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【SWS】M24を語ってくれその2【CAW】

1 :名無し迷彩:04/01/31 05:49
前スレ M24を語ってくれ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1033122687/l50

現在あるM24

PDI(X-fire) エアコキ ttp://www.x-fire.org/main.html
倉網 エアコキ ttp://www.classicarmy.com/productlist.jsp?gun_category=GUN&&gun_brand=M24

タナカ ガスコキ HPなし

CAW(発売予定) エアコキ ttp://www.caw.co.jp/caw/rifle/index.html



2 :名無し迷彩:04/01/31 05:51
(*´д`)

3 :名無し迷彩:04/01/31 06:24
発売日が遅れそうと情報を得ているが...

4 :抗議:04/01/31 11:24
発売日延期許せん
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

5 ::04/01/31 11:25
発売日っていつだったの...?(笑

6 :名無し迷彩:04/01/31 11:32
冬だった、確か

でも春頃になりそうだね

7 :名無し迷彩:04/01/31 14:24
新スレあげ

8 :名無し迷彩:04/02/01 22:40
早く出さないとタナカに浮気するぞぉ〜(怒

9 :名無し迷彩:04/02/02 00:18
CAWの手に入れてよさげだったら
蔵網の処分しようかな
もちろんパワ房が喜びそうな仕様にして

10 :名無し迷彩:04/02/02 00:55
クラアミの時代からいつかはと思いながら此処まで来ましたが
タナカで打ち止めかと思っていたらCAWさんが...(^^;

11 ::04/02/02 09:17
まさかタナカに遠慮しているって事は無いよね(悩

12 :名無し迷彩:04/02/02 16:34
今日探りを入れにお店に行ってきたよ
発売日は3月末日頃で4月中には間違いなくお手元へとの事でした。
ブラックホールでハンドルが云々と言う話しが前スレであったけど
ボルトハンドルを引いた事無いようなお客がハンドルを完全に
起こさないで強引に力で引いてシリンダーを歪ませてしまったようですね。(笑

13 :名無し迷彩:04/02/02 16:55
ひぇ〜そんなに遅れるのか・・・

でも2ヶ月も改良・改善する時間あるなら
良いものが出来るよね。凄く良いものが
これまで見た事もないような凄いものが・・

分かりました、待ちましょう。

14 :名無し迷彩:04/02/02 17:00
リアサイトのネジ穴は開けますよねー? バッチリおながいしまう!!

15 :名無し迷彩:04/02/02 17:09
まてよ・・・
急きょ真鍮カート式に変更とか
それでいて10mで20mm以内に集弾とか
リューポルドスコープ・バイポ標準装備とか
しかもお値段据え置きとか
いろいろ企業努力してんだろーなぁ・・

期待してていいんですね?ヤター!

16 :名無し迷彩:04/02/02 17:29
>15
ご予約承りますた!
M3+Mark4リング+バイポッドは円安もお値段据え置き・本体セット30万円からです。
オプションでHSプレシジョンストックのご用意もございます!
カートリッジは.308ダミー弾一発300円からどぉじょ!

17 :名無し迷彩:04/02/02 17:43
ん?本体セットで30万〜そんな安いの?
いや>15の仕様なら買うよマジで
ええとカートリッジは50発でいいよ
バンザーイ

18 :名無し迷彩:04/02/02 18:23
うぐ、もう3,4万は必要かな・・・つか円安じゃねーよ。円高だよ、漏れ。
鬱出汁納
それと箱出汁20mmは無理ぽ。むしろ軽やかなアクションの為にガス化を検討。
バトラーキャップに爪を引っ掛けつつ、キツイバネを引くのはイヤだじょ。

19 :名無し迷彩:04/02/02 18:58
今現在はお店の常連さん等に試射をしてもらって
色々テストをしていると言っていたよ。
此処まで来ての仕様変更は無いと思います。
各パーツ間の作動問題や耐久性を確かめていると思います。
問題が出来れば直ぐにでも量産に入ると思う。

20 :名無し迷彩:04/02/02 22:49
>>18
タナカの買えば良いじゃん

21 :名無し迷彩:04/02/02 23:42
>>18
シェリフの買えば良いじゃん

22 ::04/02/02 23:53
買えない?買わない?奴ほどケチを付けたがるからしょうがないね。(笑


23 :名無し迷彩:04/02/03 01:19
>20-21
そこ、まだロングアクションの意味が解ってないな!
ガス化は注文じゃない、自分でやる鴨の意だぉ。
実際タナカのを使う鴨知れない。ボルトはCAWのM24へ
他の部分はもう1丁の不満な部分に移植して無駄なく逝けるよん(w

24 :20:04/02/03 01:57
>>23
なるほろ、そういう事ですか
なかなか面白い事考えてまつね
完成した暁には晒してください

ところで、CAWのM24はHSのストックに載るそうですが
ロングアクション用のストックって国内で手に入るのかな?


25 :名無し迷彩:04/02/03 02:07
実際、CAWが何本か仕入れてくれたら、それが一番手軽でうれすい。
ぜひおながいします

26 :名無し迷彩:04/02/03 20:33
ふと思ったんだけど、CAWのストックはタナカと共同開発て話じゃなかったっけ?

それってロングアクション用のストックなのでせうか?

27 :名無し迷彩:04/02/03 21:22
ショートアクション用のストックをも一度削るんじゃないのん?
よく知らないけど・・・
ロングアクションなのは間違い無い

28 :名無し迷彩:04/02/03 23:22
シリンダーはアルミだけどエンドボスの部分は
APSみたいなカシメじゃなくてビス止めだと言う事なので
意外と耐久性もあるかもね
4Jとかじゃ無理だけど2Jちょっとくらいなら問題無さそうですね。

29 :名無し迷彩:04/02/04 00:11
トリガーの機構はどうなんかなぁ
使われてるパーツの材質とか・・
APSだと
○SPガイドストッパーが曲がってしまう
○シア関係が激しく削れてしまう
○同じくピストンの掛かり部分が削れてしまう
なんかもあるから、そのまま210SPとかは
無理っぽ?・・・イヤよく分かんないけど

30 ::04/02/04 11:05
シアの位置関係も在るのかもしれないが亜鉛でも中々の耐久性が出てると言っていたが
そもそもノーマルベースで4.5Jも出すのは如何かな
最初からそんなこと考えるのがねぇ〜
私も最初はハイパワーから入った方だが今ではパワーには拘っていない
SGM弾を使って精度良く飛ばせる仕様を考えている(2〜2.5J)

31 :名無し迷彩:04/02/04 12:32
パワーはいらないけどアルミの白っちいシリンダはショボくていやだ。

32 :名無し迷彩:04/02/04 13:46
210SPというのは大袈裟すぎたかな・・・はは
レシーバーを少し削るだけで実銃ストックに載せれるのは凄いね
ロングアクションの木ストが数種類あるからなんとか輸入できないかな
M24もいいけど木ストM40A1風てのもいいなぁ・・・
ヤフオクに出てる(もうすぐ終了)のシェリフ製機関部+アサヒ製木スト
単発式でレシーバーから直接BB弾装填の特注品てのも凄かったな・・
やっぱ好きな人は金かけるんだねぇ


33 :名無し迷彩:04/02/04 14:54
>23
CAWのレシーバーにタナカのボルトだとガバガバじゃない?
中身だけ使うってコト?

34 :名無し迷彩:04/02/04 15:35
>33
まあ、そうだろね。長さも足りなくなる罠・・・ マガジンサイズも同様。
実際の所できるかどうかは分かんない。(主に気力の問題?)
コキでも操作にストレス感じなければ、漏れ的には弄る意味少ないし。
とりあえずスルーしてたタナカM700は手に入れるよ。
エアコキのM40A1がめちゃ使い辛いんで、まずこっちに合体するかも。
>>32
わざわざロングアクション使ってM40風味・・・? それもまた勿体ない(^^;)

35 :名無し迷彩:04/02/04 16:16
>>34 イヤただ単に木ストマンセーだから気にしないでねっ
タナカは確かにボルト軽い。けど少しカタカタ(オレM700だけど
で、こないだSGM弾使ったけど集弾は・・・_| ̄|○←コレ
APSはライフルの形したよく当たるだけの銃だから論外だし。
やっぱ牛乳でしょっ、てな感じでCAWに期待してるんだヨ!(必死

36 :名無し迷彩:04/02/05 08:44
>>34
ガスにしたいならガス尻がてっとりばやいんじゃw

>>35
リアル銃もアレくらいカタカタ、と聞いたことあるけど実際どうなんでしょ?
タナカのは部屋でイジるのには申し分ないんだが。
やっぱボルトがある、オープンするってのは雰囲気でるね。

ゲーム用にはCAWに期待。実射性能の様子を見て決める予定。

37 :20:04/02/05 10:53
ロングアクション、リアル位置のmg


これだけで買いだな、実射性能はあまり気にしない
どうにでもなりそうだし

38 :名無し迷彩:04/02/05 10:58
外観と強度(希望としては2J程度)さえちゃんと作ってくれれば
後の命中精度は自分で何とかするよ

39 :名無し迷彩:04/02/05 11:01
どっかのスレで狙撃の定義みたいなこといっているが
性能悪けりゃそれだけ近くに近づかなければいけなくなる
必然としてストーキング能力が高くなりいい狙撃手が育つ、、、
まぁ、このスレの方達は観賞用として見る人も少なからずいる感じですが

こんなことオモテルワタシハバカデツカ?

40 :名無し迷彩:04/02/05 13:02
10年がんばって、リアルM700を所有しようぜ。
が、国内に長距離の出来る射撃場などあるのだろうか・・・

スレ違い、逝ってくるわ

41 :名無し迷彩:04/02/05 13:24
>>36
実銃ではヘタリや汚れによるボルトの固着を防ぐために
カタカタにしていると聞きます。
以前 知合いの猟友会の人に害獣駆除用のライフル(ウィンチェスターか
レミントン)を触らせてもらった時にボルトがカタカタで驚きました。
(その時は何も知らず本物のライフルは精度が悪いんだなと思っていた。)

42 :名無し迷彩:04/02/05 13:49
ロングアクションは確かに魅力的だが、本来ボルトのある部分がただのアルミパイプ(しかも一回り太く)になっているのでは、鑑賞にはちと耐えられないであろうか。

やはりここは、ゲームに使えて概観もまぁまぁ、という所を期待したい。

43 :HG名無しさん:04/02/05 14:05
>やはりここは、ゲームに使えて概観もまぁまぁ、という所を期待したい
禿同。
所詮トイガン、弾飛ばして当たってナンボ。
実射性能は気にしないなどとホザク香具師は、モデルガンか無稼動実銃でも買ってろ。

44 :名無し迷彩:04/02/05 17:32
>>36
本物の海兵隊のM40A1のボルトを操作したことあるけど、
そこそこカタついてたような気がする。あとトリガーもそれほど
切れが良くなかった。もっとも、トイガンと比べれば良かったけどね。(w

45 :名無し迷彩:04/02/05 17:55
>>43

> 実射性能は気にしないなどとホザク香具師は、モデルガンか無稼動実銃でも買ってろ。

ドコがM24のモデルガン出してるんですか?
ドコにM24の無稼動実銃売ってるんですか?

実射性能を気にしないと言っている方達は、自分で何とかするっていうのが
文面から受け取れないんでしょうか?

マア、自分で弄れない人は箱だし性能に期待するしかないんでしょうがね(藁゚

46 :HG名無しさん:04/02/05 19:05
>マア、自分で弄れない人は箱だし性能に期待するしかないんでしょうがね
十分自分で弄れますが。

素材としての値段で出すなら、自分で何とかするレベルの性能でもかまわんよ。
CA&PDIので懲りたからな俺は。 
元々の完成度の低さと個体差で、ある程度のレベルで妥協するしかなかった。 
手間をかけず、性能が良いにこしたことはなかろう。

エアタンク担いでた頃と違って、技術も材料も進歩してるんだし。

47 :名無し迷彩:04/02/05 19:24
>>46
漏れもそう思う。

ココのスレの人達はメーカーにとてもやさしいねw

48 :名無し迷彩:04/02/05 21:57
つーか>43 HG最初からケンカ腰じゃないかw
量産効果が望めない小メーカーの製品としては、随分安いよ。
価格的には、言うところの素材レベルでも折れは納得できるけどな?
だしてもらえるだけ有り難いと思ってマスYO〜

49 :HG名無しさん:04/02/05 23:18
>だしてもらえるだけ有り難いと思ってマスYO〜
こう言う香具師やっぱりいたよ・・・
10数年前なら、その考えでよかっただろうね。 比較するものが無かったわけだし。

メーカーにとって↑は、イイ鴨でしょうな〜

50 :名無し迷彩:04/02/06 00:02
やっぱり喧嘩腰か

51 :名無し迷彩:04/02/06 00:08
>49
うん、オレは48の文を訂正するつもりないよ。
イイもの欲しけりゃそれなりの金額で当然。
安くするのは量販メーカーの仕事であって、そういうの全てに要求するのは違うと思うからね。
まあいいや。辛口批評で頑張ってくださいな。さいなら。

52 :名無し迷彩:04/02/06 07:04
ようするに>>48>>51はさ、だしてもらえるだけで
 「イイものを有り難うぅっ!!」
ってひとなんだよな、、、やさしすぎるぜ、漏前さん。
っちゅーか
 >メーカーにとって↑は、イイ鴨でしょうな〜
だよねw

53 ::04/02/06 09:01
>>46>>49>>52
何か自分のカスタムの腕自慢と未だ発売されていない銃の評論して楽しいのかね
>>46自慢房はしょうがないけど>>52良く無いと思うなら買わない!買う気が無いなら否定しない!
これくらいの事は親に教わったと思うけど...(笑

54 :名無し迷彩:04/02/06 09:17
>>27
ロングアクションの違いって、レシーバーの長さはいっしょでエジェクションポートの長さが長いだけなの?

ショート用のを削ればオケーって事ならそうなんだろうか、、、

55 :52:04/02/06 10:26
>>53
買う気があるから、イイものを作ってほしいから、言ってるんだが。
>>53みたいな「出ればマンセー」厨がいるから
、、、シリンダは他社さんに漏まかせで、、、
なんて製品が出るんだよな。迷惑。

56 ::04/02/06 11:13
>>55
自分の思い通りに成らないと如何するの
だから発売されていない銃にあれこれ言ってもしょうがない
シリンダーの関係はコストの問題でしょう最初から真鍮シリンダーが付いていたら
それは良い事だが今度は高いだの文句を言うだけじゃねぇ〜
先読みし過ぎか(笑

57 :名無し迷彩:04/02/06 11:51
てかCAWってカスタムメーカーなんだから後から自社パーツ出せばいいじゃん。

58 :名無し迷彩:04/02/06 12:58
バカどもが


59 :名無し迷彩:04/02/06 13:00
文句がある奴は買うな

60 ::04/02/06 13:07
>>130
それは一理あると思うが既存のパーツメーカーへの配慮だと思うよ
新しい銃が出来てパーツメーカーも新しいパーツを作る
エアーガン業界ってのはこの両者が成り立って行く業界じゃないのかなと思うが

61 :名無し迷彩:04/02/06 14:21
>>54  レシーバーの長さは違うはず。>27はストックのことだよ

情報誌見て分かるようにストックの少し盛り上がった部分の線を境に、
レシーバーとバレルの結合部分がタナカのは後側だけどCAWは前方にきてる
(つまりCAWの方がレシーバーが長い)
あと、エジェクションポート前端と盛り上がった部分の線の距離を見ても
タナカのよりCAWは間隔が20mm程短くなってるから
(タナカストックを利用してポート部分を削ったのでは?)
と考えだんだ・・・説明不足スンマソ

62 :名無し迷彩:04/02/06 15:26
>>↑
それは一種の談合?
言ってることはわかるが、そんなんじゃ今の時代双方駆逐されるよ。
ユーザーに対する裏切りでは?
パーツ屋でなくユーザーに対する配慮をしてくれ。

というか、↑氏は中の人?

63 ::04/02/06 18:51
>>62
談合とは違うと思うけど
メーカーだけが台頭してパーツメーカーが無くなれば
メーカーサイドとしても全部を作るのは膨大な設備投資&人件費も掛かるわけで
そうなると馬鹿高い銃しかなくなるしノーマルで充分と思う人も居るけど
もっと高性能な銃でなければ満足できない人も居るわけで
お客さんのニーズに応えたいけど全部は無理でしょ
その為にメーカーとパーツメーカーは持ちつ持たれつで成り立ってると思う
マルイさんみたいに非分解式に拘ったり改造を容認しないメーカーも有るのも事実だけどね

64 :名無し迷彩:04/02/06 19:48
>>63
>メーカーだけが台頭してパーツメーカーが無くなれば
>メーカーサイドとしても全部を作るのは膨大な設備投資&人件費も掛かるわけで

なら、最初からそのパーツ屋のをOEMすればイイんだよ。
廉価版だとしても、いまよりもっと安くできる。
高性能を求めるならもっと高価なものをパーツとして出す。
開発費もダブらない、もちはもち屋でもともとの設計も安くできる、結果値段ももっと
安くできる。
メーカー、パーツ屋、ユーザーそれぞれ利があるだろ?
これって当然のことじゃないか。

それをせずに
 >パーツメーカーへの配慮だと思うよ
なんて大笑い。
利を得るのはメーカーとパーツ屋で、ユーザーがその分背負ってるだけだ。

まったく、
 >ユーザーに対する裏切りでは?
 >パーツ屋でなくユーザーに対する配慮をしてくれ。
その通り。

65 ::04/02/06 20:56
今時の風潮だな
安くすれば良いと?

66 :名無し迷彩:04/02/06 20:57
おまえがしている仕事に値段分の価値は無い

67 ::04/02/06 21:20
今時の政治家と同じだな
もっと庶民のくらしをみた方が良いと言われるのが落ち
テレビに出てくるおばさんと同じだよ
わぁ〜こんなに安く買えましたぁ〜と自慢げにして得をした気分に浸ってるおばさんと同じ
そういう物に限って殆んどが海外で安い資本で作られた物
それが回りまわって自分の旦那の敵会社の資本で会ったりする事が有るから面白い
気づいた時には自分の旦那はリストラ対象者?
安くしても売れなければ直ぐに潰れてしまうのが落ち
だから高くしろと言ってる訳では無いから安心しなさいよ
いくら安くても良い物を作ってくれるメーカーがなければ何にもならないと言う事だ
最初にも書いたが今時の政治家と同じ市場の開放と言って法律を緩くすると
良い会社が出来るわけではなく悪質な訪問販売(訪問勧誘)会社が増えるだけみたいな
もっと経済学でも勉強しなさい(笑

68 :名無し迷彩:04/02/06 23:16
>>67
どこを縦読みするんだ?

69 ::04/02/06 23:46
結局いつものワンパターン捨て台詞(失笑

70 :名無し迷彩:04/02/07 00:37
>>69
どこを縦読みするんだ?


71 :名無し迷彩:04/02/07 03:31
>>70









 タ
  ー
    ン
     捨
    て
   台
  詞

(失笑

72 ::04/02/07 06:50
またまた脳内厨房降臨か(プ

73 :名無し迷彩:04/02/07 20:08
厨を煽るのはやめようよ(;^^)

74 ::04/02/08 06:48
>>73
煽る???
からかっていつも遣られているように
此処でも虐めてやってる訳だが

75 :名無し迷彩:04/02/08 08:46
M24の話に戻して、、、

>>61
 >レシーバーの長さは違うはず。
54ではないんだけど、ちょっと心配になってきた。

レシーバーの長さが違ってもストック自体は同じサイズでオケーなの???
実銃もそうならイイんだけど、、、

76 :名無し迷彩:04/02/08 10:19
>>75
実銃はレシーバーの長さも、ストックも違うサイズっぽい。
M24
ttp://www.remingtonle.com/rifle/m24.htm
M700ADL
ttp://www.remington.com/firearms/youth/700adlsynyth.htm

77 :名無し迷彩:04/02/08 10:28
箱出しでそこそこ使えたら十分だよね。

ただ「そこそこ」の基準が人によって違うんだろうけどさ。
僕は外観と耐久性、シアくらいなら削りだして作れるけど大きなモノだと
全体の精度が出せない…腕が悪いんよ…。

でも普通に趣味でやってる人たちで彫刻機持ってる人はいないだろうから
メーカーサイドである程度頑張ってくれなきゃね。

パワ厨が多いから耐久性は上げられないんだろうね。

78 :名無し迷彩:04/02/08 11:26
レミントンのHPでM24とM700ポリス比べてみたけど
ストックのサイズはショートもロングも変わらないと思う
M24はレシーバーが長くなった分、ストックを削り込んでるように感じた
比べた画像がM24とポリスなのでストックは違うが
レシーバーとバレルの段差がポリスがストックのふくらみ部分より後ろ
M24はレシーバーが伸びた分前にいっていた

CAWのストックはタナカのM24と同じ?らしいが、特に問題は無いでしょうね

それより、トリガーガードはどうなんだろう?

79 :名無し迷彩:04/02/08 12:31
メーカー談義は一段落つきましたか?

M700PSSだとポート部以外同じに見える...>>76は全く違うモデルみたい
M700系はバージョンが多すぎて、どれをモックアップしたか。によるよね

CAWの製品はホップシステム・チャンバー部分の情報がまだありませんが
どうなんだろね?
弄る人にとってはシンプルな構造の方がいいような気もするし...
SUSシリンダーくらいなら自作できるのでCAW又はサードパーティーで
出るのが遅くなりそうなら自作&APSの内部パーツ流用で考えてる
今日この頃...


80 :名無し迷彩:04/02/08 16:57
喋って良いのか悩むけど
シリコンホップパッキンを上からイモネジで押すと聞いたような?

81 :名無し迷彩:04/02/08 23:23
APSの「ちくわ」さえ流用できれば後はどうにでもなる。
マズル部分にAPSと互換性があればバレルの加工もしなくて済む。

82 :名無し迷彩:04/02/09 00:33
個人的には電動バレルが使えた方がいいのだが

83 ::04/02/09 18:41
タナカのモーゼル98k、M700、M24SWSには、マルイのホップシステムを組み込めるが
CAWのM24には組み込めるかは?
マルイのホップシステムを超えて欲しいけどねぇ〜

84 :名無し迷彩:04/02/09 23:48
まあ、どう転んでもサンプロのM700系よりマシな素材で
予価通りに3万円代で発売してくれるなら十分買い…だよね?

85 :名無し迷彩:04/02/09 23:56
買いだな。おれは

86 ::04/02/10 00:07
39800円???

87 :名無し迷彩:04/02/10 00:07
スプリング、バイ〜ンだからな。

88 :名無し迷彩:04/02/10 00:13
M24の電動希望する

89 :猛禽対:04/02/10 00:15
APSと互換性さえあれば売れるだろ。
特にシリンダー。






90 :名無し迷彩:04/02/10 06:07
>>84
サンプロは真鍮クロムメッキシリンダだよ。
レシーバー、アウターもごっついアルミ削り出しを焼きバメしてあってえらく頑丈。
ここらはCAWのより上だろね。

、、、、まあ、トリガーがアレなんだがw

91 :名無し迷彩:04/02/11 16:18
アウターとレシーバーは削りだしなのかい?
鋳物だったら、その時点で買うのは止める。

92 ::04/02/11 17:42
それならアサヒのL96A1を買いましょう。

93 :名無し迷彩:04/02/11 17:47
まあアウターは削り出しだろう。素人考えだが鋳物で造る方が大変だろよ。

94 :名無し迷彩:04/02/12 20:54
>>86
39800でもカスタム素材としてサンプロより良ければ即買いします

95 ::04/02/12 21:22
予約開始

96 :名無し迷彩:04/02/12 22:16
キター!!ヽ(゚∀゚)ノ

97 :名無し迷彩:04/02/12 22:38
ソースは?

98 :名無し迷彩:04/02/13 04:15
>>97
ブルドッグ・・・




ごめんなさい

99 :名無し迷彩:04/02/13 08:05
安直に釣られてしまった...ヽ(`Д´)ノ

100 :名無し迷彩:04/02/17 03:02
もう春になると言うのに
CAWよ、いつになったら完成するんだ?

101 ::04/02/17 13:43
未だ桜は咲いてないよ

102 ::04/02/17 17:28
春=桜ですか。単純ですね。

103 ::04/02/17 18:37
>>102
そういう意味じゃ無くて>>12桜が咲く頃と解釈して書いたんじゃないの?

104 :名無し迷彩:04/02/17 19:12
釣りにマジレスカコ(ry

105 ::04/02/17 21:19
>>104
脳内厨房降臨
マザコンは帰ってママのおっぱい吸ってましょうネ(プ

106 ::04/02/17 22:46
>>104
脳内厨房降臨
マザコンは帰ってママのおっぱい吸ってましょうネ(プ


107 ::04/02/18 16:25
脳内厨房降臨
マザコンは帰って(ry

108 :名無し迷彩:04/02/18 23:17
↑脳(ry

109 ::04/02/19 06:20
n(ry

110 :名無し迷彩:04/02/19 12:04
`
y-

111 ::04/02/19 17:47
?

112 :名無し迷彩:04/02/19 18:17
ストック話
レシーバーサイズの違いでストックの外観は変わり無し
内部の削りとベンディングブロック等の形状が違い有り
でし(物本M700の事ね)

113 :名無し迷彩:04/02/19 19:17
>>112
物知りそうなので教えてください。

質問1
・本M700と何処製を比較したのですか?
質問2
・ベンディングブロックとは?「bedding block」のこと?
それとも違う部分?「bending」?
質問3
・もし比較対照がCAWでしたらストックにはHS精密社みたいにアルミブロックが
 入っているの?
 タナカのストックにはピラーしか入っていない本当の樹脂ストック−皮肉−でした。

お手数ですが宜しくです。






114 :名無し迷彩:04/02/19 23:30
オモチャにベディングブロックなんて必要ないだろうが

115 :名無し迷彩:04/02/19 23:37
> オモチャに
それをいっちゃ〜だめだろ。ていうかあるに超したことはない。
でもピラーが入ってるなら上出来では?
オイラのマクミランストックには、そんな物入ってなかったdeth

116 :113:04/02/20 00:15
>>114
オモチャに必要無いですね。ごもっとも

>ブロック
本物と比較する方が居たので反応しました。
ブロックはHS社だけで無かったの? 最近は各社も採用したのですか。
ちなみに我が家のマクミランにも入ってないyo。おかげで田中さんに付いたよ。
グルーベディングの楽しさも追加出来ました。
ベディング作業は精度向上の為で無く、気分高揚の為です。煽らないでね。

ベンディングブロックの件は不明です。真相知りたいです。

117 :名無し迷彩:04/02/20 00:35
>116
まあ、その辺で・・・(^^; サクラサクまでまたーり待ちまそう。

> グルーベディング
勇気ありますな・・・ 非分解式になることへの恐怖を克服できません(w
マクミランは内側かじるとポロポロ削れちゃうじゃない?
あれにエポキシなりで接着して、ホントにくっつくんでしょうかね?
まずスレ違いか(^^;

118 :名無し迷彩:04/02/20 00:52
実物ストックを自慢するスレはここですか?

っていうか皆さん凄いの持ってますね。
ベディングにもこだわりをお持ちで。。。カコイイ!!

119 :名無し迷彩:04/02/20 01:16
H-Sプレシジョンのホンモノほすぃね〜(^^)
外観はあまり変わらなかったりする予感もあるけども・・・
あくまで本人の自己満だもんね。CAWで仕入れてくれないかな〜

120 :名無し迷彩:04/02/20 06:07
さすがにHSはCAWのにはもったいないなぁ。

121 :113:04/02/20 07:41
実物持ってると自慢になります?本気で?
マクミのM40A1用も色々有って、いつ頃の製品か解らなくて人に自慢出来ません。
年代などを特定する資料が欲しいです。

>>117
グルーしても分解出来る様にしました。だから正確にはグルーでは無いか?
もちろんストックからは剥がれない予定。

パテ下地として、機関部との摺り合わせ完了後に液状エポキシ塗布
ラジコン用でヘリのローター製作などに使用するアレです。
マクミの構造,素材をご存じの様で解ると思いますが、結構浸透しました。
パテ貼り付け必要な所のみサンディングしました。

銃本体にはrelease agent<離型材>をコートして硬化後にストックと分離しました。
・ダイキン工業製「ダイフリーGA-6010:フッ素系スプレー」
・リンレイ製「換気扇パック」  

参考サイト
ttp://riflestocks.tripod.com/bedding.html

重要なことですが、性能向上目的で無いので間違っても苦情言わないで。

122 :名無し迷彩:04/02/20 08:06
>>121
実銃用のベディングコンパウンドではダメ?

123 :名無し迷彩:04/02/20 13:22
>>121
ぉおーなるほど!! 内側にもシェルを作ってやる感じですね・・・非常に参考になりました。
そのホムペ、バレルベディングも興味深いですねー。
実際エアガンにこそ応用したいテクに見えました。自分の場合ですと、ストックは
両手でひねってもほとんど変形しませんが、マズルは指で押すといとも簡単に撓みますから(^^;
材質に制限のある玩具では、ストックも剛性確保の構造材として
バレルを一体化させていいんじゃないかなと常々・・・
その辺を検証できる腕がないのが、一番痛いデス!(T_T)

124 :113:04/02/20 18:42
>>122
入手容易だったら使用してます。よって可否は解りません。
自分はデブコン「SF10」アルミ用パテを使用しますた。
銃砲店での実銃使用実績ありなので。
実銃用は、どんなの入手出来るの? 下地処理いらないの?

125 :名無し迷彩:04/02/20 22:44
>>124
いや、詳しそうなんで既にやってみたのかな?と。

ttp://www.championshooters.com/bedding.htm

↑んなのとか、海外通販ならいろいろあるけど、ダメだった?

126 :113:04/02/21 11:10
>>125
ありがとうです。
リンクの製品にはアルミ,鉄用がありますね。デブコン社製品と同じみたいですね。
通販で購入出来るなら是非試してみたら如何ですか?

入手容易の補足
サンプルのと付け加えてください。海外epoxy製品を個人的には信用していないので
各種を実験しないと怖くて。(他のエポ製品で懲りてる。経年収縮などです。)

M24ではグルーしないので激しくスレ違いと思いますが。そろそろ説教されそう。

127 :名無し迷彩:04/02/21 13:47
>>126
 >リンクの製品にはアルミ,鉄用がありますね
用でなくて、コンパウンドに配合してある金属でつね。

例えばこれらなんかマッチ用とかで売ってるから
 >各種を実験しないと怖くて。(他のエポ製品で懲りてる。経年収縮などです。)
収縮とかダイジョブじゃないかと希望的観測w

参考までに「懲りてる」ってのは、どこの製品でした?


128 :113:04/02/21 19:56
>>127
>配合してある金属
ごもっともですね。 デブでは〜向けと表示してあるので〜用と書きました。


>懲りてる製品
 メーカー:3○製 輸入版−仕事場から拝借しました。反省してます。−
      製品名は確認してません。すみません。
 体験時期:日香機関係の職場でFAなどが余り五月蠅くない頃です。
      要は10年前くらい よって現在は改善されてるかもしれませんが。
      ちなみに現在は職場でもデブになってる。     
 使用箇所:バイクのガソリンタンク アルミ製 ピンホール&クラック修理 
   結果:脱脂、サンディング、加熱処理を行ったが剥離 

126さんはweb上と希望的観測などしかデータが無いですか? 
自分で信用出来るなら購入してみたら如何ですか。

ちなみにwとの表記は当方に喧嘩を売ってるのですか?
でしたら面倒なので戦線離脱します。


129 :113:04/02/21 20:00
>>127
>パテ
何のために配合金属変えるの? 形成物の重量調整?硬度調整?
最後屁です。

130 :名無し迷彩:04/02/22 02:19
>>128
なんかワカランが敏感な方なのでつね、、、

マッチ向けとして売ってるから、収縮とかは考えられているもんでは?と
希望的観測を持って買って見ようかと思ってる自分にたいする「w」ですが、、、

ところで懲りたお話の3○のパテのの問題点は剥離なんでしょうか。
「経年収縮」が原因だったということですね。


いちおう件のサイトの商品は 縮まない!とはうたってますね。
お値段も手ごろですし、いろいろ探して試してみようと思います。


>何のために配合金属変えるの? 形成物の重量調整?硬度調整?
>最後屁です。

重量の調整ですね(件のサイトの記載によれば)


しかしいきなり喧嘩腰とはびつくりです。私もこれで最後にします。

131 :名無し迷彩:04/02/22 02:36
うちの小学生の息子がそんな風だよ。
笑うと馬鹿にされたのかと思って怒る。
敏感な年頃なんだろうな。

132 :名無し迷彩:04/02/22 02:57
うーーーん。

いくら2Chといえど、こんな狭い話題に応対できる人もなかなかいないだろうに、
この展開はなんだろうな・・・

>>130氏おつかれ。

133 :113:04/02/22 07:36
>>130
wの件そう言うことでしたら、すいませんでした。
間違いの謝罪はきちんとしなければと思いました。
敏感な年頃ですので。

配合の件も重量調整と説明読むと書いて有りますね。これまたすいません。
グルーで重量調整出来るほど使用出来るほどとは思ってませんでした。

当方の劣化原因は経年(2年ぐらい)+溶剤浸透(ガソリン)+振動ではと思ってます。
同時にMEKにつけ込みしたら早期に剥離してました。(塗布したヘラをMEKドブ漬け)
劣化主原因はどちらかと言えば溶剤ではと思います。

現在の製品は多分改善されてると思います。あくまで過去に懲りただけですから。

謝罪したので完全終了


134 :名無し迷彩:04/02/22 10:15
ストックのイジェクションポート部分の逃げは、後加工で対応なのかな。
雑誌やらHPの写真見てもそのへんは部分的に仕上げが違ってるっぽひ

135 :名無し迷彩:04/02/22 11:43
間違いを指摘されて逆切れする椰子はそっとしておくが吉てことやな。

しかし「海外ものは信用てきない」と言いつつDEVCONてのもワロタが、「デブでは〜向けと表示されてるから」てのはまた面白すぎるな。

まぁ要は英語がさっばりなんだろうが。

136 :名無し迷彩:04/02/22 12:03
いや、パテや接着剤を使う前にはサンプル入手する人みたいだから、
日本に代理店が無いのが問題なんだろう。

住友3Mもたぶん日本には代理店が無かったんだよ、きっと。
それか、サンプルください、と言ったら断られたかだな。

ちゅうか、航空便でもそんな高いもんではないとは思うがな>海外品

137 :名無し迷彩:04/02/22 14:06
一般向けの接着剤関連製品で、3Mより信頼できるメーカーはないと思うがの〜。
まぁ、10年前だから違ってたのかも知らんが、少なくとも他社の製品を同条件で
使用して比べたのじゃなければ、モノの優劣は判断できんと思う・・・。

138 :名無し迷彩:04/02/22 15:44
アルミの補強材の話ですか・・・。

M24の話ではないのね・・・。

139 :名無し迷彩:04/02/22 22:42
>>113
物知りでなはいんです、見たまんまを書き込みましたんで。
おいらが説明不足でしたね

物本M700のショートとロングレシーバーのストック比較の話です。
「長さが違うのかな」と言う話の件で書き込んだんだけど
ベースになるストックは同じで削りで取り付けなどの調整がしてありました。

ベンディングブロックの件はスペルは知らんのだ
樹脂製のストックの中にアルミ?のブロックが入っていて
現地の人が「バィンディングブゥラック」みたいな言い方たんだけど、
なんか違うのかな?耳で聞いたのをカタカナにしたんだけど。



140 :112連投失礼:04/02/22 22:44
意外だったのはストックの樹脂部分は割りと削りやすい事
カッターナイフでも簡単に削れるし
大阪保安官物より軟らかかったような気がする、
おいらはバイポッド用の金具をつけようとてドリルで穴あけようとしたら
失敗してでか穴になってしまい、余計なあなができてしまった。
ストック単体で買ったままだとボルトハンドルの逃げも削ってなくて
トイガンのつもりでポン付けできると思ってたおいらは慌てたもんね。



141 :112連投失礼:04/02/22 22:46
グルーは見た目デブゴンと変わら無い物と、半透明緑のものを使ってました。
半年位か劣化変形したりすると削り取って付け直したりしてました。
競技やってる人は定期的に付け直してるみたいだったけど。
接着剤と言うよりは硬いパテみたいなイメージでしたね。

>>128日本製の圧延アルミ板製のタンクですよね
素材のアルミ合金の調合が特殊なのでくっつかないんですよ
日本製のアルミ材はやっかいです
溶接も同じ部材の切れ端を用意しないと溶接できないです
むかし泣かされました

デブゴン話なんですけど、アルミ、鉄、銅、真鍮など配合金属で分かれてるんですけど
昔、自分用にオーダーしようと会社(生産系の会社)の資材調達課でカタログで
品番調べようとしたら、配合金属や樹脂の種類や比率がものすごく種類があって
断念した事があった、専門小売店で買ったほうが分かりやすかったのね。

企業で○○用で使用してるものは、他の用途にまったく使えなりするのは
用途別配合?種類?の違いなんだな。
請求もとの部署では分厚い企業用カタログの暗号のような説明をみて
コードナンバーで発注してるらしいのだが、そいつらが地球人なのかは不明。

あれ?
もしかしてトイガン以外の話は書き込み禁止なの?
トイガンと物本との比較ならいいのかな?って書き込んだんだけど

渡米前に大阪保安官製を買ってしまい、
米国で物本が半値ぐらいで手に入る事を知り
シャーリーンをトイレで咥えそうになったのだ、バーン!

帰国したら大阪保安官製は売り払ってしまった。
M700話もだめか?

142 :名無し迷彩:04/02/22 23:16
ベンディングじゃなくてべディング(bedding)だべ。
ストックにレシーバーを寝かせるからの〜。

143 :名無し迷彩:04/02/23 00:27
駄目じゃないけどスレがM24を語ってくれだからさ
まぁ、CAWの24ネタが出てこないから、仕方ないか・・・。
デプコン話で盛り上がってるのに失礼しました。 スンマセン。

144 :名無し迷彩:04/02/23 02:51
もともとはCAWとタナカ製品のM24を語る目的で作られたとおもうが、
CAWへの期待が大きいからかタナカネタはあまり出てこないというかすでにM700等で話しつくされたから・・・
CAWネタ進展なさすぎるぞ・・・
進行具合発表してくれ!

145 :名無し迷彩:04/02/23 03:26


・・・・・世の中の

いろんな出来事は、それぞれ

時間や形を変えてもつながっていると思うんだ。


なんてか、つまり、

人の心もわかってやれない奴が・・・・

なんで銃の・・・・

しかもボルトアクションライフルの調子がわかるのだ・・・・?


146 :名無し迷彩:04/02/23 06:44
その通り

147 :名無し迷彩:04/02/23 14:52
なぁ・・・ここでCAWが発売中止とか発表したら・・・
がくぶる(AA略

148 :名無し迷彩:04/02/23 17:10
そりぁないから。


149 :名無し迷彩:04/02/23 17:55
タナカ製のM24で十分ご満足だよ

150 :名無し迷彩:04/02/23 21:00
いやいやM24厨たるものタナカもCAWも両方買ってこそリアル厨と言えるのでは?(゚Д゚;)

151 :名無し迷彩:04/02/23 22:24
M24 + PVS-10 ドゾー
ttp://www.efamilyportal.com/brian/Iraq/BriansIraq/026.html

152 :名無し迷彩:04/02/24 22:10
いまどきのM24にはフラッシュハイダーがついているのか?
mk46mod0ソクーリのフラッシュハイダーが。

153 :名無し迷彩:04/02/25 19:02
教えてクンで申し訳ないが
レミントンM700シリーズのショートアクションと
ロングアクションは、バレルの付け根からボルトハンドル手前まで、実際のところ
何ミリ違うんだろうか?
ロングアクションでも弾薬によって違うのだろうか。
誰か教えてくれ。

154 :名無し迷彩:04/02/25 19:05
あげ

155 :名無し迷彩:04/02/25 19:52
3下〜4月上旬、¥39800(予)

156 :名無し迷彩:04/02/25 20:26
キ、キタ━━━━━(゚∀゚*)━━━━━!!!!

ていうか、

クル━━━━━(*゚∀゚)━━━━━!!!!
かな?


157 :名無し迷彩:04/02/25 20:47
箱田氏で実射性能がVSR並みかそれ以上というのは高望みしすぎですかそうですか。

158 :名無し迷彩:04/02/25 21:32
APS-2のカスタムパーツは流用できるんですか?<CAWのM24

159 ::04/02/26 13:18
>>158
それは無いでしょう。
同じだったらクラアミと同じに成っちゃうよ。

160 :名無し迷彩:04/02/28 00:12
コンバットマガジンに少し記事出てるね。
アルミシリンダー+アルミピストン+真鍮SPガイドだって。
シリンダーは黒染めされるとのこと。楽しみ〜

161 ::04/02/28 22:27
>>160
良い感じだね。
発射機構も今までの物と違って期待できそう
シリンダーがアルミでシアは亜鉛だと聞いているけど
2Jくらいならノーマルのままでも問題無いと言われているよ。
早く発売日を発表して欲しいね。

162 :名無し迷彩:04/02/28 23:57
M24で.300winmagなんてあったっけ?

163 ::04/02/28 23:57
でもさ、「エアコッキングは冬に強い」とかのキャッチフレーズはどうなんのよ!俺のタナカM700は
すでにかなり調子良いけど…。
やっぱ発売遅すぎだよ。はっきり言って遅すぎ。
まあ、価格が価格だし、一応満足はするだろうけど…。
ちなみに、俺が注文出してるショップでは、本日届く予定だったのだけどね。
こういうふうに消費者の感情をもてあそぶCAW1の姿勢にはどこか納得できない
ところがあるねえ。

164 :名無し迷彩:04/02/29 01:50
雑誌には3月上旬と書いてあったが
俺は3月下旬と聞いていたけど
どっちでも良いけど早く決めてくれ!(^^;

165 :名無し迷彩:04/02/29 01:51
じゃぁ4月下旬で

166 :160:04/02/29 10:38
>>161
そうそう、あのシリンダーヘッドの形状が、あのマガジン位置を実現
させたキモだろうね。その辺のトラブルで遅れてたのかも知れないが。
漏れ的には1.2Jで十分な耐久性があればいいかな。

>>162
漏れも、M24のロングアクションは.308を弾頭付きのままスムーズに
排出させるため、と思ってたんだが・・・ 詳しい人解説キボン。

>>163-165
そうだよね、もう冬じゃないよね。T96の2ndロットには間に合わせて
欲しいと思うのだが・・・

167 ::04/02/29 11:55
>>166(160)
T96の2ndロットって3月3日発売じゃなかったっけ?(^^;

168 ::04/02/29 14:57
明日CAWに行って具体的な発売日を聞いてこようと思っている

169 :名無し迷彩:04/02/29 16:26
>>163
CAW1はそうかもしれませんがCAW2はそんなことありませんよ。
噂ではCAW3は体を弄ばれるとか・・


170 ::04/03/01 14:28
CAWに行って来ました。
発売時期は4月上旬を目標にしているそうです。
具体的な日も聞いてきましたが
此処で書くと叩かれそうなので控えます。

171 :名無し迷彩:04/03/01 14:40
情報サンクスコ
冬のはずだったが季節一つ過ぎてしまったな。
まぁ桜咲く頃M24でハァハァしてることを祈るばっかり

172 :名無し迷彩:04/03/01 14:42
>>163
確かに遅れた事に御立腹なのは理解します。
完成品は出来ていたのですが、ちょっとした初期トラブルが出たらしいので、発売を延期したらしいですね
多分CAWとしても初めてのエアコキライフルなので慎重に成っているのか、発売してからトラブルが出たら大変だしね、難しいですね

173 ::04/03/01 14:49
>>171
私はコンバットマガジンを見てハァハァしています。(^^;
次回作のM○00にも期待しています。m(__)m

174 :名無し迷彩:04/03/02 15:36
コンバットマガジン見たけどあの写真ではチャンバーの仕組み分かんないや アハハ
シリンダーの先はなんかエキストラクターっぽくてイイネ
アウターバレルのテーパー加減もなかなかカコイイ

GUN誌の実銃M700のインプレ14ページにハァハァ・・・

175 :166:04/03/02 18:27
>>167
そう、T96の再販は明日(3/3)。
だからCAWのM24も明日発売・・・は無理ですねそうですね。・゚・(ノД`)・゚・。

176 ::04/03/02 18:51
>>166
それは無理のようです。
4月上旬までお待ち下さいとの事でした。
次回作はM700の○○ー○バージョンだと言っていました。
○の中は想像して下さい。(^^;

177 :名無し迷彩:04/03/02 19:02
スナーパバージョンですかそうですか。
まあとにかくM24、後1ヶ月・・・ ちっとも近づかないな!ヽ(`Д´)ノ

178 :名無し迷彩:04/03/02 19:18
マリーンバージョン

179 :名無し迷彩:04/03/02 19:42
むむ、ならMXXA3かな? あ。ロングアクションベースなのか?
それもおいしくないにょ・・・

180 :名無し迷彩:04/03/03 16:55
そうか、CAWのM24ももうすぐなんだ。 ネットでは余り情報が入ってこないんで、気にはなってたんだが…。
でも漏れは、カル〜イアクションを体験して見たいんで、CAWを待たずにタナカのガスの香具師を買っちまいそうだYO!!
ところで、タナカM24/700のアウターって同一のもの?それと、フロントサイトベースって外せるの?
まあ、モノホンもついてるみたいだからあんまり気にしてないんだけど一応外せるかどうか聞いてみたかった<フロントサイトベース


181 :名無し迷彩:04/03/03 17:06
>>180
もちろん外せる。が、そのままだとマズルキャップが外れてしまうので、
イモネジで埋める。
実銃にもFサイトありやなしなど様々なタイプが存在する。
CWAのは、Fサイトなし、ホップダイアルなし、ロングアクションといいこと尽くめである。

182 :名無し迷彩:04/03/03 17:34
なるほど。個人的に1番うれしいのは、マガジンの位置がリアルだということかなあ。(タナカ、CAWともに) 
ここはこれまであった、高価なカスタムなんかでも、どうしようもなかったところだから相当うれしい。
ロングアクションの方は、実銃にあんまり詳しくないんで、なんとも…
ただ、タナカのホップダイヤルは目立つけどつかいやすいかな?と思っていたので…。
まあ、ホップシステムはCAWの方に分があるだろうし、初速の安定性を考えたら、リキッドチャージよりもコッキングの方が優れているだろうから、CAWも捨てがたいんだよな〜
ただCAWの方は、メーカのHPでも正式な発売日のアナウンスがないし、予約の受付をやっているショップもまだないようなので、その辺が不安。もしかしてもう既に受付終了??
まあこうなったら、両方買うしかないな…。



183 :名無し迷彩:04/03/03 17:52
最近はうちのチームではタナカの方が増えつつあります。
この間までAPS最高って言ってた奴まで...
私のAPS-2SVとType96を持っていますが、M24はCAWさんで行こうと思っています。
ガスボルト式の軽いコッキングは捨て難いですが、あえてエアコキに拘ってみたいと思っています。
因みにタナカ組はマガジンにネジを切ってGレギュ化しています。

184 :名無し迷彩:04/03/04 00:16
>>180
M700 26インチ
M24 24インチ

同一のものではないよ。

185 :名無し迷彩:04/03/04 16:11
ボルトやトリガー軽さや命中精度がVSRかAPS並だったら神ガン

186 :183:04/03/04 19:27
Type96と同等の命中精度があれば良いですね。

187 :名無し迷彩:04/03/06 10:11
<<186
そこまで行ってたら我のAPSカスタム売っぱらってでも、革スリング、ホーネットスコープ付きで
ゲットしちゃいます。

188 :183:04/03/06 10:26
>>187
私の持っているType96改では自分のAPS-2SVの命中精度は超えられていないので
CAWのM24は発射機構ではAPSの弱点の一つを克服しているように見えるので期待しています。
気に成るのはホップパッキンの形状と材質、弾の保持位置が最適か?ですね(^^;

189 :名無し迷彩:04/03/06 13:05
スレ違いですが、ソルボセインってどこで入手できます?

190 :名無し迷彩:04/03/06 13:13
>>189
ハンズ。

191 :名無し迷彩:04/03/07 10:02
>>189
スレ違いって断るくらいなら書き込むなよ。

192 :187:04/03/07 10:55
>>188
私はサバゲ組じゃなく、おんもでパチパチ気分組なのでレギュ関係なしなんですが、
遠くの狙ったところに当てたい。すると必然的に強いスプリングに交換→引金重い。
>CAWのM24は発射機構ではAPSの弱点の一つを克服しているように見えるので
トリガーシア構造の事ですね?M24期待大!S40C程度の炭素鋼だったら自分で油焼き、
その後、摺動面ラッピング可能だと…ハァハァもんですが。
>気に成るのはホップパッキンの形状と材質、弾の保持位置が最適か?ですね(^^;
極めて重要!これだけ経験則が公開されてるのだから、最初から最適だと嬉しい。
タナカM700持ってますが、季節変動無く、安定した初速が出せるスプリングガンも必要
(それ程気合入れて言う気無いけど)



193 :183:04/03/07 11:31
>>187
私が聞いた話しだとトリガーシア構造が上手く行ってるので
亜鉛に特殊加工(鍍金?)だけでパワーをあげても問題無いと聞いています。
それでもカスタムパーツが出れば交換するかもしれませんが(^^;
シリンダー&シア関係とスプリング換えてバレル&チャンバー固定(これが重要)を確りするだけで
私は2Jちょっと出す予定でいますが、良いカスタム銃に成るような気がするのですが(希望)如何でしょうかね(^^;

194 :名無し迷彩:04/03/07 12:16
ガイシュツのボルトアクションの良い所・悪い所が判っている中
新機構で出すのは心配だよ。 CAW初ボルトアクションなんだし
無理せず猿真似の良いこと取りにすればいいのに。
それが売れた後で新機構に挑戦ならと思う。
CAWのオナーニ品で終わらないことを願うよ。


195 :名無し迷彩:04/03/07 13:08
表向きの製品情報を見る限りCAWのM24は外観へのこだわりに赴きが置かれてますよね。リアル派としてはそれも嬉しいんですが…
結局、チャンバーの出来がどうなか?何だけどな〜。
その辺、一切触れずに他の箇所ばかり。
社外品パーツの開発をうながすコメントが多いのを見るとその辺が胆って感じ?
何となく実射性能には自身無いような予感。。。
タナカね〜。実際ガスって言う事でそのアドバンテージとP.C.Sの使いやすさで買っては見たものの
取りあえず弾が出りゃいんかい?ってなレベルだしね。
どっちも金と時間。手間をかけてやっと使えるようにしたって思ったら
96やVSRにも及ばないって感じかな〜


196 :名無し迷彩:04/03/07 13:35
新規にボルトアクション開発して
みんなの要望とりれた期待のデザインでおまけに低価格と
何拍子もそろってるんだからこれ以上期待するのは控えようぜ
とりあえずは撃てればいいじゃないか!
命中云々は後からいじれるんだし、まずは外見のリアル差に拍手で歓迎だ!

197 :名無し迷彩:04/03/07 13:55
実射性能重視のエアコキで命中精度を無視するわけにはいかんよ。
命中精度がどうでもいいのならタナカのでも良いはず。
低価格は某社のボッタクリM24と比較しての話、大手メーカーの量産品
ではないので割引もあまり期待できず実質的な定価は約6万。
低価格とはいえんだろう。あの程度のパーツ構成で。
これで命中精度が悪ければ萎える。

198 :名無し迷彩:04/03/07 14:19
まあ、いじる事を前提にすると心臓部に新機構ってのはネ。
サードパーティが希少メーカーの製品に何処までコミットするか?期待出来ないし
お店で実際30m撃つ訳にもいかんしな〜
スペックから想像するしか無いし。
金額=実射性能。で無いのはシステマ、アーマードギャラリーで嫌と言う程解ってる事だが
まあ、タナカよりはマシだとは思うが…

199 :197:04/03/07 14:45
>>198
確かに。とくに既出のM24の性能はパワーあげて0.36以上の弾でないと性能
は酷いという話をよく聞きます。販売後の修理対応も最悪みたいだし。
システマのは電動のコンプリートのことですか。あれまり実射性能よくないの?
システマでPSG-1を300パーカスタムにてもらったけど、発射音はボフッという
感じでとても静か。気持ちいい程弾道、初速も非常に安定している。
某ショップの電動カスタムはM120程度のセミでも、これわざとですかといいたく
なるようなみっともない炸裂音でした。PSG-1はさすがパーツ開発元とおもって
いたんですが、組み込む担当者のレベルがモロにでるんでしょうね。

200 :名無し迷彩:04/03/07 15:43
板ちがいですがシステマ、大した事無いです実射性能。素材は良いのでしょうが
まあ、箱だし未調節未馴しマルイと変わらないと思った方がエエです。セミの切れうんぬんもバッテリー
やモーターを換装した方が良い結果が出ますね。
某ショップは渋谷ア−○ード?かな?
高レートスプリングを此処まで引きました。ってな事に胆置いてて現実的で無い感じ
ふつーのBB弾じゃ空圧でどっか言っちゃうの弾道

結局、M24も受け手によって良くも悪くも評価されるんでしょうか?
まあ、ウチ的には玩具であってもGUNを名乗る以上
ねらった所に当たってナンボのもん。ってとこ結構重要だと思うんですが
欲張りだから雰囲気も大事にしたいしね〜。

CAW M24のチャンバー形状の情報って無いのかしら?

201 :名無し迷彩:04/03/07 15:53
実射性能を求めるトイことには同意
個人的には扱い安い電動のバレルを使えるようにしてくれると(カスタムパーツでもいい)
うれしいかな チャンバー回りには糞な機構を採用しないよう祈るのみ

202 :名無し迷彩:04/03/07 16:22
≫191  テメーはイチイチうるせーんだよクソボケが

203 :197:04/03/07 17:29
>>200
いろいろ知り合いに聞いてみてはいるけどCAWのチャンバー形状、
パッキン形状、バレルの内径の情報なないですね。
(直接店に聞けというスレは勘弁ね)
こうなると195で言われているようなことがありうるのかもね。
肝心要の情報がないといくら外観がよくても即予約にはならないよな〜
シリンダノズルがない時点で性能にはかなり期待はしているんだけど。

204 :197:04/03/07 17:30
スレではなくレスです。訂正します。


205 :名無し迷彩:04/03/07 17:53
たしかチャンバーが分離して弾を迎えに行くような感じじゃなかったっけ?


206 :183:04/03/07 21:35
>>197
私が直接お店に出向いた時は特許申請中で詳細は勘弁と言っていたと思います。


207 :197:04/03/07 22:53
>>183
ということは要の部分もないがしろにはしてないということですね。
結構期待できるのかもね。
メーカーへの図面提供もこの部分だけは秘密なんでしょうね。

208 :183:04/03/08 00:18
>>197
その辺はどうなんでしょうか?
ライフル系では従来には無かった構造(実際は開発者が同じ構造の物を以前ハンドガンで出していたらしい)みたいですし
私も聞きかじりですがハンドガンの事はちょっと...(^^;
一応実績はある構造らしいのですがそれをライフルに採用(応用?)したしたとの事です。

209 :名無し迷彩:04/03/08 16:59
新機構ですか〜
諸刃の杖ですな〜
大手が採用しない機構で小ロットってことはマーケット自体、余り美味しくない訳で
社外品パーツは総スカンの可能性 大
ってことになると、相当CAWが煮詰めてくれなきゃ使い物に成らない可能性 大


210 :名無し迷彩:04/03/08 17:03
ノズルが無いとどんなメリットが有るんですが?
これまでのメーカーはこぞって同状のノズルを持っていますが、、、。
気密とかって取れるんですかね?
多少の気密漏れはスプリングのパワーでカバーなんて射手泣かせな事無いですよね?

211 :名無し迷彩:04/03/08 17:13
発売前からの妄想大合戦はVSRからの習慣で良い事だと思います。

212 :名無し迷彩:04/03/08 17:33
>>210
シリンダーに微妙なガタが有る=シリンダーヘッドのノズルが若干ですが動く=
マガジン内のBB弾がノズルを押す(残弾に因って微妙に変わる)=
若干ですが命中精度に影響が有る

213 :名無し迷彩:04/03/08 17:38
ノズルがないって事は無いんじゃない?
CM誌の記事では確かに見えないけど、中に隠れてるんじゃないかなー?
シリンダーの先がフラットに見えるけど、分割式のチャンバーがノズルに
かぶさってるような気がする。

214 :名無し迷彩:04/03/08 17:38
残弾がチャンバーを押せば命中精度に影響があるのでは?

215 :名無し迷彩:04/03/08 17:53
つーかBB弾で命中率を語るのは、もはや限界と思うのですが・・・・

216 :名無し迷彩:04/03/08 17:54
シリンダー先端
マグをリアル位置にするため考えられた構造なんじゃない?
性能的にはやっぱシンプルな方がいいと思われ・・
いや買うよ俺は。安いと思うしカコイイからね

217 :名無し迷彩:04/03/08 18:36
マガジンの先端の位置とホップ調整の穴の位置を考えると
分割式チャンバーかシリンダー内にBB弾を取り込んでチャンバー部まで運ぶと思うのですが?
後はチャンバーとシリンダーの接点の問題かな?
分割式チャンバーかシリンダー内にノズルと同じ構造の物が有るのか
どちらにしてもBB弾が遊ばないような構造に成っている訳かな?
先程も書いたけどどういう構造でも接合部の精度と気密が問題かなと思う...(^^;

218 :名無し迷彩:04/03/09 11:42
>>217
禿同。ま、発売までの間いろいろと想像してるだけでも楽しいやね。
構造が想像通りだったとすると、>>216の意見ももっともだと思うけど、
>>212のデメリットは回避できるよね。発射時のチャンバーとマガジンは
遠く離れている訳だから・・・

219 :名無し迷彩:04/03/09 21:57
藻前ら!! 今日やってた米陸軍スナイパースクール見ますたか!

220 :名無し迷彩:04/03/09 22:51
い、いつやってたんだよ・・・
内容気になる!!!

221 :名無し迷彩:04/03/10 00:25
内容的には、大したことなかったけど
スーパークレージープッシュアップ1000回と
言うのは、嘘だろう。。
1000回としたら3時間はかかるぞ

222 :名無し迷彩:04/03/10 06:35
生M24に萌え〜 映像だと実物は黒っていうよりグレー色だったね。

223 :名無し迷彩:04/03/11 11:41
恋人はスナイパーアゲ

224 :名無し迷彩:04/03/11 17:57
HPは相変わらず情報更新されんな。
リボルバーランチャーの時も開発は時間掛かったが、チョコチョコとは
更新されてたのに。

225 :名無し迷彩:04/03/12 09:25
やはり、実射性能については多くを語らずなCAWってとこが何となく不安では有るな〜


226 :名無し迷彩:04/03/12 12:55
漏れはCAWのM24を心待ちにしている一人なのだが、ふと気になった。

HOP調整穴があの位置だと、ちょっと大きいスコープをローマウントしたら
スコープで穴が隠れてHOP調整出来ないんじゃないか?


・・・今、「あ!」とか言わなかった? CAWの中の人(w

227 :名無し迷彩:04/03/12 14:16
タナカM700発売当初、例のダイアルの件でホップ調整はそんな頻繁に行わないから
レシーバーに穴+六角レンチで充分。ってレスも多かった気がする・・・
まー、ホントはレシーバー横のガス抜き穴?を利用するのが一番だろーけど
押えの向きや、コスト面、技術的なこともあるしね。

で、穴はフード付けなければスコープより前に位置してるんじゃないの?
レシーバー長いから

228 :226:04/03/12 14:45
>>227
確かに頻繁には弄らないだろうけど、万が一スコープつけた状態で
HOP調整出来なかったら不便だと思うなぁ。

タナカのM700も、もしダイヤルがなくてそこにちっちゃい穴が開いてるだけ
だったら、高さ3mmとかのマウントリング使た場合に、L字レンチも
入らないんじゃないかなぁ。

それに、レシーバーが長いから、って言うのはロングアクションだから?
だとしたらそれは関係ないよね。シリンダーはAPS同等って言うんだから、
レシーバーエンド〜チャンバーまでの距離はAPSと大差無い筈だから。

とは言いつつ本当に楽しみにしてるんよ? 漏れも。
ちょびっとだけ心配になっただけ・・・

229 :名無し迷彩:04/03/12 16:17
227はロングアクションってのを勘違いしてるね

230 :名無し迷彩:04/03/12 21:15
あ、いやねCAW M-24の写真見てレシーバーの先端から前方60mm位?のトコに
穴があいてるって思ったんだ。で、例えばオレのM700の場合だと20mm程
スコープにかかってしまう。だけどCAWはレシーバーが21mm長いぶん何とか
スコープより前方になるんじゃないかなぁ・・という希望的観測なんだ
という希望的観測なんだ。2回言いました


231 :名無し迷彩:04/03/12 21:24
コバ10/22も同じ理由でHOP調整は苦労してますよ〜。

232 :名無し迷彩:04/03/12 22:07
スタイルを取るか、機能を取るか
そこが皆さんの問題なんですね?


233 :名無し迷彩:04/03/14 00:11
>>232
いや、大多数は両方でしょ

自分的には弄りがいがあるのをキボソしてるんだけどね


234 :名無し迷彩:04/03/14 10:56
弄レドモ、弄レドモ、
ナホ集弾性ハAPSニ遠ク及バズ、、、、ジット手ヲ見ル。

って感じで?

235 :名無し迷彩:04/03/14 22:31
チャンバーとバレルの固定を手直しするだけで、Type96並に命中精度が出せれば良いんですけどねぇ〜

236 :名無し迷彩:04/03/15 09:51
CAWの製品、機関部はオール金属(真鍮・ダイキャストも含め)になるのかな?
それにしても旧APS時代から比べるとかなり進歩してるよね。S.ライフル
命中精度は上手い人が弄るとサンプロでも良くなるから適当でいいや..

237 :名無し迷彩:04/03/15 11:45
サンプロのはシア、トリガーがいかんともしがたい、、、

ちゅうか、サンプロのって削り出しのアルミレシーバー、アウターを焼きバメ、チャンバブロックもがっちりしてるし、真鍮のシリンダにアルミピストン、と基本はCAWのよりかなりヨイと思うが、、、

238 :名無し迷彩:04/03/15 11:53
チタンて食べても無毒ですか?

239 :名無し迷彩:04/03/15 12:14
>>238
無毒だが食べ過ぎると腹壊すぞ。

240 :名無し迷彩:04/03/15 19:00
なんだかVSRとかT96みたいな最初から高性能な銃が出てるせいで、
みんな変に期待してるな・・・・。
サンプロM40をみてみろ、APS-2をみてみろ・・・

241 :名無し迷彩:04/03/15 19:11
基本的に後出しのほうが性能がいいに決まってるわけで…

242 :名無し迷彩:04/03/15 21:50
初めから、性能の良い物が出せるはず。
それをしないのは、メーカーの怠慢。

243 :名無し迷彩:04/03/15 23:13
>>240

> サンプロM40をみてみろ、APS-2をみてみろ・・・

蔵網は酷かった

244 :名無し迷彩:04/03/15 23:17
良かったぁ〜
昨日チタンパーティーがあったんですよ♪

245 :名無し迷彩:04/03/17 04:21
本当に来月発売?
何の動きもないのだが。

246 :名無し迷彩:04/03/17 08:15
ここはひとつ冷静に2ndロットを待つか、、、

247 :名無し迷彩:04/03/17 11:18
発売はゴールデンウィークの後だよーん。

248 :名無し迷彩:04/03/17 16:26
GWの後だと
アホか?CAW。
どうもこうも、どうせ使えない銃なんだろ
もうイラネ〜ヨヽ(`Д´)ノゴルァ!!



249 :名無し迷彩:04/03/17 18:42
欲しい人は買う。いらない人は買わない。ただそれだけの話

250 ::04/03/17 21:36
>>249
言いこと言うねえ。その通り。

でもな、
>>248
ホムペの情報少しくらい更新してもいいんとちゃうか?→CAW
GWの後やったら、タナカのライフルのほうが遊べるわな。
「寒い季節はエアコッキングが有利です」…
過ぎてしもうたわい!

251 :名無し迷彩:04/03/17 21:41
「寒い季節はエアコッキングが有利です」…



「蒸し暑い時期にエアコッキングが登場です・・・・」

にならない事を祈る

252 :名無し迷彩:04/03/17 22:48
自分の場合PDIの24ですが、
PDIのぶっといバレルがカッコイイ!と信じていたのですが、、
CAWのテーパーバレル見たとたん・・・
スマートじゃん・・・(ハート。。。)
PDIのダメぶりに馴れてしまった身としてはCAWの中身なんて気にならない。
ダメダメで元々、買いますよ。俺は。

253 :名無し迷彩:04/03/17 23:34
>>251
安心シル!
来年の寒い季節だから  _| ̄|○

254 :名無し迷彩:04/03/18 00:42
下手すると今年の秋以降の可能性ってありかも。

255 ::04/03/18 09:21
タナカの限定M700を予約しちまったよ
M24を買わなかったのはCAWに期待してるからかな(早

256 :名無し迷彩:04/03/18 10:03
タナカの限定M700の特徴について
・アウターバレルのレシーバーへの取付け部がM24と同じになっている。
・インナーバレルの改良(M24と同様のタイプ)。
・ボルトにPCSが組み込まれている。
・ホップダイヤル部がM24と同じ構造になっている。
・若干価格がUP。

迷彩ストック仕様はポストホビー限定仕様で、タナカからは出る予定なし。

257 ::04/03/18 12:08
サンケンのHPには限定ウットランド迷彩Version3月末締め切り5月発売予定と成っているけど?

258 :名無し迷彩:04/03/18 12:22
>若干価格がUP。

これが狙いか!

259 :名無し迷彩:04/03/18 12:25
Gun誌には3月発売と掲載されてるよ。

260 ::04/03/18 12:31
PCSが付いて迷彩塗装で49800円ならまぁ良いかなと
でもM24SWSが出てM700が売れ行きが伸び悩みかな?

261 :名無し迷彩:04/03/19 19:38
PCS無しのM700は今後出ないじょー



262 :名無し迷彩:04/03/21 06:54
CAWもM24だけじゃなくて700も出してほしいなぁ〜。

263 ::04/03/21 07:46
>>262
関係者談「次はM700○〇ー○バージョン」

264 :名無し迷彩:04/03/21 08:47
鬼笑

265 :名無し迷彩:04/03/21 12:34
仮にM700出る場合、細身のテーパーバレルかな?
個人的には狩猟用ライクな木製ストックで出してほしいね

そもそも近日に出るM24てサンプロM40BXみたいにシリンダ太いの?
だと、M700であってもスルーなわけだが・・・


266 :名無し迷彩:04/03/21 15:53
>>265
鬼のように太いです でもロングアクションだから買い。

267 :名無し迷彩:04/03/21 18:42
>>265
現行のPCSボルトに変更はないはずだよん。


268 :267:04/03/22 04:22
勘違いですた。
期待されるほど太くはないっすよ、残念ながら。

269 ::04/03/22 16:44
今日CAWに偵察に行ってきました。
問題が有ったのは、レシーバーの寸法が微妙に違っていたのを、手直しする作業で発売が遅れたらしいです。
発射機構等やバレル&チャンバーの取り付けも、ノーマルAPS等と違って殆んど手を入れる所が無いくらいですね。
シリンダーがアルミなのでそれをカスタムシリンダーにするくらいかな?
ピストンはカップ式ではなくてOリング式だそうです。
インナーバレルも6.05mmのカスタムバレルが標準装備という事です。
只今量産に入っているので4月中旬迄には発売したいと言っていたよ。

270 :名無し迷彩:04/03/22 16:56
>>269 グッジョブ!!

271 :名無し迷彩:04/03/22 17:33
>>269
バレル内径6.05mmというのが良いね。

272 :名無し迷彩:04/03/22 17:54
スペックだけでは計り知れんのが実射性能だよ〜ン
っていうのは撃ってみるまでワカンネ〜って事。なんせ初めて作る訳だろ、しかも
機構的に検証され尽くされた物でならまだ分かるがそうじゃないって言うしね。
理屈やスペックってのも実際あまりあてにならないのは少なからずトーイガンを
知ってる人なら解るはず
鳴りもの入りで発売した某カスタムメーカーの電動のあまりにも腑甲斐ない実力は
その事を良く表してる実例だね〜


273 :名無し迷彩:04/03/22 17:58
>>272
そんな解かりきった事書かんでも・・・・
誰も結果まで見通している訳じゃないと思うぞ。

過度の期待はしてないと思われ。


274 :名無し迷彩:04/03/22 19:09
CAWのM24については、とりあえず発売から最低でも3ケ月は手を出さない方が無難かなぁ・・・・

275 ::04/03/22 19:16
↑↑
↑↑↑
↑↑↑↑
↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑

276 :名無し迷彩:04/03/22 19:26
漏れは買うぞーーー!!

は、発売日にゲットして・・・!
そんで、い、家に持って帰って・・・!
そ、それから、た、弾をこっ込めて・・・!!

あとはオクにでも流すかな。

277 :名無し迷彩:04/03/22 19:38
せめてコッキングしようぜ

278 :265:04/03/22 21:08
>>268
見た目のスマートさはサンプロ製M700が気に入ってるんで、それはそれでイイ
概観も箱田氏でもサンプロ以上なら、来年度防衛予算上積みを前向きに検討できるのだが

そこらへんどうでしたか? >>269
(常連だと試射できるんでしたっけ?)


279 :269:04/03/22 21:12
私は常連では無いので時々御邪魔(近隣に住んでる)する程度です。
完成品は見せて頂いて無いです。
パーツ片手に色々説明を聞いて来ただけです。
社長は私の従兄弟と友達なので昔から知っています。

280 :名無し迷彩:04/03/23 10:08
>>279
あっ、そう。
凄いね。

281 :269:04/03/23 14:32
カスタムシリンダーについてもパーツメーカー数社からオファーが来ていると言っていたので
発売されるのは間違いないようですね。
試射時の話しですが「真っ直ぐな良い弾道でした」との事でした。

282 :名無し迷彩:04/03/23 14:38
>269 乙。期待してるよーん。なんやかんやで3月も下旬。もう少しだ・・・

283 :名無し迷彩:04/03/23 16:02
あと少しの我慢だなぁ・・・
みんなもうちょっとだハァハァ

284 :名無し迷彩:04/03/23 16:27
>>277
ワロタ

285 :名無し迷彩:04/03/23 17:36
望むこと。

適度な重さ。
カッチリした工作精度。
軽い操作系。
リアルな外観。
そして、、、素直な弾道。
おまけに、、豊富なオプションパーツ。
もイッチョ、、個人でもカスタムしやすいシンプルな機構。

こんな感じでお願いします。

286 :名無し迷彩:04/03/23 19:37
>>285
無茶言うなよ・・・

287 :名無し迷彩:04/03/23 20:22
性能が糞でもいい、素性が良ければそれでいい。

288 :名無し迷彩:04/03/24 13:00
アウターとレシーバーの固定強度とチャンバーが確り固定されていれば
あとは何とか汁(早

289 :名無し迷彩:04/03/26 01:13
CAWの延期に次ぐ延期でタナカのM24に浮気してしまいそうですよ…。
でもタナカのはホップ回りがイマイチだと聞きますがどんなもんなんでしょう。
ノズルの長さも足りないのでカスタムしないと使い物にもならないとか…。
どなたか御教示願えませんか…。><

なんだか、CAWのM24は平造ブラザースのサイトで予価39,800円になってました。
4月中に出るなら予約をば…。


290 :名無し迷彩:04/03/26 01:17
CAW M24SWS 定価39800円

291 :名無し迷彩:04/03/26 15:41
カスタムシリンダーが出るんだったら、出てから
買うことにしようかな。

さすがにアルミシリンダーではちょっと躊躇。

292 ::04/03/26 18:21
今月号のアームズマガジンに41790円(税込)4月中旬発売と広告が出ていたよ

293 :名無し迷彩:04/03/27 09:15
>>291
1J前後までならアルミ尻でも支障なく使えるわな。
パワー厨にはモノ足らずだろうが。

294 ::04/03/27 09:28
>>291
2Jくらいでも問題なく使えると言っていたよ

295 :名無し迷彩:04/03/27 13:15
どうなんだ?どうなんだ?
実射インプレが無いのはやはりダメぽ?
ってか更新しないねCAW HP。何の進展もないのか?それともやっぱダメでした皆さん忘れて下さい
ってこと??


296 :名無し迷彩:04/03/27 15:09
発売前に実射インプレがないのはフツーだろ。誰がインプレするんだよ。
シリンダー周りの問題で発売延期になってるのは周知のこと。
まあ雑誌にも当然載ってないし、載ったところで、んなもの当てにできん罠。
295はトラブル現場で騒ぎ立て、パニックを助長するタイプ。ウマシカだな。

297 :名無し迷彩:04/03/27 17:38
>>296
ウマシカにワロタ

298 ::04/03/27 17:39
HPの更新は忙しくて中々手が回らないと言っていたよ

299 :名無し迷彩:04/03/27 20:59
CAW待ちで金も用意してるのだが、タナカM700テイクダウンモデルが気になる・・・

どうしよう?

300 :名無し迷彩:04/03/27 21:22
なにそのM700テイクダウンモデルって・・・
聞いてないよ!
気になるなぁ

301 ::04/03/27 21:30
レシーバーとアウターの境で銃が真っ二つに
レバーでストッパーを解除して捻って外す感じ

302 :名無し迷彩:04/03/28 00:27
Vシネマで、中村トオルが使ってたやつか?

303 :名無し迷彩:04/03/28 00:30
>302
見たことはないが、きっとソレは二式テラのスポーターだと思う。
まあ似た感じのヤシだよ。

304 :名無し迷彩:04/03/28 02:22
>289
本文とは全く関係ないが日本語ができてるようで
最近やたらと掲示板でご教授ご教授言ってる馬鹿がいるからねぇ
意味分かってるのか?



305 :名無し迷彩:04/03/28 02:41
>>304
最近って・・とてつもなく古いネタじゃないかぁ。
2ちゃんでは教示ってのが無難な使用法には違いないのだが・・・
↓見れば判るとおり教授は名称以外にも、したりされたり「する」もので間違いないみたいょ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%8B%B3%8E%F6&kind=ej&mode=0&jn.x=41&jn.y=11

306 :名無し迷彩:04/03/28 10:51
>>293
いや、パワは1Jくらいでいいんだけど、アルミだと見た目がショボイのと、
使ってるとかならずシャリシャリ、ジャリジャリになってくるから、、、、
コッキング時の感触も良くないし。

パーツメーカさんにSUSか真鍮にクロムメッキのシリンダをキボンでつ。

初期不良もあるだろし、まあもちついて様子を見ておこうかな、
て感じで。

307 :名無し迷彩:04/03/28 12:33
何方か御存じの方居たら教えて頂きたい
CAWのM24はタナカと共同開発のストックと聞き齧りしましたが互換が有るのかしら?
機構は可成り違うと思われますが?

308 :名無し迷彩:04/03/28 13:11
マガジンの形状がまったくの別物だからどうなんだろうね
とりあえず名前は知らないんだけどマガジンの蓋がCAWはついてるけど
タナカはマガジンの裏で再現してるし、加工しないと互換性ないとおもう

309 :名無し迷彩:04/03/28 13:36
有難うございます。
やっぱりそのように思われますね。じつわタナカ所有してるんですがマグキャッチの部分が
ストックとは別体なのでいけるのでは?なんて甘い思いを描いてました。
雑誌なんかで見るにはトリガーボックスも可成り小さいようで行けそうかな???なんて
思いましたが、、、。確か雑誌には本物ストックも角を(何処の角だか失念)削れば使える
とかなんとか、、、って言っていた気も、、、。

310 :名無し迷彩:04/03/28 21:06
その前にタナカのはショートアクションじゃないすか。
ロングアクションのストックにショートアクションのっけてる
写真は見たことあるけど。

311 :名無し迷彩:04/03/28 21:50
発売は梅雨明けまでまたまた延期になるかもなー。

312 :名無し迷彩:04/03/28 23:53
>>311
梅雨をすぎちゃったらもう暑い季節じゃないですか!!
やっぱり次の寒い時期なのかなぁ  _| ̄|○

313 :名無し迷彩:04/03/30 08:18
>>303
鉄砲落下傘にスポーターがあったの?!
銃剣とか無くしてシンプルにした感じでしょうか?
スレチガイスマソ。

314 :名無し迷彩:04/03/30 09:31
>>313
米軍が持ち帰ったヤツを改造したものでしょ。>スポーター

315 :名無し迷彩:04/03/30 11:17
CAWの24って来月のBHで試し撃ちできるかな?


316 :名無し迷彩:04/03/30 11:24
>315
できるとか聞いてるけど?
サンプロの新型もでるらしいよ

あくまで聞いた話では・・・
まぁ殆んどというか、絶対に2社ともできると思われるけど

317 :名無し迷彩:04/03/31 11:38
今月号にCAWのM24やサンプロのM40A1の新製品レポート掲載されてたかい?
掲載から2,3ケ月あと位にならないと店頭には姿を見せないのが普通?

318 :名無し迷彩:04/03/31 16:44
CAWのM24は5月初頭発売らしいです。
黒穴では試射が出来るらしいです。

319 :名無し迷彩:04/03/31 16:46
おいおいおおーい ・゚・(つД⊂)・゚・

320 :名無し迷彩:04/03/31 16:55
>>311は関係者?

321 :名無し迷彩:04/03/31 19:37
これはもうだめかもわからんね

322 :名無し迷彩:04/03/31 19:53
CAWのホムペ見たら、「寒いところでは…」って書いてある。
うちの近辺はもう桜咲き始めてんだけど…。
もしかしてCAWの24はアラスカ仕様ッすか?


323 :名無し迷彩:04/03/31 19:59
小型モス製作に今夢中でそれ所でないんだよ。

324 :名無し迷彩:04/03/31 22:54
>321
がんばれがんばれ!!

325 :名無し迷彩:04/04/03 18:20
CAWの待ちきれなくてレミントン製の.308のを買っちまったい。
正確に言うとM700のストック・サイドパーテー付けだから、
M24もどきなんだけど。
長瀞に撃ちに行ってきまつ

326 ::04/04/04 11:20
実銃なのか!?

327 :名無し迷彩:04/04/06 18:40
どうなっているんだよ、まったく・・・・

328 :名無し迷彩:04/04/07 10:46
なんか醒めてきちゃったね。

    ∧_∧
   ( ・∀・)  ・・・・・・。
   ( つ旦0
   と__)__)




329 :名無し迷彩:04/04/07 15:25
ここは実銃の書き込み禁止なんだよね?
でも許してオクレCAWが待たせるからいけないんだよ〜
とダダこねてみたりする。

M700にストック組みな直ししても高級エアガンとあまり金額変わらないんだもん!
裏の空き地で空き缶でも打つかっつう、気軽さが無いけどね。

330 :名無し迷彩:04/04/07 16:13
本だとあと数週間らしいがホント?

331 :名無し迷彩:04/04/07 22:49
1週間と9週間は違う罠

332 :名無し迷彩:04/04/12 20:52
いつの間にか、CAWのでM24がUPされてるぅ・・・

333 :名無し迷彩:04/04/12 21:33
発売元のHPであの程度の情報かね。


334 :名無し迷彩:04/04/12 21:54
で、何時出せるのかすら解らない

335 :名無し迷彩:04/04/13 10:05
ところで
サイド・パーテー付け
というのは何でしょうか?

336 :名無し迷彩:04/04/13 11:40
こんだけ待たされて、いざ出たわ買ったわがっくしだったわなんてないよなぁ。
それともとりあえずお布施か。

337 :名無し迷彩:04/04/13 19:24
>335
エジェクションポートつまりレシーバーの横(サイドをパテで埋める事
M24のユーザーなら常識だよ知らないの?

338 : ◆7iqPfrMCdE :04/04/13 19:38
>>337
GJ!

339 :名無し迷彩:04/04/13 19:55
本物のM24の画像を見ていると
アクションの左側後部になんか金具みたいなんがついてない?
あれ何?

340 :名無し迷彩:04/04/13 20:07
>>339
バックアップ用のリアサイト

341 :名無し迷彩:04/04/13 20:26
つまりFRサイトベースが無くては(・A・)イクナイ!! のだが。
オプションで前後セット出してよね・・・

342 :名無し迷彩:04/04/13 20:41
遅レスだが・・・







       サイド・パーテー

343 :名無し迷彩:04/04/13 21:40
アイアンサイトはちょっと欲しいかも・・・
相手が10mとか微妙な距離で走ってる時に使う


344 :名無し迷彩:04/04/13 21:41
正直、初対面で林さんと金子さんと青木さん会うと、気になる。目鼻立ちを気にしてしまう。
大阪出身と聞くと・・・・・・。
解かりにくい姓を使えよ。

345 :名無し迷彩:04/04/17 17:08
M24が出ない理由
1.アフターマーケットパーツ会社の協力が得られ無くて困っている。
  発売しても魅力半減を心配

2.素直に資金難

3.設計の根本的ミス発覚
  修正の出来ない欠陥部品を多量に製作
  もしくは金型などの修正に金銭的に困っている。

余りにも遅いので勝手に推測 関係者の弁明希望
それとも、秘密に販売してる?

346 :名無し迷彩:04/04/17 17:49
ひょっとしたら開発に失敗したとか・・・((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
頼むから良い物出してね。
必ず買うからさ・・・。

347 :名無し迷彩:04/04/18 01:48
おれは直ぐには買わんがな。
完成度や性能、アフターパーツの状況を見てからでも十分だろうから。

348 :名無し迷彩:04/04/18 02:11
今日、観に行って来た「恋人はスナイパー・劇場版」で敵のラスボスがM24使ってたよ。

349 :345:04/04/18 09:02
>>347
社外アフターパーツは当分出ないと推測。

理由
・パーツメーカーは売れ行きを観察してから開発すると思う。
 ここまで発売延期して購入者がどの程度か解らない状況。

・余りの完成度にアフターパーツが付け入る隙が無い。御世辞です。

・タナカM24など購入層が分散する商品が出てしまったから。
 ロングアクション、ダゴダタイプボタンに固執する人が全てで無い。
 まして、リアル系ボルトアクションの人気の程度が解ってしまった。

・後出しで海外パーツメーカが競合してくる。

間違ってたら指摘してください。



350 :名無し迷彩:04/04/18 11:49
ブラックホール試射の感想お願いします。

351 :名無し迷彩:04/04/18 11:57
きっとモスカートをどこに内臓させるか悩んでるんだよ。

352 :名無し迷彩:04/04/18 12:14
どこの卸し問屋でしたかね、4月中旬に入荷とわざわざうたってたのは。
信用ガタオチ。

353 :名無し迷彩:04/04/18 16:30
シリンダ辺りは最初からパーツメーカーのOEMにすればよかったのに、、、、
欲張っちゃったんだろうな。

354 :名無し迷彩:04/04/18 19:40
1月は試射やってたが今回はナシだったらしい
ひょっとして364氏の当りか?

具体性が限りなく薄い印象を感じたんで、防衛予算はマルシンのKar98kに化けそうな予感…

355 :名無し迷彩:04/04/18 20:23
ブラックホール試射はナシだったのか?

まあ、片手までやってメーカーものより良い物は出来ないとおもわれ
大ボラで終わらん事を祈る

356 :名無し迷彩:04/04/18 20:42
発売される気配がないんでM24の購入資金で思わずVSRのGスペ買っちゃった。
まあ、M24が出たらこれはこれで購入したいんだが。
万が一中止ってなったらストックだけでもVSR用に変更して発売汁!>CAW

357 :名無し迷彩:04/04/18 23:40
荷が重すぎま汁>CAW

358 :名無し迷彩:04/04/19 10:34
BH試射無し。
ストックの表面仕上げのブツブツがちょっと俺的には・・・。
発売は来月と言われた。
持った感じでの重さはPDIよりも若干軽いのかな?

それよりも、、

載せていたスコープ(リューポ)が激しく欲しくなってしまった。。。


359 :名無し迷彩:04/04/19 11:41
へ?ブツブツって...タナカと質感違うの?

360 :名無し迷彩:04/04/19 12:35
それ、結構気になるね。タナカのは4回重ね塗りして苦労して再現したらしいから。
しかし来月末って・・・なんだかんだで梅雨の季節になったりして_| ̄|○

361 :名無し迷彩:04/04/19 18:46
>>358
何回同じこと言われた?>発売

362 :名無し迷彩:04/04/19 19:04
俺も本日ショップに行って、一応予約取り消しておきました…。
「まもなく」とか「発売予定」とか、もう踊らされるのうんざりです。
>>361
本当に何回言われたんでしょうねえ…。ホムペの更新も言葉を濁すだけで
なんかC○Wを信じる気持ち、ゼロになりました。
これだけ情報も不確定では、性能のほうも期待する気持ちにはなれませんね…。

363 :名無し迷彩:04/04/19 23:07
まったくですな。そう思ってる人は買わないことだな。

364 :名無し迷彩:04/04/20 02:23

  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

CAWがこの期に及んで「冬場に有利なエアコキ」と豪語するのは
彼らが、この梅雨に日本中を襲う大寒波を予期しているからなんだよ!!!!

365 :名無し迷彩:04/04/20 08:40
冬場に有利なエアコキ・・・言ってたよね確か
こないだ日本史に載ってたよ(遠い目

366 :名無し迷彩:04/04/20 10:12
大丈夫!また冬は来る!

、、、だがM24の発売日は来るのだろうか、、、

367 :名無し迷彩:04/04/20 13:06
本スレを読み返していたらCAWのM24の発売がGW以降と書いていた奴がいたが・・・・・

368 :名無し迷彩:04/04/20 16:01
>367それもきっと・・・はずれるさ・・・
この冬に期待しるって言ってるんだから冬まで待とうぜホトトギス
絶対買わんけどな!

369 :名無し迷彩:04/04/20 17:44
発売は5月末といわれた。
シリンダーが黒になってた。

370 :名無し迷彩:04/04/20 20:40
ぐぬぁあ〜ぁ!!!!!











待てん。

371 :名無し迷彩:04/04/20 20:45
>>369
情報サンクスです。
なら、アームズやホムペに「まもなく」とか、書くなよってんだよなー!
ここのショップは時間感覚が俺らと違うのか?
てか、「5月末」と言われても絶対信じないけどね。
5月末になったら、今度は6月末……。

372 :名無し迷彩:04/04/20 20:52
・・・7月末・・・

・・・8月末・・・

次 ドーゾ



373 :369:04/04/20 21:16
書き忘れましたが、コッキングピースの色が真鍮色から黒に変わってました。
形もなんとなくリアルになった感じです。
あと、実銃でボルトを外すためのボタン?も再現されていました。
それを押すことによってシリンダーが外れるかどうかは聞き忘れました、申し訳ないです。

なぜ試射が出来ないのかと聞いたら『撮影があるので、あと、ボルトの操作はしないで下さい』と言われた。

374 :名無し迷彩:04/04/20 21:21
コストダウンのためにロストワックス、削り出し等から亜鉛合金へ材質変更等・・・・ボルトを以前のイベントで客から壊されたから・・・・また壊されたらたまらんからな。

375 :名無し迷彩:04/04/20 22:31
>>374
コストダウンしても販売価格は変わらないだろうね。
なんか、発売しようとするたびにGスポとかサンプロのM40ガスシリとか出て、
性能面で負けちゃうから、出し渋ってるだけなんじゃないの?
などと考えてしまう今日この頃。
これだけ消費者の心を弄んでるわけだから、作ってる側のプレッシャーは
計り知れないものがあるんだろうね。

376 :名無し迷彩:04/04/20 22:39
これだけ箱だし性能の良い物が出そろうとね〜
確かにだしズライよな>CAW

到底、太刀打ち出来んだろうし

てか、もう降参です。
勘弁して下さいって言ってみな>CAW



377 :名無し迷彩:04/04/20 22:47
チャライGスポもデヴシリM40もイラネ
もう転用不可の実物パーツも買ってスタンバってるんですから・・・
おながいしますよ('A`)

378 :377:04/04/20 23:05
× チャライGスポ → ○ オリジナルスタイルのGスポ
× デヴシリM40 → ○ マッシヴなブルバレル&シリンダーのM40

えー、不適切な表現をお詫びし訂正いたしまつ

379 :名無し迷彩:04/04/21 00:44
ASGKやJASGとまったく無縁な、ショップ製エアコキライフルなんだから
ハコダシで2Jとかやっちまえば売れるんじゃないの。
グズグズしてるから、もうそれぐらいしか存在価値が無いよ。

380 :名無し迷彩:04/04/21 01:10
>>379
>ASGKやJASGとまったく無縁な

そう甘い話はないんだな、それが。

CAWとタナカの関係、タナカと・・・・わかったかい?


381 :名無し迷彩:04/04/21 01:40
>>380
田仲自身が平気でハコダシ1.7Jとか出してるんだし、いいんじゃないの。
PCSめいっぱい絞って検査をパスして、使用時には全開でウマー
サバゲのレギュチェックのときにHOP利かせて弾速落としてる感じだな。

382 :名無し迷彩:04/04/21 02:22
>>381
落しきれねぇからゲームらは使えないんだよ、それが残念なことに。
今やバカ高くなったフロン12なら・・・・

383 :名無し迷彩:04/04/21 08:02
ボルトが壊されたて、そんなに脆いのか?

製品版でも「ボルトは操作しないで下さい」だったらどうしよう、、、

384 :名無し迷彩:04/04/21 10:08
性能はサードパーティで何とか出来るだろ。
M24の臓器移転はPDIもそうだったが運命となっているのだよ。


385 :名無し迷彩:04/04/21 14:12
モスカート作ってるとこだよ、ASGKなんぞ知るか!ジャナイノ
言わなくても1.5〜2Jくらいで出してくるのでは・・・

386 :名無し迷彩:04/04/21 18:45
ちゅうかシリンダはサードパーティーに交換がデフォみたいだから
箱田氏のパワはどうでもいいだろ。

387 :名無し迷彩:04/04/21 20:36
>>386
サードパーティが付いてこないので悩んでいるのだろ。
独自路線のようですから。

388 :名無し迷彩:04/04/21 21:38
製品化汁カネがね〜んだよ
て〜かどうせ資金不足に借りる宛もね〜だ

所詮、ちっこいとこがオモチャの鉄砲作るからカネかせってたってかさん駄ろ

389 :名無し迷彩:04/04/21 22:51
どーでもいいことでないですか。
熱が覚めましたから。

390 :名無し迷彩:04/04/21 23:27
ロングアクションやマガジンの位置だけで購入すると言ってたおバカ以外は
見送った方が無難でしょ

391 :名無し迷彩:04/04/22 00:05
実らぬ夢
やっぱチン蹴なとこの大ボラふき>CAW

まあこの板でも大分前からこう成る事予測書き込み多かったけどね
↑同じく
おバカがあとどれくらいいるかだな〜
南無〜〜〜

392 :名無し迷彩:04/04/22 00:44
>>387
CAW自体がサードパーティみたいなものなのに
どこの物好きが追従するんだか(w
こうなったら、自前で強化パーツ出すしかない。




...だったら、最初から付けろと言われるがな。

393 :名無し迷彩:04/04/22 01:03
氏巣手間のシグネイチャみたくなりそうだ

394 :名無し迷彩:04/04/22 20:58
最初ッからサードパ−ティの協力=ウチには荷が重すぎデツ
って認めていたようなもんだ

にしても普通に考えたら解るだろ。
つちゃこねえだろうって事ぐらい。
あんだけ各誌で大風呂敷広げてしもうて余計に落ち目を強調したようなもんだな

395 :名無し迷彩:04/04/23 12:25
とりあえずCAWさん、マルゥイM14用の木ストの方はよろしくおながいします。

396 :名無し迷彩:04/04/24 17:26
都内の、まあ有名所のお店3店行って「何時頃出るッンすかね〜」って何となく聞いてみたり
で、何処も「わからね〜よw」って。しまいには「好きずきだけどあんまり期待しない方が良いぞ!」って、、、。
たいてい一月くらい前から新製品の入荷予定って解ってルンだが(その上で遅れる事も有)
タニコバのVPなんかガンガンお客さんに雑誌見せながら紹介してるんだが、、、

CAWときたら何のアナウンスも無いそうで、、、逆に「期待もしておらん」との事。

問屋や販売店にも無視しされたような商売なんか?

397 :名無し迷彩:04/04/24 17:55
都内の、まあ有名所のお店3店行って「何時頃出るッンすかね〜」って何となく聞いてみたり
で、何処も「わからね〜よw」って。しまいには「好きずきだけどあんまり期待しない方が良いぞ!」って、、、。
たいてい一月くらい前から新製品の入荷予定って解ってルンだが(その上で遅れる事も有)
タニコバのVPなんかガンガンお客さんに雑誌見せながら紹介してるんだが、、、

CAWときたら何のアナウンスも無いそうで、、、逆に「期待もしておらん」との事。

問屋や販売店にも無視しされたような商売なんか?

398 :名無し迷彩:04/04/24 20:26
何で二重書き込みするの?
お前馬鹿だろ?

399 :名無し迷彩:04/04/24 21:16
>>395 AKのように組み込み難いのは絶対にやめてほしい 割り箸削って隙間に挟むなんて事は絶対にやりたくないよ

400 :名無し迷彩:04/04/24 22:46
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

CAWがこの期に及んで「冬場に有利なエアコキ」と豪語するのは
来年の冬に発売するつもりだからなんだよ!!!!

401 :名無し迷彩:04/04/25 08:14
>>399
ん?

漏れの場合はAK用の木ストはポソ付けでOKだったけど?

402 :名無し迷彩:04/04/25 20:17
>>401 まじで? 個体差あるのかな〜


403 :名無し迷彩:04/04/25 21:33
>>402
かなり個体差がある。というかロットによるのかな?
初期の頃のはそりゃあひどかった。
漏れが買ったのは、ストックはそうでもないんだが
ハンドガードが最悪だった。
上のハンドガードのサイズが全然合ってなくてパテをかなり盛りまくった。
まあこんなのはどうにでもなるんだが、ハンドガードの穴の上と下の位置が
ズレてたのはな・・・
こっちは直しようがなかったよ・・・

404 :名無し迷彩:04/04/26 08:08
トンプソン用の木ストはポン付けでオケーだったけど色が最悪だった(安い方ね)
グレーっポイ色で、マルイのプラの方がまだ木らしく見えたよ。
ニス塗りまくってそれっぽくするのに苦労したよ。

405 :名無し迷彩:04/04/26 09:06
ニス??オイルステン濡れよ!
BY ペンキヤ

406 :404:04/04/26 12:37
>>405
いや、もともとの木の色が、オイルステンでなんとかなるような色じゃなかったのよ。

だから色付きニスでどうにかこうにか、って感じ。
どのみちオイルステンだと触ってると剥げるし。

407 :名無し迷彩:04/04/26 12:39
>>406
本物にもこういう色合いのストックが付いてるのあるよ、好みなら仕方ないが
「実銃と違うから萎え」というのであれば気にしなくてもいいかと・・・

408 :名無し迷彩:04/04/26 21:07
今のロットはポン付けできるの? トンプソンもAKも

409 :名無し迷彩:04/04/26 21:38
タナカM700にトンプソンのグリップ、ポン付けしましたが

ん、ん〜

410 :名無し迷彩:04/04/27 09:14
>>408
漏れの場合はトンプはポン付け、AKはガタつき止めにテープを貼ったくらいでほぼポン付けでオケーでした。
トンプ用の色はやぱし「実銃にもあるから」と納得できるような色ではないなぁ。
高い方のヤシはもっとイイ色なのかな?

411 :名無し迷彩:04/04/27 10:29
藻前らスレ違いならスレ違いらしく、ageないで栗。

412 :名無し迷彩:04/04/27 13:25
M24出さなくても良いから、M700早く出してくれ。


413 :名無し迷彩:04/04/27 20:02
俺はどっちも欲しいな

414 :名無し迷彩:04/04/27 23:17
CAWなら要らない

415 :名無し迷彩:04/04/28 02:28
良し。さすがにショップが予約受付開始したから、発売されるだろ。みんな、良く待った。

416 :名無し迷彩:04/04/28 04:13
釣れますか?

417 :名無し迷彩:04/04/28 07:11
よく燃えますか?

418 :名無し迷彩:04/04/28 08:11
え?誰か待ってた奴いたの!?
よっぽどCAWのこと好きなんだね^^

419 :名無し迷彩:04/04/28 09:48
usodesu

420 :名無し迷彩:04/04/28 17:06
今月号の各誌見たけど、CAWの広告、M24の扱い小さいな。
気が付かない位小さくなってたな。
余程自信がないのだろう。

421 :名無し迷彩:04/04/28 21:04
まじで?まさか最後に
「正直、すまんかった」
はないよね・・・まさかね

422 :名無し迷彩:04/04/29 01:13
↑まあ、そのときは購入資金が浮いたってことで・・・・

423 :名無し迷彩:04/04/29 01:55
しかしさ〜一言「遅れて申し訳ない」くらいあってもな〜
まあ、ウチには物欲対象外だがよw

424 :名無し迷彩:04/04/29 08:52
噂によると、パワーが出過ぎて箱出し「4j」を超えてしまったので
広告を縮小したとの事。市販の軽量BBでは駄目で0.4g以上が必要だって

ハンドル廻りの部品も鍛造にして強化したんだってさ。

425 :名無し迷彩:04/04/29 09:06
>>424
バーカ適当なこと書くなよ
各部の気密ダダ漏れで1Jすらでねぇんだよ

426 :名無し迷彩:04/05/02 18:57
ついに今月発売ですね!(・∀・)

427 :名無し迷彩:04/05/03 09:13
「今月に」・・・・発売やから。今月のいつかは・・・。いや、むしろ「五月発売」やから・・・。来ne

428 :名無し迷彩:04/05/03 10:42
>>427
点灯にサンプルすら置けない状況では・・・
もしも、424が本当なら発売前に摘発されない為の様な

429 :名無し迷彩:04/05/03 12:44
アルミのシリンダーで4Jは無理だろ。ただでさえ耐久性ないのに、、、

425の方が信憑性あるな。

430 :名無し迷彩:04/05/03 17:54
今月は無理あるよ。


431 :名無し迷彩:04/05/03 18:28
そうアルか。

432 :名無し迷彩:04/05/03 18:57
4J出したらふつうにシリンダー破戒するでしょ
ピストンとシリンダーのクリアランス関係で戸惑ってるみたいよ
エアガンてここがちょっと変わるだけで大きく変わるから
初速でいえばサンプロのボルト系は個体差はげしいじゃん
同じM40なのに1.5J出てるのもあれば0.8Jしかないのもあるし
東京マルイのエアコキハンドでも当たりハズレはピストンカップだし
グルーピングでもかなり重要な部分だよね
初期開発するにあたって苦しむのはどこの会社もここって聞くよ

433 :名無し迷彩:04/05/03 19:02
>>432
それ言えてる。ガスブロにとっても命だからな。>シリンダーカップ
円井でさえガスブロのピストンカップが割れるとか
めくれるとかで大変だったな。PDIからカスタムパーツ発売されたし。

434 :名無し迷彩:04/05/03 19:12
「戸惑ってる」って、、、それはもっと前の開発段階で考える話だろ。
いまさら戸惑ってもどうにもなるまいに。

それとも「ごめんなさい」するかどうかでとまどっ(ry (((;゚Д゚)))

435 :名無し迷彩:04/05/03 19:17
確かにその辺りで誤差が生じたみたいだな
なんとかボルトは引かせてくれたが「試射」に関しては頑なに拒否された。


436 :名無し迷彩:04/05/04 14:16
阿呆か?CAW
頼む、もうそのまま氏んでくれ(w

437 :名無し迷彩:04/05/04 18:42
>>434
開発時にクリアランスの数値を決めたとしても、
その数値で量産するのはまた別の問題なんじゃないの?

438 :名無し迷彩:04/05/04 20:08
だーかーらー、もう量産体制に入ってなきゃいけない時期に
戸惑ってるのはどう考えてもおかしいだろーが

439 :名無し迷彩:04/05/04 20:33
>>437

>その数値で量産するかどうか

を開発、試作時にケテーイするんでしょ。


440 :名無し迷彩:04/05/04 21:03
まさか、まだ試作段階?

441 :437:04/05/04 21:23
>>439
言ってる意味がチョット違う。
量産するということは、製造公差をつめていかないとダメなわけだが
ラバーなんかの成型品は製造時の条件(気温、型の温度、材料の温度等)により
設定した公差に収まらない場合がある。その辺のノウハウを持っていないで、
下請けに適当に指示して作らせるとダメダメなものが出来てしまう。

442 :名無し迷彩:04/05/04 22:32
用は、やっぱつくれねえってことだろ

443 :名無し迷彩:04/05/04 23:15
>>441
???
寸法公差に収まるように作る云々は作る方の下請けが考える話じゃないの?
普通、「材料の温度が温度どうのこうの」って発注する方が検討しないだろ。
それこそ作る側の方がプロなんだから、公差さえ指示しとけば良い話。

それともCAWって公差を指示せずに発注してるのか?((((;゚Д゚)))

444 :名無し迷彩:04/05/04 23:23
そのゴム部品をCAWで作ってる、ってコトならば製造時のノウハウがどうの、という話もわからんでもないが、、、

それこそ市販のOリングでも使っとけばいいような気もする。

445 :名無し迷彩:04/05/04 23:31
ってかそろそろCAWの話題、終了かもな…。
なんか妄想ばっか肥大していくだけで凄く不毛な気がしてくるのは
俺だけでしょうか?
しかし、予約開始してて、この情報不足、すげえ殿様商売だよね。
実射レポートもなしで、買う人いるんでしょうか。
でも24の話となると、やっぱCAWになっちゃうのかな…。

446 :名無し迷彩:04/05/04 23:33
>444
下請けにもレベルがあって、しっかりしたノウハウを持つところは
もっと高尚な仕事をもっているし、当然値段も高い。
ガンショップの依頼でパーツ作るような暇なところは、それなりだから
当然、公差なんか考えられない。安かろう悪かろうってヤツだよ。
普通のカスタムパーツ屋は、Oリングを使って精度とコストの折り合いを
つけてるのに、無謀にもオリジナルにしたツケが回ってきただけ。

447 :名無し迷彩:04/05/04 23:37
"出してくれるだけでありがたい"とか言ってた馬鹿が買うだろう。
こんな事言う奴は性能は関係なさそうだし。

448 :名無し迷彩:04/05/04 23:54
誰も買わないと分かってるものを量産できるわけもないわな。

449 :名無し迷彩:04/05/05 00:05
あ〜漏れは待ってるよ。ぼちぼちよろ!

450 :名無し迷彩:04/05/05 00:29
>>446
なるほどね。
マジOリング使っとけばよかったのに、、、

オイルやグリスの状態ですごく変化する部分なのに
そんなに精度を求めてもしょうがないだろうに。

451 :名無し迷彩:04/05/05 00:51
各工程で下請けもスケジュール通りにやらなかったのも響いてるらしい。
発表のタイミング失敗したって言ってた。
漏れは勿論買うが、今出ても全然金がねえから遅れてる間に金の工面しないとなぁ。鬱

452 :名無し迷彩:04/05/05 05:22
えらそうに言っても下請けの方が格上企業
ハッタリは二流か三流の証

453 :名無し迷彩:04/05/05 06:59
今の段階で失敗と思える箇所が出てきたのなら
それを修正して充分納得したものを出してほしい
納期・予算の為に中途半端な仕上りで製品化はヨクナイ
手を掛け過ぎ→利益薄い→完成度高い→買い手側ウマーでたのむヨ

454 :名無し迷彩:04/05/05 10:42
>>453は都合良過ぎ。

455 :名無し迷彩:04/05/05 11:59
初めてのことなので手が掛かりすぎ→開発費の回収分が通常より多く上乗せ→
 なんとか出来たがまぁ普通のデキ→買い手マズ- 

になりませんように、、、、

456 :名無し迷彩:04/05/05 19:14
一人でできるもん。

457 :名無し迷彩:04/05/05 22:41
まあ3万後半だろうからいいんじゃない?

458 :名無し迷彩:04/05/06 19:10
>>457
そこまで良心的でつか?

459 :名無し迷彩:04/05/06 20:56
とにかく剛性があれば良い。
中はどうにでもできる。
中をいじれない奴はVSR買って喜んでおけばいい。


460 :名無し迷彩:04/05/06 21:43
>>459
剛性だったらVSRで十分じゃねーの?
APSも9も強化パーツあるし、わざわざココのを買う必要があるのかねー

461 :名無し迷彩:04/05/06 22:14
>>459
根本的に話がかみ合わない訳で・・・ アヒアヒ 静かに松。

462 :名無し迷彩:04/05/06 23:24
459みたいなアフォはまだ存在してたのか・・・

463 :名無し迷彩:04/05/06 23:31
剛性のみでいえばサソプロM40が最強だろ。

464 :名無し迷彩:04/05/07 00:09
とりあえずM24スレって前提をお忘れなく。
VSRのコストパフォーマンスの素晴らしさは、専用スレで語ってくださいな。

465 :名無し迷彩:04/05/07 19:49
CAWの開発者が言っていた3万後半って本当か?

466 :名無し迷彩:04/05/07 23:16
もう値段は39800から動かしようが無いだろ。
すでに広告にも出てるし、4万以下におさえるって堂々と宣言してたし

467 :名無し迷彩:04/05/08 06:14
そろそろCAWも諦めて部品単位で売り出せばいいんでないのですか。


468 :名無し迷彩:04/05/08 11:28
スレ違いかもしれんけど
○イでM24出してくれんかなぁ M14でお腹一杯だけど
CAWも延期してるだか情報あがってこないし

質実剛健を謳って4万ぐらいの値段設定で
VSRとの差別化を計ってほしい

もう5月に入ったが月末ぐらいに出るかな?
早くコキコキしてぇー




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