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PMCってどうでっしゃろ!

1 :ジャズッパ:01/12/11 15:42
過去ログにいくつかPMCのスレがありますが、いずれも
中途半端で終わってしまってます。「ユニットが安物」
とか「最高のモニタースピーカー」とか色々と評価が
分かれていますが実力の程は?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 16:29
逸品館で聴いたけど、

・特別すごくはない。
・低温の出方が、少しおかしい。
・量感は少ない。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 16:30
>>2
「低温」の変換が少しおかしい。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 16:34
・低温のスピード感、分離の良さは天下逸品。
・FBあたりまでは高音がごりっとしていてピアノや女性ボーカルに少々難有り。
・ジャズを聴く漏れはケキョーク超30cmウーハーのものを買った。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:07
FB1を漏れが聞いた限りでは、

・少なくともキヨが言うほどは凄くはない。
・低音の出方にベットリへばりつくような違和感が。
・中低音の質は良い(ので低音の違和感はそこそこごまかされる)。
・高域の質がよくない。
・ホーン臭さがちょっとまじる。

ということでそれほど大したことないスピーカーに感じた。
上位モデルはどうだか知らないけど。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:16
TB2SM持ってるけど。
 低域の量感とスピード感はなかなか良いが
 中高域がつらいです。痩せてこもった感じと
 メタルくささがあり楽器の艶が全然出ない。

 何故、逸品館はこのSPを高く評価するのか
 判りません。(因にアンプはARCAM FMJ-A22)

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:22
私も逸品館がなぜここまでPMCをエコひいきするのかわかりません。
PMCで上手くならないシステムはシステムそのものが腐っているので
取っ替えた方がいいらしいです。そんなにPMCっていい物か?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:22
>>逸品館
 マスクされた音=正確な音という解釈は
 都合の良い耳をお持ちですね。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:25
マージソが大きいんだろ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:28
ここで逸品館が推奨しているような音が全然出ないんだけど。
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/small-2.htm

何か特別なテクが要るのかしら。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:32
>6
ツイーターが、あれだからね。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:34
>>11
あれって何よ。教えてキボンヌ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:34
デノンのSPをひいきする店もあるからね。利益率が高いそうだよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:36
 ツイーターがくだだからね、しゃー無い。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:37
>>12
ツイーターが市販価格で$20ぐらいの安物だってことかと。

16 :15:01/12/11 17:38
安いからって必ずしも悪いわけじゃないけどね。
でもハードドームの場合、安いと大抵ゴミ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:42
金で左右される専門誌の評価に疑問を投げかけながら
結局、逸品館も金でモノを奨めてるってことかいな。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:44
薄っぺらな音に成りやすいやね、あのツイーター

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:45
>>17
いえ、逸品館はエアボーを売らないと儲かりません。
だから必ずエアボーをすすめるようにしています。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:46
4ですが。
いやPMCスピーカはイイスピーカだと思いますよ漏れは。
(漏れは選ばなかったけど)

またーりとは鳴らないけど
安いクラスのは値段の割に万能型で、
モニターでこぞって使われるのもわかるなあと思う。

上のコメント見ると
キヨタンのせいで過小評価されているのだけは、かわいそうでならない。。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:48
PMCだけだとわかんないんで、他社のSPとどう比べてどうとか逝ってほしい。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:50
TB2SMと同価格帯でガチンコ勝負して勝てるSPは何かな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:52
例えばTB2SMをモニオのGR10と比べたらどうよ。
ARCAMあたりにつないでピアノやボーカル聴くとして。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/11 17:53
あの低音の押し出しはAV用には良いと思うけどね〜
ピュアにはちょっと中高音に癖が有りすぎるね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:58
いざPMCスレが立つとキヨがらみで批判されるけど、
他スレでは完成度高いスピーカとして引き合いに出されるときが多いと思う。
そういうのって、良いスピーカとして一般に認知されてるということなんだろう。

ただ、PMCの悲劇はJ-PopやHip Hopを鳴らすのにぴったりなことだと思う。
>>1のジャズッパさんが何聴くかわからんけど、
昔のジャズだったら、システムで演出してあげた方がイイ場合が多いんだよね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:59
ナニワ1FのAVコーナーでDVD鳴らしてるTB2はそれなりに鳴ってる。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:59
あのトゥーイーター、安物の中ではいいYO!
というかまともなハードドームってあんまりないの。
FBはむしろあの駆動力のない(極小マグネット)のミッドバスが味噌なのでは?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 18:01
>>25
ほんまその通りや。
昔のジャズを聴くとさみしゅーてかなわん。
色付けしないからいいSPっちゅうのは詭弁やな〜。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 18:14
TB2SM 本国のHPを見ると定価1340USドル。為替126円で168840円。
国内定価が175000円だから内外価格差はさほど無いと思われ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 18:18
>>27
まあそうなんだけど。両方安物ってことで。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 18:23
安物の中ではいいほうかも。
でも全体のレベルが低いなかでいいほう、って言ってもなぁ・・・(;´Д`)

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 18:41
>>15
ツイーターが20$ってことは、箱とウーハーが高いのかな。
いずれにしても低音をえこひいきした製品だな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 19:42
自分もPMCを試行錯誤しましたが、聴けば聴くほど、疲れる音に感じました。得にVRDSとの組み合わせだったので最悪!悩んだ末、一年で両方売りました。
雑誌や世間の評判に流されて買ったことに後悔してます。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 20:45
FB1は自作SP的な楽しみがあります。
TLSはカナーリ詳しい人でないと作れないと思われ。
質感は置いといて、WAVEGENEで試すと40Hzまで
低音が体感できます。
N801のようなドカーンという低音ではなく
ボヨーンて感じかも。ヲレのAMP(607MR)が安すぎなのか…

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 21:30
ホーン臭というかくせのある低音というのは少しあるかもしれない。
でも長岡BHなどと比べて違うのは音の圧倒的な細かさ。
長岡BHは開放感ある音だけど細かい音をぜんぜん拾っていないが、
PMCのFBなんかはめちゃくちゃ細かい音まで拾っていて、
これはキヨタンの言うとおり、低音の分離も非常に良いです。

その上で好悪を判断すると・・・>>25デス。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 21:36
さすがに、長岡バックロードみたいな爆音出せるだけがとりえの
しろもんとくらべちゃかわいそうだYO!!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 21:37
目くそ鼻くそと思われ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 22:29
小音量でもPMCってちゃんとした音でるのかな?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 22:42
>32
ウーハーも安いです。40ドルしません。
TLSのノウハウだけ(これがすごいのかな?)でしょう。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 22:49
小音量ではアンプの影響が大きいですよ。アキュではシャリシャリ・・・マッキンなら後ろの穴からボアボア・・本当に難しいスピーカーだったです。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 22:52
カナーリイタイ試聴だけど、丹下桜[New Frontier]"Silent Song"の最初の
パートの息を吸う時のかすかな音について、同じアンプ、CDPで比較すると、
FE103M自作SPでは聴こえるが、FB1では聴こえない。
(SPECの感度は共に88dB(2.83V1m)くらいなのでボリュームの位置は一緒)

曲全体でボーカルのリアリティを比較してもFB1は眠い感じ。

42 :ナカミチファン:01/12/11 22:54
FB-1をClASSIKで鳴らしてます。
低音のしまりの無さにアンプを買い換えようと思ってます。
最近スレを立てましたが、オーディオ・アナログのセパレートを買おうと
思ってます。視聴した限りではかなり良かったです。

43 : :01/12/11 22:59
TB1使ってたけど聞き疲れするから半年で売った。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 23:02
低音のしまりの無さはウーハーユニット自体の
性質だと思いますよ。アンプで解決できるかな??

あんなに小さいマグネットでは…
スペック上のQも並外れて大きいし。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 23:05
アフロあたりのLINN信者さん達、ここみてんでしょ?
>>42さんにヘルプしてあげて!
FB−1ってオーディオアナログのセパレートとCLASSIKにLK-140
付け足すんではどっちが鳴るん?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 23:11
"What Hi-fi"では"Amazing speaker"と評され、文句無しの五つ星。

Hi-fi choice はこれをご覧あれ。
ttp://www.hifichoice.co.uk/review_read.asp?ID=479
ttp://www.hifichoice.co.uk/review_read.asp?ID=993

本国では全然評価されてないLINN(NINKAは星三つがやっと)と対照的ですな。
LINNは日本人向きでPMCはそうでもないのかも。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 23:35
>>23
 店頭で聴いたモニオのGR10(確かアンプはマランツのPM-14SA)と家のTB2SM
(アンプはローテルのセパレート)を比較すると。

・ボーカル、ピアノ、バイオリンはGR10が上。
 GR10の伸びやかな高音がサラサラと出る感じはTB2SMでは出ない。あれはほんと
うらやましい。

・電気楽器、打ち込み、オーケストラはTB2SMが上。
 中低域のエネルギー感。両スピーカー間の後方に広がる音場のスケール感は
TB2SMの方があると思う。

 こんな感じでしょうか。どっちがいいかは聴く音楽によるけど、ピュアオー
ディオの定番である女性ボーカル、ピアノ、弦楽器を聴くならモニ夫の方がい
いんじゃないかな。
 私はデスメタルとか聴くのでTB2SMは気に逝ってるんだけど、ボーカルの存在感
が出ないのが不満です。この点でモニオのスタジオ6とかダリのロイヤルセプター
あたりにすごく惹かれてるんだけど、TB2SMにもいいところはあるのでなかなか
買い換えには踏み切れないでいます。

48 :ナカミチファン:01/12/11 23:43
>>45
LK-140ってモノラルのパワーアンプのことでしょうか?
某オーディオショップでLINNのモノラルパワーアンプ二台をCLASSIKに接続して
聴かせてもらう予定です。

>>44
先日視聴したオーディオ・アナログのセパレートはホント良かったですよ。

FB-1の中高音は気にいってるんで、これをカッコよい低音で鳴らせられる
CDプレイヤー、アンプを模索しています。
迷える子羊に愛の手を。
低域のしまりの無さがかなり改善されてました。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 23:50
>>47
メタルとTB2SMってあうのですか?
いろいろ探してるんだけど、どうなんでしょう。
NHTの2.5iが候補なんだけど・・・

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 23:57
PMCはBB-5とMB-1のフラッグシップモデルとそれ以外の大きく
2つのクラスに分類できると思ってます。BB-5とMB-1のクラス
はB&W N801より上のクラスだと思うしWilson System 6より
俺は好き。ところが、それ以下のクラスになると他社の同一
価格帯と勝負できないAV Speaker的音しか出ない。但し、
それ以下クラスでも重低音再生だけは得意なので、その
特徴を活かした聞き方をすれば良い。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 00:03
>>50
まあ、好き嫌いは個人の好みだけどBB-5とMB-1が優秀な
スピーカー・システムであることは認めざるを得ない。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 00:31
MB2はどうよ?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 00:53
MB1はアンプを選ぶのかのー。

54 :ナカミチファン:01/12/12 00:56
FB-1ってあまり評価されてないのか・・・

55 :MB-1 User:01/12/12 01:52
>>50
言い得て妙。
>>52
MB-2ってもう世の中に出てるの?開発中かと思ってた。
>>53
MB-1はアンプを選ぶのではなくてアンプの実力をそのまま
出します。つまり、家庭用として販売されてはいるものの
実際にはStudio Monitorです。MB-2はその辺りのMB-1の
Monitor気質をやわらげたものと聞いています。
>>54
FB-1は中級クラスのオーディオとしてはまるでサブ・ウーファーを
付けているかのように重低音を再生できるし悪くないと思いますが、
重低音にこだわらない人にとっては他にも良い音がするライバル製品
は多々あるということでしょう。

56 :男はつらいよ:01/12/12 11:55
PMC地獄にはまってます。
TB2SMをARCAM A22につないでいます。中高音が低音に隠れて全然出ないので
○CDPはごっつい鋳物のインシュレーターの上に置き、
○アンプにはコーン型のインシュレーターをはかせ、
○電源コードは根岸のぶっといのにチェンジ、
これでそこそこバランスが良くなってきたものの
依然としてピアノの高音が安物の鉄琴みたいで艶がなく大いに不満。
メチャクチャ手がかかるおバカさんなSPだよね〜。
あー、高域が欲しいー!
でも、この環境でモニオのG10つないだら冷徹なサタンのような
音が出るんだろうなー。

57 :悩める男:01/12/12 13:48
誰かPMCの中高域を蘇らせた御仁はいないかの〜。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 17:30
PMCに不満がある人はクラシック中心ですか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 18:00
>PMCはBB-5とMB-1のフラッグシップモデルとそれ以外の大きく
>2つのクラスに分類できると思ってます。

これは、だいたい同感だなあ。
もっと極端に言えば、MB-1とそれ以外か。
ひとくちにPMCと言ってもFB-1とMB-1じゃ全然別だから、
一緒の話にならない。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 18:22
>>58
ジャズ派も大いに不満です。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 18:57
56さん!凄く解ります。俺もそのスピーカーにやられた被害者です。ショップとかでちょっと聴くと解像度があっていいし、雑誌等の評価も良かったので、ついつい・・・・

62 :61:01/12/12 19:05
スタンド、インシュレーター、RACケーブル五組、何をやっても自分にはバランス(音のつながり)の悪い音にしか聞こえませんでした。かかった金額でもう一台もっといい音のSP買えたと思えば悔しいです・・・

63 :61:01/12/12 19:10
◯品館のHPを鵜呑みにしてしまった・・・馬鹿でした・・そんなの俺だけかな??

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 19:11
「PMC被害者の会」が出来そうな勢いですね。
逸品館のキヨハラさん、少しは責任感じてよ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 19:21
>>39
TB2SM
ツイーターが20$でウーハーが40$ってことは残り1280$
箱が高いのか、ウームムムムー!腹がたってきたぞ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 19:24
ユニットプライスが全体価格の5%に満たないスピーカーなんて
聴いたことないぞ。パラゴンだって5%は超えるでしょ!

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 19:30
PMCってそんなにだめなの?FB1買っちゃった。
TB2はこもったような音だったけどFB1はそうでもないと感じたんだけど。
ちなみにロック、ブルース派。(オーディオは初心者)

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 19:34
>>67
ヘボじゃないけど手がかかるっていうか微妙なヤツだと思われ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 19:37
>>67
ロック、ブルースはイケルんじゃないの。
ピアノがダメなのよ、ピアノがぁー!
何とかならんかいの〜。

70 :61:01/12/12 20:42
66さん、FB1は聴いてないので解りません。高い買物なのにがっかりさせる事を書いてすみません。TB2と同じユニットなのが気になりますが、箱やネットワークの違いでバランスが良くなると思います。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 21:00
>>61
PMCユーザーじゃないんだけど、エージングちゃんとやりました?
経験から言うと、ピアノの音ってエージングで一番変化があるよ。

72 :ナカミチファン:01/12/12 21:08
FB-1はピアノは悪くないと思うんだけどな。
低音のまずさは私の場合はCLASSIKの問題だと思うし、、

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 21:12
>>49
 47を書いた者です。店頭試聴でヘビーメタルを聴いたことがないので他のスピーカー
と比べてどうかはわかりませんが、TB2SMで聴くヘビーメタルの印象は

・長所
 ギターのザクザク感、スネアのビシビシ感、ツーバスのチキチキ感いずれも素晴
らしいので気持ちよく首が振れる。ソースがよければベースラインもきっちり聴け
ます。

・短所
 音場が後ろに引くので、一番後ろの席で見てるような疎外感がある。あとさんざ
ん言われているように高域がダメなので、ハイトーンボイスと泣きのメロディが
売りの正統派メタルには向かないかも。

 こんなところです。

74 :61:01/12/12 21:16
エージングを信じて一年間耐えました・・・。CDPも柔らかめ
な物を一台追加しました。いくらやってもボーカルが引っ込んで
出できませんでした。パソコンのスピーカーみたいに歌ではなく
声をはっきり聞き取るスピーカーと感じます。

75 :61:01/12/12 21:20
AVシステムとして5チャンネルで使えば、定位とかもよいので、映画館に居るみたいで楽しいかもしれません。セリフとかはきっとはっきり聞こえると思います。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 21:20
超えをはっきり聞き取ることが目的のスピカーなのか。

それって、要するに、PA用に作られたスピカーなんじゃないの?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 21:23
ノーチラス804とFB−1だったらどっち買うよ。値段は圧倒的に
FB−1だし漏れはこっちだなあぁぁぁ。

78 :49:01/12/12 21:26
<<73
お返事ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

79 :71:01/12/12 22:35
>>74
そうですか... 。
ぼくはPMC等のモニター系の音は好きな方で、他の器機のアラ
もわかるし自分でも一度使ってみたいSPなのでなんか同情的
なんですが... 。
中高域にあまりに艶がないってことかしらん。

80 :61:01/12/12 22:46
モニター系といってもハーベスみたいなイギリス系の耳にやさしい音とは別物です。音を聞き分けると言う意味では、モニター系なのかも知れませんが、得にジャズやクラッシック等は演奏者の微妙なニュアンスや空気感、歌手の感情を聞き分けることはできません。

81 :61:01/12/12 22:51
一発録音のCDより打ち込み系の音楽にむいてるかも知れませんね。クラプトンのアンプラグドライブも他のスピーカーの方がいいですよ。

82 :71:01/12/12 22:53
勿論、アメリカ系のモニターの音のことですよん。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 23:15
>>61
なんだか、機械が悪いとか耳が悪いとか以前の問題のような気がするな。
ちみのばやいは。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 23:24
↑ププッ
TB−2より同価格帯でいいブックシェルフ
FB−1より同価格帯でいいトールボーイ
なんてありません!

85 :61:01/12/12 23:29
PMCはイギリス製ですよね? 確かにアメリカ的な音ですが・・それから、いろいろ不愉快に感じたのであればすみません。あくまでも、自分の感想なんでご了承下さいね!

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 23:51
PMCねぇ.........でこのスピーカはどこがどういいの?
正直死んだような音のでる冷血スピーカーという認識しか
ありまへんな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 23:56
ま、好みやね。

88 :キャッチマン:01/12/13 00:59
キヨハラさんが、B&Wの805と、JMLABのELECTRA905を比較した
文を読む限り、そんなに変な評論をしているとは思えない。だいたい
同感できる。しかし、PMCはね〜。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 11:51
>>84
ちょっと高いけどモニオのG10やウエストレイクよりTB2SMは上ってことかい?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 11:55
バランスはウエストレイクの方が上だな〜、モニオはクオリチィが上。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 11:56
TB2SMの砂っぽい高音(安物の鉄琴とも言う)を改善できた方、
いませんか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 12:01
>>65
今、キャッシュバックキャンペーンで5%戻ってくるけど
50%戻してもらわんとあわんなー。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 12:54
アンプはどーしてるのよ?
シェフのお薦めのブライストンを使っとるおひとはおらんの?
PMCとブライストンを組み合わせてもあかんのかい?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 13:33
ブライストンか、今風の音を狙うと苦しいね

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 17:33
話聞いてると、ならすの難しいスピーカーみたいですね、PMCって。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 17:43
いや。あんま良くないんだと思う。

97 :名無しさん@お腹急降下:01/12/13 17:48
>93
プリなら使ってるよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 17:52
ブラのパワーはAV用ですか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 17:54
PMCは、バスドラがちゃんと聞こえる数少ないスピーカだと思う。
冷徹過ぎるという意見もわかる。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 18:14
もっと誉めて

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 19:02
>>99
だからさ、一口にPMCって言っても機種によって全然違うって。
あなたは、どのことを言ってんのよ?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 19:11
鳴らしにくい、なんてカッコイイ表現でなく、バランスが悪いんだと思う。癖の無いアーカムのアンプでさえ駄目なんでしょ・・

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 19:21
>PMCってどうでっしゃろ!

MB-1なら、良い。
MB-1のユニットやキャビネットは、少なくとも安物ではない。

他は知らない。興味なし。
自分としてはPMCを買うなら最上機種。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 20:44
PMCと逸品館は切り離して考えていいるか?
オレの知るところ、PMCを熱狂的にすすめるのはあそこぐらいのものだが。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:03
おれ、PMC好きなんだ。
どこが良いのか聞かれても良く分からんが。
ごめんよ・・好きで。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:03
B&Wと引き合いに出されるのを見るがどちらも高域は難しい。
俺的にはキャンつくCDMで、こもるTB2という印象。
アーカムはCDMや能散らす向けのように思える...。
TB2はオーラ様様やアキュなどの細い系かなあ..。
すまん、当方は山水607MR使用。高域が今一膜があってスカッとしない。MOSLTDにすりゃよかった。

107 :114:01/12/13 21:34
MB1調教中です。だいぶ良くはなりましたが、低域の分解能はあの
ウーファーでは限界に思います。本当の低域は出せない予感。
知り合いのTB1の方が,エッジの効いた低音で魅力的です。
軽いウーファーでしか、実現できない低音が・・・・・。
パワーアンプのゴールドムンドも限界かと思われます。
やはり、立ち下がり特性が悪いSPの駆動には,B級のバイアス
電流程度では、引き抜けないのでしょう。

それでも、逸品館の3号館のMB1よりは2桁ましな音で鳴っていま
すよ、キャッチマンさん。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 22:18
みんな-っ!逸品館の広告やHPまたは直接等でPMC買ってしまった人何人居るの、手上げてーっ!!

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 22:21
              ∩
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      ( ´Д`)//  < 先生!買っちゃいました!!
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110 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 22:48
PMCって他の海外製品とは違って、本国では絶賛されてるけど日本ではだめなのね。
LINNとかJMのあっちでの評価ってヒドイけど、日本ではもてはやされてる。
フシギ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:48
中型(IB1Sだっけ?)のやつはどうよ?
なかなか評価高いみたいだけど。

112 :MB-1 User:01/12/14 00:18
他の人も言ってるけどPMCはモデルによって
同一価格帯リーグにおける実力が異なるので
一言でPMCはどうこうという発言は意味が
ありません。モデル別に発言しましょう。
B&WはとかWilsonはとか言ってもモデルで
全然違うのと同じ。当たり前の話なのに
それが判ってない人がいるみたい。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:30
良くないって、言ってるのはTB2SMだと思いますよ。このあたりが手ごろなんで購入する人が多いから

114 :キャッチマン:01/12/14 00:59
>>107
びっくり。こんなところで...。というかMB1を持っておられたとは。
ちなみに逸品館とはちょっとだけ関係があります...。関西人
です...。実は知っている人だったりして。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 01:05
LB1使ってるけど、高域の不満はあまりないよ。
低音が出すぎて、対処に苦労したけど。
ケーブルとアンプのアップグレード(ほとんど衝動買い)で、今はほぼ満足してます。
LB1は現品処分で半額で買ったから、この値段ならまあ、満足、と。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 08:04
>>108
私も買っちゃいました。TB2SM。
B&Wよりずっと上っていうからさ〜。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 09:41
>>115
トールボーイ型だと思ってたけど、結構小さいんだねLB1って。
ユニットもTB2SやFB1と違うみたいだし、こっち(LB1)の方がいいユニット使ってるのかな。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 10:03
>>108
あっしも買ったでごわす。TB2SM。
キヨハラどんに騙されて。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 10:16
PMCは見た目がちょっと・・・・・・

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 14:58
PMCたしかにダッセーデザインしてますよね。
上手く鳴らせなかった時は、部屋の飾りにもなりません。
その分皆さん上手く鳴らすことに励める品物だと思います。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 17:24
今わかったよ。逸品のHPでキヨハラ氏が言ってること。
TB1は「楽しむより学ぶためのスピーカーです。」

逸品の言うこと鵜呑みにするとヒドイ目に合うということを
学びなさいということだったのか。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 17:26
> 楽しむより学ぶためのスピーカーです

うーん、うまいセリフだな。これじゃ、音がいくないって言われたって、
学べたでしょって、言い返せばすむもんなぁ・・・さすがキヨ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 17:38
学ぶために買うなんて言うのは相当のあほの証拠だな。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 18:56
やっぱり自分の他にも同じ考えの人が、多いですね・・・
一度買ったものを、後悔したくないから頑張ったけど・・・
もっと早く下取りに出すべきだった!TB2SM。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 19:31
高い授業料ね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 20:06
皆さんのおかけでPMCを逸貧館で買うのを思い留まれて、助かりました。
小心者の私は、このスレ読んでいなかったら買っていたかもしれません。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 21:14
126さん!まにあって良かったね!でも、あくまでも好みだから
自分の耳を信じてゆっくり考えて。 ぱっと聴きで決めるのだけは危険です・・・

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 22:31
俺はTB2SMをとことん追い込んで何とか納得のいく音にしようと思う。
巨人からヤクルトに行って大成した入来の兄ちゃんのように。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 23:16
納得してないのは確かみたいだね・・・

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 23:23
TB2の1つ前のモデル、TB1-AWを使っていましたが、引越しを期にfrontにFB1-R
、CenterにTB2-SMC、TB1-AWはSurround L/Rにと、5chともPMCで揃えたが、
同じユニットを使っているTB1-AWとFB1-Rでは全く音が違います。
 TB1-AWは1m程度の超近距離で聞いていたせいもあると思いますが、高域がキツい
感じだったのが、FB1-Rになると下の方がきちんと出てくるようになった為か、
かなーりバランスの良い感じとなってます。
 FB1で特筆すべきはベースの音階が非常に明確に判ることで、量感、ハギレの良さ
とともにFusion系の音楽にはマッチしているようです。
 確かに色気のある音色はしませんが、電子楽器系には良く合うようです。
しかし、ジャズを聴いているとたまにサックスの音色のリアル感にはっとすること
もあります。
 また、分解能は非常に高く、低価格のユニットを使っているとは思えないです。
昔に買ったCDを聞き返すと、今まで知らなかった音が入っていたりして面白いです。
 今では最初、大枚はたいてFB1を買うのに反対していた妻の方が自分の気に入った
CDを聞くのが楽しいようで、自分の聞ける時間が減ってしまいました。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 23:45
>>129
そうそう。納得してないけど見捨ててはいないから
ツライとこなんだよね。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 23:56
糟スピーカとも言えず、かといって鳴りやすくもないという、
ほんとに難しそうなスピーカですね。私もこのスレ読んでいると
怖じ気づきました。ノーチ買った人のならしにくかったという話は
随分きいてきましたが、PMCはどうやらそれよりも難しそう。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 00:45
5チャンネルで使うのがよさそうですね!でも失敗したら凄い出費になりそう・・・・コワ〜ッ

134 :名無しさん@生最高。:01/12/15 01:15
BB5とXBDの二階建てアクティブシステムを聞いた人はいますか?
確かクロスオーバー込みで600万円くらいしたような。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 10:32
TB2SMのさばき方が少し見えてきたのでご報告。
なにかと問題が多い中高音をシバクのもイイが
評価の高いパワフルな?低音を床からの距離を
思いきりあげるなどして、いじるとイイみたい。
もうちょっとトライしてみるわ。

136 :115:01/12/18 19:14
TB1、FB1まともに聞いてないんで、勘違いだったらスマソ

思うに、ポートが、TB1,2 は背面、FB1は下にあるため、壁や床の影響で
低音が膨らみやすいんじゃないかと思う。
(BB1,MB1は前面上、LB1,IB1Sは前面下だがブックシェルフ型)

>>135 のいうとうりに、低音を締め上げる方向でセッティングしたほうが良いかんじだと思う。

ほっといても、低域の量感はありすぎるくらいだから。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 22:00
TB1のメタルトゥイーターに付いたヤニを落としたいんだけどどしたらいいの?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 22:19
>>137
そのままで十分。何故かって?ウーハーのは気にしないんでしょ。

139 :137:01/12/21 22:37
ウハーはまっくろで見えないし最初から粘着質で拭く気しないの。
トゥイーターはみるみる輝きを失ってくから気になって・・・

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 02:28
>137
無水アルコールで拭う。綿棒とかで、少量付けて。
注意しないと、エッジから内部に入って、悲惨な目に。
でも、ヤニでダンプされて、改善効果ありかも。

141 :137:01/12/22 21:48
アルコールで拭いてみました。
いっかい凹んだときはびっくりしたけど元通りきれいになりました。
これで好きなだけタバコ吸えるよ、ありがと。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 12:20
TB2(TB1)を誉めたたえる人 求む!

143 :名無しさん@生最高。:01/12/26 13:42
6畳一間にMB2は危険ですか?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 23:53
>>143
あいちゃんは大型スピーカーから出る音をわざわざ
Near Fieldで鑑賞する為に狭い部屋に住んでいる
のです。それを思えば全く問題無いことは自明です。
だけど、MB-2よりMB-1の方がHi Fi(つまりMonitor
的な音)だよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 00:21
age

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 23:00
TB2SM悪くないよ。
PMCは数少ないまともな会社の一つだからね。
価格相応の物をちゃんと供給してくれているよ。
B&Wと同じ価格帯で戦えばほとんどPMCの勝ちだろうと思うよ。

ただね、いくつか注意が必要。
ツイーターは無理してでもソフトドームが付いている機種を買うべき。
ハードタイプは癖があるね。
何とかしたい向きには大音量長時間エージングがお勧め。
低域の方がよく効いてはっきり抜けが良くなるけど高域も変化する。
大入力を3日連続でぶち込めば何とかなる。(アンプ、クリップさせるなよ)
普通の音量で半年使う以上の効果がある。
アーカムレベルではエージングがすんだPMCでなければ
すんなりとは低域が出ないはず。

キヨってどんな音で鳴らしているのか知らないが
店ってむちゃくちゃ空間がでかい。
必然的に家庭内より大音量で鳴らすことになる。
エージングも進むのよ。
週末だけ1,2時間近所迷惑にならない程度にしか聴かない、
なんて人のPMCなんて一生エージングされないままになるよ。

MB2の低域に関して方式の特異さから不安視する向きもあるが
方式から想像されるのとは裏腹に癖は少ない。
バスレフにしろたいていどんな箱にも癖はある。
あれだけの最低域を再現できるのに精度も非常に高い。
ただし量も半端でないので6畳間では行き場のない低域が充満して
処理に閉口することになるかも知れない。
やってみないとわからない。

PMCは出来が良い。
2chで取り上げられないのが非常に不思議。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 23:04
俺もTB1を2年使ってかなり満足いく音だよ。いろいろ言われるほど
悪くない。優秀な方だと思う。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 23:33
俺もそう思う
高い音を明確に表現する割に重心が低くて疲れないし、
低音も充実してるし、いいスピーカーよね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 00:07
TB2使ってるけど疲れない音って感じはしません・・
どちらかと言えば無機質な音で、あまり癒し系ではないと思うけど。
特に高い音も明確とは言えず、耳につくような癖があります。
ハードドームでもハーベス等、自然で質感のある音のものはいくらでも
あるのですが・・・・
低音もバックロードホーンのような独特の構造の箱の為かやっぱり不自然。
エージングでそんなに変わりますか?一年間使ったけどもう諦めてます。
確かに今まで大音量では鳴らしたことはありませんが、
代理店ではエージング中は大音量を避て下さい。効果は同じですので。
といってましたが・・いったいどちらが正しいのでしょうか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 00:22
TB1SM使ってるけど、大音量時は爽快に鳴ってくれるが、
普通にTV見るぐらいの音量以下だと不明瞭な感じがする、
モゴモゴした感じといいましょうか。

151 :146:01/12/30 00:39
>>149
TB2の高域の癖がエージングで完全に取れるとは思いません。
その意味では最初に書いたように「価格相応」ですし
「PMCでは無理してでもソフトドーム」というのは間違いのない事です。
しかし何とか聴きやすくするためにはエージングが最初のトライアルかなと。
代理店のいうのもそうなのかも知れませんが
無茶な使い方をされて初期不良で戻されてくるのが一番怖い代理店としては
強力なエージングなど絶対勧めるわけがありません。
ただ毎週末にちょこっと聴くだけでは一生エージングが終わらないと
書いたのは誇張が過ぎたとは思うけどね。

152 :キャッチマン:01/12/30 02:07
>>146
逸品館のPMCいくつか聞いたことある。MB2、IB1その他。
IB1はやたらに軽い音。悪くはないと思う。でもベタボメするほどのものかどうかは疑問。
MB2は1年近く前に聞いたときの印象なので略。ちなみにIB1とかはそんなに大音量で鳴らして
いなかった。音量の設定には神経配っているみたい、社長さん。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 11:54
結局PMC買ってる人って何らかの形で逸品館と係わってる感じ。
海外ではそんなに評価も人気も高くないみたいですよ。
実際の現地価格よりも日本の代理店で高く売りすぎの様です。
今更の様に定価よりかなり安く出して、更にキャッシュバック
なんてやってるけど・・・イギリスでの人気はやっぱりB&Wが
圧倒的だそうで、TB2あたりはCDM1NTと同程度の価格との噂。
まぁ・・・とちらの音も好みではないけど。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 12:02
http://www.signals.demon.co.uk/spkrs_phones.htm
海外のショップのHPです。PMC載ってるけどあまりいいこと
書いてないね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 12:43
PMCはむりしてもソフトドームとのことでしたが、定価38万円のFB1
でさえハードドーム・・・それ以上の製品をむりをして買えなんて、
失敗したら大変ですよ。
だいいち定価五万円程度の五連送のCDPを改造したと言って、数万円上乗せ
して、その音がリンの280万円のCDPよりいいなんて平気で雑誌に書いてる
ショップの影響がこんなにも大きいことにも驚きです。
やはり日本人は流されやすい人種なのですかね。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 12:58
>>153
まったく逆ですよ。
46が書いてるけど、PMCは海外の雑誌はおおむね絶賛。
大体英国で一番売れてるのはMISSIONとかWharfedale、B&WはCDMなんて
普通のショップには置いてさえいなくて、メインはDMですよ。
もちろんAudioXとかSevenOaksとか全国チェーンの大型専門店での話。
日本と違うのはLINNとかCDMのトールボーイは評価が低いこと。

PMCの日本の代理店が定価を高くつけすぎなのは同意だけど、実売価格は
FB1が26万円くらいでしょ。£1410ならいっしょくらいじゃ?
PMCはまともな日本法人か代理店があれば全然売れ方も違ってくるとおもう。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 08:16
FB1は相当数売れた機種だよ。
ただあれより上の機種の音がもっと良いのだけれどいかんせん高すぎる。
B&Wのように高級機のイメージで引っ張って安物で商売する方が利口。
ヨーロッパでCDMとかが売れないのは単に音が悪いからでしょ。
安かろうが高かろうがその価格に見合った音質を提供してくれるかどうかを
自分の耳で確認してから買う。
日本人はそれが出来ないからイメージ戦略で商売した方の勝ち。
PMCはその点、真面目なメーカーで
高級機は完全にプロを対象にしているのが好印象。

158 :Wilson System 6 User:02/01/05 01:15
同一価格帯で言えばPMCの実力>>B&Wの実力という図式は正解。
B&Wは一方販売戦略というかマーケティングに長けているから
販売数量はB&Wの方が多いんだろうけどね。特に、MB-1 or MB-2
ないしBB-5は非常にまじめな設計・作りなのでお金がある方には
超お買い得製品と言わざるを得ない。俺のWilson System 6より
MB-1の方が上だってことが買った後ながら解った。残念だが事実。

159 :TUBEMAN:02/01/05 01:55
>>158
PMCはMB-1, MB-2 and BB-5なら同一価格帯で無敵だね。
但し、それ以下のクラスは無敵とまでは言えないから
買うんだったら比較検討が重要になるよ。

160 :Wilson System 5 User:02/01/05 02:45
>>158 & 159
賛同します。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 07:54
>>158.160
PMC圧勝。実は最強SPだった。キヨは嘘つかないage。
わっしょい。わっしょい。

162 :157:02/01/05 10:30
高級機はホントいいんだけどねぇ、真面目に作ってあるのででかい(笑)。
家に置くのは大変だし見た目も考えてくれていない。
あれを家庭用オーディオとして使うのがいいことなのかどうかはわからん。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 10:41
わしもMB1 or MB2以上なら、PMCを支持するぞい。
でも、TB2、FB1はちょっとなぁ。
TB2よりはFostexのNF-1のがいいと思う。

164 :MB-1ユーザー:02/01/05 10:53
158さん
system 6 よりMB-1の方が上って本当ですか?
約半額で勝っているのはすごいですね。
しかし、漏れはMB-1に不満を感じているのですが,この上にあるのは
何でしょうか?コストは抑えたいし。ちなみにLAT1はいまいちでした。
ノーチは特有の高域のキャラが嫌いです。
ディナの海老は良さそうですが、高すぎ。添付もまだ高いな。
ベネッシュもいまいち。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 10:57
BBSM12は聴いた?
ちなみに何で鳴らしているの?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 11:21
>>164
そういう人は何使っても不満が出る困ったチャンなので、
オーディオはやめて他の趣味を探しましょう。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 12:08
●●TB2SMってここでは評価が良くないけど、どんなspでも長所短所が
  あると思うのだが。同クラスのspと比べてそんなに見劣りするかなぁ。
○○例えばモニオのG10とかウエストレイクの4.75と聴き比べた事ある方
  率直な感想教えてくだされ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 12:18
ところで、CD-12使っているか、絶賛しているオーディオ評論家っているの?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 12:20
>>168
スマソ。誤爆。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 12:32
>>167
TB2
音が暗い。詰まった感じ。
まとまりはこっちの方が良いのでは?
音の実在感がある。
G10
明るく高域の延びが良い。ハイスピードな感じ。
軽い薄い。量感少ない。

一長一短。FB1対G20でも同様の傾向。
個人的にはモニオが好み。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 14:49
FB1を評論家はポピュラー向きと言っている。

去年のサウンドパル誌オータム号で
FB1とデンオンのSVアンプとジア フュージョンのCDP、
パイオニアのDVDを組み合わせると
クラッシックや映画にGOODというのでかなり関心があるが
(小生のHP の1-12に詳しく書きました。
   http://www1.neweb.ne.jp/wa/panrecipe/index5.htm )

まだ聞きに行ってもいない。ちなみに私は初心者に毛が生えた程度だけど。

172 :MBー1ユーザー:02/01/05 15:46
ステレオサウンドの高額商品を良いと決めつけている評論家たちに
対して言っているだけ。
system6の話は三浦氏に聞かせてあげたい。エピローグが好みとも
言っているが,買わない。今度はソフィアがいいらしい。

173 :通りすがり:02/01/05 19:02
PMCって、英国で人気いちばんみたいだよ。
他スレ(プロアック)からのパクリだけど


22 :HiFi Nuts in UK :01/12/29 02:17
>>21
それは正しい理解ではありません。イギリス在住の者ですが
ProAcはmajorの部類に入ると言っても良いでしょう。
最近のイギリスの人気どころは:
1)PMC
2)B&W
3)KEF
4)Accoustic Energy
5)Monitor Audio
6)ProAc
7)Celestion
8)Harbeth
このあたりでしょう。

174 :英国在住者:02/01/05 23:11
>>173
ソースが何なのか(筆者の感覚か?)わからないが、
最近ヨドバシでも売ってるMISSIONとバジェットハイファイの雄whafedaleが
入っていないので当てにならない情報だ。
What's Hi-fi とか Hi-fi Choiceを見れ。

PMCの評価が高いのは同意だけど。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 23:18
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19307855
この人みたいに内部配線換えるのはどうかしら。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 23:43
>>175
本来の設計バランスを崩すので、絶対に止めたほうがいい。
高いからいいってもんじゃなくて、トータルバランスってものがある。
崩れたバランスが好きな人もたまにいるが。。。

177 :158:02/01/06 01:02
>>164
Wilson 6よりMB-1が良いと思ったのは低域の深さと
音の正確さからです。Wilson 6の方がB&W的というか
多少アンプやソースが悪くてもそれなりに鳴らしますが
MB-1は正直。悪いものは悪いし、良いものは良いと
明確に反応してくれるところ、要するにモニターとしては
MB-1はWilson 6より優秀ということと理解しています。
但し、自分にはローンを組んでも買えそうもないですが、
グランド・スラムは広い部屋があればPMC上位機種以上と
思ってます。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 01:44
>>177
Wilsonのグランド・スラムは確かに別格。
自分がこれまで聞いた音のベストは某中古
ショップで以下の組み合わせだった。

Loudspeaker : Wilsonグランド・スラム
CD/DAC :Sonic Forontie(モデル失念)
Pre Amp : Marantz 7 (Replica)
Power Amp : Marntz 9(Replica) / Triode Mode

これはスゴイの一言だった。けどグランドスラムは
買えないよなあ。その中古屋でも¥400万くらいした。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 19:43
>>176
禿同
手を入れる場合はオジャン覚悟でないと。
上手く行く確率はかなり少ないと思われ。

180 :MBー1ユーザー:02/01/06 20:19
>>177
漏れの印象では,MB-1の大口径のウーハーより中口径2発の 6のほうが
有利と思っていました。
漏れのMBー1の気に入らないところは,その遅いウーハーと低域拡大のため
の時間遅れが生じる方式。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 15:56
>>180
部屋の共振が尾を引くとそこだけ遅く感じるよ。
本当にウーハが遅いのか疑問があるから即断しない方が良いよ。
音響迷路の割には正確に音階を刻むほうだと感心したことがあるから。

>>176
手を加えてあなたには改良と感じられたとしても
その時点で中古市場での商品価値はゼロに等しいです。
少なくともPMCはいじらないで売って欲しい。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 23:14
age

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 23:17
>>175
SAにしちゃったから売り飛ばしたくなったんじゃない?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 13:01
>>167
別にTB2SMユーザーを慰める訳じゃないけどウエストレイクのL4.75と
TBの両方持ってるのでインプレです。
(両方ともセッティングはかなり追い込んでます。)

低音  TBの圧勝 ○TBはアメイジングと形容される通り量感が豊か
          かつ、音程がシャープではっきり聴き取れる。
         ●4.75はサイズを超えた低音と言われているが
          とんでもない。マッタリと濁って何となく
          低い音も出てるんだなという程度。

中高音 TBに軍配 ○TBの中高音は独特のクセがあったがエージング
          で解決。ピアノのリアリティはかなり秀逸。
         ●4.75は中域がかなりうすっぺら。全体的に
          つくりものっぽい。
          

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 15:30
ちなみにアンプは何をお使いなんでしょうか。
かなりセッティングを追い込まれているということは
それぞれ違う部屋で違うアンプでお使いなの?
TB2SMと4.75の組み合わせで所有するって珍しいかも。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 16:13
>>178
何か、ゴールドムンドの社主が
アバロンのオザイラスを聞いた時
これは本当にハイエンドだが、
某社と某社のそれは私はハイエンドとは認めないと
言ったそうですが、これってひょっとしてグランドスラム
の事を指してるのでしょうか?!
みなさんは何だと思いますか?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 16:49
>>186
ちなみにこの記事ですね。
ttp://www.dynamicaudio.co.jp/audio/5555/7f/oto/oto43.html

↑のページでCtrl と F を同時押しで
検索欄に「世界的に見ても」を入れて検索してください。

188 :450:02/01/11 08:55
過去のスレッドを順番に読んでいくと、MB1の評価が
かなり高いようですが、お値段も高い!
IB1Sはお手ごろ価格なんですが、この機種では
PMCの真価は発揮できないのでしょうか?
あまり話題に上っていないようなので、
MB1と聞き比べた方の感想をお聞かせ下さい。
ウーハーのサイズが違うんですが、やはり、
これは中途半端なんでしょうか。。。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 08:59
age

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 11:40
>>184
とても信じられないインプレだな。
4.75自体は試聴していないが、5.75のデキの良さから考えて。

と言うかTB2より中高音の質感悪いSPってあるのか?
ミニコンのSP並って事になるが、、

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 13:07
>>190
はいはい、煽るだけの厨房は早く帰って寝てねー。よちよち。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 13:17
>>190
シリーズの上位機種がイイからって下位機種もイイはずってのは
短絡すぎ。
オーディオ、特にspは賢兄愚弟ってよくあるケース。
同じユニット使っててもネ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 14:57
4.75とTB2SMでどっちの音がいいと言ったって
好みの問題もあるし人それぞれでいいんだけど
TB2SMの高域の癖はここのスレでも何度も上がっているように割と頑固。
184はそれがエージングで「解決」と断言しているのだが。
PMCユーザーとしてはそれが事実なのかが問題。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 15:07
>>450
ippinkanでは大絶賛しているね、IB1S。
お手ごろ価格と言ってしまえるのなら買いではないだろうか。

195 :190:02/01/11 16:39
>>191
おいおい煽りじゃないって。

10万台でTB2より高音質感悪いSPって俺は思いつかない、、、、
その下だとミニコンの世界になると思うんだが。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 17:25
うむ。TB2の高域(というより中高域)の癖はかなりのもんだと思うのだが。

>>184
つまりはあれか。TB2の中高域に劣るほど、ウェストレイクの4.75の音質が
あまりにもひどすぎるということを言いたいのか?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 17:27
>>195
質感が悪いって具体的に、どんな感じなのか教えてくれないかい。
一応、TB2SMが候補なもんで。
前スレ読んだけど、色んな人の評価が聞きたいので。

198 :190:02/01/11 18:44
高音抜けが悪く解像度低い
(余りに抜け悪いため2機種のAMPで試聴)しかも硬質な癖を感じた。
同価格帯のB&WやJMlab、ビクター等と比較すれば普通だれでも感じると思うんだが、、

後は自分で試聴してくれ。
AVとしてセリフの聴きやすさ、ストレートな効果音を重視するなら
特に問題無いかもしれない。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 22:16
>>197
モニター調のニュートラルな音。ワイドレンジで右に出るモノなし。
趣味性に走った多くの他の製品と一線を画して基本性能で勝負できる。
音のハイスピードについてこれない人も多い。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 22:18
TB2SMがワイドレンジって。。冗談だろ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 22:20
199は信じられん。ハイスピード?TB2が??

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 22:21
>>199
>音のハイスピードについてこれない人も多い。
きみの勘違いにはついてゆけない。w

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 00:06
ワイドレンジは?だけど
スピード感はあるぜよ。

低音の音階がはっきり聴こえる点は
自信をもって誉めるね。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 00:49
モニオのブロンズ2からTB2SMに入れ替えた。音の印象は170さんに同意。
ただし俺の好みは逆でPMC。導入時、あまりに硬い音だったんで
どうなることかと思ったが、2ヶ月ぐらいセッティング詰めながら鳴ら
していると、高域のがさついた感じがとれてきた。毎日、聴く度に印象が
良くなっていくSP、耳が慣れて逝くとも言うが・・・。

ちなみにセッティングだが、仕事部屋使用なんでこの板で書くのは非常に
恥ずかしいけど書くぞ。幅2700のエレクターの真ん中にPCモニタ2台。
その両脇にSP間1600、床から700で設置。内に25度振ってある。SP下には
300角、厚さ20の御影石を置き、3個\3500位のインシュレータを前1、後2
の3点で支持。ケーブルは貰い物でパイオニアマークが入ったバイワイヤ用。
ここまでで充分イタイが、更にアンプは音響のAV用だったりする。

こんな俺はここに来ちゃいけなかったんでしょうか?・・・

205 :MB-1 User:02/01/12 00:52
レンジもスピードも相当あると思いますが...。
特にBB-5やMB-1の低域のレンジに勝てる
passiveの他ブランドのスピーカーは多分
ないでしょう。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 01:03
TB2SMの話でしょ?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 07:34
>204
セッティングはそれでイイと思われるが、アンプが音響のAVはジュウブンイタイなあ。
天板バラシテ、とりあえずヘッドフォン端子のケーブル抜いてみな。音がスカッと抜けるから。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 09:02
>>204
TB2SMいろいろ酷評されてるけど俺も好きだよ。
音の実在感が高いからね。
>>190 195
こいつの中高音に劣るSPがあるかどうかは知らんが
こいつの中高音より嫌いな音を出すSPはたくさんあるな。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 09:08
>>204
仕事がんばってかせいでアンプをARCAMのA22に変えてみな。
中高音がびっくりする程よりリアルでなめらかになるよ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 10:22
TB2SMはイイのか悪いのかわからなくなってきたぞ。
おい、どっちなんだ!

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 10:31
高音出過ぎでスカキンのモニオG10と
高音びびってニゴリンのTB2SMと
我慢比べってこったい。

俺はモニオは我慢ならん。
押さえ込むより伸ばす方がいじりがいがあるしな。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 19:18
びびりage

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 21:20
>>211
モニオの10番はラジカセ並でしょ。くらべる相手が悪すぎる。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 17:51
それはあんまりだ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 18:02
>押さえ込むより伸ばす方がいじりがいがあるしな。
濁ってるのを伸ばすのは難しい。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 17:04
ttp://www.hifichoice.co.uk/review_read.asp?ID=1105

TB2はベストバイ、か。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 17:49
>>211
確かにG10は難しそうだ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 23:06
>>215
もちろん、濁りをとりながら、伸ばすってことだろ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 12:33
頼むからさぁ、モニオと比べるのはよそう。
比べるならATC、ディナ、ウエストレイク、、、いろいろある。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 12:54
>>219
それはモニオが格が上だからですか。下だからですか。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 13:07
モニオが格が上。。。
あなたねぇ、、、聴いて来てごらんよ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 13:32
>221 モニオが格が上。。。だって・・(プッ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 13:45
>>221
世の中にはおめでたい人がいるもんだ。(プッ

224 :221:02/01/15 14:43
221だけど書き込みって難しいもんだねえ。
220に対して「モニオが格が上(だなんて)あなたねぇ」と
書き込んだつもりだった。説明不足でスマソ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 15:03
・・・ちゅうことはPMC=ATC、ディナ、ウエストレイク>モニオ
ってことですかい?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 15:07
>225
ざっくり言えばね(^o^)

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 16:24
井の中の蛙

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 16:26
>>227
意味不明
モニオ信者はカエルさんと言いたいのでしょうか。

229 :134です:02/01/15 22:27
誰か応えてくれませんか〜。
駄目ならせめて、BB5を聞いた人がいれば感想を聞きたいです。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 03:41
PMCのスピーカってアンプの馬力の善し悪しでも
変わってくるんでなくて?ほら、抜けの糞悪いと言われる
中高音もバイワイヤ(又はバイアンプ)駆動さしてやりゃ
印象も変わるかも?.......で思ったんだがあの鳴りにくい
ディナも軽々鳴らすっていう1bitでPMC駆動させてる人の
インプレを是非聞いてみたいね

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 07:47
ヴァカどもが。
同じPMCユーザーとして恥ずかしいよ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 12:27
231=ヴァカども代表!
おまえこそ恥ずかしい。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 12:30
>>228
いえ、喰いついたあなたが馬鹿蛙なのです。

234 :マジレス:02/01/16 13:07
伝説のAV女優の白石ひとみ嬢が店長を務める
カエルカフェでPMCが使われていますね。
しかもTMDも使われていたりする。
http://www.kaerucafe.net/kaerucafecd/studio/cdstudio.html

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 13:22
>>230
なるほど。今ARCAM A22でTB2SMをシングルで接続していますが
バイワイヤにするとどれ位、変わるのでしょうか。
どなたか事例を教えてくださいませ。
(改めてSPケーブルのおすすめもあったらヨロシクどうぞ)

236 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァァァァアン :02/01/16 13:25
>>234
ヤパーリPMCはAV用か。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 13:32
>>236
ワロタ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 16:20
>>227
PMC・ATC・ディナ・ウエストレイク・モニオを井と表現したいのかな?
たまたまこの5銘柄があがっただけなのに、実に了見の狭い厨房じゃ。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 16:41
JBLを忘れるな、厨房共!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 16:47
80年代のJBLならまぜてやってもい〜よ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 17:30
まあどれも一長一短と言うことで、井かな。
でも、システム6とかと比べても値段違うししょうがないよね。
ということであくまで私見でインプレ。

PMC:渋い音。見かけに寄らない大スケール。音像が立つ。
    機器が悪いと、細部が潰れた霞がかかった感じの音。
モニオ:明るい音。高解像度、高情報量で、繊細で抜けが良い高音、速い低音。
    でも悪く言うと中域薄くスカキン。SP界のS/Aラボか?
ATC:渋い音。アンプのドライブ力がないとダメダメ。地味だけど良く聴くと高情報量。
ディナ:あたたかい音。アンプが悪いと、ただのモワモワのダルSP。
    アンプにがっちり投資出来れば、同価格帯では最強に出来そう?
    (ただ自分としては、アンプの分をSPその他に、まわしたい気もする)
ウエストレイクは未聴。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 17:37
>>241
JBLがないぞ!
くっそ〜、なめやがって〜

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 18:04
JBL:もはや個性のかけらも感じられないSP界のスーパーマーケットなメーカー。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 18:25
>>241
ナイスなインプレさんくす。
PMCとモニオのイイとこどりみたいなSPがあればいいのにね。
右CHがPMC、左CHがモニオって訳にはいかんしな〜。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:19
以外とアンチPMCみたいな発言もAVアンプのみによる
判断かもね。あれって一般じゃAV用みたいに言われてるし
あれユニット堅そうだしなぁ。となると都内で最もPMCを
キチンと鳴らしきってるとこってホントにあるかも疑問だな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 07:46
>>245
確かにアンプを選ぶspかもね。
アンプが当たればいい音するのにね。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 08:17
>>241
すごくまっとうないいインプレですね。
2chに顔を出す人すべてがこれくらいの耳があればいいのに。
>>245
PMCって日本じゃマルチ用みたいにして入ってきたのが問題ありですよね。
まともな機器じゃないと鳴らないのに。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 15:14
TB2SMユーザーだけど、アンプとCDの電源コードを変えたら
中高域の濁りはかなりクリアーになりましたよ。
インシュレーターとか周辺パーツで追い込んでいかないと
難しいみたいですね。このSPは。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 15:20
>>241
井を超えた海で語るとすると
どのあたりのSPをお加えになりますか?
ナイスインプレもあればよろしくどうぞ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 15:26
>>241
井を超えた海で語るとすると
どのあたりのSPをお加えになりますか?
ナイスインプレもあればよろしくどうぞ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 19:34
>>241
私の知人では(私も含めて)このレベルまでしか持ってないのでよく解りません。
ハイエンダーの方、教えて下さりませ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 18:50
PMCからアクティブサブウーハーが発売されてたんですね。
http://www.pmcloudspeaker.com/tlef.htm
$2495.00/USD
ヘビームーンは何もコメントしてませんね。売る気なしか。
逸品館も代理店が動かない以上、コメントしませんよね。

PMCはプロ機から遠ざかってコンシューマーにシフトしているような。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 19:49
コンシューマにシフト?
根拠は?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 12:26
だって、MB2はMB1よりコンシューマ向けなんでしょ?
それに、アクティブサブウーハーもAV向けだし。
もっと遡ればFB1はその流れでしょ?
製品ラインアップの一新も下位モデルの方が先。
つまり一般ユーザへの対応重視じゃないんでしょうか?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 12:36
なんでPMCの上位機種は24dB/octフィルタと使うのか?
とスレの流れを断ち切ってみる。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 13:30
>>254
なるほど。一理あり。
>>255
高級機は24dB/octですか。
まともなネットワークを作る技術があるということでしょうね。
そしてまともに作れば24の方が利点が多いのでしょう。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 01:53
MB2ってなんかホントによくなってんでしょうか?
バッフル5mm厚くなっただけで、
トランミッションラインのポートは最低域の膨らみを押さえたとか
言ってるけど、なんだか値上げのために無理矢理とってつけたような
感じがして。
MB1ユーザの人どうですか? ホントに最低域膨らんでたんですか?
で、プロにはやっぱりMB2よりMB1の方が向いているんでしょうか?

258 :MB-1ユーザー:02/01/20 02:28
MB-2は確かに聞き易くなったけど、なんだかPMCの
質実剛健モニターじゃなくなったみたいな音がする。
なんだかB&W N801みたいな音に成り下がってしまった
というのが俺の感想。でもMB-1買っといてよかったと
思った。

259 :亀レス:02/01/20 02:30
>>241
非常に冷静で客観的な評価。裏金が無いから
ステレオサウンドの評論家の言葉の100倍は
信用できる。俺も全く同意。

260 :247:02/01/21 13:42
僕も241のコメントは良く言い得ていると思います。
かつてのBBCモニターやウエストレイクなんかも
彼の評価軸でぜひコメントして欲しいですね。

261 :名無しやーん:02/01/21 14:50
 輸入元の水次さんはいい人なんだけどねぇ〜
現地価格との差が今どきではないぐらい大きいのはどうかと・・・
FB1以下はツイーターが安物だしなぁ


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 15:33
>FB1以下はツイーターが安物だしなぁ
FB1も安物だっつーの

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 15:34
以下と書いてあるだろうが

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 15:55
>>262
日本語もマトモに分らん馬鹿発見!

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 16:07
PMC全体が安物だっつ−の

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 16:10
>>265
金持ちハケーン!

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 20:15
>>261
TB2SMは内外価格差は小さいよね。1万円以内には
納まってるかな。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 20:04
age

269 :名無しやーん:02/01/22 23:03
>>265
 すげえ!
おれBB5に憧れているけど余裕で買えるんだな!つうか既にユーザーか?

 マジで逸品館3号店のBB5は凄いよ!エアボゥのアンプがFMなら
もっといいのだげとねぇ(藁 店長もヘンコ(変人の大阪弁)やしなぁ(鬱


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 03:00
TB−1とTB−2って音違うの?。比較したことある人教えて。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 18:12
>>270
俺も知りたい
age

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 19:33
TB1をメインSP、TB2をAVアンプで5.1ch再生する時のセンターとして使ってるけど、
繋いでる機器もケーブルも違うから比較しても参考にならないな、スマソ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 00:37
>>270
あんまり変わんないって聞くけど…。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 20:05
TB2SM使ってます。で、これをリアに廻して、もう少し大きいのをフロントに
入れてマルチ組んでみたいのです。無難に逝けばFB1だろうが、AB2ってモデル
が気になる。ほとんど話題に上がらないけど、これってどうなんでしょう?。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 20:53
>>274
AB2について問い合わせているのにお聞きして申し訳ありませんが、
TB2SMってどうですか。今、購入を迷っているのですが実機所有して
いる方のご評価をいろいろ聞きたいものですから。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 14:32
>>275
私は気に入ってますよ。だから、もう少し大きなPMCが欲しく
なったわけで・・・。クラシックは流す程度にしか聞かず、今は
QUEENのリマスター版をひたすらかける毎日。低域をボンボン
させるだけでなく、キッチリ描き分けて鳴らしてくれるのがイイ!。
高域にちょっとなめらかさが欲しいが、ROCK系にはすごく相性
がよろしいかと思いますよ。

277 :275:02/01/27 15:05
>>276
ありがとうございます。実は私も超QUEENファンでして。
参考になります。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 16:24
PMCもFB-1あたりじゃせいぜいJ-POPでも聴いてなって感じだけど
ディナのユニットを使っているAB-2ならクラシックも聴けるぞ。
ただしアンプは相当おごる必要がある。

279 :名無しさん@お腹いっぱい:02/01/27 17:27
>>278
ちょうどFB-1でバッハを聴いてました。
この音色が気に入っているので、近い将来上級機種を買おうと思ってます。



280 :274:02/01/27 17:42
>>278
レスありがとうございます。AB2良さそうですね。今はソニーのF333ESJ
というプリメインを使ってます。DVD視聴も含め、マルチチャンネル化
するにあたり、オンキヨーのTX-DS898あたりに変えてみようかと思って
ましたが・・・。やはり、AVセンターで鳴らすには無理がありますか?。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 19:59
>280
音がでないわけはないけど、AVセンターで鳴らすんならAB-2はまさに宝の
持ち腐れ、FB-1あたりにしといたら。
AB-2は低重心でゆったりとした、どちらかというと地味目の音だけど
良質のハイパワーアンプで鳴らすとそれに鮮やかさが加わるよ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 10:10
>279 FB1でバッハを聞いている。
 
アンプとCDプレイヤーは何を使ってますか?
バイオリンはどうですか?
特別甘い響きは期待してませんが、主観的に見ても良いです。
こちら、中のちょっと下位のマニアです。
20万円位のアンプであれば自分としては購入うを考慮できますが。

283 :274:02/01/28 13:07
>281
なるほど、勉強になります。当初の予定通りFB1でいったほうが良さそうですね。
しばらくマルチを楽しんでから、あらためてピュアを構築することにします。
ありがとうございました。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 20:08
ところでPMC(特にMB1)ってアンプは何で鳴らすといいの。
推奨アンプってあるの。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 20:17
>>284さん
カナダのブライストンがリファレンスアンプになっています。
シャープの1ビットアンプ(150万の奴)もOK。
気合入れてFMアコースティクスも良いかと。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 21:47
ブライストンの14HTというパワーアンプは素晴らしいよ。
値段も92万円と素晴らしいけど貧乏人のクレルと言われている。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 07:29
age

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 16:24
>>284 285
もうちょっと安いの教えてよ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 16:33
国産の超買得という点ではローテルのパワーRB1090が実売25万円で
手に入る。他メーカーの60‐70万円クラス以上だよ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:10
TB2SM、ここでの評価ではピアノが難しいみたいだけど、
(俺もそう感じてるが)管楽器はイイんじゃないか。
今日、マイケルブレッカーの「ニアネスオブユー」
聴いたけど、キレがいいし適度なウエット感もあるし
えらい満足してるよ。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:54
>290
俺はピアノは悪くないと思うよ。だけど、弦楽器の高い音聞いてる時に、
耳につくことはある。なんか安っちい感じ。

ところで質問なんだが、FB1を鳴らすのに、実売10万程度までのプリメイン
でなにか良いのはないでしょうか?。


292 :86:02/02/02 06:34
マランツPA01を奢るべし!15万だ!でもあってねーたー付パワーアンプだ。
もうFB−1とはドンピシャで生生しくバッシンバッシンキマス

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 12:26
おれもPA01でいいと思うぞ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 16:10
>292 FB1とドンピシャのアンプ
 
欲張りと言われそうだけど
映画の効果音などはバッチリなのですか。
ピアノとかバイオリンの高音とかはどうですか。
バイオリンは甘い音などとは欲張りませんが
キーコキーコではないくらいですか。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 16:44
>>294
>>ピアノとかバイオリンの高音
そういう音を求めるなら他のSPにすべし。

映画の効果音、ロック、POPなら抜群だぜ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 16:54
>>294
ピアノはリアリティのあるソリッドな音でそこそこの出来。
バイオリンは悲しいくらい艶がなくかなり厳しい。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 17:26
原音に厳しいスピーカーとか

298 :291:02/02/02 19:44
>292
>293
ありがとうございます。参考にします。
>294
キーコキーコではなく、キーくらいかな。なんかぱさついた音。
私はクラよりROCK、POPを良く聞くんで、あまり気にしないことにしてます。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 14:05
>295,296,298
どうもありがとうございます。



300 :300:02/02/03 14:09
300ゲッチュ。

301 :294:02/02/03 14:09
すまん名前は
 X291
 ○294

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 14:09
             わ          ,..-―-、           今
              |         /:::::::::::::::::l       300 だ
                 ∩  /::::::::::::::::::::|      ,、 番 !
      -―-、        |⌒ヽ/::::::::::::::::::::::|    _/|ノ ゲ
   /´Y    (´ヽ  ,、    l: : : i::::::::::::::::::::::::|-―'´: :丿  ッ
 ,、 _し' l     lヽJ/|ノ   \: |∧/l/|ノレ : : : :/   ト
 Y: : `ー`ー-―'´一': : |     /: : : : : : : : : : ::i-‐'′   や
  \: : : : : : : : : : : : /      /: : : : : : : : : : : |         |
   Y: : : : : : : : :r'´      /: : : : : : : : : : : :|
   /: : : : : : : : : :|       /: : : : : : : : : : : : |
  /:: : : : : : : : : ::|      / : : : : : : : : : : : : |
  /: : : : : : : : : : : |      /: ::_: : : : : : : : : :|
  `77ー--┬r一'       ̄/ / ̄`ー-┬r-'
  l'´)   ├|           l'´)     |~|
  し'    (ニ⊃        し'      (ニ⊃


             __
                /〃 ┼‐┼〃__
             /\    ノ                __
                      __  , -――-、  /\ノ
                      ヽ/\l::::::::::::::::::::\ /: : /
         ,..-―-、/)       |: : :|::::::::::::::::::::::/: : /
     /⌒Y    (_ノ  /)       |: : :|:::::::::::::::::::::|: : : /
      ̄l ̄l、     ) /`〉     ヽ:: :|::::::::::::::::::::l: : :/
         l: : :`ー--‐'‐'´: :/        \|∧ハ/l/: ::〈
       \: : : : : : : : : :く         |: : : : : : : : : : `ー-┐  ,.、
         l: : : : : : : : : :`ー―┐ ,、   |: : : : : : : : : : : : : : |二lニノ
         ヽ.: : : : : : : : : : : : : :|ニノ   |: : : : : : : : : : : : : : |
           ヽ: : : : : : : : : : : : :|      ヽ: : : : : : : : : : : /
           \: : : : : : : : :/       \ : : : : : : /
              ̄ ̄ ̄ ̄    ノ|      ̄ ̄ ̄       ノ)
                   ノしノ  し'(           ノ)__ノ (ノ(
                   '――――-'′         '-――一-'′




303 :294:02/02/03 14:12
あ、間違えた。
291さんすまん

304 :名無しさん@お腹いっぱい:02/02/03 15:10
>>282
LINNのCLASSIKです。
ちょっと無機質っぽい音ですね。
艶っぽさに欠けます。


305 :282:02/02/03 15:40
>304さん
 
ありがとうございます。



306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 10:18
PMCに限ったことではないが、購入後1週間くらいで
セッティングや周辺機器をいじり回すのは危険だ。
エージングによって本当に調子が変わるから、
慌てていじると、後でダッチロール状態になって
混乱するぞ。

俺の場合、TB2SM を買ってすぐあまりの駄音に
真っ青になり、高域の荒れをしばきあげた所、
最近、妙にマイルドで物足りなくなってきた。

少し忍耐がいるが「慌てず騒がずエージング」
っていうのを痛感しましたね。
ベテランの方には常識なんでしょうが…。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 17:37
激同!

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 13:55
TB2SMはきちんとエージングすればかなりイイ音しますよ。
テイストはJBL(昔の)とウエストレイクの中間くらい。
上を見ればキリがないけど同価格帯では魅力あるSPだと
思うけど。
ジャズピアノの左手の音がちゃんと聴こえる数少ないSPよ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 16:42
どなたかFB1にムラタのセラミックトゥイーター載せたヒトいませんか?
なんとなく合いそうな気がするんだが、高いので迷っている。
他は結構気に入っているんだけど、高い投資なんで。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 16:48
低音が下品!

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 18:38
PMCのTB2SM、今日、大菜で視聴したけど結構イケルじゃん。
ちょっと昔のJBLっぽさを感じたね。JBLのスカッとした乾きまでは
いかないけど、ヌケの良さはイイ線いってたよ。中高音はソリッドで
低音はクリアさと量感が両立していてちょっとビックリしたわ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 19:40
age

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 20:30
>309
なんか本末転倒の見本みたい!
まあ自分でやるのは勝手だから、好きなようにしたら。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 20:45
>>309
同じこと考えてたよ。スーパートゥイーター追加で
高音のキツさを緩和&バランスさせれないだろうか。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 21:15
ムラタのユニットはイイけどバランスとるのが難しそう。
試行錯誤の繰り返しでドツボにはまりそうだから、
俺はやらないな。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 22:10
>>314
ですね。なんか良いような感じがするのですが。
じつは、パイオニアのは、載せたことがある。
コンデンサ減らしていって、それなりには鳴ったけど
どうしてもクロスオーバーあたりに色がついてしまう。
まともなフィルター組めば良いのだと思ったけど、中途のまま。
ムラタみたいな完全可聴外を、足してみたい。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 23:17
TB2SMってずいぶん割引率いいね。
で、これとCDM1NTだとどっちがいいの?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 23:39
TB2SMの圧勝でしょ。音のリアリティが全然違うよ。
CDMの低音はただボコボコ鳴ってるだけ。
TB2SMはちゃんと音階が聴き取れるのが最大の違い。
中高音もTB2SMの方がプレゼンス豊かでストレスの
少ない音だよ。

そもそもCDM1はノーチラの威光で売ってるSPでしょ。
TB2SMは単体としてちゃんとポリシーとオリジナリティがあるSPだよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 00:39
>>318サンクスです。
音階が聞き取れるということは、音の粒立ちも上というとかな。
実は、B&Wの粒立ち、クリアさが好みと思ってたけど、この点も
TB2SMの方が上?
今は10万ちょっとで買えるみたいだから気になる・・・。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 08:07
>>319
粒立ち、クリアさに優れていると、音階をきちんと聴き取れるん
じゃないかな。その点、ウッドベースの音で聴きくらべた限りでは
CDMの低音はもやもやとしてよく解らなかったな〜。
TB2SMはハッとするくらい一音一音が立っていたのと、さらに
CDMより量感をともなっていたから「こいつは一枚上だわ」と
感じた限りです。(アンプはマランツ/型番は不明・30分位試聴)

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 08:49
ただデザイン的には
TB2はインテリアを選ぶよなー。
あの黒いデザインは好みの分かれるところ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 12:53
MB1で逸●●自作自演に決定します・・・どうみてもこれじゃあ雪●食品と変わらヌと思われ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5794492

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 12:59
ゲゲ(゜_゜;)ホントだクサイ。
80万の入札なんだから今回は質問ぐらいさせておけばよかったかも。
お互いの履歴がこれじゃあねえ。組織ぐるみ?警視庁殿是非全容解明を


324 :sage:02/02/08 14:09
ありゃりゃage

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 16:41
FB−1を使っていますが。今はSAラボのHH3.5のスピーカーケーブルをシングルワイヤで
繋いでいます。ちなみにPMC使いの皆様はどんなSPケーブルをお使いでどう繋がれていますか。
情報キボンヌ


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 18:18
TB2SMクラシックにはどうでしょう。
またアンプはどんなものがいいか知っている方教えて。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 18:44
>>325
おいらも325さんと同じSPケーブルだなあ。この組合せがキヨさん推薦なので結構多いんじゃないかなあ。
で、シングル接続で+をツイーターで−をウーハー。逆だと言うカキコも見るが何度聞いてもこっちがいい。
ジャンパもSAラボです。
あ、付いていた木の足とスーパースパイクは音が悪くなるので外したほうがいいですよ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 18:53
>>326
TB2SMでクラシックは結構むずかしいと思いますが、
ARCAMでつなげば、ふくよかさと上品さが醸し出されて
イイ線いくと思いますよ。

329 :319:02/02/08 23:35
>>320
ありがとです。
機会を設けてぜひTB2SM聴いてみたいと思います!

330 :MB-1ユーザー:02/02/09 01:35
しかし結構大変な騒ぎだった。とにかくエージングするのに
1年以上かかった。買うときにMB-1かN801か迷ったあげく
MB-1にしたけど結果は今となっては大正解。MB-1ていうのは
エージングが終わるととてつもない製品だということが判る。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 07:31
>>330
TB2SMも同様です。エージングが進むと
特に中高域がなめらかに改善されます。

ガソリンがコニャックに変わる感じ。

332 :326:02/02/09 07:44
>>328
レスありがとう。この線で検討してみます。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 08:57
TB2よりもエレクトラ905の方がくっきりしていないでしょうか。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:19


335 :名無しさん@お腹いっぱい。 ::02/02/10 20:34
TB2が上!

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 08:59
>>335
禿同
同価格クラスでは秀逸なSPと思われ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 10:14
ハイエンドな話でスマソ
いまサブシステムで使っていたTB1をMM27EVOとMM28EVOの組み合わせで聴いてるが
高域のざらつきはあるものの、ずぅーんと深く低域まで伸びた音は一度聴いてみる価値有り
だぞ。心臓が揺れてしまうほどじゃ。ここまで2WAYで低域表現できるSPはあまりないとみた。
MM27のボリューム一時の位置まで上げてもバランス保って破綻しないんじゃ。高域のなめらかさがあれば
下手な3WAYよりよっぽどましじゃ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 11:45
hage


339 :名無しさん@お腹いっぱい:02/02/11 12:26
TB2のツイーターを間違えて凹ましてしまった。 
代理店に聞いたら1個23000円のユニットで交換料金が1万円+消費税だそうだ。
日本で個人的にユニットを買うと7000円前後らしいが、なんかPMCにツイーターが改造
されてるとかいう噂なんだが本当かね?
それに一万円ってねじ外して取りかえるだけでは? F特とか測ってチューニング
してくれるんかな。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 21:18
>>339
そりゃ、ちょっと高すぎますがな。
PMCがツイーターを改造しているってのは意味がよく判らん。
そもそも自社製品じゃないってことか。
〜とすると、どこ製だい?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 21:19
Vifa製。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。 ::02/02/13 21:05
ディナじゃねーの?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:02
TB2のツイーターはヴィファの D25AG-05-06 だよ。
ペアで100jぐらいかと。
たしかにオリジナルとは少し違うが気になるならペアで購入して両方とも取り替えれば
いいかと。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:03
スペックはコレ

http://www.mass.com.au/masssales/pdf/D25AG-05-06.pdf



345 :名無しさん@お腹いっぱい:02/02/13 23:45
取り外して裏を見たらヴィファのD25ASG05と書いてあった。
因みにどこかのホームページで「「vifa」ユニットに「磁性流体」
を入れて、ピストン運動をスムースにモディファイしている」とのこと。
磁性流体ってなんだ? 凹んだ奴から磁性流体とやらを
外してきて新しいユニットに取り付けられないのか?
大型のスピーカーみたいにチューニングをしなくて取りかえられそうだし。

因みにサランネットが電線いってたから買おうと思ったら一枚5000円也
あんな安い作りで。

346 :MB-1ユーザー:02/02/14 02:44
そういえば俺のMB-1のネットも電線開始。購入一年でネットは
殆ど数回しか取り外ししてないのに何故かある日両方のネットが
電線してるのに気付いた。俺にとっては大枚はたいて買ったんで
ネットくらいもっと質の良いやつにして欲しいといいたい。

347 : :02/02/14 10:59
良く皆さんエージングって言ってますけど、普通に音鳴らしてる
だけじゃだめですか?なんかセオリーとかあったら教えてホスィ

348 :名無しさん@お腹いっぱい:02/02/14 13:04
そうそう。サランネットの裏なんかただ接着剤付けて簡単に貼り付けてるだけで
数ヶ月たつうちに何もしてないのに接着がはがれてきてる。
B&WのDM601なんか安いのに機械でちゃんとシールして接着してあったぞ。


349 : :02/02/15 00:43
俺のTB2は買って箱を開けた時には既にサランネットがはがれかけていた。
しかもネット自体が寸足らずで貼り直すことも出来ない。
まぁ外して使うつもりだったから良いけど。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 04:12
万能じゃないよ。はっきりいって癖がある

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 00:46
FB1なんだけど、専用台座付けると妙に低音が膨らんで気分が悪い。
台座を外すといい感じになった。で、同梱されるスパイクも品質
悪そうなんだけど、やはりこれも替えた方がいいのでしょうか?。
あと、トランスミッションラインの開口部が下にあるので、床から
ある程度離してやった方がいいのでしょうか?。床はRCに絨毯を敷いてます。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:04
スピーカーが壁に近くないですか?
うちは狭いのでFB1を壁際ギリギリに仕方なく置いてますが
低音ボヨボヨでゆるみまくってます。広いところに住みたい

353 :351:02/02/17 01:21
>352

背面、左右それぞれ40センチほど空けてあります。SP間は2メートル弱、
15度程度内振りにしてます。部屋は12畳弱、壁、天井もRCですが、本棚や
机などある程度の荷物は入ってます。前はTB2SMを使っていたのですが、
非常にいい感じに鳴っていました。予想以上に低音が増えている感じ。

今度、背面壁のコーナーにベースバスター入れてみるつもりです。

354 : :02/02/17 01:37
子供の小学校入学祝いにMB-1をプレゼントしました。
安物ですが、子供は喜んでいたみたいです。
アンプはオラクル、cdはリンのCD12ですが、子供には
そこそこの音で鳴ってくれてます。ラジカセよりずっといいですよ。
安いし貧乏人にはお勧め!

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 02:18
ぼくもパパンにうぃるそん、まーくれびんそん、わでぃあのせっとを
だいがくにゅうがくいわいにかってもらいました。まあまあかな。

356 : :02/02/17 20:35
TB所有してるのですが
FBに買い換えようか迷ってます
かなり音変わりますか?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 21:16
>>354
市ね

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 22:34
>>355 いそうだよ、よういうの。バカガキとくず親。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 22:37
で、ヲーオタの不良にカツアゲされる、と。

360 :351:02/02/17 23:16
>359

まだセッティング中なのでえらそうなことは言えないのですが・・・、
基本的な音質は変わりませんよ。ただTB2より低域に伸びていますから
相対的に高域がややおとなしく感じられるかも。TB2が気に入っているの
でしたら、大丈夫ですよ。

361 :351:02/02/17 23:18
>359ではなくて>356だった。すみません・・・

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 23:33
TB2の包み込まれるような低音、俺は好きだったなぁ。
安い5.1ch買うよりも、こいつで映画見た方が絶対良いし。
今はG20使ってるけど、TB2を売ったことには後悔している。




363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 00:07
IB1はどうよ?


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 02:16
ステレオ今月号の新規購入相談で、AB2が取り上げられてるけど
クラシック愛好家の3人組には不評。N803が良いんだと。
AB2ってクラ聞けそうだなと思っていたんだけど・・・。
人好きずきとはいえ、どうなんでしょ?。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 02:29
>>364
全然心配なし。だって月刊ステレオでしょ。耳腐ってるって。
PMCユーザーは幸せだよ。マジで音良いもん。
使いこなしには気を配らないといけないけどね。

どうしても他人の評価が気になるなら、逸品館にでもいけばいい。
清原氏はPMCを断然薦めているよ。それ聞いて安心しなよ。
ステサンの和田氏も言うとおりガンバって付き合えば、マンセーのSP。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 06:50
ステレオ誌と言えば、入江順一郎はかなりPMCを悪く書くよな。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 17:53
MB2を逸品館で聴きました。いいですね。
TERAで鳴らしてました。
SN比の高い清潔感のある音でした。

ただ、MB1ほど強烈な迫力を感じませんでしたし、
低音の解像度も思ったほどではなかったです。

ひょっとしてアンプのせいではないかと。
前回はMB1をTYPE1で聴きましたが、こっちのほうが
アンプの駆動力では上だと思ったので。

以前、TB2やFB1の試聴でも感じたんですが、PMCってどの機種でも
駆動しきれないアンプで鳴らすと中低域が膨らみませんか?
実はかなりのアンプ喰いではないかと思いましたが。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 18:13
MB2いいなあ。俺も欲しい・・・。いくらくらいで売ってるんだろ。
使ってる方どんなアンプで鳴らしてるの?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 19:00
おそらくまだ誰も持ってないでしょう。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 20:39
>>367
アバックで中古のTB−1を74,000円で買った。

確かにTB2は中低域が膨らむね。俺も試聴したときに中低域が不自然というか、
誇張された感じで不安だったが、TB−1が安かったのでとりあえず買ってみた。

自宅で鳴らしたら全然そんなことなくて、とても自然な感じ。
細かい音がよく聞こえるし、ベースの音程も聞き取れて気持いいよ。
かなりタイトに鳴ってるので、俺的には中音域がもっと出てもいいくらい。

TB−2も壁から離したり、スタンドに乗せて鳴らせば低域はそんなに膨らまない
と思う。アンプも影響するのかな?
ちなみに俺の使ってるのが、ヤマハのB・C−2Xという古いアンプ。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:11
お邪魔するね。
DTM板ではフォスのNF-1信者とYAMAHAのNS-10M信者が多くて、
PMCなんか名前だしても名前さえ知られてないよ・・・

もっとモニタースピーカーにこだわってもいいと思うのに、
「周りが使ってるから」だけで選ぶんだな。
この傾向は一流とされるミュージシャン・エンジニアにもある。
スタジオにも10Mが鎮座してるとがっくりくるよ。
頑張ってFB-1買って、時間掛かっても鳴らしてみたいなー

申し訳無い、板違いだった。
一応下げとく・・・

>>366
あれは長岡より性質が悪いよね

372 : :02/02/24 21:19
NF-1があれほど日本のレコーディング業界に浸透したのは
何故でしょうね?

373 :367:02/02/24 22:24
NF-1もいいスピーカーだと思いますよ。
PMCほど低音は出ませんが、解像度が高くて、
音のバランスもいい。
TB2より鳴らしやすいと思います。

ただ楽器屋さんにしか置いてなくて、
機器やセッティングが良くないので
ちゃんと試聴できるチャンスがない。

一度だけ、オーディオ店で試聴したことが
ありますが、その当時は相当高価なスピーカーだと
思い込んでました。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 23:16
>>373
原宿のBEAMS RECORDSでNF−1鳴らしてるよ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 23:48
>>370

そのTB1俺も狙ってたよ。TB2使ってるんでリア用にしようと思ってた。
結局出物のFB1にしちゃったんだけどね。トールボーイ使うの初めてなの
もあるが、TB2よりFB1鳴らす方が難しくて現在苦闘中。

視聴といえば、ちょっと前に、ダイナのサウンドハウスに置いてあった
TB2聞いてみたよ。棚の上の方にあるやつ。ボンボコいうだけで、あれは
相当印象悪かった。あんなの聞いてTB2はクソとか言う奴がいるかと思うと
なんか鬱になるよ・・・。

376 :371:02/02/25 00:22
NF-1が広まったのは、やっぱしメディアとの相互作用だと思う。
プロやスタジオへも積極的に契約取ったんじゃないかな?

>>367
確かにNF-1の音って未だにちゃんと聴いたこと無いですね。
繋がってるのはPCのオーディオカードだったりするから、
一度はきちんとした形で聴いてみたいかもしれない。
うーん、でも例え音が良くてもあの見た目が・・・

そういう意味では、TB2の灰色っぽい色、凄くかっこいいと思う。
インシュレータをくれるキャンペーンやってって、
音も聴かずついつい買いそうになりました。

377 :370:02/02/25 00:24
>>375
そう、まさしく俺もダイナで試聴してTB−2が不安になった。
しかも試聴したディスクがハウスだったので本当に「ボンボコ」
いってた(笑)。
で、店員の若い奴が「いいでしょ」みたいな感じで言うので、
悪いとは言いにくいから「低音が良く出てますねえ。」とか言って
帰った記憶があるなあ(オーディオの店は苦手だね。)。

ところで知ってたら教えて欲しいんだけど、TB−1と2てどこが違
うの?。音は比較した事が無いから分からないけど、TB−2はサイド
にPMCのロゴが入ってるよね。あれちょっと恥ずかしいなあ。
俺はロゴの入ってないTB−1の方が好き。


378 :370:02/02/25 00:37
>>376
実はダイナでは、TBと一緒にNF−1も試聴した。
ビームスレコードでNF−1を聞いた時は結構いいと思ったけど、
ダイナで聞いたら全然だった。TBもNF−1もセッティングには敏感
なのかな?。俺もいいアンプでかつ、セッティングされたNF−1を
聞いてみたい。でもいい状態で試聴出来る所ってなさそうだね。



379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 21:28
既出だと思うけど、すこしつくりが安っぽいよね。
あれならかなり安く作れるはず。
本国価格はどんなものなんですかね。

380 :375:02/02/25 22:55
>>377
あの音を先に聞いてたら、俺たぶんTB2買う勇気は出なかったでしょう。
頼めばちゃんとセッティングして聞かせてくれるんでしょうけどね。

15年ばかりブランクがあって、昨年自宅新築を機に突然オーディオ熱が再燃。
てなわけで、TB1はよく分からないんですよ。申し訳ない。
製品紹介では、「エンクロージャー構造とネットワークがマイナーチェンジ」
と書かれていますが、まさかサイドロゴがついたという事じゃないですよね?(笑
TB2おざなりに埃払うと、ロゴの溝にうっすらと埃が残って、「ナスカの地上絵」
状態になります。

381 :370:02/02/26 00:01
>>380
レスありがとう。俺は今でもダイナのTBの「ボンボコ」が忘れられません。
>>379
確かにつくりは安っぽいね。ウーハーもへんなコーティングがされてて、
ぜんぜん高級感なし(実際安いみたいだし)。
まあ、つくりとかデザインに関しては全然ダメで(PMC全体に言えるけど)、
正直部屋に置きたくない感じ。10Mの白いウーハーやNF−1のボコボコウーハー
の方がぜんぜんマシ。
ただ、音はみかけによらず良いんで、外見に拘らなければお奨め。スタンドと併せて
約10万円だったけど、いい買い物したと思ってる。




382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 09:11
IB1Sについてはどんな感じですか?


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 23:18
PMCの中ではちょっと変わった音じゃないでしょうか?
ミッドレンジに癖がありそうな。
俺はあんまり好きじゃなかった。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:07
TB1にXB1をつないで使っているんだけれど、
この組み合わせで使っている人、他にいない?
使いこなしのテクニックとかあれば、教えて欲しいんだけど・・・


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:28
FB1をTA-F333ESJで鳴らしてるんだけど、CDP(TEAC ZD-1000)が
壊れてしまった。新しいCDP買いたいが、実売10万位までで何か良い
製品ありませんか?。

386 :371:02/02/28 10:42
Luxは値段のわりに音が「国産」ぽくなくてお薦め。
個人的にはデザイン重視でTAGのCDPとか面白いと思う。
音は聴いたことない・・・すまんす。

ちなみに自分の使ってるのはDENONの定価10万円のやつですが、
無個性というか、可もなく不可もなく、80点って感じです。
これも値段のわりにはって感じました。(実売6〜7万)

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:57
>>386

レスありがとうございます。参考にさせていただきます。
新しいCDP買うまでしょうがないんで、自作PCからアナログで
アンプに入れてるんですが、以外とまともに鳴ってちょっとびっくり。

388 :385:02/03/02 22:29
結局TEACのVRDS25の中古を\45000で買ったよ。
もう7年落ちのCDPみたいだけど、すごくしっかり出来てていいよ。
他スレではいろいろ意見が出てるが、今までちゃちなCDPしか使った
事がなかったから目から鱗が落ちる気分。なんかアンプも替えたく
なってきたよ。PA-01繋いだらずばり俺好みの音になりそうな気がする。

389 : :02/03/02 22:43
うむむ?実はTB2ダイナくらいでしか聞いたことないんだが、
あれってセッティングもっと追い込めば低音とかかなり
すっきりするってこと?一応あの状態でも低音は良く伸びると
思ってたんだけど、悪いなりに(w

390 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/02 22:44
TB1のキャビネットを雑巾で拭いたら、すぐ傷白いがつくけどなんか良い手入れのしかたないのか
ウーファーは、水ぶきですけどOKか?

391 :370:02/03/03 00:41
>>389
俺はタオックのスタンド(3万円位)に載せてるだけで、他には特に気を使ってないよ。
それでもダイナで試聴した時と違って低音が膨らまらず、すっきり鳴ってる。
だから、そこからインシュレーター使ったりしてセッティングを追い込めば、
かなり変わると思う。ただ、俺は何もしてないけどね。
逆にTB−2のユーザーで相性の良かったインシュレーターがあれば教えて欲しい。



392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 03:59
PMCって,ウーハーを水ぶきするような奴に買われるスピーカー
なんだな.じゃ俺買わない.

393 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/03 13:08
アルコールみたいなので拭くといいらしいね。ベタベタしてるから。 

394 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/03 15:52
俺も水拭きしたことある。 別に素材が紙じゃないから軽くぬぐうぐらい平気だろ。
どうせ夏場は湿度の高い日本で使ってるんだし、水分で音が変わってるならとっくに
変わってるから気にしてもしかたない。休まず除湿してればべつだけど、
そこまで気を使うほどの値段の代物じゃないし。
おいらは、そんな細かい事きにして使う性格じゃないから、
人それぞれ好きにつかえばいいんじゃん。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 18:33
>>394
あんたにPMCはもったいない。
高かろうと安かろうともったいない。
馬の耳に念仏、豚に真珠。

そんな細かい事きにして使う性格じゃないって?
そうだろうなぁ。あんたの耳も細かい事気にしないだろなぁ。

ところで何であんたはPMCなのさ?
別に他のでもいいじゃない。
細かいこと気にしないなら何でもいいだろ?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 18:40
値段が安ければぞんざいに使ってもいいというのは傲慢だと思います。

397 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/03 19:00
傷一つつけてないが、軽く拭くだけなら大丈夫だろ。 

398 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/03 19:24
>>390 まあ水拭きは、しないこった。 TB1ならたぶん拭いても音は、かわらんとは思うが。
水で拭くと精神衛生上よくないから言ってるんだよ。。 
ベタベタしてるからホコリを取りたいのはわかるが、やるなら空気でホコリを
吹き飛ばすやつ売ってるからそれを使ってはどうだ?  

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:28
ユニットは40ドルしないんだから、いざとなったら交換すれば良し。
水拭きOKでしょ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/03 20:33
 40ドルってすげえ安いな。今日本円に変換してみたら5,335円だぞ!!
ペアで1万ちょいで交換できるよ。 いままで高いと思って慎重に扱ってたけど。
今のTB2をリヤに回してフロントにFB1買う計画見直そうかな。
だれかFB1分解して構造調べて類似品作ってよ。
ペアで7万くらいで売ってみたら?

  

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 20:34
パクって出来るけど、おたに売るのがメンドー。

402 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/03 20:49
 >>401 ブランド名は何にするの?


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 05:58
FB-1のウーハーのコーンは紙だよ。水はまずいんじゃない?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 06:10
>>400 >>399
>>403が言うように、あれは紙にコート材が塗ってあるもので、
湿気にはそれほど耐性がない(水拭きするとふやけて、表面の様子が変わるのがわかるでしょう)
ので気を付けて。

それから同じ様なドライバーは売ってますが、全く同じものはありませんよ、念のため。
自分でネットワークまで変更できるならむしろ面白いかも知れませんが。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 06:12
>>400

ネットを調べれば、もう国内・海外の自作派が似たようなものを作っているはず。
というより、FB-1程度のレベルの低いものは初心者向けと言うことで、
余り熱心にやる人がいないんだなこれが。

英語ができるなら海外の掲示板で訊いてみるのが一番だが。

406 :405:02/03/04 06:16
vifaのアルミドームと17cmウーファーの組み合わせは
トランスミッションライン方式の自作用定番組み合わせで、
数年前までは大流行だった。(<−これってすなわちFB-1相当ね)

だから作例はいまでもたくさんネット上にあるはずだ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 07:18
自作SP界で、今は何が流行なんですか?

408 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/04 19:47
PMCがユニットをモデファイしてるって本当?

409 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/04 19:51
>>404 家は水辺に立ってるマンションで意外と湿気が多いがTB2のウーファーは
大丈夫かな? 一回水滴が付いたことあるがはじいてたけど少しマズイのか?


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:06
>>408
ほんと。
TB1と同じ型番のユニット取り寄せたら、マグネット部分がちがってた。
ツイーターもウーファーもちょっとづつ違う感じ。
ウーファーはコーン紙のところはベタベタしてない。

411 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/04 23:08
あのベタベタはPMCの工場の従業員の汗と鼻水の結晶でできています。



412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:19

CDM−9NT最高ーッス!!

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:56
逸品館の次のお勧めは何?


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 00:06
「○○のスピーカーに使われているユニットは、一個××ドルだ!
こんなん自作したら幾らでできると思ってんだ!」

「だんなだんな、うちのスピーカーに使われているユニットはモデファイ品ですぜ。自作は無理です。」

「そうか…それなら買うしかないか。」

「まいど〜(シメシメ)」

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 23:03
FB1の専用台座を、前後逆にして使ってみた人いる?。
スパイクをサウンドケアのSS8に交換したとき、前後逆に合わせてみたら、
バッフルとぴったり面が合うんだよ。見た目がすっきりするし、心なしか
こちらの方が低音の切れというか締まりが良いような気がする。
あと、台座を前後逆にすると、FB1の底を叩いてみたときに一番響く部分
(前面から1/3位の所)に例の丸い穴がきて、いかにも響きそう。俺は
そこにタオルつっこんであるけどね。俺的には台座は前後逆使いの方が
良いような気がするんだが。誰か他に試した人いない?。

416 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/07 23:15
 PMCがパワードのサブウーファー出したね。 TB2、FB1用らしいけど
値段が34万円。 たぶんブライストンのアンプ内臓としても
FB1よりお買い得感はあるかも。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:04
PMC vs. Wilson Audio
どっちでしょうか?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:48
>>417
モデル別に比べないと意味ないよ

419 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/12 01:06
TB2は、無理してもウォールナット買ったほうがキャビネット手入れしやすい。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 07:22
>>419
禿同
見た目の高級感も違うしね。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 12:46
BB1 or MB2 vs. SYSTEM6では?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 20:28
今日、TB2SMC買った。これでフロントFB1、リアTB2SMの、
PMCでマルチチャネル基本セットが揃ったよ。眺めて幸せ、
音出してもっと幸せ。全部で34万の投資だった。ここまで
来たら、あとTLE1も欲しくなってきたよ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 20:39
贅沢すぎるリアだな。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 20:58
おいおい、円安で値上げかYO!

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 23:52
>>422
やっぱ、FB1とTB2は違いますか?
今のTB2、リアにもってく予定なのでフロントどうしようかと。。。

426 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/14 01:01
俺は、今TB2が5本。2本売ってFB1にグレードアップしたい。
心配なのはTB2とユニット同じのFB1。
価格差が大きいけどさキャビネットの値段でしょ。
価格差に見合った性能をあのトランスミッションラインの
長いキャビネットは、ひねり出してくれるのか心配。
凄い値上げ。38万超えてるよ。 出始め32万だったじゃん。 
実売価格どれくらいなの?


427 :422:02/03/14 02:34
>>425>>426
基本的に同一ユニットなんだから、音の繋がりなら全然問題ないですよ。
FB1はSPセレクタで、プリメインとAVの2台を共有してますが、AVアンプ
で5ch同じ音だしても違和感ありません。
私は426さんと同じくTB2を5本の予定でしたが、TB2+スタンド位の値段で
使用半年のFB1を見つけた為、こちらにしました。新品実売27万前後、
中古で18万位ではないでしょうか。ダイナのアクセサリで展示品23万8千
を見たような気も。
SPセレクタかませてピュアと言って良いのか分かりませんが、2ch使用時
も、TB2に比べ遙かに充実している低域がごきげんですよ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 05:23
TB2もFB1もユニットは安物。何を買っているのかといえばPMCのトランスミッションライン
の技術を買っているのです。そう言う風に考えれば良いんじゃない。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 07:06
だよな。FB1クラスまでは価格にしてはキャビの仕上げもたいしたことない。
FB1のツイーター・ウーファーをペアで買ったけど2万以下で買えた。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 07:27
どこで買えるかおせーーて。漏れのウーハーもガキのいたずらでトホホなので。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 07:35
マヂサウンドでいいかな。
http://www.madisound.com/vifa.html
あと、ここも安かった。
http://www.speakerpage.com/index.html

TB1・FB1のユニットは
ツイーターがD25AG−05−06
ウーファーがM17WG−09−08
だったかな?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 07:42
>>422
いいなあ。アンプは何使ってるんですか?

433 :422:02/03/14 20:33 ID:byqcaHVU
プリメインがTA-F333ESJでAVがTX−DS595です。DS595にはプリアウトが
ついていないので、ヤフオクで一品制作物のSPセレクタ入れました。
私のへたれ耳には音質の劣化とか全然感じられなくて、大満足。

434 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/14 23:09 ID:xK9T1DWs
最近PMCのTB2SMのトランフレックスとやらの構造をみてやろうとユニットを外して
キャビネット内部を見てみた。 サラウンド用に
TB2SMと後で買ったTB2MーAWの二つあるのでキャビネットの内部を見てみると
なんとキャビネットの外側だけでなく内部の素材まで違っていた。
TB2SMの内部は普通のMDFっぽかった。 TB2MAWは、内部も木目の普通の
木の板だった。
どっちが良いかはわからんが、AWの方は外見の仕上げの値段以外の価値は、あるのかもしれない。 

 そういえばさ完全なFB1のウーファーって手に入るの? 上の方で
PMCに改造手術が施されてて
ウーファー表面の謎のベタベタのコーティングが施されてないとか
マグネットが違うとかいう書きこみがあるけど。
最近なんか表面の埃だらけでベタベタ感がとれてきた。
なんか意味あるのかあのベタベタ?
 



 

435 :432:02/03/14 23:28 ID:MC4ooFas
>>433
なるほど。やはり2CHとAVを使い分けているのですね。
僕はTB1SMフロントのAVC-A1Dで鳴らしております。部屋が狭いもので、プリメインは
もう置けないのです・・・。

AVアンプながら、CDソースなどの2CHは満足してます。ですが、不思議なことにDVD映画ソースを観ると、
爆音などの効果音でやけにビリビリ感が出てしまうんですよね。SX-500DEとCDM1NTではそんなこと
ないんですけど・・・。やっぱりAVアンプではTB1を鳴らしきれて
ないのかあと感じてました。

436 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/14 23:34 ID:xK9T1DWs
今どこかのショップのHPでPMC&ブライストン値上げ10〜30%決定とか
書いてあったけどまじですか? 前回の値上げの事なのかもしれないけど。
HPの最新情報みたいなとこにかいてあったからマジですかね?
来年FB1定価50万とかならないよな〜
 

437 :422:02/03/15 00:16 ID:DJhMFK.c
>>435
A1Dで鳴らしきれないとは考え辛いのでは?。ユニットの取り付けネジが
緩んでるとかありませんか?。私は時々増し締めしますよ。あとスタンドが
共振してるとか・・・。何か別の要因があるような気がします。
>>436
HEAVY MOONのHP、NEWSに改定価格表が載ってますね。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 01:58 ID:TVLnNDfA
FB-1はイギリスでもベスト・バイ(価格以上に性能が良いお買い得商品)扱い
されてるね。但し、ヘビームーンの価格設定はPMCのwebsite上のUS$価格と
比較しても不当に高いと言わざるを得ないね。このような商社に反省して貰う
為にも個人輸入をオススメしたい。

439 :名無しさん:02/03/27 04:36 ID:hzOPRFbw
TB使ってる人ってSPスタンド何を使ってますか?
一応専用のスタンドは出てるけど高いね
これなら、TB売ってFB買った方が良い気もするし・・・

440 : :02/03/28 03:02 ID:.lVNRtIE
>>439
TAOCの一番安い高さ50cmくらいの使ってるよ。SST-50H
インシュレータなしでベタ置き。正直聴き比べた訳でないので
いいのかどうかわからん。SPはTB1ね。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 23:49 ID:4Dfek7n.
>>439
俺もSST−50Hに乗せてる。TBとスタンドの台の幅がぴったりだよ。

442 :440:02/03/31 07:45 ID:???
>>441
でも縦幅は余るんだよな、鬱。

443 :441:02/03/31 14:14 ID:NY2eipqM
>>442
そうそう。真ん中に置こうとしても、縦の位置が時々前後するんだよね。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 14:27 ID:bW4Z0MR6
444got

445 :440:02/04/02 01:55 ID:???
>>443
同じ悩みを持っている人がいて、ちょっと嬉( ゚д゚)スィ!!

446 :443:02/04/02 23:19 ID:FvY.isqk
>>445
実は、俺もインシュレーターなしなのよ(付属品のフェルトだけ敷いてる)。
インシュレーター買おうと思ってるけど、どうなんだろ。
マニアじゃないんで詳しい事知らないけど、J1projectかタオックのTITE−25SP
あたりを検討中。

皆さんTBの下には何を置いてますかぁ?。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 01:41 ID:???
俺はSPスタンド使って無くて、エレクターに20ミリの石を
置いてTB2設置なんだけど、サウンドケアのSS1使ってます。
前1、後ろ2の3点支持。低音が適度に締まって、いい感じ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 06:27 ID:G0yjF4bw
オイラも便乗

「FB−1使いのみなしゃまのインシュはどうしてますか?」

ちなみに漏れはBIGWAVEのカーボン+大理石+カーボンの上においています。
結構気に入ってるが他のやり方を試したこと無いので興味ありです。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 21:13 ID:VxMQNttk
>>447,448
レスどうもです。でも、インシュレーターって本当に音変わるの?。
10円玉置いたけど違いがよくわからなかったよ。

450 :440:02/04/06 09:59 ID:???
>>447
http://www.kanjitsu.com/jp/superspikes.htm
これですよね?なかなか安くて、これで低音がしまるなら(゚д゚)ウマーかも。
貼り付けタイプっつーことはSPに糊がついてしまうってこと?

451 :447:02/04/06 10:55 ID:???
>450
結構強力な糊なので貼り付けるには勇気がいる。SPスタンドに
TB2置いて聴いたことないのでよく分からないが、俺の環境では
べた置きよりは全然マシな音になったよ。割と気に入ったので
FB1にもねじ込みタイプのSS8を使ってます。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:28 ID:???
お前等!!、秋葉原でTB2の試聴できる所を教えてください。
よろしくお願いします。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:48 ID:???
逸品館で世界のスタジオの四割がPMCとあるが。ホントか。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 19:15 ID:???
そうじゃないかなあ。漏れの好きなサイデラスタジオもPMCだよ!

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 20:06 ID:???
今日TB2S試聴して来ました。
TB2Sって只のモニタースピーカーだったんですね。ガックシです。
つまんない音。ピュア板で語られるようなスピーカーじゃ無いですよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 20:10 ID:???
>455
詳しくレビューキボンヌ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 20:34 ID:???
>>456
TB2の感想
低域:解像度は凄く高く微細な所まで見えるが量感が足りなく艶がない。
中域:オケの粗が見えつつ引っ込みがち。
高域:やはり分解能は高い。高すぎて人工的な響きがそのまま出てしまう。
総評:粗探しには良いが、音楽が楽しくない。5.1CH用には良いかもしれない。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 20:59 ID:???
>457
レビューさんきゅー。
モニターとしては優秀なわけですね。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:17 ID:???
457の耳は優秀じゃないと思う。もしくは正反対のことを言っているかな。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:24 ID:???
>>458
モニターとしては優秀だと思います。
>>459
感じたことを言っています。
この内容が正反対だと仰るのなら貴方は自分の耳を疑った方が良いと思います。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:42 ID:EjS6e47g
>>457
正反対ではなく同感の部分もありますが、
低域の量感はかなりある方だと思いますよ。
音階がきちんと聴き取れて量感もある低音が
一番のセールスポイントと私は評価しています。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:47 ID:???
二人とも自分の耳が絶対でオモロイ

463 :460:02/04/07 21:52 ID:???
>>461
低音の量感に関しては場所によってかなり違いがあると思うので譲りますが、
私の試聴した環境では量感を感じませんでした。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:58 ID:???
試聴環境も試聴する人の経験も、使う言葉も違うとあっては
おなじSPを聴いてもレビューに書くことは違ってくる。
それをすり合わせる事が出来るからこう言う掲示板が面白い
と思うんだが。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 17:23 ID:???
PMC=BOSEってことでよろしいでしょうか?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 17:26 ID:???
>>465
多分、全然違うと思うが、勝手にそう思うのは一向に構わない。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 17:37 ID:???
そんな、BOSEに失礼でしょ!(^▽^)/

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:20 ID:cE9fObpc
>207
マジッスカ?イッチョヤルベカ?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:58 ID:???
TB2 最高ーッス!

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:18 ID:???
TB2の低音に量感があるって?
理屈で考えるより試聴してみ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:29 ID:tBgyi3x6
TB2SMって低域の量感が売りのSPでしょ。俺もそこを評価して
買ったけど実際、低域はかなり出てるよ。後ろにポートが
あるからセッティングの影響がもろに出るけど、開け放しの
窓の前にでも置いてんじゃないのか。低域不足なんていうヤツは。

大体このSPから低域の量感とったら何が残るのよ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 00:48 ID:???
>>461
>低域の量感はかなりある方だと思いますよ
>>471
>TB2SMって低域の量感が売りのSPでしょ。

低音の量感はないよ。TB2は。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 23:25 ID:???
>>472
ご自分で使用されての感想でしょうか?。

TB2は、低音を締める方向にセッティングされる方が
多いように感じております。私も使用中ですが、大きさ
の割に低音のキレと量感が両立したSPだと思います。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 23:47 ID:???
どっちなんだYO!

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 23:54 ID:???
量感があるに1票

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 00:10 ID:???
モニオよりいいよ!

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 00:59 ID:ZchIp5UU
購入して約1カ月のユーザーですけど、低音の量感は相当あります。
スレの最初の方に中高域不足を嘆く方がいましたけど、ボクも最初、
特にセッティングをつめないで聴いた状態では低音ばかり耳につき、
同じように感じました。
今は473さんの言うように、低域を締めるセッティングを行い、
いい按配です。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 09:27 ID:5zHLZ97g
>>471、473、477他のみなさま

 470、472は多分こんな人です。

 ●単なる煽り厨房
 ●実機を所有していないのに気分で音を評論する妄想厨房
 ●特に低域の試聴に障害がありそれに気付かない難聴厨房
 ●高と低を始め字が読めないリテラシー障害厨房
 ●本当に開け放した窓の前にSPを置いているオメデタ厨房(笑)

  いずれにしても相手にしてはいけません。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 09:52 ID:???
>>478
俺は470,472じゃないけど低域の量感無いに一票。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 10:28 ID:???
ここまで意見が二分しているということは、
やはりセッティングの違いってことじゃないの?
やりようによって、きちんと低音の量感が出てくると
思われ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 10:43 ID:???
壁やコーナーとの距離じゃないの〜
部屋が狭い人はどうしようもないよね。

482 :478:02/04/13 12:04 ID:5zHLZ97g
あの〜
迷い込んでる数人の厨房相手に「意見が二分」というのは
いかがなものかと。

実機を持ってる人はみんな低音が豊かと評価してるんですけど。
このスレを遡ってきちんと読めば、わかりますよね。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 12:06 ID:???
PMCユーザーは、騙されたと思ってKRKを聴いてみ。
低音の量感の違いが分るよ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 12:11 ID:???
>>483
今時KRKってのも何かな〜〜〜〜

485 :477:02/04/13 12:12 ID:W0NctlU2
>>480
たしかにセッティングでだいぶ変わるので、そうかもしれないですね。
僕個人は、よっぽど変なセッティングをしないかぎり、
低音の出過ぎに悩むことはあれ、量感不足は感じないと思いますけど。

ところで、皆さんSPケーブルは何使っていますか?
僕はとりあえず激安のカナレ4s11でバイワイヤにしています。
おすすめあったら、教えてください。

486 :480:02/04/13 19:38 ID:???
別に低音域の量感がある・ないで投票&集計したわけでは
ないからね…。「二分」ということばに反応する人がいる
とは思わなかった。

高音が伸びないとか、ここで言われているように低音が…と
指摘されるのは、絶対にセッティングに起因していると思います。
それとエージング効果ね。PMCに限らず、“絶対に出ない”という
ことはない。ケーブルひとつでもガラリと印象は変わる。
こんなこと、皆さんおわかりでしょうけど。

>>485さん
根岸のケーブルはいかがですか?低コストで押し出しの良い
再生音は特筆物と思っています。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:46 ID:???
ここまで低音の量感で意見が分かれるとは。
TB2はスッキリしているし、定位もあるけど、低音が横に広がるタイプではないね。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:50 ID:???
正直、みんな買ったことを後悔してます。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 20:53 ID:???
つまりこういうことだ。8割は後悔している。1割は何とかしようと
努力している。そして残りは何も分かっていない。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:26 ID:9l.XYpgY
>>486
>根岸のケーブルはいかがですか?低コストで押し出しの良い
>再生音は特筆物と思っています。

でもTB2なんかに繋いだら、スピーカー倒れそう・・・

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:38 ID:???
なにもわかっていませんが、なにか?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 22:43 ID:???
もう少しで買うところだった、セ〜フ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 22:45 ID:???
で、モニオ買っちゃったら水の泡(w

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 22:45 ID:???
お仕事用のスピーカーと思った方が良いですね。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:16 ID:???
完璧に騙されちゃいました
正直、BOSEのほうがマシです

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:20 ID:???
ごめん、BOSEの何に、PMCの何が負けたの?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:21 ID:???
吉田やキヨも一つの意見、くらいに思っておいた方がいいね。
ゴトウもね。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:25 ID:???
PMCかぁ…
コストパフォーマンスは低いと思う。
金持ちで気に入れば買えば?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:27 ID:???
音悪いしボッタクリやし、ホンマどうしようもおまへんな

500 :(=゚ω゚)ノ… ◆bUzIT0To:02/04/13 23:27 ID:???
500いただきましゅ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:28 ID:???
500

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:30 ID:???
>>496
残念ながら何もかも負けてます。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:31 ID:???
頼むから(=゚ω゚)ノ… キリバンやめて・・・

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:31 ID:???
藁。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:35 ID:???
値段は買ってるぞ。

(=゚ω゚)ノ…はキライだけど。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:36 ID:???
あさって粗大ゴミに出します>FB1

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:37 ID:???
>505
逆も言える

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:45 ID:???
藁。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:55 ID:cAE9vEqE
NHTのST-4とPMCのFB1では、どちらが良いでしょうか?
音楽は全ジャンル聴きます。
ライブ物のDVDとかも見たいと思っているんですけど・・・。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:57 ID:???
>>507
ん?どういう意味?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 00:03 ID:???
(=゚ω゚)ノ…があんたが嫌いってこと。
ていうか↑コイツはこの板の住人みんな嫌いだろうな。
みんなボクのかわいさを分かってくれない、とか思い込んでるし。
30過ぎのオヤジが「ボク、でしゅう」だもんな(w

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 00:17 ID:???
何もかも・・・それって終わりまくってるんじゃないの・・・?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 00:23 ID:???
そうです
PMCは終わってます

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 18:19 ID:???
それではPMCはモニタースピカースレ行きと言うことで宜しいでしょうか。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 02:00 ID:???
TB2の低音が不満がある方に。TB2専用スタンドの導入を勧めます。
いままで、聞こえなかった音がきこえます。

定価 ¥76,000(税抜き)
重量:12kg
材質:航空機用特殊アルミ合

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 22:31 ID:???
>>509
試聴してみるのが一番だけど、購入価格差が倍近くに
なるよね。その価格差に見合った自分なりの納得ある
音がFB1に感じるのならそちらが買いでしょう。

ただ、一般人の普通の家の部屋(6〜10畳)で劇的に
差が出るとも思えない。私ならST4を選んで、残りの
お金でその他のアクセサリーに凝ってみようと思うよ。

517 :トーシロー:02/04/15 23:21 ID:nOT68Zgw
BB5-XBD-BAは?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 00:05 ID:???
>>515
実売はいくらぐらいかな?
そんなに違うものなの?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 08:18 ID:???
タオックの一本足で十分です。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 10:29 ID:???
元PMCユーザーだが、半年で売り払いました。
音は正確だがやっぱツマランな。
現ユーザーの方にお悔やみ申し上げます。

(=゚ω゚)ノ…<ムシズが走るからAV板でも逝っとけ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 12:46 ID:???
>>520
半年もよく我慢したね
漏れなんか三日で捨てたよ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 12:52 ID:Xts3d0Qg
BMWやモニオよりはマシだろ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 12:54 ID:Xts3d0Qg
↑おっと失礼、B&OいやB&W

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 12:55 ID:???
>522
おめでたい奴(プ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 16:08 ID:???
煽りくん、もう終わりなの?
ショボイね(プ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 16:11 ID:???
厨房はB&Wでも使ってなさい

527 :(=゚ω゚)ノ… ◆bUzIT0To:02/04/16 20:11 ID:???
>>520
ジャマだから早く死んでくだしゃい。

528 :(=゚ω゚)ノ… ◆bUzIT0To:02/04/16 21:00 ID:???
>>527
オマエモナー

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 21:51 ID:???
新たな被害者を出さないためにも売らないで捨てちゃいましょう

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 23:51 ID:???
>>520
で、今は何使ってるの?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 01:19 ID:???
2週間前、中古でTB1を衝動買い。帰宅後、このスレを読んで鬱に。
そして翌日スピーカー到着。低音の豊かさと高音の分解能の良さには
感心するも、楽しめず、いよいよ本格的な鬱に。以降、後悔の日々。。。

ところが! 今日LPプレーヤーとプリメインアンプのセッティングを
していたら、感動的な音楽が再生されるようになった 。最高です。
TB1/2で不満の人は、アンプやプレーヤーのセッティングも
きちんと見直してみてはどうかな。とりあえず、今オレは大満足だ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:51 ID:bCKo.RDw
>>531
過去レスにある通り、TBはセッティングでかなり
イイ音になるSPよ。どんどんしばきあげてね。
出過ぎる低音を締める方向で調整した方がいいですよ。

(以上、実機を所有しているユーザーからのレスでした。)

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 10:44 ID:???
イタタタ
またアンプやらセッティングのせいにしてるよ
ゴミはゴミなのにね

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 11:48 ID:J/YxcejU
>>533
痛痛痛
また実機を所有していないヴァカがほざいてるよ
うるさいクズと思われてるのにね

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 11:54 ID:???
クズはB&Wでも使ってなさいってこった

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:01 ID:???
つまりこういうことだ。8割は後悔している。1割は何とかしようと
努力している。そして残りは何も分かっていない。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 13:45 ID:???
つまりこういうことだ。8割は後悔している。1割は何とかしようと
努力している。そして残りは何も分かっていない。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 14:12 ID:4uLXsbM6
>>537
つまりこういうことだ。8割はお前をヴァカだと思っている。
1割は哀れなお前を慰めようと努力している。
そして残りは相手にもしない。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 19:43 ID:GEQlwy6w
FB1買うんだけど。ホントにやめたほうがいいのか?じゃ、何がいいのよ?
低音出てそれなりに中高音も聞けるスピーカーはよ。30万クラスでだぞ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 19:45 ID:???
BOSEの464を4本買ってくれ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 19:47 ID:???
>>539
試聴して気に入ったのならいいんじゃない。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 19:49 ID:???
>539
人が良いといえば自分では悪い音だと思っても買うの?
自分の耳に自身と責任を持ちなよ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 20:11 ID:???
FB1買うつもりならそれなりの覚悟はしといたほうがいい
まあ一度痛い目に合うのもいいかもね

544 :539:02/04/17 20:13 ID:gZaOfi0c
>>542
そうではなくて、これよりイイスピーカーはあるのかよ、同価格帯でよ!って事なんだが・・・
ここだと評判悪いだろ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 20:28 ID:???
ボーボー
ボーボー
ボーボー

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 20:29 ID:???
>544
マイナーで貶し様のない機器以外は貶されるのがこの板で話題に
なった機材の運命。本当に親身になって止めたほうが良いと思っ
ている奴なら具体的なアドバイスをくれるはず。それがないなら
根拠レスに貶しているだけと思って無視した方が良い。

他のスピーカーと聴き比べてFB1が良いと思ったのなら自信を
持って買えば良い。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 20:32 ID:???
8割が後悔してるらしいからやめといたほうがいいよ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 20:43 ID:???
中高音が低音に隠れて全然出ないらしい

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:40 ID:???
そうそう、低音がでないアンプやスピーカーって、
中高音がはっきり聞こえるから、聞こえる音数の多さ、
と言うことを考えると、十分なメリットだよ。

SWを少し足すと、中高音を殺さない程度に、
低域を増やせる。SWの音量を上げると、
中高音がかき消されてしまう。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:43 ID:???
だから、本当にピュアな音にしたいんであれば、
低音が出る製品、というのは避けた方が無難。
後から低域を増やすことはできても、
元からある低域を減らすには、低域が出ないアンプを買ったり、
グライコを使用しなければならない。

おそらく、B&Wがいい、と言っている人たちは、
そう言うことを無意識のうちに体感しているのだと思う。
BOSEの464もそう。低域が少ないから、中高域が、はっきり聞こえる。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:52 ID:???
低音が出過ぎるというのはどんなセッティングでも出過ぎる
ということなのかな?>FB1

低音が出過ぎるとか中高音がマスクされるという人はどう言う
セッティングをしていたのか書いてみたらどうだろう?これか
ら買おうとする人には参考になると思うけど。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:05 ID:???
>539
FB1使っているが、ここで言われるほど悪くないぞ。
中高音が低音に隠れて〜なんていうのは、よほど
セッティングが悪いと思われ・・・。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:12 ID:???
出ました、お約束のセッティングですね(プ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:16 ID:???
>553
セッティングをせずにまともな音のするスピーカーなんてあるのか?

と煽りにマジレスしてみるテスト。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:18 ID:???
セッティングをきちんとしないと中高音が聴こえないスピーカーって・・・

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:19 ID:???
キンシャリのモニオを叩き潰したから、こんどはこっちでお祭りだぜ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:24 ID:???
CDM厨ウザイよ
頼むから氏んでくれ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:34 ID:???
良スレage

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:37 ID:???
ケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ
ケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ
ケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ
ケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ
ケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ
ケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ
ケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ
ケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ
ケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ
ケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ
ケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ
低音ボーボー

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:37 ID:???
コンター1.1 と TB2なら

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:44 ID:???
好みによるけど、1.1の方が付き合いやすいかもね。
低域は少し膨らんで雰囲気を得やすいし、高域はTB2ほど耳に障らない。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:49 ID:???
>555はルームアコースティックの中高域への影響の大きさを
知らない廚。

と煽ってみる。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:53 ID:???
>>562
教えてくださいな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:55 ID:???
BOSE vs PMC

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:03 ID:???
>563
とりあえず側壁からの1次反射は処理してる?

>564
なぜ対決する必要がある。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:09 ID:???
>>564
BOSEに一票!

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:25 ID:bCKo.RDw
低音の出ないSPをいじって低音が出るようにするのは大変だぜ。
それに比べたら、出過ぎる低音を締め上げる方が全然ラク。
もちろんクオリティも後者の方が損なわないよ。
554氏の言う通りセッティングをおろそかにしてマトモな音が
出るSPなんてないよ。セッティングの必要性を否定する奴は
ウォークマンがお似合いってことだな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:38 ID:diuUCpAQ
BB5について、語ってくれYO。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 08:19 ID:???
>>568


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 08:58 ID:NXbsouQ6
>>553=セッティングと聞いてスピーカーの向きだけと思い込んでる厨房。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 09:17 ID:???
>>570
必死だな(プ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 18:05 ID:Mde7rO.I
>>564

所詮PMCなんて、一部のマニアとマスタリングスタジオにしか入ってないスピーカでしょ?
それに比べてBOSEは、あちこちの喫茶店なんかにも入ってるし、なんてったって

スペースシャトルに搭載

なんだぜ?
NASAが選んだスピーカーと比べるのは失礼でしょ(プ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 18:12 ID:???
NASAがBOSEを選んだのは、
莫大な寄付金と
SPの無償提供をしてくれたからだよ(プ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 18:21 ID:yfb9R/vg
>>572

ワロタ。
スペースシャトルのスピーカーに高音質を求めると思うかい?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 18:24 ID:???
PMCのSPって、
どのくらいのモデルから
PMCらしさを満喫できるのでしょうか?

576 :572:02/04/18 18:25 ID:???
>>574

当然、高音質を要求するに決まってるじゃん。
だって、命かかってるんだよ?
余計な低音なんか出ない、人間の音声が良く聞こえるBOSEが最適なわけ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 18:32 ID:???
>>576
464以外は低音がでるが。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 19:13 ID:qBOhX5zc
煽り厨はくわしいことを何も言わずに、人のやる事に、プ、藁、ギャハ、必死だな、というだけ。
彼らの発言は無視したほうがいいよ。FB1はいいスピーカーだよ。ただしルームアコースティックに自信がある人のみね。
それが悪いと、「中高音が低音にマスキングされる」なんてイタイ発言を平気で言ってしまう哀れな厨房になるからね。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 19:18 ID:???
初心者にはお勧めできない

ということでファイナルアンサー?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 19:20 ID:MwAJwjL2
>575
ソフトドームがついているのは良い感じです。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 19:34 ID:???
>>578
特に低音に関しては、部屋の状況(セッティングも含めて)が重要。
床や壁が共振して低音が暴れると、中高音がマスキングされるというのは、あながち嘘でもない。

あと、プアなアンプでも低域が暴れやすいみたい。
他のスピーカでよくある、駆動力の無いアンプだと低域が「出ない」と、いうことはなく緩い低音になりがち。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 19:59 ID:???
厨はB&Wでも使ってなさいってこった

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 20:18 ID:???
    おでんマソ巡回中
      △<ここらへんがQ臭いな・・・悪金解けたのか?
    / ●\
       ○ =з=з
      / \

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 20:41 ID:???
ここってユニットは自社生産しているの?
安いやつはDynaudio
高級機はQUESTEDに見えるけど。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 00:22 ID:???
あなたの目が正しいです。
でもそれが何か?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 01:26 ID:???
アッセンブリーメーカーなの?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 01:29 ID:???
アッセンブリです。
ソナスと一緒です。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 02:14 ID:???
http://www.gearonline.co.uk/Quested.htm

クエステッドもデザインがね。
しかし、ウーハーのフレームって共振しないのかな?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:12 ID:???
なんか煽りの人たち、退散しちゃったのね・・・

では、そこそこシビアなセッティングを要求されるが、
使いこなせば、PMC最高!という結論でよろしいでしょうか?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:26 ID:???
C/Pは良くないよ。
値上がり前でもね。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:30 ID:???
>>589


      /                     \       (゚Д゚) (゚Д゚)
     ./                        λ    (゚Д゚)  (゚Д゚)    (゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)   ???????
    /         ( ̄)        ( ̄)    λ   (゚Д゚)   (゚Д゚)          (゚Д゚)  ??   ??
   /           ̄            ̄      λ  (゚Д゚)     (゚Д゚)    (゚Д゚)(゚Д゚)       ??
   |                             |  (゚Д゚)     (゚Д゚)    (゚Д゚)         ??
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592 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 09:16 ID:???
ペア15万円くらいならTB2とCONTOUR1.1のほかに何かありますか?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 09:47 ID:o2Z8LA1s
変態共はやく氏ね。50万円以下のスピーカなんてCPもクソも無い。みんなゴミ。貧乏人が!

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 09:50 ID:???
オマエモナー

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 12:39 ID:???
つうかPMCは50万以上でも糞だろ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 00:43 ID:???
PMCマンセ〜

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 08:00 ID:uyVYIpYs
age

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 05:57 ID:???
>>593
カンスピのオマエに言われたくないな・・・

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 19:14 ID:???
ENTRY M>>>>>>N805>>>>>>>>>>>>>>>>>>CDM1NT>>>TB2=BOSE101
事実ですが何か?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 21:19 ID:???
600get

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 23:16 ID:???
EntryM vs TB2SM
それではどうぞ!

602 :568:02/04/28 23:51 ID:yi/wU2CY
頼むからBB5を語ってくれYO!!

603 :逸品館評価:02/04/28 23:53 ID:???
アルテックの明るいからっとした開放感と、JBLの押しだし感と腰の強さを両立させ、それにタンノイの品の良さを加えたらMB-1になるといっても誉めすぎではな
いでしょう。

とにかくジャンルをえらばず、音楽に浸らせてくれます。スピーカーの存在やオーディオ機器の存在がかき消えてしまいます。文句なく現在最高の音楽モニタースピー
カーでしょう。しかも、この価格は実力の1/2〜1/3程度でしかありません。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 00:00 ID:???
>>602
BB-5持ってるような人はこんなとこ来ないよ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 01:31 ID:???
STEREO誌のバックナンバーを見ていたら、エンジニアで自分のアルバムも
出しているオノ・セイゲンのスタジオが載ってたんだけど、
サブスピーカーがPMCのTB1だか2だった。
やっぱモニターとしては少なくとも優秀なんだろうね。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 01:52 ID:JfreFpbM
>>605
フォステクスのNS−1の方がマシっていう人が
結構多いのですが、この板では・・・
ほんとのところはとなんでしょ?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 02:02 ID:???
オノ・セイゲンといえばサイデラロッキングのヒトだっけ?
ただの余ったブロックを「ものすごく音がよくなる」と言って
4こをン万円で売ってた詐欺師だったよねぇ。
しかも自分のHPのBBSで自作自演バレバレのこともやってた。
録音は優秀でもああいうことをやってちゃ人間として失格でしょ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 02:06 ID:???
人気が出るとひがまれるのは世の常。PMCは質実剛健モニター
(特にBB-5とMB-1)だけど、これまでに無いタイプの音で
人気が出ると直ぐ悪口を言うやつがいる。大抵は競合他社の
回し者でしょう。

609 :605:02/04/29 02:23 ID:???
>>606
NS-1はお店で少し聴いたことがあるだけなので判らないです。
その範囲の印象で言うと、ちょっと大ざっぱな音に感じました。
よく言えば、開放的なんですけど……。まあ、ちゃんと聴いたわけ
ではないので、あまり参考にしないでください。
それに対し、TB2だけど、欠点から言うと、音楽がやや冷たく鳴る傾向に
あると思います。あと、高音にちょいクセがあるかも。
だから、TB2を気に入らない人がいるのも結構理解できます。ボーズなんかの方がずっと楽しげに鳴りますからね。
(ただし、中高音が物足りないという不満は、単にセッティングが悪いだけだと思います)

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 02:27 ID:???
つーか、フォスなんて10Mから違和感なしに移行したいだけだろ。

611 :605:02/04/29 02:44 ID:???
(続き)
じゃあ、TB2の長所は何かと言うと、それはソースが持っている魅力(ときには欠点)
をダイレクトに再生してくれる点じゃないかと。
なんか「音が正確すぎてつまらん」とかいう意見が前にあったと思うんですが、
気軽に音楽を楽しみたい方にはボーズやハーベスなんかの方がずっといいでしょう。
でも、音楽に深くのめり込みたいなら、TB2も結構いいと思いますよ。

612 :605:02/04/29 02:49 ID:???
>>607
そうなの? ただ、かなりのセッティングマニアみたいなので、
本気で4万の価値があると思って、売ってる気もするけど。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 22:33 ID:???
しかし、PMCが今までの最高のスピーカーって。
キヨのオーディオ人生って。
ただのアッセンブル業者じゃん。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 22:34 ID:???
PMCはバカどもが買うスピーカーだ!

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 23:41 ID:???
>>614
買えない奴のひがみ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 23:55 ID:iWD4J2a2
ステサンのライター和田さんだっけ?
FB1使ってる。

かつては、JBLとかの大型スピーカーを使ってきたらしいけど、
環境の制約で、小型でも訴求力のあるスピーカーを
求めた結果ATC→PMCになったって言ってたね。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 01:15 ID:???
この和田さんていう人、人は良さそうだね。評論家は
腹黒い人が多いけど、この人には共感が持てる。
ATC20==>PMC FB1への切替えは低域の拡張を床面積の
拡張無しに行う良い方法だし、普及価格帯のモデルを
使っていることを認める今時珍しい評論家だ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 03:27 ID:???
PMCより正確に低音が再生できるスピーカーはありますか?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 08:34 ID:???
>>618
Entry

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:22 ID:???
PMCの量感はフロア型のウソ臭い低音じゃないんだよ。
逸品館の記事をよく読みなよ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:23 ID:???
BB5視聴してから批判してきゅれ−

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:31 ID:???
インフィニティーの方がブーブーって低音がでるよ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/30 22:48 ID:byXPlqnA
>617
和田さんは評論家ではないはずですよ。
たしか現在はバーのオーナーのはず。
元々何をしていた人かは知らないけど。

でも、ほんとに好感もてる人だと思う。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:06 ID:???
インフィニティとは型番は
是非知りたい、教えて下さい

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 00:16 ID:SlJTzpuA
和田氏の記事に嫌みがないのは、自分の聞きたい音がはっきりしてて、
主観で批評を書いている点。
本来オーディオ機器の評論てこうあるべきなんだよね。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 00:27 ID:???
はちみつぱい

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 00:48 ID:???
>>623
和田さんの本業はレコーディング・エンジニアです。
ただ、実際にはステレオ・サウンドで評論記事も
書いているので評論家という側面もある訳ですね。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 00:52 ID:???
>>622
PassiveではPMCより低域の質感・量感が優れている製品は無いでしょう。
Infinityはアメリカのスピーカーで100Hz近辺の低音の量感が非常に多い
製品ですが、時にして耳障りな低音になりがちです。しかも、本当に低い
帯域はは殆ど出ていないので買うと大抵後悔します。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 01:25 ID:???
今、本棚の中にTB1を置いているんだけど(インシュレーターは使ってます)、
そういう駄目なセッティングからスピーカースタンドを導入した人っている?
どんだけ違うの?
お金のこともあるんだけど、部屋が狭くなるから、購入を迷ってるんだけど。
この状態でも満足いく音が出てるし。誰か教えてください。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 04:31 ID:???
>>629
満足しているのであればそれで良いと思うけど、スタンド
導入すれば間違いなく低域の伸び・締まりは向上するはず。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 05:18 ID:???
>>629
Entryに買い替えるべし
最強だぜ!

632 :623:02/05/02 00:25 ID:1LGzBuPw
>627
和田さんはレコーディング・エンジニアだったんですか。
現在は店をされてるみたいなので、おそらく一線を退いたのでしょうね。
まぁ、ただのバーのオヤジが評論記事は書かないですよね。
情報サンクス

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 00:30 ID:???
>>632
というより、ミュージシャンだったんだYO!!!

♪さ〜タバコに火をつけて〜どこへ〜行こう〜♪

634 :623:02/05/02 00:48 ID:X4kJBEcw
>633
もしかして和田弘とマヒナスターズ?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 16:57 ID:???
和田の評価だけが心の拠り所(藁

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 00:52 ID:???
>>635
暗いなこいつ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 08:51 ID:???
和田の評価だけが心の拠り所(藁

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 09:51 ID:???
俺も和田の評価だけが心の拠り所(藁

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 11:29 ID:???
もっと自信を持てや、ゴルァ!

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 13:12 ID:JOutiYTc
イタイ奴やなぁ。
和田さんの文章はPMC云々抜きにしても
読み物として十分に楽しめる内容やないか。
お前全然読んでもないやろ。
というか、読解力ないんか。

なにが自信や。ズレ過ぎじゃ、ゴルァ!

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 14:38 ID:???
>>640
ズレてんのはオマエじゃ、ヴォケ!

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 14:50 ID:???
>>640
君、読解力ないね(ワラ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 14:58 ID:???
キヨとワダだけが頼りです(藁

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 20:47 ID:???
age

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:34 ID:???
キヨの推薦組み合わせきぼんぬ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 06:08 ID:???
つうか>>640はアホだな

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 20:53 ID:???
あげ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 21:58 ID:SwVz9Lx6
和田さんのページはステサンの最後の良心だ

649 :きよ:02/05/16 22:00 ID:SwVz9Lx6
決まりきったことを聞かないように!
当然エアボ〜のアンプだ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 22:09 ID:???
やっぱりキヨとワダだけが頼りなんですね(藁

651 :MB5:02/05/18 02:31 ID:???
TB2なんかではPMCを語って欲しくない

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 18:41 ID:???
だってよ(プ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 18:45 ID:???
FB1なんかではPMCを語って欲しくない

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 18:50 ID:???
だってよ(プ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 19:40 ID:???
PMCなんかではPMCを語って欲しくない

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 19:44 ID:???
だってよ(プ

657 : :02/05/30 09:09 ID:QaCRkgHk
だってよーPMCだろ?あの?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 10:11 ID:???
モニターライクな音が好みならFB1を蔑む必要性は感じられない。
ただ大音量で聞くに限る。ボリューム9時や10時ではろくに鳴らん!
ボリュームを上げるごとに音が良くなっていってあせるよ。こんな
大音量で夜は聞けネー!でも良すぎる!!ボロ部屋お断りスピーカーだ・・・

ただし、厨にハッタリかますなら圧倒的にCDM9NTの方が上。高級感が
ダンチだよ!FB1はYST-SW800並。音は知らん!!

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 10:28 ID:???
FB1のツイター、音量あげればあげるほどウルサイのですが・・・・
もっといいものつけてほしかった・・・・・・・

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 11:10 ID:???
>>659
間違いなくボロ部屋、ボロアンプ、ボロケーブル。そりゃあもっといいもの
は欲しいがあんなもんだろ?本国では実売20万以下のSPなんだから。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 11:12 ID:???
FB1のついたーはやす物ですが、あのクラスのは全部安物です。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 11:45 ID:???
やpぱ安物ですか〜〜〜
買わなくてよかた〜〜〜〜〜〜〜〜

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 12:38 ID:x/AcG/uk
>>662
30ドルくらいのトゥイーターの中では最強じゃないですか?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 14:55 ID:???
さげ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 14:56 ID:???
うげ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 14:58 ID:zwD29eXc
666いただきましゅ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 15:04 ID:???
ボッタリがっ!

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 15:07 ID:???
くっそ〜!
ボッタクリだよ、ボッタクリ
ボッタリじゃねぇよ
くっそ〜!

669 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/30 20:54 ID:???
お前、ちょっとは外の空気吸って来い!(プ

670 :信者:02/05/30 21:01 ID:???
FB1は最高のCPを備えたスピーカです。安心してください、先生!
ウハー不要のドキュソスピーカーをどうぞ心ゆくまでご堪能ください。
カサカサのキンキン♪(ワラ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:03 ID:???
モニオよりはマシでした!先生!

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:12 ID:???
>>671
目糞鼻糞(プ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:19 ID:???
FB1なんかでPMCを語ってほしくない

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 23:41 ID:???
これくらい小型のスピーカーってあるんだね。
新しいモデルかな。

http://www.pmcloudspeaker.com/db1f.htm

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/12 12:44 ID:JzF9Bua.
TB2SM、もう少し高音寄りにしたいんだけど
ツイータ−の保護のプラスチック(三角のやつ)切り取った人いない?
ちよっと試してみたいんだが・・・。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/12 13:24 ID:???
>>675
ガイシュツ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/12 14:12 ID:???
PMCの本質はTLSではなくIB1SとかAMS-1のフラットウーハーです。
もしくはLB1,AB2のディナウディオウーハー。
どちらのウーハーも分割振動を極力抑えてます。
更に分割振動を抑える為、ブレークアップを消す為に4次とか3次の急峻で低めのクロスを設定してます。

その流れから行くとTB1,FB1はちょっと安直で単純な機種と言わざるを得ない。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/12 14:16 ID:???
ショック!DB-1よさげやないの。D25AG+M13SGか?

679 :675:02/06/12 14:21 ID:JzF9Bua.
>>676
どこらへんですか?
一応見たけど見つからない・・・。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/12 20:31 ID:yHQe2DAw
http://ongen.econ-net.or.jp/news/audio/200206/12/2515.html
●PMCの総輸入販売元・(株)ヘビームーンは、
PMC最小型となるブックシェルフスピーカー「DB1」を6月下旬より発売する。
センタースピーカー用の「DB1-C」、防磁対応の「DB1M」もオプションで用意されている。
同ブランドのTB2シリーズ、FB1シリーズなどと組み合わせてリアスピーカーとして使用したり、
センタースピーカー用の「DB1-C」を使用することで、本シリーズだけでサラウンドシステムを組んだり、
といったことが行える。
仕上げはスプレーフィニッシュ、ブラックアッシュ、ウォールナットが標準で用意され、
オプションででチェリー、オーク、ローズウッドの3色も選択できる。
ウーファーは170mmコーン、トゥイーターはアルミハードドームを採用。
サイズを超えた迫力の音を堪能できそうだ。(Phile-web編集部)
●発売日:6月下旬
【ラインナップと価格】
DB1SM スプレーフィニッシュ ¥138,000/ペア
DB1SM-C スプレーフィニッシュ/センター用 ¥82,000/台
DB1M-BA ブラックアッシュ ¥158,000/ペア
DB1M-BA-C ブラックアッシュ/センター用 ¥90,000/台
DB1M-W ウォールナット ¥158,000/ペア
DB1M-W-C ウォールナット/センター用 ¥90,000/台
※上記はすべて防磁型タイプ

ヘビームーン: http://www.heavymoon.co.jp/

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/21 13:58 ID:???
アクティーあげ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/22 22:02 ID:???
潔考クン!逮捕しちゃうぞ!

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/23 10:09 ID:???
信者ハケーン!先生が泣くぞ!

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/25 22:59 ID:???
TB2SM使用者の方、どこのアンプ使ってますか?

685 :675:02/06/26 09:51 ID:CrI6dcr2
>>684
折れはAV兼用なのでプリ、パワー共に
ソニー9000es。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 10:38 ID:???
>>684
PM4200

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 19:01 ID:???
684です。
>>685、686
ありがとうございます。

僕はミニコンにつないで使っており、あまり不満はないんですが、
低音の多いソフトだといまいちで、アンプが弱いのかと考えて…。
(ただいちおうJ-POPなので録音が悪い可能性もある)

9000ESは買えないんで、4200の方どんな感じでなってます?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 20:07 ID:???
>>687
PMA390Wとかの398アンプでいいんじゃない?
ミニコンよりは遥かにマシ
それなりに鳴ってくれるよ

689 :名無しさん:02/06/28 10:50 ID:???
FB1の不明瞭な低音をアンプ、セッティングで何とかしようとしていらっしゃいますが
無駄です。ユッタリした音はウーハーユニット自体の性格です。
Qts=0.56というユッタリまったりしたユニットなんです。
そういう楽しみ方をしましょう。スピード感とか求めちゃ駄目です。
あとあんまり大音量にも強くないです。Xmax=2mmなので。
TLはストロークが大きくなるし

690 :名無しさん:02/06/28 10:52 ID:???
間違えました。M17WGはQts=0.46ですた。

691 :名無しさん :02/06/29 12:16 ID:BAzH8l5E
TB2やFB1は一般的な日本人の「耳」には合わないんじゃないの。
母国語が日本語と英語では聞こえる音がだいぶ違うらしいし。
日本で人気があるLINNがなぜあっちで評価が低いのかも、これの裏返し
なんじゃないの。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 12:25 ID:???
>>689
先生に言ってやってください。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9094/

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 13:07 ID:1PZtIH/s
>691
何が言いたいのか分かりましぇん。
これは邦楽たけ楽しみたいならLINNと言ってるの?
俺はどちらかといえば洋楽系
スピーカーで大切なのは、その国の気候が日本と似てるかでは?
なのでPMCは湿度の高い日本で評価が高いと思うんだけどな。
PMCは2chと5chが両立できる数少ないSPの一つだよ〜ん。

>689
何時間の視聴での回答でしょうか?、それともカタログスペックからの
想像でしょうか?
当方FB1使用暦3年目ですが、スバ抜けた定位、スピード感ある低音
どれも素晴らしいんだが・・・。
この大きさから想像も出来ないスピードある低音に憧れ
導入した人が多いんではなかろうか?
ちなみにメインFB1、残りTB2SMで5ch組んでおりましゅぅ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 13:14 ID:FSz43IbA
すいません、トランスミッションラインってなんですか?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 13:49 ID:???
>>693
オマエも先生に言ってやってください。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9094/

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 13:51 ID:???
>>694
http://www.diysubwoofers.org/tls/
これを読んで勉強しる。

697 :sage:02/06/29 15:32 ID:BAzH8l5E
>>691
一般的に外人はいっぱい低音が乗ってる音が好きだっていう意味でしょ。
簡単に言えば。クラシック音楽なんか低音が重要でしょ。そういう遺伝子なんでしょ。かつては同じレコードでも日本版はマスタリングの時
ゴッソリ低音削っちゃったらしいし。今でもそうなのかは知らないけど。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 17:34 ID:1PZtIH/s
>>695
先生ってだれだ?、オマエバカか?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 18:21 ID:???
>>698
うるせーよヴォケ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 19:12 ID:???
     今だ!700番ゲットォォォォ!
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
             ∧_∧
``)          ( ´∀`)
  `)⌒`)      ⊂  ⊂ )
≡≡≡;;;⌒`)≡≡≡〈 〈\ \
     ;;⌒`)⌒`)  (__)(__)
          ズザーーーッ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 19:51 ID:???
>スピーカーで大切なのは、その国の気候が日本と似てるかでは?
気候よりも、部屋の寸法と材質の違いのほうが大きくない?
向こうの国ではレンガの部屋なんていうのが珍しくないけど
レンガの部屋なんて、日本にはほとんど無いし。
レンガづくりの部屋は、ヨーロッパやアメリカの古いアパートなんかに
多いけど、基本の骨組みは木造なので低音などでは床が盛大に振動するよ。

まあ、始めはPMCはそういった一般家庭のリスニングルームでの再生は考慮して
無かったでしょうけど。
モニター用機種が評判良かったんで、民生用でも少し儲けてみるか!
といったノリじゃないでしょうか?

DB−1はパワーハンドリングさえ高ければ買うつもりです。
小型SPスレで話題になっていないようで・・

702 :691:02/06/30 00:23 ID:???
ヨーロパ人と日本人は日常の食べ物つまり食文化、味覚が違うように「耳覚」
が違うんですよ。そういうこと。こればっかりはどうしようもない。
どっちがいいとか悪いとかじゃないんです。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 01:32 ID:???
痔核かと思った。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 05:30 ID:???
684です。

低音に不満があるといいましたが、あくまでもソフトに依ります。
かなり低音はしっかり出てると思います。
艶がないだとか、低音がおかしいとか、ユニットが安物だとかいう
意見もありますが、TBの音自体にはあまり文句はありません。
もちろんたまにはもっと艶があるのがいいなとか、いいソフト
ドームの欲しいなとか思いますが。

ジャズのピアノとかトリオとかかっこよく鳴ってくれます。

どんなスピーカを気に入るかに関しては多少国民性があるで
しょうけど、そんなたいそうなものでないと思います。
またヨーロッパ内でもメーカでかなり違うんじゃないで
しょうか。

ミーハですが、ELAC、ZINGALI、SONUSとか一度聴いて
みたいです。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 06:11 ID:???
ツイータについてはIB1SのD27TG35の方がTB1のD25AGより
安い。というかほとんど変わらない値段。
ウーハー(M17WH?SH?)も特に安いユニットじゃないよ。
極々一般的な普通のユニット。
そりゃ、あきゅとんとかSSとかオーディオリサーチとかフォーカルとかseasエクセルとか
Ravenとか、もっともっと高いユニットはいくらでもあるけど、
Vifaだってそんなに悪いもんじゃないよ。

706 :698=アクティー:02/06/30 11:23 ID:???
>>699
こらっ、先生に対してなんて口を利くんだ!せっかく情報を得ようと
降臨してくださったんだぞ!笑え!笑うんだ!

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 13:17 ID:???
(^▽^)(^▽^)(^▽^)/

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 20:59 ID:???
>★バーインCD使用後のインプレッション
>
>高域の耳障りは解消しました。まだ高域が高いなぁと思う事がありますが、
>解像度の高さの証明でしょう。音のスピード感、定位、存在感に優れています。
>非常に明瞭で透明感ある音場になります。低域も時に怖い位に出ます。

           /l     、
         / |,,_   / l
        /   :::::::~-'  l    
       /   ::::::::::::    l     
       /  「●」::::::::::::::  |     …ほう。
       l   :::::::::::::「●」  |     脳内麻薬出まくりだな
      |   ::::::::lゝ::::::::::  |     バーインCDでFB1とPX-600の組み合わせが
     l   ::::::::::::::::::::::::::  |           よくなると言うのだね!!
     |  ::::::::::::::::::::::::::::::::  |

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 21:30 ID:???
センセ〜(^▽^)(^▽^)(^▽^)/

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 15:17 ID:???
>ミーハですが、ELAC、ZINGALI、SONUSとか一度聴いてみたいです。
全部まったく共通点ないし。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 21:56 ID:???
>710「共通点ないからないし。」
ってなんなん?
全然タイプが違うからこそ聴いてみたいって思う
気持ちはわかるけどな。どれも個性的やし。
でどのメーカも聴いたことあんの?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 21:12 ID:???
ついに暴走列車こと村井○考氏のホームページが閉鎖に追い込まれた。
FB1ユーザーの雄が遂に墜ちてしまった。ご冥福をお祈りいたします(プ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 21:40 ID:???
○○潔○氏デスネ!

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 21:51 ID:???
「共通点ないからないし。」 なんて言ってないじゃん

715 : :02/07/09 06:01 ID:???
暴走列車っていつのまにPMCユーザになってたの?
ヤマハのSP使ってたんじゃなかった?正直、音の傾向が全然違うから
暴走がPMC使いになることはありえないと思うんだが。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 09:27 ID:???
>>715
雄というより恥です。全然使えてません。音の傾向なんか
あの人にほどうでもいいんです。大きな音さえだせれば。
借金しまくって購入しますた。36回ローンで4本!PX-600でキンキン♪

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 12:27 ID:???
>>690
0.46は定格外ですが、使えなくはないです。
ただ、漏れだったら別なユニットに付け替えてstuffingを多めにします。

PMCはstuffingが少なすぎる気がする。少ないと、fs再定義による
インピーダンスカーブの山つぶしができないっす。

718 :715:02/07/17 02:43 ID:???
>>716
そういうことですか、了解。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 01:24 ID:d5Qz/8k2
DB1聞いたやつはおらんのかー?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 03:20 ID:YT2h5J6Y
TB1SMCを中古で誰かに譲ってもらいたいけど、どれくらい出すのが
適当でしょうか?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 22:56 ID:5uRH0C6c
MB2+XB2を聴かれた方いますか?
BB5+XBDは高価で大きすぎる為、日本の家庭事情?にあっているサイズの
スタックシステムが良いかと思い、質問しました。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 23:03 ID:???
>>712
それってAVビレッジの村井氏とは違う方のようですね
どの様な人物でしょうか?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 01:44 ID:???
保守

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 09:36 ID:???
TB2SMって、PMCとは呼べないような酷い音なの?

725 ::02/07/30 10:32 ID:gN7b3DbI
FB1まではいじらないとちょっと…MB1、BB5はいいけどね

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 10:36 ID:???
>>725
FB1なんだけど、どこをいじったらいいか、おしえて下さい。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 10:48 ID:???
>>726
そろそろHP再開してください。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 12:50 ID:???
ELAC CL310JETからTB2SMに買い換えようと思うのですが、
グレードダウンになってしまうでしょうか?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 18:50 ID:???
>>728

ダウングレードって事もないんじゃない?
大体同じ価格帯の製品だし。
それよりも

どうしてスピーカーを変えようと思ったのか。
310JETのどこが気に入らなかったのか。
TB2SMに何を求めるのか。

ってのをもう一度考えて買い換えたほうがいいよ。
現状のシステムをきっちり使いこなせていないと
買い換えても結局不満が解消されなさそうでちょっと心配。

730 :728:02/07/30 20:02 ID:???
>>729
310JETには満足してるよ。
そこいら辺のオーディオショップよりは良い音で鳴っているんじゃないかな・・・。
ただ、ヲタの哀しい性で、鳴らしきると飽きてくるというか、
方向性の違う音に挑戦してみたいというか、
鳴らし難いSPを鳴らしてみたい衝動にかられてしまう・・・。
自分で言うのもあれだけど、ほとんど病気だね(W

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 13:31 ID:ban5rld/

で、どんなセッティングで聞いてるんだ?

漏れも、低音に締りを与えたいと思って
(アコースティックのベースの音が「ビンッ」って鳴るような)、
スパイク+10円玉インシュレータはずして
ゴムの木の35x35x300をハンズで買って来て入れてみた。
下品な響きは減ってきたような気はするんだが、理想の音には
まだまだ、ってとこだ。

うちのはちゃんと鳴ってるって方、どうぞご教授あれ。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 14:17 ID:???
アンプをKrellのK300にしたらようやくいい感じになったよ。
ほんとはセパレートの200あたりにしたいんだけど、でかすぎ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 22:31 ID:???
「下品な低音」というのは当たってるかな・・・
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1027157441/l50
騙されたと思って、このすれのプチプチ対策を試してみようかと思ってます。

734 :nn:02/08/13 16:00 ID:8B5bG/eO
>>733

漏れも読んでる。効果はありそうな気はする。
つぎは、ゴムの木(拍子木のような)とSPの間に
blu-takとか言うやつをはさんだものを試してみるつもり。

みんな、スパイクはずしてるのかな?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 16:22 ID:FKyEFe3F
TB1SMCが余っている人いませんか?
もしいたらC−オーディオにポストして下さいませんか?

http://www.hifi24.com/c-audio/index.htm

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 23:08 ID:???
PMCいいよね。
高いけどね、ツイータが布のやつがいい。
低域はアンプ次第だよ。
あんな折り曲げ煙突使ってる割に低域はゆるくない。
もの凄く下まで制動がかかっているで
やわいアンプ(ワット数じゃわかんねえぞ)だと
ゆるい低域しか出ない。
つまるところ金のかかるSPだが珍しく本物だと思うぞ。
おれも金と部屋があれば欲しい。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/20 09:47 ID:nG5fxB0D
age

738 :733:02/08/20 22:57 ID:???
駄目だ。
あのスレにもあったけど、プチプチは3日と持たん・・・

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 13:17 ID:???
http://www2.diary.ne.jp/user/120810/

必見!!




740 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 13:57 ID:???
センセイハケーン!

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 15:06 ID:???
PMCって、ホームシアターに使っている人が多いけど、
ピュアAUとしてはどうなん?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 17:34 ID:EfkDgjIT
TB1をP70/DAC64/MM27/MM28で鳴らしてますが、まったく破綻が来ません。
どんなにパワーを入れても揺るがないです。この価格帯としては
よく鳴っていると思います。帯域バランスも良いです。強いて言えば
低域の量感がいまいち。とにかく、弾力感があり、タイトな鳴りっぷり
です。次のスピーカーまでのつなぎですが、こんなアンバランスな
組み合わせで聴いているのは私一人かな。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 18:24 ID:???
>>742
TB1以前に使ってたSPの情報キボン。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 18:42 ID:???
WLマンセーキティはどうしようもないな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 18:45 ID:???
>>744

誤爆?

746 :742:02/08/21 18:48 ID:???
ダイヤトーンDS77zです。あっTB1購入時にはいろんなスピーカーの試聴しました。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 18:52 ID:???

225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/08/21 18:38 ID:???
>>224
PMCスレにも、今日の夕方になっていきなりこんなやつが現れたよ。
カキコの内容もちょっと不自然だし、なによりタイミングよすぎると思わない?
ヤバイと思って、関係者本スレにフォロー入れたか?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/21 17:34 ID:EfkDgjIT
TB1をP70/DAC64/MM27/MM28で鳴らしてますが、まったく破綻が来ません。
どんなにパワーを入れても揺るがないです。この価格帯としては
よく鳴っていると思います。帯域バランスも良いです。強いて言えば
低域の量感がいまいち。とにかく、弾力感があり、タイトな鳴りっぷり
です。次のスピーカーまでのつなぎですが、こんなアンバランスな
組み合わせで聴いているのは私一人かな。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 18:53 ID:???
DS77zの時も、アンプ、CDPはあれほどのものを揃えていたんですか?
それとも、TB1を鳴らしきるには、あのクラスのアンプが必要ということなんでしょうか?

749 :742:02/08/21 19:00 ID:???
いえいえ ダイヤトーンのころはマランツPM14とパイの安いCDプレイヤーでした。その後シアターやるためにTB1を五本入れて、ピュアも並行して買い替える段階で スピーカーにとりあえずTB1にしているわけです。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 19:04 ID:???
>>747
いきなり・・・って742さんは本スレの337さんでしょう?

751 :742:02/08/21 19:33 ID:???
そうです。337です。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 19:46 ID:???
>>742
なるほど、納得しました。
ありがとうございます。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 19:47 ID:???
>>747
どこかと思ったら5千円SPスレか。
下らんことやってるな・・・

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 19:48 ID:???
>>751

373では?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 19:49 ID:1VBBjA6q
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756 :742:02/08/21 20:01 ID:???
ひとこと付け加えますが、私は五千円スレとは関係無いですので。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 22:45 ID:???

  ワケ     ワカ     ラン♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)



758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 22:48 ID:???
>>757
荒らさないでね

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 23:08 ID:???
>>758

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< >>747が荒らしだよ
 (    )  \_______
 | | |
 (__)_)



760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 20:18 ID:4yCsimDM
agemasu

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 20:20 ID:???
PMCって、クラシックにはあわないといわれたんですが、
本当でしょうか?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 20:26 ID:???
音楽鑑賞に合いません

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 20:27 ID:???
>>761
ハードドームは音がキンキラキンで、弦など聴けたものではない。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 20:27 ID:???
どちらかというと瞬発力で勝負するSPなのでそう思われがちですが、まあそこそこいけます。意外と位相が整ってるので空間表現力もある程度のレベルです。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 20:29 ID:???
いい意味でAV用

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 20:58 ID:???
音は知らんが、大型3WAYのあの骸骨みたいな外フレームは
とても部屋に置く気にはなれない。ハナから選択肢外。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 21:34 ID:???
それが好きなヤシもいる。好み。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 21:39 ID:???
いくらなんでもあれが好きってヤシはいないだろ。
あの気色悪い形は、我慢できるかできないか、ってレベルだろ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 21:43 ID:???
ケコウいるみたいよ。あのごついの好きなのが。
音聴くのにデザインどうでもいいやついるからな(w

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 00:02 ID:wSRLE7Ia
FB-1の箱(白い方)をまだ所持してる方はいますか?
ものすごーーーーーく気になることがありましたので。

771 ::02/08/23 12:31 ID:EKyXWukO
>>770
二重になってる外箱のほうですか?>白箱
もってますよ(w

772 :770:02/08/23 12:59 ID:wSRLE7Ia
そうそう。二重になってる奴ですが、内側の方です(僕の場合内側が白箱、
外側が茶箱で梱包されてた)。

その白箱の横にModel、Finish、Serial NOと書かれてて、それ全体が黒い線で
四角形に囲まれてますよね。その四角形の横端から、ダンボールの横端までの
距離は、LR共に同じでしたか?

ちょっと友達もAU関係で揉めたことがあるし、僕もB級品を渡されたことが
あるので(ワザとかどうかは知らない)、神経過敏になってるだけだと良いのですが。

773 ::02/08/23 13:55 ID:a1e9X+cZ
微妙に長さ違うね

774 :770:02/08/23 16:19 ID:wSRLE7Ia
そうですか…。ちょっと考え過ぎてたみたいですね。
一応最後に、短い方の長さと、長い方の長さを教えてくれませんか?
これで一緒だったらもう気にしないことにします。御手数かけますが、
面倒だったら無視しちゃってください…。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 12:32 ID:???
www.heavymoon.co.jp/products/pmc/products/db1/index.html
PMCの新作DB-1は、このサイズで1.5メートルの長さのトランスミッションラインだと。
どんな構造になってるんだ?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 23:12 ID:???
過疎化防止age

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 23:28 ID:???
 もぐもぐ、777番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 23:31 ID:???
パンツ見えてるバージョンとか作れや。コゾウ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 23:54 ID:???
>>778

        ,, .: 。
   \( ゚´3゚)- = 。 ゚
   (   )` :: . プップ
   ノ \


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 00:03 ID:???
ハミ乳でもいいぞ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 00:28 ID:???
>>780

        ,, .: 。
   \( ゚´3゚)- = 。 ゚
   (   )` :: . プップ
   ノ \


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 01:18 ID:???
ワロタ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 20:19 ID:9DrmWVB1
保守age
FB1もってますが、私の好みにはあってるようです。
満足してます。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 12:30 ID:???
終了ですか?(ブブ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 13:15 ID:???
上がって

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 13:47 ID:???
さげ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 22:04 ID:???
>>761-769
煽りにたいするフォローの早いこと早いこと(ワラ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 22:39 ID:???
>>787
そっとしといてやりなよ..............

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 17:16 ID:/m37H46f
DB1はどうなのよ?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 17:18 ID:???
先生はどうなのよ?

791 : :02/09/18 13:18 ID:???
783はセンセイですね。

792 :申し訳ないですが:02/09/25 07:55 ID:???
諸般の事情で上げさせて下さい。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 08:47 ID:???
高杉
いらね

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 02:41 ID:???
///|∀゚) コソーリと保守

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 22:19 ID:???
age

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 00:31 ID:???
ピュア板で聞くのもどうかと思うけど、TB1のリアにDB1を使うと言うのは
音のつながり的にどうよ?見た目、ツイーターは一緒っぽいんだけど。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 18:51 ID:???
諸般の事情で上げさせてください。こっちはまだPart1か......

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 18:53 ID:???
どっちもボッタクリだな(ワラ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 18:55 ID:???
さあ、お待たせ!!!
もぐもぐAAの登場です!
   ↓↓↓

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 18:56 ID:???
もぐもぐ、800番ゲットオォォォォ!! みたいな .
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 18:57 ID:???
必死ですねカコワル〜

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 21:23 ID:???
なかなかレスがつきませんが、TB2とDB1と比較した人いますか?
小さいのとTLってのが気になります。TB2はTLと違いますもんね。

宣伝ではないですが、DB1、TLEの5.1セットはかなり安い気がします。
(重月のHP参照)
PMC(英国)のHP見たらフィニッシュはオークとかチェリー(TB2、非防磁
1200USD)が基本モデルのようです。なぜ日本ではブラックスプレイ
(防磁値段不明)なんですかね(木目がほんとは欲しかったけど高くて
やめました)。非防磁の方が安いしこっちの木目をメインに輸入してくれれ
ばいいのに(やはり防磁の方が世間的にはいいのですかね)。

803 :2チャンネルで超有名:02/10/02 21:23 ID:h+51JKUN
http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 01:34 ID:???
今日、TB2、CDM1NT、VIENNA-ACOUSTICS Model S-1の視聴してきた。
AMPは比較的癖が無いPMA-S10Vでドライブ。
結果は
S-1:9.0点
高音が癖が無く綺麗。サイズが小さいにもかかわらず、音に広がりがある。
音楽らしく鳴る。

CDM1NT:8.5点
高音に違和感がある。硬い印象。中、低音は美しい。3台の中で能率が良いのか、
臨場感が高い。

TB2:8.2点
高音が弱い。低音が強い。全体的に少し曇った印象。
正確な音のような気がするが、面白くない音。
AMPとの相性が悪かったのかな?

ってところか。正直、TB2には拍子抜けした。
過去ログにもセッティングが難しいとあるが、セッティング云々だけではないような気がする。
ツィーターにバランス上の問題があるような気がする。
聴いていないが、SANSUIのAMPとは相性が良いよう。
PMCを知り尽くしている逸○舘で視聴したほうがよいのかな?


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 02:06 ID:???
age

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 02:17 ID:???
PMCはツイーターのランクを二つくらいあげれば、すごく良くなると思うん
ですが、なんであんな安物使うんだろう。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 14:54 ID:???
ツイーター悪いのって、FB1より下(値段)のものに関してだよね。
上のクラスのSPはいい感じなの?(MB2,AB2とか)
地方なので聞いたことない。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 15:02 ID:B0X32fhA
ホンネを言わしてもらえば、PMCなんてB&Wと比べれば
2ケタほどランク下だねぇ。
トランスミッションラインもノーチラス消音方式と比べれば
格が違う。
やはりよく売れているだけにB&Wはモニターの王様じゃ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 17:53 ID:???
FB1はツーイータ良いの?悪いの?TB2しか聞いたこと無い( ´Д`;;

810 :807:02/10/03 18:07 ID:???
あっ、ごめん 紛らわしい書き方して。
FB1以下です。
ツイーター FB1=TB2 です。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 15:07 ID:???
>>804

うーん。。


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 15:26 ID:???
PMCは使い込みが非常に難しいスピーカなのではないか。友人がFB-1を持ってるが、アンプやCDP、
各種ケーブル+FB-1のエージングで、この1年で見違える程変わった。最初は味が薄いそっけない
スピーカだと思っていたが、今の状態を見ると「高度の凄みと切れを出せる素質を持ったスピーカ」
と言わざるを得ない。この状態のPMCの音を聞くと、B&Wはおろか、他のスピーカ郡とは大きく性質
が違うものだなぁと感じる。誰でもあの領域まで使いこなせるとはちょっと思えない・・・ショップも含めて。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 15:34 ID:???
>>812
続きはまだですか?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 17:09 ID:???
>>813
センセイ、3管の調整どうなりました?FB1どころじゃねーだろがよ!!

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 17:19 ID:???
YAHAMAのスピーカーなんて糞です。
PMC使うとスパーウハーなんて必要ありません。
百害あって一利無しです。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 23:48 ID:???
前に雑誌でFB1の低音を評して「例えは悪いが、ほっそりした美女からぶっというんこブリブリ」と書いてる評論家がいた。
ほんとに例えが悪くて最悪だが、誰が書いたか覚えてる人いる?
FB1が登場した頃だったと思うが、あまりに印象に残ってしまい気になってる


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 00:36 ID:???
>>816
ワロタ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 00:48 ID:???
>>816
ほんとにそんなこと書いたヤシいるのか???
本当ならその評論家は名文書きだな。。。

819 :816:02/10/12 01:11 ID:???
>818
ほんとだよ
確かに読んだから間違いない
FB1を推薦してる記事だった
誰か覚えてないかなー
うんこブリブリじゃなくてモリモリかも知れん


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 01:27 ID:???
ブリブリもモリモリも一緒だと思ふ....

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 07:20 ID:???
>816
なんか厨っぽいネタ臭さがぷんぷん
普通そんな文見たら真っ先に評論家の名前を見るはずだが
ウル覚えでも少しは苗字なり名前なりでると思われ



このまま評論家の名前だせなかったら816はただの寒いネタ妄想厨ケテーイ
もし具体的な名前がだせれば・・・・・神!! ウンコ(・∀・)ブリブリ!!


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 11:10 ID:???
でてこい!ウンコ野郎!

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 12:23 ID:???
>>816
あー、その評論見たことある。
何の雑誌だったっけな・・・
去年か一昨年の記事だったと思う・・・

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 17:09 ID:???
>>808
ベーダブスレでたたき出された屑ベーダブラーさん、こんな所で
何やってんの?


825 ::02/10/12 17:18 ID:???
 ゴキブリ

826 ::02/10/12 17:22 ID:???
のみ

827 :ウエストレイクマンセー!:02/10/12 17:31 ID:???
 |  | ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|⊂   ノ
    /  0
    し´

 \ えっ…と、糞スレはここかな…  /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧___
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |
     `ヽ    |)=======
       | _ |〜 |___|
       U U


        ∧∧  ミ  _ドスッ
        (   ,,) ┌─┴┴─┐
       /   つ.| 終 了  │
     〜′ /´  └─┬┬─┘
      ∪ ∪       ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:04 ID:UkNo6yqx
うんこの件はどうなった?


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 06:54 ID:???
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 13:53 ID:???
>>829
ぜ、ぜん、全部ぅぅ・・・読んーーーーーだァァァァッッ!!!

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:19 ID:???
昔こんなスレどっかで見たぞ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 06:55 ID:???
結局、816は糞ネタ厨房だったと・・・ぶりっ!!

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 13:56 ID:gbjBdPgm
SOUND PAL 2000年秋号 P84 小林由夫
モリモリした低音・・・すんごい細身の可愛い女の子がトイレですんごい大量の
・・・まあそのくらいの驚きがある。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 15:36 ID:???
トランスミッションライン=バックロードホーンと思ってよろし?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 17:36 ID:???
>>833は神!!

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 21:37 ID:???
うる覚えなどと書く>821も厨くさい罠

837 :816:02/10/14 22:15 ID:???
>833
おお、あなたは神ですー
調べてくれて感謝、感謝です。
SOUND PALかーやっぱり2000年でしたか
今まで気になってしょうがなかったので、これですっきりしました。
2chの力はすごいなー
ここ来てよかったです


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 22:21 ID:???
>>神
できれば有効な範囲内での詳細文キボン!

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 23:20 ID:XSrUSNDy
>>833
サウンドパルの件の文面から察するに、これは小原氏の文章でなく、編集部がまとめたものと察するが…。

840 :暇人:02/10/14 23:31 ID:???
2ch再生の音は、この価格帯ではずば抜けている。エンクロージャーのサイズを超えた
モリモリとした低音。すんごいスリムなのに、とんでもない音圧。低域も締まっていて、
力強い。たとえは悪いが、すんごい細身の可愛い女の子が、トイレですんごい大量の
・・・・・・まあ、そのくらいの驚きがある。(c)SOUNDPAL 小原由夫

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 01:26 ID:???
>>840
サンクス!
すばらしい!

・・・SOUND PALもたしかもう廃刊なんだよね?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 02:13 ID:6cJEqzNs
L,C,RにIB1、リアにTB1使ってます。
低音の処理やセッティングに苦労しましたが、
最近ようやく落ち着いてきました。4年も試行錯誤・・・。
プリはレキシコンMC1、パワーはブライストン4BSTです。

皆さんはケーブル何使ってますか?
モンスターの2500円位/mのバイワイア使ってます。
中域に張りがないので、お薦めがあったら教えてください。



843 :821:02/10/15 06:36 ID:???
おおー!! 833という神が舞い降りた・・・小林由夫はちょっぴりマイブームとなりますた

そんなあなた捧げます。ウンコ(・∀・)ブリブリブリブリ!! ブリッッ!!

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 06:59 ID:???
レコパル系は何を評しても最高にしてしまう、オーディオ界の浜村淳だから、
ソース能力無し。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 20:16 ID:???
age

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 20:17 ID:???
>>844
PALの評云々ではなくて「美女うんこ発言」の真偽が問題なだけだよ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 23:48 ID:???
age

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 13:17 ID:???
くそあげ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 15:35 ID:???

             \     \___☆/        /
  (⌒\  +       \     |___|_シャキーン  /
   \ヽ(`・ω・´)シャキーン \    ( `・ω・´) ∩   /
    (m   ⌒\     +\  /   |§| ./   /-=≡ (`・ω・´)シャキーン!
 +    ノ    / /   +   \∪¶|━◎━|  /   -=( つ┯つ
     (    //          \∧∧∧∧/   -=≡/  / //
   ヘ丿 ∩・ω・`)ショボーン +   < な シ >  -=≡(__)/ )
   (ヽ_ノゝ _ノ          <    ャ >   -= (◎) ̄))
──────────────< 予 キ >──────────────
        ∩            <    │ .>`)⌒`)           シャキーン
 \      ( )           < 感  ン >;;;⌒`)≡≡≡⊂´⌒⊃`・ω・´)⊃
          | |           /∨∨∨∨\
     (`・ω・´)シャキーン    /          \  シャキーン
     /⌒   |        /シャキーン  ∋8ノハ8 \⊂(`・ω・´⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;
_    < く\ \     /(σ`・ω・)σ  (´D`;) \
     \( ヨ 、 ..)   /  (     )    (  ∪)   \          シャキーン
       / //  /     | │ │     (__(_)     \≡⊂´⌒⊃`・ω・´)⊃
     / / ./ /     (__)_)                \
 /  (  ̄) /                              \


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 16:01 ID:???
 (´・ω・`) ショボーン
 (∩ ∩)

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 10:51 ID:???

ヽ(`Д´)ノ  バーヤ バーヤ!!
 (PMC)
 /  ヽ


          (´・ω・`)ショボーン
         (∩ ∩)

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 10:51 ID:???

(  )
ノ( * )ヽ
 ノωヽ\ ブッ
     \
      \\  ベシッ
         ●(´・ω・`)
         (∩ ∩)

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 10:52 ID:???
.


.
           (・ω・` )
       ● (∩ ∩)

854 : :02/10/28 20:50 ID:???
うんこ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 00:45 ID:???
PMCあげ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 00:50 ID:???
チクショウ ワラタゼ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 05:53 ID:???
PMCは、部屋が広くないと駄目ですか?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 10:12 ID:???
>>857
当方、6畳間でFB1 4本体制ですがウマーです。高域キンキン低域ボンボンさいこおです。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 17:48 ID:???
保守しとこう

860 : :02/11/04 20:18 ID:???
もりもりうんこ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 15:26 ID:???
結論として、PMCは 「うんこもりもり」 でよろしいか?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 12:57 ID:???
保守age

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 13:19 ID:???
SOUND PAL 2000年秋号によると、その時比較視聴したトールボーイの中では、
FB1がとにかく最高だった。ジャズ、クラ、ポップス、映画、すべて満点。

864 : :02/11/15 16:24 ID:???
SOUND PAL 2000年秋号 P84 小林由夫
モリモリした低音・・・すんごい細身の可愛い女の子がトイレですんごい大量の
・・・まあそのくらいの驚きがある。


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 17:49 ID:???
シングルウーハーって音は綺麗なんだが低音が弱い
だが、このFB1は音も綺麗で低音も最高!
ピュアにもAVにも使え、まさに究極のすぴーかーだね。

866 : :02/11/15 17:59 ID:???
もりもり!

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 18:40 ID:???
ナイスなスピーカー9
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037141968/l50

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 10:24 ID:???
HiViで一時期TB1/2はベストバイの常連だったけど、PMCやヘビームーンって
そんなに広告費を出してるようには見えなかったのですが、利権の問題を差し置いても
上位に来るほど優れていた、と解釈して(・∀・)イイ!!のでつか?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 13:34 ID:???
>FB1
非常に素っ気ない音なんですがね、よく聴くと音数はちゃんとでているよ。
それぞれが分離しているというか。一見華やかに聞こえるけど、音がつながって
べたっとしているタイプの反対。
だけど色気ないね、もうちょっとどうにかならんかね。


870 : :02/11/16 14:26 ID:???
もりもり


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 22:32 ID:???
5ch

(  )          (  )        (  )
ノ( * )ヽ ブブブッ ノ( * )ヽブブブッ ノ( * )ヽ
 ノωヽ        ノωヽ       ノωヽ
     \\     |    //
     \ \●    ●  ●//
      ● \ ベシベシベシ/●
(  )   ベシベシ●( `Д) ●ベシベシ   (  )
ノ( * )ヽ −− ●ノ>> ヾ  ●−− ノ( * )ヽ
 ノωヽ −− ●  / ( ●−−   ノωヽブブブッ


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 17:38 ID:???
↑ハゲシクワロタ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 17:13 ID:???
age

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 23:24 ID:???
この前店員に勧められてTB2SM聴いたけど、なんか低音がもわっとしててピンとこなかった。高音もうるさくてしょうがないから途中で試聴やめたんだけど、
アンプがデノンだったからかな?
どんなアンプだといいんだろ?


875 :307:02/11/27 23:27 ID:???
TAGマクラーレンならグットです(^.^)

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/28 02:24 ID:???
>>874
私もTB2SMはイマイチでした。
つまらない音って感じで。
PMCマンセーの逸品舘でさえ、上のようなことをHPに
書いているし。
音楽性ならS-1の方が上みたいな。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/28 17:22 ID:???
俺S-1使ってるけど、TB2SMも聞いてみて悪くないと思たよ。
特に中低域が団子にならずにしっかり出るのがいい。
S-1だとコクが出るけど、どうしても低域ボワつくからね。

音楽性とかいうのは、人によって何をそれとするか違ってくるから、
なんとも言えないな。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 11:05 ID:???
近いうち、FB1に村田のS−TWのせます。さあ、どうなるかな?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 12:49 ID:???
FB1に興味あるんだけど、ユーザーの方はどんなアンプ使ってますか?


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 15:02 ID:???
>>878
TB2に載せようかと思ってたところです。
インプレキボーンm(__)m


881 :878:02/11/29 15:46 ID:???
明日、秋葉原に買いに行くつもりですが<村田のES103か105
どこか安い店知りませんか?

882 :878:02/11/29 16:57 ID:fjA9oFbc
どなたか。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 18:36 ID:???
テレオンかな?
尤も秋葉でオーディオ買うときはあそこ位しか行かないのだけど。


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 18:50 ID:???
>879
KRELLのk-300i使ってます。ある程度アンプに投資しないと、やせ気味な音になり
ます。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 21:12 ID:???
PMCってVIFAの安いユニットに安価なネットワークのいまいちSPじゃないの?
値段高すぎだよ まじだす。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 21:17 ID:???
VIFAは安いけど優秀だよ

887 :(=゚ω゚)ノぃょぅ:02/11/29 21:23 ID:???
PMCならブライストンだょぅ。

聞いたことは無いけどょぅ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 21:31 ID:???
star_trekの映画にも出ているPMC。
http://a772.g.akamai.net/7/772/51/f8233dbf3b3faa/www.apple.com/trailers/paramount/star_trek_nemesis/images/nemesis_trailer_ctp1.mov


889 :879:02/11/29 22:31 ID:???
>>884
高いアンプですね。FB1の1.5倍くらいの値段ですか。
SPの能力を出すにはこれくらいの能力が必要ということですね


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 22:58 ID:???
>>885
すいませんが、それFB1まででしょう?そんなんでPMCを決め付けるなよ。
値段高いのはヘビームーンが糞なだけ。ききかじりの受け売り厨は引っ込んでてくれる?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 06:48 ID:???
いや、FB1以下がPMCのメイン機だから、クセのあるVIFAのアルミツイーター
と安ウーハーがそのメーカーの姿勢だろ? しかもVIFAなんて値段なりだぜ!

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 08:07 ID:???
>>891
vifaが何だか知りもしないのに煽っているのが丸見え。
勉強し直してもう一度カキコしなよ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 10:57 ID:???
>>891
どうやらおまえのCDMは絶好調のようですね(プ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 12:57 ID:???
VIFAはスキャンの安物というイメージがあるが(ていうか現にそうだが)、
安定して供給できるという点においてはスキャンに勝る。
ユニットの信頼度そのものはスキャン以上であることは間違いない。
実績が違うってこと。現に音も値段から言って非常に優れてるよ。
この辺が業務用機器であるPMCがVIFAを採用した理由だろう。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 13:19 ID:???
>>891
>FB1以下がPMCのメイン機だから、クセのあるVIFAのアルミツイーター
>と安ウーハーがそのメーカーの姿勢だろ?

はなはだしい勘違いと思われ...ただの入門機ですよ。
故長島達夫さんがステサンの127号にBB5とXBDの組み合わせの
記事を書いているのを久しぶりに読み返してみたが、そこで書かれてある
内容が本当のPMCが表現したい方向だと思う。

896 :デニス・サンズ氏:02/11/30 14:29 ID:???
AV用は、何をどうしても、縦のものを横に置いてもAV用

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 22:22 ID:???
>>895
FB−1って入門機だったのかあ。こいつと一生暮らそうと思った漏れはあほでんな

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 23:21 ID:???
うん、FB−1のツイーターは駄目です(きっぱり)一生は暮らせないと思われ
エージングでキンキンの取れない不思議ツイーター 

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 23:25 ID:???
まぁまぁ、どうせPMCに積んであるツイタはみん目クソ鼻クソの安物ですから。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 23:29 ID:???
もぐもぐ、900番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 23:33 ID:???
雑誌の評判とユーザーの意見がこれだけ違うスピーカーもめずらしいな
ここ読んでると一生エージングで終わりそうな感じだ
悲しいね

902 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/01 00:22 ID:???
>>901
そんなの長生きすれば済むことだ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 01:30 ID:???
そんなの、PADとかのまったりケーブル入れた?ってのはだめ?(ワラ
>>901


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 01:30 ID:???
ムラタツイータ増設の結果が聞きたい
・・・スレ違いか?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 01:38 ID:???
PCBは毒物だ!


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 09:02 ID:???
FB−1ユーザーですが、確かに逸品◎の言うことを信じ購入しましたが今思えば「ディナ」や「シグネチャー805」とかにしておけばよかったです。
バンバン鳴るのですが、高音質とは言えず、ガイシュツですが高域のある帯域にピークがある為にキンキンするソースがあります。
おそらく売却すると思いますが、聞くところによると結構売却するユーザーが多いそうです。
やはり私もユニットとネットワークが価格の割には安価なそれなりなのが致命傷だと思っています。
ケーブルとかかなり高価なのを入れてはいます。
残念な買い物でした。荒らしではありません 理解ください

907 :最凶スピ厨 ◆Rjb5370KP6 :02/12/01 09:14 ID:???
FB−1っていくらくらいで売れるんだろ?

908 :最凶スピ厨 ◆Rjb5370KP6 :02/12/01 09:27 ID:???
スーパーツイーターを足してもまず良くならないと思うよ。

ただ同然で売りさばくよりも、いっそのこと大改造したら?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 09:33 ID:???
>>908
それが箱も良くないんだよね。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 09:39 ID:???
>>906
確かに高音のピークがある。
アルミツイーターの解像度があまり高くないので確かにハイエンドなシルキーな高音が聞けないね。
全体の勢い?で聞かすSPかなあ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 09:42 ID:???
AVには合うけどね。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 10:00 ID:???
そうかAVか 高杉

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 10:01 ID:???
>>906
高域のクセはいかんともしがたいようですね。周辺機器の工面で
何とかしようとあり地獄にはまるより、スパッと買い換えの決断
が正解かも。エネルギッシュに聴かせるまとまりの良さは確かに
あるのですが、惜しいですよね。

914 :最凶スピ厨 ◆Rjb5370KP6 :02/12/01 10:12 ID:???
どんな風に良くないんでしょ?箱が鳴りやすい?

915 :最凶スピ厨 ◆Rjb5370KP6 :02/12/01 10:32 ID:???
箱が良かったらセアスのアルミウーファー入れてみたいね。
ツイーターはソフトドームの良いやつで。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 11:33 ID:???
>>914
箱は木が安っぽい 吸音材はたっぷり VIFAの音そのものってこと
だってさあツイーター30ドルしないんだぜ
http://www.madisound.com/vifa.html
価格より良くても数万とはいえないだろ?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 12:21 ID:???
やっぱいいスピーカーはここじゃ叩かれるね。
俺FB1持ってるけど、笑って許せるべ
こんないい音、みんなに買われちゃ自慢できねーもんな

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 12:25 ID:bWeMTonx
和紙はTB1をミメシスのハイエンドクラスで鳴らしてるが
しっかり調和してるところがいい。いろんな小型SP鳴らして
みたがこれだけの音を聴かせるものはなかった。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 12:34 ID:???
>>918
おらあコンターとかベネッシュとかブリロンとかとくらべてみ 
パイオニアといい勝負程度だって まじです
ま数千円のユニットを高いアンプで鳴らしてることが悪いとはいえぬがな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 12:36 ID:RZtw/cwT
ムンドでPMCっすかあ〜〜〜
あららら〜〜〜〜

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 12:40 ID:???
>>916
でどのユニットをPMCが使ってるおかな?
クラシックってヤソ?なら安いな
買って自作してみようかな

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 12:45 ID:???
>>919 920
どういわれようと何とも思わないが。
音は好みの問題だし、同価格帯のspと
比較したまでだ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 12:55 ID:RZtw/cwT
>>921
ツイーターはD25AG05-06 23.60ドルのやつだろ
ウーハーは分からないがどれも50ドル位だ
ネットワークやケーブルや端子でパーツの定価で2万5千円
プラスBOXが全部の価格

これは小売の値段って言うのが痛いな

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 12:56 ID:VaVw/IBN
>918 いい鳴らしかただよ。安いスピーカを高いアンプで鳴らすことは悪いことじゃないし、ムンドとpmcの組み合わせもはまるとほんといいよ。じっくり好みの音に仕上げてちょ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 12:59 ID:???
>>924
おまえら変だぞ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 13:00 ID:???
高いSPを安いアンプで鳴らすのと
安いSP(PMC)を高いアンプで鳴らすのとどうでしょう?
ごいけんきぼんぬ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 13:06 ID:???
普通はまずSPをいいので決めてシステムをまとめていくのがGUUと思われ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 13:07 ID:???
Oo。。(_ _))ヽ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 13:16 ID:RZtw/cwT
ウーハー分かった M17WG−09−08 51ドルだな

930 :ケン:02/12/01 13:31 ID:xtL5ffpa
俺、トールボーイFB1のユーザー。確かにvifa製のユニットは
安くてイイものとは言えないよね。ステサンで、FB1をメインに
使っている和田博巳氏も言ってたけど「高域に問題がある訳ではない
が、それをも払拭する低域の魅力がある」としている。

要は使いこなしが出来るか、出来ないか。
改良をすれば、素晴らしくなるよ。この価格帯で、ここまで
スケール感とジャンルを選ばないバランスの良さを備えた
SPは秋葉を1日中探しても見つからないよ。俺の家に聴きに
来ますか?結構イイよ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 13:32 ID:???
>>925
漏れ、気になるからおしえて?
どこが変なの?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 13:37 ID:???
>>915
をいをい、セアスのやつはマグネシウムだぞ(藁

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 13:38 ID:RZtw/cwT
「高域に問題がある訳ではないが、それをも払拭する低域の魅力がある」
もっと良質な低域がブックシェルフでも聞けると思われ
和田さんはあまりいいブックシェルフをしっかりしたセッティングで聴いたことがないんじゃないの

934 :最凶スピ厨 ◆Rjb5370KP6 :02/12/01 13:39 ID:???
Lシリーズはアルミだよ。フレームの大きさもvifaと同じらしい。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 14:18 ID:???
PMCってあまり有名じゃないのにここまでレスが伸びるとは
内容はともかく大変注目されてるいいSPなんだということがよく分かるよ
2ch暦長いとココの見方も変わってくるもんだ


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 14:24 ID:???
↑誤字スマソ

937 :最凶スピ厨 ◆Rjb5370KP6 :02/12/01 14:26 ID:???
出たときからいかにも自作できそう、って有名だったんだよ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 14:27 ID:???
でもなあ40万も出して高域に問題ありとか言われてちゃいかんと思うが


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 14:28 ID:???
>>935
和田さんは多くの2ちゃんねらーにとっては方向性近いだろうし、
その人が買ったってのがやっぱり大きいんでしょ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 14:30 ID:RBzfZ4y1
>>930
>改良をすれば、素晴らしくなるよ

私もFB-1ユーザーです。
中高域はとてもいいのですが、低域は確かに量感はたっぷりと
あるのですが、少々締まりのないのが玉に瑕です。

低域をうまく鳴らすコツってあるんですか?
ケンさんはどのような改良を施しているんでしょうか?
ご教示頂けたら幸いです。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 14:32 ID:???
>>938
低域はやっぱり良さ(またはPMCならではの特徴)があるわけで、そのうえ高域まで良かった日にゃ40万ではすまないよ。

942 :最凶スピ厨 ◆Rjb5370KP6 :02/12/01 14:34 ID:???
防磁じゃないならリパルジョンマグネットで低音が締まるよ。

943 :最凶スピ厨 ◆Rjb5370KP6 :02/12/01 14:48 ID:???
高域はキャップ替えるかパスコンで。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 14:56 ID:???
>>938
FB1の低域は1ランク上の音
当然高域も1ランク上のSPと比較してしまいたくなるのは心情
結果高域に問題ありとなってしまうストーリー
同価格帯の高域と比べれば問題なし
波動ツイーターを導入すれば2ランク上のSPの出来上がり

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 15:23 ID:???
2ランクも上がるのかよ。。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 15:32 ID:???
  _, ._
( ゚ Д゚)・・・


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 16:08 ID:???
FB1ってあっちの板でカリスマ的存在、超低音狂の暴走列車先生ご愛用SPだべ?
これだけで低音がスンゲーことが察しがつくなや

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 17:50 ID:???
使っているおいらが低音たいしたこと無いっていってるのに
  _, ._
( ゚ Д゚)・・・



949 :イッピンカソ@うそがいっぱい:02/12/01 18:00 ID:???
わたしは30マソではさいこうのSPだとおもいます
いじるひつようはありません それぐらいよくできています

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 18:01 ID:ryQeMZZ5
そりゃー 鳴らし方が下手なんだべよ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 18:59 ID:???
>>950
同意

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 19:02 ID:???
>>950
否意

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 19:05 ID:???
>>950
御意

954 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:02/12/01 19:32 ID:???
要求レベルの違いかと思われるょぅ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/01 20:48 ID:???
>>950
尿意

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 20:54 ID:???
ほんとにFB1はクソスピーカーなのか?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 20:55 ID:???
本意

958 :将軍様のドンとこい人生相談:02/12/01 21:27 ID:???
>>948
まちがいなく使いこなしが悪い。低域がでないFB1なんてウンコ同然、
早く捨てろ。おまえにゃムリだ。


959 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/01 21:27 ID:???
注意

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 21:28 ID:???
部屋とか他の機器にもよるだろ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 21:34 ID:???
持ち主がうんこだとクソみたいな音になるということか


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 21:37 ID:???
ツイーターは磁性流体封入済みなんでしょ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 21:37 ID:???
>>923

964 :940:02/12/02 01:01 ID:HjvXyooP
>>942
>リパルジョンマグネットで低音が締まるよ。

教えてクンですみません。
リパルジョンマグネットって何ですか?
どういう風に使うのでしょうか?




965 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 01:03 ID:???
キャンセルマグネットのことじゃないかな?

966 :ケン:02/12/02 06:46 ID:???
>940さん
台座のPL−1使ってませんか?
これは非常に評判悪いです。低音が出過ぎて制動が効かなくなり、
対策すればするほど泥沼にハマります。これは撤去すべき・・・。
そして、スパイクでの4点支持をやめて、オーディオムカイの
水晶インシュレーターで3点支持としてみてください。低音、
バッチリ引き締まるはずです。その他の改良点教えます。
よかったら、メールを下さい。


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 09:00 ID:???
約束通り(え?)ES105、買いました。なかなかいい感じ。
といっても、今はdynaの上に載せている。FB1につなぐのは週末。
来週レポートします。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 09:28 ID:1ESW52OW
ウチのFB1はマランツの安物パワーSM17SAで
BTLモノで鳴らしているよ!
これでギリギリ鳴っているかな〜のレベル。
電源周りも大分投資したけど・・・

969 :将軍様のドンとこい人生相談:02/12/02 11:53 ID:???
>>966
RST64敷けよ。PL-1なけりゃ低域でないよ。3点支持じゃ高域うるさいし。
まあなによりもルームチュウニングだな。アコリバとハーモニクスので十分だ。それで高域の
暴れや低域のこもりはかなり解消する。・・・ってアンプの差もあるか。

>>968
SM17SAはNGだろ・・・マランツならPA01とか02、ホントならクレルあたりにしてほしい
んだが、まあ価格帯が違うから仕方が無いか。FASTのT1-Sもいいときくぞ?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 12:16 ID:???
FB1は欧州では1100ユーロくらいだそうだ。(1ユーロ=約122円)
FB1を晒すのは間違いで、ヘビームーンを晒すのが筋。(実売で倍だからな)

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 20:39 ID:???
>>967
サンクス。
来週までこのスレ持つか・・

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 22:48 ID:???
>>970
マジッスカ?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 23:22 ID:???
>>970
MB-1だといくらですか。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 23:58 ID:???
134200円?!これは衝撃価格だ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 00:04 ID:???
http://www.audio-excellence.co.uk/price.html
だと PMCFB1 Speakers1410.00 ポンドだな
1ポンド193.1円だから272,271円だよ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 00:19 ID:???
ヨーロッパは1本辺りの値段書いてることが多いよ。
ttp://www.steller-online.com/Sites/AudiohardPMC.html
これによるとFB1は1340ユーロってことになってる。
ディナのBM6っていうスピーカーは日本で定価75000円(一本)だが、
ここでは479ユーロ。
どう考えても1本の値段と思われ。
ちなみにアメリカでの小売価格は$2,295〜$2,495だった。
これはおそらくペアでの価格だろう。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 00:39 ID:???
>>976
なるほどそういうことか。さんくすこ。
>>970
ガセ書いてんじゃねえよヴォケ!
汗かいたじゃねえかよ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 01:02 ID:pOOeHauM
MB-1好きなんだよな、俺。
MB-1は、クラシックファン向けだ。欲しい音が出る。
ヴァイオリンやオーボエの倍音(これは音楽用語みたいなもので、
キラキラした高い音が分離して聞えること)がちゃんと出る。
レンジが下まで堂々と延びているのに、小さいものは小さく再現されて
不自然に骨太になることもない。
MB-1に較べたらFB-1は、悪いけどまったく次元が違っていて問題にならない。
PMCを買うなら、MB-1。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 01:10 ID:???
おれはMB-1嫌い。汚い音だと感じた。
倍音豊かに聞こえるかも知れんがあれは単なる箱鳴り。
打ち込みのような倍音の無い音でも同じように付帯音が付く。
タンノイの古いのみたいに味わいとして捉えるなら好きな人もいるかも。

BB5(未聴)で次元の差とか言うなら、そうかもって思うが。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 01:13 ID:???
どうせ、どのモデルもVIFAのツイーターでしょ。
たかが知れてるわな。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 01:15 ID:???
えっ?!
倍音豊かってあれはついたの共振ピークじゃないの?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 01:19 ID:pOOeHauM
昔のタンノイ(HPD385の頃ね)は、箱の板厚が比較的薄くて、
実際意識的に鳴らしていた。
でも、MB-1は別に板厚が特に薄いということはない。
俺にはMB-1が、特に汚いとも付帯音がつくとも聞えなかったが。
(厳密に言えば、箱鳴りの無いSP、付帯音の無いSPは有り得ない)
ま、同じものを聴いても、全然違う感想になることはよくあるからね。

983 :979:02/12/03 01:19 ID:???
>>980
VIFAはいいユニットあるよ。
確かソナスのクレモナもVIFAだろ。
クレモナとPMCのスピーカーの差って、なんと言ってもやっぱり箱だよ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 01:22 ID:???
>ソナスのクレモナもVIFAだろ。

リングツイーターね。
クレモナって評価高かったっけ?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 01:25 ID:pOOeHauM
>>980
アナタ、そりゃルイヴィトンを買いに走るOLと変らないって。
Thiel & Partnerのダイヤを持ってくればいいというものではない。
結果が全てだよ。

986 :979:02/12/03 01:27 ID:???
>>982
おれは引き締まった打ち込み系とかも結構聞くから、あのルックスと評判でありかなと思ったわけよ。
そんなおれには合わなかったってことだ。
クラファンにはまた別の聞こえ方するとは思うよ。
>>984
評価は知らんが、いい音だったよ。ソナスにしちゃ何でも聞ける音っぽかった。
オールラウンドって点ではアマティーよりいいんじゃない?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 01:27 ID:???
結果が全てでも、スピーカーはユニット以上の音はしない。
VIFAは悪くないけど、限界があらーな。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 01:31 ID:???
そういやビファのリングってクレルのねずみに使ってあると思ったら
ぶりろん2辺りにも載ってたりなんか良く見るよね。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 01:34 ID:???
VIFAリングは可能性はあると思うけど、
普通のソフトドームは値段なりのものだと思う。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 01:36 ID:???
>>988
そうね。良く見るね。
TAGマクラーレンに憑いてるの、ヴィファ?スキャン?
まあ、どっちでも同じメーカーだけど(w

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