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ルーフタワーにHFのアンテナ上げてますが

1 :発報美人:03/06/07 20:16
自立タワーを建てられないので4MのルーフタワーにHFのミニビームを
上げてますがやはり飛びはいまいちです。
少しでも飛び受け共、向上させるいい方法ありますか?
ありましたらアドバイスお願いします、OMの皆様方
また私みたいにルーフタワーでHFやられてる方みえましたら
情報交換しましょう

2 :そうですね:03/06/07 20:27
あきらめて下さい

3 :名無しさんから2ch各局…:03/06/07 20:36
>1
自分が飛べ


4 :名無しさんから2ch各局…:03/06/07 20:45
>1
4mのルーフタワーなら良いほうじゃない?
うちなんか2.1mに218Cだったけど結構遊べたよ
7メガも一応2エレだったから多少は指向性あったし

もう少し大きなアンテナでも大丈夫じゃないかな
まあ、アンテナごちゃごちゃやるよりパワーのほうが
即効性あるけど

5 :そうですね〜:03/06/07 20:45
数キロの リニアを使いましょう

6 :やはり:03/06/07 20:51
地上高がないならCQでしょう。

7 :5は馬鹿です:03/06/07 21:07
>>5は馬鹿です。

アリゲータになるだけです。 馬鹿、市ね


8 :名無しさんから2ch各局…:03/06/07 21:09
キャンペーン中なんで、誰でも1000円もらえるとさ。
http://nigiwai.net/windstorm/


9 :名無しさんから2ch各局…:03/06/07 22:18
折れの開局したころは、ルーフタワーに21の3エレ
あがってるだけでも、すごく憧れたもんだが。

10 :7は馬鹿です:03/06/07 22:25
>>7は馬鹿です。

きもいおやじ 死ね

11 :いいんじゃない?:03/06/07 22:28
昔、CQ誌に「ピコ+純正ホイップANTでDXやってます」って載っていたから
可能性としては良いのでは?

書いていた奴が有名な大うそつきだったから、大嘘だったのは知っていたけどね。


12 :CDだとやはり・・:03/06/07 22:40
218C,214Aあたりかな?214CやCL15をあげていた人も周りにはいた
が、ちょっと怖かったですね。DPやGPに比べれば雲泥の差なので、
ルーフタワーでもビームアンテナがあげられるだけでも恵まれて
いますね。

13 :城野社長:03/06/07 22:47
ミニマルチ以外は邪道です

14 :発報美人:03/06/07 22:51
私が上げてるのはミニマルチのHB32SXです。
14、21、28の2エレのミニビームです。

15 :名無しさんから2ch各局…:03/06/07 22:56
>>14
13です。
城野社長というのは冗談ですが、私もミニマルチユーザーですよ。
私はそれより大きめのHB32Zですが、サイドは良く切れます。
14MHzのバンド幅が狭いのが気になりますね。

16 :タワー:03/06/07 23:20
ルーフタワーに、7Mの3エレ上げてた香具師いたな 藁

17 :名無しさんから2ch各局…:03/06/07 23:28
>>16
フルサイズ・・なわけないか。でも、すげ。

そういえば、最近ルーフタワー自体あまり見かけないね。
自立タワーの比率が大きいような。
ルーフタワー載せて家を傷めるより、初期投資が大きくても自立タワー
を選択する方が多いのか。

18 :名無しさんから2ch各局…:03/06/07 23:44
TA-33jrって今もあるの?
最近CQ誌も買っていないもんで・・・

19 :名無しさんから2ch各局…:03/06/08 00:12
今はHX330かなんかになったと思った

20 :名無しさんから2ch各局…:03/06/08 00:55
>>17
そうね。屋根はそんなもの乗せること想定して作ってないからねぇ

21 :名無しさんから2ch各局…:03/06/08 08:08
庭が広いとこは自立にフルサイズできるけどな。
狭いとやっぱルーフが土地の真中なわけでー

”回”みたいな家にして真中からクランクアップとかがえぇなぁ。

新築するときにルーフ(屋上)にタワーした人は、雨漏りとか、
揺れ(大黒柱の延長線にアンテナついてると風の影響すごい)で
悩んでる。


22 :名無しさんから2ch各局…:03/06/08 12:35
家の脇にバーチカルを地面から立てたことあるけど
ちゃんとVKφまで飛んだよ、200Wだったけど。
HFはコンディションが良ければ、アンテナがプアー
でもけっこうイケルけど、歯がゆい思いをすることも
けっこうある。

23 :名無しさんから2ch各局…:03/06/08 12:58
真性厨房のころ、ルーフタワーを上げたおかげで家中雨漏りさせて、
ルーフタワー禁止令が出たローカルがいた。
でも、二度と屋根にアンテナ上げないという約束と引き換えに、親に
KT7を建ててもらってて、みんなで羨ましがってた。

無線禁止令が出てたらどうなっていたか。理解のある親御さんだ。

24 :いまは:03/06/08 13:09
2階屋根のうえの2mのルーフタワーのうえに730V−1をのせています。
少なくともこの2年、おもなぺディは全部とれています。
でも近じかレベルアップ予定です。
ルーフタワーを3mくらいにし、ミニマルチのHB9CVとロータリーDP、
これでパイルでも一発必中を狙っています。

25 :名無しさんから2ch各局…:03/06/08 15:49
>>23それはヒートンか何かを打ったところから雨漏りしたのですか?
  それとも、瓦を割ったとか...

いずれにしても、タワーを建ててもらったというのはうらやましいです。

26 :むかし:03/06/08 17:23
21の5エレのフルサイズを上げてたヤツがいたけど、
どうしてるかなあ?
ちなみに電話級100Wだったけど、
ロングパスのアフリカは一発でもっていった。

27 :名無しさんから2ch各局…:03/06/08 17:34
三階建ての上に4,5mのルーフタワー
その上にMMの4エレ(14&21)
200W(チャント免許)だけど結構遊べるよ

28 :あのう:03/06/08 18:52
>>27
2階のうえにMMのHB9CVを上げたいと思ってるんですが、
メーカ発表のスペックのなん%かは落ちると思います。
でも少しはミミが良くなりますかねえ?
ちなみに今はVダイポールにリニア(500W電監検査合格済み)付けてやってますが、
コールバックがあってもミミが悪いので良く分からないことがあります。
ほかの局からお前だ! と言われ、QSLユー アー ファイブナイン!
なんてブザマなことやってます。

29 :m:03/06/08 18:53
★私のオ○ン○見て下さい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

30 :発報美人:03/06/08 18:55
でも私のローカルさんはコメットのHFのGPなんですが中東とかアフリカとか
楽にとれるんですよ、で無線機屋の親父に相談したら
ルーフタワーにHB9CVじゃ打ち上げ角が高くなって(屋根からの高さが足りず)
飛ばないし聞こえないよって言われた、バーチカルにしなさいとも・・・
そういうものなんですか?

31 :名無しさんから2ch各局…:03/06/08 19:23
>>30
経験上だけど、バーチカルはインターフェアの危険度が高まるよ。
八木とかHB9の方がIが出にくいように思った。

昔のはなしだから、今は通用しないかもしれん。

32 :たしかに:03/06/08 19:23
垂直系は打ち上げ角が低いのは事実です。
でも全方向むけなので指向性が無く、指向性が無く、
設置条件・環境によってどっちがよいか?
一概には難しいでしょう。
ただVダイポールでサウスシリーズ、サンドイッチ・ジョージア・オークニー、
さらには西アフリカの3X・6W・C5などけっこう楽勝でできてます。

33 :発報美人:03/06/08 19:35
>>28
そうですね、私のHB32SXは取説には利得8dBと書いてありますが
とてもそんな感じはしないですね。
やはり屋根から5Mハイという設置高の影響だと思います
それから耳はあまりよくありません、前に上げていたコメットのV型ダイポールと
同程度です


34 :名無しさんから2ch各局…:03/06/08 19:36
>>28
飛びはスペック上の2/3程度になるんじゃないかな?
でもうちは100Wの同じような環境の局には負けはしないよ。
耳に関しては関係無いと思うので(周囲の環境にもよりますが)
耳をよくすると思えば良いんじゃないかな?

35 :名無しさんから2ch各局…:03/06/08 19:38
>>28
耳の話はMMの4エレにしたら、の話です。

36 :名無しさんから2ch各局…:03/06/08 19:40
>>33サイド切れもだめでしたか?私が使っていた時は結構切れましたよ。

37 :うーんそうなら:03/06/08 19:53
>>35
ミミを良くするならMMの場合4SDXくらいにしないと
ムリなんですかねえ?

>>34
飛びはいまのVダイポールで不満はありません。
(そんなもんだと思っています)
でもなにしろ聞こえなければハナシにならないんで、
少しでもよくなれば・・ とすれば多少は期待できそうですね!

38 :発報美人:03/06/08 19:56
>36
サイドは切れます。
でもローカルのコメットのGPより狙った局のSは弱めです。
ローカルのGPはカリブもアフリカも中東も59+です
もちろん受信だけですが

39 :名無しさんから2ch各局…:03/06/08 20:01
テナコートって塗ったほうがいいの?
いつもそのまま上げちゃうんだけど

40 :やっぱり:03/06/08 20:03
クラスターに上がった周波数を聞いてもまったく聞こえないことが良くあります。
で他の局が呼んでたりして・・
クラスターに nice signal!
なんて書いてあると腹が立つ、と言うよりは虚しさ! ミジメ! といった感じです。

41 :13:03/06/08 20:04
>>37
耳を良くするのにはまず地上高が大事ですね。1mでも
高く上げられるようすべきです。どうもアンテナのエレメント数の
多い少ないはその次ですね。

42 :話が回っている。:03/06/08 21:02
だから地上高とれん話しているのだから、
山羊を使うのがそもそも間違え。
悪いことは言わないCQを使いなさい。

43 :13:03/06/08 21:09
>>42
キュービカルのこと?それはちょっと大きすぎじゃない?
あれも低打ち上げ角だから、結局地上高の問題になってくると思う。
ルーフタワーで一番悩むのは、アンテナを上げる順番だね。
高い周波数のアンテナをてっぺんに持ってくるか、それとも
屋根の影響を考慮して低い周波数ほど上にと取り付けるか。

44 :そうだよ。:03/06/08 21:32
14Mで一辺5m。4.5mのルーフで十分。
アンテナは一本が基本。ループは内側に巻けるけどね。
ローバンドは、IVが基本。国内なら十分だよ。

45 :たしかに:03/06/08 21:38
高いのが良いんならタワーで解決するわけだけど、
それをルーフタワーでなんとかしたいというのがこのスレの趣旨でしょう。
で、一般の木造民家ならルータワーはせいぜい4〜5mでしょう。
クワッドの打ち上げ角が低いのはたしかだけど、
短縮タイプが無いだけに、14メガなら結構な大きさで少し苦しいのでは?

いまのところ考えてるのは3〜5mくらいのタワーに4メートルくらいのマスト、
これにHB9CVとダイポールの2段重ね!
やっぱり低いかなあ?

46 :我が家も同じ:03/06/08 21:43
人の意見を聞いていたら、百人百様ですよ。
まずやってみることです。
同じ設備ですが、上を見たらきりがないと思ってます。
わがやも3段重ねですが・・・
ないより数段ましだと思いますよ。

でもルーフタワーにクワッドは無理だと思います。
ステーの問題もあるしね・・・


47 :HB9じゃ:03/06/08 21:47
この高さのHB9じゃ飛ばないよ。
ましてや二段重ねの短縮じゃーね。
14メガが大きいと思うのなら
18M以上にすればよろし。
山羊はタワー買ってからでよろし。
アンテナはフルサイズが基本だね。

48 :46:03/06/08 21:50
>でもルーフタワーにクワッドは無理だと思います。
まずやってみることです。

49 :>1:03/06/08 21:53
諦めろ!
ルーフタワーなんて
せいぜい144が限界だ。

50 :名無しさんから2ch各局…:03/06/08 22:27
>33
私は14に出たくてコンパクトな良いアンテナを探している
のですが、MMのHB9だったら同じ高さのダイポールのほうが
良いのでしょうか?


51 :13:03/06/08 22:34
>>50
ダイポールと言ってもMM社はたくさんの種類がありますね。
どうもMM社は、マルチバンドだと14MHzの帯域が狭くなる
傾向があるので、対応バンド数がなるべく少ないのをお勧めします。

52 :わたしも:03/06/08 22:53
基本的に7・14・21メガを主力にしたいのです。
現在のクリエートのVダイポールでは100Wでもカリブなど、
7メガのパイルでも結構かてます。
リニアをかませると、7メガならたいていのパイルでトップクラス並です。
でも14・21は聞こえないのです。 
でも相手にはこちらが聞こえてるみたいです。

そこでレベルアップとして14・21はHB9CVを、
7・10用にダイポールを考えてます。
飛びのほうはリニアの馬力で勝負するとして、
ミミは730V−1を上回りますかねえ?

53 :名無しさんから2ch各局…:03/06/08 23:24
730v1マンセー

PZ5JR KG4IZ VP8GEO LU1ZA 9Y4/DL5MAE YI1BGD YK1AM ZD7BG ZD9IR

54 :メーカー:03/06/08 23:25
ダイポールはメーカー変わっても構造変わらないからね。
飛びは変わらないよ。違いは耐久性。N>C>Mでしょうか?
おいらもクワットと、ローバンドフルサイズIVの組み合わせ
がベストと思われる。

55 :名無しさんから2ch各局…:03/06/08 23:25
730v1マンセー

PZ5JR KG4IZ VP8GEO LU1ZA 9Y4/DL5MAE YI1BGD YK1AM ZD7BG ZD9IR

7目がでこれだけできりゃ上等
ほかのアンテナはもう」いらね
コンディションも落ちてきたし


56 :名無しさんから2ch各局…:03/06/08 23:26
>52
多分730V−1と変わらずがっかりすると思いますよ
もし上げたら結果をぜひ教えて!

57 :名無しさんから2ch各局… :03/06/09 00:07
俺は屋根馬を、ルーフタワーと呼んでます。

58 ::03/06/09 01:30
ルーフタワーって屋根馬のことじゃないの?

59 :うちは:03/06/09 03:48
2階の屋根に約4mのルーフタワーに、TA3040、T3-11DX、830V,CL6DXXを
のっけてます。無謀なANTサイズですが、SWRも低いし良く聞こえ良く飛びます。
台風でも無傷です。ちなみに木造で瓦屋根です。ご近所には菓子折にて
領空侵犯OKになってます。合法1KWもおりてます。インターフェアーもありません。
完璧です。但し50MHZは防護指針でKWはボツでした。500WはOKになり
ました。

60 :>59:03/06/09 03:53
すっげー!無茶な上げ方だけど、なりたってんなら良しだな。
うらやましー。でも無茶だ。危険だ。

61 :建築専門家でないけど:03/06/09 08:00
>>59
力学計算はできないけれど、
そんだけ乗っけると突風で2階やねごと
吹っ飛んでいくんじゃない?

62 :730V−1 最強?:03/06/09 08:26
飛びでは不満はありません。
トップクラスとはいいませんが、
リニアがあればタワーにビーム族に負けません。

ですから聞こえれば全部できます。
当たり前ですが聞こえなければできないだけです。
タワー+ビームに負けるのはミミです。
これが最大のウイークポイントです。

この2・3年、おもなぺディは全部できてます。
できなかったのは今春のS05Xだけです。
これも14・21のCWを待ってたのですが、
日本が開けてる時間の運用があまりなかったからです。
14などはSSBが3000QSO以上なのに、
CWはわずか200QSO、それに予定より早く終わってしまった、
などツキがなかったとおもってます。

ということでミミで730V−1を上回るの
ってありませんかねえ?

63 :名無しさんから2ch各局…:03/06/09 11:40
私も一階建て平屋の屋根の上に5Mの定尺38mmパイプを屋根馬に載せ、
ローテータを入れて730V-1を使っていました。結構飛ぶんですよね。
満足は出来ませんが、納得していました。上の方で言われていたとおり、
聞こえるところはQSOできますが、聞こえないとどうしようもありません。
でも良いアンテナだと思います。これと、D-130で一応、7〜1200MHzまで
フルバンドQRV出来ていました。(かなり無理がありますが)

愁眉はやはり、3Y0ブーベを7MHzで落とした事でしょう。HL1K-GXの500W
で落としました。あとは、ZAの最初とか、7Oの再開直後のドパイルも
抜けました。730V-1はお勧めです。7MHzの帯域が狭いのは仕方ないですね。

64 :名無しさんから2ch各局…:03/06/09 12:30
高さがとれない場合、FORCE12の垂直ダイポールがいいって聞いた。
ZR3やSIGMAシリーズってやつ、屋根か地面から1Mの高さに設置して
14度の打ち上げ角って書いてあった。値段がするのが難点だが
誰か使ってる人いる?

65 :59:03/06/09 12:57
なんだか昔のUYB局を想像しちゃった。(笑

66 :俗説?:03/06/09 13:07
アンテナは高いほうがいいと言われてるけど、
クランク使用者の話しでは21なら20mくらい、
14なら20から30m以下がよく聞こえて飛ぶといってました。
それより高いと返って悪くなるそうです。
また別の局は7メガなら30mを超えたあたりから、
それまで聞こえなかったカリブがふわふわと浮かんでくるといってました。
多分まわりの家屋の影響もあるだろうから、
実質地上高が1波長くらいがベストではないでしょうか。
それと昔から言われてるけど、田植えの季節に田んぼに水をはると、
電波が良く飛ぶのも事実のようです。

そこでタワーにビームの連中や回りの開けた農村部の連中に比べ、
実質地場高がなんとも情けないルーフタワーにとっては、
基本的に聞こえないのは宿命なんでしょうか?
飛ばすほうは5kでも10kでもての打ちようはあるんですけど・・

67 :13:03/06/09 13:10
>>66
それは地上高と波長の関係ですね。ちょうど1波長分の高さが適しています。
2波長分などは逆効果だそうです。

68 :名無しさんから2ch各局…:03/06/09 16:42
>>67
らしいですね。17mのタワーにあがっていた21の5エレを
27mのタワーのパイプのてっぺんに上げたら飛ばなくなったローカルがいました。

69 :名無しさんから2ch各局…:03/06/09 17:23
スレ違いだと思うが、今度家を買うことになりますた。こんな私にアドバイス
頂戴。条件は以下の通り。

1.家のローンに紛れ込ませることが可能なら
タワーorコン柱を立てるスペースくらいありそう。但し購入予定の家の両側
近くに隣家が立ってる。住宅地の真ん中、ちょっと高台。
2.ローンに紛れ込ませられないとすると、出せる金は10〜20万円くらいが限度
3.出たい周波数は430(主としてローカル用、特に遠くが取れなくてもかまわん)
 7(SSB専門、CWはできない)、あと21か14出れれば文句なし。
 今までDXを追いかけた事はないけど、引越しを機会にやってみたい。
4.持ってる免許は1アマ(ほとんどペーパー)、リグは移動用の50W機
 と全く使っていない200W機(局面は一応取ってある)

70 :名無しさんから2ch各局…:03/06/09 17:30
新しい家の住所でもう200Wの局免があるんですか 用意がいいで
すねー

71 :名無しさんから2ch各局…:03/06/09 17:38
>>69
1,は貴殿の年収及び現段階での借入金総額を金融機関がどう判断するかで決まる。
 早い話が貴殿の信用問題。
 銀行も昔は家電や家具までインクルーズの貸し出しやってたけど今は?

72 :名無しさんから2ch各局…:03/06/09 17:51
>>70
揚げ足にマジレスもなんだけど、今は賃貸マンションに住んでまつ。
ここで固定局の免許も取ったけど、Iが出たので休眠状態でつ。

>>71
含ませることが可能なら、余力はまだかなりあるので大丈夫だと
思いまつ。ただ、不動産屋さんとコン柱立てる業者が違うのに
同じローンで可能なのか疑問でつ。

73 :あのう:03/06/09 18:00
まず取りかからなければならないのは、
ご近所さんとの良好な人間関係の確立。
菓子折りもって近所中を回って挨拶し、
いい人との印象を持ってもらうこと。

ちなみに可能ならコン柱くらいたてたがベスト。
できなくてもバーチカルやVダイポールなどいくらでもあります。
430は屋根の梁などにバーチカルでもつければローカルなら十分。
まずは7・14・21で国内だけでなくDXもたのしめます。
でも200Wならインターフェアーの心配があるので、
対策などさせてもらうためにも人間関係が最重要!

74 :借金までして:03/06/09 18:13
アンテナ立てたがるいいおっさんの姿ってこっけいです。

75 :71:03/06/09 18:18
どのような業者を使っても、金融機関から見れば融資先は貴殿なので関係ないです。
融資先から貴殿の口座に振り込まれ、そこから貴殿が支払うわけですから。

76 :名無しさんから2ch各局…:03/06/09 18:23
>>67
1波長上げると垂直面特性見るとけっこう上向きエナジーが出てない?
シミュレーションしてみると1/2波長の方がビームが低めだったような・・・?

77 :名無しさんから2ch各局…:03/06/09 18:24
>>74
失礼なこと言わないでくらはい。おっさんじゃないれす。
自宅買うのに借金するついでにタワーでも建てるか、くらいの感覚れつ。
ついでに、気が向いたら1KWの免許でも申請するつもりれす。

>>75
資金の用途まで調査しないれすか?

78 :71:03/06/09 18:24
失礼
二行目「融資先」×
   「融資元」○

79 :71:03/06/09 18:27
>>77
聞かれますが調査はされません。
正直に「家自体は○千万だが、○千○百万お願いしたい」と言えばOK。

80 :名無しさんから2ch各局…:03/06/09 18:29
おいおい、スレタイと違うのでは?

81 :なんだかんだ言っても:03/06/09 18:56
ルーフタワーで水平系のアンテナは地場高が低くて不利なのは事実。
Vダイポールを上回る軽量ビームを是非おしえて下さい。
ただし1kのCWが可能なのを・・

で、アンテナ理論から言えばバーチカルなどの垂直系は有望です。
しかしラジアルなどのカウンタ・ポイズをどれだけ張るかにかかっています。
つまり放射抵抗Rに対して等価設置抵抗rをどれだけ減らせるかが勝負です。
rは単なる損失となり、放射電力・受信電圧はRとrの比例配分なので、
相当の労力とエネルギーを費やせば、それなりの報酬・報いはあります。
でも屋根の上中に線が張り巡らされてると、近所からは気味悪がられるかも・・

82 :後で気が付く:03/06/09 19:04
>>借金するついでにタワーでも建てるか、くらいの感覚れつ。

ローン払えなくなって銀行に差し押さえされた時、庭におかしなもん立ってると
競売開始価格が著しく下落するからやめとけ。アンテナなんか立てるの。
そんな暇あったら必死に働いて金ためてから 家とアンテナ立てれ。。。 
   
 
  
 

83 :名無しさんから2ch各局…:03/06/09 19:10
>>82

#微妙にスレ違いなんでこれで最後れす。

この日本で、家をローンなしで購入できる人がどんだけいるんでしゅか?
ちなみにコン柱なら、タワーと違って抜き易いからいいかな?
と思ったれす。
あ、頭金くらいはありましゅ。

ではでは良い無線ライフを・・・・・・・

84 :で、おしえて下さい:03/06/09 19:22
730V−1 Vs HB9CV(14・21くらい)
@730V−1 > HB9CV
A730V−1 ≒ HB9CV
B730V−1 < HB9CV
どのあたりでしょうか?
ちなみに7はロータリーダイポール、
28はコンディションが落ち目なので省略。

85 :発報美人:03/06/09 20:30
>84
私はMMのHB9上げる前には同じくルーフタワーにコメットですが
7・14・21・28のV型(H-422)を上げてましたが
かろうじてV型<HB9CVですね
国内の局にはV型と比べて強くなったと言われますが
DXは飛び受け共にV型と同程度です。
10M以上の高さの自立タワーにでもあげられればきっと違った結果でしょう。


86 :そうですか:03/06/09 20:56
>>85
ありがとうございます。
なんとか受信感度を上げたいと思っていますが、
しょせんルーフタワーでは730V−1からHB9CVにしても、
カネと労力の割にはメリットがないんですかねえ・・

87 :大塚裕司:03/06/09 21:07
http://elife.fam.cx/a001/







88 :というか:03/06/09 21:27
1.クワット>八木
2.フルサイズ>短縮
3.HB9CV>ダイポール
これ常識。ただしV型は打ち上げ
高いので国内に限り良いと思われる。

89 :発報美人:03/06/09 21:34
私の感覚ではDXに関してはバーチカル>ルーフタワー上のHB9>ルーフタワー上のV型です

90 :13:03/06/09 21:36
>>89
その順序は打ち上げ角の低い順にもなっていますね。

91 :名無しさんから2ch各局…:03/06/09 21:43
ノイズが少なきゃバーチカルも良いんだけど・・・、それ以前に
カミナリが怖いんだよな。

92 :基本的に:03/06/09 21:53
屋根の上でもバーチカルなら設計上の基本性能はフルに期待できます。
それでラジアル、カウンタ・ポイズ次第でずいぶんちがいます。
1本より2本、2本より4本、4本より8本、8本より16本、16本より32本・・
まあキリがありませんが、ちょうど八木のエレメントを増やしていくようなもんで、
20本も張れば打ち上げ角が低いぶん、へたな八木よりはマシです。
八木にマネができないのは、1本で3.5から28までのオールバンドで、
十分に戦闘力のあるアンテナになります。

93 :よく飛ぶね。:03/06/09 22:11
たしかに屋根上のバーチカルは八木よりよく飛ぶね。
ただよくIがでる。
それでおいらはクワットに変えました。

94 :たぶん Iなら:03/06/09 22:23
バーチカルは給電点の定常波で言うと、
同軸の内部と外皮の電流が一致しないからIが出やすいのでは?
八木やダイポールではバランでバランスをとってるが、
コアなどのトランスでマッチングのバランスを取ればいけるかも?

95 :7036愛聴会:03/06/09 23:16
>>69

釈迦に説法かも知れませんが、
ローンを組む際には見積書やら契約書やら必要です。
逆に言うと、これを細工すれば容易に住宅ローンでタワーが建ちます。
具体的には、不動産業者or住宅業者に「自己資金とっておきたいから、全額借りたい」とか「今後の外構工事分も
借りておきたい」とか言っておけば、水増しした契約書やら見積書を作成してくれることが多いようです。

くれぐれも、ご利用は計画的に。(藁


96 :名無しさんから2ch各局…:03/06/09 23:23
釈迦が窃盗?

97 :7036愛聴会:03/06/09 23:47
>>96

罰当たりな事を言ってはいけません。(プッ

98 :やはり:03/06/10 11:55
タワーをたてるべきか?
ちなみに3.5m四方くらいのスペースはあるし、
たぶん回転半径が8mくらいまでなら越境はしない。
これなら大型アンテナ用の20m高まではできそう。
でもメンテナンスを考えると健康上の不安はあるし・・
やはり730V−1は手軽でいいけど・・

99 :名無しさんから2ch各局…:03/06/10 12:10
回転半径が8mかぁ

大きな家なんだね

東京じゃ考えられない(´・ω・`)ショボーン

100 :名無しさんから2ch各局…:03/06/10 12:13
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

101 :発報美人:03/06/10 12:15
>>91
確かにバーチカルはノイズ高いですよね?
一度、バターナットのHFV-7(?)だっけかな?
上げてみた事あるんですよ、
確かにDXは聞こえるけど、無信号のベースノイズがかなり大きい
しかも恐怖のTVIが・・・
水平系に切り替えたらすごく静かに・・・
TVIも消えました、ウ〜んアンテナ選びってホントに難しいですね?


102 :そうなんです:03/06/10 13:24
>>99
イナカといっても市の郊外ですが、
自宅の四方のうち2側面は畑です。
また風はつよいです。
あと財力にも難点があります・・

>>101
わたしもバターナットのHF7V−Jをあげていました
設置条件は一緒に上げていた730V−1に比べて悪かったのもありますが、
感度は悪く・ノイズが多くてほとんど使いませんでした。
平成3年の19号台風(別名リンゴ台風)でオジギしてしまったのですが、
730V−1だけは新品をあげましたが、バターナットはやめました。

103 :名無しさんから2ch各局…:03/06/10 13:42
>>98
うちの実家ならタワーの2〜3本くらい立てられるが
今住んでいるところはとてもじゃないが無理。
あとタワー立てた後、自分が歳取ったり、死んだりしたときに
残された者が処分に困りそうなので、ルーフタワーか
すぐに引っこ抜けるコン柱にする予定。

104 :名無しさんから2ch各局…:03/06/10 14:34
>>103
死んだらリグを私に(ry

105 :発報美人:03/06/10 19:46
>>102
HF7-J、8Mもありますもんね、私は屋根上に上げたので何本もアース線
這わして大変でした。
ある日、14MでこのHF7Vで出てる方とお話ししたんですが
ほかの韓国の局に比べると弱め(53〜55くらい)だったので聞いてみると
このアンテナはDX向きなので韓国〜日本間は弱い(笑)と言われましたよ

106 :小型なら:03/06/10 20:56
これってどおう?
http://www.hexbeam.com/

107 :発報美人:03/06/10 22:04
>106
形がちょっと・・・

108 :う〜ん:03/06/10 22:10
八木などに比べて型ちが美しくない
でも聞こえて飛ぶんなら

109 :名無しさんから2ch各局…:03/06/10 22:14
http://www.pornstarguru.com/page.php?x=194448&m=1

110 :発報美人:03/06/10 22:19
>106
なんか植物みたいだね?
夕暮れに浮かび上がると結構不気味かも

111 :名無しさんから2ch各局…:03/06/11 21:34
瓦屋根の上にルーフタワーでHFのアンテナ上げてる場合、
ルーフタワーの四隅からアースを取ってください。
できたらトロイダルコアをタワーの足の近くに入れて高周波を
切っておきましょう。
条件さえ良ければこれで屋根は無視できます

112 :名無しさんから2ch各局…:03/06/11 21:42
>111
何のオマジナイ?

113 :名無しさんから2ch各局…:03/06/11 21:46
>屋根は無視できます ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ

114 :111:03/06/11 21:55
>>112
>>113
もし君らがルーフタワーでHFやってんだったら>>111の様に
騙されたと思ってやってみな。

115 ::03/06/11 21:57
まじっすか!
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

116 :112:03/06/11 22:16
111のオマジナイで屋根のグランド効果が無視できる
とは思えんよ!

117 :名無しさんから2ch各局…:03/06/11 22:20
そんなことで屋根(障害物)の影響がなくなれば
誰も苦労しません


118 :名無しさんから2ch各局…:03/06/11 22:42
トタン屋根の場合はどうしたらいいんでしょうか。屋根をアースすれば
いいんでしょうか。

119 :名無しさんから2ch各局…:03/06/11 22:50
>118
どうにもならんね 剥がせば

120 :111:03/06/11 23:07
>>118
トタン屋根なら屋根の四隅から同じようにアースを降ろしましょう
だいぶ改善されるはずだよ

121 :名無しさんから2ch各局…:03/06/11 23:08
だいぶ改善されるはずだよ

何が改善されるんでしょうか?

122 :名無しさんから2ch各局…:03/06/11 23:18
とたん屋根が台風で飛ばされるのがだいぶ改善されまふ

123 :名無しさんから2ch各局…:03/06/11 23:19
111は何の宗教に入ってるのでしょうか

124 :118:03/06/11 23:21
駄目もとでやってみようと思います。ありがとうございます。
>>111

125 :JH1-7743:03/06/12 00:16
漏れは4エレ・トライバンダーを7mHくらいのポールにあげてたとき、
21と28はOKだったけど、14はSWRが全然下がらなくてお手上げだった。
同じアンテナを15mHのタワーに上げたら14MHzも全く問題なし。
やぱ低いバンドはある程度の地上高がないと厳しいと思うよ。
21以上なら屋根から4mくらいでも大丈夫だと思うけど。

126 :いやいや:03/06/12 14:17
>>118
垂直系で屋根にラジアル側を接地すれば、
かなりトブと思うよ!

127 :発報美人:03/06/12 15:31
これはどうでしょうか?
ハイブリッドクワッドビーム、後ろのエレメントがクワッドっぽいですが
どう見ても屋根馬様に載せる様に設計された様に見えるのですがいかがでしょうか?
最近、マジでこれ真剣に考えてます、OM諸氏の意見おねがいします。


http://www.jacom.com/e-shop/ant-1-2.html

128 :う〜ん:03/06/12 15:47
>>127
どっかでみたような・・
ひょっとしてハイ・ゲインですかね!
同じようなのがケスラーにもあるけど、
どちらもかなり小型化してるので、バンド内のSWR特性がどうかな?
耐入力が1.2Kw PEPならまあまあといったところか・・

129 :名無しさんから2ch各局…:03/06/12 16:24
>>127 >>128
使ったことある。
15mにあげて、
14のSWRはディップ14.200で1.5以下が上下25KHz。
CWは使い物になんなかった。
21も幅100KHz程だったと記憶してる。
28は忘れた。


130 :CQCQCQ・・・:03/06/12 16:46
CQは台風の後、悲惨・・・・

131 :今は亡き:03/06/12 16:48
TETのアンテナが最高さ!
何と行っても、あまりに飛びすぎて4アマは使用禁止になったくらいだ。
4アマが使えないので、売れなくて、倒産・・・ハァー

132 :名無しさんから2ch各局…:03/06/12 16:51
トーサンのライスチョコレート20円!

133 :発報美人:03/06/12 17:08
クワッドは打ち上げ角が低いから
このハイブリッドクワッドも打ち上げ角低いって事かな?
もしそうなら買いかも???

134 :名無しさんから2ch各局…:03/06/12 17:14
>>133
形はクワッドみたいだけど、
実はエレメントベントタイプのヤギ。

135 :発報美人:03/06/12 18:02
>>134
という事は?これはクワッドではなく八木だと考えていい訳ですね?
MMのHB32SXからわざわざこれに換える意味はないですかね?

136 :111:03/06/12 20:37
>>118
コツはできるだけ太い線で空中を張らずに
壁に沿って最短距離で下ろす事、アース棒を複数本打ち込む場合には
3メーター以上の間隔を取る事

137 :名無しさんから2ch各局…:03/06/12 20:59
アースをとれば屋根の影響は無視できるんですね

138 :名無しさんから2ch各局… :03/06/12 21:06
できません。屋根を撤去してください。

139 :名無しさんから2ch各局…:03/06/12 21:10
111は嘘つき親父ということでよろしいか?

140 :名無しさんから2ch各局…:03/06/12 21:59
よろしいです

141 :八方園:03/06/13 02:42
ローカルの局からビンボウ蔓のついたバーチカル借りて、2週間程経ちましたが、最近、アフリカが日付の変わる時間帯に21MHzで良く聞こえてきます。でも、波は出せないのが残念。もっぱら受信のみです。どうも、調整が難しい。。。

142 :そのとおり:03/06/13 15:51
>>139
>111の根拠は無い

143 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

144 :発報美人:03/06/13 16:27
やっぱりTGMのはエレメントが短すぎますね?
MMのHB9と取替えてもあまり意味なしみたいですね
>>141
是非、ナミを飛ばしてみてください。
聞こえてるところが全部とってくれたら
すごいですよね?

145 :名無しさんから2ch各局…:03/06/13 17:10


146 :111:03/06/13 19:16
本当は瓦屋根なんてそんなに影響ないんだよ。
鉄板屋根は確かにあるが・・・
だからいいんじゃない?4メーターのルーフタワーにHFの八木。
屋根が傷まない様に気をつけるだけ
鉄板屋根なら屋根の四隅からアースを落とす
どんどんやろうよルーフタワーでHF!

147 :名無しさんから2ch各局…:03/06/13 19:22
屋根の影響は大あり



148 :やっぱりどうも・・:03/06/13 20:41
Vダイポールでカツカツの信号だけど呼んだら、
ワンコールでフルコールのコールバックが返ってきました。
こちらではほとんど聞こえないくらいなのに・・
やっぱりどうもアンテナに問題があるのかなあ?
ちなみにトランシーバは最高ランクのものを聞き比べても同じです。

149 :でもさぁ:03/06/13 20:45
昔はルーフタワーでさえ上げてれば凄かったのに今は気合入っている
人はみんなタワーですもんね。

中途半端は無線が出来ない世界だよね

宝くじが当たったらF○Iに電話してクランクアップ建ててもらおう
っと

150 :名無しさんから2ch各局…:03/06/13 21:30
屋根馬でDXやりたきゃバーチカル!これ常識。

151 :名無しさんから2ch各局…:03/06/13 21:49
>150
いいんだけど雷に気をつけてね

152 :名無しさんから2ch各局…:03/06/13 21:59
うちのローカルはクッシュクラフトのGPでカリブとかEUとか
バンバンやってたよ、ベランダにちょこっと立ててただけで・・

153 :名無しさんから2ch各局…:03/06/13 22:03
屋根馬に水平系は絶対ダメ!
ビルの屋上でも飛ばない、おれ、経験者だからね!

154 :しっかし:03/06/14 09:41
クラスターでBig Sig!とかVY FB Sig!なんてあるので、
聞いてみると聞こえなかったりカツカツだったりすることが多い!
どんなアンテナ使ってんのか、ほんとうなんかねえ?

155 :こんなのはどう?:03/06/14 11:04
BS用の屋根馬で充分!
使ってる人いない?

http://www.edcjp.jp/force12/zr3.html

156 :名無しさんから2ch各局…:03/06/14 13:42
>>153
そっかなー?
昨夜の21、SSBのA41一発だったよ、100W+屋根馬4エレで。
同時に呼んでた他局がどんな設備かは知らんが。

157 :>>156:03/06/14 14:05
みんな817にホイップだったって!!!
よかったね。勝てて

158 :156:03/06/14 14:14
>>157
そっかー、やっぱりそうだったんだ!
俺はてっきりピコ15にWhipかと思ったんだがな〜。

159 :ちなみに:03/06/14 14:20
俺はRJX715+AL21Fだったけどネ

160 :名無しさんから2ch各局…:03/06/14 14:27
>>156
その屋根馬って何メートルのでつか?

161 :名無しさんから2ch各局…:03/06/14 14:33
>>160
木造3階建ての上に4.5mのやつデツ、クリエートの。
マストのてっぺんにつるしてるけど、地上高は15.5mデツ。


162 :名無しさんから2ch各局…:03/06/14 15:10
>>161
ここのレスから見ると屋根から4.5Mでは打ち上げ角が高くなって
とてもパイルを勝ち抜いてA41に取ってもらうなど不可能なはずだが・・・

163 :156:03/06/14 15:26
>>162
不可能なはずが何故か可能なのでツ。
この間のWPXTEST(CW)は遊びで参加して336QSOでつ。


164 :_:03/06/14 15:31
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

165 :名無しさんから2ch各局… :03/06/14 17:58
5m角のCQを乗せたいけど、ルーフタワーの
トップのステーが、引っかりそう。
3m程度マストに引き上げれば良いが、怖くて
マストに登れん・・・・・

166 :156:03/06/14 18:16
>>165
FTIに頼めば。漏レは死にたくないから頼んだよ。


167 :162:03/06/14 19:21
>>166
FTIはルーフタワーの場合、4.5メーターまでしか工事受けないってね?

168 :156:03/06/14 19:40
>>167
どうもそうらしいね。
だけど漏レの場合は偶然4.5mのを買ったので、、、。

169 :名無しさんから2ch各局…:03/06/14 19:55
パーフェクトクワッドの5mかくのやつをルーフタワーにのせたい

170 :名無しさんから2ch各局…:03/06/14 20:38
でつでつうるせーな。

171 :名無しさんから2ch各局…:03/06/14 21:34
そうでつか。そうでつね。

172 :名無しさんから2ch各局… :03/06/14 21:59
>166 レス サンクスクス
業者に頼む手。気が付かなかった。
ただ、和紙のルーフタワーは草津の8m。
受けて呉れれば良いが・・・


173 :名無しさんから2ch各局…:03/06/14 22:06
俺は8Mのルーフタワーなんか怖くて立てられないな


174 :名無しさんから2ch各局…:03/06/14 22:21
1974年くらいのCQ誌に、屋根のひさしからクランクアップタワーを
建てた記事が出ていて、ブッタマゲタことがある。
ひさしをゴツイ鋼鉄製の部品で補強していたかな。

175 :名無しさんから2ch各局…:03/06/14 22:21
>>167
FTIはあまりルーフタワーの工事はやりたくないようなこと言って
たね。(ルーフタワーとかアンテナの強度だけじゃないもんね 家の
強度 屋根の強度は保証できないですよね)

176 :名無しさんから2ch各局…:03/06/14 22:23
和紙も怖くて、今は6m。
ANTは大ポール(MMのR5X・・重い)を乗せている。
タワー設置から一人で作業してヘトヘト。2K痩せた。
登り降りもダイエットに良さそうだが、下手をすると
0gになってしまうかも・・・


177 :名無しさんから2ch各局…:03/06/14 22:23
家自体が傾くこともあるしねぇ

台風がきたら屋根ごと飛んでいくし

178 :156:03/06/15 11:55
>>177
漏レのばやい、屋根に載せる事を大前提に家を設計したからまずダイジョブ
かなりの割増料金になったけどさ
敷地が狭くてタワーが無理なので、、、。ショボーン

179 :名無しさんから2ch各局…:03/06/15 15:04
みなさん、俺、鉄骨2階建ての上に4mのルーフタワー上げてHFやろうと
思ってんだけどどんなアンテナがいい?


180 :名無しさんから2ch各局…:03/06/15 15:09
意外と鉄骨のほうが木造よりも揺れたりするんだよね。気をつけたほ
うがいいよー

181 :179:03/06/15 15:24
>>180
確かにそれはそう、地震の時、よく揺れる
で、アンテナはどんなのがよろしんでっしゃろ?

182 :おすすめ:03/06/15 15:30
TA33Jr!!

183 :179:03/06/15 19:09
>>182
それはナガラの八木では?
4Mのルーフタワーでは打ち上げ角高くなってとても外国までは
飛びませぬ。

184 :名無しさんから2ch各局…:03/06/15 19:12
昔モズレーっていうヤツですね

185 :名無しさんから2ch各局…:03/06/15 19:13
やっぱり和歌山のオヤジのところのアンテナがいいっしょ 頑丈だよ

186 :>183:03/06/15 20:17

私は4F屋上に1.8mルーフタワー/4ele トライバンダーで5年 
その後、5F屋上の4mルーフタワーに3ele トライバンダー6年で
オナーロールになりました。
免許は1kWですが、実運用の90%は100Wでの運用です。
別に信じてくれなくてもいいですが、飛ばないという前に
アクティビティーを上げればなんとかなると思いますが・・・


187 :名無しさんから2ch各局…:03/06/15 20:47
うちはベランダに伸縮型ポール(4.5m)を設置、
それに自作7/21/28メガ逆Vをくくりつけてという貧しい設備デス。
(伸縮自在なので台風が来ても安心だが)
100Wであれば国内はまぁまぁ。
アフリカヨーロッパ等は
PhoneでQSO出来ることは出来るけど、やはり苦しい。
コンディションが上がってきてパイルにならないうちに
ササッとQSOを済ますといった手段しか取れないのがつらい。
ちなみに7/3.5メガは別にフルサイズのDPを
庭の木々を利用して張ってある。こっちはよく飛んでくよ。

188 :名無しさんから2ch各局…:03/06/15 21:01
>>187
あのね。アパマンの話をしてるんじゃないのルーフタワーにHFのア
ンテナ上げてどうかという話をしてるんですよ。

189 :発報美人:03/06/15 21:35
>>185
今、和歌山のHB9をルーフタワーに上げてますが
耳、飛びともイマイチですが何か良い方法はないですか?
というのがこのスレのテーマですが

190 :名無しさんから2ch各局…:03/06/15 21:45
>>189
和歌山のオヤジに騙されましたね。あそこのアンテナは飛ばないけれど
頑丈なんです。耐久性で勝負してください

191 :発報美人:03/06/16 11:31
>>190
耐久性はかなりよさげ。
20年は楽勝って言ってた

192 :名無しさんから2ch各局…:03/06/16 13:22
>>189
いい方法→アンテナを他のものに変えてしまう。


193 :和歌山:03/06/16 13:54
口だけ頑丈?川崎、草津と3本あげていたが、
和歌山だけが春一番でエレメント飛んでいったよ。

194 :名無しさんから2ch各局…:03/06/16 15:04
>>193
5SXDを15年半使ってるけどビクともしないよん。
栗8のAFA40は4年でアボーン。

195 :194:03/06/16 15:05
禿げしくスレ違い スマソ!

196 :名無しさんから2ch各局…:03/06/16 15:15
●●中日・川崎憲次郎投手をオールスターに!●●

田代投票祭@TIME誌・・・以来の大祭り開催中です。
連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
2ちゃんねらーの力で現在66万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ先発投手部門2位。もう一息だ(わずかあと3000票)!
2ちゃんねらーの力で川崎投手に最高の舞台を!

セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手(D20)へ。
投票ページ  http://allstar.sanyo.co.jp/
投票途中経過 http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は1名義につき5票まで有効です。一票入れる度にリロードしてIDを変えてください。

本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055739610/150
祭スレ http://live5.2ch.net/festival/read/1055511826/150
速スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631925/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631139/



197 :名無しさんから2ch各局…:03/06/16 19:20
俺これ欲しい、どっか国内のお店で扱ってくんないかな?

http://www.norad.dk/mfj/antennas/mfj1796.htm

198 :ケケ田先生:03/06/16 20:56
>>197

こんなんじゃダメかな?

http://homepage3.nifty.com/jq1ybh/contents.htm



199 :名無しさんから2ch各局…:03/06/16 21:04
>>193
螺子しめわすれたでしょ じゃあとんでっちゃうよ

200 :774MHz:03/06/16 21:06
HB18-21ってどうよ?

201 :名無しさんから2ch各局…:03/06/16 21:11
和歌山に電話してみなよ。 間違っても普通の電話でかけちゃ駄目だ
よ、IP電話 IP電話ね

いい加減フリーダイヤルにしろっつうの!!

202 :もみもみ:03/06/16 21:38
198は何れすか。結婚相談所れすか、宗教団体すか、新手の風俗れすか。なんでマスコミの記事になるのれすか。

203 :名無しさんから2ch各局…:03/06/16 22:15
>>199
おかしいなぁ。パイプまっぷたつには普通折れんぜよ。
どうゆう強度計算なのだろう。

204 :名無しさんから2ch各局…:03/06/16 22:18
>>203
パイプ折れたんだ ちゃんと和歌山のオッサンに教えておいたほうが
いいかもよ 知らないでいっぱいその材料で作っちゃうからさ

205 :名無しさんから2ch各局…:03/06/17 03:00
T5X げっとーーーー!!!

M社の大ポール
屋根から1Mしか離れてないけどでけたーーー!!!

206 :名無しさんから2ch各局…:03/06/17 10:13
>>205
M社といわれても・・・、イパーイあるし、
マルドル、ミニマルチ、マスプロetc・・・

207 :名無しさんから2ch各局・・・:03/06/17 12:51


208 :名無しさんから2ch各局…:03/06/17 12:59
T5XってBaldurさんまたでてきたの?

209 :名無しさんから2ch各局…:03/06/17 20:48
MM社のT33jrH−WARC−E2というアンテナはどうでしょう?

210 :名無しさんから2ch各局…:03/06/17 20:49
>>209
コレクトコールで直接電話して問い合わせてください

211 :名無しさんから2ch各局…:03/06/18 06:17
T5X けさの14はV大ポールではきこえません・・

212 :名無しさんから2ch各局…:03/06/18 11:54
>>211
聞こえてたよ
euのパイルは抜けそうになかったけど



213 :名無しさんから2ch各局…:03/06/18 12:59
T5Xってどこでつか?

214 :名無しさんから2ch各局…:03/06/19 06:26
T5X けさの7メガは、ホレのQRMとEU&国内ビッグガンで無理です・・

215 :名無しさんから2ch各局…:03/06/19 06:52
T5Xが今週のオールアジアに参加してくれれば、
EUやNAが呼べなくなるからチャンスが増えるけどなあ・・

216 :00:03/06/19 10:13
somalia

217 :名無しさんから2ch各局…:03/06/19 11:28
Baldurさんは21メガは初日はでてくれたみたいだけど・・
代ポールでまってますよ!

218 :名無しさんから2ch各局…:03/06/19 12:21
しかしDJ6SIのスゴ耳にはおどろきますねえ!
向こうはバーチカルでちらはVダイポールなのに、
一発でフルコールの応答があるんでびっくりします。
こちらには向こうの信号は弱いのに・・!

219 :名無しさんから2ch各局…:03/06/19 18:46
>>218
あんたが耳が悪い

220 :名無しさんから2ch各局…:03/06/19 19:59
>>219
いやいや、未熟もんですんません・・

221 :場末のアパマン:03/06/19 22:28
ルーフタワーにHFのアンテナなんて、上げられるだけでも羨ましい
リニア、タワーの前にまず家を買わなければならない悲しい現実・・

222 :名無しさんから2ch各局…:03/06/20 06:04
けさの14メガのT5Xは強かったなあ。
Vダイポールでも楽勝だった!

223 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

224 :名無しさんから2ch各局…:03/06/20 06:11
柏のぼっちゃんは出来たか?

225 :名無しさんから2ch各局…:03/06/20 14:46
いまはクリエートの1.9メートルのを使ってるけど、
3.1か4.5メートルにしたら多少は効果がでますかねえ?

226 :名無しさんから2ch各局…:03/06/20 14:48
そりゃ屋根から離した方がいいだろ
だけど4.5mなんてタワーを屋根に上げる勇気無いな、俺には



227 :名無しさんから2ch各局…:03/06/20 15:53
そうね...ルーフタワーの場合は必ずトップヘビーになるから
足元すくわれるとひっくりかえるし、重すぎると屋根が抜ける..
ワタシもCR45を買ったのですが、熟考しすぎて10年ぐらい
たってしまいました。今は>>225さんとほぼ同じ高さの他社製ルーフ
タワーです。

228 :名無しさんから2ch各局…:03/06/20 15:57
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229 :名無しさんから2ch各局…:03/06/20 17:13
>>227
そっか〜!垂直荷重が抜けて倒壊の危険ありか?
ルーフタワーも考えようで危険だわな?
だからFTIは4.5m以上は受けないのか、、、納得。

230 :教 訓:03/06/20 17:34
今年2月に2mのルーフタワーを乗っけた。
インターネットで業者を見つけ工事をしてもらったが、
これが失敗だった。1ヶ月後、ローテーターがある角度
以上になった時、チューナーによるSWRが下がらない状態
になり、ある時交信中にプッツンした。
近くのハムショップにお願いし後日見てもらった。漏れも
おそるおそる登った。その結果、給電部のコネクターが
ぐらぐら。接触不良を発見。自己融着テープも巻いて
いなかった。また、ローテーターとパイプの間のボルトも
締めていなっかた。そういえば風の強い時、家がゴトゴト
と音がしていた。締めつけ後、音は消える。
業者選定は知人の紹介、ハムショップを通じて選ぶべき。
インターネット等で飛び込みで依頼しないこと。
この業界はアマチュアに毛のはえた程度の工事屋が多い
ということ。そこも父子だけの業者だった。工事中も
父子がなにやらケンカ越しでやっていたな。
応急処置をしてくれたおじさんに反対に慰めてもらったしだい。
くれぐれも気をつけて。
ちなみにその業者はラ・・ク・・でした。




231 :>230:03/06/20 17:51
グダグダ書く前に自分の技術のなさを恥れ。

中途なことするな、業者なんぞ、晒せ。

アンテナ完璧ならチューナーなんか使うな!

232 :名無しさんから2ch各局…:03/06/20 18:21
>>230
というよりもさ 何の工事業者に頼んだのよ 業務用無線のアンテナ
工事業者はアマチュアの工事できないところ多いぞ...

アマチュアに毛が生えた技術じゃなくって、アマチュア無線のアンテナ
はプロ以上の技術が必要とされることが多いんだよね。

233 :名無しさんから2ch各局…:03/06/20 18:23
>>229
そうそう、地面から建てているものならともかく 手抜き工事で作られ
ているかもしれない家の上に4.5mのルーフタワーはきっと冒険なん
じゃないかと思います。

234 :名無しさんから2ch各局…:03/06/20 21:48
結論から言えば、3mくらいにV大ポールが限度なんですか!

235 :名無しさんから2ch各局…:03/06/20 21:49
どうでしょうね。建ててみて不安を感じるようだったら減らす、大丈夫
そうだったら増やしてみるというアバウトなやりかたをするしか無いの
ではないでしょうか。

236 :TOWER:03/06/21 11:17
ほしー。

237 :名無しさんから2ch各局…:03/06/21 11:57
>>234
なら屋根馬にバーチカルの方が良いという結論になってしまう

238 :名無しさんから2ch各局…:03/06/21 15:29
金属じゃなくて瓦屋根でも影響があるんですかね?

239 :名無しさんから2ch各局…:03/06/21 16:12
T5Xはまだ14メガしかやってません。
AA TESTをやってるので土日はWARCかも?
730V−1なのでお手上げです。

240 :名無しさんから2ch各局…:03/06/21 16:16
t5xは北海道だから駄目だ
>>239
おたくは西日本かい?

241 :名無しさんから2ch各局…:03/06/21 16:20
金属じゃなくて瓦屋根でも影響があるんですかね?




242 :名無しさんから2ch各局…:03/06/21 16:24
ルーフタワーとか、ベランダとか通常、人が行き来することろに近いところ
にアンテナがあるときは電力を制限すべき。

20mのタワー上げれるヤシだけ1kWを許可しよう。
アパマンだかアンパンマンだけしらんがそんなとこでkW許可するなよ、葬霧鐘!

243 :名無しさんから2ch各局…:03/06/21 16:25
ルーフタワーでKW許可されてる局っているの?

244 :名無しさんから2ch各局…:03/06/21 16:36
>>240
そうです。
14メガは朝6時代もよく聞こえますが、半頃からはUSAオンリーになります。
2・3日まえは7メガで7時ころまできこえましたが、EUの壁が厚くてNGでした。

245 :名無しさんから2ch各局…:03/06/21 16:41
dj6siおじさんはアジアの指定はやらないようだし
7のcq出し始めを狙うしかなさそう

246 :名無しさんから2ch各局…:03/06/21 16:47
みんなぁー夏ボーナスでタワー建てましょ。

247 :名無しさんから2ch各局…:03/06/21 18:05
NHKラジオ送信所脇の敷地に立ますた。
(゚∀゚)アヒャ! (゚∀゚)アヒャ! (゚∀゚)アヒャ! (゚∀゚)アヒャ!
http://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030621175413.jpg
http://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030621180416.jpg

248 :ルーフタワーなんか:03/06/21 18:51
止めて、コン柱立てろ!

249 :名無しさんから2ch各局…:03/06/21 19:14
>>242 243
自慰さんは許可されてるじゃない。あのアンテナシステムで許可がおりる
んだから、KWは無理でも500WはOKでしょう。

250 :名無しさんから2ch各局…:03/06/21 19:27
>>246
ボーナス無しです。

251 :名無しさんから2ch各局…:03/06/21 19:44
>>250
同じく俺も棒茄なし

252 :名無しさんから2ch各局…:03/06/21 20:01
>250
>251
ありっ、マジにならないでユメを語ってくだされ。

253 :発報美人:03/06/21 20:16
>>247
ほんとに隣ですね!
ラジオ送信アンテナのなんと巨大なことか。
これでも1/4波長ですからね。

254 :名無しさんから2ch各局…:03/06/21 20:39
やっぱり今日はT5XはWARCにでてますねえ!

255 :バーチカル:03/06/21 22:08
Nのロータリダイポールをルールタワーに上げてますが、ローカルからMMのバーチカルもらえそう。

ロータリダイポールをラジアルにつかったことあるひといませんか?

256 ::03/06/22 00:40
age

257 :名無しさんから2ch各局…:03/06/22 06:22
EUのクラスターに7メガのT5Xがあがりました。
でもV代ポールでは聞こえません!
それ以前に日本からほとんど呼んでませんので、
みんな聞こえないんでしょう。

258 :7036愛聴会:03/06/22 08:19
>255

使ったことはないのですが、
バーチカルで飛ばすコツは「ラジアルからの輻射をうち消す」ことです。
その点、R-DPをラジアル代わりに使うのは良いと思います。
ただ、バーチカルの電気的長さ=ラジアルの電気的長さの場合、給電点インピーダンスが下がり気味なので、
SWR特性については妥協しないとダメかも知れません。酷くは無いと思います。

259 :730V1:03/06/22 11:43
は良いとおもいます。名器です。

260 :名無しさんから2ch各局…:03/06/22 11:45
(06/21 1424Z) [JJ1B*X/3] T5X応答はあったが確証なし。9U0Xの時はできなかったけど。すばらしい耳。
(06/21 1407Z) [JJ1B*X/3] T5X 18072.2kHz Sメータ振ってますね。しかしこれは厳しいなあ。

261 :名無しさんから2ch各局…:03/06/22 12:31
730V−1を使いつづけ、現在は3代めです。
常にQRV可能だったわけではありませんが、
残りは例えばカリブならKP1、KP5、YV0、
アフリカは3C0など残り少ないとこまでたどり着きました。

262 :名無しさんから2ch各局…:03/06/22 12:32
>>261
高さ10mぐらいでそれだけやってるんなら神だな


263 :>>260:03/06/22 12:39
無線ばかりやってないで勉強しろ!

264 :名無しさんから2ch各局…:03/06/22 13:13
>>262
2階の屋ねの上のルーフタワーにのせた730V-1です。
昭和の終わりから平成の今まで、転勤などで実際に運用できたのは5年くらいです。
それ以前のは昭和50年代はアパマンでモービルホイップでやってました。
いまもむかしもロケーションはたしかに良いです。
ですからQRT中にニューになったBS7HやT33などはまだです。

265 :名無しさんから2ch各局…:03/06/22 13:15
米国系Web
http://pleasant.free-city.net/


266 :名無しさんから2ch各局…:03/06/22 13:24
>>263
いいんじゃない?彼は東大卒だから

267 :>>266:03/06/22 16:37
海外サイトの掲示板に日本の無線家の悪口ばかり書いているやつか。

268 :名無しさんから2ch各局…:03/06/23 06:04
T5X Baldurさん、
けさの7メガはJAへ大サービスです。
V大ポールでも楽勝でした!

269 :名無しさんから2ch各局…:03/06/23 06:12
近頃のパイルってタイシタことないな それだけ無線やってるヤツ(DX)
減った てことだな

270 :名無しさんから2ch各局…:03/06/23 06:57
早い話しが、みんなもう持ってるんでしょ!
オナーロールや上がりの連中も格段に増えたし・・」

271 :名無しさんから2ch各局…:03/06/23 07:57
Vダイポールって普通のダイポールと変わらないし


272 :_:03/06/23 07:59
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

273 :_:03/06/23 10:27
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

274 :_:03/06/23 11:31
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

275 :_:03/06/23 13:22
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

276 :_:03/06/23 14:25
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

277 :_:03/06/23 16:48
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

278 :_:03/06/23 19:14
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

279 :_:03/06/23 19:43
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

280 :名無しさんから2ch各局…:03/06/24 20:51
age

281 :鹿児島放送:03/06/24 21:36
私も先日まで、屋根上ルーフタワーでクリエートRC-5に4メータのパイプをくっつけて
318C、50メガ5エレ、2バンド3段GPをあげていました。
台風が近づいてきたり、風の強い日などは天井方面から悲鳴のようなきしむ音が
何回もしました。
結局台風が接近ということで318Cのみ下ろしましたが。



282 :名無しさんから2ch各局…:03/06/24 22:32
>>281
318CはDXにはどうでしたか?

283 :名無しさんから2ch各局…:03/06/26 11:56
730V1使ってる人って多いね。

284 :鹿児島:03/06/26 12:10
>>282
んーどうでしょう。
21MHzで時期的に言えば、南米方面とかレバノンとかフィンランド
VKぐらいまで届きましたけど
国内がメインだったのであんまりDXはやっておりません

285 :名無しさんから2ch各局…:03/06/26 19:04
730V-1、良いアンテナです!
先日のT5Xも14と7メガでいただきました。

286 :名無しさんから2ch各局…:03/06/27 11:18
私、コメットのVダイポールH-422を昔使ってたけど
14でイタリア、ウルグアイ、アルゼンチン、ノルウェーくらいとなら
やりましたがコイルを溶かしてアボーンしました。
100WのSSB運用中に・・・。
たしか耐入力SSB1KWだった様な気が・・・?
ちなみにルーフタワーは3Mでした。

287 :名無しさんから2ch各局…:03/06/28 21:47
>>286
730V-1なら7が1KW、14メガ以上が2KW PEPまでOKで、
実際にリニアをいれても大丈夫で長持ちします。
タワー+ビームに比べて多少は落ちるとしても、
リニアがあれば十分に対等以上の勝負ができます。
多少、時間はかかるかもしれませんが、オナーロールは射程圏内です。
唯一の泣き所は受信感度の低さで、ビームにはかないません。
でも飛びは遜色ありません!!!

288 :名無しさんから2ch各局…:03/06/30 21:08
>>287
それマジ?
なら漏れのつこてるMMのHB2エレより良かったりして?

289 :名無しさんから2ch各局…:03/06/30 21:37
>>288
当然ですがパイルでイの一番というわけにはいきませんが、
粘ればほとんどできます。
悪くてもぺディションが終わるまでにはたいていできます。
少なくともこの3年くらいのおもなぺディションで、
聞こえたのは全部できてます。
たしかにロケーションも関係ありますが、
730V−1で聞こえる局にはこちらの電波が聞こえてるようです。

290 :名無しさんから2ch各局…:03/06/30 21:42
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

291 :名無しさんから2ch各局…:03/06/30 21:43
低くてしかも怪しいHB9なんかより、ちゃんと
上がっているロータリダイポールのほうが良好

292 :名無しさんから2ch各局…:03/06/30 22:04
>>289
コメットのじゃダメなの?

293 :とも:03/06/30 22:04
みてね〜♪
http://s-rf9.free-city.net/page008.html

294 :292:03/06/30 22:08
>>289
730V-1ですがルーフタワー設置ですか?


295 :名無しさんから2ch各局…:03/06/30 22:53
>>294
2階の屋ねの上のルーフタワーに730V−1をあげてます。
ロケーション良好 = かぜが強い!
で、このくらいに収めてます。

296 :292:03/07/01 15:32
>>295
そのルーフタワーですが何メーターのやつですか?

297 :名無しさんから2ch各局…:03/07/01 20:22
>>296
クリエートのたしか1.9メートルくらいのやつです。
マストは2.5mくらいなので、ステーは4本を2段、計8本です。
ステーはデべグラスです。
風が強いと730V−1のエレメントはユラユラと揺れますが、
一応、不安感はありません。

298 :名無しさんから2ch各局…:03/07/03 12:21
ところでルーフタワーは個人で工事しているの?
無線仲間に手伝ってもらうとか、専門業者
にたのむのかな。漏れも屋根に2mのもの
を上げようと計画している。

299 :名無しさんから2ch各局…:03/07/03 15:53
>298
私は無線仲間に手伝ってもらいましたよ。
アンテナのグレードアップをお考えなら日頃から無線仲間との
コミュニケーションを大切にしておかないとね。

300 :名無しさんから2ch各局…:03/07/03 16:00
CR45 だけどFTIに頼んだ
三階建ての屋根は怖いので
上には318B

301 :名無しさんから2ch各局…:03/07/03 16:44
業者まかせだと何も覚えられない。

302 :名無しさんから2ch各局…:03/07/03 17:20
ルーフタワー(2m)にV/U用としてGP,HF用として
730V-1または730V-2を予定。両者の相性、
干渉はあるのでしょうか。

303 :名無しさんから2ch各局…:03/07/03 17:34
>業者まかせだと何も覚えられない。

確かにそうなんですが、いざという時 トラブルの時にローカルは
意外と頼りにならないのも現状です。
友人に屋根から落ちられたらそれこそ無線やめなきゃならない。

トシを考えましょ 厨房の時じゃないんだから Hi

304 ::03/07/03 17:56
そうねぇ 昔ローカルに手伝ってもらったらとんでもないところにヒー
トン打って雨漏りしたり、アンテナのネジ締め忘れられてエレメント
飛んじゃったり まぁ それも楽しかったけど

今は雨漏りなんかしたら、親父に直してもらう訳にいかんもんなあ
ローフタワーの設置代より はるかに高くつくわ

305 :名無しさんから2ch各局…:03/07/03 18:43
>>303 >>304
その通り。もう若くないし安全は金で買えるトシになったんだから
敢えて賭けはしないほうが吉だよ。ローカルもみんなトシだし。

GPやDP、はたまたYAGIを自作して、測定器買う金無いから
何回も屋根に上ってSWR計見ながらカットアンドトライした頃が懐かしい。

306 :名無しさんから2ch各局…:03/07/03 19:10
>>305
その通りだと思います。 安全のためにもローカルよりは業者が良いでしょう。

私はVダイポールをあげるのに電設業者一人に来てもらいました。
テレビは経験があってもHFアンテナ経験がないので、詳細の指示はしましたが、
細かいとこの処置はさすがプロでした。
2階とはいっても高いとこは恐いし、730V−1は一人ではとても無理です。
ステーなどもきちんとトってあるし、瓦の破損もありません。
やはりローカルよりは、カネがかかっても高所電気作業の専門家がよいでしょう!

307 :名無しさんから2ch各局…:03/07/03 23:39
タワーよりルーフタワーの方が死亡・負傷事故が多いそうです。
屋根の上を移動中、バランスを崩して屋根から転落という事象が多いとか。
タワーの方が、安全帯さえしていれば安全といえます。

308 :名無しさんから2ch各局…:03/07/03 23:46
貞操帯じゃだめですか?

309 :名無しさんから2ch各局…:03/07/04 13:15
>>301さんは >>231と同一人物でしょうか?
「業者」に対して反応を示すようですけれど。

310 :名無しさんから2ch各局…:03/07/04 15:57
そうですねぇ。(藁

若いときに結構メチャメチャやったから やり方はよくわかってるんですよね。
屋根から落ちかかったことも実際あるし...
だからこそ 業者に頼むんです(Hi

311 :ニューカマー:03/07/04 16:16
わかりますた。

屋根馬にGPを上げようと思ってますが、業者に頼む事にします。

312 :名無しさんから2ch各局…:03/07/04 21:20
屋上設置じゃないのならそのほうがいいでしょう。
その程度なら近くの電器屋さんに頼んで同軸の末端処理だけ自分でやって
ください。

313 :名無しさんから2ch各局…:03/07/05 20:13
あ〜あ、情けナや、まともに自分のアンテナも上げられないヤシラ、
しかもニューカマーに電気屋に頼めと言う椰子。
日本のアマチュアも終わったな(w

314 :名無しさんから2ch各局…:03/07/05 20:15
>>313
そうそう、日本のアマチュアも終わったから
早いところ禁止してしまえばよい

315 :直リン:03/07/05 20:15
http://homepage.mac.com/maki170001/

316 :名無しさんから2ch各局…:03/07/05 20:21
本職の電気屋がどうやって工事するのかを見るのは、勉強になると
思うがなぁ。それを見てて、次回は自分でやれば良いんじゃねーの?

317 :山崎 渉:03/07/15 12:10

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

318 :名無しさんから2ch各局…:03/07/15 21:36
誰かSIGMAアンテナ使ってる椰子いない?

319 :名無しさんから2ch各局…:03/07/18 06:46
やっぱり名古屋のアンテナ工事の死亡事故みたいなことがあると、
ローカルにたのんでもしものことがあったら、怨まれるからなあ!

320 :名無しさんから2ch各局…:03/07/18 14:48
そうなんです。アンテナ工事をローカルでいっしょにやった場合いつも保険
か何かかけておかなければならない。

そんな保険も聞いたことないしねぇ。厨房の時ならともかく家庭の稼ぎ頭が
ケガもしくは死亡したなんてことになったら 補償すれば済むってことじゃな
いしね。

自立タワーの場合は手順をきちっと踏んで安全帯をつけていれば転落事故っ
ていうのは少ないけれど、ルーフタワーの場合は家によって微妙に条件は
違うから 40過ぎていたら仲間内でやるというのは薦められない。
どうしてもというなら、一人で出来る程度にとどめておいたほうがいいよ。

321 :名無しさんから2ch各局…:03/07/18 19:31
最近のローカルニュースで瓦職人が作業中に転落して死亡したのは会社側の責任・・
というのがありましたが、2階だけでなく1階でも転落すれば確実に死亡圏内です。
仮に保険に入っていたとしても、手伝いのローカルが死亡すれば、
カネを払うからイイだろうではすまないでしょう。
たしかに屋根瓦は滑りやすいし、タワーのように安全ロープは十分に活用出来ないし、
出きるなら高所作業のプロに頼むのが良いのではないかと思います。



322 :名無しさんから2ch各局…:03/07/18 20:57
友人を大事にするのなら、間違ってもアンテナ建設なぞ
手伝わせて危険な目に会わせてはいけないということだな

323 :名無しさんから2ch各局…:03/07/18 21:00
特に最近流行の西洋瓦とか金属屋根というのはとても危険です。
以前であれば、アンテナにとっては悪影響ですが比較的安全なトタン
ぶきの屋根というのがありましたが今では見かけません。

アンテナぐらい自分であげろという人の言う意味合いもわかりますが
そんな時代では無いのです。

324 :名無しさんから2ch各局…:03/07/18 22:56
このスレはなんかの宗教でつか?

325 :名無しさんから2ch各局…:03/07/19 10:53
アンテナで故人となられた方に
観時在菩薩 行信般若波羅密多時 詔見護恩海空度 一切苦・・・

326 :名無しさんから2ch各局…:03/07/19 11:17
これまでにアンテナ建設で亡くなった人たち、どのくらい
いるものかなあ
C級誌などで特集してほしいな
特集「危険!アンテナ建設で友達を犠牲にするな」 w

327 :借金:03/07/19 20:53
抱えているやつに保険掛けさせて、アンテナ工事頼んで屋根から落ちてもらうっていうのはどうだ?

328 ::03/07/19 20:54
もちろん工事が完了してから、自主的に落ちてもらう。

329 ::03/07/19 23:16
お前が屋根から落ちろ!!

330 :名無しさんから2ch各局…:03/07/19 23:59
転落ではないけど、アンテナ工事中に間違って高圧線に触れてしまい、
手だか足だかを切断することになった事故が、かなり昔のCQ誌に出てた。
コワイね。

331 :トホホ:03/07/20 19:12
アンテナを上げるのを恐れ業者に頼む、情けない
アマチュアも地に落ちたモノだな(哀)

332 :名無しさんから2ch各局…:03/07/20 19:29
別に地に落ちたわけじゃない 安全性を重視すること
になったと考えればむしろレベルUP

333 :名無しさんから2ch各局…:03/07/20 19:53
>>332
禿同
昔は業者なんかいなかった(無かった) で、自分たちであげた(皆若かったし)
今は業者がいる。そしてお金もそこそこ自由になる。
無理して怪我するよっか、お金で安全を買ったほうが賢明ではないかな。
>>331
ベランダにV・UのGPならいつでもあげられるよ。

334 :名無しさんから2ch各局…:03/07/20 19:55
昔、ローカルのアンテナ建設手伝わされたが昼飯も
何も出なかった
ああいう失礼な奴は地獄に行け 


335 :名無しさんから2ch各局…:03/07/20 20:01
厨房の時、消防のアンテナ(VS41)を仲間二人で屋根に建ててやった えらく尊敬された
消防交えて三人でお菓子&粉末ジュースで無線談義したなー。大昔(w

336 :名無しさんから2ch各局… :03/07/20 20:18
関東で、タワーの撤去中に頭に落ちて、
逝ってしまった方いましたな。
まあ本人はともかく周囲の人が気の毒。
総括すれば、幸せな一生ですね。合掌


337 :名無しさんから2ch各局…:03/07/22 01:08
2階の屋根の上にクリエートのルーフタワーのせて、タニグチ21Mhz4エレ
HB9CVまわしてました。

 昭和基地ともQSOできたよ。HB9CV、よく飛んだよ。

338 :名無しさんから2ch各局…:03/07/22 10:50
>>337
そこそこは出来るんですね。でもアンテナがタニグチって随分前ですね。
その頃 厨房でまだ無線をやっている人は自立タワーが多いですね。

339 :名無しさんから2ch各局…:03/07/22 11:51
>>337
俺もHB9CVだったな、リニア点けて1000W良く飛んだよ
電話級だったけど
昭和はパイルで負けた・・

340 :あのう、皆さん:03/07/22 12:50
HB9CVって飛ぶんですか?
こんどルーフタワーの上に2エレのHB9(ミニマルチ)上げようと思ってるんですが
どうしても自立立てられないので・・・。
どんなもんでしょ?
使ってる人いたら感想などお願いします。

341 :名無しさんから2ch各局…:03/07/22 12:59
基本的には3エレの基本的な八木アンテナ程度のゲインがあるといわれて
いますよね。

ただ、ルーフタワーの場合は屋根の材質やまわりの影響も多分にある
ので一概には言えませんがいいんじゃないですか?

342 :340:03/07/22 14:30
>341
じゃ、バーチカルやV型よりはお勧めですかねぇ?

343 :名無しさんから2ch各局…:03/07/22 16:57
基本的には HB9CV≧GP,V-DP でしょう。
でも高いバンドならいざ知らず、例えば7メガを考えたら、
ルーフタワーでは恐ろしい!!
せいぜい21メガあたりがオススメかと・・

344 :_:03/07/22 16:57
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

345 :名無しさんから2ch各局…:03/07/22 16:59
あっ そうそう >343ですが、
7・14・21メガをメインにしてるもんで・・

346 :名無しさんから2ch各局…:03/07/22 20:20
>341
2エレHB9CVはフルサイズで十分調整されたもので
2エレフルサイズ八木と同程度のゲイン
ただし、FB比は2エレ八木より良い


347 :名無しさんから2ch各局…:03/07/22 20:49
>>346
だったら、HB9CV歓迎ですね。漏れもルーフタワーに上げてみよ
う。

348 :名無しさんから2ch各局…:03/07/22 21:51
3エレのHB9CVをルーフタワーに上げていますけど、こんなものかな?という感じです。
今度、ミニマルチのT33jrH−WARC−E2をどうかな?と考えています。
使っている人いたら感想などお願いします。


349 :名無しさんから2ch各局…:03/07/22 21:55
ナロースペースでVSWRを低く保ち、ある程度のパフォーマンス
を望む場合には今月号のCQ誌に出ていた4エレ化がいいよ。
性能は3エレ八木と同等なんだけど、バンド幅が広いし
マッチングロスが少ないので、とても使いやすいんだ。
ミニマルチの4エレを買ってきて、金鋸とメジャーで調整して
自作すると楽だよ。HB9CVはいろいろ試したが2エレ以外
は意味なし。つまり3エレのHB9CVと同等の性能は
3エレの八木でも出せるということでした。まる。

350 :名無しさんから2ch各局…:03/07/22 21:58
>>348 八木アンテナの性能はブーム長とエレメント数に比例するので
(ブーム長)x(動作エレメント数)=(戦闘能力)
となります。性能は大体予想がつくけど、限られたスペースでの
アンテナ選びという点では正解かもしれませんね。


351 :名無しさんから2ch各局…:03/07/22 22:34
>>349

 このアンテナ?

http://www.bekkoame.ne.jp/~m.mats/Image/technical/cmp-ant/cmpant.htm

 W1JRってアンテナの世界じゃ有名人なのかな。


352 :名無しさんから2ch各局…:03/07/22 22:58
>>351
ローノイズプリアンプとかの設計で有名な方だと思う。
古くからのEMEerだと、必ずお世話になっているはず。

353 :337:03/07/23 02:21
>>338
 確かに、古いっすね。ローカルの親戚は、同じくタニグチのスイスクワッド
でした。地上高とれない場合は、スイスクワッドの方が飛ぶような気がしました。
 とは言え、520X(10w)でロングパスで南米ともQSOできたので、タニ
グチのHB9CVは、名作といってよいでしょう。

>>343
 私の経験では、日高のバーチカルよりもノーマルダイポール(バラン無し)
の方が21では良く飛びました。ローカルの見解では「21では、ほとんどが
水平偏波なので、バーチカルよりもダイポールの方がよいのでは?」でした。

354 :名無しさんから2ch各局…:03/07/23 11:57
>>349
HB9は2エレ以上は意味なしとは2エレ同士の場合はHB9の方が良いという事ですか?

>>353
しかしHFの場合、電離層で反射の際、垂直も水平も関係なくなるのでは?
だったら打ち上げ角の低い方が良いと思うのですが・・・?

355 :ルーフタワー:03/07/23 21:49
の足の下に、板敷かないと、屋根抜けるぞ!

356 :TET:03/07/24 20:47
ってまだあるのか?
25年位前には派手に宣伝していたが・・・

スイスクワッドねぇ・・

357 :337:03/07/24 21:33
>>354
 電離層反射のリクツは私はよく理解していませんが、県内よりも遠距離の
方がダイポールの優位性があったと記憶しております。

>>356
 TET(タニグチ)は、もうないようです。ゲインに下駄履かせているとしか
思えないような、景気のいい数字が並んでいたのが懐かしいです。

 スイスクワッドは上から見ると、

  ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄
     ×
 ___/ \___

 こんな形してますが、キュビカルクワッドをHB9CV同様に給電しておら
れた方もいらっしゃったとか。

358 :名無しさんから2ch各局…:03/07/24 23:37
>>355
板しいていませんが20年抜けていません。

359 :>>357:03/07/25 09:02
「スタックで4パラの性能」ってやつか?

360 :GET! DVD:03/07/25 09:10
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361 :名無しさんから2ch各局…:03/07/25 14:21
円偏波ってどうですか? ループアンテナは円偏波じゃありませんが..
何だったら出せるんだろ HFじゃヘリックスアンテナみたいなのは無理
ですね。

362 :3eleで:03/07/25 16:12
6エレフルサイズをぶち抜く、TETに期待しようね。

363 :名無しさんから2ch各局…:03/07/26 12:54
>>362
何ですか?そりゃ?

364 :_:03/07/26 12:55
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

365 :名無しさんから2ch各局…:03/07/26 13:32
>>361
電離層反射で偏波面は回転(90度も)するか? ですね。
是非実験してみてください。
同じ八木2本のエレメントを1つのブームに直交させて組んで
2分配させてどちらか1方のスタックケーブルをλ/4長くすれば円偏波になるよ。

受信だけなら上で作った八木を別々の同軸でFT−1000なんかでデュアル受信すればよし。
QSBの山がRXA、RXBで同期していれば偏波は回転していないし、QSBの山が
交互にあるなら偏波は回転していて送信も円偏波にする効果ありってことですね。

でも相手が水平(単一)偏波で受信しているなら3dB弱くなるからパワー2倍出せばOKだ。


366 :名無しさんから2ch各局…:03/07/26 15:00
あのう〜、どうも「電離層反射」という言葉に誤解があるようですが、
光が鏡で反射するのと違い、電波は電離層で屈折を受けているのです。
つまり何百キロという厚さの電離層で除々の屈折し、
ついには地上に向かって降りてくるのです。
また電離層の高度・場所による電子密度も時々刻々変化しており、
臨界入射角となる高度も変化しています。
当然ですがこの間に偏波面の回転も受けますので、
短波帯のF層伝播において偏波についての論議は意味がありません。
ただしEMEのようにF層通過波に関しては重要な問題になります。

電離層での屈折、つまり等価的に反射とみなせる原理の証明は、
むかしの一技の空中線・電波伝播の定番問題でした。

367 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

368 :名無しさんから2ch各局…:03/07/26 17:10
>>366
なるほど、ありがとうございます。いいかえると、

水平偏波で入射しても電離層「反射波」は垂直成分と水平成分が時々刻々変化する
単一偏波でなくなる。
つまりは円偏波で受信するのがQSBが少なくでFBということですね。


369 :名無しさんから2ch各局…:03/07/26 17:39
>>368
そうですね!
あとHFのQSB対策としてはプロの通信では空間ダイバシティー受信、
つまり何十・何百キロ離れた複数の受信空中線の合成受信もあるみたいです。

370 :_:03/07/26 17:40
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

371 :名無しさんから2ch各局…:03/07/26 19:47
PLCの息の根を止めよう

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1059204419/

せひパブコメを出してください。

372 :名無しさんから2ch各局…:03/07/26 21:34
どうでもいいんだけど、めちゃめちゃスレ違っちゃってない?

373 :名無しさんから2ch各局…:03/07/28 07:40
いや、全く関係ないことは無いと思うが>372
ルーフタワーのアンテナは地上高が電柱と同じか少し高い位で電線とかなり
接近していると思われ、PLCの影響大でしょうね(鬱

私もルーフタワー使っているが、地上高低いと八木と万歳の差はあまり無い
ように思いました。アンテナを安全な範囲で出来るだけ高くすることが
ベストでしょう。いろいろ工夫するのは良い事ですね、みなさんがんばって


374 :名無しさんから2ch各局…:03/07/28 15:57
煽るつもりは無いのですが、電離層の厚さは数十メートル程度しか
ないのではなかったかいな?昔そんな記事を読んだような気がします。
間違いでしたら、スマソ。

375 :名無しさんから2ch各局…:03/07/28 20:50
電柱に張ってある電線は水平なのでPLCだと影響を受ける
だったら地上高が取れてない場合、バーチカルに替えればどうですか?

376 :名無しさんから2ch各局…:03/07/28 21:59
>>375 地上高が低ければ冷蔵庫や洗濯機内蔵のPLCにより近づくので
スイッチ入れたとたんに9++++++++++++++++++++

377 :名無しさんから2ch各局…:03/07/28 22:01
思ったのだが、V型DPは地上の影響を受けにくい。
とすれば、V型DPをブーム上に並べて
VVとしたら、屋根の影響を受けにくい2エレにならない?
21MHzくらいならば実現しそうですが・・・
(だったらデルタループに汁!という指摘はナシね)


378 :名無しさんから2ch各局…:03/07/28 22:16
V型はカミナリ落としになりやすいのでイヤ!

379 :名無しさんから2ch各局…:03/07/28 22:23
非接地型だからGPより安全度は高いよ。

380 :ルーフタワー:03/07/28 22:32
で屋根の上にアンテナあげる?すぐ地震で倒れるぞ。

381 :名無しさんから2ch各局…:03/07/28 22:34
>379
関係ないよ、エレメントからマストにカミナリの電流は
難なく流れる
バランは直流的にエレメントをアースしているしね
もっともバランが無くたって雨に濡れた中で十分雷電流
を通してしまう


382 :名無しさんから2ch各局…:03/07/28 22:36
>>380
本当に地震が来たらクランクアップだろうが自立型だろうが倒れる
時は倒れるよ(藁

383 :名無しさんから2ch各局…:03/07/28 22:37
V型は高く上げれは優れモノのDX向けアンテナだが
雷が怖いので低くすると結局並みのアンテナになって
しまう 

384 :名無しさんから2ch各局…:03/07/28 22:39
雷 落ちるときは何しても落ちるよ それともチミは栃木県人?
だったら怖いわな

385 :名無しさんから2ch各局… :03/07/28 22:43
雷情報 for 1エリア
http://www0.thunder.ne.jp/
来たら逃げろ


386 :ちょっとまて:03/07/28 22:43
先日強烈な地震があった宮城県**町で、壊れている家は
たくさん見かけたが、タワーはみんな元気にたっていたぞ。
もしかして、タワーって地震に強いのか?

387 :名無しさんから2ch各局… :03/07/28 22:47
タワーは、元々アンテナが揺れている構造なので、別に下が
揺れても大丈夫だよ。地面が崩れたらNGだけど揺れには
やたら強いのは確か。

388 :名無しさんから2ch各局…:03/07/28 22:50
何言ってるの ルーフタワーが倒れる時は家も半壊もしくは全壊して
るよ ばかくさい

389 :名無しさんから2ch各局…:03/07/28 22:52
>>タワーは、元々アンテナが揺れている構造なので

揺れる度合いが全く違うし、その場合は地面を支点として揺れてるん
だろう、下が揺れる場合は全く状況が違う。

390 :名無しさんから2ch各局…:03/07/28 22:52
漏れの場合はマストが先に曲がったな。台風だったけど壊滅。

391 :名無しさんから2ch各局…:03/07/28 22:53
>388
387が言ってるタワーは自立型タワーのことだろ
ルーフタワーなんてタワーじゃないんだよ!

392 :名無しさんから2ch各局…:03/07/28 22:54
>>地面が崩れたらNGだけど

大地震っていうのは地面が崩れるんだよ

393 :名無しさんから2ch各局…:03/07/28 22:55
いずれにせよ大地震なら諦めもつくが
雷は頻度も多いので避けたいものよ

394 :名無しさんから2ch各局…:03/07/28 22:56
>>ルーフタワーなんてタワーじゃないんだよ!

じゃあ屋根馬とでもいいましょうか(ぷ

業務用の鉄塔に比べたらアマチュアのタワーなんてタワーじゃないと
思うけどね(ぷ

395 :名無しさんから2ch各局…:03/07/28 23:00
タワーと呼べるのは京都タワーだけ (ぷ

396 :名無しさんから2ch各局…:03/07/28 23:04
何いってるの、東京タワーに決まってるじゃん 電波塔だもの

397 :名無しさんから2ch各局…:03/07/29 00:04
 業務用(〜20m)だと、タワーよりパンザマストの方がメジャーのようです
が、実際はどっちの方が強い?(風、寿命)

398 :名無しさんから2ch各局… :03/07/29 10:16
マイチンポタワーは女性ファンには好評です。

399 :名無しさんから2ch各局…:03/07/29 10:19
>>397
いいえぇ そんなことないですよ アマチュアのタワー面積の10倍
ぐらいありそうなタワー建ってますよ。

上には、スリーブ型のアンテナが4本しかついていませんが(藁

400 :_:03/07/29 10:22
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

401 :名無しさんから2ch各局…:03/07/29 17:23
よく外国製のバーチカルを林の中に設置してる写真(GAPやバターナット)見るけど
立木ってアンテナに影響しないの?


402 :名無しさんから2ch各局…:03/07/29 20:01
木は水分を含むので、多数あるとシールド効果があり好ましくないが、
まばらな時は、HF帯のアンテナが垂直偏波ならば影響は少ない。

403 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:08
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

404 :_:03/08/02 04:09
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

405 :名無しさんから2ch各局…:03/08/02 14:54
age


406 :山崎 渉:03/08/15 20:53
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

407 :名無しさんから2ch各局…:03/08/16 19:16
ルーフタワーにV大ポールではkW免許は無理かなあ?
ちなみにむかしの500W免許は貰ってるけど・・・

408 :名無しさんから2ch各局…:03/08/29 23:16
ルーフタワーでアンテナを上げる場合、どの程度のアンテナが限界なのだろうか?

409 :名無しさんから2ch各局…:03/08/30 02:02
>408
ルーフタワーでアンテナを上げる場合、どの程度のアンテナが限界なのだろうか?
環境に夜ね。古い木造の家だとミニの3エrトライバンダーが限界。
うちはへーベルハウスだけど、家族の反対に愛、自立タワーをあげた。
長くやるならヤッパ、自立タワー。結局コストパフォーマンスも良い。
大きいANT---7MHzの3elの上に5el乗せても5年以上問題なし!
でも、鉄筋で建坪の広い家の屋根ならこれくらいは乗っかる、ただステーなどのメインテナンス、強風時はすごく恐そう|~~|

410 :名無しさんから2ch各局…:03/08/30 07:17
>>409 うらやましいですね。
私のところでは、家族の反対に愛、自立タワーを断念、ルーフタワーにした。

411 :名無しさんから2ch各局…:03/08/30 08:47
>>408
私は木造家屋(築、ん十年)で、21の4エレフルサイズあげてました。

台風ものりきりました。ただQTHは日本海側なので、九州・四国では
難しいかも。

412 :名無しさんから2ch各局…:03/08/30 08:59
21の2エレHB9CVがやっとだね
短縮型のもので9キロもあるから上げるのに苦労したよ

413 ::03/08/30 09:37
21の2エレにしては随分と重いアンテナだな?

414 :名無しさんから2ch各局…:03/08/30 11:38
漏れはミニのHB32SX、14-21-28のトライバンダーで8Kg。
これで南アフリカとかとやってるからコストパフォーマンス抜群だよ
耐圧はSSB1KW、CW500W。
ルーフタワーにのせてそこそこ楽しむには結局これしかなかった。

415 :名無しさんから2ch各局…:03/08/30 13:33
漏れは和歌山の14&21の4エレ(23kg)を栗8のCR45に乗せてる
三階建て注文住宅(特に屋根補強) もう3年たつけどビクともしない
一式FTIに発注

416 :名無しさんから2ch各局…:03/08/30 14:05
普通の木造2階建ての住宅に、1.8mくらいのルーフタワーを使って、アンテナを上げているよ。
15Kgくらいの重量があったかな。

417 :名無しさんから2ch各局…:03/08/30 18:16
現役女子中高生の美少女モデルをを使った撮影会を開催中。
一度見にきてください。

http://www.rit-z.co.jp

418 :名無しさんから2ch各局…:03/08/30 22:01
>>416
15Kgって重くないですか。

419 :名無しさんから2ch各局…:03/09/05 18:50
730V-1を上げようと思っている。V・Uもやりたい
のでGPをその間に乗せたい。
両者で干渉があるのでしょうか。

420 :>418:03/09/05 19:54
15KGは重くないよ。20kgまでは軽いほうと思うが。

421 :名無しさんから2ch各局…:03/09/05 20:38
>>419
干渉はないよ、でも730V1は近く(国内)はバッチリだけど
オーバーシー聞こえても飛ばない。

422 :名無しさんから2ch各局…:03/09/05 20:40
>421
それはアンテナのせいというより高さが不足している
のであろう.
地上高を十分にとればオーバーシーもスイスイ.

423 :名無しさんから2ch各局…:03/09/05 22:22

>421
それはアンテナのせいというよりパワーが不足している
のであろう.

リニアを十分に炊けばオーバーシーもスイスイ.



424 :名無しさんから2ch各局…:03/09/06 11:08
ひとつ質問だけど、V型ダイポールって、充分な高さに上げても
エレメントの角度はV型のままの方がいいの?
それとも高さ稼げば水平にした方がいいの?
誰か分かる人いますか?

425 :名無しさんから2ch各局…:03/09/09 07:06
垂直偏波成分があった方がDX向けには良いと個人的には思う。Vには
多少あるんじゃないかな(崩れているとは思うが)従ってV派。ただし、
ノイズは増えると思う。あと、無指向性に近くなると思う。単なるおまじない
レベル(思いこみ)かもしれんが。

426 :名無しさんから2ch各局…:03/09/09 11:07
>>425
いや違うよ、V型は垂直成分も含んでいる事は事実だが、その垂直成分同士が
打ち消しあって水平偏波となって飛んでゆくと聞いた。
だから屋根から2〜3メーターならともかく充分な高さに上げたら
Vにする意味がないと思うよ、V型設定は妥協、自由空間なら水平の方がいい。

427 :名無しさんから2ch各局…:03/09/10 11:28
V−アンテナについて、参考文があったので、紹介
します。59誌8月号、「ハムのためのアンテナ技術O」です。
59誌の好き嫌いは別として、漏れも419のように
Vを考えていたもので。
GPとの干渉はないでしょうか。再度確認したい。

428 :名無しさんから2ch各局…:03/09/10 17:28
>>426
インピーダンスの整合ということを考えると
50Ω系で整合を取りやすいV型も考えてよいのではないか。
まぁ、どっちでもいいけど。

429 :名無しさんから2ch各局…:03/09/10 19:46
垂直成分はたしかに打ち消し合い、水平成分だけと
なるが、V型の場合、電圧の腹が高くなり、地面から
離れるのと実効高も少し稼げるので通常の高さでも
メリットあり.

430 :名無しさんから2ch各局…:03/09/10 22:02
>>429
垂直成分が打ち消しあったところで電波の減衰って起きないの?

431 :名無しさんから2ch各局…:03/09/10 22:09
打ち消し合っても何も無いのと同等でパワーも
消費されない.全部水平成分になる.実際は
コイルのロス等があるが

432 :名無しさんから2ch各局…:03/09/10 22:13
電力線アンテナでイイジャン 下手にダイポールとか作って如何こうするより
良い結果が出るよ
えっ TVI ?
気にしない気にしない
ちなみになんか知んないけど少し前まで使ってた俺のHF機Mコネとか付いて無かったよ
モジュラーが付いてたのでまるで有線だよ







って 逝って来ま〜す


433 :名無しさんから2ch各局…:03/09/11 02:14
あくまでも使った感じでV型を推します。飛びは理屈じゃ無いから。
ヘンテナもそうだけれど飛んだものが偉いと思う。地上高が低いけど
V型は飛んだなあ。1λ以上地上高があれば水平で良いと思います。

434 :名無しさんから2ch各局…:03/09/11 06:39
基本的に飛びは理屈通りになります.
理屈通りでないというのは、単にその理屈が間違って
いるだけ.

435 :名無しさんから2ch各局…:03/09/11 10:57
じゃ、実際のトコ、ぶっちゃけ4メーターのルーフタワーに上げるのは
ミニの2エレHB9と栗の730V1とどっちがいい?

436 :名無しさんから2ch各局…:03/09/15 12:17
age

437 :>435:03/09/15 12:23
多分、HB9の方が良い。国内をメインはあまり差が無いでしょう。

438 :名無しさんから2ch各局…:03/09/15 14:42
>>435
Vの方が良いんでね〜の?
ルーフタワー程度なら。

439 :名無しさんから2ch各局…:03/09/16 18:52
このスレを読んでルーフタワーから自立タワーに変えました。
いままで聞こえなかったヨーロッパ・アフリカ・北米がS9に。
可能ならタワーに朝鮮すべきと痛感しております。

440 :名無しさんから2ch各局…:03/09/17 06:43
730V-1の最大のメリットは7MHzに出られる事でしょう。あと、カップラを
かませば、10,18,24も電波が乗る事でしょうね(経験者)。

ハイバンドの飛びはそりゃHB9CVの方が良いと思います。サイドも一応
切れるし。

>>434
トップバンドなんてやってごらん、理屈通りじゃないって良く分かるから。
頭でっかちなんだね。

441 :名無しさんから2ch各局…:03/09/17 17:21
>>439
2mのルーフタワーにMMの夢の7バンドANTを上げているが、
いまいち耳が悪い。
高さとANTの開口面積がポイントだと薄々気がついて
きた。周波数によって適正な高さというものがある
のでしょうか。それはなぜなんでしょう。
夕方いわゆるトップガン達が南米あたりとやりあって
いるのに、こっちは何も聞こえません。
現状屋根から3m位、地上11m〜12m位。

442 :名無しさんから2ch各局…:03/09/17 17:29
>>441
やはり打ち上げ角の問題でしょうね。地上高が足りないと
打ち上げ角が高くなり、長距離交信が不利になります。
これは周波数が低いほど顕著になり、ミニマルチの
説明書では、最低でも半波長分の高さを稼ぐようにと
書かれています。



443 :名無しさんから2ch各局…:03/09/17 17:55
屋根馬だと屋根からが実質地上高になっちまうし
VUならそれでもいいけどHFの打上げ角を考えるとキビシイね

444 :名無しさんから2ch各局…:03/09/17 18:43
打ち上げ角が低いと、受信も有利?
もちろん送信はバウンドが少ないので
長距離向けに有利はわかる。表裏関係
と解釈すればよい?

445 :名無しさんから2ch各局…:03/09/17 20:32
基本的にはそれで良い

446 :名無しさんから2ch各局…:03/09/18 21:58
俺は4メーターのルーフタワー上のミニHB9、2エレでアフリカと
やってるよ。
屋根からの高さ約5メートル!

447 :名無しさんから2ch各局…:03/09/19 01:26
>>446
それは結構良いアンテナシステムです。DXCC250は行くシステムですね。
うらやましい。

448 :名無しさんから2ch各局…:03/09/19 11:41
>>446
屋根上5mが微妙な数字。漏れのは3m。
周りに高い建物はなし、ローケーションはいいと思うが、
聞こえましぇん。
DXerの中には、屋根上6〜7mでガンガンやってる
OMもいます。ANTの性能を引き出すのは高さ。
夢の7バンド・・・。
ところでSSB or CWどちらで。

449 :446:03/09/19 18:13
>>448
SSBです。この間のオールエイシアDXコンテストのときもEU各国に
軒並み59のレポート貰いました。
アフリカは南アフリカ共和国です、59のRPTもらいました。
システムはFT897(100W)+ミニマルチHB32SXです。

450 :名無しさんから2ch各局…:03/09/19 19:47
V代ポールですがオナーロール目前です。
もうじき3C0があるけど、貰ったも同然です。
あと、近々にPT世もあるみたいだし、
楽しみです!!

451 :名無しさんから2ch各局…:03/09/19 21:50
>>449
あの〜、コンテストではカスカスの弱い信号のときでも59(9)を送るのが常識なんだけど...

>>441
MMの夢の7バンドANTは耳がいまいちですか?
リニア炊いても大丈夫ですか?
ミニのHP見ても耐圧が不明なので。
見た目、KW入れるとトラップが逝かれそうだが...


452 :名無しさんから2ch各局…:03/09/20 10:25
>>451
夢の7バンドに限らず、ANTの性能を引き出すには、
それ相応の地上高、屋根上の高さが必要であると
言うこと。周波数によって妥当な高さもあるだろうし、
ロケーションによってちがうでしょう。答えはこのスレ前
に書いてくれています。
夢の7バンドを20m、30mの自立タワーに乗せた場合、
驚くような働きをするかもしれない。
漏れは屋根上3m前後で発射しているが、海外DX
は今いちだと感じているだけ。国内は十分。



453 :446:03/09/20 16:08
よく見たら屋根からは5.5Mの位置についてます。

454 :名無しさんから2ch各局…:03/09/20 16:28
5.5Mというと5.5×10の6乗・・・

455 :名無しさんから2ch各局…:03/09/20 16:32
漏れのところ、MMの夢の7バンドが屋根から約4mだな

456 :名無しさんから2ch各局…:03/09/26 14:07
age

457 :名無しさんから2ch各局…:03/09/26 16:44
ルーフタワーにVDP?最高じゃん。
P5もXSも簡単だたよ。え?アンテナのせいじゃない?
こりゃまた失礼しますた。

458 :名無しさんから2ch各局…:03/10/03 20:27
10月になったのでage

459 :名無しさんから2ch各局…:03/10/04 12:25
あ〜ん、GAPアンテナが欲しい。

460 :名無しさんから2ch各局…:03/10/08 12:39
ルーフタワーにFORCE12のC3SS(コンパクトビーム)上げようと思うのですが、
誰かFORCE12のアンテナ使ってる椰子いる?

461 :名無しさんから2ch各局・・・:03/11/03 19:24
11月になったのでage

462 :名無しさんから2ch各局…:03/11/09 23:30
以前、4mのルーフタワーに21/28の3エレCQを上げてたよ。

463 :名無しさんから2ch各局…:03/11/10 22:12
>>462
飛び具合は?DXはどの辺とやりました?

464 :名無しさんから2ch各局…:03/11/11 23:51
>>463
ヨーロッパのロングパスが取れるようになりました。
それまでは、スペースの都合上3エレ短縮HB9、
ヨーロッパのロングパスは、Sが振るか振らないか・・・、
当然、取れず。

465 :名無しさんから2ch各局…:03/11/12 01:40
今、クリエイトVDPを6Mのルーフタワーに上げてますが、今度
クリエイトの7−21−28の3エレを
6Mのルーフタワーであげようと考えてます。
VDPの比較等性能はどうでしょうか?

466 :名無しさんから2ch各局…:03/11/12 02:54
>>465
一長一短があるかと。
自分はロータリーダイポールからミニマルチのHB9CVに
取り替えたことがあるけど、DXが有利になった反面
国内が全然使えなくなってしまったことがある。
もともと国内QSOが多いほうなので、あとでまたダイポールに
戻してしまった。

467 :名無しさんから2ch各局…:03/11/12 12:04
>>466
それホントですか?
貴局がお使いなのはルーフタワーですか?
もしルーフタワーなら何メーターのですか?

>自分はロータリーダイポールからミニマルチのHB9CVに
取り替えたことがあるけど、DXが有利になった反面
国内が全然使えなくなってしまったことがある。

やはりダイポールよりHB9CVの方が同じ条件で設置しても
打上げ角が低いということでしょうか?





468 :SIGMA5:03/11/13 14:37
誰かFORCE12のSIGMA5使ってる人いない?

469 :名無しさんから2ch各局…:03/11/13 20:59
>467
ダイポールでもHB9CVでも同じ高さならほぼ同じ
打ち上げ角になるよ

470 :名無しさんから2ch各局…:03/12/27 00:20
ダイポールもHB9CVも確かに主ビームパターンの打ち上げ角はほぼ同じかも知れないけど、
ダイポールは上方に余分な輻射が沢山あるからじゃないの?

471 :名無しさんから2ch各局…:03/12/27 08:04
CDの3Mのルーフタワーに6Mのマスト入れて、318B上げてますが、飛びはFBです。
但し、耳がいまいちだねぇ。。ローカルが楽勝でもカスカスだったり・・
1年間で280以上稼ぎました。いまのとこ台風も大丈夫だが、
風強くなると、びびって 寝れん・・

ガキの頃はルソーのルーフタワーで14MHzのフルサイズの5ele(ブーム15m)
上げてたが、ルーフタワーが壊れた。  

472 :名無しさんから2ch各局…:03/12/29 00:22
昔、3Fの屋上に、CDの3Mのルーフタワーに4Mのマストで、
21/28Mの3エレCQ上げてたけど、結構聞こえてたし、飛んだよ。

473 :名無しさんから2ch各局…:03/12/29 12:12
>>472
CQだからだよ、打上げ角低いから
もし3エレ八木なら全然飛ばないと思う。

474 :名無しさんから2ch各局…:03/12/29 20:31
昔、5Fの屋根の上に1.5Mルーフタワーで屋根高2MちょっとにHX-330を
載せましたが全然聞えなかったし飛ばなかった。
屋根高3Mから1.5Mに傾斜した21メガのDPのがよかった。
ショックでした。金掛けたのに!

475 :名無しさんから2ch各局…:04/01/10 22:45
やる気なし

476 :名無しさんから2ch各局…:04/01/11 01:40
もっと調整すれ なんとかなるべ

477 :名無しさんから2ch各局…:04/01/11 02:52
468>使ってまつ SIGMA-5

478 :468:04/01/11 16:07
>>477
すごい興味あるのですが飛びはどうでしょ?
一般的な水平ダイポール、V型ダイポールなどと比べて...
ちまみに12Vを給電するんでしたよね?
それはどの様に給電するのでつか?

479 :名無しさんから2ch各局…:04/01/11 20:48
>478
血まみれの部分に12Vを与える新しい拷問法なのか?
怖えー


480 :珍満腹 ◆LpB0apFrxs :04/01/13 15:33
無線やってた頃は、実家の2階ベランダにたしか3mのルーフタワー建てて、そこに4エレの7〜28MHzのトライバンダー八木を乗っけてた。
当時は3アマは10Wだったけど、CWならまあそれなりに飛んでくれました。


481 :名無しさんから2ch各局…:04/01/14 18:08
7MHzで地上高20mと30mではどのくらい違うもんか知ってる人いたら教えてくれ。
雲泥の差なのか、大した差じゃないのかでもいい。


482 :名無しさんから2ch各局…:04/01/14 18:16
>>481
雲泥の差。
波長の関係だろうね。打上角がかなり違う印象。
今までが嘘みたいに耳も良くなるよ。
地上30mは、家屋や電線などの障害物が格段に少なくなる高さ
だからかもしれないけれど。

483 :参エリア風呂飯:04/01/14 18:25
屋根馬に八木だと!
そんなもん邪道や、
わしみたいにせんかい

484 :名無しさんから2ch各局…:04/01/14 18:38
>>482
ありがと。
今ノイズレベルスレスレのヤツが聞こえると思っていいのだよな。
やってみるよ。
雪が解けてからだからピター1には間に合わないかもしれんが・・・

485 :名無しさんから2ch各局…:04/01/14 18:39
>>482
40mは上げすぎ?

486 :名無しさんから2ch各局…:04/01/14 19:20
7MHzで40mHなら向かうとこ敵無しだろう

487 :名無しさんから2ch各局…:04/01/14 19:30
海抜50mくらいある岬で14メガ2エレHB9CV使ってるけど、
自宅(団地)の地上高35mの短縮ダイポールとは天と地くらいの違いがあるね
ダイポールでかすかす了解できるかできないかの信号も岬+HB9CVではS7くらい振る
もっと低い周波数で移動用のビームないかしらん

488 :参エリア風呂飯:04/01/14 19:32
低階層アパマンと屋根馬八木ハムは許さん!

489 :あなたみたいなOMが無線界を駄目にするんです!:04/01/14 19:34
>>488
オマエみたいな爺の価値で無線をやっているのと違うでしょ。
もういい加減クタバレばどうですか?

490 :名無しさんから2ch各局…:04/01/14 20:49
誰かSIGMA−5のレポートキボン。
ゆっとくけどカメラのレンズの話じゃないよ。

491 :485:04/01/15 12:32
>>486
本当?
やってみようかなぁ?

492 :名無しさんから2ch各局…:04/01/15 12:57
>>491

>>486
>向かうとこ敵無し『だろう』と書いているぞ。
『だろう』だからな。
実際使ったことある奴の意見じゃないことは忘れんほうがいい。

493 :名無しさんから2ch各局…:04/01/15 13:05
どんなアンテナを建ててももうすぐHFはPLCのノイズだらけさ。

494 :名無しさんから2ch各局…:04/01/15 16:04
>>493
何それ?

495 :名無しさんから2ch各局…:04/01/15 16:05
>>492
実際どうなん?
30mと40mではどのくらい違う?

496 :名無しさんから2ch各局…:04/01/15 16:28
>>494
PLCスレ見てみ。HFは全滅かもよ。

497 :名無しさんから2ch各局…:04/01/15 21:00
最近HFがノイズだらけで使えないんですが
このせい?

498 :名無しさんから2ch各局…:04/01/15 21:14
>>495
7メガCWで当局の20mHだと539の信号がローカル局の42mH3エレで聞き比べてたら
579くらいで驚きました。何よりノイズが無いと言っても良いくらいで、
当局のハイバンドを聞いている感じでした。国内のCWが交信していても、DX局と
同じ周波数で楽に交信してました。打ち上げ角の差でしょうね。こちらには、国内
強すぎて、DXが良く聞こえませんでしたから。


499 :名無しさんから2ch各局…:04/01/15 21:29
>>497
あと2年は使えるんじゃない?その後、PLCが普及すればノイズの嵐に。
それもこれも何もしなかったJARLのおかげ。

500 :名無しさんから2ch各局:04/01/15 22:16
500ゲトー (^^ゞ

501 :名無しさんから2ch各局…:04/01/15 22:27
>499
それじゃあもうHFは絶望的だな
7800も高いタワーも意味が無くなってしまうのか
違う趣味を探そう でもオーディオじゃあなー

502 :名無しさんから2ch各局…:04/01/16 11:56
>>498
ルーフタワーしか上げられない漏れはヤッパリ打ち上げ角の低い
垂直系にしようとこのスレ見て固く誓いますた。

503 :名無しさんから2ch各局…:04/01/16 12:05
>>498
S3:S7かぁ。
S1当たり3.3dbとして13db
んー、違うな〜。
そんなに違うんだぁ。
3エレってフルサイズでっか?

504 :名無しさんから2ch各局…:04/01/16 12:51
お〜いみんな〜。
利得を稼いでも、打上げ角低くしても
ノイズしか入らなくなるぞ〜。
やめとけ〜。

505 :名無しさんから2ch各局…:04/01/16 13:31
ということは移動DXerのおれにたくさんのチャンスが回ってくることになるのか
それなら大歓迎だ

506 :名無しさんから2ch各局…:04/01/16 13:42
>>505
だね。でも世界的な規格だから相手もノイズにやられている可能性は大。
先進国相手は難しいかもね。

507 :名無しさんから2ch各局…:04/01/16 15:41
>>506
先進国よりアフリカとか中東とか孤島だとかと交信したいから問題ないよ

508 :名無しさんから2ch各局…:04/01/16 17:46
打ち上げ角が低くなるってことは耳の方も低くなるってことだから
よけいにノイズ拾うね。

509 :名無しさんから2ch各局…:04/01/16 19:51
もうDXは出来なくなる
USくらいでも大喜びする日は近い
いまのうちに悪あがきをしておくこと

510 :名無しさんから2ch各局…:04/01/16 19:54
>>509
US?国内だって危ういと思うよ。
お隣さんが使い始めたらS9くらいは振っちゃうんじゃないの?
それが近所で一気に普及したら・・・・

511 :らーきむ:04/01/16 19:59
わたくひは、70MHz帯にでるので関係ありません。

512 :名無しさんから2ch各局…:04/01/16 20:00
      /::::::::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^:::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
    /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::)
    (::::::::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
   (::::::::::::/ 彡  ノ >>1ノ   彡:/)) ::::::::::)   
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ -=・=-   ‖ ‖   -=・=- ロ===
     |:/ ‖      /ノ ヽ\       ‖ ヽ|ヽ       
     |/  ヽ`======/  .⌒ ` ========ノ. ..| |   
    (         (●  ●)         )
   (    平   /  l l   \   田   )     
    (      // ̄ ̄ ̄ ̄\:\      )    
    (     )::::|. ++++  | ::::(:    )  <隣の事なんかかまっちゃ折れんよ!!
     (:::: o ::::::::::\____/  ::::::::::  )     
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_   ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄

513 :名無しさんから2ch各局…:04/01/16 20:04
ADSLでは1.8Mや3.5MHzへの妨害を考慮してこの周波数帯で電力低減してるんだよな
PLCじゃそういうことしないの?

514 :名無しさんから2ch各局…:04/01/16 20:11
煽りじゃないが、下層の奴が足を引っ張ろうと必至なスレだな、ココは。(w

515 ::04/01/16 20:12
どの世界も妬み僻みは世の常。

516 :名無しさんから2ch各局…:04/01/16 20:49
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト     
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K  
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|  こういうスレ立てなきゃいいと思うよ  
          `y't     ヽ'         //
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃     
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l         
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !        レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ   '、_    `ヽ、_
   / i    ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_   ,`ヽ
  /  l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' /  `` ‐   `'7゛   ',
 /   l  i  ´  く   ';::::::l  / /         /     ',
/     ! l      \ ';:::l , '  /        i/     ',


517 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳:04/01/16 21:03
ナンダカンダPLCPLCってうるさいけど、結局PLCはアマチュア無線にはまったく影響はないということで結論付けていいですね!

518 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 12:19
>>514
おまいの書いてる事がもっとも意味分からん。

519 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 13:52
517影響大有り。
今後PLCへ総力で反対しないと遊び場なくなるで。
光のほうがええんやから下らないもん、ようけ入らんようにせな。

520 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 20:26
>>503
42mHのCL-40Bです。短縮してますがでかいアンテナです。

521 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 17:35
>>520
ありがとう。
今714Xを使っています。
CL-40Bは新品を車庫に保管してるんですが、性能はかなり違いますか?
14・21をあきらめてでも上げる価値があるのか、迷っています。
もし分かったら教えてくださいませ。

522 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 18:46
>>521
私も714X使ってるのでそれ興味あります。


523 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 19:15
714Xはクリエイトにしてはまともなアンテナだと思うよ。
CL-40Bは使ったことないので比較のしようがないが。


524 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 20:59
7に全力投球が出来る根性があれば、CL-40Bにする価値があると思うが
普通の感覚なら、714Xでも十分と思います。
マーどちらにしても、ルーフタワーには乗らないからどうでも良いけど

525 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 21:06
乗るでしょう、ルーフタワーに。

526 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 21:18
714X来月上げるんですが、14,21ではバンド幅ちゃんと
とれるんでしょうか?? 318とかだと全然とれないので、心配
なのですが・・


527 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 21:23
>>526
調べてあでよっか?
714X使ってるんで。
SWRしかわかんないけど、それでいい?

528 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 21:24
>7に全力投球が出来る根性があれば、CL-40Bにする価値があると思うが
その価値の度合いが問題なのでは?

529 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 21:40
>>572

よろしくおねがいしまつ


530 :529:04/01/18 21:42
みすった^^;

>>527 ○  >>572 ×


531 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 10:37
714X vs CL-40B
どうなんだ?

532 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 19:18
短縮はだめだろ、2エレのフルサイズのほうが
はるかまし 但しFB比は劣る

533 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 14:10
>2エレのフルサイズのほうがはるかまし
やっぱりそうなのか?
どうしてもにわかには信じられんのだ。
教えてくれ、本当のところを。

534 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 14:34
短縮しているだけで思いっきりマイナスゲインだからでしょ。
更に無理やり共振させる為の妥協の塊なマルチバンドでは・・・

535 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 15:04
>>534
論理的にはそうなると思う。
実質的な異差や軍配を聞きたい。
3ele(vp) vs 2ele(fullsize)

536 :自立タワー:04/01/20 15:51
栗英戸の自立タワーに14/21/28の5エレトライバンダ、7の2エレ、WARCのRDPで
これだけやりましたが。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/takahashi/jushou1ran.htm


537 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 22:11
714Xで7メガ電信用に調整したらSSBは7050までくらいです。
14はいまいち物足りない感じ。21はワイドスペースなので、かなりいい感じ。
友人の214C+AFA40のセットのほうがよさそうです。

538 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 22:19
714は214Cのエレメントを3バンドにした形だが
14の性能はトラップが増設されたおかげでガタ落ちに
なりやすい 見かけは14でも214C並みの性能が
出そうだしカタログでも同等のゲインを表示している
が実際は低下してしまう

539 :526:04/01/21 01:50
>>537 >>538 インフォありがとう

そか〜 14物足りないとは辛いな・・・
714XXにするかぁ。。。 越境するなぁ。。(;;)


540 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 17:07
誰かグラスフィバーポール売ってるところ知ってる人いたら教えて。
7MHzのクワッド用
パーフィクトクワッドは高い

541 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 17:47
>>540 サガのポールは?
MFJもあったか?

542 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 18:06
7Mでしょ、あれじゃもたないよ。
見ただけでわかる。

543 :540:04/01/29 15:54
>>541and >>542 さんありがとうございます。
MFJのやつは調べてみたことがあるんですが、もたないです。
サガのも今調べてたんですが、1年持つかもたないかみたいですね。

うーん、どなたか知らないですかねぇ。
よろしくですm(_ _)m

544 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 00:24
>>540
昔、ウエダ無線がCQのキットを売ってたけど・・・。

http://www.uedamusen.co.jp/

545 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 00:44
>>540
なぜ、CQよ???

546 :540:04/01/30 12:51
>>544
>昔、ウエダ無線が
ありがとうございます。
調べてみます。

>>545
>なぜ、CQ
フルサイズがほしい
   ↓
八木だと激しく隣家の領空侵犯
   ↓
 クワッド


547 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 18:24
CQの魔力は、無いようです 

548 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 18:27
>>547
そうなの?
一番凄いANTだと思っているんだが・・・

549 :547:04/01/30 18:38
>>548
一般に言われているほど、打ち上げ角が低くもないし
2ELのCQで3EL八木よりゲインで少し落ちる・・・
メンテを考えると???のANT。

550 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 18:44
そうなの?
打ち上げ角の低さも魅力なんだけど。
メンテは覚悟しています。

回転半径で選ぶとCQになってしまう・・・・
なにか言い方法はなにものか・・・・ブツブツ・・・ブツブツ

551 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 19:35
CQの性能はたしかに素晴しいという思い込みの心理効果
が多くを占めているようです.
但し、理論ゲインは3エレ八木より落ちますが給電インピーダンス
が高くロスが少ないため実効利得はほぼ同じではないだろうか.
2段スタック的効果については上下のエレメント間距離が1/4λ
と狭いため打ち上げ角を下げる効果は殆ど無い.
また、もちろん垂直成分は相殺するから無関係.
但し、マルチバンド化には適した形状である.

552 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 20:00
コンディションの上がり始めと下がってきた時、他局に比べて強い信号が来るのは、
多エレ又は高出力の局か、クワッド系の局。
で、クワッドでは滅多に多エレはいない。精々3エレ位まで多いのでは?
主流は2エレ・・・?

553 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 20:08
今は3エレか4エレで迷っています。
4エレだとブーム長が15m以上にしないと良い結果は得られないようで、それだと激しく領空侵犯。
あとローテーター(ブレーキ)がもたない。
3エレだとブーム長13mくらいにすればそこそこの性能は出そうですが、前後のバランスが取れない。
3エレどうだと思います?

554 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 20:25
クワッドの場合ってゲイン狙いが吉?
FB比狙いが吉?

555 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 21:05
FB比良い方が体感的にゲインがあるような気がして良い

556 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 22:46
>>553
それでは、メンテナンスは大変だよ・・
地上高は? 昔、台風でバラバラになったことがある。

557 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 12:17
ちょっとお聞きしたいのでつが、バターナットのバタフライ2エレって
どうでつか?
軽くてそこそこ飛びそうなアンテナ探してるんでつが
あれならクワッドの一種だし
使ってる人いまつか?

558 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 12:34
>>557
以前使ってました
形こそクワッドのような形状ですが
あれはただの折り曲げ(ベント)アンテナです
ましてやクワッドの性能には程遠いですよ

559 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 13:58
ダイポールよりずっと落ちますね

560 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 14:01
>>556
553ではないのですが、
>それでは、メンテナンスは大変だよ・・

「それでは」というのはどの部分ですか?

自分もアンテナ変える予定なんですが、地上高は32〜35mでクランクアップの予定です。

今はルーフです。

561 :557:04/01/31 15:08
ルーフタワーに載るくらいでコンパクトで軽くてそこそこの
性能のあるアンテナってないでつかね?



562 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 15:23
>>561 質問が漠然すぎる 
HFなのかVなのかUなのか
HFだとどこに出たいのか
そこそこの性能は個人差がありすぎ
もっと具体的にドゾー!!

563 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 15:54
>>562
バンドは14メガから28くらいのトライバンダーでいいんだけど
4メーターくらいのルーフタワーに載せられる様なやつで
そこそこ性能の出るやつ。

564 :さすが:04/01/31 15:56
>>536

565 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 17:04
>>563
栗八318B 和歌山4SDX 那賀良TA341
あたりがルーフタワーの限界かな

566 :563:04/01/31 17:17
>>565
打上げ角の問題はクリアできるんでつか?

567 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 17:45
>>560
CQの話ですか ? 
ブームが長いと大変だと言う事です
この手のANT 頭が重いしブームも吊らなきゃならんし
ローテーターの負荷も大きいしで

568 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 17:50
やっぱりロータリーダイポールがベストだと
思う
私はこれに5wでDXに再チャレンジしていますが
今44カントリ

569 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 19:30
>>566
>打上げ角の問題はクリアできるんでつか
できない
何階建ての上に4Mルーフかによる 


570 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 19:38
漏れ三階建てに4.5Mのルーフタワー
上に214C乗っけてるけど風が強い時は怖い(保険は必)
使用感はそれこそ「そこそこの性能」でつ


571 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 23:25
ルーフタワーに載せるなら
小さなトライバンダーにするくらいなら
214Aでも上げたほうが現実的と思う
28にこだわるなら5エレ八木を上げて後は、ばんざいでも上げたら
楽しめるんじゃないかな

572 :名無しさんから2ch各局…:04/02/01 00:18
上の方でCQの話が出ていましたが 大変勉強になりました
まだまだ、無線も捨てたもんじゃありませんね

573 :名無しさんから2ch各局…:04/02/01 00:26
CQは、維持するのに体力使いますよ
だんだん面倒になりいずれQRT

574 :名無しさんから2ch各局…:04/02/01 11:32
4メーターくらいのルーフタワーでも設置場所が高いと
(2階の屋根の上⇒3、4階の屋根の上)打ち上げ角の変化ってあるんですか?

575 :名無しさんから2ch各局…:04/02/01 11:54
打ち上げ角をいうならーー
屋根の面積が何u以上だと影響があるか定量的にいえないけど、
一戸建ての家が集合している場所では22〜23bクラスのクランク
アップタワーでも満足できない。

それに気がついた局は4段クランクはポイして27〜30bに取替えてる、
オレはそんな¥ないから他に家がないところにQSYしたがな。



576 :名無しさんから2ch各局…:04/02/01 11:57
>571
214Aは良いアンテナ
214Cに比べてコンパクトでブームステーも不用
それでいて実質性能差は少ない

577 :名無しさんから2ch各局…:04/02/01 11:58
久しぶりに好きなこのスレ見たら、結構盛り上がってるね。

もう今日から2月。
DXシーズンの兆しがちらほら見え隠れする、面白い2月。
ルーフタワーDXサーが、コンディションの陽気に誘われて、
一気に目覚めだした気がする、今日この頃。

ルーフタワーDXサー同士だから出来る、知恵と技の共有。
”戸建てタワーDXサー” にありがちな、妬みや嫉妬は存在しない....。

578 :名無しさんから2ch各局…:04/02/01 19:04
ナガラのロータリーダイポールの14&21&28の3KWPEPのやつ、
型番は忘れたけど2.6Kで軽いしルーフタワーに上げようかなって思うんだけど
使ってる香具師いる?

579 :名無しさんから2ch各局…:04/02/02 01:11
>>575
あんた面白いな w

580 :578:04/02/02 12:55
間違えた。重量は3.9Kで型式はTA31でした。

581 :名無しさんから2ch各局…:04/02/02 12:59
>>579
そうか?
至極当然と思えるが

582 :名無しさんから2ch各局…:04/02/02 13:09
久しぶりに好きなこのスレ見たら、結構盛り上がってるね。

昨日からもう2月。
DXシーズンの兆しがちらほら見え隠れする、面白い2月。
ルーフタワーDXサーが、コンディションの陽気に誘われて、
一気に目覚めだした気がする、今日この頃。

ルーフタワーDXサー同士だから出来る、知恵と技の共有。
”戸建てタワーDXサー” にありがちな、妬みや嫉妬は存在しない....。

583 :名無しさんから2ch各局…:04/02/02 15:52
>>582
戸建てDXサーって妬みや嫉妬があるの?
ルーフタワーにもあるよ
「あいつのは漏れより1M高い」とか30Cm低いとか
ローテータのトルクがどうのとか

584 :名無しさんから2ch各局…:04/02/02 19:39
>>583
小さい話だな

585 :名無しさんから2ch各局…:04/02/02 20:13
ルーフタワーの例とは違うが、アパマンスレ見てみ。
アパマンの戸建に対する妬み嫉妬書き込みがあるから。

586 :名無しさんから2ch各局…:04/02/03 07:51
>>585
有名なOMさんのQSO横取りに対する不満話をしていますが
戸建てへの嫉妬話はしてませんよ

587 :名無しさんから2ch各局…:04/02/03 09:15
HX52Bは、1.7mのルーフタワーではきついですか?

588 :名無しさんから2ch各局…:04/02/03 12:35
>>587
水平系のアンテナは最低でも波長の0.5λは上げないと
規格どおりの性能は出ませんよ。
(例えば14.21.28のトライバンダーだと最低周波数の14の0.5λの10Mは必要
だからルーフタワーに水平系のHFのアンテナを上げるなど論外です)

589 :名無しさんから2ch各局…:04/02/03 12:41
>>588
戸建の屋根は(2階建てとして)8mぐらい、4段のクランクじゃー
15mしかとれないから7メガが飛ばないわけですね。

地上高30mにすると2階の屋根からはλ/2以上離れててFBなわけだ。

590 :名無しさんから2ch各局…:04/02/03 13:29
ルーフタワーにはGPかバーチカルってことかな?

591 :名無しさんから2ch各局…:04/02/03 13:43
垂直系のANTは難しい 特に短縮したバーチカル
7M辺りではほとんど飛ばない 14Mから上なら結構使えるが。

592 :名無しさんから2ch各局…:04/02/03 13:52
>>591
垂直系の経験ありですね?
漏れは使ったことないので教えてください。

1)どんなアンテナでした?(GP?バーチカル?)
2)そのアンテナの耐入力はどれくらいで実際何ワットくらい入れてました?
3)国産品?外国製?
4)>14Mから上なら結構使えるが。
結構使えるというのはどういう意味でしょうか?
DXによく飛ぶ?

593 :591:04/02/03 14:38
>>592
国産の4BANDバーチカル+ラジアルです
7Mで50%短縮14Mも少し短縮しています 21と28はフルサイズになります
このANTラジアルにチョット工夫があります7Mを除きフルサイズになっています
使用感は21と28あたりなら聞こえているならQSO出来ます、パイルがひどければ別ですが
14MHzはチョツト辛いかな 100WにCW DXCC は250ほどです。


594 :名無しさんから2ch各局…:04/02/03 15:06
120円のアンテナでやってた。
3.5mH
21MhzSSB10W 50cくらいできた。
25年前だけど。

595 :592:04/02/03 15:48
>>593
国産の垂直系って耐入力低いの多くない?
200WSSBとか300WSSBとか。
CW100Wも入れて大丈夫でした?
ちなみにそのアンテナの耐入力(カタログデータ)はどのくらいでした?

596 :591:04/02/03 16:07
私の、使用していた ANTはCWで300Wですが、これは7MHzだけです
他のBANDは、ラジアルがフルサイズなのでもっと入れられます
但し、水平系のANTより調整が格段と難しいです SWRの調整ですが。
面白いのは、ローカルの3ELにたまーに呼び勝つことがありました。
垂直系の面白いところですね。

597 :592:04/02/03 16:09
>>596
CWで300?(たとえ7Mだけであっても!!)
それは国産にしては高耐圧です。
ちなみにどこのですか?

598 :591:04/02/03 16:42
>>597
メーカー名は、ナガラです V4Jr ラジアルがSR-4
仕様は 許容電力300W CW 7MHz連続100Wと考えた方が良いようです
21と28は500Wでも大丈夫と思いますが この手のANTに大パワーはやめたほうが良いです



599 :592:04/02/03 16:54
>>598
えっCW300Wですか?僕の記憶ではSSB300Wと記憶してますが・・
てか知り合いが耐圧SSB1KWのはずのアンテナでSSB100W運用でコイルが
ダメになったって聞いたんで・・・
耐圧にはどうも神経質になるんですよね。

600 :591:04/02/03 17:18
このメーカーANTの仕様がバラバラなようですが?
許容電力 300W CW 終段DC入力 1KW SSB のようです。

>SSB100W運用でコイルが
極端にSWRが高いのか、変な使い方をしたのでは ?
私は、CW 100Wでも問題はないですよ。


601 :名無しさんから2ch各局…:04/02/03 21:23
>>594
120円のANTってなんだ ?

602 :594:04/02/04 15:02
>>601
ACコード約7m


603 :594:04/02/04 15:19
7.4m
引き裂いて、半分に切る
3.7m×4本

1本を竹ざおに這わせ、3.5mHの屋根中央に垂直に立てる。
3本はラジアル。

同軸直付け
マッチングは同軸のC(カットアンドトライ)

共振してるかどうかなんぞわかったものじゃない。

604 :名無しさんから2ch各局…:04/02/04 15:21
>>602
DPか 今は無線辞めたの?

605 :名無しさんから2ch各局…:04/02/04 15:23
カンバックした。
今は22mHの7-14-21トライバンダー

春になったらアンテナ上げ変え。
たのしみだ

606 :名無しさんから2ch各局…:04/02/04 15:27
久しぶりに好きなこのスレ見たら、結構盛り上がってるね。

もう2月。
DXシーズンの兆しがちらほら見え隠れする、面白い2月。
ルーフタワーDXサーが、コンディションの陽気に誘われて、
一気に目覚めだした気がする、今日この頃。

ルーフタワーDXサー同士だから出来る、知恵と技の共有。
”戸建てタワーDXサー” にありがちな、妬みや嫉妬は存在しない....。

607 :604:04/02/04 15:27
G.Pか、
>春になったらアンテナ上げ変え
何にするの ?。

608 :名無しさんから2ch各局…:04/02/04 15:36
>G.P
Yes

>何にするの
30〜40mのタワー+アンテナ未定(多分7のフルサイズモノバンダー)

609 :607:04/02/04 15:47
>>608
羨ましいな、俺は逆よ 25mのタワーに14MHzの3elだったんだが
昨年QSY 今はなんと給電点3mの傾斜型 D.Pよ それも14Mシングル
無線機の方が高い 涙。 

610 :名無しさんから2ch各局…:04/02/04 15:51
>>608
CW?

オレは23年我慢した。

611 :名無しさんから2ch各局…:04/02/06 17:16
ミニマルチがどんな設置状況でも架設できるミニビームを開発中だそうです。
14M〜50Mでエレメント長が4メーターくらいだそうです。
今月号の49誌のミニマルチの広告に近日発売とありました。
なにしろ世界最高の性能だそうです。
これなら思いっきりルーフタワーでDXできそう。

612 :名無しさんから2ch各局…:04/02/06 17:36
>>611
アマ無線界の真理

「ア ン テ ナ は で か い ほ ど 良 く 飛 ぶ」

この定説は覆るのか?

613 :名無しさんから2ch各局…:04/02/06 17:41
>>612
無理。
買わせる時は長時間電話で洗脳し、期待した動作をしないとクレームつけると
「せめて1波長のタワーにこのアンテナだけにしてもらわんと」
「そら、無理ですわ〜」
で終わりでしょ。

614 :名無しさんから2ch各局…:04/02/06 18:39
ミニマルチの取説から
>1波長以上の高さに設置しないと正常に動作しません
>ルーフタワーに設置する場合は屋根から5メートルは上げて・・
なんじゃそりゃ????

615 :名無しさんから2ch各局…:04/02/06 18:44
>>612

「高性能」とか「良く飛ぶ」とかいうキャッチフレーズにだまされて(?)
結構アンテナ色々と買ったけど、結局
「でかければでかいほど良く飛ぶ」という何とも当たり前の結論に落ち着いた。
もし、アンテナを買おうとしている奴にアドバイスするなら間違いなく
「できるだけデカいアンテナを買おう」といっておけば、まあ外れはない。

いかに許された環境の中でデカいアンテナを展開するか、あと
どこで妥協するかに尽きるね。

616 :名無しさんから2ch各局…:04/02/06 20:10
>>615
そんなに 買ったのか たくさん。

617 :名無しさんから2ch各局…:04/02/08 13:39
久しぶりに好きなこのスレ見たら、結構盛り上がってるね。

もう2月。
DXシーズンの兆しがちらほら見え隠れする、面白い2月。
ルーフタワーDXサーが、コンディションの陽気に誘われて、
一気に目覚めだした気がする、今日この頃。

ルーフタワーDXサー同士だから出来る、知恵と技の共有。
”戸建てタワーDXサー” にありがちな、妬みや嫉妬は存在しない....。

618 :名無しさんから2ch各局…:04/02/08 16:59
和歌山の城野さ〜ん お願いだからフリーダイヤルにしてちょ!!

619 :名無しさんから2ch各局…:04/02/08 17:20
ミニマルチの社長さ〜ん お願いだから着信元払いにしてちょ!!

620 :名無しさんから2ch各局…:04/02/09 21:57
久しぶりに好きなこのスレ見たら、結構盛り上がってるね。

もう2月。
DXシーズンの兆しがちらほら見え隠れする、面白い2月。
ルーフタワーDXサーが、コンディションの陽気に誘われて、
一気に目覚めだした気がする、今日この頃。

ルーフタワーDXサー同士だから出来る、知恵と技の共有。
”戸建てタワーDXサー” にありがちな、妬みや嫉妬は存在しない....。

621 :名無しさんから2ch各局…:04/02/10 19:39
ちょっと質問ですが、皆さんはクリエイト、ナガラ、ミニマルチのアンテナで
どこのメーカーが好き?おすすめ?信頼性高いのは?

622 ::04/02/10 19:47
TETにしとけ!

623 :名無しさんから2ch各局…:04/02/10 19:48
>>622
日高が良いんじゃない?

624 :名無しさんから2ch各局…:04/02/10 19:53
久しぶりに好きなこのスレ見たら、結構盛り上がってるね。

もう2月。
DXシーズンの兆しがちらほら見え隠れする、面白い2月。
ルーフタワーDXサーが、コンディションの陽気に誘われて、
一気に目覚めだした気がする、今日この頃。

ルーフタワーDXサー同士だから出来る、知恵と技の共有。
”戸建てタワーDXサー” にありがちな、妬みや嫉妬は存在しない....。

625 :名無しさんから2ch各局…:04/02/10 19:57
>>624
アパマンとルーフの二つのバージョンか。

626 :名無しさんから2ch各局…:04/02/10 20:02
>>621
いや、TANYが最強
MUDENもなかなか・・

627 :名無しさんから2ch各局…:04/02/10 23:51
>>621
やっぱりクリエイトじゃないですか。
3社の中では、販路が一番しっかりしてると思うけど。
ナガラは高いし・・・。

>>622
TETってまだやってるの?
昔、HB9が流行って、幅きかせてたけど・・・。
会社、消滅したと思ったけど・・・。


628 :621:04/02/11 13:53
>>627
性能的にはどうなんでしょう?

629 :名無しさんから2ch各局…:04/02/11 15:28
ナガラが一番に丈夫で長持ちとは聞くが・・・。
はたして?

630 :名無しさんから2ch各局…:04/02/11 15:39
3襟亜は長柄がお好き、1は栗八がお好きじゃないのか。

オレは7〜1200はナガラ製だな。
3.5と2400は九州製だ。

631 :名無しさんから2ch各局…:04/02/11 15:41
久しぶりに好きなこのスレ見たら、結構盛り上がってるね。

もう2月。
DXシーズンの兆しがちらほら見え隠れする、面白い2月。
ルーフタワーDXサーが、コンディションの陽気に誘われて、
一気に目覚めだした気がする、今日この頃。

ルーフタワーDXサー同士だから出来る、知恵と技の共有。
”戸建てタワーDXサー” にありがちな、妬みや嫉妬は存在しない....。

632 :621:04/02/11 17:42
>>629
ナガラが丈夫で長持ちなんですか?
和歌山が見た目には丈夫で長持ちしそうだけど。

633 :名無しさんから2ch各局…:04/02/11 18:29
やめとけ。
MMは飛びも耳も、その名のとおりMiNiだ

634 :栗えいと:04/02/11 19:18
は、ボルトナットの品質悪い。MINIマルチは重い。

635 :621:04/02/11 19:26
ということはナガラがおすすめってことですか?

636 :どんな:04/02/11 19:28
アンテナをお探しかな?HF?VHF?UHF?

637 :名無しさんから2ch各局…:04/02/11 19:29
クリエイトはアルミダイキャストガ割れやすい。
大型アンテナだとついつい締めすぎて割ってしまう。
締めが甘いと回るし。

MMは電気的特性が問題外。

638 :FORCE12は:04/02/11 19:30
どうだ?


639 ::04/02/11 19:33
10年前に、ながらの28MHz4エレ買ったが、台風ですぐエレメント
もげた。そういうもんか。


640 :621:04/02/11 19:33
HFの軽くて耐電力があってルーフタワーに載るくらいのやつ。
14から上で。

641 :>>640:04/02/11 19:34
Force12のC3Sなんかいかが?高いけど。


642 :621:04/02/11 19:36
>>641
重くない?

643 :>>642:04/02/11 19:41
12kgくらいかな。14,21,28だけど、チューナーつかって18,24もでられる。
うちのはなぜか50MHzもチューナーでいける。

644 :621:04/02/11 20:05
>>643
C3Sとかは最大のネックは値段だね。

645 :名無しさんから2ch各局…:04/02/12 00:28
2エリアです。18,24は、栗八その他は、ナガラです
ナガラは、重いです。エレメントが二重のパイプになってたりします
クリエートは、軽い。キャシャな感じもしますが十分な強度はあると思う
ルーフタワーに載せるレベルのアンテナの話ですけど

646 :名無しさんから2ch各局…:04/02/12 11:01
栗八の218Fルーフタワーにのっせて真下。
性嚢よかったけど台風が怖かった。


647 :621:04/02/12 12:33
>>645
ナガラはエレメントが二重になってるんですか?
そうとう頑丈そうですね。
それは八木だけ?ロータリーダイポールとかでもそうですか?
なんかナガラに傾いてきますた。

648 :名無しさんから2ch各局…:04/02/12 16:00
久しぶりに好きなこのスレ見たら、結構盛り上がってるね。

もう2月。
DXシーズンの兆しがちらほら見え隠れする、面白い2月。
ルーフタワーDXサーが、コンディションの陽気に誘われて、
一気に目覚めだした気がする、今日この頃。

ルーフタワーDXサー同士だから出来る、知恵と技の共有。
”戸建てタワーDXサー” にありがちな、妬みや嫉妬は存在しない....。

649 :名無しさんから2ch各局…:04/02/12 16:32
>>643
>チューナーつかって18,24も
>はなぜか50MHzも

ケーブルから発射してるだけだろ。
50W以下なら使ってもいいかもな。
ケーブル解けるのとI垂れ流し注意。

それ、アンテナって言えないからな。

650 :名無しさんから2ch各局…:04/02/12 16:45
>>649
でも取説には18、24は使えるって書いてあった気が・・・。

651 :名無しさんから2ch各局…:04/02/12 16:52
うーん、アンテナの原理をここで説明するのは無理があるぞ。
アマチュア向けのものでいいからアンテナ何とかハンドブックってやつを3冊くらい読んでみ。
わかるから。

652 :名無しさんから2ch各局…:04/02/12 16:54
>>650
メーカーの言うこと鵜呑みにしてるやつって多いんだ。

653 :名無しさんから2ch各局…:04/02/12 17:30
今日、いろんな人に聞いてみたが相対的にナガラのほうが耐久性は
あるようだ。
栗八はエレメントはシャキっとしているが先端の部分が飛んで無くなった
局が多々ある。どうやら折れやすいのかも知れない。
ナガラはエレメントに粘りがあるようで台風の時に蛸の脚のようにゆれて
ねじれていても結構長持ちするらしい。
MMはそれ以前の問題でエレメントの平行出しから苦労するので人気が
あまり無いようだ。
あくまでも関西地区の一部の評価ではあるが・・・。

654 :名無しさんから2ch各局…:04/02/12 17:55
>>653
のようです、台風でエレメントが近所の屋根の上に転がって
いたことがあります 笑えない話です。

655 :名無しさんから2ch各局…:04/02/12 18:54
>>653
たしかにそれは言える。
漏れはMMのHBだが二つのエレの平行がどうもうまくいかん。
上では良しと思っても下から確認すると平行がとれておらず
ガカーリ。
でも性能的には前に上げてたコメットのV型よりいいと思うけどな。

656 :名無しさんから2ch各局…:04/02/12 19:56
              ry、
             / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆


【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


657 :名無しさんから2ch各局… :04/02/12 20:52
>>653
和紙のHBも、平行が出せん。
実害は無いのかも知れんが、イモ細工まるだし。
見上げてごらんハの字のHB(鬱


658 :名無しさんから2ch各局…:04/02/12 21:03
誰かナガラのロータリーダイポール使ってる局長いない?

659 :名無しさんから2ch各局…:04/02/12 21:29
>>658
ピンクローターなら使っとるぞ。

660 :名無しさんから2ch各局…:04/02/13 16:00
久しぶりに好きなこのスレ見たら、結構盛り上がってるね。

もう2月。
DXシーズンの兆しがちらほら見え隠れする、面白い2月。
ルーフタワーDXサーが、コンディションの陽気に誘われて、
一気に目覚めだした気がする、今日この頃。

ルーフタワーDXサー同士だから出来る、知恵と技の共有。
”戸建てタワーDXサー” にありがちな、妬みや嫉妬は存在しない....。

661 :名無しさんから2ch各局…:04/02/13 19:28
>>658
使っているが? 大してと飛ばん。

662 :名無しさんから2ch各局…:04/02/13 19:34
>>650

>でも取説には18、24は使えるって書いてあった気が・・・。

それは多分、14又は21が周波数的に近いので、18又は24として調整すれば使用
可能、ということかと思います。
それに、アンテナチュナーはただ単に電気的に同調させてるだけなので、先ず
物理的長さで同調させて、追い込めなかった部分で補助的にチューナーで同調
させるという使い方だと思いますが。確かにチューナーを使えば色々なバンド
で使えるように見えますが、あくまでも電気的に見かけ上同調してるだけであ
って、アンテナとしてちゃんと働いてるか、といったら疑問です・・・。

663 :名無しさんから2ch各局…:04/02/13 23:23
強引にインピーダンスを合わせている 無線機側から見たSWRは1に近いが
ANTが共振しているわけでは 無い。
ATUの解説 ちょっと強引な解説でした。

664 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 00:23
ナガラのロータリーダイポール10,18,24の使ってました
10なら十分です

665 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 00:29
だからかーWARCが解禁になってすぐに、栗八V岱ポール改17mモノ、
12mは3エレHB9CVモノででてた。
良く飛んでるみたいだが相手はショボショボ、みんなチューナーで無理やり
乗せてたんだね。

666 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 10:42
>>664
高さはどれくらいに上げてました?
地上高ではなく屋根高。

667 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 10:46
2階の屋根って実際 6mぐらいしか無いだろ。

668 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 12:12
だから屋根はグランドでしょ?

669 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 17:58
屋根はルーフだよ

670 ::04/02/14 18:21
アイタタタッ・・・・。

671 :まるち:04/02/14 22:11
マルチバンドダイポールならMMがいいと思うな。
クリエイトの7−28のバンザイはどこかのバンドにあわせると
ほかのバンドのSWRが下がらなかった。MMのは全バンドSWR下がる。
しかし、近所のOMさんいわく、トラップの損失が大きいからそう
見えるんだろ。
そういうもんか。


672 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 23:25
664です
2階の屋根の上に1.5mの屋根馬でした
何年か前のハードのぺディション出来ました
10MHzですけど  hihi


673 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 23:31
俺も7メガでVK0IRはV−DPでやったな、
確か2つ折りのペンギンのカードを貰ったかな。

674 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 23:50
コンテストで上位も目指すのでなければ、バンド・モードを
選らばなければ、ルーフタワーでDXを楽しめると思います
時間をかければ、DXCCでオーナーロールになれると思います
逆にその方が、長く楽しめて良いと思います

675 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 16:22
>>672
1.5MでSWRとかはちゃんと落ちてました?

676 :風呂飯:04/02/16 16:30
ルーフタワーに八木アンテナでHFに出てくることをわしは許さん!

677 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 20:46
672です
問題なしでしたよ
今の興味は、栗八の3.5・3.8のダイポール
全長12メータ弱でCWで耐電力600Wが出ました
長いのが良いのは分かり切ってるが、我が家は、小さいので此れ位が
限界です
買っちゃおうかな

678 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 23:23
久しぶりに好きなこのスレ見たら、結構盛り上がってるね。

もう2月。
DXシーズンの兆しがちらほら見え隠れする、面白い2月。
ルーフタワーDXサーが、コンディションの陽気に誘われて、
一気に目覚めだした気がする、今日この頃。

ルーフタワーDXサー同士だから出来る、知恵と技の共有。
”戸建てタワーDXサー” にありがちな、妬みや嫉妬は存在しない....。

679 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 13:14
>>676
ナゼにゆるさん?

680 :名無しさんから2ch各局…:04/02/21 02:36
保守

681 :名無しさんから2ch各局…:04/02/21 02:37
久しぶりに好きなこのスレ見たら、結構盛り上がってるね。

もう2月。
DXシーズンの兆しがちらほら見え隠れする、面白い2月。
ルーフタワーDXサーが、コンディションの陽気に誘われて、
一気に目覚めだした気がする、今日この頃。

ルーフタワーDXサー同士だから出来る、知恵と技の共有。
”戸建てタワーDXサー” にありがちな、妬みや嫉妬は存在しない....。

682 :是非見てください:04/02/23 12:17
会員の、会員による、会員のためのJARL
http://home.p07.itscom.net/nob/teigen/teigen_107.htm

683 :グリコのおまけ:04/02/23 12:57
現在市街地で1KWは出せますが、一番みっともない『つんぼの大声』だけは避けたいですね。
まあ、パイルの場合は通常、相手が聞こえている訳なのでそんなことはないにしても、
CQを出した後、相手が呼んで来ているのに気づかないという、1KW+DPというバランスの悪い運用は、出来れば避けたいわけでして、
それが今回の投げかけの発端であります。 ...フルサイズかあ、実に羨ましい限りです。うちだと、フルサイズの場合
エレメントの5/3が越境してしまい完全にOUT !。
ので

684 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 12:57
要するに、当局のポイントは、
道を究めるほどの目標はないものの、狭い敷地でそこそこのDXを楽しみたい。
(パイルにもそこそこの成果を上げたい)選択肢としては、2eleの短縮型しか無い
と思うので、市販品ではどれが一番良いのか調べたいと言うことです。

尚、近年、差別用語となってしまった用語にかんして、それを聞いて気分を害する人がいるという
のであれば使いません。個人的には差別する目的で使用しているわけではないのですがね。
でも、昔使っていた、びっこ も使えないとなると、なんだか表現する上で大変窮屈に感じている今日この頃です。
まあ、このスレッドでは関係ないですけど。ついでに。

685 :7:04/02/23 13:00
>>684
分かりました。
いろいろと筋違いなことを言って申し訳ありませんでした。

ご質問の趣旨に私が(主観で)お答えできることは『何を使っても大差ない』ということです。
地上高22mということですから、クワッドという答えはあります。
しかしこれはメンテナンスする情熱が必要です。
CQを使ったことがある人は皆越えを揃えて言います。

メーカー製はフロントゲイン、FB,FS,工作しやすさ、耐久性、重さ、重量バランス等を考え、
出来るだけ万人に向くように設計作成されています。
よって『大差ない』となる訳です。
選ぶならモノダンダーにしたほうがいいです。
あとは価格と、耐久性、ローテーターの仕様、立地条件(強風が多いとか雪が多いとか)との相談になると思います。

686 :7:04/02/23 13:10
CQを使ったことがある人は皆越えを揃えて言います
      ↓
CQを使ったことがある人は皆口をそろえたように言います

687 :7:04/02/23 13:12
ありがとさんです

やっぱり見てる人はいますよね。
おかしなことは書けないなと思いますよ。

偉そうなことを言うつもりは全く無いのですが、1さんが数年前の自分を見ているようで、
ツイ気合が入ってしましました。

ではまた

688 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 14:35
短縮は短縮で当然性能は落ちる。2ELEなら何でも同じだろう。3ele
以上なら、714xがパフォーマンスとしては良いと思う。
なんといっても、高さを28m以上上げることですが。ただし、国内を狙う
なら、15以上蔵Uで良いと思われ。
当局のAS240は18mhでDXはちときつい状況だ。

689 :47です:04/02/23 14:35
7Mのフルサイズ八木が上げられる方はうらやましいですね。
ところで、また1さんの質問とはかみ合わない一般論ですが、
最少の労力で最大の効果を上げたいと考えたときに、1さんの条件でも
別の方法も検討してみる価値があると思います。
1.フルサイズのロータリーダイポール 
 中途半端な短縮2エレよりましかも
2.短縮RDPを、長いポールの先に付けて、地上高をかせぐ
 2エレに比べて数m高くは出来るはず 
 その結果2エレに勝るか劣るかはやってみなければわかりませんが

690 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 14:36
>>688
視点を変えてフルサイズのG.Pではどうかな?。

691 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 14:36
おまいら素人

>>687
をもう一度良く読め。
7は極めてるかどうかわからないが、優れたDXerだろう

692 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 14:37
>>690
個人的には地上高15mのAFA40よりも地上高5mのCV48の方がDXにはよく飛んだ気がします。
これも、同時に使い分けていたので、信憑性はあります(と自分では思っている)

693 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 14:43
ここ幾つかの書き込みは粘着質のアホが「7MHz用短縮型2eleで最高のアンテナはどれ? 」
スレからコピペしてきているものです。

  無 視 を お 願 い 致 し ま す

694 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 15:04
根暗よのう、コピペご苦労さん!

695 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 16:12
やっぱりルーフタワーでは垂直系がベストなのかな?

696 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 16:15
>>695
DXをやりたいのか ?

697 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 16:16
>>693
というか、同じような趣旨のスレを乱立するなよ。

698 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 16:16
人の勝手だろ きさまに指示されるいわれはない

無礼者

699 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 16:31
>>696
貴方に何か迷惑をおかけしているのでしょうか?



700 :695:04/02/23 16:34
>>696
はい、できることなら。。。
国内や近隣諸国ならV型にルーフタワーで充分ですから
アフリカとかカリブの局と話したいんです、ルーフタワーで。。。

701 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 16:37
話したいってことはSSBってわけだ。
ラグチューしたいということか?
パワーは?

702 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 16:46
>>700
ラグチューというよりもメンコ集め。
PWRは100w。

703 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 16:50
14ではパイルに勝てないでしょう?
1日どのくらいワッチしているの?

704 :695:04/02/23 17:04
>>703
一日、1時間(夜)かな?平日は。
今 V型なんだけど。。。もう少し遠くとやりたいから
バーチカルかGPに変えようかな?

705 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 17:07
バーチカルかGPよりも、ルーフタワーのVの方がとびます

706 :695:04/02/23 17:12
そう?過去レス読むと打上げ角云々で垂直系の方が良いって書いてあるけど
てか一度もバーチカルは使ったことないからよくわかんないけど・・・

707 :703:04/02/23 17:23
うーん、ハイバンドだよね。
10・14・18・21位かな?
kwerじゃないならワッチ時間は足りないと思う。

BigアンテナとKwと人と同じやり方じゃ無理だよね。
100WでSSBなら、誰よりも先に見つけることが必要じゃないかな。

アンテナはモノバンドのフルサイズにすればいい。
Vでいいからフルサイズ。

あとは(他のスレでも書いたけど)ケーブルロス、コネクタロス等を最小に抑えること。
送信機とアンテナの間にSWR(PWR)計繋いだままなんてことはないよね。
Iがないなら(ローパス・コモンモード)フィルターもはずす。

鉄則だよ

708 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 17:26
あと、ケーブル引き回しもだ。
日曜大工で出来るから・・・

シャックまでの間、ケーブルを地中に埋めた金属製のパイプに通す。
シャック引きこみ手前の地中で外皮をアースする。

709 :703:04/02/23 17:28
アース抵抗は当然低い方がいい。
アース棒を3〜5本、おにより線で繋いでみてください。
結構良い感じになるから。


710 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 17:30
ルーフタワーの高さは??

711 :695:04/02/23 17:31
>>703
Vでいいからフルサイズって?
使ってるのは栗の730V1だけど・・・
じゃあ佐賀のモノバンダーのツェップとかはどうですか?
あとSWR計もローパスフィルターも繋ぎっぱなしです。
28で弱いIが出るので。

712 :695:04/02/23 17:34
>>710
4メーターです。

713 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 17:36
4メーターなら、ハイバンドでのCWを進める。

714 :695:04/02/23 17:40
>>703
シャックが二階なので・・・
アースチューナーってどうですか?

715 :703:04/02/23 17:41
>>711
>Vでいいから
GPじゃなくてってことです。
GPは打ち上げ角低いけど俺の感覚ではS/Nが悪い気がします。
アースチャントとってなかったときなのでなんとも言えませんが。

>フルサイズって?
指向性アンテナでゲインを稼げない訳ですから、また100WでKwに対抗しなければならない訳ですから、
コンマ数dbでもロスさせないことは大切だと思います。
100Wの電力の一部を熱にするのは勿体無い。

フィルターはしゃーないとして・・・パッチンコアでと思うが高調波かな?

お金かけるなら
ケーブル → 8D-2Wに変更
コネクタ → Nに変更(出来ないならインピーダンス保証のMに変更)

SWR計はずす

ワッチ時間を3時間に

716 :703:04/02/23 17:43
4メーターかぁ。
屋根にラジアル張り巡らせられるならやってみる価値はあるな。

717 :695:04/02/23 17:47
>>703
パッチンコアってTDKのやつの様な挟むタイプのものですよね?
考えます。
ケーブルは8D-2Vです。
コネクタは50Ω保証しないMです。
じゃあ結局アンテナは今のままで良し!ってことですか?



718 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 17:52
703じゃないけど、今はどうですか ?

719 :703:04/02/23 17:55
>>717
>じゃあ結局アンテナは今のままで良し!ってことですか
その質問にどうやって答えていいかわかりませんが・・・
他のスレにも書きましたが、アンテナ単体で考えるよりアンテナ系で考えるほうが、改善しやすいです。
ただし、あくまでも体験したことでしかないです(俺頭悪いんで理論はわかりません)

地上高が取れない・ブーム長も限界っていう状態で、八木アンテナで1db稼ごうとするとエレメント1本
増やさなければならない。

重量・受風面積増加 → マスト増強・ローテータ交換・ご近所のシロ目増加 ですから

ケーブルやコネクタ、SWR系で1db稼げればそっちのほがいいと思いません?

720 :695:04/02/23 17:56
>>718
今は栗八の730V1でつよ。

721 :関係ないが:04/02/23 18:00
プロの試験では
空中線『系』及び電波伝播 って言ったよな。
昔しの話なんで今はなんていうか知らんが

722 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 18:38
アンテナ

723 :721:04/02/23 18:41
>>721
ありがとう

724 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 20:36
長柄の4Mのルーフタワーに144&430のグランドプレーンと
430のスタックがついてますがこのスタックをおろしHFのアンテナを
あげようと思いますがどんなのがいいですか?
自分はロータリー大ポールにしようかと思いますが
屋根からの高さが4mでは不足してるようにも思いますがどうですか?

725 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 22:32
何をしたいのか。DXそれとも国内バンドは?
その位は書いてや!!!>>724

726 :724:04/02/24 11:59
HFのDXがやりたい。
14と21で100Wで。

727 :名無しさんから2ch各局…:04/02/24 18:33
ルーフタワーを地面に埋め込んで使うのはどうかな
ある程度の空間があれば使えるのでは?
伸縮パイプ(4段8m)を使えば全高9mH程度になる。
強風時は4m以下になるので大丈夫
車庫にも当たらず丁度いい
我が家はCR30
ノーステーで先日の春一番にも大丈夫でした
台風到来時はエレメント等を家の支柱に括っています

            皆さんのご意見をどうぞ!

728 :名無しさんから2ch各局…:04/03/10 18:27
定期age

729 :名無しさんから2ch各局… :04/03/28 08:00
屋根から4MでHB9CV(和歌山の202相当)のモノバンダーを
考えていまするが、期待できまつかね?
体験INFOよろしろ


730 :名無しさんから2ch各局…:04/03/28 08:55
今日、コンディションが悪いみたいでつ。漏れのところ、良く聞こえないでつ。

731 :名無しさんから2ch各局…:04/03/28 21:24
>>729
期待しないほうがイイだろう!

732 :名無しさんから2ch各局…:04/03/29 17:10
>>731
なんで期待できないの?
やっぱり屋根高?

733 :名無しさんから2ch各局…:04/03/29 17:24
>>732
DXを狙いかね?

734 :名無しさんから2ch各局…:04/03/30 14:46
>>729
2エレってことだよな?

735 :名無しさんから2ch各局…:04/03/30 16:37
>>734
漏れは>729ではないが和歌山の202っつたら2エレだろう。
エレの数よりやはりルーフタワーの高さが問題なのでわ?

736 :734:04/03/30 19:02
>>735
メーカー製は良く知らんのでな。

>>729
ブーム(タワー頂上)からステーまではどのくらいあるん?

737 :名無しさんから2ch各局…:04/03/30 23:08
モノバンドでも2エレHB9はWWコンテストでは戦力にすらならん
最低4エレは必要だとおもった

738 :名無しさんから2ch各局…:04/03/31 09:49
4エレとは言わないまでも3エレ八木の方が吉かと思う

739 :名無しさんから2ch各局…:04/04/06 14:52
age

740 :名無しさんから2ch各局…:04/04/17 18:37
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741 :電波障害にちゅうい:04/04/20 15:39
昔某監○指導員が三奪取パラで、ぎりぎりまでパワーを搾り出して運用していたら
某焼き場付近の民家のテレビがぐちゃぐちゃになりました。
その後試験から和文がなくなり、某監○指導員は一尼を取得したのですが、キロワ
ット免許取得には過去の障害のため、相当苦労したそうです。
彼は他の局に自分の苦労を経験させたくないので、現在電波法違反に対して勤務先
への通報を含み厳しい対応をしているそうです。

http://page.freett.com/nickyama2/maebashi.htm


742 :名無しさんから2ch各局…:04/04/21 22:23
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743 :名無しさんから2ch各局…:04/05/01 15:56
定期age

744 :皆さん参加しましょう:04/05/01 15:58
1 6 年 度 J A R L 群 馬 県 支 部 大 会 の ご 案 内

日時 7月25日(日)
10:00受付開始〜終了15:00
場所 群馬県公社総合ビル ( 旧 群馬県庁大渡町庁舎 )
    前橋市大渡町1丁目10番7号

内容 15年度事業報告、16年度事業計画・予算計画等の発表・質疑応答・旧監査指導員の挨拶。
オール群馬コンテスト表彰・抽選会・ジャンクコーナー
クラブコールパケットコーナー等など
駐車場(有料ローン不可)は会場前で誘導します。

記念品 ネズミ捕り

禁止事項 焼き場は、指定の喫煙所以外は場内全面禁煙です。( 喫煙は屋外の指定場所でお願いします。 )

展示出店等ジャンクコーナー、クラブコールパケットコーナー等に参加希望の方は焼き場まで連絡をください。

http://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/src/itachi1369.jpg

http://page.freett.com/nickyama2/maebashi.htm

http://www.jarl.com/gunma/



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