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【2年目】リニア・リニア・リニア【御礼】

1 :JA1-7743:03/09/29 22:39
おかげさまで1スレはちょうど1年で埋まりました
無線板にしては真面目なスレだったんで、2スレ目もリニアを真面目に議論しましょう

2 :名無しさんから2ch各局…:03/09/29 22:40
>>1
前スレぐらい張れや

リニア・リニア・リニア
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1033265440/l50


3 :名無しさんから2ch各局…:03/09/29 22:55
http://www.cqham.com/tgc/je1hpm_09p-2.htm

これを作るぞ

4 :名無しさんから2ch各局…:03/10/01 09:52
とりあえず、前スレを埋めてからここへQSYしましょう。おながいします。

5 :名無しさんから2ch各局…:03/10/01 09:59
もう倉庫入り?・・・(´・ω・`)ショボーン

6 :名無しさんから2ch各局…:03/10/01 12:56
倉庫入りするってことはゼンゼン話題が無いって事。
クソスレを強制延命させるなよ。ヴォケ!

7 :名無しさんから2ch各局…:03/10/01 19:58
>>6

倉庫入りじゃあなくって1000まで使い切ったんだよ
ヴォケはおまえだ

8 :名無しさんから2ch各局…:03/10/02 07:29
>>2 を押すと977まで表示されます。他を押すと「倉庫入り」が
表示されます。なんで???

9 :名無しさんから2ch各局…:03/10/02 07:54
>>8 ヴォケ

10 :名無しさんから2ch各局…:03/10/02 09:09
自分で理解不能だと罵倒してしまう、厨房>>9がいるスレは
ここですか?

11 :名無しさんから2ch各局…:03/10/02 09:13
まあ、キャッシュだと思うよ。おそらくね。しかし、もう少し
穏やかに過ごせないのですかねえ、ここの板は。家も会社も同じ
様にやっている訳ではないでしょ?

12 :名無しさんから2ch各局…:03/10/02 16:19
日本人ならリニアはやっぱりTL−922だな!
ときどきリレーの接点磨きの楽しみもついてるし・・!!

13 :名無しさんから2ch各局…:03/10/02 18:21
リレーの接点を磨くようでは、あほ。

接点が悪いんなら交換するもんだ。

14 :名無しさんから2ch各局…:03/10/02 18:36
手元に新品の813があります。マジで新品です。
某無線設備の保守用のストックだったものです。
テスト以外では通電してないものと思われます。(検印が付いている)
で、200wのリニア作ろうと思ったのですが、
2kVに耐える部品がほとんど手に入らないので、やめます他。
死にたくない品・・・
さて、なんに使おうか・・・

15 :名無しさんから2ch各局…:03/10/02 19:22
TL−922の場合はリレー自体にも原因があるかも知れないが、
冷却風の流れの近くにある、構造的・部品配置にも問題があるみたいです。
ちなみに
>>13さんは
接点磨きってどんなものか知ってますか?
リレー、ロータリースイッチ、CWキーなどのメカ部品の宿命だけど、
その答えはベンチャーのパドルの初期モデルの説明書にはありました。
Use Caution ! で書いてありましたが、
この辺は接点材料の説明から始まっていて、素人には勉強になりました。
ちなみに接点不良がオープンエアーに起因するのは間違いないのですが、
密封型にするとまた別な原因でトラブルが発生するので、
悩ましいとこだ! と某社の技術者から聞いたことがあります。

16 :名無しさんから2ch各局…:03/10/02 19:28
TL−922でQSKきぼんぬ

17 :名無しさんから2ch各局…:03/10/02 20:11
やっぱりTL−922の魅力はあのガチャ〜ン♪ というリレー音でしょ!
ちなみにブロワーのおトはチャーリー・エコーが群を抜いてるでしょう。
どうしてもフル・ブレークインにしたければ、改造で
ACOMみたいなPINダイオードにしたり、
真空リレーに交換する手はあるでしょう。
でも送受切り換えのタイミングチャートの検討までクビを突っ込んだら、
個人レベルでは結構たいへんではないですか?

18 :名無しさんから2ch各局…:03/10/02 20:27
そもそも自作しろ! とはいわないけれど、
せめてリニアアンプくらいは自分で保守・修理・改造くらいシロ!!
そのへんくらいがリニアを使う最低限の資格でしょう。
ちなみに某省の壱亜麻の合格なんてほんの入門者でしょ!


19 :名無しさんから2ch各局…:03/10/02 21:00
13ですが・・・
リレー接点ですが確かめっきがしてあってその部分を磨いたら
はげるって聞きましたが、磨いて一時的に復活してもすぐNGに
なると考えますが
TL-922の仕様は知らないんですが、リレーは時間で交換するものと
電気屋さん(プラントエンジニア)に教えてもらいました。

20 :名無しさんから2ch各局…:03/10/02 21:43
>>19
リレーに限らず接点は使用素材によって様々です。
白金ロジウム、銀パラジウム・燐青銅メッキとかいろいろ様々あるみたいです。
基本は磨くのでなく、汚れを拭き取ると言ったほうが正解でしょうか・・
ちょうど女性の化粧落としのクレンジングみたいなもんで、
やさしく汚れを落とすとと言ったほうが正しいでしょう。
そのようにやさしく汚れを落とせば接点は簡単に復活しますので、
素材を削り取るような磨きは間違っても禁物です。
このへんがメカ部品の宿命であると伴に、
保守の知恵・ノウハウでしょう。


21 :名無しさんから2ch各局…:03/10/02 22:28
たとえばメカの代表のクルマなら定期点検・車検があって保守は決まってます。
通信の世界では今では電子交換機が普通でほとんどメンテナンスフリーですが、
かっての電電公社の時代にはリレーを使ったクロスバー交換機が主流でした。
つまりメカの定期保守が必須で、順次接点磨きなどの作業が日常業務でした。
でも今ではそんな日々の磨き作業は不用なので、報道によれば
NTTの東西は保守要員に解雇が簡単に出来ないので、
子会社に移して大幅な賃金カットで乗りきるみたいです。

で、アマチュア機もリレーなどを使ってるので定期保守は必要だと思います。
例えばCWのフル・ブレークイン多用する人、4アマでSSBしか運用しない人、
さまざまでしょうが、アマチュア機の定期保守っていうのはありませんね!

22 :名無しさんから2ch各局…:03/10/03 16:18
>>12
そうそう、TL-922の場合はバンドスイッチの横、
ちょうど「TL-922 LINEAR AMPLIFIER」
と書いてあるとこに信号系のリレーがありますね。
それで文字のあたりを指先でコツンとやって、
受信感度が上がるようならリレーの磨き時でしょうね!

23 :TL-922 :03/10/03 16:27
昔ネズラが922輸出仕様で近所にインターフェアをばら撒いたんだってさ。
その後2000Fにしてからピタリと止まってキロワット免許下りたそうだよ。

24 :名無しさんから2ch各局…:03/10/03 16:58
ばかとはさみはつかいよう

25 :名無しさんから2ch各局…:03/10/03 19:31
922のkWモードですがコモン対策など手を尽くしたので障害はありません。
でもCWやコンテストなどのヘビーデューティー運用はキツイです・・

26 :名無しさんから2ch各局…:03/10/03 19:44
>>23
922の1kW仕様で昔からオーバーパワー+TVIか!
それが免許下りた途端に他人を誹謗するのは人間じゃないぜ、兄さん。

27 :名無しさんから2ch各局…:03/10/03 19:49
922はちゃんとシールドし直すとTVIは防止できる
このくらいで他のリニアに逃げるのは技術が無い証拠

28 :名無しさんから2ch各局…:03/10/03 20:43
たしかにTL-922はキロワット仕様でも繋がる線の全てにコアーを入れて、
徹底した対策をすれば障害はほとんど止まります。
でも根本的で最大のウイークポイントの冷却問題は対策が難しいので、
軽く使っていばそれなりには楽しめます。
完全無欠というよりは、少しは難点があるほうが、
なんとなく少しは愛着もわきます。


29 :名無しさんから2ch各局…:03/10/03 21:33
俺は「手軽にハイパワー」派。
FETはいいよ。
3〜5kWもいらないもん。法の範囲内で十分楽しめる。

30 :名無しさんから2ch各局…:03/10/03 22:54
たしかに半導体アンプはバカチョン、つまり素人でも使えますね!
でも真空管アンプはそれなりに基本的な知識と技術がないと無理でしょう。
逆に言えば弱点について理解した運用をしないとトラブルの元でしょう。
普通のアマチュアレベルの最高峰はチャーリーエコーなんでしょうが、
うわさに聞くヘビーデューティーとウルササは是非経験して見たいですね!

31 :名無しさんから2ch各局…:03/10/03 22:57
チャーリーエコーというのはネズラが仲介していた
知り合いの違法アンプのことか?

32 :人間じゃない:03/10/04 01:04
>>26
ネズミ男と妖怪のハーフは人間じゃないぜ、兄さん。


33 :名無しさんから2ch各局…:03/10/04 09:49
>QRLで目新しい研究が出来ていません、HP更新が遅いと、
>Mailでのお叱りが多く、内容は薄いのですがHPを何とか更新しました

と、いうことで2ヶ月ぶりにウpダテされています。
http://www.bear-el.com/

これで430の`ワッターが増殖するんでしょうか、
桑薔薇桑原

34 :ネズミ男と妖怪のハーフ:03/10/05 00:04
>>31

      
                      / 破 ネ ・ 通 鬼 な
                      ,'  .壊 ズ ・ 報 太 ん
                     i' .   し ラ ・ .し 郎 .と
                     |   て が ・ な に .し
         _,.‐'  ̄ ̄` ゙` '‐.、  .l  .し 群   け   .て
       /           \ ゙!  .ま 馬    れ   も
      /      _  _      ゙!\ .う . を   ば
      i'    ,r'´ ,,,,..  `\    ゙! > ...,,,,________,,,,,,,...../
     i'    i' ミ"      ゙!    ゙!
     |    |≡  ● .   |    |
      i,.    i,п@     ,i'    /
      〉、   \ _ 山 __,/   ,r'、
    __//\      ̄     /\ ヽ,
   彡へu  ゙T' ‐.、____ ,.‐ イ" ⊂、 〈
         ヽ、       /.    リリ
        r"´>、.____ ,.‐'\
        `~´      `) )
                //
    -=iil|||||||||||||||||||||||||〈_ノ



35 :名無しさんから2ch各局…:03/10/19 00:03
TL922とHL2Kとどちらが総合的に良いんでしょうか?
操作性・故障率・騒音・アフターサービス等々
よろしくお願い致します。
東京ハイパワーのリニアはファンの音が騒がしいと聞きますが・・・

36 :名無しさんから2ch各局…:03/10/19 00:36
>>35
ここにTL922のことが出てる。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~jh2clv/data.htm
少し設計がおかしそう

37 :名無しさんから2ch各局…:03/10/19 11:52
>36
HL−2Kを所有してます。アイマック球のときは問題なかったが、
中国球に変えたら同じ現象がおきました。
そのときは、2本の球を左右入れ替えただけで直りました。
そもそもフィラメントをシリーズ接続にしては駄目なのでは?


38 :名無しさんから2ch各局…:03/10/19 20:35
36です。
おいら素人ですが、だめみたいね。
でも低圧大電流を2倍にする気力がなかったんでしょう
(チョークが大変)
4V40Aの球パラで計画してるんですが8V40Aにしたいもんね。
ヒータは小電流(おのずと電圧高)、プレートは大電流(おのずと電圧低)が楽みたいよ

39 :名無しさんから2ch各局…:03/10/19 22:14
>>38
7F37Rパラ?

40 :名無しさんから2ch各局…:03/10/20 00:09
ちがいます。

41 :名無しさんから2ch各局…:03/10/20 20:29
電流の問題ではなくフィラメントの構造にあります。
今度良く球の中を覗いて下さい。
こんなL分のところに高周波を入力するわけですから。
高周波的にはフィラメントには極性があります(極論?)。
問題は、正しい極性が良くわからない事です。



42 :名無しさんから2ch各局…:03/10/20 22:38
>>41
>38氏の場合、どうやらメッシュフィラメント球のようなのであまり関係無いかも知れない。
スパイラルフィラメントを使った3-500Zや3-1000ZのようなQRP球パラではフィラメントに
掛かるRF位相を合わせる必要があるかも知れないけど。

影響

43 :42:03/10/20 22:39
↑「影響」は削除。
失礼しました。

44 :名無しさんから2ch各局…:03/10/21 00:20
38です、メッシュフィラメントなんてあるんですか?
確かに3-500ZはHPに出ていたイメージはスパイラルでした。
ぜんぜん知りませんでした。


45 :42:03/10/21 01:10
1kW以下の直熱管はスパイラルフィラメントのものが多い。
それ以上の球はマルチストランドフィラメントが一般的。
コストアップするが高周波特性向上、堅牢化のためメッシュ
フィラメントを採用したものもある。
例:4CX5000A(マルチストランド)
  4CX5000J/R(メッシュフィラメント)
国産1kW球では6F62R,7F37R,7F43Rなどが該当する。

まあリニアアンプ作りにはどーでもいいことだが。

46 :名無しさんから2ch各局…:03/10/21 09:08
7F43R持ってます

47 :名無しさんから2ch各局…:03/10/21 22:02
□■□■□ お知らせ □■□■□

DXerのための新しい掲示板をたちあげました。
ここと同様に気楽に書き込めます。
ぜひいらしてください。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/10246/dx.html


48 :名無しさんから2ch各局…:03/10/29 23:47
HL2Kが19800円で限定再販

49 :名無しさんから2ch各局…:03/10/30 08:08
>>48
やす!

50 :名無しさんから2ch各局…:03/10/30 08:27
198000!

51 :名無しさんから2ch各局…:03/10/30 18:49
中古のTL922を10万円以上で買うならHL2Kの新品を19万8千円で
買うほうが賢明かなぁ??
TL922は以前持っていて意外と静かな印象がありましたがHL2Kは
騒がしいと聞きますがどうでしょうか?

52 :名無しさんから2ch各局…:03/10/30 19:33
20万円だったら中古のJRL2000Fが良いのでは

53 :名無しさんから2ch各局…:03/10/31 17:28
>>52
えーこと言うた!
2000Fはいいぞぉ、ファンの音はうるさいし、電源が弱くてすぐ壊れるし...

54 :名無しさんから2ch各局…:03/10/31 19:36
>53
パワーFETが積み木崩しのように崩壊する現象を楽しめる
という噂は本当ですか?

55 :名無しさんから2ch各局…:03/10/31 19:37
ウソです

56 :名無しさんから2ch各局… :03/11/01 08:49
SW電源から「キリキリ」って音がする・・・・

57 :名無しさんから2ch各局…:03/11/01 09:39
>>56

漏れのは電源とびましたが、どうも設計か製造に問題あったみたいで
とっくに保障切れてるのに無償で修理してくれますた

58 :名無しさんから2ch各局…:03/11/01 18:48
>>57

漏れのは、下連雀に送って修理に1ヶ月程かかり、7万ほど取られますた。
なんなんでしょうか、この差は!

59 :リニア100万年ローン男:03/11/02 01:45
ネズラ個人コールアット会社ドメインでグーグルで検索してみい

相変わらずカキコミが好きなんだね

藁藁



60 :名無しさんから2ch各局…:03/11/02 18:45
>>56
>>57
電源設計した香具師知ってるけど(JR0)、やっぱり電源は欠陥品だったようだね。

61 :名無しさんから2ch各局…:03/11/08 19:03
電源が壊れる前兆はあるんでしょうか?
あと、使い込んだ2000Fは周波数表示の輝度にムラがあると聞いたことがあり
このような中古は避けた方が良いと聞きましたが真偽はいかに・・

62 :名無しさんから2ch各局…:03/11/08 19:21
>>61
一番ポピュラーな方法は送信中にプレートを触ってみる方法かな?

63 :名無しさんから2ch各局…:03/11/08 19:29
誰か3000使うとらんのか?
広告しか見たことないわ。

64 :名無しさんから2ch各局…:03/11/08 20:36
IC−PW1、VL−1000、JRL−3000F(TL−933)では
どれがいいんだろうか。


65 :名無しさんから2ch各局…:03/11/08 20:37
ACO*でしょう。初心者でも簡単に使える真空管リニアです。

66 :名無しさんから2ch各局…:03/11/08 20:47
はじめてのACO*、はじめてのむじんく〜ん

67 :名無しさんから2ch各局…:03/11/08 21:47
盛り上がりage

68 :名無しさんから2ch各局…:03/11/08 21:49
>>64
バグフィックスの終わった933が良いとおもわれ。
あと、何年後になるんだろう...

69 :名無しさんから2ch各局…:03/11/08 21:51
バグはどんな点?

70 :名無しさんから2ch各局…:03/11/09 00:45
リニアは既製品で満足かい?
自作するか、ウデがなけりゃオーダーメイドがいいんじゃない?

71 :名無しさんから2ch各局…:03/11/09 00:47
HL2K本当に198000円で出るんですか?
安過ぎる・・

72 :名無しさんから2ch各局…:03/11/09 04:59
普通の人間から見たら198kなんて高すぎるのだが

73 :198k:03/11/09 11:33
>>72
ネズラから見たら198kなんて天文学的な価格なのだが

74 :名無しさんから2ch各局…:03/11/09 13:45
>>73
そうだよ、俺の5日分の給料だよ

75 :名無しさんから2ch各局…:03/11/09 16:29
お前、日雇いかよ(w

76 :名無しさんから2ch各局…:03/11/09 17:38
フリーター

77 :教えてください :03/11/10 22:37
ネズラってどこのエリア在住なのですか?
DXサーなのですか?
主にどこのバンドに出ているのですか?

色々なスレで話題になっているようなのですが。初心者ですみません。




78 :名無しさんから2ch各局…:03/11/10 23:34
http://www.henryradio.com/
http://www.beko.cc/
http://www.thp.co.jp/
http://www.command1.com/
http://www.bear-el.com/

リニアについて語ってくださいです。。

79 :名無しさんから2ch各局…:03/11/10 23:50
>>78
ヘンリー3KCや5KCの球は8877になっている。
以前は1200A7だったが。



80 :名無しさんから2ch各局…:03/11/11 19:02
いまさら3−500Z?
やっぱりタマか?
HL−2.1Kが198,000円は
真空管アンプが好きなら買い得でしょう。

81 :名無しさんから2ch各局…:03/11/11 19:09
He lives in 1area.
Yes,He is one of DXer.
He likes 40m-band.



82 :名無しさんから2ch各局…:03/11/11 23:07
>>78
募集広告出てるやんけ。
何処も大変じゃのう。

83 :おい、おまえら:03/11/18 21:33
今日、リニアオーダーしたぞ。
スペックあててみろ。


84 :名無しさんから2ch各局…:03/11/18 21:42
>83
6CL6のグリッドベタコンアース4パラリニア ぷ

85 :名無しさんから2ch各局…:03/11/19 00:30
>>83

http://ns.iizuka-net.ne.jp/~bear-el/gs35b/

86 :名無しさんから2ch各局…:03/11/19 20:20
>>83
2SC1306 50MHz FM・CW 10W

87 :ぞろぞろ出てきたー!!:03/11/19 21:09
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1068125956/787-791

88 :名無しさんから2ch各局…:03/11/20 05:54
>>86
2SC1307 じゃないと10W出ないぞ(w

89 :名無しさんから2ch各局…:03/11/20 21:35
>84
思い出すな、JA1Z*の4パラリニア。
当時真似をして組んだがあっという間に
プレートが赤くなり昇天。
オバQ人形に組み込んだワンターンランプが
鮮烈に私の記憶に残っています。


90 :84:03/11/20 22:21
>89
覚えてましたか CQ66年9月号だったかな
先生は茨城大で講師していたんですよねたしか
今はどうしておられるか

91 :名無しさんから2ch各局…:03/11/28 09:19
ローカルから倉庫に入っていた、3-500Zパラのアンプをもらいました。
一ヶ月かけてレストアし、やっと完成しました。試運転が楽しみです。
もう20年落ち以上なので、

・ダイオード交換
・高圧抵抗不良、1次側配線手直し
・StbyRL追加
・Thru回路補正コンデンサー追加
・ACコード交換

等の作業を行いました。こうやって触れるのが、タマの良いところで
はないでしょうか?あとは、検査に通るかTVIのチェックが心配です。
パッチンコアを大量に買ってきました。20年以上の前のタマにも
関わらず、ダミーでは3-500Zは、機嫌良く,1KW程度は出ている様です。
結構丈夫ですね。

92 :TVI:03/11/28 09:29
>>91
奪取パラはTVI出易いぞ。昔ネズラが1.5kW位搾り出してやっていた頃は近所
にTVIばら撒いたらしいからな。その後和文が無くなり一海女を取ったが過去
のTVIのため1kW免許取得にかなり手間取ったらしいぞ。


93 :91:03/11/28 09:47
>>92
アドバイスありがとうございます。私もTVIが怖くて、まだダミーでしか
出していません。深夜に少しずつ対策をしていきます。とりあえず、ローバンド
のみにしようと思っています。(ハイバンドはTVIが怖いので)軽く動く
様に使います。ALCをカットして、マイクゲインを下げて、かるーく、使う
つもりです。

94 :名無しさんから2ch各局…:03/11/28 19:55
>91
>こうやって触れるのが、タマの良いところで。
我が家のXも同じ事を言っておりました。

下ネタでごめん。




95 :名無しさんから2ch各局…:03/11/28 21:55
>93
ALCをカットしたら余計TVIの恐れ大だろ?
それにローバンドはTVIの他さまざまなIの恐れ
があって甘くないよ

96 :91:03/11/29 09:49
>>95
仰るとおりだと、私も思っておりました。ローカルの達人は、ALCはカット。
ただし、エキサイタのALCは絶対に振らすな。これが一番綺麗な波が出ると
言っておりまして、一応従ってみようかと。パワーメータは少しだけピクッと
する程度で充分なんだそうです。都市伝説ですかね?

97 :名無しさんから2ch各局…:03/11/29 15:46
そうか、パワーメーターがピクッとするだけで充分か...
って、んなわけねーだろ!

98 :名無しさんから2ch各局…:03/11/29 18:48
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41336309

この人元気あるね。

99 :名無しさんから2ch各局…:03/11/29 19:37
>96
そりゃ質の良い電波は出そうだが、リニアアンプの
意味が殆ど無い

100 :名無しさんから2ch各局…:03/11/30 08:29
いや、尖頭値では十分に出ていると。SSBならそれで、十分かと。

101 :名無しさんから2ch各局…:03/11/30 09:05
尖頭値はそうかもしれないが、実効値が出ない
リニア無しでもスピーチクリッパで尖頭波形を
クリップしえやれば同等以上の実効値を出せる
音質をうるさく言わないことが前提だが
それに尖頭値を抑えてしまったほうがTVIにも
有利

102 :名無しさんから2ch各局…:03/12/01 01:01
で、ネズラって誰なんだよ!教えろゴルァ!

103 :名無しさんから2ch各局…:03/12/01 03:35
>>100
某OMは3KW超のリニアをそういう使い方をしているそうだ。1KWクラスの
リニアを必死でフルドライブしているのとはクオリティが雲泥の差で、
結局質の良い綺麗な波を出せて、Iも無いと言っておりました。少し
考えさせられる話です。

104 :ネズラファン倶楽部コールパケット:03/12/01 09:49
>>102
=死神博士=         /三三三三二k-
               /ニニニニ三三三三≡x
      、 、      、=≡" ̄    ``'=三ニ,`      ,.r''´i
       ヽ`ヽ、_   〜'ミ/          ト-=ニ、   ,.r''"  i'
       ヽ   `ヽ、 ``ミl   ,,,, ノ l    lミミミ' `/    /
        ヽ     i`ミ;l  '´___~゙i /''"_゙`  lミイ、='     /
         ヽ    `、 ゙l  ~`'~,..! !, ~`'`  .レ' ./f=〜   /
         ヽ    ミヽ>、 '´.r   、`  ,,メ /川ミ   /
          ヽ    ミ州、i` ./ `゙ニ~´ヽ l'~:l'"´州ミ`  メ
           ヽ  川州!、 x-‐‐‐- ノメ ./州川ミミ  /
           ヽ   ミ州lヽ,.,._  ̄  ./|,州川ルミ /
          _ ヽ、  ゙ミ /")  ̄ ̄ // 州ル‐-f´
     ,.r-''" ̄    ヽ、  / /\  //_,.r''"   ``''-、
    /         ,..>/ />=ニ=<-''"         `ヽ、
   l  /    _,.r''" ,.r- / /ヽ/~`l |              ヽ
   /  /  ,.r''"´,.--/  (. /、 ヽ   `|              l
  ./  //-‐‐‐''" /   `ー<ニ、 ヽ   |              .l
 /  l       l/   ゙`ー--z' ヽ.  |               l
../   l       l ヽ   ー-<   ヽ/|               .l
「偉大なるショッカー首領と神奈川征服のためにネズミ怪人ネズラを作りました。」
「危険でつから良い子のみなさんは仮面ライダーキックで攻撃してはいけません!」



105 :名無しさんから2ch各局…:03/12/01 20:16
>103
いくらそういう使い方をしてもピークではフルパワー
が出るわけで、オーバーパワーの言い訳にはならない
第一そういう奴に限っていざという時はアンプがサチ
るほどドライブする馬鹿だったりするから
きれいごとの話には要注意

106 :名無しさんから2ch各局…:03/12/04 22:11
=死神博士=         /三三三三二k-
               /ニニニニ三三三三≡x
      、 、      、=≡" ̄    ``'=三ニ,`      ,.r''´i
       ヽ`ヽ、_   〜'ミ/          ト-=ニ、   ,.r''"  i'
       ヽ   `ヽ、 ``ミl   ,,,, ノ l    lミミミ' `/    /
        ヽ     i`ミ;l  '´___~゙i /''"_゙`  lミイ、='     /
         ヽ    `、 ゙l  ~`'~,..! !, ~`'`  .レ' ./f=〜   /
         ヽ    ミヽ>、 '´.r   、`  ,,メ /川ミ   /
          ヽ    ミ州、i` ./ `゙ニ~´ヽ l'~:l'"´州ミ`  メ
           ヽ  川州!、 x-‐‐‐- ノメ ./州川ミミ  /
           ヽ   ミ州lヽ,.,._  ̄  ./|,州川ルミ /
          _ ヽ、  ゙ミ /")  ̄ ̄ // 州ル‐-f´
     ,.r-''" ̄    ヽ、  / /\  //_,.r''"   ``''-、
    /         ,..>/ />=ニ=<-''"         `ヽ、
   l  /    _,.r''" ,.r- / /ヽ/~`l |              ヽ
   /  /  ,.r''"´,.--/  (. /、 ヽ   `|              l
  ./  //-‐‐‐''" /   `ー<ニ、 ヽ   |              .l
 /  l       l/   ゙`ー--z' ヽ.  |               l
../   l       l ヽ   ー-<   ヽ/|               .l


107 :名無しさんから2ch各局…:03/12/05 00:01
で、結局 >>83 は何をオーダーしたんだ?

108 :名無しさんから2ch各局…:03/12/05 06:30
JRL2000F(H)では1KW思いっきり無理をしてるね!

109 :名無しさんから2ch各局…:03/12/05 19:01
>108
まぁ、アレはアレでヨシということで...
電源、逝くけど。

110 :名無しさんから2ch各局…:03/12/05 19:08
誰か3000使ってない?
レポートきぼん

111 :名無しさんから2ch各局…:03/12/06 01:04
私も知りたい3000を・・・・・・

112 :名無しさんから2ch各局…:03/12/06 20:01
2000と3000って使い方は同じですか??

113 :名無しさんから2ch各局…:03/12/13 12:23
2KWくらい安定して出してくれる球にはどのようなものがあるでしょうか

114 :名無しさんから2ch各局…:03/12/13 18:57
>>113
CWでか?


115 :名無しさんから2ch各局… :03/12/13 21:42
113です。
2KW連続キャリアまでは期待しませんが、2KWを境にしてその上は
3CX3000クラスになってしまいますが、それは一寸大袈裟なので、
2KW付近でどのようなものが選択肢になるだろうかと思っています。
3(4)CX800×2や8877×1では無理そうですし、
4CX1000×2当たりになるでしょうか。
簡単な構成がいいと思うので、出来ればシングルで実現できれば。

116 :名無しさんから2ch各局…:03/12/13 23:30
3-1000パラでしょう・・・
今7F73Rが1100円でyahooに出てるよパラで2.8-3.6KW

117 :名無しさんから2ch各局…:03/12/14 15:42
GU-74B*2

118 :名無しさんから2ch各局… :03/12/14 20:53
>>116
3-1000パラだとドライブが要りそうですが。

>>117
GU-74B*2って4cx800ですよね?
パラで2KWいけるんでしょうか。

119 :名無しさんから2ch各局…:03/12/15 23:52
http://www5a.biglobe.ne.jp/~jh2clv/gu74b2mmaking.htm
http://ns.iizuka-net.ne.jp/~bear-el/uj-240/

2KWぐらいはいけるみたい。

120 :名無しさんから2ch各局…:03/12/16 00:13
8877×1でも3.5Kで1A流せば出るでしょう・・・

121 :名無しさんから2ch各局…:03/12/16 06:38
JRL3000FとTL933とはケンウッドに最適以外に何が違うの?

122 :8:03/12/16 11:39
8

123 :JRL3000FとTL933:03/12/16 11:57
>>121
同じだと思います。

124 :名無しさんから2ch各局…:03/12/16 13:04
エンブレム代金に一万円か・・高いのか安いのか。

125 :名無しさんから2ch各局…:03/12/16 13:49
修理の事を考えると、チョビっとお徳かもしんない。

126 :JRL3000F:03/12/16 13:55
どの位パワー出るのですか?

127 :名無しさんから2ch各局… :03/12/17 00:18
>>125
TL-933故障 → kenwoodが修理、アマチュアレベルの修理費
JRL-3000F故障 → JRCが修理、アマメーカーよりも高い、なのでしょうか。

>>126
JRL-3000F 1.5kwとか聞きましたが、どうなんでしょう。
因みに、2000Fは電圧を60V→80Vにして内部のALCを調整して1KW
だったと思います。

128 :名無しさんから2ch各局…:03/12/17 06:32
買うならTLですね!

129 :名無しさんから2ch各局…:03/12/17 08:00
>127
JRCって遅いし、高いんだもん...
Kenwoodの方が、まだマシかな。

130 :/:03/12/17 10:33
/

131 :名無しさんから2ch各局…:03/12/17 11:02

                    ,,.r'' ゛~~` ''ッ,, 藻前ら            )   )
                 、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. 4尼DXサーちゃうか ,.、   / /
                  ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.                .| |l   l ,´
                ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
            、,,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
          、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
         シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
        ミ/ シ           彡  ,=四=.{ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
        ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ
       .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
      .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
      :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
      :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )


132 :名無しさんから2ch各局…:03/12/17 16:04
ここで無知な書き込みが頻発してるぞ。
藻前らも普段の勉強の成果を示せ!

ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071471643/l50

133 :名無しさんから2ch各局…:03/12/18 22:02
JRL3000Fの実勢価格は幾らですか。

134 :名無しさんから2ch各局…:03/12/18 22:47
????????????

135 :名無しさんから2ch各局…:03/12/18 22:50
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13723851

ほしいんですが値段は妥当かな?

136 :名無しさんから2ch各局…:03/12/19 08:33
>135
普通だな。
でも、お買い得感も無いな。

137 :名無しさんから2ch各局…:03/12/19 10:35
135です、巻いてもっていくらぐらいですか?教えてください。

138 :名無しさんから2ch各局…:03/12/19 17:15
>137
ヨコハマの斉藤さんがそういうの得意だったような気が。

139 :名無しさんから2ch各局…:03/12/19 21:54
トランス屋のHPででも見積もってもらえ!
そんな事も出来ない香具師ではまともなアンプは作れないよ。


140 :名無しさんから2ch各局…:03/12/19 23:22
>>382
そんな事件あったのか?
例えばパジェロなんかはもの凄く丈夫そうだけどな。


141 :名無しさんから2ch各局…:03/12/20 00:15
135です、すまんすぐ必要じゃなかったんでHPに書くのが億劫でした。

142 :名無しさんから2ch各局… :03/12/27 12:29
>>140
誤爆のようだが、なんでそんなことになるの?

143 :リニアのローン:03/12/28 00:43
毎月苦しいでつ。ネズラより
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1071465490/633-634


144 :名無しさんから2ch各局…:03/12/29 16:51
>>95
>ALCをカットしたら余計TVIの恐れ大だろ?
なぜに?
ALCの仕掛け知ってて言ってるんだよねぇ。
ALCかかる手前までのスイングなら何も問題ないのでは。

ちなみに俺はリニア→エキサイターにはALC戻したことないよ。
その代わりオーディオ段で十分リミットしている。
スペアナで見てもハーモニックスは-55dbは取れてる。
スプラッターも(1Kwだけど)スーパーローカルに確認しても問題なしと言われてる。
ALCとIは直接関係ないよ。
知らない人が見て信じちゃうといけないから、一応書いておくね。

145 :名無しさんから2ch各局…:03/12/29 16:57
>>96
>>エキサイタのALCは絶対に振らすな。
これは正解!
但し、チョイと触れるくらいなら問題ないよ。
神経質になると発声はモガモガ声になるから了解度落ちることもあり。
心配ならAF段で十分抑え込むといい。

>>パワーメータは少しだけピクッとする程度で充分
うーん、レンジにもよると思うけどねぇ。
PEP1kw(out)ならフルスケール300Wのパワー計で見るといいかもね。
精神的にいいよ。

と言うよりパワー計は調整時以外は繋がないものだよ。
コネクタの挿入損失もあるし、Iのことを考えると、Final→ANT間はシンプルがいい。
できるだけシンプルに。

146 :名無しさんから2ch各局… :03/12/29 22:31
>>144
(1)エキサイター単独での歪みを出さないこと。例えば許容ドライブ200Wの
アンプを100W機でドライブする場合、歪みの発生はエキサイターで起きるから。
(2)アンプの増幅率が高く、例えば50Wでフルドライブできる場合、オーバー
ドライブしないようにエキサイターの出力を管理できればいいので、ALCなしで
人の手で管理するのも一方法。
ALCラインをつなぐ場合、エキサイターのオーバードライブをアンプ側から抑え
られるようにレベル管理が出来ていれば良い。=これは本来期待する機能。
しかし、エキサイターが要求するALC電圧をリニア側から返すことが出来ない
なら、ALCラインを繋いでいてもオーバードライブ制御の効果は期待できない
ので、ALCラインを繋げばそれで即OKというわけではない。

>>96.145
>エキサイタのALCは絶対に振らすな。
ファイナルに球を使用する昔のリグは、ALC=グリッド電流の検出であり、
「ALCが振れる=グリッド電流が流れている=歪みが増えている」というのが
なりたつ。
ただ、石のファイナルのリグの場合、例えば1OOW出るリグで70Wに抑える
ためにRF PWRを絞った場合、早めにALCメーターが振れる。
70Wを境にリグ内部でドライブを抑える(ALCがかかる=ALCメーター
が振れる。ICOMのリグを使った経験なので、他のメーカー機種でどのように
表示するか確実ではないが)のだが、この場合、球ファイナルのリグのように
「ALCが振れる=歪みが増える」にはならないのではなかろうか。

147 :名無しさんから2ch各局…:03/12/30 08:48
奪取500パラのアンプでCWのトーンが濁る。。。バイアスも正常位で、
回り込みも無し。高圧のリップルかなぁ〜。ご指導よろ〜

玉でAB級動作だと、ほんの少しIg流した動作点で最低歪みになるんじゃ
なかったっけ??

148 :名無しさんから2ch各局…:03/12/30 13:34
>>147
アンプ動かした状態でエキサイターのOUTモニターしてみた?
アンプでひずんでるのかエキサイターか切り分け

149 :名無しさんから2ch各局…:03/12/30 14:05
>>148

他のエキサイターでも濁るから アンプと思われ・・
ちなみに平滑回路は チョークインプット。


150 :名無しさんから2ch各局…:03/12/30 15:35
本当にOUTがいっちゃってるのかな?
モニター側の問題はないですか?


151 :名無しさんから2ch各局…:03/12/30 15:49
>>150
ローカルで聞いても濁ってるとのことだし、他の受信機で聞いても濁ってる。
モニターの問題では 無いと思う・・

ちなみに、同じエキサイタで 他のアンプを押しても大丈夫。
当初は回りこみかと思い、コアーで対策打ったが 関係無し・・
スペアナ持ってないし、手詰まり気味・・(;;


152 :名無しさんから2ch各局…:03/12/30 16:02
自作?

153 :名無しさんから2ch各局…:03/12/30 16:03
ヘンリー 2KC

154 :名無しさんから2ch各局…:03/12/30 16:56
うーん測定器無いなら、音聞いて判断するとこだけど。
GGだろ、電源のような気がするな(根拠なし第6感)


155 :名無しさんから2ch各局… :03/12/30 22:09
以前ヘンリー5Kのチョークに抱かせているコンデンサーが故障して云々という
記事がありました。(HJ、JA7SSBomだったと思います。)
たしか電圧が異常に高いという内容でした。
電源系(チョークインプット)なら、もしかしてこれでは?と思いついたので
書きましたが、浅学のため根拠はありません。

156 :名無しさんから2ch各局…:03/12/30 23:33
情報ありがと^^

同じ症状の方がいたら心強かったのですが・・(^^;
意を決して、高圧の分圧抵抗にシンクロ当ててみてみます。
古い機械だから、コンデンサの容量抜けが一番考えられるし・・
チョークとコンデンサで共振させてるから、容量ヘルと
急激にリップル増えると思われます。。

157 :名無しさんから2ch各局… :03/12/31 13:39
8877ってグリッドが弱いといいますが、何mAまで流せるんでしょうか。

158 :名無しさんから2ch各局…:03/12/31 14:41
への3番のマニュアルにはさ〜
SSB:Ig=50mA、Ip=800mA
CW/FM:Ig=20mA、Ip=600mA
(以下)でオペレーションしなさいって書いてあるね。

オレはCWでIg=30mA、Ip=900mAで
やってるけど・・・高い球なので自己責任でやればー


159 :名無しさんから2ch各局… :03/12/31 15:43
早速ありがとうございます。
77DXでは75mAで、アメリトロンAL1500では150mAでプロテクトが働くらしいので、
実際どのくらいまでが安全なのかと思っていました。
高い球ですし、少しでも離調させるとグーンと流れますので要注意ですね。
注意して使います。

160 :名無しさんから2ch各局…:03/12/31 16:33
熊さんのところで3CX-3000A7のAmp製作してもらうことにしましたよ。In100WでOut2500Wだよ。

161 :名無しさんから2ch各局…:03/12/31 16:41
3CX-3000A7って5kWじゃなかったっけ??

162 :名無しさんから2ch各局…:03/12/31 17:12
欲嫁、入力100Wだっていってるじゃん。
5kだすにゃーもっと押しがいるんだろ。
オレ的には受信がほとんどだからヒータ電力が少ないタマがいいな。
3000A7に比べて5000A7は半分以下なんだけど高いのかな。
そういった意味ではロシア製はH少なくて済むみたいだけどー
押しが必要みたいだし、何がいいのか?

163 :名無しさんから2ch各局…:03/12/31 17:24
そう5kWだすには200Wは必要だな。ところでロシア球はGU-84Bがいいって聞いたことがあるぞ。In100W Out2.5kW。防熱管だけどやすいぞ。ソケット込みで4万くらい。

164 :このリニアどう?:03/12/31 17:51
http://ime.nu/www.yahoo.co.jp@r%61u%73%2E%64%65/%63%72%61%73%68%6D%65?95%24


165 :名無しさんから2ch各局…:03/12/31 17:54
↑糞

166 :名無しさんから2ch各局…:03/12/31 21:05
>>164
ブラクラ。。。

167 :名無しさんから2ch各局… :03/12/31 22:10
>>160、162
FT1000やMK−Vで押せば5KWなんで、中押しが無くてもOK!

168 :名無しさんから2ch各局…:04/01/01 00:39
チッ・チッ! 思慮が足りんな。
160がなんでイン100Wと言ったか。

よ〜く考えよ〜


誰がHFだといった?

169 ::名無しさんから2ch各局… :04/01/01 11:26
>>168
160は何メガ用なの? 50かな?

170 :名無しさんから2ch各局…:04/01/01 11:45
50はPW−1+3CX1万A7 ですが何か?


171 :名無しさんから2ch各局…:04/01/01 17:08
160じゃないけど、発注先のHPが「6mリニアアンプ決定版」って
タイトルだからなぁ。。
でも170がいうように6mじゃ2.5や5kじゃつまらんし、

IC−910D(100W改)で3000A7押すんじゃないの
中押しにはこれ↓がオススメです。
http://www.thp.co.jp/amateur/jpg/350vdxl.jpg

6mでは10kクラス、2mでは5kクラスがトレンドです。

172 :名無しさんから2ch各局…:04/01/01 17:53
tp://www.weatherincayman.com/zf1dc/realaudio/JA-0315.rm
これでも聞いて来サイクルのマストパワーを検討汁べし


173 :名無しさんから2ch各局…:04/01/02 10:59
>172
指定無視の奴らを羅列したくなるなぁ・・・・

174 :名無しさんから2ch各局… :04/01/02 22:14
>>173
やってくれ

175 :名無しさんから2ch各局… :04/01/05 01:51
>>173

http://www.eham.net/reviews/detail/42

ハムの件、ここにもレポートされていますね。2KCではなく3Kですが。
フィラメントチョークが問題みたい(英語力が乏しいので、スマソ)

176 :名無しさんから2ch各局… :04/01/05 01:53
まちがった。
>>147

177 :名無しさんから2ch各局…:04/01/05 06:11
九州のアンプ屋
アマチュアを食い物にするならアマチュア無線をするな!


178 :147:04/01/05 08:17
>>175

インフォありがと、早速みてみました。
当局と若干症例が違いそうですが、参考になりましたぁ。


179 :名無しさんから2ch各局…:04/01/05 15:51
九州のアンプ屋

おいら楽しみにしてみてるんだけど・・・
おいら免許持っていませんが、アンプの部品収集中


180 :名無しさんから2ch各局…:04/01/05 16:59
九州のアンプ屋

3529御用達

181 :名無しさんから2ch各局…:04/01/05 19:51
よく言うた!!
自作できない、修理できない連中相手に大きな顔して金儲けする
九州の熊は”不法運用補助行為”で総務省に告発すべし



182 :名無しさんから2ch各局…:04/01/05 21:58
自作できない、修理できない人=160


183 :貧乏人へ:04/01/05 23:06
金持ってるから、壊れたら、新品買うから・・・

184 :名無しさんから2ch各局…:04/01/06 05:17
貧乏人とか金持ちとかの問題じゃないなー
その話をすると程度がわかるよ>183



185 :金持ち:04/01/06 08:34
金持ちならJRCやNECにでも特注してみたら?
熊さんとこもええけど、部品は中古か余剰品だよ

186 :不法運用補助行為:04/01/06 09:12
>>181
ネズラに告発すべし

187 :名無しさんから2ch各局…:04/01/06 09:38
特注なら、JRCええ仕事しまっせ!
でも、ビクーリするほど高いよ。

188 :JRC:04/01/06 22:07
高くっても、金持ってるらしいから特注JRCでもいいんでないかい?
でも、何で”熊ー3000”なん? 3CX3000を使ってみたい
だけならヘンリーやCEという選択もあったのでは?

189 :名無しさんから2ch各局…:04/01/06 22:25
熊さんは腕は確か。でも売っている商品が不法に使用
されているのは事実。いくらなんでもダミーロードを
暖めるためだけに買うはずはないでしょ。
昔THPもパソ無線用のリニアを作って、売った販売店と
一緒に社長、部長あたりが摘発され電波法違反幇助で
書類送検されたことがあった。
同じ轍を踏まないように気を付けてほしいものです。

190 :名無しさんから2ch各局…:04/01/06 23:22
熊さんいじめたらかわいそう。
おいら楽しみにHPみています、残念なのは最近更新が無いことかな
パワーこそ命。ああいうショップ?が無いとつまんないよ!

191 :名無しさんから2ch各局…:04/01/07 16:42
だからと言ってオーバー1KWアンプを販売するのは如何なものか?
暴走族相手に不法チューンする車屋と同じやんか!
注文する方も悪、作る方も悪という自覚がないんじゃないの?
あのHP見てると自覚どころか自己陶酔してるって感じ!


192 :名無しさんから2ch各局…:04/01/07 20:57
メーカー製1KWリニアだってちょこっと内部VRを回せば**Wまで出ます。
所詮まじめに**KWと言うか、1KWと言って実は**Wの差であり
どちらもどちらでは。


193 :>191:04/01/07 21:07
そんなにいきり立たないように。
何事も余裕は必要だと思いますよ。

それを言ったら自動車は100km/h、原付自転車は30km/h以上でないようにしなきゃね。
あなたは車は、そういうつくりなのでしょうか?

使う人の理性次第ではありませんかね・・・



194 :名無しさんから2ch各局…:04/01/07 21:24
160です。50MHzには正直あまり興味ないです。本当は廉価で3.5-28MHzで、3kW程度でるリニアが欲しかったんですが。

195 :名無しさんから2ch各局…:04/01/07 23:39
>>160さん・・・
どうして3000A7をチョイスされたのですか?
私も3kクラス狙ってるんですが3000A7という解(買い)に
いたらないものですからー

de 162

196 :名無しさんから2ch各局…:04/01/08 13:45
熊さんのHPが更新されてます。


197 :名無しさんから2ch各局…:04/01/09 18:51
VL-1000 の動作モードで USAスペックって
何が違うん??

198 :名無しさんから2ch各局… :04/01/09 21:59
3KというとQROテクノロジーの4CX1600×2や
EMTRONの以下の機種がありますね。
http://www.emtron.com.au/DX3.html

199 :名無しさんから2ch各局…:04/01/12 20:27
ところで東京ハイパワーのHL−2.1K買った方いますか?
198,000円は結構買い得だとおもうんだけど・・・

200 :名無しさんから2ch各局…:04/01/13 15:00
3kW OutならGU78B*2がいいんでないかい。

201 :>>200:04/01/13 18:40
>>いいんでないかい

ふふふ、北海道弁!!
電話級の札幌のロシヤ球屋とみた。
2ちゃんでチョウチン書きっこはせこいぞ!


202 :名無しさんから2ch各局…:04/01/13 18:47
100W機にあえてHL-200BDXを入れて200Wで使うまじめな俺をだれか褒めてくれ

203 :名無しさんから2ch各局…:04/01/13 21:11
>>200
GU78Bって1本でも3K出るみたいだから、*2だったら5Kは大丈夫?

204 :GU78B:04/01/14 01:56
>203
楽に出るはず


205 :名無しさんから2ch各局…:04/01/14 10:15
>>202
あんたは偉い!

206 :名無しさんから2ch各局…:04/01/14 11:42
>>202
エライゾー っていうか ちっと勿体なくないか?

207 :名無しさんから2ch各局…:04/01/14 17:23
だれか私に5〜7kwのアンプ安く譲ってください。
7MHzと3.5MHzでいいです。

208 :207:04/01/14 17:24
札幌です

209 :名無しさんから2ch各局…:04/01/14 17:27
>>207
SSBで5〜7か?
CWか?

210 :名無しさんから2ch各局…:04/01/14 17:46
ところで、いまの相場って90k円/kWくらいか?

211 :207:04/01/14 17:52
>>209
SSBで5〜7
CWで80%位
安いのあったらお願いします。
電源は3相200でもいいです。
屋外に簡単な建物を建てて設置します。

212 :名無しさんから2ch各局…:04/01/14 18:47
>>210
ってことは、5kw=45万円 7kw=54万円だな。

どうよ >>207

213 :参エリア風呂飯:04/01/14 18:49
4尼やけどリニア使うでー

214 :名無しさんから2ch各局…:04/01/14 18:54
>>212
7 × 9 = 63 なんだが・・・・

215 :212:04/01/14 18:56
うっ、九九もできなくなってしまった。
打つ市・イク

216 :名無しさんから2ch各局…:04/01/14 18:58
>>207
3.5〜7でいいんだよな、20〜25位であるだろ。
札幌ならロシア球売ってるやついるだろ。


217 :名無しさんから2ch各局…:04/01/14 20:00
>>205
あり

>>206
100Wと200Wの微妙な差がまた楽しいよ

218 :名無しさんから2ch各局…:04/01/14 21:25
GU78B*2だとin100Wでout2kW程度と聞いたのですが。もっといくのですか。

219 :名無しさんから2ch各局…:04/01/14 21:46
なんで酒板にこんなスレがあるんだ?!

220 :207:04/01/15 12:37
レスないですね。
誰か情報あったら教えてネ。
国内なら送料も何とかなるでしょう。
3.5と7でSSB5〜7kw CW80%位(Out)7出せるアンプ。
安価できぼー。

221 :名無しさんから2ch各局…:04/01/15 16:06
>>220
15万くらいであるだろ。
出てくるかどうかわからないが。

222 :名無しさんから2ch各局…:04/01/15 17:04
品もリニアーあきらめたよ


223 :名無しさんから2ch各局…:04/01/15 17:46
>>222
俺に売ってくれ

224 :名無しさんから2ch各局…:04/01/15 18:54
JARLの話題は下のスレでお願いします。

【こんなJARLに】JARL総合スレ Part2【誰がした?】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1071127360/l50

本スレはすでに削除依頼が出ています。


225 :名無しさんから2ch各局…:04/01/16 13:58
3.5,7だけだったら電源に使うような石で、けっこうでかいアンプが
出来るとおもうが。電源は100か200か直接整流して、アイソレーションは
入出力のトランスで取る。昔懐かしいトランスレスのラジオと同じ。
ところで会社にMRF151Gx32のアンプが転がっている。部品取りで。
ヘビーデューティーのパルス用だけど80Mで15kw出る。
広帯域アンプだから50Mへの改造は簡単だけど、コンディション悪いしね。
ダミー暖めておしまいかぁ。

226 :207:04/01/16 16:22
>>225
それで3.5&7のアンプになるのかな?
改造込みで15万円でお願い!

227 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 17:38
>>225 >>226
そんな広帯域アンプ、しかもそもそもパルス用なんて使い物にならんだろ。
>>225 のホラに決まってるじゃないか。
できるわけねーだろ >>225
>>226
おまえもアホ丸出し。 >>225 に踊らされてるだけ。
できるもんならやってみろってんだ


228 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 17:46
広帯域アンプ?
絶対に使えないね。
高調波出まくり。
やめとけ >>226

229 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 18:22
いや、やろうと思えばやれるよ。
「225の腕次第」だが。(←あるとは思えん)
226(207)は真剣に225に作ってもらって使ってみれば?
そして報告してください。

230 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 18:25
15万じゃムリだろ。
80M(多分業務)用だろう。
アマチュアで使うにはスタンバイ回路も作らなくちゃならんし。
まあ、225の腕次第だ。
パーツを安く上げるもの腕のうちだしな。

231 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 21:02
>>225
から尾音沙汰なし。
腕も根性もないと思われ(w

232 :225:04/01/18 21:03
いや、帰ってきて見たら、いろいろ書かれてますね。
パルス用といっても、AB級のリニアが元だから使えますよ。
ただ、48V動作の広帯域アンプにLCのインピーダンス変換が
1段入ってるからそんなに広帯域じゃなくなってるけどね。
なんせ151、2本で1KW出しているから。
ちなみに現状のままのCW出力は、整合を15KWでとってあるので3KW。
放熱は水冷で十分マージンはとってあるから変換比を変えて、
7〜8Kがリーズナブルじゃないかな。
終段の利得は20dB以上あるんで、100Wドライブで足りるしね。
LPFはそんな大した物いらないし。


233 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 21:04
広帯域アンプ?
高調波でまくりだろ、どうせ

234 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 21:13
>>225
じゃあ207の理想に近いじゃん。
作ってやれば?
15まんで

235 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 21:14
>>233
JRC,YAESU ICOM どこのアンプも広帯域アンプですよ
問題は動作点と、フィルターでしょう

236 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 21:22
>>233
データ忘れてるからはっきりは言えないけど、二次が40dbぐらい、
三次が240Mだから30dBぐらい落ちていたんじゃなかったかな。
もっともTMTのサーキュレーター付けてあるんで、実際はもっといいけどね。
50Mは裸で三次が150Mだから20dBいかないかもしれないし、
サーキュレーターなんて付けないから、LPFは必需品。

237 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 21:26
>>234
いやいや、前半の部分のアンプと後半では違う話ですわ。
151一本で2万しますんで、それは無理。

238 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 21:34
2万っていっても中古やん

239 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 21:40
>>238
そうなんですよね、そのアンプ(電源)が3台もあったんですわ。
1台はばらして組み直して格安(300万以下)で売ってしまった
んですが、2台残ってるんです。ほんとに1台遊んでみようかな。

240 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 10:37
>そのアンプ(電源)
↑意味不明

>格安(300万以下)
はぁ?300万?


241 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 13:48
>>239
カナーリ、お高いのではないかと...

242 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 14:58
>>240
アンプじゃなくて高周波電源です。
相場よりずいぶん安いんですよ、これでも。
サーキュレーター50万、バキュームコン20万とかの世界ですから。

243 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 15:56
>アンプじゃなくて高周波電源
↑わからん

244 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 06:22
>>243
用途が「リニアアンプ」じゃなくて「RF電源」だといってるだけだよ。
↓わからんかったら、ここでもみな。
http://www.thp.co.jp/rf_pro/rfpow_g.htm

それでもわからんかったら、だまっとれ!

245 :2000F改造:04/01/20 08:54
RTTYでも安定して1.5kWアウト

http://www001.upp.so-net.ne.jp/takahashi/jushou1ran.htm



246 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 14:16
ちょっと真面目に考えてみるかな。

周波数:3.5MHz、7MHz帯 デュアルバンド
出力電力:1.6KWmin(100V)6.4KWmin(200V)
利得:15〜20dB
電源:100V/200V兼用(電圧によってPOWERが変わる)
増幅動作:AB級(CWはC級に切り換えた方がいいかな)
高調波:−60dB以下
混変調歪:−30dB以下

要は出力のステップ比を8倍に取ったFETのアンプですね。
電源用あたりを捜して、耐圧1000V、20Aであんまりgmが高くなく
熱暴走しにくいヤツ(そんなのあるか?)をえらぶ。1本100W見当。
入力容量がでかいんでパラプッシュ辺りが現実的。1ユニットあたり400W。
それを4合成してまた4合成。そうすっと6.4KW/64本かな。

石1本500円だとして32,000円。電源はトランスレスだけど、
電解コンが高いだろうね。10000uF350V(あるかな?)2本ぐらい
だとして、数万円はかかりそう。出力のリレーは16A通せばいいから、
LY2接点パラでお釣りが来るかな。トランス類は手に入りやすいヤツは
アミドンの114−61あたりか。140とか240とか手にはいると
楽になるけど、いずれにせよ1〜2万、、かな。
あと小さなSW電源(2000円)ケース等々。
部品だけだったら10万円でおつりがきそうだね。

247 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 14:23
忘れてた!ヒートシンク、ファンはいいとしても、LPFのソリッジコン。
これがけっこうするね。10万じゃいかないかな。
でも多く見積もっても15万はかかんないと思うが。
真面目に考えるっていってもいい加減だから、あまり突っ込まないでね。

248 :改造方法教えて:04/01/20 23:59
どこをいじると米国仕様になるのですか?
当方の2000は1.1kWしか出ません。


http://www001.upp.so-net.ne.jp/takahashi/jushou1ran.htm



249 :名無しさんから2ch各局…:04/01/21 11:59
あんまりにいい加減だね、訂正。

まず電源。10KWのインプットを単相でやるのは無駄だし無謀。
ここは200の3相両波整流でやろう。トランスレスも素人がいじると
危ないから電圧決めうちして10KVAで特注する>10万ぐらい
そのかわり電解コンデンサーがはるかに小さくて済む>−4万か?
FETは規格表見ていると500V耐圧あたりが選択肢が多い。
経験的に1000Vぐらいの高耐圧のFETは飛びやすいしね。
ドレイン印可電圧は100〜120Vにしよう。
で、調べていくと、ドレイン電流10Adc、入力容量1000pF、
順伝達アドミタンス3S、立ち上がり時間24nsぐらいのヤツは結構ある。
Eクラスのアンプじゃないんで、24nsはちょっとつらいが、やってみよう。
ざくっと計算すると、利得が31dB、入力のfcは13M,出力は8M。
利得はえらく多いから掛けれるったけ帰還を掛けよう。そうしないとIMDは
やたらに悪いだろう。あとここら辺の石は温度係数が負に変わるのが10A
ぐらいだから、温度補償以外に、気持ち電流帰還も掛けて、IMDの改善にも
一役買ってもらおう。どうせドレインフランジだし。

なことを考えていると、20万は掛かりそうだな。感だけど。




250 :K県に宣戦布告:04/01/22 08:24
97年9月から稼働し始めた当方自慢のホームページですが、ちょうど今年で満5年を迎え又アクセスカウントも20万
を超しアイピーを晒してK県に宣戦布告したという事を節目にバツが悪いためにホームページを休止し致します。思え
ば5年前にホームページを立ち上げたときは、このように2ちゃんねるとアマチュア無線の融合が爆発的に流行るとは
思えずダイヤルアップ接続に特化した内容のモノも少なく、手探りで勤務中に会社から50Wの移動局を主な誹謗中傷
の対象としてカキコして参りました。この5年間続けられていたのもひとえに私をハケーンしに飲み会に来て頂いたり
無線板にネズラネタをカキコ頂いた方々のお陰と感謝の念で一杯です。職場での左遷や愛犬の食費問題など公私共、
今後さらなる金欠病が予測され、ダイヤルアップ接続料に費やす資金が取れなくなるというのも休止の大きな原因です。
夢であったP5の首領殿とアイボールも出来、後はサダムフセイン残しということで、パケクラに個人コールでレポートする
気力が衰えたのも事実ですが・・・?!今ではトカチさんをはじめとする多くのDXER諸氏が常時接続回線を用いて個人
ホームページを立ち上げられて居られますし著名アイボールQSOクラブでも稼働させているところが多く有ります。是非
ともこういったホームページをご利用され、ご自身のカキコ向上に役立てられてください!なお、当ホームページへのリン
ク張られていた方々、申し訳ないのですが削除を御願い致します。この告知のページも経済的な理由により1ヶ月程度を
メドに停止致します。

本当に5年間当方自慢のホームページをご利用頂き、ありがとうございました。



251 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 16:11
よきアドバイスをください m(^^)m

真空管式のリニアを手に入れたのですが、操作方法がわかりません。
ロード/プレートダイアルの操作及び調整方法をどなたか教えてください。
以前どなたか同じような質問をされた事と思いますが、重複をお許しください。


252 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 17:48
>>251
型番は?

253 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 17:55
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040121_1.html

254 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 18:17
>>251
わからなかったら手を出さないほうがいいよ
ヤフオクででも手に入れたんかな?
”ハムになる本”でも落札してからにしたら?

255 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 18:26
>>251
>ロード/プレートダイアルの操作
って、それをどう説明しろと?

256 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 20:11
>>249
口で作るのは簡単だし金かければだれだってできる。
実際にできるかどうかが腕。

257 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 20:42
>>251
真空管アンプ使う資格無し!


258 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 23:24
>>251
真空管何なのかな。基本は同じなんだけど、電力によって若干心構えがちがうかな。
だいたいのアンプはパイマッチってのが付いていて、動作は真空管のプレート
インピーダンスが1K〜3Kぐらいなので、それを50オームに変換して、効率よく
出力を取り出す調節をするわけです。
まずプレートとロードのバリコンを最大容量にしておいてCWの入力を入れる。
そうするとドカンとプレート電流が流れるので素早くプレートのバリコンを回して
プレート電流の最小値に合わせる。で、ロードのバリコンを少し抜くとまた
プレート電流が増える。したらプレートのバリコンを戻すとまた電流が下がるので
最小値に合わせる。数回繰り返してプレート電流が下がる(ディップっていう)
のが最大電流の数パーセントあたりまでになったらおしまい。
最近のアンプはRF出力のメーターが付いているんで、その最大値と調節した
プレート電流値がだいたい合ってると思う。本当はほとんどディップしない
あたりに合わせるのがSSBでIMDのいい波を出すコツなんだけどね。
くれぐれも短時間でやること。ちんたらやってると、バシュっとかいって
真空管の土手っ腹に穴があくことが(めったにないけど)あるよ。

259 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 03:12
6KD6だと危ないな・・・。

260 :名無しさんから2ch各局… :04/01/24 07:30
>>258
昔は当然の知識だったんですけどね。。
この掲示板にキチンとした回答を載せる人(正しい知識を含めて)が未だ
いらしゃった事に先ず感激しました。


261 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 16:57
≫285
感謝いたします。真空管の型式は『6FL6』だったと思います。
フロンティア製のリニアです。
使い方ですが、プレートとロードのダイアルを最大値にし、トークボタンを押しておいて
プレート電流が流れ、値が上がるのでプレートのダイアルを回してプレートの最小値に合わせる。
で、ロードのダイアルを少し回すとまたプレート電流が増えのでプレートのダイアルを戻す。
するとまた電流が下がるので最小値に合わせる。数回繰り返してプレート電流が下がるのが、
最大電流の数パーセントあたりまでになるようにする。
以上の使用方法でよろしいでしょうか?
本当に感謝いたします。
私のようなものが、このようなリニアを使う資格がないとは思うのですが
どうしても使用してみたかったのでご勘弁ください。
≫258
本当に感謝いたします。


262 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 17:01
>>251 >>261ですが、上のカキコは間違いです。

正しくは
>>258
感謝いたします。真空管の型式は『6FL6』だったと思います。
フロンティア製のリニアです。
使い方ですが、プレートとロードのダイアルを最大値にし、トークボタンを押しておいて
プレート電流が流れ、値が上がるのでプレートのダイアルを回してプレートの最小値に合わせる。
で、ロードのダイアルを少し回すとまたプレート電流が増えのでプレートのダイアルを戻す。
するとまた電流が下がるので最小値に合わせる。数回繰り返してプレート電流が下がるのが、
最大電流の数パーセントあたりまでになるようにする。
以上の使用方法でよろしいでしょうか?
本当に感謝いたします。
私のようなものが、このようなリニアを使う資格がないとは思うのですが
どうしても使用してみたかったのでご勘弁ください。
>>258
本当に感謝いたします。




263 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 17:24
>>262
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥といいます。
だから、あなたの行為は別に咎められるようなものではありません。
また>>260の言うように>>258のようにちゃんと説明できる人がいたのにも
感激しました。今のハムのほとんどはLOAD/PLATEつまみの使い方
なんて、別に必要が無いでしょうから知る必要もないんでしょうけど・・・

264 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 17:38
今はバンドチェンジも簡単ですものね。
高校生の時にFT101+2100Bでバンドチェンジ時間の競争して遊びました。
LOAD/PLATEを交互にやってたら負けちゃうんで、両手で一気に同調させる
技で競いあいました。・・うん、なつかしい。

265 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 19:55
》263
251ですが有りがたいお言葉頂きました。
私も》258の方みたいな立派な人になりたいものです。


266 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 20:28
>>262
6FL6ってどんな球でしたっけ。テレビの水平出力管だったかな。
忘れてるけど何となくそれっぽいね。だとするとGG(グリッド接地)アンプだね。
テレビ球は景気良く電流が流れるので注意。死ぬと、回路によっては思わぬ二次
被害があったりするから、慣れるまでは(?)慎重に扱ってください。
使い方は書かれた通りで結構です。
ただ、プレートとロードのダイアルを最大値との記述がありますが、
ダイアルの目盛りの最大じゃなくて、バリコンの容量が最大と言うことです。
普通は反時計回りいっぱいの位置ですが、機種によって違うかもしれないし
こればっかりは断定できない。
なぜ最大容量からチューニングを取ってくかというと、この状態でプレートの
バリコンを回し、ディップした点がいちばん球にとって負荷の軽い位置だからです。
で、ロード側を抜いていく(ロードをふかす(更かす?)と言う)とだんだん
負荷が重くなっていくわけね(最大容量と言うより、最適負荷点よりロード側の
バリコンの容量が多い状態から調節を開始すると書くべきかな)
あとドライブ電力を下げると同調離調にかかわらず電流が減るんで、最初は
それで調節したほうがいいかな。ドライブ下げて祖調整して、フルパワー(か
どうかは知らないけれど)でもう一度やる。ドライブ下げて調節したままで、
入力あげると、マッチングは、ずれたままだから必ずもう一度取り直す。
まあ基本的にはRFメーターが最大になるところを目標に、電流を監視しながら
合わせ込んでいく・・かな。ま、球とばすのも経験だと思って(笑)
あと出力出している時にバンドSWを切り替えてはいけない。接点が溶ける。





267 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 14:26
>>256
確かに。
能書き書いてるだけじゃしょうがないね。とりあえず試作してみよう。
在庫を調べると、安い石じゃあ2SK2362とかがころがっているから
使ってみよう。SW用の石で、はたしてどうなるか。propagation delayの
でかい石に安定に大きなNFBが掛けられるか、、だな。
7Mまでで4本で400W出そう。出すのは比較的簡単だと思うが、
IMDがどれくらいになるかが問題。
うまく出ればそっから先は合成すればいい。この周波数での合成は簡単。
といっても手間は手間だからね。指図書書いてやらせちまおうかな。
ま、その時はその時で考えよう。
いざ混ぜるとなったら、トランスは捜したら60V3相15,6KVA
ってのがあったから、どうにかなるだろう。


268 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 11:09
市販のアンプ、なんであんなに冷却ブロアが小さいんだ?
音がうるせいから??
そのまま、コンテストに使えん。59QSL? なら問題なしじゃ。

269 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 15:30
    ↑
何キロのアンプの話や?

1kwまではシャックに置くがそれを超えるやつは外に置くから、ブロアの音はそんなに気にしたことは
ないぞ。

270 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 20:11
真剣にやる気かね?
出来たらここで報告してくれるんだろうな?
ところで使える環境はあるのかね?
余計なお世話だが

271 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 12:58
500Wでも1kWでも球の定格どおりの冷却風を送るとやかましいよ。


272 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 13:53
>>267
プロの匂いがする。
プロが作ったアマ用アンプ。
一度経験あるが基本機能はしっかりしてるが付帯装置に対する考慮が全く無い。
同軸切替やリモート装置等々、全て外付けにせざるを得なく、実用に至ったときはごちゃごちゃ。
結局引きとってもらった。
使い易さに対する考慮は0点。

273 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 13:55
>>260
1980年くらいまでは、FL2500使っていたよ。今もあるけど、使えるかどうかは不明。40歳代ですHi


274 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 13:55
1kW程度のアンプに定格の冷却など必要ない。
壊れても気になる物じゃない。

275 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 14:05
>プロの匂いがする。

臭いプロの方が作ったのですか?

276 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 14:16
FL2500って6KD6×4(5?)だっけ?

277 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 15:00
>>267
出来もしないことをほざいている爺さん
石っころで出来ると思ってるのか
せいぜい汚い電波出さないようにしてくれ
それとも脳内妄想か > 爺さん

4CX5000R これ最強

278 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 15:02
>>277
爺になると妄想激しくなるから(w

279 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 15:07
>276
6KD6X5です。
Ipは1.5Aぐらい流れます。もち当局の
現用リニア。30年間SSB専用で使っているが
まだ球は元気(?)のようです。
当時の売価は50K円でした。

280 :276:04/01/31 15:09
>>279
R

281 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 15:20
>>279
6KD6どうですか? そんなに元気の良い球でしたっけ


282 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 16:26
>>270
うん、やってみるよ。今は年度末でくそ忙しいので、すぐ出来るかどうかは
わからんが。SW用の石で帰還かけて歪が改善するかが興味の対象。
使用環境はないですね。たぶんバランが燃えるんで、あらかじめ換えとか
なければならないね。同軸も10Dしか付いてないんで、換えなきゃなんない。
ダミーは40KWまであるんで試験は問題ないけど。ま、報告しますわ。
>>277
石でも出すだけだったら出せますよ。今目の前にあるのが、0.1〜30Mと
20〜100Mの10KWのアンプ。EMI用なんで、リニアリティーは
いるけど、通信用よりはスペック甘いね。石は種類にもよるがIMD30dB
以上とるのがなかなか難しい。球は簡単だけどね。

283 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 17:12
コンテスト中に壊れたら気になりマン仮名。 >274

284 :名無しさんから2ch各局…:04/01/31 20:16
>>282
IMD30じゃ使い物にならんだろ
今時は最低でも45はほしい
50あればなんとか合格

285 :282:04/01/31 22:56
>>284
いや、そうですか。50ですか。それだけとらなければなりませんか?
自分には無理な感じがします。一番よかったのは4CX1500で46dB。
50MHzで1,8KW出したときの値だけどこれ以上はよくならなかった。
どんな素子で出来ますかね?

286 :282:04/01/31 23:06
>>284
ちなみに50dBのスプラッタってどんな感じに聞こえるんですか?

287 :名無しさんから2ch各局…:04/02/01 17:55
-46dBまあまあ及第点。

-50dB?
そりゃ聞こえんし見えん。
-45とれてりゃ御の字。

288 :名無しさんから2ch各局…:04/02/01 17:58
>>285
>どんな素子で出来ますかね
4CX10000

289 :名無しさんから2ch各局…:04/02/01 18:40
>>282
確か-60dBってのがあったはず

290 :名無しさんから2ch各局…:04/02/01 21:46
>>287>>289
2toneのそれぞれのトップから?それともピークから?

291 :名無しさんから2ch各局…:04/02/02 09:34
>>287>>289
質問の意味が判りづらかったかな。
6dBのどっち側で見るんですか?

292 :290:04/02/02 13:03
ゴメン -35dBだった。
高調波 -55dBの間違い。

293 ::04/02/02 13:56
×290
○289

294 :名無しさんから2ch各局…:04/02/03 01:01
>>293
高調波の話だね、よかった。−60dBなんて言われた日にゃあ
とうてい出来ないなと思っていたんで。球だと40dBってのは、
比較的楽に出来るんだけど、石だとなかなか難しい。
ましてや50dBってのはね。4CX10000はそんなに良いの?>>288
ちなみに40dBでもモニターしてみるとわかるけど、サラサラって感じで
消えていくんですがね。
50ある今時のアンプ(無線機?)は何ですか教えてください>>284


295 :名無しさんから2ch各局…:04/02/03 09:57
せいぜいこんなもん
http://www.jrc.co.jp/jp/product/comm/cq/html/cq_bd_a1.html

296 :名無しさんから2ch各局…:04/02/03 11:51
>>295
PEPから40dBだと、シングルトーンに対して−34dB。
こんなもんが実力だと思うが、あんまり良くないね。少しがさつく感じかな。
40dB(46dBpep)あると、がくっと良くなる感じがするよ。
ま、件のアンプじゃあ絶対いかないと思うが、とにかく実験してみよう。


297 :名無しさんから2ch各局…:04/02/03 11:52
4cx10000d
http://www.transmitter.be/col-208u10.html

298 :名無しさんから2ch各局…:04/02/03 11:57
>>297
Third and higher order products not less than 35 db below
1 tone of a 2-tone, signal-producing rated power.

こんなとこだよね。
50あればなんとか合格ってのはどんなアンプなのかな?


299 :名無しさんから2ch各局…:04/02/03 12:01
>>298
そうだね、球でこれだけだから、石でこれだけいけばいいとこだと思う
50ってのは凄い
ツメの垢おくれ >>284

300 :名無しさんから2ch各局…:04/02/03 12:24
>>284
どうよ

301 :名無しさんから2ch各局…:04/02/03 13:02
まあいいや、とにかく試作してみよう。
400Wpepで30dB(36dBpep)以上、目標。
たいしたこと無いけど、石の値段(200円ぐらい?)に免じて許して。
期待なんてしてないと思うけど、かってに乞ご期待 hi


302 :名無しさんから2ch各局…:04/02/03 16:58
>>301
35dbを目標にしたら?
ダメもとだろ
安い石だし。
帰還かけるつもりなんだろ?
興味あり。

303 :名無しさんから2ch各局…:04/02/04 03:35
>>284は高調波とIMDと間違えて出てこられないんだって。分かって
みんな突っ込んでいるんだろ?

304 :名無しさんから2ch各局… :04/02/04 04:49
>>303
みんな馬鹿ばかりだから、IMDの意味が解らないだけ。

305 :名無しさんから2ch各局…:04/02/04 11:24
>>303
いや、突っ込んでいるんじゃなくて、最近の事情がわからないもんで。
ホントにそうなったのかな、だったらすごいことだと思って聞いたんですわ。
まあ昔とあんまり変わってないようなので、安心したんですが。

306 :名無しさんから2ch各局…:04/02/04 14:34
3-500 の安い買い方教えて!!!  SHOP名などを。
個人輸入でもいいから。  

307 :名無しさんから2ch各局…:04/02/04 14:39
>>302
発振、怖いぞー

308 :名無しさんから2ch各局…:04/02/04 20:15
>>306
メーカーは?
予算は?

309 :名無しさんから2ch各局…:04/02/05 21:27
今日おまわりさんと、電波管理局の人たちに没収されました!たくさん撮影してました。愛車とアンテナもつて記念撮影しました。

310 :名無しさんから2ch各局…:04/02/06 05:09
>>306
ヤフオクで相場3万強くらい。結構ブレが無い。先日の
EIMAC4万終了は例外だと思う。

311 :名無しさんから2ch各局…:04/02/06 11:06
>>309
よかったね。
何の罪だったの?
窃盗?強姦?

312 :名無しさんから2ch各局…:04/02/06 20:45
>306
アイマック、アンペレックス、FAL,China製各2本(新品)
所有。
で いくらで買おうと考えてるわけ?

313 :名無しさんから2ch各局…:04/02/06 20:54
>>312
放っておいたほうがいいと思うよ。
1万円くらいで買えるとでも思ってるんじゃない?

314 :名無しさんから2ch各局…:04/02/06 21:03
釣り

315 :名無しさんから2ch各局…:04/02/06 21:07
燃料にもならない

316 :名無しさんから2ch各局…:04/02/09 13:54
>>312
アイ、3.5万でどうだ?

317 :名無しさんから2ch各局…:04/02/12 16:45
IMD云々言ってた爺はどこへいった?

318 :名無しさんから2ch各局…:04/02/12 18:11
他の板で、10KWのアンプのカキコを見たが

いったい、どんな アンプなんですかねー ?

319 :名無しさんから2ch各局…:04/02/12 18:27
>>318
知らないの?
結構あるでしょ10k程度は

320 :318:04/02/12 18:29
>>319
知らんのよ まじめに 500Wなんで ?

321 :319:04/02/13 11:27
>>320
うーん、使ってるのか使ってないのか知らんけど(っということにしといてくれ)
有名ところのリンク貼っとくよ。
国内のリンクはカンベンな。自分で探して(4CX-5000Rで出てくると思う)

http://www.transmitter.be/col-208u10.html

322 :318:04/02/13 12:47
>>321 Tnx

323 :319:04/02/13 15:10
>>322 GL

324 :名無しさんから2ch各局…:04/02/13 20:32
>>318
ググらなくても、このスレ最初から見直せば、すぐみつかる。

325 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 18:21
お、出張から戻ってみると下がってるね。
石っころで6K作るって言ってた奴その後どうなった?


326 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 18:37
>>325
サッパリ音なしですね・・・!

327 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 19:33
口だけだったんじゃねーの(w

328 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 19:50
ただ今製作中・・・・・です !

329 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 19:57
ちゃんと実験するからもう少し待っててくんな。
たぶん3月の半ばになると思う。
年度末でクソ忙しくてクソ忙しくて。
今度の書き込みは実験してから。しばし待て。

330 :名無しさんから2ch各局…:04/02/18 09:56
じいさん降臨ですな

331 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 17:29
うわぁ〜ん、リニア壊れた。
ブシュってなに?

332 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 19:26
>>331
アメリカの大統領

333 :名無しさんから2ch各局…:04/02/21 02:35
保守

334 :名無し募集中。。。:04/02/21 14:32
>>331
漢字のつくり

335 :名無しさんから2ch各局…:04/02/22 14:21
>>331
おちょくられてるみたいですね。

真空管アンプですか?

336 :名無しさんから2ch各局…:04/02/22 17:00
最近 話題が少ないね。

337 :質問です。:04/02/26 13:18
パイ型のチューニングでロードとアンテナインピーダンスの関係を教えて下さい。
SWRは1.5以下なのですが
ロードバリコンが抜けきった(重負荷)でマッチングします
この場合はアンテナのインピーダンスが低いと考えたら良いのでしょうか?
対策方法は?
宜しくお願いします。

338 :名無しさんから2ch各局…:04/02/26 16:31

>>337
Lを減らす

339 :名無しさんから2ch各局…:04/02/26 16:35
HJ誌買ってきました。リニアアンプの勉強をします。

340 :337:04/02/26 17:58
>>338
Lを減らすって?
リニアは完成品です
アンテナによっては真ともな値を示します。
このアンテナ自体はSWRが正常値なのでインピーダンスも合っていると思うのですが?
ロードの目盛りでアンテナのインピーダンスを読む事って可能でしょうか?

341 :名無しさんから2ch各局…:04/02/26 19:06
>340
うむ!慣れれば大体はわかると思うぞ。
あてにはしない方が良いが。

342 :名無しさんから2ch各局…:04/02/26 19:25
>>337
インダクタンスって言葉知ってるよね?

343 :337:04/02/26 21:22
>>342
コイルの容量って言うか抵抗って言うかmHって言うヤシですね?
それからインピーダンスが低いとロードバリコンが抜けた位置になるのでしょうか?
この場合はSWRが良いのに不思議ですね?

344 :名無しさんから2ch各局…:04/02/26 23:42
>>337
VSWRが見かけ上よくてもアンテナの純抵抗分が少ないンじゃないの?
昔、苦労したことあるーダミーだとパワーでるけど、ANT繋ぐと
パワーでないんだよ。。

345 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 09:06
>>340
多少のリアクタンス分でマッチングがとれないのだから
Lを減らす必要があるということですよ
メーカー製でもあり得ることです

346 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 09:08
リアクタンスとかインピーダンスとかインダクタンスっていくつも
箪笥があるみたいですが 何ですか?

347 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 09:08
>>337
察するに500-1kのアンプだと思うが・・・・

お前、資格もってないだろ。

348 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 09:13
>>346
説明してわかる人ならこんな質問しないだろう
自分で勉強しろ!!

349 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 09:17
>>337
4級以下だなw

350 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 10:00
>>347
うーん、同意できるかもしれん。
イクラなんでも質問の内容が素人過ぎる気はするな。

>>348
同意

このスレで質問するにしては、知識なさすぎ

351 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 10:10
>>344
あんたも素人すぎ。
リニア使える資格あるならマヌケなこと書くな。

352 :337:04/02/27 11:15
残念ながら資格はもっているんです。
VSWRってインピーダンスさえ合っていれば1に近くなるのでしょう?
なのに何故にロードバリコンが抜けてしまうのでしょうか?

353 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 11:34
>>337
ホントに資格もっててこれかよ。
まあいいや。
インピーダンスをあらわす一般式書いてみ。

354 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 11:54
>>337
もしかして書けないとか????
うそだろー

355 :337:04/02/27 12:53
計算すれば答えが出るのですか?
それよりSWRが1の条件ってインピーダンス以外に考えられる事を
教えて下さい。

356 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 12:58
>>337
いや、計算の問題じゃなく理解できなきゃ直せないだろ
っというか原因に切り分けさえできないだろ

1アマ(以上)持ってるんでしょ?

357 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 13:00
>>337
SWRって何かわかってる?
もしかしてSWR計の針の振れなんてことは言わないよね?

SWRの定義とインピーダンスって何かを分かっていれば、こんな質問しないはずなんだけど。
君おかしいよ。


358 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 13:06
>>357
>SWRの定義とインピーダンスって何かを分かっていれば、こんな質問しないはずなんだけど
確かに

359 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 13:09
>>356
>理解できなきゃ直せないだろ
理解できなくても(物理的には)直せるとは思うけど。
この人にま無理そうw


360 :337:04/02/27 13:16
いやいやSWR計をですねリグの蕎麦に置いてですね
SWRが1に近い状態ってですね
同軸の損失もアンテナも含めて50オームに近いって事でしょう?
なのにロードが抜けるって事が理解出来ないのです。

361 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 13:22
>同軸の損失もアンテナも含めて50オーム
だからさ、インピーダンスの一般式を書いてみってi言われたんじゃない?



362 :337:04/02/27 13:26
>>361 何のインピーダンスですか?

363 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 13:27
>>337
位相って言葉知ってる?


364 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 13:28
>>362
お話になりません。
相手するのアホらしくなってきた。

365 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 13:28
>>337
素直に言ったほうがいいぞ。
4級ですってw

366 :337:04/02/27 13:33
このスレで質問した事が間違っておりました。
ここには的確な回答が出来る人はおりません。
私はこれでも恥ずかしいですがライセンスはあります。


367 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 13:37
>>366
>的確な回答が出来る人はおりません
お前が的確じゃないの。
自分の知識の低さを棚にあげて人のこと書くな、みっともない。

368 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 13:38
>>362
何のって?
インピーダンスに種類があるのか?

369 :337:04/02/27 13:41
>>363
位相が何か影響するのでしょうか?
反射波と180度逆で反射波を打ち消すのでしょうか?
そのときは50オームを外れてもSWRが良い様に見えるのでしょうか?

370 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 13:43
Z=R+jX
共振とはX=0
故に
Z=R

R+jX=50となっていればSWR=1になるだろ。

Z=R=50
でSWR=1になるのが理想な訳。
わかった? > 337

君が唯一正しいこと
>このスレで質問した事が間違っておりました
きみのレベル低すぎなの




371 :363:04/02/27 13:47
そこまでつっ込んだもんでも無いだろ。
君のレベルを試したかっただけだよーん。
失礼なことしたかもしれないが・・・。

俺はレベル低い1アマさ。
25年前の試験受けて通ってその後何もしてなかったからな。
実践は全くだめ、学科ももうほとんど忘れてる。

それでも>>370 位のことは覚えてる。

372 :363:04/02/27 13:48
断っておくが>>370は俺じゃないからな

373 :337:04/02/27 13:50
>>370
50オームになればSWRが1って事でしょう?
現に50オームの抵抗を同軸の先につないでも
SWRは1ですよね(この場合はロードは基準値)
なのにアンテナに変えればSWRが1に近いのにロードが抜けるんです。


374 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 13:51
根暗、陰湿の多い趣味だな w


375 :通りすがりのボランティア:04/02/27 13:52
”インピーダンス” ”位相”と、知ったかぶりで書き込んでいる方がありますが、
「恐らくインピーダンスが50Ωでもリアタンス成分が多く残っていれば同調がずれる」と指摘したいのでしょう。

そこまでは合っていますが、そこから先は知らないようですね。
リアクタンス(虚数成分)を多く含むインピーダンスが50Ωになっても、SWRは1にはなりません。
(インピーダンス50Ωの純リアクタンスを繋ぐとSWRは∞です)

そんな事もわからずに知ったかぶりで煽っているようでは、どっちが4アマか一目瞭然ですね。

>>337 状況をもう少し詳しく聞きたいです。
プレートバリコンの同調は本当に合ってますか?
ダミーロードを繋いでも同じ症状ですか?
SWR計はいかれてないですか?
その状況でちゃんとパワーは出ていますか?

376 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 13:53
本当のところは実はみんなわかってないんだよ<ぷ

377 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 13:55
>>根暗

世の中ですでに流通していない死語です。
サンデー毎日のおじいさんですね。

378 :375:04/02/27 13:55
あらら、馬脚を現してますね。

>>370
>R+jX=50となっていればSWR=1になるだろ。

なりません。ご愁傷様です。

>Z=R=50
>でSWR=1になるのが理想な訳。

Z=R=50以外ではSWR=1にはなりません。
「理想」ではなく、基本です。

379 :370:04/02/27 14:02
>>375

>Z=R=50以外ではSWR=1にはなりません
講釈ありがとございますです。
こいつにはこれで十分だと思いますがね。

はいはい、後はお任せしますね。
御大さま


380 :337:04/02/27 14:03
>>375
有難う御座います。
プレートはちゃんとディプしております。
ダミーロードでは正確にロード値がきております。
パワーはロードが抜けますのでまだ出そうですが
一応それなりに電波は出ております
同軸の長さは電流部分に調整しております
インターフェアーは有りません
現在リニアのSWRメーターで1:1.2です。

381 :337:04/02/27 14:25
やはり位相とか影響するのでしょうかね?
引き込みの同軸を束ねているもので
インタフェアー対策に束ねた同軸を1本だけリグに短絡させました
綺麗にインターフェアーは収まりました
それより前に同軸の長さを電流部分に調整した時点でロードが抜けだしてきました。
SWRはそのつど調整して抑えております。



382 :375:04/02/27 15:41
ダミーでは正常に出てますか。
SWRが実は低くないという可能性はありませんか?
(釈迦に説法かも知れませんが、SWR計の表示を信用しすぎないで下さいね)

383 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 15:57
>>375
なんだかエラソーなオジサンが出てきたなぁ。

アンテナ直下でSWRはかったらわかるんじゃないの。
クソアンテナ使ってるからだよ。

グダグダ言わなくたって察しつくんじゃない > おじさん


384 :337:04/02/27 16:00
はい有難う御座います。
なにやらプレートは一定ですが
ロードは複数の同調点が有る様で
取りあえず抜けきらない所に同調しました
みなさん有難う御座いました
とくに382氏には感謝しております。

385 :375:04/02/27 16:57
>>383
この場合はアンテナ直下のSWRとは切り離して考えるべきです。
リニアの出口から見えるマッチングの問題ですから、あなたのご立派なアンテナに
比べて337氏のアンテナがクソでも何でも関係ありません。

プレートの同調点も複数あるということはないですか?
私の経験も多くはないですが(今までに自作3台、メーカー製1台)、
タマがボケてきたり、プレートのチョークや高圧セラコンが腐ってきたりして、
動作が不安定になっていたり、同調点がずれてきていることもあります。
同軸やバランが腐ってきて、大電力を入れたときだけSWRが悪化していることもありました。
アンテナに向かう同軸を繋いだときだけ、回り込んで動作が不安定になることも考えらなくはないです。
パラっていると、当然同調点がずれたように見えます。
(などとあれこれ講釈してもお役には立ちそうにないですね)

386 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 17:00
結局自分では何もやってないじゃん > 337
まあインテリ >>375 と仲良くやってや。


387 :337:04/02/27 17:09
そぅでしたか
実は私のクソリニアはヤフオクで落したオンボロですから
劣化しておりますね
プレートは大丈夫みたいです
ロードはいい加減です

388 :375:04/02/27 17:23
でもこの場合はダミーを繋いだときには大丈夫な訳ですから、
リニアそのものに大きな問題があるわけではなさそうですよね。

私なら次のようなチェックをしてみたいです。
1.アンテナの給電点で同軸を外してそこにダミーを繋いでテスト
 同軸そのものが腐っていてパワーに耐えられない、
 同軸からの回り込みでリニアの動作が不安定になっている
 などの可能性を検証できると思います。
2.リニアの出力波形をオシロでチェック
 リニアの動作が不安定になっていないか検討する際には基本ですので。
 出来ればダミーを繋いだ場合と、アンテナを繋いだ場合の比較を。


389 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 17:41
アンテナの問題。
見直せ。
以上、終了

390 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 17:50
うーん、>>389が正解に思えるがな。
確かにグダグダ言ってないでアンテナチェックが吉かと・・・・

391 :337:04/02/27 18:34
>>388
どぅも色々と有難うございます。
ロードは7目盛りから↑は変化無しです。
オシロは残念ながら有りません。
3分間くらい運用してプレートの赤熱状態が異常でなければ良しかと思っております。
アンテナは大丈夫に感じます
しかし、ここの常連って・・・・・・・・・

392 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 18:51
キョッス〜〜〜〜〜!!!

393 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 18:59
>ここの常連って・
はぁ?
てめーのことを棚に上げてなに言ってるだ?
ふたも開けないで教えて君かい?
お前に言われる筋合いはないでございますことよ。

>>375
もおかしなことを言ってるのに気がつかねーだか?

>アンテナは大丈夫に感じます
この状態ってのはアンテナ系(ケーブルを含む)を疑うのがセオリーだぜよ。

まあ、キチガイ哲学者どおし仲良くやればいい。
お前等はアマチュアだからな、あーだこうだ能書きたれるのもも楽しみのうちだろ。

394 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 19:14
【結論】
チェックするならアンテナ系
遊びたいなら能書きたれる



395 :373:04/02/27 19:20
>>393
同軸も大丈夫です。
他のリグなら正常ですから。
回り込みに関しては少し不安ですが
電源トランスの唸りが若干大きい様に感じますから
でも近くに有るFAXやPCに影響でません
前は出ておりましたから
しまった!あなた方にレスするのが間違いだった。

396 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 19:31
>>373
オレ素人すぎクンですがー

リニアの入力側のインピーダンス、SWRとかはOKなのれすか?

397 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 19:43
>>395
おまえしつこい。
そのくらい黙って自分でやれや。
FL2100クラスだろどうせ

398 :373:04/02/27 19:44
>>396
はい大丈夫です。
古い球のリグですからこちらもπマッチです。
リニアには正常に入力しております。

399 :名無しさんから2ch各局:04/02/27 21:33
真空菅とICのリニアってどちらがいいの?
よく真空菅が飛びは良いって聞くのですが…
誰か教えて下さい。

400 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 21:35
400

401 :sage:04/02/27 21:51
>>398
おっπマッチですか? 正常に挿入しているんですね。

402 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 22:07
>>399
PEPが同じなら到達距離はおなじ


403 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 22:22
>>399
デムパのとびはしらないが、

ファイナルは半導体の方が飛びやすいんで内科医。

404 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 22:28
変なデンパ 売ってま〜す!!

405 :名無しさんから2ch各局…:04/02/28 05:20
使っているのは半導体のリニアですが、真空管の方が飛びが良いと
感じることがあります。例えばIC-PW1やVL-1000クラスのリニアと
3-500Z×2 クラスのリニアと比較すると大体同じ様な出力になる
と思いますが、DXから聞くと、立ち上がりが真空管仕様のリニアの方が
ガツーンと来るそうです。

恐らく、(迷信かもしれませんが)立ち上がり時に真空管の方が
パワーがワッと出て、その後ALCで押さえ込むからじゃないかと
いう気がします。もちろん、そういう気がするというだけです。

ですが、トータルで考えると、半導体の方が楽なのでもう戻る気は
無いですが。3.8Mhz固定とかだったら、真空管の方が良い様な気が
します。(あくまで個人的な意見です)

406 :名無しさんから2ch各局…:04/02/28 08:35
>>>妄想<<<

407 :名無しさんから2ch各局…:04/02/28 13:10
>>397
>そのくらい黙って自分でやれ
同意

408 :名無しさんから2ch各局…:04/02/28 13:34
特小ファンです逝っていいですか。

409 :deJR7QRO:04/02/28 13:41
>>405
やっぱ 球は単純だから 聞こえ方がパワフルなのでは
ないのでしょうか?

 石は フィルターやら デバイダー・コンバイダーやら
また、伝送路トランスだからきちっと整合できないとか
複雑∧大電流であるため ちょっと弱弱しく聞こえるのでは・・・

ちょっとオーデオなんかと 似てるかも
感覚的な話ですが



410 :名無しさんから2ch各局…:04/02/28 14:41
>>405,409
半導体アンプはよく分かんないんですが、、、
球、石ともキャリア(一定入力)なら同じ出力でも、実際の入力は常に変化
していて元々球は無理がきくのでALC等のフィードバック制御しかしない
(ALCもカットしてるってか?)が、石は歪み、過入力に対して弱いので
フィードフォワード制御でピークパワーがでない設計になってるじゃないの?



411 :名無しさんから2ch各局…:04/02/28 15:02
球はソフトディストーションだから
オーバードライブしても歪みが石ほど気にならない
オーディオでは球で30ワットのアンプが石の100ワットに匹敵する。

412 :名無しさんから2ch各局…:04/02/28 22:29
いろんな理由があると思うが、電圧利用率の違いが結構大きいかな。
球は整流しっぱなしで、レギュレーションかけていないよね。
石は大体は定電圧電源を使っている。
たとえば球のアンプ、CWでチューン取ったら1KWだったとしよう。
で、パワーメーターをPEP表示にしてCWたたく、もしくはSSBでしゃべる。
そうすると大体は1.5KW以上を示すはず。

413 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 13:04
玉のほうが、雰囲気がある!
だから、飛んだような気になる。
たぶん、これ、正解。

414 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 15:01
実際、石は無理できないが、タマは無理が効くので
立ち上がりの差が大きいね。一瞬ブワッと出るか出ないかが
大きい。

>>412 正解。


415 :名無しさんから2ch各局…:04/03/02 11:23
>>412
でもそのリニアのHVはレギュレーション÷杉では?
送信時、無負荷と古羽輪ーのEpの差って15%烏賊だよ。
同じ入力なら誤割も違わんと思うが。

もっともコンソールタイプなんで、、、
デスクトップ・タイプはもっとレギュレーション悪いの?

416 :412:04/03/02 21:48
>>415
その通り、たしかに大袈裟に書きました。
15%だとして1.3倍、20%だとして1.4倍ぐらいが、
順当なところですね。
むかし容量の少ないトランスで、無負荷2.8KV、1A時2.2KV
ってアンプ作ったけど、そんときは1.6倍ぐらい表示した。
ま、あんまりほめられた事じゃなかったけどね。

417 :初心者:04/03/03 16:28
>>416
それってそれだけ動作点も変化してるってこと?
15%も20%も動いてSSBでリニアリティーは大丈夫?

418 :名無しさんから2ch各局…:04/03/03 22:17
無負荷で1.4倍・・・3KVACならば4.5KVDC

負荷で1.1ぐらいかな3.3KVDC

419 :名無しさんから2ch各局…:04/03/03 23:32
>>417
フルデューティ(キーダウン)状態なら15%電圧降下
してもSSBならそんなに下がらないでしょ。
スピーチプロセサ使えば知らんが。
そーいや運用時はIg見てるからEp白根ーや。

>>418
無負荷Ip100mAでEp3.5kV
負荷 Ip800mAでEp3.0kV
だな。(入力は単200)

420 :わぶぴょんで〜す。:04/03/04 11:44
なんでも球がエエのにきまっとるわな
真空管はブル〜スだわね
醸し出される質感に酔いしれるわな
ギターアンプでもブル〜ジ〜な音は球でしか表現できんわな
ブル〜スバンドの発祥は球のAMラジオにギターを繋いだ事から始まった
球リニアに球のリグそれにキーを繋ぐ事に何も違和感は感じない


421 :名無しさんから2ch各局…:04/03/04 16:47
>>420
頼むからこのスレにはでてこないでくれないか。
君が出てくるスレは荒れるから。
数少ない良スレだからさ

422 :わぶぴょんで〜す。:04/03/05 12:26
漏れの肉体と魂はストレートキィーと言う単純なメカニズムにからめとられ
マイナス30vのバィアス電圧を揺り動かす
すでに5000vの電圧と高周波を蓄えた明るく黄金色に輝く球体は
芸術符号に似合いの翼を与え時空をも越えた空間に解き放つ
ぁ〜〜〜〜〜 なんて素晴らしい事だろぅ〜〜〜〜


423 :デムパ怖い指数:04/03/06 10:11
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/328/1013610675/l100
↑の28に面白い式ハケーン。

デムパ怖い指数=MHz×h

この式によると・・・
http://ns.iizuka-net.ne.jp/~bear-el/gs35b/
↑これは、な・なんと「100 マンコ ワイ」


さらにここのオサーンは、どうやら、、、

「200 マンコ ワイ」を目指しているみたいです。


424 :名無しさんから2ch各局…:04/03/07 18:28
さぁ、語れ!

425 :名無しさんから2ch各局…:04/03/08 16:17
>>423
しかし、このオサーンは凄い技術力を持っているのは間違いない。
あのノウハウはすごいと思う。勉強になるわ。もっともうちの
家庭用電源ではとても使えるものは無いが(w。

みんなはリニアの電源確保はどうしてるの?うちは家庭用の
60Aブレーカー(子ブレーカー8個)なので単相200Vが一本取る
のが精一杯。容量も20Aなので1KWの半導体リニアが一台で限界
です。大きいリニア使っているひとはどうしているんでしょうね?

426 :名無しさんから2ch各局…:04/03/08 17:53
昔の話だが、ヘンリーの1KD-5が買った日に爆発した。

427 :名無しさんから2ch各局…:04/03/08 18:33
>>425
単相200V・三相200V(タワーにも供給)
両方とも無線専用で引いてる

428 :名無しさんから2ch各局…:04/03/08 19:34
>>425
確かにオレより技術力はあると思う。
でも高い周波数やり出したのは割と最近だよ。
前は6m以下がメインだった=集中定数専門だった。
のがここんとこ分布定数もやりだしたってことかしら。
モ一つ言えば、
P>Q(品質よりパワー重視)って感じがするな。

最後に、でもオレよりはノウハウあるよ絶対に。。。


429 :名無しさんから2ch各局…:04/03/09 20:01
不法リニアで商売する悪徳業者!


430 :名無しさんから2ch各局…:04/03/09 23:07
>>428
技術云々以前に人としてどうかな?
暴走族相手に金のために不法改造してる車屋みたいやんか、要は社会の敵!



431 :名無しさんから2ch各局…:04/03/10 00:51
>>430
趣味と実益(あるかわからんけど)を兼ねた仕事なんでおいらは
うらやましいけど、アンテナはつないだらだめとも言ってるんだし
あんまり細かいこといわんでも良いんじゃないの。

下丸子の会社も免許外の電波出していたとか(本当)世の中
固いこと言ってはつまんないよ。
下丸子は免許取り消しの噂があった。。。


432 :名無しさんから2ch各局…:04/03/10 19:44
アマチュアを食い物にする輩はアマチュア無線をやめてほしいな。


433 :名無しさんから2ch各局…:04/03/11 12:53
>>432
>食い物にする
なぜそういう見かたになるのか俺にはわからん。
欲しい人がいて供給する人がいる。
それが商売になる。
どこがおかしい????


434 :名無しさんから2ch各局…:04/03/11 18:39
>>433
>欲しい人がいて供給する人がいる。それが商売になる。
俺もそう思う。

常識ってやつは人それぞれ違うから批判的なやつもいるとは思うが。

技術レベルと言うか、ノウハウはすげーもんがあるな。
同調回路の物理的設計やパーツの選び方、配置、どれもすげーよ。
あのクラスだと、単に回路図どおりに作りゃ動くってもんじゃないからな。


435 :名無しさんから2ch各局…:04/03/11 19:16
>>それが商売になる!
そうそうだから売春も買春も正当化されるんだ


436 :名無しさんから2ch各局…:04/03/11 19:47
昨日仮退院した[酒鬼薔薇聖斗]クンの顔写真
http://ime.nu/ime.st/www2.rak-rak.ne.jp/kowai/nicebody.swf

437 :名無しさんから2ch各局…:04/03/11 20:03
市販のアンプで満足できない香具師は自分の責任で自作しろ!
自作もできない香具師に不法アンプを売ってる奴を
”アマチュアを食い物にする”と言って何が悪い?

どうも熊本人の書き込み臭いな、 ここで自分のHP広め商売するんじゃないよ!

438 :名無しさんから2ch各局…:04/03/11 20:58
398

439 :名無しさんから2ch各局…:04/03/11 20:59
無線の無免許使用の取り締まりってどうやってやってるんですか?

440 :名無しさんから2ch各局…:04/03/11 21:37
>>439

してません

441 :名無しさんから2ch各局…:04/03/11 21:54
>>398
チョット気になったもんで、、、。
出力コネクターも含め、ロードバリコンまでの回路で接触不良などはありませんか?
もしかするとテスターの導通テストでは分からないくらい僅かかも知れません。



442 :398:04/03/11 23:34
>>441
ありがとぅうございます。
なんせ古いですからコンデンサー類もリークしかけているかも知れませんね
ロードバリコンが抜ける位置で運用したら赤熱が激しいです
抜けない位置でチューニングしたら赤熱は正常です

443 :名無しさんから2ch各局…:04/03/11 23:55
>>398
もおいっぺん、どんな風にチューニング取っているのか、書いてみそ。

444 :名無しさんから2ch各局…:04/03/12 00:26
よく噛んで、味がしなくなったら、ガムを包んであった
銀紙で包んで、ゴミ箱にポイしてますが・・・

445 :名無しさんから2ch各局…:04/03/12 00:44
いや、まじめな話なんですがね。
>ロードバリコンが抜ける位置で運用したら赤熱が激しいです
>抜けない位置でチューニングしたら赤熱は正常です
なんか、チューニングの仕方が間違っているように思えるんだが?



446 :名無しさんから2ch各局…:04/03/12 01:06
>>442
>ロードバリコンが抜ける位置で運用したら赤熱が激しいです
私もそれほど自信はありませんが、恐らく負荷バリコンからSWRメータまでの
配線に不要なL成分のリアクタンスが発生していて、その為にロードバリコンが
抜けた位置で無いとマッチングが取れなくなるのと同時に、この状態ではアンプ
のタンク回路の出力インピーダンスが50Ωになっていないので、真空管とタンク
回路のマッチングも取れないことになり、真空管が赤くなってしまうのでは無いか
と思います。


447 :443:04/03/12 09:27
>>398
>ロードバリコンが抜ける位置で運用したら赤熱が激しい
プレートとロードのバリコンの調整順序のアルゴリズムは、
最後はプレートバリコンでディップを取って終了する形になる。
どうも最後にロードバリコンをいじっているように見えるが?
>>446
負荷に虚数部分が含まれていても問題なくマッチングは取れるよ。
プレートのバリコンはプレートの動作点と原点を直径とする円周上を
第4象限内で原点に向かって右回りする。つまりプレートバリコンの
容量が無限にでかければ原点まで行ってしまうんだな。
現実ではrが50オームより少し低い位置に持ってきてLで第1象限に
移動させてロードのバリコンで原点と負荷を通る円周上のどこかへ持っていく。
ちょっと乱暴な言い方だけど負荷をR+jXとするとRを合わせるのが
プレートのバリコン、jXを合わせるのがロードバリコン、、、でいいかな。
ロードのバリコンもX軸上の移動はあるけど、突っ込まないように。
ま、使う素子の変化範囲によるが、VSWR=3(当然虚数を含む)ぐらいなら
問題なくマッチングは取れ、虚数のある無しは真空管の動作に影響しないよ。

448 :443:04/03/12 09:36
お待たせしました、、、って言っても未だなんにもやってない。
漸く時間がとれた。死ぬかと思った<年度末
今からやるよ>7Mまでの安いアンプの実験。
来週中には結論が出るでしょう。期待しないでね。


449 :名無しさんから2ch各局…:04/03/12 19:30
そうそうAMPは自作にかぎるよ


450 :名無しさんから2ch各局…:04/03/12 22:24
>>448
期待してるよ

451 :ぼるじょあ:04/03/12 23:03
>>448
大いに期待してますYO

452 :名無しさんから2ch各局…:04/03/14 18:12
>>448
2ちゃんに書くだけなら俺でもできる(w

453 :名無しさんから2ch各局…:04/03/16 16:24
重いがage

454 :名無しさんから2ch各局…:04/03/16 18:27
>>443 はシッポ巻いて逃げるに100W

455 :名無しさんから2ch各局…:04/03/16 19:43
>>454
俺は500wだ。
どうだッ!!

456 :名無しさんから2ch各局…:04/03/17 09:16
>>423
なんかそのリニアお上のお墨付きもらったってでてるよー。

夏まで予約イパーイらしい、、、

っていっといたら早めに予約するヤシもいるだろうから
収入のメドつけやすいよな。あったまいいな。

457 :名無しさんから2ch各局…:04/03/17 19:44
だからアマチュアがアマチュアを食い物にするなって!
九州の熊がやってることはCB用の弁慶だとかNASAだとかと同レベル。
EMEがやりたかったら自作しろ!

458 :名無しさんから2ch各局…:04/03/17 21:57
なんやかやで忙しく、今日やっと実験できた。途中経過報告ね。
石は2SK819(廃品種)、取り外し品がゴマンとあるんで。
パラプッシュで20cm角5cm厚ぐらいのヒートシンクにのせる。
入力側はFT−61−50に0,5mmのUEWバイファイラ7t
2個で4:1のバランを作り12オームで終端。
パラ止めは100(10かもしれない)オームに5t。それぞれの
ゲートに入れる。ゲートは10Kでアース。10Kでまとめて給電。
ほんとは1本ずつidle調整するのがいいんだけどめんどくさい。
出力側は61−114で給電、114、2個でバラン。
どっちも1,2mmテフロン被覆のバイファイラ7t。
ドレインは2本ただパラにしてるだけ。
ネットアナでf特見ると3,5から10Mぐらいまでほぼフラット。
ゲインは22dBほど。まだ帰還かけてないからね。
2Mぐらいにディップがある。そのあたりでリターンロスがヒップ
してるんでなにかの共振だろう。
S11は3,5で18dB、7で10dBぐらい。
とりあえず叩いてみたが7Mで300WCW、90V5A。
まあまあかな。
で、入力上げたら400Wちょっとで飛んでしまった。合掌。
idle4本で600mA、ソース抵抗なし。ヒートシンクが
でかい為か熱暴走の気配はない。おもったよりON抵抗が大きい感じ。
あしたはちゃんと帰還かけてもう少し慎重に見ようと思っている。
根がいいかげんだからね。せめてスペアナでIMDぐらいは見よう。
CWだけだったらバイアスかけないでC級でえらく気楽に出せそう
だけどね。

459 :名無しさんから2ch各局…:04/03/18 15:00
途中経過
結論から言うと2SK819(Pd100W)4本で400W出すのは無理みたい。
E級だと問題ないんだけどね。あたりまえか。
で、マージン見ると200Wってのがいいところかな。
ドレイン90V、idle600mA、7Mと7,01Mの2tone入れて
220WpepでIMD−30dB(−36dBpeak)Id3,67A。
ただし、まだ帰還掛けてないんで、かければだいぶ改善されるとは思うが。
裸なんで22dBgain。問題がひとつ、やっぱ熱暴走するね。
パワー出してる分には機嫌良く働いているんだけど、入力を切った瞬間に暴走する。
おもいっきり冷やすか、ソースに抵抗を入れないと、安心できないね。
次は帰還掛けてソースに抵抗入れてまとめる方向かな。
あと3パラプッシュで300Wユニットも問題なさそうだね。
でも200円ぐらいの石4つで410とか150とか430とか2652とか
2本に対抗できるんでいいんじゃないでしょうか(10MOK、14は無理かな)


460 :名無しさんから2ch各局…:04/03/18 18:31
んんんんん、なかなかよくならん
熱暴走はソースに1オームの抵抗入れてどうにかなったかな。
冷間時600mAにあわせて、パワー出してほって置いて
ヒートシンクが80度に達した時入力OFF>1,1A
で、ほっておくと段々下がってくるんでOKとしよう。
1オームはバイパスしていない。5dBぐらいの電流帰還が掛かる。
NFBはドレインのトランスに線通して8オームでゲートに返す。
この状態でGAINは13dBぐらい。1,9から15Mぐらいまで平ら。
でも14Mでフルパワーが出るかどうかは別の話だからね。為念。
で、7MのIMDやっぱ30dBだね。帰還を掛ける前は厳密に見ると
28,5dBだったので1,5dBの改善かぁ?あんまり良くならないね。
おもしろいのは若干idle減らした方が良くなる。よくあることだけどね。
このときの条件は1tone68Wだから270Wpepだね。
周波数が低いから4つ合成して1KWが順当なところでしょうか。
まあ石聞いてみたら150円だったらしいから、けっこう安いアンプが
出来そうだね。

461 :名無しさんから2ch各局…:04/03/18 19:02
14Mは200Wpepで27dBだった。補正でよくなりそうだね。

さて、ガンバレニッポン

462 :名無しさんから2ch各局…:04/03/19 16:57
今日は何も出来なかった。3,5のIMDは7Mよりちょっといい程度。
まあ乗りかかった船だから、もう少しいじってみてから4ユニット合成して
1〜1,5KWに纏めるところまではやるよ。
そこまで出来たらまたレポートする。興味のある人は一報下さい。
って言っても連絡方法がないね。考えてみるけど。

463 :名無しさんから2ch各局…:04/03/19 22:50
4ユニット合成に興味あります、あとトロイダル百科の500Wアンプ(2SK313)4unitで2Kになるよね。

464 :名無しさんから2ch各局…:04/03/20 07:48
トロイダル百科久しぶりに見てみたけどなつかしいね。
ここに出ている2SK259、よく使ったのは221と260だけど、
じつに使いやすい、いい石だった。熱暴走はしないは歪みは少ないは。
TO3の廃絶とともに無くなってしまったがあんなに安くて使いやすい
丈夫な石はなかった。代替えにTO3Pの確か2212とか言うのが
出たけど、まったく使い物にならない石だった。
さて、313だけど見当たらない、出ているのかな?
規格表みると、819と同じSW用の石だね。
これもソースに抵抗かバイアス回路に工夫が必要。
あと、500Wのアンプの出力のトロイダルは43材が使われているけど
これは駄目。磁気飽和するし、キューリー点が低くて熱暴走する。
この周波数では61が使いやすい。
そういうわけで、2KWぐらいまでは合成器も61材だね。
トランスもコンベンショナルでいいし、2合成を2合成して1:4の
ステップアップをする。
下が3,5だったら2合成に61を2個7〜8t、次の2合成には2個で5t、
ステップアップには4個で4tぐらい、かな。12,5オームの点に
500V10pFのコンデンサーを4、5個入れる。
線はUEWかPEWの1、2mm以上の物、テフロン被服だったらよく捩って。
1,9使うんだったらフェライトを1,5から2倍にする。
初めの合成のアイソレーション抵抗はエレマーの5W100オーム、
次の合成部には10W100オーム2パラで50オーム。
これ以上のパワーになると63か67材。10KWだったら完全な伝送トランス
で構成した方がいいね。





465 :464:04/03/21 13:50
この61材は一般的に手に入る114の大きさで計算してある。
5Kとかやるときは、240とかもっと大きなほうがいいが、
簡単に秋葉原あたりで手に入るかどうかは知らん。
テフロン被覆(被服じゃないね、失礼)の線は1,5mm以上になると
線径と外皮厚比が大きくなっていってインピーダンスの低い伝送線(より線)が
作りやすくなってくる。10Kの時は3mm以上の単線じゃないテフロン被覆の
ケーブルをざっと捩った程度で使うのが吉。


466 :463:04/03/21 18:21
43材ですが、あるHPで真空管アンプのヒータと入力トランスの記事に
磁気飽和で61材に変更したと出てました。

467 :名無しさんから2ch各局…:04/03/21 18:26
2SK313をトランスレス(商用100V整流)で2パラPPで4合成で1.9Mから7Mなら面白いのでは?


468 :名無しさんから2ch各局…:04/03/21 23:02
>>466
そうだね、43材は一番使えない材質だと思う。
tan∂悪いから見かけ上returnloss低くて整合が取れたように
見えるけれども、内部で食うだけだからね。電流も流せないし。
100Wぐらいまでは使えるけど、それ以上は発熱してだめ。
でも損失がある分入力側に使うと、変なところで発振したりするのを
防ぐことが出来たりするよ<広帯域アンプ作る時のノウハウのひとつ。
>>467
313使った記事ってどこに出てるんですか?見あたらない。
前にも書いたけど、100V直接整流してRFのインアウトのトランスで
アイソレーションするのはいい方法だけれども入力2KW位が限度じゃない?
リップルコン結構でかいのが要るし。この方法で自分でやったのは600W。
1000Vぐらいの耐圧のやつ(今はいい石が出てるよ、高いけど)選んで、
200の3相整流すれば全然話は違ってくるが。


469 :467:04/03/22 17:01
すみません説明不足で、2SK313はトロイダル百科(最新版)2SK259の代替品種として
紹介されています。
入力2KでもトランスレスならC/P抜群ですよね。

470 :名無しさんから2ch各局…:04/03/22 21:39
>>469
313了解。そうか、259の代替えってことで出てるんだ、なるほど。
規格表見るとだいぶ違うけど、温特が負に変わるのが4Aぐらいだから、
使いやすいかもしれないね。gmも2倍ぐらいあるし。
まあ入力容量も2倍だから結局f特は同じかもしれないけど。
だけど売ってるの?TO3のパッケージは仕事じゃもう使わないからね、
秋葉あたりの店頭の動向はまったくわからんし。

トランスレスね、そうね、2KだったらC/Pはまことに高そう。
コンセントの向きさえ気を付ければ浮かす必要も無いし。
あとはさすがにラインフィルターはがっちり作らないとやばいかもしらん。


471 :名無しさんから2ch各局…:04/03/25 15:08
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18694295

このおっさん元気あるね。

472 :名無しさんから2ch各局…:04/03/25 23:27
>>471
問題もあるがな...

473 :名無しさんから2ch各局…:04/03/26 22:33
>>462

進捗レポート希望

474 :名無しさんから2ch各局…:04/03/28 15:29
>>471
これって冷却はどうなってるんだ?

475 :名無しさんから2ch各局…:04/03/28 22:13
自然空冷みたい・・・・・・・

476 :名無しさんから2ch各局…:04/03/29 11:55
>>473
すまん、ちょっと滞っている。
理由は、ちょこちょこ忙しいこともあるが、
どういう方向で纏めたらいいか、決めかねている事にもある。
以下に書くから希望をきかせてくれないかな。

1 周波数 1,9は要るのか?14まで欲しいか?
2 電力は1KWでいいのか2K、5K、10K?
3 利得は10dB、13dB、20dB、どの辺り?

1 は帯域が狭いほど楽になるし、再現性もよくなるからね、
  逆に無理すれば21Mも出来るけれども、チープに作るのが
  コンセプトのコアにあると思えば狭い方が吉。
2 100V単相だと、2〜3K入力が限度かな、200単だったら10Kか?
  まあ10K入力だったら普通3相使うけどね。
  いま手持ちのトランスは6,25KVAと15,6KVAが仕様に合う。
  小さい方で10KW入力、大きい方で30KWぐらいか。
  SSBだったらもっと入るけど、だんだん一般的(アマチュアにとって)
  じゃ無くなってくるからね、考慮中。
3 利得は電力によるね、1Kだったら10dB、10Kだったら20dBで
  いいかな?

で、ほんとに安く作ろうとすれば、100V直接整流の2,5KW入力
1,5KWアウトぐらいか。まあSSBで2Kぐらいは出るんじゃないかな。
バンドは1,9から7MHz、利得13dB。
感電防止はこの際考えない。コンセントの極性を間違えないで挿す。

こんなところで、どや?
 

477 :名無しさんから2ch各局…:04/03/29 14:37
>感電防止はこの際考えない。コンセントの極性を間違えないで挿す。
...半波整流?

478 :名無しさんから2ch各局…:04/03/29 14:53
>>477
そりゃそうだ、間違えた。気にもしなかった。
訂正。内部回路とシャーシーは浮かします。

479 :名無しさんから2ch各局…:04/03/29 18:53
1.9から7M、3KW入力、利得30dbぐらいはおいらの希望。


480 :名無しさんから2ch各局…:04/03/29 22:35
>>479
30dBね。2W入れて2KWアウト。
1段じゃ難しいところだね。
3.5までだったら出来るかな。計算してみよう。

481 :名無しさんから2ch各局…:04/03/29 23:19
利得30dbは欲張りすぎでした。。。20db以上あれば良いです。

482 :名無しさんから2ch各局…:04/03/30 09:32
>>457
>>EMEがやりたかったら自作しろ!

EME出来るヤシじゃないから買うんでしょう


483 :名無しさんから2ch各局…:04/03/30 13:15
>>481
了解、では目標を決めて作ってみることにします。
決めないとなかなかやりそうにないんで。

周波数範囲 1.9〜7MHz 3バンド切り換
出力    CW1.5KW SSB2KWpep
動作    CW:C級 SSB:(Bに近い)AB級
利得    20dB
高調波   −60dB以下
IMD3  −30dB
負荷範囲  VSWR:3程度まで
モニター  進行波 反射波
冷却方法  空冷
AC入力  単相100V20Aを少し越える程度。
      長くCW出してるとブレーカーが落ちるぐらいの入力 
外形    ありあわせのヒートシンクと箱

ほんとはちょうどいいのが余ってるんで水冷にしたいがアマチュアだと
一般的ではないね。でも水冷に興味ある人は言って下さい。



484 :sage:04/03/30 13:55
オイラの既望

周波数範囲 3.5〜14(21)MHz バンド切換なし
出力    CW6KW SSB8KWpep(電気代が怖い)
            と
      1.5KW程度の切替 可
動作    CW:C級 SSB:??
利得    ??dB(0.5Wで押せるといいな)
高調波   −60dB以下
IMD3  −30dB
負荷範囲  VSWR:3程度まで
モニター  進行波 反射波 温度監視
冷却方法  空冷
AC入力  三相200V
外形    屋外接地とするので大きさの問題だけ
リモコン  バンド切替が必要ならそれ
      アンテナ切替3系統

水冷ってのは興味あるんだけど、筐体は空冷に比べて小さくなるんだろうか?

1.5のでもいいから出来上がったら売ってオクレでないかい? > 親分

・・・・笑・・・・

485 :名無しさんから2ch各局…:04/03/30 13:57
sageまちげった

誤字だらけ

既望 → 希望
接地 → 設置

486 :名無しさんから2ch各局…:04/03/30 14:30
>>484
おや、へんなにいちゃんが出てきたな(笑
この知性のない文章は北の方のDXerじゃないかい?

残念ですな、ついこの間までぴったりのがあったよ。
10KW A級で100MHzまでの広帯域のやつ。
1mW入れるとフルパワー。そん時は75KVA食う。
処分してしまったんだけど、くれてやりゃあよかったね。
もっとも1.3トンぐらいあるんで、あしらうのが大変。
何れにせよフィルターと送受の切り換えリレーは必要。

水冷は小さくなるよぉ、でかいパワーほど小さくなる。
石は球に比べて温度的な無理が利かないからね、
油冷やっても意味ないし、10KWぐらいだったら水冷がお奨め。

1.5Kのアンプ、実費であげるよ、たぶん数万だろう。


487 :名無しさんから2ch各局…:04/03/30 20:55
出来上がったらヤフオクで売ってくれ、入札します。

488 :名無しさんから2ch各局…:04/03/30 21:39
>>482
>EME出来るヤシじゃないから買うんでしょう

だから、そんな香具師相手にしか商売できないから
アマチュアを食いモンにしてると言われるんじゃないの?



489 :名無しさんから2ch各局…:04/03/31 09:19
昔からアマチュアがアマチュアを食い物にする輩は多いゾ。

自作全盛の頃はアルバイト感覚でローカルの金持ち小僧の
アンプを作ってやったもんだ。
今、思うと電話級の小僧に”基地外に刃物!”だったと反省してるよ!
そいつは10Wでオーナーロールになって今も電話級のまま近所にTVIを
まき散らせてる、進歩ない輩だ!


490 :名無しさんから2ch各局…:04/03/31 12:13
>>489
あんたも!悪い・・・。

491 :名無しさんから2ch各局…:04/03/31 12:53
アマチュアって変人が多いんだね
食いモンなんて発想が下品、需要があるのに何で供給したらあかんの?
もっと自由な発想が出来ないのかな・・・・
楽しくアンプを作って飯が食えるなんてよい生活と思うけどな
ひがんでるんじゃないの?飯が食えなきゃやんないよ。

492 :名無しさんから2ch各局…:04/03/31 15:43
ほんとにアンプで飯くうのが目的か?
違うだろ、飯より、ましてやアンプ使うことよりも
アンプ作るのがすきなんだよ。

493 :491:04/03/31 18:06
すみません、アンプ作るのがすきと思います。

そういえば、九州の人儲からないと書いてありました。

494 :名無しさんから2ch各局…:04/03/31 18:13
そうそう、アマチュアは変人が多いね。私もそう貴方は? 
どうも、ここでは九州の不法アンプ屋に対して批判的書き込みと
擁護的書き込み(本人?)があるようだけどどっちもどっちやなー。

しょせん、アマチュアはアンカバーの成れの果てアナーキーな奴もいるって事かな

495 :名無しさんから2ch各局…:04/03/31 20:41
>ほんとにアンプで飯くうのが目的か?
>違うだろ、飯より、ましてやアンプ使うことよりも
>アンプ作るのがすきなんだよ。

好きなだけなら自分で使うだけっで人に売らなきゃいいんでないかい?

496 :名無しさんから2ch各局…:04/03/31 23:43
違うな。作るのが好きで使うのは二の次だっつーの。
作りたいけど、自腹だともたない、だから儲けはそこそこで
パーツ代+αはオーナーになる人に出してもらって、
作る喜びを噛みしめてるんだよ。
¥より、こんなん作れるんだぞ!みたいな自己顕示もあるかもな。

497 :491:04/04/01 18:58
>>496

賛同

498 :名無しさんから2ch各局…:04/04/02 17:22
あんたのやってることは石の値段が安いだけ。
1.5〜2kw位のアンプは珍しくもない。
石の実験ならユニット単体で十分だろう。
この程度のことならちょっとかじった程度でできる。
ここで偉そうに云々言うほど凄腕とは思えない。

499 :名無しさんから2ch各局…:04/04/02 18:24
「アマチャを食いもん」って?

商売はみんな「食いモン」かい?

お菓子が好きな人が菓子屋をやったら「食いモン」?
車が好きな人が車やをやったら「食いモン」?

500 :名無しさんから2ch各局…:04/04/02 19:31
アマチャは飲みモンですが、なにか?

501 :名無しさんから2ch各局…:04/04/02 19:53
アマチャは饅汁食った後、怖くなりまつが何か?

502 :名無しさんから2ch各局…:04/04/03 18:18
お茶でもどうぞ。

503 :名無しさんから2ch各局…:04/04/03 20:33
>>498
同意
1キロ2キロで偉そうに何言ってるのか

504 :名無しさんから2ch各局…:04/04/03 20:53
>>498
>>503
まじめにアンプを作ろうとしている人に文句言うんじゃない。

505 :名無しさんから2ch各局…:04/04/04 09:57
食い物にされるようなやつらが悪いんじゃないの?
食い物にされないように精進しろよ。

506 :名無しさんから2ch各局…:04/04/04 10:38
>>498
>>503
今回作ろうとしているアンプのコンセプトは
特殊な部品は一切使わず(誰でも入手できる)に
非常に安価(まだ計算してないが新品集めて4万前後か?)で
家庭用100V20Aで使える限界のもののつもり。
だから2KW。
それ以上のパワーが欲しい人は100Vを100Aぐらい契約して
1ブレーカー1アンプで4台合成して8KWってのもひとつの方法。
まあ動力でやるのが一番だけど、100Vでやるのも一興だね。


507 :487:04/04/04 11:13
>>506
早く作ってくれ。。。勉強させていただきます。
2KW×4なんて良いよね。

508 :4アマDXサー:04/04/04 11:28
>>507
藁貸してくれた

509 :名無しさんから2ch各局…:04/04/04 13:31
ここですか
美味しそうなアマチュアがいるスレは。
3CX3000A7新品で150Kでどうでつか?

DE 悪徳業者

510 :名無しさんから2ch各局…:04/04/04 18:36
>>509
ロシア球だったら確かに悪徳だと思うが。。。。
アイマックならどうなんやろ?
最近の適正価格がわからん、昔なら10万でおつりもきたけど。
丸糞なら15万は超えるんではないかな?

511 :名無しさんから2ch各局…:04/04/04 20:27
>>506
基本部品はその程度で済むだろうが、ケース、冷却、LPF、SWを考えるとその額じゃ無理だろ。

512 :名無しさんから2ch各局…:04/04/04 22:24
>>511
いや、全部含めてこれくらいの金額を考えているのだが。
あした部品表出して在庫から拾ってみるが、そんなに増えないと思う。
全然根拠はないんだけどね。
石が24個(3パラプッシュX4)で3600円ヒートシンク5000円
フェライト3000円電解コン10000円ファン5000円ケース5000円
LPFの切り換えはリレーでLY−2を6個(4バンド対応)、送受もLY−2
フィルターのコンデンサーは3KVのセラコン、容量の少ないやつを
バラバラ並べるとして、そこら辺を10000円だとしても4万ちょっとだよ。
頼んで一番高いのはPCBだけど、これはアマチュアだったら自作が前提。
いずれにせよ明日正確な値段を出すよ。
なんか、仕事の見積している気分になってきた。


513 :名無しさんから2ch各局…:04/04/04 22:38
電源トランスがなけど・・・トランスレスの方がGOODですね。

514 :名無しさん:04/04/05 11:07
       ∧_∧
  ∧__∧ (´<_` ) 2ちゃんでマーケットリサーチだってw
  ( ´_ゝ`)/  ⌒i 何人騙されるかな?
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/i |_
|\ \/___/ ヽ⊃\
|  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|
|  |         |   |
|  |         |   |
\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__|


515 :名無しさんから2ch各局…:04/04/06 14:52
>>512
だから、安いってだけだろって。
20万で10k作ったってんなら興味あるが。


516 :名無しさんから2ch各局…:04/04/06 15:08
同感

517 :名無しさんから2ch各局…:04/04/06 17:18
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =



518 :名無しさんから2ch各局…:04/04/06 17:33
>>515
無理でしょう。
20万でできたらノーベル賞もの(大袈裟)じゃない?
4万でkw作れるって興味津々だよオイラは。

できたら教えてくらはい > おやびん
オイラそれを拡張してみたいんでっ。

519 :名無しさんから2ch各局…:04/04/06 17:38
>>512
PCBって何?

520 :名無しさんから2ch各局…:04/04/06 21:44
ポリ演歌ビフェニール!

521 :名無しさんから2ch各局…:04/04/06 22:04
プリント基板


522 :名無しさんから2ch各局…:04/04/06 22:21
Printed Circuit Board

523 :名無しさんから2ch各局…:04/04/07 10:02
>>518
トランスレス、SW用FETを使えばかなり安く出来るのでは・・・・

524 :名無しさんから2ch各局…:04/04/07 12:13
\105でラジオが出来るから
¥1050で十分出来ると思われ・・・・・

525 :名無しさんから2ch各局…:04/04/07 18:43
トランスレス電源について長所短所を含めてお勉強したいのだが、どなたか良いサイトをご存知ないか?
キーワード(電源 トランスレス)でヤフ検索したのだが、そのようなサイトが見つからない。


526 :名無しさんから2ch各局…:04/04/07 20:36
トランスレスで検索すると結果はいっぱいだけど長所短所は?

527 :名無しさんから2ch各局…:04/04/08 09:15
長所
安い。軽い。
短所
自由な電圧が選べない。電源ラインとのアイソレーションが取りにくい。
感電する。

528 :名無しさんから2ch各局…:04/04/08 11:57
筐体と電源ラインを浮かしても感電するの?

529 :某G県監○指導員:04/04/08 12:33
昔某監○指導員が三奪取パラで、ぎりぎりまでパワーを搾り出して運用していたら
某焼き場付近の民家のテレビがぐちゃぐちゃになりました。
その後試験から和文がなくなり、某監○指導員は一尼を取得したのですが、キロワ
ット免許取得には過去の障害のため、相当苦労したそうです。
彼は他の局に自分の苦労を経験させたくないので、現在電波法違反に対して勤務先
への通報を含み厳しい対応をしているそうです。


530 :名無しさんから2ch各局…:04/04/08 13:29
>>528
プライマリーとセカンダリーを分離しないと、って話です。


531 :名無しさんから2ch各局…:04/04/08 15:18
了解。

リニアの先生、その後どうなったの?

532 :リニア男:04/04/08 15:41
>>531
無事にキロワット免許が降りて、会社から毎日某巨大掲示板にカキコすますた。


533 :名無しさんから2ch各局…:04/04/09 18:11
発電所から、直接入電して、整流したの、プレートに、放り込む、様なこしとてみたいね〜。

電圧不足も、ご心配無用で。

しかし、そんな高圧の球、在ったっけ?



ごめん、馬鹿だから、ちょっと暖かくなったら、訳判らないこと、考えた。 でも、やってみたいね〜

534 :名無しさんから2ch各局…:04/04/10 09:31
>発電所から、直接入電して、整流したの、プレートに、放り込む、様なこしとてみたいね〜。

そこまでしなくでも、、

普通、家の近所まで3φ6600Vできていて柱上トランスで100V(単3・200V)に
して家に引込んでるよね。
これ、直に6600Vでもらって整流するだけでも気分よ〜くパワーだせる。

535 :名無しさんから2ch各局…:04/04/10 11:04
>>534
やりたくねー、こんなことで死にたくねー

536 :オイラ:04/04/10 17:21
今帰国した。

537 :名無しさんから2ch各局…:04/04/10 19:57
>>535
6600で受電するのは何らかの■がいったはずだ。
でも普通の住宅で1φ200Vで受けて柱上トランスの
S、P逆接してつこてた人いたな〜


そいや、その人感電かどうか不明だが亡くなったようだ。合掌

538 :名無しさんから2ch各局…:04/04/10 20:02
自作FETリニアどうなったの?

539 :わぶぴょんで〜す。:04/04/10 22:02
>>535
キュービクルを置けば良いわな
高圧受電契約して
保安協会をかませば良いわな

540 :名無しさんから2ch各局…:04/04/10 22:49
>>536
無事帰ってきたようで、なにより。
>>538
すまん、いろいろQRLでまだやってない。
が、とりあえずCADでアンプのパターンは書いた。
明日出来たらミーリングマシンで削るつもりだけど、明後日になるかも。
一ヶ所改造しようか迷っているところがあるが、この基板で実験して決める。
確定したら必要枚数削って、製造指図書を書いて一気に作らせてしまうつもり。
仕事の合間にやらせるからね、1(2?)週間待ってくれ。



541 :481:04/04/11 11:49
オイラもパーツ集めはじめました・・・

とりあえずPowerTR、PowerFET、ヒートシンクは入手。

542 :名無しさん:04/04/12 09:33
>>540
話だけじゃつまらないです。基板の写真とかアップしてくだせえ。
ここに -> http://www.uploda.net/


543 :名無しさんから2ch各局…:04/04/14 14:34

にアップさせてIP抜こうって魂胆か?

544 :名無しさんから2ch各局…:04/04/14 14:38
見栄見栄やのう

545 :名無しさんから2ch各局…:04/04/15 01:38
http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1078273771/l50

ここ↑がいいんじゃないかな?「電子】あなたの”アトリエ”見せて
ください【電気】」で。

546 :名無しさんから2ch各局…:04/04/15 02:24
***********議論も出尽くしたようですので終了とします***********



547 :勝手に:04/04/16 04:18
終わらすなよ〜
っと言うわけで、age

548 :名無しさんから2ch各局…:04/04/16 22:30
ちょっと、小休止。期待(?)している人いたらすまん。
ちょっとトラブっている。熱暴走するんだよね。
90Vで動作させてるときは問題ないんだが、140Vかけると
あっさり暴走してしまった。
でも安く組むためにはトランスレスで140Vは必須だからね。
ソース抵抗でかくすればいいんだがロスが増えるから、あんまりやりたくない。
なるたけシンプルで安定していて、再現性よく誰でも簡単に組めるように
したいんで、もうちょっと待っていてくんな。


549 :オイラ:04/04/16 22:40
事情あって電波出せないでいるけど、期待してまっせー

550 :481:04/04/17 08:44
免許無いんですが・・パーツ集めてます。

期待してまっせ

551 :名無しさんから2ch各局…:04/04/17 12:28
>>550
別に免許無くてもいいんじゃない。
メーカー製のリニア作ってる人も免許ない人がほとんどだし
VSのリグやリニア設計している者だって4アマですから


552 :名無しさんから2ch各局…:04/04/17 12:36
仕事だからやってるだけで、べつに好きで
やってるわけではないので、4アマで十分
必要以上に、のめりこむのは、仕事にマイナス

553 :名無しさんから2ch各局…:04/04/17 13:38
>>552
意味不明?
仕事に使うなら逮捕。


554 :553:04/04/17 13:40
失礼 誤爆

555 :名無しさんから2ch各局…:04/04/17 13:49
>>553
販売店員じゃないの?

556 :名無しさんから2ch各局…:04/04/17 16:26
>>548
>なるたけシンプルで安定していて、再現性よく誰でも簡単に組めるように
あんたプロのようだが、アマチュア精神持ってて好感度高いよ

557 :名無しさんから2ch各局…:04/04/18 14:37
≫548
神か?

558 :名無しさんから2ch各局…:04/04/19 14:39
おお!紙なのか

559 :名無しさんから2ch各局…:04/04/19 14:41
   r‐- 、      __  )
        ,.. -──- L._  >'" ̄`<   ``<⌒ヽ
         !          /            \
        \.     , '            .、 `ヽヽ. ヽヽ、
           ヽ   /        ,. -H ト、‐ト、ヽ 、ヽl
           |  ,′         /l / レ Vl N! l. |`    ,.─、_
           l   l    /   / !ル′__   ,.-Vlノレ'    /こ)  ヽ
.             l.  | l   | ,  l. /  / `    く     ゝ、'_  丿
          f` ̄レ! l  l l l. /レ′´′   r─1 )   /``ー‐「
     ,.     ,.-ゝ _.人ト、 l V! i⌒    "   l   レ   く\    /
  、_ト、   rf   l    ヽN'V`ー-f     ゝ_,ヘ.‐く`Y\ヽ /
  \. ` ̄ ゞ_ゝ一'      ` ヽN`ーゝ`=ニフヘ ヽj. h V `′
  <__,   丿          ,-_∠ニ二.ヽ、 了 いヘ j- ′
     ー' 一'         ∠二ニf_    `ヽ二! i´`く´
                 _,.ヘ_ヶ、ヾヽ   !'    T‐-ヘ、
         ,.‐ァ─v「   ヽ l _j. } _,.イ     └‐--イ
          | ゝ-〈 l    | |´ヽー'^´/_    _.. -─、┘
          て,.仁ノ`ー‐一''´      f ̄  ̄       ヽ、___
                        /       ,、  厂 /!         __,ィ⌒i
                         _フ´t..ノ`ヽ-‐'  ̄  / ̄ フ ̄_) ̄`ヽ./ l|  l
                     \             ∠__  l 「     ! 〉‐'ノ /
                        `ー‐ァ──ァ‐ '´    ̄l l    |_「´   !
                       ,.くン′  , '          `┴─ ‐'´ ヽ_/
                      /\\. /
                       _f     \

さあ!逝こう

560 :481:04/04/19 17:55
>>548
電力合成のトランス設計をおしえてください。
これをみると
http://www.geocities.jp/cw_jr3tgs/7m40wampgousei.html
3Wの抵抗を使っていますが・・・入力電力の1/3ぐらいで考えれば
よいんですか?
250Wを4合成ならば80W?ぐらいいるんですか?

561 :名無しさんから2ch各局…:04/04/19 18:01
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |      アメウマーアメウマー
 イ   |    (o_o.    | |
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ       
 彡  !    (つ     !  ミ モグモグ
 ノ   人   "    人  ヽ 
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー''


562 :名無しさんから2ch各局…:04/04/19 21:39
>>481
たとえば2合成する。で、片方が故障すると出力は1/4になる。
半分無くなったんだから1/2出るんじゃないかと考えるんだけど、
1/4しか出ない。で、あとの1/4がその抵抗に食われる(食わす)。
この抵抗の意味は相互間のアイソレーションと見かけのSWRの保証。
ネットアナで測定しながらこの抵抗を外すとガックリVSWRが悪くなるが
じっさい同じアンプをつないで混ぜているときに外しても何らの変化もない。
逆に若干パワーが増えるぐらい。
つまりスタティックな測定と実際は違うわけです。
合成器には同相、逆相、90度の3種類あるがどの場合でも位相差と振幅の差が
この抵抗に食われることになる。
正常状態で、位相角で10度、パワーの差で10%ぐらいまで許すとして
計算してみると現実的な値がわかるよ。





563 :名無しさんから2ch各局…:04/04/20 12:47
>>562
557が言うように貴方は神なのか?
違っても、きっと高名な方でいらっしゃるのでしょうね。

ひょっとしたら難波◎先生ですか?


564 :名無しさんから2ch各局…:04/04/20 19:33
>>563
違うよ

565 :481:04/04/20 20:12
>>562
ありがとうございます。

566 :名無しさん:04/04/21 10:25
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |      基板の写真うpまだー?
 イ   |    (o_o.    | |
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ       
 彡  !    (つ     !  ミ モグモグ
 ノ   人   "    人  ヽ 
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー''


567 :名無しさんから2ch各局…:04/04/21 19:16
電力合成ってのは偶数しかできんのかのう?
あまりにも奇数の例がないんで問題点でもあるのかと?

568 :名無しさんから2ch各局…:04/04/21 20:47
合成するトランスが面倒なんでは・・・
3合成ならば1/3*50Ωから50Ωへのステップアップが必要だし

569 :名無しさんから2ch各局…:04/04/22 07:39
すまんね、ちょっとQRLになってしまった。しばらく中断。
>>567>>568
奇数合成ってのは仕事の世界じゃけっこうあるんだよ。
ステップのトランスに工夫が必要だけど。
いちばん理屈上無理の無いのは4合成。50/4*4=50ってやるんで
1段で完結するから50オーム系で測定しやすいしね。
低い周波数は石の利得が多いから段数重ねて256本合成したりするけど、
高い周波数は利得が少ないし合成器のロスも馬鹿にならない。
最終段の利得が3dB以下になると、おれは何やってるんだろうって思うことがある。

570 :名無しさんから2ch各局…:04/04/25 22:42
偉そうなこと言っちまって結局できなくてQRLでしばらく中断ってか。
ホラに付き合わされた連中はいいつらの皮だな(w

571 :名無しさんから2ch各局…:04/04/26 13:34
>>早く作ってよ、つまんないよ

572 :名無しさんから2ch各局…:04/04/26 17:20
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573 :名無しさんから2ch各局…:04/04/26 23:38
>>569
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11067727
こんな感じ?

574 :名無しさんから2ch各局…:04/05/03 21:07
2SK410を手に入れました、動作例があれば教えて

575 :名無しさん:04/05/05 09:54
>>574
ググレ


576 :名無しさんから2ch各局…:04/05/05 18:26
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=2SK410+-%E5%B1%B1%E5%B4%8E%E6%B8%89%E3%80%80-%E3%82%8F%E3%81%B6%E3%81%B4%E3%82%87%E3%82%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

577 :575:04/05/05 18:42
http://member.nifty.ne.jp/JJ1ILR/2sk410.gif
これが参考になりましたが・・・・もう少し詳しい情報が欲しい。
0.1Wドライブ、1.7Vバイアスで80V・・300Wぐらい出る感じ


578 :名無しさんから2ch各局…:04/05/07 10:58
QRLです。っていっても連休はなんにもしなかったけど。
なかなかまとめて実験できないが、とりあえず報告。

件のアンプ、2SK2362、3パラプッシュ6本使って
いまのところ400W出している。電源は140V。
安定しているけどソース抵抗が5オームでPWRが出ない。
今日は抵抗下げて500Wまでは出そうと思う(時間があったらね)
ほんとなら600Wぐらい出しておきたいんだけどね。
電源100V直接整流ってのはクリアしたかな。

で、500Wアンプとして部品代を計算してみた。
ケース抜きで他は全部揃えたとして、16000円ぐらい。
このなかでバカにならないのはリレー。1個500円で8個使用。
1.9〜10Mの4バンド切り換えと、送受の切り換え用。
電解コンデンサー4700u160V、5100円。
12cmのファンが1700円。合計すると10800円だから
主要なアンプ部分は5000円ぐらいで出来るってことかな。

579 :名無しさんから2ch各局…:04/05/07 13:18
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_    
    ,i':r"    + `ミ;;,    
    彡        ミ;;;i   
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!      
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   回路図と写真を見るまでは
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  信じられないじゃないですか。
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ    
     't ←―→ )/イ       
       ヽ、  _,/ λ、       
    _,,ノ|、  ̄//// \、      
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /  
      |i´:::::::::| / 


580 ::04/05/07 14:46
出来上がったら作成者の許可があればオイラが写真を公開してやるよ。 > みなさん
ダミーに食わせた状態のパワー計表示付きで。
サクサク動くアプロダ探しておいておくれ。


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