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高性能のCDレコーダー  パートU

1 :全スレ907:03/04/27 19:39 ID:???
前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1020352814/

注意、
購入を考えてる方で、質問する場合は
「○○の製品は音良いよ!○○買えば?」と言うようなレスは、気をつけましょう。
音は主観的要素が多いので、
人に薦めてもらったCDレコーダーであなたが満足するとは限りません。
高い買い物なので、やはりちゃんと自分で音を最終的に確認する方が良いかと思います。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 19:40 ID:fIcmW2lz
生まれて初めて2GET

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 19:49 ID:???
前スレ907はタイトルに機種依存文字を平気で使うようなDQNだったのか・・・

4 :全スレ907:03/04/27 19:58 ID:???
>>3
すいません、以後気をつけます。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 21:37 ID:???
前スレのような醜い争いはナシで。

6 :全スレ907:03/04/27 21:42 ID:???
>>5
自分も反省してます。
音楽を愛する者として、恥ずかしいばかりです。
その償いとして、新スレは自分が建てました。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 00:17 ID:???
1さんさ〜、前スレでかなり頭にきてたの分かるけど、part2の趣旨としては
他の方に自分の良いと思う機種を晒すのはダメという訳なんですか?
私は前スレ後半ではレスする気も全く起こりませんでした。
前スレ前半ではあながち嘘とは思えないレスの親切な方を信用して私も
お勧めのCD-Rを買って満足しているのですが、中には私のように感謝
している者も存在しているという事だけはご理解ください。
私はpart2の趣旨に対して、表現の自由を奪われた感を抱いております
ので、このpart2でのレスはこれが最初で最後となります。
○○○○マンセーが気にくわんというあのレス読みましたが、part2は
そういった事を二度と繰り返さないように祈っております。
では、失礼いたします。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 00:33 ID:???
631とrw700はどっちがアナログ録音得意でしか?


9 :全スレ907:03/04/28 01:19 ID:???
>>7
いやでも気軽に行って欲しいね、マッタリと。
>>他の方に自分の良いと思う機種を晒すのはダメという訳なんですか?
これは良いでしょ?
例えば俺が、HD1300良いですよと言っても、相手さんは何が良いのかわからないと
思うんですよね。
だから、ちゃんと理由をつけて、こういう点があるので良いと思いますみたいな。
理由がないと、煽りか・・ちょっと深く考えるとはめようとしてるか。

>>「○○の製品は音良いよ!○○買えば?」
これに関してもこれを言った人は親切に教えてくれてると思うんで、
良いんですけど、結局は自分が買う物じゃないですか?
その辺はちょっと俺自身もそうなんですけど、厳しく自分で決めろと・・。
でも人によっては、自分で決められないから聞きに来てんだよ!と言う人もいるかも
知れないですが。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 01:20 ID:???
>>8
そんな事、怖くて答えられません。
前スレ見たら、マジで答えるの怖い。
釣りのような気がするし、、、、、

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 01:24 ID:???
>>8
敢えてなぜその質問をこの時期に出すか意図がわからん(w

12 :847:03/04/28 02:06 ID:???
SONY CDR-W33(66)のユーザーさん良ければ教えてください。
・デジタルイコライザー(3バンドパラメトリックタイプ)
・デジタルリミッター
・SBM(スーパービットマッピング)デジタルフィルター
これらの効果や使い勝手などはいかがなものでしょう?

バランスの整ってないDATの生音源を簡単にRに落すのに
使おうと思ってるのですが。今はPC上のエフェクターで
補正してます。

13 :10:03/04/28 02:07 ID:???
ここのあるレス見たら、やっぱり怖くなった。
良い悪いの理由に拘わられても、せっかく理由書いた挙句に煽られて嫌な思い
するだけだしね。
良い悪いの深い理由は、誰でも2ちゃんねる以外の専門サイトに飛んで確認
してると思う。
漏れは、どちらかと言うと>>7氏の心情に近いものがあって、やはり親切な
香具師のレスで良い思いをした事がある。
だから、漏れもそんな恩返しを誰かにしたかっただけだよ。
レスの方法まで仕切られても、誰も良い気はしないだろうし。
漏れも>>7氏同様にこのpart2スレは、しばらく様子見てからにしようと
思います。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 02:28 ID:???
>>7のせっかくの意見にも、誰かさんは耳貸さずって訳か、、、、、

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 10:12 ID:???
おまいらDR-17こそ最強だろ?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 10:59 ID:???
>>10-11
現行で安価で買えそうなのはその辺みたいだから聞いてみたんだが、
前スレでもデジタルの話題は結構出てたけど、アナログの方の情報は
よくわかんなかったんでね。

どうも荒れてるみたいなんで、もう少し板が落ち着いてから、再度聞きます。
お騒がせでした。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 11:41 ID:???
自分の意見や考えを相手に押し付けるような書き方はナシにしましょう。
荒れるからね。
あと>>15みたいなのは放置しましょう。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 11:52 ID:???
>>15
DR-17たしかに評価は上々だけど、前スレで欠点を指摘してる椰子もいたね。
具体的な長所短所を挙げられないで、単なるDR-17信仰じゃぁ
スカスカCDR-631マンセー厨とかわらないよ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 12:00 ID:???
>>12
CDR-W33は持ってないですけど、
アナログ系には強そうですよね。
自分も欲しい一機なので使いやすさどうでしょう?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 12:07 ID:???
>>18
DR-17とCDR-631、同社なんだけど、何が違うのかな?
決定的な差別化がないと、本当にどちらが良いかなんてわからない。
CDR-631は、SCMSがスルー出来る。
しかしDR-17もDAC7装備してるので、再生音は良いと思う。
DAC7の音は何度も聴いた事があるんでね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 13:04 ID:???
>>18
いい加減に汁。ヤマハ厨は少しおとなしくしててね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 13:22 ID:???
907 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/27 00:09 ID:N581c83B
>>906
だからこそ皆サンプル結構取って、
どの製品と相性が良いかとかチェックしたりしてるわけだ。
CDR631の話が出てるのであえて言うが、
ごく普通のどこにでもあるCDRと考えるのが一番自然。
特にスキルなし、「マ ラ ン ツ だ か ら 」という事はない。
先入観やらあるから、マンセーマンセーになるんだ。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 13:26 ID:???
971 :907 :03/04/27 17:15 ID:???
まず俺がいつどこの文章で、他社製品と、631を批判したか、
聞きたいねところだね。
俺は、631マンセー連中を批判したつもりだが、631は批判してないと
自分では思ってるが。

これから、sageだ。




24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 13:33 ID:???
最初からダメだと思っていたけど、このスレはダメだね
誰かオーディオ専用のスレ立ててくれませんか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 13:35 ID:xTvGUlPy
>>21-22-23-24

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 14:35 ID:???
>>24 新しいスレ立てても、マンセー連中は消えないYO

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 14:39 ID:???
>>20
>決定的な差別化がないと、本当にどちらが良いかなんてわからない。

本気で言ってるのか?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 14:59 ID:???
>>27
同じ会社から出てる製品だからね。
メカも電源も使いまわしてる可能性もあるし、音も似たり寄ったりじゃない?
目隠しされて、さてDR-17、CDR-631どちらで焼いた音でしょう?と聞かれてわかる?
俺はわからない自信があるよ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 15:03 ID:???

CDR-631 内部がスカスカですね。

http://members.aol.com/shapesofthings/cdr631.html

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 15:17 ID:???
>>29
しつこい!まだ言ってんの。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 15:29 ID:???
DR-17

ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/sanomotoya/audio/photo/dr-17_1.jpg

OFC巻き線のオーディオ用トランスが見えます。
電解コンデンサの容量もわりと大きそうです。
HDAMモジュールも見えます。
CDPの中高級機と比較すればさすがに見劣りしますが
ローコスト一辺倒ではないことが一見して見てとれると思います。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 15:31 ID:???
【CDR-HD1300】
質量 7.8kg (HDD除く)
★ヨーロッパの専門誌40誌の投票により選出される「EISA」の
「オーディオレコーダー・オブ・ザ・イヤー2002/2003」を受賞しますた!
★音元出版「オーディオ銘機賞2003」録音機器部門 トップ賞を受賞しますた!

【CDR-631】
質量 4.7kg (CDR除く)
×最近店頭から撤去されますた!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 15:40 ID:???
>>29 20点
>>31 75点

34 :31 (≠32-33):03/04/28 15:44 ID:???
>>28
これでも本当にどちらが良いか判らないとおっしゃるか?

35 :28:03/04/28 15:50 ID:???
>>34
納得。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 16:02 ID:???
>>34
これでデータCDに録音できたらよいんだがな。


37 :36:03/04/28 16:06 ID:???
データCD→データ用CD-Rメディア
に訂正しとく。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 16:12 ID:???
>>36
データCDに焼くならばDR-17は適さないと思われ。
高品質オーディオ用に特化したメディアを使わなければ
DR-17とて、その焼き上がり品質には疑問。
これはDR-17に限らずどの等速焼きのレコーダーも同じこと。

39 :36:03/04/28 16:36 ID:???
>>38
特化した良質なメディアって今売ってるんですか?
CDレコーダを買おうと思ってスレ読んでる段階なんで、初心者レベルでスマソ

データ用だったら、三井やTDKの金反射や、TDK63分、青タフ、国産三井、
8倍誘電くらいならある程度の枚数は持ってるから、CDレコーダでも、
それらを使い回せたら良いなと思ってたのだけど、特化したメディアでないと
ダメだと言われると、どんなメディアを買ったら良いのやら。。。
まあ、DR-17は音楽用でないとダメだからどうしようもないけどね。

音楽用はTDK青タフをたった50枚しか持ってないから、特化したメディアとか
言われるとCDレコーダを買った後が不安なのでし。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 16:42 ID:???
ぶっちゃけ、オーディオ用メディアとデータ用メディアは、
どっちが高音質に焼けるの?オーディオ用はただ高いだけ?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 18:38 ID:???
>>40
世間では価格以外は同じものだと言われてますね。でももう
CDRで50倍、RWで30倍の時代になってしまいました。もともと
種類も生産数も少ないし収益でもさしてメリットのないオーデ
ィオ用にメーカーが今後も1倍速に気を使う訳なんてない気が
します。この点は不安ですよね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 21:00 ID:???
>>39
緑のAXIA Pro、maxell Pro-X、TDKのXAあたりがそれにあたるかと。
こういってはいるけど入手困難モノとかぜんぜん詳しく知らないんで・・・
緑のAXIA Proが高域暴れのないしなやかな音で、低音もボケず
漏れはこればっか。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 22:54 ID:???
>>41
禿道

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 23:03 ID:lWmU2WnR
>>41
オーディオ専用だからと言って特に音が良いってわけじゃなかったんでつね。
残念。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 23:05 ID:???
ライブビデオの音声情報だけ
CD-RにしたいのでCDレコーダー欲しくなりました。
CDダビングはあんまりしないと思います。
多機能も必要ないです。
アナログ使用でおすすめの機器ってありますか?


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 23:10 ID:???
>>45
思いつくオススメの機種は2、3あるけれど、
あえて言わないでおきます。
過去ログよく読んで自分で判断してください。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 23:17 ID:???
>>46
ケチ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 23:22 ID:???
>>45
http://www.sony.jp/products/Professional/AUDIO/products/au_rp/cdr-w33.html
が良いと思います。
スーパービットマッピングがあるのでアナログ系には強いと思います。
音は店で聞くなりして調べましょう。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 23:32 ID:???
>>47
力になれなくてスマソ。
根拠の薄いマンセー大会&煽り大会にはしたくないので・・・
・・・察してちょうだいな。

50 :45:03/04/28 23:46 ID:???
私は>>47ではありませんが(w
>>46>>48>>49 速いレスありがとうございます。
なんか荒れてる風だったのでドキドキでしたが
>>48参考にさせて頂きます。
過去ログは現在読んでる途中です。
機能少なくていいからもうちょっと安井のないかな?
とか思ってしまったわけで・・・

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 00:00 ID:???
>>45
>ライブビデオの音声情報だけ・・・・

私も経験ありますが、ビデオは聴くには余計なものが一杯入ってます。
また音質も様々です。これのポイントは編集をどこまでやるかですね。

ざっと編集パターンを考えると
@-ほぼ無編集でそのまま収める
A-ほぼ無編集で曲の区切りだけつける
B-余計なシャベリや視覚部分のバックをカットして曲を全てFI・FOして切り出す
C-Bに加え雑音低減、レベルの最適化、不満な場合は好みの音に調整する

個人的なパターン別のお勧めとしては
@A−単体レコーダで好みのもの(リミッタやEQがついてるのがいいかも)
B−HDD系レコーダで好みのもの(それでも結構手間かかる)かPC
C−レコーダ+PC
てな感じでしょうか

凝る場合は何度も事前にビデオ見る羽目になり、思ったより時間と
手間がかかります。

52 :48:03/04/29 00:01 ID:???
>>50
ネットで買うなら安いYO。
定価で見ちゃうと75000円だけど、
ちょっと極秘?情報としては、店探せば、34000円〜52000円の相場で買えちゃうYO。
42000円で新品で、売ってる所も最近見た。
これでも高いか!(笑)。
http://www.paradiserecords.net/proaudio/pages/sony-cdr.html
ここでもアナログ系について語られてるYO。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 00:16 ID:???
>>48
cdr-w33使ってるの?
もしそうだったら、インプレきぼん。


54 :48:03/04/29 00:24 ID:???
>>53
持ってないYO。
だからこう言う製品があるよとしか紹介出来ない(--;)。
アナログの録音には良いと聞いてたので情報提供を。

機能や音は、お店で本人にチェックしてもらうしかないYO。
購入の参考になれば良いんですけど。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 00:25 ID:???
>>51
機種依存文字平気で使うDQNのいうことはアテにならん。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 00:29 ID:???
文章内容みてわかるが、何とかこのスレを荒らそうとしてる香具師が一名いるな。
無視無視。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 00:35 ID:???
新スレは CDR-W33 が評価高いねえ。使用者降臨キボンヌ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 01:05 ID:???
プリンタブルでお勧めのオーディオ用メディアありますか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 08:16 ID:???
ここはヤマハ・マンセー専用スレです。
他のメーカーの話したい方は、ここを出て逝った方が懸命です>

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 09:23 ID:???
本当しつこいね631ユーザーは、消えろ!氏ね!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 09:40 ID:???
此処だけではソニーマンセーさんも頑張ってるが、なぜ使ってる香具師のレスが無いのか?
答えは簡単。CDR-W33はSCMS付きの民生機だからだよ
で、業務用のCDR-W66になると値段が高いので誰も買わん だけど太い音のCDR631に
対極するCDR-W66の高域にキレのある音はとても魅力的で良い

ヤマハの1300は機能だけは○
しかし、全ての機能をこなすには相当の時間が必要
しばらくは取説とにらめっこ状態
内蔵のDA/ADコンバーター安物杉で、結局はコンバーター別物買い必要
HDもオプションで、しかも本当に音の良いHDは高杉
本体価格は安く思うかも知れないが、本気で1300に取りくむと結構な出費となる
機能をもう少し整理して、SCMS回避出来る業務用として発売されたら良かった
と個人的に今は思う



62 :59:03/04/29 09:45 ID:???
>>60
漏れはマランツマンセーじゃないけど、なんでそんなにマランツ憎いの?
マジで教えてくれないか?
ずっと見てるけど、ヤマハ・マンセーは邪魔なレス見るとなんでもマランツ
マンセーの仕業という風に嘘を流布してる
大人げないと思わないか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 09:46 ID:???
考えたくない方も居るかも知れないが、CD−R録音機もそんなに長くは続かないということ。
多分、まもなくDVDを媒体とした録音機が主流となるので、今買おうと
思っている人は、様子見に安いCDR録音機を買って試してみる程度に留めた
方が良いという選択肢もあるということ。
既にDVDレコーダーでは映像だけではなく、音楽録音も可能だしね
DVDメディアの値段も相当安くなってきましたよ。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 09:50 ID:???
>>62
構うな、所詮ヤマ厨だからな
一行レスの猿は相手しないほうがイイ!
漏れみたいなPC派のみんなもあきれてるよ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 09:53 ID:???
荒れてるところ申し訳ないが、安く買えるマランツ・タスカム・パイオニア等の
製品はどれも音は確かなものですぞ
録音後の音も似たりよったりで、安くても買って失敗したとは思わないはずだ
確かに今のCD録音機は、これからDVDに移行する橋渡し的な側面が強くなる一方
ですので、此処でこんなに荒れてるのはおかしいですよ


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 09:58 ID:???

お店で機能とか録音後の音質チェックは無理ですよ。
都内でも難しいのに、そんな出来もしないやり方をレスしてる香具師が一番
信用出来ないな。
高い買い物とか言ってるけど、ピュアの中では安物なんだから視聴出来ない
のは仕方ないと思って俺はあきらめている。
視聴やらしてくれる店は無いと思いますし、聞いた事もない。
一機種だったらあるかも知れないけど、このご時世にお店も試し録音用に
CDメディアをじゃんじゃん無料で使ってくれという訳にもいかないですしね。
だからみなさん此処での評価が気になるんですよ。
良いから買えというレスに腹立ててる方も居るけど、逆に言えば書いた人は
親切心と自信があった事にほかならないとも思うんです。
少なくても前スレの中盤までは信用出来る半コテハンさんが居たのにね。
質問したいことがまだあるんだけど、こんな状況でしたら以前の常連さんは此処に
来てくれないでしょうね。


67 :60:03/04/29 09:58 ID:???
>>59 62
別に憎くはないが、前スレからの流れだよ。
前スレの最後の方で631叩かれてたから、気分悪くなったユーザー、マンセー連中が
荒らしてるのかと。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 10:03 ID:???
現行品でどうしようもない劣悪な音質でしか録音出来ないという製品は無い
というのが真実ですよ
一般人が趣味で録音するというのは一種の遊びなんですから、喧嘩はよくない
ですよ
特に、マランツだけを執拗に攻撃してる>>60みたいなのは皆の迷惑です。
レスの仕方を制御しようとしている香具師も一名、前スレから居るけど、良いと思う
製品は良いと書くべきですよ
そんなこと、強制される筋合いは無い
それもままならないこのスレの状態でしたら、削除された方が良いと漏れは思ってます

69 :60:03/04/29 10:04 ID:???
>>68
その言葉そっくり返す。
迷惑してるのはこっち。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 10:09 ID:???
>>67
自作自演でマランツ叩き演出されてるんだよ
頼むからそろそろ気が付いてくださいよ
前スレの前半見てたら、マランツ・マンセー全員が
厨だとは思えないけど?
漏れはPC派だけど、前スレで質問したらマランツ
マンセーだけは親切に質問に答えてくれたぜ


71 :68:03/04/29 10:13 ID:???
>>69
落ち着けって、>>59のレス見て、マラン厨の仕業って決め付けるのは
早計だぞ。また此処が荒れるからお互いに我慢しようぜ。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 10:20 ID:???
>>お店で機能とか録音後の音質チェックは無理ですよ。
>>都内でも難しいのに、そんな出来もしないやり方をレスしてる香具師が一番
ヒッキーだろ?おまえ?
出来るよ、俺田舎だけど田舎ですら出来るよ。
オーディオ専門店やら探せば、視聴室ってのがある所がある。
そこに入って、自分で好きなCDとメディア持って行ったら、
定員さんと意気投合しながら俺なんか音チェックして買ったよ。
ろくに店も知らない癖に語るな!
なんでこう小学生レベルの厨が多いんだ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 10:21 ID:???
このスレまともにしようと思うんだったら、特定のメーカー攻撃やめようよ。
みんな大人なんだから、いい加減バカレスはスルーしようよ。
煽りは全て、「ハア?」とレスして終わら汁。
そもそも、>>1さんがレスの仕方を強制するだけで、煽り・荒らしに対する
牽制レスを冒頭にレスしなかったのも原因。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 10:25 ID:???
>>63
禿同!。著作権保護を前提とした民生機は当分CD止まりだ罠。
しかしCDで懲りたメーカがSACDやDVD-Aの音声を直にデジタルで録れるような
DVD(あわよくばSACD)レコーダーを出すとも思えんな。
またそれができなきゃ意味ないし。ニーズもない。
地上波デジタルで祭り状態の画像付DVDレコーダの市場とはかなり情勢が違うような気が。

結局このジャンルは八方塞がりって香具師?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 10:25 ID:???
>>72
だから、全機種は無理だろって。
お店の視聴室ほど当てにならんものもないしな。
荒れるから、いちいちムキになんなって。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 10:25 ID:???
つ〜か、前スレの前半も631の事などで荒れてたけどねぇ。
この手のスレは何やっても荒れる予感。

77 :72:03/04/29 10:27 ID:???
>>75
すまん・・言い過ぎた。
確かに全機種は無理だな。

78 :75:03/04/29 10:38 ID:???
>>77(72)
ありがと。2ちゃんにもアンタみたいなイイ!椰子居るってだけで嬉しいよ。

そもそも、多くの機種の音を知ってる香具師が居ないってのが、此処のスレ
荒れる原因だと思うんですよ。
売る気があるんだったら、メーカーも努力して一県に一台くらいは視聴機を
バラまいて欲しいと漏れは思うんです。
なのに此処で消費者が妄想を取り入れて喧嘩するってのが残念なんですよ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 10:42 ID:???
俺はパソコン用のCD-Rドライブしか持ってないんだけど、
質問させて下さい。

これは、再生出来るかどうかの問題なんですけど。
プレクの4012TAとヤマハのF1、定番使ってます。
自分は、書き込み品質が一番気になります。

プレクで8倍で焼いてカーステレオで再生したら再生出来ないが、
4倍速で焼くと再生出来るようになる。
ヤマハのAMを使って焼くと一部のCDプレーヤーで全く再生出来なかったが、
AM使わず焼くと再生出来た。
10倍速以上で焼くとプチプチノイズが乗ってたなど、
CD-Rって焼く速度も品質も凄く不安定だと思ってます。

オーディオ専用機と言うのは、こういう現象はないのでしょうか?
例えばパイオニアのCD-Rデッキで焼いた奴は再生出来なかったが、
ヤマハのCD-Rデッキで焼いたCD-Rは再生出来たよ、みたいな話とか。

80 :63:03/04/29 10:44 ID:???
>>74
漏れの言いたいことをレスしてくれてありがトン
確かに「結局このジャンルは八方塞がりっ」という事ですね。

丁度今月のステレオ誌5月号でDVD関係の特集掲載されてるから、今いろいろ
読んでます。


81 :75:03/04/29 10:51 ID:???
>>79
あ〜、俺と似た事やってるんですね〜
今ちょっと出先なもんで、夜自宅に帰ってから詳しくレスするよ〜


82 :79:03/04/29 10:55 ID:???
>>81
宜しく頼みますです。
俺は、読みにもこだわってて普段は、
4012TAで読んでwavに、ヤマハのF1でAM焼きをやってます。

83 :75:03/04/29 10:58 ID:???
>>82【79氏】
ごめん!今仕事の出先でさ、たまたま取引先にオーディオ好きな方がいるんで
PCお借りさせてもらってんですよ。
もしよろしかったら、カーステレオの詳しい機種名と、使用しているCD−R
メディアを教えてくれませんか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 11:59 ID:cA5/5AMj
仕様としてはっきり「CD−R、CD-RW対応」と書いてない
カーステレオでのCD−R再生は期待してはいけない。


85 :79:03/04/29 11:59 ID:vL9CeQHs
>>83
なぜか、板にアクセス出来なかったのでレス遅れた・・。
いや〜カーステレオにはNISSANと書いてるだけで詳しい機種名はわからないっす。
CDチェンジャーです、CDを入れるマガジンには、CAA-122と書いてありますね。

使用してるメディアは、太陽誘電の700MBのShinety Colorと書いてるだけですね。
袋を捨ててしまって今直ぐには確認出来ないです。

すいません情報不足で・・。

86 :79:03/04/29 12:05 ID:???
そういや、自分が質問したのになぜか逆に質問されてる(笑)。
話が変わって来てる気が・・。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 12:17 ID:???
>>79

>一部のCDプレーヤーで全く再生出来なかったが

この場合はプレーヤーを疑う必要もあると思う。漏れの場合部屋で煙草結構やるせいか
CDプレーヤー系はメーカ、形態問わず大体寿命が決まってるんだよね(w。
まずプチプチが出始めて、頻繁にレンズクリーニング、音飛び発生、CD認識不能(泣、買い替え 
ってサイクル。
傷やホコリのついてない普通のCDでかすかにでも症状がある場合は注意。

漏れの周りの椰子も含めてCDRでもこういう相性はまだ発生してないが、本当の相性は個人の機器の
程度差が大きいので断言するのは多分難しいだろうね。

>オーディオ専用機と言うのは、こういう現象はないのでしょうか?

振動や雑音の対策とCPUが専用のせいかパソコンで起こる不慮の事故はないね。
操作も楽だし。これは大きいよ。でもパソコンで4倍以下で焼いたもの
とオーディオ専用機の区別は漏れにはほとんどつかんので参考にならんかも。
スマソ。

88 :79:03/04/29 12:36 ID:???
>>87
レスありがとう。
なるほど色々参考になりました。
自分は、結局は相性かなと理解させてもらいました。

あともう一つ質問が、
ヤマハのCDR-HD1300の中身は、ヤマハのCRW-F1だと情報があり、
デマでしょうか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 14:20 ID:???
>>88
サポートするフォーマット・モード・速度とかが CRW-F1 >> CDR-HD1300 なんで
パーツなんかは市販ドライブど殆ど一緒なのかも知れないけど、、、、
ファームも含めて高機能の市販ドライブそのものってことはないでしょ。

この辺はユーザーさんの出番ってところで。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 14:35 ID:???
お〜い、工作員〜
呼ばれてるぞ〜

91 :68:03/04/29 14:44 ID:???
>>90
やめなさい
オイラはマランツ・ユーザーだけど、ヤマハユーザーにとっては
>>88>>89は大切な話なんだろうから、最後まで語らせてあげろ!




92 :79:03/04/29 15:45 ID:???
>>89
微妙ですね・・。
>>91
そうですね、CD-R板でCDR-HD1300とF1は中身のドライブが同じだと言う事なので、
これは中身を開けて、ある程度の知識がある人しかわからない話で・・。
自分でやれと言われそうですが。
F1と同等の性能を持つメカが入ってて、オーディオ専用なら是非とも、
自分の購入リストに入れたいですね。

93 :58:03/04/29 22:21 ID:???
少々スレ違いはご容赦下さい。
皆様、録音後CDRのラベルはどうされてますか?
0、放置
1、マジックなんかで手書き
2、プリンタブルメディアに印刷
3、ラベル用紙に印刷、貼り付け
4、その他
小生は偏心や剥がれのリスクは分かってるんですが3です。多用してる
メディアが色付きなもので。何かいい工夫やメディアはありますか?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 23:06 ID:suw2JGNf
>>

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 23:17 ID:???
Rに焼くのって、せいぜい自己ベスト編集か
ちょっと聴きたいけど買うまででもないっていう
その程度のもんだから、ラベルなんて気にしない。
よって0か1

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 23:21 ID:eqK4oH9S
trh

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 19:24 ID:???
ショップにCDR631の在庫を問い合わせたら
売り切れてて代わりにCD-RW700をおすすめされました。
3万5千は買いでしょうか?
それともCD-RW4Uに逝っちゃおうかな・・・
PC古くて未だにCDR使えないし・・・
とかよぎりはじめてもいます。
やっぱ音はだいぶ落ちるのかな?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 21:16 ID:GuugoN3Y
あげまする

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 21:56 ID:???
PCのドライブ交換すれば?
あるいは外付けとか
1マソちょいで済むんじゃない?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 23:40 ID:???
>>97
>>65 参照

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 18:51 ID:???
>>65>>100
ありがとう。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 19:47 ID:4i+/MuoT
>>101
このさいデータも音楽もDVD-RW買えば?
音楽はWAVで保存してさ、それじゃ駄目?


103 :101:03/05/01 21:54 ID:???
いや・・・PCに繋ぐのは後から思いついたんでオマケ
単体のオーディオ用を予定していたんだけども・・・

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:04 ID:???
marantz DR-17やDENON CDR-1000クラスならいざ知らず、
正直、現在の普及機クラスのオーディオ用レコーダーが
PC用ドライブと比較して記録品質にアドバンテージがあるとは思えない。

105 :101:03/05/01 22:18 ID:???
>>104
そうなのか・・・
音はいい方がいいけど
古いアナログ音源(ライブビデオとか)焼いたらもう
使い道無いだろうなあと思ってたものだから
安く済ませたかったのだが。
お騒がせしてスマヌ。考え直す。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:38 ID:???
>>105
アナログ音源だと少し話は変わってくる。
PCのサウンドボードの問題も絡んでくるし。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 00:39 ID:g6kOCmVg
業務系も含めて今後の単体のオーディオ用新製品に期待するのは無理。
素直にDTM板でアウトボード、CDR板でドライブを
聞くのが正解でし。
この板で聞いても中古品の選択か妙な改造ネタ止まりw。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 13:52 ID:ogB7P34d
>>107
俺はDTM&CD-R板住人だけど、
PCでお勧めの構成は、M-AUDIO DELTA DIO 2496 CRW-F1になるんだけど、
CRW-F1は生産終了されてるし、オークションで手に入れるしかないが、
オーディオ専用機に匹敵するクオリティーなら、パソコンでCRW-F1 AM焼き等速しかないだろう。
オーディオカードなら、DELTA DIO 2496で決まり。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 17:03 ID:???
>>104
上級クラスと普及機クラスに話を分けてるが、クオリティに差は無し。
音がどのように違うのかレスしてね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 19:02 ID:???
>>109
録音品質に電源のクオリティが関わってくるというのに・・・・
あの、失礼ですが、CDR631ユーザーですか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 20:27 ID:???
もぐもぐ、111番ゲットオォォォォ!! みたいな ...............................
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 22:26 ID:wj9DHnOW
>>110
いつまでCDR631なんか、古い製品の話してんだよ。
時代は、
CDR631 負け組み
HD1300 勝ち組
なんだよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 23:19 ID:???
HD1300 短命に終わりサポートもままならず・・・・

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 23:21 ID:???
もう負けだの勝ちだのって低脳な煽りは見たくないんだよ。
電源にしかレスできない>>110みたいな粘着も消えてくんない?

せっかくDTM板から情報提供してくれる人が現れたというのに。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 23:33 ID:???
自分の機器が安物に見られたくないと必死な椰子が常駐してるからなぁ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 00:06 ID:???
>>114
俺は>>110じゃないけど、
電源は一番重要だと思うんだけど?
まさかCDレコーダーでD/A、CDプレーヤーの能力云々言われても・・。
プレク社員もCD-Rの焼き品質は電源で決まると言ってる。
それを蔑ろにしろと言うの?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 00:19 ID:RuIWheb4
>>116
>まさかCDレコーダーでD/A、CDプレーヤーの能力云々言われても・・
そのまさかがまさかじゃないのよ。ここは・・(-_-

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 00:41 ID:???
また>>104のDR-17マンセーがこのスレ荒らしとるな。
もう分かったから、いちいち突っかかるなよ。
あんたの気に入らない631を十分にこきおろしたのだから、
もう気が済んだだろうに。
まあアンタがいくらDR17をマンセーしたところで、SCMSに縛られる民生機
に興味無い香具師に何を言っても無駄だけどね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 00:48 ID:???
勝手にDR-17マンセーにしないでくれ

120 :75:03/05/03 01:03 ID:???
>>109の質問に誰も答えられないのがこのスレ住人の程度を表す事実だろう。
質問に答えられないもんだから、また631を叩いて自己防衛して誤魔化す。
前スレからその繰り返し。
そして631ユーザーはあきれて放置に徹しているといった具合。
自作自演で631叩きもいーかげんにしたら?
叩いても、631が録音、再生、コンバーター、価格のどれをとっても
業務用の標準仕様機だという位置付けの事実は曲げられんよ。

それと、電源って騒いでる香具師が居るが、性能的にどのくらい
差があるのかレスしてくださいな。漏れも使ってるが、プレク製品が飛びぬけて
電源に金かかってるような気はしないのだが、、、、、
オーディオ用に関しては、録音クオリティが極端に劣悪となるような
ショボイ電源を搭載している機種があるんだったら、ぜひ教えて欲しい
もんだね。漏れもオーディオ用機買う時の参考にしたいからね。

オーディオ用機はレコード等のアナログ音源からの録音が重要視
されますので、適度なD/Aコンバーター搭載している方が良いに
決まってる。別売りの高価なD/Aコンバーターをじゃんじゃん買える
くらいの大金持ちなのかよ、みんなは?
再生音だって良い方がイイ!に決まってるよ。再生音が悪くて当たり前だと
みんな思っとるのか?まさかな。

それからさ、CD-Rなんぞピュア板の中ではどれも安物の部類なんだよ。
>>115みたいなのは本当に迷惑ですね。

せっかくHD1300に関しての真面目な話でオモシロクなってきたのに、
非常によろしくない子達ですね。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 01:10 ID:???
>>119=>>114
このDR17マンセーが前スレから荒らしてる真犯人。
631叩きの自演、時にはHD1300叩きを行い、全て631マンセーの仕業に
デッチ上げた数知れず。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 01:18 ID:???
確か〜に、いくら叩かれてもマンセー自慢されて〜も、SCMSに縛られてる
民生機なんぞに興味無〜し
CD-R板住人としては、>>104>>110>>112>>115みたいなのは逝ってよしだと
思います
漏れはヤマハF-1と631を併用してるけど、この組み合わせでサイコーだよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 01:21 ID:???
>>120
>オーディオ用機はレコード等のアナログ音源からの録音が重要視
>されますので、適度なD/Aコンバーター搭載している方が良いに
A/DとD/Aの違いわかってる?
それとさ、もうこういうのやめない?なぜ争うの?


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 01:24 ID:???
>>122
わからんなぁ。
なぜ音とSCMSを比較するかが。
DR17は音が良いんじゃないの?でもSCMSスルー出来ない、
631は、DR17より性能面は落ちるが、SCMSがスルー出来るって事じゃない?
それを言ってるんじゃないかと。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 01:51 ID:???
>>123
またそうやってA/DとD/A程度の、小厨でも知っている事で人をバカにする、、、、
荒らしといて、自分が被害者のふりするのヤメテくれないか?

>>124=>>104
DR17をマンセーしたいの分かったって!
だか、漏れもSCMS解除出来ない代物には興味無いな。
実際に、DR17じゃないとダメという音の良さは確認出来なかったしね。

126 :123:03/05/03 02:11 ID:???
>>125
>またそうやってA/DとD/A程度の、小厨でも知っている事で人をバカにする、、、、
>荒らしといて、自分が被害者のふりするのヤメテくれないか?
一体なんなのこのスレ?
俺はただ>>120氏がD/AとA/Dを間違ってるのかと思って言っただけだが。
全く関係ない俺まで牙向けてるし。

127 :79=124:03/05/03 02:19 ID:???
>>125
自分は、オーディオ用のCD-Rデッキ持ってないんだけど、
一応流れを読ませてもらってたので、誤解してるんじゃないかと思っただけなんすけど・・・。
俺が誤解だったのかな?
別に何かの製品をマンセーしたいわけじゃないんですけどねぇ。

128 :118:03/05/03 02:24 ID:???
DR17こそが安売り王じゃないのか?
全然売れなくて、最後には631なんぞ寄せ付けないくらい
アキバで叩き売りされてたぞw

中身の配線がどうのこうの自慢してる香具師にはお笑いだったな
配線の質を全て上質にしたとしても、万人好みの音になるとは限らん
配線は鉄芯が最低の素材とされとるが、時にはわざと鉄芯製の線を
使って音色をコントロールするのがオーディオ機器作りの技ってもんだ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 02:26 ID:???
>俺はただ>>120氏がD/AとA/Dを間違ってるのかと思って言っただけだが。
>全く関係ない俺まで牙向けてるし。

だったら、余計なレスしないでヨロシ。
だから荒れるんだよ。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 02:36 ID:???
ホントにさ〜、スレの流れ誤読してる香具師にも荒らされてるしさ、
更にオーディオ用持ってない香具師も分かったふりして荒らすしよ、
で、誤読指摘されると「漏れは知らん」とか「関係無い」とか言い訳するし、、、、

このスレ終わってるな
まあ、特定の製品批難に燃えてた香具師の立てたスレだから所詮こんなもんか、、、
早く削除されろよ、こんな糞スレ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 02:46 ID:???
>>128
>中身の配線がどうのこうの自慢してる香具師にはお笑いだったな
>配線の質を全て上質にしたとしても、万人好みの音になるとは限らん
>配線は鉄芯が最低の素材とされとるが、時にはわざと鉄芯製の線を
>使って音色をコントロールするのがオーディオ機器作りの技ってもんだ

こういうツッコミ入れるとすぐDR-17マンセーにされかねないからイヤなんだけど
あえて言わせてくれ

それ上杉氏の名文句のパクりですか?

CDレコーダーのどこに鉄線が使われてるのか教えてくれ?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 02:52 ID:???
>>118 ←コイツが元凶。
自分の機器が一番だと思いこみたくてしょうがないらしい・・・

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 03:04 ID:???
結論。
よっぽど631ユーザーは中身が空っぽと言われたのが頭に来てる。
まあ使ってる奴も631同様に中身空っぽだろうが(藁
マランツにガラクタみたいな製品買わされて残念だってね。
他社製品に対する嫉妬だね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 03:07 ID:???
たった一人だけだよ。粘着じぇらすぃマラ厨は。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 03:10 ID:???
本当に一番消えて欲しいのは、マラ厨だけ。
HDD1300の話題聞きたかったが、流れ変わっちまった。

136 :130:03/05/03 03:20 ID:???
>>128に釣られたDR17マンセーが、またこのスレ荒らしてますね。
このスレがDR17マンセーによって荒らされてる事を>>128は証明したみたいです。

>>131>>132>>133は明確なDR17マンセー香具師なので笑わせてもらった。
オーディオ用のどれもが中身カラッポなのだが、猿の一つ覚えに終始して喜んでるヨ。
まあ、猿の嫉妬論なんぞ、誰も真剣に受け止めてくれないと思うが、、、、、
まあ、中身カラッポと言われると、PC用もそんなもんだからあまり説得力無いと
思うけどな、、、、、、、、

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 03:22 ID:???
>>133>>134>>135は得意の自演中ですので、皆さん放置ヨロ、、、

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 03:24 ID:???
出たよ・・・
これだよ・・・
いつどこで俺がDR-17マンセーしたってんだよ?

139 :137:03/05/03 03:24 ID:???
>>136
オマイも、厨に構わないで放置汁!

140 :はい、内部写真:03/05/03 03:26 ID:???
DR-17
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/sanomotoya/audio/photo/dr-17_1.jpg
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/sanomotoya/audio/photo/dr-17_2.jpg

CDR-631
ttp://members.aol.com/shapesofthings/jpg/cdr631inside.jpg

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 03:33 ID:???
>>140
やはりどっちも中身スカスカでつね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 03:35 ID:???
>>141
ほんとだな。
今度は>>140のカラッポな頭の中をupしてもらおうかw

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 03:38 ID:???
スカスカのきんきん〜♪

144 :IP一緒なのが笑える:03/05/03 03:39 ID:???
120 :75 :03/05/03 01:03 ID:???
>>109の質問に誰も答えられないのがこのスレ住人の程度を表す事実だろう。
質問に答えられないもんだから、また631を叩いて自己防衛して誤魔化す。
前スレからその繰り返し。
そして631ユーザーはあきれて放置に徹しているといった具合。
自作自演で631叩きもいーかげんにしたら?
叩いても、631が録音、再生、コンバーター、価格のどれをとっても
業務用の標準仕様機だという位置付けの事実は曲げられんよ。

それと、電源って騒いでる香具師が居るが、性能的にどのくらい
差があ125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/03 01:51 ID:???
>>123
またそうやってA/DとD/A程度の、小厨でも知っている事で人をバカにする、、、、
荒らしといて、自分が被害者のふりするのヤメテくれないか?

>>124=>>104
るのかレスし130 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/03 02:36 ID:???
ホントにさ〜、スレの流れ誤読してる香具師にも荒らされてるしさ、
更にオーディオ用持ってない香具師も分かったふりして荒らすしよ、
で、誤読指摘されると「漏れは知らん」とか「関係無い」とか言い訳するし、、、、

てくださ136 :130 :03/05/03 03:20 ID:???
>>128に釣られたDR17マンセーが、またこのスレ荒らしてますね。
このスレがDR17マンセーによって荒らされてる事を>>128は証明したみたいです。

>>131>>132>>133は明確なDR17マンセー香具師なので笑わせてもらった。
オーディオ137 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/03 03:22 ID:???
>>133>>134>>135は得意の自演中ですので、皆さん放置ヨロ、、、


用のどれもが中身カラッポいな。漏れも使ってるが、プレク

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 03:43 ID:???
>>140
もっと比較対象がないとダメだな。
CDR-631よりDR-17のほうがよく見えるってだけで、
HD1300やCDR-1000とかRW700やRW800の内部写真も出さないことには。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 03:44 ID:???
あまりの厨スレで、631ユーザーからの攻撃だと妄想の迷世界に入ってるバカ
数名此処に居ますね、、、、
2ちゃんごときに真剣になって、自分のバカ晒し爆発してまつねw

可哀想に〜、、、、、、、、全治3年ってところでしょうか?

147 :IP一緒なのが笑える:03/05/03 03:45 ID:???
>>142>>144の中に入れないとな(w

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 03:46 ID:???
>>140
電源トランスいいなぁ
CD−RW派だけどスィッチングじゃなくて
トランス式電源で一度焼いてみたいんだよなぁ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 03:47 ID:???
結論

CDR-631はスカスカの安物

ユーザーの頭もスカスカ

150 :IP一緒なのが笑える:03/05/03 03:48 ID:???
>>146
あまりにもおいたが過ぎるで!631ユーザーさん
気が狂って自分が何言っとるのかわからんようになっとるな。
あんたが、以前から荒らしとるのはわかっとるんだよ皆。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 03:55 ID:???
>>150
余程図星言われて頭にきてんだろーな。
また荒らしが被害者のふりしとるよ。
みんな笑ってやれや。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 03:57 ID:???
CDR-631ユーザーの特徴

煽りを絶対に放置できない

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 04:04 ID:???
今日も631ユーザーの必死な顔が創造出来て面白かった
さあ寝るか

154 :必死な香具師に笑える:03/05/03 04:06 ID:???
>>150
ある香具師のIPアドレス同じだってか?
だったらみんなも同じだろうてw
漏れも方も今3人で酒飲みながらあんたみたいな香具師からかって
遊んでるけどな〜
IPアドレスでそいつを631ユーザーだと決めつけるオマイの方
がイカレてるぞw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 04:10 ID:???
>>148
スイッチング電源で問題になるとしたら、ノイズ輻射ですかね。
電源波形や瞬間電源供給能力は合格点いってると思うけど。
ただPCの場合、CPUやHDDや冷却ファンに結構電力喰われると思うので、
ドライブ専用に外付けの電源をオゴッてやればトランスにこだわらなくても
イイ線いくのでは?
外付けじゃなくとも、400Wクラスの大容量の電源積んで、なるべくTDPの
低いCPU使うとか。

156 :IP一緒なのが笑える :03/05/03 04:10 ID:???
>>154
そうビビルな。
俺も楽しんでるからよ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 04:13 ID:???
>>154
面白いやっちゃな(ゲラ

上半期言い訳大賞候補ノミネート!!

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 04:20 ID:???
>>157
強がりは結構だけど、なぜ此処を荒らしたがる?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 04:24 ID:???
必死な奴がいたからちょっとイジっただけだよ〜ん

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 04:34 ID:???
>>157
マジレスで申し訳ないけどさ、こっちは二人でレスしてんだけど、、、、、
漏れ達もオマイにとって面白いかい?


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 04:43 ID:???
結局、荒らし合っていたのは6〜7人とゆう事だったんでつね。騒いでいたみんな逝ってください。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 04:44 ID:???
結局、荒らし合っていたのは6〜7人とゆう事だったんでつね。騒いでいたみんな逝ってください。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 04:44 ID:???
結局、荒らし合っていたのは6〜7人とゆう事だったんでつね。騒いでいたみんな逝ってください。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 04:44 ID:???
わかったよ。はいはい、2人ね、2人

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 04:45 ID:???
結局、荒らし合っていたのは6〜7人とゆう事だったんでつね。騒いでいたみんな逝ってください。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 04:46 ID:???
結局、荒らし合っていたのは6〜7人とゆう事だったんでつね。騒いでいたみんな逝ってください。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 04:46 ID:???
結局、荒らし合っていたのは6〜7人とゆう事だったんでつね。騒いでいたみんな逝ってください。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 04:48 ID:???




CDR-631マンセーが壊れマスタ





169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 04:48 ID:???
分かったってば!
そんなに怒るなよ!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 04:51 ID:???
>>168
呆れた、、、、、、、

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 04:52 ID:???
>漏れも方も今3人で酒飲みながらあんたみたいな香具師からかって
>遊んでるけどな〜

プププップー

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 04:54 ID:???
>ある香具師のIPアドレス同じだってか?
>だったらみんなも同じだろうてw

プププップー

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 05:04 ID:???
いや〜笑わせてもらったぞ。>>118
しかし最後に暴れたのはチョト印象悪いな〜
まぁいいや、そろそろ寝るぞ。おやすみ〜

174 :148:03/05/03 05:04 ID:???
>>155
外付け使ってるんだけど CD−RWとは関係無く
以前MDR−DS5100使ってて付属のトランス式
のアダプタがぶっ壊れたから、しばらくスィッチング使ってて
保証期間だったから元のトランス式タダで貰って
戻したら、「トランス>スィッチング」で全然
音違うかったのが気にかかる・・・・

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/199909/99-0921/

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 05:53 ID:???
>>174
ACアダプタも電源容量としては必要十分ではあるだろうけど、
整流回路の質なんかはそんなによくないと思うし・・・
整流に関してはスイッチング電源のほうに利があるのでは?
(詳しく知らないんだけど)
もしそうだすると、よほどそのスイッチング電源の容量がショボくて、
電圧降下を起こしがちだったとか。
・・・よくわからないけど、そんな感じかな?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 09:43 ID:???
魔ラン厨と愉快な仲間達のスレは、ここですか?

177 :631&etcユーザー:03/05/03 14:39 ID:???
ビクッ ∧_∧∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(´Д`;≡;´Д`) < うわっ、なんかすごい所に迷い込んじまったモナ!
     ./ つ つ     \______________________
     (_⌒ヽ ドキドキ
      )ノ `Jззз

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 14:55 ID:???
>>177
etcのほうの内部写真うpキボン

179 :631&etcユーザー:03/05/03 15:36 ID:???
PDR-D5(Pionner)だから大して変わらないです・・・。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 15:44 ID:fZ9nCWlZ
>>実際に、DR17じゃないとダメという音の良さは確認出来なかったしね。
再生音がccdr-631とdr-17どっちが良いかもわからんと言う椰子もいたな。
こんな椰子に評価して欲しくないもんだ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 15:45 ID:???
それでも何かの比較にはなるだろうて

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 16:06 ID:???
レコーダーを再生能力で評価するスットコドッコイのスレは、ココですか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 16:07 ID:5FhFb7+8
http://www.mcaudi.co.jp/md8220/md8220.html

PlexMasterベースのこれ。75万だが、おそらく音は良いです。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 16:26 ID:???
ムムム、最強の予感
スカジーのみってのがちと惜しい

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 16:28 ID:???
プロ機。
周辺の環境もこれ用に揃えるとなるとだいぶ敷居が高いな・・・

186 :180:03/05/03 19:24 ID:???
>>182
俺も君の意見に禿同なんだが、
dr-17はdac7装備してるし再生音は確か「期待して良い」なものかと。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 19:32 ID:???
DR−17はDR700をベースに作られたそうです。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 21:27 ID:???
DR-17はキレのいい鮮度感のある音。
悪く言えば高域のエネルギーがちょっと強すぎ。キツイ。
これは最近のマランツのCDPの傾向かも。こういう音が好きな人も多いと思う。
どうもHDAMモジュールが入ってる機器にこの傾向がついてまわる気がする。
中音が少し薄めなのも弱点か。しかしケーブル選べばかなりマシになる。
けっこう細かい音まで出てくれるし、CDPとして使ってもまずまずではないかな。
T社やD社の20マソクラスのCDPと比べるとさすがに見劣りする部分も出るけれど、
高音の伸びや透明感は一枚上。HDCDデコーダー付いてるのも嬉しいところ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 23:48 ID:???
Q.何でレコーダーに再生音の質を求めるのか、次の中から選べ

イ、まともなCDPを持ってないから
ロ、ピックアップが共用されて寿命が縮むって事なんて知らなかったから
ハ、専門誌が昔誉めてたから
ニ、ADCや録音性能で最新機種やPCに負けて腹立つから
ホ、当時高かったから
へ、最近安かったから
ト、他に取り得がないから
チ、業界標準の631ユーザーだから

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 00:46 ID:???
            ● 、
           ../___ヽ
           [_____]
           |//\_三三
          と|-◎-◎-|つ
  ┌─────┴─U─┴─────┐
  │                     .│
  │                     .│
 /三    終          了   ::三\
 \|                      .|/
  │      短い間でしたが      .│
  │  応援ありがとうございました   .│
  │                     .│
  .(::三三三三三三三三三三三三三三三

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 01:15 ID:???
2ndプレーヤー的な意味合いでレコーダーにある程度の再生音を追究する。
そういう使い方もイイと思うけど。
メインのCDPとの音の傾向の違いを逆に利用して、
ソースの相性によってプレーヤー使い分けるとか。
たとえば70〜80年代の音源ならレコーダーのほうで、新しい音源ならCDPのほうで、
みたいに。
>>189の選択肢はなんか寂しすぎ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 08:23 ID:???
>>189
寂しい香具師だね。

とゆー事で、このスレ終わりました。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 14:13 ID:???
マランツCDR640の内部が見たいなぁ
だれか持ってる人でUPしてくれる勇者はいない?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 14:36 ID:???
>>189は典型的な○×教育の犠牲者なのです。
バカ教育を真剣に鵜呑みにして、一生懸命、勉強と称する
点取りに明け暮れたあげく、
自分の前頭葉を退化させられた哀れな存在なのです。
従って誇れるものは、共通一時の思い出であり、
金銭で補えると錯覚している自己顕示性、
その結果と言っていい自己正当化と不寛容な精神構造です。
これは芸術とか、もの作りという人間の崇高な行為の裏腹にあり、
それ故判りもしない録音性能とか、再生音を見当違いに語りたがる
自己欺瞞が出来上がるのです。
まるでそうすることによって、失われた人間性を取り戻すかのように......。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 16:33 ID:???
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       |  おまえらも |
  ∩_∩  |          |
 (´ー`) <  暇な奴ら   |
 (   )  |          |
  | | |   |  だなぁ    |
 (___)__)  \_____/

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 19:15 ID:QECNT2ir
今最強のCDレコーダーはとりあえず
CP的に見てもHD1300って事で良いですかね?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 19:28 ID:???
>>196
釣りですか?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 22:59 ID:UyXWTRwV
>>189
>チ、業界標準の631・・・  
(゜д゜)ポカーン?? 出題ミスにて試験無効とする。

>>194
>バカ教育を真剣に鵜呑・・・
何か語りたいようだが全く意味不明につき国語は0点とする。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 23:42 ID:???
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       |  おまえらも |
  ∩_∩  |          |
 (´ー`) <  暇な奴ら   |
 (   )  |          |
  | | |   |  だなぁ    |
 (___)__)  \_____/

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 23:42 ID:???
もぐもぐ、200番ゲットオォォォォ!! みたいな ....
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ



201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 01:34 ID:I7R0l970
CD-Rデッキの再生音なんてどうでもいい。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 01:58 ID:???
前スレから思い出せば631マンセー連中って、
一度も記録が良いとは言ってない罠(藁
再生音が良いとか、音がフラットとか素直だとか言ってたな。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 02:10 ID:???
>>198
ロマンスレ逝ったことないのね

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 03:02 ID:???
>>202
あなたの性格は、フラットとか素直じゃないのね(藁

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 03:10 ID:???
CDR631マンセーは荒らしと化しました
マンセーの論拠を潰されてしまって
どうやらこのスレが面白くないようです

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 03:17 ID:???
>>205
前スレの最初の方でも631の事で微妙に荒れてたしね。
今に始まった事じゃない。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 03:27 ID:0NGq7jp3
>>205
>>マンセーの論拠を潰されてしまって
先生〜!質問で〜す!
CDR-631にそもそも良い音だと言う理論的な根拠があったんですか?
ただの主観でCDR-631の音が良いと言うのは空論だったんじゃないですか?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 04:37 ID:???
「中身が空っぽなのはノイズ対策」とかあったけど・・・・

209 :山葉耕作 先生:03/05/05 06:31 ID:???
誰か呼んだかのお。CDR-631は等速でも大した事ないってか? 
おお。まさにそのとおりじゃて!

「ScanDiscアップ板」
http://www.progoo.com/rental/img_bbs1/bbs.php?pid=323

No.458
【焼きドライブ】marantz CDR-631
【焼き速度】  等速
【評価】 ★★

No.459
【焼きドライブ】YAMAHA CRW-F1(scsi外付け)
【焼き速度】 4倍速(非AAN)
【評価】 ★★★

No.449
【焼きドライブ】Plextor 4012TA
【速度】 4倍速
【評価】 ★★★★

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 10:33 ID:???
>>209
メディアがメディアだし。
TDK台湾(Ritec)16倍速を等速で焼く時点で間違ってる。

そんなんじゃアンチもマンセーも釣れません・・・。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 10:49 ID:???
>>210
良いドライブはどんなメディアを使ってもある程度の性能は発揮するもんだが・・。


212 :211:03/05/05 10:54 ID:???
>>208
中身を空っぽにしてるからノイズ対策って・・。
やたら安っぽい対策だな(笑)。
銅シールドで囲むとか方法は幾らでもあるだろうに、
中にファンがあったようだけど、あの電源も別か?
ファンの電源とまさかオーディオパーツ群と同じ電源じゃないだろうな。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 12:58 ID:???
それでは皆さん、スレが荒れますので今後631の話題につきましては
「普通のCDレコーダー」
スレにておながいします。 

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 20:11 ID:w/r6SNpq
もう誰もCDR631なんて買わないって

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 21:36 ID:???
マジで混乱してるな俺としては。
結局は書き込み品質は、どの製品買ってもほとんど変わらないと言う事でしょ?


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 22:14 ID:???
>>209
メディアも計測ドライブ違うでし。
いくらなんでも、Lite-ON 52246SとLTR-24102Bでは読みの性能差ありすぎだよ。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 22:57 ID:???
>>215
マランツもちゃんとPC用出してるんだよね。でも余りにマイナーなのか
ユーザーのレポ−トが無いんだよ。この辺の評価やデータが
あれば今後のモデルも割りに客観的に判断できるかと。
しかしこれ今販売サイトでも扱ってないんだよな。何でだろ〜♪
MZ-R5112A
ttp://www.marantz.co.jp/ja/anounce/mz/mzr5112a.html
MZ-R5220A
ttp://www.marantz.co.jp/arch/news/20020723-mzr5220a.pdf

218 :215:03/05/05 23:09 ID:???
>>217
いえ・・PC用のCD-Rドライブは、メーカーによって
書き品質がかなり変わるって事は知ってるんです。
でも、オーディオ用CD-Rデッキはどうなのかなって。

結局ほら、そもそも音質に影響があるのは、
信号を送り出すCDプレーヤー側の方が重要と言う人も居るじゃないですか。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 23:48 ID:???
>信号を送り出すCDプレーヤー側の方が重要
これは専用の高級トラポやデジタルケーブルが存在するように明らかに差は
あるかと。でも上を見たらもうきりがないかと。これの差は確か前スレでも
実験してた人がいたね。ただ単にCDのコピーに関して言えば、
個人的な意見だけど正確なデータ読、エラーやジッタの少ない焼き、で良い
わけで、読時に時間関係なく何度もリトライできてきれいなデータで1度HDDに収容し、
数値上もジッタの少ない焼きができるHDD機の方がコスト面ではかなり
有利ではないかと、理屈上はこう思う訳ですが、いかがっしょ?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 13:14 ID:???
>>219
CDコピーに関しては、確かにコスト面では確かにヤマハの1300が有利だと思います。
ただし、友人とのCD-Rやりとりが多い私としては、SCMSに縛られるのが残念、、、、
SCMSに縛られたくない私としては、送り出しCDP側が3万代の製品と10万クラスとでは、
録音品質に誰が聴いても分かるくらいの音質差がある事に気がつきましたので、それ
以来CDPからレコーダーへと録音しています。
私みたいな者は業務用機を家庭内で有効に活用出来ているのですが、、、




221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 15:07 ID:OXoLmzBn
まあ著作権に詳しくないんだけど、
SCMSを外そうとしてる香具師って違法行為ではないんだよね?
同じものを更にデジタル→デタジルで何度もコピーするって事だけど。。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 15:13 ID:???
個人で使うぶんには問題なし。
友人とやりとりしたら違法。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 15:42 ID:???
>>221
明確に違法なんだよ。SCMSはコピープロテクトだからそれを回避するのは。
くわしくはJASRACに聞いて来い。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 15:43 ID:???
>>222
自分で使う分にも違法。しかし取り締まりようがないので野放し状態、
が正しい。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 16:16 ID:lT0GiqpA
違法だな。
そもそもの始まりが、一回限りと決められたデジタルコピーを何度もしようと考えた結果の逃げ道が、
業務用だった。
他のサイトでも言われてるが、CDR631もそもそもSCMSがスルー出来なくても、
お前ら買うか?って話なんだよ。
SCMSスルー出来なくても、俺はCDR631の音好きだから俺は買うよって香具師いるか?

今やデジタルダビングのやり放題、MXに流すため、パソコンにデジタルで、
CD-RからMDにデジタル、更にまたデジタルコピー。
また友達にあげるCD-Rもデジタルコピー。
これをやり遂げる為にもSCMSスルーは必要なんだよなお前ら?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 16:27 ID:???
  ∧_∧
 ( ´∀`)  CDRー631ユーザーを犯罪者と認定しますた!
 (    )
 | | |
 (__)_)

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 16:40 ID:???
  ∧_∧
 ( ´∀`)  >>221-226をJASRACの回し・・・しますた!
 (    )
 | | |
 (__)_)

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 16:44 ID:baBCOxKS
  ∧_∧
 ( ´∀`)>>221-226コピーは詐欺商品CCCDに機械が壊される自衛手段ですが、それが何か?
 (    )
 | | |
 (__)_)

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 16:48 ID:???
コピ厨ワレザは氏ね

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 16:49 ID:???
プロテクト外しは犯罪者

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 17:17 ID:???
>>225-226
 C C C D 関 係 者   必 死 だ な ! ( 藁

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 17:32 ID:???
前スレにも居たなぁ、やたらSCMSの事聞いて来る椰子。
MDにCD-Rからデジタルダビングするとかに使うとか、あの必死さは、異常だった。
やっぱ犯罪者が多いのかな。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 17:40 ID:9nbaWbDz
SCMSの話題だけ別スレにすれば荒れないのでは?
631で荒れてる時必ず出るのがSCMSだし。
ここはピュアオーディオだし、圧縮するMDなんかそもそも板違いだと思うんだよね。
俺なんてMDなんか要らないし。

CD借りて来る、CD-RやMDにデジタルでダビング。
普通の人はそれで終わりじゃない?コピーしまくるって言うのがよくわかんないんだ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 17:48 ID:???
CD(16bit44.1kHz)の話題だけ別スレにすれば荒れないのでは?
SACD、DVD-Aで荒れてる時必ず出るのが16bit44.1kHzだし。
ここはピュアオーディオだし、マスターから圧縮するCDなんかそもそも板違いだと思うんだよね。
俺なんてCDなんか要らないし。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 17:54 ID:???
SCMS回避出来ない香具師はすぐにムキになるんですね。
ムキになってる香具師の方が、音質語る前にSCMSで熱くなってんじゃないの(藁

それとさ、コピーは自分の為以外にも、限定されたサークル内でのやりとりも
合法なのですが何か?  著作憲法読んでくださいよ。
それよりも>>226>>230のレスの方がヤバイと思うけど。
いつもそんなレスして大丈夫なんですか?

236 :233:03/05/06 17:55 ID:???
>>234
DVDオーディオレコーダーが出れば俺も、
とっととCD-Rなんて捨てるんだけどね(w

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 17:59 ID:???
>>235
おいおい、ちゃんと新著作権法を読んでくれ。SCMSを回避したディジタル
複製は、明確に違法だ。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:01 ID:???
>>233
漏れは車内用にコピーしまくりますが?
以前、車上荒らしでごっそり盗られたから、、、、、、
コピー盤に傷ついても気にならんし、、、、、

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:03 ID:???
>>237
でも買ってきたCDを自分の為に複製するのは合法だよね?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:04 ID:???
>>237
世界中のパソコンドライブ所持者が対象となりますので、
法律板にて存分にご討議おながいします。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:06 ID:???
しかも235は、サークル内でディジタル複製を回しているわけだな。
二重に違法の犯罪人だ。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:07 ID:???
>>239
別途著作物使用量を一括徴収されている音樂専用mediaを使って、
SCMSを回避せず一度だけコピーするのは合法。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:08 ID:???
>>238
またIP抜かれたいの?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:10 ID:???
>>240
その通り。新著作権法を厳しく運用しようとするとぶつかってしまう
矛盾だが、「包丁を無制限に販売すると殺人に使われる恐れがあるので
規制しよう」というのと似たようなもんでね、PCのCD-Rを持つことは
違法じゃないがそれで音樂CDを、データ用mediaにコピーするのは、
新著作権法では間違いなく違法。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:10 ID:baBCOxKS
>>237
おまえがここで暴れても余計にCDの売上は減る一方だって。
まず親会社の電機屋にパソコン生産でも中止させたらどうだ?
さあ帰った帰った!(w


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:12 ID:???
>>コピーは自分の為以外にも、限定されたサークル内でのやりとりも
これって結局、ソフトウェアなんかで言うと、
サークルや企業にコンピューターがあってWindowsXPを一つ買って、
同じ物をコピーして使えばOKって言ってる事と同じだよね。
普通は、パソコンが100台あったとして、100個WindowsXPを買わないと駄目なんだけどね。

サークルでも普通はさ、浜崎あゆみの曲をダンスレッスンに使うからって
デジタルダビングしまくった物を皆に配布して・・こんな事が許されるのかね。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:13 ID:???
だからCDはさっさとなくなってしまったほうがよいのさ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:14 ID:???
CDR631のユーザーは犯罪者だな。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:16 ID:???
>>247
次は、DVDを違法にコピーする手段って話題で盛り上がるよ(w

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:18 ID:???
>>246
それとは話が違うと思われ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:18 ID:???
>>249
DVDのリッピングでつかまってるのは知ってる?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:20 ID:???
>>250

コピーしてばらまいちゃダメ。ただし、友達からCDを借りてきて、自分で
聞くためにアナログカセットや、SCMSを回避しないで一度だけ音楽media
専用CD-RやMDに複製するのは合法。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:20 ID:???
>>243
通報しますた!

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:20 ID:???
>>251
だからこっそりやるのさ(w

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:22 ID:???
デジタルで同じ物が複製出来るから問題があるのだね。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:23 ID:???
>>251
未成年の飲酒、喫煙でつかまってるのは知ってる?
注射違反でつかまってるのは知ってる?
たちションで・・
落書きで・・
(略

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:23 ID:???
>>254
ま、そういうことだ。親告罪だから自分ひとりだけでこっそりやって
いる分にはあまり心配しなくてよいんだよ。ただし法的には、コピー
ガードはずしや、著作物使用料の上乗せされてないmediaへの
ディジタル複製は違法。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:30 ID:???
>>243 オイタもいい加減にしないとタイーホだよ。既にあんたは強迫が成立してるんだが?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:31 ID:???
DVDオーディオになったら、リサンプリング機能ってつくと思う?
CD44.1kHzからDVD96kHz 192kHz、16BITから24BITへの高音質リサンプリング
夢のような話だが出るかなぁ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:35 ID:???
>>258
IP抜かれたからって騒ぐような事でもないと思うが。
なんか疚しい事でもあるの?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:39 ID:???
合法だと思ってたコピーが違法だと知って逆上してんじゃないか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:42 ID:???
>>259
リサンプリングしたからって44.1kHzが192kHzの情報量になるわけないよ。
44.1kHzは44.1kHz。bit数も同じく。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:42 ID:???
>>260 へえ〜、IP抜くのは合法なのかい?初めて聞いたな。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:47 ID:???
私的録音・録画補償金制度というのがこれ。
http://www.jasrac.or.jp/info/private/index.html

コピーガード外しが著作権侵害にあたるというのはこれあたりが
わかりやすいかな。
http://www2.wbs.ne.jp/~cp-guard/main.htm
http://www2.wbs.ne.jp/~cp-guard/web_2.htm#著作権法



http://www1.odn.ne.jp/orooro/law/copy01.html

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:48 ID:???
>>262
αプロセッサみたいなのがついたら意味ある?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:48 ID:???
ない。

267 :243 260:03/05/06 18:54 ID:???
>>263
怖いなら教えてやるよ。
根本的に君は、IP抜くって意味を間違えてる。
教え合うとでも言った方が良いかな(藁)。
俺がもし君のIP知ってるなら、君も俺のIP知ってるって事だ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:58 ID:???
阿呆

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:59 ID:???
>>264
しつけーなおまい。

業界寄りの「新著作権法」も結構だがな、親会社が一般人に
「PCで便利にCD再生できますー」って今まで大量にコピー機
を売りつけておいて法律で「使っちゃだめー」ってバカな話は
世間じゃまず通用しねえんだよ。今半分以上がPCで再生して
るって時代に。。。。
見事に消費者の反感勝って売上げこの有り様じゃねえかW。

順調にPC、CCCD共に今後も順調に売れ行き減らして本業
もろとも逝ってくれ。陰ながら応援するよ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:03 ID:???
はっはっはっ、ご不満ならチミたち消費者が結束して悪法を改正するように
迫ったらどーかな?

ま、しょせんは269みたいなヘタレ野労ばっかだから、無理な相談だろう。
せいぜいびくびくしながら違法コピーつづけてろっての、ばーか

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:03 ID:???
>>265
そういうのって、単なるディザとノイズシェープをそう呼んでるだけだろ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:04 ID:???
ほれ、269、どーする? ホントは恐いんだろ? しょんべんちびりそーだろ?

まーそう心配するな。おおっぴらにばらまいたりしなきゃ大目にみてやるよ(大藁

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:04 ID:???
>>270
チミの会社の心配モナー

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:05 ID:???
まじで消費者が結束すれば法律なんか変えられるはずなんだがね。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:05 ID:???
>>269
>>「使っちゃだめー」
とは言ってないと思うが、だから一度だけなら録音出来るって言ってるじゃん。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:06 ID:???
それができないで269みたいなことをほざいてるのは、哀れだな(藁 

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:07 ID:???
>>270
会社ヒマなの?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:07 ID:???
自分に責任はない、ぜーんぶ他人が悪いんだぁ〜〜〜っていってんだもんな(禿げ藁
どーよ、法律変えてみる気にならんのか? 269よ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:08 ID:???
>>277
チミは会社員しかこの世にいないと思ってるの?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:08 ID:???
>>270
ローンどうする? アイフル〜?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:09 ID:???
そもそもネットでもやたら著作権が厳しくなったのは、
どんな奴等のせいなのか考えてみるがよろし。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:09 ID:???
>>280
どうよ? このまま犯罪者扱いされてびくびくコピー続けるか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:11 ID:???
>>270
>ぜーんぶ他人が悪いんだぁ〜〜〜
って消費者のことでつか?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:12 ID:???
>>283
どーよ? ちったあ理不尽な法律なんとかしたくないか?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:12 ID:???
アベ糞社員 ご降臨〜!!!

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:13 ID:???
>>269 の内容って、ホントに惨めだよ。そこまで惨めさらして、その上
犯罪者だもんなー、救われんよ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:13 ID:???
>>267 怖いんじゃなくて気持ち悪いんですよ。根本的に君は行なって良い事と悪い事を間違っている。気に入らない人を強迫してまでこのスレ占拠してますよね。通報しておきましたからね。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:14 ID:???
>>270
株価3桁記念カキコでつか?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:14 ID:???
285は頭カラッポだなw

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:15 ID:???
IP抜くとか教え合うとか・・・
藁っちまうね

>267のスーパーハッカーさんよ
ホラ吹く前にモレのIP抜いてこのスレに晒してくれ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:15 ID:???
自分の金を払って買ったCDは正々堂々複製取れるべきだけど、新著作権法はそれを
許してないってことを考えてみなよ、269よ。だから、こっそりやるってか? 惨め
だよね、それって(藁

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:16 ID:???
>>270
今期の配当はどうでつか?

293 :243 260:03/05/06 19:17 ID:???
>>287
嘘は嘘、ネタはネタと見抜けないと掲示板を使うのは難しい。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:17 ID:???
>287
そんな子供ダマシにビビッてるオマエのような厨房のほうがキモチワルイ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:19 ID:???
>>270
あんまりお痛してるとまた売上が.....(ry

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:21 ID:???
繰り返しておこうか。

自分の金を払って買ったCDは正々堂々複製取れるべきだけど、新著作権法はそれを
許してない。だから、こっそりやるってか? 惨めだよね、それって(藁


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:21 ID:???
ま、音楽CDがなくなるのも時間の問題かな。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:22 ID:???
製造コストなんてかわんないんだから、もともと複製取れないmediaで
売ったほうがいいに決まってるんだよね、はなっからさ(藁

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:23 ID:???
消費者ってほんとお人よしだよね、いーようにされてだまってんだもんな(藁

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:23 ID:???
631がなぜ根気強い人気があったか意味がわかったような気がする・・。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:24 ID:???
>>296
その勢いで関連板回っておいでよ(w。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:25 ID:???
301=お人良しの消費者。いいカモとも呼ぶ。 

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:26 ID:???
結局、CDR631の評価は、
SCMSスルー機が安く買えると言う事だったのか。
2チャンらしいや。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:26 ID:???
破損に備えてのバックアップ用途の複製を個人で使用するぶんには
なんら違法ではない

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:28 ID:???
>>304 の解釈にて終了しますた。社員さんご苦労さま(プ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:29 ID:???
>>304
そんなきれいな使い方してる人ばかりなら、
著作権も過度に厳しくならなかっただろうに。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:30 ID:???
>>304 もともと私的複製ってのは、その範囲だけで許されているんだよ、
いまさら言うまでもない。しかし、その場合にも、SCMS外し、私的補償金の上乗せされてない
CD-Rなどへのディジタル複製は明確に違法。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:30 ID:???
>>305
わかった?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:31 ID:???
一矢をむくいたつもりでDQNをさらした304=305は、哀れだな(藁

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:32 ID:???
>>307
はいはい。世界中回って違法PC回収してね社員さん(プ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:37 ID:???
民生用買おうぜ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:49 ID:3tQtd4LU
>>310 307
まあ、アレだな。

「一生懸命稼いだ金で、やっとの思いで手に入れた機器、○○。見た目、その音に
心底惚れ込み、その機器を作り上げた人間を尊敬し、考えただけで嬉しくなる。
音楽を聴くと心に染み入り、今生てきることを実感する程に感動を覚える。」

とまで思っているのに2ch見ると

「○○みたいな安物とXXでは格が違うね!」   ・・・給料3か月分なんですけど
「○○なんて音きつくて聞いてられない。半額で買えるXXの方が良い。」  ・・・え、うそでしょ
「○○ユーザーバカばっか(W」 ・・・ガーン


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:51 ID:???
>>293、いや>>1さん、今日はどうしたんですか?(藁


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:54 ID:???
>>307
個人使用であればなんら違法ではない
しかしここは明確な法解釈は確立していないグレーゾーン
声高に叫ぶのは馬鹿丸出し

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:56 ID:???
>>314

私的録音・録画補償金制度というのがこれ。
http://www.jasrac.or.jp/info/private/index.html

コピーガード外しが著作権侵害にあたるというのはこれあたりが
わかりやすいかな。
http://www2.wbs.ne.jp/~cp-guard/main.htm
http://www2.wbs.ne.jp/~cp-guard/web_2.htm#著作権法



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:57 ID:???
ま、おおっぴらにばらまいたりしなけりゃ、大目にみてやるよってのが現状ですな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:58 ID:???

やっぱり漏れのようにF-1、1300、631を持ってる香具師が最高だね!

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:00 ID:???
私的録音・録画補償制度ってのも消費者を馬鹿にした話ではあるんだが、
しょーがないんだよ、これがぎりぎり業界側をナットクさせる妥協点だった
わけでね。

補償金を支払わない個人的ディジタル複製は明確に違法なんだよ、残念な
ことに。

------------------------------------------------------
私的録音・録画補償金制度

著作権法では個人的に楽しむためであっても、MDやオーディオ用CD-Rなど政令で
定められたデジタル方式の機器・媒体を用いた録音、録画については著作権者
への補償金の支払いを義務づけています。(著作権法30条2)


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:00 ID:???
どいつもこいつも煽り屋はDQN揃いだな(プ
自分でネタをふって煽っておきながら、
ちょっと突っ込まれると逃げて逝く(大藁

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:01 ID:???
>>315
何度もそれ出してアフォか。
そのリンクもひとつの法解釈にすぎない。
それとも判例があるのか?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:01 ID:???
>>316
結局は、売買しなけりゃ立件されないんだよ。
じゃないと、日本中の子供達から大人まで捕まっちまうだろーに(藁

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:03 ID:???
どこかで洗脳されましたか。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:04 ID:???
>>321
つうかね、親告罪なんだよ、元々。そうびびるこたあない。しかしおおっぴらに
SCMSスルーって声高に叫ぶのはヴァカ丸出し。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:05 ID:???
>>318
普通のオーディオ店で業務用機が普通に入手できる状況に対しては
異を唱えないのか?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:05 ID:AXCcMTrS
>>323
ていうか、ルネッサンス90のような低い能率(87dB)ではない、
タンノイなどの高能率のスピーカーであれば331Lで駆動できるかどうか?
という質問だと思うが、まあ、できると思われます。
が、しかし、いくら331のデザインが気に入ったからといって、
331にあわせて将来スピーカーを変えることを検討しているとすれば、
せっかくのルネッサンスが、もったいない気がします。
ルネ90とレビンソンの23.5の組み合わせを聴いたことがありますが、
クラシックはサイコーでした。ご参考までに。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:10 ID:???
>>323


>ヴァカ丸出し。



ムキになるオマエガナー

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:11 ID:???
  ∧_∧
 ( ´∀`)  こりゃカナーリ631ユーザーヤヴァクなって来ますた!
 (    )  どう逃げるか必死に考え中です。
 | | |
 (__)_)

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:13 ID:???
631ユーザーって、恥ずかしいよね(ププ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:14 ID:???
>>328
犯罪者ってそんなもんだよ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:14 ID:???
>>318
PC Japanって雑誌の5月号今すぐ買え
「ハッカー入門」とかハッカーズなんたらとかいってかなり痛い雑誌だが
これだけはためになるから。
   ↓

特別付録小冊子
CCCDのコピーやDVDビデオのリッピング,データ共有ソフトまで3人の弁護士が一刀両断!
インターネット法律全書2003

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:16 ID:???
ま、PCのCD-Rドライブについてとりたてて対策を業界側がとってない
以上631だけを目の敵にすることはないと思うよ、オレは。SCMSスルー
って声高に叫ぶのはヴァカ丸出しだけどな。



332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:18 ID:???
  ∧_∧
 (´∀`)  631ユーザーの何がヤバイのか意味不明?
 (   )  >>327は民生機買って後悔派でつか?
  | | |
 (__)_)

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:19 ID:???
>>330
その三人の弁護士が行政側になんらかの働きかけをして制限緩和させようなんて
話はないの? ただ法律の抜け穴探しみたいなんじゃつまんねーよ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:21 ID:???
  ∧_∧
 ( ´∀`)  631ユーザーの違法行為が、暴かれようとしてるからですよん。
 (    )  ボクチンは、違法コピーなんて怖くて出来ないです。
 | | |
 (__)_)

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:22 ID:???
>>328 >>329

本当に631大好きなんでつねw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:25 ID:???
>>334
そうか。オマイは業務用機といえば631しか知らんだけだったのか。
なんか騒いでる香具師の程度が良く分かったような気が汁。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:29 ID:???
>>334 75点
>>336 10点

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:29 ID:???
どーしよー、631買っただなんて恥ずかしくて友達に言えないよウワァァァァン

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:30 ID:???
>>323,324
この板特有の意見ちゅうか、、、、トーシロでも演奏や作曲する奴は
業務用を使って録るのが当たり前だろーに。一体何を誰に補償すんの?
世間はここみたく受身の人々ばかりじゃないっつーの。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:30 ID:???
>>338
こっそりばれないように使えばいい。声高にSCMSスルーだなんて叫ぶのは
阿呆だがな

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:31 ID:???
>>339
阿呆? 自分の著作物の複製は構わないに決まってるジャン。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:33 ID:???
自分で演奏したり生録音したりしないで、市販CDしか音源ない椰子が
SCMSスルーと声高に叫ぶのはヴァカ丸出しだがな。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:36 ID:???
>>342
そゆこと

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:36 ID:???
今日一番の藁


>声高にSCMSスルーだなんて叫ぶのは阿呆だがな



しつこくて笑える。余程631が羨ましいらしい。
おっと、こんなことレスしたら、漏れが631ユーザーだと思われちまうな。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:36 ID:???
>>342
>市販CDしか音源ない椰子が SCMSスルーと声高に叫ぶのはヴァカ丸出しだがな。
所謂それが、世間一般で言う

6 3 1 ユ ー ザ ー

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:37 ID:???
はずかしいよね、ヲーオタの631ゆーざーって。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:38 ID:???
>>345

はいはい!
でもSCMSスルーはイイ!ぞ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:38 ID:???
つうか、SCMSスルーと声高に叫ぶ631は恥ずかしいけどな(藁

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:39 ID:???
CDR631マンセー連中は、SCMSスルーを売りで話して来るからな。
SCMSスルー出来ないだろうみたいなね。

350 :349:03/05/06 20:40 ID:???
>>347
ほら俺が書き込んでる最中も早速あったな。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:41 ID:???
>>348たんと>>349たんも、心底631が気になって仕方ない様子でつ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:42 ID:???
>>349
それが、SCMSスルーと声高に叫ぶ631ユーザーの阿呆なところだよな。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:48 ID:???
安物のD/Aと電源積んでない癖に偉そうだな631

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:49 ID:???
おっと間違えた。
安物のD/Aと電源しか積んでない癖に偉そうだな631


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:51 ID:???
>>353>>354
本当か?
ソースキボーン。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:53 ID:???
>>353
イっタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタ!

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:57 ID:???
>>355
http://members.aol.com/shapesofthings/jpg/cdr631inside.jpg
大抵は中身見りゃわかんだよ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:58 ID:???
しかし典型的な利益団体の構図だな。外盤直輸入でもこの方々の
利権は補償されるのかねえ。どうなの法律家さん?

著作権者を代表する団体 …(社)日本音楽著作権協会(JASRAC)
実演家を代表する団体 …(社)日本芸能実演家団体協議会(芸団協)
レコード製作者を代表する団体 …(社)日本レコード協会(RIAJ)
 (社)私的録音補償金管理協会(SARAH)

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 21:05 ID:???
>>355
接続端子や規格で金取ってるだろうから、
トランスやD/Aにはそんなに金使えない。
中身スカスカでも、銅シールドもしてない、予算がない。
配線だって金ないから安もん。
まるでその変のガラクタ箱拾って来て未熟な開発者が作ったみたい。
マランツお得意のHDAMも搭載してないし。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 21:07 ID:???
>>357

まさかこれだけで叩いてる訳じゃあ?、、、、

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 21:11 ID:???
>>333
抜け穴探しとかそういうんじゃなくて
さまざまな事例を想定し、それにたいして三人の弁護士が
それぞれ法的解釈をしている。

けっこうためになるぞ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 21:12 ID:???
>>360
まさか中見ても判らない、とか?、、、、

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 21:16 ID:???
>>360
つかあの画像見て、ぼったくりと思わない方が異常だよ。
定価が59800円で実売価格33000円ぐらいなら、考えても良いが。

364 :363:03/05/06 21:19 ID:???
思ったが、あの631を俺等が作ろうと思ったらどのぐらいの費用が掛かるわけ?
箱だけでも1万は行かんでしょ?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 21:20 ID:???
>>360
そのまさかで延々と釣りしてるんだよ(藁
釣られて359みたいな幼児レスも付くしね。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 21:23 ID:???
>>365
アンタが幼児に見えるが、、、

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 21:24 ID:1rwsIaNm
>>360
>>365
IPの話でビビッて逝ったかと思えばまだ居たか。

368 :ハイ、内部写真:03/05/06 21:25 ID:???
DR-17
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/sanomotoya/audio/photo/dr-17_1.jpg
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/sanomotoya/audio/photo/dr-17_2.jpg

CDR-631
ttp://members.aol.com/shapesofthings/jpg/cdr631inside.jpg

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 21:26 ID:???
>>365>>366 まあまあ喧嘩すんなよ、仲良しなんだろ?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 21:31 ID:???
>>367
あら、また脅迫でつか?
ホンとにこの世の香具師でつか(藁


371 :そんな事、怖くて答えられません:03/05/06 21:32 ID:???
>>360
そんな事、怖くて答えられません。
前スレ見たら、マジで答えるの怖い。
釣りのような気がするし
サポートするフォーマット・モード・速度とかが CRW-F1 >> CDR-HD1300 なんで
パーツなんかは市販ドライブど殆どそんな事、怖くて答えられません。
前スレ見たら、マジで答えるの怖い。一緒なのかも知れないけど、、、、
ファームも含めて高機能の市販ドライブそのそんな事、怖くて答えられません。
前スレ見たそんな事、怖くて答えられません。
前スレ見たら、マジで答えるの怖い。ら、マジで答えるの怖い。ものってことはないでしょ。
そんな事、怖くて答えられません。
前スレ見たら、マジで答えるの怖い。
この辺はユーザーさんの出番ってところで。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 21:37 ID:???
>>367 ID晒して何を強がってんだか。怖かったかい?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 21:38 ID:???
>>370
おまえ分かり易すぎ ゲラゲラ

あー腹いて〜

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 21:42 ID:???
他人のIP見るなんて簡単な事です。
書き込む時、メアド欄にfusianasanと入れて書き込むだけで、
書き込んだ後は、皆のIPもID表示と共に表示されるようになります。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
簡単な話、自作自演防止の為にひろゆき氏が導入したと言う事です。
使えない板もありますが。

375 :フュジャネイザン:03/05/06 21:43 ID:???
こうか?

376 :ppp061109-kt-dqn.ne.jp:03/05/06 21:45 ID:???
これでいいか?

377 :374:03/05/06 21:45 ID:???
ああ名前欄にfusianasanだった。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 21:48 ID:???
ば〜か

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 21:58 ID:???
>>373 >>374
逝ってよし。
こんな香具師がアンチ631なのよ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 22:06 ID:???
機器もカキコもまるで中身のないのがCDR-631マンセーの特徴と見ましたが。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 22:10 ID:???
オマイラ!此処であんまり騒いでるもんだから、あちこちで631売リ切れだってよw

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 22:14 ID:???
>>380
力むと、↓みたいに間違えるぞw


353 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/06 20:48 ID:???
安物のD/Aと電源積んでない癖に偉そうだな631

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 22:14 ID:???
                     /⌒\
             /⌒⌒⌒⌒へ===へ
      /⌒へ√⌒───====\==|
    /‖/ //~\\\\\へミミミミ\ ミミミ
    |彡彡彡/     \\\\\\\ミミミミミミ
    |彡彡彡ノ       \\\\\\ミミミ〆
    \彡ノノ         \\\\\\ミミミ)
      |ノ            \\\\\ミ\
      ミ  ̄ ̄ ̄`     ' ̄ ̄ ̄ \\\ソ)|
      |│⊂ニ⊃  ミ    ⊂ニ⊃    ミ〆ソ
      |│      ミ   彡       |ソノ
      ∪    ノミ _  ._ \       | ~
        |     ノ (_(||)_(||)_)\     |
        | ー' 、__||__||__,`ー  丿
        \   \||__||_/    ノ
          \          /
            `―――――‐'
  ユミたんが「愉快な仲間達」に興味を示したやうです!

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 22:31 ID:???
オマイラ、631叩いてる間に1300も5マソ切る勢いだぞw

http://www.j-online.co.jp/av/cdr.htm

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 22:40 ID:???
>>382
ハァ・・ 同一人物に見えてしまうのですか? そうですか。
さすがというか、なんというか(苦笑

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 22:51 ID:???
もういい加減やめろって
いい大人らが何やってんだよ・・

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 01:10 ID:viwMX2sb
折れは違った見方があって、
重量が5.0kg以下のCDP&CDRは要らんのだ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 01:16 ID:???
>>387
MXのIDを平気で使うDQNのいうことはアテにならん。


389 :IP一緒なのが笑える :03/05/07 06:45 ID:xUgcG/Sb
>>10、120、238や366などなど
マジ抜いて置くと、こいつ等は前のスレッドに居た
630と631と500ユーザーでマランツマンセーはこいつの仕業。
マトリックス39と言う奴と同一人物。

390 :IP一緒なのが笑える:03/05/07 06:47 ID:xUgcG/Sb
もちろんこのスレを荒そうと必死なのもマトリックス39の仕業。

391 :IP一緒なのが笑える:03/05/07 07:11 ID:xUgcG/Sb
>>自作自演で631叩きもいーかげんにしたら?
>>叩いても、631が録音、再生、コンバーター、価格のどれをとっても
>>業務用の標準仕様機だという位置付けの事実は曲げられんよ。
マトリックス39も本当は良い椰子なんだが↑この意見は痛かったな。

392 :妄想激しいのが笑える:03/05/07 10:14 ID:???
>>391
モレのIP抜いてくれよ。ハヤク

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 12:53 ID:???
まったく同じ話ばっかり繰り返しやがって。
お前ら全員氏ね。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 15:22 ID:???
>>392
IP抜いてもそれが本人の物か判断するのに時間がかかる。
IPも変わるから、似てるIPを探す。似てるIPなんか腐るほどある。
これでも80%ぐらいは当たってるかと。
今日の夜あたりマトリックス39光臨希望なんだが。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 15:43 ID:???
>>389〜391 こんどはついにコテハン叩きかよ。つーか、オマイ妄想するにしても、自分がハッカーだと白状するようなレスしてどうする?まあ、本当にIP抜いた椰子はタイーホだから負けなんだけどね。

396 :IP一緒なのが笑える:03/05/07 16:13 ID:o0iVbSdp
>>395
IPアドレスを抜いたとしても、
そのIPアドレスを俺がネットで公表しない限りタイーホは無理。
こっちがネタと言えば証拠ないしそれまで。

397 :部外者すが・・:03/05/07 16:35 ID:???
>>396
IPアドレス公表うんぬんじゃなくて
IP抜いた行為自体、でその証拠を掴まれれば間違いなく逮捕だって w
しかもアク禁法て思ってるより結構厳しいんだよ 知ってる?

398 :IP一緒なのが笑える:03/05/07 16:42 ID:BuLHEOcL
>>397
君みたいな人好きだよ。
自分の4年5年前の自分を見てるようで・・。

399 :397:03/05/07 17:02 ID:???
>>398
ちょっと漏れのIP出してみ
そーしたらあんたが「Pro」だって認めるから
今のままだと正直「厨」の戯言としか・・

さ、怒んねーから早出してみれ  よろしく

400 :399:03/05/07 17:07 ID:???
残業少しやってそのまま飯喰いに行っから
漏れが家帰ってPCの前来るまでによろしく  >>398

401 :400:03/05/07 17:08 ID:???
あ、400げっちゅ!!

402 :妄想激しいのが笑える:03/05/07 17:27 ID:???
アフォだな厨の戯言に決まってんだろ ワラ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 17:46 ID:???
私はCDR-631ユーザーなのですが、なぜこの機種ばかり叩かれるのですか?
だいたいコピーCDをコピーすることなんてないので、SCMSなんて関係ない人のほうが多いのではと思います。
同様にTASCAMでも「業務用」は出しているのに、話題にもならない理由もいまいちわかりません。

まあいいや、ぜんぜん違う話題なのですが「アテックス」のCDR−850っていかがでしょう? 
http://atex.pos.to/cdr-850.htm



404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 18:03 ID:???
2ちゃんねるBBS群において、
IPアドレスを抜いたと書いている方の100%は
はったりか妄想です。これは定説です。
釣られるのもほどほどにしましょう。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 18:58 ID:???
>>403
631ユーザーなの? それはあんたとっても恥ずかしー(ププ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 19:03 ID:???
>>403 TASCAMは重いからでは?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 19:16 ID:???
>>403
程度の低いCDR631マンセーが横行してたから叩かれてるんでしょ?
触れられたくない技術的な話になると、突然キレて必死になる奴とか。

408 :IP一緒なのが笑える:03/05/07 19:19 ID:???
>>399
それは無理だね。
もしわかったとして、俺が他人様のIPや或いは住所、TELなんか
ネットに出したら確実にアボーンだから、それ狙ってるでしょ?
セキュリティ板でも何度となく見たからね。

409 :IP一緒なのが笑える:03/05/07 19:27 ID:OQ6U05yH
>>403
それは>>394にも書いたがマトリックス39に聞けば?
そもそも掲示板でIP抜く事なんて不可「サーバー管理者のみ知る事が出来る」
IPの話題に飛び掛ってる来る香具師は大体が荒らし。

勝手に言葉作ってすまんが、文霊と言うのがあって、
文書にその人の霊が宿ってると考えている。
マトリックス39の文霊を探れば誰が誰だか容易に分かる(藁

410 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/05/07 19:27 ID:???
>>408

         Λ_Λ
  (⌒⌒ヽ (  ・3・)
 (  ブッ!! ゝ∪   )
  丶〜 '´ (_)_)


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 20:20 ID:???
>>403
「アテックス」のCDR−850、、、、
CDR-W66 や CD-RW2000 より高いんじゃw

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 20:24 ID:???
>>411
なあマトリックス39さんよ、スタジオってそんなに金ないのかね?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 20:25 ID:???
>>412
、、、、

414 :412:03/05/07 20:28 ID:???
>>413
ネタばらすなよ。
面白くねぇ〜な。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 20:28 ID:???
         Λ_Λ
  (⌒⌒ヽ (  ・3・) >>412 釣れてんじゃネーヨ。アフォ
 (  ブッ!! ゝ∪   )
  丶〜 '´ (_)_)

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 20:37 ID:???
>>412
金の問題じゃねーよヴォケ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 20:38 ID:???
>>416
貧乏君が負け惜しみでつか?

418 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/05/07 20:41 ID:???
>>415
(・3・) エェー  おまいぼるじょあじゃねーのかYO
           名無しで使うなYO

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 20:43 ID:???
マトリックス39も本当懲りない椰子だな。
素直に631が負けたと認めたら良いのに。

420 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/05/07 20:44 ID:???
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ・3・ ))' ))(・ε・ ;)  (・3・) エェー カスドモ もちつけYO
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

421 :411、415:03/05/07 21:10 ID:???
>>418 わりーわりー これでいいか?
         Λ_Λ
  (⌒⌒ヽ (  ・つ・) >>412 すぐに釣れてんじゃネーヨ。アフォ
 ( ぷッ!! ゝ∪   )
  丶〜 '´ (_)_)

422 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/05/07 21:18 ID:???
        「う〜〜っ」
  ∧_∧    ∧ ∧    ∧_∧
 ( ・3・ )   (・3・)    ( ・3・ )
 ( つ⊂ )   (つ⊂)   ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ   ( ( )    ヽ ( ノ
 (_)し'     U U'    (_)し'


        「ぼるじょあ♪」
  ∧_∧    ∧ ∧    ∧_∧
 ∩ ・3・)∩∩ ・3・)∩ ∩ ・3・)∩
  〉    _ノ ヽ    _ノ  〉    _ノ
 ノ ノ  ノ   て ,) )   ノ ノ  ノ
 し´(_)    U´ ヽ⊃  し´(_)

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 21:29 ID:???
しっかしぃ(笑)、631まんせーサンも、アンチ631サンも、お馬鹿さんですよねーどっちも(笑)

あっそーかー、専用専用レコーダー買わなきゃCDこぴーできない脳みそちゃっぷんさんたちですもんねチミタチ、ぷっ(笑)

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 21:35 ID:ISGTSEoA
他人のIP見るなんて簡単な事です。
書き込む時、名前欄にfusianasanと入れて書き込むだけで、
書き込んだ後は、皆のIPもID表示と共に表示されるようになります。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
簡単な話、自作自演防止の為にひろゆき氏が導入したと言う事です。
使えない板もありますが。


425 :fusianasam:03/05/07 21:37 ID:???
いいこときいた、そーれ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 21:37 ID:???
’専用レコーダー’を’専用専用レコーダー’とするには多分
パソコンでしかコピーできませんが、それが何か?
>脳みそちゃっぷんさん

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 21:38 ID:???
>424
チミはどっちの脳みそちゃっぷんさんですかぁ? まんせー? あんち?

どっちも馬鹿だよね、ぷっ(笑)

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 21:40 ID:???
脳みそちゃっぷんの462に質問でーす。

どーして「多分」なの? そう思っただけじゃないの? 自分で確認してもみないで
思い付いたこと節操無くカキコしちゃうのって、恥ずかしいよね、ぷっ(笑)

429 :fusianason:03/05/07 21:41 ID:???
あら?

430 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/05/07 21:41 ID:???
>>424

  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (  ・3・)< (・3・) アルェー 厨房は早く糞して寝ろYO
 (    )  \_________________
 | | | 
 (__)_)

431 :fusiianasan:03/05/07 21:43 ID:???
できないよー

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 21:46 ID:???
>>431
そんなに見たけりゃ↓直接コピれ
fusianasan

433 :bf061129-kt-dqn.co.jp:03/05/07 21:46 ID:???
これでよしと。

434 :unko-kuso-dqn.co.jp:03/05/07 21:50 ID:???
おお、でけた

435 :203.198.101.80:03/05/07 21:52 ID:???
本当に見れるの?テスト

436 :proxy-hhk.or.jp:03/05/07 22:03 ID:???
どれどれ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 22:07 ID:???
>>436
普通の串は使えねーべ(w

438 :troy-gw.ice.uec.ac.jp:03/05/07 22:08 ID:???
ほうほう

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 22:13 ID:qtfJf5w2
マトリックス39って誤魔化すのうまいね。
さっさと出て来い!

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 22:15 ID:???
>>439
自分の事から話題を逸らす為に必死なのさ

441 :アトリックス39:03/05/07 22:17 ID:???
はいは〜い
呼んだ?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 22:24 ID:???
まあ過去ログ見てもわかるな、マトリックスのひつこさは。
絶対懲りないもんな。自分が王者とでも思っとるのか(w

443 :マトリックソ39:03/05/07 22:26 ID:???
王者ですけど?

444 :マトソックス39:03/05/07 22:26 ID:???
折れ、、、、
今ねえ、、、、
忙しいの、、、、

445 :444:03/05/07 22:26 ID:???
444

446 :マッタリクス39:03/05/07 22:41 ID:???
糞どもよく聞け!
漏れはCDRを極めたんだよ! 極めてんだよ! =王者だ!

最後に言う!

Very Best Of CDRはマランツC D R 6 3 1 だ !

バカ!

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 22:45 ID:???
きちがい!

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 23:39 ID:uSLBl7BJ
631ユーザーはCDR-631の何が好きなの?
どこに魅了されてんだよ、再生音か?

449 :クソボットン59:03/05/08 00:11 ID:???
殺風景な表示パネル。
女子供はすっこんでろ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 00:32 ID:cXVO1u6b
>>449
決してお金がないから選んだんじゃないんだね?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 00:48 ID:1ipRtMfG
>>398
わりー 飲んできちゃった おやすみ! もう寝る

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 01:07 ID:???
>>451
負けた腹いせに飲んで来たか(藁
所詮貧乏人

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 07:43 ID:???

  ど、どうすればいいんだこの空気・・・・

                     

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 08:02 ID:???
>>453
全ては>>120>>130のマトリックス39の仕業。
知ってるか?椰子がなぜやたらマランツマンセーなのか、
理由はただ一つEMIアビーロード・スタジオ、EAR社が630を使ってるから
630の音に惚れ込んでるんだとさ(藁
だからマランツ業務用機の631も可愛くてしかたないんだよ(糞
それを中身スカスカと言われたもんだから、荒らしてやんの。

挙句の果てに
>>自作自演で631叩きもいーかげんにしたら?
>>叩いても、631が録音、再生、コンバーター、価格のどれをとっても
>>業務用の標準仕様機だという位置付けの事実は曲げられんよ。
これだぜ?藁っちゃうよな。

業務用と言えばタスカムだろ?と言いたくなるがな。
皆厭きれて言わないんだよ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 16:50 ID:XUpraFlS
EMIアビーロード・スタジオ、EAR社が630を使ってるから
EMIアビーロード・スタジオ、EAR社が630を使ってるから
EMIアビーロード・スタジオ、EAR社が630を使ってるから
EMIアビーロード・スタジオ、EAR社が630を使ってるから
EMIアビーロード・スタジオ、EAR社が630を使ってるから
EMIアビーロード・スタジオ、EAR社が630を使ってるから
EMIアビーロード・スタジオ、EAR社が630を使ってるから
EMIアビーロード・スタジオ、EAR社が630を使ってるから

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 17:21 ID:???
630は高域が少し減退、低域は少し強調されます。

デジタル音源でしたら631の方がオリジナル再現性では勝ち。
しかし、その差は極わずかです。
630の方は、デジタルコピー後低域が強調される傾向が強い
と私は思います。631もそういった傾向がありますが、、、
結論ですが、音質の圧倒的クオリティアップを望むのでしたら
630を631に変更するのはあまり意味が無いと思います。
私は、アナログ盤をCD-R化する際にはアナログ回路の出来の良さ
と、出力メーターの見易さ/正確さで630を使い、デジタル音源
の場合は631だけを使用します。

630に対する631の長所は、デジタル音源であっても信号入力を
可変できるデジタル・ボリュームが付いている点です。
初期の入力レベルが低いCDとか、ブート音源なんかはダビング
の際に入力レベルを大きくする事により劇的に音が変わります。
残念なのは、631の信号レベルメーターの見づらさと不正確な
点です。残念ながら631のメーターですと、入力信号をぎりぎり
まで上げる事は不可能に近いです。
細かい部分ではまだまだ説明不足ですが、そんな理由で私は630
と631を現在併用しています。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 17:42 ID:???
>>456
前スレのコピペか?
今見ても具体的で親切でいいレスだよなあ。
でも後半は人それぞれのスタイルで処理方法が違うな。
こんな事になってるのはこの辺の誤解が発端なのかい?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 19:09 ID:???
>>457
>>今見ても具体的で親切でいいレスだよなあ。
何の裏づけも無いがな(藁

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 19:25 ID:XHUYJv0q
スレ常厨CDR631マンセーのプロフィールだよん

好きなもの
CDR631、オーディオ雑誌、JPOP、ビートルズ、2chピュア板、
マランツ、サウンドデン、オカルト系全般、等速音楽用メディア。

得意技
SCMSスルー、誤爆、自作自演、作り話、他機種叩きレス、だんまり、等速直焼き、
関係の無い人を巻き込む、逆ギレ、嫉妬。

嫌いなもの
デジタル、パソコン、ドライブ、HDD、DAW、器楽演奏、生録、
マランツ以外のメーカ、他機種賞賛レス、高速メディア、SCMS、著作権。

弱点
物理、数学、英語、波形編集、高速焼き、理論的な突込み。

こんなカワイイ単純なヤシでつ、これからも突っ込みヨロシコでしゅ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 19:29 ID:???
>>459
嫌いなものに一個「民生用」を加えてちょ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 22:09 ID:HmnGthRm
マトリックスキボン

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 23:20 ID:12eriGOl
>>1
\ __|__ _/      ____    |__  |
 _   |   |__        /      |     |
   | -十  |  |        /     __|_   |
  /   |   |  |   ̄ ̄)  |     /  | ヽ   |   |
/\____    _ノ   \__ \/      \_/  

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 00:04 ID:Jd6X9x/B
>>462
ーーーーーーーーー(・∀・)キターーーーーーーーーーーー!

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 01:26 ID:fv18wc+5
CDはソニーが作ったんやね
ソニーのCD−Rデッキはどうなん?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 04:47 ID:qX39tFzp
DR-17
http://www.marantz.co.jp/ja/customer/faq/cdr/pc_qa.html
音楽用CDレコーダーにPC用のCD-R/RWディスクは使用できますか?
使用できません。

CDR-631

総てのCDRが使用可能。




馬鹿でもわかるだろ。
どっちが便利か。
気付けよ。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 05:31 ID:RJJ+cBt5
>>465
好きなもの
CDR631、オーディオ雑誌、JPOP、ビートルズ、2chピュア板、
マランツ、サウンドデン、オカルト系全般、等速音楽用メディア。

得意技
SCMSスルー、誤爆、自作自演、作り話、他機種叩きレス、だんまり、等速直焼き、
関係の無い人を巻き込む、逆ギレ、嫉妬。

嫌いなもの
デジタル、パソコン、ドライブ、HDD、DAW、器楽演奏、生録、
マランツ以外のメーカ、他機種賞賛レス、高速メディア、SCMS、著作権。

弱点
物理、数学、英語、波形編集、高速焼き、理論的な突込み。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 05:44 ID:???
DR-17
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/sanomotoya/audio/photo/dr-17_1.jpg
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/sanomotoya/audio/photo/dr-17_2.jpg

CDR-631
ttp://members.aol.com/shapesofthings/jpg/cdr631inside.jpg



馬鹿でもわかるだろ。
どっちが高品質か。
気付けよ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 13:00 ID:???
             /´    ̄`ヽ,
            / 〃       ヽ
         /     リ i    }
         ,i    _,-=‐'`―'=ー、;!
         i    リ ーー'  、ー‐'i |  
          |   リ゜ ´  (. .〉  } ! 
        | ii!   |    ー=-' ! |  
         |     ヽ、_   ̄,/ j   
         | i ii !!  ._ノ  ̄ ̄|_,_,,ノ
       ,、ゝ-ー'"i´ \__/  |`ー、
      / ヽ   >''" \/`-<   iヽ
       |   !    \    \/   | |
宮様は録参壱のお話には飽き飽きされてるご様子です!

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 13:51 ID:qX39tFzp
DR-17
http://www.marantz.co.jp/ja/customer/faq/cdr/pc_qa.html
音楽用CDレコーダーにPC用のCD-R/RWディスクは使用できますか?
使用できません。

CDR-631

総てのCDRが使用可能。




馬鹿でもわかるだろ。
どっちが便利か。
気付けよ。

品質より便利なほうが良い。



470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:01 ID:???
つーかここは低脳、粘着、小房と揃い踏みだな。
早朝から深夜までご苦労さん。
ウスラ馬鹿ども(ゲラ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:04 ID:qX39tFzp
>>467
オーディオ専用のCDRしか使えない機種は不幸だぞ。
SCMSなんかどうでも良い。(キャンセラー通せば良いわけだから)
専用メディアしか使えないの買う奴は馬鹿だろ?なっ?
買ってから気付いたんだろ?
使えねーーーーーー!!!!





って、 藁

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:09 ID:j15od1zb
>>471
好きなもの
CDR631、オーディオ雑誌、JPOP、ビートルズ、2chピュア板、
マランツ、サウンドデン、オカルト系全般、等速音楽用メディア。

得意技
SCMSスルー、誤爆、自作自演、作り話、他機種叩きレス、だんまり、等速直焼き、
関係の無い人を巻き込む、逆ギレ、嫉妬。

嫌いなもの
デジタル、パソコン、ドライブ、HDD、DAW、器楽演奏、生録、
マランツ以外のメーカ、他機種賞賛レス、高速メディア、SCMS、著作権。

弱点
物理、数学、英語、波形編集、高速焼き、理論的な突込み。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:11 ID:qX39tFzp
やっぱり図星なのね。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:12 ID:???
>>471
にがて
りか、さんすう、こくご、えいご、どうとく、たいいく、おんがく。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:16 ID:qX39tFzp
業務用は良いぞ。
無駄がない。
便利。
使いやすい。
汎用性が高い。

房には規制がある一般用がピッタシだな。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:17 ID:???
>>474
>>471はどりる(くりかえし)はすきなよいこですが、さんすうはにがてです。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:24 ID:???
>房には規制がある一般用がピッタシだな。

ワラタ



478 :先生:03/05/09 14:26 ID:???
みなさーん >>471ちゃんのね、おぼえたもじはね
かたかなは ン ラ マ ツ
すうじは 1 6 3
だけなの。
でもいじめないでね。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:45 ID:???
幼稚園レベルだな。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 05:23 ID:dh2sFEnV
CDR-HD1300についての質問です。
HD1300での録音方法は、CDP→HD1300
一度、HD1300のハードディスクに音楽を録音、それから焼くって事ですか?
直接HDDに落とさず焼く事は出来ませんか?
また気になるのは、安物のHDDでは、音質が変わるんじゃないかと。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 08:03 ID:???
俺全然詳しくないんでわかんないんだけど。
直ぐ気になったのはHD1300なんだけど、あれHDDなんて搭載するんだよね。
だってピュアオーディオの世界だよ「熱や振動」大丈夫なの?
少しの振動でも音変わると言われてるのに、本体にHDDなんか搭載しようなんて、
音質&ノイズ大丈夫?

あれって
CDP→HDD→HD1300→書き込む
この順序だよね?どちらにしろ、一度HDDに落としてから焼くんだよね?
HDDの性能によって音が変わるって事まさか無いよね?安物だからと言って。

通常のCDレコーダーだと
CDP→CDレコーダー→書き込む
直接焼いた方が良いような気がするんだけど・・。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 08:30 ID:???
HDに取り込んだ時点で、カセットテープ並みの音になるわい
まあ、耳の悪いPCマンセーにはカンケー無い話だがな

バカに直接説教してやりたいのだが、プロツールスと 言えども、単に
音楽をコピーする場合にはHDに取り込まないのが最上の手段
なのだよ。

とゆーか、オマイラいいかげん氏ね!
ひよこみたいにピーチクパーチクと、本当にウザイ!
安物PC用CD−Rと一緒で、雑音みたいなレスしか出来んのかね?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 08:46 ID:kLJCsnAb
>>481
マトリックス39ハケ〜ン!

484 :IPアドレス同じだってか?:03/05/10 08:54 ID:???
154 :必死な香具師に笑える :03/05/03 04:06 ID:???
>>150
ある香具師のIPアドレス同じ154 :必死な香具師に笑える :03/05/03 04:06 ID:???
>>150154 :必死な香具師に笑える :03/05/03 04:06 ID:???
>>150
ある香具師のIPアドレス同じ154 :必死な香具師に笑える :03/05/03 04:06 ID:???
>>150
ある香具師のIPアドレス同じだっ154 :必死な香具師に笑える :03/05/03 04:06 ID:???
>>150
ある香具師のIPアドレス同じだって154 :必死な香具師に笑える :03/05/03 04:06 ID:???
>>150
ある香具師のIPアドレス同じだってか?154 :必死な香具師に笑える :03/05/03 04:06 ID:???


485 :.:03/05/10 13:15 ID:???


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 13:32 ID:???
房には規制がある一般用がピッタシだな。




487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 15:30 ID:???
購入当時、数あるCDレコーダーのうちなぜ彼はCDR631を選択したのか?
音質を重視したのではなく、SCMSスルーで安メディアに焼けるという
コストパフォーマンスを重視したわけだ。
そんな奴がピュア板で必死に業務用機の優位性を主張してたら
そりゃバカにされるのも当然だろう。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 18:42 ID:???
>>487
SCMSスルーが出来るから人気があった。
どこのサイトでも即出ですけどね。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 19:07 ID:???
目には見えないが
音質派Vs機能重視派が衝突してる感じかな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 19:19 ID:???
ΩのRPD-500は音質もいいよ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 19:38 ID:???
>>490
その機種欲しかったんだよなぁ
でもCD-RW使えないでしょ?
今は魅力あるCD-Rデッキないんだよな

492 :490:03/05/10 19:44 ID:???
>>491
そうそ RWは×
最初の頃はベスト盤作るときによくMiss Discこしらえた
(うっかりしてて目当ての曲が終わって次のそれ程でもない曲に入ってしまったとか)

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 21:24 ID:???
>>487
487の話を聞く限りSCMSスルー出来るなら何でも良かったと感じるね。
SCMSスルー出来ないからと言って他機種が叩かれ可愛そうだな、酷い話だ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 01:04 ID:???
TascamのCD-RW4U買ったけど所詮オモチャのような・・・
http://www.teac.co.jp/tascam/products/cd/pr_fr_cdrw4u.html
ここ見てたら、CDR631が欲しくなったぞ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 02:09 ID:???
>>494
君若しかして以前にこのスレでCD-RW4U買おうかと質問してた人?
まあコスト的にみてもその製品はあんまり期待はしない方が良かれ・・
品質と機能はある程度は良いだろうから、それで納得するしかないね

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 03:14 ID:???
漏れもこのスレ読めば読むほどCDR631欲しくなってきた。
SCMSスルーなんかどうでも良い、CDコピーなんてCDR631じゃしないからどうでも良い。
アナログ→CD-Rしか考えてない。
欲しくなった理由はデータCD-Rを使いたいからだけだ。
間違ってますか?


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 03:55 ID:???
>>496
それで良い。
何かの理由「データCD-Rを使いたい」があるからある機種を選ぶと言うのは良い。
ただのマンセー連中とは違う。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 04:13 ID:???
>>496
しかし板的には、前にも言ったような気がするんだけど
ピュア板である以上音質にこだわってる椰子が居るのは当たり前で、
この板に置いて、音質よりSCMS回避が優先的にされるのはおかしい。

それならAV板でやれば良い話で、SCMS回避なんていらないから
音質が良いデッキが欲しいんですと言った椰子が居ないと言うのは残念。
居るんだろうけど、怖くて出て来れないんだろう。

499 :177:03/05/11 10:54 ID:???
漏れはAV機器板レベルの住人ですが、
PC用メディアが使いたいから音楽用に加えて、631を買いました。

私の好みの音質であったCD-Rメディアである
国産のリコー(フタロ)や国産のTDK(青色のシアニン)の入手性が
PC用の方が入手しやすかったから。(2001年当時、私の行動範囲内では)

CD-RはレコーダーとCD-Rメディアのバランスが重要。
今じゃ国産の高品質メディアは・・・。

あと、AV機器板に「業務用CD-Rについて」というスレもあったのですが
落ちてしまいました。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 12:00 ID:RuFyc9l4
>>487
どうやらSCMSのことがよくわかっていないようだね。
SCMSとオーディオ専用メディアとは別物。


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 12:14 ID:r6dK/dzI
SONYのSBMってCD-Rに記録出来るわけじゃないんでしょ?
24BITと言っても、結果的にはまた16BITに落として録音されるわけだよね?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 12:17 ID:???
>>500
>487は「SCMSスルー」と「安メディアに焼ける」
二つの要素について述べてる。日本語読めないんですか?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 12:29 ID:???
CDの規格は16ビットだからね。
100万のCDプレーヤーも5万のCDプレーヤーも同じ音。
消耗品に必要以上の金かけるのは馬鹿


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 12:31 ID:???
SCMSの話題は荒れるからマジ別のスレ建ててやって欲しい。
関係ない人に迷惑や。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 12:36 ID:???
なんでもそうだけど、できるのと、できない、のではできるほうがイイからね。
僻む奴が出てきて荒れる。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 12:37 ID:???
>>503
ものすごい電波を受信しました
あなたの試聴結果がそうなのでしょうか???

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 12:37 ID:???
>>501
通常アナログ信号をデジタルに変換するときには必ず変換誤差が発生して、その誤差の成分は全て雑音=量子化ノイズ
になってしまう。この量子化ノイズを減らせればCDの音が良くなる理屈だが、エネルギー保存の法則のようなもので変換
誤差はどうしても溜まってしまう。しかしフレッチャー・マンソンの等価曲線でよく知られるように、実際には全ての高さの音
が同じ大きさで聞こえることはなく聴感特性には偏りが見られる。この事実を利用して量子化ノイズを聞こえにくい超高域
に偏らせてしまおう、というのがSBMの原理である。

アナログからデジタルに変換する際に出る誤差の成分をフィルターに通し、誤差として扱わずに人の聴感特性を考慮したパ
ターンに基づいて元の情報に還元して上の桁に取り込ませることで、20ビットの音を16ビットに“濃縮保存”する事ができる。
SBMでは主に3KHz以下の中低域の量子化ノイズの低減に効果があるが、その改善効果は最大でも10dB程度なので音質
的には18ビット相当と言える。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 12:39 ID:???
>>505
俺は出来なくても音質が良いのであれば出来ない方を選ぶが?
アンプにトーンコントロールが搭載されてる方が良いか、搭載されてない方が良いか。
俺は搭載されてない方が良い。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 12:41 ID:???
しかし、それを聞きとれる人間はいない。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 12:44 ID:???
>>509
君さ若しかして>>503
なぜそう考えがマイナスなのか不思議。
面白くない人だ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 12:48 ID:???
>>510
503とは違うが、たいして違いのない機種で音が良いと言い切るのが不思議?
貴方は重い機種は良い音派?



512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 12:51 ID:???
>>511
>>たいして違いのない機種で音が良いと
その違いが面白いんじゃないの?単純に音楽聴きたいだけなら
そこまで小さな変化なんかどうでも良いだろうけど、
こだわりあってのピュアでしょ?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 12:54 ID:???
そうそう、小さな変化などどうでもいいなんてのは板違いなんだよ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 12:58 ID:???
>>512
いや、スレの流れを見ていると、631は便利だが電源が弱いから劣る。
中身が詰まっているのが良い音がする。

>俺は出来なくても音質が良いのであれば出来ない方を選ぶが?

ハッキリわかる程そんなに違うのかと言いたい。




515 :508=512:03/05/11 13:05 ID:???
>>514
>>631は便利だが電源が弱いから劣る
>>中身が詰まっているのが良い音がする。
そうかな・・・ゴメンそんな事書いてる文章見かけなかった。

>>ハッキリわかる程そんなに違うのかと言いたい。
自慢してるわけじゃないんで怒らないでくれよ、、
これを聞き取れる敏感な人と疎い人と言うのは居る。
人それぞれ聞き取る能力もバラバラだろうし。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 13:13 ID:???
>>514
オイオイ!中身が詰まってるから良い音するなんて誰も言ってねぇ〜ぞ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 13:26 ID:???
ノイズ対策がどれくらいなされてるのか
電源の容量はどれくらいか
中身を見ればだいたいは判る
で、このどちらも音質に利いてくる要素だから無視できない

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 18:38 ID:???
>>517
実際物を選ぶ判断基準が>>496レベルだから
それ言っても無駄だと思ふ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 20:55 ID:???
>>507
じゃあ簡単に解釈すると、
16BITでありながら20BIT精度の音が聴けるとこういう事ですか?


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 21:35 ID:QCcsMf4w
実際マランツ631ってアナログ再生音質はどう? そんなに落ちるもん?
だれか使用者/経験者の感想キボソヌ

CDR630は聴いたことあるけどはっきり言ってほんと普通でした
中の中て感じかな

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 21:36 ID:???
ノイズまみれ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 21:42 ID:???
>>520
俺も君に質問が、、
何故にCD-Rレコーダーで再生音質を聞く?
普段のメインCDプレーヤーはレコーダーで聴いてる?

523 :520:03/05/11 21:53 ID:QCcsMf4w
>>522
CDPあるけどついつい焼いて直ぐそのまま聴いちゃうんすよ
なのでメインといったら結構メインになってる
他に持ってるCDPは古目のマランツのCD650ちゅう当時でも安めの機種なんすけどね
CDRはマランツ640っす

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 22:52 ID:???
>>523
再生音は何を言っても、D/Aコンバーターが重要になってくる。
では、CDレコーダーで完璧を目指すなら。
強力な電源 これは、書き込み品質に影響
強力なD/Aコンバーター これは、再生音に影響
強力なA/Dコンバーター これは、アナログから録音に影響
単純な話これだけなんだよね。
マランツCDR-631の話が出てるけど、あれは24BITD/Aコンバーターを搭載してる。
しかしそれは珍しい事か?と、今時どこのCDレコーダーも、20BIT以上の精度を確保した再生が出来る。
24BIT D/Aと言ってもピンからキリ、どこ製のD/A A/D使ってんだよ(Wってな話なんだよ。。
CDレコーダーであくまでも良い音質で音楽聴くなら、外部DACぐらい買えよと。

525 :177:03/05/11 23:17 ID:???
>>524の後だと正直書き辛いが・・・。

「631の再生音」
普通。味付けほとんど無し。最廉価帯CDPと同等くらいだと。
ノイズは感じません。
私が普段使っているCDPであるSONY CDP-XA55ESやTechnics SL-PS770Dと比べると
トホホって感じです。
(まあ、CD-R機と同じ位の価格のCDPと比較するのは酷かもね。)

結論:CDプレイヤーで再生しませう。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 23:23 ID:???
>>524
現在はトラポがDAC以上にけっこう重要なのよ。
DACで音が決まってたのは数年前までの話でさ。
それでも安いランクの機器は数年前の技術がようやく下りてきたばかりだから
631あたりには当てはまるかもしれない。

527 :524:03/05/11 23:28 ID:???
>>525
>普通。味付けほとんど無し。最廉価帯CDPと同等くらいだと。
>ノイズは感じません。
良いんじゃね〜の?味付けなしと言う事はモニターに向いてるし。
下手にドンシャリよりはマシっしょ。
てか・・もうCDR-631っていつ頃発売された製品?

528 :177:03/05/12 00:18 ID:???
631は2000年秋頃の発売だったと思います。
2001年初頭には使っていた記憶があるので。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 01:04 ID:???
普段はアナログですが
コアキシャルケーブルを使用すると
音質はどうなんでしょう。



530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 01:46 ID:iiV3gswj
>>529
もう少しオーディオを勉強されては??

531 :520/523:03/05/12 02:12 ID:???
>>529
その答えは>>524さんの名レスの中に

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 02:15 ID:cAEekJ+9
オーディオ用のCD-R.CD-R/Wに記録されたものは、普通にパソコンでCDやパソコン用CD−Rと同様に吸い出してWAVEにできるのでしょうか。
パソコンのCDドライブで読み取れるかぜひどなたか教えてください。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 02:22 ID:???
630と631をメインで再生にも使っているけど、俺は違いがわからない。
耳が悪いんだな。多分。。。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 02:23 ID:???
>>532
ファイナライズしてあれば当然できる。
ディスクの相性で再生不可も考えられるが。

535 :524:03/05/12 07:01 ID:???
>>533
本当にCDR-631使ってる人多いんだなぁ。
音はほとんど変わらない気がする。
その理由は、会社の製品開発意図を探れば見えてくる。
CDR-630 CDR-631 CDR-500と業務用がマランツから出てるわけだが、流れからして同じパーツを使ってる可能性は高い、音質にも一連の流れと言うのがあるだろう。
それを一線を画す物がDR-17、これはピュアオーディオ民生用として、業務用と差別化を図る為に、ピュアならではの品質の高いパーツ、音へのこだわりHDAM、SAA7350+TDA1547などが搭載されてる。
出音が違うのも当たり前、CDRシリーズとDR-17を比べるのはナンセンス。。

CDR-630などは業務用なので用途が違う・・上品な音を聴きたいならCDRシリーズに外部DACを使うか、諦めてCDプレーヤーで再生する事だね。

536 :524:03/05/12 07:08 ID:???
>>532
>>オーディオ用のCD-R.CD-R/Wに記録されたものは
俺も何度かやったが、読めない事もあった。
再生する分には何も問題ないのだが、、
あるソフトでリッピングしようとすると「このディスクは次世代何たら何たらで保護されています。」と出てリッピング出来なかった。
しかしソフトを変えるところっとリッピング出来てしまったので、ソフトによるんじゃないかな。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 18:34 ID:???
>>535
DR-17とCDR631の録音品質の違いは?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 18:43 ID:???
ねえよ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 19:26 ID:???
確かにどっちも最新のPC系と比較すれば標準以下かと思われ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 19:49 ID:???
      /:
   ∧∧ /  :
  (,,゚Д゚/    :
_ / つ/) _  :  
〜(⌒)__)  /| ,, :   /⌒ヽ 539サン、釣れますか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/,,,    (=゚ω゚= )
        〜〜〜〜〜〜〜〜⌒ヾ〜〜〜

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 19:57 ID:???
>>540
機能や焼き速度の事を言ってるのでは?

542 :541:03/05/12 20:02 ID:???
マジさ、今時等速なんてよっぽどでなかったら手出さないんじゃない?
前オーディオに詳しくない、ごく普通の友達と話してたら、
え?そのレコーダー何倍速で焼けるの?早いんじゃないの?って聞かれた時、
は?と言ってしまった・・・。
等速だけど・・・って言ったら、今時等速で焼く人なんて居んの?って聞かれた。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 20:16 ID:???
>>535
このへんのログ参照してみ。
http://www.homav.com/avr-log/207.shtml

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 20:17 ID:???
>>539
PCの音質問題は深い。
http://www.hifi-pc.com/

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 20:40 ID:???
録音機としての実力はどうかという質問ですが、残念ながらこの
クラスではどれも差が無いと思います。
もし録音・再生にこだわるのでしたら、PC用メディアは使用
できなくなりますが、DR−17が一番良いと思います。
時期的に安くなってますし。
業務用にこだわるなら、CDR630(ただしアナログ録音の実力
はあまり高くないらしいです。)を中古で買うか、CDR640
を中古で買うか。。。
ただ個人的にはレコーダーのピックアップはCDPのそれよりも
劣化が大きいのであまり中古はお薦めできません。
かといって新品はもうこれらの型は無いと思います。
というわけで、業務用なら結局はRW700かCDR631という
選択肢になってしまいますね

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 20:44 ID:???
DR-17もうとっくに、どこにも売ってない予感・・・

547 :タイプ別スレ推薦機 1/2:03/05/12 22:00 ID:???
★「プリマスタリング用がゼッテー最高だろーが!」 頑固でメデタイ成金系のボンボン君には、やっぱコレだろ!
【McAUDI MD8220】
(純業務機、PLEXMASTER搭載、PMCD作成可、データ用メディア使用可)
ttp://www.mcaudi.co.jp/md8220/md8220.html

★「ウチは素人DQNへのハッタリが効く業務系がいーのよ!」 経営厳しい場末のスタジオには、やっぱコレだろ!
【MARANTZ CDR-500】 
(業務機、DAO書込可、データ用メディア使用可、業務機)
ttp://www.marantz.co.jp/ja/bp-marantz/cdr.html#cdr500

★「トロくてジジ臭え等速オーディオ用なんてクズじゃん!(プ゚ッ」 生意気盛りのPC厨房には、やっぱコレだろ!
【M-AUDIO DELTA DiO 2496】 
(業界で絶大支持のDELTA系エントリーモデル、24Bit96kHz)
ttp://www.m-audio.co.jp/products/deltaDiO/deltaDiO.html

【YAMAHA CRW-F1】(生産完了) 
(低ジッタ音質重視AM焼き)
ttp://www.yamaha.co.jp/product/computer/products/crwf1/crwf1.html

★「ワシは昔の懐かしいアナログをのお、何とか良い音で・・・」 高齢懐古趣味のオヤジ族には、やっぱコレだろ!
【SONY CDR-W33】 
(業務機、データ用メディア使用不可、SBM/LIMITER/3バンドPEQ搭載、AD化時に多彩な加工が可能)
ttp://www.sony.jp/products/Professional/AUDIO/products/au_rp/cdr-w33.html

☆補足 当一覧は本、前スレ記事の内容及び集計に基づいて客観的に作成されています。

548 :タイプ別スレ推薦機 2/2:03/05/12 22:01 ID:???
★「あ・た・し・機械弱いしー、か・れ・し・のCDコピーできりゃいいしー」 唐桶系コギャルには、やっぱコレだろ!
【VICTOR XL-R2010】 
(民生機、CD/CDRマルチプル、4倍速ダビングHDD(別売)機、プレーヤー部K2インターフェース)
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/xlr2010/xlr2010.html

★「漏れブランド好きでミーハーでさー、本当はナウなヤングでさー」 軽い優柔不断君には、やっぱコレだろ!
【YAMAHA CDR-HD1300】 
(民生機、HDD(別売)機、人気機種、多機能、AM焼き)
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cdrhd1300/cdrhd1300.html

★「つーか漏れ一生CDプレーヤなんてイラネーしー」 根がズボラな万年フリーター系には、やっぱコレだろ!
【MARANTZ DR17】(生産完了) 
(民生機、充実の再生能力、HDCDの再生可、DAC7搭載)
ttp://www.marantz.co.jp/ja/marantz/ce_p_models/dr17.html

★「法律遵守の音楽用Rてか?おまいらヴァカか?氏ね!」 貧困系反社会的珍走族には、やっぱコレだろ!
【TASCAM CD-RW700】 
(業務機、高C/P、データ用メディア使用可)
ttp://www.teac.co.jp/tascam/products/cd/pr_fr_cdrw700.html

★鳴声は、「ビー」か「アビー」 本スレにも数匹生息するオカッパ頭の中年大型甲虫類には、やっぱコレだろ!
【MARANTZ CDR-631】 
(業務機、データ用メディア使用可、軽量、同系列が一部の信者の聖地(某Studio)に設置実績あり)
ttp://www.marantz.co.jp/ja/bp-marantz/cdr.html#cdr631

☆補足 当一覧は本、前スレ記事の内容及び集計に基づいて客観的に作成されています。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 22:09 ID:???
>>547 >>548
神認定ですわ(藁

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 22:18 ID:???
「懐古趣味のオヤジ族」がAD化時に多彩な加工すると思う?

「つーか漏れ一生CDプレーヤなんてイラネーしー」
で、どうやって録音するんするんでつか?


>>547-548はPCマンセーの発想

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 01:41 ID:5mBDuVxu
SONYのCDR-W33気になるなぁ
つ〜かアナログで遊べば面白そう
どうせDVDオーディオやSACDなんかアナログから録音する事になるんだから
先を見通してアナログ録音が強いSBM搭載型買った方が勝ちかも

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 01:51 ID:???
SONY DRU-500はDVD±RWだけど最近ダウンロード開始になった新しい
ファームを入れたところCD-DAのコピー品質が極端に良くなった。
これまじだよ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:03 ID:L+xYiV/C
つか最高じゃない?SACDやらの高音質を品質が落ちるは言え
SBMで20BIT並の音でCD-Rに出来たら最高の音のCD-Rが出来るな
オマイラどう思う?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:56 ID:???
CDを製作している元がそんなに良い機材(音に対して)使っていないからあまり神経質になっても意味ない。
16ビット、20ビット、24ビットの違いが聞き取れないから折れには関係無い。


555 :(=゚ω゚)ノ…16K麿:03/05/13 02:57 ID:???
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                     |
        ドコドコ   < 555いただきましゅ! (=^ω^)ノ…麿 >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(=^ω^=)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 03:05 ID:???
>>553
SBMは元々DATが本家なんでDATや生録スレでONの場合の音質差聞けばどうよ?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 03:07 ID:jgwrpbop
>>554
ビットって音の違いや音質の違いと言うより
録音の正確さじゃないか?ビット数が上がるほど確実な録音が出来るんじゃなかった?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 03:14 ID:???
>>557
わかんねーけどCDが16ビットでいいんだから、それ以上は無用の長物。
折れはね。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 03:16 ID:???
SBMってなんかインチキ臭いと思いませんか?
本当の20BITで録音しる。

560 :553:03/05/13 03:37 ID:???
>>556 559
そっか、俺は元ネタが良ければSBMからの録音は威力を発揮すると言う考えだった。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 05:36 ID:???
SBMアダプターが1時期オークションで高額で取引されていたけど、あまり意味が無いから売れないし製造中止になったんじゃないの?
某電気店で9800円で叩き売りされていたのを知っているけど。


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 07:04 ID:???
>>561
折れが3980円で買ってやるよ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 07:30 ID:???
>>1時期オークションで高額で取引されていたけど
いやマジでSBM-1なら80000円ぐらい行ってたぞ!入札も結構入ってた。
SBMって価値あんじゃねぇ〜か?でもCD-Rデッキに搭載されちまったけどな。
まさかCD-Rデッキに搭載だとは・・DATより良いからDTC-2000ES級と一部言われてるようだが。
アナログで録音するなら最高峰と言った所か。

564 :_:03/05/13 07:31 ID:???
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http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
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565 :_:03/05/13 09:03 ID:???
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567 :_:03/05/13 10:30 ID:???
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568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 11:04 ID:???
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=SBM-1&alocale=0jp&acc=jp
ヤフオクで検索したらSBM-1で引っ掛かるの全部同じ出品者で全然関係無い品ばかり。
なんじゃこりゃ  ,゚Д゚,

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 11:05 ID:???
>>564ー567
誰か規制願い出してくんない?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 11:09 ID:???
>>568
SBM-1の名前で引っかかるようにしてんじゃないのか?
理由は不明だが。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 11:17 ID:???
んん、CDR-W66って
>アナログ信号録音時に、
>デジタルイコライザー(3バンドパラメトリックタイプ)、
>デジタルリミッター、SBM(スーパービットマッピング)
>デジタルフィルターといった信号処理が可能。
>デジタル入力にも有効(AES/EBUのみ)。
最後の文、デジタル入力にも有効って書いてあんじゃん?
SBMが?デジタル入力も可能って事か?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 11:24 ID:???
CDR-W66って業務用みたいな外見になっているけど、パソ用のメディアも使えるの?

573 :571:03/05/13 11:29 ID:???
>>572
使える

574 :571:03/05/13 11:34 ID:???
今俺が知ってる所で安くてCDR-W66は104900円って感じ
99800円でしかもデジタル入力でもSBMが使えるなら
明日にでもすぐ買いたいね、10万は切らねぇ〜かなぁ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 11:37 ID:???
検索したら完全業務用仕様になってる。
うーん、ホスイ。
実売104800円か、

576 :_:03/05/13 11:58 ID:???
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577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 12:00 ID:???
>>576
みっともねぇ〜ぞ631マンセー!

578 :_:03/05/13 13:25 ID:???
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
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579 :_:03/05/13 14:53 ID:???
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
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580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 15:06 ID:???
>>564-565 >>567 >>576 >>578-579
広島の「サウンド出ん」がマランツCDR631の
クロック改造をやっているけど実践されてますか?
CDPとしての潜在的能力を買っているもんで、ちょっと興味あります。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 15:08 ID:???
>>580
報告したので、規制されるよ君。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 15:46 ID:???
早速規制が効いたようだな。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 20:45 ID:???
W66、W33持ちはいないのかYO!

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 00:16 ID:???
>>583
金たまったらw66買う気、このデッキが一番信頼出来そう。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 01:18 ID:???
やっぱりSONYが NO.1

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 01:28 ID:???
また怪しい展開になりつつ・・(ry。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 01:32 ID:1AsuRJtS
漏れもW66はかなり興味あり
インプレきぼそぬ!

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 01:55 ID:???
ここに親切なインプレ書いてくれる椰子はもう誰も居ないよ。>>1が自分で聞けと言ってるし、書いたところで自作自演とか工作員ハケーンの一言で終り。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 01:55 ID:???
SBMの効果

具体的には、15kHzでのノイズレベルがSMB ON=OFFとなるように調整されており、
SBM ONでは15kHz以下では改善され(3kHz以下では10dB以上)、15kHz以上では
ノイズレベルは上昇し18kHzではOFF時に対し約10dB増大します。
しかし、16bit@44.1kHzにおける量子ノイズの上限(-96dB)が10dB上がる、
つまりダイナミックレンジが-86dBになるだけで、にわかにノイズが聞こえる
わけではありません。

もしSBM ON/OFFで違いが分かるとしたら、ノイズフロアに近いレベルで録音
されたごくごく微弱な音楽のパッセージを、スピーカが飛ぶ位の最大出力まで上げて
聴けば判別可能かもしれません。そんなソースはまず存在しないでしょうし(*)、
一般家庭でのステレオ鑑賞の環境の点からも考えられないことです。

だそうです

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 02:51 ID:UkxH3U8+
>>589
でもさ、静かなクラシック聴いたり、それなりのヘッドホン使えば
かなり敏感にノイズに反応するんじゃない?
何か・・否定してんだか誉めてんだかわからん。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 10:57 ID:???
>>589
ノイズ増えてんの?SBMって。
俺が考えてた使い方としては、
24bit 96KHz〜192kHzのネタ⇒アナログアウト⇒普通のADC CD-Rデッキ
24bit 96KHz〜192kHzのネタ⇒アナログアウト⇒SBMのADC CD-Rデッキ
後者の方がSBMで高精度に24bit 96KHz〜192kHzのネタを16BIT 44.1KHzに録音出来るものかと思ってた。
SBMやらない方が良いのか・・。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 11:21 ID:???
>>591
ディザについて勉強しようね。

593 :591:03/05/14 11:35 ID:???
>>592
わからんが、ある所のダイナミックレンジを上げる変わりにある所のダイナミックレンジを
下げるという事か?
だから高音のダイナミックレンジを犠牲にしてると?


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 13:05 ID:???
CDR-W33は正月に某宅録機材ショップで29800円で売ってた。

叩こうとなにしようとかまわないんだけれど、自分的には
 ・ソニーである
 ・業務用なのにPC用メディアが使えない(自分で首しめたね)
 ・アナログがRCAピン(これはオーディオ的には別にどっちでも)
 ・デジタル入力が固定(?)
なので。みんなが嫌いらしいCDR-631にした。

理由は
 ・アナログディスク焼きだから等倍速でしか使わないし
 ・デジタルレベルを+6DBまで上げられる
 ・PC用メディアが使える
 ・サンプリングレートが自動可変(CSとかも録るし)
というところ。音は正直買う前にはわからんかった。

現状問題点は
 ・ディスクの認識もイニシャライジングも遅い!
 ・どの動作ものろい!
 ・レベルメーターの感度悪すぎ

くらいか? ちなみにこれで再生しようとは思わない。
良いと思うのは
 ・アナログ焼きで妙なクセを感じない
 ・デジタルでもFO、FIができる
 ・バランス調整ができる(アナログでセンターがでないとき)
ちなみにシュア、オルトフォン、オーディオテクニカのMCと、カートリッジを替えて同じソースを焼いてあるものでは、それぞれの個性が残っていて気分転換になる。

別に騒ぐほどのことはないけど、文句いわれるほどのものでもない。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 13:16 ID:???
>>594
まあ貧乏人は引っ込んでなってこった。
誰もw33なんて買わないからw66の話してんだが。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 13:23 ID:???
>>594
631幾らで買った?
俺は去年39800でした。
底値だと思うが、もっと安かったとか?
安いからどうでもいいけど、壊れたら次の考える。


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 13:25 ID:???
>>みんなが嫌いらしいCDR-631にした。
どうやら631マンセー妄想君が来たようなので皆スルーで宜しこ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 13:27 ID:???
>>596
>俺は去年39800でした。
安!今は在庫処分でしょ?

599 :589:03/05/14 13:37 ID:???
>>590
そんなソース(*):
音楽をうんと低レベルで録音して、通常音量まで上げて聴く、CD Playerのいじわるテスト用
のCDがあった。この場合でも-40dB。 普通のPOPS系は -15dB程度。全く聞こえるレベルじ
ゃない。

また
無入力時の量子化ノイズを擬音で表現すると、SBMオフで「ザー」、オンでは「サー」になり、
アタック音はよりシャープに、残響はより豊かになる。

だそうです。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 13:37 ID:???
>>598
631が発売された時は630が同じ39800だったし。
どっちも購入して使っています。
販売店はA○AC です。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 16:22 ID:???
>>597
一言いっておく。
>>594
だが、どこもマンセーはしていないし、妄想といわれる筋合いもない。
良いか悪いかではなく、使い勝手を書いただけだ。

ただ煽るだけのバカなら食らいついてくるな。

602 :つーことで:03/05/14 16:37 ID:???

 6 3 1 マ ン セ ー は 大 糞  !   6 3 1  は  大  し て 糞 で は な い !

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 17:13 ID:???
>>602
禿同
俺も631マンセーは糞だと思うがCDR-631が悪いと言った事は一度もない

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