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ボルトアクションライフルvs電動スナイパー

1 :名無し迷彩:04/01/29 22:56
ボルトアクションライフルユーザー 電動スナイパーユーザー
さぁ立って、思う存分良いとこ悪いとこ語りまくれ!

2 :名無し迷彩:04/01/29 22:58
( -д-)ペッ

3 :名無し迷彩:04/01/29 22:58
そもそも電動スナイパーの数ってボルトアクションスナイパーと比べて
圧倒的に少数だと思うんだけど気のせい?

4 :名無し迷彩:04/01/29 23:08
電動ガンとボルトアクションてノーマル状態で
命中精度違うの??違わなければ電動有利だよね??

5 :名無し迷彩:04/01/29 23:09
そうだったらいいんだけどね・・・

6 :名無し迷彩:04/01/29 23:10


7 :名無し迷彩:04/01/29 23:16
>>4
人に当てるという意味では電動もボルトアクションも命中精度に差は
ないよ。小さな的狙ったらボルトアクションの方がチョト良いかもね。
電動はセミ又はフルで連射できるから、弾数制限なければ電動有利だね。


8 :名無し迷彩:04/01/29 23:42
VSR発売で、にわかスナイパー増えた影響で出来たスレ

9 :名無し迷彩:04/01/30 00:02
好きな方でいいんじゃないの?

10 :名無し迷彩:04/01/30 04:14
まぁ、電動の最大のネックは音だろうなぁ

11 :名無し迷彩:04/01/30 15:04
ガスガンスナイパーは仲間ハズレかよー。

12 :名無し迷彩:04/01/30 15:08
>>11
同士よ



13 :名無し迷彩:04/01/30 15:50
漏れは電動スナイパーだよ。ボルトアクションには負けないよ。
銃はM16で3000発電動給弾マガジン付きで狙った的は連射で逃さないぜ!
ボルトアクションにはできないだろ。

14 :名無し迷彩:04/01/30 15:58
へたくそ

15 :名無し迷彩:04/01/30 16:07
うまいかヘタかは何人キルできたかで決まる。弾数は関係ないのだよ。
それが本当のスナイパーだよ。

16 :名無し迷彩:04/01/30 16:25
馬鹿発見


17 ::04/01/30 16:36
アホ発見

18 :14:04/01/30 17:54
釣りがヘタだといってるのですが。>>13

19 :名無し迷彩:04/01/30 18:11
スナイパーは狙撃手のことですよ。バラ撒き屋のことではありませんよ。

20 :名無し迷彩:04/01/30 18:12
当たりゃいいんだよ当たりゃ〜。
だから俺は音が静かなボルトアクションを使ってる。
極限まで消音に気を使ったボルトアクションはヤヴァイくらい静か。
だから命中精度は俗に言う30mヘッドショットが可能であればそれ以上は望まないよ。
武器が武器だから、自然と戦い方も変わってくるしね。

でも、完全に実力を重視するのであれば、電動の方が明らかに有利なのは確か。
数撃ちまくっても、ようは相手に当たればいいんだし、いざという時は連射出来るしね。

ってかね、コッキングガンで相手を倒すのが楽しいんだよ。
カチコチのゲーマー装備をして、実力重視の装備をした輩共をコッキングガンで
倒すのが楽しいんだよ。

「お前らはヘタレゲーマーだ」ってね。





21 :名無し迷彩:04/01/30 19:03
どちらも長所・短所があるよね。
電動なら、セカンドチャンスをものに出来やすいし、
ボルトアクションなら、静かな作動音で発見されにくいし。
オイラは、ボルトアクションが好みだが、
電動式も気になる存在だが・・・。

22 :名無し迷彩:04/01/30 19:44
ならば電動ボルトアクションだ。


23 :名無し迷彩:04/01/30 20:38
>>19
>スナイパーは狙撃手のことですよ。バラ撒き屋のことではありませんよ。
そうだよ。でも電動ガンで連射するからばら撒き屋とはいわないよ。

24 :名無し迷彩:04/01/30 20:45
3000発電動給弾マガジン付きで狙った的は連射で逃さないぜ!

  みたいな人をばら撒き屋というのでは?

25 :名無し迷彩:04/01/30 20:52
電動でもP90にサイレンサー付けると、VSRより静かだよ。
ステアーも静かです。射程距離ボルトアクションと変わらないから
どう考えても電動が有利だよ。ただし昔みたいに改造無制限レギュだと
ボルトアクションが圧倒的有利だ。電動は4J〜5Jが限界でしょ。
ボルトアクションは普通に改造しても7〜9Jぐらいいけるからね。
射程の差もあるが相手にヒットさせた時のダメージが違う。
血見させるにはボルトアクションだよ。5Jの連射も喰らいたくないがね。極悪ボルトアクションで頬を貫通させた時の相手の口から血の付い
たBB弾出てきた時はボルトアクションでスナイパーやっててよかったと思ったよ。

26 :名無し迷彩:04/01/30 20:53
>24
敵が3000人の場合一撃必殺でも3000発いるよ。

27 :名無し迷彩:04/01/30 21:07
つっこみヘタすぎ↑

28 :名無し迷彩:04/01/30 21:11
>>25
5Jって0.43を使ってだよね?

29 :名無し迷彩:04/01/30 21:57
ボルトアクションと電動じゃレギュレーションで差がでるからね。
どっちもどっちだろ。

30 :名無し迷彩:04/01/30 22:00
エアーガンの場合(特に1Jルール)では
飛距離や命中精度に差が無いと
言って良いほどのものだから
電動のほうが有利だね


31 :名無し迷彩:04/01/30 22:00
boltaction-ha-jimi

32 :名無し迷彩:04/01/30 22:05
電動ガンが1Jならエアコキは1.5〜2.5Jでも良いんじゃないか
その方が本物っぽくて良いと思うよ
射程距離に差がなければつまらないよ
俺はストーキングが云々は要らない

33 :名無し迷彩:04/01/30 22:37
>28
0.25だよ。

34 :名無し迷彩:04/01/30 22:39
>>11>>12
ガスボルトアクションなら一緒に語っても良いのではないか?!
どんどん語れ!

35 :名無し迷彩:04/01/30 22:52
>>25
厨房降臨

36 :名無し迷彩:04/01/30 22:56
>>34
漏れはSMスナイパーだが漏れも一緒に激しく語って良いか?



37 :名無し迷彩:04/01/30 22:57
>>36
SMスナイーパー('A`)

38 :名無し迷彩:04/01/30 22:59
やっぱボトルアクションが最高。
一撃必殺でてきを倒すのなんて超最高。
もう気分はデユーク・トウゴウだよ。

39 :名無し迷彩:04/01/30 23:11
>32
賛成です。電動の連射にはボルトアクションではどう考えても敵いませんから。
実銃の世界でもスナイパーはロングレンジで相手を殺るのが最大のメリットだから。
電動が有利、ボルトアクション不利とかじゃなく個性を持たせないと
ゲームが楽しくない。

40 :名無し迷彩:04/01/30 23:14
>>36
た・試しに語ってみてくれ・・・

41 :名無し迷彩:04/01/30 23:16
>38
ゴノレゴはボルトアクションじゃねぇ!

42 ::04/01/30 23:18
だよな!
電動使ってるよな!

43 :名無し迷彩:04/01/30 23:33
>>39
私の処のゲームレギュレーションは
電動フルオート 1J
電動セミオート 1.69J
エアーコッキング 2.25J
使用弾制限も無いです

44 :名無し迷彩:04/01/31 00:18
電動でスナイパーやるときチームによってはフルは0,2g1J以下が
常識みたいだけどそれだとかなりやりずらいんだよね。

そもそもサバゲーではボルトアクション=スナイパー、1,3JまでOK
それ以外はアタッカー等、0,2g1J以下っていう基準がおかしい。
スナイパーを定義するときは銃の種類ではなく弾の装弾数で決めるべきだ。

ボルトはカッコいいのがないから電動でスナイパーやりてーんだ。


45 :名無し迷彩:04/01/31 00:23
>43
なんか中途ハンパな数字ですね 2.25Jというと0.25ではどれぐらいの
初速が出てるんですか?

46 :名無し迷彩:04/01/31 00:37
漏れはP90にロングバレルぶちこんで蝉オートオンリー化して使っているが
1J〜1.5Jそこらなら圧倒的に電動だね。
一人に何発も撃ち込むんじゃなくて、連なった敵をテンポよくゲットして
いくのは電動の独壇場だね。

まぁボルトも使ってるけどね。

47 :名無し迷彩:04/01/31 00:48
漏れはボルトアクション派です。J制限や弾速制限無いので、
コッキングライフル有利です。相手の太ももに弾めり込まして
確実に倒してます。

48 :名無し迷彩:04/01/31 00:51
漏れはSMスナイパー!
お許しでてるみたいだから語るね。
漏れは主に縄使ってるね。相手の女の肌に縄めり込ませてるよ。


49 :名無し迷彩:04/01/31 01:06
電動スナイパー諸君
君の巣ナイパーライフルの画像をあげたまえ

50 :名無し迷彩:04/01/31 01:16
あっという間にたいして面白くないネタスレに!

51 :名無し迷彩:04/01/31 01:17
ストーキング技術を語らずしてスナイパーとは。。笑っちゃうね。
射程外で撃ちたい気持ちは分かるが、電動の射程外で戦闘する機会ってすくないんじゃねーの?
至近距離で2Jとかで撃たれる方の気持ちになってみろっつーの。

52 :p2104-ipad33sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp:04/01/31 01:32
電動スナイパーだっつーの

ttp://211.130.204.160/~test_akimi2/img/_renbari_ok.html

画像だっつーの

53 :名無し迷彩:04/01/31 01:33
なぜIPが・・・・

54 :名無し迷彩:04/01/31 02:17
>>41
よく見れ
ボトルアクションだそうだ

55 :名無し迷彩:04/01/31 06:09
>>45
ジュールで書いてしまったので誤解を招いてしまいました。
厳密に言うと
電動フルオート0.2gで初速100m/sで弾数制限は無し
電動セミオート0.2gで初速130m/sで弾数制限は100発迄
エアーコッキング0.2gで初速150m/sで弾数制限は30初迄
総弾数の制限はありますが使用弾の制限はありません
初速チェックは0.2g弾で行なわれますので
>>43で書いたジュールよりは多少はオーバーでもOKとなります


56 :名無し迷彩:04/01/31 09:23
フルオートに弾数制限しないのなら、他のに制限する必要なんかないだろうに。
つまらんレギュだ。

57 ::04/01/31 09:38
スナイパーの為のようなレギュだな
「1HIT 1KILL」なら弾数の規制も楽しいな
1Jオンリーなレギュから見るとスナイパー天国で羨ましいよ
電動スナイパーがちょっと微妙かな(笑

58 :名無し迷彩:04/01/31 09:43
>>57「電動セミオートがちょっと微妙かな」
でも電動セミでフルオートで撃つ奴が居たら反則だから
電動セミに弾数制限は必要かもよ!!

59 :名無し迷彩:04/01/31 10:09
電動フルオトの射程外から撃てないようならスナイパはいらん。
射程外なら俺はボルトアクションで十分だった。電動は弾道安定しないし…
アウトレンジシュートならボルトアクション!
フィールドによっては電動でもイイかも。

60 :名無し迷彩:04/01/31 10:54
ボルトアクションの銃は全て極悪銃に見えてしまう。
ある種の後遺症だ。敵のスナイパーに何度血を見させられたか分からない。
スナイパーは飛距離と命中精度に全てを賭けて改造するから恐ろしい!
撃たれたらゾンビなんてする気にならないもんな〜。
あのパワーはボルトアクションの特権か?

61 :名無し迷彩:04/01/31 10:59
本来ゾンビになる気力がなくなるぐらい強力なパワーでやるべき。目だけ保護してね。

62 ::04/01/31 11:46
>>61の言い分も在るがゴールが壊れるのは×
距離にも因るが15mで逆にスナイパー(2.3J)に撃たれたがゴーグルは一応破損しなかった。
自分が撃つ時はなるべく顔を外すようにしているがこればかりはBB弾に聞いてみないとね。

63 :名無し迷彩:04/01/31 13:21
銃の種類でレギュ決まるのは変だ。好きで電動使ったり、ボルトアクション
使うのだから皆同じにするべきです。そもそもレギュで弾速やパワーなんか制限
すること事態おかしい。勝ちたいなら負けたくないなら、どんどん銃改造して
それでゲームすべきだ(本物は駄目だけどね)。

64 :名無し迷彩:04/01/31 13:51
レギュは無視するとして、
1マソ位の改造範囲ならボルトアクションの銃が有利だた。
APS2にKMのシリンダーセット組んで0.36仕様にすると結構イイ感じだた。

電動は…M16系やG3系はメタルフレーム入れんと…
新しいウチはなんとかなったけど、使い込んで逝くウチにフニャフニャになた。

外装大幅変更しなくてよかたのがステアーだた。ショートにしてサイレンサー付けたが。
XMのバレルにしてメカボ内を一通りやてセフティバー改造してセミ撃ちし易くした。
スコープ付けた電動で一番安く上がって性能充分だたのはこれの様な気がする。



65 :名無し迷彩:04/01/31 15:31
>>63
それやっちゃうと金の無い高校生ゲーマーとか育つ前にサバゲ辞めちゃうから1ジュール規制しちゃうんだろ?

66 :名無し迷彩:04/01/31 15:41
サブマシンガンとスナイパライフルの飛距離が同じゲームって…
激しく萎えるのは漏れだけですか?

67 :名無し迷彩:04/01/31 15:44
全員

68 :名無し迷彩:04/01/31 15:58
>>66
オレも
どんなに消音して、偽装してもエアーガンの射程内ではすぐに見つかる。
見つかったが最後。『火力で押し切られてあぼーん。』
                ↓(イメージムービー)
bf1942.enemyoffline.com/downloads/apache.mpeg

腕信者共は1Jを0.1でもオーバーすれば即極悪銃だと思ってやがる。
スナイパー優遇3Jはほしい。

69 ::04/01/31 16:42
2J有ればギリギリ50mヘッドショットが出来るよ。

70 ::04/01/31 16:46
仕様は?

71 :名無し迷彩:04/01/31 16:52
っていうか見通しの悪い場所だとエアコキ不利は間違いないよ。
散々やられたし。
バックアップでイングラムとか93Rあれば何とか・・・

72 :名無し迷彩:04/01/31 16:56
漏れの連れのAPS2使ってるヤシはクルツ装備してるよ

73 ::04/01/31 17:42
>>70
APS-2SVでバレルの固定(センター出し)とシリンダー内にちょっと御呪いをして在るだけ
後は各部の固定をイモネジを使ったりして頑丈にしているだけ

74 :名無し迷彩:04/01/31 17:45
      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、


75 :名無し迷彩:04/01/31 18:11
>>66
実銃じゃないんだからいいじゃん。
サバゲにリアリティーいりませんよ。
勝てばいいのですよ。ボルトアクションの形してるけど
フルオートな銃もあり!

76 :名無し迷彩:04/01/31 18:17
そーいや、昔9用のBVユニットなんてあったな

77 ::04/01/31 18:17
勝ち負けに拘ってるようじゃ
未だ初心者かも知れないが
個人技ではないので使用銃を決めたり作戦を考えたりと
色々な楽しみ方があると思うが...

78 :名無し迷彩:04/01/31 18:27
>>77
初心者じゃありませんよサバゲ歴18年のおっさんです。
作戦考えてたり、ルールー決めたり、ゲーム方法考えたり
して楽しむのもありだが、自由にやるのもまたありです。
私的には、J制限も反対だです。大体ヒットしたのに
笑顔で「ヒット〜」なんてヒットコールするのはどうかと・・・。
やるからには、もっと緊張感を持たないと!一度撃たれたら
もう二度と撃たれたくないと思うようなパワーとか連射でやるべきだ。
そもそも撃たれて血を見たり、涙流すほど痛い思いしないと楽しくない。

79 :名無し迷彩:04/01/31 18:28
>>75
「要らない」と「出来れば有ったほうがいい」というのは別物だよ。

80 :名無し迷彩:04/01/31 18:29
あえて普通の電動にサプレッサーつけて、スコープつけて、スナイピングに用いようとしているんですが……('A`)

ボルトアクションは長すぎるんだよウァァァァァァンヽ(`Д´)ノ

81 :名無し迷彩:04/01/31 18:35
>78
老害だ

82 ::04/01/31 18:41
>>78
私も規制されるのは嫌だけど
在る程度のところに線を引かないと
1Jでも当たり所が悪ければ怪我をする可能性はあるわけで
私もゲームを始めた頃は人を撃つ事に戸惑ったりした事がありますが
今現在はゲームデ人を撃つ事は楽しく成っていますが
ハイパワーな銃も持っているけど人を撃つ気には成れません。


83 :名無し迷彩:04/01/31 18:44
小泉を撃つ場合は5000J位は出てもいいな

84 :名無し迷彩:04/01/31 18:46
>>82
そりゃ相手がノーマル銃なのにハイパワーな銃で狩るのは
どうかと思うが・・。
お互い切磋琢磨して緊張感のあるゲームが楽しいよ。
やられた時は次はやってやるという気持ちにならないとね。
サバイバルって強いものが残るのですよ。

85 :名無し迷彩:04/01/31 18:52
気にするな。
イスラエルは戦闘ヘリや戦車でテロ歩兵や市民を狩っている。

86 :名無し迷彩:04/01/31 18:58
>>85
そういう問題ではない

87 :名無し迷彩:04/01/31 19:12
>>78
すごいですね!やっぱりサバゲーはパワーがないとダメですよね!
このあいだよそのチームと大戦したですが、そこのチームの銃が
弱いのなんのって!当たっても前々痛くないから誰もヒットコールしませんでしたよ(笑)
そーいや相手チームに一人、うちのチームの弾がゴーグルに当たって
ゴーグルが割れて目に破片が入ったとかいってたっけ(笑)
安物ゴーグル使ってんじゃねーよ、貧乏人が(爆笑)
やっぱレギュとか言ってヌルい連中はダメですね!
パワー出す改造ができないから、「レギュ違反だ」って僻むんですよ(笑)
そーいう奴には○アリングを撃ち込まないとダメかな〜(核爆)

88 ::04/01/31 19:21
>>87
厨房の釣りかも知れないが
どこかで線を引かないとこういう奴が現れる
ゾンビするのがあたりまえだと言っている段階で
サバイバルゲームをする心構えがが欠如しているので
ゲーマーとは呼べないが...

89 ::04/01/31 19:24
釣られてる釣られてる・・・

90 :名無し迷彩:04/01/31 19:56
漏れもパワー規制反対
ボルトアクションの利点は、パワーで電動持ちを足止め又は威嚇し
緊張感を持たせることが出来る点だ。弾数じゃかなわんからね。

91 :名無し迷彩:04/01/31 20:43
つかパワーに頼ってるだけだし

92 :66:04/01/31 20:46
俺もバックアップでハイサイクルツ背負ってるYO。

93 :名無し迷彩:04/01/31 20:49
>91
ボルトアクションはパワーと命中精度命でしょ。
同じ技術なら電動使ったほうが有利じゃんか。
ハイパワーな銃で当てて警戒心持たせないとね。
実銃の世界と同じだよ。


94 :名無し迷彩:04/01/31 20:51
>>93
有利不利にこだわるのならボルトアクション使うなよ。

95 :名無し迷彩:04/01/31 20:54
俺はG3スナイパー使ってる。連射できるからサイドアームは
いらない。でも銃重い、長い・・。


96 :名無し迷彩:04/01/31 20:54
パワ厨出没

97 :名無し迷彩:04/01/31 20:56
>>94
いや、ボルトアクション好きだしな〜。
電動はパワーあまり強くできないしな〜。
本当はハイパワー連射狙撃が理想なんだがな〜。

98 :名無し迷彩:04/01/31 20:58
>96
多分ボルトアクション派はほとんどがパワ坊かと・・。
一部を除き・・・・・・・・。ほとんどパワ某かと・・・。

99 :名無し迷彩:04/01/31 21:05
たしかに7Jとか8Jを連射して壊れない電動あったら
みなそれ使うよな!

100 :名無し迷彩:04/01/31 21:14
ガスセミが一番だって

101 ::04/01/31 22:15
パワーを上げれば命中率が上がると
勘違い厨房が多いスレッドは此処ですか(笑

102 :名無し迷彩:04/01/31 22:28
パワ厨はここ見て精進しろよ。

→ 電動で30mたばこ箱にまとめるスレ ←
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1032295066/l50

103 :名無し迷彩:04/01/31 23:20
>そもそも撃たれて血を見たり、涙流すほど痛い思いしないと楽しくない。
だから一般市民から白い目で見られるんだよ。

104 :名無し迷彩:04/01/31 23:22
ボルトは味があっていいのだが、
ゲームだとやっぱ電動・ガスセミ推奨。

105 :名無し迷彩:04/01/31 23:26
どっちが有利かって言ったらそりゃ(1J統一なら)電動の方が有利でしょ。
キル数稼ぎたいだけなら俺も電動使うよ。
ただね相手を仕留めた時の満足感はボルトの方が断然上。
ボルト使ったことない人は一度体験してみることをお奨めします。


106 :名無し迷彩:04/01/31 23:35
よく考えれば本当の戦場だって、スナイパーが
アサルトライフル持った歩兵と打ち合うこと無いだろ?
本来スナイパーと言うのはここというポイントを
狙うために居るんでしょ。
歩兵が打ち合っている中にスナイパーいても
役に立たないだろ。
それ考えるとサバゲでスナイパーいてもそもそも不利なんだよ
それもアサルトライフル(電動)とパワーや命中精度に
差が無ければもっと不利に成るものだよ。
中には見つからないようにすることにスナイパーの
道を探す方法もあるけどね。

107 :名無し迷彩:04/01/31 23:44
不利、有利と言うより、面白いかどうかだと思うけど。

何が面白いかなんて人それぞれだと思うけどね。

108 :名無し迷彩:04/02/01 00:04
>>104-105

>ボルト

 ド厨房が(w

109 ::04/02/01 00:08
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
          /   ,,     ヽ
          /  丿  \    |
         | (●) (●)   |
         /          |
        /        ^   |
       {         /|   |
        ヽ、.    /丿ノ   |
      ハン ``ー――‐''"    |


110 :名無し迷彩:04/02/01 00:16
勝ち負けもいいけどよ、サバゲは気分を楽しむもんだろ?
ボルトが好きならボルト、オートが好きならオート、それでいいじゃん。

111 :名無し迷彩:04/02/01 00:17
>101
>パワーを上げれば命中率が上がると
勘違い厨房が多いスレッドは此処ですか(笑

パワーを上げれば確実に命中精度は上がるの分からないのか?
例えばノーマルで有効射程だ40mだとすると、パワーを上げて
飛距離を伸ばせば80mも狙撃可能だ。ノーマルでは届きもしない
距離を狙撃できるんだよ。これを命中精度アップと言うのだよ。
要は人に当たればいいのだよ。何センチ以内とか馬鹿じゃないの?
サバゲなんだからヒットすればいいんだよ。

112 :名無し迷彩:04/02/01 00:20
>>111
一般的にはそれは命中精度のアップではなく
飛距離のアップと言うのだと思うが

113 :PTA:04/02/01 00:21
ただ飛ぶことと当たることを勘違いしている中学生がいるスレはこちらでしょうか?

114 :名無し迷彩:04/02/01 00:28
>112
飛距離アップは命中精度アップと同じでしょ。まあパワー上げた結果
弾が90度右左に飛ぶなんて事はありえないからね。
漏れ的には40mで5cmの精度より80mで人に当たることのほうが
大事だよ。より遠い距離で人に当てられる事がスナイパーの仕事でしょ。


115 :498:04/02/01 00:32
111は今まで一度もちゃんと距離を測ってターゲットを撃つ、ということを
やったことがないんだよ。
やったことがないからそういうカキコをする。
やったことがある人は、特定のパワーに比して一定以上の距離からは極端に
命中精度が落ちることを知ってる。
単純にパワーを上げたら有効射程がその分伸びるという訳じゃない。

116 :名無し迷彩:04/02/01 00:33
あほか・・・何のために本職がスナイパースクールで出来るだけ接近する訓練に時間を費やしていると思ってるんだ。

80mで人間大に入る性能であれば40mで10センチ以下のグルーピングだろうよ

117 :名無し迷彩:04/02/01 00:40
>116
一発でやろうなんて考えるからでは??
横に振って連射で狙撃すればいいじゃんか!
電動だって改造すれば80mくらい可能だし。
エアガンなんて本物みたいな狙撃無理なんだから連射という
エアガンの特徴活かして狙撃しないと駄目でしょ。

118 :名無し迷彩:04/02/01 00:46
>本職がスナイパースクールで出来るだけ接近する訓練に時間を費やしていると思ってるんだ。

詳しく教えてくれ

119 :名無し迷彩:04/02/01 00:51
電動フルオートは箱出しで十分だと思うんだがね。
1Jもいらない。
コキやセミならは1.2Jくらいがおもろいけど。

120 :名無し迷彩:04/02/01 00:56
>>119
何故??

121 :名無し迷彩:04/02/01 01:00
サバゲがスポーツで勝ち負けにこだわるなら誰もボルトアクションなんて
使わないよね。本物の雰囲気が欲しいからコッキング式なんだよ。
サバゲーマーはみなある意味オタクだからね。自己満足度が大事なんだよ。

122 :名無し迷彩:04/02/01 01:07
マルイのスコーピオンでスナイプしてますが
一応ボルトアクションですか?

123 :名無し迷彩:04/02/01 01:11
ボルトコッキングガンは全てボルトアクションと言う考えと、
ライフルタイプのみをボルトアクションと言う考えの2通りあります。

124 :122:04/02/01 01:21
じゃー漏れはエアコキスナイパーですね

漏れにやられたらショックでけーだろうなー

125 :名無し迷彩:04/02/01 01:25
>78じゃないが昔はボルトアクション圧倒的有利だった。
簡単にパワー上げて飛距離伸ばせたからね。でもガスフルオートとか
ポンプアクション出てきてそれも終わった。決定的だったのがHOP-UP
機能の登場かな。結局戦いは数です。SS9000使っていたスナイパーも
SS9000をポンプアクション化していったしね。
電動ガンで簡単に連射で遠距離狙える時代だから、現在は電動とかガスがいいのではないでしょうか。

126 :名無し迷彩:04/02/01 01:28
>ライフルタイプ

ってアサルトライフルは?
ライフルタイプってあいまいな言い方では?

127 :名無し迷彩:04/02/01 01:32
ボルトアクションライフルもショットガンみたいに一度に3〜5発の
弾出れば命中精度上がるに!もちろんバレルは独立してなけりゃ駄目だけど。理想はBBシャワーが真っ直ぐな弾道で飛んでいく様な銃あれば
確実にヒットできると思うのだが、近距離も強いし。そんなライフルが
欲しい。


128 :名無し迷彩:04/02/01 01:33
M16はボルトアクションだよね?

129 :名無し迷彩:04/02/01 01:36
>ボルトアクションライフルもショットガンみたいに一度に3〜5発の
弾出れば命中精度上がるに!

それは命中精度ではなく、命中確率では?


130 :名無し迷彩:04/02/01 01:40
M16(本物)はボルトとコッキングハンドルが連動していないので、ボルトアクションではといえるかどうか微妙です。
ただエアガンの世界ではボルトアクションとはVSRとかAPS2とか
あんな奴をボルトアクションに分類しているみたいです。

131 :名無し迷彩:04/02/01 01:41
>129
そうでした!
まあとにかく当たればいいのですが・・・。

132 :名無し迷彩:04/02/01 01:44
マルイのショットガン、カスタムしたらどうだ。

133 :名無し迷彩:04/02/01 02:03
俺も昔は電動で必死こいてバラまいてHITするのが楽しかったけど
周囲もそういう奴多かったからSG-1で狙撃を目指すように
なったんだがこれも慣れてくると物足りなくなって気が付いたら
サンプロのボルトアクション使いになってた。

勝てれば楽しいけど簡単にHIT出来る電動にマンネリを感じちゃって
一発一発慎重に撃てるボルトアクションに面白み感じてるんだよね。
勝てる確率が減って自虐的にも見えるが技術向上にはなってるから
俺は使えないとは思えないけど。


まぁ結局はそれぞれの趣味趣向によりけりって事かと。

134 :名無し迷彩:04/02/01 02:12
>124
電動もコッキングライフルも飛距離変わらないから、倍率のあるスコープ付いていればみなスナイパーと言う定義でいいんじゃないかな。

135 ::04/02/01 05:28
命中率と飛距離を勘違いしてる馬鹿厨房が居るスレッドは此処ですか(笑

136 :↑追伸:04/02/01 06:04
>>127
マルイのエアコキショットガンをお勧めするよ
>>128
マルイのエアコキM16しか撃った事なければそうかもね
実銃的に言えば間違いではないけど話しの前後から察すると(笑
80m飛ばすって書いた奴何gの弾を使ってるの
80mってちゃんと測って書いてるわけじゃなくて「大凡」か「大体」か(笑
電動でも4Jくらい出してデジコン0.43g使えば出来るとは思うけど
こんな低俗な書き込みをしているようじゃ厨房と言われてもしょうがないけど
一生命中精度の良い銃は持てないのだろうけど頑張ってやってくれ
アフォらしいのでこの辺で書き込みは止めるけど
いつか自分の間違いに気づく事を願うよ(合掌

137 :名無し迷彩:04/02/01 07:04
>>133
どこに当たってもヒットはヒットだけど、その中で自分ルール作って頭か胸、若しくは人差し指に狙いを定めるのも緊張感有っていいよね。

138 :名無し迷彩:04/02/01 10:21
それよそれ。
バラまいている連中の頭に一発当てる快感(^∀^)
ハイパワーなんぞ飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。

139 :名無し迷彩:04/02/01 10:25
>>136
スナイパーって狙撃手でしょ?電動の届く距離はスナイピングとは言えませんよね?>>106が言う様にアサルトライフルと同じ距離で撃っていても狙撃とは言えないのですよ。

だからパワーを上げて最低でも80m飛ばさないと、4Jクラスの電動の
連射にやられてしまうのだよ。そりゃ距離が開けば当たりにくくなるのは
漏れだって分かっている。ただ届かなければ意味ないでしょ。だからパワー
が命中精度につながると言いたいのだ。電動水平発射で狙われる40〜50メートルの距離は狙撃じゃない。

140 :名無し迷彩:04/02/01 10:42
4Jクラスの電動……そんなバカルールでやってんだ。どーりで(w

141 :名無し迷彩:04/02/01 11:13
そんなにパワーに頼らなくても命中精度の良い物は作れるよ。
電動だと難しい面は在るが、ボルトアクションなら出来るよ。
スーパーグランドマスター弾を使用する前提なら2〜2.5Jあれば十分ですね。
それでも60m辺りが限界かも、飛ぶだけはもっと飛ぶだろうけど狙って当てれるのは
この辺が限界では無いだろうか?
狙って当てたのと、このくらいなら当たるだろうは別物と考えているよ。

142 :名無し迷彩:04/02/01 12:21
飛距離だ、命中精度だ。と色々言うけれど
電動ガンを取ってみても MP5K と PSG−1 の性能差だって僅かでしょ
そういう状況の中でボルトアクションと電動ガンの差がどうのと言っても
レギュ規制の中のゲームでは違いは無いよ。
サバゲを戦争に近いものととらえれば
可能な限りパワーを上げて行うのもありだと思うし
決められたレギュの中で楽しむのも有るし
雰囲気重視でヒストリックで楽しむのもあり

143 :名無し迷彩:04/02/01 13:32
まあパワーだの命中精度だの盛り上がっているが、スナイパーはやはりパワー
で飛距離出すのが良いと思う。基本的にパワ房反対なんだが・・・。

俺のチームにもパワ房スナイパー居るのよ。そいつのAPS−2はコッキングハンドル固くて腹にストック付けて引くのよ!!
みな「そんなのゲームで使い物にならないよ、一発外したら終わりじゃん」と言うし、俺もそう思った。でもそいつ「それでもいい」と言うからチームをオフェンスとフラッグ守るディフェンスに分けてゲームしたのよ。

俺はそのパワ房と敵側になりオフェンスになった。で3人一組で侵攻していく
のだが、そこで誰が先頭行くかで・・・・もめた・・・。パワ房の持つ銃は俺ら電動ばら撒き派の2倍近く飛距離がある。先頭行って見つけられると痛い
思いする可能性大なので・・・。始める前は俺を含めてみな馬鹿にしてたパワ房銃を恐れて誰も先頭行きたがらない!!!当てられるかどうかは別問題!!
こちらの弾が届かない距離から撃たれる事と、圧倒的パワーが脅威なのだ。

これってどうよ??馬鹿にしてたパワ房の銃が立派に実銃のスナイパーと同じ
心理状態を電動派に持たせているよね!敵に回るとかなり嫌!!味方で居れば
心強い!!

パワ房馬鹿にしてたけど彼は立派にスナイパーの存在意義示していたよ。

まあパワ房こそスナイパーとは今でも考えていないが、脅威である事は
否定できなかった。

で結論言うとスナイパーはボルトアクションがいいですね。

144 :名無し迷彩:04/02/01 13:36
>135
命中率と飛距離は別物だが、箱田氏クルツと箱田氏APS2が同じ飛距離と命中率なのは否定できないよね。

細かい事言うとちょとだけAPS2命中率いいが人にヒットさせると言う意味では同じだよ。

145 ::04/02/01 13:49
パワーを脅威にするならスナイパーは要らない
釘打ち機でも使えばその方がもっと脅威だよ(笑

146 :名無し迷彩:04/02/01 13:59
釘打ち??飛ばないが・・・

147 ::04/02/01 14:11
日本製しか見た事ないのかな
日本製でも改造すれば出来るかも?
それならスリングショットでも良いんじゃないか(笑

148 :名無し迷彩:04/02/01 14:22
確かに電動ガンと同じ距離でしか撃ちあえないスナイパーはいらないね。
バラマキ君の方が制圧力あるし。

ただ遊びだし自己満足の世界だから、スナイパー気分だけいいと思うよ。

149 :名無し迷彩:04/02/01 15:09
>>147
日本製?
もしかしてアメリカ製の釘打ちって、エアガンみたいに40〜80メートル飛ぶの?
それってかなり危険だね。普通に日本に売ってるの?

150 :名無し迷彩:04/02/01 15:20
PSG-1をパワー面で強化したくても、メタフレが手に入らないので諦めてる。ダサい強化スリープとかいやだしね・・・。

151 :名無し迷彩:04/02/01 16:53
自分的には、スナイパーは電動よりパワーが
有ったほうが良いと思う。
今はホップの技術も発達したから、
昔みたいにバカみたいに
パワーアップしなくてもいけると思うし
1.5〜2.0J位出てもいいと思う。
しかし、1.5Jクラスでも近距離で撃たれるたらと心配もする。

152 :名無し迷彩:04/02/01 17:46
一瞬、実銃の弾種でJ決めるってのはどうかと考えたが
MC51とかが反則気味になるか・・・

153 :名無し迷彩:04/02/01 18:46
パワー系容認派と、1J〜2J内のレギュでやる穏健派が一緒にプレー
することないからどちらでも良いし、どちらも否定できないと思いますよ。

穏健派はパワー無制限プレーなんてやったこと無いと思うし、パワー派は
撃たれたらヤバイというゲームが好きでやっている訳だし。

楽しいと思うレギュと銃でやれば批判し合わなくてもいいんじゃないの?

俺はいつも電動1Jまでコッキング1.2Jまでとかでやているが、
ここの話見ていると、パワー派なゲームもやってみたいとも思ってる。

みな好きにやればいいんじゃない。自分のやっていることが正しいとか
間違っているとか遊びなんだから、楽しけりゃいいのでは?

154 :名無し迷彩:04/02/01 18:52
自分の意見を他人に押しつける、そぐわない者を蔑む、
が厨房の条件に当てはめられるとすると、

この板は厨房だらけだ。

155 :名無し迷彩:04/02/01 19:34
>>150
G3スレでG&Gから出る予定が有るって言ってたぞ。
メーカーのHPにも出てるから確認してみれば?

156 :名無し迷彩:04/02/01 19:37
1ジュール規制でスナイパーやってるやつって電動の弾が飛んでくる距離だからこそ楽しいんだよね。
マゾって言われればそれまでだけど

157 :misawasan:04/02/01 19:42
sage

158 :名無し迷彩:04/02/01 20:47
厨房共がここまで書き込めるなら上等だべ

159 :名無し迷彩:04/02/01 21:35
本人が納得してボルトアクション使ってるんだからいいじゃん。

160 :名無し迷彩:04/02/01 21:38
>>156
そうなんだ!
電動に囲まれて打ち込まれるのがすきなのか?
それとも、隠れていたら忘れられてゲームが終わっている
放置プレーが良いのか。

161 :名無し迷彩:04/02/01 21:42
エアネイラはアメリカ製でも日本製でも飛ぶことは飛ぶが、10メーターをきつい放物線を描く程度だ。しかし、10メーター先の目的物にもある程度刺さる

162 :名無し迷彩:04/02/01 21:53
んで、フィールドにコンプレッサーは有るのかね?
マキタのタンク背負って走れ!

163 :156:04/02/01 21:53
>>160
そこいら辺をなんとかして敵を倒して「○○さんてすげー」と誉められるのが好きなんだ・・・なかなかそういうチャンス無いけど。
ゴメンやっぱりマゾかも?

164 :名無し迷彩:04/02/01 22:41
よし、オレも釘打ち機使ってネイラーの称号を手に入れるぜ!

165 :名無し迷彩:04/02/01 22:51
徹底的にこだわるんだったらボルトアクションでしょ!
電動はセミでも連射きくから、なんか撃ってても狙撃って雰囲気になれない。

166 :名無し迷彩:04/02/01 23:26
最近の厨房はPC弄れて羨ましいなぁ〜

167 :名無し迷彩:04/02/01 23:29
あんたの時代はティンポ弄りばっかりだったのか

168 :名無し迷彩:04/02/01 23:36
どっちからも見下される俺はPSG-1・・・

169 :名無し迷彩:04/02/01 23:37
電磁弁化したボルトアクションはどちらのポジションになるんでしょうか。

170 :名無し迷彩:04/02/01 23:53
ガスガンスナイパーを思い付かない>>1は、最近サバゲ始めた厨房だろう。
昔はガスのセミオートスナイパーが主流だったのに。

171 :名無し迷彩:04/02/02 00:28
本物の銃と違い、ボルトアクションもサブマシンガンもハンドガンも
性能差が少ないからスナイパーの定義が難しいな。

みなさんの考えるスナイパーの定義って何ですか??

172 :名無し迷彩:04/02/02 00:41
電動は当たらない。
と俺は思う。

173 :名無し迷彩:04/02/02 00:42
>>171
「1ヒット1キル」

174 :名無し迷彩:04/02/02 00:46
>173
「1ショット1キル」じゃなくて??


175 ::04/02/02 00:50
すいません間違いました。
眠たいので寝ます。(恥

176 :名無し迷彩:04/02/02 01:07
>171
「1連射1キル」

177 :名無し迷彩:04/02/02 09:13
敵から凄いスナイパーだと認めてもらえるかどうかが全てでは無いかと。
ボルトアクションやセミオートでもあてずっぽうで何発も撃ちこんでる奴はやっぱりスナイパーとは思われないだろうし。

178 :名無し迷彩:04/02/02 10:09
私もどちらかで言うとハイパワーな方から入りましたが
元々は銃弄りが好きでゲームには興味が無く
1Jハイスピードカスタム(ショップカスタム)で時々ゲームに参加する程度でした。
パワーを下げてレギュレーションに合わせたAPSを使うように成って
スコープ内で発射された弾が敵にヒットした瞬間を見てから
益々ゲームに嵌るように成って来ています。
状況やゲーム形式に因ってボルトアクションと電動セミを使い分けて
スナイパーを楽しんでいます。


179 :名無し迷彩:04/02/02 15:09
ボルトアクションか・・・・
ルール次第では有利かも知れんな。
トーゼン、パワ厨の汚名覚悟でね。静かに構えてスコープ覗いて、
より正確に狙いをつける。人差し指に意識を集中させ
かなりいいと思ったらズバッと、ね。
電動ではなんつーか緊張感がなくなっちゃうでしょ。
動いてナンボじゃない?電動って。
だからさ、ボルトアクションの方が面白いよ!

180 :名無し迷彩:04/02/02 16:20
ポスッっと殆ど音がしないボルトアクションで撃たれたら位置特定が難しいな。


181 :名無し迷彩:04/02/02 18:51
消音したボルトアクションで敵を撃って当てた時に敵がヒットコールしながら
どっから撃たれた?って探しながら退場してく様を見るのがたまらなく好きだ!

182 :名無し迷彩:04/02/02 19:19
消音したボルトアクションで敵を撃って当てた時に敵が一瞬ビクッとした後、
気づかないフリしてゲーム続行しているのをスコープで見るのがたまらなく好きだ!


183 :名無し迷彩:04/02/02 19:24
消音したボルトアクションで敵を撃って当てた時に敵が一瞬ビクッとした後、
速攻こっちを向いて連射されて退場していく自分の姿が情けない…


184 :名無し迷彩:04/02/02 19:26
AIRBORNE

185 :名無し迷彩:04/02/02 19:26
消音したボルトアクションで敵を撃って当てた時に敵が全く気づかず、
普通にゲーム続行しているのをスコープで見ると凹む(´・ω・`)ショボーン

186 :名無し迷彩:04/02/02 19:29
俺らは電動の射程外から何時痛い一発がお見舞いされるか
ピリピリしながら前線を進むのが好きなんでスナイパーに
はかなり優遇レギュを与えている
電動1Jならボルトアクションは0.3gで100m/sかな

187 :ss:04/02/02 20:39
トンプソン命中力いいよね
弾道がストレートで気持ちいい

188 :名無し迷彩:04/02/02 20:44
>>187
命中力ってなんですか?
老人力の仲間ですか?

189 :名無し迷彩:04/02/02 21:28
余命みたいな…

190 :名無し迷彩:04/02/02 21:44
>>188
ごめん、マジワロタ。
モニターにお茶噴いちまったw

191 :名無し迷彩:04/02/02 22:02
ボルトと電動では『命中力』は前者に軍配が上がるわけで、、
ということで、劣勢の電動でスナイパーをしようと思ったわけで、、
ついでに連射できたら卑怯なので蝉化したわけで、、
さらにはボルトの時よりか接敵に力を注ぐようになったわけで、、
結果ストーキング能力が身についたわけで、、

で、ボルトに戻ったら、とんでもなく強敵になることが出来てたわけで、、


電動スナイプ、マンセー

192 :名無し迷彩:04/02/02 22:07
わけでわけで、しつこいわけで・・・・

193 :名無し迷彩:04/02/02 22:12
>電動1Jならボルトアクションは0.3gで100m/sかな

単位くらい揃えれば?
0.3gで100m/s=1.5J と

194 :名無し迷彩:04/02/02 22:55
1.5Jって10mぐらいの距離で撃たれたらかなり痛いんじゃないの?1Jでも痛いけど…
電動より飛距離稼ぐいい方法ないかな?1.2Jまでで…

195 :名無し迷彩:04/02/03 00:27
>>194
俯角を付けて撃つ!角度45度で最大飛距離になるので、サイトを
調整して、狙撃せよ。

本物の64式小銃には俯角つけて狙撃するサイト付いているらしいよ。

196 :名無し迷彩:04/02/03 00:59
可変HOPがあるなら最大ホップをかける。弾は0.12gの
オレンジ色の弾使う。その仕様で1Jになるようにスプリング
強化する。

とてつもないフライヤーになるので飛距離が伸びる。
後は腕次第です。着弾地点を計算して・・・一撃必殺目指す。

197 ::04/02/03 01:11
軽い弾を使うと飛距離が伸びると思っている香具師が居るスレッドは此処ですか?

198 :名無し迷彩:04/02/03 01:13
重いほうが慣性力が付くが風に乗せるには軽い方がいいんだよ。

199 :194:04/02/03 01:14
変な事書いてすいませんでした。忘れてください。
変なのが集まって来ましたね…俺もか…

200 ::04/02/03 01:17
>>199
いやいや、馬鹿なのはお互い様ですよ。


201 :名無し迷彩:04/02/03 01:19
すごい高い断崖から撃つ!追い風ならなおよし!

202 :198:04/02/03 01:20
>>200
お前が言うな、お前が・・・。

すいません、馬鹿なスレして。

203 :名無し迷彩:04/02/03 01:21
スレじゃなくレスだった・・・・。
酒飲みすぎた寝る!

204 ::04/02/03 01:29
>>200は俺じゃないからな
今日の格言「目くそ鼻くそ笑う」(プ

205 :名無し迷彩:04/02/03 01:35
>>201
うちのフィールドは小高い丘があるんだけど、慣れるととんでもなく遠くが狙える。
だからゲーム開始直後はここを抑えられるかどうかで猛烈な激戦が。

206 ::04/02/03 01:42
紙飛行機の方が飛びそうだな(プ

207 :名無し迷彩:04/02/03 01:49
山なり弾道使うのはマジでありだと思うが・・・。ゴルゴ13もよく
使っているし・・・。

でも成功しても狙撃した気しないよね。

208 :名無し迷彩:04/02/03 01:59
漏れは電動でもなく、コッキングでもない、そしてガスでもない。
でもスナイパーです。武器はレーザーサイトです。100m狙撃余裕で
可能です。規制前のやつで網膜。。。。ジュ〜と狙撃します。
弾道は超ーーーー真っ直ぐです。

209 :名無し迷彩:04/02/03 02:00
やっぱり、「当たった」
じゃなくて「当てた」

だよな

210 :名無し迷彩:04/02/03 02:03
じゃあ最強はグレネードランチャーに正確な仰角つけて撃つ
サイトが付いたのでBBシャワー発射でOK?

211 :名無し迷彩:04/02/03 02:05
BBシャワー飛距離全然でないじゃん!


212 :名無し迷彩:04/02/03 02:07
樹木が密生してると仰角付け難いから場所にもよる。
上から降らせるよりも先にさえぎられちゃうからね。ってスナイパーと関係なくなってきたな。

213 :名無し迷彩:04/02/03 02:12
上から降らせるのも一流のスナイパーと言うことで。

HOPをアップ側じゃなくダウン側にかけられれば、塹壕の
中にいる敵も狙撃可能なのにな!

214 :名無し迷彩:04/02/03 02:18
サバゲにおいては遠くから撃つばかりがスナイパーの仕事じゃない。
息を潜めアンブッシュかけて、電動より高い初速でプレーできるメリット
活かして、至近距離から撃つ!!相手の痛がる顔をスコープ無しで拝む!

これもスナイパーの仕事だ。できれば耳とか無防備な皮膚狙うと
効果倍増です。

215 :名無し迷彩:04/02/03 02:27
実際のグレネードも頭上ではじけると言う事で
リアルスナイプ!!

216 :名無し迷彩:04/02/03 02:30
至近距離では数回コックして散弾お見舞いしてやれ!

217 ::04/02/03 09:43
厨房か脳内厨房しか居ない糞スレは此処ですか(笑

218 ::04/02/03 10:49
あちこちの板に同じ文体で出現している、糞房とは
君の事ですね!

219 ::04/02/03 11:13
「釣れたな(プ」
お前ら厨房風突っ込み(笑

220 ::04/02/03 11:41
極悪銃を語るスレにも出没して、クズ扱いされてる
糞厨房

221 :名無し迷彩:04/02/03 11:44
自演乙!
引き篭もってないで外へ逝け。

222 :名無し迷彩:04/02/03 11:46
ボルトアクションライフルって下に向けて撃てるの?
なんか弾がこぼれちゃいそうなきがするけど

223 :名無し迷彩:04/02/03 11:55
撃てる。以上。

224 ::04/02/03 11:58
厨房は貶した者も厨房に見えるらしい(笑
弾こぼれする銃がおかしい
ノンホップか?

225 ::04/02/03 11:59
 

226 :名無し迷彩:04/02/03 12:28
ここ何のスレだっけ??

227 :名無し迷彩:04/02/03 12:59
釣堀です

228 :名無し迷彩:04/02/03 13:21
何が釣れますか?
房鯉?房鮒?房鱒?

幻のハンマーヘッド房は釣れます??

229 :名無し迷彩:04/02/03 13:25
雑魚ばかりです

230 ::04/02/03 13:27
雑魚で雑魚を釣るスレですね

231 :名無し迷彩:04/02/03 13:29
もっといい漁場探しに旅に出ませんか??

私と共に・・・。

232 :名無し迷彩:04/02/03 13:30
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1075005374/

ここも釣堀っぽくなっています

233 :名無し迷彩:04/02/03 13:30
昔雑魚扱いされて畑の肥料になっていたイワシは今は高級魚です。

234 :名無し迷彩:04/02/03 13:32
アジもサバも値上がりしますたね。

235 :名無し迷彩:04/02/03 13:33
>>232
なかなか良い漁場知ってますね〜。底引き網かけてみますか!

236 :名無し迷彩:04/02/03 13:38
>232この漁場はどうかな?


http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1072778727/

237 :名無し迷彩:04/02/03 13:43
>232
今のとこ房しか釣れないです。

238 :名無し迷彩:04/02/03 17:27
入れ食いだな…エサなしで。
コアジのさびき釣りみたいなもんか…

239 :名無し迷彩:04/02/03 17:41
南蛮漬けウマー

240 :名無し迷彩:04/02/03 22:11
モスカートを敵の方向に思いきり投げる。
タイミングを見計らってモスカートのバルブを狙撃。

これで完璧

241 :名無し迷彩:04/02/03 23:44
もう狙撃の範囲を超してるスレはここですか?

242 :名無し迷彩:04/02/04 00:22
実際ボルトアクションのエアガンで狙撃可能な距離は、どの程度まで可能なんですかね??



243 :名無し迷彩:04/02/04 00:27
20m

244 :名無し迷彩:04/02/04 00:37
20って?
エアコキハンドガンとかBOYSでも可能な距離じゃないかよ!

245 :名無し迷彩:04/02/04 00:38
>243
の腕だと20mって事だね。

246 :名無し迷彩:04/02/04 00:43
20m

247 :名無し迷彩:04/02/04 00:49
>242
変なの(>243>246)釣り上げましたね!

しかし外道ですからリリースして下さい。

248 :名無し迷彩:04/02/04 00:58
>243
必死なの(>245)釣り上げましたね!

しかし外道ですからリリースして下さい。

249 :名無し迷彩:04/02/04 01:06
ここもう削除依頼出して良いでしょ?

250 :名無し迷彩:04/02/04 01:11
>>243
20mは多分腕悪すぎと思われます。
普通は40〜60mの間と考えるのだ妥当かと。

251 :名無し迷彩:04/02/04 01:18
狙撃ってどれくらいのことを言ってるんだ?体のどこかに当たればいいのか?それも遮蔽物のないところで?
実際にはフィールドで隠れてる状態で顔だけ出ているような事態を想定するだろ?
>>243>>246の言っている20mというのはそういう意味だろ。
40〜60mとか言ってるやつはまともにゲームしたこともない中学生だろ。

252 :名無し迷彩:04/02/04 01:26
フィールドの地形にもよるが、開けている場所なら40とか50mも可能では
ないかな。個人的にはスナイパーはディフェンス的なイメージなので歩いて来るオフェンスを狩るのが多いような気がしますが・・・。ヒットだけを考えると、50mくらいは範囲内だと思います。


253 :通りすがりのスナイパー:04/02/04 01:35
>>251
同意

254 :名無し迷彩:04/02/04 01:56
244 名無し迷彩 04/02/04 00:37
20って?
エアコキハンドガンとかBOYSでも可能な距離じゃないかよ!

245 名無し迷彩 04/02/04 00:38
>243
の腕だと20mって事だね。


多分、弾の飛距離=射程距離と思っているんだろうw
ゲームをしたことが無いようなのでわからないのこも。


255 :名無し迷彩:04/02/04 02:02
>245
20mじゃ電動の餌みたいなもんだな!
スナイパー気取りのヘッポコが生息するスレはここですか?

256 :↑( ´,_ゝ`)プッ:04/02/04 02:03
やっぱり、中学生だった

257 :名無し迷彩:04/02/04 02:09
>242
>243以降大量に釣りましたね。うらやましい!!
しかし房ばかりですな!>256など房の域完全に超えてますが・・。


258 :↑( ´,_ゝ`)プッ:04/02/04 02:25



259 :名無し迷彩:04/02/04 02:33
237 名無し迷彩 04/02/03 13:43
>232
今のとこ房しか釣れないです。

245 名無し迷彩 04/02/04 00:38
>243
の腕だと20mって事だね。

247 名無し迷彩 04/02/04 00:49
>242
変なの(>243>246)釣り上げましたね!

しかし外道ですからリリースして下さい。

255 名無し迷彩 04/02/04 02:02
>245
20mじゃ電動の餌みたいなもんだな!
スナイパー気取りのヘッポコが生息するスレはここですか?


257 名無し迷彩 04/02/04 02:09
>242
>243以降大量に釣りましたね。うらやましい!!
しかし房ばかりですな!>256など房の域完全に超えてますが・・。



ここはどうやら昨日午後からずっと張り付いていて「>」を愛用する消防の自演スレになりましたね
以後、スルーしてあげて下さい。

260 :名無し迷彩:04/02/04 12:21
消防ってなぁ、
ぼくはまだ消防っていわれたことないなぁ。
うそじゃないよ!でも、
はじめて言われそう・・・ここで。
逝ってろ!!とか言われた時にはどうしようかと・・・・
けど、めげずにがんばるよ!
!!あ、余分なこと書いた?



261 :名無し迷彩:04/02/04 12:42
まじレスするけど、100パーセント当てていくなら20mと言う意見もありだと思う。しかし可能か不可能かと言う質問なので100パーセントヒットは考えなければ40mから50mは有効射程範囲でしょう。
なるべく引きつけて撃つ方が確実だが、射撃後に発見される率も高くなる。
それにロングレンジで狙撃した方が、気持ちいいいですよね。

262 :名無し迷彩:04/02/04 12:48
>>260
余分なことじゃなくて余計なことだろ?消防が!

263 :名無し迷彩:04/02/04 12:53
>>261
確実に当てられる状況で撃つのがスナイパーでしょ?そしてどこから撃たれたのか
相手に気付かせない、そうじゃなきゃスナイパーの意味がないでしょ。

264 :名無し迷彩:04/02/04 12:55
>>263
可能か不可能かの質問なので・・・。

265 :名無し迷彩:04/02/04 13:07
10mから撃っても相手はどこから撃ってるのか気付かない訳で・・・

266 :名無し迷彩:04/02/04 13:14
当たるまで何発も撃つんじゃ・・・・狙撃っていわないんじゃねーの
サバイバルゲームでいうところの狙撃として考えるのであれば
「確実に1発でヘッドショットできるであろう」距離と考えた方がいいんでないの?

50〜60mで電動ガンをフルオートで上空に向けて1マグ撃って偶然当たることを狙撃っていうか?

267 :名無し迷彩:04/02/04 13:51
40mで当てるだけなら6〜7割り程度当てられるのでは?
十分可能といえる距離でしょう。

268 :名無し迷彩:04/02/04 14:08
40m先の直径25センチ円内に10発撃って7発だよ。それも天候もターゲットとの高低差もある、標的までの間に枝とか出てる状態で。
現実にできるかやってきてごらん。
ちなみにフィールド内の目測距離ほど当てにならないものはないからメジャーで測ってテストしてくれ。

269 :名無し迷彩:04/02/04 14:43
>>260
殺陣読み?

270 :名無し迷彩:04/02/04 15:02
>40mで当てるだけなら

そんなん面白くも何ともないじゃん。
スナイパーやる意味もないし。

271 :名無し迷彩:04/02/04 15:56
電磁やガスセミを使ってる人はいるかい?

272 :名無し迷彩:04/02/04 21:31
狙撃可能な距離について語るのに
その銃のパワーを明記してなくて語れるのか?
1J と 2J では有効射程が違うだろ

273 :名無し迷彩:04/02/04 21:51
1Jと2Jで命中精度の差はホントにあるか?
2J、3Jの銃でも飛距離が出るだけで精度はかわんないんじゃ?

274 :名無し迷彩:04/02/04 22:09
物理の法則と命中精度は別だよ
重い弾をハイパワーで撃てば当たると思っているのは御馬鹿さん

275 :名無し迷彩:04/02/04 23:22
>272 1J と 2J では有効射程が違うだろ
>273 1Jと2Jで命中精度の差はホントにあるか?
有効射程と命中精度 
言っている意味が違うぞ

何か、話が少し上に戻りそうだな

276 :名無し迷彩:04/02/04 23:59
パウワや弾の重さが変われば発射機構としての全体のバランスが変わるから一概に言えないのではないのか

277 :名無し迷彩:04/02/05 00:18
当たるか当たらないか(命中精度)は別としても
パワーがあれば遠くへは届くわな。
そして当たれば、当たったと認識されることは
増えるわな。



278 :名無し迷彩:04/02/05 00:21
それは、狙撃とは言わないわな。

279 :名無し迷彩:04/02/05 01:38
狙撃って距離は関係ないと思うなぁ
戦争なんかでの狙撃で距離を取るのは、単純に狙撃チームが敵から反撃された時の
退却の時間稼ぎとか位置特定を困難にするためとかじゃないの?
サバゲーだと距離っつってもたかが知れてるし、戦争でいう狙撃とはちょと異なる
んじゃないのかなぁ

280 :名無し迷彩:04/02/05 03:11
>>278
祖激?

281 :名無し迷彩:04/02/05 03:51
私J隊員ですが屋外100m射場で、APS2とVSRを50m、40m、30mで人的をそれぞれ試射してみました。どちらも02.5gを使って初速135前後でバレルも変えてあります。射撃姿勢は「脚なし寝撃ち」です。風は追い風1mです。
簡単に結果を言うと、それぞれ30発撃って人的に100パーセント命中は、30mだけです。40mで30発中28発でした。
50mでは30発中22発命中です。当たったといっても、50m、40m共に結構散りますが。人に当てる事はできる結果です。
以上の結果からサバイバルゲームにおいても風等のコンディションが良く又障害物等無ければ50mでも不可能ではないと言えます。
ただ確実にヘッドショットするのであれば、25mから30mあたりが平均的な狙撃距離限界かと思います。

これは私の射撃と私の銃の結果なのでこれが基準だとは思いませんが、
可能か不可能を語るのであれば参考にはなるかと思います。

最後にみなさん狙撃時は「がく引き」と「呼吸」で50%以上命中率が変わってしまいます。「呼吸法とがく引き」に注意して、トライしてみるのが良いかと思います。
射撃時の呼吸は息をいっぱいに吸い止めて、引き金は一気に引かずジワリと引いた方がぶれません。はっきり言って実銃よりエアガンの方が難しいです。

282 :名無し迷彩:04/02/05 04:31
がく引きって何じゃ?

283 :博士:04/02/05 06:18
福引の親戚じゃ!

284 ::04/02/05 09:49
こんな事も知らないようじゃ
此処は厨房&脳内厨房しか居ないスレッドと言われても否定できんな
厨房は一生懸命調べて知っていたかのように装う(笑

285 :名無し迷彩:04/02/05 11:34
がく引きとは・・・引き金に指をかけた状態から勢いよくいっきに引ききる事です。実銃の場合引き金が結構重いので、ゆっくり、ジワリと
引かないと銃身がぶれて特に200m以上の射撃では命中率が著しく低下します。エアガンの場合もコッキングライフルなどはスプリングを強くした時などは影響が出るかと思います。

呼吸法とがく引きでどれだけ銃身に影響が出るかは銃身に焦点を合わせて見ると、違いが良くわかるので試してみて下さい。

286 :名無し迷彩:04/02/05 12:11
M14電動化されないかなぁ。
出たら欲しいなぁ。

287 ::04/02/05 23:43
何ちゃって脳内厨房スナイパーが沢山居るスレッドは此処ですか?

288 :名無し迷彩:04/02/06 00:16
スナイパーといえば反町が出てる韓国映画にバレット持ってる香具師が
居るみたいだけど予告みたら反動無しでビルの上から道路にいる
反町めがけてバンバン撃ってるんだが・・・ホントに.50使ってるのかと小一時間…

289 :名無し迷彩:04/02/06 01:34
腕と銃によって大きく左右されるのでなんとも言えないが、「コンコルド」とか高性能な銃なら50mでも腕によってはヘッドショット可能じゃないかな。

漏れは「コンコルドY」だが、屋外50mでVHSのビデオケースに
10発撃って10発ヒットできます。まあ腕じゃなく銃の性能がいいからだが・・・。カタログスペックは50mで缶ジュースの缶にヒットできると
書いてあるので・・・。ただしスコープは使用しているし、スプリングは600%ですが。



290 :名無し迷彩:04/02/06 01:50
やはり9は遠距離に強いみたいですね。
剛性のせいかな・・
ちなみに初速はどのくらい出てます?


291 :名無し迷彩:04/02/06 01:58
>290
書けないです。犯罪的数値で・・・。
ちなみに撃ったときのショックはVSRリアルショックなんて目じゃないです。肩が後ろに押される反動があります。




292 :名無し迷彩:04/02/06 02:13
コンコルドと言う時点で信用できない漏れはだめでつか?

293 ::04/02/06 02:21
墜落するしな・・・・                     ナンチッテ!

294 :名無し迷彩:04/02/06 20:01
時々、ヘッドショット出来る出来ないと言うカキコが有るが
ゲームで頭(もしくは顔)狙っているの?
ゴーグルやフェイスマスク着けているとはいえ
体を狙わず、頭狙っているの?

295 :名無し迷彩:04/02/06 20:24
君はゲーム経験が少ないのかな。
ゲーム中は普通みんな隠れようとするだろ。だが索敵しようとすれば顔を出して周りを確認しようとするだろ。
撃つ側からすれば遮蔽物から露出している体の一部分、つまり頭を狙うことが多いわけだ。

だが、サバイバルゲームに置いて顔を狙うのが悪いことのように言いたいようだね。>>294くんはw

296 :名無し迷彩:04/02/06 20:50
>>294
「胴体よりずっと小さい頭を狙えるくらい命中率がいい」と言う意味でも使う。

297 :名無し迷彩:04/02/06 22:52
295は隠れている敵を探して歩くスナイパーと言うことですね。
良く分かりました。

298 :名無し迷彩:04/02/06 23:02
297は全身をさらしている敵しか撃てないスナイパーと言うことですね。
良くわかりました。

299 :名無し迷彩:04/02/06 23:06
>297
狩のとき読んでみ。
スナイパーってじっとしてるだけじゃなく動き回ることもあるんだよ。

300 :名無し迷彩:04/02/06 23:13
300


301 :名無し迷彩:04/02/06 23:18
でも勘違いしてるスナイパー多いんだな。
前行ったゲームで同じチームの自称スナイパーがゲームスタートと同時にその場で伏せてたよ。
一日中そんな感じでフラッグ付近の味方を撃ってたよ(w

302 :名無し迷彩:04/02/06 23:31
ところで、皆さんの使用している
スナイパーライフルは何ですか?
カスタムされているとしたら、
どのようなカスタムをされているのですか?

私は、PSG−1ベースに
SG−1のフロントに改装、
HK51ハイダー
ハリスタイプのバイポッドを付けてます。

303 :名無し迷彩:04/02/06 23:39
以前はガスシリGレギュ外部仕様のAPSか
簡単な加工したメタル外装のM16。
いまはAPSうっぱらってVSRとM16。
でも他スレに出てた電磁VSRが非常に気になってます。

304 :最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s :04/02/07 00:03
今現在はAPS-2SVはクラゲ仕様で、アウターバレル内は自作パーツを使って
芯だしとバレルの共振を抑える工夫をして有るので、かなり命中精度が良いと自負しています。
Type96は遠距離性を優先させているので、命中精度ではSVには敵わないが
50〜60mで油断している敵を結構簡単に当てられると思います。
M4フルメタルはセミオートだけで遣っていますが、ショップカスタムで
中々の命中精度と思っています。
SVDドラグノフはゲームで使うかは決めていないので...

305 :名無し迷彩:04/02/07 02:23
ゲ−ム開始と同時に前にダシュッして、一人HITで20M後退、多少の枝葉は関係なく貫通してHITします。それでもコ−ルがなければ
頭です。銃は9で、BBは0.43初速は120mです。9の特徴はトリガ−の切れが良く、シリンダ−が
でかいため、ピストンの衝撃が伝わる前に弾は発射されています。そして銃身が丸出しのため
フロ−バレルにしておけばバレルの振動の干渉も気にしなくていいところです。
そのためグル−ピングが良いのです。

306 :名無し迷彩:04/02/07 06:00
>>305
お前のとこのレギュは何Jだ?
0.43で120・・・

307 :名無し迷彩:04/02/07 08:16
俺は撃たれたくない!0.43で120・・・せめて50メーター以上離れてないとかなりいたそー

308 :名無し迷彩:04/02/07 08:57
>>302
PSG−1にバイポッドつけるなら首周りはガチガチに固めておこう。

309 :名無し迷彩:04/02/07 09:39
0.43で120・・・3Jです

自分らもボルトアクションは3JまでOKですよ
単発だとそんなに痛くないし
あまりにも近い時はハンドガンかフリーズコールしてます。

電動は1.2Jまでです。

これは自分らのチームだけでは無くいつもフィールドを
共同使用している各チームさん共通のルールです。


310 :名無し迷彩:04/02/07 09:45
>>309さんて静岡県ですか?

311 :名無し迷彩:04/02/07 10:20
福岡県です。

312 :310:04/02/07 10:52
そうなんですか
静岡県の某ショップでも2〜3Jでゲームが開催されていると聞いた事が在ったもので
私達の所はボルトアクションは2Jで電動セミオートは1.75Jと成っています。

313 :名無し迷彩:04/02/07 11:20
現在は電動ガンが主流だが1J〜2Jが普通だけど、電動ガン出る前は
3〜6Jが普通で、極悪系の人達だと7J超えてたよ。
今考えると異常だが、当時はなんとも思わなかった。

314 :名無し迷彩:04/02/07 11:31
ショップ主催のゲームってだいたいレギュ高いよね。

315 :名無し迷彩:04/02/07 12:33
>>314
そりゃ改造を請け負ってる所もあるからね。

316 :310:04/02/07 12:35
電動フルオートに単発式で、対抗出来るようにすると
ある程度はパワー優遇はして欲しいですね。
電動フルオートで遣る方としても、その方が逆に楽しく感じています。


317 :309:04/02/07 13:05
>>316
確かに その方が楽しいですね





318 :名無し迷彩:04/02/07 22:30
アフォでなかろか(藁
電動と同じレギュで仕留めるからおもしれーんだよ

3Jでないと当てられねぇんだとハライテー

319 :名無し迷彩:04/02/07 22:50
どこのスレにも居るなぁ〜>318見たいな嫌な奴
別に俺らが好きでやってるんだから良いだろ

お前に俺らのゲームの事 とやかく言われる覚えは無い
電動と同じレギュも楽しいかもしれんが
こちらのレギュもこれはこれで楽しいので
いちいち煽らんで良いから 嫌われるぞお前



と釣られて見た

320 :名無し迷彩:04/02/07 22:59
遊び方が変わるんだって事で

321 ::04/02/07 23:10
>>318の意見を否定する気はないが、2J3Jで当たる銃は1Jでも当たるよ(精度良く作って無い銃は別)。
唯射程距離は長くなるので、その辺を楽しんでいる。

322 :名無し迷彩:04/02/08 03:57
スナイパーライフルねぇ。
銃の性能に頼りたくはないな。

漏れのトモダチはバイポッドがついてるG3を持っていて
「オレはスナイパーだから」とかいうヤツがいる。
M9で道路標識のパイプの部分を10Mくらい離れたところから撃たせてみたが、
当たらない。
ま、拳銃とライフルでは結構違うけど、
どの銃を使っても当たるくらいの人でなくちゃ、
スナイパーにはなれないだろう

と思った今日このごろ

323 :名無し迷彩:04/02/08 05:11
スナイパーは当てられる距離まで気づかれずに近づく方が重要かと
思うなあ

とおもた今日この頃

324 :名無し迷彩:04/02/08 06:36
撃つときに周囲の敵に気付かれないように他の音に紛れ込ませたり、遠くから狙い撃ちにする他にもやることいっぱい有るぞ。

325 ::04/02/08 06:43
>>322
自分でカスタムしているから、銃の性能も自分の力量と考えている
>>323
それなら俺は50m以内には近づかない

326 :名無し迷彩:04/02/08 06:52
322だ。
なるほどな
>325

327 :名無し迷彩:04/02/08 07:21
>>325
近づかないじゃなくて「近づけさせない」だろ?

328 ::04/02/08 07:30
ストーキングで緊張感のある距離でのスナイパーも楽しいと思うけど
遠距離だけで狙うスナイパーも楽しいと思う(1mでも遠くからの)
なので>>327の「近づけさせない」では無く「近づかない」で50m以上からのスナイパーに楽しみを感じている


329 :名無し迷彩:04/02/08 11:25
要は愉しけりゃ良いんだろ?

チームとして勝てるかどうかって辺りで決まってくる
んじゃない?
エアコキ狙撃銃使ってても戦力になる奴ならOKだし
電動でも使い物にならなきゃ対外戦には連れていかない。

最近殆ど身内だけで愉しんでるから「いろんな奴」が
居てくれた方が愉しいってのも本音だけどね。

330 :名無し迷彩:04/02/08 11:43
↑マトは多い方が楽しいんだから連れてってやれよw

331 :名無し迷彩:04/02/08 14:31
50Mとかって目で見て50Mでしょう?
漏れの長さの感覚が未熟なだけのことだけど、
「あの目標までは20Mくらいあるだろ」
と思って、狙って当てたんだが、
自分の歩幅で測ってみると1歩=50CMで30歩
つまり15Mしかなかった。
失礼だが、みんなの長さの感覚は正しいものなのだろうか?

ホップアップのエアガンでも50M飛ぶ?
とてもそんな気がしないんだが

332 :名無し迷彩:04/02/08 14:58
ベアリング球じゃないと、無理。

333 :名無し迷彩:04/02/08 15:45
ノーマルでの話しなのか飛距離は??
50mは飛ぶでしょ!銃の性能にもよるが射程距離内だと思うぞ。
ヘッドショットは>>289が言っている様にコンコルドみたいな銃じゃな
けりゃ無理だと思うが。

チームにコンコルド持ってる奴がいる。タイプはわからないが、APS2やT96、VSRなんて比べ物にならんほど当たるし飛ぶぞ。スプリング400%らしいいが、値段も24万以上したと言っていた!性能より値段
の方が驚きだ。その銃で撃たれると痛いなんてもんじゃない!!
だから顔狙い禁止になっているがね。

コンコルドは極端だが、>>281が言っているように、VSRなんかでも改造
すれば十分50mは比較的真っ直ぐな弾道で飛ぶよ。



334 :メカ中:04/02/08 16:00
ボルトアクションを優遇するのって、仕方ないかと
何せ、ローパワーの単発だと戦闘の音にまぎれて
「気付かれない」
事がある・・・まあ、そんときゃ顔面狙う訳ですが

ただ、同パワーで上を行くってのも自分を試す意味では正しい

同パワーかハイパワーか、どちらが間違ってるとは言い切れないと思いますが、どうでしょう


335 :329:04/02/08 16:53
>>330
人数決まってる時は陽動にも使えない…
一人少ない状態ってだけなら良いんだけど…
何処にでもいるだろ?「おとなしく死んでろ!」って奴

336 :名無し迷彩:04/02/08 18:31
>>331
スコープのレンズに目盛り切ってある奴あるだろ?
あれで距離計算できるんだよ

337 :名無し迷彩:04/02/08 18:53
>>331
安いメージャー位買えば?
歩幅で測っても誤差でかいぞ
ディスカウントショップ等に行けば
30mクラスでも¥1,000前後で買えるぞ

しかし、
>自分の歩幅で測ってみると1歩=50CM
って短くないか・・・・・・・・・・・

338 :名無し迷彩:04/02/08 19:08
>337
それは言わない約束だろ、おとっつぁん!

339 :名無し迷彩:04/02/08 20:31
スナイパーは所詮アタッカーの餌なのがサバゲの実情じゃないか?

340 :名無し迷彩:04/02/08 20:47
難しい技術が必要になるから誰でも活躍できるわけじゃ無いだろ?

341 ::04/02/08 21:53
プロゴルファーを見習いましょう
身長にも因りますが、大股の一歩が約1mです

342 :名無し迷彩:04/02/08 22:20
ゲームにもチームにもレギュがあるわけだし、自分が納得いかないからといって
ここでくだを巻いても何の進展もないよ。

本当のスナイパーはプロ中のプロが訓練を積んだ上でなれるもの。
サバゲもしかり。

ボルトアクションは静粛性、電動はカバーのしやすさ、それぞれ利点がある。
フィールドで活躍したければこれらの特徴を生かし、仕事を果たせるだけの
能力を持っている必要があると思う。
どっちが有利かではなく、有利な戦いを展開できるように自分と銃を扱えるようにするべきだ。



343 :名無し迷彩:04/02/08 22:33
建設関係のゲーマーが「俺の目測は結構当たるよ。仕事でよく見てるから」と言っていたが全然違ってた。
目測は全然ダメだ。
特にゲーム中にフィールドにプローンしていると遠く感じるだけで実際には近い。

344 :名無し迷彩:04/02/09 00:11
>>342
>ここでくだを巻いても何の進展もないよ。
そんな風には思えないが

>本当のスナイパーはプロ中のプロが訓練を積んだ上でなれるもの。
>サバゲもしかり。
どんな訓練なの?

345 :名無し迷彩:04/02/09 00:14
目測が正確に出来るってのもスナイパーに求められる能力なんだろね。

346 :名無し迷彩:04/02/09 00:31
スナイパーは目測なんか信じちゃダメだろ。

347 :名無し迷彩:04/02/09 00:31
>>345
それが出来ないからレンジファインダー等が必要なのでは?

348 ::04/02/09 00:43
私もレンジファインダーを使用していますが結構遠いなと思ったら後で歩測しておきます

349 :305です:04/02/09 01:14
距離のことでもめているようですが、ゲ−ムの場合は先に距離を測り試射済みです
極端な場合は空き缶など目印を置いてあるほどです。

350 :名無し迷彩:04/02/09 04:14
>>329
> 要は愉しけりゃ良いんだろ?
>
> チームとして勝てるかどうかって辺りで決まってくる
> んじゃない?
> エアコキ狙撃銃使ってても戦力になる奴ならOKだし
> 電動でも使い物にならなきゃ対外戦には連れていかない。
>
> 最近殆ど身内だけで愉しんでるから「いろんな奴」が
> 居てくれた方が愉しいってのも本音だけどね。
チームで勝てるかとか身内とかぬかしてる香具師は大体ゾンビゲーマー逝ってよし。フィールドくんなヴォケ



351 :名無し迷彩:04/02/09 09:11
>350
世の中には同じチーム内で2手に分かれて戦える
お友達の多い人もいるのですよ。
落ち着いて。

352 :名無し迷彩:04/02/09 12:26
>>350
たぶんあなたの行くフィールドには行きませんよ。
落ち着いて。

353 :名無し迷彩:04/02/09 16:53
スナイパーってオナラするのか?

354 :名無し迷彩:04/02/09 16:55
しないよ

355 :名無し迷彩:04/02/09 16:58
ファンタジーをするよ

356 :名無し迷彩:04/02/09 17:14
たまに本体が出る

357 :名無し迷彩:04/02/09 17:21
う、うんポ!?

358 :名無し迷彩:04/02/09 20:07
カリフォルニア州ではノグソは罰金刑だぞ、シャベス

359 :名無し迷彩:04/02/09 22:22
トムクランシーネタかよ

360 :名無し迷彩:04/02/09 22:36
>358
了解シックス。アウト。

361 :名無し迷彩:04/02/10 10:01
>>353-357
禿しくワロタw

362 :名無し迷彩:04/02/11 23:39
背骨&チャンバーブロックで強化したG&PのナイツRAS付きのG3に
バイポッドつける予定なんだけどレプリカにするか本物にするか
迷ってんだけど耐久性ってどうなん?
ハリス、ヴェルサ or SAMUAI、パワーハウス

それぞれの重さって知ってる人いない?ヴェルサも持ったときかなり
重かったんだけど。

363 :名無し迷彩:04/02/11 23:48
ハリスしか持ってないが稼動したときすれる部分(根元外側)がガリガリに削れていく・・
頻繁に畳むと危険。。

364 ::04/02/12 01:03
>>362
ライラクスが値段的にも御奨めw
考えて汁w(ォ

365 :名無し迷彩:04/02/12 01:52
ところで東京マルイのリアルショックVSR10ってどう?

誰か使ってる香具師いる?

366 ::04/02/12 07:03


    あーーーーーーーーーー・・・・・   釣りか・・・・・・





367 :名無し迷彩:04/02/12 18:26
>>363
それってスイングタイプですか?
固定式のなら大丈夫そうですか?

368 :名無し迷彩:04/02/15 01:53
同じレギュなら電動がいいよな!
と言うよりコッキングの実用面のメリット無いよね?

369 :名無し迷彩:04/02/15 01:58
静寂性ぐらいだな
あとは、ゲトした時に脳内で変な汁が出て気持ち良いぐらいかな

370 :名無し迷彩:04/02/15 02:03
コッキングは威力だよ。電動じゃ4J当たりが限界でしょ。
コッキングなら7Jオーバーありだよ。当てた時の気持ちよさ、
相手の痛がり度が全然違うよ。強力コッキングで当てた時スコープ
から見える相手の顔最高!

371 :名無し迷彩:04/02/15 11:34
>>370
サバゲに参加させて貰えない哀れな香具師だなw
大阪来いよ。装薬で足から順に四肢全部撃ってあげるから。
動けなくなった藻前の顔面に記念として野糞してあげるよ 藁

372 ::04/02/15 11:54



373 :名無し迷彩:04/02/15 13:28
>371
俺らのレギュもボルトアクションは無制限だから、APS2に600%とか当たり前だよ。
それでも3Jオーバーの電動ガンには、まいるが…。1Jとかはあくまで自主規制だろ!もっと自由な考えないのか?

374 :名無し迷彩:04/02/15 13:39
>>373
パワー云々ではなく相手の苦痛に快感を覚えている虐待厨に
ギャフンと言わせてあげたいだけだから。
それに7Jあれば10m以内で首等当たり所が悪ければ死ぬ事もあると思うが・・・
1Jマンセーなんかじゃないけど物には限度があるし
「当てる為」ではなく「苦痛を与える為」にパワーアップする奴にはヘドが出る。

375 :名無し迷彩:04/02/15 13:58
>>373
追補
それに>>373のチーム(?)のレギュが無制限なのは全員が常識範囲のパワーUPだからだろ?
APSの600%が何Jかは知らないが、相手の苦痛見たさに至近距離で撃つ事もないだろ?
>>371みたいな厨はそのうち一般人を撃ちだす恐れがあるし、こんな香具師がチームに入れるのかも疑問だ。
おそらく >>371はゲームでもなく「相手」は認識の無い人間だろう。

376 :名無し迷彩:04/02/15 14:10
そうそう、常識とか良識とか持ち合わせていない香具師が
多すぎるんだよね。
一定距離で撃たれてみるってのも良いレギュレーションに
なるのかもしれんな…。

377 :名無し迷彩:04/02/15 14:36
そういえば、「自分に撃って我慢できればOK」っていう
おもしろいレギュレーションのチームもあるそうですね。
7Jなんか・・・・・・ムリ

378 :名無し迷彩:04/02/15 14:39
1Jでも首に当たるとつらいモノがあるもんな。


379 :名無し迷彩:04/02/15 16:31
だいたいケツか腿じゃねぇか?
顔やら首は1Jでもごめんだ・・・

380 :名無し迷彩:04/02/15 18:13
最近流行りの電磁弁ってのはどうなの?
音がしなくてセミな上に精度も良ければ
無敵反則状態だよね?
なんか欲しくなってきた…

381 :名無し迷彩:04/02/15 20:31
ここ何のスレ??だか忘れそうだ。。。

382 :名無し迷彩:04/02/15 20:51
>>380
電磁弁はイイよ。既に持ってるガンをベースで作れば
パーツ代は5K程度でそろえる事が出来るし
既にエアタンクやグリーンガス類を持っていれば大きい出費せずに
手に入れる事も可能。あくまで自作する場合の話だが。

漏れの場合はVSRをバラして電磁弁仕様にしますた。
発射音は静かでサイレンサー付ければ10mも離れれば
ほぼ無音で弾が飛んでくる。
それにボルトを引くのは弾を給弾する為だけの動作だから
ボルトを引くストロークは短くてよいし超軽い。
電動やエア・ガスボルトアクションでは体験出来ない
スナイパー気分に浸れるのでイイ。

383 :名無し迷彩:04/02/15 21:16
>>380
チャンバーとホップの工作精度にもよるけど、
電磁バルブはエアの吐出量をタイマーで制御できるから、排圧の変わらない
エアだったりするなら、最強だと思う。134aでは圧が減っちゃうから、減圧する必要があるガスが良い。


384 :名無し迷彩:04/02/15 21:20
>383
Gとか?

385 :380:04/02/15 23:08
>382.383
外部ソース系はだいたい持ってます。
も少し詳しく教えていただけませんでしょうか?

お話ですと、バレル・チャンバー周りさえOK
ならジャンク銃でも可能ってことですよね?

386 :名無し迷彩:04/02/15 23:16
>385
こちらへどうぞ。
【大人の】電磁弁カスタム【おもちゃ】
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1075685084/

387 :名無し迷彩:04/02/15 23:52
>>370
妄想脳内厨房降臨
新しい八文字熟語(プ

388 ::04/02/15 23:54
いちいち釣られるなよ・・

389 :380:04/02/15 23:57
>386
ありがとうございます
行ってきま〜す

390 :名無し迷彩:04/02/15 23:59
釣られ???
馬っ鹿じゃないの
いつもからかわれて虐められてるようだから
此処でも同じ様に虐めてやってる訳だが(プ

391 :名無し迷彩:04/02/16 00:03
>>380
電磁弁だから当たる訳じゃないから
勘違いするなよ
駄目な奴は何を遣っても駄目

392 :名無し迷彩:04/02/16 00:50
>>380
ガンジニアってサイトで電磁弁に関しての解説があるから参考にするとよろし。
>>391が言う通りベースガンが糞当たらない銃だと無意味なので注意。
逆にいえばジャンク物でもバレル、チャンバー周りがしっかりしていれば問題無し。
俺の友人はジャンクと化した丸井のエアコキM16ベースで作ってたけど
バレル、チャンバーホップアップパッキン等はAPS2用の物に変更してた。
そんな寄せ集めカスタムでも下手なカスタムガンよりも性能が良かったりする。
何度も何度も試行錯誤加えた結果だと思われるので挑戦してみるとよろし。

393 :名無し迷彩:04/02/16 08:15
>>392が正解

394 :名無し迷彩:04/02/16 17:12
>>392
漏れは391じゃないが、391が言いたいのは
「銃の性能が良くても、使う人がクソなら意味が無い」
ってことなんじゃないか?
でも392が言ってる事も正しいと思う。


395 :名無し迷彩:04/02/16 17:17
電磁の静粛性はインドアのアタッカーにも有効だよね。

396 :名無し迷彩:04/02/16 19:32
銃のベースは何でも良い。電磁弁の機構がしっかりと取り付けられるものなら。
全く当たらない銃でも>392の言うとおり、電磁弁からマズルまでの造りを上手に作れるのなら、
どんな糞銃もワンオブサウザンツになる。(?)
使う人の技量は当然必要になるけど、持っていない人に比べたら、格段に相手との差を埋め、
そして広げられる。
電磁弁だから当てられるんじゃなくて、当てる為に電磁弁を使用する。
ベースの銃より、当てる銃を作るベースが無い人では、当たる銃は作れない。

397 :名無し迷彩:04/02/17 01:56
コッキングライフル突詰めたが、結論はレギュ同じだと電動には敵わんね。
楽しさは勝るが・・・。

398 :名無し迷彩:04/02/17 08:48
レギュがそうなら我慢するが
最低でも1.5Jは欲しいね
0.25g弾を使うとして理想なら1.7J


399 :名無し迷彩:04/02/17 17:32
俺的には0.25で1Jあれば良いけど電動よりちょっと有利ぐらいが
狩ったときの喜びが大きいからね。

400 :名無し迷彩:04/02/17 19:11
400mでげっと

401 :名無し迷彩:04/02/17 23:35
>>399
1Jって事に縛られるとそう言うしかないか(合掌

402 :名無し迷彩:04/02/18 13:02
俺は2Jは欲しいな。

403 :名無し迷彩:04/02/18 16:37
>>401
1J以外じゃなかなか対戦相手が見つからんからな。
身内だけじゃ面白くゲームできるだけの人数もなかなか集まらんし。
しょうがねーよ…

404 :名無し迷彩:04/02/18 17:08
ボルトアクションのオーバーレギュ戦なら1:1でも面白そうだが・・・

405 :名無し迷彩:04/02/18 18:27
>>404
ボルトアクションの1:1戦は、オーバーレギュだと激しく怖いぞ。w
皆ノーマルだった頃に、何度かやった事有るけど、運が悪いと(?)超接近戦になる。

まぁ、あの緊張感が更に増幅されるかと思うと、物凄く楽しいかもしれないが。

406 :名無し迷彩:04/02/18 19:01
>>403
俺は田舎だから更に辛い。
パーツ買いに行くのすら車で2時間近くかかるからなあ。

407 :名無し迷彩:04/02/18 23:37
ご苦労様です…がんがれ

408 :ステルス迷彩:04/02/19 02:59
M16A2にアルミフレーム 四面レールにレーザー 足 ショートマガジン スコープに2JにチューンでPSG-1よりイイ感じ!

409 :名無し迷彩:04/02/19 12:25
弾速でレギュを設定しないで、ソースでレギュを設ければいいと思わないか?
電動:バッテリー・モーターノーマル厳守
ガス:5気圧まで
とか。
これなら、カスタム技術も生かせるし、ロングバレルにして飛距離をとるか。
切りつめで機動性をとるか。とか選べるじゃん。

410 :名無し迷彩:04/02/19 14:13
レギュは全て無制限だろやはり。
まあ危険なので上限は10J以下ぐらいで良いんじゃないか。

411 :名無し迷彩:04/02/19 14:31
...

412 :名無し迷彩:04/02/19 15:13
春だな〜

413 :名無し迷彩:04/02/19 17:22
香ばしいなぁ〜


414 :380:04/02/19 21:41
ただいま〜

電磁弁の銃一丁作ってみました。
電気回路はラジオマニアな連れに作ってもらいました…

ジャンクのXP100(だったっけ?)に組んでみまし
たが…調整がシビア〜な上に補機類が多くて美しくない
ですが、静粛性は凄そうですね、煮詰めてみます。

415 :名無し迷彩:04/02/19 21:59
>>414
おぉ。取り敢えずの製作オメ。
うpキヴォンヌ!!と、言ってみるテス

416 :名無し迷彩:04/02/19 22:07
>414
うらやましい・・・オレもがんがります。

417 :おっさん:04/02/19 22:59
>>410
君、昔の極悪流血時代を知らんのだな…

418 :名無し迷彩:04/02/19 23:27
昔ってステンレスの皿とか貫通したんですか?

419 :名無し迷彩:04/02/20 00:35
>>417のおっさんの前に馬鹿を付けましょう

420 :名無し迷彩:04/02/20 12:33
春だな


421 :名無し迷彩:04/02/20 13:15
春ですねぇ

422 :名無し迷彩:04/02/21 11:06
自作自演

423 :1:04/02/21 12:36
皆さん勘違いしているようですがこのスレは
ボルトアクションVS電動スレナイパー
であって
ボルトアクション使いVS電動ガンスナイパー
のすれではありません。
悪しからず

424 ::04/02/21 12:49
同じだ。バカ。

425 :名無し迷彩:04/02/21 13:22
スレナイパーってナーニ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

426 :名無し迷彩:04/02/21 13:23
>>423

スレナイパーに該当するページが見つかりませんでした。

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427 :名無し迷彩:04/02/21 16:09
レギュなんて無くても俺は怪我なんてしないとか言う奴に限って怪我させたりしたりするんだよな。 俺は運転が上手いから制限速度はいらね〜道交法もいらね〜って言うのと同じぐらい基地外だな。

428 :名無し迷彩:04/02/21 16:22
春  だ  な
梅が咲いたぞ

429 :名無し迷彩:04/02/21 17:37
もうそんな季節ですか…

430 :名無し迷彩:04/02/21 20:40
外でメジロが飛んでた…

431 :名無し迷彩:04/02/21 21:06
レギュ無制限にすると一番良くないのは怪我とか危険とか以前に新人の大半がサバゲ長く続け無いんだよ
ゲーム中の動きも減っちゃうしね。

田舎だと人数集めるの大変だしノーマル電動の気軽さはありがたいよ。

432 :名無し迷彩:04/02/22 17:41
>431
無制限でそういう状態になっちゃうのは
そのお仲間に問題あるような気がするのだが・・・

433 :名無し迷彩:04/02/22 20:57
我々のチームはパワー無制限だな。
相手に当てる事を前提にカスタムするから、パワーはあまり上がらないな。
むしろ俺が一番パワー上げてある。1.6J/0.29gです。
俺一人だけがAPSだから、皆も優遇してくれてるみたい。(全員1Jかノーマルの電動)
デジタゲ持ち込んだ人も居たけど、8吋だから1.3Jぐらいかな?

田舎の仲間内だけのゲームだからこそ、無制限でも危険なレベルにならないって感じ。
知らない人が入ってくるときは、パワー落としたりするからなぁ。

434 :名無し迷彩:04/02/22 21:12
>433
まあ普通はそうなるよね。

435 :名無し迷彩:04/02/22 22:45
腕厨には納得出来ないんじゃないの?

436 :名無し迷彩:04/02/22 23:04
確かに、今はホップが有るから下手に
パワーアップしなくても使えますよね。

437 :名無し迷彩:04/02/23 00:36
自分が怪我するより、相手にけがさせる方が嫌だけどね。
せっかくお互いゲーム好きで集まってのにさ
遊びで怪我しても阿呆らしいし
相手よりハイパワーでヒットしても空しいだけ。
そんなの当たり前だし


438 :名無し迷彩:04/02/23 21:56
>相手よりハイパワーでヒットしても空しいだけ。
>そんなの当たり前だし

それならノーマルで同じ銃使ってやれば?

439 :名無し迷彩:04/02/23 22:01
>438
多くのチームはそういうのが混在できてると思う。
レギュでがちがちに縛らなくてもお互いのやり方を尊重して。
そうすると自然にパワー制限がここの中にできてくるもんだ。

440 :名無し迷彩:04/02/23 22:57
相手よりハイパワーなんだけど、ヒットされるんだな。
ヒットされると、動きを考えるようになる。
動いて、ヒット出来るようになると、別の所に凝り始める。
俺はヒットできるようになって凝り始めたのは、『消音』
『消音』に凝り始めたら、今までより5m相手に近づけるようになった。
(正確に5mかはわからんけどさ)
5m近付くと、それまでの『音』では気付かれる。
『音』を更に小さくする、手軽な方法・・・・『パワーダウン』
今では0.6J以下ぐらいかな。20m先の的に、曲射じゃねぇとあたらねェ w

441 :名無し迷彩:04/02/24 00:05
>>438
当然ノーマル (w

438はパワー厨と判明
こういうやつはレギュ無制限を唱えるがやるとまっ先に泣く(TдT)



442 :名無し迷彩:04/02/24 00:12
>>441
俺は438では無いが、自分がむなしいと感じる事は、
同様に他人がむなしいと感じる訳では無いと思う。
自分がノーマルが楽しいと言うのなら、それで良いけど、
レギュを決めるなら、その範囲内なら改造は自由だと思うが。
レギュを決めないからと、どんどんパワーだけに固執してく奴は、ただの馬鹿。


443 :名無し迷彩:04/02/24 09:11
>442
そういう自由度が合わないと同じチームとしてやってけなくなるよね。

444 :名無し迷彩:04/02/24 10:20
なんか真面目な話になてきてるな…
ウチのチームも明確なレギュは無い。全て使用者の良心に
任せてる状態。
G3系やM16系にメタルフレーム組んでスナイパーしてる人達はいるし、
もちろん漏れらが使ってる0.2g仕様の電動より明らかにパワーも
飛距離もあるけど、今の所もめた事は無いな…

445 :名無し迷彩:04/02/24 15:00
サバゲのチーム内で毎回最多キル・最多フラッグゲット
出来るようになったため電動アタッカーから
エアコキスナイパーに転向・・・
現在チーム内に同じ道を歩んだ先輩2人と後輩1人


446 :名無し迷彩:04/02/24 15:09
>>445
そのうち全員ボルトアクションになるのかなw

447 :名無し迷彩:04/02/24 18:07
>>446
それはそれで面白いかも。
で、やがてポンプアクション全盛になったりw

448 :名無し迷彩:04/02/24 18:09
ある意味先祖返りだなw

449 :名無し迷彩:04/02/24 18:18
>>446
全員には程遠いが、チームの半数がボルトorエアコキに。
人より弱い銃で倒した時の快感が(ry

450 :名無し迷彩:04/02/24 18:29
参加人数の8割方をボルトorエアコキにして残りを
重たくてでかい電動にすれば…
WW1かWW2みたいになるのかなw
意味は無いが…

451 :名無し迷彩:04/02/24 18:32
>450
そういうシュチュエーション戦って
場所を選ぶと結構面白いよね。

452 :名無し迷彩:04/02/24 18:37
ボルトアクションも良いが電動も欲しい
オイラは、欲張りなのかな?このスレ見てて
最近、PSG1が欲しくなった。

453 :名無し迷彩:04/02/24 18:38
>>451
KG9やミニUZIをケースレス仕様にしてサバゲしてた頃は
無条件でそんなシュチュエーションだったがな…

454 :名無し迷彩:04/02/24 19:22
http://buranshu.hp.infoseek.co.jp/uragami.html

関西近辺(特に大阪 でサバイバルゲームやってる人、またやってみたい人
いちど大勢でやってみませんか?
参加したいなぁと少しでも思ったら、掲示板に書き込んでみてください(一人からでもオケー
あとは管理人が日取り云々を決めたりします。
また、仲間内でのメールのやり取りもできますし。。。
一度、来てみてください

455 :名無し迷彩:04/02/24 19:36
>>452
PSG−1いいぞー・・・お前が勝ち負けに拘るタイプじゃ無ければの話だが。

456 :名無し迷彩:04/02/25 21:50
漏れはとことん不利なノーマルパワーボルトで
緊張感を味わうことに萌え

PSG-1も持っているが
追い込まれるとセミ連射してしまうチキンな自分に鬱

457 :名無し迷彩:04/02/26 08:27
いや、PSGをゲームに持って逝ってるというだけで
君はチキンではない!むしろ(ry

458 :へっぽこ:04/02/27 21:47
PSG1ノーマルじゃ全然使えないですよね?僕もPSG1でやっていますが
ノーマルを初めて使ったときはその性能にガッカリしました
風が強かったせいか真直ぐ飛びませんでしたから鬱


459 :名無し迷彩:04/02/27 23:04
>風が強かったせいか真直ぐ飛びませんでしたから

安心してください。
PSG−1でなくても風が強ければまっすぐ飛びません。

460 :名無し迷彩:04/02/27 23:17
んだんだ。実銃でさえ真っ直ぐは飛ばねぇ。

461 :名無し迷彩:04/02/27 23:21
>>459
多分、弾が軽すぎるのでは?
初速が低いせいもあるかもしれない。
スプリングでは限界があるので、ガス式がいいよ。

PSG−1でHACのシリンダーのバルブ弄ったヤツ使ってるけど
多少の風なら50mで15cm位には集まるよ。
熊弾なら150mで50cm位かな。











とか、言ってみる見るテスト。


462 ::04/02/28 00:02
妄想銃って凄いな(プ

463 :名無し迷彩:04/02/28 00:04
しかし、弾が軽いというのは一応疑ってみてもいいのでわ。
>>459は何gの弾使ったん?

464 :459:04/02/28 00:11
自分ですか
自分は1Jまでは0.25g使っておりますが
1.5Jでは0.3gを使用しております。

465 :名無し迷彩:04/02/28 00:15
ということは原因は弾じゃないか…。
じゃあ首の剛性不足かな。首の強化してます?

466 :名無し迷彩:04/02/28 00:23
風が強ければ、何やっても曲がるだろ?

467 :名無し迷彩:04/02/28 00:31
無風なら、首剛性強化とか有るけどね。
0.3より、0.29の方が弾の性能は良いぞ。w

そして>463は>459ではなく>458に聞こうとしたんではなかろうか。
                                  と、勘ぐってみるテスツ

電動でもボルトでも、銃の性能で話をするなら、無風じゃなきゃベースが変わる。

468 ::04/02/28 08:06
463 :名無し迷彩 :04/02/28 00:04
しかし、弾が軽いというのは一応疑ってみてもいいのでわ。
>>459は何gの弾使ったん?

よく読めや

469 :名無し迷彩:04/02/28 17:52
はるだねぇ

470 :名無し迷彩:04/02/28 20:31
ですねぇ〜
風の無い日にスコープ調整などいたします

471 :名無し迷彩:04/02/29 00:29
>>468
俺は467じゃないかなぁと思うが。。
話の繋がりから考えると・・・。。ま、いいけどどっちでも

472 :へっぽこ:04/03/01 16:56
465>いえ、これからするつもりです。
弾は0.25を使っています
今はバレルをTNに変えてスプリングを160%に
ギアも専用のものに変えたら、前より素直に飛ぶようになりました


473 :名無し迷彩:04/03/01 16:58
なんだ。パワ厨か。ゲームでは使うなよ。

474 :へっぽこ:04/03/01 17:25
飛距離を伸ばすためにはスプリングかなぁ、と浅はかな考えで2年ほど前に変えたんですが
想像以上のパワーで、今ではパワーを落とそうと考えています
2〜3巻きカットでどれほどパワーが落ちるんでしょうか?

475 :名無し迷彩:04/03/01 17:27
ストロークダウンって手もあると言ってみるテスツ

476 :へっぽこ:04/03/01 17:29
それはどうやるんですか?
教えて君ですいません・・

477 :名無し迷彩:04/03/01 17:51
>2〜3巻きカットでどれほどパワーが落ちるんでしょうか?

知るかそんなん。具体的な数字なんて出るわけ無いだろ。
それこそ個体差がも大きいだろうし。
自分でやってみりゃいいだろが。ヘッポコ野郎。

478 :名無し迷彩:04/03/01 18:20
sageを覚えれは教えてやらんでもないけど
工具が筆とか怪しいドライバーとか爪切り位しか無いとかの
レベルじゃ無理って事を先に告げておく

479 :名無し迷彩:04/03/02 00:49
>>472 474
PSG−1に160%&TNでは
いいとこ1.5J位でしょ
それだったら0.29や0.3の精密弾使うといいよ。

パワー落としたいならPSG−1用ではない
1Jクラスのバネに変えれば?


480 :名無し迷彩:04/03/02 01:20
おまん毛(←なぜか一発変換できない)

481 :へっぽこ:04/03/02 13:28
478>工具で必要なものは何でしょう?
479>PSG-1用じゃないと多少短いと思うんですが
問題ないですよね?

482 :名無し迷彩:04/03/02 14:21
>>481
ギアやバネやバレルは自分で替えたのか?
ならば基本的な工具は揃ってるって事か?

バネは電動用は何でも使える。PSG用は少し細い。
ストロークダウンは止めとけ。加工大変。


483 :へっぽこ:04/03/02 15:37
482 はい、自分でやりました
ストロークダウンって何ですか?初めて聞きました


484 :名無し迷彩:04/03/02 16:12
ハイサイクル仕様でよく使われるピストンのストロークを減らす方法
ピストンとセクターギアの歯を減らしてピストンの後退量を減らす

485 :へっぽこ:04/03/02 16:42
あぁ、あれですか、あれはやりたくないです・・
素直にスプリング弱いのに変えて見ます、いろいろ有り難うございました

486 :名無し迷彩:04/03/02 17:02
PSGはバネ替えるのが他のに比べて楽だからそれが良いと思う
ただPSG改造は無限地獄にハマる危険性があるから気を付けれ

487 :へっぽこ:04/03/02 20:06
もうハマってしまっています・・
今思えば何でも買ってつけるより、手間をかけるべきだったと少し後悔
もう補強パーツとスプリングでパーツ買うのを最後にするつもりです

488 :名無し迷彩:04/03/02 20:12
>>487
何か色々と自分でやっている割に
身についてないね。

489 :へっぽこ:04/03/02 21:02
488>例えばどんなことが身についてないんでしょうか?
ほんの少しずつながら身について来たように自分では思うんですが

490 :ペロリスト ◆DtG23FgK9k :04/03/02 21:15
>>489
今まで買ったパーツを手直ししたりして、手間を掛けようとは思わないの?
せっかく買ったパーツが有るんだから、色々な可能性を模索してみては?
強すぎるバネなら、1巻きずつ切って初速を計ってみたりさ。
新しいパーツ買っても、同じ事の繰り返しになると思うよ?

色々情報探して、実践してみてから、新しいパーツの事を考えても遅く無いと思うが。

491 :名無し迷彩:04/03/02 21:20
>>489
PSG-1スレでなく
ここに来ているところかな

492 :へっぽこ:04/03/02 21:28
ピストンレールの研磨や、ピストンヘッドを後方吸気にしてみたりと
簡単にできることはしているんですが
スプリング1巻きずつ・・っていうのもできればやりたいのですが
初速計が無いので結果が解らないのでできないのが現状です
チューニングするなら初速計が必要なことは解っているんですが、金が無いもので

493 :へっぽこ:04/03/02 21:57
今気づけば全くのスレ違いですね・・・
すいません、どっか逝きます・・

494 :名無し迷彩:04/03/03 21:52
まさか某スレで叩かれた高○ヘッポコゲー○ーじゃないよな。

別に全くのスレ違いじゃないし、PSGスレは大概荒れてるから
ここでもいいんだけど、あまりに厨房な発言が多いから嫌われてんだよ。
それに気が付かないと、どこ行っても同じ結果になるから気を付けろ。

495 :VSR10簡単最強レシピ:04/03/05 19:12


VSR本体 13800
PDIボアアップシリンダーセット 11200
桑田9用太径ジュラルミンピストン 1600
桑田9用カップ 560
PDIファーストシア 2500
PDIセカンドシア 1600
PDIセットピン 1200
好みのスプリング(SS4000) 2240
おまけのPSS10スペーサー 1440

計36140

4万円以内で最強のパワーが手に入る。(6J)
ルーズバレルとマルイ式ホップで遠距離でも安定性抜群。
桑田のピストンはジュラルミン製と真鍮製がある。
通常はジュラルミンを使うが、真鍮製を使うことで実銃並のリコイル(衝撃)を得ることができる。


一撃で電動ガンを破壊することができる。





496 :名無し迷彩:04/03/05 19:32
>>510
その組み合わせでは残念ながら6Jは無理だよ。
実銃並のリコイルを発生させられると仮定して、壊れます。

497 ::04/03/05 20:08
誰に言ってるん?

498 :名無し迷彩:04/03/05 22:52
予知レスですか(´Д`;

499 :名無し迷彩:04/03/05 22:57
510に期待が高まりますな

500 :名無し迷彩:04/03/06 11:16
500J

501 :名無し迷彩:04/03/07 00:58
妄想銃って楽しいな

502 :名無し迷彩:04/03/07 01:48
電動ハンドガンでスナイパーやってる奴いる??

503 :名無し迷彩:04/03/07 02:21
幼稚園にいる

504 :名無し迷彩:04/03/07 09:30
じっくり狙って撃つ人の事をスナイパーって言うの
だったらハンドガンナーって立場無いよね?

505 :名無しA:04/03/07 10:38
>>495
>実銃並のリコイル(衝撃)を得ることができる。

春だなぁ・・・w
実銃撃った事も無いのに語るなよw
リコイルは弾丸を射出するエネルギーの反作用だよ。
6Jごときで・・・( ´,_ゝ`)プッ
実銃が何Jか知ってるの?w

506 :名無しA:04/03/07 10:52
M203かM79使ってBBシャワー生ガス満タンでヤクルト砲弾発射してみろ
50J以上のリコイルが体験できるぞ。
まぁ、低初速ゆえに実銃に比べたらかなりマイルドなリコイルだが。

ヤクルト65mlを65gと仮定して実際に初速が60〜40と見た。
40×40×65÷2000=52    52J
60×60×65÷2000=117 117J 

507 :名無し迷彩:04/03/07 13:07
>>505
君って物知りだな…すごいな…

508 :名無し迷彩:04/03/07 13:09
>>505
実銃って何Jなの?
弾や銃によって変わると思うが
メジャーなところで教えて

509 :名無しA:04/03/07 14:41
コルト1911A1で約500J
NATO7.62弾で初速800m/sなら3200J

510 :505ではないけど:04/03/07 15:03
M16の5.56で約2000J
バレット(50口径)で約15000J

511 :名無し迷彩:04/03/07 16:17
>バレット(50口径)で約15000J

圧倒的だな…

512 :名無しA:04/03/07 16:33
>>511
時速60km/hの2t車で約28000J
                ↑
コレの方が殺傷能力あるぞ

513 :名無し迷彩 :04/03/07 16:41
ちっちゃい弾丸で2t車ほどじゃないが約15000J っていうのは
すごいことだな…

514 :名無しA:04/03/07 16:52
スマソ
1桁間違えてた_| ̄|○
60000m/時→1000m/分→16.66m/秒
2t→2000kg→2000000g
16.66×16.66×2000000÷2000=227777
   約28万ジュール でした。

515 :510:04/03/07 17:16
大学のころ卒論がレールガンだった。そのとき1mバレルで約3000km/s
だった。弾は実験が真空チャンバーの中ということもありBB弾程度の重量。
真空中で10km/sが実用化のための目標だった。あと20年くらいしたら携帯
兵器でるだろうか。大気中でどれだけ速度がでるか分からんけど。
弾の推進動力減はプラズマ、10年前の話なんで現状は把握してないです。

516 :510:04/03/07 17:17
動力減は動力源でした。修正します。

517 :名無し迷彩:04/03/07 17:23
面白いはなしありがとう。

518 :名無しA:04/03/07 22:35
>>515
上に同じ、ありがとう。

519 :名無し迷彩:04/03/08 17:27
お前らの愛用してる弾教えてください

520 :ペロリスト ◆DtG23FgK9k :04/03/08 19:07
SGM弾

521 :197:04/03/08 20:04
>>520
禿同。会社の寮の廊下(無風)で30m計測して、ワンマガでCDサイズの自作
プレートをはずしたのは1発のみ。バイポ着きだがオレのミスの可能性の方が高い。
オレのAPSのスペックはSGMで84m/s、飛距離35mちょいでほぼフラットな弾道。
ゲームで使用するのでこれ以上飛距離は落とせない(レギュは1.2以下)。
前のグラマスやSGとは比較にならん。

522 :521:04/03/08 20:07
197さんごめんなさい。
他の掲示板でカキコした番号がそのまま残ったままで変更するの
わすれてました。

523 :名無し迷彩:04/03/08 20:10
>>505
馬鹿だなオマエラ

実銃並なのは弾のエネルギーじゃないだろ。
根本的な厨ですな。
まぁよくもくだらないレスをごくろうなことだ。



524 :名無し迷彩:04/03/08 20:10
>>523
お前も亀レスご苦労だな(w

525 :名無し迷彩:04/03/08 20:23
俺は>>495のレシピを試した事はないが、ノーマルリアルショックの反動を見る限りSS5000にブラスピストンを入れれば
.22 rimfire と同等、或いはそれ以上の反動ぐらいはいくと思うが。
実際実銃といっても.22なら大した反動は無いぞ。
ジュールの話ししかできず体感的な問題を語っていない所を見ると、

実銃を撃った事がない>>406>>505以下が脳内妄想を繰り広げているだけだと思うが・・・

526 :名無しA:04/03/09 00:54
>>523
本当に馬鹿だなお前w
もう一度言う。
「リコイルは弾丸を射出するエネルギーの反作用だよ。」
実銃並みのリコイルと言っている時点で厨丸出しだな(藁


527 :名無しA:04/03/09 01:14
>>525
解ってないな・・解らないだろうな・・・
実際にリアルショックを撃ったけど衝撃は小さいが確かにある。
でも衝撃の方向が前方に行っているだけで肩には来ない。
要するに衝撃の方向自体が実銃と違う。
たとえピストンが1kgになったとしても実銃並みにはなりえない。
体感的な問題以前の初歩的な事であってレポする必要も無く普通は解る事だ。
実銃撃った事の無い香具師でも解るように言ったつもりだが・・・
厨にも解るように言うと「VSRの衝撃は反動ではない」という事。
解らないだろうなぁ・・・・鬱
VSRごときで>>506に記したリコイルを超える事があったら教えてくれ。

 あ れ ば な w

528 :名無し迷彩:04/03/09 02:53
餅漬。
何熱くなってんだ?
学校でいじめにでもあったのか?
会社をリストラされたりでもしたのか?

529 :名無し迷彩:04/03/09 03:43
所詮オモチャなんだからどうでもいいだろ。
本物と同じなんて必要ないんだよ!
本物だって反動少ないにこしたことないんだから。




530 :名無し迷彩:04/03/09 05:31
まあプロスナ買った漏れにはどうでもいい事だがな

531 :名無し迷彩:04/03/09 09:46
「撃ったときに気持ちのいい爽快感が得られる衝撃」って事にしない?

532 :名無し迷彩:04/03/09 10:38
「撃たれたときに気持ちのいい爽快感が得られる衝撃」って事にしない?

533 ::04/03/09 12:51
それはいいのか?

534 :名無し迷彩:04/03/09 13:32
バレルは何使ってる?電動スナイプなら研磨加工済みのノーマルが一番当たるんだよな…なぜか
タイト系のバレルは途中までは良いけどバラけすぎるので今は使ってない。

ツイストにも興味があるんだが聞いた話じゃタイト系と同じく遠距離になると
弾道が不安定になると聞きいまいち購入に踏みきれんのだが…




535 :名無し迷彩:04/03/09 16:13
>>532
そんなことしたらワザとヒットしたりゾンビになって「もっと私を撃って〜ん♪あふ〜ん♪」な人が続出。
サバゲーにならないと思われ。

536 :名無し迷彩:04/03/09 16:46
>>535
だから「快感」では無く「爽快感」なんだよw
一発撃たれればスカッとして、パンパンパンッと3発も撃たれれば
日常のモヤモヤも吹き飛んでしまうようなw
ハイサイクルで十字砲火なんて浴びた日には違う世界に逝って
しまえるかなw

537 :名無しA:04/03/09 17:08
>>536
使用弾はΦ6mmのカプセル入りドラッグですか?

538 :名無しA:04/03/09 17:09
もしくは6mmの球型錠剤か

539 :名無し迷彩:04/03/09 17:21
>>527
いやマジで俺は思った。
あんたは本当に馬鹿だよ。
なんでも理屈で物事を考えようとするだろ。

実際にSS5000を入れた銃を撃ってみろよ。
ピストンがシアから外れた瞬間にマズルが「ガッ」って上に上がるから。
その後にヘッドに衝突する衝撃がくる。
重いピストン入れてなくてもジュラルミンピストンでもくるよ。

あなたは反動の向きがどうこうとかなんでも理屈理屈で物事を語ってるけど、
そんなんじゃいつまで経っても本当のことはわからない。
ああでもないこうでも無いと、堂々巡りで考えていても、

そんなものはたった1度の「実践」によって覆されるものだよ。

なんでも理屈で決め付けるあんたは馬鹿だw


540 :名無し迷彩:04/03/09 17:24
マヌケだな>名無しA

541 :名無し迷彩:04/03/09 20:04
おい、おまいら。
パンドラの秘法でスナイパースクールの特集やるらしいぞ。

見れ。

542 :名無し迷彩:04/03/09 20:17
ショットガン連射キターーーーーーッ!

543 :名無しA:04/03/09 22:50
実銃撃った事も無い香具師が実銃の体感を語るとは
 「 滑 稽 だ な 」

544 :名無し迷彩:04/03/09 22:58
ここでは電磁弁はどういう扱いなの?


545 :名無しA:04/03/09 23:01
VSRリアルショックの「振動」が反動だと言っているが
反動を感じた事の無い香具師が言っても説得力が無いな。
>>506に記したリコイルを超えてから言ってくれ。
64式小銃よりはかなり緩いが「反動」がある。

チンケな振動はたった1度の「実践」によって覆されるものだよ。

546 :名無し迷彩 :04/03/09 23:03
大人のおもちゃ

547 :名無し迷彩:04/03/09 23:54
何でも良いけど、お前等板違い。実銃の話は軍事板でやれ

548 :名無し迷彩:04/03/10 00:15
チンケな男だな>名無しA

549 :名無し迷彩:04/03/10 00:17

名無しA って小さいな。

話しすり替えようとするなよ。

おまえはSS5000撃ったことないんだから。




550 :名無し迷彩:04/03/10 00:23
人の言葉パクってる時点で弱い・・・ 

551 :名無しA:04/03/10 17:00
>弱い
小房的発言だなオイw( ´,_ゝ`)プッ
そうか・・・GLは小房連中が手を出せる物じゃないしな。
仕方ないなw>>506を試せと言っているのにできない訳だ。
いい加減お子様の相手も疲れたが
釣りの意味を兼ねてもう一回パクってみるかw

>>549って小さいな。
話しすり替えようとするなよ。
おまえは実銃撃ったことないんだから。

552 :名無し迷彩:04/03/10 18:44
誰か、昨日のパンドラの秘宝うpしてくれ・・・

553 :名無し迷彩:04/03/10 21:34
>>552
大した内容じゃないよ。
リアルタイムで見てたがなんだこんなもんかとか思った。

554 :名無し迷彩:04/03/11 00:45
てか、ピーター・ブルックスミスの狙撃手嫁よおまいら!

555 :名無し迷彩:04/03/11 02:12
マルイのショットガンとか3発同時発射だし、スナイパー向きじゃないか?

556 :名無し迷彩:04/03/11 02:14
ハハッハ
哀れな年老いたガキだな >名無しA

557 :名無しA:04/03/11 03:00
>>556
( ´,_ゝ`)プッ


558 :NEW 簡単最強VSR-10カスタム :04/03/11 15:46


VSR本体 13800
PDIボアアップシリンダー3点セット 8050 NEW
桑田9用太径ジュラルミンピストン 1600
桑田9用カップ 560
PDIファーストシア 3360
PDIセカンドシア 1540
PDIセットピン 1190
好みのスプリング(SS4000) 2240
おまけのPSS10スペーサー 1440

計33780
4万円以内で最強のパワーが手に入る。
ルーズバレルとマルイ式ホップで遠距離でも安定性抜群。

合理性を追求し不要なパーツを省き、電動ガンには不可能なコストパフォーマンスを発揮。






559 :名無し迷彩:04/03/11 17:05
だからそんなDQNガソをフィールドに持ち込むなよ…

560 ::04/03/12 00:24
>>558(6J)が抜けてるぞ

561 :名無し迷彩:04/03/12 19:56
最強の6Jオーバー

562 :名無しA:04/03/13 01:01
6J程度で最強気取りか・・・( ´,_ゝ`)プッ

563 :名無し迷彩:04/03/13 02:22
サバイバルゲームでの実体験では?。フラッグ戦を例にする時、ボルトアクションと
電動スナイパー、相手にする時どちらが厄介か、皆さんの体験談も聞いてみたい。
状況にもよるが、フラッグ防御に電動スナイパー(スコープ付フルオート電動
ガン)が2人もいると、攻略にかなりてこずると思う。



564 :名無し迷彩:04/03/13 02:31
APSより遥かに優れているぞ >6J

565 :名無し迷彩:04/03/13 02:36
>>563
スナイパーの嫌なところはどこから撃ってきてるかわからない所。
どこらへんから撃ってきてるとかわかれば別に怖くもなんともない。
電動フルオートスナイパ→弾道で位置がわかる→怖くない

566 :名無し迷彩:04/03/13 03:23
防御拠点を相手にする場合、防御側電動スナイパー=遠距離照準器、
又は、観測手付機関銃陣地になる可能性がある。フィールド中間地点
での遭遇戦では、単に迂回すれば良いが、どうしても制圧する必要性
がある場合、厄介この上ない障害になるのでは。

567 :名無し迷彩:04/03/13 03:44
観測手付機関銃陣地ってどんなマガジンつけた電動スナイパーが居る事になってんだ?
自分で電動スナイパーやってそれやってみるといいよ。
調子にのってバラまいてるとAPSとかでパスンってやられるからw

568 :名無し迷彩:04/03/13 03:46
うちにチームにサバイバーなんていない。

569 :名無し迷彩:04/03/13 13:23
ボルトアクションはHOP有りにし、0.25g弾を使用可にして電動ガンをHOP無し
で0.20g弾にする。
しかし、M60やミニミ等はHOP有りにする。
このレギュでゲームをやると結構の楽しくなるよ。
ボルトアクションライフルの遠射性、精密製、アサルトライフルの軽快性、制圧性
軽機の制圧性、遠射性等、玩具銃では出しにくいそれぞれの役割を出す事が出来
非常に楽しい

570 :名無し迷彩:04/03/13 13:31
補足
アサルトライフルはノーマルマグの使用を推奨します、マグチェンジの楽しさ
も満喫しましょう。
持っている人は居ないと思うけど、重機レギュの場合はHOP有り0.25g使用可
です、普通の電動を重機に見立てる場合、一人で陣地変換不可(移動不可)
にするといいでしょう。


571 :名無し迷彩:04/03/13 17:38
>>563
電動フルオートでフラッグ防御に回る物は
スナイパーとは呼ばないのでは?



572 :名無し迷彩:04/03/13 22:50
実体験だが、フラッグへの突入ルートを防御するスコープ付電動フルオート
ディフェンス1名を相手にした。敵は、フラッグ後方にアンブッシュして、
フラッグその物をポイントし、アタッカーを迎撃していた。機関銃陣地と表現
したのは、ポイントを照準済みで、スコープ越しにその地点に連続射撃を加えて
て来たから。
人的ターゲットではなく、地域ターゲットへのスナイプ(狙撃)だった。
ちなみにそいつを排除したのは、味方のスコープ付コッキングライフル(種別不明)


573 :名無し迷彩:04/03/13 23:43
>569
こんどやってみまつ

574 :名無し迷彩:04/03/14 02:51
>>569
パワー制限の掛かったゲームにおいては
ひとつの有効策だと思いますが


575 :名無し迷彩:04/03/14 12:56
>>572
そのうちにトラップ使うスナイパーや
対人センサー連動の自動射撃システムを使う
スナイパーが出て来そうだな

576 :名無し迷彩:04/03/14 22:19
弾数制限とか初速制限とかハンディーが無いと電動には絶対勝てないよ!
漏れはエアコキ派だが電動1Jならコッキング2Jは欲しい。

577 :名無し迷彩:04/03/14 22:29
>>575
むかつくけど、対戦してみれば結構面白かったりして。
ゲーム後に対策を練る様子が想像できる。(草野球の反省会で酔っ払ったオヤジ
達が来月はアソコの現役の高校生ピッチャーを呼べ みたいな乗りで、必勝法を
怒鳴りあってみたり) スマン うちのチームの負けた後は、コレデス。

578 :名無し迷彩:04/03/14 22:30
映画のページ 
ホテルビーナス 「興味ない」にチェックをお願いします。
http://cs-tv.net/cgi-bin/temp_frame.cgi?SCENE_CODE=010601&RIGHT_URL=/cgi-bin/kuchikomi/99_title/movie_info.cgi&SUB_SCENE_CODE=3&MENU_WIDTH=0&title_id=075080
コピペもよろしく。

579 :名無し迷彩:04/03/15 00:59
>>573
楽しいよー、源文語録とか使いまくり。
第一線の丘陵線に身を隠しながら敵と対峙している時に
「MGはどうした!?なぜ黙ってる!?」
「迫撃砲(40mmグレネード弾)でやられたんだ!」
TaTaTaTaTa!!!!
PAS!
「これが最後の弾倉だ・・・」
「俺も・・・これが最後だ」
「戦車だ(ダンボール)!味方だ!!」

異なる性質の武器をどう用いるかって考える事も楽しみの一つだよ。
また、スポーツとしてのサバイバルゲームと異なるシチュエーション
遊びとしての、サバイバルゲームの楽しさもエンジョイできると思う。
実は、このルールはエアガンを用いたリエナクメントゲームのレギュ
を参考にしていたりする。
スナイパー特にボルトアクションを使う人には非常にメリットの有るレギュかな。
敵が複数人だったり撃ち損じても余裕をもって逃げれるし、スナイパーの
ゲリラ化が促進されるね


580 :名無し迷彩:04/03/15 05:58
>>579
関係ないが、ダンボールを戦車と称してサバゲした事を思い出したよ・・・・・・・

旧日本軍の戦車並に防弾性能なかった

581 :名無し迷彩:04/03/15 09:27
結構多いんだな・・・段ボール戦車使ったことのある奴。

582 :名無し迷彩:04/03/15 12:54
傾斜装甲を用いるがベスト
垂直部にはダンボール2枚張り

583 :名無し迷彩:04/03/15 13:37
さらに前面装甲はベニヤをサンドイッチして…

584 :名無し迷彩:04/03/15 13:53
>>583 エアガンで撃ち抜ける可能性を残すのがベスト

装甲割合 前面 傾斜装甲+2枚張り垂直装甲
     側面 傾斜装甲+垂直装甲
     後面 垂直装甲

役割として移動式機関銃陣地として用いると効果的に使える。
実物以上に歩兵の肉薄攻撃に弱いので随伴歩兵は必須。
戦車に肉薄攻撃を行おうとする敵を倒してもらう。
移動式の機関銃座として、味方を守る遮蔽物として、積極的な行動を取らず
後方より味方の攻撃を支援することに徹するといい


585 :名無し迷彩:04/03/15 14:21
ダンボールトーチカ造ってた香具師はいた。

586 :名無し迷彩:04/03/15 14:44
戦車もトーチカも作った、昔はね。
あとは、防弾ベストかな!昔は極悪系なSS9000とかBV式の
スターリングとかでプレーしてたからね。
ダンボールの裏にガムテープとかキッチンアルミテープ張っていた。
至近だとそれでも貫通されたけどね。ないよりマシ!血を見ない
為の工夫だった。BB弾全めり込み当たり前だったからね。



587 :名無し迷彩:04/03/15 22:31
戦車の搭乗員に、比較的重装甲(安全)なので、女性や子供を配置しがちだった。
随伴歩兵が全滅すると悲劇。戦車に肉薄攻撃をかけて、開口部よりフルオート射撃
すると、中から恐ろしい悲鳴が。もちろん搭乗員が女性や子供だとは知らないので
全力で戦車を肉薄攻撃したもんなア。

588 :名無し迷彩:04/03/15 22:44
おまいら、オニだな

589 :名無し迷彩:04/03/15 23:12
>>588
するってーと何か?
お前はBB弾じゃなく炒り豆でもまくのか?

590 :名無し迷彩:04/03/15 23:18
女性のお顔には 白濁液を
お子ちゃまのお顔にも 白濁液を


591 :名無し迷彩:04/03/15 23:27
>>590
それは鬼畜

592 :名無し迷彩:04/03/15 23:50
で!最近さ〜電動対ボルトアクションの話が討論されないね?

593 :名無し迷彩:04/03/15 23:53
RUSHのボルトアクションカスタムが最高!!!!

594 :名無し迷彩:04/03/16 00:03
使う側の意見(どちらが有効か)、相手にした時の意見(どちらが手ごわいか)
電動対ボルトアクションの対決やいかに?

595 :名無し迷彩:04/03/16 00:10
レギュ同じなら電動には勝てないよ、普通のレギュの場合はね。
無制限とか、8J、10JがOKなレギュなら電動には無理だから
コッキング有利だな。スナイパーの定義も曖昧だし・・・。セミオート
で撃ちまくってもスナイパーと言えるなら電動には絶対勝てない。
勿論個人の技量は無視しての話ね。


596 :名無し迷彩:04/03/16 08:44
電動(フル)対ボルトアクションでは、レギュが同じではちょっと厳しいでしょうね。
私の所は電動(1J)でボルトアクション(2J)だけど、これくらい差が在ると何とか勝てそう。
それでもケースバイケースかな相手の射手の腕にも因ると思う。
先日のゲームで40mで打ち合ったけど、此方がバリケード在りで電動側が濃いブッシュって
シュチエーションだったけど射手がちょっと下手?(失礼)だった為、5発目でヘッドショット出来た。
ボルトアクションは、ブッシュの濃さにも左右されやすいので、パワー優遇は必要だと思ってるよ。

597 :名無し迷彩:04/03/16 13:39
うちは電動1J、エアコキ1.5Jのレギュ
以前は1.5JのAPS2SVで電動のアウトレンジからをモットーにしていたが
最近は1J未満のType96で勝負している
潜伏がキマればぜんぜん問題なし
同等のレギュでも中距離戦では発射音が抑えられるエアコキが有利では?
遠距離戦でも飛距離が同程度ならエアコキの方が集弾性をまとめやすいし
当然近接戦では圧倒的不利だが
またブッシュの濃さに関してだがスナイパーの意味を考えれば
論外ではないかと思う
スナイパーなら移動して潜伏、ブッシュから出た相手をワンショットキルだろ
撃ちあわねーよ、厨じゃないんだから


598 :名無し迷彩:04/03/16 14:25
先日インドアで2階からスタートのとき、1階部分の
射撃小屋から4人やられた。
2人やられた時点でオレ気がついて応戦したんだけど、
敵は遮蔽物の隙間からオレをヒット。
悔しさよりああこういうのって面白いなあと思っちゃいました。
装備選択の差がきちんと出たほうが面白くゲームできますね。

599 :名無し迷彩:04/03/16 22:01
同一パワーレギュでも、フィールドや潜伏方法によっては
楽しめるのも判るが、自分的にはボルトアクションライフルは
電動フルよりパワーが有ったほうが楽しいな。
パワーも無制限とかでなく電動フルが1Jならボルトアクションは
1.5J〜2Jあればそこそこ楽しめる。
3Jを越すようになると違う意味でゲームが楽しくなるが
安全性のことを考えると少し怖いな

600 :名無し迷彩:04/03/16 22:58
俺らのチームは電動1.0Jボルト1.2Jでオープン参加なんだが
やっぱり厨スナイパー連中がレギュ改正を掛け合ってくる
俺は電動アタッカーとボルトスナイパーの両刀だが
個人的には597と同意見だな
スナイパーの意味をわかってない厨が多すぎ
VSRデビューの連中なんかサイアクだよ
キル数稼いでるスナイパーほど消音化と集弾性にはこだわるが
パワーは上げていないのが俺らのチームの現状だ
当然その方が楽しめることを知れ

601 :名無し迷彩:04/03/16 23:32
スナイパー=ロングキルだけと思っている人は
パワーを求めているのだと思うが
サバゲにおいては違う意味でスナイパーが存在できるから
パワーが同じでも面白いと思う

でも、時々それがスナイパーライフル?と
首を傾げたくなる物も有るが
まぁ、それ言ったら電動でも異型なの多いけどね

602 :名無し迷彩:04/03/16 23:46
文字どうり、スナイピングの対決は経験無いけど、アタッカーとしては、ボルトアクション
を制圧する方が経験上容易かと。スナイパーの戦術とフルオートアタッカーの戦術は違う
ので、自分も相手も狙撃し合うなら、静粛性の断然強いボルトアクションを選ぶだろうが。
でも状況的には、ディフェンス〈アンブッシュ)ボルトアクション対電動〈フルオート)
アタッカー、というのが多いし、銃本体の性能や制限でどちらが有利かとは、決めにくい。

603 :名無し迷彩:04/03/17 00:08
今夜はアンチ・ハイパワーボルトが多いな(w

確かに一連のレスの趣旨はわかるし
漏れだって初心者スナイパーは戦力外の餌だと思ってる
しかし純粋にロングショットキルにひたすら楽しみを持つ
ロートルスナイパーがいることも理解して欲しい
そしてそのためには適切なパワーが必要なことも


604 :名無し迷彩:04/03/17 09:38
ボルトアクションのデフェンダーに対しては
単独のアタッカーはフェイントを使って1発撃たせてから
コッキングのデッドタイムを利用して前進
スナイパーを仕留めるのは保留しつつフラッグに向かう
連携時は1人を囮にして1発撃たせてその他が走る
これらは相手の位置を確定しにくいから
電動のデフェンダー(オートも含む)に対しては
単独のアタッカーはわざと挑発して初弾を撃たせる
大体の位置をつかんだら弾幕を打ち込みながら強襲するか
一時潜伏してチャンスを待つ
連携時は挟み撃ちで強襲
どっちにしろデフェンダーを倒してからフラッグに向かう
これらは相手の位置を確定しやすいから
まあ一般的にはこれらのパターンが多いんじゃない
俺の場合、単独で攻めるなら電動相手の方が楽
連携して攻めるならボルトアクション相手の方が楽



605 :名無し迷彩:04/03/17 20:12
漏れのタクティクスとは違うな

606 :名無し迷彩:04/03/17 21:04
APSかVSRに電動ユニットを移植しますが何か?


607 :名無し迷彩:04/03/17 21:05
APS2を持って擬態、バレたらレッグホルスターから300連のP90。

608 :名無し迷彩:04/03/17 21:10
スナイパー=ディフェンダーってのは
誰が決めたんだ?

やっぱ「本」の影響かね?

609 :名無し迷彩:04/03/17 21:15
>>607
P90のレッグホルスターっていいなあ。

610 :名無し迷彩:04/03/17 21:16
じゃぁスナイパーはゴールキーパーつーことで
何発でも来いや

611 :名無し迷彩:04/03/17 21:26
スナイパー=最初から見えてるってのは
誰が決めたんだ?

やっぱ「厨」の影響かね?

612 :名無し迷彩:04/03/17 22:48
>>606,>>607,>>609のような劣等厨の影響だろ

俺はボルトアクション使用ゲームは中盤位置を移動しつつ
360゜を警戒するのが好きだな
状況によってはフラッグを目指すこともある
潜伏は得意だけど退屈だな


613 :名無し迷彩:04/03/17 23:29
漏れはゲーム開始前に味方からのリクエストを受け付けて
狩って欲しいターゲットを定めてストーキングキルするのが好き
だいたい敵の主要戦力が相手になるし
時にはゾンビ密告を受けて至近1.5J0.43弾スナイプも手がける
敵フラッグ陣地のLMGガンナーを1発で狩ると最高汁が溢れ出す


614 :名無し迷彩:04/03/17 23:39
>613は腕はいいのかもしれないが
確実に裏で悪口言われるタイプだな

615 :名無し迷彩:04/03/18 00:58
エアコキスナイパーはパワー合戦がよいぞ。
エアコキの最大のメリットを活かさねば。

616 :名無し迷彩:04/03/18 02:13
>>611
そう、実戦ではスナイパー見えないよな。撃ち合いにならないし、下手すりゃ、
存在にも気付かない。でもサバゲーじゃ、見えちゃうんダヨネ。フィールドお互い
に把握されてるし、交戦エリア外に居られないし、(だいたい交戦エリア外なら
初めから脅威にならない。フラッグ戦で干渉しないなら、制圧する必要も無いし。)
ゲームに参加しつつ、存在感の無い『脅威』、これを達成した時は、『サバゲーの
スナイパー』として、何にも増して満足感が得られると思う。

617 :611:04/03/18 02:26
>616
スナイパー関連の話題は、どうしても
普段やってるフィールドの違いが意見に出るよなぁ。
俺のところは、少なくとも開始時点では互いの姿が見えないのよ。
ブッシュも凸凹もあるから、やることやれば
かなりの時間――初弾撃つまでは――見えないまま頑張れるし。


618 :名無し迷彩:04/03/18 10:26
>616
初弾撃つまでは――何を頑張るんだ?

619 :618:04/03/18 10:28
スマソ
>616じゃなくて>617だった

620 :名無し迷彩:04/03/18 22:36
最近は減ってきたがPSG−1をフルオートにしている
スナイパーがいたよね。
フルオートのスナイパー?と思ったりもしたものだ

621 :名無し迷彩:04/03/19 00:06
最初は何かこだわりがあって買ったんだろうにな・・・

622 :名無し迷彩:04/03/19 00:25
>>618
漏れはナム戦妄想やスタグラ妄想を頑張って汁を出しまつ

623 :名無し迷彩:04/03/20 01:24
>>621
十分こだわりあると思うよ。PSG−1はシリンダ容量でかいので、
パワーアップしたい人には良いんじゃないの。それをフルオートに改造
して使うのは、凄いこだわりだと思うよ。パワーと制圧力の両立です。

624 :名無し迷彩:04/03/20 16:48
>>623
PSG−1ってスナイパーライフルだろ?
上の方にも出てきたがフルオートで制圧するのが
スナイパーかと悩んでしまうよ。

サバゲに実銃の感覚をこだわるのは無理なのかな

625 :名無し迷彩:04/03/21 00:31
というかPSG-1フルオートにするならいっそフレームをG3に換装した方が・・・

626 :名無し迷彩:04/03/21 00:45
電動スナイパーはポリシーとしてセミオンリーだろ。
明日電動スナイパーデビューしてきます。





いつもと変わらない装備にスコープ乗っけただけだけど('A`)

627 :名無し迷彩:04/03/21 00:48
>>626
ガンガレヨ
でもセミ連射はあまり使うなよ

628 :名無し迷彩:04/03/21 19:32
PSG-1は重くて、どうしても使う気になれない。

やっぱりボルトアクション最高。
空気はコストのかからん燃料だな。

629 :名無し迷彩:04/03/21 23:24
俺、PSG-1をフルオートにするのは許せネー。
だけど、フルオートにしたPSG-1のユニットを92式重機に入れるならOK。
あれならスコープつけてもいい

630 :名無し迷彩:04/03/22 06:32
PSG-1フルオート最高。
あれで相手に突っ込んで行った時の楽しさと言ったら・・・

631 ::04/03/22 11:22
美学のカケラも無い厨だな
合掌

632 :名無し迷彩:04/03/22 13:58
俺別にスナイパーやらないし、マシンガンとして扱えば別に・・・なぁ?

633 :名無し迷彩:04/03/22 15:33
アレをLMG扱いで振り回しているんでしか?
男らしいって言うかドアフォって言うか・・・

とにかくスレ違いでしね
逝っとけ

634 :名無し迷彩:04/03/22 17:05
禿同w

635 :名無し迷彩:04/03/22 22:26
美学かどうか分からんが、どうも射的場や競技場での射手が、実用性重視
の射撃に対して、汚いとか、『男らしくない』とか、クレームつけてる様な。
《ボルトアクション対電動スナイパー》ならサバゲーでしょ。実戦の事は書物
での情報しかないが、スナイパーの工夫は、それはもう、エグイ、汚い、の
一言につきる。もう少しサバゲーでの体験談(ボルトアクションでも電動でも)
も聞かせてくれないか。スレ違いかな。失礼。




636 :名無し迷彩:04/03/22 22:46
PSG-1のフルオートはいまいち実用性があるとは思えないが・・・

637 :名無し迷彩:04/03/22 23:04
同じ様な性能なら、G3の方が、取り廻しが良いって事?

638 :名無し迷彩:04/03/22 23:08
取り廻しなんてどうでもいいのでは?
重要なのは大容量シリンダから得られるパワーでしょ。


639 :名無し迷彩:04/03/22 23:17
では、PSG-1のフルオートは断然有利って事?

640 :名無し迷彩:04/03/22 23:25
確か、アームズ誌でやった実験レポートで集弾性が一番良かったのがMP5系統
の銃だったような

641 :名無し迷彩:04/03/22 23:34
>>635
>>633は男らしいっていってるじゃん

俺も男らしいとおもうよ。
PSG-1フルが情けなく見えるのはノーマルと比べてそう見えるだけで
実際には他の電動よりハンディあると思う。汚いとは思わない。

642 :名無し迷彩:04/03/22 23:46
>>640
違うよ。あの雑誌は新製品が出るたびに一番高性能な銃が変わるんだよ。

643 :名無し迷彩:04/03/23 00:03
>>640
20〜30mの距離で
集団性が多少良くても
フルオートでバラ撒くなら
大差ないよ

644 :名無し迷彩:04/03/23 02:08
そりゃ、精密射撃かどうかといえば、否だが、
フルオート=ばら撒きってのも極端じゃ?

645 :名無し迷彩:04/03/23 20:58
APS2を愛用しているだけど日曜のサバゲでゾンビされた
味方チームが優勢だったこともあって
たまには退屈しのぎにと徹底的にストーキングして
5m以内まで近づいてからゴーグルショットをキメてやった




逆切れされたよ。・゚゚・o(iДi)o・゚゚・。ウワァァァーン

646 :名無し迷彩:04/03/23 21:32
5m以内まで近づいてからマタンキーショットをキメてやれ

647 :名無し迷彩:04/03/23 21:39
スナイパーがフルオートを使うのに
否定的な意見が有るけど
正直言って自分も否定的だな。
セミオートで数発連射するのはいいけど
フルオートで数秒間連射したら
それは違うだろ とツッコミたいね

648 :名無し迷彩:04/03/23 22:34
フラッグ陣地より後方に下がって堂々と隠れもせずに
電動のアウトレンジに陣取る奴
それは違うとツッコミ入れる以前に
帰れと言いたくなる
本人は長距離スナイパー気取りなんだから尚痛い


649 :名無し迷彩:04/03/23 22:52
>>647
そうそう同感
命中率&静粛性と確実性をトレードオフしているんだから。


650 :名無し迷彩:04/03/23 23:02
俺はPSG−1をフルオート化する奴よりは
SG−1を山猫セミ化する奴の方がよっぽどイイ
レギュ有りだったらPSG−1のメカボのメリットって皆無だし
ロングストロークはサイクル面でも音量面でも不利になる

651 :名無し迷彩:04/03/23 23:10
メカボからしてスナイパーか?と思うんだが。

652 :名無し迷彩:04/03/23 23:29
サバゲスナイパーだったら実戦と違くてフィールド中盤が
一番活躍できて楽しめる位置なんじゃないでしょうか?
当然電動オートやガスオートの射程距離の中での潜伏。
一発を外せば自分が消される。
360度を狙えるが360度から狙われてもいる。
狩るか狩られるかの緊張感。
そのために僕は一般的に不利なボルトにこだわっています。
あくまで個人的な意見でした。



653 ::04/03/23 23:41
なかなか思いつめた春ですな




セレクターでセミを選べばどんな銃でも同じ状況が楽しめまつ

654 :名無し迷彩:04/03/23 23:57
セミでも早くトリガー引けば連射できちまうだろうが!
ボルトアクションが一発撃つ間に電動はセミでも4〜6発は撃てる
言ってみれば三八とM1ライフルってとこか
電動でスナイパーを語る香具師は大抵チキンだろ?
そりゃボルトアクションじゃ不利すぎてビビり入っちゃうわなw

655 :名無し迷彩:04/03/24 00:17
ボルトアクションの強みは静粛性だよな。
それはそうと、VSRをHOP切って使ってみたらスンゲー真直ぐな弾道でビビッタソそ

656 :名無し迷彩:04/03/24 00:24
でも、P90当たりで静粛性重視にセッティングされた物も
結構静かだが・・・・・・

それを使うスナイパーを見たこと有るが
それはスナイパーではなく
特殊部隊だろと思った。

657 :名無し迷彩:04/03/24 01:20
電動スナイパー諸氏よ、熱く語ってくれ。
やはり、希少価値なのかおされ気味だぞ!

658 :名無し迷彩:04/03/24 01:42
漏れのSVDは消音化のため入院中だ
もうしばらく待ってくれ


659 :名無し迷彩:04/03/24 02:00
G&P?PDI?
(; ´Д`)ウラヤマスィ・・・

660 :名無し迷彩:04/03/24 09:03
>>654
あえて釣られてみる。

セミオートタイプのスナイパーライフルが何故あるかって知っていますか?

661 :名無し迷彩:04/03/24 09:39
>>658
SVDを実戦投入しているんですか
アレはお座敷鑑賞銃だと認識していました
あなたは漢だと思います

662 :名無し迷彩:04/03/24 11:36
制圧力だと電動にはかなわないけど、パワーならコッキングだよ。
相手にめり込ませるのは、コッキングの利点だよ。

663 :名無し迷彩:04/03/24 12:54
一発めり込ませられたら100発撃ち返すよ、電動は!

664 ::04/03/24 13:01
ゾンビはダメポ

665 :名無し迷彩:04/03/24 13:34
なかなか香ばしい春ですね

666 :名無し迷彩:04/03/24 13:50
2種類あるけどどう略してるの

プロスナイパーが ?
リアルショックが SVD?

サバゲーじゃリアルショックは使えないようだが
買うとしたら当然リアルショック(´・ω・`)

667 :名無し迷彩:04/03/24 14:03
制圧力とパワー、両方持つのはガスセミオートライフルだと思うけど、
スレ違いデツカ?

コクサイM-16、マンセー!!!(WAのAR-7もマンセー)

668 :名無し迷彩:04/03/24 14:31
制圧力とパワー、両方持つのは燃焼ガスセミオートライフルだと思うけど、
スレ違いデツカ?

オウム製AK47、マンセー!!!(日赤のパイプ拳銃もマンセー)

669 :名無し迷彩:04/03/24 17:50
>>666のダミアン少年に釣られてやるぞ

VSRは2種類あるけど あえて略すると
プロスナイパーが PS?
リアルショックが RS?
だろ ヴォケ小僧!
ちなみにPSからRSもどきへの加工は簡単
RSからPSもどきへの加工は少年には無理だ
買うならPSにしておけ

ちなみにSVDはVSRが10本は買える電動AK47ベースのカスタムライフルだ
ちったあ勉強しろ 大ヴォケ小僧!


670 :名無し迷彩:04/03/24 18:07
ダミアンはさっさと新学期の準備しとけよ!

671 :名無し迷彩:04/03/24 18:12
スレ見てても何の事だかさっぱりでね 内容からアレかと思た
RSみたいにするのが簡単なのかYO
RSって撃った感じどんなの?普通のコキライフルみたいな感じ?

672 :名無し迷彩:04/03/24 20:51
>>669
>ちなみにSVDはVSRが10本は買える電動AK47ベースのカスタムライフルだ

ガスガンだと思ってたよ!

673 :上等兵:04/03/24 21:59
俺は、徴兵されたときからモーゼルkar98kで狙撃兵やってた。


674 :名無し迷彩:04/03/24 22:17
リアルショックのネタは一言で表すとピストンが重いだけだ
ダミアンでもそれぐらいなら弄れるだろ


675 :名無し迷彩:04/03/24 22:31
ダミアンよろこべ
VSRに新たにGSが加わるぞ

SVDの電動は100k台だがガスは400k近いだろ
VSRが30本・・・

676 :名無し迷彩:04/03/24 22:55
ボルトアクションで連続射撃してきたり、フルオートアタッカーに横からまわり
込まれる場所から射撃を始めたり、最近の『スナイパー』は、脅威を感じないねー。
でもこの前のゲームで、久々にムカついた(感動した)のは、あるスナイパーと電動
のコンビ。ゲーム終了寸前までスナイパーだけがしつこく応戦、アンブッシュ位置も
大体判明し、残り3分のコールでスナイパー(絶対ボルトアクションだと思った)
にフルオート制圧射撃、アタッカー3人がフラッグアタックを敢行。いきなりのフルオート
射撃を、真横からもろに食らい3人即死。はめられたのかなー。
でもあの状況で、電動もよく我慢していたよなー。フルオートに、スナイパーだけで普通
応射するか。蜂の巣にしてやろうと思ったのに。くそー。

677 :名無し迷彩:04/03/24 23:23
>>676
スコープは視界が狭いし廻り込まれる事もあるでしょうね。
電動は命中精度も良いしあの連射じゃコッキングガンでは、場所発見
されたら勝てません。やはり脅威を感じさせるには極悪なパワーですね。
当たったら、血を見るくらいのパワーなら、例え居場所が検討できても
簡単には近づけないはずです。

678 :名無し迷彩:04/03/24 23:33
ダミアンにワロタ

679 :名無し迷彩:04/03/24 23:51
>>677
相手がゾンビじゃなく、ただ極悪なパワーで、被弾したらちゃんと戦死
するなら、攻撃できるよ。極悪でもノーマルでも、コッキングに対する
戦術は一緒なので。(様はコッキングの一発目を回避して、攻撃する)
ゾンビや、極悪フルオートだとちょっと。


680 :名無し迷彩:04/03/25 01:32
ピストンか 難しそうだな
それよりGSって何かな?
リアルショック
プロスナイパー
そうきたら
あれだよあれ
分かるだろダミアン


681 :名無し迷彩:04/03/25 01:42
>>679
ゾンビは問題外だね。ルール違反って問題じゃなくサバゲそのものが
否定されちゃうからね。

極悪銃はレギュに弾速制限特に無ければ問題なしだし。
極悪銃喰らった事有りますか?漏れはあります。BDU貫通して背中に
めり込みました。その時は相手を恨みましたが、その威力に憧れ今じゃ
自分が極悪に近い銃使いです。勿論コッキングですがね、昔からやってる
人たちには敵いませんが、APS−2ベースで9.3Jです。
UX9系の先輩方は皆11J〜12Jクラスなのでまだまだです。
10Jはハイパワーにおいて一つの壁なんですよ。特にAPSはね。
やはりパワーだと9系には敵いません。ですが9系はかねかかるんですよ。
だからAPSで我慢です。9.3Jでも20メートル以内だと皮膚めり込み
ますから、相打ち覚悟でアンブッシュして、相手に脅威を見せ付ければ
次のゲームから相手チームはかなり慎重になります。やはり血を出して
痛がる人を見せるのが一番効果的です。これがエアコキスナイパーの
一つの戦略です。しかしこっちにとって3Jオーバーの電動も嫌だが
貴方が言うように極悪フル(BV式7Jクラス)もこっちにとって
恐怖です。

682 :名無し迷彩:04/03/25 01:45
>>681
サバゲには色んな楽しみ方が有るし、人の遊び方を否定しないが
お前とは絶対ゲームしたくない

683 :名無し迷彩:04/03/25 01:49
>>681
相手チームが1Jレギュならちゃんとそれに合わせてますよ。
漏れらの相手が特に弾速制限設けてないとこもあるから、そういう
ゲームでは当然極悪系になりますよ。

684 :名無し迷彩:04/03/25 02:16
3J相手にスナイパーなんてやってらんねーよ

685 :名無し迷彩:04/03/25 08:23
>>681
昔やってたハイパワー戦、ガスガン時代は8気圧、0.36弾ぐらいのフルオート。
電動ガンでは、200%スプリング、0.3弾。ジュール計算した事ないけど、軍服
貫通って話は聞かなかったな。露出部被弾で、出血するかどうか、他は痛みと
アザぐらいのレベルだった。当然ゴーグル貫通も無かったし、この程度なら、
大事故になる可能性も低いので仲間内なら今でもやれるけど、しかし、すごい
パワーだね。20メートルで軍服貫通?電動3J?俺たちのゲームは、多少の手ごたえ
と、ブッシュ貫通力を求めただけだったが、これに比べりゃ極悪銃じゃなくて
チンピラ銃ってとこか。


686 :名無し迷彩:04/03/25 10:24
ギリー服着て狙撃手やってる人って、ギリー服着てない狙撃手のこと許せる?
「お前は、本物じゃない!」てな感じで。

687 :名無し迷彩:04/03/25 10:56
>>686
本物ってなんだよw
おまえは室内戦でもギリ着てろ。

688 :名無し迷彩:04/03/25 11:06
ハイパワーで相手を痛めつけて勝負を有利にするなんて根性腐ってるな


689 :名無し迷彩:04/03/25 11:19
根性か・・・wwww
でもレギュ決めてないみたいだし、相手も承知なら何の問題も無いのでは?
嫌なら対戦しないだろ。そういう対戦もありだと思うよ。

よく考えると1Jって可笑しいよな、もっと自由にすればサバゲも
楽しいと思うよ。

690 :名無し迷彩:04/03/25 11:28
>>689
いやいや、その不自由さも面白さな訳で・・・
狭いフィールドなら思いっきり動き回ることも出来るだろ?

結局サバゲーってひとくくりにしちゃうけど、パワー戦と1J戦はまったく違うモノだと思うよ。

691 :名無し迷彩:04/03/25 11:38
>>690
>狭いフィールドなら思いっきり動き回ることも出来るだろ?
広いフィールドならの誤記だよね???

いやどんな銃やパワー使うかは自由で良いんじゃないか?
1Jでやりたければそれも良しだし。パワー戦も良いと思うよ。
またパワーにあえて1Jで挑んでもいいし。
お互い納得してやってれば、良いと思うよ。

692 :名無し迷彩:04/03/25 16:10
>691
狭いフィールドでも、の誤記だと思うぞ
ローパワーなら狭いフィールドでも広く使えるんじゃないか、と。




693 :名無し迷彩:04/03/25 16:18
きっと遮蔽物も起伏も少ないフィールドでやってる人たちなんだよ

694 :名無し迷彩:04/03/25 16:28
>>691
狭いところで極悪銃使うなら、まずまともに動き回らないって意味だろうなあ。

695 :名無し迷彩:04/03/25 16:36
>>25

>電動は4J〜5Jが限界でしょ。
>ボルトアクションは普通に改造しても7〜9Jぐらいいけるからね。
ってマジ?

電動で必死こいてパワー上げようと金掛けてる奴が居るんだが
言ってあげた方が親切?残酷?

696 :名無し迷彩:04/03/25 17:24
>>687

俺は、森林でしかやったこと無いんだよ!

697 :名無し迷彩:04/03/25 18:39
ボルトアクションはこの人に聞けば?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66037470


698 :名無し迷彩:04/03/25 20:13
>>695
知ってて上げてるなら別だが。
パワーアップは電動の方が楽だと勘違いしてるんなら言ってやったほうがいいだろうな。

699 :名無し迷彩:04/03/25 20:20
>>681
感情的に成って、打ち合わないことを祈るよ

700 :名無し迷彩:04/03/25 21:06
ハイパワーなヤシは弾なに使ってる?
やっぱ0.43?それともグラマス?

701 :名無し迷彩:04/03/25 21:26
熊でつが何か?

702 :名無し迷彩:04/03/25 21:44
お互い納得ってのは当然としても、せいぜいガキのころのタンコブ、出血、
レベルだろ。顔中血豆だらけで翌日出勤して、「昨日負けたのか」と笑われたもんだが、
ゴーグル突き破って失明、みたいなのは、障害事件になってしまうのでは。
目だけ守って、後は女の子じゃなし、顔に傷つけても良いじゃナーイ。この
ぐらいのレベルで遊べないのか。危険の香りがする遊び、戦争ごっこ、じゃだめなのか。

703 :名無し迷彩:04/03/25 22:06
ハイパワーを擁護してる人たちの意見はサバゲーマーには人により通じるが
世間一般にはまったく通じないだろう。
世間によりエアガン自体が規制化に晒された時ハイパワー派はメーカー
の安全自主規制を守って使用していたゲーマーに対してどう責任を取る
のか?


704 :名無し迷彩:04/03/25 22:09
電動スナイパーってのがよくわからん
待ち伏せが多いただのゲーマーにしかみえない(藁

705 :名無し迷彩:04/03/25 22:32
てかゴーグルつける意味あんのか?
スコープの対物レンズだって割れるだろう
いや、むしろ意図的に狙うのかw

706 :名無し迷彩:04/03/25 22:39
>>704
電動スナイパー=電動で狙撃する人
ボルトアクションスナイパー=ボルトアクションで狙撃する人
スナイパー=狙撃する人

電動=電動ガン
ボルトアクション=ボルトアクションライフル
多分・・・。

707 :名無し迷彩:04/03/25 22:44
そういう話しじゃねーだろ
BB弾でスナイパーも糞あるかよ
射程がハンドガンと同じ 
そんなの










いやあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

708 :名無し迷彩:04/03/25 22:52
ハンドガンなど、ゲームで使ったこと無いんだけど、電動や、コッキングの
ライフルと射程が同じなのですか。レギュレーション=1Jとして。


709 :名無し迷彩:04/03/25 22:55
あのぅ、所詮はオモチャですので・・

710 :名無し迷彩:04/03/25 23:04
>>707
オモチャはオモチャ、としても、そんな性能の良いオモチャは捨ておけんぞ。

711 :名無し迷彩:04/03/25 23:09
電動ガンのスナイパーは、認めたくないな。
連射じゃ狙撃じゃないじゃん。

712 :名無し迷彩:04/03/25 23:18
>>703
別にハイパワーだけが規制される理由とは限らないだろ。
他にも色々と改造すると問題点だって有るし、
ノーマルでも一般の通行人撃てば問題になるだろ。

逆に言えば「自分たちは良識あるサバイバルゲーム愛好家です」
と言っても一般人には戦争好きな危ない奴と思われるだろ

713 :名無し迷彩:04/03/25 23:43
イパーン人の感覚で考えてみませう。

1Jのトイガンと7Jのトイガンが有りまつ
7Jのトイガンを所持する香具師は、1J所有者より7倍位危険かな〜

714 :名無し迷彩:04/03/25 23:46
>>712
とりあえず、参加したメンバー内でトラブル=事故にならない様に
配慮する事から始めては。参加者は危険(もちろんレベルはあるにして)
はある程度納得ずみなのだから。
だからといって、全員(逮捕されるの)納得ずみなので、万引きしました〜なんてのはナシよ。
一般の通行人云々ってのも、例えにしても、ちょっと極端ですよ。
それとも、ネタ?

715 :名無し迷彩:04/03/25 23:49
>>714
はぁ?


716 :名無し迷彩:04/03/25 23:55
>>711
俺も認めたくない。倒すの大変だ。
電動ガンにスコープ付けるの禁止。
スコープは、コッキングのみ。
アタッカー愛護レギュレーション。

717 :名無し迷彩:04/03/26 00:11
電動ガンにスコープ要らないよ。連射があればね。
コッキングもスコープ要らないと言えば要らないけどね。
だって狙ったって50〜60メートルでしょ。そんなんでスコープいるかよ。
まあ雰囲気って事だね。

718 :名無し迷彩:04/03/26 00:16
>>712
まぁ、そう来ると思ってたよ。
所謂世間ってのはすぐに規制規制とがなりたてる団体の人間の事ではない。
あくまで世間=一般の大衆の事なんだよ。
此処に来ている人間なら大概知っていると思うがマスコミが流す一般の声
なんて、傲慢で無知なデスクが意図的に大衆の不安や好奇心を煽り視聴率や
発行部数を伸ばせるように声を選別して流してるに過ぎない。
多様化する現在日本の実際の世間とは例え少数の意見であろうとその意見を
ちゃんと聴こうとするし、そうする事が道徳でも教えられている。
意見を言う機会は有るのだからエアガンという物が世間に大きく取り上げら
れた時にメーカーが独自に安全規制をし、また、年齢制限も設けており使用
上の注意点等も記載しメーカーの連盟で作る団体でも定期的に雑誌等で使用
者にも適切な使用を促していると世間に対して説明する事が出来るだろう。
世間がこの様な回答に対して即納得してくれるかどうかは解らない。
しかし、フロントの力量にも寄るが深慮のうちの参考の一つとしてちゃんと
聞いてくれるだろう。
この様な状況下の元でハイパワー銃を製作するショップやユーザーの存在は
世間一般に対して好印象を与えようと努力するメーカー、連盟、ユーザーの足
を確実に引っ張る物になりうる。
エアガンを規制したい団体も自主規制を設けたり安全を呼びかけるメーカー
や安全対策を万全に行っているユーザーよりも非常に危険なハイパワーカス
タムを作るショップやユーザーの存在を知らしめる方が容易に世間に対して
不安や恐怖を煽る事ができると認識するだろう。


719 :名無し迷彩:04/03/26 00:19
>別にハイパワーだけが規制される理由とは限らないだろ。
>他にも色々と改造すると問題点だって有るし、
>ノーマルでも一般の通行人撃てば問題になるだろ。

ノーマル派から見れば一般人撃つ奴もハイパワー派も邪魔な存在だがな

720 :名無し迷彩:04/03/26 00:25
>719
一般人撃つのはノーマル派の中に多いと思うよ。
一般の人撃つのにわざわざ改造なんかしないだろ普通は。
ただのアホだよアホ!

721 :名無し迷彩:04/03/26 00:42
5,60メートル先のターゲットをスコープ無しで確認するのは、
困難だと思うけど。サバゲのフィールド内でしょう。
自分の撃った弾を確認するのも難しいよ。


722 :名無し迷彩:04/03/26 00:43
派閥定義

ノーマル派=ルールを守りメーカーの安全対策を遵守する世間一般常識を備
       えたゲーマー
ハイパワー派=ルールを守るがメーカーの安全対策を無視しする世間一般常
        識を備えたゲーマー
厨ガンナー=DQN。一般人や動物を狙う社会不適合者。ごみ。カス。どんな趣味
        に走っても全体の印象を悪くする事しか出来ない。

723 :名無し迷彩:04/03/26 01:06
派閥定義

犯罪者=・・・

思わず書き込みそうになったが、『ボルトアクションvs電動スナイパー』
ってのを思い出したのでやめておきます。

724 :名無し迷彩:04/03/26 01:19
>>722
エアガンで撃ちあって遊んでる時点で一般常識からすると
社会不適合だろw

725 :名無し迷彩:04/03/26 01:28
おいちゃん、それを言っちゃあおしまいよ。

726 :名無し迷彩:04/03/26 03:20
>>724
先週も合コンで趣味はサバゲって公言してたら
女の子にけっこうウケてたよ
思っているほど評判悪くないんじゃないか

727 :名無し迷彩:04/03/26 07:51
要は、厨ガンナー氏ねってこと?

728 :名無し迷彩:04/03/26 07:52
>>716
同志よ、有り難う。

729 :名無し迷彩:04/03/26 09:03
電動にスコープのっけて使用してます。ブッシュや立ち木の後ろにいる
敵をスコープ上で弾道確認しながら、横方向、縦方向、3秒ほど連射。
確実にゲット出来ますが、その後移動するのを怠ると、やられます。
前に熱くなって撃ち合いになりましたが、射界内の敵3人までやっつけた
ところで横からまわり込まれて、至近距離からハンドガンで射殺されました。
迂回されて手りゅう弾投げ込まれる、映画のシーンを体験させてもらいました。

730 :名無し迷彩:04/03/26 11:46
う〜ん漏れも何回か横に回り込まれた事あります。
だからサイドアームにクルツ持ってますが。クルツでスナイピングした方が
当たるだよね〜。連射利くしさ〜スナイピングかどうかと言う議論はなしね。


731 :名無し迷彩:04/03/26 12:49
いくらボルトだからってサイドにクルツとか持っていたんじゃ
いつまでたっても自分のスキルはあがらねぇぞ。
大体スナイパーってのは敵に捕捉される=氏を意味するんだぞ
スナイパーが回り込まれてどうすんだよ。

それに、電動で狙撃とかぬかしてるヤシはヘタレだ。
ボルトを選ばないのは自分の腕が未熟な証拠。
スナイパーってのは、決して撃ち合わない。
敵の側面から近づき、一撃で倒す。
一人、また一人と狩っていく。
それが、俺たちの目指すスナイパーってもんじゃねぇのか?


エッチガウ・・・?


732 :名無し迷彩:04/03/26 13:12
そうだ!そうだ!

733 :名無し迷彩:04/03/26 13:19
スナイパーが走り回っちゃダメなのに、それなのに・・・
「お前全然動かないな」


アレ?オレナンカヤッチャッタ・・・?

734 :名無し迷彩:04/03/26 13:55
ゴルゴはスナイパー。

735 :名無し迷彩:04/03/26 14:00
本当のスナイパーはサイドアームは自決にしか使わないよ

736 :名無し迷彩:04/03/26 14:02
>>733
否定するつもりは無いけど
漏れは隠密に移動しつつ次々と敵を狩っていく
連続ストーカープレイの方が好きぽ

また漏れのサイドアームは93Rなんだが
これは美学と実用性の妥協点


737 :名無し迷彩:04/03/26 14:22
連射利く電動が一番スナイピング向きです。ガスガンでも良いけど、
やはりスナイピングは連射利かないと駄目でしょ。
ハンドガンだとソーコムとか静かでスナイパー向きでしょ。ハンドガン
だと、取り回し良いしね。パワー規制あるから何もコッキングライフルは
スナイパー向きじゃないよね。P90とかも静かでスナイパー用として
いいかもね。

738 :名無し迷彩:04/03/26 17:21
だから、連射だとスナイパーじゃないんだってーの!

739 :名無し迷彩:04/03/26 17:24
漏れは凄い(?)音出たって、見つからないぞ。

740 ::04/03/26 17:50
放置プレイされてんの?

741 :名無し迷彩:04/03/26 18:33
一電動スナイパーとして言いたいが、連射などもってのほか。
弾が散るし、たとえ一人殺っても見つかっちまうだろーが。

普通にセミで撃てって。
銃にもよるが意外とどこから撃たれたか分かりにくいし、ゾンビられてもそのままスコープ覗きながら次射できる。

742 :名無し迷彩:04/03/26 18:46
狙撃とばら撒きの区別ぐらいつくよな?

743 :名無し迷彩:04/03/26 19:01
生い茂った木の上に登って狙撃


そんな丈夫な木があればの話だけど・・・

744 :名無し迷彩:04/03/26 20:07
>>743
木の上からラバーナイフでアタックされた事があったよ。
めっちゃ怖かった。

745 :名無し迷彩:04/03/26 20:53
俺も初参加ゲストのリア厨にやられた。
サルに襲われたのかと思ってビビった。

ウチはナイフアタックは禁止だっつーの

746 :名無し迷彩:04/03/26 21:54
世の中にはセミオートスナイパーライフルがあること考えりゃ、電動スナイパーもありでしょう。

747 :名無し迷彩:04/03/26 22:13
>745
本物を使おうとしないだけ、常識的な人間で良かったと思いましょう
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1063630939/162

748 :名無し迷彩:04/03/26 22:20
きっと電動にスコープ乗せて弾ばら撒いてるのをスナイパーって言う人は
戦車の砲手もスナイパーって呼んでるんだろうなぁ

みつお

749 :名無し迷彩:04/03/26 23:54
>>748 呼ばないと思うよ。
電動が嫌いな人は、皆、ばら撒きって言うみたい。
ボルトアクションが嫌いな人は、なんて呼ぶのかな。
電動でも、ボルトでも、うちのチームじゃ頼りにならなけりゃ、
一言、戦力外。

750 :名無し迷彩:04/03/27 00:01
>>748
まあ一種のスナイパーだよな。

751 :名無し迷彩:04/03/27 00:04
>>748
まぁ遠くを撃つ物だしな

752 :名無し迷彩:04/03/27 00:05
>>731
>スナイパーが回り込まれてどうすんだよ。
終わりでしょ。スナイパーに対する基本戦術です。
そのために、フルオートをサポートに付けるのでは。
緊急時の対応で、実戦でもサブマシンガンのサポートが
付いていたような事を、聞いたことがある。

753 :名無し迷彩:04/03/27 00:09
ハンドガンナーから見るとコッキングスナイパーの後ろ取るのは容易い。
逆に電動ガン相手は厳しい。

754 :名無し迷彩:04/03/27 00:19
電動スナイパーにとって、厄介なのは?
銃でも、戦術でも、何かあったら教えくれ。
電動スナイパーの弱点があまり語られていない様な。


755 :名無し迷彩:04/03/27 00:21
弱点=電池切れ

756 :名無し迷彩:04/03/27 00:25
>>755
グッジョブ。


757 :名無し迷彩:04/03/27 00:26
>>754
音だろ

758 :名無し迷彩:04/03/27 00:30
>>754
電動スナイパー嫌いって思われる事。

759 :名無し迷彩:04/03/27 00:30
電動スナイパーにとって怖いのは撃たれたら、弾皮膚にめり込むほど
の極悪銃です。電動は3〜4Jでイッパイでしょ!
スコープ越しに、足コッキング級の奴見たらお手上げ。射程が違うし
当たったら死ぬ!

760 :名無し迷彩:04/03/27 00:34
>>759
正攻法じゃ勝てんのか。
コッキング派、応戦しろー。

761 :名無し迷彩:04/03/27 00:39
>>760
正攻法じゃないか?ハイパワーコッキングで連射を圧倒!
元々電動1Jだとコッキング1.2Jとか1.5Jとかよくあるレギュ
だよね。やはりコッキングの生きる道は結局パワーなんだよ。
それも相手に血見せるほどのパワーだよ。


762 :名無し迷彩:04/03/27 00:46
相手側に制限付けないで勝てる方法を教えてくれー。
同じ土俵で勝てないのか。コッキング 寂しい。

763 :名無し迷彩:04/03/27 00:50
電動スナイパーの弱点…一人になりやすいって事かな。
いざとなったらフルで撃てるんだし、いいよね?って感じで
みんな行ってしまいます。

764 :名無し迷彩:04/03/27 00:52
あなた方の書き込み一覧を警察に通報いたしました。
3〜10Jといった非常に危険で威力の有る凶器を野放しには出来ません。
我々はエアガンのより強い取り締まり、規制を訴えかけていくつもりです。

765 :名無し迷彩:04/03/27 00:53
>>761
1.2や1.5じゃ血を見るほどじゃないだろ。
射程、精度、静かさはボルトのほうが有利なんだし。

てか電動スナイパーが嫌われる理由が分からん、さすがにフルオート多用はどうかと思うが。

766 :名無し迷彩:04/03/27 00:54
>764
漁師キター

767 :名無し迷彩:04/03/27 01:01
>>765
別に嫌われてないと思うが!

768 :名無し迷彩:04/03/27 01:08
>>767 なんでもかんでも語尾に!マークつけるんじゃねーよ、朝鮮人かお前は?

769 :名無し迷彩:04/03/27 01:26
>>768
朝鮮民主主義人民共和国にパソコンなんて高価なものはないニダ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

770 :名無し迷彩:04/03/27 01:28
>>768
でも核兵器はありそうだ!!!!!!!!!!!!!!

771 :名無し迷彩:04/03/27 01:31
>>770
今は核兵器よりもダーティボムが流行ニダ!!!!!!!!!!!!
日本に毎時発射しているが当たらないニダ!!!!!!!!!!!!!
テポドン氏ねハムニダ!!!!!!!!!

772 :名無し迷彩:04/03/27 01:32
>>771
怖いよ!!!!!!!!!!!!!!
どうすれば!!!!!!!!!!!!

773 :名無し迷彩:04/03/27 01:40
在日ウゼーからやめろ、って言われそうだからそろそろやめる!!!!!!!!!!!

なんでボルトアクションも1Jでくくられてんだ?
普通に考えてもパワーバランス的に4Jくらいなきゃ互角とはいえんだろ

774 :名無し迷彩:04/03/27 01:41
そもそもボルトを使うってのは、電動に対する挑戦でもあるわけよ。
圧倒的に有利である敵電ガンアタッカー共を
迂回、アンブッシュなどの卑劣な戦術によって狩っていく
その達成感、優越感はボルトでしか味わえない。

たしかにクルツなどのサイドがありゃ安心なんだろうが
不用意に近づいた敵をフルオートで蜂の巣にしてみても
何の趣も無いじゃねぇか。
電動をボルトで倒すことに意味があるのよ。

まあそのへんの気持ちは個人の問題として、
サイドアームという安心感が無意識に戦術をおろそかにさせている
ってことを言いたかった(・∀・)!

775 :名無し迷彩:04/03/27 01:51
趣=おもむき
一応書いとく

776 :名無し迷彩:04/03/27 01:54
でもデュークさんは確実な退路というサイドアームの安心感を持っていても
確実にターゲットをアボーンさせますよ

777 :名無し迷彩:04/03/27 01:56
顔を真っ赤にした>>774は『だって漫画じゃん』と言う

778 :名無し迷彩:04/03/27 02:01
ばかやろう
ゴルはちゃんと狙撃の前にセクースしてるじゃねぇか!
(* ´Д`)カオマッカ

779 :名無し迷彩:04/03/27 02:45
ゴルゴはスナイパー。
スナイパーだけどM16A2が基本(400〜500m付近まで、それ以上はボルトアクションライフル)。
ゴルゴ、使ってる武器は連射(フルオート)可能だけど、一人一発で殺ってる。
ゴルゴはスナイパー。基本的には連射はしない。
ゴルゴが連射するのは敵が多いとき、囲まれたとき、相手の注意を引くとき。

ゴルゴだって必要があれば連射するのだから
電動持ちに危険が迫ってたまに連射するのも
ボルトアクション持ちに危険が迫ってサイドでたまに連射するのも
許してくれませんか?

所詮漫画ノ例エナノデ説得力ナイデスガ。

780 :名無し迷彩:04/03/27 07:22
>>767
ボルト派=電動嫌い(いっぱい撃ってくる・ずるい・勝てない)=パワーアップだ!

電動派=ボルト好き(動きまわってりゃあたんねー・まわりこめー)=1Jでかまわん。

781 :名無し迷彩:04/03/27 07:39
俺は電動よりボルト派

電気代かかるの嫌だし、空気はコストのかからん燃料ですよ。

782 :名無し迷彩:04/03/27 10:06
ボルトアクション派=映画等で見るスナイパーに憧れている
だろ?
実銃の世界でも映画みたいなことは少ないし
ある意味自己満足なんだよ

783 :名無し迷彩:04/03/27 11:12
>>782
自己満足以外に何かあるの?スナイパーって。

784 :名無し迷彩:04/03/27 16:27
っていうかエアガン自体自己満足だろがタコ

785 :名無し迷彩:04/03/27 17:44
>>759
足コッキングしてたら目立つし時間掛かるだろ
そこまでパワー上げた銃はどうかと思うが

786 :名無し迷彩:04/03/27 18:56
足コキってほんとにあんのか。
ボウガンみたいだな
SS5000とかも手で引くしな。
一体どんなスプリングなんだ?

787 :名無し迷彩:04/03/27 19:50
SS50000

788 :名無し迷彩:04/03/27 20:02
>>786
特注

789 :名無し迷彩:04/03/27 20:29
>>786
車のスプリング

790 :名無し迷彩:04/03/27 20:32
漏れら対外戦よりチーム内戦の方が多いんだが、やはりコッキング
スナイパーは怖いよ。レギュは電動は1.1Jでコッキング2.1J
だよ。やはりコッキングは静かでどこから撃ってきているか分かり
にくいし、このレギュだと射程が全然電動と違うからね。
PSG−1もいるけど、電動のレギュになるのでやはり不利だよ。

791 :名無し迷彩:04/03/27 20:39
その0.1が良くわからないが
自分的にも電動1J位で
コッキングは1.5〜2.0位欲しいね。


ハッキリ言って1Jゲームだと
サブマシンガンもアサルトライフルも
スナイパーライフルも飛距離、命中精度に
それ程差が出ないからつまらない

792 :名無し迷彩:04/03/27 20:39
東京発条製作所特注2000%

793 :名無し迷彩:04/03/27 20:48
やっぱり電動は精度が落ちる。

794 :名無し迷彩:04/03/27 20:48
>>791
0.1Jは改造、セッティングに対する誤差を考えたものです。
例えばM100とか組んでも、バレルの長さやシリンダ他、様々な
条件で多少初速が変わるので、面倒な初速調整しなくて良い様にと
考えました。一人しか初速計持ってないので。Jでレギュ決めている
のは弾は自由なので好きな弾の重さでゲーム当日初速測ってJ計算して
やってます。



795 :788:04/03/27 20:50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1072778727/968-969
>>791
1J仕様でオーバーしても大丈夫にするための0.1じゃない?

電動でもフルを殺せばパワー優遇が受けられるルールだといいな。

796 :名無し迷彩:04/03/27 23:37
パワーの差は逆に電動のパワー落とせばいいんちゃうんかと。




それじゃつまらんか?

797 :名無し迷彩:04/03/28 00:05
減速アダプターもあるしね

798 :名無し迷彩:04/03/28 00:07
当方初めてエアガンを持ち始めようと思うんですが
オススメのスナイパーライフルは何がありますか?(東京マルイ製で)

799 :名無し迷彩:04/03/28 00:18
>>798
VSRリアルショック。
いやもう反動がマジでリアル。
しかも静か。
その上簡単。
初心者にはマジおすすめ。

800 :名無し迷彩:04/03/28 00:23
しかしその反動が3日もすれば逆にうざくなる
所詮は子供だましだからな

なぜ○イにこだわるのかわからんが
あと2週間ほど待ってGスペックにしろ

801 :名無し迷彩:04/03/28 00:26
VSRのリアルショックは止めとけ
日本人の体格ではあの反動は非常にきつい
4〜5発撃つともう肩が非常に痛くて>>800が言うように不用に感じる。


802 :名無し迷彩:04/03/28 01:05
リアルショック買うならプロスナ買った方がよっぽど実用的だ。

803 :名無し迷彩:04/03/28 01:14
今夜の釣果はなかなかですね

804 :名無し迷彩:04/03/28 01:25
オススメのスナイパーライフルを人に聞いてるようならスナイパーなんてヤメレ

805 :名無し迷彩:04/03/28 01:34
>>801
実際に買って売ってみた所、それほど強い反動ではなかったんだが。

806 :名無し迷彩:04/03/28 01:51
>>805
あの反動は実銃のVSRと同じだよ。本物のVSRもあの程度と聞きます。

807 :799:04/03/28 02:14
>800-802
ヒント:メール欄

808 :名無し迷彩:04/03/28 03:13
>>796
電動のパワー落としたら
近接戦闘だらけのサバゲに成るぞ。



809 :名無し迷彩:04/03/28 08:44
>>798
狙撃手やるなら、モーゼルkar98k。
○イとかにこだわってちゃだめだ。

810 :名無し迷彩:04/03/28 11:01
>>809
ケーニッヒ少佐ぁぁぁ!!

811 :名無し迷彩:04/03/28 14:10
漏れはモーゼルにAPS仕込んでドイツ軍の狙撃手やってた

812 :名無し迷彩:04/03/28 14:13
VSRのリアルショックの反動は心にリアルショックだろw

813 :名無し迷彩:04/03/28 16:03
VSRよりAPSのが良い

814 :809:04/03/28 18:27
漏れは、純粋なkar98k

815 :名無し迷彩:04/03/28 21:59
漏れはあばずれのM1カービン

816 :名無し迷彩:04/03/28 23:15
今日もコッキングスナイパーと対戦して感じたが、電動にパワーでハンディ
つけるだけだった。よほどの極悪銃でもなけりゃ、サバゲの中じゃパワーだ
け優遇してもどうかと。
もっと意地の悪い戦術を駆使してくれないと、電動の1.5倍ぐらいのパワーアップだけ
の優遇措置じゃ、頼りにならん。
味方のキルゾーンに誘導するいやらしい狙撃とか、アタッカーが釘付けに
なってる防御拠点を、制圧しに前進してくるとか。頼むぜ、スナイパー。


817 :名無し迷彩:04/03/28 23:32
>>816
いや無理だろ。スナイパーって言ってもコッキングじゃ今のサバゲで
はかなり不利な条件だよ。よほど技術や戦術に長けていないと、
ただのコッキング銃だよ。

818 :名無し迷彩:04/03/29 00:00
だからいっそのことHOP切れ
そしたら凄い真直ぐな弾道になるから


819 :名無し迷彩:04/03/29 00:09
電動フルオートって純正でも多弾装マグ付けたら
実銃の世界で考えればLMGや分隊支援火器
みたいな物ずら
その撃ち合いの中でコッキングスナイパー銃
使うにはよほど考えないとダメずら

820 :名無し迷彩:04/03/29 00:25
実戦では長距離射撃のスナイパーと、アサルトライフル持った歩兵とは
撃ち合ったりしないもんなー。ボルトアクション派は、現実世界じゃなくて
サバイバルゲームでの『現実世界』での有効性を求めてみたらどうか。
規定されたフィールドで長距離射撃を考えても、ほとんど電動ガンと射程
は同じになってしまうし。(銃の性能以前にフィールドの限界で)

821 :名無し迷彩:04/03/29 01:11
LMGどころかHMGだよ

822 :名無し迷彩:04/03/29 16:40
ボルトアクションのみのスナイパー戦なんか面白そうかもしれんな。

823 :名無し迷彩:04/03/29 16:48
>>822
双方にフルメタルミニミ一丁づつでWWTっぽくするか?
スコープは10丁の1丁だけとかw

824 :名無し迷彩:04/03/29 17:23
それ、まったく動く人居なさそうですが

825 :名無し迷彩:04/03/29 17:43
kar98kで、電動相手に一般歩兵で走り回ってたよ。

826 :名無し迷彩:04/03/29 18:37
VSRも38式とかkar98モデルとか発売すれば
其の道の方々にも受けるんじゃねえべか?

827 :名無し迷彩:04/03/29 19:55
>826
2・3000丁も売れれば企業として出す価値はあるだろうし・・
でもこだわりが強い人が多そうだからただ安く作るのは危険だからね。
その辺があるから出しあぐねてるんでしょ。


828 :名無し迷彩:04/03/30 01:53
そういうの出す気があるんだったら
VSRの時点で架空銃ではなく実銃モデルで作っただろうな。

ていうかマルゼンのT96も微妙に架空銃だし
ボルトアクションって実銃モデルにするの難しいのか?

829 :名無し迷彩:04/03/30 08:33
オモチャとモノホン区別する為じゃね?

ボルトの銃って猟銃や射撃用として結構国内に
あるだろから。

830 :名無し迷彩:04/03/30 09:04
T96はストック前方が2cmほど実銃より長いが
ネジ穴まで完全一致の実銃コピーだぞ
ネーミングはマガジン周りが構造的に異なるための良心だと思われ


831 :名無し迷彩:04/03/30 17:04
確かに・・。シリンダ容量犠牲にせずにマガジンの位置まで同じにするのは無理か・・。

832 :名無し迷彩:04/03/30 17:08
CAWのM24がその辺をクリアしたみたいだよ。

833 :名無し迷彩:04/03/30 18:23
以下Type96スレより引用

68
47歳、心眼のスナイパー発見!
ttp://www.teshima-hp.com/airpistol.html
「前下がりマウントが不評ですがサイティングには影響は有りません。」
「現時点での集弾性は30m(屋外)からバイポッドを使って撃つと
 全て3cm内に集まります。」

69
すげぇな、しかもハンターだし
T96のバックに写っている本棚にも注目だな
こいつはホンモノだよ、ありえねぇ



834 :名無し迷彩:04/03/30 18:35
>>833
確かに…
ホンモノな臭い漂ってるな…

835 :名無し迷彩:04/03/30 19:43
>832
ホントだ、そういやCAWはエアコキだった。ロングアクションだから逃げとも言えるが・・。
モデルアップできる銃を作っただけって言っちゃ酷か・・?
シリンダ容量欲しいから実銃のボルトより伸ばしてるわけで(ボアアップ尻まであるし)
リアルさか実射性能どっちかを取るしかない状況に変わりは無いな。



836 :名無し迷彩:04/03/30 19:46
>>833
数字が本当なら10メートルでのグルーピングは1センチ以下になるって事だよね?
・・・しかも屋外で・・・・!!!

837 :名無し迷彩:04/03/30 19:54
CAWのM24ってボルトの太さはどうなの?

838 :名無し迷彩:04/03/30 20:23
>>833
人間のクズだな。

839 :名無し迷彩:04/03/30 22:14
このところ近所で
死んでいる野良猫や片目の野良猫を
よく見かけるらしいけど・・・
や、や、奴なのか?833なのか?

ウワァァン(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

そのうちもっと恐ろしいことが起こりそうだ

840 :名無し迷彩:04/03/30 22:23
確かに>>833の精度を考えると
すでに彼には幻覚が見えていると思われ
ホンモノなのは間違いない
しかしライラの210程度を最強と信じている時点で小物だ
たいした事件は起こせないだろ

841 :名無し迷彩:04/03/30 22:36
あの年齢でその程度の情報収集能力しかない
帝農だからこそアブナイんだろ
実際すでに犯罪を犯してるし

842 :名無し迷彩:04/03/30 22:38
電動、コッキング共に、アンブッシュディフェンダーやフルオートアタッカー
でも無い、ミドルレンジスナイパーが最近いない。
一昔前のガスガン戦の時には、アタッカーに続いて攻撃を援護するコッキング
スナイパーが一チームに一人はいたもんだ。防御側の布陣を偵察して報告したり、
発見したディフェンダーを制圧したり、非常に攻撃的なスナイパーだった。
最近は、ゲームの状況に関与しない消極的なスナイパーが、われ関せずみたいに
、ただ射撃している感じだ。もっと積極的に味方の勝利に貢献して欲しい。

843 :名無し迷彩:04/03/30 23:40
>>842
J規制あるから難しいよ。電動は皆性能同じ、コッキングに多少レギュで
優遇あっても、電動の射程内だと見つかったら勝てないし。

むしろ先行するアタッカーに情報もらい、敵が気が付く前にスナイプするとか
電動の射程外の場合コッキングで倒すとかそう言う感じになるんじゃないか?

いずれにしてもレギュしだいだな。

844 :名無し迷彩:04/03/30 23:59
>>832
ハラショー同志よ

電動オートの射程内で勝負できないヘタレが
電動にしろエアコキにしろスナイパーライフルで
サバゲに参加する資格が無い

いい歳なのにレギュレギュいってる下手糞は
リア厨集めて遊んでもらうか
分相応の電動オートを持って出直して来い

845 ::04/03/31 00:07
すみません、この馬鹿の文章を
だけが和訳してください。

846 :名無し迷彩:04/03/31 00:18
>>844は何時も電動ガンと同じ距離で勝負して開始後3分以内に
セーフティーゾーンにいる香具師だね。

常識的に考えて電動フルと同じ射程で互角に戦えるか?
ランボー気取りかお前は?
自分だけ弾が当たらないと思っているのか?アメリカの映画見すぎだな。




847 :名無し迷彩:04/03/31 00:20
漏れから言わせれば
電動オートでしか狙撃できないヘタレが、と言わさるんだが

848 :名無し迷彩:04/03/31 00:22
>>844
コッキングライフルで電動と同じ距離で撃ち合う意味が分からん。
君はそう言う戦術なのか??????????????
メリットは何、自己満足か。

849 :名無し迷彩:04/03/31 00:28
>>845
簡単に和訳すると
スイマセン、僕は電動でしかスナイパーを語れないヘタレです
いつもフルオート射撃を狙撃と称してやってます
というか、狙撃の本質というものがわかりません
となる




850 :名無し迷彩:04/03/31 00:32
今夜はおもしろいね

>>833のリンクはT96スレで先に見てきたけど
マジでワロタ
俺も奴はマーダーライセンスを与えてもらえる身分だと思うよ
何をしても無罪になるんだろうな

>>842,844の気持ちはわかる
俺もスナイパーってのは孤高のポジションだと思う
アウトレンジでコソコソしてる連中は認めない
でもスナイパーライフルしか持っていない初心者が
勘違いしているのは笑って許すぐらいの余裕があっても(ry
彼らもそのうち気付くんじゃないか


851 :名無し迷彩:04/03/31 00:32
>>849
翻訳ありがとう、日本語って難しいね。
文書からヘタレってのは、訳せたんだが。

852 :名無し迷彩:04/03/31 00:38
どっちでも良いが電動アタッカーの漏れとしては、射程内で居場所さらしてる
スナイパーは鴨です。怖いのは射程外から発射地点解らないように撃ってくる
サイレントで極悪な射程持ってる奴かな。

ハッキリ言って1.5倍程度のレギュレーションなら脅威はない。
怖いのは2倍以上の初速とかレギュレーションで初速制限がない
場合だね。

853 :名無し迷彩:04/03/31 00:48
逃げる技術も隠れる技術もないから射程に頼ってんだろ
ばら撒き廚と同じだな

854 ::04/03/31 00:52
すごい つりしが あらわれた
どうする?


855 :844:04/03/31 00:53
ヘタレ共に1度だけ釣られてやるよ

俺の装備はジャッカルかSVとギリー
ホームフィールドはフラッグ間約75mのブッシュ帯
標準ゲーム時間は30分
エアコキレギュは1.2Jだが俺のは1J以下

スタートと共にダッシュして中盤に潜めば
フィールド全体を索敵できる
後は敵を発見して無音でワンショットキル
状況を見てこまめに移動
一応スナイパー転向以前はチームのトップアタッカー

ヘタレ厨は早く寝ろ
ママンに見つかるぞ

856 :名無し迷彩:04/03/31 00:53
>>852
確かに同じレンジで撃たれたなら、エアコキハンドガンでも、電動でも
コッキングライフルでも同じだね。逆にアウトオブレンジで撃たれると
「あんな所からか・・」って感じで次のゲームから警戒心が出る。

前のゲームでやられました。ロングスナイプされると、オフェンスと
してはそいつ警戒しないと、同じ事の繰り返しでまたヤラレルからな〜。

857 :名無し迷彩:04/03/31 00:56
>855
凄いね。間違えない!お前さんはヘタレじゃない。

お前の相手が全てへタレ何だね。

858 :名無し迷彩:04/03/31 01:09
ロングスナイプされるアタッカー・・・ワロエルナ
スナイパーがヘタレならアタッカーもヘタレなんだな
あー、すまん、すまん
厨のチームだもんな、当然か、誰も隠れられないよな
お兄さんが悪かったよ


859 :名無し迷彩:04/03/31 01:14
坊や達、>>833のリンク先に
すごいスナイパー兼ハンター兼ガンスミスのおじさんがいるからね
いろいろ教えてもらって立派な大人になるんだよ
そのおじさんは本もたくさん読んでいるからきっと(ry

860 :855:04/03/31 01:23
>>858
貴方がヘタレとか俺がヘタレとか別として、
例えばこっちの銃の射程で撃たれた場合は、撃たれた銃は関係ないんだよ。
むしろ貴方が言う隠れたりする技術がある場合スナイパーライフル持ってる
人より同じ技術もった電動使いの方が脅威なわけ。

逆に>>852が言うようにこっちの射程外から撃たれると脅威なんだよ。
言いたいのはどっちが正統とか正しいじゃなく、撃たれる方として
脅威を感じるのはロングスナイパーなんだよ。


861 ::04/03/31 01:25
間違えたよ名前856ね。

862 :名無し迷彩:04/03/31 01:32
漏れはロングスナイプできるガンを至近で撃たれるのが一番怖いが。。。

863 :第三者:04/03/31 01:36
855が改心したのかと思たよw


864 :名無し迷彩:04/03/31 01:39
結論だすとロングスナイプできる極悪な電動ガン持っててかくれんぼ
上手な奴が一番怖いって事になるのか?

865 :名無し迷彩:04/03/31 01:43
>864
違うよ。
結論は極悪なフルオートハンドガン使いで、かくれんぼが上手で
機動力もあるハンドガンナーが一番厄介だ。

866 :名無し迷彩:04/03/31 01:44
ちがいます。じゃーね。バイバイ。

867 :名無し迷彩:04/03/31 01:53
>>855の「ジャッカル」がわからなくってググってみたら
こんなんが出た
ttp://gun-shop.co.jp/mjakkaru.htm
これを見てやっと>>855を理解できた気がする
これで俺もやっと眠れる

868 :名無し迷彩:04/03/31 02:01
いいや、一番怖いのは機動力のあるモノホンナイフ持った勘違い野郎だ

869 :名無し迷彩:04/03/31 02:03
>>852
>>サイレントで極悪
そりゃおまえ、まさに目指すべきスナイパーライフルじゃねぇか

極悪ボルトを無音にできた奴はネ申!!

870 :名無し迷彩:04/03/31 10:09
>>850
おい>>833程度じゃマーダーライセンスは与えて貰えないだろ
俺が裁判員だったら絶対に首を吊らせたい
同じゲーマーとして許せん
あんな半端基地外はトイガンファンの恥だ

871 :名無し迷彩:04/03/31 10:25
いいや、一番怖いのは機動隊のモノホン銃持った基地外野郎だ

872 :名無し迷彩:04/03/31 11:18
>>869
極悪で静かなのは、電磁弁使ったライフルだね。買うと高いし自分で作る技術
も無いけど、この前相手チームのスナイパーが持ってた。

自作したって言っていたけど凄かったぞ。エアタンクの圧力と電磁弁の開閉速度で
初速を1m/s単位で調整できてた。しかも初速は常に安定していた。電磁弁の開閉はデジタル式のコントローラで
0.1秒単位で調整できるみたいです。だから極悪にするのも、1.2Jとか
1.5Jとかピッタリレギュにあわせるのも自由自在なのだそうだ。

それで物凄く静かだった。サイレンサー付けて10mも離れると殆ど無音だった。
給弾するのにショートストロークでコッキングは必要なので、
これはガスコッキングライフルになるのかな?唯一の欠点は
小さいがエアタンクが必要な事かな。

欲しいけど金も技術も無い・・・。

873 :名無し迷彩:04/03/31 11:43
>872
デジタルでタイマー組む気がなけりゃ結構簡単にできるぞ。
必要なのは電磁弁、アナログタイマー、エアタン、
3端子レギュレータ、コンデンサー、継ぎ手ぐらい。
エアタン以外は1万もあればそろう。
後は電動のメカボ用意してトリガーとタペットをピアノ線で
リンクさせ、配線と配管すればお手軽電磁弁の出来上がり。
電源は9V電池2個でオッケー。十分使い物になるよ。お試しあれ。

874 :名無し迷彩:04/03/31 12:02
誰かジャッカルについて教えてくれ
>>867の画像以外何も見つからん


875 :名無し迷彩:04/03/31 12:10
>>872
恥知らずめ。
銃本体だけでなく、対戦相手まで脳内妄想で
捏造するとは・・・ これが春か?

876 :名無し迷彩:04/03/31 13:11
>875
電磁弁知らないの?

877 :名無し迷彩:04/03/31 16:23
>>876
知らねーよ!
悪いか!


878 :名無し迷彩:04/03/31 16:44
悪い

879 :名無し迷彩:04/03/31 16:51
>>877
別に悪くない
こんなのです。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~asobiya/index.html

880 :名無し迷彩:04/03/31 20:57
>>844=855はいないのか?援護しにきたぞ
今夜もアウトレンジ派をストーキングして
近距離射撃を喰らわせようぜ

881 :名無し迷彩:04/03/31 21:04
今パチンコで5万ほど勝って来たからおまいらオススメの銃教えてくだせぇ

882 :名無し迷彩:04/03/31 21:10
ポジションは何?

883 :名無し迷彩:04/03/31 21:20
>>872の書き込み内容は電磁やってる人間からすると失笑物なのだが。
春か・・・

884 :名無し迷彩:04/03/31 22:16
>>883
どの辺が?電磁自体見たこと無くてわからない。


885 :名無し迷彩:04/03/31 22:45
弾がたくさん出るほうが楽しいです。正論

886 :名無し迷彩:04/03/31 23:36
春は>883の頭の中だな。

887 :名無し迷彩:04/04/01 00:28
実は電磁銃の材料は無人駐車場のゲートに全て詰まっている。
金に目もくれずゲートを襲え!

メンテナンス業者からのお知らせでした。

888 :名無し迷彩:04/04/01 02:21
( ´・∀・`)ヘェー

889 :名無し迷彩:04/04/01 10:32
>>884
おそらく、弁の開閉が0.1sec単位ってところか?

890 :名無し迷彩:04/04/01 11:57
漏れは今までEX使いのアウトレンジスナイパーだったのですが
今週末のサバゲではできるかぎりに前に出てみようと思いまつ
漏れの技術でも中盤戦に耐えられるのか試しに逝ってきまつ

891 :名無し迷彩:04/04/01 12:25
>889
弁の開閉が0.1秒て、全然普通だよ。

892 :名無し迷彩:04/04/01 13:00
アメリカ軍とかパクッたチームって撃ち合いでは、セミオートで撃ってるのかな?


893 :名無し迷彩:04/04/01 13:00
>890
危険すぎる
許可は出せない

俺たちスナイパーの安住の地は陣地後方40mだ
前に出るなら陣地後方30mまでにしろ
戦いとは生き残ることだ

894 :名無し迷彩:04/04/01 14:09
>>890
スナイパーとは味方ディフェンダーの40m後方で援護するものだ
自分の存在を誰にも知られることなく行動せよ
戦いとは生き残ることだ

895 :名無し迷彩:04/04/01 15:24
>>890
スナイパーとは味方ディフェンダーの40m後方で援護するものだ
隠れることなく仁王立ちで立射しても敵の弾は届かない
戦いとは生き残ることだ


896 :名無し迷彩:04/04/01 15:36
もう、おまんらは遊んじゃらん

897 :名無し迷彩:04/04/01 15:46
>>896
いかったw

898 :名無し迷彩:04/04/01 16:54
スナイパーの安住の地は敵陣地半径100M以下のブッシュだ
気付かれる事もなく、敵を確実に仕留めねばこちらがやられる
戦いとは敵を殲滅する事だ

899 :名無し迷彩:04/04/01 18:58
戦ってのは最後に立ってたもん勝ちなんだよ

900 :名無し迷彩:04/04/01 19:19
>899
そうだ。ゲーム中はブッシュで伏せていればいい。最後に立つんだ。

901 :名無し迷彩:04/04/01 20:54
そうだ。終了のホイッスル鳴るまでジ〜と隠れていればヒットされない。
音を立てず、一発も撃たず、ただ隠れている。

これで殺られずにすむ。最高にチューンした自慢の銃もって隠れている。

902 :名無し迷彩:04/04/01 20:55
>>901
最高に贅沢だな

903 :名無し迷彩:04/04/01 21:23
>>891
0.1秒で実際にゲームやってみな。スーパータンクなきゃ使い物にならんぞ。
BV並みかそれ以下の燃費だ。H3Yの0.05秒タイプを最低にしても長い。
使う電磁弁の流量にもよるか。

904 :名無し迷彩:04/04/01 21:31
>903
電磁の話はスレ違いだから、もういいんじゃん。
最近電動とエアコッキングの話題ないね。



905 :名無し迷彩:04/04/01 21:40
でも、このスレ意外とのびたよね

906 :名無し迷彩:04/04/01 21:59
>>904
ボルトアクションライフルvs電動スナイパー だよね。
ばら撒き野郎!、だとか極悪パワーの犯罪者!、だとか言い合ってるが、これって
=「それが苦手」って事の裏返しと解釈すればいいのかな。

907 :名無し迷彩:04/04/01 22:14
>906
ボルト使いは「薔薇撒きはしたくない、つまんない」って気持ちあるから言ってるってだけじゃ?
それに電動でも極悪パワーは(ある程度)まで出せるし。
レギュがあれば極悪ボルトと電動が直接対峙することないだろうし。
単に「バラ撒きたい人vsバラ撒きたくない人」っていう相容れない存在同士?
まあ、それぞれのスタンスへの愛情の裏返しと解釈すれば・・。

908 :名無し迷彩:04/04/01 22:22
>>907
()の意味なくない?

909 :名無し迷彩:04/04/01 22:25
つまりこのスレには愛が溢れていると言う事でFA?

910 :名無し迷彩:04/04/01 22:55



   愛 す る こ と の で き な い 者 に オ タ ク な ど で き は し な い !



911 :名無し迷彩:04/04/01 23:20
次スレ立つのか?


912 :名無し迷彩:04/04/01 23:24
>>910


   否  !  愛  す  る  が  故  に  オ  タ  ク  な  の  だ  !




913 :名無し迷彩:04/04/01 23:46
悪いが、電動スナイパーにも連射しないことをポリシーとしている人間が居ることを忘れないでくれ……

914 :名無し迷彩:04/04/01 23:55
連射命の人間が居ることも忘れないでよね。。。。

915 :名無し迷彩:04/04/02 00:30
だから「連射命」はスナイパーじゃないだろ
遠距離アタッカー、もしくは動かないで隠れているアタッカーだって

916 :名無し迷彩:04/04/02 00:32
AKにパワーうぷ改造、スコープ、バイポッドでロングレンジからスナイプ。
敵が近づくと600連マガジンでランボー状態。
そういう奴をスナイパーと呼べるかどうかを議論するスレ。
このスレは殺伐としてなきゃいけねぇ。。。。

917 :名無し迷彩:04/04/02 08:21
>>913
連射すれば敵を排除する確率が高い時、しかもそいつに味方がやられそうに
なっている時、この状況をスコープ越しに見ていても、あえてフルに切替
ないですか。

918 :名無し迷彩:04/04/02 10:02
俺はボルトアクション派だが
それはそれでカシュだな
キシュキシュ

919 :名無し迷彩:04/04/02 11:27
スコープ付けてりゃスナイパーって勘違い支店じゃないか。

920 :名無し迷彩:04/04/02 11:36
サバゲーに軍のポジションを当てはめようと
すること自体に無理があるような

射程も同じ、誰をゲッツしても敵組織への影響は同じ、
ではな・・・

921 :名無し迷彩:04/04/02 13:16
サバゲーはじめた頃、ガチガチのSS9を触らせてもらったときに、
コッキングができなくて自分の非力さを悔やんだ。
しかし、今は引く感触がものすごくたまらんよ。
どんなに否定されようと、あれはゆずれんよ…。


922 :名無し迷彩:04/04/02 15:04
>>920
フロントラインを切り開くSMGオートアタッカー
隠密性と機動力でチャンスを伺うハンドガンナー
セミ・フル使い分けて中盤に展開するアサルトライフルディフェンダー
拠点確保と陣地防衛を任せられるLMGガンナー
潜伏して敵を狩っていくスナイパー
俺のチームは十分各ポジションが機能してるよ
それにトップフラッグゲッターのハンドガンナーや
フロント支援と陣地防衛のガンナーが撃たれると
一気に戦力ダウンする

しかし敢えて言うとスナイパーが一番リアルとギャップがあるな


923 :名無し迷彩:04/04/02 16:19
>>917
プライドが許さないからフルオートポジションには絶対しない
ってことで>913はセミオートスナイパーとしておこうや。

>>913
それにしたってセミオートとボルトじゃ連射速度が全く違うからやっぱ別物。

924 :名無し迷彩:04/04/02 16:22
スコープつけたマルイ電動ガンは正直言ってスコープ点けた92式重機

925 :名無し迷彩:04/04/02 16:54
>>923
リアルでもセミオートでのスナイピングはしてるだろ
ウォーターズ大尉分隊のスナイパーもセミ連射してただろ
セミオートぐらいは認めてくれよ



926 :名無し迷彩:04/04/02 18:00
レインボーシックスでもボルト使いとセミ使いがパブで
論争する、みたいな描写がちょこっとだけあるな。
サバゲにおけるスナイパーは戦術というより
楽しみ方のひとつだと思ってるんで、どっちもありだと思います。

927 :923:04/04/02 18:33
>>925
別にスナイパーとは呼べない、なんて言ってないんだが・・。
むしろ917の書込みをたしなめつつフォローしたつもりだったんだが。
精度のみを求めるボルトと次弾が心強いセミオートって実銃でもエアガンでも住み分けてるでしょ?
スレタイにより合ってると思ったんだが。なんか電動アタッカーvsスナイパーになってるんで。

928 :名無し迷彩:04/04/02 20:50
所詮エアガン、電動も手コキも変わらんよ。
用は個人の好みの問題だろ?それを否定することはできんわな。

ただ、電動にやられて文句言うボルト使いやボルトに狩られたのを腕の差ではなく
優遇レギュのせいにするへたれは死んでくれ。


929 :名無し迷彩:04/04/02 22:33
そんなに熱くなるなよ
しょせん、オモチャを使った遊びだろ

930 :名無し迷彩:04/04/02 23:17
電動ガンにスコープなんてまったく必要ねーし。
さながら水鉄砲にスコープ付けるようなもんだ。

931 :名無し迷彩:04/04/03 00:50
>>930
只の水鉄砲より、スコープ付のほうが有効性が有るんじゃ。
どんな場合でも、味方の戦力アップなんて必要無し?


932 :名無し迷彩:04/04/03 09:05
水鉄砲の射程距離にスコープなんて必要無し

933 :913:04/04/03 09:37
>>923
そう言わないでくださいよ(´・ω・`)
万が一失敗しても次がすぐ撃てることと静粛性をトレードオフしているんでつ


934 :名無し迷彩:04/04/03 10:03
水鉄砲の射程距離=電動ガンの射程距離=ボルトアクションの射程距離
サバゲーには、スコープ必要無し。

935 :名無し迷彩:04/04/03 12:39
だからどうした?>934



と釣られてみる

936 :名無し迷彩:04/04/03 13:02
釣れた釣れたワーイ爆釣だーー!
今日から釣り師名乗ります

937 :名無し迷彩:04/04/03 13:12
「釣れた」って言ったやつは負け組。

938 :名無し迷彩:04/04/03 13:19
電動ガンのアタッカーだけではなく、電動を使った遠距離からの射撃を
行うディフェンダーも存在するのですが、スコープ使っちゃだめでしょうか。
バシバシ当たるんですが。

939 :名無し迷彩:04/04/03 13:48
>907
ばら撒きたい人と有るが、機関銃や、サブマシンガン撃ってみたいって
気持ちはわかるなぁ。俺もサバゲーが始まったころの、ハンドガンや、コッキング
ライフルの撃ち合いの話聞いても「ふーん」ぐらいで自分もやろうとまでは
思わなかった。しばらくして「フルオートで撃ち合いしてるぞ」って友達から誘われて
マジ!ヤリテー!と思って即行で装備買いに行ったクチです。
勿論映画は、ダイハード、ヒートみたいのが好物だが、刑事物や、ゴルゴが
好きで、ハンドガンや、ライフル撃ちてーみたいな人も居るんだろうね。

940 :名無し迷彩:04/04/03 14:05
スコープ使いたければ使え。
だがマシンガンに使うのはやめとけ。

941 :名無し迷彩:04/04/03 14:22
>>940
なぜに?

942 :名無し迷彩:04/04/03 15:09
周りからウザ厨と思われるから。

943 :名無し迷彩:04/04/03 16:18
お前の話は、つまらん。

944 :名無し迷彩:04/04/03 16:46
「○○はやめろ」とか書いてるやつら、フィールドで他人に面と向かって言えるのか?

945 :名無し迷彩:04/04/03 16:57
たまにいるぜ。
初対面でいきなり人の銃や装備にすごい口調でケチつけ始める人。

946 :名無し迷彩:04/04/03 17:12
>>944
それが言えないから、此処で騒いでる香具師が多いのだろ

947 :名無し迷彩:04/04/03 21:28
レギュ違反の銃とゾンビは堂々と言おうなー。

948 :名無し迷彩:04/04/03 21:29
>>944
じゃあ。お前はスタンガン持ってきてる奴が居ても、泣き寝入りすんのか?

949 :名無し迷彩:04/04/04 00:22
↓スレ立てよろ

950 :名無し迷彩:04/04/04 01:05
↑い、嫌だね!そ、そんなお願い聞けないね!

951 :名無し迷彩:04/04/04 04:58
公式ルールとかもう少し差別化してほしい
そうじゃないとボルトは結局オナニーになっちゃうからなぁ

952 :949:04/04/04 22:14
なので立てちゃいました

953 :名無し迷彩:04/04/04 23:23
>>944
言うわけないじゃないか。
心の中で思ってることが言えるのはここだけだから言ってるだけ。
直接言われるより、ここで言われたほうが傷つかないでしょ?

おまいも普段思ってても口に出していえないことあれば言えばいいと思うよ。
逆に他人にどう思われてるか知りたいってのも本音だから。

954 :名無し迷彩:04/04/05 03:38
>>948
そういう子は何するか分からんから・・・。













大人を逃げるな!!

955 :名無し迷彩:04/04/05 13:31
いきなりですが、実際実銃では単発で無いと当たらないから単発なわけで、
APSを持って電動は邪道とかほざいてる奴は勘違い野朗だよ。まぁ、ボルト
優遇を理由に死ぬ電動スナイパーほど痛い奴は居らんがW

956 :名無し迷彩:04/04/05 15:38
埋めろ野朗ども

957 :名無し迷彩:04/04/05 17:44
オー ('A`)ノ

958 :名無し迷彩:04/04/05 18:34
1000げと!

959 :名無し迷彩:04/04/05 19:45
( ・∀・)マダマダイクヨー!

960 :名無し迷彩:04/04/05 19:56
撃つのは1発だぞ

961 :名無し迷彩:04/04/05 20:00
生め埋め膿め

962 :名無し迷彩:04/04/05 20:07
13001335551

963 :名無し迷彩:04/04/05 20:18
電動スナイパーは一体一人の敵に何発撃つ気なのかと・・・。

964 :名無し迷彩:04/04/05 21:00
>>963
遊びだから何発撃ってもいいじゃん

965 :名無し迷彩:04/04/05 21:40
1発だけなら当たる確率が30%しかない距離でも、
3発撃てば66%の確率で当たる。

966 :名無し迷彩:04/04/05 22:01
狙撃って確立の問題だっけ?

967 :名無し迷彩:04/04/05 22:14
1000をワンショットで仕留めろ!

968 :名無し迷彩:04/04/05 22:16
スマン、誰か 965 の計算の理屈を教えてけれ

969 :名無し迷彩:04/04/05 22:29
1000が見えたぞ
俺が援護する
今だ、走れ!!

970 :名無し迷彩:04/04/05 23:45
後ろから969に撃たれそうだな

971 :名無し迷彩:04/04/05 23:52
(漏れはチョイスなんかにゃ出してないけど
つーか有名人だし)

972 :名無し迷彩:04/04/06 00:12
漏れの山猫SG/1は、ピストンを自作エアブレーキ仕様にしちゃったんでフルでは撃ちません。

自制心のない電動スナイパーっていやだよね。

973 :名無し迷彩:04/04/06 00:36
>>968
3発撃って全部外れるパターンは70%の三乗なので34.3%。
それ以外のパターンでは1発以上当たるんで、65.7%は当たる、と。

…あってるよね?

974 :名無し迷彩:04/04/06 01:03
確率なんかに頼ってる時点でへタレスナイパー

975 :名無し迷彩:04/04/06 01:47
人の生き死になど所詮確率でしかない
その確率を操るのが真のスナイパーなのさ

というか、まさか965に解説が必要になるとは思わなかったぞ。
いや、973は概ね合ってるんだけれど(有効数字が増えているのは目をつむろう)、
これって義務教育のレベルだよな?

976 :名無し迷彩:04/04/06 01:50
スナイプは最善の準備と最後の運で決まる
by司馬遼太郎

977 :名無し迷彩:04/04/06 02:11
>>975
ったって確率が苦手だろうと卒業は出来るし・・。
いや、もちろん卒業時にはその程度出来るようになってるべきですよ?
でもな・・・、
たしかに965の計算はあってるんだよ。
でもな、確率論を机上でない現実のたった2,3発の狙撃に適用するのが間違っているんだ。
君が義務教育を履修したことはわかる。
でもそれは方法論を学んだだけであって、正しい思考を出来るようになったとは言えない。



978 :977:04/04/06 02:12
ただ、これだけは聞いて欲しい。
俺は敵意を持っているわけではないんだ。

そう・・・・・

979 :977:04/04/06 02:13
このスレを埋めたいんだ。

980 :名無し迷彩:04/04/06 03:44
まあ確立はどうであれ、3発撃つ理由にはならないよな。
ターゲットは動かない案山子か?

981 :名無し迷彩:04/04/06 06:16
>>980
めざす目標として文句無いのだが、「一撃で倒せ」に過剰にこだわるのも
どうかと。ましてサバゲーで。(特に他人の事までそりゃダメだ的発言
がボルトアクションスナイパー?に多い)「一連射で倒せ」じゃあそんなに
ダメですか。

982 :名無し迷彩:04/04/06 07:38
スナイパーの狙いすましたヒットも電動でめくら撃ちの偶然ヒットでもヒットはヒット。
そういうルールなんだからしょうがないよね。

983 :名無し迷彩:04/04/06 07:52
だからそんなこと言ったらオナry

984 :名無し迷彩:04/04/06 10:17
上空にばら撒いてヒットしてもヒットはヒッ(ry

985 :名無し迷彩:04/04/06 12:44
>>984
故意の「アメフラシ」は禁止っていうルールは結構あるよね。

986 :名無し迷彩:04/04/06 13:20
?


987 :名無し迷彩:04/04/06 13:59
こだわりのない香具師は人間として中途半端と・・・

988 :名無し迷彩:04/04/06 14:05
しかし現在の日本は現にそういう人間が増えてきてるわけで。

989 :名無し迷彩:04/04/06 14:20
しっとるわい

990 :名無し迷彩:04/04/06 15:15
だからこそボルトへのこだわりを大切にすべきだ、と。

991 :名無し迷彩:04/04/06 15:34
その通り

992 :名無し迷彩:04/04/06 15:43
埋め


993 :名無し迷彩:04/04/06 15:46



994 :名無し迷彩:04/04/06 15:46
うめ

995 :名無し迷彩:04/04/06 15:47
「肛門」

996 :名無し迷彩:04/04/06 15:47
埋め

997 :名無し迷彩:04/04/06 15:48
アナル・・・

998 :名無し迷彩:04/04/06 15:53
('A`)

999 :名無し迷彩:04/04/06 15:53
時代はエアタンだぞ。

1000 :名無し迷彩:04/04/06 15:57
1000ゲット!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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