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ショットガン好き大集合 7シェル目

1 :名無し迷彩:04/02/08 23:51
前スレ
ショットガン好き大集合 6シェル目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1060056849/

過去スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1051053745/l50
http://caramel.2ch.net/gun/kako/975/975957698.html
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1011/10112/1011202395.html
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1034/10341/1034151185.html
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1043/10430/1043081102.html

関連スレ
◆◇いろんなショットガンを語るスレ◇◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059699721/l50

2 :名無し迷彩:04/02/08 23:53
乙カレー
2ゲト

3 :名無し迷彩:04/02/08 23:53
クン2!

4 :1:04/02/08 23:58
ショットガン一覧(だいたい)

マルイ
 スパス12 ベネリM3

マルゼン
 レミントンM870 M1100 CA870

マルシン
 モスバーグM500

KTW
 イサカM37

機種煽り厨は放置でおながいします。

5 :名無し迷彩:04/02/09 00:16
ちょっとお聞きしたいのだけど
マルゼンのM1100のブローバックってどんな感じなのかな?
がっつんがっつんくるのですか?それともマイルド?

6 :名無し迷彩:04/02/09 00:17
タンクが冷えてなきゃ
がっつんがっつんきます

7 :名無し迷彩:04/02/09 00:22
>>6
おおっそうですかM870とどっちにしようか悩んでたけどM1100買おうかな。

8 :6:04/02/09 00:31
良く知らんが
メーカー在庫切れじゃなかったかと・・・
間違ってたらスマソ

9 :名無し迷彩:04/02/09 00:39
木ストならあるかも知れませんなぁ。高いけどね。
ttp://www.la-gunshop.com/news/news.html

10 :名無し迷彩:04/02/09 00:39
http://www.aiful.co.jp/
ここのお姉さんにエッチな質問をしよう。

本スレ
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1074305498/l50


11 :名無し迷彩:04/02/09 00:55
M1100は再販したって聞いたのですよ。


12 :6:04/02/09 01:02
それってシェルタイプのことかな
俺のはカートリッジタイプです

13 :名無し迷彩:04/02/09 01:40
ガシャコン

ズドン(バイーン)

ガシャコン

14 :名無し迷彩:04/02/09 03:46
>>12
カートリッジじゃなくてマガジンだろ?


15 :名無し迷彩:04/02/09 05:54
カートリッジだYO

16 :名無し迷彩:04/02/09 09:59
この時期でもとりあえず作動するね<M1100
ただちょっと個人的に気になるのは・・・発射音がうるさいこと。
かなりの騒音撒き散らしながらブローバックするんですが・・・

17 :名無し迷彩:04/02/09 11:32
スパス、ベネリなんか、ライブカートの古のコッキングブローバックで出せば受けるかも。

18 :名無し迷彩:04/02/09 11:33
ファルコンのエアコキMP5Kみたいなギミックで。

19 :名無し迷彩:04/02/09 14:31
>>17
>>18
妄想家のおっさんハッケン

20 :名無し迷彩:04/02/09 18:52
M3sに、皆が凄いって言うPDI180%組んでみたぞ!1時間も掛かったけど…
確かに凄いパワーだ。片手では、ラバーグリップでも手が滑って
最後の1cmがコキれない。腹にグリップを当て、両手でコッキングした。
インプレは、1m先のアルミ缶が3発共貫通し半分に裂けそうな勢い。
音は、「ぶばぁあああん」って言う轟音で今にもつぶれそう。

組み込むのが遅かったので、飛距離や弾道の具合が調べられなかった。
明日、調べてみます。。ってどうでもいい??

21 :名無し迷彩:04/02/09 18:55
非常に残念だが、パワ厨じゃない俺にはどうでもいい。

22 :名無し迷彩:04/02/09 19:07
個人的にはプロメテウスの3点可変レートが良いかなぁと思ってみたり…
赤風呂でも行って買うかな?

23 :名無し迷彩:04/02/09 22:06
>>20
煽るわけじゃなく、むしろ褒め言葉に近いんだが、

あんた、スゲー馬鹿だなw

24 :名無し迷彩:04/02/09 23:43
最近シャッガナーになったんですが
M3super90にダットサイトつけたいんですけど、マウントベース(で合ってるのかな?)
って付けれるんですか?
前スレ見てスコープ付けてる人がいたみたいですけど、それってM3用のマウントが出てるんでしょうか?
もし出てないとしたら、他のマウントを流用とかできるんですかね?

25 :名無し迷彩:04/02/10 00:00
付けられる。
キャロムから出てるよ、高いけど。

他では、オークションで安いマウントベース見たけど、メーカー不詳w

26 :名無し迷彩:04/02/10 02:48
>>25
そうですか、どうもありがとうございます
そのメーカー不詳なマウントベース探してみようかな

27 :名無し迷彩:04/02/10 02:50
>>20
飛距離、弾道のレポキボンヌ
ソンケーしる

28 :名無し迷彩:04/02/10 07:15
>>12
この場合、シェルとカートリッジ、同じ意味だよ・・・。


29 :名無し迷彩:04/02/10 18:57
PDI180%ってアンタ…鬼や!!
60m先からブッシュを突き抜けてこられた経験ありまつ。
フラッグの下にいたんだが、はっきり言わせて貰うと 卑 怯 で す よ









俺もやりますが、何か?

30 :名無し迷彩:04/02/10 19:29
60mは飛ばない様な…
多分ホップ弄ってるんだろうな?威力は2Jも出ないはずなんだが…


31 :20:04/02/10 21:19
つぶれる前にインプっときます。

M3s トイテック0.25g 自宅マンションベランダにて空き地に激射

昨日、片手でコッキング出来ないといいましたが、慣れれば楽勝です。

飛距離は、残念ながらノーマルとさほど変わらずホップのセッティングが
決め手となりそうです。前スレに書いてあった、虫ゴムを切って挟めば
40〜50mは飛びそうな勢いがあります。現状、目測30前後脳内距離うp!
弾道は、当然ながら勢いがあり直進性に磨きがかかったかの様で、的に
吸い付くような感じで飛んで行きます。浮いた弾道はありませんでした。
0.3gピッカ弾も同じような弾道、飛距離で、やはりホップの調整は要です。
威力は、弾速計を持っていないので何とも言えませんが、今まで自分が
撃ってきたガンから考察すると3発発射時、1発辺り約1.5J前後でしょうか
SPチューンされたマーベリックや、2JSPのCA870には及びません。
威力は凄すぎるということは無く、ショットガンのカテゴリーで考えると
凄い方という表現がいいかと思います。

番外で、2コキ(6発発射)してみました。
ホップの利く3発はノーマル時の飛距離と変わりなく飛んでくれます。
残りの3発は、勢いはありますが約半分です。
次にアルミ缶50cmで撃った所、貫通する弾と跳ね返った弾があり
固定していなかった為か正確には、はかれていません。
しかしながら、3発時では大きな穴を開けてくれます。推測ですが、
中身の入った缶○ーラをよく振り、地面と固定した状態で撃てば1回の発射で
半分に千切れ、ドス黒い液体と共に巻き散らかしてくれる事必至、まさにシャッガンヌでつ。

といいつつ、壊したくないので元に戻そうかと思いまつ

32 :名無し迷彩:04/02/10 21:31
そうですか…APSと同じくらい飛んでいたんで勘違いだったのかなぁ。
で、話の虫ゴムってどこに挟むんでしょうか?ホップってプラのパッキンが
直接弾に当たっているように見えるんですが。


33 :名無し迷彩:04/02/10 22:04
>自宅マンションベランダにて空き地に激射
厨確定。

34 :名無し迷彩:04/02/10 22:49
>ベランダ激射
シャッガンのためならやむなし
ついてに近所の自警団しる

35 :20:04/02/10 23:18
>>33
スマン、もうやらん。
>>34
ただの怪しいおっさんだと思われるYO
>>32
チャンバー迄分解したら、パッキンが取れるようになってるよ。
取ると、ホップ上部に窪みがある。そこに、何か挟めばOK!
ただ、この作業は非常に難しい。というのは、その窪みが結構奥にあり
均等に挟むというのは至難の業です。いい方法があれば、誰か教えて欲しいぐらい。

しかし、考え方をかえると一番上の分だけ均等に挟み残り二つは、あえてずらすように
挟めば、拡散されるのでは無いかと思うのですがどうでしょうかね〜

では、名無しに戻るのでよろしく。

36 :名無し迷彩:04/02/10 23:25
誰か助けてくれ。
M3sが二重装填で逝くのはこれで三度目だ。

37 :名無し迷彩:04/02/11 12:05
>>35、レスサンクスです。せっかくNATOブラック&グリーンでイメチェンしたので、
スプリング組み込みとセットでチューンしたいと思います。

38 :名無し迷彩:04/02/12 04:32
マルシンM500とカンプピストルで戦う漏れ。
…ハマると英雄、コケると休憩所一番ノリ(w。


39 :名無し迷彩:04/02/12 12:13
>>37
別にPDI180%を買う必要は無いと思うよ。後で分かった事だけど
ノーマル時2本入ってるバネの細い方あるよね、それより今手持ちの
170SPの方が内径ひろいので、ある程度で切って入れれば必要ない。
SPガイド入るはず。余ってるバネがあればの話だけど…。
その場合、1シェル持つかどうか疑問だけどとりあえず今持ってる
バネぶっ込んで見たら?

因みに、漏れはノーマルに戻しました。カップ見たら黒いカスがいっぱいで
やっぱ削ってるんだよな、止めた方が良い速いうちに割れる。

40 :名無し迷彩:04/02/12 18:24
あ、スパスなんですけどね…150%の3点可変にしときますわ。

41 :名無し迷彩:04/02/12 18:48
そうっすか。
でも、内部機関脆いので暴発には要注意でつよ。

42 :名無し迷彩:04/02/12 23:20
8_モスもうじきだな。
買うやついる?
俺は木グリ装備が出るまで待とうか悩んでる。
やっぱりバリエーションはでるのかなぁ。

43 :名無し迷彩:04/02/13 01:03
>>42
俺はブリリアントフィニッシュ(だっけ?ピカピカの銀色の奴)が欲しい
せっかく8ミリで派手なショットガンなんだから外装も派手な方がいいと思ってさ
どうせゲームで使えないし

いや、使いたいけどさ・゚・(つД‘)・゚・8ミリレギュデダメナンダモン

44 :名無し迷彩:04/02/13 01:17
〇イのM3、電動3発発射に汁

45 :名無し迷彩:04/02/13 04:33
一応、買ってみる予定<8mmモス。しっくり来なければ売り払うと
思うが。木グリVer.とか高くて買えそうにないし、そんなに好き
でもないので。木グリだとどうしてもアメリカの田舎の牧場の親
父が、娘の彼氏を追いかけて撃ってる銃ってイメージが(w。

黒いタクティカルVer.をもっとしっかり作って欲しいとは思う。

46 :名無し迷彩:04/02/13 04:50
>>728
死んだ!?
じゃあブリブリ佐衛門の声優って今だれがやってんの!?

47 :名無し迷彩:04/02/13 07:36
久しぶりに壮大な誤爆を見たよ・・・

48 :名無し迷彩:04/02/13 14:44
ブリブリ佐衛門って誰だよ?

話を戻して、俺はショートバージョン待ち。
ピストルグリップもいいけどハドソンのマッドマックスみたいな
グリップで出て欲しいなあ。

49 :名無し迷彩:04/02/13 16:12
>>46
今はしゃべらない。

塩沢さん…(´д⊂)・゚・

50 :名無し迷彩:04/02/13 16:57
畜生、思い出させるなよ。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン


51 :名無し迷彩:04/02/13 18:49
ttp://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20040212i311.htm
ム、ムーミンパパが!

52 :名無し迷彩:04/02/14 01:45
持ってる人に質問です。KTWのスパスってどうですか?
イサカが結構使い勝手良くて気に入ってるんで、次はスパスと考えてます。

53 :名無し迷彩:04/02/14 01:56
M3用でよくSWATとかが使ってるライト着けられるカスタムハンドガードって出て無いんですか?


54 :名無し迷彩:04/02/14 02:04
>>53
ベネリM1スーパー90の事?
多分無いよ〜。

55 :名無し迷彩:04/02/14 02:08
ベネリのです。やっぱり無いのか〜。MP5のを何とかしてツケランナイかな?形違うか・・・・

56 :名無し迷彩:04/02/14 12:00
CAWモスキートのレールじゃ駄目なの?

57 :名無し迷彩:04/02/14 14:39
カッコ良いけどレール高いんだもん・・・。
スーパー90をショーティー化するのでM3ショーティー持ってる人ハンドガードからバレル先端までの長さ教えて。

58 :名無し迷彩:04/02/14 15:32
約347mm

59 :名無し迷彩:04/02/14 15:40
ありがと。それはアウターの長さ?分かりにくいんでやっぱりマガジンチューブ先端からフォアエンドキャップの長さ教えて。スマン

60 :名無し迷彩:04/02/14 16:24
約419ミリ

61 :名無し迷彩:04/02/14 20:41
モスバーグ M500SSB タクティカルクルーザーが売ってる店教えて。
お願い

62 :名無し迷彩:04/02/14 21:21
ゆうゆ。

63 :名無し迷彩:04/02/15 19:19
ビーハイブで売ってた。

64 :61:04/02/15 19:58
お答えありがと。
遊ゆのやつは装弾数150になってるけど、マルシソのHPに載ってるやつは装弾数170
これって別物?

ビーハイブってどこ?
リンク貼って、一応探したけど見つからん

65 :名無し迷彩:04/02/15 21:08
>>64
モスのピストル・グリップのウッド・スペシャルを持ってるけど。
詰め込むと174発までは入ったよ。
でも、マガジンチューブを閉鎖する時にBB弾が傷だらけになるから
150〜162位で止めておいたほうがいいかも
だいたい、モスのマガジンチューブは3本だから最大装弾数は3の倍数のはず
マルシンの170っていうのはおかしいような気がする。
それともマガジンからチャンバーまでの間に何発か持てるのかな?


66 :dokkanTURBO:04/02/15 21:39
みなさんはサバゲでマルイのショットガン使うときシェル何本携帯してますか??
ちなみに自分は7本です。

67 :61:04/02/15 22:21
>>65
確かに装弾数170はおかしいと思ってました。
で>>これって別物?に対する答えを教えて
お願い

68 :高島MAXI悦生:04/02/16 15:16
>>66
マルイはすぐ壊れるからゲームに持って行かない

69 :名無し迷彩:04/02/16 23:20
>>68
マルイの銃は壊れにくいぞ。マルイの銃を持って行かない奴はサバゲー
する資格無し。 
ちなみに俺は4本。

70 :名無し迷彩:04/02/16 23:40
>>69
ハンドガンはマルイのだけど、シャッガンは
KTWのイサカな俺はダメですか?

71 :名無し迷彩:04/02/16 23:47
マルゼンのM870コンバットショーティ(ガス・シェル)のフォアグリップを
M870CQBのフォアグリップと交換したいんですが、ストローク長などはマッチしますか?

【可・不可・要加工】で御教授お願い致します。

72 :名無し迷彩:04/02/17 02:44
要加工だと思った。
たしかM870の先台はCAにつけると後部が本体に接触する。
逆は無加工でいけたような…

73 :名無し迷彩:04/02/17 03:36
>>70
良いと思う。

74 :名無し迷彩:04/02/17 03:39
ショットガンならこれだよ。  笑
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35532615

75 :名無し迷彩:04/02/17 04:09
珍タン・・・・・

76 :名無し迷彩:04/02/17 11:28
>>71
>>72
俺も同じ事をしようと思ったけど、CAのフォアグリップからロッドが外れない・・。

77 :名無し迷彩:04/02/17 17:57
http://gun.dot.thebbs.jp/r.exe/1073893650.e40


[419]デトマソ 04/02/17 1:25 sWumJjw35Qq
>>416
別に良いじゃん。
マルチって言われるかもしれんがいろんな人の意見聞きたかっただけだし。
2ちゃんねらーってすぐ文句たれるから嫌いだね。

78 :名無し迷彩:04/02/17 19:55
>>72
有難うござんす。
グラインダー用意して、週末やってみます(礼
(しかしロッドが外れないってのは新たな不安ですな・)

79 :名無し迷彩:04/02/17 20:00
>>77
ざBBSで2ちゃんの悪口言ってるデトマソってこのスレの>>66だよな

80 :名無し迷彩:04/02/17 20:37
ca・・・・イサカのストック工夫してつけましょう

81 :デトマソ:04/02/18 14:39
2チャンネラーは無知なので嫌いです。
悪口しかいいません。
マナーもありません。

82 :名無し迷彩:04/02/18 17:38
オクで180発の空シェルを
衝動買いしてしまった。
ウインチェスターの箱に日本語の
注意書きが印刷されていたのが以外でした。


83 :名無し迷彩:04/02/18 17:50
幾らで買いました?あれって射撃場でタダで拾えるんだよね。
産廃扱いになるから、おばちゃんが持ってけって…

84 :名無し迷彩:04/02/18 17:53
980円。射撃場だとタダなのか・・・
まあ、拾う手間を考えたらその位だと思います。
箱も付いてるし。

85 :名無し迷彩:04/02/18 19:11
>>81
TheはIP抜けるよ・

86 :名無し迷彩:04/02/18 23:01
マルゼンのM870(シェル・ガスコッキング式)に付いて質問があります。
レシーバーを外したいのですが、うまく行きません。
グリップを外して、レシーバー後部両側面のネジを外し、
その前のピン(?)を抜こうとして、ポンチで叩いてみたのですが、
ほとんど動きません。
このピンは力任せに叩いて抜いてしまって良い物でしょうか?
それとも何か、コツがあるのでしょうか?


87 :名無しOD:04/02/19 02:41
>>86
ピンをとにかく抜くこと。ちょっとたたいてやればズボッといくよ。
ビスとピンをはずせば、トリガーガードが取れる、トリガーアッセンブリーをはずすと
アウターフレーム?がはずせるので、アウターバレルをはずし、フォアエンドが外れるという具合。

88 :86:04/02/19 09:57
サンキウです。
ピンをガンガン叩いてみます。

89 :名無し迷彩:04/02/19 10:59
>>86
○○ポンの悪寒

90 :名無し迷彩:04/02/19 21:05
>>86
マルゼンM870/M1100の分解整備方法について
どこかホームページありませんか?
知ってたら教えてください。

91 :名無し迷彩:04/02/19 22:46
ちょっと話がずれるんですが、ショットガンの弾丸のキーホルダーって売ってますか?
できれば、本物の弾丸をそのままキーホルダーにしたやつがいいんですけど・・・
ハンドガンや機関銃の実弾のキーホルダーはよく見るんですが、ショットガンシェルのキーホルダーは見たこと無いです。

近くに売ってないと困るので、できれば通販も受け付けてる店があったら紹介お願いします。

92 :名無し迷彩:04/02/19 22:52
ググれ。赤風呂にあるんじゃないの?

93 :名無し迷彩:04/02/19 22:57
>>91
自分で作ろう。
近くの猟区を探して、そこいら辺に落ちてる空シェルを拾い
ハンズで手頃なキーリング探せば安く作れるよ。

94 :名無し迷彩:04/02/19 23:05
>>93
それじゃ微妙にペニャペニャぽ(w
その辺は工夫次第か。

95 :名無し迷彩:04/02/19 23:35
>>93
自分は三重に住んでいるのですが、
近くにそのような猟区はないんです。。。
空のシェルが1つでもあれば自分で工夫してどうにかする事もできるんですがねぇ。。。

空シェル売ってるとこでもいいから無いかなぁw
沖縄ミリカジってとこでは機関銃の空薬莢が売ってたけど・・・

96 :名無し迷彩:04/02/20 00:01
>>94
散弾銃の空薬莢に土ねんどを詰め込んで
先をパッキングすれば、重量感が出ます。
雷管に穴を開けて、キーホルダーにすれば、完成!

97 :名無し迷彩:04/02/20 00:03
>>95
空シェルをおまけにくれるみたいだよ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17119626

98 :名無し迷彩:04/02/20 00:13
>>90
マルゼンM870/M1100の分解整備方法って
分解図や写真がのってるHP見つからないなぁ・・・

99 :名無し迷彩:04/02/20 00:29
>>97
ベレッタ。。。

100 :名無し迷彩:04/02/20 00:37
ベレッタのショットシェルってなんか変なの?

101 :名無し迷彩:04/02/20 00:40
>>100
トラップ射撃では、メジャーなシェルです。

102 :名無し迷彩:04/02/20 00:51
>>95
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46305305
アターヨ!!

103 :102:04/02/20 00:52
ついでに
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17052066

104 :名無し迷彩:04/02/20 01:06
>>102
水道チェーンでキーホルダーにしてる・・・ 笑

105 :名無し迷彩:04/02/20 01:24
>>102
うおおおおお!
猛烈に欲しいんですが、残念ながらヤフオク登録してないです・・・
ヤフオク以外で買えるところないかなぁ・・・

106 :名無し迷彩:04/02/20 01:27
>>105
ヤフオク登録してる友達に
代理で落札してもらったら?

107 :名無し迷彩:04/02/20 01:28
>>106
そうしてみます。

108 :地獄車:04/02/20 16:04
皆さんが考える一番いいと思うショットガンって何ですか?
自分が買う時の参考にしたいのですが、、、、、。
できればエアコッキングタイプがいいのですが。
あと、これは良くないって言うようなダメショットガンってありますか?
あったら教えてください。
(ガイシュツだったらごめんなさい。)

109 ::04/02/20 16:07
君によい言葉を送ろう・・


   「  人  そ  れ  ぞ  れ  」





110 ::04/02/20 16:15
剥同

111 :名無し迷彩:04/02/20 17:09
>>108
KTWのイサカがいいらしいよ?

112 :名無し迷彩:04/02/20 17:20
>>108
エアコッキングタイプはどの機種も一長一短があるから、
自分の好きなのを選べばよし。ただし映画で大活躍のSPAS12は
ストック無しだとかなりコッキングしにくい事は知っておいたほうが良い。

113 :名無し迷彩:04/02/20 18:55
>>108
排莢動作を楽しむのなら
マルゼンM870/M1100しか売ってない...

114 :名無し迷彩:04/02/20 18:56
>>108
1ショット3発以上出ないと、ショットガン(散弾銃)とは呼べないぞ。

115 :名無し迷彩:04/02/20 18:58
>>114
ということは、
CAWモスカートは、ショットガンか?

M79に装填するとかっこいいよね。
ターミネーター2だぁ。

116 :名無し迷彩:04/02/20 19:50
>>114
はぁ、じゃスラッグ弾はショットガンとは云わないの?
トイガンである以上雰囲気を味わう物だから、3発以上とかも


   「  人  そ  れ  ぞ  れ  」


だとおもうよ…

117 :名無し迷彩:04/02/20 20:20
>>116
6mmBB弾は、スラッグ弾ではありません。 笑

118 :名無し迷彩:04/02/20 20:41
リア厨 は はんげき を かいしした !

119 :名無し迷彩:04/02/20 21:35
しかし こうかは いまいちのようだ

120 :名無し迷彩:04/02/20 22:28
よし、>117のために鼓弾復活だ!俺はそんなエアガンは買わんが。
それよか、ショットガン以外のトイガンもBB弾使ってるわけだが、
>117はおんなじせりふを吐くんだろうか。


121 :名無し迷彩:04/02/20 22:52
所詮はオモチャなんだから、そんなに熱くならなくたってねぇ(笑)
みんなそれぞれの価値観で雰囲気を味わってるんだから押し付けがましい奴は論外だな。
それ考えると、悪意はなかったとは言え、>>108は愚問だったね。
ま、究極の回答は免許とって実銃を買いなさいってところですか?

122 :名無し迷彩:04/02/20 22:54
>>114
そう言えば、俺のKTWイサカソウドオフは箱出しの時点で
2発モードが3発発射だったんだけど
コレってアタリと見て良いのかな(^◇^;)?

123 :名無し迷彩:04/02/20 23:12
>>122
あ、俺のイサカは2発モードにすると
片方の弾がバレル内で一時、停弾するのか・・・良くは判らないんだけど
BB弾がぶつかりあって、粉々になって飛び出すことが多くなってきた。
ある意味、散弾効果バツグンなんだが、室内では掃除が大変w

124 :名無し迷彩:04/02/20 23:31
イサカは迷銃

125 :名無し迷彩:04/02/21 00:19
>>114
一発しか出ないショットガンの弾もあるぞ。
例えばファイアフライ弾とかブリーチング弾とか。

126 :名無し迷彩:04/02/21 00:22
>>125
早い話が猟銃の免許とれってことだよね。

127 :名無し迷彩:04/02/21 00:23
スラッグ弾の話がすでに出ているのに。。。

128 :名無し迷彩:04/02/21 00:25
>>122-123
アレって、基本ポテンシャルは高いんだけど
「開いて面倒見られる」
スキルがないと結構ワガママに泣かされるやね。

貴殿のは、ひょっとするとあの独特のチャンバー内で、
ドッチか一方の弾が一時停弾してるのかもしれないですな。
…俺も一時そんな感じになったんですが、あちこち見たあげく
いじりあぐねて「チャンバー内ゴム部品にシリコンオイル吹き付け」したら
治りました(w
(多分、チャンバーパッキンが乾燥して効き過ぎてたんだと思う)

…俺のはさらに、年明けアタリから
「トリガーを引くと(ピストンの前進がスローモーで)、ややタイムラグが
あってから忘れたコロに弾が出る」
って症状になった…バラしてシリンダー後部から30mmのトコに
穴を開けてハイスピードシリンダーにしたら治ったけど。

ホント、良い子だけどワガママだ

129 :125:04/02/21 00:30
猟銃の免許か〜
取りたい気はするけど日本はダサイ銃しかないからなぁ
法律では薬室に3発までしか入れては駄目なんだってさ。
日本の銃ショップにレミントンM1100がたしか、1000万ぐらいで
売ってあったでもめっちゃダサイ。

130 :名無し迷彩:04/02/21 00:48
>>108
ま、全メーカーのショットガンを買って違いを味わえばいいんだろうけど。
最初の取っ掛かりが必要なようだから、自分が持っている各メーカーの簡単なインプレを・・・

KTW 
イサカ・ソウド・オフ(廉価版)
エアコキ式だがマルイの製品に比べるとコッキングはだいぶ軽い。
1発と2発の切り替えが可能。ノーマルでもかなりパワーがある。
プラパーツが多く、軽くて安っぽいが値段も安いので初心者向きかも

マルイ
スパス12
ここでも話題になっているようにコッキングが重い。
3バレルなので、各弾の弾道が安定していてパワーもあり均等に飛んでいく。
30M以上でもフラットの飛んでいくが、反面、散弾効果に乏しい。
ラピッドファイヤー機能があるが接近戦向きとはいえず、中長距離の対電動ガン的な役割か?

マルシン
モスバーグ・クルーザー・ウッドスペシャル
ガス式・3発同時発射、装弾数も170近く入るのでファイヤーパワーはかなりある。
ただし、マガジン式ではないのでBB弾の補充がネックでゲーム向きではないかも
コッキングはエアコキに比べると超軽いし、発射のパワーもかなりある。
空撃ちすると1メートル先のティッシュを舞い上がらせるくらい、夏場だったらマルイのスパスを凌ぐほど。
また、本体が金属でうちのは木製グリップ&フォアハンドなので重量感、存在感が大きい。

つづく・・・

131 :名無し迷彩:04/02/21 00:49
マルゼン
CA870・CQB
エア式でコッキングはストロークも短く他社に比べてかなり軽い。
しかし単発なので散弾銃とはいえない(笑)
ダットサイトが標準装備なので値段的にはお買い得かも
パワーアップが容易なのでちょっと弄ればスナイパーライフル的な使い方が出来る。
また、マガジンの交換はスパスよりも簡単で使いやすいかも

M870・ウッドストック他
ガス式、コッキングでシェルの装填や排夾が楽しめる。
それぞれのシェルにはBB弾を1〜10発までつめられ、散弾効果もあるので
見た目の動きや雰囲気ではもっともショットガンらしい。
このシリーズは全般的にパワーがなく、弾数を増やすと飛ぶというより手で投げるという感じ(笑)

M1100・ディフェンダーU
M870のオート版・シェルも共用できる。
一応、シリーズ最新版なだけあって、発射のパワーもだいぶ良くなっている。
3発くらいなら、この時期でもジャムも少なく(全然無いとはいえないが)ほぼ正確に作動する。
フルサイズの1100は猟銃のようで嫌だという人には限定発売のようなので見つけたら買いかも・・・

さらにつづく・・・

132 :名無し迷彩:04/02/21 00:50
タナカ
1897トレンチガン(絶版)
シェルに直接ガスを注入するタイプなので、マルゼンのショットガンをさらに本格的にしたタイプ。
当然、弾数も1〜5発(だったかな?)の選択がシェルごとに出来る。
残念ながら付属のシェルが2発しかなく、あまり撃つ気にはならない。
というか、部品ももう無いし、壊れやすそうなので、ほとんど飾りと化している。
また、古いタイプのウインチェスターはボルトが直接、飛び出してきて外にあるハンマーを起こすので
レミントン、イサカ、モスに慣れた人は指を切る可能性があってちぉっと怖い。
あと、シェルのプライマー部分を突っつくとBB弾が飛び出すので、それだけでも単体の武器になる(笑)

以上、各メーカー(ハドソンやKHCなどは持っていない)の製品とも
値段や用途のよって一長一短だと思います。
また、箱出しの印象なので、個体差や改造の方法によっては人それぞれなので
補填や異論がある方はフォローしてください。
最後に、個人的な理想ではやはりベネリのM4ですね。
ライブシェル版で絶対に出して欲しいです。
ショットガンは全般的に好きなので長文になってしまいました、すんません。

133 :名無し迷彩:04/02/21 00:56
>>130 あんたいい人や!!
そしてみんなも、みんなショットガンが好きなんだね!

134 :名無し迷彩:04/02/21 00:58
とりあえず、手動/自動切り替え式の銃を再現して欲しい。
マルゼンならガスブロ/手動切り替えのライブシェル仕様で出して欲しい。
マルイ、マルシンなら電動/手コキ切り替えのカートレス、マガジン式で出して欲しい。


135 :名無し迷彩:04/02/21 01:43
長文は読まず。

136 :名無し迷彩:04/02/21 05:58
いい人と言うより単に知識をひけらかしたいだけだろ。
108はエアコッキングって言ってるのに・・・。
つーか、108のあまりにも抽象的なアホ質問に、まともに答えようとするか?普通。

137 :名無し迷彩:04/02/21 13:07
いいじゃん別に、間違った事書いてないし。
同じショットガン好きなんだろうしさ…

138 :名無し迷彩:04/02/21 13:52
136の精神はねじ曲がっている。

139 :名無し迷彩:04/02/21 14:00
2ちゃんねるに長く居ると>>136みたいな人間になる。

140 :名無し迷彩:04/02/21 14:34
>>139 は えんごしゃげき を かいしした!

141 :名無し迷彩:04/02/21 14:35
114 :名無し迷彩 :04/02/20 18:56
>>108
1ショット3発以上出ないと、ショットガン(散弾銃)とは呼べないぞ。

          ↑
ライフリングの無い長物はショットガンですよ。

142 :名無し迷彩:04/02/21 15:46
マスケット銃マニアハケーン

143 :130:04/02/21 16:24
知識なんて全然ないですよ・・・自分で改造することも出来ないし
ただ、ここではショットガンの定義に関して不毛な論議が多いので
各社の大まかな特徴をまとめただけです。
個人的にはトイガンの世界ではショットガンをモデルアップしたものは
みんなショットガンだと考えていますけどね。



144 :名無し迷彩:04/02/21 16:32
ていうかさ、いいかげんもうやめよーぜ。

どれが正しいとか、それは間違いとかさ、そんな事で
チマチマやりあってるのはショットガン好きの姿に似あわねえんだよ。

ショットガンの魅力はいろいろあるけども、
基本的にどでかいマズル、ドバっと散開する弾道、
ポンプアクションの動き、吐き出される空シェル。
針でつつくような他の銃とは違う、ハンマーで殴りつけるような豪快さ。

トイガンでは雰囲気しか味わえないけど、それでもショットガンが好きなんだ。
たとえ装弾数が少なくても、人に「なんでそんなのを使うんだ?」と言われようと、
それでもショットガンを選ぶ。

そうありたいね。
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~



145 :名無し迷彩:04/02/21 17:02
>チマチマやりあってるのはショットガン好きの姿に似あわねえんだよ。

まったく同感ですな。
そんなのはスナイパーライフル好きの神経質そうな奴に任せておいて
ショットガンは大らかで豪快に語りたいものです。

146 :名無し迷彩:04/02/21 17:16
ディフェンダーは持っているんだけどディフェンダーII買おうかな,と悩んでいたら行きつけの模型屋で「買った人が結局持ち帰らないまま手放して2年以上放置してるのがあるんだけど」という事で,M1100フォールディングストックを中古で購入しました。
箱無し・取説有りで箱無しの代わりにキャリングバッグ付で¥16,000。

買ってきたその日の晩は室温が少し低いせいか空砲じゃないとジャムってたんだけど,室温が15℃越えたら10発装弾しても快調に作動。
ただセイフティが逝っちゃってるんですよね。修理出したらついでにディフェンダーIIでアップデート(されてたとして)された箇所も直ってくるのかな?


147 :名無し迷彩:04/02/21 18:28
すみませんが、何方かM3ショーティーの説明書の画像をアップしていただけないでしょうか。

148 :名無し迷彩:04/02/21 22:11


        >>108はアホ。





149 :名無し迷彩:04/02/21 22:13
>>147
M3 Super 90ならココに
http://www.airsoftplayers.com/manuals.asp

150 :名無し迷彩:04/02/21 22:13
ショーティは無いなぁ
h ttp://www.airsoftplayers.com/manuals.asp
h ttp://www.oldmarine.co.kr/data_center/sservice/manual/spsv_body_assemb1.htm

151 :名無し迷彩:04/02/21 22:27
マルイのM3のコッキングの硬さはどの程度のものなんでしょう?
非力な女性でもサバゲに使用可能でしょうか?
スパスは硬いと聞いたのですが・・・。
ちなみにM3とスパスでは性能に差はありますか?
教えてください

152 :名無し迷彩:04/02/21 22:34
>>149-150
どうもありがとうございました。
ネット上にはないようなのでメーカーに直接交渉してみます。

153 :名無し迷彩:04/02/21 22:52
>>151
SPASはフォアエンドが握りにくいから硬く感じるだけ。
M3は握りやすいからそんなに硬く感じないと思われ。
女性でも問題無いと思うがそれでも難いと思うのであれば
スプリング3巻きカットするか90%のに交換するとか。
性能は両者とも遜色ないので安心してよし。

154 :名無し迷彩:04/02/21 22:57
>>151
やっぱりサバゲーに持って行くショットガンはM3絶対M3!間違いない。

155 :名無し迷彩:04/02/21 23:27
バネを強いのに替えたんですが、初弾以降はしょんべん弾になってしまう
のですが…目測で1発目は0,8Jくらい、2発目は0,4Jくらいです。
シリンダー周りのエア漏れは無し、5回くらい開け閉めして嫌気が差してます。
多分バネを切りすぎた&初弾だけが強いのはメカボ分解後の初弾と同じ理屈
だと思うんですが、他に該当する箇所はあるでしょうか?


156 :名無し迷彩:04/02/21 23:56
ただ単に切りすぎでは?
M3は2本バネ入ってるけど、カスタムSPは1本しか入らないので
結構長い物が必要になると思うんだけど…
スパスは1本らしいので?です。

157 :名無し迷彩:04/02/22 00:09
やはり切りすぎですか。電動用可変レートで内径が大きいモノですから、
たわんでしまう&デフォでノーマルより長いのでストレスが大きいかなぁと思って
切ったんですが…1280円したよママン(TДT)

158 :名無し迷彩:04/02/22 00:20
一応目安としては、PDI180%の時1本SPでセットした際
SPがちょっと盛り上がる位だった。それを、無理やりというか
押し込み機関部を閉め、常に負担がかかる感じだった。

159 :名無し迷彩:04/02/22 01:23
>常に負担がかかる感じだった。

情報サンクスです。電動のバネだとねじ込む感じになるです。

160 :名無し迷彩:04/02/22 09:32
目測でJがわかるなんて素晴らしいでつねw

161 :名無し迷彩:04/02/22 12:36
素晴らしいだろ。でも目測つっても、BB弾を直接目に当てる訳じゃないからな。
少しだけヒントを言うと、まず弾速を読むんだな、ドップラー効果だよ。
飛んでいく弾を良く見るんだ。白いはずのBB弾でも、ほんの少し赤く見え...

162 :151:04/02/22 14:00
>>153
お答えありがとうございます。
とりあえず買ってみることにします。


163 :151:04/02/22 14:04
連投申し訳ないですけど、
マルイのM3てノーマルで何Jくらい出てるんですか?
狙って当てれる距離はどれくらいなんでしょう?
教えていただけませんか

164 :名無し迷彩:04/02/22 16:12
0.8J前後。
射程距離は20〜30m程、当てられるかと言われれば腕次第。

165 :名無し迷彩:04/02/22 16:26
ボルトアクションのショットガンなんてあんのかー。
ttp://www.mossberg.com/pcatalog/model695.htm

166 :名無し迷彩:04/02/22 17:35
>>165
ポンプアクションに比べ作動音が小さいとか・・・
ボルトアクション・ライフルに慣れた人には扱い易いとか・・・
猟銃としてのメリットはあるんだろうけど。
これはあまりにカッコ悪いなぁ(笑)

167 :名無し迷彩:04/02/22 20:33
>>165
ttp://www6.ocn.ne.jp/~nankin/mygun2.htm
ここにのってるミロクの銃なんかはかっこいいと思うけどね。
ただこれはショットガンというより散弾を撃てるライフルって感じだが。

168 :名無し迷彩:04/02/22 21:19
マルシンの8mmモスバーガー、まだ〜?

169 :名無し迷彩:04/02/22 21:21


  ま   だ


170 :名無し迷彩:04/02/22 21:30
tp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6685897
欲しいが手がでない・・・

171 :名無し迷彩:04/02/22 22:28
ショットガン大好き
http://www.scn-net.ne.jp/~gun-hira/sec.htm


172 :名無し迷彩:04/02/22 22:39
ウィンチェスターのモデル9410(レバーアクション)がカコイイYO

173 :名無し迷彩:04/02/22 22:44
ミロクがモデルガンで上下二連出したら売れるだろうね。
ついでにタナカのトレンチガンみたいなカートも撃てれば尚更。
ソウドオフモデルなんかもあると楽しそうだ。

174 :名無し迷彩:04/02/23 14:28
>>108
つうかへたれ地獄車、まだ生きてたんだ。

175 :名無し迷彩:04/02/23 21:24
>>170
これ昔ゲーセンにあったやつだろ?
そういや前スレで話が出てたな。
欲しいけどたけぇなぁ(;´Д`)

176 :名無し迷彩:04/02/24 08:10
空薬莢をキーホルダーにしようと思うんだけど、なんかコツある?
もうすでにやっている人がいたらアドバイスキボン。
プライマー部分にチェーン通すとこを作りたいんだけど、どうすればいいかまったくわからん・・・
オマケに先端のクリンプは難しそうだし・・・
作り方を1から教えてくれる器用な方教えてください(;´Д`)

177 :名無し迷彩:04/02/24 13:15
カラじゃないけど、ダミーのシェルのキーホルダー、ワンフェスで売ってました・・。
200円でした・・。
>>176

178 :名無し迷彩:04/02/24 13:38
>>176
装弾の基礎知識
http://www6.ocn.ne.jp/~nankin/shotgunv2.htm

179 :名無し迷彩:04/02/24 13:40
装弾リロード
http://www9.ocn.ne.jp/~inoino/main009.html

180 :名無し迷彩:04/02/24 13:42
散弾銃 リロードの全て
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/banboo/

181 :名無し迷彩:04/02/24 13:44
>>176
きれいに作りたいのなら
リロードツールを買うしかない・・・

182 :名無し迷彩:04/02/24 15:34
>>181
そこをなんとか・・・
リロードツールなんて高価なもんは到底俺には手が出ません(;´Д`)
手で直しても上手くいかないしなぁ・・・


183 :名無し迷彩:04/02/24 16:34
ダミーシェル買えば?

184 :名無し迷彩:04/02/24 17:40
ショットガンでスナイパーしてる人いる?
自分の周りではいないんだけどスコープとかのせても変じゃないかな

185 :名無し迷彩:04/02/24 18:06
マルイ・SPASに長〜〜〜〜〜いズームのスコープ乗せて、
電動ステアーのマガジンを無理くり付けてるヤツを見たことがある。


ワリィけど、カッコよくなかった。

186 :名無し迷彩:04/02/24 22:51
>>184
ダットにしとけ。

187 :名無し迷彩:04/02/24 23:03
俺も↑に賛成だな。

188 :名無し迷彩:04/02/24 23:35
マルシンのスラッグスターのゴーストリングサイトが今ひとつなので、マウントを加工して取り付けた。
最初スコープでもいいかと思ったんだが、倍率あげたからといっても命中率良くなるもんでもないし
ポンプアクションの銃にはやっぱりしっくりこないし、ということでダットのせてる。

189 :名無し迷彩:04/02/24 23:46
2/27…に出るのかな? 8mmモス。
期待してますよ。

190 :名無し迷彩:04/02/24 23:53
祭りの予感 (ノ ゚Д゚)ノ


191 :名無し迷彩:04/02/25 00:06
>>184
イメージ的にはダットサイトだとおもいまつが、
スコープでも悪くないと個人的にはおもいまつ。
実際に漏れはCA870に丸いのショートスコープを載せたりしてまつよ。

これが自分のスタイルだ!と言い張ってもいいのでは。

ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/119.jpg

192 :名無し迷彩:04/02/25 01:34
実用性から言ってもデザインから言っても、
小型のオープンダットがエエなぁ、と俺は思う。

193 :名無し迷彩:04/02/25 02:29
レミントン系のショットガンにスコープを載せてしまうと
角刈り、グラサン、トレンチコートを揃えなければならない罠。

194 :名無し迷彩:04/02/25 02:38
>>193
あのイメージが強烈&映像作品ではなかなか他にいないから、
スコープ乗っけると自動的に「西部警察」になりますなぁ(^◇^;)

195 :名無し迷彩:04/02/25 03:13
おまけにショットガンで犯人の拳銃を撃ち落しちゃうとは何たる神業!
使ってる弾はスラッグ弾??
それにしてもソウド・オフをあの体勢で構えて顔面が無事だとは何たる腕力!!

196 :名無し迷彩:04/02/25 03:22
そうなんだよなぁ、花丸は実射性能割に良いからスコープで使うのも良いと思うが、あのドラマのイメージ彷佛させるからなぁ
熱狂的なファンもいるからあまり言いたくないが、団長のスタイルはネタとしか思えん

197 :名無し迷彩:04/02/25 04:06
月刊団長スタイル
ttp://homepage1.nifty.com/igex/seibu_k2.JPG
ttp://riderx.hp.infoseek.co.jp/keizi/seibu/daimon3.jpg

198 :名無し迷彩:04/02/25 11:05
鬱だ氏のう・・・・・
ttp://giger.pp.ru/pics/Pump_Excursion.jpg

199 :名無し迷彩:04/02/25 13:31
>>195
だって、紙火薬だもぉ〜んっ!

200 :名無し迷彩:04/02/25 14:10
PART1の時、団長がいったん手動で赤シェルをジャキジャキッと抜き
代わりにポケットから取り出した黒いシェルを2〜3発装填し
車を撃ったら車爆発…というシーンがあった。

団長自らの装填シーンは、あれが最初で最後だったなぁ。

201 :名無し迷彩:04/02/25 15:33
どうして、あのスタイルのショットガンなんだ。
最初にあれをセッティングした香具師だれだ_| ̄|○
他にやりようがあるだろうに


202 :名無し迷彩:04/02/25 15:53
>>201
結果としてこうやって未だに話題に上るんだから、テレビ的には成功じゃないのか?
他に見たことがない=独創的ともいえるわけだし。

203 :名無し迷彩:04/02/25 16:20
>>202
たぶん、時代を考えると影響を受けたのは
マッドマックスの水平二連のソウドオフなんだろうけど。
スコープを載せちゃうのは確かに独創的とも言えるな(笑)
それにしてもあの番組は銃だけじゃなく
ガルウイングのZとか車も独創的でしたな。

204 :名無し迷彩:04/02/25 18:22
*不定期刊団長スタイル*
ttp://hw001.gate01.com/takkun/IMGA1357.jpg
ttp://www.ka5.koalanet.ne.jp/~taka_sas/seibu/soft.jpg

205 :名無し迷彩:04/02/25 18:47
団長のジャパン

206 :名無し迷彩:04/02/25 18:49
オレも貼っちゃお
http://www.eric.jp/fullphotos/amusing_photos/pic28703_full.jpg

207 :名無し迷彩:04/02/25 19:28
団長と言えばレミントンM31(MGC製の電着式)だが
後年はスコープ付きエンフォーサーも使ってたよな。

なぜかコッキングしながらだけど

208 :名無し迷彩:04/02/25 20:18
ショットガンにスコープ、というと西部警察もしくは猟師になっちゃうYO

ttp://www.jesseshuntingpage.com/images/shotgun-rem870-rs-scoped-concrete.jpg
ttp://www.jesseshuntingpage.com/images/shotgun-rem870-ls-close-scoped.jpg

ミリタリーユースではなかなか見かけないね〜

209 :名無し迷彩:04/02/25 21:15
>>203
やめてくれ
ボンネットにミニマシンガンのついたzとか思い出した_| ̄|○
セイブ警察どちらかと言えば好きなんだが、脱力する
ライフルむきだしで暴力団事務所に聞き込みに行く奴もいたな


210 :名無し迷彩:04/02/25 21:30
俺も好きだったよ。
ムサくるしい野郎どもが大真面目な顔して
滑った事やってると、ギャグを通り越して
親しみが持てるというかw

211 :名無し迷彩:04/02/25 21:57
大門スタイル〜最終回〜
ttp://members.jcom.home.ne.jp/scotch-kn/seibu/daimon_wp01.jpg
ttp://www7.ocn.ne.jp/~mazda86/image/03/isihara.jpg

212 :名無し迷彩:04/02/25 23:04
西部警察には、銃刀法も物理の法則も適用されません。

以上。

213 :名無し迷彩:04/02/25 23:29
更に脱力ネタ
リハーサルは俳優自ら口で効果音を言ってたらしい


子供の打ち合いゴッコ(σ・∀・)σ



214 :名無し迷彩:04/02/25 23:55
ちなみに(今オクラ入りしている)西部警察2003では
舘ひろしがダットサイト付G36C片手に団長職を勤めているらしい。

長年培われた「石原軍団=ショットガン」の構図を一旦崩す事になりそうだ

215 ::04/02/26 00:45
×なりそうだ
○なりそうだった

216 :名無し迷彩:04/02/26 02:38
さらに本スレから離れてゆくが
西部警察2003は見たかった
若造が己のテクニックの無さも考えずに運転しやがるから
ヘタクソ
G36見たかったよ−ヽ(`Д´)ノ

217 :名無し迷彩:04/02/26 04:00
>リハーサルは俳優自ら口で効果音を言ってたらしい

それは今でもTV業界では行われているよ。
名前は明かせないが、知人の某悪役俳優から聞いた話だが・・・
「最近の役者は銃の扱い方を知らなくて、いつもトリガーに指を掛けいて
リハーサルの時にプロップガンを発火させてしまい大騒ぎになる」と嘆いていた。



218 :名無し迷彩:04/02/26 17:12
悪役カコイイ!悪役商会サイコーsage

219 :名無し迷彩:04/02/27 11:48
昔マルゼンがガス、ケースレスのブルドックを発売していたのですが、
このバリエイションでフルサイズの870発売されなかったのでしょうか?
また、他のバリエイションはあったのですか?



220 :名無し迷彩:04/02/27 13:33
>>219
ブルドックかぁ、懐かしいな!10数年前に出ていたね。
つうか、今でも持っていて、久しぶりに撃ってみたが
まだガスも残っていて、ポンポンと快調にBB弾を撃ち出してくれる。
忘れていたけどラピッドファイヤー機能も付いていたんだなぁ。
折りたたみ式のフォアグリップも今見ると新鮮だ。

あ、話が質問からずれてしまったが91年の雑誌の広告を見ると
「以前から希望の多かったフルサイズの870ついにモデルアップ」となってるね。
マガジンチューブがブルドックのねじ込み式からワンタッチ式に変わった以外は
基本機能はブルドックを継承しているとのこと。
ファアグリップ、ストックは木目調だが特殊グラスファイバー製らしい。
翌年のマルゼンの広告を見ると、もうライブシェル式(赤シェル)の870が出ているから
ほんの短期間の発売だったようだね。


221 :名無し迷彩:04/02/27 15:18
レスありがとうございます。
やはり、あったんですねえ。
でも、今ではマルゼンM870系の中では一番のレア度かもしれませんね。

ちなみに自分はブルのフォアグリップ、グリップを
カート式870に移植すべく、870のジャンク品を物色してるところです。

222 :名無し迷彩:04/02/27 20:57
>>221
当時、意識していたわけじゃないので実際に発売されたかは自信がないけど。
ひょっとしてそのまま発売延期になって
ライブシェル式に変更されたってことも考えられるけど。
持ってる人がいたら教えて欲しいね。

223 :名無し迷彩:04/02/28 09:53
M870で検索してみた
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=M870&cat=20428&auccat=20428&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1

やはり人気があるのか、出品数は少ないね。

224 :名無し迷彩:04/02/28 22:26
8mmモス買った方、いらっしゃいます?

225 :名無し迷彩:04/02/28 22:40
もう出てるのかな?
明日はパーツ探しで都内のショップ巡りするから
見かけたら買っちゃうかも


226 :名無し迷彩:04/02/29 02:58
入荷してるとこはあるようだ<ガンショップ天龍とか。土日なので、月曜まで
入って来ない店も多そう。

227 :225:04/02/29 22:08
今日巡った店の一軒目で8mmモスを見つけて思わず買ってしまった。
個人的には凄くイイ!!

228 :名無し迷彩:04/02/29 22:40
強力か?

229 :225:04/02/29 23:34
まだ、あまり撃たないうちに暗くなっちゃったので簡単なインプレだけど。
自分の持っているピストルグリップの6mm・3発モスと比較すると
初速は6mmと同程度は出ていると思う・・・つまりパワーアップしているのでは?
ただ、ダンボールなどの貫通力は6mmの方が上かも
至近で撃つと8mmは的を叩き壊すって感じで凄い迫力なんだが
距離が離れてパターンが開きすぎると一発づつの貫通力が落ちて
弾かれるケースが6mmより多いみたい。パターンは10メートルで10センチ位かな。
ただ面白いことに15メートルあたりを過ぎると
8mmは弾が大きいのでバレルの中で弾同士が干渉しあうのか
ホップのかかり具合がバラバラなので急にパターンが広がったりする。
人の腹を狙うと一発は真直ぐに飛び、一発はアゴを下からえぐって、もう一発は隣の人に・・・なんてねw
ま、意図して出来るわけはないけど、そんなことも起きる可能性はある。
もともとホップ調整が難しい8mmの特徴を逆に生かしているのでは、と思った。


230 :名無し迷彩:04/03/01 01:28
離れると貫通しないっていうのは、弾がデカイからなので当たり前かも。

231 :名無し迷彩:04/03/01 02:09
破壊力と貫通力の違いでつか。
まるでライフル弾とマグナム弾の違いのようでつねw

232 :225:04/03/01 02:11
確かにあたりまえですね、買った直後で舞い上がっていました。
ところで、部屋で撃ってて、ダンボールの貫通の感じなどから
他の8mmと比較するとパワーはアナコンダ6インチより弱く
デトニクスと同程度(雑誌やネットのインプレから70m/s前後)みたいです。
0.34g×3だから1.02gで3発まとめて考えるとジュール値は約2.5J!!
いいのかなこんな計算で??ちなみに1発単位だと、0.83Jです。
至近で食らうと超脅威、離れていると減速もあって並以下・・・
まあ、そこがショットガンらしいといえばショットガンらしいところかも



233 :トリニティ:04/03/01 02:13
>まるでライフル弾とマグナム弾の違いのようでつねw
自分が何を書いているか理解してる?

234 :名無し迷彩:04/03/01 02:14
>>231
それこそ!ライフルとショットガンの違いと言って欲しかったw

235 :名無し迷彩:04/03/01 02:15
みんなに突っ込まれて人気者だね!!

236 :名無し迷彩:04/03/01 02:31
>>231
9mmパラ(6mmBB弾)と45ACP(8mmBB弾)くらいの違いがある・・・
たぶん。

237 :名無し迷彩:04/03/01 02:35
>>232
ダンボールを撃ち抜くには、6mmBB弾。
敵のストッピングパワーを求めるなら、8mmBB弾。
痛そう...    笑

238 :名無し迷彩:04/03/03 04:18
叩き壊すってのはイイな

239 :名無し迷彩:04/03/03 13:38
>>231は中

240 :名無し迷彩:04/03/03 14:34
>>239は下

241 :名無し迷彩:04/03/03 15:35
>>240は低

242 :名無し迷彩:04/03/03 15:45
>>241は外

243 :名無し迷彩:04/03/03 17:47
マルゼンM870グリップバージョンは絶版になったの?
あれのシェルに0.12弾8〜9発いれてぶっ放したいんだけど。。
セミオートよりもポンプがいい!!

244 :名無し迷彩:04/03/03 19:06
グリップバージョンって何だっけ? 普通のM870ならまだ時々再生産
してるけど。

245 :名無し迷彩:04/03/03 19:08
あれはエアコキで残す銃だったんだよ!!

246 :名無し迷彩:04/03/03 23:15
同時に数発の玉を発射するリアルなショットガンってありますか?

247 ::04/03/03 23:21
は?

248 :名無し迷彩:04/03/04 00:11

ひ!

249 :名無し迷彩:04/03/04 00:14
>>244
そのまんまだよ、たぶんM870のピストル・グリップ・バージョンのことだろ。
ちょっと前までは、ロングとショート(フォアもピストル・グリップ)・バレルの2種類があったと思うが

>>243
まだ、ショップには残っていると思うけどね。
というより、フル・サイズのM870にディフェンダーUのピストル・グリップ付くんじゃないのかな。
両方とも持ってて、試していないけど・・・


250 :名無し迷彩:04/03/04 20:21
>>249 グリップバージョンといわれたら、フォアの話だと考えるのが普通でないかい?

251 :名無し迷彩:04/03/04 22:27
思わない。


252 :名無し迷彩:04/03/04 23:30
>>250
つうか、マルゼンの正式商品名が「M870グリップバージョン」なんだからしょうがないよ(笑)
勘違いするのは勝手だが、文句あるんならマルゼンに言ってよ。
ちなみに、あんたが言ってるフォアがピストル・グリップなのは
「M870グリップバージョン・ショーティー」だから覚えておくといい!

253 :名無し迷彩:04/03/05 01:23
>>252
M870コンバットショーティのこと?

M870フォールディングストックバージョンのこと?

254 :名無し迷彩:04/03/05 01:47
グリップ版って言えばコッキングするところが変わってるやつだと思う…

255 :名無し迷彩:04/03/05 02:00
そもそも870コンバット・ショーティの様なフォアグリップ式は少数派。
ショーティ(シェル3+1式)のチューブ長モデルでしか出てない訳で。

通常の4+1の長さに木スト・黒スト・ピストルグリップ/メタストの三種が基本。
それに加え、メタスト廃止した大門型870。とバリエーションが増えただけで
3+1のショーティと4+1のノーマルは別物と考えるべき。

256 :名無し迷彩:04/03/05 02:21
>>253
そそ、M870グリップバージョン・ショーティは
M870コンバット・ショーティのメタル・ストック無しになったヤツ

まあ、商品名なんてどうでもいいんだが話が噛み合わない奴は
向こう十数年のガン誌のダイジェストを見返してくれると話が早い。
載っていないモデルもあるがそれは、ほんとに少数派だから・・・

あと、>>252は、マルゼンの製品に付いて来た02〜03カタログ(現時点では最新?)にも載ってるよ。




257 :名無し迷彩:04/03/05 02:57
>>254
普通そうは思わない。

258 :名無し迷彩:04/03/05 04:23
>>257
普通そうは思わない。

259 :名無し迷彩:04/03/05 09:01
インディアン嘘つかない

260 :名無し迷彩:04/03/05 10:31
三つの軍に分かれて戦うFPSぽいMMORPG
3月10日βテスト開始

戦 争 や ら な い か?

公式
http://www.ucommando.jp/index.html

本スレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1077755759/l50

261 :名無し迷彩:04/03/05 15:18
>>260
そのゲーム、ゲームソフトも買わないといけないの?

262 :名無し迷彩:04/03/05 15:20
>>254
>>258
普通、マルゼンのショットガンで「グリップバージョン」と書いてあれば
フォアグリップのことは指さないんだよ。

解れ。小学生。

263 :名無し迷彩:04/03/05 15:23
…で本題はどーした?

264 :名無し迷彩:04/03/05 15:42
>>261
公式で会員登録した後、3月10日からファイル落として
会員登録した時のIDとpassを入力してスタート
今の所無料です

265 :名無し迷彩:04/03/05 15:46
>>260
ムービー見た?


絶対つまんねぇから止めとけ

266 :名無し迷彩:04/03/05 17:56
>>256
M870グリップバージョン・ショーティは
装填数4+1のストックなし状態のことだね?

267 :名無し迷彩:04/03/05 18:07
そ!

268 :267:04/03/05 18:23
あ、ゴメン。まちがい。
3+1です。
ちなみにショーティーはフォアグリップがハンドル付きのもの。
尚、限定版があったらしく、俺の持っているのは折り畳みメタルストック付きで
ガスタンクがカセット式ではなく固定タンクだった。
限定版かバージョン違いかわからないけど、とりあえずカタログに載っているのとはちと違う。


269 :名無し迷彩:04/03/05 18:58
ま、限定や個人カスタムは別として、フォアがグリップなのは
ショーティ(3プラス1)と考えていいんじゃない。
勉強不足で実銃ではどうなってるのかは分からないけど
フォアのグリップって、ポンプアクションをやり易くするためというより
短小化して軽くなった銃本体のホールド性を高めるためだと考えられるわな。

ちなみに10年前のマルゼンの商品にはコンバット・ショーティでも
メタルストック無しのモデルがあったね。
当然、前も後ろもグリップだけど、後ろのグリップ形状は最近のとは少し違って
メタルストックの軸受け部分が無いやつだった。
この時の部品を使いまわしなのか、最近のは前と後ろの質感が違っているのだが
写真で見る限り、このモデルは前後ともデザイン的には統一感があるね。

270 :名無し迷彩:04/03/06 01:57
これからは>>262が世界の標準です。>>262が言うことが普通ですので、それ
以外の方は、異常でつ。

271 :名無し迷彩:04/03/06 02:56
実銃であのフォアグリショーティ観たのは、マイアミバイスの黒人警官か
「狼・男たちの挽歌最終章」のユンファ兄さん位のモンだな…


272 :名無し迷彩:04/03/06 07:32
ブルドッグ!!

273 :名無し迷彩:04/03/06 08:58
そういや、ディフェンダーUはエクステンションバレルとマガジンで延長できたりするんだろうか?
グリップショーティーはバレルが根本的に違ったから無理っぽいが…

274 :名無し迷彩:04/03/06 11:54
>>273
付く事は付くけど、とってもかっこ悪いよ。
エクステンションバレル部分にはリブがついてないし、マガジンチューブが激しく出派る。
つーか、アウターバレル自体はディフェンダーもグリップショーティーも同じだと思ったが。

275 :名無し迷彩:04/03/09 03:36
>>271
「WANTED DEAD OR ALIVE」観れ

276 :名無し迷彩:04/03/09 23:45
ルトガー=ハゥァ〜だっけ?

277 :名無し迷彩:04/03/09 23:49
>>271
タブスの持ってたイサカは、真っ直ぐなグリップじゃなかったっけ?
○前のとは、かなり雰囲気違うよな。


278 :名無し迷彩:04/03/10 02:33
映画ネタでひとつ質問。
ターミネーター2でシュワちゃんが持ってたレバーアクションのショットガン
あれってなんていうショットガン?
レシーバーの後ろから装弾するシーンがあったんだけど、あんなの見たこと
ないもので…。
レバーアクションだけにウィンチェスター??


279 :名無し迷彩:04/03/10 03:31
>>278
あれは、ウインチェスターM1887のソウドオフ。
レバーアクション式のショットガンで、弾数は4+1。
排莢口と装填口が共用で、レバーを起こした状態で装填する。



余談だけど、レバーが何回か変わってた。

280 :名無し迷彩:04/03/10 17:28
中距離からのスナイピング用にM3ショーティーかイサカフェザーライトのどちらかを買おうか迷っているのですが、
皆様だったらどちらをオススメしますか?
また両者の長所、短所などを御教授願いたいのですが…。
厨な質問で申し訳ありません。

281 :名無し迷彩:04/03/10 19:31
やっぱベネリM4−12GAU.S marin corps採用のモデルをぜひガス風呂で、モデルアップしてほすい。
下記URLのようなのをマ○ゼンさんよろしこ。

http://www.benelliusa.com/firearms/m4.tpl

282 :名無し迷彩:04/03/10 19:34
なんか昔のデタチャッブルみたいでない?

283 :名無し迷彩:04/03/10 19:38
>>280 ITHKAは専用スコープマウントがあるし曲銃床だからスナイピングには向いてる。よくあたるしフォアエンドも軽いので(゚∀゚)イイ
M3ショーティーはどちらかといえばCQB用でしょ・・よく飛ぶけど。あのサイトは狙いにくいよ・・・(;´Д`)

284 :名無し迷彩:04/03/10 19:49
>>280
中距離なら870のCQBの方が良いんじゃねーの?
初めからマウントレール付いてるし、ノーマルでも中距離なら使えるよ
俺の場合は、自分でクラゲを移植して、サイレンサーつけて使ってる
ショットガンは基本的に好みの問題だけど・・

285 :名無し迷彩:04/03/10 19:56
>>280
俺様を信じてM3を買え(純正ストックも忘れずに

286 :名無し迷彩:04/03/10 20:29
>>280
>中距離から…
残念ながらM3の飛距離は、30m弱。
イサカの方がスナイピングに向いているが、上の方で書かれている
ホップ調整出来るならM3がお勧め。

287 :280:04/03/10 20:30
>>283>>285レスありがとうございます。多分や

288 :280:04/03/10 20:33
>>283>>285レスありがとうございます。多分安価スコープ付けてイサカで行く予定にしました。
電動ガンの群れに勝ち目は少ないかもしれないですけどがんばってみます。
あ、あと一つ上のは私のミスタイプで申し訳ありません。

289 :名無し迷彩:04/03/10 20:48
>>288
電動と渡り合うならやっぱ電動をメインにした方がいいのでは
イサカは軽いからバックアップにはもってこいだし
M16のベトナム・バージョンとなら、いろんな意味でベストマッチだよ

290 :280:04/03/10 20:50
>>286
レスありがとうございます。M3はコッキングが硬いそうですし、分解童貞なんで弄る事が出来ないんですよね…。
あと、良く考えたら安価スコープよりもドットサイトの方を付ける予定に考え直しました。
なんか本文が滅茶苦茶な日本語で大変申し訳ありません…。

291 :280:04/03/10 21:03
>>289
レスありがとうございます。
ついでに自分の使ってるハンドガン、ミリガバなんで色んな意味でマッチしますね…(笑

292 :278:04/03/11 02:24
>>279
やっぱりウィンでしたか!
ありがとうございました。

あの片手でぐるりんアクション、やってみたい!

293 :ハスケ ◆BnyPF68LQs :04/03/11 02:49
ディフェンダーII欲しかったんだけどな…。
もう都内じゃあ手に入らないっぽいね。

294 :名無し迷彩:04/03/11 08:35
>>293
タクティクスでセールやってるぞ

295 :SILVER ◆fc4ksc/PE2 :04/03/11 12:45
すみません、ちょっと聞きたいのですが・・。
マルゼンのM1100シリーズってトリガーが硬いじゃないですか。
その対策として、純正品でトリガーに取り付けて引きやすくするパーツがありますよね。
あれって、単体で別売りしていませんでしたっけ??
どこかで、売っていたら教えてもらいたいのですが・・・ご存知の方居ますか?

296 :名無し迷彩:04/03/11 13:14

ワイドトリガーシューの事?
それだったらカタログ番号[S05]、¥750で取り寄せ可能なはず
直接、マルゼンに電話してみれ、番号はあえて書かないから検索してくれ

297 :SILVER ◆fc4ksc/PE2 :04/03/11 13:52
>>296
そうですか、情報ありがとうございました。
でも、本体は中古で買っているんで説明書とか箱とか持ってないんですよね。
ショップに取り寄せてもらえるか聞いてみます。

298 :名無し迷彩:04/03/11 14:22
なるほど
でも、俺は中古で買った場合でも部品の取り寄せは直接、メーカーに頼んじゃうけどね。
送料はかかっちゃうけど、「説明書をコピーでもいいから・・・」とついでに頼めばあとあと便利だし

299 :名無し迷彩:04/03/11 15:47
マルゼンM870のメカボックスの分解方法を教えて。
トリガーガードは、外せるのだが
それから先が分解できない・・・  泣

300 ::04/03/11 16:57
どの870だ?

301 :名無し迷彩:04/03/11 17:11
つか、トリガーガードが外せたら、ズルリとレシーバーが脱げるだろ。
話しはそれからだ。

302 :名無し迷彩:04/03/11 20:00
>>299
301は敢えて親心でこー言ってます。
「トリガーガードは、どーやって外すんですか?」
って聞かない様に。

303 :名無し迷彩:04/03/11 22:05
>>299
マルゼン・レミントンM870のガスタンクが外れない旧モデルです。

トリガーガードを外しても
トリガーが多少ぐらつくだけで
メカボックスが外れません。  泣

パズルのようになっているのでしょうか?

304 :名無し迷彩:04/03/11 23:39
>>299
マルゼン・レミントンM870って
発売時期によって、分解方法が違うの?

305 :名無し迷彩:04/03/11 23:41
>>301
ズルリとレシーバーが脱げない・・・  泣

306 :名無し迷彩:04/03/12 01:04
>>302
299は「トリガーガードは、外せるのだが」と書いてあるぞ。
良く嫁、文盲。

307 :名無し迷彩:04/03/12 01:14
漏れはCA870しか持ってないんで役にたたんかもしれんが、

マガジンチューブ先端のキャップを外してみては?
そのあとアウターバレルを前に抜くと機関部が取り出せる
ようになるんじゃないかと。

308 :名無し迷彩:04/03/12 03:29
いろいろサンクス。

トリガーを持ちながら、ガチャガチャやってみたら
なんかの拍子に外れた・・・

ホースの接合部に水道テープを巻いて
組み立てようとしたら、今度はメカボックスがフレームに入らない・・・

1、2時間くらいガチャガチャ入れてみようとしたら
なんかの拍子でフレームに入った・・・

う〜ん。  狐にだまされたようで、分解組立のコツがわからない・・・

なんじゃこりゃ〜っ!

309 :名無し迷彩:04/03/12 03:33
>>308
マルゼンM870を組立完了してから周りを見ると
直径1mm、長さ6mmの真鍮製ピンが2つ残ってた・・・

これって、どこのパーツかな?

わかんなぁ〜いっ!

310 :名無し迷彩:04/03/12 12:35
M3の装填不良直ったage。

311 :名無し迷彩:04/03/12 17:29

何が原因でちたか?
M3で6発仕様時のホップの掛け方、何か無いかの〜


312 :名無し迷彩:04/03/18 02:52
ない

313 :名無し迷彩:04/03/19 23:36
モスカートBBシャワーを装填しろ。 笑

314 :名無し迷彩:04/03/23 15:00
ageシャッガン

315 :名無し迷彩:04/03/23 19:35
>.>313
単発中折れ大口径シャッガンとしてCAWのM79ソウドオフを検討中。
本体は木スト標準装備でお買い得感があるんだけど、カートが高い
&重いんだよなあ。

316 :名無し迷彩:04/03/23 20:46
昨日、クレー射撃を見に行って来た。






どういう風に口で音真似すれば分かって(・∀・)イイ!! 

317 :名無し迷彩:04/03/23 21:41
>>316
どんなやった?
エアガンじゃ物足りなくならんかった?

318 :名無し迷彩:04/03/23 22:21
マルイのスパスのコッキングを軽くする方法ってあるんでしょうか?
ベネリでならよく見かけるのですが・・・

319 :名無し迷彩:04/03/23 22:32
>>318
1、鍛えれば相対的に軽くなる
2、SPをカットする
3、バーチカルグリップを付ける

基本はべねりでもいっしょか。

320 :名無し迷彩:04/03/23 22:50
>319
どうもありがとうございます
ショップにコッキングの軽いベネリがあって
軽さが気に入ってしまったので、スパスでも出来ればいいなと思ったのです

321 :名無し迷彩:04/03/23 23:07
ビクッ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) <  をい!何か今、体が10cmくらい浮いたぞ!
     ./ つ つ    \___________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
 ブッ ω)ノ `Jззз

ってくらい大きな音でした。CQBをする人もされる人も大変だなぁとオモタ。
そりゃあ救出される要人もパニックになる。テロ起きたら冷静になれねーよ。
でもほとんどの日本人は銃声なんて分からないからなぁ。。

やっぱり本物よりエアガンだね。自由があるって素晴らしい。

>>318、バネカットは2巻きまで。切りすぎるとストレスでアクションバーが折れるよ。
あと電動用のバネは使えないから。

322 :名無し迷彩:04/03/24 00:03
昔仕事で現地調査せにゃならんと猟期の山の中歩いた事あるんだけど。

何処で撃ってるんだか知らないけれど(多分隣の沢あたりだったんだと思うけど)胃に振動を感じるような射撃音がしまくってて怖かったのなんの。

323 :名無し迷彩:04/03/24 00:23
生こえ〜

324 :名無し迷彩:04/03/24 02:52
新潟の巻って所に射撃場があって
昔連れて行ってもらったんだけど
ドパァッ!って感じだったような気がする
ついでにあの皿と空シェルもらってきました

325 :321:04/03/24 09:20
あれってモスカートの音を3割り増しにした感じかな。訂正。

326 :名無し迷彩:04/03/26 14:41
8mmモスバーグちょっといじってみたんだが、単発打ち接射ならビール缶両面抜けるよ。

327 :名無し迷彩:04/03/27 01:14
威力が欲しいならスラッグスター買えばいいじゃん。何故パワー上げたがるのか

328 :名無し迷彩:04/03/27 01:43
M870のフォアグリップがコッキング状態でロックしちゃったんですが
マガジンチューブの外し方教えてもらえませんか?

CA870だと回せば外れるんですが

329 ::04/03/27 02:14
チューブ基部の近くに小さいビス2本で止まってる黒い金属板があるでしょ。左右に。
ビスを外した後、その金属板をえいやっと左右に広げる。

でもロックの原因はそこじゃない気がするが・・・。

330 :名無し迷彩:04/03/27 02:36
ありがとうございます。
何とかロック解放できました

感謝です

331 :名無し迷彩:04/03/27 12:50
すいません質問させてください マルゼンのブローバックM1100は カートタイプと
カートレスタイプがありますが カートタイプにカートレスアガンは つけられるのでしょうか?
ようは 中古でうってるM1100を カートなしでゲームにつかいたいとおもっているんです
ご回答よろしくおねがいします。

332 :携帯迷彩:04/03/27 12:53
駄目です。できません。

333 :331:04/03/27 13:42
あらら そうなんですか ^^;
ご回答ありがとうございました

334 :326:04/03/27 13:52
>>327 単発で撃ったのは威力がわかりやすいように試してみただけだよ。
モスって分解してみると、射出したガスを漏らしてムダに消費していることがわかった。
で、その漏れを塞いでいったら >>326の結果になっただよ。

335 :名無し迷彩:04/03/27 22:50
 ゲーム用ショットガンだと、タクティカルランチャーが理想的。
取り回しいいし。欠点は、オープンサイトが使えないので何か載せて
やらないといけないことと、モデルがショットガンじゃないってとこかな?

336 :名無し迷彩:04/03/28 00:02
マルイショットガンシリーズ中最もコッキングが硬いこととマズルの迫力が0なこともかな。

337 :名無し迷彩:04/03/28 02:34
>>336 バカ? ○イショットガン中、一番コックしやすいじゃん。

338 :名無し迷彩:04/03/28 09:12
>>337
お前がバカだ。
引きしろが短すぎてコックしにくいだろうが。
もしかして、使った事無い?

339 :名無し迷彩:04/03/28 10:06
しかも、M3やスパスと違って、スプリングデチューンすると
超小便弾になっちゃうしなぁ…
まあ、モデルにした銃がそもそもショットガンじゃないから、
用途もシャコシャコっと連射ってんじゃあ無いのかもしれんが。

340 :名無し迷彩:04/03/28 18:04
>>338

 思うんだが、キミが使ったことないんじゃないか? ストック畳んだ
状態だとお腹に当ててサクっとコック出来るじゃん。スパスよりM3よ
り全然使いやすいぞ。私は、3種類全部持ってるが。

341 :名無し迷彩:04/03/28 18:13
私は、3種類全部持ってるが。
私は、3種類全部持ってるが。
私は、3種類全部持ってるが。
私は、3種類全部持ってるが。






342 :名無し迷彩:04/03/28 19:31
藻前ら、体鍛えろ。

343 :名無し迷彩:04/03/28 19:51
>>340はプリンカー

344 :名無し迷彩:04/03/28 20:09
室内サバゲ場でタクティカルランチャーだけを装備して軽がると連射してくる
やついたよ。予備シェル6本も持って!さすがは現役J官だなぁ。

345 :名無し迷彩:04/03/28 20:35
そうそう、そういう奴がカッコいい。
コキりにくい癖を自分の物にする、これだよこれ。

346 :名無し迷彩:04/03/29 00:28
M3ショーティーのラピッドで、ドバドバとぶっ放す!!
シェル交換は刹那、空シェルはその場に落とし3シェルを撃ちつくす。

結局、後で拾うのだがやっぱいいな〜シャッガンヌ

347 :名無し迷彩:04/03/29 02:35
>>340
射的遊びだとその方法で楽に引けるのは事実だ(’’)(,,)

…ただ、ゲームで使用すると、あのクラスの銃は
狭所で伏せ撃ちや壁越しアームレスト、てのが
多いからなぁ…(でなきゃ電動に蜂の巣にされる)
J隊入って体鍛えれってか(^へ^;)

348 :名無し迷彩:04/03/29 05:17
力ではなく、頭と腕では? ガシガシ連射しなくてもいいようなポジショニング
と射撃の腕を鍛える方が良いかと

349 :名無し迷彩:04/03/29 10:52
マルイのタクランってどーなのよ?

350 :名無し迷彩:04/03/29 13:56
>>349
現役J官かそれ並の体力が無い限りベネリの方がいーよ。

351 :名無し迷彩:04/03/29 17:14
世の中は現役Jばかりなのか?(w そろそろコツ覚えれ。

352 :名無し迷彩:04/03/29 19:26
(右利きだとして)フォアエンドを握った左手を固定して、グリップを握った
右手を押し出すようにコックすると比較的楽。
それでも、M3ショーティーより使いやすいって事は無いと思う。


353 :349:04/03/29 19:51
ところでショットガンで電動に対抗できるのか?

354 :名無し迷彩:04/03/30 00:32
電動を使っていてショットガンにヒットされたことがあるので、
不可能ではないだろう。

355 :名無し迷彩:04/03/30 01:32
>>353
真正面からの撃ち合いはセミならなんとか行けると思う。
まぁ、相手の裏をつく事が重要かな。

356 :名無し迷彩:04/03/30 01:33
○セミが相手なら
×セミなら

357 :名無し迷彩:04/03/30 02:35
作戦次第だろう。あとルール。弾数制限あるのにバカみたいにトリガー引きっ
ぱなしな香具師もいるからな。

358 :349:04/03/30 10:46
電動といっても相手はBOYSな訳だが。


M3ショーティ欲しくても高くて中古しか買えないんだよウワァァァーン(TдT)ノ

359 :名無し迷彩:04/03/30 13:49
マルイのspasの分解方法を教えていただけないでしょうか?
ハンドガード下部のネジを外した後がどうすればよいか分かりません。

360 :名無し迷彩:04/03/30 16:46
分解して何するつもり?

361 :名無し迷彩:04/03/30 19:02
パワーアップするとは考えにくい

362 :名無し迷彩:04/03/30 19:44
ttp://www.airsoftplayers.com/manuals.asp

ここに行けば全ては分かる…と思う。

363 :359:04/03/31 16:35
>>360
>>361
作動不良を起こしてしまったので修理を行おうと思いまして。

>>362
せっかくリンクを張っていただいたのですが
どうも踏むのが不安です。
(以前にエライ目にあいまして……。)

364 :名無し迷彩:04/03/31 16:49
>>363
問題無し。
マルイ電動とショットガンの店舗用の取り説(一般には出回らない)が
上がってるサイト。

365 :363:04/03/31 17:07
>>364
行ってきました。
早速修理を行ってみます。
ありがとうございました。

366 :名無し迷彩:04/03/31 17:31
分解するならS-2外しておくといいよ。

367 :名無し迷彩:04/03/31 22:46
マルゼンのエアコキ・シェル式のM870はいつになるの?

368 :名無し迷彩:04/03/31 23:07
漏れはマルイのエアコキM500をずーーーーーーーーーーと
待っていますが何か?

369 :名無し迷彩:04/04/01 00:17
そういえば、マルゼンのシェル式のは、シェルが変形してきて使えなくなるどこかで見たんだけど本当?
M870でも使え無くなっちゃうの?

370 :名無し迷彩:04/04/01 01:03
>>368
俺もだ同志!!
M870とかは出ねぇ〜のかな…

371 :名無し迷彩:04/04/01 02:10
シェルは元々柔らかい材質で作ってあって、本体を痛めないようにシェルが
磨耗したり変形したりして防ぐようになってるので、あのシェルは消耗品。
使えなくなったら新しいのを買う。でも、使い捨てってほどすぐにダメにな
ることはないので、お座敷の人は案外買い換える人は少ない。

372 ::04/04/01 04:05
実銃のシェルはそりゃ使い捨てだけど、
エアガン用はよっぽどの事しないと壊れないよ。
材質も全然違うし。


373 :名無し迷彩:04/04/01 12:15
使い捨てってほどすぐにダメになるわけじゃないと言ってるが。

374 :名無し迷彩:04/04/01 13:57
マルゼンのシェルの消耗だけど使う銃にもよるね。
M1100系は10回ぐらい撃つとリムが変形しだしてマガジンチューブに入りにくくなる。
まあ、ハンマーやペンチで形を整えてヤスリでもかければまた使えるけど。
それに比べてM870系は50回ぐらい撃ってもあまり変形が
見れないからシェルの寿命も長い感じだね。

375 :名無し迷彩:04/04/01 20:37
青シェルは大分長持ちするよね。ただ、ポンプガショガショが特徴の銃
だから、ある程度無理をすることになるから、ずっと使えたりするわけ
ではないってことだ。サバゲ使用で1年以上持たせるのは難しい。

376 :名無し迷彩:04/04/01 23:57
マルゼンショットガンイラネ

377 ::04/04/01 23:57
楽しいか?ボウズ。

378 :名無し迷彩:04/04/02 00:21
8ミリBBでガバが出る夢をみた。

379 :名無し迷彩:04/04/02 02:14
ところでマルイショットガンシリーズ、ダミーでもいいからコッキングレバーが可動するのを出してください
完全に動かないので購入に踏み切れない、気にいらないってひといる?

380 :名無し迷彩:04/04/02 07:36
嫌な夢を見た。
俺のもってるマルイのスパスが、
撃ってる最中に「バギャン」とか言って、
銃身を中心に8方向に避けて、
破片が体中に刺さって無茶苦茶痛いの。
痛すぎて起きた。
お前らがスパス脆いって言いまくったせいだ。
謝罪しる。

381 :名無し迷彩:04/04/02 10:25
ナカーマ( ・∀・)人(・∀・ )

382 :381:04/04/02 10:26
スマソ・・・
381は>>379宛。

383 :名無し迷彩:04/04/02 13:12
脆いよりも何よりもあのバチャ〜〜ンって
バネがスカスカのプラボディーを振動させる安っぽい音が凄く嫌いです。

384 :名無し迷彩:04/04/02 13:21
>>383
お、いい意見!
これからのトイガンは命中精度だけでなく
作動音なんかの雰囲気作りも重視してもらいたいよな。
全金属化せずとも工夫次第でクリアしていけるのでは?と思う。


385 :385:04/04/02 18:24
どなたか、タナカのウィンチェスターM1897を使用している方いらっしゃいませんか?
カート注入型との事ですが、弾は縦に3発入れるのでしょうか?
当方、自作注入カートを作っているので、タンク位置や容量等御意見を参考にしたいのですが・・・。

384さんに同感です。
カートが上手く出来たら、銃の方を雰囲気出して自作するつもりです。

386 :名無し迷彩:04/04/02 18:56
リアルガンスミスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

387 :385:04/04/02 19:42
ショットガンはあまりリアルに作ると、屋外で使用したとき
本物に間違われるので要注意です。

388 :名無し迷彩:04/04/02 23:57
マルゼンのシェルって、ガスブロとポンプでは
傷み具合が違ってくるのでしょか?

389 :名無し迷彩:04/04/03 00:14
>>388
>>374で言ってるように全然、違うよ。
まあ、ポンプアクションでも力の入れ方とか扱い方で
個人差があるから消耗が早い人はそれなりに早いんだろうけど。

390 :名無し迷彩:04/04/03 12:43
ショットガンの発射数に不満ないですか?
ショットガン用の4mmBB弾なんてどうっすかねぇ、
リアルなバレル径で12発とかそれなりの初速で出るかなーと。

391 :名無し迷彩:04/04/03 12:53
>>390
井坂ならスコスコポンプして沢山撃てるが…

マルシンの8mmモスは楽しそうだな。

392 :名無し迷彩:04/04/03 12:58
マルイも4シリンダー、ピストンとか出来そうな造りだと思う。

393 :名無し迷彩:04/04/03 15:12
9シリンダーなら00バックごっこができるのに

394 :385:04/04/03 15:15
私の設計しているシェルは縦3発を3列の計9発です。
HFC134aですとタンク容量と6mm弾の重量から考えて、ここらへんが妥当かと。
タナカのウィンチェスターM1897のデータがあればもっと煮詰めることができるんですが・・・。
タンクの細工は出来ていますので、明日あたりには全体の整形に入ります。
うまくいったら弾の数などいろいろバリエを作るつもり。

とりあえず、外形はマルゼンのライブシェル(実物に比べちょっと細身)に準じて製作していますので、
銃はM870系をセレクトしています。
先着火式なのでトリガーに工夫が必要ですが、作りたい方がいれば図面アップしますよ。
なるべく多くの方に作って頂き、事例から改良データがほしいと思っています。
ショットガン専門のBBSでもあればいいんですが、なかなか無いですね。


395 :385:04/04/03 15:16
そうそう、6mm弾は0.25を使用です。

396 :名無し迷彩:04/04/03 15:33
作ろうにも工作機械の類は持ってないからなぁ。
ドリルすら持ってないし。
持ってるのはレンチとかドライバーとかプライアーとかの一般的な工具のみ。
無理ぽ。

397 :名無し迷彩:04/04/03 17:12
>>154
スーパー90かい?

398 :385:04/04/03 18:40
>396
パワー制限と私自身の製作技術、予算の都合などで、
今回は東急ハンズで十分入手可能な材料でつくれますよ。
試作が上手く行ったら、外注に出して作成します。
いっぱいあったほうが撃って楽しいですから〜。
ハンドドリルぐらいは購入してほしいですが、1.5万あれば、
(銃とオリジナルカートは除く)5発分ぐらいの材料が用意できます。
あとは時間と情熱が必要かな。

399 :名無し迷彩:04/04/03 22:08
>>398
上手く作動して,図面があって量産に問題無さそうなら,アングスあたりに持ち込めば製品化してくれるんじゃない?
…つうかそうなる事を望む。

400 :名無し迷彩:04/04/04 00:25
400ゲージ

401 :385:04/04/05 09:58
週末に2〜3店鋪に持ち込んだり、製作相談してみた。
どこも加工機械が忙しかったり、工賃が高くなってしまうようなので、
自分で発注することにしたよ。
イマイチなガスの気化具合にアドバイスを下さったショップの方。
ありがとうございます〜。
モスカぐらい「パカッ!」と撃てるように設計し直しです。

402 :名無し迷彩:04/04/06 12:35
>>401
ガンガレ
期待してる

403 :名無し迷彩:04/04/06 16:47
M870は最悪の性能、あの初速が1100くらいでるならいいんだが・・・
ちょろちょろっとみていたがバルブのノズルが小さいからリューターとか
でちょいとでかくすると初速上がるみたいだね。

404 :385:04/04/06 19:00
>403
確かにあれは最悪です。ガスルートに根本的な問題があると思う。
外装を流用する以外、使い道がありません。
トリプルバレルだったら、あの撃ち味でも我慢するけど、単発ですからね。
でもカートを飛ばして遊ぶのは楽しい銃です。

ガスガンでトリプルバレルとかやっちゃうと、簡単にオーバーパワーに
改造できちゃうから、メーカーは作らないんでしょうね。

405 :名無し迷彩:04/04/07 14:59
ところでハドソンのマッドマックスってどうでつか?
外観や耐久性、実射性能のインプレおながいします

406 :名無し迷彩:04/04/07 15:51
>>405
外観。悪くはない。木製ストックモデルはお勧め。
耐久性。雑に扱わなければ壊れない。そもそも壊れるような機構もない。
実射性能。いちおう銃口から玉は出ます。といった程度。

407 :385:04/04/07 19:38
>406
ハドソンのマッドマックスって、カート注入式じゃありませんでしたっけ??
お持ちでしたら教えて頂きたいのですが・・・。
・注入バルブ、開放バルブの位置
・内蔵タンクの大きさ
・1カートあたりの実用装弾数
どうかよろしくお願いします。

水平2連のガスショットガンってこれぐらいですよね。寂しいなあ。
ショットガン関係は、もっとメーカーにがんばってほしいです。
低出力でも、多弾数をばらまけて、シェル毎に弾をセレクトできる
エアショットガンなんかがあったら即購入するのにね。

408 :名無し迷彩:04/04/07 21:23
>406
えー。漏れは外観イマイチだと思うなぁ。
あの水平二連特有の「薄さ」の再現度がちょっと無い様な気がする。
刻印もブットくて萎えー。
シアーとかのメカ関係もルーズで、思いっきり折らないと片方ハンマーコック
されなかったりしたよ。

息が長いモデルだからねー。リニュされると良いんだけど望み薄だな。

409 :名無し迷彩:04/04/07 23:41
それは好みの問題ではないかと。

410 :名無し迷彩:04/04/08 15:03
>>408
ハンマーが内蔵されてるのはモデルガンの方のマッドマックスだけだよ。
エアやガスの奴はトリガーとファイアリングピン連動なんで極めてシンプル。

411 :405:04/04/08 16:25
>>406
有難うございます。
やはりパワーは期待できないのですね。
でも、外観と耐久性に問題がないのであれば食指が動きますね・・・
>>407
同意。
スラッグwしか撃てないショットガンってなんか萎える。
パワーなくていいからばら撒きたい。


412 :名無し迷彩:04/04/08 16:59
>>411
散々ガイシュツだけどタナカのショトガンカート(入手困難)と
組み合わせるとイイらしい。

本体はイベントで¥5,000.で叩き売りしてる事が多い…けど
あれガスガンの方?

413 :411:04/04/08 17:12
>>412
U.S.M-1897 トレンチガンですか?
あいにくガスガンを検討しているので・・・

414 :名無し迷彩:04/04/08 18:50
>>413
412は田中のガスガンのほうのトレンチガン用カートのことを言っていると思われ

415 :名無し迷彩:04/04/08 18:58
>>413
言葉足らずスマソ。
ガスガンのMADMAXカートは気化ガス充填式でショボショボなんで
タナカのガストレンチガンのカートリッジを使うとイイ感じに成る。

イベント時に叩き売られてるのはモデルガンのMADMAXか
ガスガンのMADMAXか判らんちん…カート別売りなのさ。
手にとてまじまじ観察した事無いし。

というのが全文です。


>>414
補足さんく

416 :名無し迷彩:04/04/08 19:19
イベントで売っているのはガスガン。カートも売っているがこちらは定価。
タナカのカートを参考にした方が良いのは確か。

417 :名無し迷彩:04/04/08 22:32
M1100かM870のフォールディングストックの部品、
ダレか売っていただけませんでしょうか…?
ヤフヲクでもいいんですが…

418 :名無し迷彩:04/04/08 23:39
おまえら、マッドマックスもって

俺の名を言ってみろぉ!

やったことあるだろ!

419 :名無し迷彩:04/04/08 23:46
>>417
溝の口の模型屋でM1100フォールディングストック定価だけど新品売ってるぞ。

420 :名無し迷彩:04/04/09 00:26
>>418
もちろんあります(--;)/

421 :名無し迷彩:04/04/09 09:05
>>419
潜水艦ですか?
漏れ、ストックだけホスィんですが、
コレだけ売ってるんですかね?

422 :名無し迷彩:04/04/09 17:01
マルゼンの、ケースレスで、フォアグリップが折り畳みの奴をオークションで
買ったのですが、これを3発ずつ撃てるように改造しようと思います。同じよう
な改造をした方いらっしゃいますか?何か参考になるようなことがあったら教
えていただきたいのですが。

423 :名無し迷彩:04/04/09 17:28
>>414-415
アドバイスありがd。
とりあえずMADMAX購入の決心がつきました。
タナカのカートの入手は運に任せる方向で。

424 :名無し迷彩:04/04/09 18:13
先週ヤフオクで出てたよタナカのカート。欲しかったけどいつの間にか
終わってた。

425 :385:04/04/09 21:16
>422
おお!多弾数改造の同志よ!
私も考えましたが難しいよ。
ガス出力と給弾方法がネックです。
単純にバレルは1本で一度に3発給弾。ガスはGガスでいかがでしょうか。
これなら給弾機構の心配だけで済みそうだし。
でも男のロマンを求めるなら、ぜひ並列3連に挑戦して下さい!
丸いの3連コッキングのパーツなど使えるのでは?

426 :名無し迷彩:04/04/09 22:06
直だと不味いよ…やりたい衝動に駆られるけどw

427 :名無し迷彩:04/04/10 00:53
>>421
パーツだけじゃ売ってないよ。
思わずマルゼンスレにも書いてしまったけど,フォールディングストック展開する時って,かなり気を付けていないと,親指噛んで怪我しやすいんよね。
PL法に引っかかりそうだから,再生生産は無さそうな気がする。
だから,どうしても欲しかったら見かけたときに買い,が正解なんじゃない?

俺は中古で手に入れて,ディフェンダーの移植考えたんだけど,1回出血して邪魔くさいと判断した(苦笑)。

428 :422:04/04/11 14:52
>>425
頑張ります。

429 :名無し迷彩:04/04/13 06:01
http://www.caw.co.jp/mosquito/peq2/index.html
このカート使えないかなァ?

ショットガンとしては一寸長杉だけど。

430 :名無し迷彩:04/04/13 22:52
>>390
マルゼンのショットシェルに0.12gBB段を1発入れてから
ビーズ(細かいの)を入れて
最後に0.12gBB段を1発入れるんだ。

そしたら、散弾になるよ。 笑

431 :名無し迷彩:04/04/13 23:08
マルイ タクティカルランチャーには、
20mmレールが標準で付いているので
フィリップアップリアサイトを取り付けてみた。
フィリップアップフロントサイトは、別売りで売ってないかなぁ?

そうするとストックを伸ばした状態で照準を合わせやすくなるのだが・・・



432 ::04/04/13 23:09
>フィリップアップフロントサイト

ナニソレ?

433 :名無し迷彩:04/04/13 23:16
フリップアップフロントはライラクスから出てたけど
おそろしく高いよ。8k円くらい。
俺はM-4のキャリングハンドルつけてダット載せる
ことにした。意外にかっこいいよ。

434 :名無し迷彩:04/04/13 23:16
>>432
ナイツ M4 SR16
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/01/03_index.html
の「ガンオプションパーツ」をクリックすると
フリップアップリアサイト
価格 ¥ 2,200 
外装オプション
■M4用折りたたみ式簡易リアサイト
が表示されます。

これをタクティカルランチャーに取り付けたのです。

フロントサイトがあればいいのだが、それは発売されてないのですぅ。

435 :名無し迷彩:04/04/13 23:21
バッタのフィリップがアップアップしてるサイトなんだろう(w

436 :名無し迷彩:04/04/13 23:22
>>433
ダットさいとかぁ・・・

電池の要らないサイトが欲しい・・・

437 ::04/04/13 23:25
いや、その可動式のリアサイトは誰でも知っているが、それは普段ダットなどを載せていて、
何らかの都合でダットが使えないとき、非常用に使用するリアサイトだろ。
M16(M4)系は最初からフロントサイトは標準装備じゃん。
別売りも何も、マルイには最初から存在しないだろって。

438 :名無し迷彩:04/04/13 23:27
>>435
おやすめマーヤ!

439 :名無し迷彩:04/04/13 23:28
>>436
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
          /   ,,     ヽ
          /  丿  \    |
         | (●) (●)   |
         /          |
        /        ^   |
       {         /|   |
        ヽ、.    /丿ノ   |
      ハン ``ー――‐''"    |
お前もう来るな。

440 :名無し迷彩:04/04/13 23:28
>>437
タクティカルランチャーにM16のフロントサイトが付けば問題ないのだが
そういうわけにはいかないもので・・・

441 :名無し迷彩:04/04/13 23:30
タクティカルランチャーのストックを伸ばして、照準を合わせてミソ!

そうすりゃ、事情がわかるだがや。

442 ::04/04/13 23:30
だ か ら !



もういいや・・・こいつ・・・

443 :名無し迷彩:04/04/13 23:32
>>441
解ってるよ。
問題はフリップアップフロントなんてものが普通は存在しないのに
騒いでるのがバカなんだろ。

444 :名無し迷彩:04/04/13 23:36
フリップアップリアサイトを加工して
フリップアップフロントサイトを作ればいいじゃん。

445 :名無し迷彩:04/04/13 23:37
フリップアップフロントサイト

GB-Tech
ttp://www.la-gunshop.com/menu/photo/11552/index.html
ライラクス
ttp://www.la-gunshop.com/menu/photo/39-1008/index.html
G&G
ttp://www.la-gunshop.com/menu/photo/12252/index.html

どれも高いよ…

446 :名無し迷彩:04/04/13 23:41
>>443
フリップアップフロントサイは、存在しますた。

でも、高すぎる・・・  泣

447 :385:04/04/14 00:03
>430サンクス
あたしゃあもう試したよ、ビーズじゃ無かったけどね。
先に詰めたのもBB弾ではなかった。だってパワー無いんだもの。
しかしCAWのミニモスはいいなア。自分で作るのが阿呆らしくなってきた。
先こされる前にちゃんと作るぞ!

448 :名無し迷彩:04/04/14 00:39
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0208/09_01/index.html


449 :名無し迷彩:04/04/14 13:43
マルシンの8mmモスバーグ、きのうはじめて屋外で撃ったのだが、明らかに弾道が右曲り〜。
風の影響ではありません。分解してホップんとこチェックしてみます。

450 :名無し迷彩:04/04/15 00:09
>>430
ちょっとスレ違いかもしれないけど
アナコンダとかのマルシンの8mmリボルバーも散弾カートが作れて面白いよね。
一番奥に通常道りに8mm弾を詰め、その上に3〜5発ぐらい6mm弾を入れて
最後に適当な大きさに切ったティッシュで包み込むようにフタすると、簡易ショットガンになったりするw
至近距離の散弾効果もけっこうあるし、パワーが結構あるからダンボールの貫通力もかなりのものです。



451 :名無し迷彩:04/04/15 15:31
>>450
6ミリなんて撃ったらバレルが痛みそう。
単に8mmを2,3つ並べて栓すればいいのでは?

452 :名無し迷彩:04/04/15 15:50

それも試したけど、やっぱパワーで物足りなかった。
まあ、半額以下の中古で買ったやつだし
精密射撃のためのガンでもないから遊び倒すにはもってこいかも

453 :名無し迷彩:04/04/15 22:02
(´-`).。oO(エアコキ電動アシストのショットガンなんて出ないかなぁ・・・)

454 :名無し迷彩:04/04/15 23:11
電動アシストって・・・素直に電動コッキングでいいような。ポンプは弾送りのみ。

455 :名無し迷彩:04/04/15 23:54
マルシンの8ミリモスって木スト等のオプションパーツあるの?


456 :名無し迷彩:04/04/16 00:20
>455
6ミリ版のがそのまま使えるぞ

457 :名無し迷彩:04/04/16 00:40
電動ショットガンならKSCのシア付きメカボでキボンヌ
オート/給弾のみポンプアクション/エアコキ全て行けるぞ。
SPAS15あたりならメカボも入りそう。

458 :名無し迷彩:04/04/16 01:26
電動でなくても、ギアだけ組み込まれてコッキングを軽くってのはどう?
強烈SPでもスコスコっとね。もち、シリンダー類は金属。

459 :名無し迷彩:04/04/16 01:44
○ゼンのヘンなコッキング870、アレの長いやつが出てくれればいいよな

460 :名無し迷彩:04/04/16 03:14
>>458
それいいな

461 :名無し迷彩:04/04/16 08:57
>>456 サンクス さがしてみるよ。

462 :名無し迷彩:04/04/16 13:40
3回コッキングして、1発射なんて銃はいらない>>458

463 :名無し迷彩:04/04/16 14:05
電動ショットガンでサラ・コナー撃ちしたい
どこかマジで製品化してくれないかなぁ

464 :名無し迷彩:04/04/16 22:31
>>463
電動にする意味あるのか?

465 :名無し迷彩:04/04/16 22:35
スプリガンのジャンみたいにスパスを片手で
ドカドカ撃ちたいね

466 :yokohama-south1.fiberbit.net:04/04/18 08:54
マルゼンM1100ブラックM870ブラック再販
ttp://www.mojji.com/fax/fax196.htm

467 :sage:04/04/18 09:01
おふ

468 :名無し迷彩:04/04/19 16:03
アンデッドに出てくる3連ショットガンすんげーカッコイイ。。。
もー見ました??
作ってみたくなったのオレだけ。。。??


469 :名無し迷彩:04/04/19 17:40
>>468
元ネタはファンダズム2だと知ってる人はどれくらいいるのか・・・

470 :名無し迷彩:04/04/19 18:33
あんでっどってなんだ?

471 :名無し迷彩:04/04/19 18:44
↓コレか。どーなってんだろ?横に連結してあるだけかな。
ttp://www.darkhorizons.com/news10/p-und.jpg

472 :名無し迷彩:04/04/19 20:37
エアコキ6mmモスって他のエアコキショットガンと比べてゲームで使えるレベルですか?


473 :名無し迷彩:04/04/19 22:28
ポンプアクション好きでもM870の性能はいただけないレベルですか?

474 :名無し迷彩:04/04/19 23:00

人を撃ってビックリさせる事はできても、怒られないレベル・・・

475 :名無し迷彩:04/04/20 05:30
>>430
最近、ガチャポンのBBガンで「4mm位のBB弾」を
使うのがあるんだが、コレをビーズの代わりにしてみたら
面白いのでは無かろうか?
(予備弾のパック、という商品的には「ハズレ」にあたる
ヤツがあるので弾数は結構集めやすいと思う)

476 :名無し迷彩:04/04/20 17:49
マルゼンM870は、ゲーム用としてでなく
モデルガン的要素が強いため、飛距離などを期待したら
相当がっかりするぞ。


477 :名無し迷彩:04/04/20 20:08
>>472
弄らないときついかと・・ マルイにはもちろんのこと3発発射を考慮してもKTWやマルゼンにも
かなわないよ、ヨネザワになら勝てるかな?
あくまで銃の性能だけを比較した場合の話だけどね。
今は入手困難だがSCSバレル組むくらいはしたいところ、あと給弾時に弾詰まりを起こしやすい
構造なので詳細は忘れたが給弾部に若干の加工を施せばベストかな。

478 :APS ◆fj8rUSB2rc :04/04/20 20:59
>>466
マジですか!!
WAの1911買おうかマルゼンのmp5k買おうか悩みながら貯金している最中にまた新たな選択肢が…
ちなみに自分が狙ってるのは1100ですけどshopの店員曰く10発しっかり発射できると聞いたのですがどうなんでしょう?
過去ログ読む限りじゃ駄目そうですけど…

479 :名無し迷彩:04/04/21 12:20
>>478
今の時期なら、DefendrUは8シェルはイケたよ。
もちろん、発射間隔によるガスの具合にもよるけど。

480 :APS ◆fj8rUSB2rc :04/04/21 22:51
>>479
レスサンクスです。
質問の仕方が悪かったようです…
自分の行くショップで聞いたところ1シェルに10発詰めても撃てると聞いたのですがどうなんでしょう?
御教示お願いします。

481 :名無し迷彩:04/04/21 23:07
撃つだけなら10発でも問題ない。弾は飛ばんが。普通は5発までだ。3発が理想。

482 :名無し迷彩:04/04/22 02:09
>>480
最高でも9発だよ。
10発入れると弾がはみ出すからこぼれるよ。
普段は4発位で撃つのが妥当じゃないかな?

483 :名無し迷彩:04/04/22 02:22
>>480はM1100系の事を言ってるんだよね?
そうだとすると、弾の数が増えるとジャムの確率も上がるみたいだよ。
俺のM1100は5発を超えたあたりから急にジャム(排莢不良)を起こしやすくなる。

484 :名無し迷彩:04/04/22 12:39
購入直後は0.12g10発入れて撃てたんだが、撃ちこむにつれてジャムるようになってきた。
今は2〜3発しか入れてないのに良くジャムる、手入れはしてるからパーツの磨耗かな?

485 :名無し迷彩:04/04/22 15:15
皆の共通意見としては、3〜4発がちょうどよく、
5発が臨界点(若しくは排莢不良)といった所みたいだね。
俺が持ってるから良く知ってるんだけど、これはガス圧だけの問題じゃないんだよね。
BB弾を保持してるシェルのゴムパッキンが弱過ぎるから、
弾を多く入れるとチャンバー内でこぼれてそれが引っ掛って動かなくなるんだ。
だからガス圧を確保出来ても4発を限度にした方が無難だね。
シェルのゴムパッキンをもっと強く出来れば改善するだろうけど、素人じゃそれは無理だよなあ・・・・

486 :APS ◆fj8rUSB2rc :04/04/22 21:28
みなさまレスサンクスです。
う〜ん…
しからばどうするべきか…
やはりおとなしくmp5kか1911を買うべきか…
でもセミオートのショットガンにも心惹かれます…
ポンプアクションならゲーム専用と言うことでマルイのベネリを所持していますが…
悩むところです。

487 :名無し迷彩:04/04/22 21:45
やめときなっせぇ
がっかりしてまうでよ。


488 :名無し迷彩:04/04/22 21:54
ディフェンダーUならハンドガン感覚で考えても面白いかもな。
というか、あれは限定品だからもう見つからないかもしれないが・・・

489 :名無し迷彩:04/04/22 23:42
>>477
472です。レスありがとうございます。
外観の雰囲気は好きなんですけどね・・

490 :名無し迷彩:04/04/23 12:47
>>488
Gun魔のuuに一丁あったような…?
でもdef-2はお座敷仕様だな、ありゃ。

491 :名無し迷彩:04/04/23 13:36
ショットガンの内部カスタムパーツって少ないよね(物によっては無い?
ノーマルでも使えるのならM3ショーティー欲しいな。。。

492 :名無し迷彩:04/04/23 18:11
>>491
M3ならノーマルで充分使えるぞ。

コッキングが辛かったらSP1本抜くと楽、パワーは落ちるがさらに使いやすくなる。

493 :名無し迷彩:04/04/24 16:22
質問
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074022491/l50
↑から誘導されたんだが、丸いのショットガンってコッキング失敗すると2度と撃てないの?
どうにかする方法教えて。

494 :491:04/04/24 20:32
>>492
レスdクスです。
M3ショーティー買って、ショットガンナーデビューします。

495 :名無し迷彩:04/04/25 18:22
マルシンのウィンチェスター1982買いました!
レバーアクション最高!

496 :APS ◆fj8rUSB2rc :04/04/25 18:36
マルゼンからca870cqbが出るようで。
今度は固定ストックモデルのようです。

497 :名無し迷彩:04/04/25 18:40
>>496
CA670って事は、単発発射?
ソースはどこ?

それと土日は特にageないでくれ

498 :名無し迷彩:04/04/25 18:41
↑CA870の間違い

499 :名無し迷彩 :04/04/25 18:52
>>491
M3ショーティーにストック付けるとさらに使いやすくなるよ。
ちなみにストックは同じくベネリーM3スーパー90のやつね。

500 :名無し迷彩:04/04/25 18:56
マルイのベネリとかって耐久性低いの?
あとサバゲで電動ガンと渡り合える?
以前ちょっと撃たせて貰ったとき、伏せ撃ちが不可能じゃないかって思ったんだけど

501 :名無し迷彩:04/04/25 19:02
>>500
分解等をしなければほぼ壊れる心配はないかと
電動とは飛距離と連射性能で負けているのでまともに正面からは無理です
しかし近距離や出会い頭での戦闘では有利な時もあります

502 :APS ◆fj8rUSB2rc :04/04/25 19:04
>>497
今月発売のgun誌のマルゼンの広告です。

503 :名無し迷彩:04/04/25 19:06
>マルイのベネリとかって耐久性低いの?

天下のマルイ製なのでまず心配する必要はない。

>あとサバゲで電動ガンと渡り合える?
銃の性能だけ見ると引き金引くだけで何十発も弾の出る電動と
シコシコしても全部で30発しか撃てないべネリじゃあ圧倒的な
差があるが実際のところはその人の腕による。不利には変わりないが…

>伏せ撃ちが不可能じゃないかって思ったんだけど
もともとショットガンが伏せ撃ちするように作られてないんでしょうがない。



504 :名無し迷彩:04/04/25 19:07
>>500
単純に向かい合った撃ちあいなら勝てる可能性は低い。
一回コッキングしている間に電動に5〜6発はぶち込まれるでしょう。
あと、ショットガンのプローン射撃(伏せ撃ち)って現実的じゃないというか相当にカッコ悪いぜw
マルゼンのM1100シリーズみたいなオートならまだ許せるけど
マルイのはオリジナルはオートなんだがエアコキだからなおさら・・・

505 :名無し迷彩:04/04/25 19:20
マルイのショットガンは連射(ラピッドファイアー)が売りのひとつではあるが
相当に体を鍛えないと弾道を安定させて撃ちまくるのは不可能だから
やっぱ指先ひとつで連射出来て、銃をコントロールできる電動にはかなわないよ。
まあ、条件や戦略では有利という声もあるが
それほどの腕のある人間なら逆にハンドガンの方が適しているでしょうね。
実際にスワットやシールズなどの隊員だってハンドガンの使い手が多いし

506 :322:04/04/25 19:41
引越しのバイトを二週間ほどしていたらバネ抜き並みの速さで
ノーマルのM3ショーティーをラピッドできるようになりました


507 :名無し迷彩:04/04/25 20:07

イイゾ〜いいぞ!
ゲームと言っても基本は喧嘩!軟弱なやつらは蹴散らすんだ。
やっぱ、ショットガンはタフな奴に似合うと思う。
俺も酒の問屋で何年かバイトしてたから、ビールの大瓶3ケースは楽勝だよ。

508 :名無し迷彩:04/04/25 20:08

イイゾ〜いいぞ!
ゲームと言っても基本は喧嘩!軟弱なやつらは蹴散らすんだ。
やっぱ、ショットガンはタフな奴に似合うと思う。
俺も酒の問屋で何年かバイトしてたから、ビールの大瓶3ケースは楽勝だよ。

509 :名無し迷彩:04/04/25 20:13
>>502
サンクス、本屋行って見て来るよ。

510 :名無し迷彩:04/04/25 21:36
チューブの長いM870ってマルゼン出さないかなあ・・
7発入り(・∀・)イイ!   し、なによりカッコイイと思うのは俺だけ?

511 :名無し迷彩:04/04/25 22:15
いや、俺もM1100みたいにバレルとマガジンチューブの長さが同じ方が格好良いと思うよ。
なんでM870だけ短くしたんだか・・・・

512 :名無し迷彩:04/04/25 22:35
スタイルよく見えるよね

513 :名無し迷彩:04/04/25 22:44
>>510 >>511
870も1100のマガジン用のパーツ付ければそのカッコになるぞ
おれはそうしとる

514 :名無し迷彩:04/04/25 23:21
M1100のチューブマガジンって売ってるの見たこと無いけど。。

ニコイチする金は、俺には・・・


(屮゚Д゚)屮無い!!

>513 実物写真見てみたい。。。

515 :名無し迷彩:04/04/26 05:27
>>505
出たよ特殊部隊厨(w

516 :名無し迷彩:04/04/26 15:23
>>493
そんな事無い。とにかく分解して内部を確認するしかない。
アクションバーのロック部分が、引っかかってるだけだと思うんだけど。

517 :名無し迷彩:04/04/26 15:44
傷もののBB弾が中で割れて引っかかりの原因になっている可能性もあるな。
とにかく、分解するしかないね。

518 :名無し迷彩:04/04/26 15:44
>>516
放置されたと思っていたけど・・・こんなやさしい人もいるんだ・・・
本当にありがとうございます!

519 :名無し迷彩:04/04/26 15:59
そのロック部分を外しておくと、連コキ仕様だよ。
6発以上は仰角撃ち、もしくはHOP改良。
しかし思いつかん...orz

520 :名無し迷彩:04/04/26 17:50
マルイのM3で伏せ撃ちしてたよ、コック時は仰向けになって撃つ時はうつぶせに・・ ごろごろ転がりながら。
連射してたらそのまま崖下に転がり落ちたことがあるよ。

521 :名無し迷彩:04/04/26 17:57

絵になるのか、ならないのか?カッコイイのか、悪いのか??
仲間のウケは良かっただろうなぁw

522 :名無し迷彩:04/04/26 18:00
ワロタ

523 :名無し迷彩:04/04/26 19:25
>510-514
そっか今は別売してないんだ?
というより昔のメタルストックはデフォでロングだったような。。
M1100出る以前に、単品のエクステンションキットは売ってたよぅ。
漏れの870はそのキットで使ったから、延長自体は安く済んだ。
本体はウッド+メタルショートのニコイチだから無駄に高・・・
513ではないけど、貼り貼り。
http://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/157.jpg

524 :名無し迷彩:04/04/26 23:40
そっか!昔はマルゼンに直接部品で注文しなくても、チューブマガジンを別に売ってたのか。
そもそも標準装備にするべきだよな。
M870のバレルも同じ長さにして。

525 :名無し迷彩:04/04/27 07:51
チューブマガジンが若干バレルより長いのが格好良いんだよね。

526 :名無し迷彩:04/04/27 12:36
>>524
やっぱ標準装備がいいよね。
この辺ってメーカーのセンスが問われるところだけど。
俺的ベストはmarine。以下レミの公式参照。

ttp://www.remington.com/firearms/shotguns/870mrmag.htm

マルゼン出したら即買いケテーイだよ。

527 :名無し迷彩:04/04/27 12:43
M3短にストックをつけようと思うのですが、M4系テレスコストック付けてる
香具師いる?CA用のパーツが流用できるかな〜

528 :名無し迷彩:04/04/27 12:56
>>525
悪いが下が少しでも長いと格好悪くなるように思う・・・・
逆なら良いんだけど。
ともかくショットガンはマルゼンが一番撃って面白いのは確かだと思う。
例え装弾数が4発しかなくても。

529 :名無し迷彩:04/04/27 13:56
1100と870は、フィーディングの構造ちぅかタイミングが若干違うんだね。
870だとカートがベロとボルトカバーの間に挟まってどうにもならない場合があるゃん?
ロード時に指を滑らせてチューブからカートが飛び出すと大抵そうなる。
マガジンキャップを外して中身を前から抜けば済むことなんだが、
エクステンションがついてると、ドライバーがないと対処不可能なんだよ。
1100では起きない症状みたい。現在のラインナップはこの辺の問題からきてるかも・・・?

530 :名無し迷彩:04/04/27 15:54
俺もマルゼンのカート式ショットガンまんせーなんだが、パワーがもうちょっとあればなぁ。

531 :名無し迷彩:04/04/27 16:11
>>530
聞いて良いかな?
あれに使う弾って、マルイのミニ電動用の軽い奴は合わないの?ホップが強すぎたりするの?

532 :500:04/04/27 17:35
みんなレスサンクス
お金出来たら買うYO
あのバレルがソソルぅぅぅぅ

533 :名無し迷彩:04/04/27 20:49
>>528
本物は結構そういうのあるよ。
マグの方がバレルより数ミリ長いやつ・・

あのアンバランスさがいかにも後付けっぽくて格好良い。
まぁ好みの問題だが・・・

534 :名無し迷彩:04/04/27 21:45
>>531
マルイの0.12gのやつでしょ。
4〜5発以上の多弾数で撃つ時は、0.2gだと、すぐにオジギしちゃうからよく使うけど。
2m位の至近距離でも全弾ダンボールの的に弾きかえされてしまうよね。
出来れば10m位から撃ってダンボールの的にいくつも穴が開くのを期待しているんだけど・・・

535 :531:04/04/27 21:56
>>534
サンクスコ。
そうなんだ…。ちょっと漏れ、欲しい気持ちもあったんだけど、4〜5発でそれなんだ。
ちょっと、パワー不足かなあ。
しかし、シェルがシャキーンと飛ぶのは、禿しく萌える。

536 :名無し迷彩:04/04/27 22:51
GUN誌のCA870・CQB・ストックバージョンの広告を見たけど・・・
だだM870・ブラックバージョンのストックが付いただけみたいだね。
CA870って、ショットガンというより廉価版のスナイパーライフルの性格が強いから
もうちょっとバレルを伸ばして欲しかったな・・・見た目のバランスも良くなっただろうし
でもメーカー側は接近戦用にこだわってるのかな。

537 :名無し迷彩:04/04/27 23:09
「サイレンサー付けれ」というメッセージと無理矢理受け取ってみる。

538 :名無し迷彩:04/04/27 23:50
>>534,535
ダンボール穴開けっつーと1発0.4Jはホスィから5発なら2Jか。
そこまでチューンできると良いんだけどなぁ。
特にM1100でガチョーン!!といけると楽しそう・・・
アフターシュートのコバテンも2J近く出るらしいから、可能性はない訳でもない?

539 :名無し迷彩:04/04/28 00:15
>>537
マルイのVSR G-SPEC的な発想ですなw
ゲーマーの中にはショットガン型の銃にサイレンサー付ける強者もいるかもね。


540 :名無し迷彩:04/04/28 00:23
そういえば、マルイもマルゼンもバリエーションを出すごとに
だんだんと現実離れしていくところが似ているな。

541 :名無し迷彩:04/04/28 02:47
ショットガンで空き缶撃つと凄い快感だよな。
単発で撃つと一発が強くても中々倒れないんだけど、
4〜5発纏まって当たると吹っ飛ばす感覚を味わえる。
一発で撃って倒れる時は『グラー、パタン』って感じだけど、多弾数の時は『ドゴッ!』と吹っ飛ぶ感じ。

542 :名無し迷彩:04/04/28 15:51

言えてる〜それは同時発射の魅力のひとつだね。
電動やガスフルオートでも簡単に空き缶は倒せるけど
倒れ方がグラグラッ〜パタンって感じで
一瞬でなぎ倒すって感じじゃないよな。

543 :名無し迷彩:04/04/29 01:24
ガスの6_モスバーグをゲーム使ってる人いますか?

正直どう?


544 :名無し迷彩:04/04/29 06:58
スライドバーが折れて大変。

545 :名無し迷彩:04/04/30 00:35
マルゼンショットガンバリエーション出るね。
私的にディフェンダーVにチャージャーのストックついてくれたらと思っていた。
まあ、後でサードパーティーからでてる例のやつとグリップ、ストック買って付ければ
良いか。(ライブ式ディフェンダーにあのストック付けようと思っていたがマウントない
と格好悪く、かといってマウント買うためにCQB買うのも・・っと思っていたからいいか。)

ソースは外部の予定(なんかグリップ加工してはいらんかとかは思ったりしてる。)

546 :名無し迷彩:04/05/04 18:48
マルイのスパスばらして直したら、
コッキングした後フォアグリップが元の場所に戻らないため
トリガーが引けません!
誰か助けてくれー!!
ちなみに機関部はちゃんっと組み込んであります。

547 :名無し迷彩:04/05/04 19:14
>>543
やっと入手したSCS組んでからは結構使える、ノーマルホップは使えん・・・
ちなみに2gエアタンで使用、。

さんざ言われるスライドバー破損はいまだ未経験なんだが、乱暴に扱いすぎなのでは?

548 :名無し迷彩:04/05/05 12:29
>>546、君はリア厨だね?でも俺も困ったから教えてあげる。
それはフォアグリップが元の位置まで戻っていないからだよ。
突っ張るように前まで持っていけば撃てるよ。
ただし、そのままでは6発給弾とかをして壊れてしまう。
レシーバーの右側にある銀色の部品は組み込んだ?
そこにバネが組んであるけど、それを無くしてはいないかい?

電動用のバネは組んでもピストンカップにハマり込んで初速が出ないから使うなよ。
PDIのバネを使えよ。

549 :名無し迷彩:04/05/05 21:10
誰かエロい人教えて!
M1100ディフェンダー、もう少し初速を上げたい。
いろいろいぢってみたけど0.3gで60msが
やっと。俺クラスじゃ無理!
切り替えバルブのスプリングの強弱や、
トリガーのストッパースプリング?はあったほうが
いいのか外した方がいいのか、等々ノウハウを知っている
人、やさしく教えてくだせぇ。


550 :名無し迷彩:04/05/05 22:53
>>543
確かにスライドレバーは脆弱。
ひどいときは修理後、すぐにおれた。

インドアでは結構使える。HOPはひでーもんけど。
SCS探し中。


551 :名無し迷彩:04/05/05 22:55
ハンドガンナースレでSPAS12がハンドガンに認定されているけど
皆さんどう思います?

552 :名無し迷彩:04/05/05 23:00
>>549
デジガス使え。

553 :名無し迷彩:04/05/05 23:01
>>551
セミオートが出来ないなら不可。

よってマルイのじゃハンドガンじゃないってこったろ。
ネチネチ他スレの報告ばかりして無いで、自分の意見も書き添えろよ、ボウヤ。

554 :名無し迷彩:04/05/05 23:09
>>551

そいつは新説だな(w

555 :名無し迷彩:04/05/06 03:34
マルイのショーティー手に入れました

そこで質問ですが
多弾倉マガジンを作ってみようと思ってます
製作法が載ってる雑誌とかHPとかあったら
教えてください


556 :名無し迷彩:04/05/06 07:38
M16マガジンとエポキシ買ってきて小一時間悩め。

557 :名無し迷彩:04/05/06 10:12
エポじゃ だ・め・♪
プラリペアにしなさい。

558 :名無し迷彩:04/05/06 12:08
マルイのショットガンの機関部ユニット内の部品って一般には売ってくれるの?一般には
やっぱりユニットでの販売なの?わかる方教えてぇ。

3本ノズルの真ん中に弾が入り込んだらしくノズル変形しちゃったよ..そのせいなのか、
コッキングしたらチャンバー内で弾が挟まってフォアグリップ戻らなくなるようになって
しまった。

559 :名無し迷彩:04/05/06 13:07
>>558
説明書の部品表見ればすぐ解るでしょ?

560 :名無し迷彩:04/05/06 14:27
ノズル変形って内部確認できたんか?

マルイの説明書は機関部の部品表無いんだろ、多分…
機関部ごとの注文になると思うが、とにかく問い合わせ汁!

561 :名無し迷彩:04/05/06 15:28
>>549
俺のディフェンダーは箱だしで80近くは出るが・・・。
初速アップの方法は置いといて、
トリガーのストッパーは無いと困るぞ。
試しに抜いて、ゆっくりとトリガーを引いてみそ。


562 :名無し迷彩:04/05/06 18:26
>>558、人に聞く態度ってもんがあるでしょ。
レスに対しての返答もないし、もう俺は答えない。
販売店用の取説でも探せ。

563 :558:04/05/06 18:40
>>559、560
今日分解して確認したんです。説明書ではユニットでの販売なんですよね。
とりあえず問い合わせしてみます。

>>562
即答しなきゃそんな風に言われてしまうんですね、寂しいです。そんなに私も
暇じゃないんで即答はできなかったのでお許しを。販売店用の分解図はすでに確認
しているんで、販売店経由じゃなければ手に入れれないのか一般にも売ってくれるもの
なのか経験済みの人がいれば聞きたかったんです。まあここで聞く前に問い合わせしろ、
と言われるのでしょうけれども。

564 :名無し迷彩:04/05/06 18:48
>>563
おうよ。

やった人が居るかは冒頭に聞くべきだったかもな。

565 :562:04/05/06 18:56
言い回しがムカツクが困っているのは事実だからなぁ…
しゃーない、アドレス教えてあげるよ。

ttp://www.airsoftplayers.com/manuals.asp

566 :558:04/05/06 19:05
>>565
親切とてもありがたいのですが、すでにそこで確認はしているので...
申し訳ないです。

567 :名無し迷彩:04/05/06 19:06
>>563
卑屈な物言いだよな、嫌われても仕方無い。情報さえ手に入れられればイイなら
出来るだけ下手に出て見るもんだよ(w


>>565
いやそれ後手だろ(w

>販売店用の分解図はすでに確認 しているんで、販売店経由じゃ
>なければ手に入れれないのか一般にも売ってくれるもの
>なのか経験済みの人がいれば聞きたかったんです。

って言ってるし(アヒャ


マルイは問い合わせればアッシーをバラして売ってくれる事もある。
ショトガンではなかったが電動で経験アリ、とは書いてみる。
後は>>558の交渉術とかに掛かってくるんじゃないか?

568 :558:04/05/06 19:08
>>567
いろいろありがとうございます。

569 :549:04/05/06 20:06
おお、エロい方が2人も!有り難うございます。
>>552
え〜デジガスって何? 普通のガスより圧高いのですか、
もしかしてフロン22のことっすか?店いって
デジガスくれ、って言えばOK?
>>561
いいなー!俺のディフェンダーはハズレなんかな…
箱だしで全然初速が安定しなくて(どかーん、ぽろ、ぽひゅ、ひ、ひどい)
あれこれいぢって、トリガーの強制がく引きスプリング?を外す
ことでなんとか安定した初速になった次第。どうせえいやっと
引ききらなければならんのは一緒だし、と考えていたのだが
わざわざメーカーが必要なパーツとしてつけた物を外して
つかうのはやっぱ気分悪いのは確か。
もういちど戻してほかのところを調整してみます。
重ねてアドバイス有り難うございました。

570 :名無し迷彩:04/05/06 20:38
デジガスは確か、圧が高めでひょっとしたらR22混合されていたりして。
過去ログで、注入したら調子悪くなったって言うレスもあるみたいだし
パッキンが腐食したりするかも…慎重に。

モデルンとかで安く売ってたような。

571 :555:04/05/06 21:00
>>556-557
もちっと詳しく教えて欲しいです
迷える子羊に愛の手を

572 :549:04/05/06 21:05
>>570
まじっすか!?
パッキンの腐食はごかんべんっス。
やっぱドーピングはよくないっス!
正攻法でいくっス!
ガス放出バルブのスプリングを弱めで
切り替えバルブのスプリングは強めにして
BB弾発射用のガス流量をUP!
あと、切り替えバルブ周辺の無駄な空間を
パテで埋めて、噴出してきたガスがスムーズに
バルブを通るように改造!
理論的には完璧っす!
くくく、これで俺のディフェンダーは生まれ変わる。
手に取るようにみえるぜ、12ゲージの薬莢を
まき散らしながら20m先の敵に散弾をクリーンヒット
させているその勇姿が!その咆哮が!




やっぱ
マルゼンに予備のパーツを注文してからにしまス。










573 :名無し迷彩:04/05/06 21:46
>>571
ぐぐれ。すぐわかる。


574 :555:04/05/06 23:52
>>573
いぱーいぐぐったけど詳しい事がわかりませんでした
途中まで載ってるHPとかは見つけたけど・・・
こまってしまってここに流れてきました・゚・(つД`)・゚・

575 :名無し迷彩:04/05/07 00:17
>>574
これ見て判らなきゃ諦めてくれ。
ttp://tlpsoundmachine.hp.infoseek.co.jp/pantytacl.html


576 :555:04/05/07 00:42
>>575
ありがとうございました
何とかやってみます
やっぱりぐぐり方が下手な俺でし

577 :名無し迷彩:04/05/07 04:23
>>555
つーかお前色んなところで多弾マグ化質問してるだろ。
マルチやめれ

578 :名無し迷彩:04/05/07 11:21
心狭いな
ショットガンナー同士
仲良く汁

579 :メカ中:04/05/07 15:20
ttp://x51.org/x/04/04/2850.php#more
・・・うーん、銃を愛した男の願いってか
すごいなと素直に思ったりして。


580 :名無し迷彩:04/05/08 09:20
ガスの6_モスバーグを手に入れたんだが、この弾道は何とかならないんですか?

教えて!エロイ人!

581 :名無し迷彩:04/05/08 11:45
某・生物災害スレにあったベネリとイサカのショップカスタム
ttp://www2.odn.ne.jp/bay-city-arms/0305other.htm
こうやってみるとベネリM3ショーティー+M16系伸縮式ストックって意外と似合うのね。

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