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【マルイの】VSR-10発目【うまい房】

1 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/25 13:36
踏んだら立てろよ・・・。コテハンスレで放置スレの悪寒・・・。でもいいや。

ジャア、マ、1000メザシガンガレヤ。




2 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/25 13:36
0発★★★VSR−10どないだ?★★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1066498660/

1発【リアルショック】VSR-10【リアル関係者】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1068996490/

2発【リアルショック】VSR-10【プロスナイパー】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070126632/

【決戦は】マルイVSR-10 3発【18日!】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071072622/

【リアルショック】VSR-10 4発【プロスナイパー】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071585189/

VSR-10 5発目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071798918/

【】VSR-10 6発命中【】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1072087950/

【プロ砂】VSR-10 7発目【ショック】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1072339371/

VSR−10について語るスレ【8発目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1072701547/

VSR−10 【9発目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1073833111/

3 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/25 13:37
セルフ3ゲトォ

4 :名無し迷彩:04/01/25 13:37
むかつく犬をM150の電動でフルオート連射、300連射のマグ一本撃ちました
もちろん0.43弾
犬はのたうち回り
至近距離だったので死亡しました

5 :名無し迷彩:04/01/25 13:38
オツカレ=3

6 :名無し迷彩:04/01/25 13:40
乙カレー。コテハンで立てた>>1の勇気に乾杯。

7 :名無し迷彩:04/01/25 13:41
一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=540187&work=list&st=&sw=&cp=11

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.2
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=540188&work=list&st=&sw=&cp=11

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.3
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=540189&work=list&st=&sw=&cp=11

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.4
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=540190&work=list&st=&sw=&cp=11

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.5
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=540191&work=list&st=&sw=&cp=11

「一般的な朝鮮人シリーズ」 last
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=540192&work=list&st=&sw=&cp=11




8 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/25 13:42
>>6ありがd。ガンガリマス。

9 :名無し迷彩:04/01/25 13:42
大元:東京マルイ
 ttp://www.tokyo-marui.co.jp/products/08/vsr_10/index.html
ハ○パー道楽  レポート
 ttp://members.jcom.home.ne.jp/hyperdouraku/airgun/vsr10/index.html
ラ○シュ 徹底解明
 ttp://www.rush-mania.com/arms/custom/vsr/vsr.htm
 2Jカスタム
 ttp://www.rush-mania.com/arms/custom/vsr/vsr10_sp_set.htm
ス○イパーズフィールド
 レポート
 ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/3547/vsr10.htm
 初速
 ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/3547/vsr10_2.htm
B○團模擬戦闘倶楽部
 カスタム&分解手順1.2
 ttp://ww6.enjoy.ne.jp/~respectevo5/vsr-kaizou.html
キ○メンの部屋
 レポート&実射
 ttp://okcosmo.as.wakwak.ne.jp/kiku9mm/gun/vsr10/001.html
 ttp://okcosmo.as.wakwak.ne.jp/kiku9mm/gun/vsr10/002.html
 ttp://okcosmo.as.wakwak.ne.jp/kiku9mm/gun/vsr10/003.html
サバゲチーム困っ○ちゃん
 実射
 ttp://www.komatta-chan.jp/kyasa_f/vsr_test/vsr.html
M○TAL TARGET
 レポート
 ttp://www.geocities.jp/m40a1jp/vsr.htm
Z○T工房
 レポート&分解
 ttp://csx.jp/~zat/vsr10.htm



10 :名無し迷彩:04/01/25 13:48
訂正
B○團模擬戦闘倶楽部
カスタム&分解手順1.2
http://ww6.enjoy.ne.jp/~respectevo5/vsr-10.html

11 :名無し迷彩:04/01/25 13:50
将来ライラックスあたりからシリンダー、ピストン、スプリング関係のセットが本体より高くで売られる悪寒

12 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/25 13:53
Thx for >>9

13 :京都むるい:04/01/25 14:27
マルイのスコーピオンのコッキングレバーが硬くて、
上手くコッキングできません。
分解してスプリングを伸ばすというのは、どうなんでしょうか・・・?


14 :名無し迷彩:04/01/25 14:31
>>13ってアフォな子なんやろか?

15 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/25 14:33
>>13ノティムポノコキスギガタタッテ、ウマークソウニュウデキマセン。
シュジュツシテ、ティムポヲノバストイウノハドウナンデショウカ?

テメェ、ここはVSRのスレですよ。

16 :名無し迷彩:04/01/25 14:35
Leupold Mark 4 Tactical 10x40 M1

を箱田氏に乗せます。
あと半年経てば箱田氏で驚くほど当たるようになるだろうから。


17 :名無し迷彩:04/01/25 14:36
とりあえず>>13は京都むるいとか名乗るな。京都人がアフォに思われる。

18 :名無し迷彩:04/01/25 14:39
>>13ついでに火で炙るとウマー

ま た T H E か !!

19 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/25 14:43
>>16
その筒は田中M700PSSに乗せてやれ。きっと似合うから。

20 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/25 14:53
http://web.ffn.ne.jp/~Den-Now/VSR-1.JPG

21 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/25 15:22
漏れのVSRインプレ氏まつ。

尻ンダー。ttp://web.ffn.ne.jp/~Den-Now/VSR-2.JPG
ドリルでなく、リューターのサンディングディスクで削りんこ。ヘッドに張ってあるのはソルボセイン4mm、直径3cmのが8枚で550円のもの。

ホッピ。ttp://web.ffn.ne.jp/~Den-Now/VSR-3.JPG
プラ房でVホッピ。いまんとこ調子よさ毛。左右の安定性が増したカンジ。

ホッピイジルトコttp://web.ffn.ne.jp/~Den-Now/VSR-4.JPG
アウターに3mmタップでスクリュウ調整化。微調整キクー。ちとかっこわりぃが。

ボトルハンドレttp://web.ffn.ne.jp/~Den-Now/VSR-5.JPG
イモネジ接着して稼動範囲制限。ハンドル側にクリック新設でウマー。
ここまでしかあがりません。>ttp://web.ffn.ne.jp/~Den-Now/VSR-7.JPG

ピシdttp://web.ffn.ne.jp/~Den-Now/VSR-6.JPG
ばねはPSS1306巻きカット。下の透明なのはばね共鳴防止の板。材料はSPのブリスター切ったやつ。w
エアブレーキは半分くらい切ったでつ。ttp://web.ffn.ne.jp/~Den-Now/VSR-8.JPG下がノーマルSP。

22 :名無し迷彩:04/01/25 15:28
早速アゲ

23 :迷彩VSR:04/01/25 15:42
>>21
ホッピ。ttp://web.ffn.ne.jp/~Den-Now/VSR-3.JPG
プラ房でVホッピ。

チャンバーパッキンの方は どの様な感じで
盛り上がります?

とても 気になります。





24 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/25 15:48
脳丸よりは平に近く出っ張りまつね。
タマの保持位置安定のための加工なんですが、もうちっと改善の余地ありかな。
マルイにホッピパッキンの予備3個頼んだから、それが着いたらホッピの突起部分のほうの加工を行う予定です。
Vホッピはやはり同社のSOCOMハンド癌のホッピからの発想なんですが、純正でやって欲しかった。
ノーマルの精度はどうみてもSOCOMのほうが上だYO!

25 :名無し迷彩:04/01/25 16:17
イタタ・・・

26 :迷彩VSR:04/01/25 16:22
脳丸よりは平に近く出っ張りまつね

と言う事は 保持位置のズレとか少なそうですね
常に安定してそう...やって見ようかな

27 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/25 16:30
>>25
ダイジウブ?いい病院紹介しようか?

>>26
プラ房の加工には多少時間がかかるます。4〜5回くらいは分解、加工、
組みなおして試射、の必要ありです。1発で決まればウレシイ。逆Vの部分の形状は各人工夫すべし。
左右対称にできるかどうかがキモです。

28 :名無し迷彩:04/01/25 16:34
VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps
って

 ( 。∀゚ )アヒャ

こんな顔してタイプしてそう…

29 :名無し迷彩:04/01/25 16:44
弾による違いをテストしてきました。
APS くらげ黒 6.03mmバレル 約2.5J
20m先の3cm角の的に撃ちました。レスト無しの座射です。
使用弾
SGMBB 2割命中
0.36BB 3割命中
0.43BB 8割命中

0.43だけいっぱい当たりました。他はフライヤーだらけでぜんぜん当たりませんでした。
なぜSGMと0.36は当たらないか?
考えられる理由
T 2.5Jもパワーがある為、0.29・0.36gでは弾が軽すぎた
U SGMは弾の外径が大きすぎる
V バレル内径が6.03mmとタイトなので
6.03mmとタイトなバレルなので弾とバレルが接触しやすい。
デジコン0.43は再研磨をしたので他の弾より小さいから。
0.29SGMは真球度は凄いが、それ以前に弾が大きすぎる。

真球度よりもバレル内径が大切なことがわかった。



30 :名無し迷彩:04/01/25 16:49
>>29


0.43gなんて有るんだな…知らなかったYO


(´・ω・`)ってか、特殊部隊装備スレに書き込めん…鬱

31 :名無し迷彩:04/01/25 16:53
弾の大きさって結構重要だよな。
1J以下だったらSGMで、それ以上だとデジコン0.43g再再研磨のほうが当たる。
重さと弾の小ささが効いてるんだろうな。

ルーズバレルが効果あるってことは弾の外径が小さければそれと同じ効果があるってことだからな。
それと、ルーズバレルは弾の真球度のばらつきをごまかしてくれる。
でこぼこの弾であっても空気でフローティングさせることにより安定したグルーピングになる。
SGMのような真球度の高い弾でもフローティングしていないとフライヤーが多く発生する。

エクセルとかデジコンみたいに径の小さい高精度BB希望。
MAXYBBが5.96mmなのは残念。

32 :名無し迷彩:04/01/25 16:56
例え抜群の真球度であっても弾の外径が大きければ意味がない

33 :29:04/01/25 17:01
本来ならくらげ白のほうが命中精度は高くなると思いますが、
今回はあえて黒を選びました。
くらげ黒によってHOPを強くかけることができ、それによって弾は暴れます。
暴れたときにこそ、
弾の外径による違いがはっきりでると思ったからです。



34 :29:04/01/25 17:09
「BB弾」と「銃」の相性というのは、「弾の外径」と「バレルの内径」(+HOP)によるものではないでしょうか?

今回の例で言えば、6.03mmバレルと 5.95mmSGM だから相性が悪い = 弾とバレル内径との差が小さいからフローティングしないで弾が暴れる → 当たらない
HOPが強いので余計に弾が暴れる

ルーズバレルのVSRにデジコン0.43g再再研磨弾を使用すると面白いかもしれません。
ってノーマルじゃ飛ばないか・・・


35 :29:04/01/25 17:10
撃った弾はそれぞれ30発です。>29

36 :名無し迷彩:04/01/25 18:34
すげーな、発売ひと月で10スレか!
大人気だな!

37 :名無し迷彩:04/01/25 18:55
イタタ・・・

38 :名無し迷彩:04/01/25 19:21
なんだよ、このスレタイ・・・。
立ててくれたのは素直に乙彼様なんだけど、厨房くさいよ・・・。
俺のVSRを汚す気?

39 :名無し迷彩:04/01/25 19:37
こんなに必死こいてAPSを軽量化したのに、19800円でぽっと発売されたVSRのほうが軽いんだから
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/6341/custom/custom05.html

40 :名無し迷彩:04/01/25 19:49
>>1
乙かれ〜

41 :名無し迷彩:04/01/25 20:00
>>39
何でそこまでして軽くしたんだろ?
持ち主はガリな貧弱男か女?

42 :597:04/01/25 20:15
そりゃ機動対電動狙撃班はhitendrunが主軸だから軽さが第一だもん。
sitting用モノホッドの装着も良いが軽ければそれもいらないから余計軽く
なるもん。

43 :名無し迷彩:04/01/25 20:19

>>sitting用モノホッド
sitting用モノポッド

44 :名無し迷彩:04/01/25 21:29
>>42アルファベットマンセー厨房?

45 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/25 21:34
ブルブル((((。Э’))))φカリカリ(。д。)アヒョー
こんなカンジでつ。わかりましたか?


46 :名無し迷彩:04/01/25 21:35
>>42
ヒットエンドランって野球か何かですか?

47 :名無し迷彩:04/01/25 21:46
>>46
激しくワロタ
しかもそれが主軸。どういうゲームダ?

48 :名無し迷彩:04/01/25 21:47
>>46
(´-`).。oO(Hit and Runの間違いでは無さそうだな・・・)

49 :名無し迷彩:04/01/25 21:51
新)いりおもて山猫逆ネジサイレンサーアダプターhttp://www.mojji.com/index.htm
って馬鹿じゃねぇの
なにが「いりおもて」だよ

KM糞だな



50 : ◆sUJQ3C91Pw :04/01/25 21:55
中古でプロスナ買ったよー。
Mgx2個とマウントベース付、シリンダーのメクラピン除去済みで、7000円。

51 :名無し迷彩:04/01/26 01:11
アンチスレに書いてあった熱収縮チューブでSPのビビリ音対策をするってのが
ありますたが、近所にそのチューブが売ってないので
SPガイドにシールテープ巻き巻きしたらいい感じに固定されて
音もほどよく消えますた。

みなさんは他にどのようにしてビビリ音消してますか?

52 :名無し迷彩:04/01/26 03:07
本日入荷のTELがあり、プロスナイパーVer購入しました。
確かにスプリングのビビリ音が少し気になります。
その他は静粛性等、気に入りました。
APSは持ってないので比較できませんが、質感はそんなに悪くないと思いました。
試射しましたが、手持ちの0.20g弾を装填してしまい、
ゼロHOP状態、20Mほど先で約50センチほど上に着弾してました。
明日は0.25g弾で試射してみたいと思います。

皆さんはVSRにバレルのセンター出しをするバレルガイドは必要だと思いますか?

53 ::04/01/26 10:02
当然必要ですね
それとノーマルがいくら良い感じに出来ていても所詮ノーマルはノーマルなので
一度完全にばらしてバリや当たりは取って置いた方が良いですね。
SPパーツも必要ですがそれはノーマルの弱い部分を改善する為に必要なんですから
後は一にも二にも工夫が大事ですね。SPパーツが沢山=良い銃? 工夫が沢山=良い銃!

54 :名無し迷彩:04/01/26 11:50
ライラ糞はただ単にシリンダーを発売すれば良いと思ってるよな。
桑田とOKはヘッドをねじ込んだ後にさらにネジで止める仕組みを考えているぞ。


55 :名無し迷彩:04/01/26 12:32
>>54
そんなの極悪カスタムしか必要無いんじゃない?
ネジ無くてもねじ込んだら外れる事無いし、緩む事もない。


56 :名無し迷彩:04/01/26 12:58
プロスナはエアブレーキが効くからいいとして、
リアルショックの場合は重いピストンがそのまんまヘッドにぶつかるわけで…

57 :名無し迷彩:04/01/26 13:02
リアルショックの場合、衝撃で緩んでくるからな

58 :名無し迷彩:04/01/26 14:07
いや、リアルショックの方はプロスナよりピストンの重量は軽いはずだが・・。

59 :名無し迷彩:04/01/26 14:08
リアルショックってそんなに振動あるの?


60 :58:04/01/26 14:11
ゴメン。逆だった。

61 :名無し迷彩:04/01/26 14:12
>>59
振動はそれなりにあるが、反動は全く無い。

62 ::04/01/26 14:50
↑ピンポン振動...!
笑えた

63 :名無し迷彩:04/01/26 15:02
なんか久々にプロ砂分解したら、シリンダの気密がなくなってたよ・・・
どうしても空気抜けしてしまう;;
寒いからか!?電動のOリングでも抜けるのはどう考えても異常だ

64 :名無し迷彩:04/01/26 16:04
>>63よ。どこまで気密対策してたんだい?

65 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/26 18:08
シリンダーヘッドはAPSの場合、ライラクス210SPで何発打っても緩まないから、
ちゃんと締めとけば固定用のネジなんて必要ないですよ。
それより、そんな構造にしたら、みんなが嫌いな分解の面倒なシリンダーになっちまう。

66 :名無し迷彩:04/01/26 18:16
APS用シリンダーオープナーが使えるといいね。
でも、VSRはノズルが太いんだっけ?

67 :コンタクト:04/01/26 18:29
52です。
>>53
ありがとうございました。
どこかのショップで出されてたバレルセンター出し、購入検討してみます。

私は銃を分解したり改造したりは素人なので、
皆さんの書き込み、大変勉強になります。

スプリングなどのパワー関係はできればいじらずにゲーム参加したいと思っておりますが、
バレルのセンター出しやバレル交換など、パワーをいじらずに精度を上げる方向の改造を着手したいと思っております。
今後ともそのような情報がおありでしたら、どなたかご教示宜しくお願い申し上げます。

68 :63:04/01/26 18:38
気密対策というか、元から気密はしっかりしてたので
弄ってない。空気の抜ける音は聞こえなくピストンも落ちてこないので
完璧に取れてた模様。
しかし今はノズル押さえて撃っても、シューって・・・

69 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/26 18:59
>>67
うーん、SPをノーマルのまま、というのであれば、
エアブレーキは2/3〜全部カットしたほうがいいかもしれませんね。
ノーマルSPでブレーキありだと、弾がマズルから出る前にエアブレーキの棒がシリンダーノズルに入ってしまって
圧縮空気に脈動が起きるのか、やけに初速が安定しません・・・。ピストングリスの問題もあるでしょうけど・・・。
ちなみに、完全ノーマル状態での初速チェックでは、10発くらいで、ホッピは最弱で68〜85の間を行ったり来たり。
グリス除去+ライラクス120カットなしで、ブレーキ1/2カット適正ホッピで115〜122の間くらい。(これは友達のVSR)
で、漏れのが、ブレーキ1/2カット、ライラクス130SP6巻きくらいカット、グリス除去、で適正ホッピ状態で初速109。
15発に1発くらい110が出ます。クロノグラフなので小数点以下が出ません・・・。
まあ、誰もが最初は素人です。漏れも厨房のころは金もないのにチューンして、壊しまくってパーツを買い、
だんだんと技量が付いてきますから、自分でやるなら最初のころは壊して出費、は仕方ないかと。
ゲーム参加上の理由とかでもパワー関連はいじりたくないのかもしれませんが、初速は安定させないと、
ほかがよくても全然当たりません。がんばってください!

精度関連では、HOP調整部のつくりがよくないです。
外観を気にしないのであれば、もれのような直接調整にしちゃうことをお勧めします。
ノーマルに比べて全然微調整利きますから。

>>63
シリンダー内部がピン削ったときのカスで傷ついてたりしませんか?
でなければシリンダーヘッドのOリングに傷がついてるとか?

70 :名無し迷彩:04/01/26 19:49
エアブレーキの棒は無関係

71 :名無し迷彩:04/01/26 20:06
OKパーツから発売予定と噂のVSR用バレルだけど、
真鍮だったらやだなー
錆びちゃうんでしょ・・・

やっぱOKは鏡面ってイメージあるしステンにしてほしいなー

72 :名無し迷彩:04/01/26 20:39
1>>が答えてくれたら嬉しい。(69のレスを見てそう思ったわけだが)。
風呂砂持っててシリンダーも開けた。
で、無理してT96買おうと思ってたのだが、どうも
あっちはもろそうに思えたりしてきた。
VSRのチャンバーとバレルのセットもいつか知らんが出るし。
どうよ?T96買いでつか?
ちなみにAPS2持ってるです。
(APS4なんてのもいつかでるかも知れないみたいだね。)

73 :名無し迷彩:04/01/26 20:57
>>72
>>1じゃなくて、生憎だけど、L96の形が好きなら、マルゼン・T96の方がええ。
VSRといつかは出るかもしれないL96風ストックではT96よりも
高くなりそうな気がしないか?キャロットのL96風ストックは
3万はしたような気がするが。形に拘りがなければ、VSRを弄った方が安く上がる。

74 :名無し迷彩:04/01/26 21:27
バレルスペーサーなるものを手に入れたのですが、
これってどこに使うモノなんです?Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)

反射的に買ったは良いが、取り説が無かったんで……(つД`)

75 :名無し迷彩:04/01/26 21:33
何か、エンボスにヒビ(?)みたのが・・・気のせいだな・・・ダブン

>>74
インナーバレルを、バレルスペーサーの中の穴に挿入→アウターバレルに戻す→組み込み完了。
後は、スプリングを変えればもうサバゲでも精密射撃でもバリバリ使えますハイ

76 :72:04/01/26 22:03
>>73レスサンクス。うーんVSRの流れになってきてるかな。96の形は別に
なんだけど、箱だし30mを1Jで狙えるってとこが魅力なんだけど。おそらく
PSS110をVSRに入れちゃうと1J越えちゃう気がする。うん参考になったよ。
ありがトン。

77 :迷彩VSR:04/01/26 22:07
プラ房でVホッピは 
乗せるだけでしょうかそれとも接着ですか?

あと バレルを換えて見ようかと思いあちこち
覗いてみましたが ルーズ派とタイト派でどこも
分かれてます 1.2Jぐらいで使用するには
どちらが いいんでしょうか?


78 :74:04/01/26 22:38
>>75
レスthx
実際にやってみたんですが、アウターバレルに押し込むとホップアジャスターが引っかかって、半分くらい利いた状態になるんですが、これは組み方が悪いんですか?(つД`)

アウターバレル
   ↓   ホップアジャスター
┌───   ↓ 
 ────■=□ ←チャンバー
└───  ↑
        バレルスペーサー

迷惑ついでにご教授願います(m_m;)

79 :コンタクト:04/01/26 22:51
>59
色々とありがとうございました。
初速を測る機械がないもので、初速のばらつきがあることは分かりませんでした…。
エアブレーキが原因で、初速がばらつくのですね。
でしたら、エアブレーキをアドバイスを参考に切ることを検討したいと思います。
ご教示、ありがとうございました。

ゲームのレギュレーション上、0.25g弾で初速100を超える訳にはいかないのですが、
スプリングを交換する場合、ライラクスのいくつをどの程度カットすればいいでしょう?
初速測定器がないもので、どなたかご存知でしたらご教示いただけましたら幸いに存じます。
また、ライラクスのスプリングはスプリング径など、そのまま加工無しで使用できますか?

80 :コンタクト:04/01/26 22:53
上記訂正です。

>59  ×

>>69 ○

でした。
皆様、大変失礼をいたしました。

81 :名無し迷彩:04/01/26 23:24
>>78
もっと前の方に付けたら?

82 :名無し迷彩:04/01/26 23:27
(´-`).。oO(ってかVSR用のバレルスペーサーってもう出てたっけ?PSSのは今月末だけど・・・自作だよね?)

83 :74:04/01/27 00:02
PSS10の、もうでてました。
何か二個セットでした。
無しでインナーバレルだけでくみ上げてしまったんで、明日以降暇な時にもう少し良くアウターバレル内を見てみます。

お気軽気分でVSR-10を買ったけど、いい勉強になるかも……(´-`)

84 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/27 00:24
>>72
形にはこだわんないんであれば、漏れはVSRのほうが断然「ベースとしては」いいと思います。
T96も友人が買っているので、検証と称してみるテスト、をしたんですが、
ノーマル状態ならば確実にあっちのほうがいいです。しかし、マルゼン、
今度はずいぶんとまともな金型を作ったようで、エンドボスとレシーバーの合いがよすぎて
ボルトクローズのときにハンドルがレツーバーに接触して突っかかるときがありました。
ボルトアンドレストッパー付いてるのに・・・。
初速の安定性は脳丸時は96のほうが上ですが、カップ式にはどうも限界があるようで、
APSの時にはホクロ(クワタ?)、ライラ糞、ホァン官、その他モロモロ試しましたが、安定性には?です。
シール率の高低はともかく、シール率の安定に関しては零リングのほうが上のようです。
ライラ糞の場合など、きつすぎで、たぶんシール率は100%に近いんでしょうけど、
あまりにシリンダーとの抵抗が大きく、そのせいで安定しません。
外周のペーパーがけを行えばシール率を多少犠牲にして安定性を得ることはできましたが、
ちょっとこすりすぎただけで出ちゃt(ryシール率が低下しすぎ、今度は他メーカーよりアフォになりました。
しかし、96は、ホッピスステムが大幅改善されています。(ここを見て、もれは96の「買い」度が上がりました・・・)
もはや、これ以上のスステムは開発不可能じゃないか?というほど完璧な。(と漏れはオモタ)
多分おそらく絶対いいです詳細はこちら→(ry。
トリガーは、まあいいでしょう。あれがAPSのトリガーですww
記憶が定かでないんですが、あのトリガー、何でそんなところに・・・ってカンジのところにベアリングだか
丸いモノだかを入れてたような・・・?忘れマスタ。
スタイル的には漏れはスキです(逃w
剛性は、重さとカッチリ感のせいか、96のほうが出てるような・・・キモするんですが、
レシーバーや、アウターバレルの結合方法とか考えると、実際はトントン、もしくはVSRのほうがいいかもです。
どっちもPDIM24には剛性は程遠いですが。(あんだけ体重あればね。)
一応結論。どちらもいじる気なら結局96はお部屋逝きになっちゃいそうなのでやめたほうがいいかな?
スタイルがスキなんで漏れは買うつもりでつが。


85 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/27 00:26
続きます・・・。

4?3(手ガンか?)が出てないっすよ?

>>73
それもまた然りでツね。L96の形がスキだって言うなら96ですね。

>>77
Vホッペはオモクソ接着です。もう取れません。ノーマル状態では、後ろから見てП見たいな形
にゴム管はいるところが切り欠いてあるので、丸棒やすりで壁部分を削って、うpした画像のようにプラ房を接着シマスタ。
1.2jだと、って言うか、精度重視ならルゥズだな、とVSRで確信シマスタ。
タイトなら、抜けないだけ同じSPでもパワーが出るってだけで、多分どんなにパワーあげても
ルゥズのほうが精度は出ると思います。

>>79
一応検証結果としては、ライラ糞130SPをカットして、脳丸に近い自由長にしますと静粛性が上がります。ブレーキ生きてる場合。
シリンダーヘッド付近でかかってるSPテンションが大きいとブレーキ利かずにヘッドに衝突してる感がありますので。
ブレーキ切らなければ110や120でもOKかと。
130の約6巻きカットで0.29時109の初速ですので1.72j。1.2jにするとこまで切ると脳丸より若干ミヂカクなる可能性ありですので、
130を試してみるか(脳丸より短い自由長は未テスト領域です。)、120のカットで済ますか、どちらかですね。

長文、乱文失礼。









とかいって見るテスト。砂厨よ・・・文末にそれつけりゃいいという固定観念でもあるんですかゴルァ?

86 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/27 00:45
あ、ちなみにカットSPの静粛性の件に関しては、ブレーキは1/2カットです。そのほかは試してません。

87 :名無し迷彩:04/01/27 01:10
1マンセー!!

88 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/27 01:20
>>87が96スレで荒らししてた・・・多分だけど・・・マルイ厨は帰って糞して寝ろ。
>>87じゃなかったらゴメンポ。

89 :名無し迷彩:04/01/27 01:30
長文スマンと断わり入れるぐらいなら書くな
どうしても書き込みたいならもう少し読みやすくしろ

90 :名無し迷彩:04/01/27 01:33
>>とかいって見るテスト。砂厨よ・・・文末にそれつけりゃいいという固定観念でもあるんですかゴルァ?

これは読んだか>>89?それに読みにくいと思うのは読解力が無いだけ。w

91 :名無し迷彩:04/01/27 01:39
あ 釣れたw

92 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/27 01:45
え?釣られた?
ってか>>89藻前にいわれて読みやすくする義務など漏れには無い。長文すまんとオモタワケでも無し・・・
レスに対してできるだけ詳細に答えたつもりだ。

93 :名無し迷彩:04/01/27 02:09
ってか、シアー折れ廚は完全に姿を消したわけで。。。

94 :名無し迷彩:04/01/27 02:17
>>91=>>89ジャナイカ?
完全に釣られてる>>1

95 :名無し迷彩:04/01/27 02:20
水面下ではなぜかマターリ逝ってるような。

96 :名無し迷彩:04/01/27 04:44
ttp://www.laylax.com/manage/images/catalog/pss10_realmb01.jpg
ライラのレミンdタイプマウント、激しく良さそう。
これでちょびっとチャッチさが減るぽ

後はAI96か、AIAWタイプのリアルなストックを大陸系が出してくれたらもう・・
(でも25k〜30k前後だろな・・・)


97 :名無し迷彩:04/01/27 04:45
ついでに、
ttp://www.laylax.com/manage/images/catalog/pss10_barrel_sp02.jpg
ttp://www.laylax.com/manage/images/catalog/pss10_barrel_sp03.jpg
>>74
取り付け例の画像

98 :名無し迷彩:04/01/27 07:22
そろそろパーツが出てきた様で

99 :名無し迷彩:04/01/27 07:45
>>93
折れる奴は 2J以上の馬鹿なスプリング入れたアフォな奴だけ
2J以下なら心配なし普通に考えても他ノーマルでスプリングだけ
ハイレートを入れるなんて...ノーマルだと2Jまでが限度だろ?
それ以上のスプリングは?なんでも限度というかバランスがある

100 :72:04/01/27 07:47
>>84レスサンクス。イヤーとっても参考になりますた。藻れはその
詳しい説明すきでつ。では、ほんとありがトンですた。

101 :コンタクト:04/01/27 14:07
>>85
なるほど、120カット或いは130カットのどちらかなのですね。
後はどの程度カットすれば0.25g弾で100を超えないか、テストあるのみですね。
ご教示、どうもありがとうございました。

102 :名無し迷彩:04/01/27 17:39
>>96
形としてはいいけど、11mm幅リングにも対応してるから変に分厚くなってるね。
ローマウントにこだわる漏れとしてはいただけない・・・

103 :名無し迷彩:04/01/27 18:08
オプションパーツを並べてみた

タニオコバ ツイストバレル ¥6800
KM企画 TNバレル ¥5000
PSS10 EGバレル ¥未定
PSS10 バレルスペーサー ¥1800
PSS10 リアルマウントベース ¥3800
PSS10 正ネジサイレンサーアタッチメント ¥1200
PDI  逆ネジサイレンサーアタッチメント ¥1500
東京マルイ 逆ネジサイレンサーアタッチメント ¥950
東京マルイ マウントベース ¥1400
東京マルイ スリングスイベル ¥950
東京マルイ 予備マガジン ¥850

だんだん増えてきたね。


104 :名無し迷彩:04/01/27 18:14
>>97
thx
マズルを取り外して突っ込みました。
同じくPSS10用バレルに交換したら、直進性と飛距離は明らかに延びました。


あと概出かもしれませんが、シリンダーリリースレバーを下げたまま組むと、
レバーの押しと引きの関係が逆転するみたいです。
ていうか、最初にバラしたときに下げたまま組んで、皆が「引いて戻す」というのに?だっただけなんですが(´Д`;;イママデオシテバネチヂメテタノ

105 :名無し迷彩:04/01/27 18:14
追加で
RUSH 2Jスプリング3点セット \3980
RUSH 2Jスプリング \2680

106 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/27 18:19
>>104
ノーマルハンドルでやると、自分の顔面めがけてエンドボスが殴りかかって来るときがあるからやめたほうがいいよ。
それにシアが逝かれやすい。

107 :名無し迷彩:04/01/27 19:29
2Jとか言ってるやつって何撃ってるの?
ウサギでも狩るんか?

108 :名無し迷彩:04/01/27 19:31
オレは4Jまで上げてネコ撃ってる。

109 :名無し迷彩:04/01/27 19:35
へえ

110 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/27 19:36
うちのゲームは1.5〜2jは普通にゲームで使うよん。
前に単車用の12Vバッテリーを使用したAEGを持ち込み、使用したヴォケがいて、
ゲーム後、あまりにも痛かったという声と、12なのに、サイクルが遅すぎるということで、
パワーチェックをした結果。4.8j。
それはもうかなり丁重に永久参加禁止(不可能?)とさせていただきました。

漏れがリア厨のころ(8〜9年前)は3jとか当たり前だったんだけどな〜。そのころのメンバーも今は1j付近。

111 :名無し迷彩:04/01/27 19:38
東京マルイ純正バイポッド 予価未定 もいれとくか

112 :名無し迷彩:04/01/27 19:43
>>108

こんな奴ばっかなの?VSRつかってる人って

113 :名無し迷彩:04/01/27 19:55
>>112
ネタ臭けど、値段が安いせいで厨が集まる(略

114 :名無し迷彩:04/01/28 00:17
クソスレだな、これは。

115 : ◆sUJQ3C91Pw :04/01/28 01:07
ライラ130Spを4巻きほどカットして組み込んでみた。
セキトーのバイオ0.25gにて計測。

まず、HOP最弱で1回目。
 60,4 54.0 54.5 50.3 52.2 53.0
 77.6 77.1 74.1 68.9 63.8 73.9

2回目。HOPを5クリック
 76.6 80.6 67.7 75.4 73.4 74.6

3回目。再度、HOPを最弱に戻して計測
 78.5 85.6 84.2 57.0 73.3 64.3

こういうバラツキは普通なの?気密は全然取れてないね。

116 :名無し迷彩:04/01/28 01:09
VSRー10 ラッシュ オリジナルパーツ
第2弾 ライトトリガープル・スプリングセット

〜それはシアーの補強につながるばかりか、強いスプリングを入れて、
ノーマルよりも重くなるトリガープルを半減させる画期的な成果を実現〜

117 :名無し迷彩:04/01/28 01:11
>>115
何 だ そ れ ?

118 :名無し迷彩:04/01/28 09:05
過去レスで二月上旬に二次ロットが出て、それでは何か改良されているかもしれない、
というのがありましたが本当なのでしょうか?購入予定ですが買い時を考えています。

119 :名無し迷彩:04/01/28 09:16
イベントで真鍮バレル&チャンバーセットが展示されており、
早ければ1月中にも発売するらしいと言う情報があった(事実)

ということは2月からはそれが組み込まれた新規ロットになるのでは
ないかと考える人が登場した(妄想、あるいは願望、あるいは予想)

120 :名無し迷彩:04/01/28 09:27
>>115
初速計 壊れてません?
ノーマルよりも悪い気がする...

121 : ◆sUJQ3C91Pw :04/01/28 09:28
>>117のような反応も予測できたけど・・・。中古で買ったVSRの初速結果が>>115に書いた結果だ。
今朝30発ほど撃ってみたけど、HOPを調整しても25m山なりだな。
そこからちょっとでも掛けると急降下する。小さなゴムパイプを変えるといいとか聞いたが。

アンチスレ立てたくなる気持ちが解ったよ(w
俺の中では去年の「糞銃 of the year」ケテーイ。まぁ、こういうこと書くと、
またまたマンセー様達がAAを貼るかもしれないけどね(w

122 : ◆sUJQ3C91Pw :04/01/28 10:06
>>120
ご心配ありがとうございます。でも、俺のコンブロは壊れてないですね。出口側は傷だらけだけど(w
他の銃でも前と同じ数字出てたし(T96の最高で95m/s、最低で93m/sくらい)、
チーム所有のクローニーでも、買った日曜に測ったら、似たようなもんでした。

123 :名無し迷彩:04/01/28 10:06
「安物買いの銭失い」

124 : ◆sUJQ3C91Pw :04/01/28 10:11
>>123
禿同(w

125 :名無し迷彩:04/01/28 10:22
マルイさんはなんでもかんでも自分のところで遣ろうとした感じ
シリンダーをアルミにしトリガーをシンプルな物にして
その分を外観に回して欲しかった。
後はサードパーティさんに任せれば良い物は作ってくれたと思うよ。
値段に拘り過ぎて一寸中途半端な感じ
開発期間がどれくらい有ったのかは判らないがもう少し試射をしていれば
様様な問題は出ていなかったのではと疑問を感じています。

126 :名無し迷彩:04/01/28 11:04
○警備員は暇すぎて死にたくなるって本当ですか?
>ほんとです。ヘルメットかぶって自分の部屋の日当たりの良いところ
に棒きれ持って軍手や皮手袋して一日中立ってみてください。ペットボトルの水は飲んでも良いですがトイレは昼休みしかいってはいけません。どうですか?自殺の衝動に駆られても
責任は持てません。

127 :名無し迷彩:04/01/28 11:09
やっぱT96を素直に買えってことだな

128 :名無し迷彩:04/01/28 11:49
そうか?スプリング交換だけで鯖ゲ〜にも使えるぞ!!
みんなは何を期待しているんだ?

129 :名無し迷彩:04/01/28 11:51
そうだな。SP交換だけで化けるぞ。
130mm(距離30m)にまとまるぞ。

130 :名無し迷彩:04/01/28 11:55
エアボルトは下手糞なやつがいじるとたまに変なことが起きる
グリスの塗り方すら知らないやつとかアウターの締め方しらないやつとか
115の症状は気密に問題ありだな

131 :名無し迷彩:04/01/28 12:31
あのさー、115さんよ。新品箱出しでクソなんだったら分かるが、
中古のVSR買った上に自分で弄くっといて今さら銃のせいにしなさんな。

132 :名無し迷彩:04/01/28 12:40
俺はパワ厨じゃないし。スプリング変えろとか
安易な改造はしたくないねえ。

133 :名無し迷彩:04/01/28 12:44
あぁ〜、荒らしかコイツ。
パワーソースがバネなんだから

134 :名無し迷彩:04/01/28 13:09
>>132
いっとくが>>130のスプリング交換は110SPカットだぞ。
1jでパワ厨?アフォ

135 :名無し迷彩:04/01/28 13:10
134って基地外???????

136 : ◆sUJQ3C91Pw :04/01/28 13:27
>>130
気密は取り直したいね。

>>131
中古なんだから、覚悟はしていたよ。
ていうか、買う前に散々撃たしてもらってたんで、115の結果は自分で確認しただけさ。
ハコダシでも散々だったそうで、Sp交換は前のオーナーがやってたとさ。
弄るベースで7000円なら安いと思って買った。
俺はまだシリンダーすら開けてないよ。
ここのとこ出張続きだったんで、今夜あたりからボチボチ弄っていきますわ(w

137 :名無し迷彩:04/01/28 13:36
VSRでセンター出し

138 :名無し迷彩:04/01/28 13:42
>>136
前オーナーが目蔵ピン除去の際、Oリングを傷つけた悪寒。
さらにネットリグリスを塗りたくった悪寒。

>俺はまだシリンダーすら開けてないよ。

……







で 、  そ れ は V S R が 悪 い の か ね ?

139 :名無し迷彩:04/01/28 13:46
>>130
 >エアボルト ←ド厨房(W

140 :名無し迷彩:04/01/28 13:50
いやOリングではなくピンの穴から空気が漏れているだろうというのが漏れの予想


141 :名無し迷彩:04/01/28 13:50
>>139
あわれだな。突っ込みはそこだけか。

もしや>>130は前スレで、シアー折れ厨に
コキングの仕方を伝授した神でつか?

142 :名無し迷彩:04/01/28 13:52
もちろんOリングにも問題があるだろうけど

143 :138:04/01/28 13:52
>>140
勝負ダネ(w

144 : ◆sUJQ3C91Pw :04/01/28 14:01
>>138
OKOK。貴方のVSRを思う気持ちは2chで一番だよ(w
まぁ、早々に「糞銃 of the year」の称号を与えたことは一時保留させてもらうよ(w
とにもかくにも、自分で弄り倒すつもりだ。折角買ったんだからさ。

>VSRが悪いのかね?
ああ、前のオーナーがヘタレだったと言いたいわけか?フーン。
今夜にでもシリンダー開けてみないことには、グリスもO-RINGも解らんね。
グリスがタプーリだったら、さらさらのシリコンオイルでもスプレーしてみるわ。
O-RINGが切れてたら・・・、予備なんて持ってないぞ(鬱
シリコンテープか何かでやってみるか・・・。

145 :名無し迷彩:04/01/28 14:24
弄って有る中古買って調子悪かったら、まず弄ってある場所を疑うだろ、普通…

146 :名無し迷彩:04/01/28 14:29
中古である。
自分で弄っている。
>ハコダシでも散々だったそうで ←伝聞である。
>Sp交換は前のオーナーがやってた ←本人以外も弄っている
>俺はまだシリンダーすら開けてない ←前オーナーの弄くりを検証してない

こんな状況で「VSRクソ」だなんて言われても、
アンチか、あるいはものすげーアホだとしか捕らえようが無いってことを
◆sUJQ3C91Pwは理解してくれるだろうか……?

147 :138:04/01/28 14:35
>>146
藻前。。。優しいな(w

漏れは完全放置で行くつもりだったのに(w

148 : ◆sUJQ3C91Pw :04/01/28 14:58
>>145,146
はいはい。自分でいろいろやってみるからよ。今夜にでもシリンダー開けてみるって書いてあるべ?
で、報告はアンチスレ立ててやれば良いのかな?(w どうやら、俺はアホアンチ認定されてるようだし? 
ここに書くことをお許しくだされば、ここに書かせていただきますが?

149 :名無し迷彩:04/01/28 15:06
気密がとれてないって言ってるけどさ、バレルの根元に穴空いてるのご存知?

150 :名無し迷彩:04/01/28 15:08
>148
なぜ叩かれるかというと必要なことを何もせずにぼやいてるから。
あけてみてから文句付けるべきだったね。

Oリングは純正でついてるものよりホームセンターで売ってる
径の太いもののほうがお勧めですよ。
ノズルのOリングに傷があったとしたらシールテープ巻いて
組み付ければ気密取れるかも。がんばってね。

151 :名無し迷彩:04/01/28 15:17
◆sUJQ3C91Pwは
>>121の最後3行あたりが失笑を買っていることに気付かないという罠

152 : ◆sUJQ3C91Pw :04/01/28 15:19
>>149
へぇ?何でだろ?じゃ、シリンダーの気密完璧に取っても、インナーバレル先端を押えて
空撃ちすれば漏れちゃうよね。

>>150
素直にそうするですよ。忠告、ありがとう。貴方、良い人っぽいね。

>Oリングは純正でついてるものより
O-RINGってシリンダーヘッドのだよね?ピストンのO-RINGも変えた方が良いとかなんとか、
このスレの上の方か、前スレか、アンチスレで見たような気がします。
17X2.4とか書いてあったような?

153 :名無し迷彩:04/01/28 15:21
糞銃

154 : ◆sUJQ3C91Pw :04/01/28 15:24
>>153
何故?

155 :名無し迷彩:04/01/28 15:47
プアマンズM700

156 :名無し迷彩:04/01/28 15:56
◆sUJQ3C91Pwの言ってることは正論なのに、何でみんな過剰反応するかなぁ・・・
折角流れが良くなってきたのに。糞銃かどうかは自分が決めることでしょ?

他人の意見聞かなきゃそんなのも判断できないの?

157 :名無し迷彩:04/01/28 15:56
所詮エアーコッキングライフルなんだからマルイだろうがマルゼンだろうが
そんなに代わりは無い。
VSR-10が逆VパッキンならAPSにはクラゲが有るので最終的には差が在るとは思えないけどね。

158 :名無し迷彩:04/01/28 16:04
>>156
正論?どの辺が?

159 :名無し迷彩:04/01/28 16:08
ここはマルイVSRのスレですが、何か?

160 :名無し迷彩:04/01/28 16:19
VSRは性能ワルスギ

161 :名無し迷彩:04/01/28 16:21
>>160
そうでもないぞ
ま、シアーがわるいがな

162 :名無し迷彩:04/01/28 16:22
>>161
APS-2のほうがまだいい
T96もクソだな
かって損した、これからもAPS-2を使うとこころに決めたよ

163 :名無し迷彩:04/01/28 16:42
162はマルゼンの社員???

164 :名無し迷彩:04/01/28 16:46
>162
APSのスレで言ったらもっと喜ばれるぞ。

165 : ◆sUJQ3C91Pw :04/01/28 16:48
まだ仕事中で、弄れないまま書くのもオコガマシイんだけど・・・。

>>160>>153は単なる釣りかもしれないが、性能悪けりゃ弄って良くしようとは思わんの?
それとも弄っても全然駄目だったの?ハコダシの時、撃たせてもらったけど、確かに
射程が短かったし、初速も安定してるとは言えなかった。HOPもピーキーな感じだったし。
糞銃だの性能ワルスギだの書くだけでは、俺みたいにアホアンチ扱いされるだけよ?(w

>>1の中の人がUPしてる>>21の各画像をボチボチ見始めてる。伝票処理するフリしながら(w
自分に全部出来るか、全部必要かは別として、参考にしてやってみるですよ。
ソルボセインもあるし、シリコンテープもあるし、130Sp(ノーカット)も120Sp(4カット)
110Sp(2カット)もあるし。

166 :名無し迷彩:04/01/28 16:58
やっぱアンチスレ独立させようぜー
あっちはいかに素性の悪いところを改良してゆくかマターリやってたのにさ。
スレが終わってこっちに合流したらこれだ。

厨房大杉

167 :名無し迷彩:04/01/28 16:59
>165
オレも箱だし0.2で撃ったらホップもヘロヘロ
で射程が短かった。
ここを参考にピストンOリング交換、チャンバー、
バレル、シリンダー内脱脂、パッキンとバレルの間に
シールテープ。
以上のような仕様でノーマル+0.25、2J+GM弾と撃ったら
箱出しとは見違えるようになったよ。
過去スレさらって一通りやればかなりいけると思う。
楽しんでいじろう。

168 : ◆sUJQ3C91Pw :04/01/28 17:11
>>167
dクス。参考にするです。

>>165
立ててくれれば、アンチスレに逝くよ。立てても、どーせマンセー様達に荒らされるんだろうけど。

169 : ◆sUJQ3C91Pw :04/01/28 17:12
あ、168は167と166へのレスね。スマソ

170 :名無し迷彩:04/01/28 17:19
漏れも箱出しで0.2gで撃ってみて「・・・フーン」という感じだったが、たまたま0.25gを次に装填して
みてビックリ。見違えるようによく飛ぶ。40mは直進してる。鳥節を見ると0.3gが近日発売とあるし、元々
重めの弾に合うセッティングを施してあるのかなーと思った。

弾変えただけでこれなんだから、数発撃ったぐらいで糞認定する前に、やるべき事は色々あると思われ。

171 :名無し迷彩:04/01/28 17:22
>170
まあ何にもしないでだめだとかいってる奴は
電動でばら撒いてりゃいいんだよな。


172 :名無し迷彩:04/01/28 17:23
>>168
おまえが叩かれたのは愚痴しか言ってないからだ。
自分で解決、改良など考えもせず、人のレス見て参考にするですなんて
教えてクンとかわんねーだろ
参考にしかしないんだったらいちいちレスせんでも黙ってROMってろ、と思うやつがいても
不思議じゃないくらいわかるだろ。

多分おまえはどこのスレ逝っても嫌われる可能性がある。自重せい。

173 :名無し迷彩:04/01/28 17:27
エンボス折れた。

ライラ糞のPSS10シリーズでスチール製の出してょぅ。

174 : ◆sUJQ3C91Pw :04/01/28 17:28
ねぇ、皆のVSRって>>170のと同じくらいの性能なの?
俺の周り(5人くらい)で0.25gで30m真っ直ぐに飛ぶVSRを持ってるヤツいないんだけど。
ちなみに30mは巻尺にて測定してる。

>>170
鳥節=取扱説明書かな?

175 :名無し迷彩:04/01/28 17:31
>>174
30m程度なら十分真っ直ぐ飛ぶYO
(40mだと、ちょっと違ってくるけど)

30mでの集弾性はノーマルで25cm〜30cm前後

176 : ◆sUJQ3C91Pw :04/01/28 17:36
>>172
はいはい。参考にして、改良するよ。前にも「今夜にでも弄ってみる」と書いたけど。
ま、そんな怒らんでよ。謝るからさ。

177 :名無し迷彩:04/01/28 17:41
実際ノーマルVSRは駄目だね。
漏れのCA870ソウドオフCQBのほうが良く当たる。

178 :名無し迷彩:04/01/28 17:43
このスレの住人はあんまり成長せんね。
弄るまで書き込まなきゃいいのに。
仕事とか言ってるわりに頻繁に書き込んでるみたいだし。

179 :名無し迷彩:04/01/28 17:45
>>178
フツーのリーマソなら、他の社員の目を盗んで書き込み出来(ry

180 :名無し迷彩:04/01/28 17:47
自分が厨房であることに気づかんのも厨房たるところか

181 :名無し迷彩:04/01/28 17:54
◆sUJQ3C91Pw は

知人から、チュ-ンを施されたVSRを購入

あまりの性能の悪さに激怒

VSRクソ銃認定発言の後、本スレ住人をあおる

自分でシリンダ内のチェックすらしていなかったことが発覚

当然あらゆる人に叩かれる

叩かれる中、本スレ住人の心の温かさに触れ、改心


が、未だなぜ自分が叩かれたのかが、分からないでいる

182 :名無し迷彩:04/01/28 17:55
さっきはsage忘れてスマソ。

>>174
まぁ、補完しておくと「全弾40m直進」というわけではない。特にイジッてないし集弾性能という
点ではアレかもしれん。距離に関してはメジャーで計ったわけではないが、職業上目測ができな
ければならんので信用してもらっていいと思う。ちなみに>>170は漏れなわけだが、特定個人に対して
どーこー言ってるわけじゃなくて「全然飛ばん」というこれまでの書き込みに対するコメントだと
思ってね。

・・・そう、鳥節=取説(w

183 :名無し迷彩:04/01/28 17:55
>181
そしてこれからその理由に気づき、真人間になってゆく物語(w

184 :名無し迷彩:04/01/28 18:09
>>161
そうでも無いですよ!
シアー対策に○ッシュさんから
トリガー&シアースプリングセットと言うのが
出ましたので 本日 早速注文 明日には届くと言うので
とても楽しみ これでシアー折れとはおさらばです。

◆sUJQ3C91Pwなんか大変そうですね
ちなみに自分のも実測40mは真っ直ぐ飛びますよ





185 :名無し迷彩:04/01/28 18:12
漏れ、ひとにも言われるほど、身長の割に腕が長く、
VSRのノーマルストックは苦しいものがある。
早く、どこかのパーツメーカーが木スト出してくれないか・・・。

186 :名無し迷彩:04/01/28 18:18
みんなで一人を叩きすぎだよ。我慢してきたがアンチスレが入り用
かもしれんな。厨とマンセーはどこか盲目的すぎる。欠点は認めて
改善したいね。マルゼン自身が 命中精度アップ・キット を出すのだし。

187 :名無し迷彩:04/01/28 18:20
>186
いや欠点認めて文句言いつつ改善してるだろ。
ちょっとほめるとマンセー扱いされることのほうが問題だ。

188 ::04/01/28 18:21
VSRスレだよ?


189 :188:04/01/28 18:22
ワリィワリィ>187
188は186へのレスな。

190 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/28 18:29
>>115
む・・・それはおかしすぎ。
えーと、ブレーキは残ってる状態ですか?切り?
また友達でVSR買ったやつがいるので、いろいろテストしてみます。
それと、今から漏れの銃でも初速の集計してみます。

>>またまたマンセー様達がAAを貼るかもしれないけどね(w
荒らしや煽りもウザイが、マンセー野郎みたいな物事を平等に見れない連中もウザ過ぎる。

安物買いの銭失い・・・
失いたくないからチューニングします・・・。APSも同じ。
APSもノーマルは糞銃だから、VSRを仕上げられない香具師はAPSも無理。
むしろ、漏れの意見は、APSは仕上げられなくても、VSRならある程度のとこまではいけると思う。

エアボルト・・・(ry

>>136
7000円は安杉。イイナァ。

プアマンズM700って、いい意味でしょ?
車雑誌やなんかでもそうだが、その言葉は、湯水のような金をかけて作った超高性能なモノに対し、
高い技術と企業努力で性能を近づけた上で価格を安くしたモノ、という意味で使われるからね。
漏れのインプレッサも、プアマンズポルシェと呼ばれんのはウレスィよ。

191 :186:04/01/28 18:31
なるほど187はマンセーじゃないね。でも◆sUJQ3C91Pwへのさっきまでの
攻撃は過剰じゃないか?
で188=189よ、何がいいたい?すまんがよくわからん。

192 :名無し迷彩:04/01/28 18:35
>>191
>過剰じゃないか?
(´-`).。oO(なんかなぁ・・・)

193 :名無し迷彩:04/01/28 18:36
(´-`).。oO(少しでも叩きっぽいこと書かれると、やたら過剰に反応するヤシってなぁ・・・)

194 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/28 18:50
大衆の大方はプアマンズですから。それがあることに感謝汁。
いくらVSRより性能がよくても価格が20万円ではかえんだろ?

>>160に代表される連中。
APS,PDIM24,SPM40,朝日M40、エンドウM40その他モロモロ、VSRも含め
漏れから言わせればレベルの違いはあれどノーマルは全部糞。
藻前らが垂れ流す言葉は、たとえるなら、10年物のワインと、今年の新酒を比べて、
10年のほうがイイ!と言い、新酒が糞だ、と言ってるようなものじゃないのか?
同じ10年の味はVSRのほうが上だと思うぞ。

>>165
禿しくガンガレ!!

>>166
そうだな〜。こればかりは無視するしか・・・。安置スレ立てたところで、厨の侵入を防げるわけでも無し。
ホント大杉

>>171
禿しく同意。むしろ買うなとオモタ。

>>174
漏れのは60mは飛ばせます。7〜80センチ落ちますが・・・。それでも風が無ければレティクルからそんなには外れません。
50m地点当たりでゼロインしてしまうと手前が浮きすぎになってしまうため、適正ホッピではこのあたりが限界です。
2jちょい超え位にすると、50mでゼロインできますね。

>>178ワロタ

では、初速集計に逝ってきます。

195 :186:04/01/28 19:08
>>いいねプアマンズポルシェ、昔のフェアレディーなんかも
そう呼ばれてアメリカで親しまれてるしね。プアマンズM700もいいかもね。
アンチスレはいらないかな。

196 :名無し迷彩:04/01/28 19:12
なんかさぁ、少しキモく感じるよ、ここ。
VSRが箱ダシでヘナチョコ銃なのは、俺も知人のやつ(3丁ほど)見てオモタ。
弄れば良くなるとか、弄れないなら文句言うなとか過去に書いてあるけど、
マルイの製品って箱ダシそのままOK!が売りでしょ? なんか本末転倒してない?
◆sUJQ3C91Pwは不満を述べただけっしょ? なのになんでそんなに叩かれるのか不思議。
確かに弄れば良くなるのかもしれないが、その理屈ってKのスレと同じじゃん。
VSRを擁護したい気持ちもわからんでもないが、やや過剰に見える。

197 :名無し迷彩:04/01/28 19:17
禿同

198 :名無し迷彩:04/01/28 19:23
>>196氏に禿同だな



199 :186:04/01/28 19:30
ごめんなさい。命中率アップ・キット はマルイが出すです。
188 189>>やっと意味がわかりますた。

200 ::04/01/28 20:02
だから所詮エアコキライフルなんだから...

201 :名無し迷彩:04/01/28 20:11
丸井の製品の中で一番燃えてるけどね。いじる喜びを満喫してます。


202 :(・∀・)crazyシャンティ♪ ◆RIRO.Lhbms :04/01/28 20:12



   〃〃∩  _, ,_      パシュッ
    ⊂⌒( `「二;y≡==─ー━                        (゚д゚)・∵. ターン
      `ヽ_つ  つ                             ¬⊆ ⊂
                                          ⊂⊂ノ     ← >>1
                                         




203 :名無し迷彩:04/01/28 20:12
なんだかんだいって電動と大差ない気がする。
ていうか変わん無いでしょ。

204 :名無し迷彩:04/01/28 20:22
>203
性能はたいして変わんないけど
弾を発射するまでの過程が何とも良い

それだけでも買って良かった。

205 :名無し迷彩:04/01/28 20:39
VSRユーザーさんこんばんは
みなさんの書き込み大変参考になります
で 書き込みの中のチューンの内容の中に「くらげ」組み込みとありまして通販のついでに購入してみたんですよ
到着してみたら ビックリしてしまいまして
現物初めて見たもので
具体的にあれはどう使うのですか?
よろしくお願いします!


206 :名無し迷彩:04/01/28 20:45
発売前にVSRは箱だしでAPS2カスタム以上の高性能
等のように、誇大妄想わかせてた過去スレを信じていた奴程
実際の箱だし性能に不満があるのでは?

しかし、マルイらしからぬ設計ミスが、ちょっと痛かったな

207 ::04/01/28 20:46
つーれーまーすーかー?

208 :名無し迷彩:04/01/28 20:47
207>>205

209 :名無し迷彩:04/01/28 21:18
VSR、早く欲しいなぁ〜。

210 :名無し迷彩:04/01/28 21:21
良くも悪くも、ここまで熱いトイガンは近年無かった罠。

211 :名無し迷彩:04/01/28 21:27
そうだね。
ノーマルでは全く使えないイマドキ珍しい銃だからね。
それをあのマルイが出したってところに熱い議論が集中。

212 :29:04/01/28 21:30
約1jでもテストしてみました。
SP以外前回と同じ6.03mmバレルです。
初速は90.3〜90.86m/sで思ったより安定してました(トイテック0.2g)
測定方法は前回と同じです。

トイテック0.2g ほぼ当たらない、1割程度HIT
SGM0.29g 4割HIT
デジコン0.36g 3割HIT
デジコン0.43g再再研磨 6割HIT

今回は0.36より0.29のほうが当たりました。
感想としては0.36は使えません。ハイパワーでもローパワーでも全体的にフライヤーが多すぎです。
対して0.43は重さのせいか当たります。弾の径が小さいのも6.03mmバレルには良いのでしょう。
と言うか0.43が良いというより、他の弾の径が大きすぎるような気がします。
0.29はマシな弾道もあるのですがフライヤーが多いです。
0.43では飛距離が20mでせいいっぱいだったのでおおきな山なり弾道で狙いました。
飛距離など関係無しにただ「当てる」ということであれば0.43→0.29→0.36の順に優れています。

凄いと言われているSGM弾ですが今回のテストでは特に優れた弾じゃないと思います。

213 :29:04/01/28 21:32
真球度よりもまず影響を受けるのが、「弾の重量」です。
真球度も大事ですが、それよりも有効なのは径を小さくして、弾を重くしちゃえば当たります。
0.29SGMとデジコン0.36なら0.29が良いです。0.36は重いのは良いのですが径が大きいので当たりません、真球度も低いです。
0.29SGMとデジコン0.43再再研磨なら0.43の方が良いです。0.43は真球度は低いですがそのぶん重量と【弾の径の小ささ】でカバーしてます。

弾の重量の次に問題となるのが「弾の真球度」です。
これは良く言われてることですね。バレル内径とBB弾直径の差による空気の流れの大小だと思います。
今市場に出回っているバレルと弾の相性は、「バレル内径とBB弾直径の差」が微妙な位置なのでしょう。
もう少し「差」を大きくすれば、真球度は大きな問題にはならないと思います。
BB弾の横をある程度以上の空気が流れれば、真球度はさほど関係なくなります。

そして真球度の次に問題となるのが「弾の直径」です。
真球度のところで述べたように、BB弾自体の直径を小さくすることでバレル内径との差が大きくなり
集弾性が高まります。

BB弾に関する3つの要素を、グルーピングに大きく影響を与える順に並べると、 

 【弾の重量】 → 【弾の真球度】 → 【弾の直径】  

の順に集弾性に与える影響が強くなります。
現状ではこの順番になっていますが、近い将来【真球度】と【直径】が逆転するかもしれません。

ルーズバレルが話題を呼んでいますが、それと同じような効果を狙った径の小さいBB弾、デジコン0.43g再再研磨BB弾、
すこし注目してみてはどうでしょうか? (もしかしたらSGMより当たるかもしれません)

214 :名無し迷彩:04/01/28 21:39
なんか勘違い厨がいるみたいだね。
弾の重量が重いのが有効なのは横風などの外部要因が大きい場合。
無風であれば弾丸重量よりも真球度が重要。0.43の特選の上のグレードの弾で撃ったけどSGMと比べたらくそだったよ。

215 :名無し迷彩:04/01/28 21:46
無風とか横風とか、風の有無は関係ないよ。
バレル内で受ける悪影響の少なさが有利に働いてる。
単に当たる当たらないではなく、
バレル内径とBB弾直径の差などの研究をしたことがありますか?
自作バレルを何本も作って試してみると面白い結果がでますよ。
私も最初はあなたと同じように思ってました。

216 :名無し迷彩:04/01/28 21:47
>>215>>214へのレス

217 :名無し迷彩:04/01/28 21:51
215さん

まじめに探求してきたようですね。失礼な言い方をしてしまい申し訳ない。
0.43のデジコン弾を使った場合の一番良かった内径と、SGM弾を使った場合の一番良かった内径を教えてください。
テストに使った銃と、バレル長なども教えていただけるとうれしいです。

その時のグルーピングの差はどれくらいでましたか?

218 :名無し迷彩:04/01/28 21:54
>>211
今から買おうと思ってんだからそんなん言うなよ……。


219 : ◆sUJQ3C91Pw :04/01/28 22:14
あの〜、シリンダーだけだけど、ちょっと弄ってみました。
書き込んでもいい?

220 :名無し迷彩:04/01/28 22:21
バレル長は468mm
テスト銃はモデルはAPSUスポーター。
しかしシリンダを根本的に変えてあります。
バレル内径は6.1〜6.25の間に面白い変化があります、ある『境』があります。
0.02mmずつ内径を変えるとわかります。ただ、それほど神経質になる必要もなかったです・・・
私が言いたいのは、
「市販のカスタムバレルの内径にSGMの外径は合わない」
ということです。
真球度も大切ですが直径にも気を使うと尚良い。
基本的には良いんですがまだまだグルーピングはよくなります。
30mで4cmを出した方がいるようですが、SP式でもそのくらいはいくようになります。
熊使えば早いんですが・・・
29とか219のテストは例を示すために簡単に測ったものなので参考程度に。

221 :名無し迷彩:04/01/28 22:27
>>220
色々ありがとうございます。
でも、結論は出してもらえないのでしょうか?「面白い変化」ではどのような具体的な結果が出たのかわからないので・・・
面白い結果というのが
「面白いほどフライヤーがでる」
というものかもしれませんし。データを取っていらっしゃるようですので出来ればデータを公開していただけないでしょうか?

222 :名無し迷彩:04/01/28 22:31
>>221
それは勘弁してください。将来ショップやパーツメーカーを興すかもしれないので・・・

223 :名無し迷彩:04/01/28 22:34
>>29を見てきました。こんなテストですか・・・
0.02づつバレルを換えていく、というのはバレル自体を製作したのですか?どう読んでもそのような方には見えませんが。
5.96mmのSGMが他のBB弾よりそんなに大きいですか。
2割命中と言う表現で萎えました。

224 :名無し迷彩:04/01/28 22:40
そんなテストです。
ただの余興に過ぎません、遊びです。
バレルは依頼して造ってもらいました。知り合いがいればスムーズに行くよ。

225 :名無し迷彩:04/01/28 22:42
空気抵抗とかあるとから外形は小さく
弾の重量が重いほうが初速が安定
風の影響も受けにくい
あとは弾の外径に合ったバレル
真球度のいい弾

理想は簡単だなぁw

226 :名無し迷彩:04/01/28 22:43
【理想】と【現実】はあべこべです。

227 :名無し迷彩:04/01/28 22:44
>>219
はやく書き込めよ

228 :名無し迷彩:04/01/28 22:48
すごい注目度だな!
他板と比較……例えば車・車種板だとR34スカイラインスレあたりで今やっとパート10ぐらいだよ。
過疎板のサバゲ板で単体モデル(2バージョン)で発売1ヵ月でもうパート10!
こんな前例あったっけ?

229 : ◆sUJQ3C91Pw :04/01/28 23:07
>>227
もうここはROMすることにしたよ。別に構わんだろ?

230 : ◆sUJQ3C91Pw :04/01/28 23:36
とはいえ、お世話になった方々にお礼くらいは言わせて欲しい。

色々ありがとうございました。未熟者ではありますが、ボチボチ弄って逝きます。
お世話になりました。

231 :名無し迷彩:04/01/28 23:53
>>228
車板ならRX-8スレがあるじゃないか。
ありゃ、モーターショーで発表されてからずっとマツリ状態だったぞ。
途中まで読んでたが早過ぎて嫌にナターヨ(w

232 :名無し迷彩:04/01/28 23:57
>>214
>弾の重量が重いのが有効なのは横風などの外部要因が大きい場合。
>無風であれば弾丸重量よりも真球度が重要。

あなたの方が厨度満点ですね。
重い弾はHOPが効きにくいと同時にバレル内のわずかなホコリで
BB弾に変な回転が掛かったとしてもその乱回転も効きにくくなるので有効です。
真球度が高くても乱回転が掛かればHOPの原理でバラつくだけですよw

233 ::04/01/29 00:03
理論と経験さぁ〜どっちを信用する

234 :名無し迷彩:04/01/29 00:05
要するに、内径の細いバレルじゃいくら真球度が高くても意味無しってことだよ。(HOPの場合)

235 :名無し迷彩:04/01/29 00:06
>>BB弾に変な回転が掛かったとしてもその乱回転も効きにくくなるので有効です。
真球度が高くても乱回転が掛かればHOPの原理でバラつくだけですよw

見たんですか?w
結局妄想の範囲を超えてないでしょ。お外に出てたまには的紙に売ってみたらいかがですか?w

236 :名無し迷彩:04/01/29 00:06
俺なら、経験かな。理屈も大事だけど、実際当たってナンボでしょ。
気密が取れてなかろうが、バレルがガタガタだろうが、初速がバラバラだろうが、当たれば良いのさ〜。

237 :名無し迷彩:04/01/29 00:07
4○の人も言ってたけど6.03mmにSGMは合わないってね



238 :名無し迷彩:04/01/29 00:16
バレル内のほこりは命中精度にあまり関係なかったと腕誌でレポートしてなかったか?

239 :名無し迷彩:04/01/29 00:19
>>196=197よ。
>>181を参照しる。。。

日本語は読めるよな?


240 :名無し迷彩:04/01/29 00:23
バカだなオマイラ!オモチャのテッポウなんか弾が前に出てりゃいいんだYo!

241 :名無し迷彩:04/01/29 00:23
◆sUJQ3C91Pwは、改悪された銃をもって「もともとクソ銃」とか言ってたんだぞ。

そんな香具師を叩いたからって糾弾されるのか?

ここにはそんな香具師しかいないのか?



242 :名無し迷彩:04/01/29 00:24
>>240
これこれ、猿に真理を教えるのは早すぎるぞ。

243 :名無し迷彩:04/01/29 00:25
んだんだ

244 :名無し迷彩:04/01/29 00:25
SGM並の精度で外径の小さいBB弾が発売されれば1番良いでしょ。
さらに重量があったら文句無しだね。

集弾性能が良いと評判のトイテックの弾は外径5.88mm前後
SGM並の命中率と言われるマルゼンの0.3g弾も外径5.88mm前後

当たると言われるBB弾は外径が小さい

SGMは外径5.95mm前後 マルイSGは外径5.97mm前後
これらの外径が小さくなればさらに当たるようになるでしょ

245 :名無し迷彩:04/01/29 00:28
だったらバレルをぶかぶかにすればいいんじゃねーの?

246 :名無し迷彩:04/01/29 00:30
やっぱり弾とバレルのクリアランスは大きいほうがイイ!!

247 :名無し迷彩:04/01/29 00:32
7mm用のバレルで撃ってみれば?あたるとおもうか?

248 ::04/01/29 00:33
>>244
確かにそのBB弾は値段が安い割りに弾道は良いね
>>245
ツイストバレルとどっちが良いの
同じ考え方のバレルなの

249 :名無し迷彩:04/01/29 00:34
247にスイッチが入りました


250 :名無し迷彩:04/01/29 00:34
実際問題として、特注0.43再再研磨をガラス板・ゲージを用いて選別したものがSGMより当たる。

ベア弾とSGMでどっちが当たるか知ってる?

ベア弾の方が圧倒的に当たるよ。
これを真球度のせいだと思ってないかい?
それはちがうよ、弾の重量が大きなウエイトを占めるんだよ。

251 ::04/01/29 00:36
思い出した。
デジコンターゲットの30インチのTNバレルの先端部分は
長さ7〜8cmくらい微妙に内径が太く成っているけどあれも同じ効果を狙ってるのかな。

252 :名無し迷彩:04/01/29 00:36
7mmのバレルじゃ初速がぜんぜん出ないでしょ。
当たる当たらない以前に飛ばないんじゃ・・・

253 :名無し迷彩:04/01/29 00:39
>>251
バレル先端部分のテーパーのことだよね?
TNバレル・EGバレルにはその処理がしてあるよ。

実験するとわかるけど、フライヤーが減ります。
弾とバレルとの隙間を大きくして命中精度向上に役立ってます。

254 :名無し迷彩:04/01/29 00:42
>>1よ。
アンチスレを立てんか?藻前の自由なスレにしてくれて構わん。漏れが許す。
来たいやつは来いのスレでイイ。ココは昼夜問わず厨ばかり・・・。住みにくい・・・。
>>230もそっちにキテみたら?>>1が立てるなら、だが。

255 :アホ:04/01/29 00:44
>>254
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1075290210/

256 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/29 00:46
逝ってキマスタ

漏れVSR>>適正ホッピ109-109-109-109-110-110-109-109-109-109平均109.2
       無ホッピ116-117-117-117-116-115-116-116-117-117平均116.4
脳丸>>無ホッピ69-75-78-81-64-81-64-63-83-88
ヒデエ。

>>196
そりゃあキモイだろうよ。漏れなど、APSスステムには8年も粘着してたんだからな。
VSRに関しては製品が出る前の見解からして違っていたのか・・・。
いかにマルイとはいえ、初ボルトで箱田氏で使えるとは耳糞ほども思って無かったよ。
漏れがマンセーなのは、VSRではなく、手が入ってよくなったVSR、だ。
別に本末転倒はしてないと思うが・・・。脳丸を叩いて、糞銃放置は本人がそれよければ構わん。
ただ漏れはその姿勢が気に入らん。だからさらに反論する









のがスレの荒れを促進するのか・・・

257 :名無し迷彩:04/01/29 00:46
ベア弾撃つ時点で論評の対象外だと思うのだか

258 :名無し迷彩:04/01/29 00:54
例えば無風状態にしたとして、その状況で外径・真球度の同じ2種類の弾を用意します。
1つは0.3g、もう1つは0.43g。

その弾をバレル内径6.05mm、HOP、1J の銃で 完全レスト固定して撃ち出した場合、
どちらが集弾性が良くなるでしょうか?

答えは0.43gの弾です。
振動の影響・初速の影響によります。
0.43gの弾は0.29gの弾よりバレル内にいる時間が長いため集弾性が悪くなりそうですが、実際には悪くなりません。
互いに振動の影響があるからです。同じ1Jですから同じ振動です、重いほうが影響を受け難いのです。

それと、パワーが2J・3Jとなればいっそう0.43のほうが当たります。
0.29gでは1Jでさえも初速が出すぎなのです。
0.29gの弾はせいぜい1J以下の銃に使用するのが正しいです。


259 :名無し迷彩:04/01/29 00:54
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                /⌒Y⌒ヽ、
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       \/      i'         'i、      ヽ/
         /     '.、,__人_   __,ノ    、
          '       |      ̄  |      ,
    ┌─┐ i       | ●   ;:●:; |       i  ┌─┐
    └‐‐┘ l        | \__/  l        └‐‐┘
                l  \/    i 
            、      /         ヽ    、’
      /ヽ ヽ    /     i       \  
     ヽ/    \ f⌒⌒ヽ   f⌒i⌒ヽ/    \/
              ゝi__}__ノ_____ゝ_)‐'ー'
          / 〉            〈 \
           ヽ/       r┐     \/
              ヽ    凵
    ニ|ニ    r     r─、   __       ○  _  '''フ
    ゝ_ノ  d‐      _ノ   (ノ`)   /\  ___  /\

260 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/29 01:06
こっちでは全開で逝く。なんでもイイや。

>>258


                          し!









こ   の   妄               よ
            想
               野
                郎!
                
                  逝  て
                    っ  

261 :名無し迷彩:04/01/29 01:08
>>258
実験結果を詳細にレポートしてくれ。



> 例えば無風状態にしたとして、その状況で外径・真球度の同じ2種類の弾を用意します。
> 1つは0.3g、もう1つは0.43g。

同じ全面投影面積で重量に違いがあるのであれば空気中に置いて0.43のほうが直進性が高いのは当たり前だと思うが?

一般論として、普通にてにはいる0.43再々研磨弾と、SGMを選別しない場合の方が使う人は多いのではないか?
必死にゲージで選別しないと使えないデジコン弾、と言うことだよ。

262 :名無し迷彩:04/01/29 01:08
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、゚ω゚=,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ //゙`´´   | |
        ///⌒ヽ  | |
        | |( =゚ω゚)=// <うるせぇ、ヒタヒタフライぶつけんぞ!
        \  |
          |VSR/
         /   /
     __  |   |  __
     \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
     ||\            \
     ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

263 :名無し迷彩:04/01/29 01:18
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
ビチッ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、゚ω゚=,:. :.、..... .:: _;.;;.,.>>258゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙^^゙`´´  

264 :名無し迷彩:04/01/29 01:19
VSRイイネ ◆bHFCAu1Lpsって何となくだが北方っぽいな
いや、気にせず続けてくれ

265 :196:04/01/29 01:25
もう書く気はなかったが、レスがあったので。

>>239
もちろん読めるが、そんなことをわざわざ書き込んでどうしたいんだか…
それに197は俺ではないね。そんなくだらない自作自演はしない。

>>256
あれだけでは言葉が足りなかったかもしれない。
別に弄って改良した者に対してどーのこーのとは言ってないつもり。
近くにAPS使いがいるが、シコシコ弄ってるのを見てガンガッテるなーと思う。
キモイっつーたのは、明らかに箱ダシで使えないモノもあり、
それを買ってしまった者(例えば初心者)が不満なり文句なりを言ったが、
そのことに対して反論と言うか攻撃チックなレスが多く見えたため。
まぁ、だいたいそんなこと。
気分を悪くさせたのならすまんかったな。

266 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/29 01:27
>>264ウツだ氏のう・・・
ヤツは砂フィのゴミ。ヤリあったときもあるが、話にならん。
















いや、気にせず続けてくれ。

267 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/29 01:29
>>265
アンチスレにこよーぜ。

268 :名無し迷彩:04/01/29 01:33
確かに奴はゴミだな
だがそんな奴のカキコに似てきたぞ
株下がるから気をつけられよ


269 ::04/01/29 01:35
>>253
テーパーじゃなくてEXパイプ(名前がこれだったような)内径が6.08mmだったような
記憶が定かではないのですがこの部分は別に成っていて後から接着固定(私だけかな)しました。
多分ですが発射されたBB弾を空気の層で安定させる物だと思っていました。
整流効果?

270 :名無し迷彩:04/01/29 01:37
>>265
箱ダシに文句言ってる香具師を叩いているように読めるようでは

以下(ry モーマンドクセェ

271 :名無し迷彩:04/01/29 02:51
>>270
う〜ん、君には少し難しかったみたいだ。
そんな些末なことだけを言ってるのではないのだが…。
もう3回くらい1から10のスレを読み返すと理解できると思うよ。ガンガレ。

272 :名無し迷彩:04/01/29 10:27
n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。
_no _no _no _no _no _no _no _no _no_no _no _no _no _no _no _no
_l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0
0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_
_| ̄|○  _| ̄|○  _| ̄|○  _| ̄|○  _| ̄|○  _| ̄|○  _| ̄|○ _| ̄|○
○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_ _  
  / /|)      / /|)       / /|)      / /|)      / /|)       / /|)
  | ̄|  _     | ̄|  _      | ̄|  _      | ̄|  _     | ̄|  _       | ̄|  _   
/ / (|\ \ / / (|\ \  / / (|\ \  / / (|\ \ / / (|\ \   / / (|\ \ 
     |  | ̄|      |  | ̄|       |  | ̄|       |  | ̄|      |  | ̄|        |  | ̄|  



273 ::04/01/29 10:52
>>270負け組み

274 :名無し迷彩:04/01/29 11:02
発送キターーー

275 :名無し迷彩:04/01/29 11:09
196 名前:名無し迷彩 投稿日:04/01/28 19:12
(前略)
◆sUJQ3C91Pwは不満を述べただけっしょ? なのになんでそんなに叩かれるのか不思議。
(後略)

漏れはここを叩かれていることが理解できない喪前が、不思議。

276 :名無し迷彩:04/01/29 11:18
いよいよ本スレらしくなっ
               て
                 ま
                 い
                 り
                ま
              し
           た

277 :名無し迷彩:04/01/29 11:38
このスレでは「アンチは叩く」がデフォルトだ

278 :コンタクト:04/01/29 13:17
VSRプロスナイパーを持っているのですが、
製造元のメーカーからは未だバイポットの販売が無いようですね・・・。
何か安価で加工無く付き、使い勝手がいいバイポットはありますでしょうか・・・?
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教示宜しくお願い申し上げます。m(__)m

279 :名無し迷彩:04/01/29 13:29
>>278
背嚢

280 :名無し迷彩:04/01/29 13:35
ルーズソックスを某所にて入手→砂詰める→ウマー

281 :コンタクト:04/01/29 13:39
>>279
背嚢・・・それもひとつの方法ではありますね。。。w

以前のお話によると、PSG−1のバイポットがネジ1つ用意すれば容易に付くとか・・・。
でも、バイポットがぐるぐる回ってしまうそうで、
なにか回らずに固定できる、使えるバイポットはありませんでしょうか・・・?

282 :名無し迷彩:04/01/29 13:46
PSGのバイポット買うんだったら素直にベルサポット買っちゃえば?

283 :名無し迷彩:04/01/29 13:52
>278
コクサイが出していたパワーハウスのバイポットが
無加工で付きます(ただし1部ストックに当たる
部分がありますが気にならなければ・・)
値段は定価で7980円 普通に手に入ります。

284 :コンタクト:04/01/29 13:53
>>282
すみません、勉強不足なモノで・・・。
「ベルサポット」ってなんでしょうか・・・?^^;
googleの検索に引っかからなかったもので、ご教示お願いいたします。m(__)m

285 :コンタクト:04/01/29 13:56
>>283
コクサイのパワーハウスバイポットが無加工で付くのですね!
貴重な情報、ありがとうございます!
価格がちょっと高めですが、購入第1候補とさせていただきます。^^

286 :名無し迷彩:04/01/29 14:16
>コンタクト
ベルサポットじゃなくて、ベルサポッドだYO

バイポットもバイポッド>>282>>283が厨(ry

287 :名無し迷彩:04/01/29 14:40
モデルンの入荷次期がどんどん先に延びてる(1月下→2月上→3月)がなんかあったのか?
もしかして噂の改良版??

288 :282:04/01/29 14:45
          lヽ     /l
.          l::::ヽ    /::l
     iヽ    .l:::::::ヽ  /:::::l   ri
.     l:::ヽ   l:::::::::::ヽ ./:::::::l  /::l
     l::::::ヽ  l:::::::::::::::V:::::::::l/:::::::l
  i、   .l:::::::::ヽl:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
  ヾ`-::、 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l /l
  ヽ:::::::`ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::レ::::l
   ヽ:::::::::::::::::::::;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
 -::..,,,_ヽ::::::::::::::Nヾ:::::::::::::::::::i"`<ヽ::::〃=ー--
 `ヽ;;::::`゛::::::::::/   ヾ---ヽ、ヽ;=ヾ'、"<...,,,,__    >>278を見てバイポット
   ,,..>::::::::iv'   ,,;;;;;,, u ヽ;;:} ヾ!.l、`-、        だと思ってそう書いてしまった・・・!! 
    `‐-::_>   /;;;;;;;;;  u " ヽ i;;ヽ、`-、
       ヽヾ、イ;;;;;;;;;;' u  u `i;;;;;,,, ヽ、`、    大体ポットって時点でおかしいことに
         ヾ=ニキ'''"       .};;;;;;::  ヽ、      気づかないなんて・・・!
          i=ニロ _  /ヽ、   /;;;=i   `
          `=ニ='、,/,ィ'",.  /i;;;;;;;;;=--
             ''"しィ . / .l;;;;;;;;ヽ
.                `- " .l;;;;;;;;'"
                    l;;;;;;'"


289 :名無し迷彩:04/01/29 14:46
 ただ単に高く買ってくれる方に回りこっちには回ってこなかった
んと思う。



290 :名無し迷彩:04/01/29 15:41
ライラクスのスイングバイポッドってどうなのよ?そこそこ安いし。
オレはパワーハウスのをVSRと一緒に買ったんだがチョット歪んでるような気が…
結局安物ってことなのか?

291 :コンタクト:04/01/29 15:46
>>286
「ベルサポッド」で検索したらありました。
どうもありがとうございます。

価格、かなり高いですね・・・。
う〜ん、VSRの本体価格を考えると、ちょっと予算オーバーです。。。

292 :名無し迷彩:04/01/29 16:02
>>291 >>10の奴がコクサイのパワーハウスバイポットです。

293 :名無し迷彩:04/01/29 16:05
パワーハウスなんか買っちゃった人がいるんだ。。。
あれは本当にひどい物だ。もう少しお金出して他のバイポッドを買った方がいいのに

294 :名無し迷彩:04/01/29 16:12
パワーハウスの物はスプリングの強さで足の部分を止める
ストッパーの部分が歪むのでペンチ等で定期的に直さないと駄目ですね。
ライラクスの物は買ってから日が浅いので何とも言えません。

295 :名無し迷彩:04/01/29 16:33
>>290
あれのSサイズが出たら良いな・・・
ハリスの、スイングタイプバイポッド(スタンダード)をよくコピーしてると思われ。

日本じゃスタンダードタイプのスイングSは、なかなか手に入らないからなぁ・・・
(段階式じゃなくて、ダイヤル式のは普通に売ってるんだけどサ)

(´・ω・`)ショボンヌ

296 :名無し迷彩:04/01/29 16:34
>>293
安かった物で つい買いました...税込¥3980

297 :名無し迷彩:04/01/29 16:53
スコープやバイポッドは他の銃にも使い回せるし、エアガン本体よりも遊べる寿命は長いから、少し良いものを買って置いた方が良いと思うんだけどなぁ・・・

VSRで射撃の楽しさを知って、次に高額な銃を買ったときに安いバイポッドとかで我慢できなくなって買い換えることになるから・・・
そういう人もいっぱい見てきたし、俺がそうだったし(泣)

298 :名無し迷彩:04/01/29 16:58
Mサイズの香具師で良いなら、普通にハリスの香具師が良いだろね。
これなら日本でも、スタンダードとダイヤル式、首振り問わず普通に売ってるぽ。

ベルサは実銃撃つには良いけど、エアガンではどうなんだろ?
反動とか関係無いから、ただフラフラするだけなような・・・

299 :名無し迷彩:04/01/29 17:02
>>298
ゲームに使うときは良いんじゃない? 地面が水平とは限らないし。
お座敷銃や、ゲームの待機時に置いておく分にはハリスの方が安定してる分イイかも。

300 :名無し迷彩:04/01/29 17:03
バウのマイクロサイト載せたいんだけど
マイクロサイトってどこに売ってるの?

301 :名無し迷彩:04/01/29 17:10
>>299
いやベルサは前後にも動くからさ・・・

ttp://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Versa%20Pod/Versa%20Pod.html
ここのレポが判り易い。

302 :名無し迷彩:04/01/29 17:15
>>297
禿同



303 :名無し迷彩:04/01/29 18:06
バイポッドはパワーハウスのもので十分。
実銃に付けるのならともかくおもちゃの鉄砲に付けるんだし。

304 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/29 18:09
バイポッドなんぞホントはイランのに、置くとき不便だからつけてまつ。
重  く  な  る  だ  け。

305 :名無し迷彩:04/01/29 18:29
>>301
そこがより実戦向きかと。傾斜や起伏のあるフィールドでプローンのポジション
取る時にいちいちバイポッドの調節をしなくて済みますし。射撃姿勢がちゃんと
出来てれば特にふらふらするような事も無いと思います。

…とかいっても使ったこと無い(付けてるのはパワーハウス)ですけど。
殆どスタンド代わりでゲームの時はたいてい外してます。>>304に激しく同意。
この辺も含めてご教示の↓を書いた人もほとんど同意見ではないでしょうか。
> ttp://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Versa%20Pod/Versa%20Pod.htmlhtml

306 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/01/29 18:31
ちなみに笑えるのは、漏れのバイポッドは、











タダ。

307 :名無し迷彩:04/01/29 18:35
>>304
禿同


308 :名無し迷彩:04/01/29 18:37
今月の11日初ゲームでVSRユウザー 4名発見!
その内の1人に見事にやられ、ました。

309 :名無し迷彩:04/01/29 18:41
俺のパイポットは






象印

310 ::04/01/29 18:49
>>308が下手なのかVSRが凄いのか
どっちだよ???

311 :名無し迷彩:04/01/29 18:52
>>305
喪前ヴェルサポッド使ったコト無いんじゃ?…

312 ::04/01/29 19:10
バイポットは付けてるが格好だけで充分だよ(ハリス、ライラクス、ヴェルサポット)
重たくなるけど殆んど使って無いよ
格好良い銃でサバゲーがしたいだけ
格好悪い銃はいくら高性能でも使いたくないね

313 :名無し迷彩:04/01/29 19:10
>>310 ぽーと、してたから?ご指摘どうりヒットコ−ル!
でも40mからのスナイピングあっぱれ、でした。


314 ::04/01/29 20:15
パチパチ凄〜い(笑

315 :名無し迷彩:04/01/29 23:47
カタログ見ると、馬鹿高いスナイパーライフル載ってるけど(云十万)、
果たしてこれらを買う人はいるのだろうか?
金に余裕があれば漏れも買ってみたいけど。











これらと比べたら、めっちゃ安いゾVSR!

316 :名無し迷彩:04/01/30 00:00
本スレは常に上位に。

317 :名無し迷彩:04/01/30 01:59
これイイ!!
NEW-VSRもこのサイズ是非このサイズで!!
http://www.x-fire.org/how/complete/m24_ht/m24xs_outlet.jpg


318 :パイポッド陳列:04/01/30 09:04
バイポの種類が9種類以上あるわけだが・・・

ベルサ Model 1金属脚
    Model 2ゴム脚
ハリス ソリッドBR 150〜225mm
    BR  150〜225mm
    LM  225〜325mm
    25C  337〜675mm
パワーハウス (ハリスタイプ
マルゼン (ベルサタイプ
LAYLAX  (ベルサタイプ
東京マルイ(発売予定)(ベルサタイプ

ベルサのバイポって長さのバリエーションは無いの?
あとパワーハウスのは長さどれくらい?


319 :名無し迷彩:04/01/30 09:57
なぜかスルーされてるなあ

>300
こことか。
ttp://www.rs-ennis.com/
1月はウインターセールで格安だぞ。
それでもサイトだけでVSRの軽く倍以上のお値段だけど

320 :名無し迷彩:04/01/30 10:37
↑中古なら安いぞ。
つーかこういうのって普通の人でも買えるの?

321 :名無し迷彩:04/01/30 11:03
ベルサってさ、左右のスイング軸が銃身より下なので、
水平位置で安定させるのが大変のような気がするんだけど。
畳んでる間もフラフラしないのかな?

えぇ、触ったことないですよ(w

>>318
ライラ糞のはハリスのスイングタイプでわなくて?
漏れの持ってるパワーハウスのはハリスのBRと同じくらいでつ。

322 :名無し迷彩:04/01/30 11:59
ベルサタイプは一寸安定し辛いかな

323 :パイポッド陳列:04/01/30 12:31
>>321
ライラの今見てきたらハリスタイプだった

ベルサ Model 1金属脚
      Model 2ゴム脚
ハリス ソリッドBR 150〜225mm 首振り
          BR  150〜225mm
          LM  225〜325mm
          25C  337〜675mm
パワーハウス   ハリスタイプ たぶんBR
マルゼン     ベルサタイプ
LAYLAX      ハリスタイプ たぶんソリッド25C 首振り
東京マルイ(発売予定)  ベルサタイプ


324 :名無し迷彩:04/01/30 15:34
VSRはデリンジャーより命中精度いい?

325 :名無し迷彩:04/01/30 15:43
>320
弾と銃本体以外なら大丈夫でしょう。
最近はストックも微妙だったりするけれど、
いずれにせよサイトを買うのに文句を言われる筋合いはないはず。

326 :名無し迷彩:04/01/30 17:07
赤風呂でもVSRの入荷予定日は2月8日になったようです。
1月の出荷はなくなったのかな????

327 :名無し迷彩:04/01/30 17:26
赤風呂はリアルだったらまだあるみたい。
俺は我慢してリアル買ったけどアタリだったらしく結構好調。
というか目視する限りフライヤーなんて出ない。
命中率は・・・・別。

328 :名無し迷彩:04/01/30 18:12
俺は交通誘導の警備員をやってるんだが先日、「指導教育警備員」
の免許の初回更新に行ってきた。
講習の中で映画見せられたのだがその映画がすごかった。
『リストラされたサラリーマンが警備員になって、雪の中の交通誘導で事故起こして
加害者の家族も被害者の家族もズタボロ』というとんでもないヤツ。
加害者の警備員の妻が警備会社の社長に
「損害金払えないならおめえの体で払え」と肉体を求められて
追いつめられて思い悩んだ末、飛び降り自殺してしまう・・。
娘と父親の警備員が警察の遺体置き場で母親の死体を前にして
「ごめんね、ごめんね」とずっと泣きながら抱き合ってた。
結局、その事故起こした警備員は「もう事故は起こさない」と同じ会社で警備員を続けるんだが・・。
背筋が寒くなった。さだまさしのキツいテーマソングまであるし。
もう警備員辞めようかと思いました。

329 :名無し迷彩:04/01/30 18:22
今思ったんだけど
○イのエアコキハンドガンのピストンに錘を入れて
リアルショックみたいな事出来ないかな?
ライフルより軽くて小さいから同じ衝撃でももっと来そうだし
ピストンが重くなった分バネを強くするとかもして

面白そうだけど技術がない

330 :名無し迷彩:04/01/30 18:50
>>329

あのさ・・・衝撃が「前に行く」ってリアルショックな事実知らないの?(w

331 :名無し迷彩:04/01/30 18:56
>>330
いんや、厨向けのアイテムでだったらいいんでない?
お布施してもらって業界活性化ってな感じで

332 :321:04/01/30 19:01
>>323
ゴメソ。
今日店で見てみたら、パワーハウスのはハリスLMと同じ長さですた。

で、帰って自分のを見てみたら、基部のところにLMと刻印が。
俺のってハリスだったのか!?(w
10年以上前に買ったから忘れたよ・・・

333 :名無し迷彩:04/01/30 19:32
予約していたけれど、今日入ると言っていたのに入らなかった。
どうなっとるんだ。

334 :名無し迷彩:04/01/30 19:46
速くても三月以降ってメールがモ○ルソからきたんだが・・・・
頼むよママン

335 :名無し迷彩:04/01/30 20:12
>>326自分も今日、入荷予定でしたが次回入荷、未定に?
販売店の説明では、何処か手直し するらし途のこと・・・・・

336 :名無し迷彩:04/01/30 21:31
>>334
キャンセルしてヨカタよ・・・

337 :名無し迷彩:04/01/30 21:51
>>323
>ハリス ソリッドBR 150〜225mm 首振り
(´・ω・`)これ何処で売ってるん?

338 :名無し迷彩:04/01/30 22:57
>>337
PCで売ってます


339 :名無し迷彩:04/01/30 23:50
マルイのバイポっていくらになるんだろう?

340 :名無し迷彩:04/01/30 23:59
>>339
5800円

341 :名無し迷彩:04/01/31 00:09
>>340
根拠は?

342 :名無し迷彩:04/01/31 00:10
>>341
ソースは?だろ。

343 :名無し迷彩:04/01/31 01:00
>>338
PC?
そんなイニシャルのショップ有ったっけ?

344 :名無し迷彩:04/01/31 01:34
ねっとつうはん

345 :名無し迷彩:04/01/31 01:48
>>344
普通にパソコソのコトだったのね・・・

ネットでも、段階式のスイングS売ってる所が滅多に無いから聞いたんだけどなぁ
(´・ω・`)

346 :名無し迷彩:04/01/31 02:52
>>330
発売前に「屋台のコルク銃」みたいに前に衝撃が逝くのかなと思っていたら
本当に前に衝撃が逝くのでリアルショックでした。
これと同じことを感じた香具師は多いと思う。
○イは作用反作用の法則を知らないのかな(^^;)
ってことはないけど酷いよね。
プロスナはすごくイイ。

347 :名無し迷彩:04/01/31 02:52
>>330
発売前に「屋台のコルク銃」みたいに前に衝撃が逝くのかなと思っていたら
本当に前に衝撃が逝くのでリアルショックでした。
これと同じことを感じた香具師は多いと思う。
○イは作用反作用の法則を知らないのかな(^^;)
ってことはないけど酷いよね。
プロスナはすごくイイ。

348 :名無し迷彩:04/01/31 04:06
リアルショックとしてもプロスナと値段が変わらないし…こんなもんでしょね。
確かに中身が公表された時はガクッときたね。
ただ、前方に衝撃がいくというけども、その衝撃もそれほど強いわけではない。
その前には一応後ろにも来るし、単純に言うとプルッと震える感じだね。

349 :名無し迷彩:04/01/31 09:21
>>346

ここでマルイの信者がことごとくリアショの性能を無視して
あくまでもプロスナのみの話題に徹しているのがいい例だね。
リアルショックはなかったことにしたいらしい。

今後あの会社は一切信用ならん。お金次第でどこの会社の
ヨイショ記事も書く(写真家でもある)N記者もこれから
仕事がきつくなるだろう・・。



>その前には一応後ろにも来るし、

ええ?どういう仕組みで?

350 :名無し迷彩:04/01/31 09:33
↑この人頭悪いのかな?

351 :↑この人頭悪いのかな?:04/01/31 09:55
 

352 :名無し迷彩:04/01/31 09:56
マルシンのアンシュッツ買ったほうがマシダネ。

353 :名無し迷彩:04/01/31 10:06
>352
じゃあ君はそうしよう。そしてここはのぞかないがヨロシ。

354 :名無し迷彩:04/01/31 10:46
停止位置からスプリングの力を解放して同じ固体内の壁にぶつかるのだから、
前に行く力と後ろに行く力は同じになるはず。

いや、エアを射出するエネルギーの分だけ後ろに行く力が強い(w


355 :名無し迷彩:04/01/31 10:52
LayLaxのテフロンシリンダー、目暗ピンないよね・・・?

356 :名無し迷彩:04/01/31 11:02
>355
まさかないでしょ。かしめる方が大変だし(w
あそこのコーティングははがれるんで有名だけど
今度はましになってるのかなあ。

357 :名無し迷彩:04/01/31 11:03
>354 もちょっと正確には
 タマの運動エネルギー+エア噴出エネルギー の分だけ後ろに残るw

だからピストンの運動エネルギーをシーソー方式で後ろにぶつけない限り
無理アルショックだっちゅーに。)(。

358 :名無し迷彩:04/01/31 11:07
>>354

アタマワルスギ

359 :名無し迷彩:04/01/31 11:21
重かろうと軽かろうと、何かを前向きに加速させれば、反作用は後ろ向き。
頭悪いのは349

360 :名無し迷彩:04/01/31 11:35
リアルショック持ってる人として言わせてもらうと
撃った瞬間、銃がグッと後退するのは事実だね。軽くにぎって撃てば分かりやすい。

361 :名無し迷彩:04/01/31 11:59
リアルショックの撃った感覚は、
「ああ、ピストン前に動いてるな〜」
ってなのが大半を占める。あとはちょいと後ろに来るだけ。肩付けしないで撃つと、KのSTIに似た感触だった。

362 :名無し迷彩:04/01/31 12:28
>>359
リアルショックの場合の「ショック」は、ピストンがシリンダーに突き当たった時のショック。
自動車の玉突き事故と同じ。
よって前に行く感じのショック。
頭悪いのはおまえ。

363 :名無し迷彩:04/01/31 12:36
>>362
「反作用」で、ググってみれ。

364 ::04/01/31 12:40
だから、その反作用よりも前に行くショックのほうがでかいんだよ。


365 :名無し迷彩:04/01/31 12:47
例えば
ダンボール箱の中にネコを入れたとするよ。
ネコが箱の中でダッシュしたとしよう。
ダッシュした瞬間は確かに反作用で、ダンボール箱は逆方向にズレるだろう。
が、次の瞬間ネコが内壁にぶち当たって、ネコその物の移動エネルギーで
箱は前方向にズレるだろ。
これがこの銃のショックの正体。

この例えの場合、それぞれの「質量」や「移動スピード」「摩擦係数」などに
左右されるところが大きいけどね。


366 :名無し迷彩:04/01/31 12:53
反作用に中の人など居ない!

367 :名無し迷彩:04/01/31 12:54
>>365
猫は反作用をうけないのか?スーパーキャットだなw

368 :名無し迷彩:04/01/31 12:56
ピストンがリリースされると反力がスプリングガイドにもかかってくる。
ピストンはフリーでガイドは固定、ピストンとピストン以外の部分の重量比からしても
、それほど感じられないが後ろにも反動はあると思う。
ピストンがそれ以外の部分より重ければ、固定せずに撃つと豪快に後ろに下がるんで無い?(藁
まあどっちにしろ俺はプロ砂だがな

369 ::04/01/31 12:57
アフォ
ネコと箱、全体のことを言っているのだ。

370 :名無し迷彩:04/01/31 13:00
369>>367

>>368
だから、その反作用よりも前に行くショックのほうがでかいんだよ。


371 :名無し迷彩:04/01/31 13:10
まあ、エアコキで反動を求めるのがそもそも(ry

ガスを使えばボルトアクションでもキックがある反動を出せるメカとか出来そうなのにね


372 :名無し迷彩:04/01/31 13:26
マルイもアフォな理系学生を入れちまったなあ・・。
大丈夫か?社長さんよお・・。
会社つぶれたら工事現場の旗振りくらいしか仕事ないぞ?

373 :名無し迷彩:04/01/31 13:35
カプコンにパラサイトしてるうちは大丈夫でしょ(w

374 :名無し迷彩:04/01/31 13:39
>>372
それを言うとそんな案にGOサイン出した上に問題があるかと・・・
そんな事より、誇大広告はマルイの十八番だろ?ぐちゃぐちゃ言っても
しょうがない。反動まったく無いわけじゃないんだし

375 :名無し迷彩:04/01/31 13:48
俺が子供のころのマルイは好きだったけど
業界トップになってからだんだんと・・・・・・・・

376 :名無し迷彩:04/01/31 14:05
VSRなんてみんなネタじゃなくて本当に買ったんだ・・・・・

377 :名無し迷彩:04/01/31 14:26
とりあえずなんでも批判的に、とりあえず悪口を、というのが
2ちゃんですから

378 :中継:04/01/31 15:30
アングスから電磁VSR出たね。
2気圧で1J。(((;゚Д゚)))
しかも組み込み済みで5万ちょいだったかな。
他社が持ち込み本体抜きで6万位で出すとか言ってたから
かなりの破格だね。電磁弁まで完全ワンオフらしい。

いやーかなり欲しかった。
音ほとんどしないんだもん。
しかもボルトにもうテンションかかってて
2cm位引くだけ(自分で戻さなくていい)
ホスィ。

379 :名無し迷彩:04/01/31 15:32
(´ι _` )あっそ。

380 :名無し迷彩:04/01/31 15:44
>>370
349が、どんな仕組みで?って聞くから、ピストンがぶつかる前の反作用の仕組みを
皆が説明してるんだよ。大小の問題じゃない。

381 :349:04/01/31 16:08
俺の責任なのか?(w

382 :名無し迷彩:04/01/31 16:10
Вставай, проклятьем заклейменный
Весь мир голодных и рабов
Кипит наш разум возмущённый
И в смертный бой вести готов.
Весь мир насилья мы разроем
До основанья, а затем
Мы наш мы новый мир построим,
Кто был никем, тот станет всем!
Это есть наш последний
И решительный бой.
С Интернационалом
Воспрянет род людской
Довольно кровь сосать, вампиры,
Тюрьмой, налогом, нищетой!
У вас - вся власть, все блага мира,
А наше право - звук пустой!
Мы жизнь построим по иному -
И вот наш лозунг боевой
ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ ТРУДОВОМУ!
А дармоедов всех долой!


383 :名無し迷彩:04/01/31 16:12
通訳頼む
  ↓

384 :名無し迷彩:04/01/31 16:14
文法めちゃくちゃじゃん。

Кипитよりも
Дгкёгの方が意味通ると思うけど。

385 :349:04/01/31 16:32
変なロシア語はいいから。
で、俺の責任なのか?(w

386 :名無し迷彩:04/01/31 16:43
>>376
ネタの意味も込めて安いから買っちゃったよ。

387 :名無し迷彩:04/01/31 16:47
君の責任だなんて誰も言ってない。ただ君のレスから始まったのは
誰がみても明らかだな。責任うんぬんではない。もちつこう(w

388 :名無し迷彩:04/01/31 16:50
資金25000\。VSRを買うべきか、フルセットPDW買うべきか・・・

389 :名無し迷彩:04/01/31 16:53
反作用に中の人など居ないって事で(FA

390 :名無し迷彩:04/01/31 17:04
>>388

普通はT96だろ

391 ::04/01/31 17:05
買えねぇよ。

392 :名無し迷彩:04/01/31 17:10
>>388あと1月、出るか出ないかわからない改良版を待てるならVSR。
今のVSRは、やめ...。

393 :名無し迷彩:04/01/31 17:22
改良版って何が改良されるんでつか?一緒に値段は改悪されまつか?

394 :名無し迷彩:04/01/31 17:44
安物買いの銭失いよりもプラス5000位で
T96買ったほうが良いと思うけどな。まじで。

395 :名無し迷彩:04/01/31 18:04
禿同

396 :名無し迷彩:04/01/31 18:18
>>393
多分、チェンバー周りかと思われ
(´・ω・`)買うならリニュVSRだろな・・・

>>394
モデルソなら、26kくらいだYO

397 :名無し迷彩:04/01/31 18:36
>388
貴方が箱田氏ノーマルで遊びたい又は自分でいじる技術のない厨房ならT96を奨める。
自分で徹底的にいじれる技術があり、安いベースで改造を楽しみたいなら
VSRを奨める。

398 :名無し迷彩:04/01/31 19:00
>>397
じゃあT96にします・・・

399 :名無し迷彩:04/01/31 19:13
リニュのVSRは、ところでいつ発売予定ですか?
昨日予約したのが入らず、いつになるか分からないと地方の
販売店は言っているのですが。

400 :名無し迷彩:04/01/31 19:14
電磁弁仕様買ったよ。
正直VSRノーマル買わないで正解だった。
まぁ金も知識もないお子様には
ノーマルがお似合いな訳だが。

401 :名無し迷彩:04/01/31 19:16
400


402 :名無し迷彩:04/01/31 19:18
>401 ?

403 :名無し迷彩:04/01/31 19:23
>>401
( ´,_ゝ`)プッ

404 :名無し迷彩:04/01/31 19:26
ちょっと待ってください。まずリニュがでるかどうかもわかりません。
わかっているのは
 命中精度アップ・キットが出そう。
 小売店の入荷が遅れているという噂があること
 3月過ぎの入荷になるかもしれないという噂があること
この程度です。リニューアルのVSRが出るというのは噂のかたまりで
あって、リニューアルのVSRは出ないかもしれません。長文スマソ。


405 :名無し迷彩:04/01/31 19:28
VSRなんて15000円程度なんだから手荒く扱っても気にならない。
箱だし性能は?なところがある。
15000円の癖にパーツの素材は良いもの使ってる。
ストックが軽く扱いやすいが安っぽいとよく言われる。
改造は出来なくも無いが、技術・工具が必要。
改造が出来るとT96よりも安く高性能な銃にカスタム可。
くそホップは特殊な工具も使わずに改善可能。
かなりマンセーな事書いてるが箱田氏で使うとパワーの無さに欝になります。
弄るつもりが無いなら安全牌なT96がお勧め


406 :名無し迷彩:04/01/31 19:30
実際ゲームで使ってる感想聞きたいんだけどさぁ みんなチューンの話ばっかだな 
サバゲしろよサバゲ板なんだからyo


407 :名無し迷彩:04/01/31 19:31
>>405
>くそホップは特殊な工具も使わずに改善可能。
詳細キボンヌ

408 :sage:04/01/31 19:36
リニュは無いだろうがマイナーチェンジぐらいするんじゃない?
するならホプクッションは確実に変わるだろう。

409 :名無し迷彩:04/01/31 19:38
>>407
普通にヘキサレンチとドライバでチャンバーまでいけるだろ?

410 :名無し迷彩:04/01/31 19:41
ゲームでつかてみた。
とにかく初速低すぎる。
弾道はまぁまぁいい。ノーマル電動よりは安定。

>400
カスタムパーツ出る前にいきなり電磁仕様登場かよw
なんだかんだで手間暇と金かけるなら俺ももう少し待てば良かったかも。

411 :名無し迷彩:04/01/31 19:45
>>409
うん。
で?どうやってあの糞ホップ直すん?

412 :名無し迷彩:04/01/31 19:47
作用と反作用は同じ大きさなのに、作用のほうが大きいと騒いでいる
知障がいるスレはここでつか?



413 :名無し迷彩:04/01/31 19:50
>>407
>>9を参照

414 :名無し迷彩:04/01/31 19:51
だれも直すなんて言ってないよ。改善だ
hopクッションがでかいんで抜弾抵抗が高く、調整の幅が出ない.
なのでクッションを小さいものに変えるだけでかなりマシになる。
どこでもやってるカスタムだと思うが?

415 :名無し迷彩:04/01/31 19:54
知らなかった。いいこと聞いた。

416 :名無し迷彩:04/01/31 19:54
>>414
d
試してみるぽ

417 :名無し迷彩:04/01/31 20:05
分解中にノッチ用のバネとパーツが無くなって無段階になりますた。
穴からのぞける範囲内でシリコンスプレーを吹きまくってシリンダ内部のグリスを流し落としますた。
ライラックスのバレルとバレルスペーサーにしますた。
これだけで飛距離と命中率がかなり変わった。

正直、不器用なのでこの程度でこれだけ変わってくれて(゚д゚)ウマー

418 :名無し迷彩:04/01/31 20:21
>417
撃っててHOP調整ずれません?

419 :名無し迷彩:04/01/31 20:39
>406
バネ、ツイストバレル、Oリング、洗浄でゲーム投入してみた。
20ちょいぐらい先の敵にワンショットワンキル!
と思ったら味方だった(w

精密にはどうかはしらんが軽いから、ヒットして移動
確実に当たるところまでもぞもぞ動くなんてのも楽で
スナイピングには非常に有効です。



420 :名無し迷彩:04/01/31 21:42
>>400
ドコノ?

421 :コピペ:04/01/31 22:55
41 名前: 名無し迷彩 投稿日: 02/12/15 01:03

>>38
ソコムの構造に関してはマルシンモーゼルMAXIの方が早いと思われ。
バレルが可動しないという点でくくるならWAの固定ガスガンやデジコンDEもそうだし。
2の8mmは・・・名銃になるか珍銃になるか微妙だな(w

個人的にはAPS‐2は半分名銃と呼んでもいい域に達してると思う。
スナイパーの王者9プロを撃墜した現在の狙撃手における定番だし、
仮にあと1年ぐらい後にマルイかどっかが安くて当たるボルトアクション発売して
地位失墜したとしても、一時代を築いた存在である事は揺るぎようがない。


予想的中!!!

422 :名無し迷彩:04/01/31 22:58
>>421
『APS-2』よりは安くて当たるなw

423 :名無し迷彩:04/02/01 00:16
>>420
ア○グス。横浜店のみ
中身は全て一から設計して作ったんだって。
その電磁カスタムが\54800・・・

値段だけ考えると微妙だけど、
現状でゲームで一番使えるライフルだと思う。
ただ外装とかはVSRそのままなんで、ちゃちいといえばそれまでだが、
やっぱりエアホースが出てるってのが見た目激しくインパクトあるね。
お、あれガスか!みたいな。
遠けりゃ通販で購入汁。

424 :名無し迷彩:04/02/01 00:20
>421
>スナイパーの王者9プロを撃墜した

あれでかよ。プ

425 :名無し迷彩:04/02/01 00:42
よく手の入れられた9proを知らない厨房の出現スレは此方ですか?


426 :名無し迷彩:04/02/01 04:06
マーケット的にはしっかり撃墜されたな>9PRO
いまだにマンセーな信者を掴んでいるのは立派だが。

427 :名無し迷彩:04/02/01 04:53
何がどうであろうと>421はAPS厨にしか見えないね。

428 :名無し迷彩:04/02/01 04:55
9の貫禄に嫉妬するAPS厨ってハズカスィ

429 :417:04/02/01 10:25
>>418
調整して数発は不安定ですが、その後は結構安定します。
15m先のジャムの瓶を狙ってますが、スパッと当たってくれます。
HOPズレは2、3マガジン程度ではズレは感じませんでした。

430 :名無し迷彩:04/02/01 11:00
>>421

GTOコピペかと一瞬思った。

431 :名無し迷彩:04/02/01 11:02
マルイの社長に工事現場の警備員のバイト紹介してあげようかな

432 :名無し迷彩:04/02/01 11:42
マルイがカスタムパーツ造るようになるといいな
例えばストックをM40A3のような可変式チークパッド、ついでにバットプレートも調節可
L96のようなストックもよいね

ただただ銃の機種を増やしてラインナップを増やすのも大変でしょ
電動ガンなんて CAR15・XM177・SIG550・SIG551 が製造終了するみたいだし

433 :名無し迷彩:04/02/01 11:43
東京マルイってこの業界の中ではモンスター会社だよなw

434 :名無し迷彩:04/02/01 12:16
PSS2 スイングタイプバイポットってVSRに無加工で付きますか?

435 :名無し迷彩:04/02/01 12:34
>>433

プッ

436 :名無し迷彩:04/02/01 12:35
つうか、他は一般常識からいえば零細。

437 :名無し迷彩:04/02/01 12:56
うひょ〜!たった今窓の外およそ20m先にサギが飛来しました!んな
わけで即行VSRを準備。照準を胴体よりやや上方に合わせ発射! ペシッ!
という音が聞こえヒット! ばさっと羽ばたき植え込みの影に非難。
なかなかやるな・・・。撃ちまくるも植え込み邪魔で断念。ささやかな
ハンティング気分を味わうことができた一時でした。

438 :名無し迷彩:04/02/01 13:07
↑ヒッキーハッケソ

439 :名無し迷彩:04/02/01 13:12
>>437
氏ねよオメー 細切れにしてサギに鳥葬させるぞヴォケ!
釣りにしても、もっと気分のいいネタ使えや。

440 :名無し迷彩:04/02/01 13:34
やっぱりVSRは

厨の鳥撃ち用なんでつね



441 :名無し迷彩:04/02/01 13:36
俺はAPSで雀を殺った

442 :名無し迷彩:04/02/01 13:38
2JAPSで変な鳥を5mの距離から2発撃ちこんだが、奴は死ななかった
俺は奴を見失った・・・
それよりも












俺のストーキング能力って凄い・・・

443 :名無し迷彩:04/02/01 13:48
生き物を撃つな!

444 :名無し迷彩:04/02/01 13:48
中型の鳥にはエアガンなんて全く効かないんだから別にいいじゃん。

445 :名無し迷彩:04/02/01 13:55
そうだ、その通りだ
しかしプリンキング中に鳥が眼前に現れると無性に撃ちたくなってしまう・・・
高級な精密スコープを搭載した精密APS
ダイヤルを調整し奴にピントを合わす
パララックスなど皆無といっていいほどの精密性

1発のびーびーだんは正確無比な弾道で吸い込まれていく

446 :名無し迷彩:04/02/01 13:57
>中型の鳥にはエアガンなんて全く効かないんだから別にいいじゃん。

いや駄目だ!
鳥は生き物だ!
しかしプリンキング中に鳥が眼前に現れると無性に撃ちたくなってしまう・・・
高級な精密スコープを搭載した精密APS
ダイヤルを調整し奴にピントを合わす
パララックスなど皆無といっていいほどの精密性
1発のびーびーだんは正確無比な弾道で奴に吸い込まれていく









そして奴は飛び立った




447 :420:04/02/01 14:03
>>423
サンクス
興味津々なもんでもっと色々訊きたいけど
あとは問い合わせてみまつ。

あ、でも暇があったら詳細
(こんなトコに穴あるとか調整の範囲とかトリガーの感じとか)キボンヌ

448 :名無し迷彩:04/02/01 14:05
鳥葬ワラタ

449 :名無し迷彩:04/02/01 14:12
3m先の鳩を撃ったことあるが予想以上に装甲が厚くて撃たれたこと
すら気づかないようだった。ケロッとした表情でホロッホーと鳴かれた
時には無性に腹が立った。


450 :名無し迷彩:04/02/01 14:18
ってか 犯罪だろ? 許可もなしに 鳥を撃つのは

451 :名無し迷彩:04/02/01 14:20
おまいらこのスレを葬る気だな

452 :名無し迷彩:04/02/01 14:40
>>447
ホース取出し口の穴の事かな?
ホースはグリップ下部、ストック下部のスリング取り付け口 の
二種類が選べて、事前に選択出来まつ。

トリガーフィールは純正のトリガー調整が使えるので、
発射タイミングの調整が出来て、
尚且つタッチ自体がマイクロスイッチ?だけなので、
シアーにかかるテンションとかないから超軽量でつ。


うーん。電磁って普通もっとべらぼうに高いからね・・・。
金額的にはちょっと高い気もするけど、どっかで書かれてたけど
なんだかんだチューンするより安くつくはず。
しかもフィールドに出ちゃえばほぼ無音だね。
サイレンサー無しの1Jでこれだけ音出ないってのは
電磁意外じゃ無理だね。(つまりどの銃でも無理)


453 :名無し迷彩:04/02/01 14:41
9長年やってるけど、どんだけ弄った音の小さい9でさえ
これにはかなわないわ。手持ちのコクサイの16も負け。
時代なんだなぁ・・・。

あとは純正と同じなので、普通にVSR用のバレルで交換も可。
もう少しタイトバレルにしたら1.?気圧で1Jだね。(怖ッ
ノーマル6.09で2気圧1J出てるから。

横浜店のみ(ここが直接作ったらしい)なので
詳細は店舗情報からメールか電話でいいと思います。
他店では対応してないような事を言ってたような気が・・・(忘れた)
店の人?と話したけど、さすが何十年の老舗だなと感じた。
あと電動とかも意外にどこかの安売り店wと同じで安いんだよね。
一応貼っときまつ。
http://www.angs.co.jp/

454 :名無し迷彩:04/02/01 14:43
上げてしまった・・・無音2気圧1Jで逝ってくる。

455 :名無し迷彩:04/02/01 14:48
>>452
>サイレンサー無しの1Jでこれだけ音出ないってのは
>電磁意外じゃ無理だね。(つまりどの銃でも無理)

ちょっと待った!!
普通のボルトアクションでも可能だよ!
電磁並の小さい音。
試しにVSRのノーマルSPを8cmカットしてVSRに組んでみな。



456 ::04/02/01 14:49
新たな可能性です

457 ::04/02/01 14:50
ハイ,可能です

458 :名無し迷彩:04/02/01 14:53
>453
漏れも買いました!電磁(・∀・)イイ!
ノーマル買わなくてホント良かった。
ノーマル撃ってみてどうも踏ん切り付かなかったけどこれは即購入。
かなり買って良かった。12V駆動ってとこが萌え(;´Д`)ハァハァ

459 :名無し迷彩:04/02/01 14:55
>>455 電磁使った事ないのか?
無理。db計れ。以上。

460 :名無し迷彩:04/02/01 14:58
確かにいくら音が小さくなったってあの振動じゃあなぁ>ノーマル
しかも計ると初速全然安定してないし。ノズルが癌だよな。
俺も電磁組もうか迷ってる。VSRって厨ばっかなんだもん。

461 :名無し迷彩:04/02/01 15:03
>>459
いやねぇ、やってもいないのにそんな事言うのはやめてくれよ。
電磁弁は持ってないけど撃ったことなら何度かあるよ。

あの「プス」っていう音だけにする事がボルトアクションでも可能なんだよ。
いままでのボルトアクションチューンではみんな、漏れのような発想がなかっただけ。
本気でマジでマジデ可能だから、激小音!!
ピストン式ってのは衝突するから音がでかいんだよ、ならば衝突させなければいい。

って事で方針を決めて漏れはチューンした。
で、SPを極短くすることでそれが可能になった。
ほんとに「プス」しか音がしないから。

462 :名無し迷彩:04/02/01 15:04
何にせよもうVSRの選択肢が増えたって事には変わりはない。
しかしカスタムパーツが出る前に電磁なんか作られたら
パーツメーカーもタジタジだろうな。藁
これから買う奴は電磁もいいかもしれん。バレル変えられるみたいだし。

463 :名無し迷彩:04/02/01 15:06
疑う人がいるのはわかるけどやってみればマジで結果がわかるよ、「凄い」って。
それこそ電磁弁を初めて撃った時の感動と同じだよ。いやもっと凄いよ、スプリング式コッキングガンなんだから!!


464 :461:04/02/01 15:12
これ本当にマジで、次元が違う音になるセッティングがあるから。

VSRをスプリング交換した人で、ノーマルスプリングが余ってる人は是非やってみて!!!
まずは、スプリングを入れてシリンダーヘッドを閉めた時にスプリングにテンションがかからない長さにスプリングをカットする。
プロスナの場合これでまず試してみて、音があまり小さくならないならそこからさらに3巻カット。
劇的に減音されなかったらまたカットって風にどんどんスプリングをカットしていくと、ある時突然「プス」しか音がしなくなる。

感動します。

465 :名無し迷彩:04/02/01 15:15
それって初速自分の思い道理に出来るの?

466 :461:04/02/01 15:16
シリンダーヘッドを閉めた時にスプリングにテンションが全く掛かってないんだよね。
これが今までのチューンとは根本的に違う所。
中でピストンが自由に動きまわるシリンダーなんて今まで誰も考えなかったでしょ
これが新たな可能性を秘めています。

漏れはいままでAPSでこの方針でチューンしてたんだけど、VSRはエアブレーキがついてるからさらに限界初速を上げられるかもしれない・・・
ってことで頑張ります!!

467 :452:04/02/01 15:22
電磁はプスッてよりもっと短い音なんですけどね。
フッって感じかな。あとはリレーのカチッって音が鳴る感じ。

>>452
ネットの情報だけだと知らないかも知れないけど
ノズルピストンなんか大昔から誰でもやってる事だから。
初速が上がらない上に振動が酷い。
初速の安定も酷すぎる。
電磁はその点では見違えてよく当たりますよ。
午前中レンジ行って固定グループ計ってきました。
あと初速の出力差(エアの排出量の誤差)が
かなり精巧に作って、潤滑も安定してる時のボルトアクションと
同じ位。(具体的な数値は荒れるので伏せるけど。

こりゃ反則だわ。
コッキング自体もスコープに目を当てたまま、
たった2cm引くだけだから。^^;
あとはトリガーの軽さ。
これだけはスプリングじゃ無理だね。

468 :名無し迷彩:04/02/01 15:24
>461の喋り方からして厨の香りプンプン。
よって信憑性は無いと思ってくれ。(・∀・)カエレ!

469 :461:04/02/01 15:24
>>465
それが難しい所。
バレル長と弾の重さがシビアに関係してくる(細かいところは不明)
音が激小のギリギリの初速があるんだよね・・・
だから是非探ってみてください。

470 :452:04/02/01 15:26
>>467 自分にレスしてた(;´Д`)

471 :452:04/02/01 15:27
>(細かいところは不明)
不明なんですか。^^;

472 :名無し迷彩:04/02/01 15:28
461が何故必至なのかが不明。

473 :しばらくお待ち下さい:04/02/01 15:45
(・∀・) ただいま脳内理論先行のエアブレーキ厨が必至なスレです (・∀・)




>461 お帰りはあちらだよ。→http://gun.dot.thebbs.jp/

474 :名無し迷彩:04/02/01 15:47
今シリンダ開けて ライラックスのバネ入れてテストしてるんだけど
不等ピッチのバネってどっちを前にして入れたらいいのか解りません(汗
とりあえず初速計とかも無いしどっちでも見た目変わらないんで
別に気にしなくてもいい気もしますけど、、

475 :452:04/02/01 15:53
VSRって初速さえ安定すれば結構当たるんですね。
いくら電磁と言えど、見た目が安っぽいのは変わりませんけど^^;
まぁ私的には自身もってお勧めします。

>>458さん
ゲームでの成績報告期待してます^^

476 :461:04/02/01 16:09
>>743
御前馬鹿だな。エアブレーキをわかってないな。
エアブレーキってのは急激にピストンスピードを下げるから、空気の破裂音が発生するんだ。
シリンダーの気密を取ったことがあるか?
ノズルを塞いで撃つと、ピストンはシリンダーヘッドに衝突してないのに大きな音が発生するだろ、その音だ
そんなんじゃ到底「フッ」という発射音は不可能だ。
例えば今の俺のAPS無音仕様はバレル長460mm・SP自由長17cm・0.2g初速88m/sだが、
これに0.3gの弾を使用すると無音じゃなくなる、シリンダ内で破裂音が発生する
普通は重い弾を使ったほうが音が小さくなると思うだろ?
だが全く逆だ、重い弾を使うとなぜか破裂音が形成される。(細かいところが不明ってのはこのことだ)
それとバレルを短くすると破裂音が発生する(これは当たり前だが)
電磁弁では破裂音が発生しないから激的に音が小さいのだが、セッティング次第ではスプリング式コッキングガンでもそれが可能ということだ。


477 :名無し迷彩:04/02/01 16:15
お前のレスうざい。わかったから黙れよ。

478 :名無し迷彩:04/02/01 16:18
477が厨房臭いと思った

479 :名無し迷彩:04/02/01 16:21
空気の破裂音は圧力の変化だ馬鹿

480 :名無し迷彩:04/02/01 16:21
ぼくのてっぽうはすごいでちゅねー♪
エアブレーキでちゅかー♪

一人で必至に語ってろよ。藁

481 :447:04/02/01 16:22
>>452
Thanks
実は未だに電磁のことよくわかってないもんで
色々調べてんですが、
VSRのそれでも解放時間の調節ってヤシはできるんでしょうか。
あと回路とかバッテリとか大きさがよくわかってないんですが、
そゆのはストックに内蔵されちゃってんでしょうか。(ストック交換とかは容易にはできない?)

482 :名無し迷彩:04/02/01 16:24
まぁまぁ。>>743へのレスだろ?
エアブレーキを分かってない>>743が表れるのを待とうじゃないか。
あと200レス位か。笑

483 :名無し迷彩:04/02/01 16:25
気密取れたシリンダではスプリングのリリース音と
ピストンの少し進む音しかしませんが何か?

484 :名無し迷彩:04/02/01 16:27


     



         エアボルト厨は女子高生の糞でも舐めてろ。









485 :名無し迷彩:04/02/01 16:31
>>484
その趣味は無いので・・・マムコ舐めるのもそれ程好きじゃ無いでつ

486 :名無し迷彩:04/02/01 16:31
クソスレ

487 :461:04/02/01 16:33
そもそも、電磁弁で破裂音が発生しないのはなぜか?

それは低圧だからだと思うよ。電磁弁で音がしないってのは2気圧とかの低圧でしょ。
それでフッっと空気を放出して、軽く弾を加速させてるよね。なんというか自然な流れというか・・・。

だから、コッキング式でも低圧で発射することによって破裂音が形成されないのではないか。
普通はバネで一気に圧縮してピストンが衝突するまで強い圧縮が続くよね、
そうすると高圧が発生して破裂音が形成される。
レートが高いスプリングを使うと空気が一気に圧縮されて高圧が発生するってこと。
そうなれば破裂音も発生する。

でも、低レートのSPを使って短いストロークしか圧縮しなければ高圧が発生しないんじゃないかな、そうすれば破裂音も発生しない。
BB弾にごく自然な加速をさせてやる。そうすれば余計な振動も一切おこらないしね。
理論的にはこんな感じかな。
とにかく電磁弁級の音の小ささは可能だよ。(電磁のほうが楽だし良いけど)
セッティングが結構シビアだけどはまると面白い。
漏れは勝手に、新たな消音の可能性が見えたような気がしてます。

488 :名無し迷彩:04/02/01 16:37
>>452
エア開放時間はダイアル式のタイマーリレー内臓で
結構な幅でセッティング出来ますね。
回路、バッテリーはストックの中に全部収まってます。
ガスのみがホースで外部にでます。
私はレギュ付きのGガスです。

バレルの容量と効率のいい初速に合わせてあるらしいので
今のところ初期設定で使ってます。
パッドを外すとすぐにダイアルが見えます。
これは手で回して操作できます。

バッテリーは12Vの電動用ですね。
店の人の話だと、「忘れた頃に切れると思います。笑」
と言ってたので、相当なくならないでしょうね。

これでも連射テストでボンベ凍りながらも500発出たとか。(凄
燃費いいですね。タイマーは2気圧で1J出る設定で行ったそうです。

なんか操作が楽なので、撃つ事に集中してたら
あっというまに10マグ撃っちゃいました^^;

489 :名無し迷彩:04/02/01 16:39
>>487 ちゃんと話せばいい子じゃないか。

490 :名無し迷彩:04/02/01 16:40
マターリ行けば何も言う事は無い。

491 :461:04/02/01 16:45
なんで0.3gとか0.43g使うと五月蝿くなるのかなって思った
重い弾だとなんか詰ってる感じがするんだよね、もちろん破裂音がするし・・・

なんでかって考えたら、圧が低いから弾が重過ぎてピストンにブレーキが掛かって、そこで圧力が高くなって破裂音が発生してるんじゃないかな。
0.2g使ったらフッとしか音しないでなんか自然な感じで弾がすぅ〜っと発射されるし。
重い弾使うとなんか一瞬糞詰まりみたいな感じで発射されるんだよね。

492 :461:04/02/01 16:52
破裂音が発生しないポイントは、「空気の溜めを造らない」ってことかな。
電磁弁もそうでしょ、
シリンダーを持たないでただ空気を通してるだけだよね。

ガスガンとかコッキングガンは空気の溜め(高圧)を作って発射させるよね。
でも電磁弁はただ空気を開放するだけ。
だからコッキングガンでも高圧を作らずに自然に加速させてやれば破裂音が発生しないんだと。
もちろんだけど、ピストンの衝突音も一切発生しないよ。
ほんとにフッっという音だけだから。

ただ、銃を持って移動してるとたまにピストンがシリンダーの中で動く音がするけど(w

493 :名無し迷彩:04/02/01 16:56
461氏、すばらしいアイデアですね。そんなチューンも面白そうですね。
実際に作ってしまったのも凄い。

494 :名無し迷彩:04/02/01 17:10
そんな事しなくてもある程度工夫すれば5Mも離れれば
ほぼ無音な銃なんて出来るだろ?スナイパーライフルなんだから
最低15M以下で撃つ事なんて無いし。飛距離・命中率も
満足のいくものが出来るだろ?
まあカスタムなんて人の勝手だから否定はしないが
飛距離の出ないライフルはどうかと思う



495 :名無し迷彩:04/02/01 17:16
飛距離が出ないって言ったのは、高レートスプリング
切って入れても惰性でヘッド叩くとか、ピストンスピード
早い事により、バレル内で圧が発生すると思ったから。
バレル内での圧を発生させにくくするには弾の保持をキャンセル
するのが手っ取り早いが飛距離が出ない罠

496 :名無し迷彩:04/02/01 17:22
490 名前:名無し迷彩 :04/02/01 16:40
マターリ行けば何も言う事は無い。


491 名前:461 :04/02/01 16:45
なんで0.3gとか0.43g使うと五月蝿くなるのかなって思った
重い弾だとなんか詰ってる感じがするんだよね、もちろん破裂音がするし・・・

なんでかって考えたら、圧が低いから弾が重過ぎてピストンにブレーキが掛かって、そこで圧力が高くなって破裂音が発生してるんじゃないかな。
0.2g使ったらフッとしか音しないでなんか自然な感じで弾がすぅ〜っと発射されるし。
重い弾使うとなんか一瞬糞詰まりみたいな感じで発射されるんだよね。


492 名前:461 :04/02/01 16:52
破裂音が発生しないポイントは、「空気の溜めを造らない」ってことかな。
電磁弁もそうでしょ、
シリンダーを持たないでただ空気を通してるだけだよね。

ガスガンとかコッキングガンは空気の溜め(高圧)を作って発射させるよね。
でも電磁弁はただ空気を開放するだけ。
だからコッキングガンでも高圧を作らずに自然に加速させてやれば破裂音が発生しないんだと。
もちろんだけど、ピストンの衝突音も一切発生しないよ。
ほんとにフッっという音だけだから。

497 :名無し迷彩:04/02/01 17:30
490 名前:名無し迷彩 :04/02/01 16:40
マターリ行けば何も言う事は無い。


491 名前:461 :04/02/01 16:45
なんで0.3gとか0.43g使うと五月蝿くなるのかなって思った
重い弾だとなんか詰ってる感じがするんだよね、もちろん破裂音がするし・・・

なんでかって考えたら、圧が低いから弾が重過ぎてピストンにブレーキが掛かって、そこで圧力が高くなって破裂音が発生してるんじゃないかな。
0.2g使ったらフッとしか音しないでなんか自然な感じで弾がすぅ〜っと発射されるし。
重い弾使うとなんか一瞬糞詰まりみたいな感じで発射されるんだよね。


492 名前:461 :04/02/01 16:52
破裂音が発生しないポイントは、「空気の溜めを造らない」ってことかな。
電磁弁もそうでしょ、
シリンダーを持たないでただ空気を通してるだけだよね。

ガスガンとかコッキングガンは空気の溜め(高圧)を作って発射させるよね。
でも電磁弁はただ空気を開放するだけ。
だからコッキングガンでも高圧を作らずに自然に加速させてやれば破裂音が発生しないんだと。
もちろんだけど、ピストンの衝突音も一切発生しないよ。
ほんとにフッっという音だけだから。

498 :名無し迷彩:04/02/01 18:08
電磁って外部ソースあるんですよね?つまり固定ガスに近いんですか?

499 :名無し迷彩:04/02/01 19:29
>>481

開放時間は、オムロンのタイマーを使っていて調整出来ると言ってたよ。
エアタンクorGガスは外付けであとのはストックの中に内蔵。

500 :名無し迷彩:04/02/01 19:43
mata
aarashikitaaaaaaa
!!!!!

501 :名無し迷彩:04/02/01 20:26
短めスプリング、APSでやったことあるよ。
orバレルだとほぼ無音、しかしバレルが長すぎるのかsvサイズのバレルより初速がかなり下がっちょりました。
でsvはというと初速は出るが惰性でピストンがシリンダヘッドに衝突して大して静かじゃない。
初速は案外安定しとりました。
まあピストンが重かったせいもありましょうがね。

502 :名無し迷彩:04/02/01 21:06
リアルショックってやっぱ音でかいの?消せないの?

503 :みかん星人:04/02/01 21:12
ひゃ〜

バレル前方上部に穴。
シリンダー2分割、2室式。
へろへろバネ。
特製ピストン。
サイレンサー。
上部穴よりパイプつけて
シリンダーの後ろのへや
(負圧側)につなぐ。
バレル少し
短くしてね。

ほかにもやってるけど
いまんところ
音なし使用は
こんなもん。

504 :452:04/02/01 22:07
すみません出掛けてたもので。

>>461さん
構造的にエアを通しているだけではないですね。
シリンダーの中に気化ガス(エア)を貯めておいて、
それを電磁弁を開放して発射します。

なので、出ているホースはあくまでシリンダーまで気化ガス(エア)を
送るためのものと考えていいでしょうね。
ホースから供給されてる気化ガス(エア)が
電磁弁開放時間内に、シリンダーから起こる負圧の分
は、後押ししてくれているとは思いますが、
基本的にはシリンダー内の十分に気化されたガス(エア)を開放してるのです。
なので、エアホース直通よりもしっかりとした、
安定した初速が得られます。(だからあのバレルでも2気圧で1Jなのかも)

なので、構造的には気化ガス(エア)シリンダーの
任意の時間での瞬間開放、つまり
無駄に長くでもなく、少なすぎもしない開放時間で、
且つ、毎回同じ開放作動が出来るからきっとグループもいいのだと思います。

電磁弁の銃をまだお持ちでないのでしたら、
安いですし是非買われてみてはいかがですか?^^

505 :452:04/02/01 22:28
付け加えて、ピストンでの自然な加速というのは、
要は、
加速シリンダー=グルーピングは悪いがパワー出しやすい
という事ですよね。
いくらバレルとの容量が合っていても、
急激な圧力では初速が安定しにいなどなど・・・

しかし理論的には同じ排出量、圧力ならば発射音はかわらないですよね?
結局発射音が少ないのは、それだけの圧力がかかる前に、
弾が加速し始めているため、実際にはエアの吐出時間が長くなっていて、
弾が発射された後に、ダラッと残りのエアが出ている状態ではないでしょうか?
人間の五感などで体感するは難しいでしょうけど。
人間の感覚って、動物の中ではどうしようもないほど性能低いですから^^;

バレルから弾を押し出す力の効率としては悪そうですね。
わざわざ?余分なエアを残しておいて、それは使わずに任意の初速を
稼ぐわけですから、同じ初速を得るのにはより強いスプリングが必要
ということになりますから。(あくまで461さんの仰る理論上での話です)

そうですね、とにかく
「早々にVSRの新しい選択肢が出来た」
という事で宜しいのではないですか?^^
まだ買ってない方は考えても損はしないでしょうね。
何せ電磁システムのエアライフルがこの値段ですから。
周りにも、俺電磁弁使ってるぜ。って自慢出来ますしね。
このワンオフ電磁弁は、素人の工作では絶対に作れない物ですし。
気に入ってます。ハイ^^;

506 :名無し迷彩:04/02/01 22:45
>>492=461
> 破裂音が発生しないポイントは、「空気の溜めを造らない」ってことかな。
> 電磁弁もそうでしょ、
> シリンダーを持たないでただ空気を通してるだけだよね。
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 正体がバレたなw
             全然間違ってるじゃん。

507 :名無し迷彩:04/02/01 22:51
クソスレ上げんなボケ!

と、言いたいところだがザラっと読んだら電磁弁5マソかYO!!
今までの高額な電磁弁カスタムは何だったんだ!?

>461 (゚Д゚)・・・

508 :名無し迷彩:04/02/01 22:59
安いのは大量に生産したんかな?

509 :名無し迷彩:04/02/01 23:56
結局店で見て、試射してその場で買ったよ。

ワンオフで大量じゃないらしい。
ただ今までの電磁弁カスタムがボリ杉てただけ。
そういう点でこれは適正価格以上の物だと判断して俺も買った。
電磁銃は元々作ってたからわかるけど、これは開発結構苦労してるよ。
電磁の実験期間もVSRが出る大分前から有志が行ってたらしい。
専属の設計士何人かに依頼して、テスト員でのテストも重ねてこさえたらしいから。
正直手間考えたらギリ赤字じゃないかな。

こんだけ話題が出てるからこれ以上誉めると荒れそう。
とにかく電磁を所有できるって事だけでも価値があると思う。
続きは電磁弁スレでやった方がいいかも。

510 :名無し迷彩:04/02/02 00:00
2002年4月4日(木) 初めて現場にでる。

トンでもない狭い道で何も指導なしで降ろされる。
途方にくれるがそんなに車とおらないのでまあ何とか昼までシノグ
昼飯後、別の現場へかなり怪しい誘導をした。 
 
 余談だが事故を起こしたら起こした誘導員が全保証を取ると誓約書を書かされた。

正直誘導恐い。

まあなんとか終わらせた。 

行き帰りに会社の話を色々聞いた(鬱

http://cgi.iwami.or.jp/~ninja/diary/om/200204.html


511 :名無し迷彩:04/02/02 00:14
キョう人は氏ね

512 :名無し迷彩:04/02/02 00:15
オムロンのタイマーって最低0.1sしかないよね
デジタルのタイマならかなり細かく設定できるのあるけど
本体には収まらない大きさだし、H3YNなのかな
かなり長めに吹いてるんだね、バルブのストロークは短めなのかな
でも2気圧で1J出せるんだから、ユニットの効率がかなり良いんだろうね

513 :名無し迷彩:04/02/02 00:38
電磁スレないじゃん。
ネタ尽き過疎化あると思うんだけど
マターリ年月かけて進行すると思うので
電磁スレ代理に依頼中。出来たら報告する。

514 :名無し迷彩:04/02/02 00:47
>>511

てめえが死ね。ボケ。

515 :名無し迷彩:04/02/02 01:02
死ねとは穏やかじゃないあるねぇ(w

516 :名無し迷彩:04/02/02 01:06

∧_∧ 夜も更けてきたから
( ´・ω・) お茶入れときました・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦

517 :名無し迷彩:04/02/02 01:15
       タイクツ   (電磁撃てみたい)
   〃∩ ∧_∧ o○
   ⊂⌒( ´・ω・)  
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒


518 :名無し迷彩:04/02/02 01:17
>>511

もしかして裏アームズスレにいっつも粘着してキョキョ言ってる
キチガイのお方ですか?

519 :名無し迷彩:04/02/02 01:21
どうでもいいけどさ。
>>511>>510へのレスなんじゃないの?

520 :名無し迷彩:04/02/02 06:36
>>461
>ピストン式ってのは衝突するから音がでかいんだよ、ならば衝突させなければいい。
>って事で方針を決めて漏れはチューンした。で、SPを極短くすることでそれが可能になった。
でも、これだとピストンはぶつかりにいくと思うんですが・・・ピストンとバネとスプリングガイド固定するのか?

>>476
>電磁弁では破裂音が発生しないから激的に音が小さいのだが、セッティング次第ではスプリング式コッキングガンでもそれが可能ということだ。
と、音は衝突するからではなく、破裂音だと論点が変ったのは気のせい?



521 :520:04/02/02 06:37
>>487、491、492
>・・・圧が低いから弾が重過ぎてピストンにブレーキが掛かって、そこで圧力が高くなって破裂音が発生してるんじゃないかな
ちなみに、弾が重かろうと軽かろうと、エアブレーキがついてるなら棒がノズルに入ってふさぐ事により
シリンダー内の圧は一時高くなると思うが?

>破裂音が発生しないポイントは、「空気の溜めを造らない」ってことかな。
ということは、弾をきちんと保持しないで撃った方が破裂音がしないってことになるよな?他の人も言ってるけど
極論、空気の溜めを作らないって事は空打ちが静かって事になると思うのだが・・・
そもそも「プス」て音は、気圧の高い所から低い所へ空気が拡散してる音。461が言う所の破裂音と違うのか?
なら、サイレンサーつけりゃその音は消えるんじゃないか?
と、考えた。

だから、461が言ってるチューンでVSRが静かになったとしたら、以下の事が理由と考える。
スプリングを短くした事で、ピストンを押し出す力が小さくなった。
かつシリンダーヘッドを閉めた時にスプリングにテンションが全く掛かってない状態であるから、
シリンダーヘッドとピストンがぶつかる瞬間は、運動エネルギーだけであると。
ピストンとバネとスプリングガイド固定されていなわけであるから、このままだとピストンはぶつかってしまう。
で、エアブレーキの登場である。キャンセルしたとは書いてないから、
エアブレーキによってその運動エネルギーが相殺されたと。
よって、打撃音がしなくなり静かになったものと考えられる。

はじめは面白そうなチューンだと読んでいたが、どうも根拠が怪しかったので
考察してみたがどうだろうか。


522 :名無し迷彩:04/02/02 09:09
>>521
それはただ単にパワーが弱くなっただけって事?

523 :名無し迷彩:04/02/02 09:29
もともとシリンダーでかすぎるんだよ

524 :名無し迷彩:04/02/02 09:57
たったひと言で必死になれるなんて素敵w

525 :名無し迷彩:04/02/02 11:19
>>461 もう降参?(・∀・)ニヤニヤ

ところでお前ら近々電磁弁見に行きませんか!

526 :名無し迷彩:04/02/02 11:21
プスではなくプッ。>音

527 :名無し迷彩:04/02/02 11:30
プスでもプッでもなくシュ

528 :名無し迷彩:04/02/02 11:53
             ウズウズ…

         =≡=  ∧_∧   I'm ready.......
          / \ (・∀・ )/
        〆     ⊂    つ∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\


529 :名無しA:04/02/02 11:55
エアガンでの音の発生は主に2箇所
@ピストンとシリンダーヘッドが当たる打撃音
ABB弾がバレルから出た時に後方の圧縮空気が一気に膨張する炸裂音

打撃音を減少させたければ
○エアダンパーで接触前にピストンを減速させる
○クッション材を入れて衝撃を緩和する
炸裂音を減少させたければ
○バネを弱くして圧縮圧力を下げてやる
○バレル出口付近に緩やかなテーパーを掛けて射出寸前にBB弾後方の圧力を下げてやる

が有効だと思うがどうだろう?

530 :名無し迷彩:04/02/02 11:56
         =≡=
          /
        〆          . .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::| ..〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

          ∧_∧
         ( ・∀・) <ヤメタ。
         ( ∪ ∪
         と__)__)  旦

531 :名無し迷彩:04/02/02 12:01
       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  ( ・∀・ )
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))


532 :名無し迷彩:04/02/02 12:02
もういいから>>461・・・(;´Д`)

533 :名無し迷彩:04/02/02 12:03
音といえばシリンダヘッドにソルボ(穴は小さめ)張って
ピストンのクッションキャンセル+淵を削ってフラットに。
ブレーキは8mm程にカット。
これでトシューと言う音になった。
シューのブレーキ音の後のピストンインパクト音は聞えない。
どっかで言ってたが、これがエア急ブレーキって奴か!?

534 :名無し迷彩:04/02/02 12:08
>>529
スプリングの開放音忘れてますぜ

535 :名無し迷彩:04/02/02 12:24
つ〜餅つけ!!
改造パーツが出揃うまで、藻前ら 餅 つ け ! !
素人改造はイクナイ!!

536 :名無し迷彩:04/02/02 12:28
金出してパーツポン付けするだけなんて面白く無いんだよ!


537 :名無し迷彩:04/02/02 12:40
何でもいいけど何故そこまでして初速殺したいのさ。
タダでさえ飛ばないVSRでノズルキャンセルしないでスプリング強くして。
まー人の買ってだからなんでもいいけど、グルーピングと初速くらい計れよな。
色々先入観で体感できてないんだろうから。

538 :名無しA:04/02/02 12:42
>>497
>圧が低いから弾が重過ぎてピストンにブレーキが掛かって、そこで圧力が高くなって破裂音が発生してるんじゃないかな。

BB弾を押し出す時のピストンの前進速度は音とは関係ありませんよ。
破裂音の発生は「圧力の急激な解放による衝撃波」なので
どれだけ圧力が高かろうと緩やかに圧力解放すれば音は出ません。
(例えれば同圧のシャンパンでも開け方次第で「パン」にも「シューッ」にもなるのと同じ)
重量弾では逆にピストンの前進速度が遅くなるので打撃音が減少します。
初速を落とさずに音を小さくする為の問題点は「どれだけ徐々に圧力解放するか」です。


>ガスガンとかコッキングガンは空気の溜め(高圧)を作って発射させるよね。
>でも電磁弁はただ空気を開放するだけ。

電磁弁はタンクに溜まっている空気をタンク内の圧力で押し出すだけなので
シリンダー内にある空気をピストンの前進する圧力で押し出すコッキングと原理は変わりませんよ。


539 :名無し迷彩:04/02/02 12:47
ノズルキャンセルってなに?

540 :名無し迷彩:04/02/02 12:48
根拠も理論もない>>461の妄想の飛躍ぶりに今後も密かに期待。
さぁ次は何を語ってくれるんだい?(ゲラ

   >>461
    ↓
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) ちょっと跳躍しますよ
  |    / 
  | /| /
  // 'J
 U  . パキッ

"""""""""""""""""""""""""

541 :名無しA:04/02/02 12:49
>>534
それ、どんな音ですか?
当方には解りません。

542 :名無し迷彩:04/02/02 12:51
>>529
>@シリンダ内破裂音
>Aピストンとシリンダーヘッドが当たる打撃音
>BBB弾がバレルから出た時に後方の圧縮空気が一気に膨張する炸裂音

このBについてだけど、BB弾がバレルから出るより前に炸裂音がしてると思う。


543 :名無し迷彩:04/02/02 13:02
要は電磁弁のタンク内圧と、ピストンシリンダー方式、
どちらも掛かってる圧力が同じなら初速は一緒。
ただピストンシリンダー方式は容量あたりの圧力が、
ピストンが前進を始めない事にはかからない。
単に同じ圧力がかかるポイントでのエア量が、
バレル容量に適正なのか、それ以上なのかという話。

誰かが言ってたけど電磁はシリンダーに常にガスが供給される。
ガスが開放されてる瞬間も常に供給するので、
シリンダー内の圧力の低下を補う→シリンダー圧力変動が少なくて済む
→その点での初速低下が起こりにくい。

ノズルピストンなんて欠点を上げてたらキリがないので省略。

544 :名無し迷彩:04/02/02 13:02
>>541
レシーバーだけで撃ったときの打撃音と吐出音以外の音。

>>542
じゃあどこからそんな破裂音が出るのかと小一時間(ry

545 :名無し迷彩:04/02/02 13:03
>>542
ボルトアクションで発生する音はその3つだな。
Bはなんとなく俺も>>542に同意。この音はサイレンサーで抑えされる。
Aはソルボセイン等を貼ることで抑えられる。

@に関してはAPSUの消音チューンで行われているように、ストックのシリンダーが当たる部分にスポンジ等を貼ることで抑えることができる。
このことから、ピストン打撃音の他にシリンダー内で炸裂音が発生していることが証明される。
@の音はシリンダーレベルでの気密確認をした時に発生するので確かめることができる。

546 :名無し迷彩:04/02/02 13:04
>>534 気が付かないのなら一生分からないで良し。
誰でも体感、認知してるだろうけどね。

547 :546:04/02/02 13:04
>>541への間違い

548 :名無し迷彩:04/02/02 13:04
>>524

もう本スレからでないでくれ・・キヨキヨうざい・・。

549 :542:04/02/02 13:05
>>544
バレルから破裂音が出るけど、その音は弾が銃口から出るより先に鳴ってると感じる。

550 :名無し迷彩:04/02/02 13:07
>>549 (;´Д`)・・・

551 :名無し迷彩:04/02/02 13:08
>>549 頭の悪いお前には10才エアコキで十分。

552 :名無し迷彩:04/02/02 13:11
お前ら自身満々で間違いを語るのやめれ。見てて惨め。
皆さん妄想ならお一人でどうぞ。

553 :名無し迷彩:04/02/02 13:15
>>549
それはそう感じるだけでは?

554 :名無し迷彩:04/02/02 13:24
今のところ
電磁を語ってる人→物理を理解してる人
ノズルピストン語ってる人→妄想族
おい厨房お昼休みは終わったかい?

ハァ〜・・・物理が主体の趣味なはずなのに・・・
お前ら2chのサバゲ板ほど物理に疎い奴らの集まりは
ないって自覚あんのか?
2chでここまでレベルが低いのはここ位だな。
こんな趣味だから仕方ねーけどさ・・・もうちょいしっかりしてくれよ。

物理板住人から見たら呆れてホント笑えないレスばっかり。
格好悪いからもう少し慎めよな。
同じ住人として恥ずかしい。

555 :名無し迷彩:04/02/02 13:25
誰か電磁見に行った人いる?

556 :542:04/02/02 13:27
たぶん漏れがそう感じるだけなんだろうと思うけど、
銃口の炸裂音にBB弾は関係ないんじゃないかと考えたわけ。
だって空撃ちをしても破裂音はするでしょ。
ということは、
 「ABB弾がバレルから出た時に後方の圧縮空気が一気に膨張する炸裂音」
ではなくて、
弾は関係なく、ただ単に「バレル内の圧縮空気が一気に膨張する炸裂音」
と考えることができるよね。

557 :名無し迷彩:04/02/02 13:32
くだらない話や単なる妄想でも、何も考えないよりマシだと思うぞ
結局全てはそこから始まるわけだ・・・

558 :名無し迷彩:04/02/02 13:37
>>556
レシーバーだけで空打ちしてもノズルで破裂音してるよね。
それはシリンダ〜ノズルに空気が流れるときに、流路が細くなるとき
に内圧が上昇、ノズル出口で開放されるときに圧力差で破裂音になる。
バレルつけて撃つとその開放されるとこがバレルの先になるだけで
空撃ちでも多少は破裂音するよ。
ただ圧力差が大きいほど破裂音は大きくなるから、弾入れたときには
空撃ちより破裂音は大きくなる。

559 :558:04/02/02 13:39
補足
圧力差での空気の膨張で

560 :名無し迷彩:04/02/02 13:48
去年の年末から始まった我が家の前の道路工事、いまだ終わらず。
土曜日に二階から家の前の工事なにげなく見てたんだが
そこの若い金髪の警備員の奴ら、うちの庭になってるカキ盗んでいっってやんの!
むかついたからお年玉で買った東京マルイのVSR10ライフルエアガン
(PSS2強化スプリング組み込み済み)で盗人警備員を狙撃!
見事顔面ヒット。「あいたー!」とか言いながら警備員あえなく退散。
ざまあ見ろ。警備員は人間のクズだな。

561 :名無し迷彩:04/02/02 13:49
ボルトアクションとかエアコキハンドガンとか、
銃を撃った時に1番最初にマズルからの音がするよね。
空撃ちでも1番最初にマズルからの破裂音がするよね。
その次にピストン打撃音がする。

ということは、もしも、皆さんが言ってるようにBB弾が発射された時にマズルの破裂音がするならば、
すべてのコッキングガンはピストン衝突より先に弾が発射される という事になりますよね。

でも実際は違いますよね、カメラとかで確認されてるけど、ピストンが衝突してから弾は発射されてる。
ということは打撃音の後に発射音が聞こえるはずです。なのに実際に聞こえる音はピストン打撃音が1番最後に聞こえます。
ということは銃口の破裂音はBB弾発射の瞬間より早い時間に発生してるって事じゃないですか


562 :名無し迷彩:04/02/02 13:50
おもちゃでご満悦ですか・・

563 :名無し迷彩:04/02/02 13:51
>560

かきなんか今の時期なるのか?

564 :名無し迷彩:04/02/02 13:54
>>560
彼はその後失明しました。










というオチカ?

565 :名無し迷彩:04/02/02 13:56
>>555
激しく地元だけど暇ないYO!

ネト通販で売ってくれYO!

566 :名無し迷彩:04/02/02 13:56
>>560
そのカキはあなたと同い年だからつい守りたくなったんですね。

567 :名無し迷彩:04/02/02 13:57
>>560
2ヒキ ツレタネ ヨッカタネ

568 :558:04/02/02 13:57
エアコキハンドガンでマズルの破裂音とか順番分かるなんて
いい耳持ってますね。おれは打撃音が大きすぎて分かりません
ってか釣られてる?

569 :名無し迷彩:04/02/02 13:59
>>558
そうですね。
その音が>>529の@ですよね。

で、シリンダー内の破裂音て言うのは、ノズルを指で塞いで撃ってるのに(気密確認)、破裂音がするじゃないですか。
そのことです。
エアガンで発生する音は大きくわけてこの3つでよいですか?
>@シリンダ内破裂音
>Aピストンとシリンダーヘッドが当たる打撃音
>Bマズルから出た圧縮空気が一気に膨張する炸裂音


570 :名無し迷彩:04/02/02 14:01
>>568
いや打撃音は破裂音より後に聞こえますよ。これは絶対にわかります。
でもこの破裂音ってのが、マズルの破裂音なのか、シリンダ内の破裂音なのかってのはわからないです。


571 :名無し迷彩:04/02/02 14:05
>>561
確かにバンって炸裂音がしてからドンってぶつかるな。VSRの場合は音が長いから解り難いけどハイパワー9とかAPSとかだと解り易いよな

572 :558:04/02/02 14:09
>>569
違います。
私の言っているのはノズルから先のことです。
気密確認で破裂音がするシリンダは終わってると思いますよ

573 :名無し迷彩:04/02/02 14:12
キラースタジオのプレデターAPSとか判り易い
破裂音は弾が出るより先に聞こえる
ワンテンポ遅れて弾がピュンと飛んでいく感じ
重い弾を使うと特に判り易い
感覚が鋭い奴なら判るはず

574 :名無し迷彩:04/02/02 14:16
>>572
つまり何が言いたいのですか?
シリンダ内での破裂音はしないと言いたいのですか?

>Aピストンとシリンダーヘッドが当たる打撃音
>Bマズルから出た圧縮空気が一気に膨張する炸裂音

この2つの音しかしないということですか?


575 :558:04/02/02 14:23
私の感じる音は
1、ピストン開放音
2、マズルでの破裂音
3、ピストンの打撃音
ぐらいです。
俺のは3もほぼしませんけどね

576 :名無し迷彩:04/02/02 14:27
つまりそのピストン開放音ってのがシリンダ破裂音みたいな感じの音ですよね?


577 :558:04/02/02 14:32
バネの伸びるときの音や、0リング・ピストンが前進する擦れ音
みたいなものです。
あなたの言うピストン破裂音ってどんな音ですか?


578 :558:04/02/02 14:34
訂正
ピストン破裂音→シリンダ破裂音

579 :名無し迷彩:04/02/02 14:42
アダルトビデオは公共の福祉・倫理に反するから作るなといえば作るのやめるのが当たり前か?バカがっ・・・・!
そんなこと言ったらバトルロワイヤルを批判して暴力団員に刺し殺された石井議員みたいになるのが
目に見えているだろうが・・!この典型的正義かぶれ・・あんたなんかより
AV女優や経済ヤクザやモデルガン工場のパートのおばちゃんのほうが働いてるだけ偉いわよ・・。
この国では女の顔に精液ひっかけてるビデオ作って年間72億円稼いで
日本テレビでレギュラーもって学生がレイプ事件起こした早稲田大学で経営の講演に招かれてるSODの高橋がなり社長のほうが無職の若者よりも
何倍も偉いの!社会はね、金持ってる人間の言うこと以外、正義じゃないの!
あんたはそれがわかってないから無職ひきこもりなのよ・・!
若者たちは職が無くて自殺してる?自衛隊に受験殺到?工事現場の警備員しかない?
そんな仕事しかできないあんたが悪いんじゃない!!
悔しかったら自分の力で運命を変えてみないさいよ!
悔しかったら日本テレビに抗議してみなさいよ!一蹴されるだけだと思うけど。

580 :名無し迷彩:04/02/02 14:51
キ(ry

581 :名無し迷彩:04/02/02 14:59
裏腕

582 :名無し迷彩:04/02/02 15:07
ボッ とかいう音です。高レートになると破裂音がします。

583 :名無し迷彩:04/02/02 15:36
バレル買おうと思うんだけど
どこのがいいのかな?

初めてのカスタムなんで何がなにやら

584 :名無し迷彩:04/02/02 15:41
マルイの純正かえばいいじゃん(w

585 :名無し迷彩:04/02/02 15:46
いつ出るかわからないんでしょ?
バイポッドもまだだし...

マルイの出るまで待った方がいいのか?

586 :名無し迷彩:04/02/02 15:53
こりゃだめかもわからんねw

587 :名無し迷彩:04/02/02 16:11
>>579
その下らないコピーがVSRと何か関係あるのか?

588 :名無し迷彩:04/02/02 16:39
バレルは丸いの純正が良さそうだよね。


589 :名無し迷彩:04/02/02 16:41
>>587

ゴメン

590 :名無し迷彩:04/02/02 17:06
性能が?

591 :名無し迷彩:04/02/02 17:11
>>588
漏れも円井の買った方がEと思うな
ってか買う予定だけど・・・

VSRのバレルをルーズにしてきたのは凄いと思うし
煮詰まらなかったチャンバー&バレルを出してくるんだから期待できるかなと

592 :名無し迷彩:04/02/02 17:14
リアルショック買うぞってなちゃれんじゃあわおらんのかえ

593 :名無し迷彩:04/02/02 17:28
http://pr1.cgiboy.com/S/0378064

イタイ・・

594 :名無し迷彩:04/02/02 17:29
http://pr1.cgiboy.com/S/0363185

こいつも・・

595 :名無し迷彩:04/02/02 18:32
>>591

VSRのバレルって長もののコッキングと同じやつだろ?
ただのコストダウンを勘違いしてるのか?

596 :名無し迷彩:04/02/02 18:39
痛い奴が現れたな>595

597 :金髪高耳×恥:04/02/02 18:48

痛い奴って誰?

598 :名無し迷彩:04/02/02 18:52
自分が痛い奴であることに気づかない奴だ。

599 :名無し迷彩:04/02/02 18:58
マルイマンセー厨には何いってもわからないんだろうねw
せいぜいアルミバレルを必死になって掃除してな

600 :名無し迷彩:04/02/02 19:02
ツイストバレル買ったよ、「リニュでチャンバー部の形状も見直しされるかも・・」と思ってとりあえずスルーしようと
思ったけど現物みたら思わず買ってしまった・・・
組み込みついでにホップのチューブを細身のやつに帰る予定。

601 :名無し迷彩:04/02/02 19:06
>>600
インプレおねがい&heats;

602 :名無し迷彩:04/02/02 19:38
560

603 :名無し迷彩:04/02/02 21:15
俺もアルミバレルを必死になって掃除するのが嫌なので
とりあえずTNバレル付けた もちろん純正命中UPキットも買うけど。

604 :名無し迷彩:04/02/02 21:56
VSRてノーマル9プロより当たらんの?

605 :名無し迷彩:04/02/02 21:58
ノーマルの9はホップ無い……

606 :名無し迷彩:04/02/02 22:15
ノーマル9プロって・・・・カアトじゃん(w

607 :名無し迷彩:04/02/02 22:27
予言しよう
マルイが出す命中精度アップキットのバレルは電動と同じ物だと。

608 :名無し迷彩:04/02/02 22:29
>>592
私はリアルショックヴァージョンを買いましたですよ
ピストンの重りは取り外してAPS用の120%スプリングに電動ガン用のOリングを組んでます。
大体1.2J出てます。
ついでにストックもつや消し黒に塗装。
おとなしくプロスナイパーヴァージョンにしとけばよかったじゃん、と仲間に言われます

バレルがすぐ汚れるのは仕方ないんですかね。
掃除はちょっと面倒だけど・・・まぁいいや、そのうち換装しよう・・・

ところで私のリアルショックヴァージョンVSRはメクラピンがえらく固かったんですが仕様ですか?
何でもプロスナイパーヴァージョンVSRはピンがやわらかいとか・・・
良かったら皆様教えてくださいー

609 :名無し迷彩:04/02/02 22:43
リアショって音うるさいの?

610 :名無し迷彩:04/02/02 22:46
>>608
他のHPで見たんだけどリアショックのは硬くてプロスナは前者に比べ
軟らかいらしいよ。

ちなみに俺は第二ロット待ち

611 :名無し迷彩:04/02/02 23:03
RS買うわ

612 :名無し迷彩:04/02/02 23:28
>>607
それでも、今の香具師より良いわ・・・
何で今回はバレルアルミにしたり、変なコトしたんだろ?
(アルミバレルはエアコキガバからかな?)

613 :名無し迷彩:04/02/02 23:52
アルミバレルは20年前のルガーからの伝統だよw

614 :名無し迷彩:04/02/02 23:52
マルイの製品だ・・それくらいは覚悟しといたほうがいい

615 :名無し迷彩:04/02/02 23:58
>>613-614
そうなのか・・・普通に真鍮の香具師が良いなぁ。
剛性がやたら高いのは物凄く良いけど、中身がイマイチじゃ萎えるYO

616 :名無し迷彩:04/02/02 23:58
>>609
エアブレーキがなくピストンの重り分はうるさいでしょう
ノーマルでは全然撃ってないのでいまいちよく覚えてませんが、サンプロM40みたいな感じだったと記憶してます。

>>610
なるほど〜そうでしたかー!
ありがとうございます。ショップの店員と「なんなんだろうねぇ」と首を傾げあっていましたよ

617 :名無し迷彩:04/02/03 00:17
ノーマルのSPはリアルショックの方が硬いの入ってるよ
測ってないから何J出るのか知らないけどね

618 :名無し迷彩:04/02/03 00:18
リアルショックのメクラピンが硬いのって
重いピストンの打撃に耐えるためじゃないの。
リアルショックはピン削って分解したらピストンの重りは外した方がいいかもしれん。
ピストン重いままでスプリング強くしたら撃つたびにシリンダーヘッドが緩みそう。
…でもそれじゃリアルショックの意味ないな。

619 :名無し迷彩:04/02/03 01:07
ニセ木ストマンセエ!(w

620 :名無しA:04/02/03 01:09
ノズルを抑えて気密を確保してるのに破裂音!?
何かおかしくないですか?
俺のはピストンが前進せずに止まってしまいますが何か?
>>546
スプリングの開放音=縮められているスプリングが伸びようとする音?
俺の銃にはそのような雑音はありません。
壊れた銃の雑音なんか問題にしていませんYO!

621 :名無し迷彩:04/02/03 01:41
私のもドムッって止まりますよ

622 :名無し迷彩:04/02/03 01:55
強化シアまだ〜?出ないの?
早くもっと色々パーツだせよ〜。


623 :558:04/02/03 01:58
俺の銃はピストンに急ブレーキかけてて、発射音がポプシュって
なってて、シリンダでの音・衝撃よりもプシュが後にくるので
シリンダでの音・衝撃をピストンのリリース音としています。
少なくとも勢い良くシアの外れる音は入ってると思います。

624 :名無し迷彩:04/02/03 07:36
>>623
その音は敵に気付かれる程のものなのですか?

625 :名無し迷彩:04/02/03 09:53
>560
リアルで注意も言えない。
警察にも言えない。
そのくせ銃で人を撃つ。
そいつが警備員のクズなら、
おまいは人間のクズだな。


626 :名無し迷彩:04/02/03 10:55
>>625
釣られ(ry

627 :名無し迷彩:04/02/03 12:03
カキって時点でわかれよ・・アホ

628 :名無し迷彩:04/02/03 12:41
2mぐらいなら気付くんじゃねーの?(藁

629 :名無し迷彩:04/02/03 13:00
VSRは鳥撃ち銃です。人にむけて撃つな。

630 :名無し迷彩:04/02/03 13:04
>>629
人撃ちの味を覚えたら(ry

631 :名無し迷彩:04/02/03 13:07
ここ終わってますね

632 :名無し迷彩:04/02/03 13:09
すずめとか撃つの

633 :名無し迷彩:04/02/03 13:10
雀はいんだけど、綺麗な色した鳥が停まってると悩むよね。

634 :名無し迷彩:04/02/03 13:11
おまえら、ちゃんと学校行きなさい

635 :名無し迷彩:04/02/03 13:11
VSR=鳥猟用
もはや常識のようだな

636 :名無し迷彩:04/02/03 13:24
>>635
2JSP入れれば人にも(ry

637 :名無し迷彩:04/02/03 13:36
鳥は撃っても問題ないのかな?
猫は駄目だよね?飼い猫の場合があるから。野良は問題ないよね??
猫鳥程度でやめとくのが正解??

638 :名無し迷彩:04/02/03 13:40
でも猫ってなかなかいないじゃん。
それと猫だと当てるの簡単だからやっぱり鳥のほうがいいよ。
スコープできっちり狙って「当てた」って感覚が楽しい。

639 :名無し迷彩:04/02/03 13:44
30mの木の枝に停まってる雀とかが特に楽しいね。
ちょこまかちょこまかと移動するからそれをスコープで追って
ここだ!! って時に発射。
外れて弾が横を通ると鳥がぴょんってジャンプしたりして面白い。
当たったときは一様うれしいんだけどなんか悲しいんだよね・・・

640 :名無し迷彩:04/02/03 13:50
>>639
最後の行に哀愁を感じました
















しねば?

641 :名無し迷彩:04/02/03 14:17
だいたい1jそこらのエアガンでスズメなんか撃っても死なない。
狩猟したいなら免許とって実銃のエアライフル買えよ。

642 :名無し迷彩:04/02/03 14:18
パツ、ポコ  ってか?(w

643 :名無し迷彩:04/02/03 14:27
動物を撃ってはいけません

644 :名無し迷彩:04/02/03 14:38


645 :名無し迷彩:04/02/03 14:45
じゃあ狙撃銃でシ-ジャックを撃ち殺した警察は?

646 :名無し迷彩:04/02/03 15:09
上手い

647 :名無し迷彩:04/02/03 15:38
腕誌のCQSの記事、VSR精度高過ぎじゃないか?
内部カスタム一切してなくってAPS2よりも精度高いんだったら
野望は達成できたんじゃないのか?

648 :名無し迷彩:04/02/03 15:56
>>645
実銃は人を鬱ためにあるのですよ。あなたも早く手に入れて、鳥など撃たずに
人を鬱ちなさい。

649 :名無し迷彩:04/02/03 15:56
CQSねぇ…。ギャグにしてはセンスなさすぎだよな。w

650 :名無し迷彩:04/02/03 16:42
>>647

おまい、あんな雑誌信じてるのか・・

651 :名無し迷彩:04/02/03 16:51
腕の記事だ・・それくらいのシャレは覚悟しといたほうがいい・・。

652 :名無し迷彩:04/02/03 16:55
ヨイショ記事にはもう うんざりだ・・・

653 :名無し迷彩:04/02/03 16:57
ヨイショ記事Uzeeee!!

パソコン批評みたいな雑誌をどっか出してくれ・・・

654 :名無し迷彩:04/02/03 17:15
無理だろ(w
まあ、別にネットで「本当の性能」がいつでもわかる時代だから
腕なんぞいらんが。

655 :名無し迷彩:04/02/03 17:21
>>647
どんなくらいの精度が出てたの?
トイガンズふぃー●度の20m・56mmより良い精度?

656 :名無し迷彩:04/02/03 17:29
>>655
20mで73mmでした。ちなみに、APS2は105mm M700は82mm。

657 :名無し迷彩:04/02/03 17:32
よくないじゃん・・

658 :ASGK:04/02/03 17:34
動物を撃ってはいけません

659 :名無し迷彩:04/02/03 17:40
チソット

660 :名無し迷彩:04/02/03 19:03
3mで3発撃って穴の中心点の最大間隔が5mmって精度いいですか?

661 :名無し迷彩:04/02/03 19:08
悪杉

662 :名無し迷彩:04/02/03 19:10
ついでにVパッキン

663 :名無し迷彩:04/02/03 19:12
5mmのブレはスコープの覗き方が悪かったかもしれません。
ちなみに0.30弾 初速145です

664 :名無し迷彩:04/02/03 19:51
みなさんのVSRは20メートルで精度どの位?

俺のはどう頑張っても140oだな
下手なのもあるけど

665 :名無し迷彩:04/02/03 21:12
30メートル、10発のグルーピングで測って欲しいな。

666 :名無し迷彩:04/02/03 21:20
リアショのストックでプロ砂のメカならいいのに・・

667 :名無し迷彩:04/02/03 21:20
>>665
ノーマルでは23〜25cm前後。
(剛性が高い電動と同じくらい)
過去ログ見れ

ちょっと集弾性能が悪い様に思うかもしれないけど、値段からすると激しく良いと思われ。

668 :名無し迷彩:04/02/03 21:23
因みに、メクラピン取ってスプリング変えると(゚д゚)ウマーとのこと。
漏れはやったことないから判らないけど

669 :名無し迷彩:04/02/03 21:24
>>666
1番でプロ砂とリア庶のストック交換したの売ってるよ

670 :名無し迷彩:04/02/03 21:35
669
まじ??

671 :名無し迷彩:04/02/03 21:51
警備員のノグソ見たことあるよ。
うちの裏で夜中にすごい音してたから何だろうと思ったら下痢。
そいつら翌朝去っていったけど、奴らの工事してたとこ見たらもう
糞拭いたちりがみがいっぱい!あっちこっち。
で、下痢の上に石が乗せてあった。隠れてねーよ。蠅、たかってるよ。
本当にあいつらどこでもクソするな(w

672 :名無し迷彩:04/02/03 22:55
660
3発くらいで精度もくそもあるか!
だいたい3mで5mmもずれるなんて
すごい下手だな
もうエアガン触るのやめとけ


673 :名無し迷彩:04/02/03 22:55
>>670
赤風呂でも同じことやってるよ。

674 :名無し迷彩:04/02/03 22:59
で、

























再出荷は?

675 :名無し迷彩:04/02/03 23:00
>>670
LAでも売ってる。
おまけにリアルショックのショックレスver.なんてのもありw

676 :名無し迷彩:04/02/03 23:06
>>675
漏れはリアルショックを買って3日でショックレスに改造。

ウェイトなんて飾りなんですよ。

偉いサン方には、それが分からんのですよ。

677 :名無し迷彩:04/02/03 23:16
>>672
単純計算で30m先で50mmだが?

678 :名無し迷彩:04/02/03 23:18
>>672
10発も20発も撃たなければ精度が解らない厨がいるスレはここですか?

679 :名無し迷彩:04/02/03 23:22
>>677
5ミリずれた要因の100%が狙点のズレだった時の
理論上の話だろ?

680 :名無し迷彩:04/02/03 23:29
ん・・でもLAとか本当に中身変えてくれてるのか
確認のしようがないような・・(おれ、シリンダ中身あけられない)

681 :名無し迷彩:04/02/03 23:36
>>680
エアピストンの有無だけ見りゃぁ分かるでし。

通常分解で確認できるでし。

682 :名無し迷彩:04/02/03 23:38
>>681

そうなの?クスコ

683 :名無し迷彩:04/02/04 00:05

30mで1発撃たら0mmのグルーピングですた。

684 :名無し迷彩:04/02/04 00:10
>>683
ないすしょっとで〜す♪

685 :名無し迷彩:04/02/04 00:13
>683
それなら俺も出来そう。

686 :名無し迷彩:04/02/04 01:05
1発グルーピングで誤差が出ると・・・散弾かw

687 :通りすがりのスナイパー:04/02/04 01:27
>>372
>3発くらいで精度もくそもあるか!
これは>>678に同意。
やはりグルーピングを測る最低弾数の3発は撃っているし問題ない。
5発撃とうが10発撃とうが変わるのは穴の数だけだぞ。
3発撃った時と10発撃った時でグルーピングが変わるようなら
それこそヘタクソの証だなw

>だいたい3mで5mmもずれるなんてすごい下手だな
この程度のズレは精度以外の要因がいくらでもあるが?
1、狙う位置が5mmズレた。
2、スコープを覗く時の目の位置が毎回違う。
3、きちんと固定していない状況での手ブレ。
4、引き金を引く時のガク引き。
なんなら藻前が5mmの壁に挑戦してみたらどうだ?


688 :通りすがりのスナイパー:04/02/04 01:32
>>687  (訂正>>372>>672
中には意外と撃つ事がヘタなだけで改造的には
腕のいいカスタムしてたりする奴も居る。

>>672の方がエアガン触るの辞めればヨシ。

689 :名無し迷彩:04/02/04 02:27
>>687
3mの距離でレティクル見えるの?
漏れのはピントが合わなくて見えないぞ・・・

可変倍率のは見えたりするのか?

690 :名無し迷彩:04/02/04 07:31
一番の広告のVSRの所にフリーダムアートのスコープシールドがあるんだが、どう使えばいいんだろうか。
ちょっとは考えて広告作れと言いたい。

691 :壊れた心臓:04/02/04 08:35
>>690
それは、俺も思った。



692 :名無し迷彩:04/02/04 11:40
一番では別に買う物ないからいいや(プ

693 :名無し迷彩:04/02/04 12:15
ああん!婦警様のおまんこ!臭いわあ!

694 :名無し迷彩:04/02/04 12:40
頭おかしいのかカラアゲしたいかだな。

695 :名無し迷彩:04/02/04 13:11
マターリsage侵攻

696 :名無し迷彩:04/02/04 14:49
>>678,>>687
厨全開だな。
だいたい、グルーピングで精度云々すること自体が噴飯モノ。
精度を語りたかったら統計学の勉強でもしな。

697 :名無し迷彩:04/02/04 15:34
おれは知ってる。おまえは知らない。ワッハッハ

698 :名無し迷彩:04/02/04 16:49
なぜグルピングに数多くの弾を鬱か考えろ。
この厨がwwwwwwwwwwww

699 :名無し迷彩:04/02/04 17:14
婦警のおまんこ舐めて殿方(*^_^*)


700 :名無し迷彩:04/02/04 18:34
700ゲッ!

701 :名無し迷彩:04/02/04 18:41
>>699
石鹸で100回洗って、シャネルのNo.5吹いたら舐めてやる。

702 :名無し迷彩:04/02/04 18:46
第二ロット昨日、受け取りました!
只今、試謝中 3マガジン目。 

703 :名無し迷彩:04/02/04 19:09
試しに謝ってみる
スマソ

704 :名無し迷彩:04/02/04 19:24
>>702
試謝ってなんだよ。

それより即ばらして写真うpしる!!!


705 :名無し迷彩:04/02/04 20:14
2次ロット出回り始めたようだね。
レポキボンヌ。

706 :名無し迷彩:04/02/04 20:26
この前シリンダーだけ注文したんだけど
シリンダー内の気密は完全に取れてたよ
グリスもそんなにべったり付いてなかったし
これが噂の2次ロットかな?

707 :名無し迷彩:04/02/04 20:44
内職のオバチャン(中国人のおねーちゃんか)こっぴどく叱られたか?

708 :まだてにいれてねーよ:04/02/04 21:19
GOODS PRESS というモノ雑誌みたらVSR−10の記事があるじゃねーか
こんな今年ちゃダメだ〜

709 :名無し迷彩:04/02/04 21:39
いらねえ。やっぱ。

710 :名無し迷彩:04/02/04 21:49
>>705
漏れも気になるぽ
糞アルミバレルと糞ホップが直ってれば(・∀・)イイ!!な
(ストックはどうしようもないか・・・)

711 :名無し迷彩:04/02/04 22:09
アルミバレルは変わらないと思われ。
それ変わったら値段も変わるよ・・・

712 :名無し迷彩:04/02/04 22:23
二次ロットでバレルなんか変わらないんじゃないの?
だってバレル別売り決まってるんでしょ?

いいじゃん。それ買えば。



713 :名無し迷彩:04/02/04 22:23
>>711
そっか・・・

他社のバレル入れるしか無いかな・・・

714 :名無し迷彩:04/02/04 22:37
>>713
普通にPSS10バレルでいいじゃん。

715 :名無し迷彩:04/02/04 22:51
>>714
過去ログにあったインプレ読んだか?
ライラ(内径6.03)のはノーマルより糞だ
TN(内径6.04)が今出てる中じゃマシだろ
○イさん、タイトバレルで出さないでくれよ・・・

716 :名無し迷彩:04/02/04 22:52
>701
それだときっと苦いぞ。

717 :名無し迷彩:04/02/04 23:24
>>716
臭いよりはなんぼかマシ。
でも香水は勘弁だ

718 :華麗な帽子:04/02/04 23:32
というか未だにシャねる5番はありえない
エルネスト・ボーよりジャック・キャバリエ

719 :名無し迷彩:04/02/04 23:46
おまえら無職のくせに詳しいじゃねえか

720 :名無し迷彩:04/02/05 04:56
え?まじで二次ロットでたん?さっそく買いに行こ。

721 :名無し迷彩:04/02/05 05:14
漏れは様子見。
殆ど変わってなかったら嫌だぽ(´;ω;`)ウッ…

買うなら、レポされてから1〜2週間後くらいかな?
必ず大げさに書く香具師が出るだろうし。

722 :名無し迷彩:04/02/05 07:33
ツイスト入れてホップのチューブを細いのに変えたらかなり弾道が安定しました。
初速は落ちたけど20mからのばらつきが明らかに少なくなった。

723 :名無し迷彩:04/02/05 08:00
>>715
> ○イさん、タイトバレルで出さないでくれよ・・・
6.08じゃなかったっけ?
勘違いだったらスマソ

724 :名無し迷彩:04/02/05 10:31
>>723
実測6.11らしい。公式だと6.08。

725 :通りすがりのスナイパー:04/02/05 11:34
>>698
20発も30発も撃たなきゃ解らない厨は逝ってヨシ。
3発撃てば大体の集弾&スコープのクリック調整量が解るYO!

726 :通りすがりのスナイパー:04/02/05 11:36
まぁ、若僧は数を撃つしか能が無いという事かw

727 :名無し迷彩:04/02/05 12:52
連カキまでして必死だなw

それとも自演に失敗したのかなw

728 :名無し迷彩:04/02/05 13:24
>>725
だれがスコープ調整の話をしたんだよ?
グルピングの意味を調べてきましょうね。

729 :通りすがりのスナイパー:04/02/05 13:36
>>728
スマンな。俺の言っている事は全部小銃の射撃訓練での話だ。
3発撃つ→バラけの中心点が的中心に行くようにクリック修正→3発撃つ・・・
オモチャには関係なかったな。ゴメン。

730 :名無し迷彩:04/02/05 13:40
>>729
コチラヘドゾ-。。。
http://hobby3.2ch.net/army/

731 :通りすがりのスナイパー:04/02/05 13:45
>>278
3発あれば大体のグルーピング「と」クリック修正量が解る
と言いたかったのだが、厨には読解不可能だったか・・・w

732 :名無し迷彩:04/02/05 13:48
>>278さんも可哀想に……。

733 :通りすがりのスナイパー:04/02/05 13:56
スマン731の訂正
>>278じゃなくて>>728だった。

734 :名無し迷彩:04/02/05 14:29
3発でグルーピング分かるって?プッ
大体のグルーピングなんか言われてもしょうがなくない?
スナイパーサイトの掲示板に3発でのグルーピング〜でした。
なんて書いたら失笑モンだろ?藁


735 :名無し迷彩:04/02/05 14:30
ってかスナイパーが大体なんていってる時点で
       終     了

736 :名無し迷彩:04/02/05 14:35
ttp://www.thebbs.jp/
こちらへどぞー

737 :通りすがりのスナイパー:04/02/05 15:02
>>735
ノギス片手にコンマ1ミリまで測ってろw

738 :ふと疑問:04/02/05 15:04
このカタログが入ってる物と入ってない物があるように思うんだけど・・・
みんなのVSRはカタログ付属してた?
http://img137.ac.yahoo.co.jp/users/4/5/9/6/karuna2000-img600x451-1075911852puro2.jpg


739 :名無し迷彩:04/02/05 15:06
スナイパーさんは『大体』のグルーピングで満足だったのね。スマソ。
俺、大体のグルーピングのだしかた知らないからさ〜





てか3発ってグルーピングかよ?w
それはサイトの効率良い調整法です、グルーピングは分かりませんよ…

740 :名無し迷彩:04/02/05 15:16
>>738
あったよ。上箱の裏側に。それよりカタログ更新まだかな・・・

741 :通りすがりのスナイパー:04/02/05 15:20
1枚の的に何発撃ち込めば気がすむの?

742 :名無し迷彩:04/02/05 15:20
>>738
自分のもありました。
>>740
カタログ更新遅いですよね・・・
VSR買った時に、さすがにカタログ変わってるだろう。っと思ってましたが・・・

743 :名無し迷彩:04/02/05 15:44
5〜10発
大概10発程度

744 :名無し迷彩:04/02/05 15:46
大概なんだ(w

745 :名無し迷彩:04/02/05 15:47
気が済むまで何発でも

746 :通りすがりのスナイパー:04/02/05 15:57
当方3〜5発
的紙が少ない時でも10発まで

747 :通りすがりのスナイパー:04/02/05 15:59
同じ所に当たって弾痕不明なんて嫌だしな

748 :名無し迷彩:04/02/05 16:05
>>738
グッハァ〜、箱田氏画像、超ウラヤマシイ。
漏れも早く欲しいなぁ〜。

749 :名無し迷彩:04/02/05 16:10
>>726

元自衛官のクソジジイしねや

750 :名無し迷彩:04/02/05 16:11

今日は、寒いですね。


751 :名無し迷彩:04/02/05 16:20
>696
>グルーピングで精度云々すること自体が噴飯モノ
とか言われてしまうと、今まで自分が信じていた物が根底から覆されたような気分です

グルーピング以外で銃の命中精度をどうやって測ればよいのでしょうか?
本気で見当も付かないので、哀れな私に教えてください


752 :名無し迷彩:04/02/05 16:32
5〜10発かなそれを3〜5セット。

銃の性能を知るならシューティングマシンでグルーピング。それで出たグルーピングを頭に入れて実射。
自分の力量が分かるよ。

753 :29:04/02/05 16:39
なんか当たるようになったので報告
ノズル先端部分にV時型の切り込みを埋め込んで空気を切り裂くようにした
ついでにSPを短くした
SPカット後は2.1J、V時埋め込みで1.7Jまで下がったが20m3cm角に0.36gで9割当たります(30発)
0.43gは弾切れしてるので試してない
0.29は寒いから止めた

754 :名無し迷彩:04/02/05 16:52
((((;゜д゜))))
2ndロットばらしてみたけど何も変わっちゃいねーYo

755 :名無し迷彩:04/02/05 17:06
元自衛官のクソジジイが言いたいのはコレらしいな。

ttp://www.komatta-chan.jp/kyasa_f/sniper_tech/suna_tech7.html

最初からこういうふうにいえないものかね…

756 :名無し迷彩:04/02/05 17:49
http://www.arbeiters.com/vote/votec.cgi?no=2
サルがセンズリしているみたいで、ライフルマンの行いとしては下品です。

757 :名無し迷彩:04/02/05 17:53
空き缶なんかを狙ってたら、何百発撃ってもグルーピングなんか分からないだろう?

758 :名無し迷彩:04/02/05 18:07
何で空き缶とかで命中精度を語る人が多いんだろ。
紙貼るだけで着弾分布とかも分かるのに。

759 :名無し迷彩:04/02/05 18:47
缶撃ったらカンって楽しいじゃん

760 :名無し迷彩:04/02/05 18:53
>>759
じゃあ、ビン撃ったらどんな音するの?

761 :名無し迷彩:04/02/05 18:59































ビ〜ン♪

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 19:10
>>761
あながち嘘でもないw

763 :名無し迷彩:04/02/05 19:11
缶は撃ってて楽しい。

グルーピングを取る作業は、正直辛い時もある。
(マキシなんか、トリガーがクソ重いから10発10セットもやると箸持てなくなる)

精度追究系の趣味は、総じてマゾ趣味に近い物があるかもしれないと
時々思う。

764 :名無し迷彩:04/02/05 19:11
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | では>>761を連行します。
   \___  _______  
       __ |/    __        __
     γ_MPヽ    γ_MPヽ      γ_MPヽ.     ┌──────┐
     (,,゚Д゚(ヽ    ( ,,゚Д)   __  ( ,,゚Д)    │.⇒ 重営倉 ⇒.│
     /.ll`l'll ソ    /  l_ヽ _|__ヽ/   _lつ   └──────┘
   〜ヽ[l==l]     (,[l== ヽ,,)(゚Д゚ ;) (,,[l==l]]
     〈__,|、_〉    /__l、__〉ヽ    //__l、__〉
     (,,_/l,,_)    .(,,_ノ(,, (⌒(⌒)ノ (,,_ノ(,,__)

765 :名無し迷彩:04/02/05 19:46
でもビール瓶とか撃つと、ホントに「ビ〜ン」って音するんだぜ……。

766 :名無し迷彩:04/02/05 19:54
競技に出るならともかく、サバゲで
使うぐらいなら空き缶で十分だろ?
使用済みの空き缶は拾って帰れよ。

767 :名無し迷彩:04/02/05 20:22
>>759-761
_| ̄|○ちょっと笑っちゃったYO…

768 :名無し迷彩:04/02/05 20:48
改良バージョンなんてホントに出んのか?
もう買っちゃおっかな。




769 :名無し迷彩:04/02/05 21:04
>>768
1年後には箱田氏でも凄い性能になってるだろうな。

770 :名無し迷彩:04/02/05 21:07
>>769
……やっぱ今買お……。

771 :名無し迷彩:04/02/05 21:16
>>767

VSRのスレだ・・そのくらいのシャレは覚悟しておいたほうがいい。

772 :名無し迷彩:04/02/05 21:17
>>769
1年後にリニュするのか・・・

(´・ω・`)シュン

773 :第二ロットでした!:04/02/05 21:19
2月、出荷分 今日ストツクからレシーバーAssy取り外して
見たけど、トリガーハウジング スクリュウ普通の+ネジに変更されて
ました。

774 :名無し迷彩:04/02/05 21:21
定価かえないとリニュも難しいと思われる

775 :名無し迷彩:04/02/05 21:53
バイポッドが付属したり可変バットプレートが付いたりして
VSR-10アドバンスとか、VSR-10タクティカルとか、
そういう名前になって5,000円くらいアップ。
雑誌には「別にパーツを買っても5,000円より高くなるからお買い得モデルだ」
って書かれる。

目に見えるようだ……

776 :名無し迷彩:04/02/05 21:57
>>775
そして、止めはVSR-CQB
レイル+恐ろしく短いバレル+スライドストック
(短過ぎないくらい短いバレルなら良いんだけどサ)



無いんだろうけど、マルイだからなぁ…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

777 :名無し迷彩:04/02/05 21:59
全長92cm

778 :ついにパーツ発売!!:04/02/05 22:04
http://www.x-fire.org/bolt/vsr/vsr.html
VSR用ステンレスセットピンが発売された模様
てか最近PDIいい感じだよね
住友SPの説明もされてるし

もしかしたらステンレスルーズバレル出してくれるかも・・・

779 :名無し迷彩:04/02/05 22:07
最近も P90 ⇒ P90 TR の例があるからな。
でもある意味、ユーザーの意見を進んで取り入れているという見方もできる。
初期型買った人は悲惨だけど。

780 :名無し迷彩:04/02/05 22:11
セットピン安!!!
買うぞー

781 :名無し迷彩:04/02/05 22:13
> P90 ⇒ P90 TR

P90TRは良かったよね。実際かなり売れたんじゃないかな、1月29日に再生産されたのもP90TRだけだし。
とりあえずスタンダードな形として最初のVSRは良いと思う。
となると次はやっぱりショート化だろうね。長くしても絶対売れないし。

782 :名無し迷彩:04/02/05 22:15
P90TRは、実銃にも有るモデルだから良いけどG3刺すみたいなのは(ry

783 :名無し迷彩:04/02/05 22:18
>>778
サイレンサーアタッチメントもいいね
Oリング付きってのがいい

784 :名無し迷彩:04/02/05 22:19
PDIも必死だな。

785 :名無し迷彩:04/02/05 22:29
>>781
ブルバレルにするのが良いかと。
サイレンサー付きモデルが発売予定となっていて展示されていたが、
あのフォルムはどうも好きになれん・・・
繋ぎ目が太くなっていてそこからいかにも「サイレンサーついてます」ってのはなぁ


786 :名無し迷彩:04/02/05 22:34
>>785
禿同
漏れapsでも山猫つけてフラットにしてマスタ

787 :名無し迷彩:04/02/05 23:51
警備会社ってのは前職調査をたいがいやるわけ。
主に職歴のあまりない人=怠け者のヒキコモリなのでは?と。
実際どんなもんかというと、会社の人事担当が履歴書記載の会社に電話をして
「今回**さんがとある警備会社に入社するのですが、
その会社から調査を依頼されまして…、
在籍期間は**年**月〜**年**月までで相違ありませんね?」て確認するのです。
円満退社しておいたほうがいいですが、普通の会社だと無難に答えるんですが
これが同業の警備会社だったりすると不思議と
「あいつは○○で○○でしたよ」などと悪くでっちあげるんですよねえこれが。
で、そうやって地道に聞き込みして見極めるわけ。ま、そんな感じですわ。

788 :名無し迷彩:04/02/06 00:07
工作の道具と技術がないので、出来る範囲で工夫してみようと思って、
シリンダーにシリコンオイル吹き込みまくったら、

コッキングが軽くなった(気がする)
飛距離がのび太(気がする)
気分が良くなった


やって良かった。

789 :名無し迷彩:04/02/06 00:20
>>788
がんがれよ。

未来のガンスミス。

790 :名無し迷彩:04/02/06 00:46
vsr用のバネって1Jちょいを目標にすると何がいいんでしょうか?
ちょっと前に120を切るとか書いてあったような気がするのですが・・・
ちなみに自分は1Jスプリングをかってきてしまいますた。

791 :名無し迷彩:04/02/06 00:52
すみません、今からシリンダーを開けようかと思うのですが、
バネ交換以外に何か一緒にやっておくようなことってありますか?
とりあえずエアーブレーキカットとヘッドに防音材張り、
とをやろうとおもっています。

792 :名無し迷彩:04/02/06 01:38
シリンダ内の清掃とシリコンスプレーは基本だな
ついでにバレルも徹底的にやっとくと良いみたい
シリンダが内部のグリスを吹き出すみたいでベトベトだったからな

あとおれは気分的な物かも知れないがメクラピン部を覆う様にシールテープ捲いておいたかな

793 :名無し迷彩:04/02/06 01:50
>788
各所にクレCRC556をたっぷり吹き付ける
インナーバレルに筆を入れる
これだけで50%パワーアップするゾッ

794 :名無し迷彩:04/02/06 02:12
クレ556ってブレーキクリーナー????

795 ::04/02/06 02:19



     バカ?





796 :名無し迷彩:04/02/06 02:41
みなさんありがとうございました。
今完了いたしました。意外とエンジンでのピン除去に時間がかかってしまいました
(バーを五本くらい駄目にしてしまった)。
清掃、バネ交換、エアブレーキカット、とやって完成。
いざ試写


なぜか弾がまとまらない・・・泣
集団性どころか弾に変なカーブがかかったり、フォークみたいになったりスライダーだったり・・・
明日明るい時に又撃ってみます。
こんなのは最初だけで撃ってるうちに当たりがついてまとまりますように・・・祈

それと、バネってみなさんどんなの使ってますか?できれば1J少し超えるくらい(初速が113から115位)
にするにはどのばね使えばいいかいまいちわかりません。

797 :名無し迷彩:04/02/06 02:52
PSS2M120spをノーマルより1〜2cmカットで1.275Jだそうだ。
ttp://ww6.enjoy.ne.jp/~respectevo5/vsr-10.html

798 :シアぶっ壊れについて:04/02/06 18:23

VSRのシアが割れるのって、シリンダの戻りが悪くなった時に無理矢理押し込んだり、その状態でトリガーを引いてしまうからだと思います。

最後まで真っ直ぐ引ききらないで中途半端にコッキングすると、中途半端にシアが掛かります。
その時にピストンとシアが曲がって引っ掛かります。ファーストシアが内部でズレています。
その為シアが「つっかえ棒」になりシリンダの戻りが悪くなり、それを無理矢理押し込むと「つっかえ棒」となったシアに負担が掛かって壊れ易くなります。
無理矢理トリガーを引いてしまうとかなり負担が大きく、壊れます。

シアが壊れる原因となる「つっかかり現象」が起こる理由は、
(シリンダの戻りが悪くなるのは)コッキングが最後まで引けてないからです。
コッキングするとシアが掛かりますよね、でもその位置からさらに十数mmくらい引くことができますよね。
実はこれが重要なんです。
この最後の「引き」を怠ると、シアとピストンの噛み合いが悪いままシアが掛かってしまいます。
高レートスプリングの場合これが特に重要で、この最後の「引き」がきちんと出来ていないとシリンダが戻らなくなります。

799 :シアぶっ壊れについて 【対処法】:04/02/06 18:25
シリンダが戻らなくなった時の対処法ですが、決して無理矢理戻そうとしないでください。
トリガーも決して引かないで下さい。←壊れた原因は無理矢理トリガーを引いてしまった事が大きいです。
もしシリンダが戻らなくなった場合は、
@まずレシーバーをストックから外す。
A次にトリガーガードを外す。
AトリガーASSYをレシーバーから外す。

以上です。トリガーASSYをレシーバーから外す時(ネジを緩めている時)に、シアとピストンの兼ね合いが解けます。
このとき勢いよくシリンダーが前進するので気をつけてください。
あとは元通り組立てます。これで解決です。
こんなことにならないように、最後の遊び部分まできちんと引くように心掛けて下さい。
それでも頻繁に起こるようならスプリングを数センチ切っちゃってください。

AとBの手順はここに載ってます。ちょうど5番目の写真までです。→ttp://ww6.enjoy.ne.jp/~respectevo5/vsr-toriga.html
それでも頻繁に起こるようならスプリングを数センチ切っちゃってください。

800 : :04/02/06 18:28
シアつっかかり現象防止には、
【真っ直ぐ引く】 という事よりも、

【最後まで引く】 という事のほうが重要です。

801 :名無し迷彩:04/02/06 18:31
>>798
>シリンダの戻りが悪くなった時
そんなこと有るのか・・・

802 :名無し迷彩:04/02/06 18:54
TNバレル届いたので
装着してみるぽ。

803 :名無し迷彩:04/02/06 19:02
>>798
>コッキングするとシアが掛かりますよね、でもその位置からさらに
>十数mmくらい引くことができますよね

今 引いてみたけど カチ!と音がするとこでシアーが架かり
そこから十数mmも引けないぞ?

それと シリンダーの戻りが悪くなるのは
ただ 高いレートのバネを入れた時だけなるのでは
無いでしょうか?

たしかに亀裂の入っている時も渋くはなりますが
普通に戻りが悪いのはバネレートが高いだけと思う。

804 :名無し迷彩:04/02/06 19:07
>>803
漏れの2JSP仕様はスルスル戻るから、藻前の思う高いバネレートは

きっとものすごいものなんだろうな(w

805 : :04/02/06 19:08
>>803
空気嫁

ラッシュの2Jsp入れたのが前提の話だろーが

806 :名無し迷彩:04/02/06 19:10
>804
いや 俺のもスルスル戻るんだけど
KM120 凄くスルスル
2JSP  スルスル
亀裂入り ズルズルという感じかな

807 :名無し迷彩:04/02/06 19:14
>>806
だからぁ、

バネレートが高いのと戻りが悪いのは関係ないから。
どんなに極悪SP入れてもスルスル戻るの。

戻りが悪いのはシアやらピストンやらに問題がある場合、それとピストンカップがきつめの場合。

808 :名無し迷彩:04/02/06 19:15
シアに亀裂が入るのはコッキングが下手糞なんだよ。

809 :名無し迷彩:04/02/06 19:16
>>798-800 が、本スレにしては珍しく建設的なことを言う

>>803 が、妙なことを言い出す

>>803 が、スルスル言われる

810 :名無し迷彩:04/02/06 19:19
>>803
意味不明
逝ってヨシ
>シリンダーの戻りが悪くなるのは
>ただ 高いレートのバネを入れた時だけなるのでは
>無いでしょうか?

御前が下手だから。

>たしかに亀裂の入っている時も渋くはなりますが
>普通に戻りが悪いのはバネレートが高いだけと思う。

バネレート関係ナシ
てか御前厨だろw

811 :名無し迷彩:04/02/06 19:21
APSの時もだったけど、コッキング下手だとセットピン減るの早いよね。

812 :名無し迷彩:04/02/06 19:22
>>810
藻前の叩きには「スルスル」が抜けてる(w

813 :名無し迷彩:04/02/06 19:23
>>811
セットピン横とシリンダーの切り欠きが擦れて削れるね。

814 :名無し迷彩:04/02/06 19:25
ラッシュのSPがやや長いのとコッキング下手糞が重なる⇒ シアひび割れ

815 :名無し迷彩:04/02/06 19:26
http://www.x-fire.org/bolt/vsr/vsr.html
VSR用ステンレスセットピンって なんか左右逆じゃないですか?

816 :名無し迷彩:04/02/06 19:27
まぁ、丁寧に使えばいいってことだな

817 :名無し迷彩:04/02/06 19:29
>>810
実際に入れ替えて見たけど
やっぱり抵抗が違いますが?

コッキングするとシアが掛かりますよね、
でもその位置からさらに
十数mmくらい引くことができますか?

818 :名無し迷彩:04/02/06 19:33
だんだん必死になってきたな>817

819 :名無し迷彩:04/02/06 19:35
妄想で物事言われても
困るので 実際に試して下さい。

820 :名無し迷彩:04/02/06 19:38
>>815
左右逆にして丸くすることでガタツキを抑えてるんだろうね。

>>817
だいたいそのくらいじゃない、もうちょい短いかな。
抵抗が違うってなんのこと?

821 :名無し迷彩:04/02/06 19:40
>>820
戻りの抵抗

822 :名無し迷彩:04/02/06 19:47
>>821
戻りの抵抗なんてほぼ変わらないよ。
どうしても変えたいならSS5000入れれば?









壊れて固くなるから(w


823 :名無し迷彩:04/02/06 19:50
>>822
今 どのくらいのスプリング入れてますか?
もし今、高レートのスプリングを入れてるなら
試しに純正スプリングを入れて試して下さい。



824 :名無し迷彩:04/02/06 19:53
>>823
そんなに変わるのおかしいよ。
漏れのはスルスルだよ。
たぶん君のは組み方がおかしいんだよ。

825 :名無し迷彩:04/02/06 19:54
>>824
それでは 正しい組み方とは?

826 :名無し迷彩:04/02/06 19:56
>シリンダーの戻りの抵抗
シリンダーASSYの組み込み方次第で変わるものだよ
VSRの場合クリアランスが大きいのでスルっと逝く

827 :名無し迷彩:04/02/06 19:57
ばらして組み直せ。
粘着はやめてくれ。

828 :名無し迷彩:04/02/06 19:59
はぁ〜妄想君が多いなぁ〜

829 :キター!!木製ストック!!!!:04/02/06 20:23
VSR-10用 カスタムパ−ツ
M&R
2月6日入荷
ウォ−ルナット木製ストック
18,500円の品 フロンティア価格 ¥14,800

安っ!!
M&Rさん、ユーザーのこと考えてくれてる気がシマスタ★
購入決定シマスタ。
風呂では買わないけど・・・・

830 :名無し迷彩:04/02/06 20:44
今度は木製ストックか。
どこも動きが早いなぁ。

831 :名無し迷彩:04/02/06 20:45
>>829
早く画像みたい。
確かに安いし、しかもブナじゃなくて胡桃材だし欲しいな。
なんか速効売れ切れそうだね。


832 :左射手:04/02/06 20:58
どーせ右射手用だろ。フン<木スト

833 :精射手:04/02/06 21:05
さいきんは左手も流行ってますよ。ドピュ<女ニー

834 :名無し迷彩:04/02/06 21:08
そもそもVSR10って左利き用にできてないよな・・・

835 :左射手:04/02/06 21:18
>>834
ボルトハンドルなら左手で何とかなる。ある程度堅いばねでもね。
しかし、チークパッド(のモールド)がな。
たいていの木ストは当然といえば当然だがストックの左側に付いてる。
左で構えるとなんの意味もないし第一みっともない。
まぁ現物見てないんでまだわからんがノーマルプラストみたいにのっぺりしているようであれば
チークパッドを後付けできていいのだが…

836 :名無し迷彩:04/02/06 21:31
安いしモール度なんてついてないでしょどうせ

837 :出ました ポン付けカスタム:04/02/06 22:05


ttp://www2.g-com.ne.jp/~bow/heizou_bros/custom.htm




838 :名無し迷彩:04/02/06 22:39
トリガー改造したんだけど130スプリングってカットしないで積める?

839 :名無し迷彩:04/02/06 23:16
漏れは左利きだが、目が右利きなので無理矢理右に矯正しますた。
ハンドガンは左でつが。

840 :名無し迷彩:04/02/07 00:50
6mでスコープ使って集弾が500円玉ぐらいってダメダメですか・・・・・・?

841 :名無し迷彩:04/02/07 00:51
6mでスコープ使う時点でアウト。
アイアンサイトで撃ちなおした方が良いよ

842 :名無し迷彩:04/02/07 00:53
>>840
銃がか?腕がか? 前者ならお前は叩かれる。なぜって?ここは本ヌレだから。

843 :名無し迷彩:04/02/07 01:12
>>840 とても良い部類。馬鹿な厨は無視して良いよ。

844 :名無し迷彩:04/02/07 01:15
リアルショック買ったが結構命中率良かったがあまりにうるさいのでソルボ
張ろうとピン除去しようとドリル使用。これが不幸の始まりだった・・・
作業開始したがドリルかなり老朽化でまったく穴開かず、いつのまにかシリンダー後部
にでっかい穴があきもう気密なんてなにそれ状態。
だがここはまだ対処が出来ていた。
粘着性がある接着剤でシーリングしパテ埋めで少し漏れるくらいに改善された。

しかしヘッドに接着がくっついてしまいピストンヘッドが無い状態に気が付く。
あわててピストンを自力で下げながらドリルをノズルから突っ込んだが手が滑ってノズル
にドリルが落下。同時にピストン開放。
 完全にパニックになりなんとか救出を試みたがすでにとき遅し。
 ピストンのカマを完ぺきに掘ってしまい抜くことは不可能。
 なんとか対処しようと奮闘したがついに本日午前0時。
 大統領命令により本銃救出作戦放棄、同時に有効資源になるカウンター
ウェイト、ドリルの救出作戦に変更、シリンダー破壊ミッションに移行す
る。
 しかし想像以上に強固なシリンダーにわが方の主力兵器、ドリル 糸鋸
 ハンマー ピンセット は非力であった。
 「くそったれ、こいつは化け物か」とババリアの糞伍長を罵りったりした。
 手から血が吹き、ピンクの肉が見えたりもしたがそんな痛みはまったく感じず
ただ「開け開け開け開け」を念じ続けてついに同士の開放に成功。
 感動し思わず隣のAPSと抱擁しあった。
 しかしその興奮から覚めた今、鉄くずと化したシリンダーを見てこの戦いのむ
なしさに心を痛めている。(はあ、はじめからプロ砂にすれば良かった・・・)

845 :名無し迷彩:04/02/07 01:18
おめ。
いや、それよりなんでそんなに不器用なの。

846 :名無し迷彩:04/02/07 01:21
>>844
あ〜あ、破壊する必要なかったと思うよ。
冷静になれなかった自分を後で後悔するんじゃん。

847 :名無し迷彩:04/02/07 01:22
坊やだから

848 :844:04/02/07 01:38
 今回の敗因、ドリルの刃が舐めていたのを大丈夫と思いそのまま使ったのが
まずかったと思う。
 あとでテストしたらプラ版も開けられなかった。
 さらに小さい口径のやつは折れており、そのまま使用、考えられないくらい最悪
の状態だったと今さながらに思ってる。
 VSRなんてちょちょいのちょいと完全に舐めきっていた己の心の甘さに苦悩してる。

 しかし安いというのが唯一心を慰めている。
 もう一本、今度はプロ砂(救出したウェイトを巻こうと思ってる)買おうと
今予算案を再検討してる。
 ただ目蔵ピンを削ってくれる所に送ってもらうかと思ってる。
 (心の片隅では「敗北主義者!成功するまで戦い続けるんだ!!」と
罵る声も聞こえる)
 

849 :名無し迷彩:04/02/07 01:38
>>844さんへ
弊社のパーツナンバーVSR-47プロスナイパーバージョンシリンダーSET8500円を
購入して、もう一度挑戦しやがれです。そして適当にガンガルのだ。

850 :名無し迷彩:04/02/07 01:40
ラッ●ュなら親切だから開けてくれると思うよ。
あとあそ●やは¥3000で穴開けとネジ加工してくれるみたい。

851 :名無し迷彩:04/02/07 01:42
俺なんかピンバイスで開けたんだぞ…
(´・ω・`)

852 :名無し迷彩:04/02/07 03:04
おやすみブロック&ジョンソン



アンドカール

853 :名無し迷彩:04/02/07 03:57
>>851
なんか可愛い・゚・(ノД`)・゚・。

854 :名無し迷彩:04/02/07 04:56
漏れも開ける時にヘッドの金属に傷を付けてしまった。幸い影響のないところでよかったが。
なんでカスタム前提の商品にあんなもんつけやがるんだマルイ!!

855 :名無し迷彩:04/02/07 07:21
たった今プロスナのセカンドロット試射させて貰ったんだが 箱出し状態でも
余裕で40mは飛ぶぞ しかもホップ調整は無段階に近い細かな調整が
出来るようになってるし・・・

856 :名無し迷彩:04/02/07 07:49
>854
一応1J以上のパワーが出せないようにしてる。
○いはASGKの加盟店だった気がする

857 :名無し迷彩:04/02/07 09:24
シリンダーヘッドはいつでるんだろう
俺のはペンチで開けたせいでぼろぼろだよ!!

858 :名無し迷彩:04/02/07 10:22
そういう扱いで当たる当たらないとかいってるのか。
やっぱり子供の集まるスレで、子供の言う事だから信憑性なくて当然だけど
子供ってホントバカだから平気で力任せに扱ったり、
まだ頭悪いから平気で凄い事やるんだよね。
しかも命中精度上がった!とかすぐ勘違い止まらないし。
説明すれば自分の方が正しいとか言ってダダこねるし、
それに釣られて同じ年代のバカはそうだそうだとか言うし。
もうホント大人にならずに新でくれw


859 :名無し迷彩:04/02/07 10:25
TNバレルに交換して気付いたんだけど
アルミバレルって若干アウターが太いのね
調整レバーのアクションが軽くなりました。

試作で真鍮使ってて
コストの関係でアルミバレルにしたのが
不具合の元のような予感でし。

チェンバー本体のホップ調整レバーガイド?も
ネジで固定しようと後があるけど使って無いし。

現在のセッティング
水道パッキン、自転車ムシゴム、TMバレル
シリンダーはシリコンオイルのみ、チャンバー加工
インナーバレルマズル側にシールテープ
0、2で初速96(フライヤーなし)
ホップ1クリックで低伸弾道


860 :名無し迷彩:04/02/07 13:34
>>855
嘘クセェ……

861 :名無し迷彩:04/02/07 14:10
でもちょっと期待してる香具師ハケーン

862 :名無し迷彩:04/02/07 16:33
木製ストックの画像ぅpされてたよ
ttp://www.interq.or.jp/ox/frontier/home/marui%20VSR-10/Wood-stock.jpg
漏れ的には色もいい感じで好きなタイプだな

さっそく逝って来ます

863 :名無し迷彩:04/02/07 17:56
>>855
今俺の2次ロット版のホップ調整の調整溝数えたら24あった。
1次ロットはもっと間隔広いのか?

箱田氏試射あまりしてないから40Mは謎

864 :名無し迷彩:04/02/07 18:23
セットピンを替えるとどういう効果があるんですか?

865 :名無し迷彩:04/02/07 18:24
>>863
俺の1stプロスナは全部で13クリックだったよ・・・。
もう改良されたんかよ・・・。ネタでなければ。

866 :名無し迷彩:04/02/07 18:32
その他の変更点は?

867 :名無し迷彩:04/02/07 18:38
>>866
シリンダーのメクラピンが異常に堅い。
前にピンバイスで開けたとか書いてる人がいたけど、信用できないくらいに堅い。
リューターも歯がたたんし電ドリ持ってねーしどうすべか…

868 :名無し迷彩:04/02/07 18:48
>>867
弄るなら1stってことか、つか、もう1st売ってねえべ(w
1stよりもピンを硬くしてるなら、トコトン弄らせないようにしてるんだな・・・。

869 :名無し迷彩:04/02/07 18:54
パーツメーカーがシリンダ出すまでは
ノーマルで腕磨いとけってことだよ。

870 :名無し迷彩:04/02/07 19:32
おいおい何>>855信じちゃてんの。激しくネタだろう。

871 :名無し迷彩:04/02/07 20:21
>>870
は?
君の目には、誰が>>855を信じているように見えるんだい?

872 :870:04/02/07 20:31
>>871なんとなく○63前後の雰囲気が...つってきまつ。

873 :名無し迷彩:04/02/07 20:53
>>867
棒ヤスリ。あれならいいだろう。ピンバイスよりは楽。

874 :名無し迷彩:04/02/07 21:52
>>873
棒ヤスリでどうしろと・・・

875 :VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps :04/02/07 21:59
ピン>>そのうち超高硬度鋼製になったりしてな。市販のドリルでは無理になってこんなの使ってみたり。
http://www.osg.co.jp/tool/products/pdf/pdf/SH_DRL.pdf
直径3mmで7000円!!!シリンダー買ったほうがはえぇ。

876 :844:04/02/07 22:10
>>865
うちリアルショックだが21クリックあったよ。

877 :名無し迷彩:04/02/07 22:14
先日やっとVSRを購入して、早速シリンダーをバラしてPSS2 120に交換した。
エアブレーキをカットしてショックノンって名前の衝撃吸収ゴムを貼り付けた。
衝撃吸収ゴムの消音効果についてはノーマルのゴムよりはマシな程度です。
発射音よりも、スプリングのビビリ音の方が大きくて気になります。
スプリングのビビリ音を消す良い方法って無いでしょうか?

ピストンのOリングが既出の通りガバガバだったので、グリスを取り除いてから、
平パッキングの外径17.5mm内径12.0mm厚さ2.0mmを溝にかました上にOリングの
15.8mm×2.4mmを付けたらOリングがしっかり固定されていい感じになった。

あと、アンチスレにあったシアスプリングとトリガースプリングの交換は、おすすめです。
トリガーが驚くくらいに軽くなりました。(交換するだけなので安上がり)

878 :名無し迷彩:04/02/07 22:29
VSR買おうと思ってるんですが、
付属品ってなにがついてきますか?
説明書とか、カタログとか、とりあえず付いてくるもの全部
教えてくれるとウレスィ。

879 :名無し迷彩:04/02/07 22:53


880 :名無し迷彩:04/02/07 23:14
>877
百円ショップで足の裏のたこなんかの保護用に、
マイクロセルウレタンでできたドーナツ状の丁度いい
形のシート売ってる。
シリンダヘッドやピストンヘッドに貼ってサプレッサつけると
エアブレーキ完全カットしてても無音になる。

881 :名無し迷彩:04/02/07 23:25
新ヴァージョンはGW前まで待って下さい

882 :名無し迷彩:04/02/07 23:28
>878には店に逝ってハコあけてくれるほうがウレスィ

883 :877:04/02/07 23:35
>>880

明日、百円ショップで探してみます。
情報ありがd。

884 :878:04/02/07 23:38
>>879
>>882
(´・ω・`)
通販で買うんで……。
まぁもう頼んじゃったので、おとなしく届くのを待ちます。

885 :名無し迷彩:04/02/07 23:57
某掲示板で
>マルイはこれ以上命中精度をアップさせるとは恐ろしいですね
なんて言ってる香具師がを見つけた・・・
ノーマルの命中精度でも凄いと思える厨ってコワイ。

>>884
(´・ω・`)近くにショップ無かったのけ?・・・

886 :名無し迷彩:04/02/08 00:03
ノーマルで十分すごいと思うんだが。。。
試しに昔の銃をマルイのパーツ使わないで同じ命中精度がでるまでいじってみな。いくらかかることやらw

887 :名無し迷彩:04/02/08 00:04
丸居のエアコキで一番当たるのはスコーピオンである。
さすがにグラマスには負けるがそれに迫るものがある。
5mなら1cm台が出る。

888 :名無し迷彩:04/02/08 00:05
>>886
何で他の銃が出てくるのか判らんけど、電動と同じ程度じゃ凄いとは思えんYO。

889 :名無し迷彩:04/02/08 00:12
>>888
喪前はこっちのスレをお薦めする
▼リニュ?▼VSRアンチスレ・第2射▼舐められてる?▼
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1075290210/

ここはマンセー様達がいる事がおわかり?w


890 :名無し迷彩:04/02/08 00:15
>>889
ここもそこも、対して変わらんでしょw
(殆どマンセー様)

ってか、アンチってほど叩く様なコト書いたかな?漏れ・・・
ノーマルでは凄いとは思えないって書いただけなんだが。

喪前は物凄くVSRを褒める香具師じゃなきゃダメぽなのか?

891 :名無し迷彩:04/02/08 00:28
漏れも>>890にさんせーやな。あんなんノーマルのままで使えたもんちゃいますわ。


892 :名無し迷彩:04/02/08 00:40
>>867
本当に開けたんだぞ!
もぅ一ヶ月近くなるかもしれんが
手のひらと薬指の皮が破れてまだ跡が残ってる
(`・ω・´)

893 :名無し迷彩:04/02/08 00:41
サゲワスレタ…
(´・ω・`)

894 :名無し迷彩:04/02/08 00:44
最近の初心者ユーザーばっかりなのね。。。
>>885では「マルイの銃」っていってるだろ。電動もマルイだろ。
>>888はきちんと読んでレスする癖を付けなさい

895 :名無し迷彩:04/02/08 00:48
>>885
いちいち他の掲示板の発言持ってきてここで厨とか言うなよ。
書くならその某掲示板とやらに直接書け。

896 :名無し迷彩:04/02/08 00:49
>>891
(´・ω・`)使えないって程酷くは無いんだけどさ
25〜28cm前後でも良いと思える厨はどうなのよと。

>>894
>「マルイの銃」っていってるだろ。電動もマルイだろ。
喪前は、その掲示板の内容を読んでないから分からないんだろうけど、
ソイツはVSRの話しかしてないYO
(命中精度うpキットの話)

>>892
漏れはマメ出来たわ
使用ピンバイスはタミヤの:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン!!
(マメ出来たの厨房の時以来w)

897 :名無し迷彩:04/02/08 02:37
ピンバイス使ってる香具師はミニ四句世代なの?

898 ::04/02/08 04:49
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /


899 :名無し迷彩:04/02/08 06:16
FIRST VSR−10ソリッドマウントベース \2,200-
って何?
どういうやつ??
丸居製より薄いの?

900 :名無し迷彩:04/02/08 07:20
次スレくぼんぬ

901 :名無し迷彩:04/02/08 07:30
>>897
ミニ四駆用の工具は安くて使いやすいよ。

902 :名無し迷彩:04/02/08 07:57
>>877
> 発射音よりも、スプリングのビビリ音の方が大きくて気になります。
> スプリングのビビリ音を消す良い方法って無いでしょうか?
熱収縮チューブ(住友の奴)とかは?
丁度スプリングが入るサイズのをピストン内部の長さ-5~10mmに切って入れてます。
ピストン尻と面一にするとコッキング時にスプリングと擦れてたので。
ヘッド側は抜け止めにちょっと縮ませてます。ピストン・PSS120共に無加工です。

903 :名無し迷彩:04/02/08 08:06
> 抜け止めにちょっと縮ませてます
これ頭いいなぁ。

904 :名無し迷彩:04/02/08 11:11
>>890
> >>889
> ここもそこも、対して変わらんでしょw
> (殆どマンセー様)
禿しく同意!!!



905 :名無し迷彩:04/02/08 12:48
どこでもいいから早くチャンバーパッキン出してくれ〜!
ノーマルはだみだ話にならん。
リアル使ってる人はウエイト外せよ〜だいぶ違うから

906 :名無し迷彩:04/02/08 13:54
ホップパッキンを1mmの虫ゴムに変えた。
これでやっと小幅な調整ができるようになった。
0.3gでメモリの半分ぐらいの位置でいい感じの弾道。(スプリングはPSS2-130)

907 :名無し迷彩:04/02/08 14:12
やっぱ130積めるんでつね。弾速どんなもんですか?

908 :名無し迷彩:04/02/08 14:46
>>907
だいたい132〜135m/sですね。バレルはタニコバ。
穴あけにちょっと失敗して、ピストンヘッドのOリング切ったんで、15.8mmに交換&シールテープ巻きしてるぐらい。
あ、エアブレーキのピン折もしてるな。

909 :名無し迷彩:04/02/08 14:58
>>908
へぇ〜やっぱそこそこ出ますね〜
タニコバのツイストバレルいくらでしたっけ?

910 :名無し迷彩:04/02/08 15:04
>>909
ん〜と、LAで買ったから、定価\6500が\4550だね。

911 :名無し迷彩:04/02/08 15:40
>>910
どうも有り難うございます。


912 :名無し迷彩:04/02/08 17:50
もうすぐ1000だ!みんな1000目指してガンバレ!ファイトーーー!

913 :877:04/02/08 18:05
>>902

熱収縮チューブのφ10を説明の通りに入れてみました。
結果、スプリングの音が消えました。

これでサイレンサーを付ければかなり静かになりそうです。
どうもありがとう。

914 :名無し迷彩:04/02/08 18:23
あーストックが欲しい。
人参のアメリカンみたいなやつが。

915 :名無し迷彩:04/02/08 18:38
ラ○シュのカスタムってどうよ?

916 :名無し迷彩:04/02/08 18:48
>>915
中学生の銃はカスタムしてもらえません。
遊び場掲示板にもあっただろ?

917 :名無し迷彩:04/02/08 18:51
>>915
[658] 申しわけございませんがパワーアップにつながるパーツですので
18歳未満の方には販売しておりません。ごめんなさいね。
1/20(Tue) 0:48 らっしゅ

918 ::04/02/08 18:54

          ,:'      ,:'  /  |i |    ',',  )
        /   /   ,:' ,ィ   ノ' |  i  ', ',', < 少しは学習しろっちゅうねん!
      _...._,'     ,' ,' ,'/>' /}/|  ,l.  | |ヾ、.)
     /r⌒'!    ! l ,'_/イ∨〃ノ ノ,'  ,'.,'   `Y⌒!  /⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒
    { / (l     ', ||i  -,;;=|!ン‐"ノ _ノ/      |/   / //  /)
'i     ',ヽ、,' ,'   .∧!` ヲ".,ィフヾノ'彡‐'ソ,:'     ,:r-、   / // //)       ∧/|_..イ
|ィ彡/ノ゙ -! i  i ,'  ゙、 : {;:' /´ ´  ノ"    , '´ ̄`>=く././//        ノ     >
、ヽ、´〃   | |  | |     ヽ  {           r' ィ # } }:r)‐' '_フ   _,,,:::='''゙゙`Vvヽ\|
 '、 ヽ.     ',|!. | ! ,. '´} ̄ヽ   >        ':---.、 '__ノー'-<  _,;;''''
  |', ',,:'⌒ヽ,゙!! |!|'.:.:.:.:.j  ノ''´           `ー==イ | /  `ヾ:'
  ||', }!    ||',_|.!、::;:- ' ´ 、               ヽ.j_/ヽ、   |
  ! !l |  ,.‐''⌒-'''⌒)    | \                |  ∧  |
 .l | l .l /      <     |  \__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人_
. //∧' |       〈''!  < 釣られたんじゃないもん!
///_ !-'´       /'`) < ちょっと試しに(ry
-''´       _ノ- ' ) <


919 :名無し迷彩:04/02/08 19:15
>>916


920 :名無し迷彩:04/02/08 19:26
VSR-10実銃の情報希望。

921 :名無し迷彩:04/02/08 20:04
M&Rの木ストック買ってみた。
以下、簡単にインプレ

良い点
・無加工で付く、多少の削りは覚悟してたが全然OK.
・チークパットが実銃っぽくて良い感じ。


悪い点
・レシーバーとチャンバーブロックの二箇所で固定からレシーバーとレシーバーエンドの二箇所で固定に変更になる。
・アウターバレルの固定がストックにチャンバーブロックがはまる(乗る)だけなのでなにか対策を講じないと弾道に不安が・・
・チャンバーブロックに、付属のパーツで新たにマグキャッチを組むのだがリリースするパーツがネジをそのまま使用するため
 非常に見栄えが悪い、かといって目立たなく加工するとマガジンがリリースし難くなる・・・
・新造のマグキャッチとマガジン側溝にガタがあり、そのままだと給弾不良を起す、マガジンを本体側に押し付けるように直せばOK。
・ストックがスマートすぎて横から見るとマガジンが丸見え、萎える。


ストック単体で見ると悪くないし、組み込みも簡単なのに、やはり想像どうり、マルイのマグキャッチがネックになってる、これがAPSの
ようにストック側でなくマガジン側に付いてれば問題なかったのに・・
買うとき数本見比べたけど、何故か加工に違いがあった、内側溝の形状やストック自体の長さも最大で2cmくらい違ったものがあった。
あと上下2分割タイプなんでものによっては接着面に割れのような隙間が開いてるのもある、買う人は注意!

VSR用の木ストが欲しい人はもう少し待って、他社製品の様子を見たほうがいいと思う。

922 :名無し迷彩:04/02/08 20:06
>>920
距離2000メートルで1セントコインを狙える、驚異的な命中力を持つ。


923 :名無し迷彩:04/02/08 20:17
>>922 
ならそれでブッシュのアナルでも狙うか。

924 :名無し迷彩:04/02/08 20:49
俺も知りたい VSRの実銃情報 プゲラ











これだから2ちゃんはやめらんねぇなぁ

925 :名無し迷彩:04/02/08 21:02
実銃のVSRは凄い反動なんだぞぉ












AK47を撃ちなれたアラブ人もびっくり(w

926 :名無し迷彩:04/02/08 21:07
ハイハイ・・それは良かったでつね・・

927 :名無し迷彩:04/02/08 22:44
>>925

それはやっぱりブルッって銃が前に逝くって感じでつか?

928 :プッ!:04/02/08 23:21
>>925
たぶんそれは藻前の頭がブルって逝くって感じだよ・・

929 :名無し迷彩:04/02/09 00:01
>>928
そうそう。ハワイで撃ったけど、本当に頭の芯まで衝撃が来るって感じだったよ。
でも命中率はすごい。
何がすごいって、これがあれば1キロ先からブッシュのアナルが撃ちぬけるんじゃないかってくらいすごい。

930 :名無し迷彩:04/02/09 00:20
何いってやがるんだ!ブッシュのアナルは特製50口径坐薬弾を使え!


931 :名無し迷彩:04/02/09 00:37
>>930
雲子並みの口径だな・・・・。

932 :名無し迷彩:04/02/09 00:43
>>931
それ使えば奴のアナルに一泡吹かせれる!
もう二度とアナルプレイ出来なくなる!

933 :名無し迷彩:04/02/09 00:48
大統領の菊穴遊びスレはここですか?

934 :名無し迷彩:04/02/09 00:51
そうですよ。一緒にアナルショットについて語りましょう。

935 :名無し迷彩:04/02/09 00:59
20mmでアナルオナニーしてますが何か

936 :名無し迷彩:04/02/09 01:01
40mmでアナルオナニーしてますがなにか?

937 :名無し迷彩:04/02/09 01:51
↑ぬるいな。

40mmで尿道オナニーして(ry

938 :名無し迷彩:04/02/09 09:42
ここはブイ・エス・アナルを語るスレでつよ

939 :名無し迷彩:04/02/09 12:04
バネに熱収縮チューブを巻く場合と言うのはどのくらいの長さにするのかわかる人おられませんか?

940 :名無し迷彩:04/02/09 12:13
ピストンに収まる長さ

941 :名無し迷彩:04/02/09 12:27
>>939

>>902を参考にしてコッキングしやすくなおかつ
音が消える長さに調整する。
バネの強さによってチューブの長さは変化すると
思うので具体的な数字はあえて書かないよ。



942 :名無し迷彩:04/02/09 12:27
熱収縮チューブはピストン側のSPに巻いて、SPガイドにビニテ巻けばSPの音全く無くなるよ

943 :名無し迷彩:04/02/09 12:28
>939
君は1から10まで教えられなければ何も出来ない人間なのかね?

944 :名無し迷彩:04/02/09 13:12
>>980
次スレよろしく

945 :名無し迷彩:04/02/09 15:15
http://www.shadowfang.net/files/DC/Russian_MI-24_helicopter_shot_down.wmv
MI24撃墜 関係ないけど

946 :名無し迷彩:04/02/09 16:20
熱収縮チューブペ○スに巻いたら激しくヌケル悪寒

947 :名無し迷彩:04/02/09 16:23
加熱でアボーン

948 :名無し迷彩:04/02/09 16:26
課長!新製品のマ○コ形熱収縮チューブです!

949 :名無し迷彩:04/02/09 16:29
>>943
待て待て、初めてのカスタムなんてそんなもんだ。
せっかく買った銃を壊したくないから、周りに聞きまくるのだよ。
しかし、>>939よ、自らの頭と手でやらなければ上達しないぞ。

950 :名無し迷彩:04/02/09 16:44
やさしさも厳しさも両方必要だなす。
しかし試行錯誤や工夫をせず、いきなり正解のみを
安易に求める傾向が感じられる。寒い時代だと思わんかね。

951 :名無し迷彩:04/02/09 18:22
まったくだよな。いきなり答えを知ろうとする厨達が多いよ。
チューンする事はリスクを伴う事を知らなすぎるよ。


952 :名無し迷彩:04/02/09 18:23
http://no.m78.com/up/data/u006049.jpg
http://no.m78.com/up/data/u006050.jpg

953 :名無し迷彩:04/02/09 18:25
>>952

今日の新幹線のマグロ画像 閲覧注意

954 :名無し迷彩:04/02/09 18:29
↑今日の事故かな?

955 :名無し迷彩:04/02/09 18:31
>951
リスクってのもそうだけど手を動かす楽しさって皆無なのかな。
昔と違って部品の供給も入手もよくなってるのに。

956 :名無し迷彩:04/02/09 18:42
リア厨の頃、よくエアコキを分解して改造を試みたが、
失敗して壊したりして勉強したもんだ。
パーツもあまり無かったから工夫したりしたなぁ。

957 :名無し迷彩:04/02/09 19:12
VSR、パーツの出回ってない今が>>956氏の気持ちにかなり近いよーな。
100円ライターからバネ取ってみたり、ホームセンターに入り浸ったりが楽しくて仕方ない。
勿論カスタムパーツが出るのは楽しみだが、今しか味わえないこの試行錯誤の楽しさが解ってもらえないのは少し寂しいかな、











と言ってみるテスト

958 :名無し迷彩:04/02/09 19:13
失敗や試行錯誤しなくても、ネットに繋げると成功する秘訣とか解るだろ?
所詮おもちゃのてっぽうなんだから失敗して金掛けたくないって意見が多いんだろう。

959 :名無し迷彩:04/02/09 19:18
ゼロからの試行錯誤より、情報があった上での試行錯誤の方がいいだろ
教えてもらった情報を元にさらに自分オリジナルの改良を加える

960 :名無し迷彩:04/02/09 19:49
何かわからないと事があったら大統領に聞いたらいい。
愛液でべとべとになるぐらいまで教えてくれるから。

961 :名無し迷彩:04/02/09 20:15
ああ、噂の小倉ゆうこ大統領ですか

962 :名無し迷彩:04/02/09 22:27
>958-959の意見に同意しつつも、ちょっと
上見りゃわかることを聞いちゃうのはどうかと思う。
まあじじいのたわごとだな。スマン。


963 :名無し迷彩:04/02/09 22:30
VSR今日届いた。
とりあえず、ホップ調整が細かくなってるっつーのは事実のようです。
「チキチキチキチキ・・・・・・」とかなり細かくクリックし、レビューサイトにあるような
「2クリック戻した状態」とかいう調整は無理です。
というのも、動きが異様にかたく、1クリック戻そうと力をいれると、
「ヂヂヂッ」っと一気に数クリック動いちまう。

まぁ、実射性能にはあまり関係ない部分ながらも、1st・2ndロットの違いは
実在するっつーことで。開けてみてないから他の部分はわからないッス。

964 :名無し迷彩:04/02/09 23:32
>レビューサイトにあるような

 実 際 に 1 s t ロ ッ ト 触 っ て か ら 比 べ よ う な

965 :名無し迷彩:04/02/09 23:51
>>963
>1クリック戻そうと力をいれると、 「ヂヂヂッ」っと一気に数クリック動いちまう。



不器用だなーw

966 :名無し迷彩:04/02/09 23:54
>>963
そのクリック感は正に安物スコープ!! と同じですなw


967 :名無し迷彩:04/02/09 23:55
>>950
次スレ、ヨロ。



立てろよ。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 00:31
>>964-966
なんなんだよこの過剰反応は……。


969 :名無し迷彩:04/02/10 00:38
>>968
燃料が尽きだしてるんでね。
とりあえず漏れは>>950を生暖かく見守ってるよ。

970 :名無し迷彩:04/02/10 00:41
セカンドロッドからは電動にして欲しかったよ

971 :名無し迷彩:04/02/10 00:49
じゃあ3rdロットは電磁か

972 :名無し迷彩:04/02/10 00:53
くだらねぇ……

973 :名無し迷彩:04/02/10 00:53
そりゃ3rdロットじゃなくってVSR-11(ry

974 :>>950 よろ:04/02/10 01:06
【アンチは叩くよ】VSR-10 11発目【どこまでも 】

 0発★★★VSR−10どないだ?★★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1066498660/
 1発【リアルショック】VSR-10【リアル関係者】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1068996490/
 2発【リアルショック】VSR-10【プロスナイパー】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070126632/
 【決戦は】マルイVSR-10 3発【18日!】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071072622/
 【リアルショック】VSR-10 4発【プロスナイパー】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071585189/
 VSR-10 5発目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071798918/
 【】VSR-10 6発命中【】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1072087950/
 【プロ砂】VSR-10 7発目【ショック】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1072339371/
 VSR−10について語るスレ【8発目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1072701547/
 VSR−10 【9発目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1073833111/
 【マルイの】VSR-10発目【うまい房】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1075005374/

975 :名無し迷彩:04/02/10 01:20
フジカンの木スト、なかなか良い雰囲気ね。
安い所で13kくらい・・・本体と合わせて28kくらいかな?

(´・ω・`)

976 :名無し迷彩:04/02/10 01:23
>>975
本スレ>>921
アンチスレ>>227
アンチスレ>>250

を見てみー。

977 :MAXIBBより上:04/02/10 01:34




「パーフェクトBB弾」て知ってる?
0.2gなのになぜか気泡が無いよ 材質からして違うみたい 外径誤差もほとんどない
弾自体は小さい


ttp://www.lock-on-jp.com/cgi-bin/db/db-search.cgi

MAXIBBより当たる・・・

978 :名無し迷彩:04/02/10 01:43
>>976
d

あんまし良くないのか・・・
安いからちょっと気になったんだけど、値段相応感が有るね。
ストック買うなら25k以上の物だな。

979 :名無し迷彩:04/02/10 01:51
高い物が良い物と思ってると失敗するぞ

980 :名無し迷彩:04/02/10 02:12
木でストック自作しようと思ったんだけど、
マガジンキャッチ周辺が激しく面倒くさそうなので断念
やっぱノーマルにパテ盛って削ってするのが無難だー

981 :名無し迷彩:04/02/10 02:50
ライラのリアルマウントベース出来たらしいな AFに予約していたら明日届くメル
が来てたよ

982 :名無し迷彩:04/02/10 04:12
>>977
いくら良い物でも0.20c弾じゃあVSRには軽すぎて使えん罠…

983 :名無し迷彩:04/02/10 04:38
VSRってそんなに使えんの?

984 :名無し迷彩:04/02/10 08:35
ノーマルでも十分使える

ttp://www.geocities.jp/m40a1jp/vsr-cd.htm

985 :982:04/02/10 08:57
>>983
いや、漏れが言いたかったのは
「VSRにはノーマル状態でも.25、バネ換装してたら少なくとも.30〜.36位じゃないと合わないんじゃないかな」
って意味合いだったわけでして。


わかりにくいレススマソ

986 :名無し迷彩:04/02/10 09:07
強化シアーはいつ頃発売になるんだろうか?まだまだ先なら自分で作るか
考え中 無垢から削り出せば良いか・・・
ノズル外しは簡単に作れたよ ステンのフラットバーに二箇所穴開けて一箇所は
タップ立ててM3のボルトねじ込んだだけで完成した

987 :↑985踏みましたね:04/02/10 09:09
バネ換装して0.25でも使えんこと無いけど
30〜.36位の方が安定しますね



988 :986:04/02/10 09:12
>987
俺を矢印なんかで指すな! 照れるじゃないか・・・

989 :名無し迷彩:04/02/10 09:14
>988
985を指すつもりが!...

990 :985:04/02/10 09:39
>>987
え?何か仕掛けてあったのか!?

991 :名無し迷彩:04/02/10 09:59
>949、950
いいこと言った。
そのとおりだと思いますです。
私も他社の銃ですが、今回頑張ってバレルを交換してみようかと、
考えています。勿論自分の力で。


992 :名無し迷彩:04/02/10 11:05

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .| 1000とり合戦行きますよ?
      \
        ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ...| ̄ ̄ |
   /:::|  ___|      ∧∧    ∧∧
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  ||::/ <ヽ∞/>\   |::::::;;;;::/  |::::::;;;;::/
  ||::|   <ヽ/>.- |  |:と),__」   |:と),__」
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\  \__(久)__/_\:::::::|    |:::::::|
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.|| ゙ヽ i    ハ i ハ i ハ i ハ |  し'_つ
.||   ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
   ...||            ||
   ...||            ||

993 :名無し迷彩:04/02/10 11:06
>>990
新スレ立ててね

994 :名無し迷彩:04/02/10 12:26
うめ

995 :名無し迷彩:04/02/10 12:28


996 :名無し迷彩:04/02/10 12:36
                     /⌒彡:::
                   /冫、 )::: あと5か・・・
                  __| `  /:::
                 / 丶'  ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::
                 /    /:::
                 / y   ):::
                / /  /:::
               /  /::::
              /  /:::::
             (  く::::::::
              |\  ヽ:::::
                |  .|\ \ :::::
          \    .|  .i::: \ ⌒i::
          \   | /::::   ヽ 〈::
              \ | i::::::   (__ノ:
              __ノ  ):::::
            (_,,/\


997 :名無し迷彩:04/02/10 12:49
ume

998 :名無し迷彩:04/02/10 12:49
                     /⌒彡:::
                   /冫、 )::: 消え行くスレの1000を
                  __| `  /::: ゲットするより、新スレの
                 / 丶'  ヽ:::  >>2をゲットする方が
                / ヽ    / /:::  10倍カッコイイと
               / /へ ヘ/ /:::    いう現実!!
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::
                 /    /:::
                 / y   ):::
                / /  /:::
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              __ノ  ):::::
            (_,,/\

999 :名無し迷彩:04/02/10 12:50
1000げt

1000 :名無し迷彩:04/02/10 12:50
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