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金魚ミキサーにかけて写真撮って

1 :名も無き飼い主さん:03/06/28 23:45 ID:Y8BpX4EE
http://www2.famille.ne.jp/~kuwajima/thelife.html

↑金魚ミキサーにかけて写真撮って
芸術家きどりのヴァカがいるけどどうよ?

2 :名も無き飼い主さん:03/06/28 23:47 ID:???
うわ、まじだよ

3 :名も無き飼い主さん:03/06/28 23:48 ID:???
なんかデジャブ

4 :名も無き飼い主さん:03/06/28 23:51 ID:???
死という意味では餌金と変わらないかもしれないが
にんげんてすげえね

5 :名も無き飼い主さん:03/06/28 23:53 ID:???
問題有りでつ!


6 :名も無き飼い主さん:03/06/28 23:54 ID:???
無許可金融業でトラブル 一家4人殺害、関連を捜査

 福岡市の一家4人殺害事件で、殺害された衣料品販売業松本真二郎さん(41)が無許可の金融業を営み、返済をめぐって借り主とトラブルを抱えていたことが28日、福岡県警東署捜査本部の調べで分かった。
 捜査本部は金融業をめぐるトラブルが事件の引き金となった可能性もあるとみて、関係者らから事情を聴いている。
 調べでは、松本さんは数年前から無許可金融業を始めた。店舗を設けず、携帯電話で借り主と連絡を取り、貸し付けや返済は口座振り込みに限定する「090金融」のほか、親しい友人らを保証人に立てた貸し付けもしていた。
 10日に1割以上の高金利だったため、借り主の返済が数百万円単位で滞り、知人の暴力団関係者に依頼して取り立てをすることもあったという。(共同通信)
[6月28日17時29分更新]

7 :名も無き飼い主さん:03/06/29 00:13 ID:???
いろんな所に貼ってあるが、ここのスレのURLが貼ってないよ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1056811511/l50

↑これ貼ってよ。


8 :名も無き飼い主さん:03/06/29 00:30 ID:???
なんだか・・・・・
これ見て異常だと思ったが、俺も金魚与えてるし・・・・・。
矛盾を感じるねぇ・・・

9 :名も無き飼い主さん:03/06/29 00:34 ID:???
ひとつ言えるのはこれが芸術なら誰でも芸術家になれるね
発想が安いよ

10 :名も無き飼い主さん:03/06/29 00:35 ID:???
まだ削除人動いてないの?(´∀`*)

11 :名も無き飼い主さん:03/06/29 00:39 ID:???
まあ、作品を見た人間から
どういう批評を浴びるかという
リスクを持つものだからね
芸術家というものは。
自分の信念なんだから
それが原因で罪に問われても
本望なんじゃないか。
でも、そのうち生命の倫理観の
境を改めて認識させるための
もっと過激な作品を作るんじゃないか。
楽しみだ。


12 :名も無き飼い主さん:03/06/29 00:42 ID:???
>>8
与えなくてもいい金魚じゃないだろ
餌金じゃなきゃ命つなげない魚いるだろが

13 :名も無き飼い主さん:03/06/29 00:48 ID:???
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053480654/l50

見てちょ。
コイツのパクリだ。

14 :猫駆除:03/06/29 00:49 ID:pC6h6DNP
別のスレあったなぁ
まあ、大阪の異常者でしょう!
阪神が好調だからオカシクなったんだろうよ!

15 :名も無き飼い主さん:03/06/29 00:54 ID:???
動物虐待で逮捕しないかなあ・・

16 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:12 ID:???
「私の原風景・あなたの原風景」と題した個展を行います。
内容はインスタレーション作品です。
展示金魚は来て下さった方の原風景に合わせていかようにもして頂けます。
1000匹を超える金魚がなくなり次第終了します。
出来るだけお早めにお来し下さい。

期間:7月23日(火)より8月11日(日) だとさ

17 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:19 ID:???
こういう基地外は放置。
下手に騒いだら、話題になって思うつぼだろう。
放っておけば、所詮カメラマンなんてのたれ死ぬだろう。
こんな奴が幸せになれるようには自然の神は作っていないはず。
金魚タン南無...

18 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:23 ID:???
でもよ大型魚に食わせたり、金魚掬いで遊んだりコイツとやってる事は同じだろ?

19 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:25 ID:???
金魚ミキサー、アイデアとしてはかなりガイシュツらしいね。
つまり ぱくりだと。

20 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:28 ID:???
>>18
同じと思う香具師は・・おかしい



21 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:33 ID:???
何を基準にしてるかでおかしくはない罠。


22 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:33 ID:???
>>18
違います。
大型魚に食べさせるのは生きていくのに必要不可欠な「食事」であり、
金魚をすくって遊ぶのは殺す事が目的ではありません。

この人がこの後の金魚を全て食料として無駄なく
食したのなら、許してもいいかも知れないけど、
どうせ、無駄に捨てたんだろうし。

23 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:35 ID:???
そうそう、醤油でもかけておいしく頂いたのならOK

24 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:36 ID:???
>>22
それもおかしいやね
虐待して殺しマスタ たべますた はいおっけ 
というふうになっちまう。

25 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:36 ID:???
http://www.xxx.5544.net/zanjyaku/

26 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:36 ID:???
>>22
殺される金魚にとっちゃ同じ事

27 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:37 ID:???
法的に問題なければ問題ないだろ
優れた作品だと思う
・・・パクリじゃなけりゃね

作者がこれがきっかけで社会から抹殺されればなおけっこう

28 :愛子:03/06/29 01:39 ID:???
2ちゃんねるはログ保存してるのよ
動物虐待する弱虫の変質者は
さっさと消えな

29 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:40 ID:???
お前もな

30 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:41 ID:???
法的に問題なくても
道徳的にどうかなと。

食べるために殺す分は
必要悪として認めてもいいけど
コレはアウト。

31 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:41 ID:oBBueUT3
お前モナ


32 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:42 ID:???


33 :31:03/06/29 01:42 ID:oBBueUT3
>>29

34 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:43 ID:???
食料っていう観点から外れて話せる香具師は居ないのかな?(ぷ

35 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:44 ID:???
>>30
別に人間、動物性タンパク質を取らなくても生きていけますけど

36 : :03/06/29 01:44 ID:???
そもそも、一般に食用ととらえられている魚ではなく、
「何故わざわざ金魚でなければならないか」
「何故、ミキサーにかけるのか」というと
「金魚がペット魚として社会に定着しているものだから」
であって、
「金魚を可愛がっている人が不快に思うのが楽しい」
からであって、
「残酷なことをしているという感覚が気持ちいい」
からだろう。
子猫を残酷に殺したがる奴と心理は同じ。
異常性欲者としかいいようがないな。

37 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:44 ID:???
>>33
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

38 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:45 ID:???
肉食魚への餌も金魚じゃなくていいわけだよね?

39 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:47 ID:???
>>38
では何を食わせろと?

40 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:47 ID:fXDPsdhQ
このカメラマンは金魚をミキサーにかけることによってメシを食ってるんだから
それは金魚が糧となっているとは言えないだろうか?

41 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:48 ID:???
>>36
だったらわざわざ実名で社会的な責任を負う必要はないんじゃない?

42 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:48 ID:???
>>30
金魚を殺して芸術家として飯を食ってるわけだから
食べる為に殺してるとも言える

43 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:48 ID:???
>>39
人工資料だってあるしな。
大体最初から金魚をやる事を承知で肉食魚を飼育するんだよな?



44 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:48 ID:???
>>35
そんな事は知ってるけど、
ベジタリアンになる事を他人に強制できないし。

それに動物は可愛そうだから食べちゃダメで、
植物はいいというのもちょっと変。
どちらも生き物であるのは同じ事だし。

45 :43:03/06/29 01:51 ID:???
飼料違いだ・・・

46 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:51 ID:???
FLASH板の職人どもがんがってるか?

47 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:52 ID:???
タイーホケテイだな、こいつ。

48 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:52 ID:???
にんげんはきんぎょくわねえだろがよ

49 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:53 ID:???
>>40
何もわざわざ金魚をゆでたり粉砕しなくても
他の写真が撮れそうだけど。

それに他人のパクリである時点で初めから
この写真の価値は大暴落している。

50 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:54 ID:???
都合が悪くなると答えられないんだなぁ。
アクアリストは馬鹿ばっかりだ。

51 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:54 ID:???
>>44
>そんな事は知ってるけど、
>ベジタリアンになる事を他人に強制できないし。

つまり、個人の好みによって、動物を殺すことに問題はないということですね?

>それに動物は可愛そうだから食べちゃダメで、
>植物はいいというのもちょっと変。
>どちらも生き物であるのは同じ事だし。

ミキサーの中に入っているのが大根でも同じように糾弾していたわけですね?
それはちょっと・・・
いや、ある意味で言えば立派です

52 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:54 ID:???
とりあえず、ツーホーしとくか

53 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:55 ID:???
人工飼料っても結局は魚だのエビだののいっぱい殺して作ってるだろ?
ただ見かけが生命じゃないからといって根本的な事を忘れちゃい無いかい?


54 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:56 ID:???
要するに「牛や豚の肉を食いながらペット飼うのは偽善です!!」ってのと同じレベル?
写真そのものより、それから感じられる「意図」がはっきり言って不快。
「現実を見ろ偽善者どもアヒャヒャヒャ(・∀・)」って言っている厨房の匂いが鼻につく感じ?w



55 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:57 ID:???
>>51
へりくつならべてもしかたない。

56 :名も無き飼い主さん:03/06/29 01:57 ID:???
>>53
おいおい。論点ずらしちゃいけないよ。
いいか、今回の場合は金魚に視点を置いてるわけだ、わかるか?
人工飼料に金魚は使ってるのか?
あとは生きたままの問題だろ?
人工飼料が虐待と言うなら動物愛誤団体から攻撃食らってる罠。

57 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:00 ID:fXDPsdhQ
金魚をミキサーにかけてそれを芸術と言い張るのは法律にでも触れない限り個人の自由だと思う。
が、それを芸術として評価するかしないかは見る人の感情に大きく左右されるのも事実で、
この作品を見た人の大半は評価するどころか嫌悪感を抱くだろう。いくら命の重みを訴える作品だろうが
、深い意味を持った作品だろうが結局その作品を受け入れられなければ意味がないのである。
もっともこの作品の発想自体「パ ク リ」であるためいくら作者が意味を唱えたところで説得力がないわけだが。。。
まあ売名行為としてはそこそこ成功したのではないだろうか。

58 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:02 ID:???
>>51
肉を食べるという事は
個人の好みで(遊びで)殺すのとは訳が違うだろ?

あげ足とってるつもりなんだろうけど。

59 :40:03/06/29 02:02 ID:fXDPsdhQ
>>49
他の写真ではこのカメラマンは飯を食っていけないのだよ。
こんなことでもしないとね・・・・

60 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:02 ID:???
簡単に言えば個々の取り方の問題で自分の意見がすべてじゃない。
法律に任せろって事だな。

61 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:03 ID:???
>>43
しかし人工飼料も元をたどれば魚の肉なワケで・・・
ああ、もう餌の話はやめよう!
どうがんばっても答えなんて無いよ

62 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:05 ID:???
>>58
いや、だから人間は動物性タンパク質を取らなくても生きていけますよ?
さっきもいいましたけど

63 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:05 ID:???
これを肯定する意見はほとんどねえな
他板でも。

64 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:06 ID:???
>>62
人間はそもそも雑食性なんだよ
犬歯あんだろ

65 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:06 ID:???
>>62
だけど、それはかなり不自然でおかしいこと
人間は雑食性の動物

66 :65:03/06/29 02:06 ID:???
>>64
ケコーン

67 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:07 ID:fXDPsdhQ
>>62
動物性タンパク質を摂らなくても植物を殺すでしょう?
なにかを糧にするのには変わらないんじゃいでしょうか?

68 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:07 ID:6nALu6Zn
>「金魚を可愛がっている人が不快に思うのが楽しい」
>からであって、
>「残酷なことをしているという感覚が気持ちいい」
>からだろう。
ちがうだろ(w
ちゃんと作者コメント読めよ。「命の認識の曖昧さ」だよ。

69 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:08 ID:???
>>66
なんか、屁理屈にしか聞こえないからさ。
論点ずらしまくり。

70 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:08 ID:???
飼育する“魚”に視点を置くか、この人の“芸術”に視点を置くかで意見なんて変わるんだよ。

71 :64:03/06/29 02:08 ID:???
>>69=64


72 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:08 ID:???
>>69
じゃあ、論点は何よ?

73 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:09 ID:???
>>64
そうですね。
別に>>62と矛盾しませんね。

>>67
つまり、ミキサーの中に入っているのが大根でもあなたは同じ反応をしたんですね?
さっきも言いましたけど

74 :69:03/06/29 02:09 ID:???
>>69
え、何で?

75 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:10 ID:???
>>72
芸術のためなら何してもいいんか? ってことだろ

76 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:11 ID:???
要するに
最低限食すために殺すのはいい。
だが、生命を玩具化するのはダメだと思う。
生き餌云々でわめいてる香具師はただの偽善者。
芸術というのは個人の精神の問題だから難しいね。

77 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:12 ID:???
>>73
肉食わなくていいようにできてないだろ
食わなくてもすむってだけじゃねえか。
おれは他の動物殺して食うのには抵抗ない

78 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:12 ID:???
>>73
あんたアホか?

79 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:13 ID:???
>>78
>>73は揚げ足取って喜んでるただのバカだよ。

80 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:13 ID:???
>>77
知らないんですか?肉を食わなくても長生きできますよ

81 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:14 ID:???
>>78ー79
揚げ足にもなってないよ

ベジタリアンだからどうなの?
今回のことに対するあなたの意見を言えよ。


82 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:15 ID:???
パクリである以上、芸術性は救いようもなく低い。

83 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:16 ID:???
>>82
それは事実だな

84 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:16 ID:???
>>76
金魚ってある意味生命を玩具にした物だと思うね

85 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:16 ID:???
まあこいつの写真を見ても
芸術どころか嫌悪感しか生まれんがな

86 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:17 ID:???
パクリだろうがなんだろうがそんな事は問題じゃない。
ここ2ちゃんももともとはパクリだ。

87 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:17 ID:???
>>80
栄養学を学べ!それはお前たちべジタリアンの偽善に満ちた定説だろ!

88 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:17 ID:???
ところでおまいらBBSみた?
http://8619.teacup.com/yuko/bbs

89 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:17 ID:6nALu6Zn
なに?!なんのパクリ?

90 :62:03/06/29 02:18 ID:fXDPsdhQ
>>73
57でも書きましたが私は法律にでも触れない限り金魚をミキサーにかけることは個人の自由だと思います。
肉食魚に金魚をあげようが金魚をミキサーにかけようが大根を千切りにしようが根本的には変わらないと思います。
ただ、私はロボットではなく人間で私なりの感情をもっているので同じような反応にはなりません。
まあ大根と金魚でしたら反応はたいして違わないかもしれませんが。


91 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:18 ID:???
>>80
アナタは肉食わなけりゃいい
勝手に汁

金魚をミキサーにかけるのと、どう関係があるの?

92 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:19 ID:???
>>87
オレはベジタリアンじゃないですし、
食べる為に殺すのは構わないと言い出したはオレじゃないです

それに対して、別に動物を殺さなくても生きていけると教えてあげただけです
栄養学を学んだだけでは必要なことはわかりませんよ?

93 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:20 ID:???
>>80
お前絶対早死にするよW

94 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:21 ID:???
>>92にばっかり文句言っててもしょうがないんだけどさ、

・・・スレちがいじゃない?

95 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:22 ID:???
>>93
オレはバランスよく肉も野菜もとってますよ?何を言ってるんですか?

96 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:23 ID:???
>>94
何を言ってるんですか?
板違いの間違いでしょう?

97 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:23 ID:???
みんなやつは釣りだ
放置しよう

98 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:23 ID:???
>>90
やってはいけない事=法律に触れることのみ
と信じてるバカ。

99 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:23 ID:???
>>95
そろそろウザイからやめてね

 ス レ 違 い だ か ら

100 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:23 ID:???
>>96
わかっているんだったら 

で て い け

101 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:23 ID:???
何だ? このスレはいつから食と健康に対するスレになったんだ?

102 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:24 ID:fXDPsdhQ
>>95
あなたはこの作品についてどう思うんですか?
芸術として。

103 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:24 ID:???
>>76
禿銅。だから俺は金魚とかバルーンとか絶対飼わん。
金魚可哀相すぎるよ。あんな醜い姿で「かわいい」とか言うんだからねぇ
スレ違いsage

104 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:24 ID:???
>>101
95=みのもんた

105 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:26 ID:fXDPsdhQ
>>98
個人の意見を尊重しているつもりなんですが。
私にも好き嫌いはありますよ。

106 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:26 ID:???
>>100
お互い様ですよね?

>>102
立派な芸術だと思います。
それとは別に、作者についてはこれをきっかけに消えてくれればいいなと思います。

>>104
みのもんたは好きですけど、みのもんたではありませんよ?

107 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:26 ID:???
餌金とか、そんな問題じゃない。

人間ポンプとこの写真では残虐さが桁はずれてる。

108 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:27 ID:???
>>92
>食べる為に殺すのは構わないと
当たり前ジャン。動物食べて何が悪い。自然なことだ。

>動物を殺さなくても生きていけると
長生きは無理。ある程度の動物性タンパクは必須!
TVの健康番組とか悪質健康食品メーカーに毒されてる。

109 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:29 ID:???
>>108
藻前さ、論点ズレズレで修正不可能なのか?
それともイノシシ張りの猪突猛進型か?


110 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:30 ID:???
108は ずれてねえだろ

111 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:31 ID:???
>>110
金魚が・・・・
  芸術が・・・・
なんかずれてると思うけどなぁ

112 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:31 ID:???
おまいら、これと同じコト自分でやったとして
周りの奴はどういうだろな

おかぁさんは泣くだろうね。

113 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:31 ID:???
>>108
>>食べる為に殺すのは構わないと
>当たり前ジャン。動物食べて何が悪い。自然なことだ。
はあ。反論はとくにないみたいですね。わかっていただいて嬉しいです

>長生きは無理。ある程度の動物性タンパクは必須!
>TVの健康番組とか悪質健康食品メーカーに毒されてる。
動物性タンパク質とっても長生きできるとは限りませんし、
取らなくても、長生きできないとも限りません。
体の中に酵素をつくれば必要な栄養素を産み出すこともできるのです

114 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:32 ID:???
>>111
あ、わるい。
そういった意味ではずれてる

食べ物とは別で考えねえか?

115 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:32 ID:???
誰かみのもんたのAA拾ってこいよ・・・

116 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:32 ID:???
魚では、法的に愛護動物にならんよな?

せいぜい動物愛護団体にチクル程度が限度。

117 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:32 ID:???
動物性タンパク質なら乳製品から取れるな

118 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:34 ID:???
>>113
あんたスレ違いだからでてってよ。

119 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:36 ID:???
>>118
は?カン違いここに極まれりですね
出て行くとするならこのスレそのものです
これはペット大好き板で扱う内容じゃあないですね

120 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:36 ID:fXDPsdhQ
>>112
でしょうね。
こんな奴が知り合いだったら嫌ですもん。

121 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:38 ID:???
>>119
じゃあ藻前もマッチポンプ止めれば?
引っ込みつかなくなったんだろ?

122 :108:03/06/29 02:38 ID:???
漏れベジタリアンとか嫌いだからつい熱くなっちゃったのよ。
一応突っ込んどくけど>>113の栄養の考え方は間違ってるよ。




123 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:38 ID:???
>>118
粘着はほっとけ

124 :ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 02:40 ID:???
なんでだろう、この手ので初めて腹が立った。
ペット嫌い板で行われてるようなのは
「ペット好きに対する煽り」であり「やってることの意味分かってる」が
コイツは多分自分のしてることが分かってない。
だからそれが他人にどのように感じ取られるか分かるわけもなく
正々堂々と「芸術」とみんなに見せてる。

125 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:40 ID:???
>>122
見てる人はわかってると思うよ。
さらりと流す事も大事だよ。


126 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:40 ID:???
>>121
何言ってるんですか?
ルールを持ち出した人の勘違いを正してさしあげただけで
オレは別にルールなんてどうでもいいんですけど?

それよりもこれについてどう思いますか?
http://mistercap.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/img20030629021948.jpg

127 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:40 ID:???
みんなも大人なんだから、放置しましょうね。

128 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:40 ID:???
>>124 ハムハム
ややこしい、お前は出て行け。

129 :ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 02:42 ID:???
俺も子供の頃バッタ捕まえて飼ってたところ、
おばあちゃんのイナゴツクダニ命令でイナゴ捕まえに行き
自分の飼ってたバッタ達の中からイナゴ供出したけど
それは「食事のため」であり何も罪悪感感じなかった。
沸騰したお湯の中にほうりこまれていくイナゴを見ても。

130 :108:03/06/29 02:42 ID:???
>>125
そうですね

131 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:42 ID:???
>>122
何年生きれば長生きなのかは知りませんが、
動物性タンパク質を摂取せずに生活する人間はいますよ
そういった方々も、栄養学的見地から言えばまったく正常な体を維持しているようですね

132 :ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 02:43 ID:???
でもこれは違う。
何も目的も無く殺戮のためにミキサーやコンロにかけられている。
たまたま金魚なだけだが、この人ならハムスターも入れるかもしれない。
猫も入れるかもしれない。犬も入れるかもしれない
チンパンジーも入れるかもしれない。
多分人間だけは入れないだろうが。。。

133 :108:03/06/29 02:44 ID:???
>>125
アホから煽られてるんですがw無視ですな。

134 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:44 ID:???
>>126
勘違いを正す?
いいか、考えは人それぞれであって自分が正論だとは限らないんだよ。
それを正すって言うのはどういう事かな?
そんな自分勝手な考えじゃ話にならんな。
つか、すれ違いもいいとこだから雑談スレかルールスレで話そうか。
リンク先見てないけどなに?

すれ違い申し訳ない。

135 :ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 02:45 ID:???
しかしこれがナチズムのような考えが融合すれば
ユダヤ人を入れるのかもしれない。
そして「芸術」と語るのかもしれない。

何と言うか、「本人がやってることの意味分かってない」
それが一番怖く感じた。

136 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:46 ID:???
あ〜あ・・・また振り出しかよ・・・

137 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:46 ID:???
>>132
まぁ、目的っつったら"芸術"のためってほざくんだろうけど(w

138 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:46 ID:???
>>132
その考えがまさに桑島氏の思うところだったんだぞ
金魚ならいいのか?
ハムスターをはじめとするほ乳類なら駄目なのか?
っていうことを言いたかったって書いてあるからな。

命の重さに違いはあるのかってこった

139 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:47 ID:???
>>134
はあ、ロールーに関してはもうさんざん話合いしてきてますから
この場合、はっきりと正論と言い切ることができますけど?
板を超えて勉強してきてください
ろくな知識もないのに噛み付くのはみっともないですよ?

140 :ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 02:47 ID:???
食事のためでもない無目的な殺戮。
死後は捨てるだけの殺戮。
それを「芸術」として他人に見せること
そしてそれが評価されると感じてること
この感覚が恐ろしい。
今まででペット板で一番恐怖を感じた。

141 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:47 ID:fXDPsdhQ
>>129
そのイナゴのことを食物だと認識しているからなにも感じなかったんでしょう。
この作品も見る人(アナタ)が芸術だと感じればなにも非難はでなかったでしょう。
要するにこの作品は芸術では無いんですよ。嫌悪を感じる人にとってみればね。

142 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:48 ID:???
>>140
それは君の意見ですね。
はいはい聞いておきます。

143 :ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 02:48 ID:???
以上、俺のただの感覚。
無視してください。
こういう感覚をただ話さないと怖くて怖くて仕方無かっただけなので。

144 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:49 ID:???
>>138
なんかんだ言ってもさ、
普通の人が見て嫌悪感が大きいのは
ハムスター>金魚
だろうけど

145 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:51 ID:???
>>144
もし昆虫だったならここまで騒がれなかったと思う。
キモイけど・・・

146 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:51 ID:???
>>144
普通と言うかどっちにも興味がない人にとって見ればだよね。
金魚ひとくくりはややこしくなるよ。

147 :ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 02:51 ID:???
>>138
俺は例えイナゴを殺戮するものであっても
同じように恐怖感を感じたと思う。

148 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:53 ID:???
143 名前:ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 02:48 ID:???
以上、俺のただの感覚。

以上ならとっとと逝け。

149 :ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 02:53 ID:???
「殺戮」という芸術のための殺戮。
俺はそういうものに恐怖感感じる。


150 :138ではないですが:03/06/29 02:53 ID:fXDPsdhQ
>>144
そうなんですよね。わかりきってることなんですよね。
命の曖昧さなんてこの人に言われるまでもなくみんな知っていて
わかっていることなんですよね。それをさも偉そうに語り、わざわざ
金魚で実演して、「さあ、お前ら考えろ」ってなスタンスだからムカツクんですよね。

151 :144:03/06/29 02:53 ID:???
>>146
そうですね
自分は生き物をミキサーにかけるって
時点で嫌悪感がするけど
(中の生き物が何であれ)

152 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:54 ID:???
>>147
そういうのはわかるわ
じつはBBSにもちょっと書いてきたんだけど、嫌悪感を感じたって。
あと、こうさわぎになるのなんてわかりそうなモンなんだけど、
その辺も意図してのことなのかどうかを知りたい。

153 :ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 02:54 ID:???
>>148
まともなレス付いたら返すのが俺にとっての礼儀。
煽りレスは放置するけどね。

154 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:55 ID:???
>>153
でも軌道からそれるから大変迷惑。

155 :ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 02:56 ID:???
>>152
俺のは嫌悪感じゃなく恐怖感。
何だろう、いわれの無い恐怖感が襲ってくる。
ミキサーもコッヘルもうちにあるが
多分それを見るたびに同じような恐怖感感じそう。

156 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:56 ID:???
マジレスだけど
糞ハムそのものが煽りだろ
邪魔だから消えて欲しい。

157 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:56 ID:???
>>154
ベジタリ庵よりかずっとまし。
話になるもん。

158 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:57 ID:???
http://www1.kcn.ne.jp/%7Epuni/urakin/urakin.html

159 :ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 02:57 ID:???
>>154
反れてる?
それてたらどうそれてるか指摘して
元に戻すように指示出して、お願い。

今の俺は恐怖感でそれどころじゃないから。

160 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:57 ID:???
>>156
煽りレスうざい

161 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:58 ID:???
>>159
動物性たんぱく質について語れ

162 :ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 02:59 ID:???
殺戮のための殺戮。
これの何が芸術なの?
赤いのはきれいだけど。
「殺戮のための殺戮」っていうのが芸術?

HP見てみたが分からん

163 :名も無き飼い主さん:03/06/29 02:59 ID:???
>>159
140 :ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 02:47 ID:???
食事のためでもない無目的な殺戮。
死後は捨てるだけの殺戮。
それを「芸術」として他人に見せること
そしてそれが評価されると感じてること
この感覚が恐ろしい。
今まででペット板で一番恐怖を感じた。

こう言うとこ。
食事って出始まったらきりがない。
最初から読めと言いたくなる。

164 :りー:03/06/29 02:59 ID:jGA9Epwn
最後、自分をミキサーに入れたらいいんだ。
スイッチはおしてやる。
だれかシャッター押してね。

165 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:00 ID:???
>>157
的確な反論をいただければ話合いもしますけど、
そのような負け犬の遠吠えのごときレスに対しては
それなりの文章しかさしあげることはできません、すみません。

166 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:00 ID:???
セルフタイマで。

167 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:00 ID:???
>>162
最初から読めよ本当にさ。

168 :ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 03:00 ID:???
>>161
今そういう話題だったのねw
そういうの得意だけどさ、必須アミノ酸とか。
大豆のたんぱく質だけで必須アミノ酸は足りたはずだけど
忘れた。

169 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:00 ID:???
>>158
ワロタ

170 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:01 ID:???
>>154
自分の思った方向に話題が進まないから迷惑か。
自分勝手だな。

171 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:01 ID:???
>>165
ベジウザい、消えろ

172 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:02 ID:???
http://mistercap.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/img20030629021948.jpg
それよりも、しつこいようですが、これについてどう思われますか?

173 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:02 ID:???
>>170
お前ほどじゃないがな(ゲラゲラ

174 :ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 03:02 ID:???
>>167
読んだよ、数回読んだ。
震えながら全部読んだ。
俺にとって捕鯨の話題の続きみたいな
そういうのはどうでもいいだけ。

175 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:03 ID:???
結論ていうか、このスレなりの意見ってまとまるのか?
まとめる必要などないのかもしれないけど

176 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:03 ID:???
>>174
だったら食事云々って話が出てくるはずないだろ。
いい加減にしろ。

177 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:04 ID:???
http://mistercap.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/img20030629021948.jpg

ここから先はこの画像について心行くまで話すことにしませんか?

178 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:04 ID:???
>>175
しー

179 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:04 ID:???
これはこれで、命という芸術なのであろうとは思うけれど、
何かを無視した芸術であると思う。
確かに心に響く芸術だけれど、決して良い響きではないな。

180 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:05 ID:???
>>179が良い事言ったぞ。

181 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:05 ID:???
いま、家の水槽眺めてんだけど
コリドラスとかで同じことやられたら俺は立ち上がれない とオモタ
金魚スレ住人の心中お察しします

182 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:06 ID:???
>>158
金魚天ぷら美味しそうでし。

183 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:06 ID:???
http://mistercap.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/img20030629021948.jpg

四人ともこれ以上ないくらいにいい顔をしていると思いませんか? 

184 :ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 03:06 ID:???
>>176
意味不明


185 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:07 ID:???
>>181
でもアカ虫だったらなんとも思わないだろ?

186 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:07 ID:8Lle7SPE
「贅沢な骨」って映画でも、同じ事やりそうになってたよな

187 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:07 ID:???
贅沢な骨っていう映画のワンシーンに
同じように金魚をミキサーにかけるところがあるそうだ。


188 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:08 ID:fXDPsdhQ
>>186
だってこれってその映画のパクリでしょ

189 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:08 ID:???
>>186
あれホントにやってなかったっけ?

つぐみタンハァハァ

190 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:08 ID:AX59w3Yb
日本は捕鯨をやめろ
欧米からはこう見えるのだから

191 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:09 ID:???
>>184
いいから読めよ。
ったく前から意味不明なこと言ってるコテだと思ったが・・
しかもいったん居なくなったくせに・・・
そもまま入院してれば良かったのによ。
どっちかと言うと前から愛誤よりだったからな。

192 :ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 03:09 ID:???
>>185
生きてる赤虫ならいやだ。
それが稚魚のためのエサにするためミキサーかけるならいいが
無目的に「殺戮」という芸術のための殺戮なら怖い。

193 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:10 ID:W3OZYSVZ
たまたま金魚なわけじゃくて、自分にとっては熱帯魚の餌でしかなかったという
体験に基づいて、
「餌だから、こんな事しちゃっても平気だけど、普通は怒る?」→基準の曖昧さ

しかし、その曖昧さが本来絶対であるべき人命に対しても適用される(未成年とか
異常者に対する甘い処分)のはケシカラン
という感じ?

194 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:11 ID:???
>>185
その辺をつかれるのは痛いのだ。
※でも、心境はみんなおなじだろ?

赤虫もコリドラスも金魚も人間も同じ命だ。
でも、実際はそうじゃねえよな。
前の方のレスにあったけど、ミキサーほ乳類でやったら
ショック死する奴が出てくるぜ。 悲鳴上げながらミンチになってくわけだ。

赤虫が悲鳴を上げるんならおれはコリたんに与えることができないだろう。

195 :185:03/06/29 03:11 ID:???
>>192
オマイには言ってないからウザイ

196 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:12 ID:???
>>192
目的という言葉の定義を間違えて憶えていやしませんか?

もくてき 0 【目的】
(1)実現しよう、到達しようとして目指す事柄。めあて。
「―を達成する」「―をとげる」「本来の―にかなっていない」


(2)〔哲〕 行為において目指すもの。それのために、またそれに向けて行為が行われ、実現が求められるもの。


197 :ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 03:12 ID:???
>>191
もう十分読んだし、下らん捕鯨の続きのベジタリアン論争したくないだけ。
って何度言えば分かるんだか。で、いつ居なくなったの?
粘着して観察してたのか知らんけどずっと居るよ。
ちなみに俺は愛誤に叩かれる側だよ。
飼い方がかなり愛誤のレギュレーション違反だから。魚もハムも。

198 :185:03/06/29 03:13 ID:???
>>194
それは君のミンチしていいのと駄目な境界線は「悲鳴」なのか?
それこそ偏ってると思うがな。

199 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:13 ID:???
>>192
まったく同感だ。

200 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:13 ID:???
ペット大好き板で問題提起してる時点で
愛誤を釣って叩きたいという思惑が感じられる。

201 :ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 03:14 ID:rYXROK/+
>>196
殺戮という芸術が目的。

何かやっと落ち着いてきた。

わけの分からない恐怖感無くなった。

202 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:14 ID:???
>>197
粘着厨は放置するんじゃなかったのかい?
つーか放置してくれ。

203 :ハムハム ◆UmfzPDX9ts :03/06/29 03:15 ID:???
落ち着いたから寝ます。
迷惑かけてごめんなさい。
とにかく恐怖感で議論どころじゃなかったです。

204 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:16 ID:GcyJttY8
芸術だかなんだか知らんが
俺はこの芸術家とは友達になりたくないな。
気持ちわりーよ。

205 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:17 ID:???
>>197
>粘着して観察してたのか知らんけど
コテハン粘着厨房だと分かってるならレスするな。

206 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:17 ID:???
>>204
キミをミキサーに入れて


207 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:18 ID:???
>>200
そりゃペット嫌い板の人間の仕業だろうけどね。

208 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:19 ID:???
友達に居たら恐怖を感じる

209 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:19 ID:???
>>198
ものの比喩ってもんだ。
たとえば俺は釣りをするんだが、釣ったイワナやらヤマメやらをさばくのさ。
生きたまま腹を割って、内臓を取り出して。
もちろん食うんだけどな。
もがき苦しむぜ。悲鳴みたいなもんだ。
ただ、そんときは特に嫌悪感は感じねえんだな。
それは食うって言う目的もあるし、ふつうのことだろうからな。

無駄な殺生はしてないってことだ。
言い訳かな。

210 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:20 ID:???
粘着なんかしてないよ、自意識過剰なんじゃないか(w
ただ単に時間帯が同じだっただけ。
漏れはコテじゃないから意見にレスつけられた事があっただけ。
まあそのときからはちゃめちゃだったからシカトだったけどね。

211 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:20 ID:???
>>197
入院してたことまで知ってるストーカーにレスするのは逆効果

212 : :03/06/29 03:20 ID:zJ31XRpF
ヤマトヌマエビとかだったらどうかなぁ・・・・微妙だなぁ。

前に釣りをやってたとき、バケツの魚を見ながらいつこれが食べ物にみえるようになるか
自分をみつめてみたことがある。

1 バケツの中で泳いでる    −> かわいい
2 水洗いしてワタを抜いた   −> ちょっとキモイ
3 竹串を刺して塩を振った   −> うまそう!!
4 焼いた              −> 早く食いテぇ

というわけで、自分で釣った魚は串を刺した時点で食べ物になることが判明。
もちろん僕の場合はだけど。


213 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:20 ID:???
食うならいいんだよな

214 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:20 ID:TH3SYK6s
アーティストじゃなくて
ただのDJN

215 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:21 ID:mC+Cx6I/
無抵抗な命を多数殺めておきながら
これは芸術だと言い張るつもりなのか。
ふざけるな、久々に胸糞悪くなった。

216 :_:03/06/29 03:21 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

217 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:22 ID:???
>>210
シカトされながらも粘着しつづけ入院してるとの情報まで集め必死だな(藁

218 :209:03/06/29 03:22 ID:???
>>213
わるい、また話がループする。
食う話はやめよう。すまそ。

219 :185:03/06/29 03:23 ID:???
言い訳だね。
しかも「みたいなもんだ」なんてそれも後からはなんとでも言えることだね。
しかもまた食の話かい?
もーウンザリ。

220 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:23 ID:???
>>217
粘着することしか能の無い馬鹿を煽って
スレの流れを変えないでくれ。

221 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:23 ID:???
ループしてるな

222 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:24 ID:???
またベジタリアンの話になったらたまらん

223 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:24 ID:???
なーんだ、当たりか(w
半分煽りレスだったんだけどな。

224 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:25 ID:???
とりあえず今回のは
「無目的な殺りく」
もしくは
「殺りくという芸術のための殺りく」
これが問題。

225 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:25 ID:???
>>223>>217にね。
しかもお前は理解力が乏しいらしい。
勉強しなおしだね(w

226 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:25 ID:???
金魚そのものも被害者だが金魚が好きな人も精神的苦痛を受けた被害者になるのでは?
つまりこいつを犯罪者にする事も可能。

俺の本心では理屈抜きでぶん殴ってやりたいが

227 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:26 ID:???
無目的じゃないよな。
目的はある・・・が・・・

228 :ゲージツ家さん江:03/06/29 03:26 ID:???
http://www2.famille.ne.jp/~kuwajima/statement.html
>写真に写っているのは確かに金魚ですが、
>人間社会における他生物に対する生命の基準を定める曖昧さと、
>人命に対する歪んだ倫理観の象徴を意味します。

ちょっと違います。
それを象徴するのはミキサーに金魚をいれて、スイッチを押した

 ア ン タ 自 身 で す 
 

229 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:27 ID:???
>>220
すまん、余りにコイツがホットだったものでつい(w

230 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:27 ID:???
屁理屈こねてねえで「人としてキモい」
これだけで叩くに十分だろが

231 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:27 ID:???
やっぱり大阪人は最低だな

232 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:27 ID:???
>>226
法的には動物保護なんちゃら法にはひっかからないの?

233 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:27 ID:???
>>224は偏ってますな。
殺りくばっかりだな。

234 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:27 ID:???
殺戮は芸術として認められるのだろうか?
私は絶対認めてやらないけど。

235 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:28 ID:???
これの元ネタって金魚一匹入ったミキサーに電気がきてて
さあ、スイッチ押すも押さないもあなた次第ですよ って奴だったんでしょ。

全然違うじゃん。

236 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:28 ID:???
>>229
大変だな(激藁

237 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:29 ID:???
>>229
ワロタ

238 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:30 ID:???
>>228
生命の基準を定める曖昧さと人命に対する歪んだ倫理観から行われる犯罪を犯した本人

239 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:30 ID:???
所 詮 金 魚 何 の 問 題 も な い じ ゃ ん 

240 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:30 ID:???
>>239
燃料キター
発火しないと思うけど

241 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:30 ID:???
>>237
お前も大変だな(ゲラゲラ

242 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:31 ID:???
本当に殺すことないじゃんな。
ミンチになった写真はミートソースとかにしといて
ショッキングな画像を見せた後で
「実は偽者でした〜」てなかんじで十分だろ

243 : :03/06/29 03:32 ID:zJ31XRpF
グッピーやってる人ってどうしてるのかなぁ?

グッピーの幼魚をミキサーにかける人はいないだろうけど、
ここにいる人が人道的だと感じられるようなことを
してるのかなぁ。


244 :芸術家:03/06/29 03:32 ID:???
>>242
そんなもんは真の芸術ではないわい!

245 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:32 ID:???
http://img.2chan.net/b/src/1056824361176.jpg
悲哀

246 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:33 ID:???
>>235
パクってるけど
方向性はまったく別。

かたや「金魚でも人間でも無目的な殺戮ということが許されると思いますか?」
かたや「金魚無目的に殺戮しました。人間でやったら大変ですね」

247 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:33 ID:???
大型魚の餌に金魚買ってきて、そのまま愛着湧いて飼ってるヤツもいるよな?
そういうやつから見て、これどう思うか聞きたい。

248 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:34 ID:???
>>247
でも最初から金魚をやるのわかっててその大型魚を飼うんだよな?

249 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:34 ID:???
>>229
そういうレスも要らない。
ホットなそいつがさらにホットになってウザイだけ。

250 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:35 ID:???
>>249
ホットけ

251 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:35 ID:???
>>249
し つ こ い で す ね 。

252 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:35 ID:???
>>248
飼わなくたってどっかで金魚食ってるしね。

キミは最初から牛食うこと分かってて生きてるんだよね?
それに問題あると思えば回線切って首つればいいわけだが。

253 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:36 ID:???
ここはデジャヴのおおいすれですね

254 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:37 ID:???
>>249
放置しる。 >>241が必死なのが面白いの分かるがお前がうざい

255 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:37 ID:???
>>252
それは都合が良くないか?

下2行は意味のない文字列なので見えないんぽ(ぷ

256 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:38 ID:???
>>254
大 変 で つ ね 。

257 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:38 ID:???
反応楽しみたいの分かるけどな。
多分この粘着厨房はさっきのコテハンに
相手してもらってると思ってるだろうから。
でもウザイ。スレ違い。

258 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:39 ID:???
>>255
>下2行は意味のない文字列なので見えないんぽ(ぷ


それは都合が良くないか?

259 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:39 ID:???
>>257
本 当 に し つ こ い で す ね 。

260 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:39 ID:???
>>257
そうやってコテハン粘着の一本釣りで遊ぶな。

261 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:40 ID:???
おまえらよそでやれ

262 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:40 ID:QzaR4gSO
殺すなら食え、食ったら残すな。
それだけのことだろ。

263 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:40 ID:???
先ほどから釣れまくりのようだが。
大量(w

264 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:40 ID:???
http://img.2chan.net/b/src/1056824737686.jpg

265 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:40 ID:???
どうもネタが切れてきたな

266 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:41 ID:???
>>258
>>255の問いは? シカトですか?
都合が良いですね?

下2行に関しては自分から生まれようとしたわけじゃないからな。

267 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:41 ID:???
>>264
一服の清涼剤ですな

268 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:41 ID:???
>>265
そろそろねましょうか

269 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:41 ID:???
>>260
粘着でつか?

270 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:41 ID:???
そろそろ話尽くしたか。
コテハン粘着煽って遊ぶ奴ばっかでネタ切れか?

271 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:42 ID:???
なんで放置できないのかね

272 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:42 ID:???
>>266
>下2行に関しては自分から生まれようとしたわけじゃないからな。

問題あると思えば回線切って首つればいいわけだが。

273 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:42 ID:???
どうしても自分本位らしい・・・
さすが○○

274 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:43 ID:???
芸術家も色々大変だな
ごちゃごちゃ言葉を重ねてもこいつのストレートさには到底及ばん
http://homepage3.nifty.com/hungryhunter/crowstew/

275 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:43 ID:???
>>272
266 名前:名も無き飼い主さん :03/06/29 03:41 ID:???
>>258
>>255の問いは? シカトですか?
都合が良いですね?


276 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:43 ID:???
さすが厨房?
さすが粘着?
さすが金魚?

277 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:43 ID:???
>>271
お前もな

278 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:44 ID:???
>>271
ネタ切れだから。


279 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:44 ID:???
>>274
羽むしられたカラスタンカコイイ

280 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:44 ID:???
>>275
>>272の問いは? シカトですか?
都合が良いですね?



281 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:44 ID:???
本日の結論 「カラス肉、恐れる必要全くなし」

282 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:45 ID:???
これが虐待なら金魚すくいも十分酷いよなw。
これを芸術かと言われれば困るけど言ってることはわかる気がするよ。
魚とか目の前でさばいて貰えると「おいしそう」とか思う。
普段、醜いと言われる面を見てないから牛、豚肉がおいしい。
出来過ぎたキャベツ潰すのに抵抗はないけど、金魚ミキサーするのに抵抗はある。

たださ、わざわざ煮たり刻んだりしなくてもいいんでないかい?食うなら別だけどw
俺の爺さんは自宅で飼ってた金魚食ったぞ。食ってみたかったから食ったらしい。超自然体だw
で、煮て刻んで何がしたいんだが良くわからないんだが。
「金魚さんは、人間社会における他生物に対する生命の基準を定める曖昧さと、人命に対する歪んだ倫理観の象徴を意味します。」
それだけなら、学校教材用屠殺ビデオとNHK教育番組とアクション映画で十分だと思われ。

というか、俺はこんな時間まで一体何をしているんだ…。オナニーして寝るわ。

283 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:45 ID:???
>>275
都合よくないか?
が都合よくないか?

284 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:45 ID:???
>>280
レス番・・・・ああ、馬鹿か。
仕方がないやね。

285 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:46 ID:???
(え え)
(   )
|||
(_)(_)    なにが??

286 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:47 ID:???
>>282
金魚すくいは傷付けないからまだいいけど、
コイの引っ掛け釣りは酷いかもね。

唇やエラにひっかけて
弱るまでくるくる泳がせて
弱ってから釣る。

287 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:47 ID:???
*   *   *
        *  .※  ※  ※.  *
       *  ※ ☆ ☆ ☆ ☆ ※  *
      *  ※ ☆   ※ ※   ☆ ※  *
     *  ※ ☆  ※   ※   ※  ☆ ※  *
    * ※ ☆ ※   ※ ☆ ※  ※ ☆ ※ *      
   * ※ ☆ ※  ※ ☆  .☆ ※  ※ ☆ ※ *
  * ※ ☆ ※ ※☆     ☆※ ※ ☆ ※ *
  * ※キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!※ *    
  * ※ ☆ ※ ※☆     ☆※ ※ ☆ ※ *
   * ※ ☆ ※  ※☆  .☆※  ※ ☆ ※ *   
    * ※ ☆ ※   ※ ☆ ※  ※ ☆ ※ *   
     *  ※ ☆  ※   ※   ※  ☆ ※  *
      *  ※ ☆   ※ ※   ☆ ※  *
       *  ※ ☆ ☆ ☆ ☆ ※  *
         *  .※  ※  ※.  *
            *   *   *


288 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:47 ID:???
バスフィッシングも。

289 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:48 ID:???
>>288
あんなもん殺しても文句言われん。
つか駆除対象だ。

290 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:49 ID:???


     ,/””   ”ヽ
   ,/   __ _ ゛
   /   /““  “” ヽ |
   |   / -━  ━.| |
   |   |.  “” l “ .|.|
   (ヽ |   r ・・i.  ||    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   りリリ  /=三t. |  < ヌー速とやらは
   |リノ.      |   \ 盛り上がってんのかアーハハ
    |   、  ー- " ノ      \_______
   |   ”ー-- "|

291 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:49 ID:???
正しいか正しくないかじゃありません
許されるか許されないかの問題です

許されています

292 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:50 ID:???
>>286,288
そうだな・・・。
金魚になって浴衣着た幼女に巣食われたい。
ああ、金魚すくいは良いな。

293 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:50 ID:???
飽きた

294 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:50 ID:???
>286
金魚掬いで取った金魚なんてその後飼い方もろくに知らねえガキに殺されるだけ

295 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:54 ID:???
>>1
十分か?
最後はグダグダだったけどな。
約4時間で約300。 ペット板じゃ十分なできだ。
かなりの宣伝になったし、そろそろ削除依頼してもいいんじゃないかな?
昼の部の盛り上がりを見たいならそれも良いだろうけど伸びるかどうかは微妙だ。

296 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:56 ID:???
>>292
浴衣着た幼女に手づかみされるよ

297 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:56 ID:???
 ∩∩∩∩∩∩∩
(       ,,・Д・,)<ぼ く は
              虐 待 さ れ る た め に
              生 ま れ て き た

                 ∩_∩
               (,・Д::;;;;)    
     ∩_∩      ⊂u ..::;;;Uつ
    (,・Д・,,,)      ⊂ :::::;;;;;;;;っ
    ⊂    つ     ⊂ ::::;;;;;;;;⊃
      | x . |       c|  ...::;;;っ
      U'⌒'U        U'⌒'U

298 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:56 ID:???
参考までに
これが万人に認められている芸術です
http://img.2chan.net/b/src/1056826335970.jpg

299 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:58 ID:???
http://www.ok-nandemoya.com/
はいはいこれもね。

300 :名も無き飼い主さん:03/06/29 03:58 ID:???
>>299
ナンカワラタ

301 :名も無き飼い主さん:03/06/29 04:01 ID:???
>>296
そうかそうか。
浴衣着た幼女にチンコ手づかみされるのか。勃ってきた。

302 :名も無き飼い主さん:03/06/29 04:02 ID:???
>>299
お気に入りに追加しときました

303 :名も無き飼い主さん:03/06/29 04:03 ID:???
>>301
多分お前は俺に掬われる
結構好きで得意なんだよな。金魚すくい。
中年親父だけどok?

304 :名も無き飼い主さん:03/06/29 04:06 ID:???
>>303
女の子か奥さんがいるならシコシコ考えとくね。

305 :名も無き飼い主さん:03/06/29 04:55 ID:???
誰か動物愛護団体に通報すれー

306 :_:03/06/29 05:01 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

307 :名も無き飼い主さん:03/06/29 05:14 ID:emVh1O7s
芸術とは狂気だな

308 :名も無き飼い主さん:03/06/29 05:24 ID:???
わざわざ本物使う必要あるのかこれ。
やろうと思えばCGなんかで出来るんじゃないの?
漏れからみたら例のこげんたの時と同じ嫌悪感しか湧いてこないが。

309 :名も無き飼い主さん:03/06/29 05:29 ID:???
もう随分昔から知ってるよこの人のページ。
正直今さらなー、って感じ。
なんか一人熱い人がいるみたいだけど、私怨かなんか?

310 :名も無き飼い主さん:03/06/29 05:54 ID:???
http://www.powertoday.com/gedou/nautilus/index.html

311 :名も無き飼い主さん:03/06/29 05:59 ID:???
香田晋ワロタ 

312 :名も無き飼い主さん:03/06/29 06:18 ID:???
また大阪かよ。
害基地の宝庫だな。

313 :_:03/06/29 06:20 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

314 :名も無き飼い主さん:03/06/29 06:59 ID:???
>>312
納得!

315 :名も無き飼い主さん:03/06/29 07:09 ID:???
週末ということもあって、密かな祭りになりつつあるな。

316 :_:03/06/29 07:21 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

317 :名も無き飼い主さん:03/06/29 07:28 ID:???
          ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < ミキサー金魚のタイーホまだぁ?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  愛媛みかん  |/

318 :名も無き飼い主さん:03/06/29 08:30 ID:+AnXmfhW
これ、飲むの?

319 :名も無き飼い主さん:03/06/29 08:37 ID:???
  \
:::::  \            写真家の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\:::::  \             
 \::::: _ヽ __   _     外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_  
   // /<  __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
   || | <  __)_ゝJ_)_>    ミキサーで金魚・・・殺しちゃったのかな?」
\ ||.| <  ___)_(_)_ >
  \| |  <____ノ_(_)_ )   とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
   ヾヽニニ/ー--'/        震える彼の掌を濡らした。
    |_|_t_|_♀__|        
      9   ∂        「その答えを見つけるのは、お前自信だ。」
       6  ∂
       (9_∂ 

320 :名も無き飼い主さん:03/06/29 09:21 ID:???
食べ物板からdで来たけど、、
これってただの魚のすり身じゃねぇのか?って思ったのは漏れだけですか?

321 :名も無き飼い主さん:03/06/29 10:13 ID:???
タイーホとか言ってる香具師は馬鹿だな考えた方がいい。



322 :名も無き飼い主さん:03/06/29 10:18 ID:???
関西人は人種が違うからなあ。
でしゃばりなうえにケチときてる。
人間的におかしいな。
つか人間じゃないな。
あれは違う生き物。

323 :名も無き飼い主さん:03/06/29 11:04 ID:???
「これで蒲鉾を作ります」って事にすれば万事解決だな

324 :名も無き飼い主さん:03/06/29 11:10 ID:???
「贅沢な骨」のパクり。
映画ではCGです。
金魚は永瀬さんが引き取って
飼ってますよ。

325 :名も無き飼い主さん:03/06/29 11:23 ID:mwO3dJsP
パクリネタで芸術家気取りとは笑止千万!

326 :名も無き飼い主さん:03/06/29 11:25 ID:???
ふりだしか?よく読んでみろ。
漏れもさっき読んだんだけどな(w

327 :名も無き飼い主さん:03/06/29 11:25 ID:???
関西人だから人のパクリなんて当たり前なんだろ(藁

328 :名も無き飼い主さん:03/06/29 11:36 ID:???
>>101
遅レスだけどワラタ

329 :名も無き飼い主さん:03/06/29 11:50 ID:???
>>327
同感だ!ワラ
関西人ウザイし頭悪いからパクーリしか出来ないんだよな

330 :35810:03/06/29 11:54 ID:1XoqiK6Z

18禁ふりま http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323


331 :名も無き飼い主さん:03/06/29 11:57 ID:???
大阪の人全部がこんなんだとは思わないけど、
評価が落ちたのは否めないな。

332 :名も無き飼い主さん:03/06/29 12:04 ID:AofCtDLK
キャンペーン情報
http://pleasant.free-city.net/


333 :_:03/06/29 12:06 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

334 :ななしっ子:03/06/29 12:08 ID:sl0p/FGg
でも関西のひとって情がふかいよね。
そこらへんは好き。

335 :名も無き飼い主さん:03/06/29 12:08 ID:???
関西人なんてケチで臭くてハゲでデブばっかり。
しかもキチガイ多しときてる。
シネよ。

336 :名も無き飼い主さん:03/06/29 12:10 ID:???
関西人が混じってますね。

337 :名も無き飼い主さん:03/06/29 12:12 ID:???
この人やばそー

338 :名も無き飼い主さん:03/06/29 12:14 ID:???
もしこれが法的にも社会的にも問題無しとされるなら、、、
次はグッピーかな?テトラかな?
蛇に冷凍マウスやっているんだからハムでも問題無いな。
それなら猫をレンジでチンしてもOK?

339 :名も無き飼い主さん:03/06/29 12:14 ID:???
関西人ですからね。

340 :名も無き飼い主さん:03/06/29 12:15 ID:???
>>338みたいな極論言うのも関西人の癖だね。


341 :名も無き飼い主さん:03/06/29 12:17 ID:PMD1hagd
大阪弁もキモイ
2ちゃんでも普通に大阪弁使ってるヤシもオエー

342 :名も無き飼い主さん:03/06/29 12:19 ID:???
【日本人】対決【関西人】
スレになりますた! ヨロピコ!!

343 :関西人:03/06/29 12:22 ID:???
関西人がどうのこうの言っている馬鹿は消えろ。
この写真家が何処の地方の人間かなんぞは関係無いし、写真家芸術家とかも本来関係無い。


344 :名も無き飼い主さん:03/06/29 12:24 ID:???
関西人こそ消えろ。
このキチガイは関西人だ。

345 :名も無き飼い主さん:03/06/29 12:24 ID:???
関西人キターーーーーーーーーーーーーーー!

346 :名も無き飼い主さん:03/06/29 12:25 ID:???
キモイ関西人

347 :名も無き飼い主さん:03/06/29 12:27 ID:???
まあ、関西人なんて日本の恥だ。
関西弁もさることながら性格的におかしい。

348 :名も無き飼い主さん:03/06/29 12:28 ID:???
自作自演もほどほどにな

349 :名も無き飼い主さん:03/06/29 12:29 ID:???
ほらね、この決め付け(ぷ

350 :名も無き飼い主さん:03/06/29 12:31 ID:???
関西人には超能力まで備わってるらしい(激藁
まったく自己中心的な考えもキモイ

351 :名も無き飼い主さん:03/06/29 12:42 ID:???
論点がずれているとは誰もつっこまないの?

352 :名も無き飼い主さん:03/06/29 12:46 ID:???
お前がつっこめば?
関西人特有のつっこみで(藁

353 :関西人:03/06/29 12:54 ID:???
アホはこの際無視っちゅうことで、、

でやな、ミキサー学校の教室の机の上に並べてある写真ってこの写真家が何を言わんとしとるか判りそうやな。
黒板には(恐らく)「教育勅語」が書いてあったり、部屋の隅には何故か星条旗があるみたいやし。
なんちゅうかなこの男のルサンチマンが何に向けられているか?っちゅうか。。

354 :名も無き飼い主さん:03/06/29 12:56 ID:???
BBSへのリンクがなくなってる?

355 :名も無き飼い主さん:03/06/29 12:57 ID:???
>>350
そそ、超能力が備わってるからこのキチガイも勝手に想像しちゃったんだろうな。

356 :名も無き飼い主さん:03/06/29 13:02 ID:???
>>354
上の方に書いてあったけな。
昨晩の祭り途中でなくなったとかなんとか・・・

357 :香田晋:03/06/29 13:04 ID:???
香田と申します 投稿者:香田晋  投稿日: 6月28日(土)23時44分40秒

わたくし「金魚」という唄を歌っている香田晋というものです。
大変このホームページを見て悲しい気分になりました。
人間誤まりをおかした時は素直に謝るべきだと思います。
わたくしもかつて子供の名前を公募で決めようとした事がありますので
お気持ちよく解ります。
どうぞよくご考慮下さい。

                     香田晋

358 :関西人:03/06/29 13:06 ID:???
しかしなんやなこの写真家も今後ネット上での活動やりにくうなるやろな。
まあ、せめてそれぐらいのペナルティー受けてもらわんとなあ。。

359 :名も無き飼い主さん:03/06/29 13:08 ID:???
>>356
有ったんだ。
ここに書き込んだのは本人じゃないのか?(w
売名行為だな。

360 :名も無き飼い主さん:03/06/29 13:09 ID:???
関西人の売名行為なんてこんな程度。

361 :名も無き飼い主さん:03/06/29 13:13 ID:???
>>360
見る人の判断だから売名になるかどうかはわからないけどね。
個人個人で意見は違うし。
「素晴らしい」と絶賛する人も居れば「気持ち悪い」と言う人も居るし、
こう言う風に馬鹿騒ぎする香具師も居るってこった。

362 :名も無き飼い主さん:03/06/29 13:14 ID:???
悪名であっても売名行為は売名行為。こういう性質が悪いのは放置が一番だよ。

363 :名も無き飼い主さん:03/06/29 13:15 ID:???
>>357
ありがとうございました。

364 :名も無き飼い主さん:03/06/29 13:16 ID:???
>>362
その書き込みも放置してないって事だけど?

365 :関西人:03/06/29 13:17 ID:???
売名行為かどうかは判らへんけどインスピレーションが枯渇してきたのとちゃうかな?
普通に考えてこんなんリアル厨房の発想やで。。。

366 :名も無き飼い主さん:03/06/29 13:17 ID:???
でしゃばり気質の関西人が悪い。

367 :名も無き飼い主さん:03/06/29 13:18 ID:???
>>366
おいおい・・・あえて突っ込もう。

なんでじゃっ!(w

368 :名も無き飼い主さん:03/06/29 13:22 ID:???
インスピレーションが枯渇してきたのかどうかはわからへんけどこの人の感覚では素晴らしかったんじゃないかな。
あと普通って言う定義がわからないから答え難いけどこの芸術家にとっては最高のできだったんじゃないかな。

369 :名も無き飼い主さん:03/06/29 13:24 ID:7WMYdxS+
>>368
芸術だ、つーてもパクリじゃ意味無くね?

370 :名も無き飼い主さん:03/06/29 13:25 ID:???
>>368
固まった頭の香具師は相手にするなよ。
どうせろくな返事が返ってこない。
自分の意見の押し付けするだけだから。
そー言う人種なんだよ。

371 :名も無き飼い主さん:03/06/29 13:28 ID:???
>>369
パクリなんて日常茶飯事に起きてる事だ。
それが有名になり市民権を得ればそれが本筋になるんだよ。
そう言う世に中なんだ。


372 :関西人:03/06/29 13:31 ID:???
この写真家さんの主張を読むに、独裁者やカルト教団の教祖が他人にする事を(金魚を餌としてか見られない)自分が金魚に対して再現したっちゅう事やろか?
いったいどう突っ込んで欲しいんやろ?w

373 :名も無き飼い主さん:03/06/29 13:36 ID:???
例えが偏ってる香具師が居ますね。
これも気質なんでしょうか。
どうつっこんで欲しいんでしょうかねぇ(ぷ

374 :名も無き飼い主さん:03/06/29 13:39 ID:???
>>371
あの写真が市民権を得られるとは思えない。

375 :名も無き飼い主さん:03/06/29 13:41 ID:???
>>374
だからそれは君の考えね。
流れと言うのは常に変わっていくもんだ、それを予測できるなら凄いぞ。
どういう風に解釈され考えさせられるかは個々によって違う。
市民権が得られないとは言い切れない。


376 :名も無き飼い主さん:03/06/29 13:43 ID:BXG28vNS
過激なことやればゲイジュツだと思ってる馬鹿にすぎんだろ?
勘違いされちゃ困るが、
        
        騒がれる ≠ 才能

がわからん奴に芸術語られたくないな。氏んで金魚に詫びろ。と言いたい。

餌金もあんまり気持ちいいものではないが、「自然の食物連鎖の再現」
という点でこのゲイジュツカ気取りのヴァカがやったこととは大きく違う。

こいつが最後に自ら巨大ミキサーに掛けられる写真をアップしたら
骨のあるヴァカ程度には認めてやってもいいがなw


377 :名も無き飼い主さん:03/06/29 13:47 ID:???
>>376
多分藻前にもこいつの芸術はワカらんだろうな。
だったらこいつにとって藻前は馬鹿って事だ。
そしてそれがわからん香具師にはウダウダ言って欲しくないと思うな。
あくまでも想像の域を出ないけどな。

378 :>>377:03/06/29 14:04 ID:BXG28vNS
>多分藻前にもこいつの芸術はワカらんだろうな。
>だったらこいつにとって藻前は馬鹿って事だ。

ここ文章おかしい。「こいつにも藻前の芸術は・・・」ってことだな?
違う。違う。
理解できないことを芸術としてやってるからヴァカだと言いたいんじゃない。
どういった土台から湧き上がってきたものか、そこに着眼してみよう。

こいつの写真からは、過激なことやって他人を圧倒したいということしか感じられん。

マジで信念あったり、美しいものだと思ってるなら、自分がミキサーに掛かっても
いいかもね?って思ったわけよ。
自分の命張れない奴が、他の命を粗末に扱っても説得力ないよ、てこと。

379 :関西人:03/06/29 14:10 ID:???
ちゅうか芸術性があるかどうかに関わらず批判されることやで今回の事は。
それを「ゲージュツのワカラン馬鹿は黙っとけ」って言われてもなあ。。

それやったらホンマ、自分が巨大ミキサーに入って何の束縛もない芸術だけの価値観で生きていける世界に逝って下さいっちゅう感じやな(w

380 :_:03/06/29 14:10 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

381 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:10 ID:???
おかしくないと思うぞ。
もっと頭をやわらかくしたらどうだ?

>マジで信念あったり、美しいものだと思ってるなら、
これはあくまでも想像だよな?

>自分がミキサーに掛かってもいいかもね?って思ったわけよ。
そしてこれは君の考えだよな?

>自分の命張れない奴が、他の命を粗末に扱っても説得力ないよ、てこと。
他に命を粗末にしてるのかな?
それは本人に聞いたの?

まぁそんな勝手な想像文にマジレスするのもなんなんだがな。

382 :粗末:03/06/29 14:16 ID:???
そまつ 1 【粗末】
(名・形動)[文]ナリ
(1)作りが雑なこと。品質が劣っていること。また、そのさま。
「―な着物」「―な食事」

(2)扱い方がおろそかなこと。大切に扱わないこと。また、そのさま。
「親を―にする」「金を―にする」

(3)軽はずみなさま。
「―第一ノ人デゴザル/日葡」

383 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:16 ID:???
これが芸術なら幼女に無理やりちんこ進入中だしも芸術だな。
硫酸の入ったビーカーにちんこ漬けるのも芸術。


384 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:17 ID:???
>>383
ああ、それを芸術と思う香具師にはな。


385 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:18 ID:???
>384

すると、芸術と思わない香具師には芸術ではないんだな。

386 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:19 ID:???
>>385
何? 何が言いたいの?
理解不能か?

387 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:20 ID:???
>386

お前頭悪いね。

388 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:22 ID:???
金魚にミキサーかけた後、それを飲んだらOKだろ?
食べるために殺したってことで。

389 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:22 ID:cRpTVWU9


390 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:22 ID:???
>>387
そーですか?
じゃあわかり易く説明してくださいよ。
人を見下す事ができるほどの賢い人ならね。

391 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:22 ID:???
>>388
最 初 か ら 読 め 

392 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:23 ID:???
人は誰でも、暴虐的な潜在意識を人格の側面に持ち合わせています。
生物を殺したり、殺す場面に直面したとき、各個人の概念において許
せる場合と許せない場合があります。日々のニュースや、歴史を振り
返ってみても明らかですが、その、殺し殺される対象は人間にも当て
はまります。

393 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:24 ID:40yFnV/5
人通りの多い商店街のど真ん中、人前で
糞たれて「これはパフォーマンスだ、芸術なんだ」
「糞は誰でもたれるじゃないか」

社会的かどうかということを論じる上で
多くの人が不快に感じるかどうかは重要な
要素だよなぁ。。。

394 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:25 ID:???
>>387は居なくなったのか?

395 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:25 ID:???
>390

自分の書いた384のレスを百回読め。
それで気づかなきゃ、見込みなしだよ。

396 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:26 ID:???
>>395
いやー馬鹿だからわからないんですよ。
早く説明してくださいね。

397 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:27 ID:???
>396

まずは、百回読め。

398 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:28 ID:???
>>397
説明できないんですか?
賢いなら説明してください。


399 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:28 ID:m2tVEEI+
金魚メシ美味いよ。多少生臭いとろろみたいな感じ?
細かくすられてるから骨も感じないしね。
醤油を多少かけて頂く…(゚д゚)ウマー

400 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:28 ID:???
>398

百回読んだか?

401 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:29 ID:???
>>400
説明待ってますよん。
それとも百回読めが説明ですか?

402 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:30 ID:???
>401

教えてほしいなら、まずは、百回だ。

403 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:32 ID:???
>>402
あーなるほど。
「百回読みましたわかりません」
の次の言葉だけしか思いついてないのか(w
まったく説明もできないとはな。

芸術家にとっては芸術。
いいか犯罪はまた別問題だぞ。

404 :おいおい:03/06/29 14:32 ID:???
仲間割れすんなや(w

405 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:34 ID:???
>>402
変な句読点ですね。

406 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:35 ID:???
>403

だからだ、それを芸術と思うやつにとっては芸術だというのならば、
それは主観的な事柄だ。
それなら、芸術と思わんやつには芸術ではない、ということでいいのか?
と尋ねているいるんだよ。

407 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:35 ID:???
関西人皆殺しじゃ。
『生きる害虫』に人権なんざいらんじゃろ。

408 ::03/06/29 14:35 ID:???
見透かされてる>>402

409 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:37 ID:???
>>406
まずは藻前が>>384をひゃっかいだ。

410 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:38 ID:???
>>406
スレタイ嫁よ

411 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:38 ID:???

俺が金魚飼い始めた暁にこんなネタかよ・・・・

412 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:41 ID:???
芸術の辞書的定義は別として、自分にとって美しくないから芸術じゃないというのは間違い
道でウンコを、、、、といってる奴がいるが、それを通して表現したいことがあるなら芸術となる。


413 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:43 ID:???
>>411
「暁」ではなく「矢先」の方が適当だと思われ

あかつき 0 【暁】
〔「明(あ)か時(とき)」の転〕
(2)ある物事が実現・完成した際。
「試験に合格の―には」

414 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:44 ID:???

〇何かを物理的に苦しめ死に至らせてみたい
〇それを誰かにわかるように知らしめてみたい
〇しかも殺意について同意を得たいのではなく、殺害それ自体の事実性を顕示したい

・・・これは芸術家じゃなくて、典型的な犯罪者の文脈だろ。
「狂ってるぞ」といわれて、実は心の底から嬉しいんだろ?

415 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:45 ID:???
栄養学論に芸術論、なんだかなあ。。。

416 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:46 ID:???
>>414
勝手な想像だな。

417 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:47 ID:???
>412

君にとっては芸術とは、美でなく表現だということだね。
主観的なものでないと。

その表現したい内容に対して、わざわざ金魚をミキサーする必要はあるんかい。
別に金魚ミキサーせんでも表現できそうな内容だが。

418 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:49 ID:???
〇何かを物理的に苦しめ死に至らせてみたい
〇それを誰かにわかるように知らしめてみたい
 そうこの人が言ったのか?『殺したい』ではなくこの金魚の死を通して『生命の重さとは』をこの人は表現しようとしている。
立派な芸術じゃないですか。(それが伝わったかは別として)

419 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:49 ID:???
>>417
この人にとってはこれが表現方法だっただけ。


420 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:51 ID:???
>418

わざわざ殺なくても表現できた君のほうが、よっぽど芸術のセンスがあるな。

421 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:51 ID:???
>417
 そのためには生物を殺さなくてはならない。それがもっともダイレクトだから。(それゆえ吐き気を催すが)
タイプ遅くてスマソ

422 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:52 ID:???
>>420
変な句読点ですね。

423 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:52 ID:???
>422

句読点の芸術だよ。

424 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:53 ID:???
>>423
煽りの芸術なもんですから(w

425 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:55 ID:???
ガソダムWを見ろと、、、

426 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:55 ID:???
>424

なにしろ、表現すべてが芸術だからな。
このスレ一のつ一つを感じなくてはならないな。

427 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:56 ID:???
>>426
感じない事も人によっては芸術だな。
スルーの芸術。

428 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:59 ID:???
ねたが尽きたな、。418でFAを迎えちまった

429 :名も無き飼い主さん:03/06/29 14:59 ID:???
>このスレ一のつ一つを感じなくてはならないな
    ~~~~~~~~~~~~~

ここは芸術というよりタイプミスか、芸術か悩んではいけない。


430 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:00 ID:???
ここは「ぷ」しか言えないのですか?

431 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:02 ID:???
ぐだぐだ言ってねーでコイツの個展を潰す方法を皆で考えようや

432 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:02 ID:???
金魚の次はなんですか?(ワクワク

433 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:03 ID:???
>>431
それは君の芸術なのか?
だったらそれに賛同させるパフォーマンスが必要だな。
(犯罪は別問題)

434 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:04 ID:???
>>432 お前がミキサーにh

435 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:06 ID:???
>434

そこまでして、生命の重さ、いや小赤への愛を表現したいのかと。

436 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:08 ID:BXG28vNS
だからさ、他人に伝えたいという情熱があるなら、自分もミキサーに掛かってみるとか
表現方法考えればいいんじゃない?ま、ミキサーに掛かれ、ってのは自分のゲイジュツに
責任とれるのか?って問いでもある。

それをせずにだ、ただ他人が見て(大多数が)オエッとなるような写真をあっぷしただけって
普通に無責任だし。芸術には表現方法の工夫も必要だろ?どうしても他の表現は無かったのか?
考えたのか?それができないなら、
 
        た だ の お な に ぃ 〜 。

金魚の命を大量に消費する価値はない。

他の芸術家が、あの馬鹿をミキサーに掛けたい。それが俺のゲイジュツだ。
って思ったとき、それを受け入れられるか?と問いたい。

437 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:12 ID:???
>>436
藻前のは自分の意見の押し付け。
「だから」とかいらないし、長文もウザイ

438 :上戸彩:03/06/29 15:13 ID:???
これからガンプラをミキサーにかけます。。

439 :431:03/06/29 15:14 ID:???
http://www2.famille.ne.jp/~kuwajima/pastnews/0208.html
1000匹の金魚を救う会の発足をここに決意する次第である!

てか、持ち帰り自由なんかいな?<金魚

440 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:15 ID:???
ガンヲタはミキサーにかけるどころか手足縛って東京湾いきだな。

441 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:16 ID:???
>439

小赤ジュースの持ち帰りだろ、どうせ。

442 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:17 ID:???
でた! 関西人の物貰い根性。
あーキモイキモイ。

443 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:18 ID:???
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   .!     ゙ ;>'",..--、  ゙i;, l;;゙;::i:;)   ヽ`'ヽ`゙"゙ヽ;::゙i,    l
   |     / /.:.{ * } ,./,.;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;゙ ,.-、;;;; : ヾ;;;゙i,.  ゙i  
   |    i |::.:::.:`--'シノ-‐''"´ _,..,へ (⌒-〉;!:,;;;;;,.. ゙i;;;:!  l
    .!:,:,: ;;;;:;,l ;;:゙`-==' ,ィ"..   i:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:゙:..  |
    l;';';';:;;;;;;:;:..   |;;:l,. ,. ,. ,:;/ `_,,,..--‐''"´ _,..,へ ヾ-〉;!:,:.:.!\
     ゙!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/  / ,,;____,,...-''i"  l_,.-‐! ||;:;::;,' \
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        ゙、;;;,. ゙'';;;;;;;;,. ゙、;;゙!;: l  ,' ;ノ、_ノー‐'^`''"  ,..ィ' l`'l .!;;/     \
        |ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,. l;;;゙i |i_/∠i゙i'"゙i‐┬‐┬'''i"_,ノ"/ .//       \
      ,/:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ`ヽ, `ヽlヽ〜-^ー'^,.-'" .//         \
    _ノ::::::::::::\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ゙''ー-‐''"   //
   ,/:::::::::::::::::.  ゙ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、__,...-‐'",./
  ,ノ:::::::::::::::::.     ゙''-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,...-'"


444 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:20 ID:???
キタ.━━┓┏━┓┏━━━┓┏┓┏━━━━━┓┏━┓
  ┏━┛┃┏┛┃┏━┓┗┛┃┃┏━┓┏━┛┃┏┛
  ┃┏┓┃┗━┛┃┏┛┏┓┗┛┗┓┃┗━━┛┗┓
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  ┃┏┓┃┏━┛┏┓┃┏━┛┏┓┃┃┗┛┏┓┗┛
  ┗┛┗┛┗━━┛┗┛┗━━┛┗┛┗━━┛┗━━!!

445 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:21 ID:???

倫理的に問題大有りだな。
コイツにとっては千匹=卸価格五千円、くらいの意味しかないんだろ。
生き物の種別がなんであれ、公然とジェノサイドをするわけか。

446 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:23 ID:???
>>445
ふりだしですか?
お前にとっちゃ2ちゃん鯖もただだ遊べるぐらいの意味しかないんだろ。
だれがどんな事をしていても自分がオナニーする場所なわけか。

447 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:26 ID:???
写真家なのに、何で個展でミキサーパフォーマンスまでするんだろ?
写真で勝負すればいいと思うけど。

448 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:28 ID:???
それは人の勝手だろ。
写真家が絵を書いて個展を開いたって何の問題もない。

449 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:31 ID:???
>自分もミキサーに掛かってみるとか
違う。この人は人間の命が現代の人間社会でもっとも大切なもの(尊重されているもの)だとわかっている。
その上で
>千匹=卸価格五千円、くらいの意味しかない
と考えてしまう自分や社会に訴えかけているのではないか。


450 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:32 ID:???
ま た 自 分 の 意 見 の 押 し 付 け で す か ?

451 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:33 ID:???

要は想像力の欠如なんだよな。
やらなくてもいいことをわざわざやってみせる。
そうやって人目を引きたい。自称アーティストはそんな奴ばっかりだな。

452 :〜〜〜 結 論 〜〜〜:03/06/29 15:34 ID:???

 ア ク ア リ ス ト は 馬 鹿 ば っ か ( 糞 藁 
 

453 :ひとり暴走中:03/06/29 15:34 ID:???
俺はこの人の人となりを知らない。だからこの「芸術」と文章から考えたことを書いている。
このスレはこの人を最初から悪人と考えすぎている気がする。


454 :_:03/06/29 15:34 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

455 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:37 ID:???
まあ、生命の重さを表現するために殺すなんて、自己矛盾だな。
つまらん。

456 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:41 ID:???
じゃあ消えろ。

457 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:52 ID:???
他の芸術家が、あの馬鹿をミキサーに掛けたい。それが俺のゲイジュツだ。
って思ったとき、それを受け入れられるか?と問いたい。




458 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:54 ID:ZQRYN7OF
こいつのやろうとしてること、言わんとしていること全て分かるよ。
というか、そんなこと、誰でも一度は考えることだ。
あまりにも幼稚すぎる発想。
こいつがむかつくのは、自分は高みに立って、「おまえらに俺の芸術で生命の尊さを教えてやる」
的な傲慢さを感じるからだろう。
こんな薄っぺらい人間が生命語ったり、芸術気取ることに苛立ちを感じるだけだ。
というか、こいつが本当に信念を持ってやったことなら、のうのうと現代社会に
存在して、その快適さを享受してちゃいけないはずだろ。
結局、自分は特別、自分は例外、で大人になっちゃったお子様ってことだな。


459 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:54 ID:???
>>455
コイツは生物を大事にしましょうなんて言ってないでしょ
人間が生命を消費している事を金魚で表現しただけじゃないかな

460 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:54 ID:SUvLDizG
しかし愛護法で魚は愛護動物の対象じゃないみたいだから法的にはセーフみたい。。。

461 :名も無き飼い主さん:03/06/29 15:59 ID:???
>>459
表現方法についてどうだ?ってこと語ってるんじゃねえ?
あのやり方じゃ「人間が生命を消費している事を金魚で表現した」
というより、「俺が生命を消費している事を金魚で表現した」にすぎない。

462 ::03/06/29 16:05 ID:q49gZ7E5
こゆことする馬鹿もうざいが…。猫なら騒ぎたてて犯人とはいえ実名さらしてつるしあげる糞愛護。おまえら人と猫の命は同等で魚は下か?え?お前等らしくねーな ご都合主義のボケが…

463 :名も無き飼い主さん:03/06/29 16:05 ID:BXG28vNS
法的にセーフとか考えてやったなら、ますます許せんな。
自分は安全なところにいて過激な芸術家気取り・・・

はっきり言ってだせえ。

464 :名も無き飼い主さん:03/06/29 16:08 ID:BXG28vNS
>>462
ここのほとんどは金魚に同情的だろ?よく嫁。
魚が下とか誰も言ってない。

465 :名も無き飼い主さん:03/06/29 16:08 ID:???
>460

そうだね、後は倫理的な問題かな。
・芸術としては、ぱっとしない。
・犯罪、法的には問題なし。
・倫理的にどうよ、ということか。

写真家本人も、「他生物に対する生命の基準の曖昧さ」表現したとしているんだから、
倫理面を話しましょうか。

466 :名も無き飼い主さん:03/06/29 16:15 ID:???
命がうんぬんなんてまったく関係ないんじゃないか?この写真。
ただミキサーの中と外のギャップをねらった写真だろ?
まあ率直な感想は見て気分が悪い写真。それだけ。

467 :参考:03/06/29 16:16 ID:???
4 前三項において「愛護動物」とは、次の各号に揚げる動物をいう。
 一 牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
 二 前号に揚げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの

468 :名も無き飼い主さん:03/06/29 16:16 ID:???
多分、表で和金をミキシングしながら、裏でコッソリらんちゅうを
愛でているタイプだ。金魚を愛しながらも金魚に裏切られ続ける
佐川だね。病気の範疇で語ったほうがいいよ。


469 :名も無き飼い主さん:03/06/29 16:20 ID:???
>>466
こいつのstatement嫁
なんか語ってるから

470 :名も無き飼い主さん:03/06/29 16:24 ID:???
言い負かされた関西人が混じってますね。

471 :名も無き飼い主さん:03/06/29 16:25 ID:???
法的には罰せられる事がなく、簡単に入手でき、且つ人に与えるインパクトは十分にある。。
模倣する馬鹿が出て来ない事を祈るのみ。。
(((;゜Д゜)))ガクガクブルブル 

472 :名も無き飼い主さん:03/06/29 16:29 ID:???
前の方読んだら、どっか外国の芸術家のパクリらしいじゃん!
3流芸術家のパクリオナニーに付き合わされた金魚がかわいそうだよ。
マジ血祭りにしていいよ。

473 :訂正:03/06/29 16:31 ID:BXG28vNS
3流「自称」芸術家だな。

474 :名も無き飼い主さん:03/06/29 16:31 ID:???
>>472
最初から嫁。
その話は終わってる。

475 :名も無き飼い主さん:03/06/29 16:32 ID:???
>>472
つうか昔からこのネタってあったぞ。
昔健康法と称して金魚ミキサー飲んでた香具師TVで見た記憶が…

476 :名も無き飼い主さん:03/06/29 16:34 ID:???
>471

人間ポンプのオジサンはもっとすごかった。
あんなもんじゃない。

477 :名も無き飼い主さん:03/06/29 16:38 ID:???
友達がハムスターをハムスターを散歩させる専用のボールに入れて
滑り台で転がして笑ってた。。。

478 :名も無き飼い主さん:03/06/29 16:41 ID:BXG28vNS
>>475
健康法とかならまだ許せると思うのはなんでだろうな?
「俺の健康のためだ」っていうのが偽善的でないからか?
食べるために生き物ころすのと、あの馬鹿のやったことは根本的に違う
からな・・・。


479 :名も無き飼い主さん:03/06/29 16:43 ID:???
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1056863638/l50

480 :名も無き飼い主さん:03/06/29 16:46 ID:yUVo9C55
>>477
自分も子供の頃よくそういうことやりました・・・・

481 :名も無き飼い主さん:03/06/29 16:52 ID:???
>>479
もくろみ虚しく空振りだな(激藁

482 :名も無き飼い主さん:03/06/29 16:54 ID:???
>>481
あそこの板はいまタトゥーでそれどころではあるまい。

483 :名も無き飼い主さん:03/06/29 16:57 ID:???
>>482
479に教えてやれ(w

484 :名も無き飼い主さん:03/06/29 17:02 ID:???
子供はバカで自分の親が死んでも理解できないからな。
バカのまま大人になるのとそうでないのがいるのは何故だろう?

485 :名も無き飼い主さん:03/06/29 17:14 ID:???
ねえねぇ大型魚飼ってる人、金魚クレクレOFFしないのかな?

「私の原風景・あなたの原風景」と題した個展を行います。内容はインスタレーション作品です。展示金魚は来て下さった方の原風景に合わせていかようにもして頂けます。1000匹を超える金魚がなくなり次第終了します。出来るだけお早めにお来し下さい。

会場:LIM gallery
   大阪市西区南堀江1-14-26中澤ビル2F
   06-6538-5862
期間:7月23日(火)より8月11日(日)
   Weekday:11:30-9:00
   Sunday:11:00-6:30
   Monday:Closed


486 :名も無き飼い主さん:03/06/29 17:23 ID:dF4uumee
こいつは相手が金魚だからという
世論上ぎりぎりの線をついてきているが
犬、猫、人間だったら大変なことになるよな。
これが芸術だったら殺人者はもっとすごい芸術家だな。
漫画やオカルト映画の世界では日常なことを
リアルな世界で提示する、それは犯罪だよ。
こいつは芸術家ではなく犯罪者だな、きちがいだよ。

487 :名も無き飼い主さん:03/06/29 17:23 ID:???
(・∀・)ソレダ!!

ついでに、この糞ゲージュツ蚊(気取り)に「氏ね」とか言って帰るおf

488 :名も無き飼い主さん:03/06/29 17:27 ID:???
>>486
お前の偏った観点からはそーなんだろうな。


489 :名も無き飼い主さん:03/06/29 17:29 ID:???
こりゃあ、猫殺してHPに画像載せた奴と同じや。
まったく不快で、芸術もクソもないわ。
金魚だから逮捕されないと思ってるんだろう。

490 :名も無き飼い主さん:03/06/29 17:29 ID:CyhSotmQ
(・´з`・) ふにっこ

491 :名も無き飼い主さん:03/06/29 17:35 ID:BXG28vNS
自分の中から湧き上がる衝動に従ってやったことなら、ま〜犯罪者と一緒だが
人間の暗黒面を体現した芸術家と言えなくも無い。
逮捕されないと計算してやったなら、ある意味猫殺し野郎よりタチが悪い。


492 :名も無き飼い主さん:03/06/29 17:58 ID:???
日記が更新されてるみたいだけど

493 :アロワナ飼い:03/06/29 18:08 ID:???

 み ん な 馬 鹿 だ な ー


 あ の 人 は ア ロ ワ ナ 飼 っ て ん だ よ


胃の調子の悪い愛魚のために
エサ金をミンチにしたり加熱したり調理してあげてるだけ。
何か問題あるの??

494 ::03/06/29 18:10 ID:???
日本は病人が増えたな

495 :名も無き飼い主さん:03/06/29 18:11 ID:???
黒板に教育勅語を書き、学校で金魚を大量ミキサー虐殺撮影

>>493
こんな既知外と一緒にしたら、他のアロワナ飼いが怒りますよw


496 :名も無き飼い主さん:03/06/29 18:12 ID:???
金魚うんぬんよりも、ここに張り付いて
何の発展もしない良識を振り回してる奴の方が馬鹿だな
お前らのやってることって何だろね
議論、て
議論か、これ、小学生の学級会かと思ったわ
先生もいないのによくやるね
なんか悪い意味での馬鹿が増えてきたな

良識側に立つのが嬉しいんだろ?
で、徹底的に叩いていい相手を捜してるだけじゃん
そんなバッティングセンターみたいなところでねえ、議論、ねえ

497 :名も無き飼い主さん:03/06/29 18:13 ID:???
>>492
>スゲェ事になっとるやんけ。
>アホ程メールが届く、HP開設を開設して早6年こんな反響は初めてである。
>殆どが反対意見だがあくまで個人的な事、当然であろう、大いに語ってもらいたい。
>ただやたらパクリと言われるのが妙に気になる、疑わしいと思う方は1993年のパルコアーバナート#2のカタログを見てもらいそのパクリの元と称される作品の発表時と見比べ検討してもらいたいものだ。


498 :名も無き飼い主さん:03/06/29 18:14 ID:???

 み ん な 馬 鹿 だ な ー


 あ の 人 は ア ロ ワ ナ 飼 っ て ん だ よ


胃の調子の悪い愛魚のために
エサ金をミンチにしたり加熱したり調理してあげてるだけ。
何か問題あるの??


499 ::03/06/29 18:15 ID:???
放置

500 :名も無き飼い主さん:03/06/29 18:15 ID:???
500

501 :名も無き飼い主さん:03/06/29 18:17 ID:???
>>495
部屋の片隅には何故か星条旗(w
(ひょっとしたらイラク戦争に対する抗議かもw)
つうかこいつって何歳?プロフィールとかから30代は下回らないと思うけど。。

502 :名も無き飼い主さん:03/06/29 18:21 ID:???
考えすぎ。わざわざ生物を殺すこと無いだろう。

503 :セキセイインコが言葉を覚えない:03/06/29 18:22 ID:f8UYJGUl
桑田秀樹?
聞いた事無いな。


504 :名も無き飼い主さん:03/06/29 18:23 ID:???

 み ん な 馬 鹿 だ な ー


 あ の 人 は ア ロ ワ ナ 飼 っ て ん だ よ


胃の調子の悪い愛魚のために
エサ金をミンチにしたり加熱したり調理してあげてるだけ。
何か問題あるの??


505 :セキセイインコが言葉を覚えない:03/06/29 18:23 ID:f8UYJGUl
素で名前間違えた

506 :名も無き飼い主さん:03/06/29 18:23 ID:???
>>502
嫁↓
http://www2.famille.ne.jp/~kuwajima/statement.html

507 :名も無き飼い主さん:03/06/29 18:26 ID:???
何が書いてあってもあの写真はマズイ。
不特定多数に不快を与えたとして逮捕されりゃいいのに。

508 :名も無き飼い主さん:03/06/29 18:26 ID:???
まぁ、病的サディストはそれなりの社会的制裁を受ける必要はあるよな。

509 :名も無き飼い主さん:03/06/29 18:33 ID:???
逮捕、逮捕って騒いでる香具師は馬鹿なのか?
本当にこれで逮捕されるとでも?

510 :名も無き飼い主さん:03/06/29 18:35 ID:rC4pd1SJ
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511 :名も無き飼い主さん:03/06/29 18:49 ID:OqvtG679





                金魚ミキシングして芸術家きどり
                   こんな奴等がいるから
             いつまでたっても分化じゃ食えない国なんだよな
                   上っ面だけの芸術モドキ
                才能ないんだからあるフリするなって







                                     

512 :名も無き飼い主さん:03/06/29 18:52 ID:???
>>504
と言う事は、飼ってる生き物の為なら何しても良いって事?
それは的が外れてる気がするなぁ。プ

513 :名も無き飼い主さん:03/06/29 18:53 ID:???

元々↓のパクリでつヽ(´-`)ノ
ttp://www.cnn.com/2000/STYLE/arts/02/15/goldfish.ap/




514 :名も無き飼い主さん:03/06/29 18:56 ID:f8UYJGUl
>>512
飼ってる生き物の為に金魚ミキサーにかけちゃうのはしょうがないんじゃん?
でも、そんなもの撮って芸術とは言えるのかなぁ?
まあ、芸術だと感じる人もいるから仕方ないか

515 :名も無き飼い主さん:03/06/29 18:57 ID:???
>>512
ダメか?
俺よくグッピーの稚魚のために
イトミミズを大量にすりつぶしてるが。

516 :名も無き飼い主さん:03/06/29 19:00 ID:???
>>514
おいおい、信じるなよ。
アロワナが金魚のミンチ食うはずないだろーが。
あんなもん水槽に入れたらたちまち水がいたんでアロワナまで死んじまうよ。
ありゃ芸術じゃなくてただの虐待。それ以外の何者でもないだろ。



517 :名も無き飼い主さん:03/06/29 19:01 ID:???
>>512さんも
「生きてる」生卵を潰してかき混ぜたりするでしょう?

518 :名も無き飼い主さん:03/06/29 19:02 ID:???
ゆでた金魚とすりつぶした金魚をアロワナが食うはずないだろうが。アロワナは金魚の動きをみて餌さと認識してるんだからさぁ。


519 :名も無き飼い主さん:03/06/29 19:02 ID:???
こんなネタでスレが伸びてる理由がわからん

520 :名も無き飼い主さん:03/06/29 19:02 ID:???
>>516
アロワナはなんでも食うよ。
何にでも食いついてくるのが問題になるくらいに。

521 :名も無き飼い主さん:03/06/29 19:03 ID:???
>>518
まるで「アロワナは人口資料食わない」という新説を
唱えてる初心者みたいだな。

522 :名も無き飼い主さん:03/06/29 19:04 ID:???
>>512
>>515
いや、まじレスだけど
その辺の線引きってムズいよね。生き物って。
極端な話、蚊は叩き潰してもいいが犬殴ると犯罪。
飼育牛は食うが野生の鳩、公園で焼いたりして食うとニュー速。

・・・ぜんぜん例えになってないな。( ´Д`;)
 

523 :名も無き飼い主さん:03/06/29 19:04 ID:???

 み ん な 馬 鹿 だ な ー


 あ の 人 は 子 猫 飼 っ て ん だ よ


まだ離乳したての子猫のために
エサ金をミンチにしたり加熱したり調理してあげてるだけ。
何か問題あるの??





524 :名も無き飼い主さん:03/06/29 19:05 ID:???
>>522
野生のハト食うのは法律で禁止されてるからだよ。

525 :名も無き飼い主さん:03/06/29 19:05 ID:???
>>526
加熱処理した金魚は栄養的に劣るし、消化を助ける事もない。
いくら貪欲な個体だとしてもミンチにした液状化のものをどうやって
アロワナの構造で食うのか疑問だね。たとえ口にしても鰓から全部出ちまう。
さらに淡水魚は海水魚と違って水を飲まないから全く意味ナシ。
水が腐るだけ。

526 :名も無き飼い主さん:03/06/29 19:06 ID:f8UYJGUl
>>516
なるほど〜

527 :名も無き飼い主さん:03/06/29 19:06 ID:???

 み ん な 馬 鹿 だ な ー


 あ の 人 は ア ロ ワ ナ 飼 っ て ん だ よ


胃の調子の悪い愛魚のために
エサ金をミンチにしたり加熱したり調理してあげてるだけ。
何か問題あるの??





528 :名も無き飼い主さん:03/06/29 19:06 ID:???
516の間違いだ。鬱

529 :名も無き飼い主さん:03/06/29 19:08 ID:???
>>527
お前も含めてな。
レスする前に藻前ら最初から読め。
ぜーんぶ書いてあるわい。
るーぷ る−ぷ る−ぷ る−ぷ 目が回るわ!

530 :名も無き飼い主さん:03/06/29 19:11 ID:f8UYJGUl
ところで
http://www2.famille.ne.jp/~kuwajima/thelife/09.html
この画像何?

531 :名も無き飼い主さん:03/06/29 19:13 ID:???
あぶらあげ

532 :猫駆除:03/06/29 19:40 ID:k8yKw1SY
いや、蜂がたかってんだろうよ!

533 :名も無き飼い主さん:03/06/29 20:10 ID:Miu9Hy1J
ヌー速の方が盛り上がってますね

534 :1:03/06/29 20:50 ID:???
1です。

この写真はフォトショップで合成したもの。

   ネ    タ

アフォでつか?
このくらいでだまされて。

535 :名も無き飼い主さん:03/06/29 20:52 ID:LIadSeyY
なんか昼ぐらいから12歳ぐらいのガキが暴れてるようですが
誰も相手にしてやらないんでちょっと不憫になってきたよ(ワラィ

536 : ◆W/RAVENEpo :03/06/29 21:51 ID:???
>>530
金魚の屍骸で作った壁だ。
WALLという作品名らしい。




537 :名も無き飼い主さん:03/06/29 22:04 ID:???

 み ん な 馬 鹿 だ な ー


 あ の 人 は ア ロ ワ ナ 飼 っ て ん だ よ


胃の調子の悪い愛魚のために
エサ金をミンチにしたり加熱したり調理してあげてるだけ。
何か問題あるの??








538 :名も無き飼い主さん:03/06/29 22:57 ID:???
>>537
アロワナの事を知らない人が信じてはいけないので一応書いておくが、
アロワナはミンチも煮魚も食べません。
入れても水が悪化するだけですね。

539 :名も無き飼い主さん:03/06/29 23:16 ID:???
>>538
相手すんなよ
ジサクジエンデツカ?

540 :名も無き飼い主さん:03/06/29 23:21 ID:???
>>513の方がパクリだってね
写真の下の方に1996って書いてあるらしい。
私は怖くて画像見れないから確認できないけどw

541 :名も無き飼い主さん:03/06/30 00:01 ID:90TugwZt
ミキサーの中にフェレットかハムスター20匹くらい入れた方が面白そうなのに。

542 :名も無き飼い主さん:03/06/30 00:39 ID:???
結論が出ないようなので

--------終了-------


543 :名も無き飼い主さん:03/06/30 00:48 ID:???
「贅沢な骨」とかいう映画とは
どっちが先なの?

544 :名も無き飼い主さん:03/06/30 00:58 ID:jjfvv9Ns
あれが「芸術かどうか」と言うよりも、
奴がつぶされるかどうかに論点を絞らないかい?

だって、あれが芸術なのかどうかなんてどうでもいいモン。

それよりやってる事が倫理に反してる・・・と皆思うわけでしょ?

545 :ミキサー小話:03/06/30 01:21 ID:???
美紀さー金魚好き?

546 :名も無き飼い主さん:03/06/30 04:39 ID:???
632 名前:名も無き飼い主さん :03/06/30 04:38 ID:???
香具師ハケーン


633 名前:名も無き飼い主さん :03/06/30 04:38 ID:???
ageないと困る奴がいるらしい


547 :名も無き飼い主さん:03/06/30 04:59 ID:???
最後は人間花火かねー。

548 :名も無き飼い主さん:03/06/30 10:01 ID:???
映画が先。

549 :名も無き飼い主さん:03/06/30 10:40 ID:utuhI2FE
映画が先ならやっぱパクリなんじゃないか?

550 :名も無き飼い主さん:03/06/30 10:45 ID:???
>>544
潰れるかどうかは出版社などが今後も
こいつの写真をj買い上げるかどうかではないだろうか?


551 :名も無き飼い主さん:03/06/30 10:54 ID:???
>>544
お前アホだろ

552 :名も無き飼い主さん:03/06/30 11:41 ID:jMpsGA+7
生命が単なる物質になる瞬間だな

553 :名も無き飼い主さん:03/06/30 11:56 ID:Ey2iND10
とりあえずこの基地が過去に受賞したコンテストの主催者であるエプソンに
問い合わせ中

554 :名も無き飼い主さん:03/06/30 11:57 ID:Ey2iND10
コンテストの事務局にまわされた。
折り返しの電話待ち

555 :_:03/06/30 11:58 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

556 :名も無き飼い主さん:03/06/30 12:01 ID:D/lAwbER
BBSへのリンクが
MEMORANDUMに変わってませんか?

↓BBS
http://8619.teacup.com/yuko/bbs

557 :名も無き飼い主さん:03/06/30 12:28 ID:???
しかし宣伝効果も凄いもんだ。
このスレが立った頃はカウンターが255だったのに今じゃ6188だって言うんだから・・・
クリックで金が入るんならこんなにおいしい事はない。
俺もやろうかな。

558 :名も無き飼い主さん :03/06/30 12:30 ID:jz89OdZG
オスカーとかレッドテールとかに餌として金魚放り込んでる奴とどう違うんだろ?
どっちも結局、人間の自己満足というか生き物に対する傲慢さという意味では変わらん気がする。

559 :名も無き飼い主さん:03/06/30 12:32 ID:???
BBSにまともに質問してるのは1人だけだな。
しかしあの書き込みかたや内容見たら書き込んでるほうがアフォにしか見えん。
何でもう少し大人の文章で講義できないもんかねぇ・・・


560 :名も無き飼い主さん:03/06/30 12:38 ID:???
>558
もっと単純に考えてさ、嫌悪感感じないか?
藻前の言い分だと、生き物飼育は駄目。飯を食うこと許されないってことになるぞ。
そもそも生き物を飼育するってのが傲慢だろ。

561 :名も無き飼い主さん:03/06/30 12:40 ID:???
肉食魚飼育者は飼う前から金魚を餌にする事をわかってて飼育し始めるんだよなあ

562 :名も無き飼い主さん:03/06/30 12:42 ID:???
>561
犬だって猫だって他の動物の肉を原料にした餌を食べるよ


563 :名も無き飼い主さん:03/06/30 12:43 ID:???
いのちを食べるのは次のいのちに繋ぐこと。
ミキサーにかけて何になる?

564 :名も無き飼い主さん:03/06/30 12:50 ID:???
>いのちを食べるのは次のいのちに繋ぐこと。
>ミキサーにかけて何になる?
こう言う屁理屈言ってたらきりがないってアクアリストはわからんのかな。
ミキサーにかける事がこの人の作品ならそれで飯を食ってるわけだからそれも次の命に繋がるよな。
とこう言うふうにだ。



565 :名も無き飼い主さん:03/06/30 12:52 ID:???
>>564
だったら最後まで責任とって作者にはミキサーにかけた
金魚を飲んで欲しいものです。

いのちを粗末にしてはいけませんよ。

566 :名も無き飼い主さん:03/06/30 12:54 ID:???
>>565
>いのちを粗末にしてはいけませんよ。
それだよ。 それでこの人の意思が伝わったんじゃない?

567 :名も無き飼い主さん:03/06/30 12:56 ID:???
>>566
この人というのは作者のことですか?
こんなことしないと「いのちを粗末にしてはいけない」と
いうことがわからない?
それを表現したと?

粗末にしておいて粗末にするなとは本末転倒。

568 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:01 ID:???
>>567
頭固いねぇ・・・

はなから「悪い」と言う頭ででは話になりませんな。
粗末、粗末って言うけど粗末って言葉の意味を調べてみな。
表現の仕方は人それぞれである。

569 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:03 ID:???
>>564
飯が食えれば何をしてもいいわけか。
芸術だと言えば、金魚をミキサーにかけたり猫を切り刻んだり
ハムスターを叩き潰してもいいわけだな?
それでなにかしら儲けが出れば。

570 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:05 ID:???
>>568
粗末単体で意味をなすのではないとおわかりか?
スレ違いになります。

571 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:06 ID:???
>>569
お前って極論言うのが好きなんだな。
話が飛躍してるぞ?
じゃあ次の命に繋がるなら肉食魚にハムスターや猫を与えてもいいと?

572 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:06 ID:???

作者も金魚なんかじゃなくて
自分自身をミキサーにかければよかったのに。

573 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:06 ID:???
>>568
そまつ1 [粗末]
(1) つくりが雑で,劣っているようす.
(2) 丁重に扱わないようす. ▼親を〜にする (派)(〜)さ


574 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:07 ID:???
>571
肉食魚はハムスター食べないよ?
猫も食べないよ?
???

575 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:08 ID:???
>571
視点が狭い

576 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:09 ID:???
>>570
まぁそーだな。
でもこの作者も粗末にしてるとは思ってないと思わないか?
表現方法の1つじゃないのかなと。
それが人に不快感を与えるかどうかは別としてね。
反対も居れば賛成も居るだろう、そしてなんとも思わない人も居るとは思わないか?_

577 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:11 ID:???
>>574
ハムスター食わないって?
与えれば食うぞ。
もう少し調べてから書けよ。

578 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:13 ID:???
>>576
表現のためだけに殺すのはいかがか?

これが私の見解です。

579 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:16 ID:???
>577
それならあげてもいいんじゃない?

580 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:17 ID:???
>>578

うむ。
それならそれで余計な事言わなけりゃいいんじゃない。
それで十分あなたの気持ちは伝わると思うけど。
BBSを荒らしたのはあなたじゃないだろうけど、
あの表現方法も「どうかな?」とね。

581 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:17 ID:???
さっきから擁護してる人って本人ですか?

582 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:18 ID:???
571
いいと思う。
だけど、金魚を与えるのがベストなんでしょ?

583 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:22 ID:???
>>580
余計なこととはなんでしょう?掲示板ですから
思ったことを書きこんでいるのですが・・・。
BBSは見てないので仰る意味がわかりません。
ただ、ここを見ていれば荒らされているなってことはわかりますが。


584 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:24 ID:???
>580
>それならそれで余計な事言わなけりゃいいんじゃない。
>それで十分あなたの気持ちは伝わると思うけど。

余計なことなのか?
だれ伝わるの?

585 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:31 ID:???
>>584
で、オマイは何が言いたい?

>>583
は自分の言葉できちんと表現してくれたから俺には伝わった。
長々と申し訳ないことしたと思ったよ。
しかしお前みたいな自分の意見を持たない香具師にとやかく言われたくないね。

586 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:33 ID:???
質問しただけなんだけど・・・
そんなに熱くなるなよ・・・




誰?

587 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:34 ID:???
>>586
誰?(w
お前が言えば?

588 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:34 ID:???
ま、俺にとってありゃ駄作にはちがいない。


589 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:36 ID:???
>>588
感想ありがとうございます。

590 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:36 ID:???
>587
・・・。
一暇人ですが?
煽ってるのか?
漏れは煽られてるのか?
質問はいけないのか?
自分なりの意見がないといけないのか?

591 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:41 ID:???
>>590
上からね。
誰の答えじゃないな。
かもね。
内容によってはな。
話とはそー言うもんだ。

592 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:42 ID:???
>>591
ここは2ちゃんですが?

593 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:44 ID:???
>>592
だから何?

594 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:44 ID:???
メール欄ミレ。

595 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:44 ID:???
人間は食べる為じゃなくたって殺しまくってるじゃん
皮製品とか動物実験とか

596 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:47 ID:???
>>595
人間とひとくくりにしてしまうと論点ぼやけます。

597 :名も無き飼い主さん:03/06/30 13:48 ID:O771VB/M
っていうかペット大好き板で論ずべき内容なのか?

598 :名も無き飼い主さん:03/06/30 14:00 ID:???
ニュー速で見つけたレス。
同意だと思ったので張ってみる。
===================================
芸術という都合のいい言葉でなんでも適当なことをやっちゃうのが問題
それを野放しにする世間も問題 2ちゃんでの多くの反対派の反応が当たり前だ
今は民衆と芸術の距離が離れてしまっている時代だからそれもしょうがないが、
何が正しく何が正しくないのか を個々に考えられるように教育されていない日本教育も問題
根は深いのだが議論するには稚拙すぎるくだらないオナニーだね
作品でも芸術でもない 単なる嫌悪感がものすごくあるオナニー
評価する奴は精神異常なのでもっと世の中を見ろ、知れ、生きろ


599 :名も無き飼い主さん:03/06/30 14:20 ID:???
>>598
ただの気持ち悪いって罵倒してるだけじゃん

600 :名も無き飼い主さん:03/06/30 14:21 ID:4jp/r4G9
正直ワロタ

601 :名も無き飼い主さん:03/06/30 14:27 ID:3G9/hrMI
>いのちを粗末にしてはいけませんよ。
作者は粗末にしてると思ってないんだよ
この人の文を見たでしょ?
「命を奪ってもいいという境界線を考えてほしい」
そして話題になってくれれば作者にとって成功なんだよ
「食うならOK」とか議論してくれればにんまりなんだよ

602 :名も無き飼い主さん:03/06/30 14:34 ID:???
>>582
熱帯魚の飼育で金魚の単食は良くないよ〜。

603 :名も無き飼い主さん:03/06/30 14:40 ID:???
境界線を考えるのに殺す必要性がどこにあるのか小一時間(ry

604 :名も無き飼い主さん:03/06/30 14:45 ID:???
金魚だけ食べさせてるといくら肉食魚でも
病気になるって聞いたことがあるけど。この議論は別にいいか。

でもな、こんな事が海外のマスコミに知れたら
また日本バッシングが起こってもおかしくないくらいのシロモノだ。

コレが芸術だとは理解できない人のほうが断然多いだろうが
その残虐さは一目で理解できるもんな。

605 :名も無き飼い主さん:03/06/30 14:50 ID:3G9/hrMI
>境界線を考えるのに殺す必要性がどこにあるのか小一時間
いま大騒ぎしてるじゃない

金魚を殺すことでインパクトがほしかったんだよ

作者はニンマリなんだろうな

606 :名も無き飼い主さん:03/06/30 15:01 ID:???

 み ん な 馬 鹿 だ な ー


 あ の 人 は ア ロ ワ ナ 飼 っ て ん だ よ


胃の調子の悪い愛魚のために
エサ金をミンチにしたり加熱したり調理してあげてるだけ。
何か問題あるの??




607 :名も無き飼い主さん:03/06/30 15:05 ID:???
MEMORANDUM



2003/06/29(Sun)


No.26
スゲェ事になっとるやんけ。

アホ程メールが届く、HP開設を開設して早6年こんな反響は初めてである。殆どが反対意見だがあくまで個人的な事、当然であろう、大いに語ってもらいたい。
ただやたらパクリと言われるのが妙に気になる、疑わしいと思う方は1993年のパルコアーバナート#2のカタログを見てもらいそのパクリの元と称される作品の発表時と見比べ検討してもらいたいものだ。


608 :名も無き飼い主さん:03/06/30 15:06 ID:???
>>606
なんだ、そうなんだ〜
ついでに写真展も開けて一石二鳥だね



609 :名も無き飼い主さん:03/06/30 15:08 ID:???
通分の前に句読点の使い方教えてあげて


MEMORANDUM

2003/06/19(Thu)

No.18
勉強。

借りてた額を返しに母校に寄る、思い返せば自分が初めて勉学というものに励んだ覚えがある場所だ、それまで何もかもが丸暗記の学校教育が嫌でたまらなかった、
だがこの学校においての写真との出会いで表現が出来る事を覚え、写真は映るものではなく映すものである事を改めて知った。
更にそのクオリティを上げる為に必要と思われる事は可能な限り吸収した、化学式や複雑な方程式との格闘も今となっては懐かしい、最初は算数の"通分"すら忘れていたアホ学生だったのだ。


610 :名も無き飼い主さん:03/06/30 15:09 ID:???
MEMORANDUM



2003/06/06(Fri)


No.7
マニア。

興味の無い人にはどうでもよい話だが学生の頃からかれこれ20年余り靴(とりわけスニーカー)に凝っている、
履く為に探して購入したものが時を経てビンテージと化してしまい感化されやすい僕の元ではいまやそれらは保護下に置かれている、当時の事を考えると信じられない事だが妙にマニア化しそうな自分にやや蟠りを感じる今日この頃だ。


611 :名も無き飼い主さん:03/06/30 15:09 ID:???
MEMORANDUM



2003/06/20(Fri)


No.19
ギター。

以前バンドをしてたせいもあって7.8本のエレキギターが長い眠りについたままだ、
もともとベースだったが一人で弾いてもつまらんがためにギターでリフだらけの練習に日夜励んでいた為まるでリードギターの様なベース(peter hookやsquare pusherを更に趣味悪くした様な)だったので今思えば"はなわ"の様なアプローチが
一番良かったのかも知れない、彼が妙にカッコよく見えるのは僕だけだろうか?


612 :名も無き飼い主さん:03/06/30 17:03 ID:qN2CosKb
自意識過剰だねこのしと

613 :名も無き飼い主さん:03/06/30 17:24 ID:???
鯛の生き造りとか食ってる奴よりマシ

「痛いよぉ、痛いよぉ」と苦しくて必死にもがく鯛に
箸を突き刺し肉をもぎ取るオマエラ最低だ。

614 :名も無き飼い主さん:03/06/30 17:31 ID:???
生き造り食えるヤツの神経わかんね。

615 :名も無き飼い主さん:03/06/30 17:35 ID:qN2CosKb
余裕で喰える

616 :名も無き飼い主さん:03/06/30 17:47 ID:???
殺す様を見て食欲がそそられるわけだから
人間なんていい加減なもんだよな

617 :名も無き飼い主さん:03/06/30 17:58 ID:???
食 の 話 は 概 出 だ ! ! 

618 :名も無き飼い主さん:03/06/30 17:58 ID:???
>>616
「殺す様を見て」じゃなく
「みんなで箸で少しづつつまんで殺すの楽しみながら食う」んだろ?


619 :名も無き飼い主さん:03/06/30 17:59 ID:???
>>617
エサの話はガイシュツだが
生き造りの話は初めてだと思う。
生き造りがガイシュツと主張するならその部分コピペしてみ。

620 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:02 ID:qN2CosKb
余裕で喰えちゃうね

621 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:06 ID:???
>>619
ん? 俺がいつ生き造りの話なんて言った?

俺が言ったのは食だ。


622 :_:03/06/30 18:06 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

623 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:07 ID:yYn68lxZ
生き造りの方が新鮮なんじゃない?
別に鯛が死ぬ様を見て喜ぶ奴はそういないと思う。

624 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:11 ID:???
>>623
「痛いよぉ、痛いよぉ」って声は聞こえないのかい?
牛や豚でもできるかい?

625 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:13 ID:yYn68lxZ
>>624
聞こえないです。
あと、牛や豚の生き造りは血とか出て食べづらいと思う。





実際生き造り食べた事ないからしったかしてカキコんだ。

626 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:14 ID:???
>>619
俺 が い つ 生 き 造 り の 話 し た ん だ よ ! ! 

早 く 答 え れ 。

オマイふうに言えば・・・

俺 が 生 き 造 り の 話 し し た と 主 張 す る ん な ら そ の 部 分 コ ピ ペ し て み !  だ。

627 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:15 ID:???
いつも「南無阿弥陀仏」と唱えながら食ってます。逝き造り。

628 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:15 ID:???
>>619
俺 が い つ 生 き 造 り の 話 し た ん だ よ ! ! 

早 く 答 え れ 。

オマイふうに言えば・・・

俺 が 生 き 造 り の 話 し し た と 主 張 す る ん な ら そ の 部 分 コ ピ ペ し て み !  だ。


629 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:28 ID:???
荒らしが降臨しますた

630 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:29 ID:???
生き造って確かに近いものあるね

631 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:31 ID:???
>>629
基地害は放置

632 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:31 ID:???
>>619
俺 が い つ 生 き 造 り の 話 し た ん だ よ ! ! 

早 く 答 え れ 。

オマイふうに言えば・・・

俺 が 生 き 造 り の 話 し し た と 主 張 す る ん な ら そ の 部 分 コ ピ ペ し て み !  だ。


633 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:31 ID:???
放置

634 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:32 ID:???
荒らしが降臨中

635 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:32 ID:???
愛誤の荒らしか?

636 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:34 ID:???
>>619
俺 が い つ 生 き 造 り の 話 し た ん だ よ ! ! 

早 く 答 え れ 。

まぁ答えられないだろうけどな。 まったく馬鹿は口先ばっかりだな(ぷ
オマイふうに言えば・・・

俺 が 生 き 造 り の 話 し し た と 主 張 す る ん な ら そ の 部 分 コ ピ ペ し て み !  だ。


637 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:35 ID:???
まあまあそう興奮なさらずに。

638 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:36 ID:???
>>637
じゃあお前が変わりに答えれ。

639 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:37 ID:???
代わりが・・・

640 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:41 ID:???
>>619
答えられないという事は言ってないって言う事だよな。
いい加減な事言うなよハゲ。


641 :619:03/06/30 18:45 ID:???
申し訳ない。言ってません。
いい加減なこと言いました、ごめんなさい。
寂しかったんです・・・・

642 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:46 ID:???
>>641
分かれば良い。
今度から気をつけるように。

643 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:49 ID:???
641=642
なぜ断定できるかと言えば俺が619書きこんだからだw

644 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:49 ID:???
>>641
最初から謝れよ、おかげでこのざまだ。


645 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:49 ID:???
愛誤の荒らしか?

646 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:50 ID:???
荒らしが降臨中

647 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:50 ID:???
これって前から有名な作品(てか虐待)だよね。
しかも金魚にミキサーって発想はどっかの映画監督のパクリだよね、たしヵ。

648 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:50 ID:???
>>643
早く答えれ。
そしてコピペしろ。
馬鹿がいぶりだされやがって(ぷ

649 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:51 ID:???
>>641>>637だろ(藁 >>638見れ

650 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:51 ID:???
基地害は放置


651 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:52 ID:???
>>650
そーだな。
書き込んでないことがさも書き込んでるかのように見えるキチガイは放置だな(w

652 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:53 ID:???
651基地害

653 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:53 ID:???
651愛誤の荒らし  

654 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:54 ID:???
>>652
そそ、691がな。

655 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:55 ID:???
>>653
そそ、619がな。



656 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:56 ID:ldElgXJW
命の尊厳。
子供でもわかっている事をわざわざ金魚を殺し、
そしてそれが何も表現されていないことを自覚し
自分で長々作品に付いての言い訳を書いた、大芸術家の作品展で
またもや1000匹以上の命がネタとして供されようとしています。

 >「私の原風景・あなたの原風景」と題した個展を行います。
 >内容はインスタレーション作品です。
 >展示金魚は来て下さった方の原風景に合わせていかようにもして頂けます。
 >1000匹を超える金魚がなくなり次第終了します。
 >出来るだけお早めにお来し下さい。
 >会場:LIM gallery
 >   大阪市XXXXX(電話住所などは直接ページを参照してくれ)
 >期間:7月23日(火)より8月11日(日)
 >   Weekday:11:30-9:00
 >   Sunday:11:00-6:30
 >   Monday:Closed

「Save the kingyo〜個展から救え〜」
只今お祭り板chでオフを企画中。
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1056810208/

657 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:57 ID:???
691も大変だな

658 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:57 ID:???
あ〜ぁ、、、619が壊れちゃった・・・

659 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:57 ID:???
>>691責任重大だぞ!

660 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:57 ID:???
>>657
釣られちゃったね(w

661 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:57 ID:???
>>691
キチガイ呼ばわりされてるYO!

662 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:58 ID:???
>>660
釣られてるのはお前だと思われ。
必死に訂正したが間に合ってないぞ(藁

663 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:58 ID:???
>>660
オマエじゃん

664 :名も無き飼い主さん:03/06/30 18:59 ID:???
>>656
これ去年7月じゃないの

665 :名も無き飼い主さん:03/06/30 19:00 ID:???
メール欄・・・
お前ら全員釣られてるぞ(ぷ

666 :名も無き飼い主さん:03/06/30 19:01 ID:???
とりあえず>>662>>663は釣られてる(ぷ
というかやったのは漏れだから[釣った]が正しいかな(ゲラゲラ

667 :名も無き飼い主さん:03/06/30 19:07 ID:???
この写真はヒドイな
魚に痛覚がないのがせめてもの救いか・・どちらにしろ命を弄ぶ奴は許せんよ。

668 : :03/06/30 19:11 ID:???
痛覚ぐらいあるでしょ。なければ遊泳中に体中傷だらけになっても
気付かないので生きて行けない。

669 :_:03/06/30 19:27 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

670 :名も無き飼い主さん:03/06/30 19:34 ID:???
>>668
検索してからどうぞ。

671 : ◆eInTEL50Ug :03/06/30 19:49 ID:???


672 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:07 ID:???
この写真、金魚そのものの存在を否定しているように見えなくもないな…

673 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:10 ID:???
記念カキコ。

674 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:16 ID:???
エプソンカラーイメージングコンテスト事務局へ質問した。

・クワマンが生きている金魚をミキサーに入れて粉砕したり、煮沸するようなゲージツを
 行っていることを知っているか
・しかもその写真は現在クワマンのHP上で公開されており、
 そこにはエプソンのコンテストで受賞したというプロフィールものっている。
・クワいわく、「金魚を虐殺するのはボクチンの考えたオリジナル。1993年からやってるよ!」
 (クワ日記より)
・エプソンのコンテストでの受賞は1999年。以前このような行動をとった人間に
 貴社の名前を冠した賞を与えるというのは、どのようなお考えでなさったことなのか
 是非聞かせていただきたい。今後の商品購入の際の参考にさせていただきますよ。
・1ユーザーでしかないわたくしめに下さった回答結果であるから
 お友達にお話したりインターネットの掲示板で公表しても構わないですよね。

事務局では答えられないという。エプソン本社に問い合わせて折り返し連絡するとのこと。
現在返事待ち。
事務局には本日午前11時質問を投げて、返事がこないので午後二時に催促の電話をいれたところ
まだ対応途中だという。そのときに事務局の人が例の写真をお昼ご飯前にみたというので
「ごめんなさい」を言いました。

675 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:20 ID:42wUIq4n
昔オサリバンが「僕は古いニンゲンだから思うんだけどやっぱ女の子には家にいて
ほしいんだよねぇ」って歌を歌ったら
クソ婦人団体が抗議しまくって、おかげでずっと干されてたそうな。

ヤだよね、シャレも論理も通用しないヒスってさ

676 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:21 ID:???
>675
あなたの考えで構わないので
金魚殺しの洒落・論理を説明してくださいね。

677 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:23 ID:???
>ヤだよね、シャレも論理も通用しないヒスってさ

42wUIq4nってさぞかしオシャレでハイブロウなセンスの持ち主なんだろうね(w

678 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:25 ID:yYn68lxZ
シャレで金魚殺しちゃダメ絶対

679 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:29 ID:42wUIq4n
>>678
そういう言語感覚はちょっと面白い。

面白いといえばさ、お前等みててなんか洗脳されてるなぁ、作者を逮捕しろとか
いってるし、ヤバイ連中なんじゃないの?とおもって
「ナチス、動物愛護」で検索してみたのよ。全く直感で。したら
http://www.mirai.ne.jp/~ittaka/doubutu.html
いやぁ、驚いた驚いた。これって有名な話?

680 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:33 ID:???
>>679
結構有名な話だと思う
まあ、金魚マニアもいるんだしさ
勘弁してやってよ<作者を逮捕しろとか
犬猫板でも、犬猫が殺されると大騒ぎするでしょ?

681 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:34 ID:???
 廃人   |                           /
        |                          /
        |                     / ̄ ̄
 手遅れ |                    /
        |                  /
        |              / ̄ ̄
 中級者 |            /
        |           /
        |   / ̄ ̄ ̄ ̄
 初心者 |  /       
        |/
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       書   用  煽  毎  2ch   釣  用 リ   2ch
       き   語   る  日   ブ    る  語 ア   オ
       込   を        見   ラ       を ル    フ
       む   使        る   ウ   ↑  使 で   会  
            う           ザ      う

682 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:35 ID:???
初心者だ

683 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:36 ID:???
>>679
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 金魚虐殺の洒落と論理の説明まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .温州みかん.  |/


684 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:38 ID:iuuQ1n1X
別にいきづくりは喰えるが、この作者は嫌い


685 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:39 ID:iuuQ1n1X
なぜ嫌いかといえば、なんかつまんないから

686 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:40 ID:???
>>684
釣られちゃった人でつか?(w

687 :Σ( £゜Д゜):03/06/30 20:41 ID:ZQ2cfjcq
Σ( £゜Д゜)<そういや金魚食ってるページあったよ

688 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:42 ID:???
お前ら金魚の事なんてどうても良くて
コイツの事叩きたいだけだろ

689 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:43 ID:I72jmtIk
蚊は殺して何も思わない。
しかし金魚は叩く。
こんなもんだよ。人間って。

690 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:43 ID:???
>>674
アホなヤツだなー
桑なんかとは比較できないほど卑劣な人間性だよオマエ
桑も嫌いだけどね

691 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:44 ID:42wUIq4n
>>686
あれ?あなたのメルアドって・・

692 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:48 ID:???
>>690
え〜?>>674はいい事をしたと思うんだけど


693 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:51 ID:???
>>686は手遅れ

694 :名も無き飼い主さん:03/06/30 20:57 ID:???
なんか色んな所で通報してる人達って2ちゃんねらが嫌っているクレーマーみたいだな。
今回の事件は確かにひどいと思うけど、あんまり騒ぎ立てるのもどうかと思うが。

695 :名も無き飼い主さん:03/06/30 21:00 ID:???
>>686
本人だったらどもご無沙汰してます。奇遇ですね


696 :686ですが:03/06/30 21:09 ID:???
>>693>>695
お疲れ様でした(ぷ

697 :674:03/06/30 21:09 ID:???
>>690
なんで?メシ前にグロ画像みることなったねーちゃんにはちゃんと謝ったぞ。
どこが問題?

698 :名も無き飼い主さん:03/06/30 21:15 ID:???
>>686
わがんね。なんか技なの?それ

699 :686ですが:03/06/30 21:17 ID:???
>>696
あれ? 知らないんだ(ぷ
検索でもしてね(は〜と

700 :名も無き飼い主さん:03/06/30 21:17 ID:yRtWDRjD
こんなこと考えてるのは人間だけで金魚はそんなことかんがえてないよ


701 :名も無き飼い主さん:03/06/30 21:23 ID:???
前に12年だか飼ってたウーパールーパー食って翌日に病院にいったスレ主のスレがあったな。
あのスレ主どうなった??生きてこのレスみてたら返事くれ。

702 :名も無き飼い主さん:03/06/30 21:24 ID:???
クワマンって今((;゚Д゚)ガクガクブルブルしてるのかな
それとも俺って有名!狙い通りジャンとかいって得意になってるのかな
誰かプロファイリングとかサイコメトリーとかしてくれ〜

703 :686:03/06/30 21:25 ID:???
>>699
ファミマガにのってる?検索ワードだけでもおしえてくれ。

>>674
そのネーちゃんにどんな風に思われるかとか、かんがえなかった?
グロ画像じゃなくって自分がさ

704 :674:03/06/30 21:31 ID:???
>>686
は?それって、事務局のねえちゃんに不愉快な思いをさせたのが
悪いっていうこと?
いいたいことがよくわからんので小出しにしないで完結な説明求ム。

705 :名も無き飼い主さん:03/06/30 21:35 ID:???
これで芸術って・・・。
他の芸術家ナメてないか?

倫理的に考えてほしくて、こういう作品を造って見たというのは分からなくもないが。
ミキサーを2回も使う時点で能の無さが伺えるね。
金魚は1度で終わらせて、次の素材が他のものに変わっているなら、ならまだ許され
ただろうし、評価されたのだろうが。

何でも芸術という言葉で、逃げようとしている取り巻きも痛いね。
芸術=宗教じゃないぞ。
こいつら芸術を冒涜してない?

706 :名も無き飼い主さん:03/06/30 21:43 ID:???
>>705
で、君は金魚をミキサーにかけることをどう思うの?

707 :686(本物):03/06/30 21:45 ID:???
>>704
>事務局のねえちゃんに不愉快な思いをさせたのが
>悪いっていうこと?
事務局? どこの事務局? ねえちゃん? 不快?
ん? どういうこと?

708 :674:03/06/30 21:48 ID:???
過去ログぐらい読めばー?

709 :686(本物):03/06/30 21:49 ID:???
ようは説明できないって事だな。
何言ってるのかわからなかったよ(w

710 :名も無き飼い主さん:03/06/30 21:49 ID:???
>686お前空気読めてないね。

711 :686:03/06/30 21:50 ID:???
>>704
コンテスト事務局の受け付けの仕事っていったら、応募要項諸々の質問や日程
、その他諸々の事務だろ?
別にプリンタの売上なんか全然全く関係ない部署だろうねぇ。
そこにいきなし金魚の虐待がどうのなんてトンチンカンな電話かかってきたら
「キチガイ」が変な電話かけてきたとしか相手はとりませんよ?

・・というのが多分世間一般の常識だとおもうけど
多分こんな感じ↓
「あ、主任、さっきのキンギョの電話」
「ああ良い、良いよ。きっとオカシイ人でしょ?」またかかってきたらこっち
まわしてくれていいから。


712 :686(本物):03/06/30 21:50 ID:???
おまえもな〜


定番ですが

713 :686(本物):03/06/30 21:52 ID:???
あ〜ぁ・・・せっかく大漁だったのに・・・



714 :704:03/06/30 21:52 ID:???
>>にせのほうの686
説明不足で申し訳ないけれども、本社に電話したらそっちにまわされたの。
だから、そこで質問したの。


715 :名も無き飼い主さん:03/06/30 21:53 ID:???
既出かも知れんが、明和電機昔も魚器で似た様なコトをしていたな。
ハンマーヘッドとか、魚打棒とか、グラフィッシュとか、ウケ=テルとか。
アレは未だ原形留めている分マシな方だろうか?

716 :686(ウソ)>698(本当):03/06/30 21:54 ID:???
ごめん、まちがってた↑
686さん失礼


717 :704:03/06/30 21:57 ID:???
なんか誰が誰だかわからん・・・
まぁ、私も相当ウザいけどな。

718 :名も無き飼い主さん:03/06/30 21:59 ID:???
ハンマーヘッドってアレか?サメ?

719 :名も無き飼い主さん:03/06/30 22:00 ID:???
>>706
わざわざそんなことをここで聞いて何を書いてほしいの?

720 :715:03/06/30 22:03 ID:???
>>719
ハンマーヘッドは、ホルマリン衝けにした鯉の頭を切って、パンチカードで体を動かすって言うモノ。
後は明和電機と魚器って入れて検索すれば見付かるから、それで。

721 :とも:03/06/30 22:03 ID:MSXT41my
みてね〜♪
http://s-rf9.free-city.net/page008.html

722 :名も無き飼い主さん:03/06/30 22:04 ID:???
意味のない文字列への反抗だろうな。
(その本人にとっちゃ)

723 :715:03/06/30 22:08 ID:???
スマン、>>720での発言は>>718にだった。

724 :名も無き飼い主さん:03/06/30 22:11 ID:mbIJStK0
>>711
外国人アーティストが熱帯魚を1匹だけ入れたミキサーをいくつか
展示したのは誰もスイッチを入れなかったのにTVニュースになった。

こちらはぎゅうぎゅうに詰め込んだ上スイッチ入れてる。
しかもしっかり証拠写真が展示されてるときた。
さらにその写真の中の1枚が過去にコンテストで受賞している。

マスコミが取り上げてもおかしくないような事を
コンテスト事務局も無視できるのかな?


725 :むううう:03/06/30 22:18 ID:tZyDt7qi
多分この人は写真撮影後この金魚ミキサーを飲んだんでしょう
食用金魚で調理方法のひとつです

そうでもしてもらわないと金魚が浮かばれませぬなあ


726 :393:03/06/30 22:23 ID:???
金魚云々が芸術かどうかなんてのは
はっきりいって興味なんぞないんだ。
だけども世間一般で不快・有害に思われる
行為が責められるのは当然の話ではある。

どのような行為もそれが芸術であると言うのには
感銘も受けないが否定もする気はない。
問題とされるのはあくまで行為であってその行為の意味
ではない。

どんな行為であれ芸術として認知されることはあっても
どんな行為であっても芸術であれば許されるということはない。

727 :名も無き飼い主さん:03/06/30 22:30 ID:???
では、これも芸術でつか?
http://ime.nu/home.attbi.com/~n9ivo/whatswrong.swf

728 :名も無き飼い主さん:03/06/30 22:30 ID:???
どこを縦読みするんだ?

729 :_:03/06/30 22:30 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

730 :名も無き飼い主さん:03/06/30 22:34 ID:???
芸術かどうかなんて個々人の感受性の問題。
別にどうでもいい。
動物愛護したいんならとりあえず保健所にでも毎日通えば??

731 :名も無き飼い主さん:03/06/30 22:36 ID:???
本人持ち上げられて喜んでるみたいだよ?
自己顕示欲の強い奴相手に祭やってもしょうがないだろ。
通報したいやつは通報しる。
俺は無視しる。
まー写真見てもセンス感じないがな、むしろ小学生見てるみたいな気分だ。

732 :名も無き飼い主さん:03/06/30 22:38 ID:???
>>726
「作者がキンギョを殺した」ことに対する不快感はさんざん聞き飽きたし
法律で問題無いいじょうあんまり話し合っても意味が無い。

それより否定派の人で作者の問いかけであるところの
「にぼしはいいのにキンギョはだめなのは何故か?
その社会のイデオロギーや個人の立場のちがいで全く評価の違ってしまう
善悪とか倫理観といったものは信用に足るものなのか?」

という問いかけに答えようという人はいませんかぁ?

733 :名も無き飼い主さん:03/06/30 22:39 ID:???
>>731
無視はできてない罠。

734 :名も無き飼い主さん:03/06/30 22:42 ID:???
>>732
金魚=愛玩動物
煮干=食べ物
すでに死んでる煮干をミキサーにかける=ふりかけ=やっぱり食べ物

735 :名も無き飼い主さん:03/06/30 22:44 ID:???
医薬品や化粧品の研究過程で多くの動物が実験材料という名の犠牲になってる。
まぁ、普段の生活でそんなことを気にすることは少ない以がな。

ただな、この写真家が日常に潜む見えない犠牲みたいなもんを
喚起させてくれたんなら、それはそれでいいんでない??

むしろお前らこの写真家に釣られすぎ。


736 :名も無き飼い主さん:03/06/30 22:48 ID:5YT1MMS3
kichi.


737 :名も無き飼い主さん:03/06/30 22:56 ID:???
>>732
私は正直言って726に禿しく同意なのですが
話し合っても意味が無いとか云々より
(常識的に考えて)JOYがあれだけ叩かれたのに
この作家が叩かれないのがわからない・・・

いや、既に叩かれてこのスレが出来てるわけだが、規模が小さい。

これじゃあ作家は「しめしめ」と思うだけで
「もう作家生命も終わりだ・・・」とは思わないよな。

738 :名も無き飼い主さん:03/06/30 22:58 ID:???
>>737
おまえほど皆はバカではないということさ
JOYって何?Angel of JOYTOY?

739 :名も無き飼い主さん:03/06/30 23:01 ID:???
>>738
JYO祭りも知らんのか・・・
ペット板以外逝ったことないの?

740 :名も無き飼い主さん:03/06/30 23:03 ID:???
そそそそんな2chを様々見て回ってみていることが
ステイタスであるかのごとく言われても

寒いッスヨ
先輩

741 :名も無き飼い主さん:03/06/30 23:06 ID:???
あれだろ?イアンカーチスが自殺した事件

742 :737:03/06/30 23:07 ID:???
>>738
と思ったらお祭りchにスレが立っていました。

一市民が立ち上がったところで力が小さいわけだが・・・
こういう微妙な事件に反応するのが2chならでは、と。

私はバカだけどあの写真はどうみても嫌悪感を感じるな。

743 :739:03/06/30 23:08 ID:???
>>740
世の中を広く見る眼をもたねばならん!
って、漏れもそんなに板回ってるワケじゃないよ
あんだけ大騒ぎになったのに、らないほうが少数派かと

744 :726:03/06/30 23:11 ID:???
にぼしはよいがキンギョはだめなのか?ということであれば
食用の動物はよいがヒトは殺してはだめなのかと置き換えると
比較的わかりやすいのでは?

人間が周囲のものを認知するとき、自己と他者とを区別するし
同族と他の種もまた区別される。
ヒトはなぜ殺してはならないかとなれば、自己に関してはまあ
意識の差はあれども誰もが生きていたいからってことでいいだろうが
同属たるヒトを殺してはならない理由は、例えば「殺すな、さもなくば
殺される」などが代表格であるように自己と同等の存在である以上
殺すべきでないと認識されるからだと思う。
一方で食用としての動物は人間の生命の維持のために必要である以上
殺すのはやむを得ない、または当然であると認識されるからであろう。

同じ殺すということであっても殺していいものと殺してはならないもの
に別れるのは殺される対象に対する認識、言い換えれば人間が
それぞれのものに与えた意味や役割が異なるものであるからだ。

では、キンギョと煮干ではどうか、同じ小魚ではあるけどもキンギョは
鑑賞する物であり人間がその生命を維持するものだと言うのが多くの
認識であろう、一方煮干のほうは自然界に生きるカタクチイワシの幼魚を
嗜好的要素が強いとはいえ食料として認識されているはずだ。

人間が周囲にあるものに対し意味や役割を与えて認識を行う以上
それらに対してとる行動は自ずと異なるはずである。




745 :名も無き飼い主さん:03/06/30 23:13 ID:???
>>740
JOYってハンドルの1DQNが「息子の悪口いうやつをなぐってやった」
と得意げに日記に書いた。
それをみっけた2ちゃんねらが「犯罪者!」ってなノリで
本人・知人のHP荒し>個人情報晒し>家の前張り込みOFF>警察に通報等‥

2ちゃんが最早少数の識者から飢えたブタの群れに堕したということを旧世代の
2ちゃんねらに知らしめた、あるいみ2ちゃんの終わりを告げる悲しい祭り。

746 :名も無き飼い主さん:03/06/30 23:18 ID:???
>744
ニボシではダメなんだよ。
あのミキサーの中身がニボシでは全然話題にならない。

作者は金魚を選び、そして殺した。
そのことでこうやって議論してる人間がいる。

ベタだけど「命は大切に」ってこの場にいる人間が少しでも自覚したら
あの殺されていった金魚以上の命が助かっていくと思うぜ。

それが作者の望んだことじゃないの?
ここでこうやって議論してることも、作者の思い通りに釣られてるってワケだ。。




747 :726:03/06/30 23:18 ID:???
改行ミスで読みにく。。。鬱だ。

「にぼしはいいのにキンギョはだめなのは何故か?
その社会のイデオロギーや個人の立場のちがいで全く評価の違ってしまう
善悪とか倫理観といったものは信用に足るものなのか?」

を問いかけのためにこのパフォーマンスを行ったというが
もともと認識されている意味が異なるものに対して同じ行為
を行ってこの命題に対する回答が得られると言う理屈のほうは
いまいち理解できない。

748 :名も無き飼い主さん:03/06/30 23:26 ID:???
>>744
うむ。ソコまでは問題ないのだ。
しかしそれは「同じ日本人」のあいだの常識(コモンセンス)だよね
問題は「観測者の立場」によって「ニボシ」が「キンギョ」に「キンギョ」が「ニボシ」に
相互変換してしまうという事。(多分作者が一番意識してたのは捕鯨問題のことだと思う)
こうなるとコトは人間同士、あるいは社会同士の問題になってしまう。
そこに本来「絶対的」であることを前提とされている「道徳」がじつは
すごく「相対的」なものであるって、そういう事。

つまりこの作品みる人を「キンギョ殺して可愛そう派」と「いいじゃん魚だし」派
に分裂させてしまうのがその「道徳の限界」だって、そういう事をいいたいんだよ
で、これにどうやって折り合いをつけるか?ってのが争点

749 :名も無き飼い主さん:03/06/30 23:32 ID:???
>>748
へぇ〜どこにそんな事が書いてあるんですか?
教えてください。


750 :名も無き飼い主さん:03/06/30 23:35 ID:???
>748
チミは何を言ってるのかね?
鯨を食べたいのか?
ハライッパイ食べたいのか?
ショウガ醤油で食べたいのか?

751 :_:03/06/30 23:35 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

752 :名も無き飼い主さん:03/06/30 23:52 ID:ldElgXJW
>>750
鯨かぁ、旨いよな。

鯨にしろ野菜にしろ鰯にしろ「いただきます」と言って
自分の糧となってくれる命に感謝するものだろう?

こいつはそういう感謝のこころを金魚に感じたのであろうか?
少なくとも去年の個展の案内に書かれた
「展示金魚は来て下さった方の原風景に合わせていかようにもして頂けます。 」
なんていう書き方からは、そういう気持ちが感じられないのは
漏れの感性が鈍いからなのか?

なんだか、話題作りのためなら生番組の契約もすっぽかし
これが私達のスタイルだと言っているロシアの少女歌手みたいだ。
アーチスト?笑わせるな、だ。


753 :名も無き飼い主さん:03/06/30 23:55 ID:???
やっぱバカってバカなことばっかり考えてるんだな
タトウの例えがね・・・

754 :名も無き飼い主さん:03/06/30 23:59 ID:ldElgXJW
>>753
どちらにもNOと言えないマスゴミ

755 :名も無き飼い主さん:03/06/30 23:59 ID:???
腰に手を当てて一気飲み

756 :名も無き飼い主さん:03/07/01 00:05 ID:???
タトウもクワジマも
>>752のようなバカが大勢いることを見越した
パフォーマンスであり、まあ、それがもののみごとに成功してますわな

757 :名も無き飼い主さん:03/07/01 00:09 ID:qd9okWsE
アーチストとか芸術という言葉に引っかかるものがあるんだろうな。
そこにあるのは作品だけ。
それを見て勝手に自分の中で消化すればいいし、したくなければしなければいい。
作品で言葉を語っているだけ。

758 :桑島:03/07/01 00:25 ID:???
飛来骨!

759 :桑島:03/07/01 00:27 ID:???
バリアント砲、てぇー!!

760 :748:03/07/01 00:31 ID:???
ううん、むつかしすぎたかなぁ。
あ、これ中学生の問題だ!スマンスマン

761 :桑島:03/07/01 00:37 ID:???
ねぇ、ちょっと法師さまってばぁ〜!

762 :名も無き飼い主さん:03/07/01 00:37 ID:PuBF+lDH
馬鹿な人間にものを教えてやるために芸術家が語っているんだ。
桑島さんを叩くしかできない人間はかわいそうな奴だな。
学歴もさぞかしだろうな。

763 :名も無き飼い主さん:03/07/01 00:52 ID:uZ9f2+2W
それをたたいてよろこんでるおまいさんは。。。ry

764 :名も無き飼い主さん:03/07/01 01:09 ID:???


765 :名も無き飼い主さん:03/07/01 01:09 ID:p4Nbxujt
んなことみんな知ってるだろ。
芸術にしろなんにしろ、桑島やこいつを評価してる奴ら以外にも人間はいるんだ。
桑島がいくら金魚ぶっ殺してオナニーしてようが
そのオナニーには意味があるとか言ってようが
そんなに伝えたいことがあるならその口で直接語ればすむことじゃん。
「人間の愛を伝えたいから」っていって子供の目の前でセックスするやつがいるか?
大型肉食魚の餌にするのと一緒って言う人もいるけど、
実際グチャグチャの金魚みてそれが間違ってるって気付くだろ普通。
THIN-CASでもそれぐらいわかるだろ。

どうせなら偽もん使って皮肉っぽくやりゃよかったんだよな。
そうすりゃこんな色モン扱いも受けないし。



766 :名も無き飼い主さん:03/07/01 01:25 ID:???
んなことみんな知ってるだろ。
芸術にしろなんにしろ、桑島やこいつを評価してる奴ら以外にも人間はいるんだ。
桑島がいくら男騙してオナニーしてようが
そのオナニーには意味があるとか言ってようが
そんなに伝えたいことがあるならその口で直接すればすむことじゃん。
「私の愛を伝えたいから」っていってフアンの目の前でセックスするやつがいるか?
自分の宣伝にするのと一緒って言う人もいるけど、
実際グチャグチャの関係みてそれが間違ってるって気付くだろ普通。
t.A.T.uでもそれぐらいわかるだろ。

どうせなら週刊誌使ってネタっぽくやりゃよかったんだよな。
そうすりゃこんな色モン扱いも受けないし。

767 ::03/07/01 01:25 ID:???
芸術を全否定だな。

言いたい事はそれだけか?

768 :名も無き飼い主さん:03/07/01 01:27 ID:???
>>767
766ではないが、おまいのおもう芸術ってなあに?

769 :名も無き飼い主さん:03/07/01 01:27 ID:???
と言うか普通って何?

770 :名も無き飼い主さん:03/07/01 01:30 ID:???
>>768
俺は>>766を読んで感じた事言っただけだけどさ、
それとその質問はどんな繋がりがあるの?


771 :766:03/07/01 01:35 ID:p4Nbxujt
>>767
大衆芸術って言葉があるじゃん。あれが理想だと思う。
宗教でも何でもそうだけど、一般の愚民レベルまで浸透してこそだとおもうのよ。俺も含め。
じゃなきゃ現代社会の生んだ膿ってことにもなりかねないし。
芸術が一部の人間にしか理解できないのは仕方ないけど(勘違いのせいで)
金魚殺すこと自体は大義名分あげてやることじゃないよ。

と言いたい。だからこんなの芸術ではなくオナニーじゃんと言いたい。

772 :771:03/07/01 01:37 ID:???
漏れ765だ・・
すまん凡ミスした。

773 :名も無き飼い主さん:03/07/01 01:41 ID:???
>>771
考えすぎじゃない。

この人が芸術として自分の観点でこの行為をしたってだけでしょ?
オナニーでもこの人にとっちゃ芸術なんだろ。
例え金魚の代わりに哺乳類使おうが昆虫使おうがこの人の芸術でしょ。

774 :名も無き飼い主さん:03/07/01 01:45 ID:???
たぶん、金魚はOKで犬猫はOUT

とかいった線引きはできないだろう、いつまでたっても。
どこから、どうしてと明確には。
ただ、俺にはできないことをやってしまう奴が居て、それに嫌悪を感じただけだ。

775 :名も無き飼い主さん:03/07/01 01:49 ID:???
>>774
>>771と同じ人かどうかは分からんけど「嫌悪を感じただけ」って言うのはあなたの意見であってこの人の芸術とは何の関係もないよね?


776 :771:03/07/01 01:50 ID:???
いいたい事はわかるし、言われつくされてると思うよ。
ただ、その写真をホームページに載せた桑島自身が
現代芸術が持ってる
一番悪い毒
だと思うのよ。どんなことであろうと、肯定しちゃいけない。
たとえ動機が純粋でも不純でも。でなきゃ勘違いしつづけて増長するだけだぜ?


777 :名も無き飼い主さん:03/07/01 01:54 ID:???
>>775
このひとのげいじゅつとやらに嫌悪を感じたんだが。
人に何かしらの心の動きを与えるのが芸術ならあれはたしかに芸術だった。

778 :名も無き飼い主さん:03/07/01 01:56 ID:???
>>776
付け加えるけど漏れはこの作品に肯定も否定もしてないよ。
漏れは魚も飼ってるけど餌に金魚やるしね。
それは目的が違うって言われても50歩100歩だと思うから。

拒食したトカゲにもコオロギ磨り潰してやる事もある。
食わなかったときはそのままゴミ箱だしね。

なんて言うかここに居る人は多かれ少なかれ生き物を飼ってるわけだ。
綺麗事ばかりじゃ語れないと思うけどな。

779 :778:03/07/01 01:58 ID:???
変な言葉になっちまったなぁ・・・
すまん感じ取ってくれい(w

780 :sage:03/07/01 01:59 ID:VcnkKj5w
まず、芸術の範囲を決めるべきだと思うんだが・・・
メッセージとするなら、金魚を殺すことで強まってるしね。
言葉だけじゃダメだろ?金魚が死んでこそコレだけ影響が出てるんだろうし。

結局、否定派は金魚が死んでるからかわいそうって言ってるけど
作者にしてみれば、金魚が死んでるからこそメッセージが強まると思ってる。
金魚の命の価値基準の問題。俺は芸術だと思うけどね。
まあ、芸術が自己表現ならコレもありだろ?


781 :名も無き飼い主さん:03/07/01 02:00 ID:???
>>780
>まず、芸術の範囲を決めるべきだと思うんだが・・・
これがそもそもにして最大の間違い

782 :778:03/07/01 02:03 ID:???
ごめんな、漏れも「芸術の範囲を決めるべきだと思うんだが・・・」は無理だと思う。
だってそれは作者の中の定規であってここで話して決められるもんじゃないよ。
だからこそBBSにあんな馬鹿騒ぎしないできちんと質問して答えを貰うべきだったような気もする。


783 :771:03/07/01 02:04 ID:???
ペット大好き板だしな。
俺の買ってるメダカなんて自然発生してるミジンコのみで生きてるが、それでも殺生だし。
最後にマジでいいたいのはやっぱ
桑島の作品を見た時に最初に思ったこと。これが全てだと思う。
もしもあの金魚見て素晴らしいって思った人が多かったら俺は首つるしかないわな。
もし憤りを覚えた人が多いなら、やっぱりそういう作品だったってことだよ。
恐いのは「はじめは嫌だったけど本人の話を聴いてるうちにいいと思えるようになった」ってやつ
でもそいつは間違ってない。だまされてるけどな。
んじゃ。

784 :778:03/07/01 02:09 ID:???
>>783
そか、感じ方は人それぞれだからいいんだけどな。
漏れは本人の話を聞いてるうちにいいと思えるようになった奴は、
騙されてるんじゃなくて、気持ちが変わっただけだと思う。
だって本当に心の底から嫌なら変わった気持ちは多分一瞬だけだと思うから。

785 :名も無き飼い主さん:03/07/01 02:15 ID:???
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/hkuwa/
これは本人でしょうか?

786 :名も無き飼い主さん:03/07/01 02:30 ID:???
この写真に対して多くの人が不快に思う原因は、殺生をしているからではなく
殺生を見世物にしているからだと思う

金魚を飼っている俺からすると、確かに肉食魚に餌として金魚を与えるというのは
不快だが、不快だからといって肉食魚を飼ってる人を糾弾しようとは思わない
そこには金魚を殺さざるを得ない必然性があるから

この写真にしても、一台のミキサーで金魚を虐殺しているのは、メッセージとしてアリだと思う。
趣味が悪いと思うし、あれほど大量の金魚を虐殺する意味があるのか?という疑問はあるが

しかし、ボイルしたりミキサーを大量に並べてみたり、1000匹虐殺の個展を開いたりと
進む事によって、強烈なメッセージを込めた芸術が、単なる見世物になってしまっていると思う


787 :名も無き飼い主さん:03/07/01 02:31 ID:???
食わなきゃ許されないってのも、単なる人間のエゴだよな。

788 :名も無き飼い主さん:03/07/01 02:32 ID:bgZIXIhL
>>784
そうかもしれない。
漏れも最初は酷いことするなーと思った。
だがすごい考えさせられたのも事実。
今の日本には「リアル」がない。
死も記号でしかない気がする。
イラクのニュースを見て、罪のない人の死をリアルに感じた人って
ほとんどいない気がする。
「生きる」って、「命」ってなんなんだろ?

789 :名も無き飼い主さん:03/07/01 02:46 ID:???
>>788
俺は感じなかったぞ。
所詮遠い国の知らない人間の事だ。
俺は特異か?

790 :789:03/07/01 02:47 ID:???
読み違えた。スマン

791 :名も無き飼い主さん:03/07/01 02:47 ID:tLWVHE7F
グロ画像は芸術じゃねーよぼけ。

792 :名も無き飼い主さん:03/07/01 02:52 ID:???
>>788

今生きている日本が「リアル」なんじゃないの?
君がイラクの事を知って、体験して、、、そんなのは必要じゃない。
問題なのはそういうことにばかり目が行って真の「リアル」を忘れていることだと思う。
俺ももうそろそろ寝ないと明日皆に迷惑かけるし、そういったことを考えてりゃいいのさ。
イラクがいつか豊かになったら俺らと同じことと考えるよ。これは「リアル」じゃ無いって。
でも、戦後の日本はイラク以上だったし、そのときはアメリカは呑気なもんだった。

要するに「命」より重いものがあるんだろうなちゃってるんだよ。今のイラクには
でも日本は違う。だから俺らは金魚の命で騒ぐんだろうね。

793 :名も無き飼い主さん:03/07/01 02:59 ID:???

 み ん な 馬 鹿 だ な ー


 あ の 人 は ア ロ ワ ナ 飼 っ て ん だ よ


胃の調子の悪い愛魚のために
エサ金をミンチにしたり加熱したり調理してあげてるだけ。
何か問題あるの??

794 :名も無き飼い主さん:03/07/01 03:05 ID:+yxuM8Ls
お前ら部屋にゴキブリが出てきたら殺すくせに、こういう時だけ命の大切さとかほざくなよ

795 :名も無き飼い主さん:03/07/01 03:15 ID:???
怖くて直視できないが為にくだらない発言か?
お前だって線路から足踏み外して電車に引かれたらただの肉団子だ。
命なんてそんなもんだ。
もしかしたらそうやって書いてる時間に癌が進行してて手遅れかもしれない。
そうしたらベッドの上で苦しみながら苦痛と戦って七転八倒しながら死んでいくんだろうな。
そんなお前のくだらない命なんてゴキブリ以下だ。

796 :名も無き飼い主さん:03/07/01 03:16 ID:bgZIXIhL
>>792
なるほど。
実際そうなのかもな。
「命ってなんだろう?」とか「命の大切さ」とかそういう
ことを考えられるだけでも幸せなんだと思わなきゃダメなのかもな。
ただそういう事も真剣に考えられない人が世の中に多すぎて
ときどき息苦しくなる・・・

797 :_:03/07/01 03:17 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

798 :名も無き飼い主さん:03/07/01 03:25 ID:+yxuM8Ls
というか命なんて、そいつにとって大切な命だけが命として扱われる。
お前らは普段部屋にきたゴキブリを殺す。人が100人死ぬよりも
自分の財布にある一万円を無くす方が嫌。
自爆テロで6000人近くの人が死んだと言っても、気の毒にというだけで上手い飯食って暖かい布団で寝る。
それが本質だろうが、それなのにこういう時だけ善人ぶるなよ
本気で金魚が可哀想だと思うのなら金魚を救う委員会でも立てて、露天で余って殺される金魚を助けろよ
それすらやる気が無いなら、偉そうに言わないで素直に俺が不快になったからって
開き直ってる奴のがまだ筋が通ってる。

799 :名も無き飼い主さん:03/07/01 03:27 ID:???
>>794
この前あまりにもデカイのが出てきたから
なんか殺すのがかわいそうで捕まえて逃がしやったよ

800 :名も無き飼い主さん:03/07/01 03:34 ID:???
>>798
あ〜(マイク調節)キミキミ「命の大切さ」とかキャッチコピーみたいなのにつられてセキツイ反射で
荒らしてるつもりだろうけど、いまはもう誰も「キンギョの生命が大事」なんていってないよ

最近はきちんとこの作品から受けたメッセージについてまじめにまったり語ってるとこです。
それにそんなアラシはもう超ガイシュツな上に作者のメッセージに内報されてます。

ええと、わかりやすくいうと空気よめ。スレ読めです。


801 :名も無き飼い主さん:03/07/01 03:35 ID:3KEnAiTZ
>>798
自分の意見がすべてじゃないんだよ。
漏れにはお前のレスが最新20レスの中で最悪だ。
これも漏れの意見。
誰がなんと言っても変わらない。

802 :名も無き飼い主さん:03/07/01 03:36 ID:???
>>800
荒らしに反応するオマエモナー

803 :名も無き飼い主さん:03/07/01 03:41 ID:???
http://www2.famille.ne.jp/~kuwajima/thelife/09.html
質問だけど、この物体は何?

ミキサー金魚だけど、やっぱり発想が安っぽいですね。
バックの取って付けた様な青空が特にそう感じさせます。
最近お絵描きツールを使い慣れましたよ〜、見たいな。

804 :名も無き飼い主さん:03/07/01 03:42 ID:+yxuM8Ls
>>801
それはそれで有り、所詮芸術作品を見て語る物なんて主観だ。
それを公共の場で言う事は、主観を主観で否定される事も当然考慮にいれるべき
俺がレスを斜め読みして思った事を言っただけで、それについて文句つけるのももちろん有り
荒らしだと思ったらレスしないでひたすら放置、本格的に荒らしだと思ったら
削除依頼でも出せばよい。それが受け入れられなかったら管理側から見て
スレの趣旨から著しく外れてるわけではないと判断されたこと。
まあようするにだ

主観のぶつけあいマンセー

805 :名も無き飼い主さん:03/07/01 03:43 ID:???
結局さ、命について考えさせるために命を奪ってみせるのはやり方として最悪
という事なんじゃないかな?と思う

806 :名も無き飼い主さん:03/07/01 03:44 ID:tLWVHE7F
「この金魚は死んでもええんや〜ペットショップで現在もエサとして売られている彼等を見ても何の疑問もなくそう思います。」

「人間が定める利にかなった上に成り立つ行為は習慣としてほぼ容認されるのが実情です。」

つまり、桑島君は「この金魚はしんでもええやん」(だって死ぬためにうまれてきたんだし)というのは「利にかなった上に成り立つ行為」だと確信しているのだね。だから金魚殺しも容認されると。

「それは戦場における虐殺行為、カルト集団の自殺を含めた殺戮行為も限られた部分ではありますが同じ意味を持っています。」
桑島くんは生まれてくる時代と場所を間違えたね。ナチスドイツの収容所で働いたらすごく有能であったことでしょう。残虐な行為でも「利にかなった上に成り立てば」してもいいと考え、実行できる人のようですから。

あなたは反体制的な芸術家のつもりかもしれませんがあなたのやっていることは
凶暴な権力装置を容認する行為です。(そういうものを現出させるための作品なのか?とも考えましたが「金魚は死んでいい」ということを確信しているようなので違うようですね)芸術家としては恥ずかしい行為ですね。

それから日記を読みました。あなたは普通の人ですね。無理に芸術家にならなくても幸せになれますよ。才能がないからといってスキャンダラスなことをしちゃだめですよ。たんなる自己顕示欲の強い人にしか見えません。



807 :800:03/07/01 03:46 ID:???
>>804
ところで、明らかに斜め読みのウッカリレスだったのを敢えて「荒し」
とよんでやることにより貴方の対面をたもってやろうとした
俺のこのやさしさ、伝わりました?

808 :名も無き飼い主さん:03/07/01 03:46 ID:+yxuM8Ls
>>807
俺を荒らしだと思ったなら反応するなよ


809 :名も無き飼い主さん:03/07/01 03:47 ID:3KEnAiTZ
>>804
とりあえず例文も意味ないしとにかく面倒な言い回しだ。

810 : :03/07/01 03:53 ID:???
芸術としての価値云々は知らん。

しかし、少なくとも、ギャラリーの前のページで作品の具体的な内容と
見る人によっては強烈な嫌悪を感じさせる恐れがあることを
警告していないという、その一点だけ見ても無神経な人間であることは
明らかだな。

811 :800:03/07/01 03:56 ID:???
>>808
ちょっとぅ、折角シャレのきいたこといったんだから
よく読んでレスしてよねぇ。


812 :名も無き飼い主さん:03/07/01 03:57 ID:+yxuM8Ls
>>810
それは同意
見るのが嫌な奴もいる訳だから、自己責任と一言書いとくべきだとは思う

813 :名も無き飼い主さん:03/07/01 03:57 ID:???
これで無神経ととれるんだあ。
やっぱり人の考えって面白いなあ。

814 :名も無き飼い主さん:03/07/01 04:00 ID:???
「自己責任」ってさ・・・・
何を感じ取りそれによっての行動は自己責任は当たり前なんだけどな。
何で自立できない考えの香具師が多いんだろうな。
平和ボケなのかな。

815 :名も無き飼い主さん:03/07/01 04:01 ID:???
>>806
>それから日記を読みました。あなたは普通の人ですね。
日常で異常な振る舞いをするのが芸術家の条件の一つだと
勝手に思い込んでるね。
日記に何か才能の煌きがなければ、君は許せないのかな?
芸術家気取り結構。
君の文章読むと、人に頭がいいと思ってもらいたいらしいね。
ナチスドイツ・・・風呂敷広げすぎだよw。何か若いね。

816 :_:03/07/01 04:18 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

817 :名も無き飼い主さん:03/07/01 04:19 ID:???
>>806 ってか最初の引用「〜ほぼ容認されるのが実情です」
このあとに続く分があるとしたらどれが適当?

ア:しかしそれは明らかに間違っています
イ:ですから私は成功のために金魚を殺すことをも辞しません
ウ:しかし、これはある一面ではとても恐ろしい事ではないでしょうか?


818 :名も無き飼い主さん:03/07/01 04:21 ID:???
解説 正解:ウ
ア:×筆者はそこまで断定はしていない
イ:×何コレ?こんな回答選ぶやついないっしょ
ウ:○その後にナチス、集団自殺をもってきていることから最も適当と思われる

819 :名も無き飼い主さん:03/07/01 04:33 ID:???
これ絶対嫌。

見てしまったことによって
自分の心に免疫みたいな物が出来て
こういう写真に慣れていくのかもしれない。

芸術は人の気分を良くさせるものであって欲しい。
率直な感想は、金魚がかわいそう。

820 :名も無き飼い主さん:03/07/01 04:34 ID:???
作者はもうこんなことするのやめて欲しい。

821 :名も無き飼い主さん:03/07/01 07:08 ID:CcD9NpDY
動物愛護法かなんかに抵触しないのでつか?

822 :名も無き飼い主さん:03/07/01 07:47 ID:???
しないらしいです・・・

823 :名も無き飼い主さん:03/07/01 08:14 ID:/st/av9g
おはようage.。

無抵抗な命を虐待死させて、人前に晒し
人の心に衝撃を与えるのが芸術なら
ディルや酒鬼薔薇も桑島よりは上等だ。


824 :名も無き飼い主さん:03/07/01 09:21 ID:???
>>803
このスレ途中に書いてる人いたけど、干し金魚らしいよ。

825 :名も無き飼い主さん:03/07/01 10:25 ID:b5x7lPZV
>>821
魚は含みません

826 :名も無き飼い主さん:03/07/01 11:04 ID:???
ネコを殺すのは捕まるのに金魚を殺すのは捕まらないのか?

827 :名も無き飼い主さん:03/07/01 11:30 ID:???
朝になったらまたただの愛誤スレにリセットされてる・・・

828 :名も無き飼い主さん:03/07/01 12:13 ID:???
こんなん厨の釣りと同じでしょ。
反応するだけ馬鹿。この馬鹿を喜ばせるだけ。
今頃チンコびんびんにして大喜びしてるんじゃないかな?

829 :名も無き飼い主さん:03/07/01 12:34 ID:AJiJFO2f
何歳か解らないが食べるためになら殺しても良いとか
言ってる馬鹿がいるのには驚いたな・・・

830 :名も無き飼い主さん:03/07/01 12:35 ID:???
>>828
お前も馬鹿だろ?

って、どう? 反応してみたけど。
お前もチンコびんびんにして喜んでるんだろ?

831 :名も無き飼い主さん:03/07/01 12:44 ID:AJiJFO2f
>>752
>鯨にしろ野菜にしろ鰯にしろ「いただきます」と言って
>自分の糧となってくれる命に感謝するものだろう?

こんな考えこそ、人間の傲慢にすぎんよ。
猿や猫が感謝するかい?
しかも猫は食べないでいたぶるためだけに生き物殺すよ。
熊だって鮭のおいしい卵のところしか食べないんだよ。
鮭が大量に遡上してくるときは。
生きるものとはそういうものだ。
自分の命が最上段にあって、勝手な存在なんだ。

そういうことを考えないで、
「感謝するのが当たり前」なんて思考停止もはなはだしい。
誰の受け売りなんだ?

832 :名も無き飼い主さん:03/07/01 12:49 ID:???
>>831
勝手な存在だからといって、そこで思考停止してしまっているよりは良いと思われ。

833 :名も無き飼い主さん:03/07/01 12:50 ID:V0PHYxxJ
なんだかんだで作者の思惑は見事にヒットしますた

834 :桑島:03/07/01 12:51 ID:???
>>828
ホント、下心丸出しのスケベな男ってカモだよね。

835 :名も無き飼い主さん:03/07/01 12:54 ID:AJiJFO2f
>>832
私はそこで停止していませんよ。
そこから先を探させるのが、この作品の一つの力とも言えると思いますし。
つうかそんなこと、こんな作品見ないでも考えることあるんじゃないのかとは思うけどな。


836 :名も無き飼い主さん:03/07/01 12:56 ID:AJiJFO2f
>>833
そう思うんだけど、
わざわざ金魚を殺したというやり方が気に入らんヤツらがぐだぐだ言ってる。

殺した方がより強いインパクトを与えると思ったから作者はあえて殺したんだろうよ。
その時にどういう感情を抱いたかは知らんが。



837 :名も無き飼い主さん:03/07/01 12:59 ID:???
ミキサーにかけられたり煮られたり干された金魚は
どうやって廃棄したんでしょう?
ゴミですか?

838 :名も無き飼い主さん:03/07/01 13:19 ID:9OKS+jWE
きんぎょって養魚家が間引くんだよね
100匹に1匹しか3センチになれないって

839 :名も無き飼い主さん:03/07/01 13:20 ID:dpsNQZj6
>>836
裸の女をテーマにしたとして、まんこをドアップでカラーコピーした作品が
高尚かというと、むしろ逆だ。
それは想像力が湧く余地がない。
強いインパクトを与えたくて殺してしまうのは手法として安直すぎる。
それは「あぁ、死んでるな。」と認識はするけれども。
芸術の鑑賞の可能性を著しく狭めてしまったのは否めないように思える。

840 :名も無き飼い主さん:03/07/01 13:43 ID:AJiJFO2f
>>839
>強いインパクトを与えたくて殺してしまうのは手法として安直すぎる。
>それは「あぁ、死んでるな。」と認識はするけれども。
>芸術の鑑賞の可能性を著しく狭めてしまったのは否めないように思える。

その部分については、実は同意する気持ちもあるんです。
ニュー速では、ミキサーのスイッチ入れたときに、芸術としての価値がなくなった
という意見がありました。それには同意ですけど、スイッチ入れなかったら
作者の意図するところがどれだけの人が汲もうとしたのか疑問です。


841 :名も無き飼い主さん:03/07/01 14:34 ID:dpsNQZj6
>>840
全員に絶対に理解させるようとするのはエンタメの目指すことだよ。
芸術なんだから、受け手を信用してないのはちょっとって思うよ。
だってミキサーに入ってたり、ポットに入ってるんだよ。
なんの説明もしなくても、鑑賞の大きなヒントにはなると思う。
それに、作者の意図することだけを優れた芸術作品は表しているわけではない。

842 :名も無き飼い主さん:03/07/01 16:13 ID:xigQ4oOo
これが本物の金魚だったら俺も桑島をミキサーにかけて殺して作品にしてみたいんだが、どうかな?

843 :名も無き飼い主さん:03/07/01 16:34 ID:???
>>842
いいけど、逮捕されるだろうな。

844 :名も無き飼い主さん:03/07/01 17:06 ID:???
いいから
早いトコ動画で見たいよ
この惨劇を

845 :名も無き飼い主さん:03/07/01 17:20 ID:V0PHYxxJ
金魚ミキサーはまだいいけど、コーヒー入れるやつ(?)で金魚ゆでるのはきもい。水濁ってるし。
ミキサーは「な、なんだ、世界が回る〜!…(ベキバキ」な感じだけど、コーヒーは
「ギャアアア!熱ぃょぅ!たす…け…」って感じかな。

846 :名も無き飼い主さん:03/07/01 17:23 ID:???
http://www.iwatani-primus.co.jp/primus-primus.html
http://www.oster.com/ 
(現在の事業部)http://www.coleman.co.jp/index.html

847 :名も無き飼い主さん:03/07/01 17:32 ID:???
そもそも芸術家とキティガイは紙一重
我々凡人にはそう易々と理解出来るようじゃ芸術とは言えないだろうね

桑ッちの感性からすりゃ宮崎勤も芸術家と言えば芸術か?


848 :名も無き飼い主さん:03/07/01 17:49 ID:???
この写真気分悪い。吐きそうになった。
作者の自意識が前面に出すぎて、
金魚うんぬんなしでも評価されるものとは思えない。


849 :名も無き飼い主さん:03/07/01 17:51 ID:???
芸術ねぇ。。。
これが芸術として認められるような世なら

も う だ め ぽ

って事だ! 

850 :名も無き飼い主さん:03/07/01 17:54 ID:???
条例で引っ張ってもらえばいい。

生命の連鎖から外れればそれは外道。

金魚を他の生命に還元すればそれで良い。

彼がその後の金魚を食べるのが一番良い。

その栄養を以って新たな撮影の活力となるから。

でも、条例で引っ張ってもらったほうがいい。

851 :名も無き飼い主さん:03/07/01 17:56 ID:???
>>850
食べるとか食べないとかそう言う問題じゃない


852 :名も無き飼い主さん :03/07/01 17:59 ID:???
はきそう・・・

853 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:00 ID:???
人に見せていい行為とはいえない。

人は人として法を遵守しなければならない。

条例で引っ張ってもらえばいい。

854 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:03 ID:???
>>853
あんた条例好きだね(ぷ

855 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:05 ID:???
ああ、条例が大好きだ。

君は条例好きかね?

856 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:09 ID:???
うお。
そう帰ってきたか...

そ、そうだね、、、
好きと言えばすきかな。。。

857 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:13 ID:???
左様か。

宜しい。







これからもよろしくお願いしたぞ。。。。。。。。

858 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:16 ID:???
っで
結局どんな条例で引っ張っていくのだい?

859 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:16 ID:AJiJFO2f
>>850
もしこの作品を作る過程で、1000匹の金魚を殺していたとする。
で、この作品を見た人が生命について考え、
たくさんの生物の生命を無駄に失うことがなくなれば、
この1000匹の金魚の命は報われるのかな?

そんなものは人間側の都合ですよね。
誰かが金魚を食べようが食べまいが、
殺された時点で、金魚の生命は終わり。
それになぜ自分の命を奪ったものの肥やしにならないといけない?



860 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:18 ID:AJiJFO2f
>>850
>その栄養を以って新たな撮影の活力となるから。
また数多くの金魚を殺す活力になるわけですね。
何が言いたいのですか?

861 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:20 ID:???
>>859
違う違う!全然論点が違うよ!

この写真家気取りのイカレポンチの写真に込められたメッセージ云々より
これは芸術なんかじゃないって事だよ。

862 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:20 ID:???
間接的に俺らはそうして今まで生きてきたんだし。だし。

863 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:22 ID:???
ふむ。
「個人的にこの作品は嫌い。」
で、終了な話。 DO〜でもいい。

864 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:22 ID:AJiJFO2f
>>861
芸術かどうかなんてなんの関係があるのですか?
そもそも芸術とは、なんて万人の共通事項なんですか?

865 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:24 ID:???
生き物が生きて行く為の殺生は仕方が無い

だがこれは残虐すぎるって事だよ
ウシや豚を殺す際には安楽死を用いる位なんだし
仮にコイツが写真食った後金魚を食べたとしても
決して許される事じゃ無いって事よ

866 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:25 ID:???
だから条r・・・・・・

867 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:26 ID:???
>仮にコイツが写真食った後金魚を食べたとしても

訂正
写真撮った後金魚食べたとしても


868 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:29 ID:AJiJFO2f
>>865
>生き物が生きて行く為の殺生は仕方が無い

そんなもん人間が決めた都合のよい自己弁護だ。
どういう意味でそう言ってるのか解らないが、
そんな決まりきった御題目唱えてるだけでは、
この作品のテーマに迫れないよ。
なぜ作者が金魚をモチーフにしたか考えたことがあるか?

これは残虐なのは解る。
なぜ君は、作者があえて残虐な行為をしたのかを考えているのか?


869 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:29 ID:???
>>864
氏に問う

これは芸術作品として認めるのですが?

870 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:31 ID:AJiJFO2f
>>869
認めますよ。

871 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:31 ID:???
>>868
>生き物が生きて行く為の殺生は仕方が無い
そんなもん人間が決めた都合のよい自己弁護だ。


そりゃ違うでしょ。
人間が決めたとかじゃなくて大自然の摂理じゃないか。。。
無駄な殺生はイクナイ!

君とは根本的に何かが違うと思う


872 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:37 ID:AJiJFO2f
>>871
大自然の摂理!
よく言ったな、そういうことを。

動物の本質なんだよ。
残虐性というのは。
猫もねずみを食べない、ただ殺して遊ぶためだけに
殺したりするんだよ。
そもそも無駄な殺生というのは、人間が決めた理屈じゃないか。
猫には猫なりの理由があってねずみを殺してるんだ。


873 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:37 ID:???
人間が決めた法なんて、小さきもの。

小さき法を定めた人間も、また小さきもの。

しかし、そんな小さき法でも法なのだ。

人は法の中で生きるもの。それを遵守しなくば生きられない。

そんな小さき法の中でも小さい、条例で引っ張ってもらえばいい。

それがいい。



874 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:39 ID:AJiJFO2f
>>873
条例違反なら、引っ張ればいいと思うよ、
というか引っ張ってもらわないと困る。
条例なんだからな。

875 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:39 ID:???
>>871
桑っちが生きていく上でカメラマンとしての売名行為やらなんやらで糧になっている事だと思うが?

そもそも殺された後食われようと捨てられようと当の金魚には何の関係も無いだろ、ただ殺されるってだけで。

876 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:40 ID:???
然し我思う。

DQNな大阪に法があったかどうか・・・

877 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:41 ID:???
>猫もねずみを食べない、ただ殺して遊ぶためだけに
>殺したりするんだよ。

そりゃ狩りの練習みたいなもんでしょう。
言うなれば

戦う練習=生きるため

決して無駄じゃない


878 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:42 ID:???
芸術の名のもとに、この作者を釜茹でにした後
ミキサーにかけてやりたい。
芸術っていうのは他者に危害を加えることを
よしとするための大義名分になるべきものではないはずなのに。
パンクバンドが舞台上でウサギを殺すとか、
その程度の幼稚さ。くだらない。


879 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:42 ID:AJiJFO2f
>>875
俺もそう思う。
死んだ金魚が食われればOKって思ってるとでも言うのかね。

死んだ動物には食われることを要求するのに、
人間が死んだら火葬で終わりということには言及しないんだな。
食うべき派は。
人間も食物連鎖の一部なら、土葬にすべきだよな。もしくは風葬な。

880 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:43 ID:???
>>875
だからそういった非道徳な売名行為を批判してるんじゃないか。

こ れ は 芸 術 じ ゃ な い

てね

881 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:45 ID:???
>>880
で、非道徳という根拠は何処にあるのさっていう話。

882 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:46 ID:???
何度も言ってるじゃないか

食うとか食わないとかじゃ無いって

883 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:46 ID:AJiJFO2f
>>877
>決して無駄じゃない
ねずみにとっては無駄な死だな。
さらに自分の種を殺すための練習台になるなんて、
無駄以上、迷惑だよ。


桑島に殺された金魚のおかげで、
生命というものへの意識が高まって、
もしかして他のたくさんの動物が
殺されずにすんだなら、それもまた価値ある死とはいえないか?


884 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:48 ID:???
>>880
命の尊さを諭すために

可愛い金魚を残酷な殺戮シーンをもって表現

っていうところが非道徳だと思いますがね。

885 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:49 ID:AJiJFO2f
>>880
だからなんで芸術じゃないの?
売名行為だとしたら芸術じゃないの?

以下、大辞林で芸術を調べた。

特殊な素材・手段・形式により、
技巧を駆使して美を創造・表現しようとする人間活動、およびその作品。
建築・彫刻などの空間芸術、音楽・文学などの時間芸術、
演劇・舞踊・映画などの総合芸術に分けられる。

886 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:50 ID:AJiJFO2f
>>884
芸術に道徳的、非道徳的なんて判断基準があるのか?
ようはそれが「美」であるかどうかだろ。
もしかして「美」=見た目に綺麗なものとか思ってるんじゃないだろうな?

887 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:51 ID:???
そんなことより、あれはコラじゃないのか? コラならまだいいんだけど。

それより、「クワシマ」っていう名前の響きがなんだかアブないよね?
なんかこう、自然に反しているというか、冒涜的な感じがするのはなぜかな?

888 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:51 ID:???
>>883
作品に込められたメッセージ云々より

表現が間違ってる
他にも表現方法があった筈だと言いたい。

あれはただのグロ画像。



889 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:52 ID:/st/av9g
生命の尊厳や食物連鎖の話はおいといて・・・

人の心に何かしらの動きをもたらすもの。
生き物を殺す過程という残酷な画像を使えば
多くの人は何かしらの感情(大概は嫌悪)を覚える。
複数の人がこの話題を話し合えば
数々の議論がこのスレのように起きるだろう。

しかしそれを芸術と呼ぶのだろうか?
凶悪犯罪だって同じような反応だろうよ。
ただ桑島のは、犯罪者にはならないであろう
金魚という、ぎりぎりのラインで逃げただけ。

桑島のサイトには年齢が書いてないが
こんなもんに解説までつけて作品と言っているのが
20代以上の大人だとしたらあまりに痛すぎて哀れだ・・・。

890 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:53 ID:???
若さは感じるよな、こうなんていうか無意識の背伸び感というか。

891 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:53 ID:AJiJFO2f
>>888
他に表現方法あったかどうかはお前が判断してるだけ。
関係ない。
桑島がこれを「美」だと思ったなら、それはもう芸術活動だよ。

でもこれをあなたが芸術と思わなければ思わないでそれでいいと思うよ。


892 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:54 ID:???
芸術なんてものは無いよ。 架空。

好きか嫌いか。

芸術とか倫理とか出してくるから話がややこしくなる。

俺は絵画よりもさっき炊けた白米の湯気が好き。

893 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:55 ID:???
芸術に関して見る目があるという人から前衛芸術という評価を受ければ作品に対しての人の評価の許容範囲が広がる。
結果、過去には評価されなかったものが評価されるようになる。
芸術はファッション。
伝統と流行。

894 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:56 ID:???
>>892
それは貴方が白米の湯気に芸術を感じているんだ。

895 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:56 ID:AJiJFO2f
>>889
そうだよ。
芸術表現がたまたま犯罪行為だったってことはあるよね。
その人なりの「美」の表現なんだから。
ただ犯罪だから逮捕される。それはあたりまえ。

「芸術は万人に理解されるべし」って思ってるの?

896 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:56 ID:???
>>886
芸術に道徳的、非道徳的なんて判断基準があるのか?

あるでしょ。
芸術家なんて人に理解できなければただの痛い人
なんならそこらに落ちてる犬の糞に薔薇の花びらでも乗っけて
写真とって芸術とでも名乗ってみるかな。

メッセージは「芸術と汚物の境界」

そりゃーもうアイタタタタタな扱いうけると思うよ。

897 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:58 ID:AJiJFO2f
>>892
芸術なんて個人の思い込みなんだから、
評価されようがされまいがいいんじゃないの。
それこそ好き嫌いあって当然。
しかし自分が嫌いだから芸術でないというのは間違ってる。


898 :名も無き飼い主さん:03/07/01 18:59 ID:???
>>896
そうだろうね、だがそう思わない人も居る。
だからそれは芸術として成り立ってるんだろ。
犬の糞に爆竹刺して写真とってもな。

899 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:00 ID:???
そうか。白米の湯気は芸術だったのか・・・

教室の机にジャーを置いて、ご飯炊き上がりと同時に一斉に蓋開け。






どうかな?

900 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:00 ID:AJiJFO2f
>>896
あなたそれが本当に「美」だと思うんならやればいい。
どう評価されるかなんて別問題。
あなた芸術のこと何もわかってない。

>芸術家なんて人に理解できなければただの痛い人
これは正解
たくさんの芸術家が、死後評価され始めたよね。
そういうもんなんだよ。

901 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:00 ID:???
>>895
「芸術は万人に理解されるべし」って思ってるの?

万人は言いすぎだけど沢山の人に理解されてこそ
一流の芸術家だと思ってる。

902 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:00 ID:???
嫌悪感を抱かせるようなものは美しくない。
美しくなければ、芸術ではない。
アレを、美しいと感じれば、芸術だといえるだろうが、
相当にひねくれた感受性の持ち主でなければ、
アレを美しいとは言わないだろう。

美しいかどうかの価値基準は、個人の心に属するかもしれないが、
個人の心は、何かに属しているだろうか?

ま、そんなことは置いといても、アレは3流芸術家の作品だという
ことは、間違いないだろう。その事の方が、桑島さんにとっては
切実な関心事であらねばならないはずだ。

かわいそうに、私の見るところ、彼の作品には、これといった魅力がないのだ。

903 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:01 ID:AJiJFO2f
>>899
それが君なりの「美」なら、立派な芸術表現です。

904 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:02 ID:???
う〜〜〜〜〜〜ん・・・・


「美」を感じなきゃ駄目?

905 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:03 ID:???
>>900
『自称芸術家』にはなれるだろうけど
人から認められた『芸術家』にはなれないだろうから
やめとくよ。


906 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:03 ID:cPKG5DMM
>>899
俺結構美しいと思うなその光景

907 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:06 ID:???
>>906
禿同。。
少なくとも金魚ミキサーの絵よりは幸せな気分になれる(w


908 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:07 ID:???
>>904
そんな事は無いと思うよ

戦場記者とかが命がけで撮って来る
死んでしまった兵隊さんや現地の人とかの
写真あるけどあれにはメッセージ受け止めれるからね

909 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:08 ID:AJiJFO2f
>>902
芸術家は自分なりの美を表現してるだけです。
あなたの価値観を代弁してるわけではありません。

>かわいそうに、私の見るところ、彼の作品には、これといった魅力がないのだ。
こんなところまで来て話し込んでるあたり、作品にとりつかれてるじゃないですか?

>>904
感じる感じないは受け手の問題なので、どっちでもいいです。
ゴッホの「ひまわり」
あれだって見る人によって全然感じ方が違うでしょ。

>>907
それはそうだが、
人を幸せな気分にするのが芸術だと思ってるなら、寂しいことですね。

910 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:08 ID:???
美しいものだけが芸術ってわけでもないでしょ
人間の醜さとかを描いた物だってあるし

911 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:08 ID:???
>904
 うん。
 駄目、というか、美しさ以外を追求する場合は芸術という名はつかないよ。

 それが嫌で美しさ以外のものを芸術に持ち込もうとしてるのは、言葉の定義に
踊らされている人のよく陥る罠なんだ。自分の作品は芸術だ、自分は芸術家じゃ
なきゃいけないと思う心が、彼を責め苛む。

 うんこが好きなら、それでいい。芸術だと、人に言わせる必要はないじゃないか?
 ただ、食事時にそれを披瀝するのは、いけないこと。

912 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:09 ID:???
ゲルニカをそこらの無名な画家が描いたら評価されたんだろうか

913 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:11 ID:???
>>908
しかしもしカメラマン自身がその被写体を殺したと言う事実があった場合、同じメッセージとなるかな?


914 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:12 ID:AJiJFO2f
>>911
>駄目、というか、美しさ以外を追求する場合は芸術という名はつかないよ。
そこ、実は俺もどうなんだろうって思ってるんだ。
彼はメッセージを込めたくてこの作品を作ったんだろうから、
そういう意味で純粋に「美」を求めて作ったんではないだろうと思うんだ・・・
メッセージが前に出てくる作品は「芸術」では無いのだろうか?

そもそも彼はこれを芸術と思ってるのか?

915 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:13 ID:???
>>913
それはまた話が別問題じゃないか。

916 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:15 ID:AJiJFO2f
「ゲルニカ」にピカソは反戦的なメッセージを込めたかったのだろうか?
「戦場写真」には、反戦的なメッセージを込めたくて、戦場カメラマンは写真を撮るのだろうか?

メッセージを自分なりの一番伝わる方法で表現する。
これは芸術活動にならないのだろうか・・・

917 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:17 ID:???
kuwa叩いてるヤツに賢いヤツはいねーのか
バカばっかりじゃねーか
マトモにレスうつきになんねーよカスドモ

918 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:17 ID:???
>>914
そもそも彼はこれを芸術と思ってるのか?

ぉぃぉぃ
今更何を言い出すんだよぅ
AJiJFO2f氏は彼の写真を芸術と見ているんだろう?
その作者を信じてやれよ…。

彼はあの写真に「美」の意識は感じてるとは思うよ
赤い色が写真としては綺麗じゃないかとは思う



でも
あ れ は 芸 術 じ ゃ な い

919 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:19 ID:???
掲示板の雨ニモ負けずのワロタ

920 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:19 ID:???
否定派考ヘズ

速報板デ論破サレ
オ祭板デ論破サレ
議論板デモヲチ板デモ論破サレテ
論理的ナ思考ヲモタズ
知能ハナク
決シテ妥協セズ
イツモ掲示板ヲ荒ラシテヰル
一日ニ 感情論四十ト
レッテル貼リノレスヲ付ケ
アラユルコトデ
ジブンノ考ヘノミヲ信ジ続ケ
全ク他人ノ意見ヲ聞カズ
ソシテ気ニセズ
金魚ノ写真ノ外見ノ凄惨サノ
本質ニハ全ク気付カナイデヰテ

921 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:20 ID:???
東ニ桑島ノ リンク友アレバ
行ッテ掲示板ヲ荒ラシテヤリ
西ニマトモナ意見アレバ
行ッテソノ人格ヲ否定シ
南ニ餌ニナル金魚アレバ
行ッテ餌ノ為ナライイトイヒ
北ニ金魚ヲ食ス人アレバ
食スナライイトイヒ
ヒトリノトキハ害虫ヲ殺シ
サムサノナツハ毛皮ノコートヲ着
ミンナニ食ベナクトモ人間ハ殺ス ト突ッ込マレ
人間ノ為ニ 人ハ殺ス ト認メズ
人間ト猫ト金魚ト害虫ノ命ノ差ヲ認メズ
サウイフ ペット大好キ板ノキチガイニ
ワタシハ
ナリタクナイ

922 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:22 ID:???
1000合の米とジャーを持ち寄り、教室を貸し切っての炊飯パフォーマンス
炊きあがったご飯はおにぎりにして来場者にドゾーすると

結構イイ(・∀・)カモ!と漏れは思った

923 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:23 ID:???
液体窒素で金魚を凍らせるのはどうなるんだ

924 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:24 ID:???
こういった投稿を粋で通だと思う芸術家気取りが嫌ですな。

万人に理解されようとする努力を見せない傲慢さが芸術ですか?

925 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:26 ID:AJiJFO2f
>>918
すまん・・・
メッセージ的なものを込めた時点で芸術じゃないというなら
あれは芸術じゃない。
彼の価値観も含めて「美」だとするなら芸術だ。


926 :913:03/07/01 19:27 ID:???
>>915
>>913は勿論桑島の場合の比喩なわけだが、桑島の場合、写真を撮った者がコメントを加えているのだからそれと一緒に判断するのが自然では?
本人はこの画像を“芸術”とは言ってないと思うが、少なくとも何らかのメッセージを見る者に伝えようとしている訳だから、文字で綴られたメッセージも重要。。

927 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:27 ID:???
>>925

>メッセージ的なものを込めた時点で芸術じゃないというなら
む?
そんな展開になってる?


928 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:30 ID:???

 み ん な 馬 鹿 だ な ー


 あ の 人 は ア ロ ワ ナ 飼 っ て ん だ よ


胃の調子の悪い愛魚のために
エサ金をミンチにしたり加熱したり調理してあげてるだけ。
何か問題あるの??







929 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:32 ID:???
な、なんだなんだ?
肯定派が静かになったらこぴぺ荒しか?

よーするに反論が無いって事でいいのかな?

930 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:33 ID:AJiJFO2f
>>927
918氏の書き込みも含め、
「美」を追求するものが芸術であるならば・・・と考えた結果です。

まあこれが芸術作品であろうがなかろうが、
作品としてのメッセージ性には関係ないのですが・・・

931 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:36 ID:AJiJFO2f
今、掲示板ぱっと見てきたけど、
その低レベルぶりに愕然とした。

932 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:36 ID:???
>>930
なんと言うか
写真の綺麗さとか込められたメッセージ
等とそう言う問題じゃ無く

芸術の為にという名目でとった手段が問題だと
思うわけです。

写真は綺麗かもしれませんよ技術もあるかもしれない。


でも認めない。ただそれだけ。


933 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:38 ID:???
ああいった行動が2chの品位を落としているのだと
私も思うのですがね…。

肯定派、否定派がいるならここで討論すればいいのに…。

934 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:39 ID:???
個人的に芸術論とかに興味はないし、恐らく愛護法なんかと照らし合わせても違法にはならないんだろうけど、もし今後同じようなのがネットのあっちこっちにおおっぴらに出てくるのが心配。。
(まあ実際には探せばいくらでもあるんだろうけど)

ふと考えたんだが金魚の生産業者がいい迷惑なのかもな。。

935 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:44 ID:AJiJFO2f
>>932
本当に殺さないと、伝わらないメッセージがあると考えたのでしょうね、作者は。

936 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:46 ID:???
実際餌金として毎日死んでいってる金魚もいるよ。
それは仕方が無いことだよ。だって餌だもん。

餌は餌じゃん?金魚でも餌は餌。無駄じゃない無駄じゃないよー。

写真撮る為に金魚すり潰しました。茹でました。
無駄だねぇー、それでかつ残酷だねぇー。

これを芸術と銘打って公開する神経が理解できないねぇー。

937 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:47 ID:???
>>936
無駄か?それを見た人に何かが伝わったとしても無駄なのか?

残酷か、生きながら他の魚に食わせる為に水槽に放すのは残酷じゃないのか。

938 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:48 ID:???
>>935
そこまで強行に出たのに注釈文無しで理解できない芸術品なんて
中途半端だね。


939 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:50 ID:???
>>937
>残酷か、生きながら他の魚に食わせる為に水槽に放すのは残酷じゃないのか

餌だもん。
君も毎日ご飯たべるでしょ?それと同じ。

>無駄か?それを見た人に何かが伝わったとしても無駄なのか?

あれでメッセージを受け止めれた人は相当な変わり者じゃない?
悲痛に惨い。それがメッセージならばもう嫌って程伝わったよ。

940 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:51 ID:AJiJFO2f
>>936
すまんが、どこに「芸術でございます」みたいな表現がされてるのか
教えてもらえませんか?
本人はこれが芸術だって言ってるんですか?

>>938
注釈は余計だった、と思う。
そういう意味で中途半端だわな。
芸術作品なら、注釈はいらないね。


941 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:52 ID:???
しかしだねえ、ぶっちゃけあの画像(及び説明)見て桑の言うところの人のエゴたらなんたら、感じ取った香具師いるんかいな?と。。。

漏れには見事に外してしまったアフォにしか見えないんでつが…

942 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:53 ID:???
>>940

え!
じゃぁ、、、あの作者はあれを芸術とも思わず
ああいった写真を撮ったという事になるのか。。。

こりゃ病院つれていかないと大変なことになるぞ?
明らかに精神異常者じゃないか!

943 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:53 ID:AJiJFO2f
>>939
生まれながらにして餌だなんて誰が決めるんだよ!
同じ金魚に生まれながら人間の都合で鑑賞用、餌用に決められてしまうところが、
作品のテーマの一つだろ!

944 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:53 ID:???
食べる為なら残酷じゃないって論理もおかしいと思うが

945 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:54 ID:AJiJFO2f
>>942
たんに自分のメッセージを発信するための写真として撮ったのかもしれんじゃないか。
芸術であるかどうかの議論は過去ログを読んでくれ

946 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:55 ID:???
>>939
餌だから残酷じゃないと。完全なエゴだよね。

947 :名も無き飼い主さん:03/07/01 19:56 ID:???

今後の桑島を生暖かく見守って逝く為にも次スレきぼん。。。。。。

948 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:01 ID:???
>>943
そりゃ運が悪いんだよ。
観賞用金魚となるか餌金魚となるか
こればっかりは恨んじゃいけない。

実際食物連鎖の最下層なんて生まれた稚魚の9割近くは
餌になっちゃう訳だしこの事実を持ち出されちゃうと話がべつの問題に
なっちゃうでしょ?

極論まで行くとペットを飼ってはいけないって結末になっちゃうじゃない?
だからこれはまた別の問題だと思うね。

>>944
そうかな?
少なくとも無駄な殺生じゃないとは思うけどね。

949 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:03 ID:AJiJFO2f
>>948
彼にミキサーされた金魚も無駄な死ではなかったことになるよ。

950 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:03 ID:???
>>949
何故?


951 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:03 ID:???
>>948
何が無駄で何が無駄じゃないなんて貴方の主観で決める事では無いでしょう。

952 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:05 ID:AJiJFO2f
>>950
彼を有名にした
この写真のおかげで生命について考える機会ができた
など。

無駄か無駄で無いなんて主観的なもんだよ。
死んだ金魚にとってみれば食われようが自然に死のうがミキサーされようが
死は死。

953 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:07 ID:???
ニュー速の次スレが見つからない。

954 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:08 ID:AJiJFO2f
>>953
6で終わりました

955 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:09 ID:???
>>952
>彼を有名にした

金魚ミキサー野郎としてな(w
その展開を読めなかった事で社会人として(ry

956 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:10 ID:???
ニュー速とかはスレが早すぎて
まともにレス考える時間も無かったから
今が丁度良い速度だと思うね


957 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:10 ID:AJiJFO2f
>>955
そうだな。
意図するところがみんなに伝わらず、
余計な議論ばかりが巻き起こったのは
失敗でしたな。


958 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:11 ID:???
>>957
>意図するところがみんなに伝わらず、
これも判ってたと思うよ。

959 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:12 ID:???
結局、救えないヴァカどもが感情的にギャアギャア喚いてるだけなんだよな
キミらには知恵なんてもんはないんだから、徒党を組んで、
数の暴力で押していくしかないよ
こんなところで書き込みしてても意味ないよ

960 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:12 ID:???
展開が読めない・・・・ん〜そうかなぁ。。。
それは誰に聞いたの? 君の主観かい?

961 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:13 ID:???
>>952
DQNな芸術家気取りとしてでしょ?
芸術家として認知されてもないじゃん。

>死んだ金魚にとってみれば食われようが自然に死のうがミキサーされようが
死は死。

そんな危ない思想は怖いな…。

962 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:13 ID:AJiJFO2f
>>958
じゃあなんでこの作品を発表したのさ?

963 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:14 ID:???
>>962
これが宣伝効果になるから。

964 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:15 ID:???
>>954
さいですか

965 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:15 ID:AJiJFO2f
>>963
そこらへんは推測ですよね?
ずーーっとこれは売名だと言ってる人がいるんですが。

966 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:15 ID:???
>>963
それって確信犯じゃんか
性質が悪すぎる…。

967 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:16 ID:???
>>966
この場合の確信犯の使い方は正しいかな

968 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:17 ID:???
>>965
君のも推測だろ。

969 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:18 ID:???
>>966
それも推測。

970 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:18 ID:???
>>968
推測の推測?



971 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:19 ID:???
っで結論は
香具師はDQNで相違ないか?

972 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:20 ID:AJiJFO2f
>>968
売名ならもっとビシビシ宣伝するだろ?
発表されてから何年たってやっとここで知れたと思ってるんだ?

973 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:21 ID:???
まがりなりにも(?)プロのカメラマンがこんな事で名を売っても利するところは皆無。
つうかイメージダウンは免れないかと。。
つまり馬鹿。。。

974 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:22 ID:???
>>972
そんな事本人に聞かないとわからないだろ。
発表されてから何年とか関係ないし、個展のためとも言える。
まぁ推測の域を脱しないけどな。

975 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:23 ID:???
>>962
なぜ発表したのか?は…わからんなぁ。今度聞いてみようかな。
撮影後すぐサイトを作ったわけじゃないし、サイト作るまで色々あったみたいだよ。
当然インターネット上に公開するときも考えてたと思う。(サイト出来上がったときチラッと言ってた)
宣伝といえば宣伝か。
今ごろメール読んでるのかな〜全部読んでそうだw

976 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:23 ID:???
つうか最初に2ちゃんにたれ込んだのはいつ?どの板?

977 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:24 ID:???
じゃぁそれまで全く認知されてなかった訳だ

ふむ…


まぁ結局さ芸術ってもんは大衆に理解されてこそ芸術
世界中には毎日のように『自称芸術家』なるキチガ…
も、もとい非凡な人が生まれてる訳で
彼もまたその一人。

稀に後世で評価される事もあるだろうが
恐らく彼にそれは無いだろう。




978 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:25 ID:???
>>973
ということは売名ではないと。
純粋に作品として発表したかったのかもね。メッセージも添えて。
これも推論だけど

979 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:27 ID:???
貼られた当初のカウンタは255、今が12000・・・十分に宣伝&売名できたわけだ。
っと! キリ番踏んでるじゃん。
メール送ろう・・・何かくれるかな?

980 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:27 ID:???
というか>>975
関係者なのか?

981 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:27 ID:AJiJFO2f
>>977
>まぁ結局さ芸術ってもんは大衆に理解されてこそ芸術
そんなことは無いとおもうよ。
芸術感の話はもういいか。

982 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:28 ID:???
>>981
大衆に理解されない作品を芸術と名乗るのはエゴにすぎないと
思うね。

>芸術感の話はもういいか。
了解。

983 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:30 ID:???
>>982
>大衆に理解されない作品を芸術と名乗るのはエゴにすぎないと
>思うね。
あらあらずいぶんと狭い意識をお持ちで。



984 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:30 ID:???
AB型が混じってるね。

985 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:31 ID:???
>>983
そ、そうかな?
自分にとって何の魅力も感じない作品を
ホラホラこれは芸術だぞーー

って押し付けられても迷惑な話だと思いますが。

986 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:32 ID:???
>>980
関係者って何の関係者と尋ねているのかわからないので…
会ったことは何回もありますよw


987 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:33 ID:???
ていうかー
芸術か否かの線引きとか
議論としてはあまりに頭が悪すぎる人間のすることだなーと思う
まヴァカってのはヴァカなことしか考えないからヴァカなんだろうなー

988 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:33 ID:???
とにかく、アレは駄作であって、
そんな事の為に命を落とした金魚がかわいそうだ。

素直にそう思うよな? みんな。

989 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:33 ID:???
嬉し恥ずかしオクラホマミキサー
DQN桑島金魚ミキサーw

990 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:33 ID:AJiJFO2f
>>985
だれも押し付けてないって。
彼は発表してるだけ。
あなたも同じ考えをもちなさいとは言っていないよ。

991 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:34 ID:???
>>982
芸術なんて元からエゴの塊だけどね。

>芸術感の話はもういいか。
了解。

992 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:34 ID:???
>>958
まぁ個々の意見だからいいんだけどね。
それに対しての漏れの意見。

漏れはこの人の芸術の基準がわからないからどこからが芸術なのか分からないけど、
芸術として認めるかと言われれば認めると思うから。

993 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:34 ID:???
>>988
アレは駄作だとは思うが、別に金魚はかわいそうだとは思わんな。

金魚だし

994 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:35 ID:6r4tBAJS
(σ・∀・)σゲッツ!!ならココ!
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
言語を英語にすると見れるんだ

995 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:35 ID:???
>>988
とにかく・・・・それで片付けるのか?
なんだかな?  だ。

996 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:36 ID:???
>>993
可哀想とかそう言った感情論でいってるんじゃないんだよぅ

あの作品で落とした金魚の命が無駄だと言う訳で。。。


997 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:37 ID:???
次スレ立てれ。

998 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:37 ID:???
1000

999 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:37 ID:???
>>996
でも、993はそういう感情論で言ってるんじゃないのか?

1000 :名も無き飼い主さん:03/07/01 20:37 ID:???
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |     1000!!!    |
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    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

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