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メカモノスクラッチ総合スレッドその2

1 :HG名無しさん:03/07/05 14:21 ID:YVsTfRG1
とてもじゃないけど見れたもんじゃないあの商品…
さらにいまだに商品化されないあの機体…
むしろ商品化の希望すらない機体…
文句たれてる間に、待ってる間に、あきらめる前に、
手を動かして作ってみる。そんな男たちのためのスレ。

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1015054680/l50

関連スレ
オリジナルメカ
→ここでオリジナルメカ作ろうぜ!その2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1050423468/l50
フィギュア
→【レッツ】はじめてのフルスクラッチ2【フィギュア】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1036848401/l50
頭部ヘッド
→99の指定した頭部ヘッドを100がスクラッチ(6個目)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1052002510/l50
2chAA
→ここでモナーを作ろうぜ!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/990206242/l50

2 :HG名無しさん:03/07/05 14:25 ID:EDzDQGxQ
1000

3 :HG名無しさん:03/07/05 21:45 ID:KFNc6vT2
関連スレ追加

●臭練------パテを語るスレッド------混削●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/998920502/

プラ板を極めろ( ;´Д`)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1003493376/

市販ディテールアップ・可動パーツ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1036347019/

工具について語りません?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1013472178/

複製スレッド〜聞いて型とりーな2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1053864165/

当日版権・サンプル&完成品調査スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1046879212/

4 :HG名無しさん:03/07/05 21:46 ID:KFNc6vT2
参考書

「GUNDAM SCRATCHBUILD MANUAL」
ttp://shop.mediaworks.co.jp/ds_item.php?isbn=4-8402-2248-7
メディアワークス発行 2500円 ISBN 4-8402-2248-7
内容 電撃ホビーマガジン誌上で連載中の「岬光彰のすくすくスクラッチ」の単行本化 。
    キット改造からスクラッチまでの工作の紹介と、各種複製方法の解説。
    巻末に造形材料カタログあり。

「私立出戻りモケイ学園副読本 モデルテクニクス2」
ttp://www.kaiga.co.jp/emp-bin/pro1.cgi/kaiga/NN/k_syosekifiles/search_results2.html?220
大日本絵画発行 2800円 ISBN 4-499-22673-2
内容 型取り複製、バキュームフォーム、スジ彫り、簡単な作図法と図面の読み方など。
    フルスクラッチしたい人、GKディーラーを目指す人向け。

「スーパーモデリングマニュアル・MAX渡辺のプラモ大好き!2【上級編】」
ホビージャパン発行 1942円 (絶版)
内容 塗装応用編、ディティールアップ、ギミック、熱加工、粘度造形、
    スクラッチビルド、複製、ディオラマ、模型用語辞典。

5 :HG名無しさん:03/07/06 00:30 ID:VlB74vn/
>>1
乙です。

自分は在庫が多くていつになったらスクラッチできるやら・・・。
先にスクラッチしたらそれはそれで在庫はたまる一方だしなー・・・。

6 :HG名無しさん:03/07/06 00:34 ID:s/yZjnDI
スクラッチ始めたらプラモあんまり買わなくなたよ。

7 :HG名無しさん:03/07/06 01:05 ID:k65IhMPh
>>1


在庫無視してスクラッチしてますが何か?
在庫増えまくりですが何か?

8 :HG名無しさん:03/07/06 01:16 ID:s/yZjnDI
>7
あんた漢や

9 :HG名無しさん:03/07/06 01:27 ID:a+/6eYgG
>>5
在庫の内、興味が薄れた物からベースにすれば良いんですよ。
余ったパーツはジャンクパーツとして次の作品に使う。
次に興味が戻る頃には再販されますよ。


>>7
口だけ番長に喧嘩の加勢を頼んだら
「下痢してます。行けません。」
みたいな嘘くさい話でムカつくのは判る。
判るのだが、ま、煽りもエレガント行きたい。

10 :HG名無しさん:03/07/13 21:23 ID:NxQ14pCE
age

11 :山崎 渉:03/07/15 12:02 ID:8eX4cm30

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

12 :HG名無しさん:03/07/15 13:16 ID:OpMIJdgI
技術・総合スレage

13 :HG名無しさん:03/07/23 18:19 ID:Exy2sUXc
はじめてのメカ物をスクラッチで完成しました

バルカン300です
http://up.2chan.net/v/src/1058951871038.jpg

14 :HG名無しさん:03/07/25 13:17 ID:YFe1Ko1i
作らないヤシよりましなわけだが…

15 :HG名無しさん:03/07/25 14:17 ID:Xn99gLq/
>14

とはいうものの「つくってワクワク」じゃないんだから。

16 :HG名無しさん:03/07/26 12:15 ID:VCgkfstt
何言ってんだ、スゲエ出来じゃん、そっくりだ。色が違うけど。
いや色というか、印刷というか・・・

17 :HG名無しさん:03/07/26 21:11 ID:1i3my2XZ
つ〜かこれを一生懸命製作中の>>13氏を想像すると萌え♥

18 :HG名無しさん:03/07/26 23:22 ID:+qLhvpP9
もしや!プリッツの箱がフルスクラッチなのか?
(訳がない)

19 :HG名無しさん:03/07/27 00:20 ID:KH1htaEL
そういやノモ憲の本っていつ出るんだろ?今月のHJに広告載って無かったよ。

20 :HG名無しさん:03/07/28 13:37 ID:4l7+Xf4Z
>>19
http://www.din.or.jp/~nomoken/
遅れてるらしい。
待ち詫びてます。

21 :HG名無しさん:03/07/28 13:59 ID:4l7+Xf4Z
>>19http://www.din.or.jp/~nomoken/遅れてるらしい。待ち詫びてます。

22 :HG名無しさん:03/07/29 00:47 ID:JvvaIZ0c
>>20
情報どうも。9月ですか・・・。もうチョット先か・・・。

23 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:27 ID:uzo9RaNH
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

24 :HG名無しさん:03/08/02 23:05 ID:4QgQwQRc
近所の模型屋でアビ・ルーパ半額なんだけど買い?

25 :HG名無しさん:03/08/02 23:44 ID:zFaMd9h8
何のスレかよく読めバカ。

26 :HG名無しさん:03/08/04 22:10 ID:G0PzquHz
おまいさん、このスレ延びないねぇ、、、

27 :HG名無しさん:03/08/08 04:11 ID:KGOgO6UY
作りたいのあるんですけどメカって模型初心者には難しいですよね・・・。
今フィギュアのスクラッチもしてるからどっちにしろしばらくは無理だけど。

28 :HG名無しさん:03/08/08 18:34 ID:m24QwaaA
>27
やる前から諦めてはいけない、
全てはチャレンジしてみることから始まる、がんがれ。

29 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

30 :HG名無しさん:03/08/18 00:59 ID:QrKQaLQe
↑お前は氏ね。

31 :HG名無しさん:03/08/18 01:06 ID:Z334kLlR
       ∧ ∧
      (´Д`) 食パンでも食うか
    /⌒   ⌒\
  (∋⌒ヽ   /⌒∈)
   │ ゚< ≡ >゚ │  バリッ
  ⊂|  < ≡ >  |つ
   (_). ≡ (_)

32 :HG名無しさん:03/08/25 17:08 ID:75nrSbcN
模型板にスクラッチ出来る人はいないようで…

33 :HG名無しさん:03/08/27 08:52 ID:0UgRvh07
いるよ。いま機体の骨組み作ってる

34 :HG名無しさん:03/08/29 15:56 ID:lPByv9fP
>>33
うpきぼんぬ

35 :HG名無しさん:03/08/30 18:07 ID:9f5RBTP2
カメーラないからむりぽ。

36 :HG名無しさん:03/08/31 01:19 ID:dJv0wvUq
とりあえずメカ沢作ってみるコンペってどうよ。
スレ住人の技術とやる気の向上にさ。


37 :HG名無しさん:03/08/31 01:52 ID:kAuK1/Wh
それは寒いのでヤメロヨ。
技術の向上にもならんだろう。

あと「やる気」が足りない、もしくは無い人は
別にスクラッチなんてしなくてもいいでしょ。
趣味なのだし。

38 :HG名無しさん:03/09/02 02:50 ID:pCHyQ0Eb
パーツの分割考えずに作ったら結局最初から全部つくりなおす事になってもうだめぽ

39 :HG名無しさん:03/09/03 23:57 ID:SkZkSV2M
やっぱムズカシイんだなぁ、メカモノスクラッチは・・・。
自分が今までにスクラッチしたものっていえば、ギコエルぐらいしかないや。

40 :HG名無しさん:03/09/05 19:50 ID:TYE0Mr7c
タミヤのプラ角棒って直角じゃないんだね。信用してたのにー

41 :HG名無しさん:03/09/05 22:28 ID:dywofA2Q
目が悪い

42 :HG名無しさん:03/09/06 00:15 ID:7Jd/G0FO
>>40
丸棒もかなり径寸法の精度悪いよ。
でもエバーグリーンも径精度は今ひとつなんだよな、、。
プラだからしょうがないのか?

43 :HG名無しさん :03/09/06 01:14 ID:GKQWPFvs
最近は芯にバルサとかって使ってるひといないのかな?

44 :HG名無しさん:03/09/06 01:46 ID:Jto9ca3B
タミヤのプラ材シリーズは押し出し成型だとかで
(丸や四角の穴から溶けたプラ材を押し出して固めてるとか。)
精度は期待出来ませんし、気泡もバカにならんくらい入ってるので
強度もすごくばらつきがあります。

45 :HG名無しさん:03/09/06 18:44 ID:2SGI5L+9
ガンタンクの頭をボールにして砲門を一つ増やそう。トノサマ風・・・・。

46 :HG名無しさん:03/09/07 05:38 ID:uU9sbqta
飛行機の翼の上反角を正確につけて、翼根で胴体と分割したいんだけどいいやり方はある? できれば方翼づつにしたい・・・・。

47 :HG名無しさん:03/09/07 12:03 ID:UKHhV6mp
深めのガイドを付けるしかないね。
長いレールで固定すれば少しはマシだろう。
>>46は飛行機プラモはあんまり経験ないの?

48 :HG名無しさん:03/09/08 01:45 ID:mMnFkdgA
経験は関係ないだろ
インジェクションプラモの王道とスクラッチの王道は同一ではないし

49 :HG名無しさん:03/09/08 03:57 ID:a5vT+Ag4
>>47ではプラモの部品構成を参考にレスしたんだけど
多くのキット(ちょっと古め)ではそんなパーツ割りで
上反角を固定するようになってるので、思い付かなかったのかな?と。
別に否定してる訳じゃない。>>48もあまり感情的になるな。

50 :HG名無しさん:03/09/08 05:18 ID:jgilQ9Gw
どちらかっていうと、原型段階できちっとあわせるより、
組み立て段階で正確に合わせやすい、っていう方向で考えた方がいいんじゃない?

51 :HG名無しさん:03/09/08 23:25 ID:XFzw422N
>50
んだんだ。
どのみちレジンの収縮やらゴム型の歪みで成形品もけっこう歪むだあよ?

52 :HG名無しさん:03/09/08 23:58 ID:mMnFkdgA
しつもーん。
そういう場合は真鍮線とかで調整できるような原型にすればいいってこと?

53 :36:03/09/19 00:30 ID:QqQ2reoI
下らんと思いつつ製作。
携帯でスマソ
ttp://mokei.net/up/img/img20030919002909.jpg

54 :HG名無しさん:03/09/19 23:50 ID:xMKvsqG0
>>53
おお、ホントに作ってるね。がんがってくだされ。

55 :HG名無しさん:03/09/27 07:16 ID:5J2PAC9j
>>53
原作に忠実でかわいいね
がんばれー

56 :HG名無しさん:03/09/27 13:45 ID:jAOQiqXa
メカ沢粒子砲

57 :HG名無しさん:03/09/27 19:56 ID:ZzDS/zxJ
>>50-52
上反角を揃える為の治具があると便利かもしれませんね。

58 :HG名無しさん:03/10/01 18:51 ID:EURHrrFs
スクラッチビルドマニュアル見たんだけどみんなああいう風に作るんだね
まず道具が足りないことがわかったし(ノギスとか彫刻等とか)簡易旋盤や複製がやりたくなった
手首作成やビームライフルとか治具使ったりするのは面倒そうだし市販パーツやジャンクパーツ使うなぁ
大体面倒で図面なんて書かないでフィーリングでやってるし、こういうところで差が付くのかな

59 :HG名無しさん:03/10/01 19:02 ID:G4uYFw/S
>>58
アレは記事としてああいった紹介の仕方になっているだけで
(感覚的な造型じゃハゥトゥ記事にならないからね…)
たぶん著者もまいどあんな風に作っているわけではないと思うよ。
作例造っていて、あんな面倒な事してる時間無いだろうし。
あの本の後書きにも書いてるけど自由に作ればいいんよ。
別に決まりなんて無いんだから。


60 :HG名無しさん:03/10/01 19:27 ID:7BdfOqyr
自由に作れば良いからと言って勉強を疎かにすると、労力の割に精度が上がらなかったりする。
本職(模型誌ライターにあらず)の仕事を勉強しておくと必ずプラスになるよ。
楽して良い物を作りたいと望むのは悪いことじゃ無いんだから。
工業高校や工科大で真面目に勉強した人と友達になると良いよ。

61 :HG名無しさん:03/10/02 02:45 ID:2aMILT9h
実感として、工科大で学んだ事が模型製作(造型)に役立ったと
感じた事は無いんだけど…60の知り合いには上手い人がいるのかなぁ…

自分の周りにはいわゆるメカモノの「造型」に興味を持ってる人もほとんど
いなかったし、工業系の学生の場合、ロボットを造るって言うと別の意味に
なるんだよね。
飛行機なんかでも、飛ばない物には全然興味示さないし…
工業プラスチック製品の加工と模型で言うスクラッチビルドとは
かけ離れた物だから、ほとんど知識も経験も活かせないよ。

むしろ美大や美術系の専門学校の彫刻科の人のほうがスクラッチに近い事
やってるんじゃないかなぁ…よくわからないけど(w

プラモデルの設計なら、経験積めば出来るだろうけど、工科大で真面目にやってても
メカモノのスクラッチなんて簡単に出来るもんじゃないよ。
2次元でしか存在できないような「絵」を脳内で修正&設計し、
自らの手でパテやプラ板で造るメカモノスクラッチとはある意味で
真逆の事を学ぶ所だから。学校って。



62 :HG名無しさん:03/10/02 03:53 ID:6p6g6xeH
自分は建築学科だったけどなかなか参考になることが多かったよ。

「面取りを入れた柱は細って見えるから、その分一回り太い材を使わないと…」
って先生それカトキメカの話ですか?みたいなのに始まって、
間の持たせ方のメリハリとか、気持ちいいディティールの密度感とか、
プロポーションや素材でどうやって軽く見せるかとか、視線の誘導とか。

勿論そういうのばっかりやってた訳じゃ全然なかったんだけど
やってることと手法はそんなに違わないんだと思った。
一番ためになったのは、勉強の途中でいい建物や彫刻に触れる機会ができたことだな。

63 :HG名無しさん:03/10/02 04:01 ID:674MXITW
残念ながら、三千円くらいの工具の存在も知らないで「自由」を口にするヤシが多いのが現状。
自由と言いつつ、概ね予算で手に入る材料と工具が決まって、技法の選択肢も狭まるのが現実。
知識をつければ予算の有効利用が出来るのでゴールが近くなるよ。
初心者はそれを知っていた方が楽だよ。

ついでに言うと絵に描いたロボットを立体にするのにデッサン力が必要なのは当たり前。
それは他人を頼ってもどうにもならない。
それと工作の知識は別物。
君が言うより、ずっと低いレベルのところで技術者を当てにしなさいって話な訳だ。

64 :HG名無しさん:03/10/02 13:10 ID:14QVXuWd
俺の知り合いは絵、書けないやつ多いけどな。
ほとんどフィギュアしか作らないけど。

65 :HG名無しさん:03/10/02 16:15 ID:bG4qtoTH
絵が描けないけどフィギア作れるってのは凄いことなのか凄くないことなのか?
絵が描ければ色々と立体感つかめるからイイ。
絵が描ける人ってのは3次元のモノを2次元に押し込める技術があるわけで、
それの逆もまたその行為が出来る人であれば当然有利になるわけで、やはり
絵は描けるにこしたことはないのかなぁと思うけど練習してもさっぱりダメやな。漏れは。

漏れはパテ盛って削っていくうちに「?なんだ?この部分は??」と思って
資料絵を見直して??????になってパニックになって削りすぎたりでまた盛って
削っての永遠繰り返しでやっと立体をつかんで形にしていく。

66 :64:03/10/02 17:28 ID:4NdJINRY
そこんとこは俺も不思議なんだがな。
立体構成の把握能力ってのはデッサン力そのものともとらえられるけど
ヤマタクとか絵は全然だめだし俺はメカの人だけど図面命。

67 :HG名無しさん:03/10/02 19:45 ID:IhBi5skn
つか、ヤマタクは3次元の把握能力はしっかりしてるだろ。
絵にそれが反映されてるかはオレもちょっと疑問に思うが。
ヒートプレスでガンガン3次曲面のガワを作ってるタイプの造形が出来る時点で
その辺はクリアできてるのではないか>立体構成把握

つーかヤマタクがこき下ろされてるのはそのセンスだけだと思ってたよ。
スクラップスクラッチを見る限り工作能力やらその辺はクリアしてるだろ。

68 :HG名無しさん:03/10/02 20:03 ID:2aMILT9h
ヤマタク=山田卓司(ジオラマの人
ヤマタカ=山田貴裕(スクスクの人


紛らわしいよね(w 66が言ってるのはどっちなんだろ?
ちなみに「スクスク」と「すくスク」も紛らわしい。

69 :67:03/10/02 20:46 ID:UUb0u9wu
ゴメン。オレの言ってるのはヤマタカだな。66の書き込みに引っ張られたのか
読み違えたのかは分からないけど間違えた。


・・・お互いに類似品にはご注意くださいとか思ってるんだろーか。

70 :HG名無しさん:03/10/02 22:35 ID:BOd3E7Qv
図面も引かずエポパテとナイフ一本でキャラものから
スケールものまで精緻に作りこみなおかつ売れるものを
作る谷は神ってことだな

71 :66:03/10/02 22:41 ID:s4+ljFlG
ヤマタクね。
自分で絵はまったくもって書けないって言ってたし。

72 :HG名無しさん:03/10/03 00:58 ID:F+YvCU9o
メカモノスクラッチ。
ガンダム:キュイ。
乙ガンダム:サラミス怪。
ザブングル:LSパープルベア。


ロクなモン作ってないなぁ・・・俺(-_-;)

73 :HG名無しさん:03/10/03 01:12 ID:CnpTQl6g
キュイ欲しい…

74 :HG名無しさん:03/10/03 20:38 ID:n0Y3+QKR
>>72
あんたはもしかしてオラザクのキュイ作ってた人?

75 :72だす:03/10/04 01:00 ID:OR/TVpt+
>>74
残念、違いました。中学ん時でした、キュイ作ったのは(笑)
作りながら「これぢゃジオンも長くないな」とため息ついてました。

ちなみに、サムソントレーラー。図面は描いたのですが、「タイヤ
どぅすんだ?」と気が付き、鬱になってヤメました。汗

スクラッチからは話はズレるが、シーランスのキットってなんか、

「食玩」以下と感じたのはオイラだけかねぇ?

76 :HG名無しさん:03/10/08 13:59 ID:j1yXym8K
60の「メカモノスクラッチが上手くなる為に、工業系の学生や卒業者と
友達になるといい」という感覚は、人としてちょっと嫌。

77 :HG名無しさん:03/10/13 23:42 ID:pBcv3rw0
邪推し杉。または視野狭杉だよ。
物作りが好きで工業を志すヤシは同級生の中に数人は居たりする。
さらにその中に、同じ物作りが好きな物同士、話が合うヤシが一人くらいは居るもの。
同好の志として自然に仲良くなれるはずで、別に打算的につき合えってことでは無い。

逆に言えば、よっぽど人つき合いが下手でプラモ作ってる仲間からも疎まれてない限り、仲間の中からその道に進むヤシが出てきたりするよ。

78 :HG名無しさん:03/10/14 00:02 ID:3vLzl3WL
…?

79 :HG名無しさん:03/10/14 00:18 ID:Nv3AQyku
77=知能不足

80 :HG名無しさん:03/10/14 15:30 ID:UiwARTkQ
いきなり他人を「知能不足」とか言ってしまう性分のヤシにとって、同好の志と自然に人脈が
出来るシチュエーションは想像し難いと言うオチだな。

81 :HG名無しさん:03/10/14 17:20 ID:00NdVCxj
76は60の書き込みが「下心を持って〜」って読めたんだろ。
実際文面上はそうなってるし。

そういうことが分からないんなら77はもう一回国語の勉強でも汁。

82 :HG名無しさん:03/10/14 17:36 ID:3vLzl3WL
「俺の友達が工業系の学生で、模型も好きだから
話をしてると、役立つ事も多いよ」くらいのレスにしとけば、
いいのにね。
視野狭すぎとか76に言ってるけど、何故かレスしてる相手を「学生」
に限定してるし、周りに工業を志す人が数人いるってのも、
「自分の環境」に過ぎない。
前スレの最後にもほとんど同じ内容のレスがあったから、
「工業系の学生が友達だとメカモノスクラッチに役立つ」が
たぶんこの人の持論なんだろうけど、思いこみと押しつけが強すぎて
正直言ってウザイよ。
何故か、上から物言うような言葉でレスするし、役立つ内容は何も書かない。


83 :HG名無しさん:03/10/14 17:40 ID:r+1faOJV
はいスレ違い

84 :HG名無しさん:03/10/14 17:57 ID:FJDDqBP3
でも理工系と言うよりも工業高校卒でしかも職人の領域だったりすると
三面図の書き方だけを教えて

「あとは『習うより慣れろ』だ。」

と言われそう。

85 :HG名無しさん:03/10/14 17:59 ID:cFcMCI0I
おれは大学生だけど、大学の工場で、簡単な部品ならアルミ削りだしで作ってもらえた
そういう面では役に立つな

86 :HG名無しさん:03/10/14 18:58 ID:UiwARTkQ
結局の所、言葉が柔らかいだけで、内容的には「文体が気に入らない」って煽ってるだけじゃん。
そんな書込みする人に、役に立つとか立たないとか評価する資格は無いのでは?
それで無くても、各人が決めることだと思うし。
例えば、
「趣味なんだから自由に作ろう」って意見と
「趣味とは言え、基本は勉強しておいた方が楽」
って意見、果たしてどっちが有益かと言えば、感じ方は人それぞれでは?




話を無理矢理変えてしまおう。
プラスチックかABS製の関節用パーツは売られてる?

87 :HG名無しさん:03/10/14 20:02 ID:00NdVCxj
プラスチック製で大きさがあえばいい、程度なら
ガンプラからかっぱらってくる方がいい気もするな。

むしろHGUCの肘・膝パーツみたいなポリパーツ隠し用のプラパーツが
プラユニット系で出てくれると嬉しい(w
プラ材で作ってるけど、強度が違うしね。

88 :HG名無しさん:03/10/15 02:24 ID:w6mX3GIn
77は他人に指摘されても自分の書いてることがずれていることに気づかないで
さらに遠ざかったこと書いてるから知能不足って言われるんだ(ry


89 :HG名無しさん:03/10/15 03:57 ID:0Os9mM6E
初めてのスクラッチに挑戦中なのですが
どうにも上手くスジ彫りができません。
プラ板をゲージにして当ててはいるんですが、ところどころで
エッジが欠けてしまいます。
力の入れすぎなのでしょうか?
また、シリコンで型取り後にレジンで複製した場合、どの程度収縮するのでしょうか。
目に見えるほど収縮するものなのでしょうか?
もし宜しければ、教えてはいただけないでしょうか。

90 :HG名無しさん:03/10/15 04:06 ID:lz/wEjEW
>「プラスチックかABSの関節用パーツは売られてる?」

同好の志に聞けばいいのに(w
ちなみに「プラスチックかABS」って「犬かチワワ」みたいなもんだから
同好の志には通じないので注意。


91 :HG名無しさん:03/10/15 04:33 ID:lz/wEjEW
>>89
スジ彫り:造型材料(パテ、プラ板等)とスジ彫り用の工具に何を使っているかで
答えが変わってくるよ。
たしか前スレでスジ彫りが話題になったことがあるので、読んでみると
良いのではないでしょうか?

収縮:レジン=ポリウレタンだとすると一般的に3〜5%と言われてるけど、
割と不安定。抜いた直後と時間を経たモノでも違うし、メーカーによって違う
と言う人もいる。

メカで収縮を感じる時は、完全にフィットするように作ったパーツの片方が
複数必要で複製したりすると、収縮してキツくなってはまらなくなるときが
あったりする。
逆にダボがスカスカになることもあるし。変形モノなんかでも結構気になるかも。

こちらも、複製スレの前スレで何回か話題になってたので、
そちらもご覧くださいませ。


92 :HG名無しさん:03/10/15 16:15 ID:I35yMOQT
知り合いの本職(木型屋)はプラスチックとABSは別物として扱ってるよ。
理由は接着剤が違うから。
実に単純な本職の事情だね。

93 :HG名無しさん:03/10/15 16:41 ID://exClbm
バカが紛れ混んでるな↑

94 :HG名無しさん:03/10/15 17:18 ID:lz/wEjEW
プラスチックってのは化学的に合成した樹脂状の物質の総称なんですけど…
で、ABSは数多くあるプラスチックの種類の中の一つ。
接着剤は、各種ごとの専用の物もあるし、同じ物が使える場合もあるし…

「ポリスチレン」とABSならまだ話はわかるが、それも接着剤が違うから、
別の樹脂なんじゃなくて(w、ポリスチレンを、耐衝撃性、耐油性、耐候性、
難燃性etc…様々な用途に合わせて性質を改良、変化させて作られたのが
AS,ABS等の種類の樹脂素材。

「本職」って物の書き方からして、また60=77=86なんだろうけど
もう馬鹿なのはわかったから、書きこまなくていいよ。


95 :HG名無しさん:03/10/15 17:25 ID:qmOyd3Pa
市販ディテールアップ・可動パーツ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1036347019/l50

96 :HG名無しさん:03/10/15 18:39 ID:I35yMOQT
>>94
あくまで学術的に語るなら、君のプラスチックの定義も根本的にダメなんだけど。
あまり他人を馬鹿呼ばわりしない方が良いと思うよ。

まず、可塑性と言う肝心のキーワードが抜けてる。
(ゲルや液体として安定している物質は、化学合成した樹脂であってもプラスチックとは呼ばない。)

また、天然プラスチックも存在するので「合成した」と言うと語弊がある。
(一般論では、人為的に作った物だけを指す。)

ちなみに、一番大事なキーワード「有機合成物質」も抜けてるよ。

97 :HG名無しさん:03/10/15 19:01 ID:lz/wEjEW
↑いろいろと調べてきたようです。ご苦労様です。

でもねオレ、別に学者さんじゃないから、学術的な事なんて知らんよ(w
スクラッチをするモデラーとして一般向けの「プラスチックに関する本」
を読んだ知識だけ。 模型作るにはそのくらいで充分だかんね。
95に書いてある事もなんだかわかんないよ。興味外。
オレただの模型好きの文科系だし(w

で、そんなおりこうさんの君が、なんで、92みたいなとんでもないレス書くの?
無理しなくていいよ、「PS」を「プラ・スチック」の略だと思ってたんでしょ(w




98 :HG名無しさん:03/10/15 19:15 ID://exClbm
>>96はごまかそうと必死でつ。もしかして真空スレの揺れないと言い張ってるシト?

99 :HG名無しさん:03/10/15 19:23 ID:+CLWogxe
この>>96って、真空脱泡器スレの振動厨だよ。

>まず、可塑性と言う肝心のキーワードが抜けてる。
>まず、可塑性と言う肝心のキーワードが抜けてる。
>まず、可塑性と言う肝心のキーワードが抜けてる。

このへんに奴の特徴が出ている。

いいかげんな知識でデタラメ書き込んで、間違いを指摘されると
必死になってネット検索。

でも、ピントがズレてるんだよなあ。

94 名前:HG名無しさん 投稿日:03/10/15 17:18 ID:lz/wEjEW
から
96 名前:HG名無しさん 投稿日:03/10/15 18:39 ID:I35yMOQT
の間に検索したんだね…

100 :HG名無しさん:03/10/15 19:27 ID:+CLWogxe
どう取り繕っても

>知り合いの本職(木型屋)はプラスチックとABSは別物として扱ってるよ。
>理由は接着剤が違うから。
>実に単純な本職の事情だね。

の書き込みは消えないんだよな…


101 :HG名無しさん:03/10/15 19:42 ID:NFHI5I45
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1009542968/511

511 :509 :03/08/22 13:56 ID:GpadP3AT
高校物理だと体積の変化しか勉強しないからしょうがない。溶解、粘性、振動、非理想気体、流体、力学とかがキーワード。

これだね。

102 :HG名無しさん:03/10/15 19:57 ID://exClbm
大なり小なり振動するのは当然なのになW

103 :HG名無しさん:03/10/15 19:58 ID:+CLWogxe
やっぱり振動厨だったか(w

104 :HG名無しさん:03/10/15 20:07 ID:wCi1iWnX
IDよく見れ
なにか勘違いしてる厨がいるぞ

105 :HG名無しさん:03/10/15 20:19 ID:ipII1QmA
IDなんか違って当然、日付違うんだから。

106 :HG名無しさん:03/10/15 20:24 ID://exClbm
↑さらに馬鹿が混ざってるな

107 :HG名無しさん:03/10/15 20:31 ID:7d6yCtv5
ID:I35yMOQT は真・振動厨

ID://exClbm は煽って楽しんでる奴

108 :HG名無しさん:03/10/15 20:35 ID://exClbm
オイオイ、気泡が混ざってるなら大なり小なり振動するのは当然だら。

109 :HG名無しさん:03/10/15 20:38 ID:7d6yCtv5
>>108
もう飽きたよ(w

110 :HQ名無しさん:03/10/15 21:01 ID:FbhKvUd7
実の無いネタでレスが付くのはどうかと思うがな

111 :HG名無しさん:03/10/15 21:57 ID:+QP0TdUk
98が書いてるように振動するのは当然だ罠。
しないっていうのは音では空気が振動しないっていってるような紋。

112 :HG名無しさん:03/10/15 22:04 ID://exClbm
だからその振動しないと言い張ってるシトが>>96なんだろ。で、また自分の書き込みをねじまげようと必死W

113 :HG名無しさん:03/10/15 22:09 ID:I35yMOQT
振動厨ねえ。
キーワードって使っただけで同一視とは、そいつのことも恨んでんの?

それより、前スレのことを未だに根に持ってることに恐れ入る。
恨み抱えて復讐の機会を待ってたなら、それこそご苦労なことで。
単純に執念深さに驚いた。

そろそろ恨み節は切り上げて、脳内で実現した技法でも語ってくれよ。

114 :HG名無しさん:03/10/15 22:13 ID:1KDpj34+
伝説のあの厨が復活したとの情報で見に来ました!

こりゃ本物だね!!

記念カキコ

115 :HG名無しさん:03/10/15 22:15 ID:lz/wEjEW
ねえ、92のレスを詳しく説明してよ(w

学術的に。

116 :HG名無しさん:03/10/15 22:17 ID:+QP0TdUk
>>92=>>96は逃げたか?

117 :HG名無しさん:03/10/15 22:18 ID:I35yMOQT
さらに自作自演の人数が増えたな。
真面目な住人に迷惑かけないように今日は去る。
文系名人の恨み節もそろそろ止めにしとけよ。

118 :HG名無しさん:03/10/15 22:19 ID:lz/wEjEW
113だよ。

119 :HG名無しさん:03/10/15 22:23 ID://exClbm
117はまず自分の矛盾に気づけョ

120 :HG名無しさん:03/10/15 22:30 ID:1KDpj34+
>>117
いいからいいから。
君は厨房のままスクスク育ってくれればいい。

「知り合いの本職(木型屋)はプラスチックとABSは別物として扱ってるよ。」

この発言は模型板に残る名発言になるかもだ。

121 :HG名無しさん:03/10/15 23:17 ID:3JsG79pg
記念カキコ。

確かに本物だ。

>あくまで学術的に語るなら、君のプラスチックの定義も根本的にダメなんだけど。
>あまり他人を馬鹿呼ばわりしない方が良いと思うよ。

>まず、可塑性と言う肝心のキーワードが抜けてる。
>(ゲルや液体として安定している物質は、化学合成した樹脂であってもプラスチックとは呼ばない。)

>また、天然プラスチックも存在するので「合成した」と言うと語弊がある。
>(一般論では、人為的に作った物だけを指す。)

>ちなみに、一番大事なキーワード「有機合成物質」も抜けてるよ。

この味は、本物の振動厨にしか出せないものだ。
ちゃんと矛盾を盛り込んでくれてるし(w

122 :HG名無しさん:03/10/15 23:53 ID:+QP0TdUk
真空スレでは振動ないと書いてる人間が矛盾してること書いてたがなあ。
結局あのスレに粘着して振動しないぞって押し付けたかっただけか。
そして今度はこのスレにも沸いたと。。。

123 :HG名無しさん:03/10/15 23:59 ID://exClbm
オイオイ、アイツに釣られてマジで振動しないと言ってるのか?馬鹿が混ざってるな

124 :HG名無しさん:03/10/16 00:07 ID:WzEi53Bh
記念カキコ

真・振動厨の復活とそれを楽しむニセ振動支持派ID://exClbm って構図なのかな?
真・振動厨ってバカの振りをしてるって説があったけど、間違いだったね。

ID:I35yMOQT、ガンガレ。

125 :HG名無しさん:03/10/16 00:12 ID:dEN8M4Om
日付が変わったら、さっそく来ました(w

126 :HG名無しさん:03/10/16 00:13 ID:PTmUSEVG
実際振動するとおいらは思うんだがなあ。
なんか向こうのスレで書くとわけわからん理由の無い煽りで返されて
実際はどうだかわからんのだが。

振動が無いってのはありえないと思うんだがどうよ?
スレ違いなんだが。

127 :HG名無しさん:03/10/16 00:23 ID:uDjCyAs4
真空スレでは粘着が振動させませんが、その他では振動しますつーか局所的な現象なんだよ(w

128 :HG名無しさん:03/10/16 00:23 ID:X+geXfvP
いい味出してるねえ。

>話を無理矢理変えてしまおう。
>プラスチックかABS製の関節用パーツは売られてる?

この一言が無ければねえ(w

祈念パピコ

129 :HG名無しさん:03/10/16 00:26 ID:PTmUSEVG
>>127
ナル(゚∀゚)ホド!

130 :HG名無しさん:03/10/16 00:30 ID:d9gNRl5z
>>86
>話を無理矢理変えてしまおう。
>プラスチックかABS製の関節用パーツは売られてる?

市販ディテールアップ・可動パーツ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1036347019/l50

131 :HG名無しさん:03/10/16 02:23 ID:mmqGI3IQ
メカモノスクラッチの話がしたいなあ

132 :HG名無しさん:03/10/16 08:24 ID:mpAFOR4n
>>128
確かにスレの話題は変わったから、彼の目的は果たされたとみていいんじゃない?

133 :HG名無しさん:03/10/16 09:42 ID:KMi7j0Gn
>>117
本日のお越しをお待ち致しております。

あ、まだがっこでお勉強中かな(w

134 :HG名無しさん:03/10/16 11:05 ID:aWce8Iq6
>>131
元々、ここはあまり伸びないスレ。
本当の所、スクラッチは難しいのだから、一握りの実践派とチャレンジ中の人が細々と情報交換してた場所。
今激しく活気づいてるのは、元々スクラッチと縁の無い人だろうから、しばらく尾を引くと思うよ。

135 :HG名無しさん:03/10/16 14:45 ID:uDjCyAs4
煽り荒らしのみに専念する厨房が沸いてるな。

136 :HG名無しさん:03/10/16 14:56 ID:KMi7j0Gn
プラスチック君はそろそろ下校時間かな

137 :HG名無しさん:03/10/16 14:58 ID:CtOD8DnV
頭の中気泡だらけなんだろうな

138 :HG名無しさん:03/10/16 15:04 ID:KMi7j0Gn
>>137
しかも振動しているという(w

139 :HG名無しさん:03/10/16 21:40 ID:aHIkWXjE
逃げたか……

140 :HG名無しさん:03/10/16 23:38 ID:K2Y1tA7g
>>96は弁解できなくなったので
振動しないと電波なことを書いて自作自演でごまかそうとしています。

141 :HG名無しさん:03/10/17 01:37 ID:X7su+xKK
おめーら、叩きすぎるから逃げちまったじゃね〜か!!!!

もっと遊び方を考えろよ!!!!

142 :HG名無しさん:03/10/17 01:40 ID:X7su+xKK
忘れてた



記念カキコ



出遅れたな。

143 :HG名無しさん:03/10/17 02:55 ID:nJLTpa/M
これが類は友を呼ぶ


144 :HG名無しさん:03/10/17 16:17 ID:Abul+ulH
頭悪すぎるから大変だろうけど、工業高校の受験頑張ってね。


将来、本職(木型屋)になるために(w

145 :HG名無しさん:03/10/17 16:28 ID:i92v8sdZ
将来を見据えてるのか、、偉いなぁ

146 :HG名無しさん:03/10/17 16:33 ID:jTupSa7r
てゆうか本職がどう言おうと
広義がどうであろうと
辞書的意味がどうであろうと
化学的定義がどうであろうと
工学的用途がどうであろうと
メカモノスクラッチにおける狭義であって
かつ実作業・実工作上で意味がなければ
無価値でスレまたは板違い。

147 :HG名無しさん:03/10/17 19:43 ID:hQZn5HrF
>>144
いや、たぶんこいつは工業高校の生徒なんだよ。
バカであることには変わりないけどな。

148 :HG名無しさん:03/10/17 23:49 ID:A2vQlAuO
厨房に厨房が粘着してるなあ(藁

149 :HG名無しさん:03/10/17 23:56 ID:OmMk/DnK
>>148 はさらにそれに粘着してると。

150 :HG名無しさん:03/10/18 00:30 ID:fVyIUfvQ
まぁ,とりあえず,「工業バカ厨祭り」は終わった感じですな。
オレ、振動厨よりはパテスレの「一発削り出しバカ」の方が近い臭い
を感じてたんだが…まぁ、どうでもいいか(w

ただ,メカモノスレって前スレの800位で,ネタが尽きたと言うか,役目が
終わってると言うか,そんな感じだから再び過疎って深く沈みそうだなぁ…
題材的に文字情報には限界があるし、コンテストや原型,作例用に作ってる人も
多いだろうから、upできる人も少ないだろうし…



151 :HG名無しさん:03/10/18 00:40 ID:thnyLNSp
datの海へ沈むならそれはそれでいいんでない。
プラ板スレのように…
非製品化メカの立体ならある意味すべて納めてるわけだし
あるだけでもいいんでない。

152 :HG名無しさん:03/10/18 00:49 ID:OdV00JAy
厨房はどこにでもいるもんだが、
更なる上級厨房が荒らしたせいで沈むすれがこれだな。
どっちが厨房かよく考えればすぐわかるが、本人にはわかんないだろうな。

153 :HG名無しさん:03/10/18 01:18 ID:fVyIUfvQ
そーゆー結論にしたいわけだ(w

154 :HG名無しさん:03/10/18 01:42 ID:OdV00JAy
(゚Д゚)ハァ? ヤッパシンセイチュボウニハワカランナ

155 :HG名無しさん:03/10/18 01:50 ID:hYEmE2YR
厨房が仕事場ですが、何か?

156 :HG名無しさん:03/10/18 07:23 ID:W54SDzeg
拙者も厨房の中の人ですがなにか!?

157 :HG名無しさん:03/10/18 09:36 ID:aSdXm3ag
プラスチック君はもう来ないの?

158 :HG名無しさん:03/10/19 00:52 ID:rzSyCjX1
厨房人は刃物の使い方が素人よりもウマァー(゚Д゚)

159 :HG名無しさん:03/10/19 08:55 ID:rzB42puZ
一気に叩きすぎたんだな
叩きのニセ擁護、両方必要なんだよ
ヲチ対象は育てるものなんだ

160 :HG名無しさん:03/10/19 12:05 ID:Fu0OzZdQ
叩いてた人間がZANレベルのせいだろうね

161 :HG名無しさん:03/10/19 12:13 ID:JDdh3o7P
>>160
ZAN粘着厨ハケーン

162 :HG名無しさん:03/10/19 15:33 ID:UvzHh7wL
メカモノスレに持ってくる名前じゃないと思うが。

163 :HG名無しさん:03/10/20 05:36 ID:5bLR4hoG
いろんなスレを煽って荒らして楽しんでるZΔNの名前が出てきても不思議はないが・・・・

164 :HG名無しさん:03/10/29 21:45 ID:IUMk1wEJ
ラスエグのシルバーナでも作るか、、、

165 :HG名無しさん:03/10/29 23:48 ID:U2fu9iXx
>>164
じゃあ私はヴァンシップを・・・

166 :HG名無しさん:03/10/30 06:04 ID:pvkcUtXR
>>165
公式でCGぐりぐり回せて楽しい。
3倍速い赤のヴァンシップでも作ろうかな


167 :HG名無しさん:03/10/31 09:30 ID:wZv93+Ik
あーーまた左右対称じゃない
またパテ盛って削るか・・・
いつかたどり着くのでしょうか


168 :HG名無しさん:03/11/01 04:43 ID:5+utFRdM
曲面の左右対称出しは難しいよな。


169 :HG名無しさん:03/11/01 11:20 ID:XVE9hkK1
曲面の左右対称って、今迄の自分のレベルで「完璧だ!」と一瞬思っても、
その次のレベルで歪んでるのが分かるようになっちゃうんだよな。
目利きに腕が追い付けないイタチごっこなのが困りもんだ・・・。

170 :HG名無しさん:03/11/07 05:27 ID:Pafl6LzV
沈みすぎ

171 :HG名無しさん:03/11/20 17:38 ID:OU2CjzAH
だめぽ

172 :HG名無しさん:03/11/27 18:18 ID:iN1avnPX
保守

173 :HG名無しさん:03/11/30 12:13 ID:GTiZJkoI
ホシュ

174 :HG名無しさん:03/12/02 22:15 ID:XwVpf7LC
☆ュ

175 :HG名無しさん:03/12/03 00:09 ID:Xo8NuSoC
ago

176 :HG名無しさん:03/12/06 20:21 ID:muA9hGR/
スクラッチや改造で同じパーツが何個も要る場合、ダイレクトに必要数作る方法と
いわゆる複製する方法がありますよね。
使い分けてる方は、パーツの大きさとか形状とか作る手間とかで、
どっちかに決めてるんじゃないかと思うのですが、その辺の基準ってありますか?

当方、かねがね複製にチャレンジしたいと思いながらも、手を出すタイミングがわからず、
いつもプラ板やパテで必要数作ってしまいます。

面倒くさがらずにできるならそれでいいじゃねえか、ってことかもしれませんが、
積極的にスクラッチに複製を使おうとする場合に
「こんなのは複製のほうが向いてる」ってのがあれば教えてください。



177 :HG名無しさん:03/12/06 20:23 ID:rcbQLZaq
 ‖| ‖|
 ‖| ‖|
 ‖| ‖| キキキキキキキ━━━━
 ∧∧ ∩
 (   )ノ
 |   |
 〜 |
 ∪∪
スクラッチ・・・

178 :HG名無しさん:03/12/07 06:09 ID:SMrdfr09
>>176
複製せずに作るもの: ○形状が単純な物(簡単な箱組みや、板を切り出して
           楽に作れるもの)
           ○薄い板状の物(プラ板で造ったほうが強度が保てる
           場合がある。)
           ○極端に複製しづらい物
           ○数が少なく、複製作業、PL処理の方が作るよりも
           時間、手間がかかると判断される場合。
           ○材料費が無い場合
複製して作るもの:  ●複雑で、微妙な面構成で同じ物を複数作るのが
           難しいと感じた場合。
           ●複製した方が手間、時間の短縮が出来ると判断した
           場合。
           ●数が極端に多いパーツ。
           ●透明化、重量、強度等複製の必要性、メリットが
           ある場合
           ●異素材使用パーツの素材の統一化
       ●材料が劣化する前に使ってしまいたい場合
           ●他に複製するパーツがあった場合のついで。

[自分の場合]こんな感じ。わりとその時の気分だったりもする(w

179 :HG名無しさん:03/12/07 06:16 ID:SMrdfr09
ズレた…

180 :HG名無しさん:03/12/07 22:16 ID:lBYnqdTl
>>178
なるほどー。やはり一般的にはそんな感じですよねぇ。
漏れの場合、もともと自作のパーツが単純形だから複製のメリットはないのかなあ。

例えばもっと具体的に、次の中で複製対象になるものはありますか。
(1)高さ5mmの円錐形3個(例:1/144ザクのスパイク)
(2)長さ50mmの微妙なテーパーをもつ円柱6個(例:1/72戦闘機のミサイル)
(3)市販のパーツとプラ板でディテールアップした1/144ガンダムの足の裏2個


181 :HG名無しさん:03/12/07 22:31 ID:lgXNKPjT
全部。
同じの作るより複製した手間のほうが少ない、
または完全に同じ物を作り得ないから。

182 :HG名無しさん:03/12/07 23:02 ID:SMrdfr09
自分は…
1は作るのも簡単だけど複製も片面取りで簡単にできるので、複製する。
2は間違い無く複製。
3は、キット改造で、その部分だけディテールアップするなら、
サクサクっと作ってしまうこともあるけど
スクラッチなんかで他にも2個以上必要なパーツがあって複製するなら、
まとめて複製しちゃった方が楽。 



183 :180:03/12/07 23:47 ID:lBYnqdTl
>>181,182
マ、マジっすか。いや、正直、その程度なら複製の方が手間がかかる、
ってレスがあるものだと思ってましたので驚きです。
ちなみに漏れ、全部複製しないで作ってました。

そっかぁー、複製って教科書で見てる限り、結構手間と時間がかかるもの
のような気がしてたんですが、ちょっとトライしてみることにしますわ。



184 :HG名無しさん:03/12/08 00:15 ID:H1h5g1WX
時間はかかるだろうけど
一個シンメトリーを完璧にするだけで全部完璧になるのは多分楽
それにどれもまた流用できそうなものだから型があると便利そうじゃない?

185 :HG名無しさん:03/12/08 11:38 ID:lVor2LR8
>>178で出てるような判断基準の他に、汎用性の高さとかも考慮すると良い。
他の形状を作る為の素体になりそうな物(今回でいえばザクのスパイク)とか。

186 :HG名無しさん:03/12/08 15:31 ID:tsxWmNyz
当然、全部複製だけど、@は型思いで複製だよな。

187 :HG名無しさん:03/12/08 20:18 ID:i2Y9CEzw
オレはドリルにプラ棒かませて削りだすかも<スパイク

188 :HG名無しさん:03/12/08 20:56 ID:3VShDpYN
ロボ系のフルスクラッチだと股間パーツとか肩の受け側(上半身とか胸パーツ)の
応力が掛かるところはキャストで均一にした方が後で破損する確率が減るので
複製しますね。こういう場合は量産と違いますが。

189 :HG名無しさん:03/12/08 23:00 ID:tsxWmNyz
>>188
そういう場合、メタルに置きかえるのってどう?
やったことはないけど、そのうち挑戦してみたいと思っている。

シリコン型ってメタル注型でどのくらいもつかな?

190 :HG名無しさん:03/12/08 23:30 ID:i2Y9CEzw
>189はもしかしてキャストよりメタルの方が強度あると思ってる?

191 :HG名無しさん:03/12/08 23:54 ID:tsxWmNyz
ねっとりとした粘りがないかな?
ぽきっといかなさそう。

192 :180:03/12/09 00:04 ID:K/zD8ZIV
ここのスレは良い人ばかりだなあ。教えて厨ついでにもう一つだけお願いします。
ザクスパイクの原型を一つ作ってシリコンで型作りますよね。で、一個ずつしか複製できないわけだから、

(キャストを混ぜる -> 型に流す -> 固まったら型から外す -> 器具を清掃する) × 3回

ってやるわけですよね。一回に必要なキャストはすごく少量のはずだけど、
やっぱりきちんと毎回計って混ぜるんですよね。
変な質問してますけど、要するに3回分をいっぺんに混合しても大丈夫な裏技とかはないですよね。
そんなに手間かけても複製を選択されるってことは、それほど複製に利点が多いってことなんですね。
うーん、すごいな。たいへん参考になりすた。皆さんありがとうございました。


193 :HG名無しさん:03/12/09 00:07 ID:axwe+n0G
確かにその通りだけど、
お願いも何も自己完結してるじゃないか・・・・

194 :HG名無しさん:03/12/09 00:16 ID:6H3l2z8d
>>192
個人的にはいわゆるキャストは「レジン」とか「ウレタン」とか呼んだ方が(ry
スパイクみたく単純な形状のものだったら、油粘土にスタンプして、
そこにレジンかポリパテ流して〜という手もあったりする。

195 :HG名無しさん:03/12/09 00:16 ID:Df5D8Azt
>>192
ザクスパイクなんぞ、片面型取りだから、ポリパテ詰めろよ。

196 :HG名無しさん:03/12/09 00:16 ID:NCbaIPW1
>>192
キャストを計るのがそんなに面倒かい?


ま、方法も有るには有るけどね。
シリコン型を3個造って、同時にキャストを流す。以上。

197 :HG名無しさん:03/12/09 00:29 ID:oYxAmUZC
認識として「複製は楽しい」と思えないとツライかも。

レジンの計量なんかでも、デジタル秤の表示が変わる瞬間に
カップに注ぐレジンをピタリと止める事に
ちょっとしたゲーム性を感じたりするのは俺だけだろうか?


俺だけだろうな…

198 :HG名無しさん:03/12/09 11:55 ID:DS6NYVVz
レジンの調合なんざ最近は勘っつうアナログさだぜ。

199 :HG名無しさん:03/12/09 17:52 ID:vxzQRc++
ポリパテならまだしも、レジンだとあんまよくないんじゃ?

200 :HG名無しさん:03/12/09 18:44 ID:fcD4N+wK
アタイこそが 200げとー

201 :HG名無しさん:03/12/20 00:55 ID:0gkxG1qY
201

202 :HG名無しさん:03/12/21 02:30 ID:EaV80Iec
66式メーサー砲を1/24で作ろうかなとか考えている俺ってスレ違い?


203 :HG名無しさん:03/12/21 03:20 ID:RvVXwskx
OK牧場

204 :HG名無しさん:04/01/03 02:17 ID:B6hen2Fe
消しゴムメカ

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=37723&work=list&st=&sw=&cp=1

205 :HG名無しさん:04/01/11 22:40 ID:QhN9/jin
age

206 :HG名無しさん:04/01/14 16:41 ID:BuCEesL7
>192
型想い(これもホームセンターで安いの扱ってるんだけど)で必要数型を作って、粘土で裏側をバックアップしてやるとかすると一度に出来ますね。
丁度三個分。
複雑な形状はレジンが型を熱で歪める(故に一回のみ)のですが、ザクのスパイクモールドみたいのなら大丈夫。
ゾイドの脚の可動のためにやってみましたが、案外何とかなるものでした。
因みにシャドーフォックス。

207 :192:04/01/15 23:35 ID:SculnzfM
アドバイスthxです。
実は正月休みに、棒楠のシリコンとレジン買ってきて
初めてやってみたですよ。スパイクじゃないんですけど簡単な形状のヤツで。
100均で買った旅行用シャンプー容器にレジンの素を入れて、フィルムケースで混合してたんですが、
キッチン秤って最小単位は1gでも1gが正確に計量できるわけじゃないのね。
いやあ、いっぱい失敗したですが、なかなか面白いもんですね。


208 :HG名無しさん:04/01/21 15:57 ID:T4hJK1md
とりあえず紙粘土を買ってきた。
段ボール紙で箱を組んで盛り付けてみたけど、早くも失敗の予感…

209 :HG名無しさん:04/01/26 21:57 ID:pde2TpQ+
ボールジョイントの玉のほうを、半分ちょい下のところまで粘土に埋めてレジン流すと
受けができるでしょうか?
ガンプラの手首の受けのパーツを作りたいのですが、市販の可動パーツを仕込む
スペースがありません。

210 :HG名無しさん:04/01/26 23:38 ID:HbGA7x1p
出来る。ボールは外れないだろうけど。

211 :HG名無しさん:04/01/27 00:30 ID:J6r/ibva
>>209
ボールの受け側のパーツの内壁をえぐってエポキシパテを詰め込み、そこにボールを埋め込むのが楽かと。

それ以前に小さいボールジョイントもかなり市販されてるけどそれじゃあダメなの?
レジン封入は硬化熱で劣化する可能性があるからやめなはれ。
で、本当に極小のパーツは、細い真鍮線で繋いでやって塑性変形で動かす方法もある。
後日のメンテを考えるなら、ポリパーツの曲がった部分を使ってモノシャフト可動も良いかとも思う。

212 :209:04/01/27 00:47 ID:8EpqPkFN
>>210,211
なるほど。ありがとうございます。
具体的にはHGUCのGP03を組んでいて、マニピュレータをオミットした前腕を作ろうとしています。
話を簡単にするため、仕込むスペースがない、と書きましたが、
正確にはスペースはあるものの、掌側のボールがφ3.5mmで、マッチする市販品を見つけられずにいます。
ボールもリプレースすりゃあいいのですが、せっかくABSで一体成型されてるし、
なんとか、強度を活かせないかと思った次第です。


213 :HG名無しさん:04/01/27 09:42 ID:J6r/ibva
それなら話は簡単。
ボールジョイントの受け側の内壁は必ずしも球形じゃなくても良いでしょ。
要は手持ち武器の重さに負けない摩擦抵抗があれば良いわけだ。
内径がφ3.5(少々きつ目)の筒型のポリパーツでも良い訳ですよ。
φ3.0くらいの筒の内側を棒ヤスリで広げてやっても可。

214 :209:04/01/28 00:42 ID:WfZsA/q0
ボール受けでも筒型でも内径φ3.5ってのがなかなかなくて、
レジンを考えたのがそもそものきっかけだったんですが、やはり急がば回れですな。
ってことで、地道に(といっても内径φ3.2のエバグリの)パイプを削ります。
ありがとさんでした。

215 :HG名無しさん:04/01/28 11:37 ID:zJqzo7Gv
ガンダムW(地上波版)や第8小隊の膝関節用の8角形で二つ穴開いてる奴。
あれの内径が3.5mmじゃね?
(すまん。今手持ちが無いから内径が量れない。)

ジャストなサイズのポリパーツが無い場合、自分でポリパーツのランナーから熱間鍛造しちまうと言う荒技もある。(溶かして型に押しつけちまうの。)

あと、百均のボールペンのキャップやなんかがポリキャップと同じ材質なので、テーパー状の部分を切り取って使う
って手もあるよ。

まあ何せ、これじゃ無きゃ駄目的な思い込みをしない様にすりゃ、突破口は如何様にも開けるかと。

216 :HG名無しさん:04/01/28 11:41 ID:zJqzo7Gv
ごまん。Wの地上波版って言い方は何か変だよな。

217 :209:04/01/28 23:12 ID:WfZsA/q0
HG陸GMとかのやつだよね。あの穴4mmなんすよ。
実は、HGUC GP03のポリパーツPC123には、もともと手首用と思われる、φ3.5のボールジョイント受けがあるんだけど、
GP03ではテールバインダーの付根に使われちゃってんだよ。パーツ請求もまんどくせえしなあ。
まあ、もう少し工夫してみますわ。親切にありがとん。

218 :HG名無しさん:04/01/29 21:29 ID:a+M1rGxp
内径3mmのポリキャップの穴をドリルで3.5mmに拡大するとか。

Zの頃のポリキャップは内径3mmと2.5mmの2種類だったから、
コトブキヤの2mmのT字型のポリキャップをスライス&2.5mmドリルで
穴を大きくして・・・ってよくやるよ。

219 :HG名無しさん:04/01/30 19:30 ID:77hyq1KT
2から2.5に広げるのは悩まないよ。
市販のピンバイスで使えるドリル刃の上限が3.0〜3.2とかだから、3.5になるとピンバイス以外の工具が必要になる。
まあ、そんなに精度要求されるもんじゃないから、何使っても良いだろうけど。

220 :HG名無しさん:04/01/30 19:36 ID:JKRLkV4w
電動ドリル用のドリル刃。
取り付け部が6角形になってるやつを使えば保持もらくだよ。

221 :209:04/01/31 01:27 ID:Dx5UraTe
>>219
そ、そのとおりなんすよ。内径3.5のものを手にいれる方法なんてなんぼでもあるわけで、
そこに行き詰ってるんじゃないんすよ。よりパフォーマンスの高い方法は何か、
コストや容易かどうかも重要なんだけどて、もっと充実とか可能性とか質的な良さを目指したいわけです。

皆さん、更に道を究めるべく、精進いたしましょう。

222 :HG名無しさん:04/02/01 19:11 ID:icol6+mc
>209
筒といっても円筒である必要性はないんでは?
プラで四角筒に組んでもボールがポリパーツならいけるでしょう。
ガンプラの首受けなんか板で保持しているのだし。

223 :HG名無しさん:04/02/02 15:04 ID:rC/3CGpj
たった10件先のログなのに。
ボールはABS、場所は手首(手持ちの武器の重量がかかる)
ボールがポリパーツならパテで封入してしまうのが一番手っとり早いって話も既に出てる。

どうしてもプラ板に拘るなら、箱組では接着部に負荷がかかるから、薄手のプラ板を長めの帯状に切り、癖つけてリング(のりしろ長め)にした方が後日パックリ割れる心配が無い。
予め巻き初めの端を薄く削り込んでおけば、リングの内側がイビツな丸になり憎い。

224 :209:04/02/08 01:03 ID:a6khfX24
皆さんにいろいろ教えていただいたので、結果をうpします。
とは言ってもあまり面白いものではありません。
>>213の方法でやりました。

http://mokei.net/up/img/img20040208010003.jpg

225 :HG名無しさん:04/02/17 01:04 ID:d4KOV4lK
こんな内容ならメカモノスクラッチじゃなくて、
なぜロボットモノスクラッチって言わんかな?

226 :HG名無しさん:04/02/17 01:26 ID:/hz+uagD
ロボットじゃないメカモノを作ろうとする人がスレを乱立させるのを防ぐためかと。
はじめのうちは間口は広めにしておいて、同志が増えたら暖簾分けでいいんでない?

227 :HG名無しさん:04/02/24 18:51 ID:OllkmsRk
>>209,224
乙。
と言いたいところだが

228 :224:04/02/24 23:49 ID:RQbxRx9P
はい、続けてどぞ。

229 :HG名無しさん:04/03/02 23:04 ID:5GWd3M2Z
ではメカモノというわけでラストエクザイルのヴァンシップを
材料はほとんどファンドです。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20040302225846.jpg

230 :HG名無しさん:04/03/03 04:20 ID:Hx9My1gb
元を知らん&大きさが分からんのでなんとも言えないんだが、
右側の機関部(?)は一度本体から切り離して一直線にした方が精神的に良いと思うよ。


231 :HG名無しさん:04/03/08 05:14 ID:iitd+c9+
ファンドッテなに?

232 :HG名無しさん:04/03/08 09:14 ID:H1uWRYZ7
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%82%C6%82%AB%83%81%83%82%83t%83@%83%93%83h&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

233 :HG名無しさん:04/03/08 14:01 ID:+x1P5SpQ
>>231
解らない単語にぶつかったら、まずはググる癖をつけましょう。

…とこれだけでは不親切なので、軽く説明。

ファンドは、石粉粘土の商品名です。
石粉粘土とは、文字通り石の粉を配合した紙粘土のようなもので、
削っても毛羽立たない、紙粘土に比較して強度がある、などの特徴があります。
同様の石粉粘土には、他に「フォルモ」「ラドール」「マイネッタ」などがあります。
これらの材料は、模型店よりむしろ手芸店の方が見つかりやすいかも。

20年ほど前、海洋堂といえばゴジラのガレキ、という時代には、
スクラッチといえば材料はファンドとバルサとピアノ線だった訳ですが、
現在ではスカルピーやエポキシパテなどの材料の進歩から、
石粉粘土の出番といえば、その値段の安さからビネットの地面などに
使われることが多いと思われます。
勿論、フィギュアの原型などでも利用されます。

こんなとこかな。

>>232
あんたサイコーだ゙w

234 :231:04/03/09 03:05 ID:tuHY/JAT
安易な質問してすみませんでした。勉強になりました。
おわびに明日ユザワヤいってニューファンド買ってきます。

235 :HG名無しさん:04/03/12 09:12 ID:xZxXHm2V
>229
お疲れ様です。
私のイメージだと、あのヴァンシップは、もちっと前の方にコクピットがある気もしますが。
あと、230さんのおっしゃる通り、泡立て器の軸が機体と並行になっていたようにも思うんですが、あれは戦闘機だけだっけ?

236 :HG名無しさん:04/03/14 03:36 ID:29V2lTCa
教えてください。
主にポリパテで作ってます。
最終的にレジンに起こす原型なんですけど
奥まった部分とかポリパテの原型の時点でモールド入れたり
削ったりしたら「ぜってー気泡が出てくるよ〜」ってときは
レジンに起こしてから彫ったりすることってあります?
となるとシリコンレジンは2体分必要になるからあんまやんないんですかね?

237 :HG名無しさん:04/03/14 03:43 ID:skKV5bdP
>>236
費用はかかるけどメジャーな手法だと思います。
その部分の素材を置換するだけなんで、量産性を無視して節約した型作りにしたり、
その部分だけ片面取りで取って貼り合わせたり、型思いで取ってエポパテ詰めたり。

238 :HG名無しさん:04/03/14 04:46 ID:d2pqWJGW
>236
1つ目のシリコンは2つ目の型の増量剤として大いに役立ってくれる。

239 :HG名無しさん:04/03/14 14:54 ID:JZfUpx+N
>>237
>>238
どうもです。そうしてみます。

240 :HG名無しさん:04/03/14 16:00 ID:zQKUGT3g
<尾平ジャスコ冤罪事件 情報公開請願署名のお願い >

去る2月17日に三重県四日市市で誤認逮捕された68歳の男性が亡くなられました。
死因は「高度のストレスによる高血圧性心不全と不整脈」と発表されましたが、
この「ストレス」は逮捕・制圧の際のストレスである可能性が指摘されています

「泥棒」と叫んだ女性が姿を消し目撃者もいない状況で
後ろ手に手錠をかけ20分間うつぶせで押さえつけた行為について、
四日市南署は「一般的な制圧行動だったと思う」と述べ適切な対応だったと発表しました
(呼びかけ文より、以下略)
---   ---   ---
この事件のまとめサイトで、情報開示と真相究明を求めるWEB署名が始まりました。
事件の風化を食い止める為に、ぜひご協力をお願いします <m(__)m>

まとめサイト:三重県四日市尾平ジャスコ冤罪事件
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/
署名ページ
http://cgi.f33.aaacafe.ne.jp/~mindcom/index.php

↓運動の中心スレ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078372871/l50

241 :HG名無しさん:04/03/15 23:20 ID:9qNxdA/q
いろんなメカモノの設定画があるサイトご存知無いですか?
あったら教えてください

242 :HG名無しさん:04/03/15 23:43 ID:Ho0BJ/Hh
大型書店とか図書館とかだなフツー
あと模型屋にも多少有ったりする

あとはその方面のオタの魔窟に

243 :HG名無しさん:04/03/16 00:27 ID:0FS+ZXMV
>>241
何を探しているのか、方向性だけでも示してくれると紹介しやすいんだが…。

いろんなメカが見たい、ってんなら、とりあえずお勧めは本。
以下の本を探してみては?
(ただし全て絶版のはず…ヤフオクででも)

バンダイ エンターテインメントバイブルシリーズ
 6. スタジオぬえメカニックデザインブックPART1
 9. スタジオぬえメカニックデザインブックPART2
 16.アートミック大図鑑[1]
 19.アートミック大図鑑[2]


244 :HG名無しさん:04/03/16 03:06 ID:1Pa71cEM
>>241
ttp://www.mahq.net/

245 :HG名無しさん:04/03/19 15:58 ID:TcNmuCLf
>>243禿堂
車輪の付いているのりものか?羽根の生えた飛行機か?人形型のロボットか?

きっとこんなとこで質問するようじゃ最後項目だろうけど

246 :HG名無しさん:04/03/24 17:13 ID:rK1XSwDS
飛行機に変形する羽の生えた人型のロボットです

247 :HG名無しさん:04/03/24 19:54 ID:FjVhaZCI
ガンダムウイングですかそうですか。

248 :HG名無しさん:04/03/24 23:19 ID:dszODC1c
グロイザーXでつか。なら
ttp://www.system-u.co.jp/~mef/
ここで、お金を出して通販で買いましょう。

249 :HG名無しさん:04/03/25 23:50 ID:Tp1JNluu
>848 :HG名無しさん :04/03/22 19:49 ID:lzhEC3Kx
ちょっと話逸れるが、模型やってる香具師で工業高校行ってるもしくは
卒業してると、やっぱ有利だよなーってつくづく思う・・・



コイツ、まだ複製スレでこんなこと言ってやがる…アホだ…(w

250 :HG名無しさん:04/03/26 00:22 ID:ORIWICH+
>>249
工業高校行ってるもしくは卒業してると、
社会ではすごく不利だろうなーってつくづく思う・・・


251 :HG名無しさん:04/03/26 19:58 ID:7FFzYTd5
いや、研磨とかケガキとか切削とか切断とか社会の即戦力だぞ。

252 :HG名無しさん:04/03/27 14:08 ID:lYcm0nDP
趣味でスクラッチなんかしてる奴が社会で有利不利言ってもむなしいだけだろ

253 :HG名無しさん:04/03/27 14:48 ID:UxitG4ok
スペースシャトルの部品は下町の町工場で作ってるんだぞ。

254 :HG名無しさん:04/03/28 00:10 ID:udE/mRY3
社会で有利とか不利とか言ってる奴はコンプレックス持ちだからそっとしとこうぜ

255 :HG名無しさん:04/03/28 12:30 ID:clEIZeA2
>>250
社会で不利とか言うより人間的に終わってるだろ

256 :HG名無しさん:04/03/28 16:44 ID:A7o5D0qT
>>255
いいすぎ。

>>ALL
マターリすれ。

257 :HG名無しさん:04/03/29 01:03 ID:6OYsptMK
無記名なだけに言われて当然。

258 :HG名無しさん:04/04/20 18:51 ID:sjbclFVN
これ見に行く価値あるかな?
http://www.suac.ac.jp/japanese/100_event/oneoff.html

259 :HG名無しさん:04/04/20 20:02 ID:fFM9XLWQ
妥協を許したとたんに、
人々を魅了するオーラを失ってしまう世界である。
“スリリングで知的なゲーム”
それがスクラッチモデルである。

ぶっちゃけスクラッチなんて妥協の塊のようなきがするの俺だけ?

260 :HG名無しさん:04/04/25 11:45 ID:U9XGPiCT
>>258
AXISでやったときに見たけど、徹底工作ぶりは凄かった。
チェーンとか自作エッチングパーツをカシめて繋いであって
実際同様だった。妥協とか無いんだろうね。

261 :HG名無しさん:04/04/26 00:29 ID:wKRsWfeP
間接ってどうしてる?
ポリキャップとかどう自作してキットと一緒に販売するかが問題で
版権申請すらできない状態なんだけど

みんな間接は完全自作で販売してるの?
それともどっかの企業からそこの部品だけ買取り、許可貰って売ってるの?

262 :HG名無しさん:04/04/26 04:31 ID:Ti6sIHWs
>>261
間接は自作

263 :HG名無しさん:04/04/27 16:18 ID:MTrrrSsF
ttp://www.toyspress.co.jp/wave/catalog/option14.html
ttp://www.toyspress.co.jp/wave/catalog/option11.html
ttp://www.ys-j.com/ysoriginal/acce.htm
ttp://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiyashop/products_material.msp?class=20001&n=4&begin=0&end=15

264 :HG名無しさん:04/04/28 17:17 ID:aGuMKH9l
可動ものについてはうちはポリキャップとスプリングは「別に買ってね」
一応不用意に余らないように使う数と形には気をつけてる。

BJPM(各自検索汁)はガレキに組み込む場合シート単位で安く売ってくれるらしい。
(小冊子にそういうことが書いてあった)
切り飛ばして注型時に埋め込んでいいなら使ってもいいけどアレでフレーム作って
外装だけ作るのはとりあえずうちではやらないかな。

265 :HG名無しさん:04/04/29 00:17 ID:NgD/MiVl
ガンプラのスクラッチなんですがココで質問してよろしいのでしょうか…
現在オリジナルの盾を作っています、形は決まっており
なにも考えずただプラ板に書き込んで切り取りました、ペラペラです。
そこで改めて気付きました、厚みもなにもないし
ましてや表面から見た場合の丸みもなくこっからどうすればいいんだ…でした。

やはりこういった曲線や丸みをおびたパーツを作るには
ヒートプレスという作業を学んだほうが圧倒的に良いでしょうか?(速さ、完成度)

266 :HG名無しさん:04/04/29 08:29 ID:Aec4oJJg
ポリパテ盛って削れ。プラ積層でもいいけど

267 :HG名無しさん:04/04/29 10:27 ID:ni1+Tmfk
>>265
丸みを持っていると一口に言っても、表面がどういう曲面で
断面はどういう形かにより適した作り方は変わるよ。

たとえば二次曲面かつ一定厚みなら板曲げだけで作れるし、
三次曲面ならヒートプレスやALLポリパテという手もある。
ゆるい三次曲面かつ、裏側は平らでも良いのなら、266さん
の言うように厚みを多くとってから削り込んで曲面を作る
のも良いし。

268 :HG名無しさん:04/04/29 11:02 ID:mLzZiGXs
>265 の書き込み内容のレベルからして消防or厨房クラスではなかろうか。
二次曲面や三次曲面を理解できるかどうかギモン。


269 :HG名無しさん:04/04/29 11:05 ID:bOlmLAqg
>曲面の作り方
ワタシは白ボール,あるいはケント紙のような厚手の紙にポリパテを盛って削り出ししてます。

270 :HG名無しさん:04/04/30 22:38 ID:f2E+KN94
RMV−1ガンタンク2作ろうかと思ってるんですけど、足回りのベースは何かいいですかねえ。
1/100なんすけど。
あと、いい資料があったら教えてクラハイ。近藤版の画集しかもってません。
ググってもいいのがないっす。

271 :HG名無しさん:04/05/01 01:52 ID:gFks5DaT
>>270
素直にMS大全集買うのがよろしいかと。

272 :HG名無しさん:04/05/01 13:38 ID:L8Jkaxhn
えっと…ガルディーンってロボットを御存じの方いらっしゃいますか?
いちおーブチメカです。
どっかで画像資料見れませんかね?

初版文庫本には正面素立ちイラストしかなくて…
設定画なんて載ってる書籍とか…イヅブチ氏のファンサイトとか…

273 :272連投失礼:04/05/01 13:52 ID:L8Jkaxhn
サザビーとかパトレイバーとかを芯にしてスクラッチできないかな〜とか
思っている訳ですが…
検索キーワード:出淵裕 ガルディーン guldeenなどでgoogle検索しても、
どこかの誰かが作った似て無いCGしか出てこないんです。


274 :HG名無しさん:04/05/01 23:42 ID:H5j7nvxI
似てないと解っているあなたの方が資料もち。よってスルー

275 :HG名無しさん:04/05/03 06:14 ID:2b8K/+9C
基本的な疑問なんですが、凸モールドなんかをプラ板の細切りを貼って
再現する時、下地がプラなら溶剤系の接着剤で貼るのですが、
下地がレジンやパテの場合って、何を使用するのがベストでしょうか?
瞬着だとはみ出した時の処理が面倒だし、位置がずれた時に修正が効かず、
エポキシ系だと位置決めやはみ出しの修正は楽だけど、接着面が小さいだけに
後でポロっと剥がれたりする事が多いのですが…。

276 :たまにはマジレス:04/05/03 10:52 ID:xtc2bhX6
>>275
0.X単位の数ミリ角のプラ材質なら、サラサラ接着剤(塩化エチレン系)で
プラを溶かす感じで食い付かせれば、それなりに接着する。


277 :HG名無しさん:04/05/03 15:51 ID:1hx9+n80
>>275
低粘度タイプの瞬着

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