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〜〜洋楽ロックを聴くのにベストな機器〜〜

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 20:53 ID:S5GOq8rm
スカッとした音で聴きたい
スネアをキッチリ聴きたい
ギター・ベースのウネリを聴きたい
とにかく、洋楽ロックンロールを気持ちいい音で聴きたいのです。
amp・sp・ケーブル 他

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 22:54 ID:???
>>305
> 2ちゃんの主に煽り目的の書き込みを鵜呑みにしてるオマエに何がわかるっていうんだ(藁

それはアナタ(W
6.75について君が述べた感想はWLスレの煽り文句そのまんま。

6.75は俺自身が今使っているSPの前に使っていた。
システムはKAV-280cd、L5AE、14B-STのBTL。
中低域は柔らかいと言うよりも弾力があってよく弾む。
スネアやタムのスティックが跳ね返る感じもそれなりに出ていたし、
音量を上げれば上げるほどよく鳴るSPだった。
足元を堅めてやるとそこそこ締まりも利いてくる。

FB1もショップの試聴ではなく、友人宅で追い込まれたものを聴いている。
システムはWADIA21を14B-STのBTLに直結。
しかしこれは駄目。低域は量だけでどうにも質感が悪い。
量を調整しようとすると高域の粗さが目立ってきて、落とし処が見つからない。
セッティングを変えると呼ばれて聴いていたので、4〜5回以上は聴いたと思う。
結局、本人も半年以上悪戦苦闘したあげく、つい最近IB1sへ乗り換えている。

B&WやALRには興味が無い。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 01:12 ID:???
>>306
> 6.75について君が述べた感想はWLスレの煽り文句そのまんま。
残念ながらWLスレは祭りがあったころ面白半分でしか見ていない。

L5AEってのはなんだ?ボルダーのプリか? それに14B-ST2台だと?
それだけの金があってなぜ6.75やFB1なのか? おまいらバカだろ?
それともまた妄想か? ケーブルに何使ってたか書いてみろ。
俺ならスピーカーにもっと金かける。そんなアフォらしい組み方は絶対しない。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 01:20 ID:???
age

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 01:27 ID:???
>>307
悪かったな。グレードアップの途中だったから仕方がない。
それゆえにSPの能力はかなり出せていたと思うがね。
君に言われなくてもSPは既に交換してあるよ。>>306を読めば解るだろ。
バカとかアフォとかしか言えないのは君らしいレスの付け方だな(W

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 01:34 ID:???
>>309
で、ケーブルは何使ってますか?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 01:35 ID:???
>>310
君、誰?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 01:45 ID:???
>>311
307ですが。

>>309
ケーブル晒してみれ。ネタじゃないならつながってるケーブルぐらいすぐ言えるだろ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 01:48 ID:???
>>309は現在検索に忙しいと思われ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 01:50 ID:???
>>309
ついでに今のシステムの写真もここに晒そう。
そうすれば、307に耐えがたい屈辱を与えられるぞ。
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/joyful.cgi

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 01:52 ID:???
          ドッカン
        ,、、  ドッカン
 ━━━━━) )=          ☆ゴガギーン
     ∧_∧ | |          /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (   )| |_____     ∧_∧  <オラッ!>>309出てこいゴルァ!
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316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 01:54 ID:???
>>312
なんだ、俺を試そうとしてるのか(W
別にどうってことないから、知りたきゃ教えてやるよ。
SPはクロスリンクSP1Sでバイワイヤ
インタコはクレッシェンドXLR
電源は全て付属(PS Lab II 、Z-Cord III 、SM 辺りを検討中)

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 02:06 ID:???
>>316
( ゚Å゚)ホゥ
ボルダーのプリにブライストンのパワーアンプをBTLで接続する(定価60万+約100万X2)
オーヲタが、安物カルダスに付属電源ケーブルですか。
不思議な人だ(w

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 02:10 ID:???
>>317
君なら何を使う?

319 :307:03/01/17 02:14 ID:???
>>316
腹がイテェ。もういいよ(ワラワラ
ホントはついでにBTL接続の方法も厨房の俺にレクチャーしてもらいたいところだが、
・・・それは明日までの君の宿題にしておくよ(藁

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 02:19 ID:???
>>318
漏れはそんな高い装置使ったことないから知らない。
ALLドミナスにしとけばよかんたんじゃない?(w

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 02:25 ID:???
>>319
哀れだな、文体に性格が滲み出てる・・・
本題と関係ない質問で話題を逸らして痛い煽りを繰り返すしか能がないのか?
そういうのを負け犬と言うんだよ。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 02:25 ID:???
          ドッカン
        ,、、  ドッカン
 ━━━━━) )=          ☆ゴガギーン
     ∧_∧ | |          /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 02:28 ID:???

本日のお祭りは終了しますた。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 02:29 ID:???
>>321
ID出さないの?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 02:36 ID:???

祭りにたかる煽厨独り(藁


氏ね。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 02:41 ID:???
>>325
あら、ずいぶんジャブが効いたみたい(w

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 02:45 ID:eFuI3d4w
          ドッカン
        ,、、  ドッカン
 ━━━━━) )=          ☆ゴガギーン
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328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 02:45 ID:???
自作自演もそのくらいにしとけ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 03:09 ID:xGn0veD9
ブライストンってBTL接続できるの?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 03:16 ID:???
>>329
できる。つか、大概のパワーアンプはできるが。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 05:57 ID:???
いいなあ、漏れもあんなシステムで聞いてみたいぞ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 06:57 ID:???
>>331
よう兄弟、俺達ビンボーズには
マランツの業務用アンプがあるじゃねーか!

333 :うんこ@お口いっぱい:03/01/17 06:58 ID:???

        人  ,
      (_)  )
       (___)  「よいしょ、よいしょ、
     (,,・∀・)      333げっと・・・。」
      ( O┬O
 〜  ◎-ヽJ┴◎  キコキコ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 13:20 ID:???
煽りあいはやめようぜ。>all
只でさえロック向きのシステムなんてこの板じゃ日陰者なんだから。
内ゲバで潰し合うのはやめようや。

335 :山崎渉:03/01/18 07:08 ID:???
(^^)

336 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/01/18 09:53 ID:???
日陰者か・・・
世間では逆なんだけどねぇ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 20:38 ID:???
>>336
うまい!座布団2枚いこ!

338 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/01/19 12:07 ID:???
わーい、現在オザブ3枚保有♪

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 14:38 ID:???
案を晒してみる

ティアックX-25にパッシブプリかませてフライングモールで
JBLのS-2500+スーパーツイーターを鳴らす。

340 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/01/22 19:05 ID:???
そのこころは?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 19:09 ID:???
age

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 03:46 ID:???
>>340
上流に高解像度。
中流にパワーと、、、高レスポンス?これはわかんない。FASTのほうがいいかな?
下流に生命感と、鮮度のある高域と、、、それなりに満足できる低域。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 13:40 ID:???
LUXMANがいいと思うが。
L-509Sとか

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 01:22 ID:???
アキュもいいぞ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 23:24 ID:???
クラッセもな(w

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 01:24 ID:???
ところでWestlakeってほんとにいいのか?
PMCの同価格帯よりいいの

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 07:18 ID:???
>>346
まぁ、自分で聴いて判断してくれ。
それぞれ好みの音ってのがあるだろうし。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 17:18 ID:zMYU70/f
漏れの友人、クラブ・サンスイっていう
コンポ安く売ってくれるって言うんだけどどうですか?サン
スイってアンプはともかくスピーカーの評価分からないんで・・・


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:39 ID:DvtPLZta
4312とMA6800を使ってるが高音が少し硬い・・・

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:43 ID:???
>>348
幾らかによる

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:49 ID:???
PMCは雑誌のおかげで売れているがもともとドンシャリだよ。
ドンシャリが好きな人向き。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:10 ID:???
またお前か

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 00:13 ID:???
PMCはそんなにドンシャリか?そうは思わんが。
で、PMCのどれなんだ<ドンシャリ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 01:19 ID:???
>>353
ドンシャリって言ってるヤシは脳内ブライストンユーザーだから相手しても無駄だよ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 01:21 ID:???
表現力貧困の典型例

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 01:23 ID:???
PMCはFB1以下すべて糞だよ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 01:30 ID:???

>>356=316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/01/17 01:54 ID:???
   >>312
   なんだ、俺を試そうとしてるのか(W
   別にどうってことないから、知りたきゃ教えてやるよ。
   SPはクロスリンクSP1Sでバイワイヤ
   インタコはクレッシェンドXLR
   電源は全て付属(PS Lab II 、Z-Cord III 、SM 辺りを検討中)

   317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/01/17 02:06 ID:???
   >>316
   ( ゚Å゚)ホゥ
   ボルダーのプリにブライストンのパワーアンプをBTLで接続する(定価60万+約100万X2)
   オーヲタが、安物カルダスに付属電源ケーブルですか。
   不思議な人だ(w

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 01:46 ID:???
PMCスレで叩かれていたのは、あの時のFB1坊やかい(W
何だか妙に根に持っているみたいだが、お門違いだから逝ってくれ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 01:52 ID:???
そうなのさ。奴はその後BOSEスレで大ボラを吹いて叩かれ、その後粘着荒らし化。
BOSEスレで分が悪くなるとこんどはPMCスレで粘着試自作自演。
マジでウザイ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 02:05 ID:???
なるほど、ろくでもない椰子だなFB1厨は・・・
最初は偉そうに語っている割には
反論出来ない相手が登場するとレベルの低い煽り行為しか出来ないなんて・・・

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 02:19 ID:???
で、ここに来たわけだFB1厨。
もっといいやつあるだろFB1以外に。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 02:26 ID:???
>>360-361
オマエがFB1厨なんだよ。ホラ吹き野郎が

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 02:26 ID:???
BOSEスレでの醜態も晒して祭りにしてやろうか?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 02:48 ID:???
>>362
>360-361は厨じゃないと思うが。
よくよんでミソ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 02:51 ID:???
いいかげんその猿芝居やめれ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 02:53 ID:???
>>356=316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/01/17 01:54 ID:???
   >>312
   なんだ、俺を試そうとしてるのか(W
   別にどうってことないから、知りたきゃ教えてやるよ。
   SPはクロスリンクSP1Sでバイワイヤ
   インタコはクレッシェンドXLR
   電源は全て付属(PS Lab II 、Z-Cord III 、SM 辺りを検討中)

   317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/01/17 02:06 ID:???
   >>316
   ( ゚Å゚)ホゥ
   ボルダーのプリにブライストンのパワーアンプをBTLで接続する(定価60万+約100万X2)
   オーヲタが、安物カルダスに付属電源ケーブルですか。
   不思議な人だ(w

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 04:55 ID:???
深夜の教えて君で申し訳ないんですが、
50万位でロック聞くのにいいスピーカーって
他に何があります?マンション暮らしだから小さい音量
じゃないと聞けないんです、ちなみにゲイリームーアとか
ジョンサイクスが好きなんですけど、(部屋は六畳です。)

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 05:09 ID:???
FB1厨は疑心暗鬼になっとるな(プ
ブラ厨に叩かれたのがよっぽど悔しかったみたいだな・・・

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 05:57 ID:???
どうりで、香ばしい香りをまき散らしていると思ったら、
あの時のFB1信者だったのかい(W
単なる自分の都合で1度ならず2度までもスレを荒らしやがって
まったく傍迷惑な野郎だ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 09:45 ID:VUe1RTUE
>>367-369
ぶわっはっは!! どっちが叩かれたんだ?
叩かれたのが悔しくていつまでも粘着猿芝居やってんのは誰なんだ(大藁
一生一人でやってな(藁 
やるんならID出してやれよ(w

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 09:52 ID:Kfv+8yGw
>>367
ビクターのSX−L7

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 10:33 ID:HXz09Pb8
>>367
CDM9NT

373 :368:03/02/04 12:50 ID:???
>>370
アンタ面白杉( ゚∀゚)アヒャ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:09 ID:???
あの〜φ3の屋内単線ケーブルをアンプにつないでますが、何か?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:26 ID:RnEwYhiU
>>367
JBLのS143はいかがでしょうか。なかなか骨の有る音を聞かせます。
パワーをGOLDMUNDにすると、小音量でも大音量でもキレが出ますよ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:39 ID:???
>>372
B&Wでは、ちょっと上品になっちゃう感じが有ります。
CDMシリーズは、さらにおとなしい感じなので、どうかなあ...
ボーカル領域重視で低域軽めでも良ければ、N805sigは良かったです。。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 04:11 ID:???
S143なら、KrellやBrystonが良さ気やと思うが・・・
ヴォーカル主体ならマッキンやEARかな・・・

378 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/02/09 16:10 ID:???
4312A+クレルKSA50もいけるょぅ。でもボーカルはもうひとつかな?(ストーンズとクィーンで試聴)

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 19:38 ID:???
ロックといえばバスドラの勢いのよさが命のようだが
ギターリフのぐぃんぐぃん鳴る感じは真空管がいいぞよ。
なんとなしに一緒に共振してディスト−ションが増した感じが乙。
ベースがあやふやに鳴りやすいのが長所なのか短所なのか。
KISSあたりだとあきらかに長所かな?
単刀直入を地で逝ったバンドをまともに抱きしめてくれるアンプもイイでしょ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 22:32 ID:???
>>377
JBLにマッキンだと、往年の黄金ペアですね。大音量でノリで聴くと良い
ですが、小音量とか分析的に聴いちゃうとちょっと古いかも知れません。

うちはプリKRELLですが、ボーカリストが低い声なら、うまくハマリますです。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 22:38 ID:???
>>379
そういえばCD時代になってから、効果としてのディストーションが
どっかで削られちゃってる気がします。大音量にしてもうるさくないと
ちょっと悲しい。



382 : :03/02/10 00:40 ID:???
>>379
>ベースがあやふやに鳴りやすいのが長所なのか短所なのか。
>KISSあたりだとあきらかに長所かな?
とてもよい意見だ
録音が悪い場合はベースが膨らんだ曖昧な音にすると楽しくきけるね
漏れも最近気づいて実践してる

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 02:31 ID:???
真空管アンプの筋肉モリモリした雰囲気は
NFBを浅く掛けた回路構成が功を奏してる以外に
出力トランスにも原因があると思う。
電流の変換時に一種の溜めをつくることで
押し引きが強調されて聞こえる。
巻きの多いトランスを選ぶと(クセも多いが)
キックドラムとスネアの溜めの違いが出せる。

>380が言うように出力トランスを積んだマッキンは
他のアンプにない濃い音が簡単に得られるが
トランスレスのものに比べると空間系のエフェクトが
省略された感じもする。生楽器はすばらしいのだが。

歪みに関していうと真空管の歪みは心地よい。
自然界に多い偶数次の歪みをタップリ含んでいるので
ハスキーなボーカル、ギターのジャラジャラ感などは
高域にツヤが憑いて明らかに歪んでいるのだが
なぜか音楽的に許容できる。個人の趣味の範囲なら全然OK。
ただしプログレ、フュージョン系のセッションになると
これでいいのか?ちう疑問だらけになる。音楽も難解だしね。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 12:56 ID:???
383の続き)
真空管アンプで許容できるモノ
ビートルズ、ディラン、KISS、ドアーズ、クイーン、ジャーニー
WHO、ザッパ(マザーズ時代)などプログレ初期のもの
ビョークなどの打ち込み&クラブ系(真空管系エフェクト使用のものは尚ほ吉)
ケイト・ブッシュ、ロキシー・ミュージックなどのマッタリ系はもちOK

許容できないモノ
EW&F、サンタナ(ラテン系パーカッションは空振り&省略)
ドリームシアター、トータス(音が密集しすぎ)
P・ガブリエル、ピンクフロイドなどシンセ系(音空間のスケール感に疑問)
アンビエント系はもちろん誤解を生むと思う。

番外編
打ち込み&POPS系(スタジオ・ミュージシャンの立場が高い場合は吉)
キングクリムゾン(演奏本意。録音が巧く逝ってるのかも疑問)
ワールド・ミュージック系も評価がムズカスイ。
エスニックって辛いだけじゃん…で逝ってよしなら機材にこだわらないが吉。

…というこつて、個人的な妄想を薔薇巻いてスマソだが
ロックの王道は吉
ラテン・テイストは空振り
打ち込みはクラブ系に相性のイイものあり
というところか。

385 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/02/10 19:03 ID:???
ポリースとかはどぅですか?

386 :380など:03/02/10 19:41 ID:???
ロック向きで100万ちょい位のお勧めSPを教えて下さい。現在はJBL使いです。
WestLakeの112万のを試聴して来ました。中低域にパンチが有ってわりと
いい感じでした。が、もっと現代的なSPでロック向けって有るものでしょうか?
あとアキバでATCやKRELLのSPが試聴可能なお店って有りますでしょうか...

387 :384:03/02/10 21:00 ID:???
>385
私で良ければっちうことで。延々とムダ話しを。
ポリス時代のは手元にないんで、記憶のなかだけだと
テクノ的なカッコよさがバンドの瓜だったようなので
ソリッドステートが合ってるんじゃないかと思うが
YMOの高橋氏がドラムマシンを遙かに凌駕する
肉体派だ(または働き者)ということが判ったので
意外に今聴くとタイトな感覚は筋金入りのバンドと
評価が変るかも。

今のスティングを聴いた感じだとインストとDTMが重ね録りで入り乱れて
ジャズ感覚で聴いていいのか、もっとサウンドの工夫を全部聴かなければ
失礼に当たるのかは不明。マイケルJも同じように空間系のエフェクトを
金粉のように散りばめてるので、ゴージャスな雰囲気をまじめに聴くだけ
損というものだと割り切れば、真空管アンプでじっくりボーカルに耳を
傾ければそれでイイのだ!とバカボンのパパみたいに肯くのみ。

蛇足だけどAudioResearchのアンプで聴いてる人居ます?
憧れなんすけど。10年以上昔の片思いの相手。

388 :380など:03/02/10 21:18 ID:???
>>385
ポリスといえば、数年前に輸入盤でリマスターCDが出てましたね。
全部集めきれなかったのが残念です。全曲集みたいなのだと今でも入手可の
様ですが...リマスター版だと、あまり真空管とかは思い浮かばないです。

ディープ・パープルだとリマスター版でも、一度は真空管でも聴いてみたい
気もするんですが。DVDで1chだけギターのみとかが、もし有れば面白いのに。

389 :384:03/02/11 00:03 ID:???
ポリスやホール&オーツやらの80年代のポップスは
当時の安い機器で聴いていた記憶があって
なんかそのときのチープな甘酸っぱい感覚が抜けきらないのれす。
でもジャーニーなんか久々に聴くとスゲ〜バンドだと思ったので
また聴いてみよ〜かな〜などと思う今日この頃。
上のリスト見ても抜けてるでしょ。スッポリと。
ロックって聴いてなんだか出汁ヅラ勝ったのが本音。

390 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/02/11 01:26 ID:???
関係ないけどホールオールさんくるね。
解散したバンド(ポリス)は見れなぃのが悲しいょぅ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 01:37 ID:???
ポリスは輸入盤で2枚組のライブアルバムが出てるね。
1枚はごく初期のライブで、もう1枚はシンクロ〜ライブ。
初期のライブはラジカセ並の音だけど
シンクロ〜ライブの方は音が良いし、演奏のノリも抜群で愛聴盤のひとつ。

392 :384:03/02/11 02:02 ID:???
KISSやジャーニーのようにいつでも再結成&サヨナラ・ジャパン・ツアーを
してビデオ出してくれればみんなが幸せなのです。スレちがいついでに
スティングは「デューン〜砂の惑星」で筋骨隆々のパフォーマンスが観れます。
オジーの客演する「リトル・ニッキー」も心からの尊敬が感じられる映画ですな。
映画「ドアーズ」は主演男優のナリキリぶりがいと侵しですが
生ドアーズのライブ録音をサントラに使ってるのが非常にミソですね。
ロッキー・ホラー・ショウは永遠のサイケ&ロック映画でしゅ。

393 :384:03/02/11 02:20 ID:???
>391 おっ!!ポリスのライブ出てますか。
最近、ロックバンドのライブ録音って面白くて集めてるんすよね。
演奏は荒削りだけどノリの良さと録音のレアさが聴いてて気持ちいい。
ドアーズの1969ハリウッドライブとか
サイモン&ガーファンクルの1967NYライブとかとてもお気に入り。
最近やったジャーニーのジャパン・ツアーは
20年前のレコードとほとんど変わりない安定した演奏で逆にびっくり。
ペリーちゃんってやっぱり凄いボーカルだったのね。

394 :391:03/02/11 03:47 ID:???
漏れも持ってるよ、ジャーニーのジャパンライブ。
まだニールがナイスガイになる前のやつだね(W
今考えてみると、ニールは当時のあの風貌の割には
派手さを抑えたクールな演奏だったのを改めて感じるよ。

395 :384:03/02/11 12:11 ID:???
リトル・リヴァー・バンドを捜してたつもりが…
ザッパのライブをクリックしていまいました(藁

396 :380など:03/02/11 18:14 ID:???
SP色々チョイ聴きの覚え書き
現用SP:JBL 2way 音が前に出る。ムンドのアンプにしてから低域にキレが出た。
 高域は質・量ともあんまり無い。カタイ音は得意。

(前提:ロック向けとして)
ウィルソン CUB2:クールでハイスピード。も少し熱気と低域が欲しい。
ウィルソン・ベネッシュ 小型SP:高域の解像度がスゴイ。中低域が非常に不足。
B&W Sig805:ボーカルが生々しい。解像度もわりと良い。低域が軽め。お上品。
AVALON アヴァター2:解像度は良い。中域もはずむ感じ。低域は柔らか過ぎ。
         ボーカルの上下定位があいまい。
GOLDMUND TRILOGUE:全体に柔らかめ。中低域が快適。意外に低域も有る。
         高域に抜けが欲しい。落ち着き過ぎか。
JBL S143+村田STW:現用機にちょっとだけ現代の調味料を振りかけた感じ。
WestLake 中型SP:低域がボディ・ブローで来る。高域は有るがかなり荒い。
aad:耳が痛い。突き刺さり過ぎ。

50万コースならS143を選びますが。100万+αコースって難しい?だんだん
判らなくなって来た。CUB2にサブウーファーでも足すかなあ。あ予算超えてる。


397 :384:03/02/11 22:19 ID:???
スピーカーは未だに伝統芸みたいなものがあるからなぁ。
上品なWestLakeだったらジンガリみたいなのもあるけど。
いずれにせよランシング系列が好みのようなので
残りの金額でアンプを購入するというのもイイと思うが。
漏れなら一度こーゆーアンプでたゆたゆと鳴らしてみたい…
ttp://www.electori.co.jp/MCINTOSH/mc_mc2102.html
あ…妄想はいかんいかん。電源確保に引っ越さにゃ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 19:34 ID:LViEbDR+
前のミニコンポ(ケンウッドのケーズ)がこわれて新品がほしくなり
予算10マン以内くらいで適当なのをすすめられて、
良く知らずにマランツのPM6100SA、とCM6200を買ってしまったんですが、
マンションのLD約16畳で聞いているとなんか音がくもる感じです。
アンプは買ってしまったものは仕方ないので、スピーカー何買えば良いでしょうか、、、?
もともとミニコンポで満足していたので、高級なのは無理です。
聴くジャンルは80〜90年代のUKロック系です。
アクセサリーの裏技みたいなのでもアドバイスください。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 19:41 ID:???
今、SPはどういうふうにセッティングしてるの?

400 :(=゚ω゚)ノ…16K麿:03/02/13 19:42 ID:???
今でしゅ! 400いただきましゅ。(=^ω^)ノ…麿

401 :sage:03/02/13 19:53 ID:LViEbDR+
すみません、今SPって調べたけど意味よくわかりません。
今はコンポ自体前のスピーカーにつなげています。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 19:54 ID:???


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 20:06 ID:???
>>401
いや、そういうことじゃなくって、
SP(スピーカー)をどういうふうに置いてあるのかということなんだけど・・・

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 20:06 ID:???
>401
399の質問はスピーカーの置き方がどうなってるか?
ということらしい。がんばれ。きっと良くなる。

405 :398:03/02/13 20:08 ID:???
JBSって言うメーカーのスピーカーがいいみたいですね。
アンプとスピーカーって相性とかあるんでしょか?


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 20:15 ID:???
アンプとスピーカーの相性云々よりも
スピーカーの置き方の方が大事なんだよ。

407 :398:03/02/13 20:15 ID:???
>>403
造り付けの腰高くらいの長い棚の上です。
その真中にアンプをおいて少しはなして左右スピーカーを置いています。
コンポの後ろははめ殺しの窓のなんですけど壁の方がいいとかありますか?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 20:27 ID:???
>>407
それはオーディオ的には最悪の置き方になってるよ。
できれば棚から全て出して、
機器はオーディオ専用ラックに格納し、
スピーカーはオーディオボードを土台に敷いて
その上に堅牢なオーディオ専用スピーカースタンドを置き
インシュレーターを介してスピーカーを設置したい。
特にロックを聴く場合、スピーカーをしっかりと設置することが重要。
基本的にこれが出来ていないと、どんなスピーカーを買っても宝の持ち腐れ。

409 :398:03/02/13 20:43 ID:???
>>408
くわしく教えて頂いてありがとうございます〜。
自分でも置き方やばそう?と思ってたんで納得です。
スピーカースタンドとかすごい本格的っぽいです。
インシュレーターとか初めてききました。
これらを参考にして、お店で相談&壱から出直ししてきますね。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 20:50 ID:???
少なくとも棚からスピーカーを出してみるといい。
今の状態だとスピーカーの低音で棚が一緒に鳴ってるし
裏の窓の反射音で音が濁ってると思う。
通常は壁から適度に離して置くとスッキリした音にな〜る。

フローリングだったら床に置いて下に木材と10円玉挟んで
上向きに角度つけるという姑息な手段もあり。
BGM的な鳴り方になるが今よりましかも。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 22:25 ID:???
アインシュタインのODEON NO.17
前に使ってたけど良かったよ。音像型のスピーカーです。
かなりさわやかな音です。でも粘りとか濃厚さはないよ。
ドラムの音もタイトに出る。ベースやバスドラは軽め。
音離れはかなりいいと思う。明るい傾向のアンプ選んだ方が相性良いと思われ。

マジレス スマソ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 22:39 ID:???
UKロックなんだが・・・

413 :380など:03/02/13 23:26 ID:???
>>409
部屋が広いみたいなので、スピーカー(SP)は壁から50cm位は離して
置いた方が良いと思います。スタンドも探せば適当な価格のも多分有るかと。
スタンドは手で軽く叩いてみて、しっかりした感じならとりあえずok。
ツイーターの位置が、聴いている時の耳の高さにそこそこ近づけば充分です。

アンプがそれなりなので、小型で高能率のSPが無難だと思います。
能率は何dbとかの表示が有ります。90以上有れば高能率な方です。
アンプやプレーヤーは、勧められるままに購入された様ですが、
SPは音に色づけする影響が大きいので、自分で試聴して回って
選ばないといけません。CDは聞き慣れたものを持って行きましょう。
音質より先に音色を選ぶ為なので、古い録音のものでも充分です。

スタンドとSPの間に挟むインシュレータでも、音色が調整できます。
自作やハンズで適当なものを買って来てもインシュレータにはなります。
まあ今でも音は出てるんだから、SP選びはあせらずにどうぞ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 23:30 ID:???
いまどきブリティッシュ物は猫も策士もB&Wだからなぁ。
たんと慣らすのに結構アンプへの投資も覚悟してと。
漏れ?ヘタレAEのAegisだよん。普通にキレよく鳴るぞい。
色々いじってる間にATCみたくなったけど。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 13:06 ID:???
↑そんなこたーない。
DM/CDMシリーズなら分かるが、ノーチラスのようなクラシック向け
をロック用に使ってる香具師は珍しいぞ。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 14:01 ID:???
あのー、いいスピーカーってべつにクラシック向きもロックも向きもないと思うけど。
そういえば昔ソニーのカセットテープにあったけね。ジャンル別。
それだって何の意味もなかったと思う。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 16:57 ID:???
クラ向けテープがUKロックに合ってた罠。(常用者)

418 :380など:03/02/16 18:10 ID:???
>>396
SP色々チョイ聴きの覚え書き その2
買えないレベルのものまで視聴させられちゃったが、その感想。

PIEGA C40:解像度はまあまあ。ボーカルが明快。中低域がかなり丸い。
LINN KOMRI:男っぽさとしてはJBL以上。私のLINNのイメージ変わりました。
 上から下までまんべん無く出ている。時折、抜けの良い音を繰り出して来る
 のが痛快です。
ウィルソン System7:CUB2に比べると下まで伸びていて、気難しい感じ無し。
 高域の解像度・質感ともに良い。ボーカルの定位が抜群。中域の弾む感じが
 楽しい。ハードロック系には押し出し不足かも知れないが、ポップ系はOK。
 各プレーヤーが演奏上達した様に感じる。欲しくなったが、高価ですね。。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 22:45 ID:2Y8Rhii5
文明開化の時代じゃないんだから、洋楽はないでしょ、洋楽は…。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 23:17 ID:aucFVFhn
PMCの上位クラスのもいいんじゃない?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 23:39 ID:???
邦楽かい!

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 23:45 ID:???
妖樂とも云う。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 09:53 ID:???
>>416
話にならんな。
カセットとスピーカー同一に語られると、詳しく説明する気も無くした、、、、、

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 09:58 ID:???
>>423
では訊くが、クラシック向けのスピーカーってのはどんな特性のもの?
ロック向きのスピーカーってのはどんな特性のもの?
まさかエンクロージャーの雰囲気で決まるなんていわないよね。

425 :423じゃないよ:03/02/17 10:14 ID:???
>>424
自分で高いスピーカーを買ってだな、自分の耳で調べろ。
特性だの、カタログオタかよオマイは?
いちいち他人に聞かんで、自分で金使ってから偉そうに物言えよ。

少なくとも、ノーチラスとかシグネチャーがロック向きだなんて
訳ねえだろうに、、、、、
録音スタジオでは使われているけど、あれは一般人が到底買えない
びっくりする値段のアンプで鳴らされているのが真相。
アンプとスピーカーが一体となって、初めて音質語れる場合の方が
多いのだよ。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 10:20 ID:???
>>425
俺はそもそもロック向きやクラシック向きなんていう区別は意味をなさないと
思ってるんだが。
聴感で決まるというならば、各人好みの問題ということになるだろう。それならなおさらだ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 10:30 ID:ekACw9hJ


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 10:49 ID:???
>>426
音楽聴くのに、あんまり肩に力入れない方が、、、、、、、、
>>425の意見は荒っぽい言葉だけど、漏れはアンプまで視野に入れて失敗
しないように機器を選べという意味にもとれたんだけどさ、、、、
各人好みの問題という前に、それなりに高額な製品の場合は、最近はメーカー
がどういった音楽再生を意図して開発したのかという記事が多く掲載される
ようになったでしょ?
クラシック録音の現場では、B&W製の製品(ノーチラス/シグネチャー)
が使われる場が多いが、ロックの場合では違ったメーカー製が多いので
やはり、クラ向きとロック向きのスピーカーというのは在ると思うよ
聴感の話だったら、これほど当てにならないものも無いという言い方も
出来るからね。
違いますか?>>425さん?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 10:58 ID:???
自分の聴感信じてたら、凄く高い授業料必要になるど (藁

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 22:56 ID:???
↑みんなそうだろ?(藁
俺の耳は神の耳なんてレスを、見たこと無いしね


431 :380など:03/02/17 23:21 ID:???
人それぞれ求める音は違うけど、どこを重視するかの傾向は有るんじゃないかなあ。
ロックだとボーカルの定位は必要だけど、クラシックだと他に美点が有れば
目をつぶれるポイントだと思う。弦の音なら、ロックなら弾いた瞬間の
アタック音を重視するけど、クラシックなら響きや余韻優先だと思う。
まあ両方OKなSPも有れば、片方に向いたものも有るという事で。

漏れがクラシック聴くときは、「突き抜ける金管楽器が痛快」とかの聴き方に
なっちゃうけど、たぶんクラシックファンとはポイントが違うだろうなあ...

432 :偉そうに言うと。。。:03/02/18 00:02 ID:???
昔ほど高級スピーカーの音の出方にムラが出てこないけど
逆にいえばつまんなくなったとも言える。
JBLとタンノイではかつて個性がかなり違った。
今はJBLも弦の音が滑らかに鳴るし、
タンノイも金管やシンバルの音はアグレッシブ。
むしろ録音の違いを的確に鳴らし分けるSPが増えてきた。
漏れはアンプの個性のほうが音楽のあぶり出し方の違いが出て
意外に重要なポイントのように思ってる。
案外、音質の違い以上にもう一歩の踏み込み、
もう一歩の繊細感という違いで
こだわりを持つ機会が多くなっているから。

433 :425:03/02/18 01:23 ID:???
>>432
漏れはあなたのレス見て、全然偉そうとは思えん。
むしろ、現代のそこそこのスピーカーを的確に分析していると思った。
昔と違って今は、録音ソースの長所・短所を的確に表現可能なスピーカー
が多く売られている
中には、こんな安いのに立派だと感じる(思いしらされる)製品も確実に
存在する
だから漏れも、現代のスピーカーを逆に上手く操るには、アンプの存在を軽く
考えられなくなった
現在でも真空管アンプが多少なりとも売れているのは、スピーカーの音があまり
にもニュートラル化したのを好まない香具師の存在があるのかな?と思ったりも
する
まあ、原音再生しか考えてない香具師には関係無い事かも知れんが、、、、


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 12:59 ID:???
ピンクフロイドの
原子チンポを
いい音で聴きたい

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 13:39 ID:???
ロケンローなDAC。Wadia以外であるのかYO

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 15:20 ID:UkT53IGA
ロックやポップス中心に聞いてるんですが
SP JBL A-55
アンプ デノン1500RU
CDP デノン755
より良く聞くには、まず何を変えるのが効果的ですか?
少し高音が出てないのが気になります。
予算は五万くらいです。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 19:15 ID:qlgoQGOu
SX−LT55
あたりは値段も安くていいのだが?
どない?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 19:19 ID:???
>>436
スピーカーケーブルとピンケーブルと電源ケーブル。
ただしその前にスピーカーのセッティングをもう一度見直すべし。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 20:53 ID:???
A-55は普通のSPに比べてクロスオーバー周波数が10kHzと高く
ウーファーをフルレンジのように使ってるのが特徴です。
普通のセッティングだとツィーターを耳の高さに合わせて聴くのが基本ですが
ウーファーを耳の位置に合わせ自分に向かって正面に置くと改善できそうです。
自分で動きながら聞こえ方を試してみてください。

ちなみに高域は5kHz付近がシンバルなどの鳴ってる領域なので
トーンコントロール(10kHz以上)では改善できません。
アンプはこのSPに対しては十分すぎる性能をもってるので安心を。

440 :432:03/02/18 21:33 ID:???
>433 マジレスさんくすこ。
鳴ってる音に圧倒されるのも楽しいが
音楽が生き物のように語り掛けてくる瞬間はもっと楽しい。
そういうバックボーンを与えてくれるのがアンプの力だよな。
内側から沸き上がってくるグルーブ感は
アンプの駆動力とスピーカーのバランスが合ってないと出ない。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 23:40 ID:hzkGm+Jp
みなさんレスありがとうございました。
A-55が、そうゆうスピーカーだとは初めて知りました。
勉強になります(@^^@)

442 :380など:03/02/19 21:27 ID:???
>>436
JBLは有る程度SPのキャビネットを鳴らしている方ですので、
インシュレーターでそこそこ調整できます。

小さめの金属板などを使うと、底面の振動が開放的になるので
高域を強調する事ができます。逆にゴムシート的な物で底面の
全体を受けると、振動を押さえて派手さを減らせます。安価に
ブチルゴム8枚重ね+テフロンシート包みなどで自作してもOK。

SPケーブルもけっこう影響します。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 07:48 ID:kTyHa623
金属がよさそうですね。
ちなみにスピーカーの下にコルクを付けると、どんな感じの音に変わりますかね〜?


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 11:59 ID:???
ホームセンターで買って色々試してみるがよろしい。
人に言われて知識だけ膨らんでも経験を積まなければ
いつまでも自分好みの音は見つからない。
結局、噂に惑わされて我慢してるか興味を失うかのどっちかだ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 18:43 ID:???
スピーカー底板の鳴りを抑えるか、4点支持や3点支持で浮かせて響かせるか
によっても音はぜんぜん変わってくるよね

446 :380など:03/02/23 21:31 ID:???
>>418
SP色々チョイ聴きの覚え書き その3

ティールCS2.3
 全体的に温かさを感じさせる音。高域の解像度・質感とも非常に良い。
 ボーカル定位まあまあ。噂ほど引っ込んだ感じは無く普通。低域の量感は有り。
 低域のキレは普通(サイズ以上にドライブしづらいのかも知れない)。

Wilson Sophia
 高域の解像度は非常に良い。ボーカルの定位はけっこう良いし、明瞭。
 ギターの鳴きが良い感じ。System7比で、低域はややゆったり。

JBL色々(アンプ=マッキンで、どれも低域は雄大な感じ。)
S9800 高域の解像度はけっこう良い。中域は、抜けの良い音で爽快感あり。
4348 ボーカルが非常に前に出てくるのが良い。声に熱気が有る。
S5800 微妙にやや派手目。シンバルが気持ちよい。

 結局ATCや、PCMの大型は今のところ展示が見あたらずです。

447 :380など:03/02/23 22:11 ID:???
>>446(あ、PCMじゃなくてPMCだ)
 覚え書き色々。
ハードロック用としてなら、Westlake LC3W12VFが最も男らしい感じがした。
スピーカー界のボブ・サップだ。部屋にこれ置く香具師は男らしいぞ。

JBLのホーンは、ロック系のボーカルやギターの質感を出すのが簡単。
製品によって、伝統的かちょい現代よりかの味付けが色々。

現代的SPメーカー、Wilson・ティール・AVALONの中では
Wilsonがボーカル領域を大切にしていて好感。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 14:08 ID:???
>447 で、ウェストレイクにしたのか?
おめでとうと素直に言いたいところだが。。。
現状維持のような気配が薄々と。。。
って煽ってもしょうがないけど。
100マソはそれなりの勇気がいるよな。やっぱし。

449 :380など:03/02/26 03:31 ID:???
>>448
いや実は、漏れは部屋にボブ・サップ置く勇気が無い。(^_^;
まだまだ幅広く気長に探しますです。(レイセイナCUB2カッチャダメデショウカ...)

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 13:00 ID:???
ドラムの迫力にこだわらずにプログレのアンサンブルを聞き込みたいとか
そういう意図であればよろしいかと。
あとは真空管かNEVE系(AMEKとかFocusriteとか)のDIアンプを手に入れられれば
チープな録音に出会ったときに巧くまとめてくれるだろうと思う。
(やっぱしスタジオユースの機器はダメかしら。。。)

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 05:51 ID:z6fMgQwb
ビートルズ、ビーチボーイズから最近のテクノまで幅広く聴いています。
SPを買おうと思っているのですがJBLの4312MとヤマハのNS-1000Mで迷っています。
ロックならJBLてのが定説のようですが、1000Mも一度は使ってみたいと思っていたので。

452 :451:03/02/28 05:55 ID:???
CDPはVRDS-25XでアンプはソニーのAVアンプです。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 07:55 ID:???
どちらも70年代に開発された製品で録音年の広い場合に中庸な選択ですな。
JBL4312はユニットもリファインされ現役で出てましゅが
NS-1000Mは中古でしね。ボリュームのガリに注意しておくといいっす。
修繕を受けてくれるところもあるので相談してみるもヨシ。
ttp://www.audiolab.co.jp/speaker/instance/yamaha.htm
4312MにせよNS-1000Mにせよアンプは現状では不満に感じるかもしれぬ。
アンプを選ばずに鳴るものとしてタンノイも聴く機会があればいいでしゅ。
スタジオモニター用のSPはキレよくバランスのいいSPです。
ttp://www.teac.co.jp/tascam/products/tannoy/pr_fr_sys1200.html

454 :380など:03/03/01 20:10 ID:???
>>447
SP色々チョイ聴きの覚え書き その4
DYNAUDIO コンター3.3
高域の解像度は良い、質感もなかなか。ボーカルはさほど前に出てくる
わけでは無いが、しっかり感は有る。中低域のキレが気持ちよい。
低域はさほど伸びていないが量としては丁度良さげ。ロック用には
違和感なく、中庸と感じた。


455 :380など:03/03/01 20:25 ID:???
>>453
JBL4312Mって、4312のミニ版のやつですね?ちっこいけどJBLの味は出ます。
でもスペースさえ許せば、もっと普通サイズの方がメインSP向きです。

普通サイズ4312は、(雑誌などでの推奨パターンよりも)アンプが勝っている
時の方が、らしい音が出て来ます。アンプがそれなりの場合は、JBLでは意外と
ホーンタイプの方が鳴らし易く感じますです。


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 23:18 ID:???
しばーらく前にB&W買ったYO。いつもクラかJAZZなんだが、今夜初めてZEPPELIN鳴らしてる。なかなかイケるZO!
♪HOW COME TWENTY-FOUR HOURS ...

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 23:18 ID:???
洋楽ロックのCD再生、上手くできるCDプレイヤーはどれ?
クラより録音状態悪いので音の良いCD探してますが。(80年音源)
TEAC パイ SONY デノン とか。お勧め御願いします。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 23:55 ID:???
>>457
拡がりのない80年代録音と相性のいいのはやはり音場の広いVRDSでしょう。
リマスターものはまた別だと思うけど、それでもVRDSが合うと思う。
ボーカルやギター重視のロックにはデノンの中域が美味しい。

459 :457:03/03/04 00:09 ID:???
>458
VRDSなら25シリーズとかですか?。
デノンなら1650シリーズですよね。
ギター重視なので1650シリーズになりますかね、1650色々あって難しいです。
上記は値段も含めてかなり悩みます。



460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 17:53 ID:???
>>459
たぶん今手に入れるとなると、25xsかX-25、AZかSRもしくはS10IIIかIIILでしょうけど、
乱暴に言うと、硬い音が好きならVRDS、柔らかい音が好きならDENONということになるかと。
でも一口に80年代洋楽といっても録音バランスはさまざまなので・・・。
漏れはディスクによって25XとS10III使い分けてます。
機種が微妙に古いので購入の参考になるかどうかわからないけど、少しインプレ。
ギターのピッキングハーモニクスやミュートの時の倍音の感じや中高音のエネルギーは25Xのほうが
いいのですが、中音が少し薄いのでちょっと硬い印象。
(大げさにいうと、レスポールの音がストラトのように聞こえるような感じ)
S10IIIのほうは中音はじゅうぶん厚いのですが、クセっぽさがないぶんインパクトに欠ける印象。
(大げさにいうと、ギターがさほど浮き立ってこない感じ)
たぶん、きらびやかな多毛症メタルにはVRDSが、鬱蒼とした陰湿なブリティッシュにはDENONが合う。
と思う。(w

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 03:36 ID:???
25X S10V 両方持って使い分けとは羨ましいです。
80年代LA中心なので、TEACになるかな?と思うのですが、UK・様式美も聴くし…
ダイヤSPにLUXMAN.607.PM17と試行錯誤手状態ですが、AMP SPは何使ってますか?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 20:50 ID:???
>>461
L507sIIにSX-500DEです。
インプレは、「どちらかというとこっちが合う」という程度のことを、意識してかなり
大げさに書いたつもり。「こっちじゃなきゃダメ」というほどのものじゃないので。
まぁ、ケーブル1本、セッティング1発でいくらでも音なんか変わっちゃうし。
プログレ系のリマスター物にHDCDがけっこう多いので、プログレなんかもよく聴くなら
HDCDデコーダー付きがいいと思うけど、そこにこだわらないなら、投げ売り状態の
VRDS-25xsのコストパフォーマンスは最強だと思う。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 07:37 ID:???
保全age

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 00:52 ID:???
>462
ギターアルバム中心に聴くので、VRDSに心動いてます。
レコ状態良くないCDが多いので音の分離が今一。
例えばOZZYなんか、不満タラタラ状態で。聴きますか、オジーとか?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 23:17 ID:???
>>464
ランディの頃のオジーはよく聴きますよ。"Mr.Crowley"が大好きで。
オジーは、22bitデジタルリマスターの1stと2nd、リリースのちょっと古い
「BEST OF OZZ」ってベスト盤なんかがあります。あと「NO MORE TEARS」。
"Mr.Crowley"なんかはベスト盤と22bitリマスター両方に入ってるんだけど、
古い録音のベスト盤のほうがショボイながらもまだ音に厚みがあって好きですね。
リマスターのほうはきらびやかな残響音が多くて、どことなく人工的な感じが。
ま、どっちも分離はよくないですけどねぇ。
最近のリリースでは人工的な感じは改善されたのかな?
ランディのギターだけでいえばDENONのほうが美味しいと漏れは思うけど、
このへんは好みもあるので。
VRDSにするなら早くしないと投げ売りもそろそろ終わっちゃうかもよ!?
でも、いっぺん聴き慣れたディスク持って試聴してみるのがいいと思う。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 02:13 ID:???
>465
有難うございます。オジーなら持ってるかもと思いましたので。
MR.CROWLEY私も大好きです。リマスターのは持って無いので、
両方の音質違いが掴めませんが、リマスター購入して聴き比べてみます。
ノーモアーは今のシステムでどう聞こえます?私の目指す音は
各楽器の分離が欲しいので。悪いCD録音状態なら
何使ってもムリかな?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 07:02 ID:???
オジー持ってなくて横槍でアレですけど。。。
情報量が多くなって音が立て込んでくると
ダンゴ状態になるやつに当たったときね。
リマスター状態の悪いスペクター・サウンドとか。
案外、古い録音の場合、全体の音にまとまりが出ると
各パートが聞こえやすくなるときがあるよ。
楽器間の倍音が不自然に乱れると音が掻き消されるんです。

あまりにもヒドイ場合はイコライザーでいじりますけど。。。
クィーンのオペラ座(旧マスター)では
2kHzをヘコまして6kHzを盛り上げると全体感が出てきて
オーバーダブした楽器やコーラスの入れ替わりがハッキリしてきますた。
グライコは音が曇るのでパラメトリックEQを漬かってまふ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/09 00:13 ID:???
>467
有難うございます。パライコですか、考えた事あります。
ケーブル、セッティング色々試して、煮詰まりCDP?と思い泥沼です(W
ルームアコースティックも考えると必要と思いますので、
良い中古でも有れば。因みに何使ってます?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/09 00:12 ID:???
>467
有難うございます。パライコですか、考えた事あります。
ケーブル、セッティング色々試して、煮詰まりCDP?と思い泥沼です(W
ルームアコースティックも考えると必要と思いますので、
良い中古でも有れば。因みに何使ってます?

470 :467:03/03/09 07:22 ID:???
>468
DegiTechのVTP-1というマイクプリから、ORAMのHi-Def 35に買い換えたばかり。

音響調整ならデジタル式のやつが春に新製品がでるので、そっちのほうもいいかも。
Behringer DEQ2496 ドイツの録音用機材の会社っす。
ttp://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=DEQ2496&lang=jap

安いやつだとT1951というのもあり。こっちは古典的なタイプ。
ttp://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=T1951&lang=jap

好きなCD持ちこんで店で聴かせてもらうといいです。

471 :467:03/03/09 07:40 ID:???
URLが微妙に違ってたみたい。スマソ。
ttp://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=DEQ2496&lang=jap
ttp://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=T1951&lang=jap

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/09 23:36 ID:???
>>466
「NO MORE TEARS」だと、中高音の分離と音場の広がりは少しありますが
低音がぜんぜんクッキリしてないですよね。それからこのディスク、
ドラムの音の分離がやたら悪い気がします。
25Xの低音の分離はいいので、こういう最初から低音ボーボーのディスクでも、
多少ベースラインが聴き取れる感じではあります。
S10IIIのほうだとボーボーのままですね。
ドラムの分離の悪さはもうどちらを使って聴いても如何ともしがたい感じ。
もともと分離の悪い録音のCDから、プレーヤー側で分離を引き出すというのは、
たぶん根本的には無理なんではないでしょうか? (レビンソンとかワディアとか
アキュのDP-75Vとか、ああいう高級機の世界は知らないですけど)
パライコ使うという>467氏の方法がいいのかもしれませんね。

>>467
(上の話題と直接関係ないけど)
オジーの"Mr.Crowley"はムチャクチャいいですよ。ぜひ聴いてみてください(w

473 :467:03/03/10 12:23 ID:???
>472 了解しますた。亜魔存ドットコムで注文しまふ。他にオススメは?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 22:54 ID:???
>>473
他にですか・・・どんなのが好みかわからないけど、
オジー絡みでいくと、BLACK SABBATHはどうでしょう?
オジーじゃなくてロニー・ジェームズ・ディオがボーカルの、
BLACK SABBATH 「HEAVEN AND HELL」
鬱蒼としたブリティッシュの典型みたいなアルバムですが、
圧倒的なパワーのロニーのボーカル、トニー・アイオミの印象的なリフ、
ギーザー・バトラーのブリブリベース、ビル・ワードの重たいドラムが
見事に一体化して独特の世界観を現出させた名盤中の名盤。
捨て曲なしです。
以前のアナログマスターからCD化されてたものはかなり音が悪かった
けれども、何年か前にデジタルリマスター化されてだいぶよくなってます。

475 :473:03/03/12 00:02 ID:???
>474
いや単純に送料が割安になるようにとのオマジナイでしゅ。
鬱蒼としたブリブリ・ブリティッシュなサウンド。。。イイでしゅな。
とりあえずその二舞を得て恋うとしまふデス。ありがとう。
ついでに音のほうの恵子と大作も忘れずにインプレしまふ。

476 :457:03/03/13 14:48 ID:???
>471
すいません、有り難う。じっくり考えてみます。
OZZY良いですよ。私元ギター小僧ですのでオジーアルバムは歴代のギタリスト
色が各アルバムに出ていて唸らせてくれます。ランディー物は最近のトリビュートから
素晴らしさを再確認しております。あんな事故さえ無ければ・・・・。
>472
NO MORE低音ボーボーですか、録音状態の荒が出てますね。少しでも良い
状態で聴きたいと思いますので。今心はVRDSに傾いております。
去年来日のDVD観てますが・・・OZZY健在ですね。悔しく、行けなかった〜。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 20:59 ID:???
>>476
何度もいうようだけど、試聴して決めたほうがいいと思うよ。
VRDSはギターの音が細身になる傾向がついてまわると思うし。

478 :457:03/03/16 03:13 ID:???
近いうちに何台か試聴してみます。
ギターの音が違うところに注意して。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 09:00 ID:???
あげ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 19:11 ID:???
DACはどれがおすすめ?


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 04:16 ID:ZdQrgzjf
保守


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 21:46 ID:5vJNb4iR
なんだよ、洋楽って。ロックでいいじゃん、ロックで。
しかし邦楽っていうのも、あれだよな、なんか裃つけて演ってそうで、怖い。

483 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/03/28 21:47 ID:???
カブキロックスとか?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 00:35 ID:???
ぃょぅ閣下のこったろ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 17:58 ID:QB2PagZv
ケーブルはベルデンの赤黒やな

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/06 11:30 ID:???
ピンケーブル、買ったとき付いてたヤツつなげてたんだけど、買い換えたい
予算は6000円くらいです
やっぱりモンスターケーブルかな?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 00:14 ID:???
>486
モンスターXPはダメだぞ!買うな。酷いことになる。
ベルデン・モニターPCコブラ 等試みてみるがまだベストマッチ見つからず。
ここの住人、これ!というお勧め何かないか??

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 17:36 ID:LCsXmZoS
>>486
オルトフォンのREF6NXがよいのでは
あとはスペタイ、サエクとか?
トラペのTL200はCP最高だが落ち着いた音になるらしい
あ、予算オーバーだった・・・・


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 18:25 ID:???
1〜2マソの製品だったら、オーディオ・テクニカで漏れは満足しちまった。
漏れもモニターPC、サエク、ベルデン等を試したんだけど、、、、、

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 21:09 ID:9ahcLT6i
ピンケーブルスレによるとスペタイのPrismってのが
ヴォーカルが前に出てきてロック向きらしいぞ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 21:09 ID:???
ハードロックっつうよりAORやフュージョンだな>TL200

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 15:43 ID:???
オーテクはなにげに侮れんよ。
1万以下の安いランクでは最強の部類に入ると思う。
高域が細身で解像度重視の傾向だが。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 21:25 ID:???
>>492
アフォは逝ってよし!

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 03:46 ID:???
>>493
何も語れないカスのような奴にアフォ呼ばわりされちまったよ(w

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 14:43 ID:???
オーディオクラフト ピンケーブル使ってます
良いでっせ

496 :山崎渉:03/04/17 14:08 ID:???
(^^)

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 20:55 ID:???
保守

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 14:25 ID:EZ/5Wpcc
六畳フローリングでロックをかっちょよく鳴らすにはどのスピーカーがいいですかね?
予算はは未定とりあえずいくつかあげてちょんまげ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 14:31 ID:ciCFUQMk
中古だけどNECのA−10UとJBLの4312Aはかなり良いと思う。

音離れが良く、音の芯もしっかりある。

500 :(=゚ω゚)ノ…16K麿:03/04/19 14:44 ID:???
今でしゅ! 500いただきましゅ。(=^ω^)ノ…麿

501 :498:03/04/19 18:52 ID:EZ/5Wpcc
498ですけどそんなおっきい音では聞けないです。
日本語で言うと集合住宅に住んでます。
英語で言うとマンションにステイしてます。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 19:17 ID:???
>>501
英語だと「お屋敷」という意味>マショーン

で、ロックってもいろいろあるでしょ。それ書かんとアドバイスでないと思うよ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 19:46 ID:???
>>501
じゃ、BOSE 301AVM。メリハリがあって元気のいい音。
タンノイのREVEALかSYTEM 800あたり。小振りだがキレよくまとまった音。
いずれもアンプを選ばないでそれなりに鳴ってくれる。
多分、システムモノは初めてだろうから使いやすいものを。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 19:53 ID:???
ロックはデカいSPとデカい音量。 集合住宅や狭い戸建でロックは
楽しめない。 ウーファーからの低音で窓サッシが揺れるくらいの
音量じゃないとね。

505 :498:03/04/19 21:05 ID:EZ/5Wpcc
僕の聞くロックはギターポップ系が多いです。
weezerとかMATHEWSWEETとか
アコウスティックからパワーポップまでいい音で鳴らしたいです。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 22:42 ID:U5uNrBdt
あかさたなは

507 :山崎渉:03/04/20 01:58 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 18:26 ID:???
>>505
アコースティックものならKEFのQシリーズでマタ〜リと鳴るがパワーポップはちと苦手。
しかし独特の丸みのある玉のような音はボーカルに最高でしゅ。

パワーポップならJBLの4312が楽しく聴けると思いまふが
アコギ一本勝負のときには低音のダブつきが気になるといえば気になる。
でも一般にロックというならノリノリで楽しく聴けるSPでしゅ。

案外ビクターのSX-Lシリーズが中庸なラインでいいかもしれない。
ダイヤトーンが撤退して後、真面目にSPを造る数少ない国内メーカーでし。
音がキレイで価格もリーズナブル。アンプかCDPでの味付けがキーポイントでしゅ。

ちなみに漏れは英AEのAegis2。10年程前に買って今は販売中止れす。
高域が暴れて気難しいところがありまふが長く付き合っていまふ。
壊れたら。。。KEFかビクター、はたまたDYNAUDIOといったあたりでしね。

509 :505:03/04/21 23:10 ID:XF00OgRB
508さんありがとうございます。
何にもオーディオの事知らないけどJBLは知ってました。
なんかかっこよさげ。
でもこのスピーカーでっかいですよね?
6畳のマンション暮らしの僕にはちっとでかすぎでないでしょうか?
でっかいスピーカーで小さく鳴らすより、
小さなスピーカーで大きい音で聞いた方がよさそうな気がするのですがどうでしょうか?

510 :508:03/04/21 23:39 ID:???
>>509
ちさいSPは大きな音で鳴らさないとシャカシャカした音になりやす。
理由は低音を揺さぶるエネルギーが断面積でかせげないので
振幅量でかせぐから。。。ようするに大きな電力が必要なのでし。
30cm以上あるSPだとその辺は楽に低音がでまくりますので
ひとつの目安にできると思いますです。(最近は少なくなった。。ショボン)

部屋が狭いならトールボーイがいいでしね。漏れのSPもそれでし。
ただトールボーイは背が高い分、首振りが出るので低音がぼやけましゅ。
まぁそれも程度の問題でしが。。。

511 : :03/04/21 23:50 ID:zwh+9hJK
>>509

小音慮、ニアフィールドなら、パナのEAB-MPC301とかソニーの
SRS-Z1とかのPCスピーカーはどう?

俺はパナの使ってるけど小音量には抜群に強いよ。
それになんと言っても床を揺るがすような低音が出ないので
精神衛生上いい(w
すぐ歪むけどね(ワラ
でもポップスだったらあまり気にならないな。

512 : :03/04/21 23:56 ID:zwh+9hJK
>>510

でもデカイスピーカーは、小さい集合住宅では低音処理に
困るんだよなあ。低音が気にならないくらい音を絞ると
中音が聞こえない。

それに音量を絞ると音がボケる製品も結構多いし。

逆にパナやソニーみたいなPCスピーカーは、低音が
出ないので、その分音量が上げられる。
出ないっていっても出てる雰囲気はあるんだよな不思議な事に。


513 :510:03/04/22 00:51 ID:???
>>512
倍音がきっちり分離してると低音楽器のキャラクターが判断できるのれす。
PCスピカーでもパワードものはユニット駆動がよく練られてますです。
プロ用のバイアンプ駆動ニアモニなど喜久奇怪があればご賞味あれ。
低音は薄目でしが音はビシバシ系でし。
ttp://www.paradiserecords.net/proaudio/pages/monspk.html

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 01:22 ID:???
>>498

BOSEなら464がいいよ。低域がぶいぶいくるし高域も
びしばしくる。で、アコギもしゃりーんとクリーン。
301系なら新製品の301V。

JBLならS143は?

515 :505:03/04/22 01:24 ID:sayofQp0
みなさんどうもです。
トールボーイ、PCスピーカーと色々調べてみたいと思います。

あと前から疑問に思ってたことがありまして、スレ違いなんですけど…
スピーカーってなんで一本で売るんですか?
とりあえずお金たまったから一本だけ買おって人いるんですかね。
1500円でオールスターの右だけ買おうって人はいないですよね

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 21:55 ID:???
5.1チャンネルとかのサラウンドやってる人にそういう需要があるんだと思う。
5本を同一のもので揃えるとか、前3本を同一のものにするとかって
そういう買い方。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 18:24 ID:rjAWxwcu
でも5.1chとかってわりと最近の話で無いですか?
昔はペアで売ってたのかな?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 19:33 ID:???
10年以上も前からあるんじゃない?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 22:48 ID:6Z5BOM61
http://www.d-b.ne.jp/a-7/

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 15:42 ID:/6eRopBV
部屋が6〜8畳ならJBLのS2500とマランツのPA01にしとけ
合わせて30万ちょっとだ
最悪、試聴なしでも構わん。満足できると思う。
解像度とか求めてもあまり面白くないよ
ロックにKEFだけは止めとけ、絶対


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 16:23 ID:???
ところで皆さんはどんなプレーヤーを使っているのでしょうか?
私はREGAのP3です。


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 08:57 ID:???
\                              /
  .\                             /
    \            ____         /
     .\        /       _ ヽ    /
       \                    /       ☆ チン
         \                 /
          \              /  ☆ チン  .〃   Λ_Λ
    ∧_∧   ゙\     ∧∧∧∧∧/     ヽ ___\[\・∀・]
   [ *・∀・]    \  .<        >       \_/匚 匚_ ]
   [コ]  旦   \<      レ >     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
   [ ̄__]__]  ̄| ̄   <   の  ゴ >    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ..|
―――――――――――<  予    >――――――――――――
                 <  感   >      ∧_∧
                 <  !!       >    [ ・∀・]
                  /∨∨∨∨∨\ イ⌒´‐ − ⌒\
    ∧_∧          /         \ 〉ン、_ `{ __ /`( 」
   [ ・∀・]         /            \´∧ミ キ )彡ノヽヽ]
   [ コ=○コ ━┳━  /∧_∧Π バ───ソ \ノ~ミ~~~~.| 0三]
   | | |     .┃   / [ ・∀・]ノ______     \ レ´  |
  . [__]_]  . ┃ / [入   ⌒\コ /|       \   \
             /  ヾヽ /\⌒]/.  |       \   >.
            ./   || ⌒| ̄ ̄ ̄|               \ ̄/
            /       |      |                \

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 05:23 ID:cOo9zyge
>521
どんな感じです。聴くソースとか機器は?
俺、アキュ306V B&W VRDS8 高音クリアーな
ハイスピードです。

524 : :03/04/27 06:53 ID:BWCX/Xp6
>>520

6畳にS2500くぅ?
生活空間と同居してるんだぞ。
タンスとかベットとかもあるんだぞ。分かってんのか?
大体集合住宅で、どうやってS2500を鳴らすんだ?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 01:04 ID:8u2C6WVQ
WADIA2000SH
MC275
NS1000M

ひたすら重厚な音
ロックにプリはいらない か?
主にパープル

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 09:08 ID:???
そのスピーカはネタでしょ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 15:38 ID:???
なんかポリスのアルバムが一通りSACDで出るらしいですね。買おうっと。

ところで、先日SPのクレモナを試聴して来ました。
ギターのうなりが気持ちよかったです。ボーカルとギターがやや前に来てるのが
良くて、バスドラがほんの少し小口径にはなるけど、全体的には高バランス。
そこそこ現代的だけど、冷たくはなく適度にホット。クラシック向けかと
思ったら、意外にロックも楽しく聴けるSPでした。


528 :525:03/04/30 00:14 ID:???
>>526
ネタじゃなくマジ。
JBLのでかいやつ入れたいところだが、
マーシャルの三段積みも有るのでスペース的に無理。

ベリリウム大好き。

529 :デルピエ〜ロ:03/05/01 22:25 ID:zytRf7mS
婆豚2500+KT400+AUDIGY2をオレが創った球プリ(石プリも在る)
+6V6GorKT-88/6550のクォードUモディファイ・アンプをS2500とNS-1000MMで
切り替えながらジミヘン、殿下、流石、カブト虫、レニクラ、林檎とか聴いてる。
マーシャルの1959SLP2段積の薄紫仕様もいい音してる!
勿論、持ってるギターはFカスタムショップのバーガンディミスト/レトロスペクティヴの
ストラトさぁ!

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:33 ID:???
>>529
なぜヌフォース2にしないのかと小一時間・・・

531 :デルピエ〜ロ:03/05/01 23:19 ID:zytRf7mS
>>530
すみませぬ!
ヌビディア嫌いなんですよぉ〜!だもんでビアKT400っす。
もひとつオマケにマトロックス党だ〜い!

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:21 ID:???
>>531
せっかくの豚が・・・
π焼き何秒?

533 :デルピエ〜ロ:03/05/02 00:59 ID:wpqSCmzR
>>532
>π焼き何秒?←興味なし...
だって、マジCD PLAYER代わりに使ってるだけだもん!廃材の寄せ集めで...
豚は、けっこう美味しかったよ!
脂身たっぷりで起動が少々速くなりました。
ていうか、PCなんかに金掛けたくない!オーディオ命だもん...

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 01:11 ID:???
廃材の寄せ集めで豚+2500ですか・・・
で、π焼きには興味ないと・・・
どう読んでもネタにしか見えない

535 :デルピエ〜ロ:03/05/02 01:42 ID:wpqSCmzR
ははは、ネタ呼ばわりですか...
P社のDVD-114、薔薇U、G200、ただのアスロン1.4GHz
だったのを、豚が安売りしてたの見っけて板ごと換えてやったのさ!
そ〜いうアナタは、べんちオタ君でつか?寒〜いですね!
糞面白くないPCネタなんて書きたくなかったのになぁ...

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 02:28 ID:???
動作確認の意味でもπ焼きぐらいするだろふつう
ベンチヲタ? 勘違いしないでくれ
漏れはノートPCしか持っとらんよ

537 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/05/02 02:33 ID:???
流石がゎからん・・・・

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 07:48 ID:???
>>537
流石じゃなくって転石じゃないか?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 08:29 ID:???
動作確認でπ焼き?
どう見てもベンチヲタだろ

540 :デルピエ〜ロ:03/05/02 11:48 ID:otmXgmAc
>>538
おしゃる通りでございます...
「流石」では、南 流石と間違われてしまいますものね!
>>539
動作確認でπ焼き?←藁えるよね!
薔薇Uor薔薇Vは、爆音キャラなので音聞けば具合が判りま〜す!
在る意味でロック的なハードディスクかな?と思う。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 19:09 ID:???
AMDスレに晒しちゃうぞ〜

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 19:12 ID:???
ここんとこずいぶんこのズレ上がってると思ったら・・・
電波出まくりじゃん(w

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 14:36 ID:???
確かにネタだな。
ホントに廃材だ。オーディオ的にはゴミも同然。
PCの様なノイズ発生源をオーディオ機器に繋いでるし。
繋いだとしてもクリエイティブなんか使っている時点で終了。
オーディオカードぐらい使え。10万位で並のカードが買える。

CDプレーヤぐらい買え、貧乏人。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 15:54 ID:???
いやサクッと豚2500+買うくらいだから貧乏人ではないだろ?
貧乏人なら苺皿とか買ってる。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 17:30 ID:???
でも廃材には間違いない。

546 :529:03/05/03 18:07 ID:PcM6GLxk
>>543
オマエ痛すぎるな!
オーディオカードだと?藁わすなよw
そんなモノにいくら金掛けたってOPアン&糞ケミコンの音しかしねーだろーが?
どーせノイズ発生源なら、適当にエフェクト効かせてリモコンで楽チン出来れば
充分だよ...
CDプレーヤなんか買うならトランスかギターに金掛けるぜ!!


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 18:26 ID:???
>>529
アンタ俺と一緒のカホリが
PCにCMI8738付けて、業務用DACにAMP、そこからノーチ804に繋いでる
聞くのはエレクトロニカ
AMPやCDPに金掛けるなら部屋作るぜ!!「

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 18:54 ID:???
>>524
6畳でS2500は十分いけると思うが、ベッドがあるんじゃ無理だろうな。
ふとんにすればOKだ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 21:05 ID:???
つーか、なんでPCオーディオのスレになってんだ?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 21:24 ID:NW7HhG8R
pcから聞いたことないのにとりあえず煽ってみた人手上げて

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 21:37 ID:???
Lynx-2より安いオーディオカード使ってる椰子は糞

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 23:07 ID:???
俺は529じゃないけど自称音がよいAUDIGYはね〜だろ。
熱くなっちゃって(笑)ガキが。
目障りだからピュア板から出てイケよ。

553 :529:03/05/03 23:10 ID:UHJe7M59
>>549
ごめん!オレが悪いよね...
テメーでこしらえた球アンプとS2500の組合わせは熱いぜ!って云いたかった。
でも決して良い音だとは言いません、ロック基地にHi-Fiなんて必要ないからね!

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 01:22 ID:???
>>529
ガラクタ寄せ集める金あったら5マソクラスのCDP買え。
そっちのほうがよっぽどロックに合うと思うぞ。

555 :Re529:03/05/04 03:07 ID:IoTaRU8D
5マンクラスのCDPから、ドライブ+電源+ケース代引いたら何残る?
だったら糞CREATIVEの板程度で充分間に合ってるじゃん。ロック鳴らすならね(藁

556 :akutebu:03/05/04 03:16 ID:niXNq3mC
jbl
はウルサイので
b&wのほうがいいよ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 05:56 ID:???
>>555
(゚Д゚)ハァ?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 09:47 ID:???
ロックにはMAGNAT


559 :Re529:03/05/04 10:49 ID:6HdwCyLq
>>556
JBL=ウルサイ←わかる、鳴りがヨイが五月蝿いと感ずる時もある。
B&W=店頭でしか聞いた事無いので判らないが、興味ある←すご〜く!!
ウチでイチバン五月蝿いのは、セレッションだが...(藁

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 11:40 ID:???
耳が悪いと言われればそれまでだけど、B&W全体的に低音無さ杉。
DMシリーズは高音五月蝿いのと、低音との繋がりが不自然で好きになれん。
N805はそれなりに良かったけど、左右に広がるスケール感もっと欲しい。
S805は流石に音が良いと思うけど、この金額出すのだったら
やはりウーハーがもう少し大きなS143みたいな製品欲しくなる。
個人的にはやはりクラシック向きなのかと

JBLの現行4312WXも聴いてきたけど、昔ほど五月蝿いとは感じなかった。
箱鳴り結構あるのでセッティングで苦労するかも知れないけど。
S143は欲しいと素直に思った。ちょっと無骨な外観が良い。

ジンガリは見かけよりも音は良かった。大きさも気にいった。
性能対価格面でも納得。これも欲しいと思う。

ボーズの901、こいつは誤解されて損してるモデルだと思った。
信じられん程低音出るし、噂と違って高音もロック聴くには
問題無いと思う。漏れの部屋がもう少し広ければ考えるの
だが、、、

今日もオーディオ屋に逝って、いろいろ聞かせてもらってきます。




561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 12:07 ID:???
>>560
低音ヴァカですか?
まぁ打ち込みしか聴かないヤシにクオリティは関係ないとは思いますがね(w

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 12:41 ID:???
B&Wのスピーカーに高音演出くさくてうるさい部分があるのは事実。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 14:15 ID:???
必ずこういう程度の低い煽りがつくと

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 16:49 ID:???
B&Wユーザーです。
akutebuとかいうアフォのB&Wマンセーに吐き気がしています。
こいつは黙殺でお願い致します。

で、ロックを聴くということであればB&W全般的に正直お勧めできません。
(800,801,802でロックは聴いた事が無いので判らないです。S805も駄目です。)
神経質な感じで楽しくないと思います。我が家のジョン・サイクスは
何か違うのです。ベードラもいまいちです。POPSならこなせますけど。
ベストはクラやボーカル物やワールドミュージック系です。
今はロックよりそういった物を主に聴くので満足していますけど。
ロックならPMCやJBLの方が良いのは間違いないです。
個人的にはPMC+スーパーツイーターというのが一押しです。



565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 16:55 ID:???
真面目なB&Wユーザーの方々にはご同情申し上げます。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 20:03 ID:???
まあ、B&Wは人気過剰だからakutebuくらいのハンディは背負ってもらわないと。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 20:21 ID:???
Bowers and Wilkins
Bowers akutebu Willkins

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 22:22 ID:???
B&a&W

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 22:27 ID:???
B&Bは面白かったなあ


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 22:31 ID:???
イギリスの民宿はそんなに面白いのか。。。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 18:31 ID:???
BOSEのスピーカー買おうと思うのですが
55WERってロックに合いますか?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 22:47 ID:???
B&WのS805はボーカルの生々しさが良いけど、ロックには低域がちょい不足かと。
ボーカル中心のJ−POP用になら最高だと思います。

N802はバランス的に丁度良い感じでした。スコーカーの抜けの良い音がナイス。
高域は繊細では無いけど、ロックならかえってOK。N802に見合うパワーアンプ
さえ用意できるなら、お勧めです。


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 23:02 ID:???
>>571
低域を倍音で誤魔化してる感じですよ。
コンパクトさ命なら別ですが、色々試聴してみては?


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 23:40 ID:???
僕の単なる好みだす
ベードラがスパッとかパスッとか抜けてきて、スネアがボーカルにパシャパシャからむ感じが大事と思うデス
分解能なんか気にし出すと気が狂いますので無視して、オンマイクの音が前に出てくるような感じを狙います
なぜなら洋楽のボーカルとスネアはたいがいオンマイクに近い音です、例外もあるでしょうが
一例としては、力のある真空管のアンプ(安物も可)で、能率の高めの70・80年代の中古のスピーカーを鳴らすです
するとロキシー・ミュージック位を聴くには気持いい音になるです
その代わりSACDなどは期待して聞いてはいけません、がっかりしますです

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 23:43 ID:???
ロックはまず勢いが重要だと思うな
オーディオ的には他のジャンルの音楽と観点が異なるように思う

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 00:40 ID:???
勘違いです。
観点としてはジャズと変わらない。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 00:48 ID:???
「観」違い なんちゃって

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 21:10 ID:W9P4xjQG
westlake買っとけ、高いけど

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 21:12 ID:???
イラネ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 02:43 ID:QkCW4oLr
>578
Westlakeならどれ?よ。
興味あるんだけど。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 05:29 ID:???
SP JBL4312
CDP DENON

アンプは何がいいですか?
ロックスタンダートを作ろうかと…

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 15:40 ID:tq7NBVn2
>581
ムンドあたりがいいかと・・・

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 16:16 ID:???
>>581
レビンソンあたりどうですか?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 16:20 ID:???
>>581にかいてある「ロックスタンダードを作る」ってどう言う意味?
おしえてPLZ

585 :581:03/05/09 00:39 ID:???
>>584
このスレをスレを読むとSPはJBL、CDPはDENONという意見が多いと思います。
といことは個人差が大いにあるとはいえこれらの機器がロックスタンダートだと私は決定しました。
それに対しANPに関してはこれといったものは出てきていません。
なので初心者の僕にとって分かりやすく一般的なセットが知りたかったのです。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 01:54 ID:???
>>585
PA01

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 04:02 ID:???
>>581
スピーカー古すぎ。ホントに無印4312なのか?
CDPはメーカー名だけじゃ判りません。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 08:52 ID:???
正直4312の高域はロック向きじゃないと思う。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 11:35 ID:???
アンプもデノンを薦めてる香具師が多いと思うが。。。
ちなみに漏れはEL34の真空管アンプを薦める。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 12:03 ID:???
>>589
いんじゃないですEL34、ぼくは好み、すかっと抜けてきて
でもスピーカーは暴れないスピーカーがいいなー、4312でEL34聴いたこと無いけど
D130で聞いてた頃はよかったけど、ちょっとロックにはきびしそうな4312って気がする
好みの問題だけど

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 15:46 ID:GDXzI23Q
ベストな機器じゃないとは思いますが、私の組み合わせはミュージカルフィデリティー
A3.2+A3.2CD+ソナス・ファベールGPHです。購入時の決定打はU2の低音の迫力、
力感でした。そして今はパール・ジャムを久々に手に取り聴いて「うん、悪くないな」
と勝手に自己満足にひたってます。スレ違いでスマソ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 22:19 ID:???
>>587
4312は現行機だと4312MkII WXじゃないの?

JBLのS143に、KRELLのプリメインKAV-300iL、DENON DCD-S10IIIとかでいかが?
初心者向けスタンダードとしたら高価過ぎるかな。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 22:25 ID:???
早弾き絶叫系ならアンプはケンウッドのKAF-3030R-Sなんか入門には良いと思う。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 22:38 ID:???
SPちょい聞きの覚え書き@出張先
・ATC SCM100sl/II
 エージング無しのを聞きましたが、祭りの太鼓だドドンガドン状態でした。
 高域は量は少ないけど、解像度も有って質感も高かったです。
 低域は量が多い。質感はエージングが進まないと不明。ウーファーが重そう。
 ボーカルはさほど前に出てこない。

・ディナウディオ C2
 ボーカルに張りがあって元気。ギターの倍音が明快で気持ちよい。
 高域は音の種類がやや単純化される感じだが、悪くは無い。
 低域は量も適当で、キレも有る。但し重みや風圧までは無い。
 全体的に「生真面目」な音と感じた。かなりクリアー。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 11:13 ID:DnpQu9Lr
ttp://www.bose.co.jp/home_audio/music_systems/ams1_2.html
これ、店頭で聴いたら良さそうだったのですが単品でこんな感じの音を出したい
と思ったらどんな組合せが有りますか?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 12:08 ID:???
>>595
大して高いわけやないしそれ買ったらエエやん。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 12:32 ID:???
>>595
音響補正機能がアンプに付いてるので
それが必要なければSPだけ買うという手もあり。

598 :595:03/05/13 15:43 ID:DnpQu9Lr
今、AVアンプで5.1ch環境なんです(そんなに高いものではないです)

実際問題としてサブウーハーをもう1個置く場所が無いので2個のスピーカーのみで
>>595位の音を出せるセットが欲しいと思ったのです。

聴くジャンルはスレタイとは若干違うのですが日本のメタル(サーベルタイガー、ラウドネス)
が多いです。
もちろん洋楽やジャズ、フュージョンも聴きます。

宜しくお願いします。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 16:02 ID:???
ボースの上級機種で2chの椰子があるからそれにすれば?

600 :595:03/05/13 16:23 ID:DnpQu9Lr
すいません、自分の中でもまだまとまてない状態なのですが、
自分の考えをまとめます。

現状:
映画再生はまぁこんなもんだとしても音楽を聴くのには耐えられない。

選択肢としては
1.現在のAVアンプ、DVDPをそのまま使ってフロントスピーカーのみグレードアップ
2.あまり大きくないアンプ、SPのセット(BOSEの様なセットもの、あるいは単品)
を購入して5.1chとは完全に分ける。
ただし、置くスペースに限界があるのでBOSEのセットはやや躊躇気味。
3.ttp://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/NF-1A/000NF-1A.htmlのようなパワード
モニターのみ追加する。

音の好みは固く締まった音(特に低音)です。
クッキリ、ハッキリした感じとでも言いましょうか。

予算は10万以内で。

>>599さん
ttp://www.bose.co.jp/home_audio/music_systems/wbs1ex_2.html
これの事ですか? 良さそうですけどちょっと高いかも…です。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 16:38 ID:???
どれだけavシステムにお金かけるかにもよるけど、取りあえず良いスピーカー入れて
その後、順次avアンプとプレーヤーをグレードうぷしていくのが良いと思うなぁ。

程々のシステムを複数組むより、一つのシステムを良くしていくほうが経済的やし、音
も満足行くと思うよ。

602 :595:03/05/13 16:44 ID:DnpQu9Lr
>>601さん
なるほど、もしかしたらスピーカー変えただけで満足してしまうかもしれないですからね。
もし納得できなくてもそのスピーカーは生かせると。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 19:43 ID:HWs0oVPe
4312MK2でトータスやらハイラマズを聴いてます、イイ音で鳴ってるよ。
カントリーロックもイイ感じで鳴る、ジョニ・ミッチェルとかヤバいよ。
展示品を10マソでGET。長く使えるSPだよ。


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 20:31 ID:???
>>602
んで、今使ってるSPは何?そして、その不満点は?

605 :602:03/05/13 22:19 ID:rhaONgmU
>>604
いや、書くのも恥ずかしいんですがヤマハのNS-P510です。
とにかくショボいです。
サブウーハーを付けてもボウボウ言うだけだし。
ラジカセの方がまだマシなんちゃうかと思うくらいです。

映画は結構良いんですが。。。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 22:44 ID:???
>>605
サテライトSPとサブウーファーのつながりが上手くいってないのやね。

サテライトSPへの信号のローカットをしてないとか、サブウーファーの
ハイカットが高すぎるとかして中低域が出過ぎてると思う。
それと、ありがちな話やけど映画の効果音の迫力出そうとしてサブウー
ファーのボリューム目いっぱい上げてない?


607 :605:03/05/14 09:06 ID:hTJknS94
>>606さん
ハイカットをやや押さえてボリュームも9時〜10時くらいの位置なんですが、いか
んせん音のクオリティが低いッス(涙

友人の家で聴いたパイオニアのハイコンポ(5年程前の15万円程度のもの)の音
が忘れられない…
あんな感じに鳴れば良いんですけどこのSPじゃ無理ですよねぇ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 09:47 ID:???
そのSPだったらボンつく低音はしないと思うが
AVアンプの機種とパラメーハは何使ってる?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 10:19 ID:???
>>607
サブウーファーどこにおいてる?
壁に近づけすぎるとボンつくよ。コーナーに押し込むともっとすごいことになる。
それと、クオリティーが低いってのは具体的にどんな感じ?

610 :605:03/05/14 13:40 ID:hTJknS94
>>608さん
あ、あくまでサブウーハーを鳴らした時の話です。
フロント2chのみだと全然迫力がありません。
AVアンプはヤマハのAX8です。
サブウーハーの設定はBOTHにしてます。
音楽聴く時はエフェクト切るか、5chステレオで聴いてます。

>>609さん
まさにその通り。壁寄りのコーナーです。
しかし6畳の部屋ではこれが限界です…。
クオリティーが低い(?)というので良いのか分からないのですが音が軽い。
悪く言えばFMじゃなくてAMに近いような。
これだったら昔のケンウッドのミニコンポの方が遥かに良い音と感じました。
もしかしたら只のドンシャリ好きなのかもしれません…

フロント2chを変えたら(音楽の時は)サブウーハー使わないつもりです。
この条件に合うスピーカーってどんなのがありますか?
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl4310h.htm
スピーカーのスレによると、これとか結構良さそうなんですが…

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 16:28 ID:YpZ0HgW2
FM611

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 16:41 ID:???
>>610
アルミシースのあるケーブルに変えてミナ。

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