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刃物マニア15

1 :名無しの愉しみ:04/03/25 00:05 ID:0MUbeTAI
カスタムナイフから包丁、鋏、剃刀にいたるさまざまな刃物についての総合スレです。
専用スレがある話題はそちらに書き込んで下さい。

研ぎ、メンテナンスの話題はこちら
【研ぎスレ】Sharpens you up! 3ストローク目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1063438627/
オールドナイフ、オークションネタの話題はこちら
†† ガーバー◆オールドナイフスレッド・4 †† 
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1076544209/1-100
日本刀の話題はこちら
日本刀がたまらないの六代目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077804076/

☆注意☆
事の道理はどうあれ、煽り口調で粘着されては人がいなくなるので論争は紳士的に。

過去のスレッド等は>>2以降に.

2 :名無しの愉しみ:04/03/25 00:05 ID:0MUbeTAI
過去のスレッド
「刃物マニア」
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/937/937406673.html
「刃物マニア2」
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/983/983706944.html
「刃物マニア3」
http://game.2ch.net/hobby/kako/1002/10020/1002029344.html
「刃物マニア4」
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1030/10309/1030972047.html
「刃物マニア5」
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1036/10364/1036485199.html
「刃物マニア6」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1040486549/
「刃物マニア7」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1047350169/
「刃物マニア8」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1052837875/
「刃物マニア9」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1055694965
「刃物マニア10」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1058784417/
「刃物マニア11」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1064753199/
刃物マニア12
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1069426429/  
刃物マニア14
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077209603/

3 :名無しの愉しみ:04/03/25 00:06 ID:0MUbeTAI
※TAC系だけを語りたい人は軍事板にあるスレへ(最強ネタ禁止)
軍用ナイフ総合スレ 04
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067409835/

▲▼▲やっぱり!軍刀でしょ▲▼▲
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1025393601

他の板の関連スレ
刃物に最適な鋼は?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/material/1041738500/
♪ツールナイフ(ビクトリ・ウェンガー)[3]
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1074005421/101-200
ナイフ 鉈 斧を語るスレ 4本目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1067823046/
【 〆 】 究極のフィッシングナイフ 【刺身】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1043815744/
ナイフのデザイン @芸術デザイン板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1017010703
刃物板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2576/

4 :名無しの愉しみ:04/03/25 00:07 ID:0MUbeTAI
ナイフ関係統合スレッド
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/993/993436149.html
ナイフ関係統合スレッド2
http://game.2ch.net/hobby/kako/1002/10025/1002548967.html   
ナイフ関連総合スレッド3
http://game.2ch.net/hobby/kako/1009/10091/1009158053.html
ナイフ関連総合スレッド4
http://game.2ch.net/hobby/kako/1017/10175/1017501481.html
ナイフ関連総合スレッド5
http://game.2ch.net/hobby/kako/1026/10263/1026360662.html


5 :名無しの愉しみ:04/03/25 00:10 ID:???
漏れが確認出来る範囲で見れなくなってる物は消しました
刃物マニア13のログが見当たらなかったので張れませんでした
補完修正等お願いします


6 : ◆4bX9/LXpgQ :04/03/25 00:12 ID:EEPG6Rjf
>>5 オツカレサン

7 :名無しの愉しみ:04/03/25 00:19 ID:???
>>1

刃物マニア13
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1073903665/


補完しておく(当分の間読めないと思うが)

8 :名無しの愉しみ:04/03/25 04:58 ID:???
>>1
前もそうだったけどリンクにTACナイフスレ(&スパイダルコスレ)を張らないのは何故?
漏れは別にいいんだが、放置という方針なのかな?

9 :なぷ:04/03/25 16:15 ID:???
刃物の話して下さいね。
                                               批難轟々

10 :1:04/03/25 19:01 ID:???
>>8
前スレのテンプレを分かる範囲で修正しただけだから、別に方針って訳ではない
TAC、スパイダルコ、バタフライが立ってるのは知ってるが
漏れの知る限りテンプレに入れてくれ、等の書き込みを見た記憶も無いので

TACはすでに950超えてるしネタも尽きたのか雑談スレになってるしね

11 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/03/25 19:48 ID:W/LtTyr9
>>1
 スレ縦乙
>>8
TAC、スパイダルコ、バタフライ
一つ一つスレ立てすると、他のスレの住民から嫌がられると思うのだな。
それこそ、各会社のスレが立つ事になりそうでね。

12 :名無しの愉しみ:04/03/25 21:58 ID:obIJ4pAq

会社の寮ずまいなんだが、ゴミの出し方でクレームが会社にいったらしい
何でも資源ごみのダンボールを燃えるゴミでだしたとかいうんだが、それ俺だ

同じ日にゴミでナイフの空のボール紙ゴミにだしたんだが、なにやら
電力明細から名指しで会社に文句が行ったらしい ヤバイ!!

13 :12ですが:04/03/25 22:10 ID:obIJ4pAq
いまの仕事の評価とか総合するとなんかフツーに劇ヤバだ、

14 :名無しの愉しみ:04/03/25 22:10 ID:???
>>12
訳わからん。
刃物が趣味であることを会社に知られたくないの?
それとも、まだ未成年って事?

15 :名無しの愉しみ:04/03/25 22:55 ID:A0KdSOBj
世界刃物ニュース

豪州刀剣禁止新法制定!!
http://www.2ndamendment.com/Miscellaneous/News/20040312-02.htm
http://guncontrolaustralia.org/australia7.htm
http://www.theage.com.au/articles/2004/03/08/1078594279264.html
http://www.heraldsun.news.com.au/printpage/0,5481,8907485,00.html
http://www.bcwf.bc.ca/s=194/bcw1079670458751/

アメリカの保守派やや巨大掲示板FRでも話題になってます。
http://209.157.64.200/focus/f-news/1096483/posts

オーストラリア病的武器規制に関してジョン・ロット氏(銃のエキスパート)語る
http://www.theaustralian.news.com.au/printpage/0,5942,9055280,00.html

刃物規制は日本以外も病的に厳しいようです・・・

16 :名無しの愉しみ:04/03/25 23:26 ID:ibqSvIAo
TAC系スレはあっても良いと思うけどね、ここは純粋に刃物の話題で
ナイフで格闘とかはTAC系でやれば良いと思うんだけど

17 :名無しの愉しみ:04/03/26 13:13 ID:???
ナイフで格闘とかだと、もう趣味版の範囲からはずれるような。
普通に隔離スレみたいな扱いで良いんでは?
ナイフ自体の話はTACだろうが和式だろうが刃物スレでOKだろうし。

18 :名無しの愉しみ:04/03/26 13:24 ID:???
ナイフの用途を「武器」「道具」で区別出来ていない香具師が多いのかも?
小石一つでも、人に向けたら武器になってしまう事を認識して欲しい。

19 :名無しの愉しみ:04/03/26 20:57 ID:???
そうだね、タクティカルナイフでも、ハンティングのスキナー代わりに使う話もあるし
(ナイフマガジン コマンダーを使っていた)
道具としてつかわれる刃物の話なら、いいよね。
(ナイマガのあのハンター、ナイマガとGサカイ、モキから金もらってる気がする・・・
 エマーソンつかったのはヤマシタ刃物からか?なんか白々しい記事だった)


20 :名無しの愉しみ:04/03/26 21:17 ID:???
雑誌の特集に掲載される商品は、基本的にタイアップである場合多い。
良いトコを必要以上に拡大し、悪いトコは目立たない(または存在しない)
ようにされてるんで、踊らされぬよう、慎重に読み解くべし。

21 :名無しの愉しみ:04/03/26 21:42 ID:???
どうでもいいが、鎌の値札くらい取ってから写真を撮って下さい

22 :名無しの愉しみ:04/03/27 03:00 ID:???
>>20
タイアップというかモロに宣伝でしょ。
よく言ってインフォマーシャル。
ナイマガなんて、文も写真もレイアウトもできあがった記事を
買い上げるだけなんだから、中身はノータッチ。

自分で書かないんだから、提灯記事とすら呼べないよなあ。
二箇所からカネもらって書いてるだけあって、写真も文も
気合がはいっててカッコいいのはいい所なんだけどね。

23 :名無しの愉しみ:04/03/27 11:03 ID:???
提灯記事を書かかねばならぬライターの苦悩を読み解くのも楽しいぞ。
「何が触れられていないか」で作品(製品)の欠点を推測したり。
スポンサーにばれないよう(言い訳できるよう)に悪口w書いているのを見つけると最高だね!

まぁ、十行未満の2ちゃんの書き込みに「長文ウゼー」とか言ってる文盲連中には高度なお楽しみかな?


24 :名無しの愉しみ:04/03/27 11:36 ID:???
楽しむ?そんなことは他人の書いたものすべてに当てはまるだろ
ハードカバーなら信じてト学会に指摘されるまで気付かないなら黙ってろ

長文ウザ=文章が稚拙で要領を得てない→普通の人なら短くまとめて著せるという意味だ
おまいはこの辺からがんがれ→ttp://ten.tokyo-shoseki.co.jp/kyozai2004/shochu/64001.htm
ついでにどれか↓参考になるだろ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4879543810/249-8236833-0827563
ttp://www.toyokeizai.co.jp/CGI/kensaku/syousai.cgi?isbn=10519-0
ttp://www1.odn.ne.jp/~caz63250/musyoku/の


25 :名無しの愉しみ:04/03/27 16:57 ID:???
トみたいな電波を推薦されてもなあ。

26 :名無しの愉しみ:04/03/27 17:41 ID:???
>>25 推薦したわけではないYo

27 :名無しの愉しみ:04/03/27 18:22 ID:???
>>23
わかるけどさ、最近はそういうある意味誠実なライターってのは少ないと思わん?
制約の中で少しでも真実を伝えようなんてライター、最近はあまり見ないよ。
むしろ割り切って提灯片手に小躍りwしてるようなライターならいっぱいいるけどね!

28 :名無しの愉しみ:04/03/27 19:05 ID:???

>>27
記事は提灯元でチェックされてから載るんだろうから、バッサリ削られてるだけカモよ?(苦笑

提灯記事を依頼する(できる?)刃物市場の大手なんて数えるほどしか無いからね
気に入られなきゃアッと言うまに干されアボーン
ある意味、割り切らないとダメかと

某民族楽器を作成する某氏
肥後の守だオピネルだとナイマガでは書いていたが
別の雑誌ではカッターナイフを推奨してたからね、せめてオルファの小刀くらいにしてくれヨ

29 :名無しの愉しみ:04/03/27 19:51 ID:???
>>28
>提灯記事を依頼する(できる?)刃物市場の大手なんて数えるほどしか無いからね
確かにのう・・・
>肥後の守だオピネルだとナイマガでは書いていたが
ぶっちゃけカッター最強だからな、実際w

30 :名無しの愉しみ:04/03/27 21:00 ID:???
>>28
メーカーだったらそうだろうが、ディーラーとして儲けようとする
個人から見れば、自社の広告を書いて原稿料を貰えるという
二重にオイシイ行為だったりするわけだ。


31 :初心者ですが:04/03/27 23:29 ID:U/UctckB
今日関市まで行って 関刃物協会の刃物市場と山秀とGサカイ回ってきたよ。
本当はサカイの円空というナタがほしかったんだが、4時閉店ははえーよ。
4時40分には人っ子一人いなかった。

32 :名無しの愉しみ:04/03/28 00:40 ID:???
>>31
コラッ!
G-サカイの鉈かうなら、ナッタックでしょう。

33 :名無しの愉しみ:04/03/28 01:18 ID:???
>>31
それは買えなくて(買わなくて)運が良かったのかも知れんぞ。

34 :名無しの愉しみ:04/03/28 07:12 ID:???
>>31
G・サカイの場所がよく分かったね。
あそこは、分かり難いよね。
で、入って左側のショーケースに、新製品が有りましたか?

35 :初心者ですが:04/03/28 08:43 ID:xCZzvlcK
>33
どーゆうことよ?

>34
ついたときにはすでに閉まっていました。工房の方に誰かいれば
たのんで開けてもらおうと思ったのですが
まさに人っ子ひとりいなくて入れませんでした。


36 :34:04/03/28 10:09 ID:???
>>35
折角行ったのに残念でしたね。
おれも、有料の方には未だ入ったこと無いので、又行こうと思てます。
他にも展示即売やってる所が何カ所かあるけど、あそこが一番見応えが有ったね。

37 :名無しの愉しみ:04/03/28 12:28 ID:???
地方はどこもそうなのかね。
登山の帰りに長野某市に寄ったんだが、
夕方5時になると商店街がバタバタシャッター閉め始めて驚いた。
後は、コンビニ、パチンコ屋、一部の飲食店しか開いてなかったw

38 :名無しの愉しみ:04/03/28 13:09 ID:???
そんなモンだ、大きな道周りは遅くまでやる店も多いが
都会とは生活のサイクルが違うのだよ(苦笑

39 :名無しの愉しみ:04/03/28 23:07 ID:???
田舎だと昼間でもシャッター閉まりっぱなしの商店街も多い。

40 :名無しの愉しみ:04/03/29 21:31 ID:???
>>31
関の刃物メーカーに夕方や土・日に行くのなら必ず電話連絡してから行ったほうがいい
開いてる時間確認して現地のナイフショールーム行くと、どこでも大歓迎してくれるよ。
山秀とかは年中無休で営業時間も長いけどそれ以外の会社は閉店が早いので無駄足になる事が多いからね。
あと、せっかくの関市行きなら北正(KT)や、SETOカトラリーにも寄ってみるべし
マニアが喜びそうなナイフの品揃えがとても豊富だよ。

41 :名無しの愉しみ:04/03/29 23:06 ID:???
神戸市周辺でオススメのナイフショップはないですか?
高架下のイカリヤに行ってみたんですが、やっぱり品数が少ないです

42 :名無しの愉しみ:04/03/30 12:50 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-00000404-yom-soci

> アタックナイフで刺して殺害した

また新たな言葉が・・・

43 :名無しの愉しみ:04/03/30 13:17 ID:???
某刃物掲示板に出没してる小僧、乏しい知識で延々と語ってて実に面白い。
できれば常連群には、内容をイチイチ訂正せずに生温かく見守って行く姿勢を
持ってもらいたい。
彼がいずれ2ちゃんを発見し、参加した際の祭りを思うとワクワクしちゃうぜ

44 :名無しの愉しみ:04/03/30 13:42 ID:JCJLj3kv
>>42

これ犯人は取り調べの際に「タクティカルナイフ」って言ったのでは?
で、アホな警官が聞き間違えたと。

45 :基地外:04/03/30 13:54 ID:???
>>44
“柘植アタック”っていうのあったんじゃないか?

46 :名無しの愉しみ:04/03/30 13:58 ID:???
アタックナイフでググると凶悪っぽいナイフが出てくるが。

47 :名無しの愉しみ:04/03/30 16:24 ID:DsLLeFs2
左利き初心者です。

すぱいだるこのないふで、
しゅしんしゃにもつかいやすくて、
わりと左右対称なものってなんでしょうか?


48 :名無しの愉しみ:04/03/30 16:27 ID:???
柘植やっちまったな

49 :名無しの愉しみ:04/03/30 17:27 ID:???
>>47
クリップを付け替えることができるバックロック。
新デリカあたりでも買っとけ。

50 :名無しの愉しみ:04/03/30 17:27 ID:???
>>47
「”しゅ”しんしゃ」に教えることは何も無いな。

51 :名無しの愉しみ:04/03/30 18:52 ID:???
柘植は偽用兵なだけでなく、金持ちのボンクラ息子というのがむかつく

52 :名無しの愉しみ:04/03/30 19:19 ID:???
>>43
何て名前よ

53 :名無しの愉しみ:04/03/30 19:22 ID:???
どこの掲示板よ

54 :名無しの愉しみ:04/03/30 23:57 ID:???
>>43
んん、取り合えず見て来たよ。
昔の常連だった脱走君に良く似た逸材ですな。
よく確かめたら、件の少年は管理人に2ch語使うなと突っ込まれてたので2chには
既に来てるのかもね。
まぁ、あそこの客はヲタク率が異様に高いのでアニメ関係の板に生息してたりして・・・・

それにしても久々に見て懐かしかったよ。
昔あそこのBBSでゲッ○ーとロー○バス○ーが大喧嘩してたんだよな。

>>53
有名処は1〜2箇所くらいしか無いので、気合入れて探したらたら直ぐ判るって。

55 :名無しの愉しみ:04/03/31 00:44 ID:???
>>54
同じような事を言っててもD氏は豪快にサクソンだとか自分で買って
使ってたのにくらべて、件の少年は脳内に終始してるね。
ところで、あそこの掲示板って常連はともかく、ウォッチャーは
いったい何人いるんだろう。

56 :名無しの愉しみ:04/03/31 01:12 ID:???
>>49-50
同時刻とは見事に中和してるな。

57 :名無しの愉しみ:04/03/31 01:22 ID:???
>>55
確かにD氏は最後頃には結構逸品を持ってたね。
流石にD氏も登場した新人当時はコマンダーだけで、サクソンに至るまでは
一年半程の時間を要したけど(笑)

ウォッチャーは掲示版が出来てもう4年か5年の歴史になるから結構居るとは
思います。
某氏がその当時賑やかだった別のBBSに突如殴りこみをかけて、そこの常連から
集中砲火を浴びて駆逐されたり、集中砲火を浴びせた側の常連が現在あそこの
常連となっていたり。
又、TAC系ナイフ花盛りの頃にある有名常連が某刃物店の内情をストレートに暴露書き込み
をして、ビビッタ管理人が書き込みを削除したり結構スリリングな展開が多くて
観察するのは凄く面白かったですよ。

58 :43:04/03/31 01:38 ID:???
なんだかんだで見てる人も多いんだね、やっぱり。
そうだ、件の彼は2ちゃん語(なのかな)で注意されてたんだった。
ここ、見てたりして。んなこたぁ無いか、あの様子じゃ。
電波っぽい言い訳する小僧が迷い込んだこともあったなあ。もう
一方の掲示板、今は見る影もなし。管理人って大事なんだなぁ(笑

59 :名無しの愉しみ:04/03/31 01:47 ID:???
>>57
そういえばあすこの掲示板で話題になったナイフはなぜか少したった頃に
ナイフ屋で妙に売れるときいたことがあります。どんなナイフでも濃い話題
が展開されるからきっと興味をそそられる人が出てくるんでしょう。
業者が広告を書くのとは違いますね。



60 :名無しの愉しみ:04/03/31 03:08 ID:???
>>59

業者に使われてる一面もあると思うけど・・・


61 :名無しの愉しみ:04/03/31 03:20 ID:???
>>60
さすがにアル・マーやリカットに使われてるとは思えんが。
ナイフ屋ったって全国に散らばってるし・・・どの業者?

62 :名無しの愉しみ:04/03/31 05:26 ID:???
そういやゲッ○ーはどこ行ったんだろ?
新たな居場所を見つけたのだろうか?

63 :名無しの愉しみ:04/03/31 06:30 ID:T50liMUB
BUSSE 復活!
ttp://www.bussecombat.com/home/

64 :名無しの愉しみ:04/03/31 20:09 ID:???
>>62
WW猫(現在は大佐)VS○ッ○ーの対決は伝説の名勝負となっています(w
鉈嫌いである○ッ○ーには久し振りにココに戻って来て、アハハ!大先生を
木っ端微塵にぶちのめして欲しい(w


65 :名無しの愉しみ:04/04/01 09:25 ID:???
携帯以前に刃渡り19cm以上のナイフは単純所持禁止だって。
包丁とどう区別を付ける気なんだ?

つか、業界は反対しなかったのか?


66 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/04/01 10:59 ID:???
>>64
そう言えば、「大佐」どこに行った?軍事板でもみかけないのだが。


67 :名無しの愉しみ:04/04/01 12:43 ID:etXEfxRU
>65
ニュースソースはどこ?

68 :名無しの愉しみ:04/04/01 12:52 ID:???
 お前の家にはTVも新聞も無いのか?

69 :名無しの愉しみ:04/04/01 13:02 ID:???
>>65
まだ決まったわけじゃない。ナイフ狩り法案の議員立法の動きがあるってだけだ。

>包丁とどう区別を付ける気なんだ?
包丁と鉈は認可されたモデルのみ製造・輸入・販売・所持できるってのが有力な案らしい。
製造は免許のある業者のみ。所持するには警察署で登録する必要あり。日本刀の規制に近いな。
以上の噂は知り合いのナイフ屋が教えてくれた。

>つか、業界は反対しなかったのか?
法案を潰せるほど日本の刃物業界に政治力があるかよ。

70 :名無しの愉しみ:04/04/01 13:05 ID:xz3M8kAH
kimoi

71 :名無しの愉しみ:04/04/01 13:17 ID:???
無登録の刀うちにいっぱいあるし、今更だよ。

72 :69:04/04/01 13:20 ID:???
さすがに包丁をいちいち登録するのは大変だから成立前に修正されると思うが、
いかにもなナイフは製造・輸入自体が認可されないだろうな。

>>71
日本刀を持ってる厨房はあまり聞かないが。

73 :名無しの愉しみ:04/04/01 13:43 ID:IfF/c1CF
黒忍者とかいかにもって感じだけどな

74 :名無しの愉しみ:04/04/01 13:55 ID:etXEfxRU
となると、今持ってる大型ナイフはどうなるんだ?
まさか廃棄対象じゃないだろうな?
米国の銃規制でも成立前の物は所持可能だぞ。

75 :名無しの愉しみ:04/04/01 14:06 ID:???
ナイフ業界激震だな…。


76 :名無しの愉しみ:04/04/01 17:29 ID:???
早速オクに動き出たな 
ガバスレで本人じゃないって言ってた自演屋ヤパーリ2ちゃんで宣伝してたつうことか

77 :名無しの愉しみ:04/04/01 18:41 ID:???
7inぐらいまでOK なら別に大きな問題じゃないと思うが・・・


78 :名無しの愉しみ:04/04/01 19:06 ID:???
でも9inぐらいでいいものが沢山あるしな〜
やっぱり困るかも。

79 :名無しの愉しみ:04/04/01 19:44 ID:???
19cmなんて男の俺でもドキドキしちゃうぜ。

80 :名無しの愉しみ:04/04/01 20:22 ID:???
ランボーナイフあぼーんか

81 :名無しの愉しみ:04/04/01 21:32 ID:ioBnYLIu
カワゾエ参議院議員はナイフマニアだろ、何してんだ?

82 :カワゾエ:04/04/01 21:44 ID:???
献金キボンヌ
話はそれからだ

83 :名無しの愉しみ:04/04/01 22:23 ID:???
>>81
マスゾエだろ?ヴァカ

84 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :04/04/01 23:00 ID:???
 刃を落として「金属製の靴べら」と言い張るのはどうだろう?>法改正

85 :名無しの愉しみ:04/04/01 23:16 ID:???
ナイフを規制すると 刃物犯罪激減ってか?
ただ 全くお間抜け法案だ脳。
そもそも5000円以下の安ナイフを未成年者が買えない様に
アフォな金物屋とか、DQNむけアクセサリショップを取り締まったした方が
よさそうだが、文面化できんのか

ただリントンみたいな安くて見た目アナーキーで刃材はステンレスってのは
大打撃だろうな



といってみる

86 :名無しの愉しみ:04/04/01 23:22 ID:ioBnYLIu
桝添だったな。
飲酒してるから許してくれ。
最近テレビも見てないし本も読んでないから、
桝添よ! よろ。
この人の家に行ったことあるんだよな俺。
歳だ。

87 :名無しの愉しみ:04/04/01 23:28 ID:???
>>86
その必死な言い訳のおかげで、俺の酒もすすみそうだ。

88 :名無しの愉しみ:04/04/01 23:29 ID:???
個人的には
日本の銃所持みたいに、高級な嗜好品または狩猟用にして
特に都市部で無知で失うものが無くて劣等感からフラストレーションを
持っているような底辺のDQNにいきわたらない様にするのが実用的かとおもう。
(アメリカの銃犯罪をとってみると、犯罪者のほとんどが貧民層で一丁50ドル程度の
安物をつかって、貧民が貧民を殺すケースがもっとも多い)


ただサイズで規制するだけだとバスじゃっカーみたいに牛刀に走るだけさ〜

89 :名無しの愉しみ:04/04/01 23:30 ID:???
総務省のホムぺから削除された?
警視庁と警察庁も重くて繋がんねーし

90 :名無しの愉しみ:04/04/01 23:38 ID:???
>>86
さらに言うと、舛添だ。ヴァカ!

91 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/04/01 23:41 ID:???
5000円以下のナイフをバカにしちゃいかん。
少なくともファクトリー系のナイフに関しては、
この価格帯で勝負できるメーカーこそが、
生き残ることが出来るメーカーなのだから(私見)。

つか、何万円もする高いナイフの品質が良いのは当たり前っしょ。
むしろ安い価格帯のナイフこそ勝負どころ。
価格を抑えるために安い材料を使っていても、クオリティを維持出来ているかどうかが
生産体制の出来不出来と会社の持つノウハウを表す指標となるワケだからな。


92 :名無しの愉しみ:04/04/01 23:54 ID:???
つーか・・・今日は何月何日だ?

93 :名無しの愉しみ:04/04/02 00:00 ID:???
小売店向け規制通知来てた うっかり

94 ::04/04/02 00:53 ID:???
ソースだせやゴルァ!

95 :名無しの愉しみ:04/04/02 00:57 ID:???
包丁だったら文句言われないのであろうか?

96 :名無しの愉しみ:04/04/02 01:16 ID:???
包丁は家庭なり職場なりに置いておく物
運ぶ際は鍵付きのケースにいれて持ち運ぶプロも少なくない
ま、主婦は新聞紙に包んで持ち運ぶが(w

97 :名無しの愉しみ:04/04/02 01:30 ID:???
>>93
00:00

98 :名無しの愉しみ:04/04/02 02:25 ID:???
短刀を古式の包丁と言い張るとかね。


99 :名無しの愉しみ:04/04/02 02:31 ID:???
つーかもう2日。

100 :名無しの愉しみ:04/04/02 07:33 ID:dDHfglP/
エイプリルフールは、もうやめろ!


101 ::04/04/02 09:16 ID:???
騙されて悔しいのは解るが、今の会話はネタでなく、ネタを元にしてるだけだろ。

102 :名無しの愉しみ:04/04/02 11:12 ID:???
上向き矢印がコテハンの香具師は、人をけなすことしか出来ないのか?

103 ::04/04/02 12:16 ID:???
俺は>>101とは別人だが、時々使うぞ。こんな誰でもできること
でコテハン呼ばわり&同一人物判定するのか、オマエは?
>>101だって、別にけなす内容じゃないしよ。
オマエは自分の浅さを指摘されると逆切れするタイプだな。

104 :名無しの愉しみ:04/04/02 12:33 ID:???
「↑」はコテハンじゃなくて、文字通りの「矢印」だと思うが…
て言うーかー、>102はコテハンが何の略かも解らないネット歴2週間の初心者に3パセリ

105 :名無しの愉しみ:04/04/02 12:42 ID:???
何だ、やはり上向き矢印は人をけなすことしか出来ないジャンw

106 ::04/04/02 14:20 ID:???
じゃぁこれは?(w


107 ::04/04/02 14:27 ID:???
アフォを指す矢印。

108 ::04/04/02 15:03 ID:???
相変わらず内容が無いな、藻前の文章には

109 :名無しの愉しみ:04/04/02 19:45 ID:???
・・・もう良いだろ。
メール欄見れ。エイプリル・フールネタは終了、ってことで。

110 :ネタじゃなくて素で書きます。:04/04/02 23:24 ID:???
102 は 馬 鹿 。

111 :102:04/04/02 23:25 ID:???
もう、勘弁するのです。

112 :初心者ですが :04/04/03 09:03 ID:???
名古屋在住なのでがんがって今週も関まで逝ってみます

113 :名無しの愉しみ:04/04/03 13:07 ID:???
俺も今日か明日に関にいってきます。

114 :名無しの愉しみ:04/04/03 14:08 ID:???
鍔展見るんか?

115 :名無しの愉しみ:04/04/03 18:52 ID:J7qZE2xo
112ですが 北正で関兼常の美濃伝マタギというナタ買った。

116 :名無しの愉しみ:04/04/03 19:00 ID:???
鉈の話題は登山板逝けば?
最近すっかり過疎だし。

117 :名無しの愉しみ:04/04/03 22:34 ID:???
>>116
前スレで ズダボロに論破されたのが そんなにくやしいか ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

文句が有るなら ここで勝負すりゃーいいじゃねーかよ 腰抜け君 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

118 :名無しの愉しみ:04/04/03 22:39 ID:???
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | 今週中に( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !が
     ,__     | 氏にますように。
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(゚∀゚) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナムナム   .|;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ..wwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙  ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr


119 :名無しの愉しみ:04/04/03 22:43 ID:???
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i  ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ の馬鹿!
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:       おまいなんか死んでまえ!
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :         鼻の穴にピーナッツ突っ込んで死んでまえばよい!
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :              あ”ぁぁあぁぁ”ぁぁああ!
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :              悲しいよー!
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;  
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;   
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;    


120 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :04/04/03 23:56 ID:???
 そう言えば、格闘技板でトークバトルスレは無いのだろうか...


121 :名無しの愉しみ:04/04/03 23:59 ID:nYjaoycQ
トンボは、ばくち打ちの守護神らしい。
平山晴美にあのナイフを発注したのもばくち打ちかな?

122 :名無しの愉しみ:04/04/04 00:06 ID:???
切り出し小刀「昭三作」。値段が手ごろでいいやね。

123 :名無しの愉しみ:04/04/04 01:18 ID:???
ライナーロックで刃長60mmくらい、刃幅は細めで直刃の小型フォールダーを探してるんですが
良さそうなものはありますか?用途は特に限定しておらず、封筒の開封などに使うつもりです。
できればタクティカル系でないものを。

124 :基地外:04/04/04 01:36 ID:???
>>123
俺これ好きだ。
http://www.hamonokan.com/web/image/172l.jpg

125 :123:04/04/04 01:42 ID:???
スパイダルコのですね。刃の形状とかはかなり理想に近いですが、あともう少し
全長が小型だといいんですが。

126 :sage:04/04/04 01:50 ID:G+RJXjNt
>>123
kershawのチャイブは?

127 :基地外:04/04/04 01:53 ID:???
1002ホークが60mmジャスト。
ライナーロックじゃないけどセンターロックで使いやすい。薄いし。
http://www.gsakai.co.jp/jp/index.html

128 :基地外:04/04/04 01:58 ID:???
ごめん↑AL-MARのページにでてる。
http://www.hamonokan.com/web/image/1125l.jpg
↑こんなのも好き。


129 :名無しの愉しみ:04/04/04 02:19 ID:???
>>123
スパイダルコのカランビットがいいぞ。
なぜか家のナイフで一番封筒が開けやすい。


130 :名無しの愉しみ:04/04/04 03:58 ID:???
>>123
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/335.html
これとか

131 :名無しの愉しみ:04/04/04 04:00 ID:???
TBS行く人いる?

132 ::04/04/04 07:40 ID:???
TV局?

133 :名無しの愉しみ:04/04/04 08:28 ID:Ri4NlXCH
TOKYO BLADE SHOWだろ。
いつ?

134 :初心者ですが:04/04/04 09:03 ID:FosWmXIn
北正は直接いくと兼常製品等の値引きがある。
あと半端品コーナーで試作品の残りとか規格外品が二束三文でうられてるので
一度入ってみる価値あるとおもふ

135 :名無しの愉しみ:04/04/04 11:54 ID:XJNoC2wp
>129
よく読めよ,直刃って書いてあるだろう。

>131・133
5/15〜16らしい。(KM2月号より)

136 :名無しの愉しみ:04/04/04 12:57 ID:???
今月から関市に住みます。
ナイフ博物館があるよ。
ガリバーナイフっていう世界一大きい
ナイフもある。
ガリバー専用のナイフらしい

137 :123:04/04/04 16:33 ID:???
皆様いろいろな情報ありがとうございました。意見を参考にしてゆっくり決めようと
思います。

138 :名無しの愉しみ:04/04/04 21:01 ID:ZJCYa1D3
>136
Gサカイの600キロある巨大ナイフのことですか?
あれグリップがハゲてるから塗りなおした方がいいと思う。

それにしても136が羨ましい。関市は町自体がマターリしてるし
刃物マニアでも差別されないしな

139 :名無しの愉しみ:04/04/04 21:09 ID:???
関市のナイフ会社めぐりなら>>40もご参考に。

140 :名無しの愉しみ:04/04/04 22:04 ID:???
俺は関市の近くに棲んでる。
土、日に他府県ナンバー(四駆が多い)乗りつけ腰には大型のシースナイフを
下げたお客様にはあきれもし、迷惑でもあるのだが上客なので対処に困ってる
みたいだよ。
そんな人見たことないかな。
許されてるんじゃなくて仕方ないから許してもらっているだけなので自粛して
下さいね。

141 :名無しの愉しみ:04/04/04 22:07 ID:???
>>140
何が迷惑なのか具体的に。

142 :名無しの愉しみ:04/04/04 22:26 ID:???
迷惑とかいう以前に違法なわけだが

143 :名無しの愉しみ:04/04/04 23:01 ID:???
もう関に来るな。
関に行かなくてもナイフは買えるんだから。
無理して一々関に来なくて良いんだよ貧乏人共はよ。

144 :東京在住だが:04/04/04 23:10 ID:Ri4NlXCH
関でナイフを買おうとすると高いことは確か。
東京の方が安い。

145 :140:04/04/05 00:48 ID:???
>>141
文から分からないですか?
聖地にやって来た信者が張り切ってオメカシしてるつもりで自慢のナイフをこれ見よがしに
腰につけて来るって事ですが。

確かに関の警察は刃物に目くじら立てて取り締まりに精出す訳じゃありません。
けどそれに甘えて調子に乗りすぎの県外の方の行動が常識はずれも甚だしいと言う事です。

146 :名無しの愉しみ:04/04/05 01:07 ID:???
そうだそうだ、145さんの意見に賛成!
神聖なる聖地に下品な腰ナイフ野郎はお呼びじゃない。
我々の大切な場所を土足で踏みにじるような、コスプレモドキの
余所者ナイフ馬鹿は来るなって事だね。

そんなにナイフ持ち歩きたかったら、山に入ってナイフ肴にオナニーでも
しとけってんだよな。

147 :名無しの愉しみ:04/04/05 01:23 ID:???
いや、その手のは山に来られても迷惑&害悪。
自宅で鏡でも見ながらやってください。

148 :名無しの愉しみ:04/04/05 01:23 ID:???
関に行って安く買おうと思ったら、
「刃物祭り」の時に行くのがいいべ

149 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/04/05 02:33 ID:???
刃物祭り、「バカ安」というほどでもないワナ。
いろんなナイフがすぐ手にとって見られるのはイイね。

あと、あそこのプラモ屋をチェックするのも結構楽し。買わんけど。

150 :名無しの愉しみ:04/04/05 02:45 ID:???
>>149
お、まろやか軍曹見っけ。元気かい?
新製品とか人気商品はバカ安にはまずならないね。
ナイフショウとか色んなナイフが手にとってみれるってのはメリットだと思うよ。
在庫処分みたいな感じでメーカーものでも安い時はあるね。それが自分の欲しいナイフとは限らんけど。

でもさあ、あの人の多さに最近は行く気が無くなってるよ俺はw
出店の通りだと、女性が集まってるのは包丁などのとこ。
男が群がってるのは・・・やっぱナイフ関係だなーw 

151 :名無しの愉しみ:04/04/05 13:02 ID:???
関市って道のつくりが行き届いてないから、2車線の道がいきなり1車線になったり、
行き止まりになったり、線路のせいで道左折待ちされると信号青でも前いけNEEEEEEEEEE
とか、ふざけんなごるぁああああああああああああああああああああああああ

152 :名無しの愉しみ:04/04/05 14:02 ID:???
>>144
>東京の方が安い。
ワケありとかじゃないかぎり、いままでそんな経験無いけどなぁ。
通常、関のメーカーに直接行くと自社のカタログよりさらに何割か安くしてくれる事は珍しくない。

153 :名無しの愉しみ:04/04/05 14:15 ID:???
何気に「オートナイフに一番近い,スプリング式スピードセーフ方式搭載で…」に引かれて
これ(http://www.belisimo.com/kershawleekblackgold.htm)を「ポチッ」としてしまった...
ポチッとした後に気になりだしたのが「スプリング式」。
日本で問題ないのか?_| ̄|○

154 :名無しの愉しみ:04/04/05 14:15 ID:???
上野や渋谷に行くと、普通に定価の2〜3割引きで売ってたりするじゃない?
それよりも安いってこと?在庫処分とかじゃなくて?

155 :名無しの愉しみ:04/04/05 14:17 ID:???
>>153
微妙。グレーゾーン的な扱いだが、所持を禁じられている場所もある。
大手を振って所持できる物と言い切れないのは確か。

156 :名無しの愉しみ:04/04/05 14:21 ID:???
>>155
刃長が7.62cmだから、元々携帯するつもりはないよ。
でも、国内で所持が禁じられていたりしなかったりするのか?

157 :名無しの愉しみ:04/04/05 16:28 ID:???
>>153
そこは値段が問題だが・・・・


158 :名無しの愉しみ:04/04/05 18:10 ID:???
>>145
わかるよ。おれんちの並びにコンビニが出来たてさ、夜になると
厨房の溜まり場になるわけよ。
それに酒取り扱い店なんで、買い足しに来る酔っぱらい客が
ゲロ吐いたり、デカイ声で騒いだりうるさくて迷惑だよ。
ホントに刃物オタって迷惑だよね。ウン、わかるわかる。

159 :名無しの愉しみ:04/04/05 19:06 ID:???
久しぶりに某研究所を見たんだけど、痛いヤシがいるのんねん。
自衛隊がナイフなんて採用するわけないのに、
ナイフ屋に騙されてるんだろうけどバカでつね〜。

だいたい、銃剣のほかに大きなシースナイフなんて付けてるのは
マニアしかいないつーの。(w

銃のこともMP5がロータリーボルトだといったり(ホントはローラーロック)、
ミネベアが押し付けた9mm拳銃のことをアーダ、コーダ言ったり
あ〜、恥ずかしい・・・。

前にも自衛隊の銃剣をつける位置(右腰か左腰か)で変なコト言ってた時、
ナイフ屋の根元とかも正しいことを言ってなくて笑ったがな〜。

160 :名無しの愉しみ:04/04/05 19:56 ID:???
>>159
ならそこで文句いえよ。こんなところにグチグチ書き込まずによ?


俺も最近あそこは痛いとは思うけどねw まだ昔のほうがマシだったかも。


161 :159:04/04/05 20:05 ID:???
>>160
いや、煽ってるだけなんだけど。(w

162 :名無しの愉しみ:04/04/05 20:11 ID:???
>>161
あの〜煽ってるのなら、そのレスは不要じゃないですか?
下衆な薄ら笑いがキモイですよ。

163 :名無しの愉しみ:04/04/05 20:28 ID:???
( ̄ー ̄)ニヤリ

164 :名無しの愉しみ:04/04/05 20:41 ID:???
いろいろあるんですね。<Kershaw
今度輸入してみよっかなー。
http://store.knifecenter.com/pgi-KeywordSearch3?kershaw%20leek,Contains

165 :名無しの愉しみ:04/04/05 21:40 ID:???
イカリヤのトップページの下にある気味の悪い写真は以前からあるの?

166 :名無しの愉しみ:04/04/05 22:29 ID:???
>>159
昔に狩猟許可証無しでゴルフ場に現れる野生動物を駆除してる常連が居て、注意した人が
居たんだけど、常連連中が逆にその許可証無しの常連を擁護して、注意した人を叩き倒して
いたのを目撃した事が有ります。
時期的には脱○氏があそこに来なくなる少し前だったと思う。

167 :166:04/04/05 22:37 ID:???
補足
許可証無しの常連がもうBBSには来ないと宣言したら、
アンタのせいで○○○さんが来なくなったじゃなか!
とかでヒステリックになった連中たちに、注意した人が
余計に叩かれてた(合掌)

168 :名無しの愉しみ:04/04/05 22:57 ID:???
迷わず警察に通報せよ。

169 :名無しの愉しみ:04/04/06 00:13 ID:T7mEGBzM
>154 ネット販売してる店でも、ネット価格より更に割引きしてくれたりする。

170 :名無しの愉しみ:04/04/06 00:21 ID:T7mEGBzM
〉145 それがホントのトンチンカンだ。

171 :名無しの愉しみ:04/04/06 02:18 ID:???
>>167
あそこはヌルく仲良くやってくのが身上のようだね。
注意する方が、あの時よりも更に柔らかい物言いだったら
ああいう展開にはならなかった気がする。
当人たちよりも周りが騒ぎ立てるのは、どういう場所にしろ
みっともないなあと思ってましたよ。

172 :名無しの愉しみ:04/04/06 03:40 ID:???
あのー、黒忍者刀って違法品じゃないの?

173 :名無しの愉しみ:04/04/06 05:16 ID:eweKly/G
>>171
該当BBSには「どうかな〜」という発言もけっこう出てるしね。
対人ナイフの使い方について熱く語ったりとか。
北海道在住のナイフマニアが、かつて当地のキャンプ場周辺に現れたヒグマが
猟友会に射殺されたことを話題にして
「猟友会の勇士の皆さまによって、めでたくブチ殺されました」
とか、親が蛇の首を山刀モドキで刎ねたことを嬉々として語ったり。

さすがに管理人などは引いていたが。
その投稿は2ちゃんねるでも晒されたが。
で、さすがにヤバイと思ったのか、あわてて言い訳をしていたが
その内容には
「北海道では皆、蛇を見つけたら殺します」
というのがあって呆れた。

174 :名無しの愉しみ:04/04/06 11:41 ID:???
そりゃあ沖縄でハブ見つけたら殺しますなら納得するけどさw

175 :名無しの愉しみ:04/04/06 13:50 ID:???
ゆ○氏のTAC系BBSであそこの常連が暴漢をブチのめした
武勇伝を色々語っていて、驚いて引いてしまった・・・

176 :名無しの愉しみ:04/04/06 16:08 ID:R/Ip/Pma
>>171
注意する人もやり方が荒かったんでしょう。
言われた側はもっと荒かった、しかし管理人氏は言われた側の荒い口調には
なんら注意しなかった・・・・・・
狩猟許可無し常連の最後の捨て台詞も凄かった。

177 :名無しの愉しみ:04/04/06 18:54 ID:???
>狩猟許可無し常連の最後の捨て台詞も凄かった。
どんなの?

178 :名無しの愉しみ:04/04/06 19:13 ID:???
>>177
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

179 :名無しの愉しみ:04/04/06 20:51 ID:H70/qcXh
某BBSは所詮個人のHPのようなものなんだからしょうがないじゃん。
その程度のモンだよ。
ただしヤバイ事書いてるのに放置するのは管理人が内容を認めて
いるのと同じことではあるがね。

180 :名無しの愉しみ:04/04/06 21:17 ID:???
打刃物職人つーの立ち読みしてきました(ヲイ
大工道具に興味が無い漏れには、鋏類と和剃刀くらいしか見所がありませんでした
似たようなのをナイマガでも読んだ記憶があるんだが再録?(ナイマガも立ち読み派(ヲイ)

他は要らんけど、ラシャ切り鋏と和剃刀の記事は欲しいんでバックナンバー漁ってみようかと
思うんだけど、何号に載ってたか判る人居ますか?

181 :名無しの愉しみ:04/04/06 21:33 ID:???
ゆ○氏のHPが消えたけど、何か有ったの?

182 :名無しの愉しみ:04/04/07 00:30 ID:???
そうそう、あそこ、急に消えたよね

183 :名無しの愉しみ:04/04/07 21:20 ID:???
最近鋼研に湧いてるド厨房。
多分こっち見てると思うからここに書くぞ。
管理人が2chの話するなって言ってるのに、また2chの話をしやがって。
「達の悪い2chネラー」ってお前の事だろ
2ch語禁止のBBSで平気で2ch語使うボケナスは、歴代でもお前くらいだよ。

だいたいよう、多用途ナイフに対してヒルトが無いからダメだって・・・・・
そもそも件のナイフは戦闘特化型のナイフじゃないんだけど。
誰も厨房の為にナイフ企画してるんじゃないんだからさ。
そんなにナイフ戦闘が不安ならガバーマークUでも購入しなよ。

ま、ヒルトがちっこいからってストライダーをなめんなよ(w

184 :名無しの愉しみ:04/04/07 21:58 ID:???
>>183
ま、未成年の夢多き厨房の言う事ですから。(本人がタバコ吸えない歳だって
言ってた)
常連や基○○も呆れてるけど話題振りするから相手してやってるだけでしょ。
しっかし言う事、言う事、特厨と呼んであげたい。

185 :名無しの愉しみ:04/04/07 21:59 ID:???
ヒルトの話題で気付いちゃったんだ。
某所BBSの小僧と古○四郎は考えてることが一緒だって。
そして、ナイフファイト(w)の基本である「突き」&「手首の動脈を狙う」動きに対しては、
それこそ刀の鍔ほどのサイズでないのなら、多少ガードが大きかろうが小さかろうが
それほど影響せず、むしろ、ナイフが本来持っている”汎用性”という美点を阻害する
一方だということに理解が及ばないんだって。
漏れ、とってもガカーリ

186 :名無しの愉しみ:04/04/07 22:05 ID:???
おいおい。今みてきたら何この言い様。
>性質の悪い2ちゃんねらーどもに的かけられないように努力はします。
では、失礼します(−−)>敬礼
だとよ。

管理人はイイヤシみたいなんであっちに行くのは気が引けるけど。
こっちコイ!トラ○ガン!

187 :名無しの愉しみ:04/04/07 22:14 ID:???
渡来玩たん、2chのTAC系スレに遊びに来なよ。
解らない事が有ったら親切丁寧に教えるからさ(マジで)

188 :名無しの愉しみ:04/04/07 22:18 ID:???
「あっちだ」「こっちだ」って、ここは避難所?

189 :酒と果物:04/04/07 22:31 ID:u4nn3ip8
あ、刃物が好きなスレ有ったんですね。
模造の日本刀を振り回した事があったのですが、ずっしり重く、やっぱり
刀って重くて鉄の棒振り回している感じなんだなと思って、それなりに納得
してました。ある時、刀鍛冶職人に会う機会が有りまして、本物の刀を持たせて
貰いました。 その時明らかに模造刀と本物とは全く別物だという事に驚きました。
重さはあまり変わらないのですが、持ったときの重量バランスが圧倒的に本物の方が
良いのです。しかも、コレほんとに鉄か?というくらい白く、鏡のように顔が映り、
時代劇で見るような模様が見え難いのです。あの模様は、常に見えているわけではなく
光の反射の具合で見え隠れするのです。一振り譲ってもらおうかと思いましたが、80〜
100万位はするということでした。若僧の私には手が届かぬ文化財でございました。
その時教わったのですが、柔らかい鉄を鋼で挟み込むようにして作るんですね。
錆びない包丁は切れが悪いと親から何度も言われた事が有りますが、刀は素手で触って
手入れしないで放置しておくと指紋のとおりに錆びが噴くようです。
切れ味は試せませんでしたが、良く切れるのでしょう。
試し切りの衝動に駆られ、自分に恐怖を感じたひと時でもありました。
鍛冶屋にも上手、下手が有るらしく、良い刀を作れる人は少ないそうで、原料の玉鋼?
ですら、仕入れに頼る刀鍛冶師がほとんどらしいです。
何となく立ち寄って、長文失礼しました。

190 :元自衛官(普通科):04/04/07 23:28 ID:???
>>186
>失礼します(−−)>敬礼

誰かヤシに敬礼は右手でやるものだと言ってやってくれ。
それと89もそんなにヤワじゃないぞ。オレの知り合いで
弱いからタフにしてくれなんて言ってるヤシはいない。(w


191 :名無しの愉しみ:04/04/08 00:00 ID:???
>>189
この板には日本刀のスレもあるよ

192 :名無しの愉しみ:04/04/08 00:03 ID:???
     ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゜)   (゜) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゜) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゜) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゛ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)


193 :名無しの愉しみ:04/04/08 12:11 ID:???
>>183-185
ナイフで戦闘?何か無駄な事話してるのが居るんだね〜
多人数に囲まれりゃおしまいだし、飛び道具出されてもおしまい。
刀剣類相手も分が悪いしな。

ナイフは単なる道具だってばよ。売り手の話や映画やTVの見過ぎ。

そんな厨が居る掲示板見てみたいが、どこにあるか分からん(´・ω・`)ショボーン

194 :名無しの愉しみ:04/04/08 12:56 ID:???
趣味に実用性を問われてもー

195 :名無しの愉しみ:04/04/08 16:39 ID:???
>そんな厨が居る掲示板見てみたいが、どこにあるか分からん(´・ω・`)ショボーン

ttp://www.萌萌.gr.jp/cgi-bin/userbbs/hadobbs.cgi?file=knife

196 :193:04/04/08 17:06 ID:???
>>195
ありがd

さらっと見ただけだけど...護身用にKarambit?日本で?すげー脳味噌だな...
厨...と、言うより脳味噌が逝っちゃってるヲタクの考えてる事は分からんな。

197 :名無しの愉しみ:04/04/08 18:44 ID:???
>>196
礼はいいけど護身の話を蒸し返すのはヤメレ

198 :193:04/04/08 18:59 ID:???
>>197 スマソ

話題を変えて... \(・_\)ソノハナシハ (/_・)/コッチニオイトイテ...

最近LoneWolfのPaul Designを一つ買ったですよ。ま、結構構造的には面白いかな?
だけど、ライナーロックのワンハンドオープン使い始めちゃってたんで、あんまし出番は無い(^^;
出来の悪いライナーロックだと厚紙のパッケージを開封するだけでも外れるから、あんまり
好きじゃないんだけど、楽には勝てん...
ワンハンドオープン出来るナイフでロックが簡単に外れないのって無いもんかね?

199 :193:04/04/08 19:00 ID:???
あ。バタフライは嫌いだから要らないし、スプリングオートは違法だからそもそも範疇外。

200 :名無しの愉しみ:04/04/08 19:37 ID:???
>Karambit
あんな道具で護身できる奴は、素手でも護身できる罠

201 :名無しの愉しみ:04/04/08 19:58 ID:???
教えて下さい。
山野で転がってる手首くらいの太さの木に(腐ってない硬い奴)についてる細い枝を払い、
残った節を落としたい場合、ナイフにはどんなスペックが求められるでしょうか?
大昔に友人にもらった110の刃を先日欠けさせてしまいました。(こじってないです)
また、膝立ちになって上から押し切ろうとしたためジョイントにガタが・・・
(刃をスライドさせて削っても埒が明かなかったので)
そもそもこういう使い方にフォールダーは駄目ですか?
できれば見た目にもインパクトの少ないフォールディングナイフがいいのですが
こういう用途の場合は鉈じゃないと駄目なんでしょうか?

202 :名無しの愉しみ:04/04/08 19:59 ID:???
>>198
ローンウルフのヤツは触ったことないので分からないけど、
ポールナイフならハンドルを上に向けた状態で
ロック部分を指でつまんで、ハンドルを下に振れば
ワンハンドでオープンできたがな・・・。


203 :名無しの愉しみ:04/04/08 20:04 ID:???
ポールナイフって使いやすい?

204 :名無しの愉しみ:04/04/08 20:23 ID:???
>>201
鉈じゃなくても良いんだが、フィックスドにしとけ。
どんなに頑丈でも、フォールダーに叩きつけるような仕事を
させるのは間違いだと思うよ。

205 :名無しの愉しみ:04/04/08 20:30 ID:???
>>198
GERBER ボルトアクション。

206 :名無しの愉しみ:04/04/08 20:56 ID:???
>>201
見た目を優先したいなら鞘入りの鉈を使おうよ
見えない所で何を言われてるか分かったもんじゃないぞ

207 :202:04/04/08 20:59 ID:???
>>203
ガーバーの最後に出たヤツしか使ったことないけど、
まぁまぁじゃない?オレにはちょっとブレードが短いけど。

208 :名無しの愉しみ:04/04/08 21:56 ID:???
>>203
結構使いやすいですよ。
ちょいと使うにはサイズもちょうどいいし、慣れれば出し入れも
楽チン。


209 :名無しの愉しみ:04/04/08 22:08 ID:???
>>200
でも何か出来るヤツが持ってるとコワイ罠。


210 :名無しの愉しみ:04/04/08 22:50 ID:eT4ahKCh
明日1000m位の山にハイキング(登山ではないらしい)に行くんだけど,
ハイキング中,シルバーナイト(刃渡り6cm以下,革ケース)クラスを革ケースに入れて
腰に付けて歩いても問題ないよね?(見つかってもということ)
多分必要ないと思うんだけど,お天道様の下に出してあげたくてさ。
それとも余計なことしないほうがいいのかな?

211 :名無しの愉しみ:04/04/08 23:05 ID:???
>210 知るかよクソが・・・てめえの好きにしろよ!!!!!!!

212 :193:04/04/08 23:33 ID:???
>>202
ハンドルを上に向けた状態で下に振る?う...イメージ出来ない(;;
でも、ポールナイフでもワンハンドオープン出来るんですね。今度やってみよ♪

>>203
LoneWolfのは、閉じた時が100円ライター位の大きさで、私的には開く動作を
気にしなければ、使いやすいと思いますけど。

>>205
あのグリップにスライド式のロックが付いたヤツですよね?
うーん、ボルトアクション系って普段爪の代わりに使うには大きいかなぁ...

213 :名無しの愉しみ:04/04/08 23:35 ID:???
>>201 フォールディングでそんな事ヽ(´ー`)ノスルナヨー

214 :名無しの愉しみ:04/04/08 23:37 ID:???
>210
ハイキングにナイフ、、、それもシルバーナイトかよ( -д-) 、ペッ

215 :名無しの愉しみ:04/04/08 23:59 ID:???
>>210 ばーかwwwwwwww

216 :名無しの愉しみ:04/04/09 00:07 ID:7uSAE0hQ
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |     童貞諸君、乙であります!
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、


217 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/04/09 00:10 ID:???
>>210
腰にナイフってのはやめた方がイイと思います。
法律的にOKかどうか、とかじゃなくて、
落としたり引っ掛けたりでロクな事がないから。山ならなおさら。
やっぱり、すぐに使わない時は、カバンとかの中にしまうのがベスト。

と、クリップde尻ポッケなスパイダルコ使いの経験に基づくアドバイス。


218 :名無しの愉しみ:04/04/09 00:15 ID:???
>>212
>ハンドルを上に向けた状態で下に振る

実用的じゃないが、110とかでもブレードを摘んで振れば片手で開けられる。
それと同じ要領で、ポールナイフの場合はボタンを押えて、ブレードではなく
ハンドルを振り出してやる感じ?

219 :名無しの愉しみ:04/04/09 00:45 ID:???
>>218
110のようにテンションがかかってる訳ではないので
とてもスムーズに開閉出来ます。


220 :名無しの愉しみ:04/04/09 01:02 ID:???
新スレ立ちましたんでヨロシク。

TAC系【タクティカルナイフ】専用スレ(2)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1081439294/

221 :193:04/04/09 01:12 ID:???
>>218
イメージ出来ました。が!LoneWolfのだと(私のだけかな?)かなり開閉が
きつめなので無理そうです...残念(´・ω・`)ショボーン
ちょっとやってみたけど、ナイフが飛んでいきそうで怖かった((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

222 :名無しの愉しみ:04/04/09 03:14 ID:???
ここはナイフ初心者のスレでつか?
ポクも仲間にいれてよー。ばぶばぶ。

223 :名無しの愉しみ:04/04/09 03:25 ID:oCQXRQgY
>>221
無理に使わなくてもいいんじゃない?ポールは構造が面白いから
コレクションでも充分価値があるし。

224 :名無しの愉しみ:04/04/09 05:11 ID:llGGZNkj
>217
軍曹殿、アドバイスありがとうございます。
そうですか,クリップで挟み込んでいてもそんなことが
あるんですね。
まあ、実用じゃなくてただ身に付けて歩いてみたいだけなんですけどね。
普段町中じゃ6cm以内でも事実上ダメでしょうから。

225 :名無しの愉しみ:04/04/09 05:21 ID:???
いつも大抵何かナイフは持ち歩いています。
6p以下なんて持ってないし。 交番に道聞きによって指摘された事すらありますが
逮捕はおろか没収とかもないですよ。
ちらつかせたりはしないけど持ってるだけで違法なのは承知の上です。
護身用なんて馬鹿な事も言いません。 デザートにフルーツ剥いたり梱包といたり
普通に道具として使ってます。 地方都市だからか運が良いのか。 不法携帯、止める気ないです。

226 :名無しの愉しみ:04/04/09 05:53 ID:???
実際、逮捕された人いますか?
どんな処罰を受けました? 聞きたいです。

227 :名無しの愉しみ:04/04/09 08:00 ID:DQ/q4T76
軽犯罪法だと
弁解禄取書、書かされて、指紋採られて、そのあと家に帰れる。
はがきが来て、検察庁呼ばれて、取り調べられて、ナイフの所有権放棄を強要される。
俺は拒否したので帰ってきたけどね。
といっても、あとではがきが来て、検察庁に取りに行ったんだけどね。


228 :名無しの愉しみ:04/04/09 08:01 ID:DQ/q4T76
弁解録取書だ。

229 :193:04/04/09 10:49 ID:???
>>223
あ、普段はフレームロックのを使ってます(^^;
ただせっかく買ったポールナイフだから、ちょっとした時にも使いたいなぁ...と。
デザイン的にも結構好みなナイフなんですよ。

230 :名無しの愉しみ:04/04/09 18:26 ID:???
>>198
AXISロック。サムスタッドorサムホール付きバックロック。まともなライナーロックorフレームロック。
BenchmadeかSpydercoかCRKTならタクティカル風でなくても腐るほどあるだろ。

>>224
6cm以下を「隠さず」携帯するのは軽犯罪法上も合法だ。(ただし地域によっては条例に引っかかる)
おまいが893その他のタイーホしたくなる人種なら警官がインネンつけてくるかもしれんが。

231 :名無しの愉しみ:04/04/09 18:44 ID:???
>>225
まあ、何でもいいけど
食い物切る用と雑用は分けたほうがいいと思うぞ

232 :名無しの愉しみ:04/04/09 18:53 ID:???
なるほど、条例を除けば「隠してない」というのがポイントなんだ。
刃長まで測ってイジメられる可能性は一般市民に見える人は低いと。
携帯するのも悪そうに見えないデザインの折り畳みなので大丈夫なのかな。

使ったら洗って、の繰り返しなので心配は無用かと。


233 :名無しの愉しみ:04/04/09 20:25 ID:???
今さらだが国際線に乗る時って刃物は一切NG?
小さい○徳ナイフで、刃渡り4cm(刃の部分3,5cm・幅5mm)なんだが。

234 :名無しの愉しみ:04/04/09 20:39 ID:???
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8D%91%8D%DB%90%FC+%8F%E6%82%E9%8E%9E+%90n%95%A8&lr=
質問する前に検索くらいしましたか?

235 :名無しの愉しみ:04/04/09 21:32 ID:???
>>233
実体験ですが。
ツールナイフは到着地の航空会社カウンターで受け取る事になります。
預ける荷物に大型ナイフを入れてある場合は申告のみで問題なく運べます。
開けて見せろと言われた事はありません。

ただライターや刃物に関しては制定規則と現場の判断が違っている事が多々
ありますから事前問い合わせが一番でしょう。

236 :名無しの愉しみ:04/04/09 21:58 ID:???
>>232
軽犯罪法くらい検索すればすぐ出てくるぞ。
(軍用ナイフスレの頭には載ってるんだがこのスレにはないな)
木刀だろうが鉄パイプだろうが公然と携帯する分にはまったく合法なので、
大阪府は珍走対策か何かのために条例を作った。

>>233
ガキの頃(20年くらい前)、国内線に乗るときに鋏がひっかかってそれだけ預けたことがある。
数年前に(やはり国内線に)乗ったときは、カッターナイフを持っていたが検出されなかった。
柄がステンレス製だったせいかも。
国籍や外見が怪しいと「丁寧に」目視検査されるんで、格好や髪型には気をつけるべし。

237 :名無しの愉しみ:04/04/09 23:02 ID:???
飛行機は目的地にもよるよね。
マニラ→ナゴヤ→USA→ブラジル行きのノースウエストなんてマニラじゃテロ警戒
して全上客靴の中まで調べます。
尖ったものは傘でも預けられる。ナイフなんて出てきたら国際テロリスト扱い
されるんじゃなかろうか。

238 :名無しの愉しみ:04/04/09 23:03 ID:???
上客→乗客

239 :名無しの愉しみ:04/04/10 01:11 ID:???
ハンドルの穴にチェーンでも通してズボンのチャックに取り付ければさすがに
「隠した」などとは言われないだろう。
もしくは「法律で所持してよいサイズのナイフをポケットに入れてます。」
ってステッカーやプリントを服に貼っておくとか・・・。
逆にそこまでしないと携帯出来なってきたらテロでも起こしたくなってくるかもしれんな・・・。

240 :233:04/04/10 01:23 ID:???
>>234-238
レスさんくす。
10年ほど前にアメリカ行った時にリュックにビクトリの6徳を入れてたんだけど
ゲートで係りがモニター見て「何か入れてます?」みたいなこと聞いたから
「(指で)この位の6徳ナイフが入ってます」と答えたらそのまま通してくれたんで。
よく覚えてないけど、持ち込みじゃなくてリュックごと預けたような気もする。
ちなみに今回は中国。
3泊だけど切るもの何も無しじゃ不便なんで一応持って行きます。

241 :名無しの愉しみ:04/04/10 12:30 ID:???
>>240
やめとけチャンコロだぞ
おまえがテロをやろうとしたとか
スケープゴートにされて逮捕され何十年も拘留されるかもな。
靖国問題にかこつけて嫌がらせしてくるぞ

242 :202:04/04/10 14:16 ID:???
>>212
亀レススマソ。
ここにポールナイフのワンハンドオープンの動画があるよ。
http://www.imagestation.jp/ja/pc/viewimage.jsp?image_id=5bac084eb471

243 :名無しの愉しみ:04/04/10 18:43 ID:???
台所とかで使われてるフォーマイカって、「フォーマルなマイカルタ」って意味の
英語の略語だったんだね。勉強になった。ありがとう、BUSSEのHP。

244 :名無しの愉しみ:04/04/10 22:08 ID:9nOho7ly
フリッパーオープン、
ポールナイフはハンドルを振り出すんだね。

245 :193:04/04/10 22:51 ID:???
>>230
ん〜。6cm以下ってのがミソ。
BenchmadeやSpydercoやCRKTって6cm以下って少なくありません?

>>242
すげーすげーすげー( ;∀;) カンドーシタ
いや、まぢであーゆー風にオープンするんですね。
でも、試してみたけどやっぱり私のポールナイフだと難しい(;;

246 :名無しの愉しみ:04/04/10 23:22 ID:???
>>245
>>193で元気な割に、しょぼい質問するのね。
刃体長ばっか気にしてないで身幅も気にしろよ。

247 :名無しの愉しみ:04/04/11 00:41 ID:???
JCKMの話が出ませんな

248 :名無しの愉しみ:04/04/11 06:21 ID:???
愛好家=マニアはいねーんだろ。
アゲアシ鳥の刃物オタクばっかじゃん。

249 :名無しの愉しみ:04/04/11 10:46 ID:???
カコイイ(・∀・)

250 :193:04/04/11 12:00 ID:???
>>246
身幅?刃長が6cm以下ってそれなりの身幅でしょ?
それとも何か?6cm以下なのに、身幅が数cmにもなるってのがあるとか?
カードエッジならともかく、フォールディング形式でそんなの知らん。

251 :名無しの愉しみ:04/04/11 12:46 ID:???
>>245
>ん〜。6cm以下ってのがミソ。
それを先に書けや。
ttp://www.ikariya.com/shop/images/a1321l.jpg

刃渡り6cm以下のシングルブレードなんて探すより、ワンハンドオープンを諦めて
ツールナイフにしたほうがまだ役に立つと思うがね。(外見の威圧感も減る)
そもそも法に触れない自信か見つからない自信があれば6cmに縛られんが。

>>246は刃の幅(エッジからスパインまで)でなく刃の厚みのことを言いたいのだと思われ。

252 :193:04/04/11 13:09 ID:???
>>251
げ。Karambitですか(^^;
使い方次第なんだろうけど、気軽にって感じじゃなくなっちゃうなぁ。

実際に使ってるのは6.68cmのヤツなんで、まぁ極端に6cmには
拘らなくても良いかな?って気はするんだけど、出来るだけ6cmに
近いものが良いと思うんですよ。
それに、やっぱり自分で使う道具だから、それなりに拘りたいな、と。
で、私の場合は、ワンハンドオープンが出来るのが良いなぁ、って事
なんですよね。
気楽に使いたいから、気楽に出せるものの方が良いんです。
ツールナイフとかだと、何か一端「出すぞ」って覚悟ってゆーか、動作が
入るでしょ?あれが、何となくイヤなんですよ。
う〜ん、何か伝えるのが難しいなぁ...

>>246は刃厚でしたか。刃厚はそんなに拘らないなぁ。
単に爪の延長みたいな感じなんで、厚くても気にならないし。
それに6cm位のだったら、刃厚も1cmなんてのはそうそう無いと思うし。

253 :名無しの愉しみ:04/04/11 16:15 ID:???
気楽でツールナイフじゃない小さいナイフなら、セドゥルチャニーだ。
ワンハンドオープンにはチョイと練習が必要だが。

254 :名無しの愉しみ:04/04/11 17:27 ID:???
こういう結構ハッキリした好みがあるヤシの話にのると「それは駄目」「これもチョット」
ってウザイからやだ。
書店でナイフカタログでも買ってこいよ。ショップに見に行くとかよ。

今あるヤツ使ってりゃイイだろが。

255 :193:04/04/11 18:07 ID:???
>>254
ウザくて悪かったなー
でも、自分以外の人が同じ命題でどういうの選ぶか興味あるだろーが。
それに知らないナイフとか出てきたり、とか。
少なくとも俺は>>242の動画で感動したぞ。でもって開ける様にはなった。
それじゃダメなのか?

で、話しはおいといて。
カーショウのチャイブ何か良さげだ。
ttp://www.ohyasuya.co.jp/edge/newpro/sub3/chive011.jpg

256 :名無しの愉しみ:04/04/11 18:57 ID:???
イクゾーはバカだなぁ。もういいからカッターでも使ってろよ。

257 ::04/04/11 19:45 ID:???
知性溢れる書き込みだネ(o^-')b

258 :名無しの愉しみ:04/04/11 19:45 ID:???
193よ。
そんな用途には猫の爪が向いているぞ。
バッチシだ。

259 :254:04/04/11 22:09 ID:+86DLHVu
>>255
ダメみたいでツネ。(w

260 :名無しの愉しみ:04/04/11 22:15 ID:XaBQgofN
>>255
じゃあチャイブでいいじゃん。
ハイ終了!


261 :名無しの愉しみ:04/04/11 23:22 ID:???
何だ何だ?
妙に冷めたスレになってるなー
あ。厨にはアツいや

262 :名無しの愉しみ:04/04/12 02:10 ID:???
>>255
ところで爪の代わりってなんだよ。
痒いトコ掻いたり、鼻くそホジッタリ、牛乳の蓋開けたりすんのか?
お前爪生えてないのか? 爪の代わりなんて必要ないだろ。
ネイルアートの付け爪でも貼っといたら?瞬間接着剤で。(w

263 :193:04/04/12 02:46 ID:???
>>258
猫の爪なんて売ってるのか?

>>260
Chiveを注文しました。
すまんね、スレを荒らしたみたいで。
これで終わりにするから勘弁してくれや。

>>262
悪かったな、爪無くて(正確には1〜2mmはあるけどな)。
瞬着や生体接着でもすぐに剥がれちゃうんだよ。<付け爪
で、痒いところは携帯孫の手、鼻くそは綿棒、牛乳は飲まないけど、
缶のプルトップはナイフで開けてるな。
しかし、久々に爪の事でからかわれたな。良いスレだこと。

264 :名無しの愉しみ:04/04/12 04:36 ID:???
>193
たまたま皆、退屈してた日曜日の夜中に来たからだよ。(w

むかついたら相手の更に上をいく文章、言い回しで遊ばなきゃ。
2chだもん。

ところで鼻くそを綿棒ですか?  取れるのか?(w

265 :名無しの愉しみ:04/04/12 05:06 ID:???
>缶のプルトップはナイフで開けてるな。

それならマイクラかスクォートあたりだろ。ベストは。

266 :名無しの愉しみ:04/04/12 06:20 ID:???
>>193はここの有名人なのか?
過去に爪のことでからかわれたとかも有名な話なのか?
想像も出来ない理由で勝手にブルーになってる様が幼いな。

鼻くそはLEDライトで照らしながらピンセットでとるとスッキリ。
ぺりって剥がれるから、粘膜を傷つけないように慎重に。

267 :名無しの愉しみ:04/04/12 07:39 ID:???
刃渡り6cmのフォールダーならこれが一番だな。安いし。
ttp://www.olfa.co.jp/products/item/open_550/034.html
ワンハンドオープン&クローズもできるし、
(ナットをマークサイドに付け替え、親指で緩めてオープン→刃を出す→親指でナットを締める)
変なライナーロックみたいに不意にアンロックしたりはしない。
ブレードは使いやすい形だし研ぎやすい。替え刃も簡単に手に入る。

爪がないならプルトップを開けるためにスクォートを持ち歩くのは正当な理由かもな。
身体障害に負けずに頑張れよ(からかいではなくマジで)>>193

>>266
2ちゃんでは一瞬で有名人になれる。

268 :名無しの愉しみ:04/04/12 07:58 ID:???
>>267
そういや、コレって、他のシリーズと違って、右側面で締めるようになってるね。
他は殆ど全部左側面なのに。
左側面を平らなところに密着させる事を想定しているのかな?

269 :名無しの愉しみ:04/04/12 09:11 ID:???
>>268
左右どちらにも付け替え可。

270 :名無しの愉しみ:04/04/12 15:02 ID:???
>>269
いや、そうだけどさ。デフォが、って事。
自分も常用しているので、付け替えてちょっと使ってみるツモリ。


271 :名無しの愉しみ:04/04/12 20:39 ID:???
>>267
> 変なライナーロックみたいに不意にアンロックしたりはしない。
そうだけど、
ポケットの中でネジが緩む事は無いのかな?
いつの間にか緩んで刃が出るって危ないぞ。

272 :名無しの愉しみ:04/04/12 20:46 ID:???
オルファ
 タッチナイフが猫の爪

もっと頑丈なワンハンドオープンなら
 ミニ型
 サブナイフS型
 新サブナイフL型
でしょ。

273 :名無しの愉しみ:04/04/13 00:13 ID:???
荒れるかな?
結局書きに来ました。でもって、Chiveが来るまでは大人しくしておこうかと。

>>264
粘着性の綿棒って知りません?それ使ってます。
医者にそれ使えって言われたし、慣れた。

>>265
>>252では明言しなかったけど、今売られているツールナイフって
爪で引っかけて出すのが殆どだからマイクラもスクォートも使えないんです。

>>266
すまんね。でも「爪がないのか?」と想像されてるけどなー。

>>267
上記した様にツールナイフ系は、そもそもブレードやら工具(で良いのかな?)を
出すことが出来ないんですよ。
で、せっかく教えて頂いたヤツなんですが...これプルトップ開けたりしたら
刃が欠けて吹っ飛んで行きません?
試した事ないので何とも言えないけど、実は強度があるのかな...

何処が大人しいんだろうか...すまん

274 :名無しの愉しみ:04/04/13 03:00 ID:???
適当なツールナイフにサムスタッド後付けすりゃ良いだろ。

275 :名無しの愉しみ:04/04/13 03:17 ID:???
>>273
プルトップを開けるのであれば、
ペンチ主体のツールナイフが良いよ。
マイクラなら小さいし。
スクォートでも良いし。

276 :名無しの愉しみ:04/04/13 03:33 ID:???
>>274
ツールナイフを使った事無いダロ、オマイは。
そんなの出来ると言うなら、どのツールナイフで出来るのか言ってみな。

277 :名無しの愉しみ:04/04/13 05:08 ID:???
失礼だが障害者なのか?
爪が生えてないのか?
遠慮、配慮のないモノ言いですまん。

278 :名無しの愉しみ:04/04/13 09:36 ID:???
サムノッチでは使えないとなれば、考えられるのはスパイダルコ
の「穴」が重なったブレードごとに少しずつズレているようなもの。

あるいは肥後守方式でチキリになっているもの。このチキリの
角度がブレードごとに違っていれば使い易く大きさも抑えられる
かも知れない。

エマーソンの「ウェーブ」もそのままではマルチブレードには使え
ないが、ならんだウェーブのうち一つを選択すると、抜きながら
ブレードが開くような専用シース(ケース)が作れるかも知れんね。

障害者用の車を作ってる人の談話:ユニバーサルデザインについて
「障害者用に専用品を作るってのはモノ作りとして失格。
足がつかえないから手で運転します、ではなくて、まず
素晴らしく便利な運転装置を考え、それゆえに手だけ
でも足だけでも運転できる、となるべきだ。」

279 :名無しの愉しみ:04/04/13 10:12 ID:???
>>278
universal の意味どおりだろ。
ツマンネ

280 :名無しの愉しみ:04/04/13 10:42 ID:???
無理してツールナイフを使わなくても↓こう言うものがあるんだが・・・・・
ttp://cutlerscove.com/knife-accessories/remington-knife-opener.htm
本来は爪を短くしなければならない人や爪が割れると困る人がネイルマークに
引っ掛けて開ける物だが、プルトップを開ける事は出来るだろ。

281 :名無しの愉しみ:04/04/13 11:25 ID:???
>>279
universalの実態を知ってるのかね。

282 :193:04/04/13 11:37 ID:???
>>273の名前に193入れ忘れた(´・ω・`)

>>274
VICTORINOX、WENGER、LEATHERMAN等、サムスタッド後付ってなると、
サムスタッドは直径1mm以下?つか、全部のツールに付けられるのか?

>>275
えーと...273でも書いたけどツールナイフ系ってそもそもメインとなるハサミやら
ペンチの部分以外オープン出来ない...
ハサミとペンチだけしか使えないなら、マイクラとかスクォートの意味無いと思うし。

>>277
障害者手帳は持ってないけど...俺って障害者だったのか?(;・∀・)
爪は根っこの部分(って言えば良いのかな?)に1〜2mmならあるよ。

>>278
ナイフって爪の無い奴には使えない道具だったのか...
でも、好きなんだけどなー(^^;

>>280
プルトップに限れば確かにそういうのがあるんだけど、他にも
・封筒、菓子袋やら商品のパッケージが開けられない。
・接続端子等の蓋が開けられない。
なんてのがあるんで、ナイフ使うのが手っ取り早いんですよ。
ってURLの先を良くみたらナイフオープナー?道具を使う為の道具があるのか...

単純にワンハンドオープンのナイフで気軽にナイフを使いたいな、ってだけなんですけどね(^^;

283 :名無しの愉しみ:04/04/13 12:34 ID:???
俺、昔から爪をかなり深い所まで齧るクセがあって、何かに引っ掛ける
って動作は一切できないんで、多少は気持ちが分かるよ。↑で示された
ような事例の場合は大概歯で処理してたりするけどね。
散々既出だが、スパイダルコの小さいのとかケースのラスロック、最後
の手段でカッターのハンドルをカスタムした物、とかかねえ。チャイブは
個人的には使いづらかったなあ。君には合うかもしれんから一概には
言えないけども。
長文スマヌ

284 :名無しの愉しみ:04/04/13 13:59 ID:???
冷たいようだが一般販売されているナイフは普通の手で操作するように考えられている。
>爪は根っこの部分(って言えば良いのかな?)に1〜2mmならあるよ。
ちょっと想像できんが普通じゃない状態なのはわかる。
よって193の障害部分を補う為のナイフを常人に尋ねる事に無理があると思うよ。

欠落、欠如した193の身体機能を責めはしないがツールナイフのツールが
出せないんだったら指先も異常なのか?
俺も深爪するんで通常ネイルマークに爪なんて掛けずに指の先や腹で開いてるよ。

193の指の実態、状況が良く分からん上に興味もないから悪いが消えてくれ。
すれ違いだと思う。 身体機能障害のスレか医者にでも行ってくれ。
真面目に考えてあげたいが常人には良く分からんし、ナイフは爪代わりの万能道具
ではなく単機能(切る)追求道具だろ。(ツール系除く) 悪いな力になれなくて。

285 :名無しの愉しみ:04/04/13 14:46 ID:???
障害があってフォールディングに文句言うくらいなら
小さなネックナイフでも使えばいいのに。

286 :名無しの愉しみ:04/04/13 15:05 ID:???
>>283
スパイダルコは買ったら穴を広げてる。
誰にでも勧めるやり方じゃないが、マニアならやってもいいんじゃないか?

287 :名無しの愉しみ:04/04/13 15:33 ID:???
つかスパダコなら、ミーアキャットならブレードに触れる事も無く、
ハンドル操作のみで開け閉め出来る。

288 :名無しの愉しみ:04/04/13 15:38 ID:???
>>286
レス番、間違ってない?

289 :名無しの愉しみ:04/04/13 23:21 ID:???
>>287
ミーアキャットか、重いね、あれは。

290 :名無しの愉しみ:04/04/14 04:50 ID:???
ttp://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/spyderco/sub1/maddox.htm
はどうなのさ?

291 :名無しの愉しみ:04/04/14 08:12 ID:???
>>274
接着剤やはんだ付けではすぐに取れるだろうから、
熱処理されたブレードに穴を開けてネジ止めか。がんばれよ。

292 :名無しの愉しみ:04/04/14 13:12 ID:???
>>290
実際の使い勝手はどうなのか知らんが、駅で
地面のガムをはがす人を思い浮かべてしまう。

293 :名無しの愉しみ:04/04/14 16:08 ID:???
>>290
こいつを「マドックス」ではなく「マッドドックス」と訳せば
100倍以上売れるのではなかろうか。

294 :名無しの愉しみ:04/04/14 16:09 ID:???
「マッドマックス」ならその100倍売れる。で、怒られる。

295 :名無しの愉しみ:04/04/14 18:55 ID:???
>>290
オルファにスクレーパーが有るが、そっくりだな。

296 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/04/14 22:19 ID:???
>>295
というか、スクレイパーそのものですな。


297 :名無しの愉しみ:04/04/14 22:26 ID:u5+oa1Zu
すいみせん。めちゃくちゃスレ違い質問なんですが・・
ペンダントサイズでネックレスに出来そうな超小型のナイフ売ってるサイト知りませんか?

普通のナイフで折畳式のペンダントサイズは見付けたんですが
それのサバイバルナイフ版を必死に探してるのですが見付からなくて。
折畳式で玩具みたいな感じのを探しております。

どうぞ詳しい方が居ましたら教えてやって下さい



298 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/04/14 23:02 ID:???
>>297
それは、
もともとペンダントとして作られた小さいオシャレナイフ、ってこと?
実用向けだけどペンダントに出来るくらい小さいナイフ、ってこと?


299 :297:04/04/14 23:09 ID:???
>>298
人のをチラっと拝見しただけなんで上手く説明出来ませんが
多分、オシャレナイフだと思います。

その人曰く 女性の護身用に使える実用性も有るとは言ってました。
刃は普通に切れるとの事でした

300 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/04/14 23:33 ID:???
オシャレナイフというと、ペンダントナイフがパッと思いつく。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%95&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
・・・でも護身用には使えないと思う。もちろん刃はちゃんと切れるんだろうけど。
それ系の実用ナイフだと、ネックナイフになると思う。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8D%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%95&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
・・・でもこっちだとオシャレじゃないんだよなぁ。


301 :297:04/04/14 23:48 ID:???
やっぱりそれらしか見当たりませんか
俺も結構探して見たんですが・・

簡単に言ってしまえばペンダントナイフなんですけどね。
種類も少なそうで探してる形の物はネットでは有りませんでした。

こちらに聞けばもしかしたら正式な名前?でも解るかと思ったんですが・・。
わざわざ有り難う御座いましたぁ。

応じて頂いて感謝致します。

302 :名無しの愉しみ:04/04/15 00:34 ID:???
>>297
ttp://www.ikariya.com/index2.cgi?40
ここの次のページの極豆〜ってのはどうよ?

303 :名無しの愉しみ:04/04/15 02:09 ID:???
>>301
たった1時間半弱で結論を出すとは、「結構探した」
とか言う割りには、気の早いヤツだなあ、君は。
あ、もういないのか。

304 :名無しの愉しみ:04/04/15 03:17 ID:???
ペンダントナイフで俺が思いつくのはGサカイ、モキ、カネミかな。

305 :名無しの愉しみ:04/04/15 06:43 ID:???
http://www.ameyoko.net/marukin/html/factory/hubertus1.html
このヒューバーツのフォールディングナイフ所持されている方っていますか?
ちょっと気になるんですが、買うにはちょっと金額が高くて...。
気になるのは、
1:折り畳み時と振り出した後で簡単に考えると、どうもハンドル部が10cmもないと思う
のだけど、刃に比べて短すぎないか?
2:折り畳んだままの状態で使う事を想定されているかがよく分からないですが、
想定されてるとして、畳んだまま使う時にぐらつく感じとかしないのか?
3:折り畳み時、振り出した後って、しっかりロックされているのか?
とかあたりです。
もし持っている方がいれば、インプレとかお願い出来れば。

306 :297:04/04/15 09:40 ID:???
お早う御座います。昨晩は有り難う御座いました。
>>302
極豆拝見させて頂きました。
欲しいタイプとはまた違いますが、ペンダントにする分には
良いなと思いましたぁ。見付からない場合はこれにします。
リンクも豊富みたいなんでジックリ探してみます。
サイト教えてくれて、どうも有り難うでした。

>>303
昨日、丸一日探して無かったんです。
で2chで探してたら此処紹介して頂きました。

>>304
有り難う。ググってサイト回ってみます。


307 :名無しの愉しみ:04/04/15 10:06 ID:???
コロンビアリバーにもあるぞネックナイフ

308 :名無しの愉しみ:04/04/15 12:22 ID:???
>>305
閉状態では専用の皮シースに収納される。
開・閉どちらもロックがかかるし、ガタもない。
ボルスターに付いてる金具が解除スイッチになってる。

309 :名無しの愉しみ:04/04/15 13:55 ID:???
>>305
開いたらロング、たたんだらショートなシースナイフとして使えるように
設計された刃物。かなり昔からあるデザインなので、それなりにタイム
プルーフされているはず。未使用時には>>308の書いたようにガタなど
は無いが、フォールディングという機構上、特に開いた状態において、
使用状況により緩みが発生するようになる。使用対象、使用方法など、
普通のフォールダー程度に気を使う必要はある。
タクティカル系にもこの手の物が見受けられるが、とっさに使うとなると
個人的にはケガをしそうでおっかないなあ。

310 :名無しの愉しみ:04/04/15 18:06 ID:???
なんかさあ・・・某掲示板、餌を見つけた豚みたいに謝ってる人に
 延々と絡んでる姿みると、なんだかね・・・
○O○O○Oとか○一○児なんてキチガイみたいなこと書いてるのは棚に上げて
 自分は正論いってますって感じだからねえ。

311 :sage:04/04/15 19:01 ID:UbH/CDkN
>310は渡来癌か?

312 ::04/04/15 19:14 ID:???
当て推量の前に俺に教えろ。
オマエはageたいのかsageたいのか、どっちなんだ?

313 :名無しの愉しみ:04/04/15 19:22 ID:???
>>309
初撃は畳んだままだろ。ケガするか?
最大の疑問点は、せっかく刃渡りが長いのにフォールダー並の強度しかないこと。
戦闘専用と割り切ってるのかね。

>>310の前半には同意。
常連のいかれた書き込みは(真性でなくネタだからか)別に気にならないが、
厨の書き込みは無知ゆえか気に触る。

314 :名無しの愉しみ:04/04/15 19:31 ID:???
肯定派が多いんだ。

「厨の書き込みは無知ゆえか気に触る。」
同意・・・悲しいなあ・・・

315 :名無しの愉しみ:04/04/15 21:07 ID:???
>>310
漏れもあの掲示板にサンカしてたけどもうダメ。

316 :305:04/04/15 21:31 ID:???
>>308
>>309
ありがとうございます。そうか、しっかりロックはするんですね。
でも折り畳んだ状態で何か削ったり切ったりはやりにくそう。ブレード側にハンドルが
はみ出してそうで。刺す用途専門なのかなぁ。ザボみたいに。
ブレード延ばした状態での使い勝手はどうなのでしょうね。個人的には
手の幅が11cmくらいあるので、ハンドルをしっかり持てない感じがします。

>>313
確かに強度は、無さそうな気がします。ブレードに対してタングが殆ど無いでしょうし。


317 :名無しの愉しみ:04/04/15 22:51 ID:???
オイ、渡来癌。
おまいは一般のBBSより2chに向いている人間だ。
こっちのTAC系スレに遊びに来いや。

318 :名無しの愉しみ:04/04/16 00:02 ID:???
オイ、俺の上腕二頭筋。

319 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/04/16 00:20 ID:???
>>318
何が何だかワケわかめ。


320 :名無しの愉しみ:04/04/16 01:15 ID:???
ナイフ製作のファイルワークの方法などが掲載された参考書をご存知の方いますか?
洋書でも結構です。

321 :名無しの愉しみ:04/04/16 05:27 ID:???
>>320
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/3541/knife_making/knife_m_yi01.htm

322 :名無しの愉しみ:04/04/16 10:49 ID:???
その当て字、不吉・・・

323 :名無しの愉しみ:04/04/16 23:06 ID:URS9GuaS
>310
文句あんならこんなとこでグダグダ書いてねーで直にその掲示板に書いてこいや。
ネタと真性の区別がつかんようじゃ、軽くいなされて終わりだろうがな。

324 :名無しの愉しみ:04/04/16 23:36 ID:???
>>323
突撃を煽るような事は言わないように。
書いてる奴も向うに遠慮してこちらに書いてるんだからさ。

突撃する人は「正義は我にあり」なんだろうけど、
管理人にしては「迷惑なヤツが来た」としか思えない。
特に2ちゃんからとなると…。

325 :名無しの愉しみ:04/04/16 23:41 ID:???
>>323
つーか、こっちでも十分迷惑なんだが?

326 :名無しの愉しみ:04/04/16 23:47 ID:???
>323
渡来癌とか言う餓鬼に説教してる常連の一人で
某○○刃物店の誹謗中傷を恐ろしい位に書き倒した常連が居たけど
あれは誰も注意しなかったけどな。
今回の渡来癌より悪質だったぜ。

327 :名無しの愉しみ:04/04/17 00:15 ID:???
寅威眼タンはカランビットはしないのかにょ?

328 :名無しの愉しみ:04/04/17 08:39 ID:???
>>317
前なら誘い込める可能性もあっただろうが、某氏の忠告で警戒してもう来ないだろうな。

>>327
リア工の経済力ではMテックどまりだろ。
つうか、ヤシはなんか持ってたっけ? もしかして何も持ってないとか……。

329 :名無しの愉しみ:04/04/17 09:45 ID:???
>310
禿同!
某BBSの常連の「と○いが○君」に対する非難は「目糞,鼻くそを笑う」だね(プ

330 :名無しの愉しみ:04/04/17 10:39 ID:???
禿同とか(プとか書いてるヤツがそんなことを言っても・・・

331 :323:04/04/17 12:26 ID:???
>324
スマンです。なんかむかついて・・・
>325
310が?それとも漏れ?
>326
ア、其の件は知りません。可能ならば概要だけでも教えてくだされm(__)m



332 :名無しの愉しみ:04/04/17 15:39 ID:???
>>331
ある常連二人が書いてた事ですが、人気ナイフを大々的に取り扱っている
某店が実は人気ナイフの数を全然確保出来ていなく品切れ状態で、
某ネットで同じナイフを安く扱っている通販業者から一般の客として
人気ナイフを通販業者より購入して、価格を大幅に上乗せして客に売り捌いて
いたとのたまっていた。
で、その通販業者の某氏も某店のやり方には大変気分を害していると
話していたと書いてた。

もし真実?であったとしても、余りにデンジャラス極まりない発言が
驚く事に全部実名で書いてあり、流石に引いた管理人氏が書き込みを削除
したが、その間に他の常連諸氏は誰も件の常連に注意しなかったです。
まぁ、正直な話し渡来癌なんてカワイイもんですよ(w

333 :名無しの愉しみ:04/04/17 16:05 ID:???
なんでもありかよ、あそこ
んじゃ、乗り込もうやw

334 :名無しの愉しみ:04/04/17 16:15 ID:???
>333
突撃禁止だぴょん

335 :名無しの愉しみ:04/04/17 18:17 ID:???
個人サイト叩きいい加減にしろ
終いにゃスレスト喰らうぞ

336 :名無しの愉しみ:04/04/17 18:23 ID:???
あのガキ、初めの方の書き込みでは「俺は夜の町の住人で、
ヤヴァイこともいっぱい経験してるんすよ」的なことを書いてた
なあ。もういなくなった、違法に鳥獣を駆逐してた小僧も急に
自分語りを延々と始めたりして、いやあ、若いってのは何とも
恥ずかしいものだよなあ。

337 :名無しの愉しみ:04/04/17 19:58 ID:???
確かに若いってのは恥ずかしいものだが、普通は彼らほど極端に恥ずかしいわけじゃないよ

338 :名無しの愉しみ:04/04/17 20:12 ID:???
生暖かく見守ってやるのが吉。

339 :332:04/04/17 21:07 ID:???
上での書き方で解り難い部分があったので解り易く直しました。

ある常連二人が書いてた事ですが、人気ナイフを大々的に取り扱っている
某店が実は人気ナイフの数を全然確保出来ていなくて、品切れ状態陥ってしまい、
インターネットで同じナイフを安く扱っている通販業者から
問題の人気ナイフを一般の客として通販で購入し、勝手に価格を大幅に
上乗せして自分の店の客に売り捌いていたとのたまっていた。
で、その通販業者の代表も某店のやり方には大変気分を害していると、
常連は代表から話を聞いたと(常連と代表は知り合いらしい?)書いてました。

340 :名無しの愉しみ:04/04/17 23:13 ID:???
売った後で文句言ってもねぇ。
同業者だと見抜けなかった方も少し間抜け。

341 :名無しの愉しみ:04/04/17 23:34 ID:???
安く仕入れて高く売る。これ商売の鉄則なり。
どっちの店も儲かってるんだからごちゃごちゃ言うなよ。
消費者が文句言うならまだしも・・・。
消費者にしたって本当に欲しいからその値段で納得して買ったのではないか。

342 :名無しの愉しみ:04/04/18 00:09 ID:???
>>340
確かになw
>>341
そういう問題じゃなく、商売倫理の問題でしょ?

343 :名無しの愉しみ:04/04/18 00:15 ID:???
>>341
全くだな。
早い話が「うちはこんなに安いですよ、次からは買ってね!」という宣伝。


344 :名無しの愉しみ:04/04/18 00:42 ID:???
>>341
オークションで開き直って転売するタイプだな。転売に文句を言うと
「お前が出品している物は、お前が作った物なのか?」と絶対に言う。

345 :名無しの愉しみ:04/04/18 00:50 ID:???
いまいちもめてるピントが理解できない。
商売としては別に問題はないと思うが。
安いところで扱っている商品を掴まされたと憤るところなのか?

346 :名無しの愉しみ:04/04/18 01:07 ID:???
>>340
ちゃんと見抜いてたけど一応お客だから仕方なしに売ったって感じでは?

>>341
普通なら341さんの言う通りなんだけど、当時の某ナイフの流通の不可解さ
を加味したら341さんも納得できるかも知れないです。

>>345
仕入れ能力が無いのに無茶な宣伝して、結局うちから商品買っとんのか
てな辺りが憤るところかも?

347 :名無しの愉しみ:04/04/18 03:00 ID:???
当時の某ナイフと言えばマッドドッグか?
まー、作っている人物がアレだから商取引が難しいのはわかるが。

>ちゃんと見抜いてたけど一応お客だから仕方なしに売ったって感じでは?
だったら、後でブー垂れるのはますますおかしいのでは?
気に入らないことに自らが加担しているんじゃないか。
その前に文句垂れていたと思われるショップのトップページでは
「業者の方、20歳未満の方のご注文、お問い合わせにはお応えできません」
という断りが数年前から流されているぞ。

348 :名無しの愉しみ:04/04/18 09:32 ID:RGSb/mfQ
>>339

日本国内の問屋がしっかり仕事しないからこうなる
小売店が問屋のようで問屋が小売に手を染めてるのが現状

問屋が小売にTryするのは悪いこととは思わない。
旧来の商品構成がいかに魅力に乏しいか身をもって知るだろうから。

349 :名無しの愉しみ:04/04/18 11:59 ID:???
転売の件自体は問題ない。
仕入れる時に「再販用ではない」とわざわざ断るか,聞かれて違うと
回答しておいてやったのなら商道徳上好ましいことではないけど。
もっと高く売れたのに売れなかったのは商売がヘタだっただけのこと。
また自社の商品を売るときに販路や目的を確認しないのも業者のミス
だよ。

350 :名無しの愉しみ:04/04/18 14:47 ID:???
寅異玩よ元気だせよな、おまへはまだ見込みが有る。ガンバレ!
おまへとよく似た先人が昔居たが、その先人はサクソンと云う逸品を購入
して回りの連中を驚かしたぞ。
おまへも頑張って金貯めて古川四郎のボウイナイフでも買って周りの連中を
驚かしたれ。

期待してるぞ寅異玩

351 :名無しの愉しみ:04/04/18 15:09 ID:???
正確な所は忘れたが
話題のネットショップは該当某ナイフを扱いたくて始めたようなものだった。
当然、その手のナイフが好きな人が集まって某ナイフに特化したサイトも有った。
その当時某ナイフはアメリカでも品薄で、実質的にそのネットショップでしか手に入らないような状態だった。
そこへ某有名刃物店がKMに大々的に宣伝(WPPでは記事というらしい)を出した。
当時の某ナイフの状況を知ってる人には「本当に商品揃うの?」と危惧する声もあったが
某刃物店には続々と入荷した。某刃物店は得意の独自ルートを開拓と謳っていた。
で良く見ると、ラインナップがほとんど同じで、転売疑惑が持ちあがった。
そして、ついにネットショップ限定仕様のものまで現れて疑惑はほぼ決定的になった。
こんな所。
ネットショップ側からの正式なコメント等は無く
ショップに近い情報通からの噂話だったんじゃなかったかな。

まぁ、疑惑が持たれたのは某刃物店の「悪人には買えない値段」に有ったんだよ。
品切れの物を他店から融通して貰ったりするのは、ナイフ業界ではあまり聞かないけど
他の業界では結構有る事だけど、その場合値段は相手先のをそのままが普通だからね。
ネットショップも実際はアメリカのディーラーに仕入(手配)は委託してるから
同じ所から入れていれば同じになる可能性は有るし。
とは言え、某刃物店が揃える前に売切れ続出になったのは事実。

352 :名無しの愉しみ:04/04/18 15:25 ID:???
やっぱ悪人に買えない値段は、悪人に渡らせない効果は有るのかな?
ナイフに限ったら、5万以上のナイフでの犯罪は聞いた事が無いし・・・・

ただ、ナイフより高い日本刀や猟銃での犯罪は結構有る事を考えたら、
金持ちが犯罪しないかと言えばそうとうも言い切れないですよね。

353 :名無しの愉しみ:04/04/18 16:51 ID:???
>>349
>また自社の商品を売るときに販路や目的を確認しないのも業者のミス
>だよ。

いちいちこんなことするわけ無いだろw


354 :名無しの愉しみ:04/04/18 20:38 ID:???
>>352
貧困層の人たちがお金のために犯す犯罪には使えないだけだと思います。
安く武器の手に入ることが犯罪へと走らせているとも言えますが。
本当の悪人は強度や殺傷力から高価なものを買うとも考えられます。

355 :名無しの愉しみ:04/04/18 22:28 ID:???
>>354
刃物を持たせない運動の元になった、浅沼委員長刺殺事件は
脇差を使ってたわけで・・・

刃物の値段が高くても犯罪には使われるってトコからそもそも
規制が始まってるわけだ。

356 :名無しの愉しみ:04/04/19 01:54 ID:???
ナイフが悪者にされないのなら多少高くてもいいかなと、思ってしまった俺

357 :331:04/04/19 08:09 ID:???
>332
ありがとうございました。
色々有ったんですね〜

358 :名無しの愉しみ:04/04/19 13:08 ID:???
>353
普通バッタ屋じゃないかぎり確認するだろう?
ウチの業態はするけどね。

359 :名無しの愉しみ:04/04/19 14:23 ID:???
件の業者が怒ったのは某刃物店が「アメリカで私が見つけてきますた。日本で紹介するのは初めてでつ」
と宣伝記事で強調したからでつ。
転売は知ってたはず。ってか量的に気付かないわけが無い。
「うちから仕入れて国内初は無いだろ」的なぼやきが騒動の元じゃなかった?
「エリート向け価格」で転売、云々は回りが騒いだ事だったはず。


360 :名無しの愉しみ:04/04/19 15:23 ID:???
>>355
キチガイ社会党の刺殺事件の犯人は、自宅で見つけた脇差を使ったんだよ。
供述調書のコピーで確かめたから間違いない。(w

それから、某○下刃物と仲の良い某ガンショップのアメリ○ンガン○ッズも、
ヤフーオークションで仕入れたミリタリーグッズを自分の店で転売してたよ。

イティローの仲間はろくなヤシがいないということで・・・。(w

361 :名無しの愉しみ:04/04/19 20:46 ID:???
倫理的にどうかなんておいといてさ
同業社ヤフオクで買って転売なんて、余りに素人商売だなぁ
俺はそこに驚くよ

362 :名無しの愉しみ:04/04/19 21:17 ID:???
>>361
どこでも業界なんて広いようで狭いからね。
仕事にどんな影響があるかわかったもんじゃない。

363 :名無しの愉しみ:04/04/19 21:56 ID:lP7Ivtrz
コールドスチールのタイパンを堂々と売るなよな。
警視庁に通報するぞ。

364 :名無しの愉しみ:04/04/19 22:05 ID:???
http://www.belisimo.com/coldsteeltaipan.htm

365 :364:04/04/19 22:07 ID:???
>>363
ageとく。

366 :名無しの愉しみ:04/04/19 22:15 ID:???
マスタータントーも違法になるんじゃ?

367 :名無しの愉しみ:04/04/20 00:27 ID:???
Tai Pan、19cmがだめってこと?

368 :名無しの愉しみ:04/04/20 00:29 ID:???
慣れた業者は通関の際に一筆もらったりしてるが。

369 :名無しの愉しみ:04/04/20 00:30 ID:???
>>363
でも普通に通関しちゃんうんだな、これが。
何でだろうね。

370 :名無しの愉しみ:04/04/20 00:31 ID:???
>367
15cm以上のダガーはケーサツで刀剣と判断するらしぞ。
大体,ダガーは人刺し用だからね。

371 :名無しの愉しみ:04/04/20 00:33 ID:???
>369
だからベリシモで冷鉄のピースキーパー1も売ってるんだ。

372 :名無しの愉しみ:04/04/20 00:35 ID:???
>>369
誰が買うか泳がせてるんじゃないの?

373 :名無しの愉しみ:04/04/20 00:36 ID:???
>>372
もう何年もなるけど・・?
それも何本も。


374 :名無しの愉しみ:04/04/20 00:54 ID:???
>>368
ん?誰から一筆もらうの?

375 :367:04/04/20 01:16 ID:???
>>370
なるほど。
うちにお飾りであるAL MARのダガー確認したら、
14cmくらいだった。ヨカタ…。

376 :名無しの愉しみ:04/04/20 13:51 ID:???
>373
じゃ,いいのかなぁ?
いいんだったら何故他店は取扱わないのだろう?
買った香具師のその後どうなったか知ってる?


377 :名無しの愉しみ:04/04/20 14:13 ID:???
俺、数年前にPK1買ったが、今んトコ何の問題もないぞ。
向こうの小売より随分と高かったのだけは未だに不満なんだけどな(w

378 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:00 ID:???
>>374
通関の役人から。「この刃物が違法な品物でないことを証明します」みたいなやつ。
某店に来てた問屋の営業さんがコピーを持ってた。

379 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:19 ID:???
ナイフ 鉈 斧を語るスレ 5本目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1082469862/l50

380 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:02 ID:???
>>378
通関の役人がそんな書類を発行していいのかね〜
違法かどうかは通関に立ち合う空警が決めるんだけどね。まさか空警が一筆入れるなんてあり得ないし。

381 :名無しの愉しみ:04/04/21 01:38 ID:???
>>380
ついでに、税関で違法だと言ってるものが合法になることもほとんどない。

382 :名無しの愉しみ:04/04/21 17:49 ID:???
東京より地方の税関の方が甘かったりするんだよな

383 :名無しの愉しみ:04/04/21 20:09 ID:???
>>382
でも自分で税関は選べないしな・・・

384 :名無しの愉しみ:04/04/21 21:07 ID:???
>>383
方法がないこともない。


385 :名無しの愉しみ:04/04/21 22:22 ID:???
>>384
フォワーダ直契約は、個人でナイフ数本買うには絶望的に高いしめんどい。

386 :名無しの愉しみ:04/04/21 22:50 ID:???
>>385
意味がわからん。
そんなこっちゃないけど・・・
>>382>>383についての話。

387 :名無しの愉しみ:04/04/21 23:12 ID:???
>>386
送付先を工夫するっていう手か?あれは信頼性に乏しい。
関市のどこか宛てだったら刃物はほぼフリーパスだそうだが
当てにならんのでは仕方ない。航空便でたまたま成田通関に
なってしまうのまでは防げない。

結局、ちゃんとやろうと思えば>>385方式だぞ。

388 :名無しの愉しみ:04/04/22 00:53 ID:???
>>385
>フォワーダ直契約
コレ何?

389 :名無しの愉しみ:04/04/22 02:44 ID:???
乙仲さんのことでしょ。

390 :名無しの愉しみ:04/04/22 03:30 ID:???
>>389
アリガトさん。
でも出来ればもうちょっと詳しくおながい。
(乙仲って事もよく分からない・・・)

391 :名無しの愉しみ:04/04/22 04:13 ID:???
forward contract のことか

392 :名無しの愉しみ:04/04/23 01:58 ID:???
山包丁使ってる人いる?
興味あるんだけど、高すぎて買う気がおきない(買っても使えないな・・・)
写真では仕上げが荒く見えるけど実際はどうなのだろう。

393 :名無しの愉しみ:04/04/23 13:24 ID:???
ハァハァするのが目的なら実物を見に行け

394 :名無しの愉しみ:04/04/24 21:17 ID:???
>>392
買えないナイフを気にするのは精神衛生に悪いぞ。

特厨の出てこなかった数日がなんと平穏だったことか……。

395 :名無しの愉しみ:04/04/24 21:29 ID:???
>>392
山包丁,10年前のJKGカスタムナイフショーで誰か出してたぞ.
安くあげたいのなら包丁にヒルトつければよし.

396 :名無しの愉しみ:04/04/24 23:39 ID:???
ナイフ研ぎの勉強を始めた初心者です。
腕の毛がプププッと飛ぶように剃れる程度に研げるようになったんですが
それは片面だけで、反対側のエッジでは「なんとか剃れる」程度にしかできません。
そもそも両面とも同じくらい剃れるように研ぐ事は可能ですか?
思えばカミソリは片刃だったりするんで、、、どなたか教えて下さい。

397 :名無しの愉しみ:04/04/24 23:48 ID:???
↑と思いましたが、カミソリは両刃ですよね・・・間違いますた。

398 :名無しの愉しみ:04/04/25 00:46 ID:???
研いだあと10000番の紙ヤスリでゴシゴシする

399 :名無しの愉しみ:04/04/25 02:03 ID:???
>>396
片方だけということは、細いバリで切ってるんじゃないか?
だとすると刃もちが悪いはず。
もし刃もちが良ければ、腕の毛を剃る角度が悪いということになる。
仕上げ砥か革砥か>>398かラッピングフィルムだな。


400 :396:04/04/25 05:28 ID:???
レスありがとうございまつ!
>>398
そ、そんな番手のペーパー売ってるんでつか?知りませんでした。
>>399
刃持ちは悪いような気がします。小枝で楊枝を造っただけで毛が剃れなくなりますから。
つーことは、バリ取りが不十分ちゅーことですかね?
お恥ずかしい話ですが、仕上げ砥の後、革砥代わりに革ベルトでまね事をしてますです。
仕上げ砥も最後はなるべく力を抜いてやってるんですが・・・やっぱりやり方が悪いようでつね、、

401 :396:04/04/25 07:48 ID:???
さきほど、落ち着いて仕上げ砥をかけたら両面同じように剃れるようになりました!
これ以上ないほど力を抜いてシューッと、角度の正確さに気を付けて。
結局砥石のかけかたが悪かったように思います。お騒がせしました!

ただ、その後で革砥をかけるとてきめんに剃り味が落ちます。
革砥のかけかたがヘタなだけでしょうか?それとも仕上げ砥の後に革砥をかけるのは有害ですか?
上手くやれば、やはり仕上げ砥〜革砥が理想的なんでしょうか?

402 :名無しの愉しみ:04/04/25 08:24 ID:???
革ベルトなのが問題なんじゃ?
ぶっちゃけナイフを作業用にしか使わない俺はそこまで切れんでも良いだろうとか思ったりする

403 :名無しの愉しみ:04/04/25 09:14 ID:???
>>401
仕上砥の番手にもよるが、革砥をかけることも革ベルト使用にも問題ない。
ただしいくつか条件(上のものほど重要)があって・・・

何らかの研磨剤を塗っておくこと。
→ピカールでも可。
平らな何かに貼りつけてつかうこと。
→角度が一定しない。床屋さん方式はよほど熟練しないと・・・
ステッチ部分を切り取っておくこと。
→研ぎムラになる。というか刃先が潰れる。
決して押し付けないこと。
→バリ取り、刃止めだけのつもりで使う。

404 :名無しの愉しみ:04/04/25 13:32 ID:???
>>401
床屋が使ってるオイルドレザーは革とは別物だと思って下さい

とりあえず続きはコチラへ移動して下さい
【研ぎスレ】Sharpens you up! 3ストローク目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1063438627/

405 :396:04/04/26 23:16 ID:???
皆さんアドバイスありがとうございました。(特に403さん)
誘導先に行ってみます!

406 :名無しの愉しみ:04/04/27 14:52 ID:???
仕事の合間にWilliam Henryのナイフを購入してしまった(^◇^;)
お気楽に使うにはちっと高いけど、長く使い込んでいこっと♪

いや、何か嬉しくて誰かに聞いて貰いたかっただけ(^^;

407 :名無しの愉しみ:04/04/27 15:02 ID:???
オメデトゥー

みんな、最近何か買った刃物はある?俺、カッターの替え刃・・・OTZ

408 :名無しの愉しみ:04/04/27 17:05 ID:???
>>407 アリガd
何か(・∀・)ニヤニヤしちゃって端から見たら危険人物そのものだw

409 :名無しの愉しみ:04/04/27 21:55 ID:???
なんでも鑑定団に出てた刀、3000万円だってさ。
あるところにはあるんだねぇ・・・

おれなんか、8マソちょっとのマイクロテックの分割払いがあと・・・_| ̄|○

410 :名無しの愉しみ:04/04/27 23:34 ID:???
>>407
780円の薄刃包丁
草刈機の鉄刃
100均の7徳ナイフ(苦笑

411 :名無しの愉しみ:04/04/28 01:36 ID:???
>>406を除いて)しょぼい奴らだっかりだなあ。

俺は……400\のバイスプライヤーにワイヤーカッターが付いてたw
使おうとは思わんがね。

412 :名無しの愉しみ:04/04/28 06:10 ID:???
通販で買ったガーバーのEZ-OUTが今日届く予定、ハァハァ

413 :名無しの愉しみ:04/04/28 07:44 ID:???
NHk総合 全国放送じゃないかもしれないけど

11:05 いっと6けん 折り紙アクセサリー▽近代建築散歩▽刃物かじの技

414 :名無しの愉しみ:04/04/28 14:17 ID:???
>>407
CRKTのライアン7 激安\3000
振り出して使おうとして、ブン投げてしまった。
壁に激突した切っ先はほんのりカランビットに…_| ̄|○





415 :412:04/04/28 22:28 ID:???
こなかった、ショボーン

416 :名無しの愉しみ:04/04/28 22:59 ID:???
>>414
まぁカランビット買わずに済んだし良いだろ

417 :名無しの愉しみ:04/04/28 23:33 ID:yIVRv3N+
>>415
イージーって激安だよね。

418 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/04/29 00:18 ID:???
>>417
まあ自衛隊も正式採用してるぐらいだしね。良いナイフであると思うが。


419 :名無しの愉しみ:04/04/29 10:10 ID:???
>418
正式採用って具体的にどういうこと?
野戦部隊全員に無償で配られ,訓練時に装備することが義務付けられている
ってこと?
正式採用って言葉が乱発されている昨今なので,聞いてみました。

420 :419:04/04/29 10:12 ID:???
↑  正式採用 ×
   制式採用 ○ 
釣られて書いてしまった。m(__)m

421 :名無しの愉しみ:04/04/29 10:39 ID:NVH7Am/I
陸上自衛隊の中の
人命救助隊の
キットの中にハーフセレの440Cの
EZ-OUTが装備されてる。

422 :剣ちゃんじゃないけど:04/04/29 10:41 ID:???
>>419
災害救助セットっていう災害時に使う救助道具の中にEZアウトが入ってるよ。
他にもチェーンソーやら、万能斧やら手斧やら(;´Д`)ハァハァ出来るのが結構ある。

423 :422:04/04/29 10:43 ID:???
文章推敲してる間に先越された・・・_| ̄|○

ちなみに演習に持ってく刃物で官品はないよ。
草刈り用のカッターとか鎌とかは持ってくけど。
あっ、切れない銃剣は持ってくな。(w

424 :名無しの愉しみ:04/04/29 11:11 ID:???
>>423
それはトレーニングナイフだから切れないのか? それとも……。

425 :名無しの愉しみ:04/04/29 12:06 ID:???
>>424
むかしから銃剣に刃は付けないよ。

426 :名無しの愉しみ:04/04/29 12:24 ID:???
>>416
いや、かえってカランビットが欲しく…


427 :名無しの愉しみ:04/04/29 12:26 ID:???
もっと曲げろ!!

428 :名無しの愉しみ:04/04/30 09:20 ID:???
カランビットは実際使用したことはないんだけど、
砥ぐのが難しそうな気がするです。

つか、漏れは砥ぎの研鑚を諦めてランスキを使用してんですけどね、
厨房呼ばわりされましょうが。

429 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/04/30 16:05 ID:???
>>421-422
ありがとね。

>>423
演習に持って行く官品の刃物。
通信が装備する普通のプライヤーと電工ナイフが皮のシースには行っている奴はD.S.N.が付与された制式採用wの刃物だよ。

D.S.N.:米国のN.S.N.の防衛庁版、陸海空共通、通常「物品番号」という。
Defense Stack Number



430 :名無しの愉しみ:04/04/30 20:14 ID:fQSO8BZb
登山板の屑スレ化は何だよ・・・

431 :419:04/05/01 12:29 ID:???
皆さん,ありがとうございました。
要は多目的用であるってことね。


432 :424:04/05/01 12:32 ID:???
>>425
Tnx.

>>428
手間自体はカーブエッジを研ぐのと対さなさそうだが(やったことねえ)、
蒲鉾型の砥石を用意&維持するのが……。
そのデメリットを上回るほどリカーブエッジにメリットがあるかどうか疑問。

研ぎっつっても、包丁や小刀の切れをとりあえず戻すだけならすぐに覚えるぞ。がんばれ。

433 :名無しの愉しみ:04/05/01 13:09 ID:lSKNEPlv
>430
登山道が整備され、改良を重ねた、便利な多種の登山用具が現れたことで、
普通の登山に刃物をほとんど必要としなくなったからでは?
刃物の出番の多かった調理も、今は刃物不要の携帯用食品がたくさんあるし、
藪を切り払ったり、山で焚き火するも後ろめたい時代だし。

434 :423:04/05/01 14:13 ID:???
>>429
>プライヤーと電工ナイフ

おっと、それは忘れてたよ。(w
オレは小隊通信手とかやってたから、アレも弾帯に付けてたけどジャマだったな。
一回、演習に持ってくの忘れて、有線を縛着するのにビクトリノックスのナイフで
被覆を剥いたりしたこともある。しかし、あの電工ナイフを使ってるヤシは見たことない・・・。

435 :名無しの愉しみ:04/05/01 15:01 ID:lSKNEPlv
>434
2年前、うちにエアコン取り付けに来た電気屋さんが、使ってました。
ナイフ捌きが速くて上手だったので、感心して眺めてました。

436 :名無しの愉しみ:04/05/01 21:12 ID:???
>>433
> 登山道が整備され、改良を重ねた、便利な多種の登山用具が現れたことで、
> 普通の登山に刃物をほとんど必要としなくなったからでは?
今の山は雪に倒された木が邪魔なので鋸が居るんだよな。
鉈や鎌では先が尖って危ないんだよ。
その携帯鋸にも色々有ってな。

437 :名無しの愉しみ:04/05/02 21:12 ID:???
雪や風で倒れた木でも気軽に切れないしな
誰が切ったのかが後々問題になったりもする

試し切りだとか言って手当たり次第切ったりする困ったチャン達のおかげでな

438 :名無しの愉しみ:04/05/02 23:07 ID:???
>困ったチャン
ナイマガのトモ長谷川とかキティローのことか?(w

439 :名無しの愉しみ:04/05/02 23:44 ID:???
ああ、動物の死体見つけて喜んで切り刻んだイチローちゃんね。

440 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/05/03 00:09 ID:???
>>434
1TT、ステンレスで切ったらすぐボロボロにならん?
電工ナイフ、結構良い炭素鋼だから研いだら良く切れるよ。


441 :名無しの愉しみ:04/05/03 02:53 ID:???
440でステンレスの話か

442 :名無しの愉しみ:04/05/03 11:04 ID:???
よっぽど苦情がきたんだろうな。
あれ以来、基地外に刃物な記事はなくなった気が・・・

443 :名無しの愉しみ:04/05/04 09:49 ID:dYSe6D7v
佐治さんの鉈は、割り込みか、三枚合わせ、どちらでしょうか? 雑誌の書き方では三枚と割り込みの区分が、曖昧で分かりにくいのです。

444 :名無しの愉しみ:04/05/04 10:30 ID:???
>>443
佐治さんのナタは割り込みで作ってるはずです。
俺が持ってる剣ナタはすべて割り込み。製法は変えてないと思うが?
特注品で「合わせで作ってくれ」と頼めば作ってくれるでしょうね。時間とお金はかかると思うけど。

つかナタは割り込み(両刃のバヤイ)で作ってる人が多いと思うけどな〜
ナタは衝撃に強くないと困るので、割り込みの方がいいかも知れない。三枚合わせも悪くはないが。
白紙などを軟鉄で挟むかくるむかの違いなんでそう気にする事もないと思う。

445 :名無しの愉しみ:04/05/04 10:43 ID:dYSe6D7v
》444 レスありがとうございます。 木を割る時に峰を木で叩いても(あまりしない方が良いけど…)大丈夫かなと思いまして。

446 :名無しの愉しみ:04/05/04 11:30 ID:???
>>445
まきを割る時は大きい状態なら、本当は手斧(ナイフ流ならハチェットかな)を、
使うほうが楽ですね。小割りにしてく段階ではナタが向いてるです。

>木を割る時に峰を木で叩いても(あまりしない方が良いけど…)大丈夫かなと思いまして。
峰を木でコンコンと叩いて食い込ませるのは問題ないですよ。
石はだめっす・・・(^^;) 
余談かもですがマキ割り主体なら両刃の角ナタがお勧め。割り込みのがいいです。
現在の剣ナタは山仕事というより「狩猟」を対象にしてる感じですね。
鋭くシャープですが荒っぽい使用には向かないような気がします。

447 :名無しの愉しみ:04/05/04 12:40 ID:???
そういう話は登山板で話しなさい。斧オタが追い出された後は屑スレ化激しいから
盛り上げないと。

ナイフ 鉈 斧を語るスレ 5本目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1082469862/l50


448 :名無しの愉しみ:04/05/04 13:15 ID:???
>>447
そこ行った事ないんで今見たんだが・・・
屑スレ化と言うかー・・・墓場スレやんかーw

あそこでまともに話なんてできるんだろうか?(汗)
俺はまだこっちの方がいいなあ。ナイフ系の話を心がけるよ。すまなかった。

449 :名無しの愉しみ:04/05/04 13:21 ID:???
>448

以前は刃物関連スレ一番の良スレだったが、斧マニアがあまりにも濃い斧の話続けたので
鉈マニア、ナイフマニアが怒り出して荒れ、結局墓場と化してしまった・・・

450 :名無しの愉しみ:04/05/04 13:25 ID:???
>>447
気を取り直してwレスしてきた。まともなレスだよー
結果がどう出るか?俺にはワカンネ(笑)

451 :名無しの愉しみ:04/05/04 13:31 ID:???
>>449
そ、そうだったのか・・・
斧マニアは濃すぎる面があるからなーw
あやことか・・・その他色々居たね。
斧マニアは別スレに隔離しとかないと(笑)

よっしゃあ!向こうの再建でも試みてみるかな?気が向いたら・・・w
あのまま逝くようなら、一人の手には負えんけどな。

452 :名無しの愉しみ:04/05/04 14:06 ID:???
あそこは、斧好きの一人が延々と長文の自分語りを始めて、それに対して
「いい加減にしろ」派と「過疎化してんだから良いじゃん」派に別れての罵り
合いがとどめを刺したまま次スレに移行したんじゃなかったかなあ。

453 :名無しの愉しみ:04/05/04 14:22 ID:???
>>452

斧屋が去った後は、次スレに移る以前に過疎になっていた気が。
あのスレに元々居た鉈、ナイフマニアは現在はこのスレにいるのか?

454 :名無しの愉しみ:04/05/04 15:04 ID:???
>>452
なるほど。典型的な糞スレ化へのパターンだね。
ここでもいつぞやのTAC系マニア・スト厨との攻防は酷かったし・・・
試行錯誤でやっと分離し荒れなくなった(その事に対してだけだが)気がするよ。

前スレからの罵り合いとなると、ちっとやそっとじゃ正常化は難しいかも。
何しろモビルス−ツとかレスがある始末だもんなーw
>>453
うーん・・・ますます持って大変な状況かな?
現在のスレを見る限り、まともなカキコはほんのわずか。
こちらへ来てる人が居ても不思議じゃないな。
ま、タクティカルとかバタのスレにも行ってる可能性はあるが。鉈マニアの人は苦しいだろうなー

455 :名無しの愉しみ:04/05/04 15:25 ID:???
昔の日本での大型ユーティリティナイフの呼び方が他になかったから
ナタと呼んでただけで,剣ナタってもともと狩猟用じゃなかったっけ?

昔のナイマガに,木を相手にする人は剣鉈を「伊達鉈」と呼んで仕事には
使えないとしつつも,仕事を離れてたった一本持って山に入るなら剣鉈を
選ぶとかいうインタビューが載ってた.

456 :名無しの愉しみ:04/05/04 15:57 ID:???
>>455
あ、それって言えてるね。
林業のプロは角ナタを使ってる。機械化に伴って枝打ち職人とかは別だが、
角ナタの出番もそう多くはないらしいよ。

剣ナタはあなたの言う通りで大型のユティリティーナイフって感じだね。
「伊達ナタ」のインタビューは俺もナイマガで読んだ。仕事以外ってトコがポイントかもね。
本格的な林業仕事には役に立たないんだなあとその時思ったよ。

マタギとか狩猟で生計を立ててきた人たちの刃物だろうね、剣ナタって。
秋田のナガサなんかもそうだし、ヌイバなどは短刀系。獲物にとどめを刺す用途が主体だと思う。

457 :名無しの愉しみ:04/05/04 16:59 ID:???
>剣ナタってもともと狩猟用じゃなかったっけ?
剣鉈は元から(ナイフの例に漏れず)多目的刃物だったんじゃないか?
より狩猟に向いてるのはバランスのいい短刀系だし。

道具の進化の方向を考えると、剣鉈から林業に特化した角鉈が生まれたんじゃなかろうか。
片刃は作りにくいから時代が後だろうし。角鉈や片刃の歴史は意外と浅い気がする。

短刀系の大型刃物も、(淘汰されたってことは)山での登場も戦国時代より古くはないと思う。

458 :名無しの愉しみ:04/05/04 17:09 ID:???
短刀系って具体的にどんなやつ?
写真が乗ってるサイトがあったら教えてください。

459 :名無しの愉しみ:04/05/04 17:16 ID:Q4kX3PpD
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19486783
これ買おうかどうか迷ってるんですけど、
性能とかどうですかね?

460 :名無しの愉しみ:04/05/04 18:15 ID:???
>>459
値段的にいいのでは?
個人的にはヒルトが少し大きく、ハンドルがちょっと握りにくそうだが
そこらは好みで加工できそうだから買いでいいかと。

461 :名無しの愉しみ:04/05/04 18:17 ID:???
>>457
まあ剣ナタと言っても、けっこう形が違うものですしね。
多目的刃物ってのは納得できます。

日本は包丁を見ても分かるように世界でも珍しく「片刃」の刃物が発達してますよ。
日本刀だと桃山時代に片切り刃造りの刀が流行しました。
短めで有名なのは阿波の海部刀。これも片刃造りで脇差でもあり、船上での実用刃物としても
使われたそうです。

歴史上での登場がいつか?は想像の域を出ないので俺はよく分からないです。
地域的に東や北の地方ほど片刃刃物が多いようですよ。西では出刃も両刃がある位です。
>>458
和モノ扱ってるサイトなら色々あると思います。写真をとなると、あまり詳しくないんですが、
怒り屋のレッドオルカのコーナーなんかどうでしょうか?ココ↓
>ttp://www.ikariya.com/red_orca/
多種を見てみたいなら胸正刃物がいいかもです。
>ttp://www.munemasa.co.jp/      試しに見てみてくださいな。

>>459
性能って?切れ味や研ぎの感じは実際に使ってみないと分からないと思うけど・・・
ハンティング用との事なのでブレードは細身のクリップポイントに見えますね。
写真見る限りでは俺は問題ないと思いますよ。ヒルトがステンかな?
で木グリのフルタングに2本のボルト締め。いわゆる和洋折衷型ですね。
まだ日があるようなので値段に納得がいけば購入してもいいんじゃないでしょうか?

462 :名無しの愉しみ:04/05/04 18:56 ID:???
>>457
剣鉈の原型は槍
鉄砲の普及、獲物の減少、後継者不足等で明治期後半から大正初期にかけ
狩猟から現金収入を得るため山仕事へ転職する人々が増え今の剣ナタの原型が出来た

角ナタ、海老ナタ共に、漏れが知る限りでは江戸初期から存在する
使ってる絵が残ってる、もっと遡れる気もするが調べた事は無いので不明

463 :名無しの愉しみ:04/05/04 18:59 ID:???
>>461
片刃が日本独特ってのはあちこちで聞くんだけど,本当なのかな?
世界中を調べた結果でモノを言ってる人っていないような気がするんだけど.

464 :名無しの愉しみ:04/05/04 19:13 ID:???
>>463
朝鮮が(ry

465 :名無しの愉しみ:04/05/04 19:31 ID:nepqh0JL
海老鉈は、藪の柴木をかき集めたり、岩場で木を伐るときに便利なんだな。
先の突起で刃が保護される。

466 :名無しの愉しみ:04/05/04 23:09 ID:59WkqhUI
このまえ岐阜駅のアクティブGって行ったのさ
Gサカイのアンテナショップが有るのさ!
ゴキゲンな店長でした。
しかも 安い!
あ 関係者じゃないよ! 念のため。

467 :名無しの愉しみ:04/05/04 23:42 ID:???
やす・・・くはないと思うけど・・・
店長はいい人だね。ナイマガ創刊号からそろってるし。
おもろい店だ。

468 :名無しの愉しみ:04/05/04 23:43 ID:???
>>466
アクティブGって会場の中はそれなりに広いと思うんだが、
入り口が狭い!つかワカランかったよ、俺は。
駅員さんに聞いてやっと見つけたんだけど、なんであんなに入り口の通路が狭いんやろ?
俺が行ったのはちょい前だから、それから広くなったんかなあ?
Gサカイが入ってるんですかー 行ってみたいな。

469 :名無しの愉しみ:04/05/05 00:05 ID:???
>466
定価の30%位OFFなの?
それとレアな物あった?廃盤久しい物とか

470 :名無しの愉しみ:04/05/05 09:05 ID:???
>>465
軽めの鉈も有るが、体力に合わせて重さを決めたり、
柄の長さ、木の種類、勿論刃の形もオーダー出来るのが、
地方の鍛冶屋の良いところだな。

471 :名無しの愉しみ:04/05/05 11:05 ID:28KU1WDa
>463
バリ島の刃物は片刃角鉈をはじめ、ナイフなども片刃が多い。
おそらく片刃刃物の割合の多さで、日本に匹敵する唯一の地域。
ボルネオ、セレベスなどにも片刃の剣鉈がある。
片刃の斧は少ないが、欧米にはある。日本にもあるらしいが、例外的。

472 :名無しの愉しみ:04/05/05 11:37 ID:???
>>471
ノミ、彫刻刀は片刃だから、日本以外片刃を知らないって事はまずないだろう。
たいていの国のウッドカービングナイフには片刃があるんじゃないかな?
ナイフの出番に木加工が多くて動物が少ない地域だと、片刃の割合も
多いんだろうね。


473 :名無しの愉しみ:04/05/05 11:46 ID:???
チョウナは片刃じゃない?

474 :471:04/05/05 13:15 ID:28KU1WDa
ノミや木彫用刃物などの、両刃では非常に使い辛い刃物を含めれば、そうなりますが、
鉈、斧、包丁、ナイフ、など、片刃でも両刃でも特に使用上の問題のない刃物には、明らかな
分布の偏りがあり、そういう刃物にも片刃が多い、となると、日本とバリ島以外は無いようです。
私の知識は限られた国についての、断片的なものなので、それ以上は知りません。
チョウナ、忘れてましたね。
チョウナは欧米では片刃のしか知りませんが、日本には片刃、両刃の両方ありますね。



475 :名無しの愉しみ:04/05/05 13:25 ID:???
インドネシアの鉈を「タジャック」と言うんだったかな。
ミャンマーでは「ダー」という筈。

476 :名無しの愉しみ:04/05/05 14:04 ID:???
インドネシアでは、「パラン」と言う地方が多く、最も通りがいい。
西部ジャワでは、「ゴロック」。
「タジャック」は聞いた事ありませんが、そういう地方もあるのでしょう。

477 :名無しの愉しみ:04/05/05 14:38 ID:???
>>476
パランはフランス軍、ゴロックはイギリス軍がそれぞれ使ってましたね。
やはり現地ではその国の刃物が使いやすいって事でしょうか。
パランの方は知らないけど、ゴロックは今でもイギリス軍で支給されてるはずです。
山刀として便利みたいですよ。

478 :名無しの愉しみ:04/05/05 14:46 ID:???
ククリナイフは?

479 :名無しの愉しみ:04/05/05 15:09 ID:???
ククリはネパール軍の武器兼作業用として使われる他、
山村で鉈としても使われているが、現地人にとっては非常に高価なので、
より安価(値段が5−10分の1)の、「クルピ」という鉈鎌の方が一般的。

480 :名無しの愉しみ:04/05/05 15:14 ID:???
>>478
ククリナイフはグルカナイフとも言いますね。
ネパールのグルカ族が出稼ぎでイギリス軍の外人部隊で使ってたからかな?
20世紀の映像という番組で(NHK)ククリを水研ぎグラインダーで刃付けするグルカ兵の映像が一瞬出てきます。

ネパールでは色んな大きさのククリが使われてるようですよ。民族ナイフですから。
あ、俺怒り矢で買った60センチ刃くらいのククリ持ってます・・・
よくこんなもん作ったなーと届いた時思ったよ。まあ何となく買った俺もどうかしてたかもだが(笑)
今ではただの置物として転がってます。どーしようもないよー

ブラックジャックからちょっと前に出たククリー2なんかが軽めでいいかもです。
冷鉄のはポピュラーですよね。切れ味はいいですよ。

481 :名無しの愉しみ:04/05/05 15:16 ID:???
現地では、巨大ククリで生贄の水牛の首落したりするんだよな

482 :名無しの愉しみ:04/05/05 15:37 ID:???
>>481
豊作を祈るようなお祭りの時でしたっけ。
映像見た事あります・・・
ヒンズー教徒じゃなかったですか?ネパールって。
だとしたら相当の神聖な儀式と言えますね。牛ですから・・・(^^;)

483 :名無しの愉しみ:04/05/05 15:45 ID:???
過去スレで誰かが紹介してたと記憶してますが、
ネパールの刃物でしたらこのサイトを見ると面白いですよ。
479さんがレスしてる鎌状のクルピですか、それだと思われる刃物を女性が手にしてます。
ククリも色んな種類・大きさ・装飾など写真豊富です。

>ttp://www.himalayan-imports.com/

484 :名無しの愉しみ:04/05/05 15:50 ID:???
>>475
ダーは刀じゃない?
「刀」という語源から、地方によりダオとなったりダーとなったり、
日本ではトウであったりするんだと思う。

485 :名無しの愉しみ:04/05/05 15:58 ID:???
>>482
ダセインの生贄は庶民はトリ、一族で山羊、村では水牛(牛ではない)。

首が一発で落ちれば豊作、という占いも兼ねているらしいけど、失敗
したら切り手の人はどうなるんだろう。

486 :名無しの愉しみ:04/05/05 16:00 ID:q4gw3HEQ
ど素人な者ですが、
漫画「サバイバル」(さいとうたかお)のように無人島での生活を
強いられる場合、和式ナイフと洋式ナイフでの長所・短所って
あるんでしょうか?  

487 :名無しの愉しみ:04/05/05 16:20 ID:???
>>486

登山板で聞きなさい。

488 :名無しの愉しみ:04/05/05 16:23 ID:???
>>486
無人島と海は切り離せないので
ステンの刃物が若干有利くらいじゃね?
あとは大差無いと思うが。

489 :名無しの愉しみ:04/05/05 16:24 ID:???
>>486
軍板にも書いたけど、登山板行っても馬鹿にされて終わるから
自然災害板に行った方がいいよ。
あなたと同じ趣向の仲間がいるはずだから。

490 :名無しの愉しみ:04/05/05 16:28 ID:???
>>485
ダセインとい名称なんですね。
そっか、規模によって生贄が変わってくる・・・
水牛は「水」がつくばっかりに生贄になるとわ(汗)南無。。

失敗したら・・・「じゃあ次の生贄は君ね」なんて事は絶対無いでしょうねw
あったら切り手やれないよねー・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル
>>486
錆びにくい分、洋式のステンレスが無難かなーと思うが・・・
和式がだめって事は無いかと。錆ても刃先だけ研げれば何とかなるし。
つかそういう生死がかかったサバイバル状況では水場の確保とかシェルターを作るなど、
ナイフを痛めずに使いこなす能力が問われると思う。

491 :名無しの愉しみ:04/05/05 16:31 ID:FeLhmXqG
上の方に書いてあるでかいククリほしい。
全長80cmの奴だっけ?もっとでかいのないのかな

492 :名無しの愉しみ:04/05/05 16:43 ID:???
>>491
そうです。全長80センチです。重さはどれ位かな?
6キロはありそう・・・あの形なんで余計に重く感じるが。

今確認したら、怒り矢に在庫あるみたいですよ。
刃はあまり付いてません。使い道ないと思うが(実感!)いいの〜?

493 :名無しの愉しみ:04/05/05 16:44 ID:???
>>487>>490
どうもありがとうございました。
自然災害板ってのまであるのか・・・


494 :名無しの愉しみ:04/05/05 16:56 ID:???
>>486
ここで聞くよりロビンソン・クルーソー読むほうがいい。
子供向けにダイジェストしたやつじゃないよ。

>>490
とにかく首が落ちて血(生命力)が大地に吸収されるってのがキモらしい。
何を使うかは金次第と。

495 :名無しの愉しみ:04/05/05 16:58 ID:???
ロビンソンクルーソーはあまり当てにならないよ。
あそこに出てくるのは当然洋式ナイフ。
それにナイフそのものより、彼は手斧をよく使っていたから。

496 :名無しの愉しみ:04/05/05 17:19 ID:???
>>491
全長120cmってのが俺の知ってる最大だな

497 :名無しの愉しみ:04/05/05 17:26 ID:28KU1WDa
ロビンソンクルーソーは、斧の話もあてにならない。
木を切り倒すのにかかる時間の記述など、無茶苦茶である。
直径5フィート10インチ=約1.8メートルの杉の木を切り倒すのに、
20日間かかった、というくだりがあるが、その程度の木は本職なら1日、
物好きの素人でも3日もかからずに切り倒せる。
ちなみに、ロビンソンは大斧もちゃんと持っていた。
その他のことについても、読めば読むほど、脳内の空想ばかりである。

498 :名無しの愉しみ:04/05/05 17:38 ID:???
>497

そう。
あの島は南米辺りにあるはずだが、あの辺りの気候条件で島に葡萄が自生していたり、
杉が生えているのはおかしい。
それに長い板を作るのに、わざわざ木一本を削って削って薄くして、
一本の木から一枚の板しか作れない。楔を打ち込んで割ろうと考えなかったのか。

彼が持っていた刃物、でかい斧が三丁に手斧が12ほど。
それがなまくらになったので、足で回す回転砥石を作った、というが
簡単に出来るか?

499 :名無しの愉しみ:04/05/05 20:23 ID:???
砂岩や粘板岩を加工するならそほど問題は無いかと思われ
石の層も関係無いし
でも、15本くらいなら手で研いでも時間的にはあんまり変わらない気もする・・・

500 :名無しの愉しみ:04/05/05 20:25 ID:???
>>497
素人なら3日というが、それはサバイバル上の雑務に追われながらではないだろ?
そう考えると、体力温存を含め20日は納得できるけどな〜

501 :名無しの愉しみ:04/05/05 20:36 ID:???
ロビンソンクルーソーは一応自伝なんだけどな。
多少の脚色はあるだろうけど。
原題これだし。
『The Life and strange surprising Adventures of Robinson Crusoe, of York,
mariner, who Lived Eight-and-twenty years all alone in an uninhabited Isiand
on the Coast of America, near the mouth of the great River Oroonque,
having been cast on shore by shipwreck, where-in all the men perished but himself.
With an Account how he was at last strangely delivered by Pirates, Written by Himself.』

502 :名無しの愉しみ:04/05/05 20:37 ID:???
しかしその二十日のうちに大風が吹いたら大変だぞ。
木が伐り口から折れ、木材としての価値が台無しとなる。

ま、結局ロビンソンはその杉の木を船を作るために切り倒したものの、
船を完成させても自分ひとりだけでは水際まで運べないこと知っておじゃんに
なってしまったんだけどね。

503 :名無しの愉しみ:04/05/05 20:44 ID:???
バカじゃん

504 :名無しの愉しみ:04/05/05 20:46 ID:28KU1WDa
脚色されすぎると、本当のことまで嘘臭くなる、という見本。

505 :名無しの愉しみ:04/05/05 20:46 ID:???
>>493
【サバイバル(物資・技術)】
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1058570170/

506 :名無しの愉しみ:04/05/05 21:43 ID:UQVaYPI6
おまえらトリビア見たか!!!( ;゚∀゚)=3

507 :名無しの愉しみ:04/05/05 21:44 ID:???
>506

と、言いますと?

508 :名無しの愉しみ:04/05/05 21:45 ID:kdOStjJu
みたみた!
真っ二つだな!!!( ;゚∀゚)=3ムハー


509 :名無しの愉しみ:04/05/05 21:45 ID:UQVaYPI6
>>507
刀で弾丸斬った

510 :名無しの愉しみ:04/05/05 21:47 ID:???
>>506
トイレ大行ってて見逃しましたil||li _| ̄|○il||li

内容教えていただけませんか?

511 :名無しの愉しみ:04/05/05 21:47 ID:???
クザンの大人気なく勝ち誇った顔がナ〜イス!
「メじゃないですね。」

512 :名無しの愉しみ:04/05/05 21:48 ID:???
>>510
日本刀を固定して、強力な拳銃で撃ってた。
スーパースローとか色々あっておもろかったぞ。

513 :名無しの愉しみ:04/05/05 21:48 ID:YPrFiB3p
カッコイイ!!
何遍やってもマップタチ!!

514 :名無しの愉しみ:04/05/05 21:48 ID:???
ああ、鉛だから斬れる筈。
昔科学雑誌の記事で、日本刀で氷柱を真っ二つにしたり巻き藁四本一気に斬ったり
壷を斬ったりしていたな。

515 :名無しの愉しみ:04/05/05 21:49 ID:UQVaYPI6
>>510
日本刀対コルトガバメント45口径
固定した刀に弾発射したら弾真っ二つ
刃こぼれ全く無し

516 :名無しの愉しみ:04/05/05 21:52 ID:???
>>515
でも、ちゃんとアイトソープ使って検査しないといきなりポッキリ行きそうな気もする


517 :名無しの愉しみ:04/05/05 21:53 ID:???
ちょっとすごいですね。
拳銃は銃身の内側に螺旋状の溝が切ってあって、
弾丸がものすごい勢いでグルグル回転しながら
打ち出されるんでしょ?
高速で回転している弾丸を真っ二つにするなんて・・・
いやー、驚きました。

518 :名無しの愉しみ:04/05/05 21:54 ID:???
職人の人も負けると思ってたのか知らないけど化粧研ぎまではしてなかったね。
鍛冶屋が軽く研ぐだけで研ぎ師が仕上げてる感じはしなかった。番組制作費の関係???
しかし、凄かった。刃こぼれが出来て引き分けって落ちかと思ったけどまっ二つだった。

てか、誰かキャプって無いの???????

519 :名無しの愉しみ:04/05/05 21:55 ID:???
>>514
コンクリートも鉛より硬いが、銃弾で破壊されるわけだし。

520 :名無しの愉しみ:04/05/05 21:55 ID:???
>>516
番組では1回やって日本刀の勝ちと終了
その後八嶋の解説でガンショップの親父の要望で何回かやったが
いずれも弾は斬れて刀は折れなかった、と言っていた
あんま詳しい検証はやんなかったねぇ、いつもの事だけど

521 :名無しの愉しみ:04/05/05 21:59 ID:???
>>520
あ、そういう意味では無いっす
飾っておくだけの刀ならいいけど、素振りとか試し切りに使うならってコト

522 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:02 ID:???
>>521
ああ、なるほど

いやーしかし強度がどうとか材質がどうとか抜きにリアルで
ああいう映像を見れるとは思わなかった(*´д`*)
ビデオ録っておけば良かった・・・

523 :510:04/05/05 22:04 ID:???
>>512>>515サンクス!
観れなくて残念。
でもかっけーな日本刀、刃こぼれも無いなんて・・・



524 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:05 ID:UQVaYPI6
とりあえずキャプ拾ってきたので
ttp://up.nm78.com/data/up006534.jpg

525 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:06 ID:???
>>458
ヌイ刃。あと、渓流刀もバランスからして短刀系かもしれん。

>>462
なるほど。「獲物のとどめ&解体もできる鉈」という派生形なのか。サンクス。

>>490
占いってのは宇宙(今年の天候とか)が占いの道具や儀式に影響を与えるもんで、
儀式によって宇宙を変えるもんじゃないだろ。

526 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:07 ID:q4gw3HEQ
見たかったな〜、斬鉄剣みたいだな

527 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:09 ID:???
>>517
回転のピッチは刃幅程短くは無いだろ。

528 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:12 ID:???
盛り上がってるね!

実況板に居た香具師

529 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:13 ID:???
>>519
コンクリは弾の逃げ場が無いが、
刃なら有るからね。

530 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:16 ID:???
>>525
凶報をもたらす使者を斬るってのはよくあることだし、吉以上を
ひくまでおみくじを引くってものありがちだろ。

531 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:17 ID:???
>>529
弾の力全部が刀に伝わる訳じゃないし、刀もしなるからね。
それが刀の強さでもあるんだけど。

532 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:18 ID:???
M16やAK47で再戦希望!

533 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:19 ID:???
大昔のGUN誌でもやってたな。

>>524
ありがとー。

534 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:21 ID:AS4n82Lh
90万円の脇差し!
制作費から出したのか?
金かかってるね。

535 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:21 ID:???
>>527
意味が良く分からないのですが。

536 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:24 ID:FR23z9SR
「破壊(切断)された方が負け」っていうのなら
鉄板撃ち抜こうが、ブロック砕こうが
弾丸はいつもグチャグチャになって(負け)ますが何か?

537 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:28 ID:AS4n82Lh
武器評論家が出てきて勝ち負けの条件を言ってたな。
ただ、物理の実験をしていただけだから、
人間が決闘したら、拳銃有利だろ。

538 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:30 ID:???
>>536
意味が分からん。
それを言うなら、打ち抜かれた鉄板も、砕かれたブロックも原型とどめてないやんけ。



539 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:36 ID:???
>>524


あ〜俺も見たかったなぁ。

540 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:38 ID:???
>>536
刀が破壊されたら刀の負け。(銃弾は真っ二つになって無ければOK)
銃弾が真っ二つにされたら銃の負け。(刀は無傷な事が条件)
刀が破壊(ヒビ、刃こぼれでも)されて、銃弾も真っ二つにされたら引き分け。
と言う事で。

541 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:48 ID:???
>>532
むしろデザートイーグルでお願いしたい

>>537
抜刀の速さと拳銃の速さの勝負と思ってた。
でも日本刀って芸術品でありつつ業がこもった武器だなあとおもった!

542 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:53 ID:???
正直、何が凄いのか理解できん。そんなに騒ぐほどの事か・・・

543 :名無しの愉しみ:04/05/05 22:58 ID:???
刀の真価を評価しているわけではないし、拳銃に対してもそう。
お遊び程度の実験と考えていればいいのでは?

544 :名無しの愉しみ:04/05/05 23:04 ID:???
鉛なんてカッターでも切れるしなぁ…



545 :名無しの愉しみ:04/05/05 23:09 ID:???
>>544
釣り?

546 :名無しの愉しみ:04/05/05 23:12 ID:qmMCdcRn
なまくらの斧で、5寸釘、簡単に切れるよ。
鉛筆くらいの太さのワイヤーも切れたけど、斧も刃こぼれした。

547 :名無しの愉しみ:04/05/05 23:15 ID:???
スパァ って滑らかな音が聞こえそうですたな

548 :名無しの愉しみ:04/05/05 23:16 ID:???
>>539
軍板逝ってこい

549 :名無しの愉しみ:04/05/05 23:35 ID:???
ま、斧は重さで打ち切るものだからな。
研ぎ澄ました斧で斬りつけても、逆に刃こぼれしただろう。

550 :名無しの愉しみ:04/05/05 23:43 ID:???
>>517
俺は単純に、弾丸の回転速度よりも移動速度の方が遥かに
高いため、当たった瞬間には無視できる程度の影響しかない
んだと考えてたが。

551 :名無しの愉しみ:04/05/05 23:45 ID:???
>>548
サンクス、見れたよ!

552 :名無しの愉しみ:04/05/05 23:50 ID:???
>>550
ジョーVS力石を思い出すんだ。
ただのストレートパンチとコークスクリューブロー、どっちが破壊力大きい?

553 :名無しの愉しみ:04/05/06 00:11 ID:???
>>550
弾丸はアッと言う間に対象をすり抜けてしまうだろ、この場合は。
体積の大きい物に対して小さな弾丸が当たるのとは話が違うと
思うんだがねえ。
あと、弾丸の回転は直進性を増すための物で、捻り込む効果は
あくまでも二次的な物だと聞いたが。

554 :553:04/05/06 00:12 ID:???
あ、ゴメン、>>552ね。

555 :名無しの愉しみ:04/05/06 00:16 ID:???
>>553
だからよ、弾丸の材質と初速とバレルの長さと
ライフルリングの曲率によるんだよ・・・

556 :名無しの愉しみ:04/05/06 00:32 ID:???
別にどうでも良い事なんだけど、切れた弾丸の角度から見ればギリギリ人に当たらない位かな??

557 :名無しの愉しみ:04/05/06 00:37 ID:???
>>555
そんなこと言い出したら刀の長さや材質や焼きの入り具合とか・・・キリがないぞ。

558 :名無しの愉しみ:04/05/06 00:39 ID:???
>>546は頭おかしいな、アホのやることだ



559 :名無しの愉しみ:04/05/06 01:01 ID:???
トリビアは見てなかったんで軍板行って動画見てきました。
ああいう実験って必ず拳銃も刀も固定するんだよね。
弾が刀に極力真っ直ぐ当たるようにしてるのでは?

フリーハンドで撃ったらどうなんだろ?刀の側面に当たれば、折れると思うがなー?
以前、火縄銃で試した事もあるそうです。加藤清志さんの刀で。

560 :名無しの愉しみ:04/05/06 01:15 ID:???
上でも出てたけど、タフが売りのナイフメーカーはこの手の
デモンストレーションをやったりしてるね。
ナイマガ誌上だと、カスタムのテルジオラや、ファクトリーの
SOG社が実施してた。ある程度の刃厚(=丈夫さ)があれば、
通常刃物に使用される鋼材ならば可能みたいですな。

561 :名無しの愉しみ:04/05/06 01:23 ID:???
ずいぶんレスついたな。
日本刀の威力は偉大だ。

562 :名無しの愉しみ:04/05/06 01:26 ID:???
>>560
やってるよねー アメリカは比較広告認められてる」から特に。
確かに刃厚があって、きちんと熱処理されてればナイフでも十分かと思う。
「どうだ、見たかぁ!」って感じのデモンストレーションだね。
そういう用途には一生使わないと思うんだが・・・

日本刀の固モノ試しって本来は鉛の板や焼きの入ってない鉄板を斬るんです。
だから鉛の弾が斬れても不思議じゃないです。

563 :名無しの愉しみ:04/05/06 01:29 ID:???
>>561
だね。何が起こったんだ?と思ったよ。
軍板も盛況だし。
トリビアは無駄が売りだけど、刃物系スレには大いに価値があったわけだなー

564 :名無しの愉しみ:04/05/06 01:34 ID:???
弾頭の種類を変えたら結果は変わるのに・・・・
普通の鉛玉などペンチでも潰れる。

565 :名無しの愉しみ:04/05/06 01:43 ID:???
>>564
くどい、だから「一般的な」って形容詞がつくんだろ。

566 :名無しの愉しみ:04/05/06 01:48 ID:???
45ACPでは約400mm進むと一回転するから、
刀の身幅が3cmくらいだとすると
切れるまでに3度くらいは回転してそうだね。

567 :名無しの愉しみ:04/05/06 02:02 ID:???
>>565
オール鉛の弾頭のどこが一般的なんだ?


568 :名無しの愉しみ:04/05/06 02:56 ID:???
セミジャケットのほうが一般的かな?

569 :名無しの愉しみ:04/05/06 03:00 ID:???
>>566
食い込んだ段階で抵抗を受けるから、実際にはもっと
小さな数値になるんだろうね。刀身に圧迫されて変形
もするだろうし、切断面は割りと歪んでるのかな?

570 :名無しの愉しみ:04/05/06 06:00 ID:???
日本刀VSバレットきぼん

571 :名無しの愉しみ:04/05/06 06:27 ID:???
軍板の影響がこんなところまで・・・アホが日本刀マンセーしてたな。
あの実験で日本刀を評価出来ているとは全くいえないのだが。

572 :名無しの愉しみ:04/05/06 06:38 ID:???
>>571
見た目のインパクトで、オレみたいな素人は喜んじゃう。

ところで、571の言う日本刀の評価って何?
どんな基準で評価すれば満足するんだか・・

573 :名無しの愉しみ:04/05/06 06:38 ID:???
そりゃもちろん人を切った時の手ごたえですよ!

574 :名無しの愉しみ:04/05/06 06:46 ID:???
マジな話、素人でも普通に切れるものなのだろうか?

575 :名無しの愉しみ:04/05/06 06:54 ID:???
人を?

576 :名無しの愉しみ:04/05/06 07:00 ID:???
人でも何でもいいんだけど、TVでやってるみたいにはイカンだろうなって。

577 :名無しの愉しみ:04/05/06 07:08 ID:???
昔テレビでアナウンサーのお姉さんが一時間ほど手ほどきを受けたあと四本重ねたそれぞれ十センチほどの丸太をざっくり切り落とすのを見たことがあるな

578 :名無しの愉しみ:04/05/06 07:15 ID:???
そりゃ見た目のインパクトはあるけどね。
真正面から対象に斬りつけて切るものじゃないからじゃないの?
素人はいったい何を聞いたら満足するのやら・・・

579 :578:04/05/06 07:16 ID:???
言い方が変だな、失礼した
×真正面から対象に斬りつけて
○真正面から対象に叩き付けて

580 :名無しの愉しみ:04/05/06 07:34 ID:???
>>578
真剣を弾丸と同じ速度で射出&回転させて、静止している鉛玉にぶつけたら
目が飛び出るほどのインパクトあるだろうね。

581 :名無しの愉しみ:04/05/06 07:52 ID:???
フルメタルジャケットの弾丸だとどうなるんだろう

日本刀が変形or折れる
弾丸が真っ二つになる
弾丸が左右どちらかに逸れる

582 :名無しの愉しみ:04/05/06 08:04 ID:???
弾丸の破片が周りの人に当たる

583 :名無しの愉しみ:04/05/06 08:07 ID:???
弾丸の破片が高速度カメラに当たると刀以上に痛い出費になるので待ったがかかる

584 :名無しの愉しみ:04/05/06 09:16 ID:???
今回もいくつかあった「弾丸くらい斬れて当然」な意見。
これって、もし逆の結果だったら「刀が折れて当然」て言うんだろうな。

という実験をしてみたい。刃物マニアでトリビア見てない奴を相手に。

585 :名無しの愉しみ:04/05/06 09:20 ID:???
刀の側面を撃てば、刀が折れるハズ。衝撃をもろに喰らい、力を逃がせないからね。

586 :名無しの愉しみ:04/05/06 10:59 ID:???
>>585
撃った方に跳ね返ってきたりして(w

587 :名無しの愉しみ:04/05/06 13:02 ID:???
当たり前の話だが…
刀も銃も人が直接的に操作して、初めてその機能が生かされる『武器』。
当然、扱う人の技量によって相当左右されることになる。銃はド素人が
撃っても10mの的にも当たらないと言う。勿論、刀の扱いも難しい。適
当に振り回しても、相手に当たれば切れもするだろうが、相手に近づく
ことそのものはド素人では難しい。当然『決闘』で決着をつけるわけに
はいかない中で、ああいった形で決着をつけるのも有りかなと。弾丸を
発射出来る方向は選べないし、刀も『振りさばく』という本来の機能を
殺して固定されている。まあ、いいんじゃないの、話のネタとしちゃ。

588 :名無しの愉しみ:04/05/06 13:09 ID:???
もっと当たり前の話をすると、剣豪がガンマンに勝てる訳が無い。

589 :名無しの愉しみ:04/05/06 13:18 ID:???
そうだね、日本刀に狙いを付けるなんて出来るわけがない

590 :名無しの愉しみ:04/05/06 13:39 ID:???
この実験は「刀vs銃」というより「刀身vs弾丸」なんだよな、要するに。

591 :名無しの愉しみ:04/05/06 14:05 ID:???
そういった見地からの比較だったら、「たがね最強」とか、なっちゃうね。

592 :名無しの愉しみ:04/05/06 14:18 ID:???
銃弾を確実に剣で切れるにんげんが いたとしても、
切った銃弾が体にあたってしぼん。

刀の側面から当てる実験もみてみたいな。
鋼のみの刀だったら折れるかも。
3枚とかだったら、曲がる程度で、耐えるきがする。

593 :名無しの愉しみ:04/05/06 14:35 ID:Jr7Y9Jjh
まぁ銃を持った人間VS刀を持った人間じゃないからね。

594 :名無しの愉しみ:04/05/06 15:12 ID:???
>>593
同意。
現実に使用される状態ではないよな。ひとつの実験として興味はあるけどさ。

まぁ色んな板の刃物スレがトリビアに盛大に釣られたって事でFA?

595 :名無しの愉しみ:04/05/06 15:21 ID:???
拳銃、10mはおろか5mでも当てるの難しいらしいので・・・。

正直、日本刀なら殴られただけでも死ねるのを考えると、正直どっちもどっち
な気がしてしょうがない。

596 :名無しの愉しみ:04/05/06 16:02 ID:???
拳銃は弾がある限りジャムらなければ引き金引くだけで撃てる。
日本刀だと切るか刺すかをやったあとのタイムラグが厳しいと思われ。

597 :名無しの愉しみ:04/05/06 16:30 ID:QFJNqtaY
フルメタルや徹甲弾なんかじゃ跳弾があぶなくて実験できんだろ。
テレビスタッフの額に(以下略

598 :名無しの愉しみ:04/05/06 16:39 ID:???
いつだったか?何かの番組で水平発射された銃弾が何m先に落下するかって実験やってたよな
防弾ガラスで囲われた中にこぶ平の弟が入って見届けるやつ

599 :名無しの愉しみ:04/05/06 18:28 ID:???
>>595
>拳銃、10mはおろか5mでも当てるの難しいらしいので・・・。
3mも離れたら日本刀は届きもしない・・・

600 :名無しの愉しみ:04/05/06 18:42 ID:???
>>599
3m程度なら、一刀一足の間合いにギリギリ届くんじゃないかな。つまり一動作で
斬撃可能な状態。そんな近い間合いで、落ち着いて銃撃てるかどうか。

やっぱり「日本刀だけを持った人vs拳銃だけを持った人」なんて、
あまり意味のない対比だよね。刀持って馬鹿みたくまっすぐ突っ込んでくるわけないし。
格闘技の「実戦最強の格闘技は?」くらい意味のない論議。

と書きつつ、日本刀を持ったのが自分だったら、と夢想すると、まあ、出来るだけ遠く
から威嚇して、相手に弾つきるまで撃たせるだろうな。もしくは暗闇になるのを待つとか。
弾少なくなるにつれて、相手は恐怖も増してくると思う。

601 :名無しの愉しみ:04/05/06 19:16 ID:???
>格闘技の「実戦最強の格闘技は?」くらい意味のない論議。
はぁ?すごく意味あるんだが、最強格闘技論は

602 :名無しの愉しみ:04/05/06 19:26 ID:???
「実戦最強」が無意味なんじゃないの?
ルールこてこて、禁止事項こてこて...何が実戦なんだか┐(´ー`)┌フッ

って、スレ違いになるから、ここで   糸冬 了..._〆(゚▽゚*)

603 :名無しの愉しみ:04/05/06 23:13 ID:???
>>577
所さんのもしも突撃隊だったかな?
日体大出身の女性が山登ったり刀作ったりしてたやつ
簡単な手ほどきを受けたあと、何度も練習してやっと巻き藁(竹の入った試し斬り用のやつ)4本斬ってたよな

>>595
世界丸見えって番組で見た映像で、交通違反の車を止めた警官と、車を降りてきた犯人が至近距離で
撃ち合ってるのがあった。双方一発も当たらず。
でも、少し前の新聞で日本の警官が70m離れた所から逃げる犯人の足を撃ったとかいう記事もあったような
7mだったっけ?

604 :名無しの愉しみ:04/05/06 23:19 ID:???
>>600
それならちょいと慣れた人なら20mでも頭を撃ち抜けるし
3mでもコンマ何秒で数発撃ちこめるって話。
どちらも使い手なら刀など相手にもならない。


605 :名無しの愉しみ:04/05/06 23:21 ID:???
>>603
>日本の警官が70m離れた所から逃げる犯人の足を撃った

デューク東郷だな。神業で分かる。

606 :名無しの愉しみ:04/05/06 23:28 ID:???
ハンドガン統合スレ 7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1083466532/l50


607 :名無しの愉しみ:04/05/06 23:37 ID:???
拳銃についてわからん香具師はあまりコメントしない方がいいぞ。
5mでも当たらん物が市場で売れるわけがないだろう。
10mだって初心者でもちゃんと講義を受けて実践すればマンターゲット
に当てることができる。
自分でやったらわかります,ハイ。



608 :名無しの愉しみ:04/05/06 23:43 ID:???
軍用ナイフ総合スレ 5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1083822302/l50

609 :名無しの愉しみ:04/05/07 00:41 ID:???
どなたか、新宿〜東京あたりでランスキー売ってるとこご存知ないでしょうか?

仕事中、電気屋さんが仕掛けたトラップにかかり、細い集合ワイヤーで血管ご
と手を貫くという事故があり、そのワイヤーをギコギコと波刃でぶった切った
ら流石にまん丸になりまして…

怪我したヤツに血にどっぷり浸かったナイフをくれてやろうかと思うんですが、
やっぱり砥いでから渡したいなぁと。でも波刃砥げないんで、この際買っちゃ
おうかと。

という事で、よろしくお願いします。

610 :名無しの愉しみ:04/05/07 01:29 ID:???
アメ横じゃ駄目?

611 :名無しの愉しみ:04/05/07 01:38 ID:???
>>609
見つからなければ棒状のダイヤ砥石でも研げるよ.
先細のものがたいていのホームセンターにある.
セレーションはそんな厳密に角度を合わせなくてもしっかり
切れるのが利点だから,これで十分だと思う.

612 :名無しの愉しみ:04/05/07 01:45 ID:???
>>610
どうも山手線は苦手で…田舎じゃ環状線なんかなかったずら。
て事で、アメ横は思い浮かびませんでした。ただ人がズラズラ歩いてるだけ
じゃなくて、なんか雑然としていつつ活気のある雰囲気で、オラも行ってい
いの?て感じがします(w 

トレジャーか、マルキンて所ですね? ありがとう御座いました!

>>611
せっかくなんで、アメ横行ってきます。

613 :名無しの愉しみ:04/05/07 02:34 ID:???
渋谷ジエッヂはどう?

614 :名無しの愉しみ:04/05/07 08:55 ID:???
>>604 ちょいと慣れた人なら20mでも頭を撃ち抜けるし

誰か突っ込んでやれよww

>>607 5mでも当たらん物が市場で売れるわけがないだろう。

至近距離も当たらないわ、暴発するわってな粗悪品が出回ってるって聞くけどな。
第一、そんな話してね〜だろwww

>>10mだって初心者でもちゃんと講義を受けて実践すればマンターゲットに当てることができる。

『ちゃんと講義を受けて実践』した奴も『ド素人』って呼ぶのケ?

615 :名無しの愉しみ:04/05/07 09:10 ID:???
>>614
空気嫁

616 :名無しの愉しみ:04/05/07 09:16 ID:???
>>614
>誰か突っ込んでやれよww
突っ込まれるのは何も知らないオマエだよw


617 :名無しの愉しみ:04/05/07 09:24 ID:???
Read Air.

618 :名無しの愉しみ:04/05/07 10:38 ID:???
>>616
ほほぅ〜、何か自慢したそうだな。
語ってみろよ、おれが採点してやるから。

619 :名無しの愉しみ:04/05/07 11:33 ID:???
>>613
近いし安いし。ビンゴです。ありがとうございます。
せっかくなので渋谷と上野両方まわってきます。
アメ横ならうす塩じゃない新巻鮭売ってるかな?

これで同僚の敵が討てます(ぉ

620 :名無しの愉しみ:04/05/07 11:58 ID:???
エッジは親父がアレwなんで俺は買う気しないが

621 ::04/05/07 12:23 ID:???
俺はあのオヤジ、嫌いじゃないがなあ。オマエ、なんかされたの?

622 :名無しの愉しみ:04/05/07 13:11 ID:???
>618
言ったってわからんだろう、オマエの頭じゃ。
オマエこそ語ってみぃ〜、できればな。(プ


623 :名無しの愉しみ:04/05/07 13:15 ID:???
なんだ、また基地外か。┐(´∀`)┌ヤレヤレ

624 :名無しの愉しみ:04/05/07 13:15 ID:???
>614=>618?
ちょいと慣れた香具師がリボルバーをシングルアクションで撃てば
20m先の頭程度の大きさに当てることはできるが?
実際にオレやったよ,グアムで。
ま,触れたこともないキミにはわからんだろうがな


625 :名無しの愉しみ:04/05/07 13:31 ID:???
実戦で20メートルも離れた人間の頭にヒットさせるなんて至難の業だろ。
不規則に動いてる標的だぜ?

626 :名無しの愉しみ:04/05/07 14:59 ID:???
>>625
あんまり突っ込むなよ、
624はグアムで銃を撃ったのが唯一の自慢なんだから。

627 :名無しの愉しみ:04/05/07 15:36 ID:???
そうそう。
でも、なんの経験もない626よりマシだよねー。

628 :名無しの愉しみ:04/05/07 16:03 ID:???
あぁ、なんとつまらん言い合いだ。
ここは刃物スレなんだから、これ以上続ける
ならどこか適当な所に移動してやってくれ。

629 :名無しの愉しみ:04/05/07 16:04 ID:???
銃の話は余所でやれ。煽り合いなら尚更だ。

>>619
マルゴーモナー。ランスキーが売ってるかどうかは知らんが。

エッジの親父はアレだよなあ。居心地の悪さではクリークと並ぶ東西の横綱じゃなかろうか。
エッジは、店内で煙草吸うなら換気等でちゃんと分煙してほしい。
あと、ヤニで曇ったショーケースをちゃんと掃除しる!

630 :名無しの愉しみ:04/05/07 16:25 ID:8RaArPlR
エッジの雰囲気は好きじゃないが、マスプロナイフ買うなら、安くていい。
雰囲気いいけど、定価プラス消費税の店で、同じナイフを買う気はしない。
雰囲気の良し悪しなんて、勤めるわけじゃないから、どうでもいい。

631 :名無しの愉しみ:04/05/07 16:47 ID:???
> 店内で煙草吸うなら換気等でちゃんと分煙してほしい
そうか、非喫煙者には鬱陶しいのかもしれんね。
夏に麦茶出してくれたりして、俺個人は悪い印象を持ってないなあ。
常連ではないけどね。

632 :名無しの愉しみ:04/05/07 17:07 ID:???
>>627
装薬減らしてあるんだろ

実際ライフルにしても拳銃にしても
戦闘状態じゃなかなか当たらない
当たればもうけものらしいよ

633 :名無しの愉しみ:04/05/07 17:26 ID:???
>>632

>>629の一行目を100回読んでから、M7バヨネットで腹切って氏んでこい。

634 :名無しの愉しみ:04/05/07 17:44 ID:???
>>633
銃剣なんて物騒なものもってません


635 :名無しの愉しみ:04/05/07 18:00 ID:???
いい加減に空気嫁

636 :名無しの愉しみ:04/05/07 18:05 ID:???
>>631
4年ほど前だけど、行く前に営業してるか確認の電話いれたら、いきなり普段と違う不機嫌な声で
「はいジ・エッジでございますが」とやられた時は面食らった。
その日はあからさまに不機嫌だったんだが、機嫌悪いからって態度に出すなと。

637 :名無しの愉しみ:04/05/07 19:52 ID:???
雰囲気なんて、僅かな時間、我慢すればよし。
値段で選ぼう。もちろん、お金持ちはこの限りにあらず、だよ。
ところで、エッジのオッサンて、そんなに感じ悪いか?

638 :名無しの愉しみ:04/05/07 22:00 ID:nYCsf3O4
危なそうな客には、意図的に、売らない方向に持っていくっていってたよ。

639 :名無しの愉しみ:04/05/07 23:22 ID:bjGZc2lh
>629
同感だね。確かにエ○ジの対応は最悪だね。以前、コレクションを処分したくて
KM誌に載っているいくつかのショップにFAX送った経験あるけど・・・ちゃんと見積
もりを出してくれたショップ、「一般の方から買い取りはしておりません」と丁寧に
断りを入れてきたショップ・・・唯一、エ○ジだけが「こんなもん送ってくるなんて
非常識だろ、いい加減にしろよ」という内容の返事が送られてきた。

640 :名無しの愉しみ:04/05/08 00:16 ID:???
>>639
買い取りやってるかどうか確認せずに
見積もり出せみたいなFAX送ったお前が悪い

641 :名無しの愉しみ:04/05/08 00:30 ID:???
639みたいなのをキッチリ叱ってくれるエッジのおじさんに萌え。

丁寧に断られたショップの方こそ相手にしてなかったと思うぞ。

642 :名無しの愉しみ:04/05/08 00:48 ID:???
いきなり商品リストをFAXしたのかなあ。それだったら非常識って
言われても仕方ないような気がするが。まずは電話でしょ、普通。

643 :名無しの愉しみ:04/05/08 01:33 ID:???
小田久山の何が凄いかって言えば、他の刃物職人のナイフでは例外無く銃弾に耐えられないからなんだよ。
必ず刃が折れるか欠けるかするからな。

644 :名無しの愉しみ:04/05/08 01:34 ID:???
>>629
マルゴーはアメ横公式HPのカテゴリで「玩具」になてたのでわかんなかったっす。
なんか、すっごい余計な買い物しちゃいそうな処みたいですね…

明日は4軒ハシゴしてきまっす。

645 :名無しの愉しみ:04/05/08 02:06 ID:???
>>643
ナイフ?今回のトリビアで使ったのは日本刀のはずだけど?

>>644
せっかくだから結果を報告してよ。

646 :名無しの愉しみ:04/05/08 04:07 ID:???
>>643
本人ですか?w

647 :名無しの愉しみ:04/05/08 04:53 ID:???
エッ痔の親父は悪口言い杉ってか口軽杉。非常に聴きづらく、対応に苦労する。
知らん客の悪口や業界関連の悪口や自社の(ry

648 :名無しの愉しみ:04/05/08 05:02 ID:???
>>647
仕方ないよ。彼は同(ry

649 :名無しの愉しみ:04/05/08 06:28 ID:???
うそっ!まじ同(ry

650 :名無しの愉しみ:04/05/08 06:47 ID:???
同人作家?

651 :名無しの愉しみ:04/05/08 16:56 ID:???
>>647
まあ陰口は聞いてて気分のいいものじゃないしな。
それにしても同業者の悪口言う奴がやけにに多いぞ>ナイフ業界

652 :名無しの愉しみ:04/05/08 17:07 ID:???
フレームロックって硬くてイヤだ。
サムスタッドが指に食い込み,親指痛くなる。
なんであんなもの考案したんだろう,ライナーロックだけありゃ充分なのに・・・・。
柔らかいフレームロック物持ってる人いる?

653 :名無しの愉しみ:04/05/08 21:33 ID:???
>>645
20年近く前のGUN誌に出てたじゃないですか、ナイフバージョンが。

銃弾を刃に受けても平気なのは小田久山製ナイフ限定だよ。
そうじゃなければ不自然だと思わないかい?
毎回小田氏のナイフしか出て来ないのが。

他のある程度名の通った人が作ったナイフでは刃が折れたそうな。
失敗したやつは名前を出さないからな。

654 :名無しの愉しみ:04/05/08 21:42 ID:???
>>653
以前の企画を覚えてた人がまた頼んでみたってのが真相では?
そういう企画に一番乗ってくれるのがクザン氏なのは疑いないところ。
あの、実に嬉しそうな勝利の表情もまたクザン氏ならでは。

655 :名無しの愉しみ:04/05/08 21:43 ID:???
>>653
つーか、そんなナイフの性能と全く関係の無いデモンストレーション企画を
受けるのは香具師位かとおもわれ(w

656 :655:04/05/08 21:50 ID:???
例のGunの表紙は当時萌えたな…。
その時も、鉄と鉛じゃ鉄のほうが硬いんだから切れて当然と言う、
衝撃力を全く無視した意見があったよね。
上の方のレスを見て、昔を思い出したよ。

657 :名無しの愉しみ:04/05/09 00:12 ID:???
CSやBUSSEのナイフでもそれぐらいのこと出来そうだ。

658 :名無しの愉しみ:04/05/09 00:37 ID:???
やってから言いなよ

659 :名無しの愉しみ:04/05/09 00:48 ID:eRS0WqMx
たぶん銃弾は柔らかいタイプを選んで使っているじゃなかろうか?シルバーチップ・・・
いやいやシルバァティップとか。KTWとか硬質の弾だとどうなんだろう?

660 :名無しの愉しみ:04/05/09 00:53 ID:???
KTWって45口径生産してるの?

661 :名無しの愉しみ:04/05/09 01:01 ID:???
>>659
トリビアでは鉛むき出しの弾頭だったよ.


662 :名無しの愉しみ:04/05/09 01:07 ID:???
>>652
フレームロックは構造が簡単になって掃除が楽だしライナーロックより丈夫。
握っている間は指がロックを抑える形になるから不意にロックが解除される
こともライナーロックより少なくなる。と色々利点があると思うよ。
嫌いなら買わなきゃいいだけだし(w
それとロックが硬くてサムスタッドで指が痛くなるってどういう事?

663 :名無しの愉しみ:04/05/09 01:30 ID:???
>>662
指がロックを押さえて云々、てのはよくフレームロック擁護論で聞くけど
左利きだと効かないし時計回りに廻すとロックが解けやすくなるし
そもそもロック部分って指で押さえると不自然なグリップになるわけで、
ロッキングライナーが太い以外には、正直ライナーロックに対して
大きなアドバンテージがあるような気がしないよ。
感覚としては、せいぜいナイフの個体差の範囲じゃないかな?

シンプルだからBM750を愛用してるけど、シンプルってのは性能じゃなくて
個人的な好みだからなあ。

664 :いまさら:04/05/09 03:06 ID:qXNFLwEd
いまさらなので 読 み 飛 ば し て く だ さ い。

刀VS銃で使用された拳銃はガバメント、弾丸は45口径の鉛むき出し弾頭(リード弾)
この弾頭はストッピングパワーが強く、襲い掛かってくる大人を1発で止める力を
もっているとされています。しかし、貫通力は低く対象に当ると激しく変形します。
それと、一般的なフルメタルジャケット弾のメタルジャケットは銅ですので、鉛よりは
硬いですが比較的柔らかい金属だとおもいます。
日本刀と弾丸の勝負のポイントは、接触した瞬間に全てが掛かっていると思います
弾丸はそのエネルギーの高さ故、変形が始まると急激に潰れていきます。また、刀は
間違いなくエッジで刀のエネルギーを受ける一瞬が存在します。
それと、KTW弾ですがあまりにも一般性に欠けます。一般人ではまず入手不可能ですw
(リード弾も一般性には欠けますが、容易に製作できますので)

刀についてですが、側面への打撃には弱いです。刃からの力に対して強靭な強さを持った
構造ですので側面への打撃を問題にするのは的外れだとおもいます。

結論・主張
鉛は確かに柔らかい金属ではありますが、発射された弾頭のエネルギーは凄まじく
それにハコボレひとつせず耐える日本刀は素晴らしいといえる。
フルメタルジャケット弾を使用した場合においても、ジェケットが銅である事から
結果は変わらないと予想する。またKTW弾など特殊弾頭での実験は必要性に疑問有。

ポントウマンセー 以上。

665 :名無しの愉しみ:04/05/09 03:18 ID:???
>>664
>一般人ではまず入手不可能ですw
GunShowとか行ったことある?


666 :名無しの愉しみ:04/05/09 03:27 ID:???
某掲示板でククリの話が出てるけど買った人いる?
サイズやグリップ違いで送られたりしてるみたいだけど
結構いいかげんなんだろうか?
ちょっと興味あるけどいきなり違うモノ送られてもねぇ・・・

667 :名無しの愉しみ:04/05/09 03:34 ID:???
エッジ行ってきました。ランスキー買ってきました。

ダメ。疲れた。足が棒。都会を甘く見てた。同じ駅で連絡通路がすんげぇ長いの。
わけわからん。なんで渋谷駅が2個もあるんよ。地図プリントアウトしてったのに
悩んだ。エッジも、階段がフツーのマンションぽくてわからんかった。

て事で、砥いでみました。ブツはスパイダルコのミニザイテルなんで、直刃と波刃
が別個についてます。直刃の方はせっかくなんで刃角を鋭角に出しなおしました。
ブレードが短い事もありますが楽チンです。左手も禿山状態。みっともない。

波刃は、ギザギザの山が丸まる程のダメージなので、ちょっとランスキーじゃむり
ぽいです。どないしよ…

668 :名無しの愉しみ:04/05/09 03:43 ID:???
波刃にはスパイダルコ・シャープナーってのがあるよ。
エッヂのオヤジは何も言わなかった?

669 :名無しの愉しみ:04/05/09 03:44 ID:???
>>665
ガンショーに行くような人は一般人じゃありません!!!!

670 :名無しの愉しみ:04/05/09 03:57 ID:???
>>663

左利きうんぬん言うならライナーロックって左利きの人にはすごく使いにくいだろ。
BM750って台湾製のモノロックのやつ?あんなでかいナイフを愛用って何に使ってるの?

671 :名無しの愉しみ:04/05/09 04:12 ID:???
>>669
な〜んも知らないんだねw

672 ::04/05/09 04:24 ID:???
メル欄読めないボクちゃんでつか?w

673 :名無しの愉しみ:04/05/09 06:26 ID:???
>>662
フレームロックの最大のメリットは部品が減って安く作れることw

>>667
JR渋谷駅の出入り口が南北に離れてるってことか?
埼京線のホームを置くスペースがなくて南側に作ったんだっけな。(詳しいヤシのフォロー求む)
しかし、そんなひ弱クンじゃアキバ→マルキンマルゴーの徒歩往復なんてできんぞ。

波刃はスパイダルコ・シャープナー(or似たようなダイヤモンド丸ヤスリ・細目)で根気よく研ぐか、
いっそダイヤモンド平ヤスリで削り落として直刃にしちまうかだな。

で、エッジの親父についてはどう思った?w

674 :名無しの愉しみ:04/05/09 06:31 ID:???
>>667
http://www.cutleryshoppe.com/product1.cfm?SID=1&Product_ID=387
こんなのもあるよ。

675 :名無しの愉しみ:04/05/09 07:10 ID:1RzGkELS
>いまさら
KTWはそもそもワイルドキャット(ブレットでもそういうのか?)
フルメタルジャケット弾にテフロンコートとしたものを
量産してるだけだから KTWは入手できなくても
同じようなものなら入手できるよ


676 :名無しの愉しみ:04/05/09 08:34 ID:???
>>670
ベンチメイドのピナクルは巨大ナイフで台湾製、と。

677 :名無しの愉しみ:04/05/09 09:20 ID:???
>>675
>フルメタルジャケット弾にテフロンコートとしたもの
検索すると、真鍮(無垢)にテフロンコートと出るんだが。

678 :名無しの愉しみ:04/05/09 09:22 ID:???
もういいよ、よそでやってよ

679 :名無しの愉しみ:04/05/09 09:26 ID:???
まあ弾丸のエネルギーっていっても、ちょっとうまい人の投げたボーリング球程度だっけ。
刀で思いっきり斬りつけた方がはるかに強いかと。

680 :名無しの愉しみ:04/05/09 09:44 ID:???
>>ちょっとうまい人の投げたボーリング球程度
そりゃほんとかい?その程度なんだ・・・

681 :名無しの愉しみ:04/05/09 10:02 ID:1RzGkELS
>677
KYWという商品は真鍮の無垢にテフロンコートしたものだけど
KTW発売以前はフルメタルジャケットにテフロンコ−トしたものが
ガンスミスというかハンドローダ達に によって作られていたんだよ


682 :名無しの愉しみ:04/05/09 10:19 ID:???
>>680
大雑把に
重さはボーリングの球が1,000倍。
速度は銃弾が100倍。二乗して10,000倍。

銃弾のほうが1ケタ上だね。
(銃弾は10gx1,000km/h, ボーリングは10kgx10km/hで計算)

683 :名無しの愉しみ:04/05/09 10:26 ID:???
ボーリング玉ってそんな遅いの?

684 :名無しの愉しみ:04/05/09 10:32 ID:ES6vTlHP
PSC-NETのサイト。ずいぶん寂しくなったな。マッドドッグのオフィシャルディーラーの
ロゴも消えてる。何かあったのかな?

685 :682:04/05/09 11:42 ID:???
>>683
ケタだけまず合わせてみた.
でもボーリングのタマだって,めったに10kg(22lbs.)はないでしょ.

686 :名無しの愉しみ:04/05/09 12:01 ID:???
いつまでも引っ張るねぇ。鉛の玉に鋼のくさびが入ったからって、そんなに驚く事か?

687 :名無しの愉しみ:04/05/09 12:06 ID:???
鉄の板に低速の鉛の玉が入ったら驚くだろ?
でも高速の鉛球が鉄板を貫いても驚かないよな?

688 :名無しの愉しみ:04/05/09 12:10 ID:???

俺はいつまでも引っ張るこいつに驚いてる

689 :名無しの愉しみ:04/05/09 12:12 ID:???
688は>>686

690 :名無しの愉しみ:04/05/09 12:41 ID:???
>>666
自分の場合は直接メールでやりとりして,注文通りの物がきたよ.
夜メールを書くと5分で返事が来て,それにまた返事を書くとまた5分後に
返事が来たのには感動した.

でも正しいかどうかわからないでしょ.名無しだから.

正しい情報が聞きたいなら
ブレードフォーラム>某掲示板>>>>>2ちゃんねる
だと思うけどね.同じ順番で敷居も高いだろうけど.


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