは?
いつまで経ってもウンコブローバック作ってるし、アフターも最低だし
Hk33のデンドー作るってので、一般ユーザーからは「何それ?売れねーよ」
もうダメだ・・・この会社って呆れられてんじゃ内科?

456 :名無し迷彩:03/11/01 14:01
いや、どちらかと言えば粘着荒しに住み着かれただけかな。
強いて言えば、その評判よかったM945が寒くなって少し動作が悪くなったために、
今まで叩ける理由がなくて悔しかった粘着アンチが、
待ってましたとばかりに嬉々として荒したのが原因か。
実際こいつは他社の信者っていうわけでもなさそうで、特にわ信者風をよそおっているけど、
それは荒すためのポーズのようだ。
なにしろブローバックエンジンの構造比較とかの同じ話題がわスレで出ても、
普通に論議できてたし、そちらで出たK側の話題に噛みつき粘着される事もなかった。

457 :名無し迷彩:03/11/01 14:01
>>454
今の時期は動かないから皆ストレス溜まってるんじゃない?
945は初めは評判よかったけど、いつものスライドやフレームの欠けがあるみたい。
新製品出したら、初めは全部評判良いんだけど・・数ヶ月経つとどうしても耐久性が気になる。
CzもエッジもG18も全部初めは評判良かった記憶がある。
初めからコケたのはM92やG26くらいだった。

458 :名無し迷彩:03/11/01 14:06
KとWを喧嘩させようとする釣り師大活躍ですな

459 :名無し迷彩:03/11/01 14:10
>>457
エッジとG18は当初からトラブルだらけでしょ。
エッジ→情けないブローバック
G18→スライド割れ

460 :名無し迷彩:03/11/01 14:10
KSC叩いてるのは一部のヴァカだけだからな。
気持ち悪いくらい粘着して反論を待ってる。
俺のKSCガンは特に不満が無い。

まあ、不満が無いから書き込むこともないんだが。

461 :名無し迷彩:03/11/01 14:15
>>459
全部当たってるな。


462 :名無し迷彩:03/11/01 14:19
KSC銃は消耗品として考えた方がいいみたいだな。
まぁ新品から消耗してる物もあるが・・・w

463 :名無し迷彩:03/11/01 14:44
>>455
呆れて見放されたらもう来ないでしょ。
他社の信者と呼ばれる人も好きなメーカーの不当な文句には噛み付くけど、
ここで荒れてた時の話題、特にKを馬鹿にする話題には参加する意義も感じないだろうし。

他者を馬鹿にする事を喜び、場が険悪になるのをせせら笑う痛いやつが粘着してる
っていうのが本当のところだろう。たまたまKがその痛いやつに目をつけられたというだけ。


464 :名無し迷彩:03/11/01 14:54
まあ、高くて買えんのでしょうな。KSCの製品は全部持ってる、とか言う話には過剰反応してくるし。

465 :名無し迷彩:03/11/01 15:00
高いくせに壊れやすいから不満が出るんじゃないかな?

466 :名無し迷彩:03/11/01 15:03
単にマジレスしてる香具師を厭な気分にさせて喜んでるだけだろ。脊髄反射的にレスしてる
香具師が多いから面白いとオモワレ

467 :名無し迷彩:03/11/01 15:03
33のメカboxに期待

468 :名無し迷彩:03/11/01 15:16
不具合のカキコに信者が過剰反応するだけにみえますが・・
意地でも揉み消そうとしてるが意味がわからない。

469 :名無し迷彩:03/11/01 15:20
試しにさ、嫌いだって言ってる会社の銃を1つ買ってみたらどう?触ってみて撃ってみて長期に渡って使用しつみて気に入らないなら仕方ないけど、それぞれ必ず他社より秀でている部分もあるはずだから悪いところばかり見ないで良いところを見ようよ?
KSCはこういうところ良いと思うよ、WAもここが良いから二つ足して2で割ったら丁度良いねとか語り合った方が罵り合うよりよほど楽しいと思うけどなぁ。
どこの製品だってパーフェクトな出来じゃないでしょ?
だから各メーカーだって今よりよりよい物を作ろうと頑張っているんだから、ユーザー同士もっと仲良くやらないかい?もとを辿れば同じ銃好きの集まりじゃん。

470 :名無し迷彩:03/11/01 15:20
>不具合のカキコに信者が過剰反応するだけにみえますが・・
そこがウマーでタマラン訳ですよ。粗しとしてはww

471 :名無し迷彩:03/11/01 15:25

不具合/刻印/冬弱杉/耐久性無さ杉/アフター対応悪杉
釣り餌には事欠かん罠。



                                にょにょ,w


472 :名無し迷彩:03/11/01 15:26
>ウマーでタマラン訳ですよ。粗しとしてはww
そういうことだろ〜な

473 :名無し迷彩:03/11/01 15:36

>>469
それじゃツマランだろ。チミ〜w




          荒 れ な い か ら 
 

     叩 き レ ス み て 手 元 の 銃 ミ テ 、 
        嫌 な 気 分 に な る 野 師 

コレガ(・∀・)イイのよ,w





474 :名無し迷彩:03/11/01 15:41
刻印、ショボいBLKだけだったらそんなに叩かれないと思うけど
耐久性がちょっとね。
高い金払って買ったものが壊れたらやっぱ頭に来ると思うけどな。

475 :名無し迷彩:03/11/01 16:45
>>469
あのな、ここは2ちゃんだぞ。お前さんのいうことは確かにもっともだけどな、
サバゲ板の香具師ら全員にそうしろっつーのはムリな話だろ。なんたって>>473のような
荒し目的の厨房がたくさんいるんだから。ユーザー同士仲良くしてもらいたい
という気持ちはものすごくわかるんだが、ここは2ちゃんだし、それ以前に
この趣味は好き嫌いの意見が激しく分かれる趣味だからそれはムズイのよん。
そしてお前さんのような考えを持ってるユーザーはたくさんいるから安心しれ。


476 :名無し迷彩:03/11/01 16:54
KSC製品はどこがいいのですか?

477 :名無し迷彩:03/11/01 16:55
藻前らいろんなメーカーのトイガン持ってんだろ?
でないと比べられないもんなww

478 :名無し迷彩:03/11/01 16:57
>476
KSCの良さがわからないなら買わないほうがいい
KSC製品は比較対象ではなくて結果としてKSCへたどり着くものだ
迷ったら他社製品
これが鉄則

KSC製品を買う者で迷うものなどいないはず

479 :名無し迷彩:03/11/01 16:59
はじめから買う気はないけど・・・


480 :名無し迷彩:03/11/01 17:02
↑ふーん  でもここに居るんだね

481 :名無し迷彩:03/11/01 17:03
知識をつけようと思って

482 :名無し迷彩:03/11/01 17:07

最近こういうヤツ良く居るよね。
自分で買った事無いし、使った事も無い癖に
評価したがるヤツ。

483 :名無し迷彩:03/11/01 17:08
>>478
そういうことだ、イイコト言った。
欲しいモデルがKSCからしか出てないから買う、
KSCのメリット、デメリットに付き合える気力が
ある香具師らだけが買って満足できる。不満な点は自分で
解消、あるいは我慢できる香具師らだけがKSCの商品を買う資格がある。
嫌いな香具師らは文句垂れ合ってずっと買わなきゃいいだけだ。
電話してクレーム言うならともかく、ここで文句垂れたって
何も変わりやしないんだから。まぁ一生ここで文句垂れてなさい。

484 ::03/11/01 17:10
まるでお前のことだな。(藁

485 :名無し迷彩:03/11/01 17:11
文句を言わないあなた達は馬鹿ですよ。
だから一向に改善されないんです、KSC製品は。


486 :名無し迷彩:03/11/01 17:12
荒されてますか?

487 :483:03/11/01 17:12
ハイ。




一生ここで文句垂れてます。


488 :名無し迷彩:03/11/01 17:15
WA製品は最近ホップも改善されたよね。
KSC製品は?鬼ホップはもう直りましたか?


489 ::03/11/01 17:16
この人は「馬鹿な信者」のお仲間ですか?

490 :名無し迷彩:03/11/01 17:17
>>485
だから、ここで文句言ってKSCが改善してくれるわけ?お前こそ馬鹿じゃん。
改善して欲しかったらメーカーに直接言わないと声が届かんだろうが。
それを承知で荒らしてるんだから救いようがない。

491 ::03/11/01 17:21
この御仁が「必死」なのは信者タンだからか?

492 ::03/11/01 17:22
漏れが「必死」なのはアラシタンだからですよね?

493 :名無し迷彩:03/11/01 17:23
鯖ゲでマンターゲット狙うならKSCのHOPで十分ですが何か?

494 :名無し迷彩:03/11/01 17:23
なんか必死に何度もリロード即レスして↑つけて荒らそうとがんがってる厨がおるなーw

495 :名無し迷彩:03/11/01 17:24
鯖ゲでマムコターゲット狙うならKSCのHOPでは不十分ですが何か?

496 :名無し迷彩:03/11/01 17:24
いや、>>489,>>491のおヴァカな一行レスの方が醜いな。

マッチポンプで(・∀・)ジサクジエーン!!は楽しいかい?

497 :マッチポンプで(・∀・)ジサクジエーン!!は楽しいかい? :03/11/01 17:27
イヤッホー!
楽しいでつ(ワラ

498 :名無し迷彩:03/11/01 17:28
「KSCの製品」を好きな人ってあまりいませんよね。
モデルupが他社とは違うという理由で機種自体が好きな方はいますが。
肝心の製品自体の造りはあまりいいものではありませんよね。
例えば、STIの初期ロットは醜いものでした、しかしユーザーの大半は「しょうがない」
で済ましてしました、「STIを出してくれたのだから」と。
他にも、スライドが割れたりする製品もありましたね・・・
とんでもない話です。
ホップについても、「十分だから」と言っておられる方がいますよね、
しかし、それでは向上は望めません。
荒らすとかそういう事じゃなく、KSC発展の為に、こういう場で
議論する事は十分意味があると思います。


499 :名無し迷彩:03/11/01 17:32
確かにKsc好きはレベルが低い気がするな(漏れもksc好きだけど)
スレ違いだけど、WAなんかはきちんとした話してるし(技術的な)
そりゃたまには荒れるけど。
それでどんどん改善されてるし・・・


500 :マッチポンプで(・∀・)ジサクジエーン!!は楽しいかい? :03/11/01 17:32
>>498
正に、そうだな。貴重なレスだ。







でも。一人で論議しててくれ。


マッチポンプで(・∀・)ジサクジエーン!!のホウガ楽しいからw

501 :名無し迷彩:03/11/01 17:33
ウホッ!いい(・∀・)ジサクジエーン!!

502 :10年後:03/11/01 17:34
KSCは潰れてると思いマスタ

503 :名無し迷彩:03/11/01 17:35
最近KSC購入してないけど製品完成度落ちたの?
ずっとグロック17愛用してますけど・・・

504 :名無し迷彩:03/11/01 17:37
>>502
激しく同意

このスレの連中みたいなのが、ユーザーでは無理も無い

505 :名無し迷彩:03/11/01 17:38
同じモデルが他社にあったら間違いなくそっちを薦めるね。
微妙な所ではあるが

506 :マッチポンプで(・∀・)ジサクジエーン!!は楽しいかい?:03/11/01 17:40
やっぱり、マルイのグロックシリーズが最高でしょ。


507 :名無し迷彩:03/11/01 17:41
>>502
新規ユーザーもほとんどマルイに取られるだろうね。

508 :マッチポンプで(・∀・)ジサクジエーン!!は楽しいかい?:03/11/01 17:42
waのベレッタシリーズもサイコー!

509 :名無し迷彩:03/11/01 17:45
KSCスキなんだけど最近買いたいと思うものが無い

プロショップがなくなったのも痛いね

510 :名無し迷彩:03/11/01 17:45
>>508
いやあれはWAユーザー自体がダメと言ってるぞ ホップ等。
やっぱksc厨は・・・

511 :名無し迷彩:03/11/01 17:46
個人のホームオページでも、モルイのガスブロしか取り上げていない
コレクターもいるしな。
’トイガン’って所見ると、モルイのハンドガンばっかり。

512 :マッチポンプで(・∀・)ジサクジエーン!!は楽しいかい?:03/11/01 17:49
waの離乳ガバもサイコー!  いや、マジでいいみたいww

513 :名無し迷彩:03/11/01 17:49
>>511
マルイ製品は信頼性高いからね。
初心者の間でもどんどん広まってくだろうなー

514 :名無し迷彩:03/11/01 17:52
kscは新製品でさえ魅力が薄い・・・
新しく買う人ほんと少ないぞ
漏れも魅力感じんから93R以来買ってない

515 :マッチポンプで(・∀・)ジサクジエーン!!は楽しいかい?:03/11/01 17:54
511=漏れ
モルイは定価も低めで、性能も○だから、広い層のユーザーに受けてるみたい
あれで、種類が広がれば・・・。コワー

516 :名無し迷彩:03/11/01 17:54
パーツが高いから使い込めない・・・金無いから
消耗パーツ多いのに

517 :名無し迷彩:03/11/01 17:58
現実的にマジでKSC離れしてる奴多いよ。
たぶんKSCも自覚してて、「何かやらねば!!!!」って感じでHK33発表したんだろう。

今度の電動でコケたらマジ痛いよ

立ち直れなくなるかも・・・・


518 :マッチポンプで(・∀・)ジサクジエーン!!は楽しいかい?:03/11/01 18:04
種類スクナくないか?いちおう、Sig226系とハイキャパが予定されてるし。
順当に発売されたら  コワーw

>今度の電動でコケたらマジ痛いよ
イタイどころではナイダロ( ´・∀・`)マジデマジデ

519 :名無し迷彩:03/11/01 18:04
電動コケたらマジやばいな

520 ::03/11/01 18:14

 電動コケ


521 :名無し迷彩:03/11/01 18:16
いままともな議論を求めても無駄だな。

522 :名無し迷彩:03/11/01 18:17
無駄のようです・・・・

523 :マッチポンプで(・∀・)ジサクジエーン!!は楽しいかい?:03/11/01 18:17
イヤッホー!
電動コケ(w


524 :名無し迷彩:03/11/01 18:18
相変わらずアフォが張り付いてますな

525 :マッチポンプで(・∀・)ジサクジエーン!!は楽しいかい?:03/11/01 18:20
そーいや、張り付いてる悪寒〜n(アヒャ

526 :マッチポンプで(・∀・)ジサクジエーン!!は楽しいかい?:03/11/01 18:21
>>525
オマエモナーw

527 :名無し迷彩:03/11/01 18:24
>519
こけるも何も信者がいつもどおりファーストロット買えば赤字にならない程度だろうよ
それでkscはバンバン新機種出してきたわけだし
1機種こけたぐらいでヤバイのならこけまくりのkscはすでに死んでるよ(笑

528 :名無し迷彩:03/11/01 18:25
まいどイタイ信者ばかりだな、ここは。

K。悔しければ金歯ー出せ。

529 :名無し迷彩:03/11/01 18:29
>>528
それは勘違いだぜ、べいべー
すげー粘着ぶりだなぁマッチポンプさんよぉ。
久しぶりにわらかしてもらったわ。

530 :マッチポンプで(・∀・)ジサクジエーン!!は楽しいかい?:03/11/01 18:38
ココたのしーからね。とりあえず金歯ー出せと逝ってみたww
別にキンバーはイラネ。素ガバダセや。Kscさん。

いや、出して下さい。おないがします。コケル前に。(ゲラ

531 :名無し迷彩:03/11/01 18:40
エッヂの初期型がああならざるを得なかった現況をだれかサマリーして下さい。あるメーカーと某雑誌との癒着など詳しく。


532 :名無し迷彩:03/11/01 18:45
>>527
ガス風呂1丁出すのとは訳が違うけど。

KSC初の電動でつ
ところで、今まで長物だしたことあったっけ?

533 :名無し迷彩:03/11/01 19:01
>532
WAとの裁判で数機種分の資金を使ってもなお新機種を開発する余裕がある
てかあの開発資金どこから沸いて来るんだ?


534 :名無し迷彩:03/11/01 19:06
誰が何と言おうと田中よりは優れている。
だから山梨に文句ある奴は田中の文句も書け。
不公平だ。

535 :名無し迷彩:03/11/01 19:07
>>534
田中のはどうダメなのさ?

536 :名無し迷彩:03/11/01 19:44
>>533 朝鮮総連さ

537 :名無し迷彩:03/11/01 19:44
>453
CZのシリンダーポートの縮小化は1stモデルで改良されてたぞ
マガジンのスリットなくすことでジャムもなくなったし
とはいえマガジンに関してはようするにお手上げってことか(笑

ただ数百丁も試作品作っといて気がつかなかったのかと


538 :名無し迷彩:03/11/01 20:34
KSC素ガバなんかいらねーよ そんな煽りいらないから普通にリニュガバ買っとけ
ぶっちゃけKSCの素ガバなんか同社のベレッタ並にイラネー

539 :名無し迷彩:03/11/01 20:37
KSCが金歯出したら買う!・・・・かもね

イヤ絶対買う!!・・・・・・・・・かな?

540 :名無し迷彩:03/11/01 20:38
WAの銃結構持ってる。きにいっている。
藻れの持ってるKSCの銃はSigプロとG18cとCZ75ファーストの3丁。
気に入っている。まあそれぞれ注意点も知っとる。きを付けて
あつかっとる。で、KSC好きとなら欠点話もしよう。前向きに
真剣にね。そんな感じならメーカーにも声が伝わるかもしれんな。
で、M945は見送ったが、もしSWM1911をあの完成度で出してくれたら
買うだろうなあ。値段安めにね。

541 :名無し迷彩:03/11/01 20:39
なんだかなぁー WAがボロクソに言われてた時期もWAはもうすぐ潰れる、なんて
さんざん言ってたのになー。潰れたらSVリミテッドがレアになるとかそういう話もあったなぁ。
んでKも改善されたらコロっと忘れてKマンセーの連呼か?なんだかなぁー・・・

542 :名無し迷彩:03/11/01 20:43
WAは総連系?民団系?

543 :名無し迷彩:03/11/01 20:44
明らかにそっちのほうがいいだろ

よくなりゃいんだよ

544 :名無し迷彩:03/11/01 20:44
パチンコで稼いでる企業なんだろ?わ

545 :名無し迷彩:03/11/01 20:59
>>540
ここで荒らしてる香具師らはその欠点にもう疲れたんだとさ、持ってないくせにね(w

546 :名無し迷彩:03/11/01 21:22
 ∧_____________________|\_
 ||@17L 9×9 |||||| |_
 \_________________ _/
 || ||\::::::\
         \__ \::::::\
             \:::\
              \::::@\
                ̄ ̄ ̄ ̄

547 ::03/11/01 21:23
 ∧_____________________|\_
 ||@17L 9×9 |||||| |_
 \_________________ _/
 || ||\::::::\
         \__ \::::::\
             \:::\
              \::::@\
                ̄ ̄ ̄ ̄

548 :名無し迷彩:03/11/01 21:47
M945コンパクトがいい出来なら来年末値崩れした頃買う

・・・てかWA厨KSC叩き杉!でも反省もするべきKSC

549 :名無し迷彩:03/11/01 21:51
KSCがベレッタ刻印使える機種はなにかあるのか?

ンアアアああぁぁぁぁあああああ〜〜〜〜〜〜!!!

550 :名無し迷彩:03/11/01 23:05
なぁ、ここまで1人2人の香具師に粘着され、悪口言いまくられって状況だ
ったら、恐らくちゃんと訴えられるんじゃないのか? 小さな病院でも訴え
たりする&出来るくらいだから。リア厨だったら親がかわいそうだが。

551 :名無し迷彩:03/11/01 23:06
>>537
スリット付きマガジンは今でもセット&別売されてるが…。
身近で問題があったという奴は、どちらのマガジンでも
トラブルがあったと言うし、どちらのマガジンでも問題無し
という奴も居るし。
やっぱマガジンから上の問題だと思うけど?

あと、私の手持ちの2ndと1st、シリンダーの穴のサイズ同じですが…。
(動作は特に問題ないし)

552 :537:03/11/01 23:36
>551
貴公のCZのシリンダーの穴の大きさ一緒なの?

ttp://timm.hp.infoseek.co.jp/HpToyGun/Czhikaku04.jpg
↑比較写真があったけど明らかに大きさ違うと思うが…(上が1st)
最近の2ndは対策済みシリンダーなのだろうか?

スリットマガジンはフォロアー下げてジャラジャラ流し込むと必ずジャム起こすという
摩訶不思議な現象の対策という意味で書きました
スリットなしはローダーなしで装填するのは困難だし

553 :名無し迷彩:03/11/01 23:46
>>552
両方持ってるのに、それ知らなかったよ。今手持ちを確認したら確かに違う。


554 :名無し迷彩:03/11/01 23:52
どっちにせよベレッタの刻印は入らないと思う
ベレッタは独占契約をやめたらどーかね?

555 :名無し迷彩:03/11/02 00:02
取り敢えず各社の特徴を挙げてみるか

まずKSCから

・まず初めに断っておくが、俺は一丁も持っていないが、友人が幾つも持ってる。
 ブローバックはここの連中(荒らしのW厨も含めて)が言う通り弱い。
・しかし外観が一番美しく、弾の初速自体は遅くない(撃ち合いで当たった時にかなり痛え)

次はマルイ

・バリが残ってたりデコッキングやショートリコイルショートリコイル省略等、やる気の無さにかけては天下一品。
・しかも修理に出した場合は取り扱い説明書に何の但し書きも無いくせに、没収(窃盗)される。
 これは明らかに窃盗罪が適用される。完全な犯罪会社だ。
・しかし、寒さには異常とも思える程強い。なんせ、人の方が気温の低さに先に参った位だった。
 同じ気温でやった時に、Wの銃は全滅状態で動かなかった。KSCのは多少動きが落ちたが問題無かった。

最後にわぼーん

・俺が触った事有るのはベレッタだけだが、マガジンのガス容量が異常に少なかった。
 大体1マガジンと10発位でガス切れを起こす。他の会社は2マガジン半程度撃てるのと比較するといい。
 さらに、最近は改善されたのかは判らないが、一発弾が出てはブローバックという症状で不良品だった。
 これは昔の製品になってというのではなく、Rタイプマガジンでノンリキッドシステムとやらが
 採用された直後の製品で起きた事だった。
・上でも触れたが、一番寒さに弱い。やってられない位弱い。
・外観は、渋谷の店でブルーイングしてある物に限っては綺麗だった。
・そして、言わずと知れた裁判好き。言い換えるなら敗訴好きのマゾ気質なのかもしれない。
 しかもブローニング社と正式契約していないTは何故か訴えない片手落ち。

その問題の田中は全て不良品で、詳しく言う気も起きない程度の駄目会社なので、特徴は省略。
強いて言うなら、各社の駄目な部分だけで固めた感じってのが特徴だな。

556 :名無し迷彩:03/11/02 00:07
ブローバックが弱いのは冷えに弱い無駄にリアルさを出そうとしてるマガジンのせいだろ。
だから夏場とか気温が高いとそれほど悪くないぞ。

557 :名無し迷彩:03/11/02 00:08
タヌァカについてのみ同意

558 :名無し迷彩:03/11/02 00:13
>>556
わぼーんのベレッタが発射とブローバックだけという症状が出たのは真夏でしたが・・・・

559 :名無し迷彩:03/11/02 00:13
>>555 あんまり詳しくないだろ 藻前
タナカとWA、マルシンとWAは仲がいいの タナカの機構はマグナだよ
でベレッタのマガジンの容量の少なさはNLSが付いたからでRは関係ない 
Rはガス漏れを防いでる R前のはガス漏れしまくりなんだよ 
マルイのはやる気が無いわけではなく、初心者対象の銃で安くしてあるからラインとかあったりで
構造単純にするための意味もあってデコッキングが省略されている
ちなみにバリとは言わずパーティングラインという(中央に入っている線のこと)
ショートリコイルってM92の場合省略されてたか?
KSCは最近そんなに綺麗じゃない M9ABSの場合丸いよりは上
しかしながらM9HWはWAのM92FSと同格 金属パーツの仕上げのよさは業界一

560 :名無し迷彩:03/11/02 00:14
>>555
わぼーんと言ってる時点で信者確定。
WAの悪口書きたかっただけでしょ。

561 :名無し迷彩:03/11/02 00:18
グロックはパワー有る(ハンパじゃない)し適度に軽いし
電動中心の鯖ゲでは最高だよ!安心感が違うべ!

562 :名無し迷彩:03/11/02 00:19
>>559
>タナカとWA、マルシンとWAは仲がいいの タナカの機構はマグナだよ

馬鹿か?お前。いや、確認取るまでもない。馬鹿だ。
そんな事お前に教えられる迄もなく皆知ってるんだよ。
仲が良いと同じ事やってる所のを黙認するって事が不自然だし間違いだって言ってるんだ。
だから俺が「片手落ちの裁判」って書いてるんだろうが。

解ったか?ハゲ

563 :名無し迷彩:03/11/02 00:22
しかも「バリとは言わず」と決め付けてる所が寒い。
プラモデルでも「カッターナイフでバリ取り」ってのは常識だし、
敢えてパーティングラインという呼び方に拘る事に意味が無い。







やはりただのハゲか?

564 :名無し迷彩:03/11/02 00:22
>>562
ショートリコイルショートリコイル省略等ってなんだ?

答えろ糞信者

565 :名無し迷彩:03/11/02 00:23
>まず初めに断っておくが、俺は一丁も持っていないが、友人が幾つも持ってる。

ただの貧乏人じゃん(プゲラ糞信者ゲラゲラ

566 :名無し迷彩:03/11/02 00:23
WAのM9系は全部ダメです
なぜかというとマガジン内のガス容量が非常に小さいから
同じベレッタ系でもクーガーやNLSを積んでいないM84FSなんかは元気ですよ

567 :名無し迷彩:03/11/02 00:24
>>559
WAとマルシンは切れてんだヨ!ハゲ!
なんでタウルスの92出してて、ベレッタのモデルガン製造中止したと
思ってんだよ!!!!状況判断も出来ない藻前は逝ってよし!


568 :名無し迷彩:03/11/02 00:24
KSCのを持ってないだけで高額なショットガンやボルトアクションを持っていますが何か?知障さん

569 :555:03/11/02 00:25
えらい荒れ様だな











・・・・・俺が言うセリフじゃないな

570 :名無し迷彩:03/11/02 00:27
>>559=知障=ハゲ

571 :名無し迷彩:03/11/02 00:27
http://nobby.hp.infoseek.co.jp/ksc1.htm

572 :名無し迷彩:03/11/02 00:27
>>555
下にいくにつれてだんだん行数が増えてるのが笑えるw
本当はWAの悪口だけを書きたかったんだろうが、
それだと信者なのがバレバレなので適当にKSCやマルイの事を付け足したんだろう。

573 :559:03/11/02 00:29
口調からして555と563は同一人物だな やっぱり信者はこわいねぇ
ちなみに聞くが丸いの製品のどこにバリがあるんだ? 持ってないから分からないか(プゲラ



574 :名無し迷彩:03/11/02 00:29
7月10日からG18Cのマガジンの部品頼んでるのにまだこねーよ!いい加減にしろKSC.

575 :562:03/11/02 00:29
何か俺が書き込んだ直後って異常な迄の荒れ方するんだよな・・・・
いつでもそうだ。どの掲示板でも。
実に不思議な事だ。

576 :名無し迷彩:03/11/02 00:31
>>573
コイツよっぽど悔しかったんだな。
文章から必死さがひしひしと伝わってくるよ、可哀相に・・・・

577 :名無し迷彩:03/11/02 00:32
>>574
本当なら遅過ぎないか?
我慢の限界は二月って所だが。

578 :559:03/11/02 00:32
>>567 マルシンとWAの関係が切れたってよく分かるな きみ
ベレッタの刻印が使えなくなったのは関係悪化からだと思うか? 期限切れなんだよ
何勘違いしているか知らんがネットの情報だけで生きてるヒッキーは黙りなさいってこった 

579 :名無し迷彩:03/11/02 00:32
馬鹿とかハゲとか言うから荒れるんですよ

580 :名無し迷彩:03/11/02 00:32
関係=契約期間

581 :名無し迷彩:03/11/02 00:33
必死ですね。

582 :お猿:03/11/02 00:34
>>579
反省!

583 :名無し迷彩:03/11/02 00:35
 必 至 だ な (藁

584 :名無し迷彩:03/11/02 00:37
「必死」しか言う事無いとは哀れだな。
勝手に精神病院から抜け出したら駄目だよ。

585 :名無し迷彩:03/11/02 00:38
まあ荒らしはスルーしましょう 
KSCの良い点、改善して欲しい点っていうのを語り合うスレです。


586 :名無し迷彩:03/11/02 00:39
↑必死なんだろ?

587 :名無し迷彩:03/11/02 00:40
ブローバックは軽すぎて「あれ?」って感じ。

588 :名無し迷彩:03/11/02 00:41
>>555
ん?なんでWAがタナカを訴えなきゃならないの?ブローニングと正式契約してない?
WAってそんな権利持ってたっけ?
ベレッタ絡みだけじゃないの。WAの独占契約は。

589 :名無し迷彩:03/11/02 00:43
まあ初心者が2chである程度の知識をつけたからって威張ってるだけでしょ
ほっとけよ

590 :名無し迷彩:03/11/02 00:45
>>588
そう言えばそうだった。
さて寝るか。
俺は一頻り荒らしてから起きた時に、どれだけ嵐が続いたかを見るのが何よりの楽しみなんでな。

確かに間違ったな。
Wは自社が契約していない会社の銃を他社がモデルアップすると告訴じゃなく「チクリ」してるって聞いたな。
まあわぼーんの言う事をどれだけ相手にしてやってるのかは不明だが。
放置されてそう。

591 :名無し迷彩:03/11/02 00:45
なんとなく>>555=金髪高耳のような感じがする

592 :名無し迷彩:03/11/02 00:46
軽いブローバックを馬鹿にするなよ・・・・
実銃のSTIハイブリッドも見事に反動が軽いんだよ
わざわざセカンドターゲットを狙い難くしてるWAもなんだかな〜

593 :名無し迷彩:03/11/02 00:47
>>591
奴なら今、わぼーんスレを荒らすのに夢中だよ

594 :名無し迷彩:03/11/02 00:50
夕方来てきたマッチポンプ野郎も野師だろ

595 :名無し迷彩:03/11/02 00:51
>>590
残念でした。

596 :名無し迷彩:03/11/02 00:52
つうか、粘着ヴァカは万公だろ。

597 :名無し迷彩:03/11/02 00:54
カショカショって感じのKSC風呂

598 :名無し迷彩:03/11/02 01:01
ウム・・・・

599 :名無し迷彩:03/11/02 01:01
>>597
それが素敵じゃないか。

600 :名無し迷彩:03/11/02 01:05

カショカショカショプシュ〜


なんて頼りない音なんだ・・・




601 :名無し迷彩:03/11/02 01:08
「寒さに強い」と評判のG18Cですが、ノーマルマグだともう冬眠の季節のようです

602 :名無し迷彩:03/11/02 01:14
KSCをちょっとでも誉めると信者確定なのか?ずいぶんとおめでたい脳タリンが多いな↑の荒し共はw(プゲッラ

603 :名無し迷彩:03/11/02 01:17
電熱グリップでもダメか?

604 :名無し迷彩:03/11/02 01:25
>>601
オレのはアルミ付けてるのにまだまだ動いてるよ。
ソーコムHWはもうだめっぽいけど。

605 :名無し迷彩:03/11/02 01:27
アルミに変えただけ?他のカスタムパーツつけてないの?バルブとか。それでよく動くなぁ。

606 :名無し迷彩:03/11/02 01:31
Kガスブロは正直全滅でつ。。
でもプロテックのBULLデルタあるから気にしないよぅ。
買う前からわかっていた事だし、これはこれで味があってイイと思いまする。。

607 :名無し迷彩:03/11/02 01:33
漏れの2340は室内だったらまだ普通に動くよ、でも外だとリコイル皆無、でもちゃんと動く

608 :名無し迷彩:03/11/02 02:21
プロテックのエアタンってKSCの銃と相性いいですか?

609 :名無し迷彩:03/11/02 02:22
あんなエアタン買うな

610 :名無し迷彩:03/11/02 02:27
金を猫に食べさせるようなモンダ

611 ::03/11/02 06:14
なんか間違えてるな。

612 :名無し迷彩:03/11/02 08:07
この時期
M9フルアルミステンバレル=完動ブローバック
G18=フルオート、スライドストップ
他のはわからん


613 :名無し迷彩:03/11/02 09:11
まあ、KSC製品はどうしても欲しいという魅力に欠けるのは確かだな。宣伝が少ないせいもあるけど。
だからひとつも持ってなくて粘着する香具師が存在するのだろう。MGC党だったおれは、ほとんど全種類持ってるが。

614 :この考えは間違っているかな?:03/11/02 09:58
>469
良いこと言った。俺もそう思う。
今wとkscの銃を多少所有しているが、
どっちも性能いいと思うし、悪いところもあると思う。
ただ、相手のあら探しをしたり、向こうは駄目、こっちは最高とか、
そういう考え方はいかんと思う。
基本は銃が好きなわけだから、仲良くやろうよ。wもkscさ。

615 :名無し迷彩:03/11/02 12:04
持ってないのに粘着するのは一番ウゼェ 知ったか野郎じゃん
漏れみたいに3,4丁ぐらい買ってから物言え。

616 :名無し迷彩:03/11/02 13:00
ねるた、ウゼェー
何が「はいはい」だよ。
アフォかあいつは(ーー;)

617 :名無し迷彩:03/11/02 13:13
>>615
全部で3,4丁じゃあ少ないぞ!
各メーカー1丁ずつじゃん。

618 :名無し迷彩:03/11/02 13:18
いや、KSCが3,4挺ってことでは…

619 :名無し迷彩:03/11/02 13:26
ヲレ的にブロバックトイガンの耐久性評価は
K>>○ゼンなんだけどねぇ。
同時期に買ったKソコムとゼンUSPでは
Kソコム=2年、ゼンUSP=1年、
ゼンガバの耐久性の無さは御存知の通り、
だったけどねぇ。

620 :名無し迷彩:03/11/02 13:26
全メーカーなら、300挺以上ありますが何か?

621 :名無し迷彩:03/11/02 13:38
うそばればれ
証拠に写真とってうpして見せろ

622 :620じゃないが:03/11/02 14:12
>>621
俺もそのくらいある。
ただし!マルイ、アカデミー手コキやジャンク品なんぞが結構多いからガスブロはその半分くらいか?

623 :名無し迷彩:03/11/02 14:16
なんでこんなに見栄春厨が多いのかなー
だから何?

624 :名無し迷彩:03/11/02 14:21
>>622
で?で?羨ましいー♪とかすっげーな!とか言って欲しいのかな?
ひがんで欲しいのかな?

625 :名無し迷彩:03/11/02 14:21
たくさん持ってる皆様、

一番いい製品だと思ったのはどれですか?

626 :名無し迷彩:03/11/02 14:24
>>625
とっかえ引っ替えつかったけど
一番いいと思えるのは箱出しじゃ無い。

627 :名無し迷彩:03/11/02 14:27
>>626
箱田氏の中では?
それとどんなカスタムしておられるのですか?
参考にさせてください。

628 :名無し迷彩:03/11/02 14:45
I love WA の管理人だってそれくらい持ってるから世の中にそんな人がいても不思議じゃない

629 :名無し迷彩:03/11/02 14:46
オークション見たらよくわかると思うけどね・・・
KSCの製品がいかに脆いかを

630 :名無し迷彩:03/11/02 14:49
だからなんだよ お前過去ログ読んだ事ないのか?
Kの素材が柔らかいのは何度も既出済みなんだっつの。
リピートしすぎの粘着はうっぜーなぁ・・・

631 :名無し迷彩:03/11/02 14:49
>>628
あいつはキチガイ
銃もすごいがアクセサリーもえげつない

632 :名無し迷彩:03/11/02 14:54
だったら、改善しろ改善しろ改善しろ



と言い続けるのは有効だと思うが

633 :名無し迷彩:03/11/02 14:59
>>623-624
貧乏人の僻みか?
それはともかく改めて問われると山梨銃で箱出しで使える銃と言うのは確かに無いな。
ま、10m先のマンターゲットに当てられさえすればいいのだが。

634 :名無し迷彩:03/11/02 15:01
>>627
性能という意味ではマルイG26
撃って楽しいのはWAのSVとKSCのG18C
持っててうれしいのはWAのリニュガバとKSCのM945

635 :名無し迷彩:03/11/02 15:04
>>632
それは山梨に直接言わないと意味無いぞ。しかし聞き入れてくれるかどうか…。
材質の強度さえクリアしたらあとは自分でどうにかするのに…。

636 :名無し迷彩:03/11/02 15:09
>>634
どうも。実は今朝、WAのSV6inを撃つ夢を見ました。


637 :名無し迷彩:03/11/02 15:50
ネットってのは、年収2000万の俺も、月の小遣い2000円の厨房も平等に書き込めるからね。

638 :名無し迷彩:03/11/02 15:52
恥ずかしくないのか

639 :名無し迷彩:03/11/02 15:56
奥さんがいっぱい稼ぐので、僕は毎月10万ほどお小遣いとして使えます。
そんな僕でもKSCの製品は買いません。
(グロック系とP230系除く)

640 :名無し迷彩:03/11/02 15:56
↑恥を知らない奴があんな書き込みをするわけがない。

641 :名無し迷彩:03/11/02 15:57
300挺もあるとほとんど箱から出さないけどね。例えば初心者にはおすすめ
ベストワンとされるマルイベレッタも、空撃ちユーザーのおれにとっては
右のセイフレバーがすぐにゆるむので死蔵モデル。G26もスライドストップの
ノッチがすぐなくなったから同様。修理するより新製品箱から出すのが忙しくて。

642 :名無し迷彩:03/11/02 15:58
>>641
すごいのAPSとか持ってるのか?

643 :名無し迷彩:03/11/02 15:59
なんか必死ですね

644 :名無し迷彩:03/11/02 16:00
かわいそうに思えてきました。

645 :名無し迷彩:03/11/02 16:02
APSは初代のドミネーターみたいなのだけならある。一回も撃ってない。空撃ちしてもつまらんもんね。
APS-2は新発売直後に買ったら、銃口からBB弾がこぼれる仕様だったので、その後箱から出してない。


646 :名無し迷彩:03/11/02 16:04
バルカンはトイテックとアサヒ、両方持ってるよ。バルカンユーザーはだいたいそうだけど。


647 :名無し迷彩:03/11/02 16:10
箱出し最高は、MGCのS&W M645とグロック17だね。

648 :名無し迷彩:03/11/02 16:13
なんか、かまって君がいるな・・・。
暇なの?

649 :名無し迷彩:03/11/02 16:14
バルカンの弾詰まり解消とかしてるんですか?
それともコレクション(大抵の人はそうだろうけど)
あまりカスタムしなそうだね

650 :名無し迷彩:03/11/02 16:17
小遣い2000円の厨は黙ったようだな。300挺作戦成功。
トイテックのバルカンは弾詰まりしないね。アサヒは箱から出してないけど。

651 :名無し迷彩:03/11/02 16:21
黙ったんじゃなくて呆れたんだよ
いい加減スレ違いだからどっかいけ

652 :名無し迷彩:03/11/02 16:22
来年の今頃はケポーン確実

653 :名無し迷彩:03/11/02 16:25
小遣い2000円だと、945買うのに1年ぐらいかかるから、まだ買えないわけね。


654 :名無し迷彩:03/11/02 16:25
KSCの電動は完成度高いらしいよ

655 :名無し迷彩:03/11/02 16:32
H&K MP5PDWも完成度は高かったからね。

656 :名無し迷彩:03/11/02 17:06
MGCは初期不良少なかったが、KSCは多すぎ。

MGCとKSCは全く別。

657 :名無し迷彩:03/11/02 17:20
モデルガンは、初期不良というか壊れてあたりまえ、な雰囲気がユーザー側にもあったからねえ。
厨ユーザーの多いガスガンとは比べられないでしょ。MGCのガスガンにも不具合あったし。
それはKSCが作ってたから、ってつっこみは無しね。

658 :名無し迷彩:03/11/02 17:22
多すぎってあなた、KSCの製品をいくつ買ったの?

659 :名無し迷彩:03/11/02 17:24
初期不良ったって、自分の買ったこれのここが不良、とか言わなきゃ説得力ないでしょ。

660 :名無し迷彩:03/11/02 17:26
わたしの買ったXX製品の全てが、マガジンガス漏れとか。

661 :名無し迷彩:03/11/02 17:28
あんまり突っ込んでやるなよww
口だけの知ったかくんが困ってるだろww

662 :名無し迷彩:03/11/02 17:28
ケポーン祭りまだぁ?

663 :名無し迷彩:03/11/02 17:34
KSCの不具合を書き込みしたいために、いまから2000円貯金か.....
がんばれよ。

664 :名無し迷彩:03/11/02 17:44

ksc爆発


665 :名無し迷彩:03/11/02 17:46
言うに事欠いて、10分考えた結論がそのざまか。

666 :名無し迷彩:03/11/02 18:03
>>633
あー、やっぱ僻みって思っちゃうんだ?かわいそうな頭・・・(藁
まぁ、そうだよねー。自分のコレクション見せるたびにみんなに
キモイキモイって言われるんだもんねー。エアガン買うしか人生の楽しみないんだもんね?
そりゃキモイって言われるわなー(藁藁

667 :名無し迷彩:03/11/02 18:03
スレの流れ無視してスマソなのだがノーマルマグ装備のグロック18をフルで撃つと生ガス吹きながら作動するのは仕様ですか?
ちなみに8月の北海道(気温25度くらい)で使用しています。

668 :名無し迷彩:03/11/02 18:06
>>666
何を今更…ま、>>633もお前も端から見れば痛い奴なんだがな。

669 :名無し迷彩:03/11/02 18:06
>>667
悪いがそれがKSCの仕様なんだよ。


670 :667:03/11/02 18:09
>>669
本当に?中古で買ったのが悪かったのだと思ったのだが…。

671 :名無し迷彩:03/11/02 18:12
誰か新スレ立ててくれ〜
×ケポーンの時期を予想するスレ×

672 :名無し迷彩:03/11/02 18:13
>>670
メンテすれば直るかもしれないな

673 :名無し迷彩:03/11/02 18:18
お前ら相当暇人だな?ケボーン予想?ご苦労なこって。
ワボーンのときのお前みたいなアフォがギャーギャー騒いでたな。
まぁ勝手にやってろや。面白おかしく見ててやるからよ(藁

674 :名無し迷彩:03/11/02 18:19
>>667
1:ガス満タンにしてから10発ほどセミで撃つ
2:少し手でマグを暖める
それで撃ってみてガスが出るようなら異常

675 :名無し迷彩:03/11/02 18:22
お前らこんなとこで無駄な論争してる時点で相当痛いよ


676 :名無し迷彩:03/11/02 18:23
電動コケてケポーンw

677 :名無し迷彩:03/11/02 18:25
>>673
藻前も暇人じゃん、どうせスレ立ったら参加するだろ。
藻前が一人でギャーギャー騒いでる方がよっぽど面白おかしいわ

678 :667:03/11/02 18:26
>>672
>>674
サンクスです。帰ったら試してみます。

679 :名無し迷彩:03/11/02 18:28
てめーら本当に学習能力無いな。「荒らしは完全放置」の鉄則を早く覚えろよ。

680 :名無し迷彩:03/11/02 18:30
>>667
仕様以前にフルは、そーいうものだろ?
俺のTMPは、まだ生ガス拭かなかったけど…

681 :名無し迷彩:03/11/02 18:33
何バカなこといってんの?荒しを煽って頭に来させるのが面白いんじゃん。
今のこのKSCスレってそういうことをするためのスレなんでしょ?
KSCスレの過去ログ読んでこいよ、何度正常なスレに戻ってもすぐ荒し来て荒れるじゃん。
わざとリピートして楽しんでんだろ?今更何当たり前のこと抜かしてんだおめー。

682 :667:03/11/02 18:35
↑そうなんですか?
イングラム、93Rもあるけれどもそのような症状は出なかったので機になったのですが…。

683 :667:03/11/02 18:39
途中で何か変なのが入ってしまったみたいなので。
>>682>>680へのレスです。


684 :名無し迷彩:03/11/02 18:44
ケポーン!

685 :名無し迷彩:03/11/02 18:48
毛ボ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン

686 :名無し迷彩:03/11/02 18:49
ケポーンか・・
ありうるだけに怖いわな。

687 :名無し迷彩:03/11/02 18:57
某ショップではWAよりもKSCのほうがヤバそうっていってた
ちょうどエクセが発売直後だったっけな
なんせKSCは売れないらしい
新製品はある程度売れるが、再販されたものが売れるのはG系だけ
ついでに初期不良も一番多いとのことでした
ゲームでもG以外はほとんど見ないし、やっぱりだめぽ?

688 :名無し迷彩:03/11/02 19:00
>>687
実際KSC製品は初期不良が多すぎて、ロックオンでは取り扱わなくなった。「

689 :名無し迷彩:03/11/02 19:01
だから既出済みのネタリピートすんのやめろよ。
ロックオン以外の有名店で山梨銃取り扱いやめたって話はないのか。

690 :名無し迷彩:03/11/02 19:04
けぼーんって無理やりだなぁ 他にない?

691 :名無し迷彩:03/11/02 19:09
ならネタねーよ
ほんとに潰れそうだな

692 :名無し迷彩:03/11/02 19:12
>>689
もうおまえは2ちゃん見るな
ストレスではげるぞ

693 :名無し迷彩:03/11/02 19:17
Kは厨房に人気の会社だからな。

694 :名無し迷彩:03/11/02 19:18
録音はどこの製品を買っても(以下自主規制)

695 :名無し迷彩:03/11/02 19:21
ガス満タンのマガジンでフルオート撃つと生ガス出るのは当然だよ
気化するガスにかかき回されて液体のままのガスも出てくるから

これは中に入るガスの容量を減らせば多少は防げるわけで
マガジンベースに長い真鍮パイプ付けてガス容量制限してる機種は多いはず

NLSのように容量を制限した上でトラップ入れてるのも効果的



696 :名無し迷彩:03/11/02 20:04
わ自体がNLSをやめた訳だが。

697 :名無し迷彩:03/11/02 20:08
どうした、KSCけなすのに4000円ぐらい貯まったか?万引きはいかんぞ。

698 :名無し迷彩:03/11/02 20:10
結局、ここ荒らしてる人って、KSC製品をひとつも持ってないんでしょ?

699 :名無し迷彩:03/11/02 20:12
>>692
もうおまえは2ちゃん見るな
もうストレスで頭はげてきてるぞ(藁

700 :名無し迷彩:03/11/02 20:14
>>693
藻前何言ってンの?厨好みはマルイかWAだろ
厨はすぐ壊れるKの商品なんて買わないと思うけど。
ただでさえ金ないのに(w

701 :名無し迷彩:03/11/02 20:15
なんなら買ってから一度も箱から出してないG17でも貸してやろうか?
ただしスライドストップのノッチは削るなよ。

702 :名無し迷彩:03/11/02 20:34
むしろ寒さに強いのはWAだけってこと。○イですら寒さに弱くて、
ちょっと連射すると動かないではないか。でも1チャージで撃てる弾数は
WAが最低だ。藻れはどっちかっていうとWAをかなり多く持っているが
このスレの荒らしを見てると逆にWAの未来を危うく感じてしまう。自信あるなら
KSCではなく○イスレでやれば?くだらんことやってると○イの一人がちになるぜ。

703 :名無し迷彩:03/11/02 20:48
M945コンパクトってみんな的にどうなの?おれは
コンパクトは一切きょうみがないんで。よさげだけにつらい。
ガスオート化になんかいい元銃ないのかな。

704 :名無し迷彩:03/11/02 20:54
結構期待してたけど、LAなどの画像みると
興味薄れてきたでつ。
ここのスレ読んでいたからだけでは無いと思うのだ。
スライドサイドが間抜けしてるし、、。

705 :名無し迷彩:03/11/02 21:21
ベレッタ、グロック、CZあたりまで良かったんでつがねえ。
M11、グロックというかG、あたりからなあ。
でも945はいいでつね。リアルに薄いとわれる、分厚くすると
デブとよばれる。難しい選択。

706 :名無し迷彩:03/11/02 21:24
>>702
本当にわ信者が荒してるのかなぁ?
どうも一見してわ信者や○イ信者を装ってるようで、
実際には貧乏で何も買えない妬みで、噂だけを元に荒している人間に思える。
レスの内容が他メーカーのスレにつどう信者の人達に比べても、
露骨に稚拙かつ何も考えてなさすぎるんだよね。
非難に対して論理的な反論をしていない。感情的でガキの癇癪と同じなんだよ。
あるいは引きこもって世間が見えていないのか。

707 :名無し迷彩:03/11/02 21:34
>>706
○ゼソユーザーが荒らしていると思われ。

708 :名無し迷彩:03/11/02 21:38
マルゼン信者が荒らすわけないだろ
KSC荒らしても一文の得にもならん

709 :702:03/11/02 21:38
>>706そういわれてみれば。でも文末の方はちょっと、彼らがきずつく。


710 :s:03/11/02 21:39
ついに小倉優子やモーニング娘の綺麗なつるつるオマ○コが
丸見えなサイトを発見したでつよ!(*´Д`)ハァハァ…
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/p_image/moemoe/

ブルマ少女のつるつるオマ○コも…(*´Д`*)ハァハァ


711 :名無し迷彩:03/11/02 21:49
>>708
それはわからんだろう。

712 :名無し迷彩:03/11/02 21:53
ギャーギャー(*´Д`*)ハァハァ


713 :名無し迷彩:03/11/02 22:20
取り敢えず706が荒らしであることには、皆異論は無いと言う事で良いですね?

714 :名無し迷彩:03/11/02 23:32
>>713
お前、頭おかしいんじゃないのか?

715 :名無し迷彩:03/11/02 23:41
>>706
わ信者とかは関係ないと思うけど。
単に山梨製品買って不満に感じる人が多いだけじゃないかな?
(ブローバックや耐久性など)

716 :名無し迷彩:03/11/03 00:05
そりゃ>>706じゃなくて>>713が荒しであることに皆異論はない、の間違いだろ?
まったく理論的な反論じゃないな。なんでここの荒らしは何の根拠もない揚げ足取り
の煽りしかやらないんだろうな。しかもそれを延々と繰り返すし。


717 :名無し迷彩:03/11/03 00:08
なんでここずっと荒れてんの?

718 :名無し迷彩:03/11/03 00:11
厨が常駐してるから。ネタが出尽くしたから。真面目に語ろうとする香具師がいても厨が潰しにかかるから。

719 :名無し迷彩:03/11/03 00:34
>>718
欠点を認めようとしない信者にも原因があると思う。

720 :名無し迷彩:03/11/03 01:08
欠点は欠点でいいから、いいとこも話そう!って言っても粘着は良いとこなど
ないと言ってしまう。なら来るなって感じだが、基本的に荒らすことが目的な
為、どうやっても出て行ってくれない。

721 :名無し迷彩:03/11/03 01:11
それもあるね。欠点を事故解決するのが面倒で嫌なんでしょ。
まぁほっとけば?文句言いつづけて買わない香具師もいれば
KSCの銃がどんなものか承知の上で買ってく香具師もいるんだから。

つーかこの業界のユーザーって初心者に対して冷たすぎる香具師多すぎなんだよな。
初心者も初心者で聞き方悪い礼儀知らずの阿呆もいるっていうのも問題だけど。
だから何も知らない初心者がKSCの銃買うと泣きを見るハメになるし。
第一初心者がきちんと学べる本が出てないのがマズイ。サバゲのガイドブックだの
カタログだの見ても各メーカーの特長をしっかり書いた本なんてどこにもありゃしないし。
無駄に尾ひれつけて誉めたり、まったく説明になってない文を書いてたり無駄なことしか書いてないし。
悪いことなんかほとんど書いてない。それが一番の原因だと漏れは思う。



722 :名無し迷彩:03/11/03 01:12
>>717
「わ信者の振りをして」荒らしてる連中が居るからだな。

723 :名無し迷彩:03/11/03 01:15
KSCの初期不良だの、そればっかり言う馬鹿は多いけど、
修理時に改造部品を全て盗み取る●萎に比べればずっとマシ。
修理に出せばカスタム銃並に調整されて帰ってくるし。
窃盗罪を平気で犯す●萎はTにも劣る最低メーカーだと心得よ。

724 :713:03/11/03 01:22
間違った・・・・荒らしは>>702 だった。
>>714ハイ、確かに頭おかしかったです。

725 :名無し迷彩:03/11/03 01:25
>>723=>>555

726 :名無し迷彩:03/11/03 01:29
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1065713121/907-908

727 :名無し迷彩:03/11/03 01:34
>>723
そもそもカスタムガンをそのままメーカー修理に送る香具師が馬鹿過ぎ。
交換後のパーツは送り返してくれと、一言メモを付けるくらいの
ことも考え付かないのかと。

728 :名無し迷彩:03/11/03 01:40
「修理で預かったら自由に奪える権利」ってのはどういう根拠で発生するんだ?
法律的な根拠も含めて、万人が納得する理由で説明してみせろ、知障君。
大体、改造部品が原因でノーマルに戻す場合も取り除いた部品は一緒に送り返す義務が有る。
買った後に「部品を付け替える事を禁ずる」なんて権限が、マルイには無い。

まあ727のような腐脳者に言っても無駄だろうけど、念の為言っておこう。
俺は何て親切な奴なんだ。

729 :名無し迷彩:03/11/03 01:42
尤も、Wみたいに「改造部品の製造・販売を禁ずる」ってな裁判をして、
それで勝った場合は没収しても良いだろうな。
その場合は「法律で流通が禁止されてる物」って事になるから。










・・・・727には話が高度過ぎて理解出来んか?

730 :名無し迷彩:03/11/03 01:46
信者による他社批判がはじまりました。

731 :名無し迷彩:03/11/03 01:48
728、729は727の言うようなカスタムパーツ組み込んだまま
メーカーに送ってパーツ処分されて痛い思いをした哀れで頭の悪い子羊ちゃんなんだろうなー(w
悔しかったの?(w

732 :名無し迷彩:03/11/03 01:50
>729 こいつよっぽど悔しかったんだろうな。
ほかのスレにも重複で書き込んでるみたいだし。
過去にも同じことを書き込んだが、そのときはスルーされてた。


733 :名無し迷彩:03/11/03 01:50
一度も盗られた事は無いし、もしそれをやられても裁判を起こせば問題無いんだけどな。
問題が有るとすれば、裁判が面倒という事だけだな。
というか、修理に出した事無い。

734 :名無し迷彩:03/11/03 01:52
それに、悔しかったというのは違う。
各社の粗探しをして世に広めてるだけだから。
マルイに限らず色々言ってきたな。

735 :名無し迷彩:03/11/03 01:53
重複粘着君は決まってヒッキーか中年キモオヤヂ。これ鉄則

736 :名無し迷彩:03/11/03 01:55
それに対して過剰に反応したら、その粘着の思う壺だと気が付かないのが結構居るみたい・・・・

737 :名無し迷彩:03/11/03 01:57
修理ってのは、「出荷時と同様に正常な状態に復帰させる」ということだろ。
変なごみが混ざってれば、不具合の原因として処分される罠。
ご愁傷様(w

738 :名無し迷彩:03/11/03 01:59
なにいってんの。その粘着をからかうのが面白いんじゃん。
スルーできない気質だから早いレスで反応してくるから面白い。

739 :名無し迷彩:03/11/03 02:00
こうなったら荒らしだけで1000まで行こうか。

740 :名無し迷彩:03/11/03 02:01
どうせ荒しなんか何説明しても聴く耳もたないからこのまま荒らしで進んでもいいじゃん。

741 :名無し迷彩:03/11/03 02:01
>ヒッキーか中年キモオヤヂ
彼らが犯罪に走らないように、暇つぶしに相手してあげるのも
ボランティアの一環ということです。
早く社会復帰できるといいね(w

742 :名無し迷彩:03/11/03 02:04
723-728-729-734
彼に素敵なニックネームを着けてあげてはどうかな?

743 :名無し迷彩:03/11/03 02:06
エアガンの趣味持ってる奴って妙に自虐的な馬鹿が多いのが不思議だ。
Tのハイパワーが弾詰まりしても「エアガンは不具合が有って当然。自分で直す物だ」
マルイに盗まれても「そういう業界だ」って勝手に変な解釈して納得してる奴が多い。
まあ言ってみれば質の低い人間が多いんだな。
会社としてはそういう馬鹿が多い方がやり易いだろうが。

744 :名無し迷彩:03/11/03 02:09
荒しの相手してたら荒らしが喜ぶだけで社会復帰からますます遠退くだろ・・・。
スルーするのが一番の思いやりってもんだ。スルーされ続ければいつか気づくだろ。
誰かが相手しちゃうからそのまま居座るんじゃないかYO

745 :名無し迷彩:03/11/03 02:09
マイナス思考ってそんな感じです。

746 :【こもり】金髪高耳×恥【ひき】:03/11/03 02:11
>>743
オマエわ区別主義者だな...(^^;

747 :名無し迷彩:03/11/03 02:11
いいか藻前ら、荒らしにはレスすんなよー。
荒らしや厨は煽ってレスが来るのを心待ちにリロードしてんだからなー
ツボにはまるなよー

748 :名無し迷彩:03/11/03 02:12
結局、彼はどうして欲しいんだろう?
メーカーからパーツを返して欲しいのかな?
一言電話すればいいのにね。





あっ!ヒッキーだから人と会話できないんだっけ。

749 :名無し迷彩:03/11/03 02:13
ウタダ

750 :743:03/11/03 02:13
まあ「質の低い人間が多い」って言ったのは妙にメーカーを庇いだてする奴の事で、
それ以外の「おかしい事をおかしいと感じる人間」はまともだけど。

751 :名無し迷彩:03/11/03 02:13
といってるにも関わらず早速レスしちゃうのな・・・はぁ・・もういいわ漏れ寝る・・・

752 :名無し迷彩:03/11/03 02:14
まあ「無視しろ」ってのも含めて随分と短時間に数が増えてる事。
実に愉悦を感じるね。

753 :名無し迷彩:03/11/03 02:15
しかし、巣鴨のショップが無くなってから、
パーツ注文するのが面倒でかなわんな。
100円のパーツ1個頼むのに送料が..
早くショップ復帰キボンヌ!

754 :名無し迷彩:03/11/03 02:17
>>753
普通の店でも部品って注文できなかったっけ?
それか、シリンダーが壊れたとかならロケットバルブ(だったと思う)とか、
代用出来るパーツ出てない?
そっちの方が壊れにくくなるし良いと思うんだけど。

755 :【倫理】 金髪高耳×恥 【神】:03/11/03 02:18
>「質の低い人間」って言う表現が気になって木になって ...( ̄ー ̄)b

756 :名無し迷彩:03/11/03 02:20
お前ら、これでも読んでマターリしる。
http://x51.org/archives/000467.php
関連記事もおもろいぞ。

757 :名無し迷彩:03/11/03 02:22
>>754
主要なパーツならサードパーティー製もあるのですが、
Fピンや特殊ネジといった地味なパーツは・・
ショップで頼んでも送料実費でした。

758 :名無し迷彩:03/11/03 02:22
金髪高耳×恥うぜぇなお前死ね。マジで氏ね。手首切って氏ね。

759 :名無し迷彩:03/11/03 02:26
このスレもついに、金髪高耳×恥公認の
荒しスレになったんですね!イヤッホー!

760 :【キコモリ】 金髪高耳×恥 【非】:03/11/03 02:27

KSCちゃんがんばリンゴ♪なんちってww

761 :名無し迷彩:03/11/03 02:27
>>757
ホゲー!
KSC以外の銃だけど、俺が頼んだ時は問屋経由で来たけどな・・・・

762 :名無し迷彩:03/11/03 02:28
>756 裁判官が裁判中に机の下でオナニーをして逮捕 仏
ワロタ

763 :名無し迷彩:03/11/03 02:37
金ちゃん病院へ帰ろう。

764 :名無し迷彩:03/11/03 02:39
ねぇねぇ
ケポーンはまだぁ?

765 :名無し迷彩:03/11/03 03:21
電動が最後の新製品となりますw
その後はケポーンしますw

766 :初心者:03/11/03 06:07
俺が買ったKSC銃は当たりだったみたいで、初期不良は無かったッスよ。ちなみにイングラム。
説明書に載ってるメンテ方法以外にも、やっとくといいことってありますかい?

767 :名無し迷彩:03/11/03 06:26
なんとなくさ・・・WAスレでKSC厨のフリをしたり、逆にKSC叩きをやってる香具師
KSCスレでWA厨や○イ厨のフリしたり、逆にあえてそれらを叩いたりしてる香具師

・・・こいつらジサクジエンとまでは言わないけど、明らかに荒らして楽しんでる香具師
らだと思う。なんか、あまりにも一緒に進行してるような気がするし。

768 :名無し迷彩:03/11/03 07:23
KSC製品買えない香具師が、WAを買えるとも思えないが。
6000円ぐらい貯まったか?オクはやめとけ。

769 :名無し迷彩:03/11/03 07:25
MP5PDWでH&Kフレームの実績があるからHK33を選んだのは分かる。すると次は当然M16系統、M4A1だろうな。

770 :702:03/11/03 08:49
724>>なんで荒らしを批判してるおれが荒らしなのだ?良く読んでくれ!

771 :名無し迷彩:03/11/03 09:03
>>769そうすると、○イとの真っ向勝負でつね。でも藻れはM4A1○イので満足
してまつ。ただ、今度の電動1作目は安ければ、性能良ければ買うかもしれないでつ。
バッテリー切れてもエアコキで撃てるしシアー式だし、コンパクトだし。実射性能
勝負でつよ。正念場でつよ。KSCがんがれ!!!

772 :名無し迷彩:03/11/03 09:17
○イ電動ガンで物足りないコッキング方式がどの程度価格を抑えて
登場するかでKの将来は決まる

どっかのストーナーみたいな事にならん事を祈る

773 :名無し迷彩:03/11/03 09:21
>>772禿同。

774 :名無し迷彩:03/11/03 14:19
ケポーンの予定日を教えて下さい!それまでに修理出します!

775 :名無し迷彩:03/11/03 14:29
俺の感想は正直微妙かな・・・・
モデルアップは他社に無い物って事だろうけど・・・・
それに多弾数マガジンも出せるのかな?
正直、一部のマニアの銃になってしまって商売的には厳しいと思う
はっきり言って作らない方がいいかもしれないと思う

でも・・「挑戦しなければ成功は無い」、わけで ・ ・ ・ ・
ファンとしては辛いわけで ・ ・ ・ ・

776 :名無し迷彩:03/11/03 14:29
負け犬
チョン
詐欺
欠陥
ボッタクリ
売り逃げ

これの条件が全て当てはまるのは何?w

777 :名無し迷彩:03/11/03 14:30
ケポーン!Keep on!Right on!Rock on!

778 :名無し迷彩:03/11/03 14:36
>>775
KSC好きだからこそ、電動への参入には納得できない
これだけ売れないのがわかりきってる製品も珍しい

779 :名無し迷彩:03/11/03 14:39
>>778
お前が仕切るな
マルイより安く販売したら初めは売れるだろ?
仮にマルイと同じ価格なら木スト標準で付いたりするはず
消費者からすると電動の価格破壊するのは歓迎

780 :名無し迷彩:03/11/03 14:44

   チン      ☆  チン       ☆
       チン    マチクタビレタ〜   チン     ♪
           ♪
    ♪          ☆チン    .☆   ジャーン!   マチクタビレタ〜!
        ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ___\(・∀・  ) /\_/ <  ケポーンまだ〜?
        チン    \_/⊂    つ     ‖     \__________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|     ‖        マチクタビレタ〜!
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|    /|\
        |             |/


781 :名無し迷彩:03/11/03 14:47
>>778
そうですね、無視できない流れだとしても目に見えた勝算もなしに安易?に首を突っ込むのは厳しいですね。
エアーとガス兼用のセミオート・スナイパーライフルでも出した方が珍しいので良いかもしれませんね。

782 :名無し迷彩:03/11/03 14:52
>>779
マルイの電動も定価はそれなりにする
値引率が高いからみんな勘違いしてるだけ
今回のは少なくとも4万はすると見た
これの30%オフだから実売は28000円ほどになるはず
しかもマルイと違いKSCはゲームユーザーに嫌われている上
まったく新規の製品なので購入には二の足を踏むはず
しかも実銃はあまり有名ではない
H&Kの製品はすでにマルイがいくつも出しているので新鮮さもない
その上、もしバッテリーまで新規に買わせることになったらもう絶望的

783 :名無し迷彩:03/11/03 14:55
ガスでUMPとか出してるほうがKSCっぽいよね
ガスでのフルオートなら他社よりもアドバンテージあるし

784 :名無し迷彩:03/11/03 14:58
>>782
訳のわからない物で実売\28000は高すぎないか?


785 :名無し迷彩:03/11/03 15:00
命中性やホップはマルイに勝てるの?
耐久性だいじょうぶかな?

786 :名無し迷彩:03/11/03 15:02
>>784
だから売れないと思う
正直、電動はマルイ以外はもうだめだろう
他社はマルイが比較的弱いガスガンを開発していくしかないと思う

787 :名無し迷彩:03/11/03 15:03
>>778売れないのか?過去にもあったしね。退くのも勇気か。
そして人気のあるハンドガンで勝負。

788 :名無し迷彩:03/11/03 15:04
>>785
どれも期待できないな
ゲームに使う銃はマルイが一番いい
壊れても消耗パーツの欠品は無いし、安くて性能がいい

789 :名無し迷彩:03/11/03 15:06
発売もしてないのにガタガタ抜かすな!
レポ来てから言え。過去ログからずっと読んでくと
おんなじよーーなことばっかりループして抜かしおって。
いくらネタ切れでも粘着しすぎだぞゴルァ!

790 :名無し迷彩:03/11/03 15:10
ゲーム目的じゃなかったらガスの長物のほうが、どう考えても良くない?
性能悪い電動なんて欲しい人いないと思う。
何故ガスにしなかったのだろうか?
・・それより何故HK33??
仮にマルイより性能良くて価格が安くてもHK33ではヒットしないと思うけど・・

791 :名無し迷彩:03/11/03 15:10
>>789
わかった
もう書かないから建設的な書き込みをしてくれ

792 :名無し迷彩:03/11/03 15:11
マジでケポーンも時間の問題だな

793 :名無し迷彩:03/11/03 15:14
あんまり叩くなよ。マルイだって電動ガンのファマス作ったときは「売れない」「駄作」って、叩かれたんだから。
何事も最初は難しいもんさ。

794 :名無し迷彩:03/11/03 15:16
まぁな。初の電動だったし。

795 :名無し迷彩:03/11/03 15:18
ファマスはかぶってないからいいだろ。
HKモノを選んでる時点でもう魅力がないんだが。

796 :名無し迷彩:03/11/03 15:20
>>793
それとは全然話が違うと思う。
今回は電動の後追いしてるだけでだし。

797 :名無し迷彩:03/11/03 15:22
そのうちねー、広告にねー、本物の電動登場!偽者は道をあけろ!ってねー、書かれるよー

798 :名無し迷彩:03/11/03 15:23
別に選択肢が増える事はいいとおもうんだけどねぇ。

799 :名無し迷彩:03/11/03 15:24
一言言っていいか?

マルイ・マルイって言ってるが現時点でマルイの足元にも及ばないだろ?
マルイが片手間で作ってるガスブロにすら勝てない。
マルゼンにも完敗した
WAにも取り残された

目標が高いのは悪いことではないが、まずは現時点の商品で勝ってみろって言いたい。

800 :名無し迷彩:03/11/03 15:29
システマ電動には期待されているが、
KSC電動には期待していない、つう事か?

まぁ、価格の差はあるのだろうが。

801 :名無し迷彩:03/11/03 15:31
>>799

>マルイ・マルイって言ってるが現時点でマルイの足元にも及ばないだろ?
>マルイが片手間で作ってるガスブロにすら勝てない。

片手間では作っていないだろ。熟成期間は一番長いと思うが。

>マルゼンにも完敗した
>WAにも取り残された
ここのとこの解説をよろしく。

802 :名無し迷彩:03/11/03 15:33
建設的な心配だからいいではないか?当面の新製品の話だぜ。
出てからでは遅いのだ。ただもう一つの新製品、M945コンパクトの
話題はもりあがらんのう。なぜだろう。おれも今になって引いちゃっている。
でもM945は成功だったと思う。ある意味○イにも他にも負けてない。

803 :名無し迷彩:03/11/03 15:34
所詮は事実上台湾メーカーだからな・・
どうせならマルイをフルコピーして売れ

804 :名無し迷彩:03/11/03 15:38
メカボとホップをマルイからOEMしてもらって、ガワだけ作ったらどうかな?
どうせホップは全く期待出来ない訳だしね。

805 :名無し迷彩:03/11/03 15:38
台湾や香港でもマルイの下請工場がパーツを横流しして
作っているコピーは出回っているだろ。

806 :名無し迷彩:03/11/03 15:39
撃ちまくってメッキがはげるのはいただけない。
ってマルイの銀ベレはどうなんだ、あれも撃ちまくったら
作動部はげるんだろ?

807 :名無し迷彩:03/11/03 15:41
>>805
マルイは下請けを使ってないよ。
エアコキでさえ完全自社工場で作ってる。
コピーは外見や箱だけで、分解すると全く別物。
しかもホップ付きと箱に書いてあってもホップはついてない。

808 :名無し迷彩:03/11/03 15:43
>>807
華麗な知ったかありがとう。
事実を知ったら泣くね。
自社工場に爆笑。

809 :名無し迷彩:03/11/03 15:44
またマルイ叩きかw

810 :名無し迷彩:03/11/03 15:45
>>807
グロック23とか、ある意味本家よりも欲しくなるコピー品が出てたりする
刻印だけが違うんだけど、性能は一緒

811 :名無し迷彩:03/11/03 15:46
マルイは糞なのは事実。


812 :名無し迷彩:03/11/03 15:49
マルイがイイとか言ってるヤシは厨房な気がする。
精密射撃するとマルイより命中率は高い。

隠れた高性能は大人しかわからない。

813 :名無し迷彩:03/11/03 15:50
マルイもWAも自社工場は持ってないよ。
KSCとマルゼンとタナカくらいだな。
しかし全メーカー海外下請けは使ってるよ。
一部は日本製みたいだけどね。

814 :名無し迷彩:03/11/03 15:52
>>813
普通にマルイの工場が出てたけど、あれは合成写真?

815 :名無し迷彩:03/11/03 15:52
たぶん直下の下請けだね。

816 :名無し迷彩:03/11/03 15:58
>>815
直下の下請けなのに工場名が東京マルイ?
この業界は訳がわからないね・・

817 :名無し迷彩:03/11/03 15:58
>>812
近距離ならどこのメーカーも五十歩百歩
でも遠距離だとマルイは群を抜いている

818 :名無し迷彩:03/11/03 16:03
5年前にはマルゼンに負けるとは考えもしなかった・・

819 :名無し迷彩:03/11/03 16:11
ま〜〜今更、ゴチャゴチャ言っても試作品が出来上がってるんだから後戻りは出来まい。

結果として「売れる」か「売れない」の二つだけだ、「売れない」の延長線には倒産がありそうだが・・・

820 :名無し迷彩:03/11/03 16:12
   チン      ☆  チン       ☆
       チン    マチクタビレタ〜   チン     ♪
           ♪
    ♪          ☆チン    .☆   ジャーン!   マチクタビレタ〜!
        ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ___\(・∀・  ) /\_/ <  ケポーンまだ〜?
        チン    \_/⊂    つ     ‖     \__________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|     ‖        マチクタビレタ〜!
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|    /|\
        |             |/



821 :名無し迷彩:03/11/03 16:14
ケボーンしたら正直悲しいけど、みんな平気?

822 :名無し迷彩:03/11/03 16:20
平気。
MGCの時で慣れているから。

823 :名無し迷彩:03/11/03 16:22
>>813
完全国内生産はタナカとマルシンだけだろ。

824 :名無し迷彩:03/11/03 16:29
MGCの流れをくんでいる会社ってみんな危なくない? MGCのたたりみたいな物?

825 :名無し迷彩:03/11/03 16:30
電動はケポーン祭りの前夜祭?

826 :名無し迷彩:03/11/03 16:31
電動出る前にケポーンしたりして・・

827 :名無し迷彩:03/11/03 16:37
良スレAGE!!

次スレは
【ケポーン】KSC総合スレ【台湾MADE】
で良い?
もう立てるよ

828 :次スレ立てました:03/11/03 16:38
【ケポーン】KSC総合スレ【台湾MADE】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1066999752/-10

829 :名無し迷彩:03/11/03 16:40
嘘つくな ゴルァ

830 :名無し迷彩:03/11/03 16:43
まだちょっと早いだろ

831 :名無し迷彩:03/11/03 16:50
KSC Hk33が魅力に乏しいのは機構中心のアピールポイントがマニアックすぎ。
システマと違って、ぱっと目に違いが判る部分がないので地味なんだよね、機種選択と共に。
デフォでフルメタル、それでもし5マソ台を実現できたらはるかに魅力的になると思う。
トリガーの切れ味とかは、いくら説明されても買ってからでなければ判らんから・・・
発売後に評価アップの可能性はあるけど、正直プラフレならほすくない。システマ買い組の感想。

832 :名無し迷彩:03/11/03 16:53
システマのは大コケするだろ。あれギアクラッシュとかしたらフレームごとダメになりそう。
kの方は小コケだろうけどさw

833 :名無し迷彩:03/11/03 16:54
今更コルトライフルもいらねぇ もっかいシグネイチャーだせ!

834 :名無し迷彩:03/11/03 16:57
最近のKには魅力ある物って少ないよねぇ。
945も買ったけど、良くも悪くも以前のK商品と変わらない出来だったし・・
だから今回はコンパクトもスルーするつもり。
電動は良くても悪くてもHK33に興味ないから買えない。
もう少しインパクトのある物が出ないかなぁ?
Czの頃は今より盛り上がったのだけどねぇ。

835 :名無し迷彩:03/11/03 17:21
べつにKscはマルイに勝負挑む気はないだろ

Kscにアンケート葉書を送る奴がいて製品化される
ただそれだけだ
馬鹿売れするなんてKsc自信も期待してないだろう

ソース規制の心配もなくランニングコストも安い
冬場でも安定して撃てる製品
しかもマルイでは到底期待できない待望のシア付き

そもそも対象としているユーザーが違う
よほどの糞製品でもない限り私はHK33を購入するつもり
マルイのトリガーはどうも好きになれない



836 :名無し迷彩:03/11/03 17:25
835 それだけの為に倒産しなきゃいいけど...

837 :名無し迷彩:03/11/03 17:31
アンケートでHK33?んなわけないだろ。HK33はアンケートの集計と関係ないだろ。
アンケートの要望で作られるなら絶対HK33じゃなかったはず。他の機種の方が
絶対要望高いだろ。HK33にしたのは他に意図があるはず。それがなんなのかは
わからんけどアンケートの集計でHK33にしたってのはありえない。


838 :名無し迷彩:03/11/03 17:32
>836
第二のJACになる可能性があるわけだなw

835みたいなやつは電動やめた方がいいと思う。
Kはガスブロで出せばもっと話題性があったのにな。

839 :名無し迷彩:03/11/03 17:36
どこからそういう結論に達するのかわからん>>838

840 :名無し迷彩:03/11/03 17:37
>>838
だけど、ガス風呂フルオートはガスタンク容量的にきつい。
SMG等のバレル長が短いものなら、一発当りの放出量が少なくてもよいが、
バレルが長いと放出量を多くしなければならず、
ワンチャージで撃てる弾数にかなり制約を受ける。


841 :名無し迷彩:03/11/03 17:38
>>840
それこそ、JACの二の舞だよな

842 :名無し迷彩:03/11/03 17:38
リアル路線ならガスにして欲しいのがホンネかな。
トリガーとか言われても結局電動な訳だしね。
せめてボルトアクションライフルを出して欲しかった。
ましてやHK33なんて銃は実銃でさえ一度も話題にならなかった駄銃。
電動技術の足りなさは木スト標準装備とかで外見を勝負するのだろうけど、それでも売れないと思う。


843 :Ksc新製品開発指針:03/11/03 17:42
(1)技術的に可能である事、研究の結果可能になりうる要素があること。
(2)人気が有ること。(愛用者カード集計の結果、TOP20内から選択)
(3)同じジャンルの市場にそのモデルが無いこと。
 有る場合は、そのモデルをKSCが作った場合、
 充分既存商品より明確に商品価値的に上位となれる要素が有ること。
(4)実銃界の最新モデルについては、KSC企画スタッフ陣が、人気が出そうか否かを判断してして決定しています。

とりあえずHK33は1・2・3全て満たすぞ
1作目ということもありG3系やM16系では(3)に引っかかる


844 :名無し迷彩:03/11/03 17:45
>>843
木ストとメタルフレームは付いてますよね?
それだけが心配。
プラフレームにプラストックでは全然魅力ないもん。
本当の事教えて。

845 :843:03/11/03 17:45
あ…HK33はマイナーだったのか

一般にはマイナーでもKsc信者の要望自体マイナーだから(笑

846 :名無し迷彩:03/11/03 17:48
>>843
その(2)は絶対にありえません。
もし本当ならアンケート書いた人がKを潰す目的の人です。

847 :名無し迷彩:03/11/03 17:49
HK33そのものに対しての魅力はあんましないなー
K独自の機構自体にはちょっと興味あるけど。オクで安く出回ったころに
買うか、あるいは魅力のある機種が出たら買うわ 長物のリアルさにはさほど興味ないな。
やっぱハンドガンだろ。

848 :名無し迷彩:03/11/03 17:50
間違いなくTOP20には入ってないぞ あんなもん

849 :名無し迷彩:03/11/03 17:50
ハンドガンでコケたから長物に行ったのでは?

850 :名無し迷彩:03/11/03 17:51
コケちゃいないだろ

851 :名無し迷彩:03/11/03 17:51
アンケートでHK33?
そんなヤシが複数いるわけねーだろ!ボケ!

852 :名無し迷彩:03/11/03 17:53
ケ ポ ー ン の 予 感

853 :名無し迷彩:03/11/03 17:53
ハンドガンの売れ行き不調

このままだとヤバイと思ったから

未曾有の電動ガンで起死回生を駆けたのでは?



854 :名無し迷彩:03/11/03 17:55
>>844
あまり期待しないほうがいいぞ・・
プラストでプラフレームになる気がする。
基本的にKはコストのかかる素材は使わない主義だからな。

855 :名無し迷彩:03/11/03 17:55
頭悪いな藻前 何で電動で起死回生狙えるわけ?頭悪いなー・・・

856 :名無し迷彩:03/11/03 17:57
メタルフレーム使わずにお得意の綺麗な塗装してメタル風に仕上げるのでは?

857 :名無し迷彩:03/11/03 17:59
>856
それはチトきつい・・
メタル風って(汗)

858 :名無し迷彩:03/11/03 18:03
別に起死回生狙ってるわけじゃないだろ

ただ長物作るならもはや電動しか手段がないってことだな
個人的には長物ならGガスミニボンベ+レギュレター内蔵のブローバック機が欲しいが
Gガスは直結馬鹿がいるからメーカーとしても手を出しにくいし
フロンでは話にならない

859 :名無し迷彩:03/11/03 18:04
ケポーンって誰が考えたんだ?
センスねーな…

860 :名無し迷彩:03/11/03 18:04
本当にHK33が一番好きってヤシが一人でもいるのかさえ疑問。
その補填にメタルは乗せてくるだろうが。
プラで勝負するほどKはバカじゃないわな。


861 :名無し迷彩:03/11/03 18:06
ケポーン回避に電動マンセー!
ガスブロの失敗を電動でカバー
これで山梨も業界ナンバーワン

862 :名無し迷彩:03/11/03 18:07
ひとり必死でケボーンを流行らそうとしてる奴がいるな

…無駄な努力だが

863 :名無し迷彩:03/11/03 18:09
>>861
そんなことばかり言ってるからアボって呼ばれるんですよ

864 :名無し迷彩:03/11/03 18:10
>>862
とか言いながらケポーンを宣伝してるアフォ

865 :名無し迷彩:03/11/03 18:10
いままでのハンドガンとは違う路線を狙ったHK33は
ある意味起死回生を狙ってるね。
この路線が好調に行けばハンドガンだって大幅な改良がされるかもしれないし


866 :名無し迷彩:03/11/03 18:12
>864
オマエモナー

867 :名無し迷彩:03/11/03 18:13
正直言うと電動ハンドガン欲しいんだよね
寒くても動いて0.4Jくらい出る奴

868 :名無し迷彩:03/11/03 18:15
乾電池で割り箸のハンドガンって嫌なんですが


869 :名無し迷彩:03/11/03 18:15
そのような知恵がないからケポーンと噂されるんだよ

870 :名無し迷彩:03/11/03 18:17

こうして  ケボーン  は




  
  誰の耳にも焼き付いた




871 :名無し迷彩:03/11/03 18:18
ケボーンってアフロっぽくない?

872 :名無し迷彩:03/11/03 18:19
ケボーンってアムロっぽくない?

873 :名無し迷彩:03/11/03 18:19
kscのホムペが見れないぞ

874 :名無し迷彩:03/11/03 18:20
普通に見れる 藻前のPCがおかしい

875 :名無し迷彩:03/11/03 18:21
マジか?アドは?

876 :名無し迷彩:03/11/03 18:22
ケポーン北ーーーーーーーーーー!

877 :名無し迷彩:03/11/03 18:24
あのさ、「ケポーン」なの?「ケボーン」なの?どっち?

878 :名無し迷彩:03/11/03 18:30
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ  
    l:::::::::.                  |  
    |::::::::::   (●)     (●)   |  
   |:::::::::::::::::   \___/     |   
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ 
     \           /    毛ポーン      /         ::::i \
     /  /       ::::|_/
     \/          ::|
        |        ::::| 
        i     \ ::::/ 
        \     |::/
          |\_//
          \_/


879 :名無し迷彩:03/11/03 18:54
電動ガン発売予定時期っていつ?????

880 :名無し迷彩:03/11/03 19:09
確か試作品に血管が出たから改修するのに1年は掛かるっていってたよ。
それまで会社自体が持つかどうか謎だけど。

881 :名無し迷彩:03/11/03 19:31
マジで?
なんとかもってほしいなぁ。
KSCの電動には興味あるんで、モノが良くても悪くても俺は買うつもり。

882 :名無し迷彩:03/11/03 19:42
>>880
延期なの?もしかしたらHK33はダミーかもね。
競作されるのを避けて、突然他の機種を出す戦略かも知れない。
どう考えてもHK33は売れないもん。と今思いますた。

883 :名無し迷彩:03/11/03 19:43
さすがの信者のオレでも、電動は最低半年は様子見だな。
とてもじゃなくてファーストロットは買う気にすらならない。
セカンドロットまでに悪いインプレが無かったら買う。
HK33が欲しい訳じゃないが、まぁお試しだね。

884 :881:03/11/03 19:51
じゃぁ俺はハズレ覚悟でファーストに特攻します。
買ったら適当にレポりますわん。

885 :名無し迷彩:03/11/03 21:17
試作まで写真載せて発表しといて急に機種変更ってあんの?ないだろ。

886 :名無し迷彩:03/11/03 21:20
業界一番の糞ホップらしいね(藁

887 :名無し迷彩:03/11/03 23:32
>>881 金持ちだね

888 :881:03/11/03 23:45
予定外の収入があったんでね。
さすがに汗水たらして稼いだ金は使えませんわ。

889 :名無し迷彩:03/11/03 23:46
本体の出来が100点満点だったとして
多弾数マガジンは作れるのか?
ないとヤッパリ厳しいだろう?

890 :名無し迷彩:03/11/04 00:31
よ〜く考えよ〜。予定外の収入でもお金は大事だよ〜。ウ〜ウ、ウ〜ウ、ウゥウ〜。

891 :名無し迷彩:03/11/04 00:34
多弾使う時点でリアル志向から外れていく。
つーかKの電動に多弾でゲームするなら素直に丸いだろー

892 :名無し迷彩:03/11/04 00:41
KSCの製品は基本的に「弾の出るモデルガン」
だから、デリケートに扱ってやらないとダメ
今度出る電動も同じようなもんだろう
徹底的にリアルに作りこんで欲しい
STIのリアルメカのように…

893 :名無し迷彩:03/11/04 00:44
買ったら先ず、しこしこすり合わせ。
一回撃つごとにばらしてクリーニング。
まさにモデルガン!

894 :名無し迷彩:03/11/04 00:45
リアルメカは「たまに弾が出ることもあるモデルガン」でした

895 :名無し迷彩:03/11/04 01:07
リアルメカって、それはあり得ないよ。今でも初期STI持ってるけど、弾出ない
なんてことはない。それはいくらなんでもおかし過ぎ。関係ないとこだと思う。

896 :名無し迷彩:03/11/04 01:54
つーか今の山梨は何出しても拘りに欠けてるよな。全部半端じゃん。

897 :名無し迷彩:03/11/04 04:21
>>859
そうだな。
「わぼーん」があまりにも上手かったからな。
それで上手い事言おうとした馬鹿が考えたんだろうけど、馬鹿だからなんでも真似すれば良いかと思ったんだろうよ。

898 :名無し迷彩:03/11/04 07:38
KSCはマルイの約1.5倍の値段だから、定価39800円、実売30000前後だろ。
金太郎飴のマルイが鼻についてきたユーザーは飛びつくだろうね。
HK33を選んだのは、MP5K PDWの実績があるのと、マルイG3のできがあれだからだろ。

899 :名無し迷彩:03/11/04 07:45
マルイの電動は出るたびみんな買ってるけど、何かが足りないのよね。
銃の荒々しさというか。道具としては超一流なんだろうけど。

900 :名無し迷彩:03/11/04 07:50
KSC買えないで粘着してる、小遣い2000円の厨が昨日も一人で暴れてたようだな。
8000円ぐらい貯まったか?もう一息だぞ。新品買ってインプレしろよ。

901 :名無し迷彩:03/11/04 08:12
KSCの伝道

902 :名無し迷彩:03/11/04 08:56
朝から大変やね

903 :名無し迷彩:03/11/04 10:46
いくら貯まったってあんなゴミ買わねぇなぁ(藁

904 :名無し迷彩:03/11/04 11:45
仮にメタフレで性能良くて50kぐらいだったらM16系のが出るまで待って、買う 
丸いの子供の玩具みたいな外観の銃買うぐらいだったら、KSCの買った方がいい
けど性能がなぁ 飛距離とか命中率は多分いいと思うけど耐久性がなさそう


905 :名無し迷彩:03/11/04 11:54
業界メーカーとして、あえてメタルで出す勇気があるだろうか・・・・。

906 :名無し迷彩:03/11/04 11:58
メタルで出さないと売れないと思う

907 :名無し迷彩:03/11/04 12:15
一般無粘着非信者の消費者としては売れてほしい。
そうすれば一人舞台の状況は打破され競争が始まり、品質の向上、価格破壊
が進んで良い事だらけだ。

908 :名無し迷彩:03/11/04 12:33
>>905
メタルでは出せないだろうね。

909 :名無し迷彩:03/11/04 13:24
メタルじゃなかったら何が魅力なの?
HK33なんて超不人気の銃で・・
まさかストックもプラスティック?
それのどこがリアルなの?
トリガーとボルトだけでリアルを言うのは無理があるよ。
性能や耐久性を犠牲にしない自信ある?
トンプソンはメタルフレームなんだよ。
いつも思うけど山梨のリアルは無理があるように感じる。

最低限ストックは木製で実買価格はマルイと同等じゃないと全国で100丁も売れないと思う。

910 :名無し迷彩:03/11/04 13:28
木製ストックがあるんですかそうですか

911 :名無し迷彩:03/11/04 13:46
トムスン中毒でした・・・

912 :名無し迷彩:03/11/04 14:01
てかマジで全国100丁がイイトコじゃねぇか?
漏れかなりKSCマンセーなんだけど今回はスルー棚・・

913 :名無し迷彩:03/11/04 14:18
まさか、割れ安ヘヴィーウェイト材で出すようなことはしないよね。
しかし、電動ものはまだ金属化できるうちに出しとけばいいのにな・・・・。

914 :名無し迷彩:03/11/04 14:19
んなわけない 馬鹿も休み休み言え

915 ::03/11/04 14:55
死ね

916 :マッチポンプで(・∀・)ジサクジエーン!!は楽しいかい?:03/11/04 14:58

どーやら荒れてるよーでつね

917 :名無し迷彩:03/11/04 14:59
(*´,_ゝ`*) プッ

918 :名無し迷彩:03/11/04 15:53
>>912
サンプロのガスブロA1カービンより生産数少ないってか?
大した想像力だな。

919 :名無し迷彩:03/11/04 16:11
KSCのイングラムかタイプU(どっちか忘れた)って連射は早いみたいだけど、パワーはどうなの?知ってる人教えて

920 :名無し迷彩:03/11/04 16:17
>>919
まるぜんと間違えていやしませんか?

921 :名無し迷彩:03/11/04 17:42
そろそろこのスレも埋まるけど次スレはもういらないよね

922 :名無し迷彩:03/11/04 18:08
次が最後ぐらいだろ

923 :名無し迷彩:03/11/04 18:09
>>921
どっちかってーと要らないのはオマイ棚〜

924 :↑中卒低脳:03/11/04 18:14
 

925 :↑リアル中(ry:03/11/04 18:31
  

926 :名無し迷彩:03/11/04 18:33
痛い争いが始まりました

927 :クズ:03/11/04 18:38
>>926 カス
オマイも参加汁w

928 :名無し迷彩:03/11/04 19:02
1万くれたら参加してアゲチャウv

929 :↑ の↑の↑の↑リアル童貞(ry:03/11/04 19:27
 

930 :名無し迷彩:03/11/04 19:35
よくわかったな。まぁ童貞同士仲良くヤろうぜ

931 :↑の↑リアルひきこもり:03/11/04 19:39



932 :↑リアル知障(ry:03/11/04 19:57
 

933 :名無し迷彩:03/11/04 19:58
僕は分母である。

934 :名無し迷彩:03/11/04 20:03
KSC買えない粘着厨は、HK33も買えんだろ。脳内初期不良でも考えてな。

935 :名無し迷彩:03/11/04 20:18
>>919
KSCのイングラム持ってるよ。
俺は詳しい知識をもってるわけじゃないんで憶測に過ぎないけど、パワーそのものはどれも大して変わらないと思う。
ただ、セミオートはもちろん、フルで撃っても生ガス吹かないから、気密性は高いと思う。その分チビッとだけパワー高いのではないかなぁ。
俺の持ってるイングラムがたまたま良いヤツだっただけかもしれんが。

936 :↑の↑リアルひきこもり:03/11/04 21:07
KSC粘着厨は哀れだぜ・・・。ひざまづきな。

937 :↓以降リアル失業者(ry:03/11/04 21:18



938 :名無し迷彩:03/11/04 21:26
KSCの傑作がM11、駄作がHk 















たぶん

939 :名無し迷彩:03/11/04 21:59
ケポーンする前にM11買ってストックしようかな?

940 :名無し迷彩:03/11/05 00:45
俺は勢いでG23FとG26C買ったけど、フルは両方とも生ガス吹きまくり。ことによるとセミでも吹くし。
イングラムとの差って何よ?

941 :名無し迷彩:03/11/05 01:04
KSCのエッジのファーストロット発売時期知ってる人いますか?
あと初期KSCのM92FS INOXの発売時期も知ってたら教えて下さい。

942 :名無し迷彩:03/11/05 01:06
ぐぐったか?

943 :名無し迷彩:03/11/05 01:09
ググりました。
ショップばかりヒットします・・

944 :名無し迷彩:03/11/05 01:25
そーなんだよな 絶対に半分以上が店の広告だから嫌になるよね たいてい安くないし

945 :名無し迷彩:03/11/05 01:37
>>941
どっかにあったな…すべてのメーカーのすべてのエアガンをリストアップしたページ
精度とかのインプレはなかったけど、発売日は載ってたような記憶がある
まあがんばって探してくれや

946 :名無し迷彩:03/11/05 01:37
>>945
945ゲトおめ

947 :名無し迷彩:03/11/05 01:40
>>946
昨日コンパクト予約したんだよ
KSCってG19とかP230とかコンパクト目のほうが作動いいから

948 :名無し迷彩:03/11/05 03:47
>>940
ボルトの大きさとストローク。
スライド全体が動くグロックと、
軽く小さいボルトだけが短いストロークで動くM11では雲泥の差

949 :名無し迷彩:03/11/05 04:06
どうせ、システムからフルメタルキットが出れば同じような・・・・

950 :名無し迷彩:03/11/05 04:21
>金太郎飴のマルイが

この表現に誰もが我に返った。
しかし一つも買っていない俺は非常に電動嫌いだが、今や異端なのだろうか?
いや、嫌いなのはマルイそのものなのかもしれない。
ボルトは飾りで「弾が出る所」以外は徹底して省略する態度、チャチな外見。
その全てが不愉快なのだ。目の前の蝿とでも言うような存在だ。
だが、さすがにDEのような元々シンプルな作りの物を再現する分には支障無いみたいだ。

951 :名無し迷彩:03/11/05 06:29
異端ではないと思うが、サバゲやる香具師には必須だろう<電動。
単なるトイガンファンなら電動に手を出さない香具師はたくさんいる
ので、そう気にすることでもない。長物BLK普及委員会なんてとこ
もあるしな。

952 :名無し迷彩:03/11/05 07:22
マルイ電動は、細部も含めてよくできた金太郎飴だと思うけど、銃としての何かが足りないんだよね。サバゲの道具としては超一流なんだろうけど。

953 :名無し迷彩:03/11/05 07:37
用途によって相性があるってことで良いのでは。
サバゲマニア→マルイ
ガンマニア→KSCとかWAとか

954 :名無し迷彩:03/11/05 10:49
ま〜山梨初の電装&長物だからな〜〜〜〜〜・・・・・

955 :名無し迷彩:03/11/05 11:40
円いのトリガーが単なるスイッチだと聞いたときから、冷めてた。

956 :名無し迷彩:03/11/05 12:15
P90みたいのは○イでもいいと思うけど、ライフルっぽい系統はきちんとトリガー
引いてカチっと外れる感触は欲しい気がする。

957 :名無し迷彩:03/11/05 12:42
つーかどうせ長物出してくれるならマルゼンショットガンみたいなジャンルで
面白い長物出してほしかった。ありゃ飛距離短くても撃ってて面白い!

958 :名無し迷彩:03/11/05 12:55
マルイがG3SAS(マジでやめてくれ!)なんかで対抗するはずがない。
極秘にUSAS12を開発中だそうだ。

959 :名無し迷彩:03/11/05 12:56
電動ショットガンも悪くないかもね。

960 :名無し迷彩:03/11/05 13:16
USAS12か・・・いつか出ると思ってた

961 :名無し迷彩:03/11/05 13:22
何百発も打つとシアーが逝きそうだが部品は亜鉛なのかな〜〜
スチールにして!!

962 :名無し迷彩:03/11/05 13:25
やっぱお座敷派にはシステマの電動が一番でしょう

963 :名無し迷彩:03/11/05 13:27
>>961
マジデマジデ( ´・∀・`)

可能性はあるな

964 :名無し迷彩:03/11/05 13:36
ウサス・・・ウサマビンラディン('_`)

965 :名無し迷彩:03/11/05 13:43
USASで我慢汁でてる香具師らには悪いけどそういうのは
発表されてから言ったほうがいいんでは?ガセだったら萎えるよ。
>>958のソースもわからないんだし。本当に開発中ならソースを教えてくれ。

966 :名無し迷彩:03/11/05 13:44
最近荒れてないじゃんココ

967 :名無し迷彩:03/11/05 13:44
メ欄(ry

968 ::03/11/05 13:47
プッw

969 :958:03/11/05 13:49
3人釣れた。967がバラさなきゃ、も少し釣れたかもしれないのにぃぃ

970 ::03/11/05 13:50
プッw

971 :名無し迷彩:03/11/05 13:51
やっぱダメなスレだな

972 :名無し迷彩:03/11/05 13:56


                  /■\
                 (_´∀`)_    クソスレ わっしょい!
               /,/-_-_-_-_-_\    クソスレ わっしょい!
        ( (   /,, /― ((クソ))―\   クソスレ わっしょい!! //
             (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@  ) )
             ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
             i||i ∩i||i:||::::¥_][_¥::::||. i||i
             †人=†††¶┌┐¶††††
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 ( ´∀(´∀(□二二( ´∀( ´∀( ´∀`).□´∀` )Д´)□∀`)
 ( |つ⊂|_ | | ノつつ| )~| | ) ̄|| ) ̄|つ ⊂|_((| )~ノ | ) )つ
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  し'し' (_(_ し(_) (_)_)し(_)し(_)(_(_,(_)(_)し'  (_)


973 :名無し迷彩:03/11/05 17:04
あのウサスってなんですか? 携帯なので調べられないんです

974 :名無し迷彩:03/11/05 17:07
ttp://world.guns.ru/shotgun/usas-12.jpg

975 :名無し迷彩:03/11/05 17:18
ほんとにUSASだとしてもダメポだろーな 誰が買う? あんな銃

976 :名無し迷彩:03/11/05 17:28
USASに限らず低価格で出す電動ショットガン、だったらちょっと面白いかも。
イマイチ魅力に欠けるけど。つーかUSASはかっこわりぃ。USAS粘着坊が別スレから来ただけだろう。

977 :名無し迷彩:03/11/05 17:36
  ,_ハ___________        _______八___
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | || || || || || || |   |
  |    G 19 MIL SPEC 9x19           | || || || || || || |   |
  | __________,―ー、,______ __|_||_||_||_||_||_||_|___|
  |.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |三〕 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
  ヽ============| |     \ゝ\  o     ̄ ̄―――     /
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ―-ヽ    |        |  /
                }|     亅|>ヽ   ヽ____ / o|
                }|    <,ノ丿 ) 冊   ̄ ̄ ̄ ̄  .|||
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                               (_| |         | ##
                                #| |         |  |
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                                 └――― ̄ ̄


978 :名無し迷彩:03/11/05 17:53
ダメなやつほど可愛いもんでございます・・・ウソです

979 :名無し迷彩:03/11/05 18:54
>>961
「焼結金属」に決まっておろうが。
おそらくKSCの有する焼結金属に関する技術は、
電動ガンのギアの開発からのスピンオフと思われ。

980 :名無し迷彩:03/11/05 20:53
SPAS15作れ。

981 :名無し迷彩:03/11/05 20:58
>>979
坊やは幸せだね・・・「おそらくKSCの有する焼結金属に関する技術は、
電動ガンのギアの開発からのスピンオフと思われ。」
この文書から知識の無さと知ったか厨房の臭いがプンプンするよ(笑

982 :名無し迷彩:03/11/05 21:00
次回生産分からG17,18Cとも刻印が変わりま〜す!

983 :名無し迷彩:03/11/05 21:07
そういやM14は作れなくなったな。
マルイのM14製作発表の標的はハドソンじゃなくてKSCなんだね。
選択肢を狭める目的か。

984 :名無し迷彩:03/11/05 21:12
ハドソンはM21出すから痛みわけ(?)ってことで。

985 :名無し迷彩:03/11/05 22:01
「焼結金属」は専門に作ってる業者があって、そこで作ってるんですけど?
「バネ」や「ネジ」を専門業者で作ってもらうみたいに。

986 :名無し迷彩:03/11/05 22:37
KSCはM14作ればよかったのに そうしたら耐久性なくて性能悪くても買ったのに
勿論フルメタルでね

987 :名無し迷彩:03/11/05 22:54
結局このスレは荒れっ放しで終わるのか・・・

988 :名無し迷彩:03/11/05 22:56
次スレ本当にいらないっぽいな

989 :名無し迷彩:03/11/05 23:04
>>982
G34・・・・
前にKSCスレだったかグロックスレだったかを荒してたコピペやプッ!でしか
反論できない低脳タナカグロック厨も、G34忘れて墓穴掘ってたよな。
しかもそれで言い負かされて追い出されたにもかかわらず、
後でさも自分が勝ったかのごとく脳内変換してた痛い香具師が・・・・

990 :名無し迷彩:03/11/05 23:15
G社とS社はいつになったらトイの刻印契約認可してくれんのぉ?(*´Д`)ハァハァ

991 :名無し迷彩:03/11/06 00:57
1000取り合戦スタート!!

992 :名無し迷彩:03/11/06 01:10
WAとKSCが合併したら最強なんだがたぶん無理だな

993 :名無し迷彩:03/11/06 01:13
>>992

ばかなこというなや


994 :名無し迷彩:03/11/06 01:46
ワがクオリティのレベル上がればいいだけの話だ。
つーわけで、次スレ誰か立ててちょんまげ。
次スレ無いのはぶっちゃけ寂しいと思うんだが。
やる気なさそーーーーなスレタイでいいから立てて。

やまなしのすれ、とかでいいから。

995 :名無し迷彩:03/11/06 01:54
「マルイとWAとタナカとマルゼン以外のメーカーを語るスレ」
でいいと思うな
ハドソンとかと同列でいいじゃん

996 :名無し迷彩:03/11/06 01:55
俺が思うにKSCとWAと丸いが合併したらすごいことになるだろーな

997 :名無し迷彩:03/11/06 01:55
やまなしー
やまなしー

998 :名無し迷彩:03/11/06 01:56
それだとKSC専用スレじゃなくなるじゃんかよぅ
ハドソンと同列と表現したい感じはわかるんだけどさ。

999 :名無し迷彩:03/11/06 01:57
もうイッちゃった?

1000 :名無し迷彩:03/11/06 01:57


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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