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遭難の関学、アマ無線局申請せず部員同士で交信

1 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 22:39
部員は「電波法違反は知っていたが、厳密なものだとは思っていなかった」と話しているといい、
北陸総合通信局は電波法違反の疑いがあるとみて事情を聞く。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040213i407.htm

関西学院大学のここ1年の騒動
・広島での折鶴放火 ・関学ナビ問題での醜態
・酔っ払って淀川鉄橋でJR東海道線を止める(13万人に大影響)
・無思慮な2月の山入りで遭難。1億3千万をかけた捜索騒ぎ
・助けてもらった上に、医師に対して「服は切らないで・・」←何様のつもり?

2 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 22:42
2

3 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 22:43
3

4 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 22:44
遭難の関学、アマ無線局申請せず部員同士で交信

 福井、石川県境の大長山(おおちょうざん、1671メートル)で救助された関西学院大ワンダーフォーゲル部員が、電波法に定められたアマチュア無線局開設を近畿総合通信局に申請せず、遭難前に部員間で無線交信をしていたことが13日、わかった。

 部員は「電波法違反は知っていたが、厳密なものだとは思っていなかった」と話しているといい、北陸総合通信局は電波法違反の疑いがあるとみて事情を聞く。

 大学側の説明では、部員は無線機2台を持って入山。部員14人のうち、3年生2人が無線従事者免許を持っていた。電波法では、交信には、さらにアマチュア無線局開設免許が必要だが、取得していなかった。

 救助要請など緊急時は交信が許されており、今回も無線交信が救助につながったが、奥田真治監督は「なぜそうなったかを確認し、今後、きちんと指導したい」と話している。

(2004/2/13/14:47 読売新聞 無断転載禁止)

5 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 22:46
遭難に使っている周波数は???
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1076256892/l50

非常通信らしいが方法知らないヤシらしい
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1041823801/l50

6 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 22:47
不法開設・運用の廉で然るべく処分すべし!

7 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 22:58
>>4
>(2004/2/13/14:47 読売新聞 無断転載禁止)
お前は日本語が読めないのかと

8 ::04/02/14 23:29
読売新聞の中の人でつか?

9 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 23:30
犯罪者を糾弾する

10 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 23:41
Wみたいに獣面の試験に合格したらコールサインを付与して運用可とすべし。
今度の遭難・訃報運用騒動で日本の免許制度の問題点が浮き彫りにされたな。
今回のことを教訓に日本もWのような免許制度にすべきだよ。


11 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 23:43
>>10

2ちゃんを長くやっていると
「キミ、何がそんなにオカシイの?」
・・・て感じがするレスですね(w

12 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 23:50
2chを一年以上やると 人間ダメになります
半年ぐらいで辞めましょう。

13 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 23:51
メインchを遭難前から占拠していたんだってよ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/10900.jpg

こいつら絶対に刑事告発だ!!!
http://www.tele.soumu.go.jp/j/monitoring/illegal/enlight/img/h15_ninchi.jpg

14 :名無しさんから2ch各局…:04/02/14 23:57
これは、何らかの処分を受けても当然でしょう
明らかに 電波法違反ですので。

15 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 00:09
でも、関西学院大学の掲示板とか見ると
「この程度の違反は、たいした罪ではない」とか
「告発なんて有り得ない。せいぜい訓告とかだろ」なんて
法学部の学生がノンビリ構えてまっせ。(w

あるいは「電波法違反なんて、子供の自転車ドロと同じ位の罪。
 せいぜい説教されて帰されるくらいです」なんて
自称・司法試験受験生が、のたまっておられますです(w

16 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 00:21
あかんもんは、あかんというのを

ぴしっと示しをつけんと

法治国家やし

17 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 00:21
学生時代の甘やかしが、将来のオームみたいな

やつらになるんや

18 :10:04/02/15 00:23
>>11
今回の学生達は不法開設だから厳罰にすべしだとおれは思うよ
罰金刑の最高額を払わせるのがいいと思うが、それとは別に考えると
日本のくだらない免許制度にも問題があるわけで、
Wのような包括免許にしておけば不法開設云々という問題は無くなる。
あとはメイン占拠という運用上の問題は残るが、
これも従免の試験内容をWのように実情に即した運用方法を出題するようにすれば
受験者を教育できるからマナーも少しは良くなるだろう。
そうは思わない下位?


19 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 00:24
 電波法違反で捕まるのは、国家機密を漏洩する某国の
スパイと同じ土俵に立つ事を意味します。スパイの摘発は
そのものの法律がないので、電波法違反容疑が多いです。
 う〜んスパイと同じ罪状か。親不孝な連中だわい。

20 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 00:38
真面目に免許取ってやってるのかと思ったら、このざまか。
ほんとヘタレだな。

21 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 00:42
13を見たら俺もムカついてきた。メインを何で使うんだよ。
このばかどもには救助費用の1億を弁済させるべきだな。

22 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 00:52
>>21 激しく同意です!!

こんなアフォども見逃したら
マジメに免許を取らずアンカバーした方が得。
これぞモラルハザードの極地と考えるが…

どーせ世論は同情して、ビビッた総務省は摘発しないんだから
1億払わせて責任取らせろ、と言いたい。

あと、関学の諸君
おまえらハッキリ言って「税金ドロボー」じゃからの
鳩を燃やしとるしの

わしゃ 怒っとるけんの

23 :>>22 じゃがの:04/02/15 00:55
そー言えば、鳩燃やした学生は退学になったそーじゃの

ワンゲルの連中も退学かの?


24 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 01:02
>>22>>23
ほとんどが自作自演?
>>22>>23
鳩じゃなくて鶴(折り鶴)でしょ?(藁


25 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 01:04
>>22 >>23
まあ冷静になれ、折り鶴を燃やした香具師なら知っているが、
鳩を燃やしたってのは初耳だな、それでそいつ等喰ったんか?ww


26 :電波法違反:04/02/15 01:07
ネズラに報告でつ

27 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 01:08
退学が妥当だ

28 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 01:18
いやホモOMに、山に連れて行ってもらって
カマをほらせよう

29 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 01:20
今年のJARL関西総会で、特別ゲストでよんで

無免許運用と非常通信の報告会やらせてつるし上げよう

30 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 01:57
>29
いいですね。
私も飛行機に乗って見に行くぞ。
会場も伊丹空港から近いそうですから

31 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 02:25
本件は監督官庁として近畿総合通信局と北陸総合通信局が関係していますが
刑事事件となる場合どちらが告発を行うんですか?

32 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 02:30
命が助かったとかそんな問題はもうどうでもいい、

あいつら呼び出し周波数から通話チャンネルへの切り変え方もわからず、
入山から遭難まで、ずっと145.00Mhzのままで使用してた、無免許だから
しょうがない? 無免許だからなお更問題なんだよ。

俺は最初、遭難して人命が大切だから心配していた、特別に今回警察まで同周波数に
開局していたので、電波を出さずに静観していた。
もしかして、、、とは思ったが、  やっぱり無免許だった。。。

真っ当に免許を国から受けて、まじめに無線や生活している俺は、、、、


正直者が馬鹿を見るような世の中になるのを加速させるような事は、これを最後にすべきだ!




33 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 03:43
>>31
そりゃ、電波出したのは福井県だから、北陸総通でしょ。
というか北陸総通が、学生たちを電波法違反の疑いで事情聴取する、と
新聞でも報道されてたし。

34 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 03:46
>>32

素朴な疑問なんだが、事件発生前からメインチャンネルで
コールサインを使わない業務連絡が聞こえていたのなら、なぜ地元の局が
「ここはアマチュア無線の呼び出し周波数です。業務連絡には使わないでください」
と、言わなかったんだろうか?



35 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 03:54
凶暴な関西学院大学の学生が、恐ろしいのでは?

36 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 03:55
>>33
thx

37 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 03:56
あそこで「恐ろしい」なんていってたら
いまどきの大学生なんて、女子大も含めて殆ど全部が恐ろしいでしょ。
関大や立命館、あるいは大阪市大とかならともかく。

38 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 03:56
コールサインを言わないヤシに
コールサインを言わない局は、不法無線局で
不法無線局とわかって交信するのは、違法であるので
無視すると、いきなりボルテージが上がって
お前のところに行って、海に沈めてやる・・・
というのが関西の流行みたいだ

39 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 03:57
>>37
宅間の事件や、校門首ナシ事件もあの近所だろう

40 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 03:58
>>34
今の時代、見ず知らずの人を注意する時は「死」を覚悟しなければならない。


41 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 03:59
アマチュア無線・・・・・・・・














魅力は何?・・・・・・

42 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 04:05
コールサインは言わない(ないのか?)
自分の気に食わない相手には
恐喝、恫喝あたりまえの野放し
これじゃ、錆びれていくわけだ

凶悪なキチガイが野放しのところに
子供が無線をよろこんでやるか?


43 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 04:14
>>40
面と向かって言うワケじゃ、ないだろ。
こっちも、コールを言わなきゃ良いだけ。

44 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 04:15
>>37
宅間の事件は大阪でしょ。関学は兵庫では?

45 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 07:07
>>43
はあぁ? 一方の局がCQ出してるときに
からんできてたけど、どうやってコールサイン
いわずにすむわけ?

46 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 07:07
いいじゃないか、無線機を無免許に売る奴が悪い。
売った奴も何も、おとがめがない。
不法局幇助にならないのか



47 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 07:08
>>40
そのために監査指導委員があるのだが、実際は飲み食いの会合出席が目的

48 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 07:14
じゃ、電波法なんか守る必要ないし
ウダウダ、法律論議するなよなー


49 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 07:14
>>38
いちど関西で電波だしてみろよ、無法もいいところ。
1200なんてフホウレピータがいっぱいあって驚いたが
3だけは真剣にあぼ〜んしてもいいなと、おもったよ
3にはカツさんや、SM王はいないのか、彼らは行き過ぎもあるが正義の味方だよ
合法局には手を出さないと聞いているから、うっかり無辺長を出して、謝罪させることもないそうだし



50 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 07:16
>>48
48の言っていることは、真実だし、まじめに電波税や高額な申請料を払っている奴がバカに見える。
今回の関西の大学生も、電波税払っていない脱税者だわな


51 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 07:22
3は恐ろしいぞ。最近よる11時以降は
戦闘値の高い局か、頭の可笑しい局以外は
電波ださなくなったからな

暗い夜道の一人歩きはやめましょう・・・てか?

52 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 07:30
>>51
ハンディ機もって、新幹線で聞いたことあるが、怖い以外の印象はないな。
管理なんてまったくなされていない、関西の大学生どころか大人の監督まで順法精神がないのは当然の結果

53 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 07:39
>>7
ジャイアンツファンやめることにする、ついでに日テレもいやだ。

54 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 07:40
>>12
たしかに


55 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 07:47
>>33
無免許幇助した**県警だけが、誉められている。変なの
長時間、重要周波数を独占して・・・・QSYするくらいの配慮があってもいいのに、厚かましいというか


56 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 07:56
>>50
ほんと、マジメなやつが馬鹿を見る国 ニッポン!

金曜日に電波税の請求書が届いたんだが
総通が違法局を堂々と見逃してんだから
払わなくたっていーよね (・∀・)v

だって、あれで機械買って取り締まってんでしょ
同封の青い紙見るとそー書いてあるよ。
取り締まらないんだから、まさしく税金ドロボー

57 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 09:57
>>56
国民に信用されなくなったら、おしまいってこと役人には分からないだろうな
わずかだけど500円、とるなよ。不法局を野放しにしているくせに

58 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 10:18
山板から来ました。
すいません、お守り代わりに持っていって一度も電波を出したことが
ない、という人も結構います..

http://www.cqpub.co.jp/cqham/newsevent/2004/feb/20040209.html


59 :名無しさんから2ch各局… :04/02/15 13:04
>>58
局免許受けていれば無問題。
非常通信用として持っていると公言するとややこしくなるが。
気が向いたらアマチュア業務すればよろし。

60 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 13:25
はじめて交信してみたら

海に沈めてやる。
家まで行くから覚悟しろ。
ぶっ殺す。

といわれて、幸せになりそうだな

61 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 14:25
緊急時の救命を期待してるのに
無線で交信したことが、命取りになるのか?

62 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 14:35
遭難する前に違法運用しまくりだったんだよ。

63 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 15:11
ソース読んでから参加しろ!

64 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 15:16
JA1いわーない から JA1おーしえない

65 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 15:21
>62-63
関西のヤクザ無線のはなしでっしゃろ?

66 :つーろろろ:04/02/15 16:24
今、関学生らの違法運用について、電波法第80条による報告書を作成しています。みなさんも書いて出して下さい。
北陸総合通信局監視調査課 石川県金沢市広坂2-2-60 広坂合同庁舎内

67 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 17:47
関西学院大学ってのは、良い年こいた大人が通う幼稚園ですか?折り鶴燃やしたり、
無免許で運用したり、馬鹿丸出しですね。遭難して、そのまま死ねば良かったのにね。

68 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 17:58
>>66
違法運用を直接聞いたの?
もう北陸総通で事情を聞かれる事になって居るんだから、
意味無いじゃん。
粘着厨房だなぁ・・・

69 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 18:13
 今時は大人の幼稚園児が多いけど、それはほとんどの大学が
幼稚園化してるからだよね。かつては本当に勉強する場所だった
けど、「大卒当たり前。パチンコ店員まで大卒のみ」という社会に
なって誰しも大学行くようになったら、もう何の特殊性も無い
ただ単に遊びながら学歴をもらいに行く幼稚園に成り下がって
しまったのだろう。

70 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 18:25
ふーん、そうなんだ。

71 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 18:54
電波法の目的をご存知か。
無線局を開設しているやつなら皆知ってることになっている罠。
公共の福祉の増進だ。
彼らの交信する電波が、目くじら立ててるヤシらの自由権を奪ったのか?
山登るやつ、しいては仕事でダンプ転がしてるやつらにとって電波法違反は
奴らの理屈である自由権の行使に比べたらどってことないってことだ。

それより免許受けて開局してる一応電波法守ってる人は毎年更新されてる
電波法抄録を更新してる(買ってる)か?
してないやつは遭難学生やダンプ海苔と同じということだ。



72 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 19:11
不法に無線局開設しているやつは全員、北朝鮮のスパイとして検挙すべき。

73 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 19:15
>>71
 当局は抄録ではない法令集を持っており、追録を取り寄せて
その都度差し替えておりますが、何か?

74 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 19:17
 それに「不法開設」は即電波法違反だが、法令集抄録を
更新しないなどの業務書類不備は即時の摘発はまずない
(事前に注意食らってから)なので、同列で考えてはイクナイ。

75 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 19:18
 そもそも>71、貴殿は「無線検査簿」備え付けてる?
 

76 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 19:18
>>73
そうですか。








それだけです。

77 :71:04/02/15 19:23
>>75
はい、無線検査慕あります。自分でワードで作ってプリントしたやつですが。

落成検査合格時の最初の1ページだけ記入されてます。
レアと思うけど、女性郵政技官の印が押してありますよ。

78 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 19:57
ちなみにアマ局に関しては、、法令集も抄録も
現在は備える義務は無くなったはずだが?

79 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 20:54
>>78
それって時計や、無線業務日誌じゃなかったっけ?

80 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 20:56
>>78は勘違いですね。>>79が正解です。

81 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:00
法令集はイルだろ

82 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:03
無線検査簿もいるよ

83 :ていうか:04/02/15 21:09
最初に遭難無線を取り次いだ福井県内のアマ無線愛好家、結局は違法無線の片棒を担いだような結果になって気の毒だな。

84 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:10
違法無線を晒したということでいいことしたんだよ

85 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:11
そうだな。晒し者にならなければいいが…

86 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:11
なにいってんの?
遭難通信そのものはOKですよ。
それ以前に連絡で通信していたことが問題にされdの。

87 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:12
なるほど目的外通信に当たるかな
じゃあ一緒に豚箱に入ってくれ

88 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:12
遭難前に交信したわけじゃなくて、非常通信を取ったんだから、
ほめられこそすれ恥じることも気の毒なこともない。>黒川さんと警察

89 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:15
目的外通信全てがいけないんじゃないよ。
非常通信を含め、いくつかは禁止を除外されていて、
むしろ優先しないといけないことになってる。
52条に書いてあるよ。

90 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:16
遭難通信自体は良くても、それ以外の常時交信があったとすれば問題と思われ

91 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:16
>86 遭難通信じゃなくて非常通信だよ。

92 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:17
>>91
ソーリー
でもだいたい正しいでしょ

93 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:19
結局総通は摘発の方向で動いているのか?
指導だけか?

94 :名無しさん:04/02/15 21:20

                     ∧_∧
                    (・∀・ )関学ワンゲル部早く早く
     ∧ ∧            ⊂    )
ピュー  (^O^)/           / | | |
  =〔~∪ ̄ ̄〕         / (_(__)
  = ◎――◎        /
            ∧_∧  /+
           (    )/1等賞だよ
           (    つ
           | | |
           (__)_)


                     ∧_∧
                    ( ・∀・)ゴールイン!
                   ⊂    )
                    / | | |     ,.,.,.,.,.
                  /  (_(__) (((〔~∪ ̄ ̄〕
                  /           ◎――◎
           ∧_∧  /+   ∧,,∧;.:,’∵
     ニヤニヤ  (  ・∀)/    ( ,・0゚#),.;’ニョ、ニョロッチー
          (    つ    ~~~~~
          | | |
          (__)_)



95 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:21
後者でしょ。
山の中で無免許で電波出して他の通信に妨害を与えたわけじゃなし。


96 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:23
無免許運用の罰則って懲役何年だっけ?

97 :ちゃうちゃう:04/02/15 21:24
>>91 用語は正確に!!
非常通信は戦争や大規模自然災害など社会的に影響を与える事態が生じた場合に行うもの。
今回の遭難ゴッコような「個人的な失態」には、非常通信は該当しない。

あえて目的外通信を当てはめるなら、電波法施行規則第37条に基づく「人命救助について急を要する通信」か・・・
それとて、無線従事者免許と無線局免許状が無い者は発してはならないのだがな。

98 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:26
>>97
なんか妙に納得した

99 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:27
今週?北陸総痛に行ってきますぅので、聞いてみますぅ。指導?それとも
なのか。な〜んて。


100 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:28
>97 総通も非常通信と認識してるみたいだね。

403 :名無しさんから2ch各局… :04/02/12 14:09
総通の見解。
今回の件で総通へ確認しました。
総通も今あちこちからずいぶん問い合わせが有っているそうです。
まず今回非常通信したグループが免許を持っている持っていないは
これからの事で、非常通信があった以上、まず非常通信が優先され、
かつ人命の救出が最優先されるそうです。
非常通信の発信に関しては、非常通信をしたそれぞれの状況を
検証し(本来は非常通信をした報告を総通へ提出しなければならない)
明らかな違法性が有れば告発もありえるとの事。

101 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:30
>明らかな違法性

無免許でアマチュア無線機を常習的に使用していたのなら

102 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:35
個人的な山の遭難だって非常通信だろ。

第五十二条
四 非常通信(地震、台風、洪水、津波、雪害、火災、暴動その他非常の事態が発生し、又は発生するおそれがある場合において、
有線通信を利用することができないか又はこれを利用することが著しく困難であるときに
人命の救助、災害の救援、交通通信の確保又は秩序の維持のために行われる無線通信をいう。以下同じ。)

103 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:35
>>101
無免許で常習的に使用していた証拠がなければ告発もない罠
基本的には現行犯でなければタイーホは無理
ワンゲル部は命拾いして、違法行為も見逃されて良かったじゃないか

こんなもんでしょ、アマチュア無線って・・・。

104 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:36
起訴しないなら検察審査会に訴えよう

105 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:38
逮捕とか処罰はムリでも、ちゃんと叱られて報道されるといいね。
アウトドアの人たちへの啓蒙になるし。

106 :そうなんよ:04/02/15 21:47
>>105は今回の核心を突く良い発言をした。

つまりは、アマチュア無線の本来の使用方法を逸脱したアホバカども
(レジャー ・災害救援NPO・狩猟・スキーヤー)を排除していかなくては
ならない。 そういうことだ

107 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:48
検察はそんなこと(今回の電波法違反疑惑)では告発しないだろう。
電波法も立派な法律ではあるがもっと重要というかレイヤーの高い
法律がある。そちらでの告発を行うことが道理だ。

ようは、電波法違反も違法行為だが世の中もっと重要な違法行為が
あってそっちをおろそかにできないってこった。
まぁ時に(6月に)セレモニー的に挙げることはある罠。

108 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:50
>>106
アマチュアの本来の使用方法を逸脱したラグチュウや連絡厨も排除すべきでつか?

109 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:53
そうなってくると無線機のコレクションや観賞用、遺品だからというのも排除かな
散弾銃みたいに所轄署で年一回の一斉検査、正当な理由なく臨検を拒むと懲役
なんてな


110 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:54
>>109
いいね、いいね
DXサーモだいぶ挙げられそう(笑)

111 :106:04/02/15 21:56
>>108
むろんだ。 我々アマチュア無線家も少々固苦しくなるかもしれんが、どこかで「襟を正して」いかないと、メチャクチャになってしまう。
アマ無線での非常通信を容認する少数派諸君も、いいかげん考えを改めて貰わなくては困る。

112 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 21:58
アマチュアの目的から逸脱した家具尊師をみんな排除したら、
アマチュア無線やる家具尊師も激減するだろうな。

家具尊師=家具師=香具師=ヤシ=奴だからなWWW

113 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:00
>>112
そこまでめちゃくちゃにヤシを翻訳するなよwww

114 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:02
 今回の件はもちろん非常通信の範疇。有線通信が使用でき
ない状況で急を要する物はたいてい該当する。>102の条文が
全て。その他非常の事態というのでほとんど包含する。

 ただ皆さんは非常の場合の通信が無免許で行えると誤解
するケースが多いですね。非常通信も何も、まず局免ありき
なんですが・・・正当に免許された無線局(というか無線機)が
あるからこそ、いざという場合に通信の相手方(通常はアマ局
のみ。非常時は業務局や官庁局とも。)やパワー、周波数
その他指定事項を無視できるという事。
 非常時に無線機を操作できる無線従事者が(怪我などで)
その任に当たれない時は、それこそ従事者免許がない人間
が操作してもお咎め無しでしょう。超法規的措置ですわな。

 じゃあ今回ってえと、非常時に使用する目的で以前から
局を開設せず所持していた。もうこの時点で「不法開設」と
なります。所持するだけならまだグレーだって言ったとしても、
登山途中の連絡に既に使用している訳ですから…
 結局は刑罰の軽い電波法をナメてかかってるわけですよ。
当局の法に忠実な処罰を希望致します。非常通信の顛末書
を出させる時に、呼出符号を書く欄に記入できないはずなの
で、そこからジワジワと追い詰めて行く必要がある。

115 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:04
まあ漢学学生は助けてもらえたことを感謝して
深く反省すべきところはそうしたほうがいいですね

116 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:05
>>96
法第110条 不法開設は最高1年の懲役または100万円の罰金
有罪確定の場合、刑期満了から2年間、従免は受けられない

117 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:06
>>114
法学部の学生つうのは、法を学ぶ前に一般教養をやりなおさせたほうがいいでつね。

118 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:07
>>114
そうそう、「非常通信の報告書」提出の義務があったっけね。

119 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:07
一般教養というより、社会人としての資質に欠ける

120 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:11
>>116
懲役1年に対して罰金100万円というのはまた額がでかいですね

121 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:11
 ハムバンド外で送信できるリグを「コレクション」で所持する
のも「不法開設」か?と突っ込まれると思うが、そこは「送信
する意図があったかどうか」にかかってくるはず。今回は実際
使用しているものの、もし遭難が無かったとしてもいざという
時の使用を画策しているため不法である。
 対して免許有りアマ局のコレクションであるが、無免のCBや
パーソナル局に比べて国家試験を受けているアマ局は、総務
省としても柔軟に見ている。オフバンド送信目的でなければ、
リグ収集や送信機実験用と見てくれる。そもそも最下位の4アマ
でさえ(スキルの有無が問題になるが)勝手に送信機を組み上
げていいとしている訳で、実交信に供しなければバンド外送信
機を持っていても問題にならない。昔(今もあるが)は市販リグ
でもバンド外に出れますし、当局も免許の有る人間だからこそ
自己管理に任せている。
 だから甘えてしまう面も出てきてしまうが、やはりコレを契機に
ちょっと考えてみないといけないかもしれない。

122 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:13
懲役1年で刑務所で絞られるより、100万の罰金で済めば楽じゃないかと
小一時間・・・

123 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:14
無資格者→1年以下50万円以下
従免所持者→2年以下100万円以下
で内科医

124 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:16
80メガで1ワット、ダイポールアンテナで放送局まがいのこと
している漏れは違法でつか?

125 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:17
>>124
通報しますた

126 :124:04/02/15 22:19


  ( ・∀・)  | | ガッ
 と    )  | |
   Y /ノ    人
     / )  <  >.__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
  (_フ彡         /  ←>>125



127 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:22
>>124
 ミニFMかね。もっと出しんしゃい!10wくらいはせめて。
 正規の放送にかぶってると、わりとすばやい総通の対応が
期待できるよw

128 :125:04/02/15 22:23
>>124
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!

129 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:25
80MHzで大出力出せる技があるのなら
アマチュア無線でやればいいのにと

小一時間


130 :名無しでGO!:04/02/15 22:26
電波法第52条の規定はあくまでも「無線局は、免許状に記載された目的又は通信の相手方若しくは通信事項・・・の範囲を
超えて運用してはならない。」というものの例外規定として非常通信を挙げているわけであるから、そもそも免許状を
有していない電波法第4条違反の不法局には適用されないものである。

また、第52条の非常通信の規定は第4条の「無線局を開設しようとする者は、総務大臣の免許を受けなければならない」という規定の
例外規定でないから、非常通信なら不法開設でも許されるというわけではない。

不法局だった彼らの行為を正当化するには刑法の緊急避難の論理を適用せざるを得ない。

131 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:35
「危難を避けようとして行なった行為による損害が、しなければ被ったであろう損害に対して
著しく低い場合」ですね。
その場合でも処分を免れる事は出来ません。これは刑の減軽規程だから。

132 :そーそー:04/02/15 22:36
>>130 は正論
つーかー・・・アマチュア局は「他人の依頼による通信」は出来ないんじゃなかったっけ?
(非常通信ならば許される・・という規定は何処にもない)

133 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:36
法学部だから法務省もこの件に関しては甘いのでは?

134 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:39
不法でいけないことで正当化できないけど、優先の非常通信だったんだよ。
不法なんだけど優先。
不法だったことについては後でおこられる。

135 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:40
東大(法)ならいざしらず、関学程度なら

136 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:42
>132
それが52条により可能になるのでは
他人の依頼による通信は通信事項の制限ですから・・・

137 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:44
許されてないけど、送信したら優先ということか。

138 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:44
関学てレベル高いでしょ
少なくとも漏れじゃ入れない

命拾いしたんだから、電波法でちょっとくらいのオシカリを
受けるべきだと思うよ
オシカリなんて命助かったことに比べれば大したことないよ

139 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:46
>>138
罰金100万くらいやすいものだよな

140 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:49
>>139
安いと思うよ
ちょっとバイトして稼げばいいんだし、
こいつらの親どもは関学入れるくらい
高収入なんだから100万くらい安すぎると思う。

1億かかった捜索費もしっかりとらなきゃだめぽ。

141 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:50
     ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |ワンゲル部__    ∧_∧   <  おら!総務大臣に報告しろよー
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |   |    ||    ||   /\\
     |    | |   |    |  へ//|  |  | |
     |    | |   ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈   |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

142 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:53
命を助けてもらって「申し訳ありませんでした」の会見で幕引きを
もくろむなんて、こすっからい学生どもだ

逝ってよし

143 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:54
>>132
 局免の有無は別に論じるとして(ていうか私も前にいろいろ書いたから)
今回は通信当事者が遭難の当事者なので、他人の依頼にはならないかと。
 ちなみに非常の場合の通信では、他人の依頼で通信できますし。(有線
電話の代用で公衆・非常電報文の送受とか)

144 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:54
JARLは漢学にたいして謝罪を求めるくらいきぜんとした態度を
、、、、取れるわけないか。

145 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:55
>>132 法令集確認しますた。
無線局運用規則のアマチュア局の運用の項ですな
非常通信とてアマチュア局では出来ないこと・・・

・他人の依頼による通信であってはいけない
・いわゆるパンドプランを逸脱してはならない
・他の無線局の運用を妨害してはならない
・動作することを許された周波数帯域をいかなる理由があっても逸脱してはならない

でつね

146 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:55
使ったのはやはり144か430?

147 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 22:57
>>146
カメレス遅すぎる
145点00メガでやったんだよー

148 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 23:05
 「非常通信」と、「非常の場合の通信」は別物だという
おぼろげな記憶が・・・

149 :132:04/02/15 23:06
143さん、ちと違うぞ。 非常の場合の無線通信は総務大臣の「命令」によって無線局の免許人が扱う無線通信だ。
当然、他人の通報を中継せよと依頼があれば従う。むろん実費は総務大臣に請求するがね。HI
今回のケースは、間違いなく他人の依頼による通信が禁じられるケースに該当する。

>>144 はげどう!! 今回の関学の遭難ゴッコ(藁)のケースは報道のとおりなら不法無線局。
それをjarlが推奨するとなれば、大問題となるであろう。

150 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 23:09
「すごいや、ドラえもん!「非常通信」と叫べば、誰もが僕らの犯す犯罪を見て見ぬ振りだね!」
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄  ̄ \
       | |/,−、, -、l           /、       ヽ
       |_|-| ・|< | |           |・|―-、     |
   , ―-、 (6 _ー っ-´、}         q -´二ヽ    |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー |   |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄` |   /
    ヽ  ` ,.|    ̄ |  |         O=====|
      `− ´ |     | _|        /      |
          |     (t  )      /    /  |

             「のび太くん電話だよ。何でも電監の人だとか・・・」


151 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 23:10
>>148
その通り
総務相命令(令書が出る)でやるのが「非常の場合の通信」
これは経費を総務省に請求できる
自分の判断でやるのが非常通信 これは全ての経費が個人負担

152 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 23:38
なんか、また(意図的に?)不法開設の問題と非常通信の問題を
混同して書いてる奴が増えてきたな。

もう一度整理すると、今回の遭難事件での問題点は

1.遭難時にアマ機を使って非常通信を行うことは
  免許があれば合法。今回は免許がないため違法性はあるが
  非常通信に限り例外的に認められるので、罪にはならない。

2.非常通信のためにアマ局を開設するのは
  総通によってお墨付きが出ており合法。実際に各自治体で
  大規模災害時の非常通信用にアマ局を開設するケースが増加中。

3.ただし、今回の関西学院の場合、遭難以前から
  免許状無しで無線機を所持し、かつ連絡用に使用していた。
  これは明らかに不法開設・不法運用にあたる。


このうち、罰せられる可能性があるのは3番。
これは、絶対に罰すべし。懲役はやりすぎだが罰金20万円くらいはとれ。
でないと「電波法違反なんて、たいした罪にはならない」
「厳密に守る必要なんて無い」という誤った認識を社会に広めてしまう。

ただし、ドサクサ紛れに1番や2番までも違法だ犯罪だと主張している奴は
ただの基地外か厨房。社会性ゼロのヲタク野郎。

153 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 23:53
非常の為“だけ”に開設するのは本末転倒ですが?
例えば地方自治体。何のために「防災行政無線・移動系」があるのでしょう?

154 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 23:53
 1の部分は批判してはならないとおっしゃるが、
 局免許があればこその「非常通信における制限なし運用」が
できるんじゃない?
 局免許受けてない者は無線局じゃないんだから、非常通信も
何も電波法以前の話では?

155 :名無しさんから2ch各局…:04/02/15 23:56
>>153

防災行政事務用だから非常用にあるわけじゃないぞタコ

156 :タコと言われても・・・:04/02/15 23:58
   、          __      |i
   |i     ,..-、  /:::::::\    /:|
   ヾヽ  //´ヾ!/:::::::::::::::::ヽ.  /::/
    .〉:〉 /::/   i::::::::::::::::::::::i /::/  n、
   /:/ |::::|     |:::::::::::::::::::::|ノ:::/  ノl::i
   |::l.  \\,,___|::::::::::::::::::::::|::::/    |::l
   !:::l    ヾ、:::::::〉;;::::゚∀。:::;;〈ノ     /:::|
   ヾ:`ヽ、,,,,_〉:::I)::::::::::::::::(I.___,,,ノ:::::l
     ヾ:::::::::::::::::::::〉::::::::::::::::〈::::::::::::::::;;/
      `''ー 、:::::::/::::::::::::::::::::ヽ:::i'´ ̄
     r    ):::::::::::::::::::::::::::::::::!   ,.-、
     ノi     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::l   (´|::l
   //    /:::::::::::::::::::::;;;:::::::::::::::ヽ.   l:::|
  /::/    /:::::/`i:::::::::| |::::::::ト、::::::ヽ.  ヾヽ.
  ヽ:ヽ._/::::;/  l:::::::::| .|::::::::l ヽ::::::ヽ、_ノ::::〉
   ヽ;:::::::;;/   .|::::::::| |:::::::|   ヽ、::::::::/
      ̄     l::::::::l  l:::::::l      ̄
             /::::::/  ヽ::::ヽ.     rr'
          /::::/    ヽ::::ヽ.,,__/:l
      〈、____,,..ノ:/       `'' --―'
     `ー--'''´


157 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:02
>>154
そうそう、1の局免なしの非常通信は違法だよ。ただどっかのレスで緊急避難だと言ってたな。
本当にそんなのが適用されるのか?
これはもう電波法外の話だろうから分からん。

158 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:02
どちらにしろ、今回の件はそれなりの処罰が妥当でしょう
こんなことを、日常茶飯事に行っていたのでしょうから。

159 :だいじょうぶマイフレンド:04/02/16 00:05

 学生は、反省してます。許してあげてください。

 電管に就職しますから・・

160 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:07
アマ無線の機械を登山で使ってる輩はたくさんいるよ、
この際、社会問題にして一掃して欲しいものだ!

161 :和紙が許す:04/02/16 00:09
     , - ' ゛    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
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162 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:09
 緊急避難って、例えばバスの運転手が急病で倒れ、大型免許が無い
のに運転するような感じだよね。
 逆に、バスが運転したいが為に運転手に手を下し、運転を交代する
のは緊急避難ではないわけだ。

 今回も、雪山で遭難した。山小屋に誰かのハンディがたまたまあったの
で使った。てのなら緊急避難だが、冬山に行く(遭難が充分考えられる
状態)にあたって、いざという時には現実に使うという計画性を持って
携行しているのだから非常に悪質では?また事前に使ってもいるし。

163 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:10
>>159
 電管ですか。総合通信局でないならどこでもお好きに。

164 :警察はアマチュア局の免許をもっていたのか?:04/02/16 00:10
     , - ' ゛    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
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 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゛ヽ
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 |.   ,'           //
. ',. ,'           , r'
.  ゛, ゛'ー ‐`      l  |
   ゛、''゛ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゛T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
.  |  |  .l i       / ./ |  |
  |  |  | l      / ./ .|  |
. |  |   | l     / /  |  |


165 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:16
これが電波法違反事件の押収品目録だ
ttp://www2.tok2.com/home/seigi/2001/oushuu/mokuroku.jpg

166 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:17

    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  /  / ̄\  ヽ
 /   /  \  ヽ、、、ヽ
 |  /  (・)   (・)| |
 |  |      つ  | |
 |  |    ___  | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  |    \__/  | .| < あんたたち、猿の尻笑いのくせに!
 ゝ‐イ\.      /ノ  \______________
  /   ̄ ̄ ̄ ̄\



167 :犯すぞ ゴルア:04/02/16 00:19
     , - ' ゛    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゛ヽ
. |`゛'' ./   `'゛'''"    .〉,l |
 |.   ,'           //
. ',. ,'           , r'
.  ゛, ゛'ー ‐`      l  |
   ゛、''゛ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゛T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
.  |  |  .l i       / ./ |  |
  |  |  | l      / ./ .|  |
. |  |   | l     / /  |  |


168 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:26
完マルがあれば1〜2週間で合格できるのに・・・・

169 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:26
>>152
>1.遭難時にアマ機を使って非常通信を行うことは
>免許があれば合法。今回は免許がないため違法性はあるが
>非常通信に限り例外的に認められるので、罪にはならない。

一応言っておくが、「違法性」はないから罪にならんのだよ。

170 :169よ、つりか?:04/02/16 00:27
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171 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:28
>>168
だから、獣面は持っていたのだろ?


172 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:30
 もしかしたら彼は「違法性は有るが罪になるまでには到らない」と
言ってるのかな?
 法律って「違法性=罪」でグレーゾーンはないのでは?判断が
分かれる事件は、違法性の有無が争点になるのだから違法性が
有れば罪だわな。

 それはそうと、今回の地上局の警察は福井県警ハムクラブで
クラブコールサインもあるようだ。

173 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:32
間違いなく緊急避難。よって違法性はなし。
仮にあったとしても、電波法違反は通例不起訴処分となるので、結果的には処罰はくらわない。

174 :JARLには、はいっておるのじゃろうな?:04/02/16 00:32
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175 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:33
>>169

違法性はあるが、それが阻却されるから罪には問われないの。
「最初から違法性が無い」わけではありません。

176 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:34
>>171
獣面は携帯していたのか?

177 :遭難通信を妨害するほうが罪は重いぞ:04/02/16 00:35
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178 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:35
>>173
 >電波法違反は通例不起訴処分
  どこの通例?不起訴?略式起訴ならまだわからんでもないが・・・

179 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:36
>>175
緊急時に無免で交信することは最初から「違法性」はありませんが?

180 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:36
 どうやら関学の学生とOBが、同窓生を擁護するレスを始めたようです

181 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:37
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182 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:38
>>178
司法統計年表。あとは自分で調べてくれ

183 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:38
>>179
 その無線機を事前に(緊急時には使用するという前提で)
所持していたなら法に触れます。
 たまたま設置してあった物をやむなく使用するのは緊急避難。

184 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:39
>>182
 北のスパイは電波法違反で投獄されますが、何か?
 もちろん入管法違反もあるにはあるが。

185 :なら早くタイーホしてみよ:04/02/16 00:39
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186 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:40
>>183
無線機の所持罪なんか条文にあったかな。電波法。

187 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:40
>>154
 54 名前:名無しさんから2ch各局… 投稿日:04/02/15 23:53
 >1の部分は批判してはならないとおっしゃるが、
 >局免許があればこその「非常通信における制限なし運用」が
 >できるんじゃない?
 >局免許受けてない者は無線局じゃないんだから、非常通信も
 >何も電波法以前の話では?

あの・・・・「無線局」と「無線設備」を混同してませんか?

たまたま乗っていたヨットが遭難、自分以外の乗員は海に投げ出された。
のこされた彼は、船内にアマ無線機があるのを発見。
これを使って救助を要請・・・というケースもあるわけだ。

「免許がないのだから、無線局もあるはず無い」なんて
想像力なさすぎ。


188 :メーカーからショップに運搬中はどうなるのじゃ?:04/02/16 00:41
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189 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:44
>>186
 不法開設罪って言うんですが、何か?
 

190 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:46
>>186

直ちに送信が可能な状態で無線機を設置(所持)していた場合は
仮に「受信目的だ!」と主張しても、無線局を開設したと見なされます。

ハンディ機なら、電池が入ってアンテナが接続してあれば
間違いなく、「無線局を開設した」と認定されるでしょう。

ちなみにモービル機などでも
車からアンテナを外していても、あるいは無線機本体から
マイクを外していても、それが容易に接続可能な状態であれば
「無線局を開設している」と見なされます。

したがって従事者免許や無線局免許状がないのに
上記の状況を設定すれば、「無線局の不法開設」となり
摘発の対象となります。

個々に述べたことは、全て総務省の正式な見解ですので
反論しても仕方ありませんよ。

191 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:46
>たまたま乗っていたヨットが遭難、自分以外の乗員は海に投げ出された。
>のこされた彼は、船内にアマ無線機があるのを発見。
>これを使って救助を要請・・・というケースもあるわけだ

 別に私は従事者免許の有る無しは論じていませんけど。
 そのアマ機、局免許下ろしてあれば何のお咎めもないけど、
下ろしてなかったら今回の遭難と同じ不法開設よ。

192 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:47
>>183
既出ならすまんのだが。
緊急時に使うために所持しているのであれば、
使う場合というのは緊急時に限られ、その時点での違法性はなし。(刑法レベルの話)

そして、緊急時になるまで使わないという約束であれば、絶対に電波は出さないということになるから、これまた
電波法違反(不法開設?)にあたらないんじゃ?(電波法構成要件レベルのはなし)


193 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:48
 やはり感顎の連中が降臨したようです。
 あそこの法学部生は「電波法は罰せられても軽いし、謝っときゃ
今回は緊急避難だし不問だよ」と言い放つ無法松だから。

194 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:50
>>190
おお、ありがd
2行目から6行目の「みなし」は判例上定着してんのかね、やっぱり。

195 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:52
>>192
 そういう約束の元に開設できる設備なら・・・という事になるので
アマはその理屈はムリですよ。
 「そういう約束の元に」開設する物には船舶の遭難ブイなどが
ありますが、法令で「通常時は容易に作動する事のないよう
ロックが掛かっている」ような事が求められます。使用に当たって
消火器のようにピンを引き抜くといったように、通常は送信できない
ようになっています。
 

196 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:53
>>195
なるほど。理解した!

197 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:55
関学性はさっさと自首してお縄にかかった方が良いぞ。
若干は情状酌量で刑期が短くなるかも知らん。

198 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 00:56
 無線局の免許が取り消された場合、また無線局を廃止した
場合は法により遅滞無く空中線を撤去する事が求められます。
 つまり法では「空中線」の有無で判断を分けているようです。
 固定局では一度撤去すれば容易には復元できませんからね。
 対して携帯局や移動局では前述のとおり容易に接続できるた
め、いくら取り外してあっても同時に所持していれば開設と
扱います。これは総務省と警察の合同電波検問において、
空中線と違法高出力無線機を所持のみで摘発された貨物自動
車が実在する事からも読み取れます。

199 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 01:00
>>198
ってことは、俺(免許持ち)が街中に、VX-7Rをアンテナをはずして持ち歩いた場合も
不法開設に十分該当するってことだな。おそろしや・・・

200 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 01:05
机上の空論や妄想をここで熱くなって語っていてもどうにもなりません。
俺としては結果がどうなるのか楽しみにしています。
まぁ、皆さんの期待に反しないように期待していますけど(笑)

201 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 01:08
メーカーから販売店へ無線機を沢山積んでいた途中、検問でひっかかり
電波法第4条違反のかどで摘発されましたがなにか?

202 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 01:08
>>199
 電波検問でバンド外で出せたらおしまいやな。アマ局に対しては
自己管理という面からオフバンド送信機所持は規制はゆるいが、
HFに比べてV・Uのオフバンド可能状態は故意性が高いので
やばいかもよ。まあわざわざ「オフバンド送信可能かどうか」を
街中の検問でチェックする例は少ないが。
 アンカバーの疑いで家宅捜索された奴が、普通にオフバンド
送信できるアナログHF機をとがめられた例があるから一概には
言えないが。

203 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 01:12
>>192
総合通信局の見解では
「電波の発射が容易に可能な状態」であればダメ。
電池が入ったハンディ機はもちろん、
電源、アンテナ、マイクがつながった状態のモービル機や固定機は引っかかるよ。
車の場合、アンテナを外してもトランクの中などに仕舞ってある場合はちとマズイ場合もある。

ただ、無線局の免許をきちんと受けていて、その無線設備を操作できる有資格者が
いる場合は運用するしないは、アマチュア局の場合は、かなり自由だが、
「正当な理由無く6ヶ月以上運用しないと免許を取り消す場合があるよ」という条文に
引っかかる可能性もゼロじゃあない。

204 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 01:17
車にモービル機つけて、車自体を友達に貸したらどうなる??
無線機取り外さない状態で。

205 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 01:20
                  |"""        .||
:::::::::::::::::::::::::::           | 無線機不正運用 ,||
::::::::::::::::::::::::::::::::::         |            .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     | 死に損い,ノ""""'||       :::::::::::::::::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.    |   ,/"""     .!||   ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   ::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::         """"         .||        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                            / )     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::        / /||  非常識な関西学院大ブッ頃す!!
           ::∩:::::::::::::::::::::::::::      / /
      ∧_∧ ...| |            ( (    /⌒ヽ
     < `Д´>//      ∧_∧   ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃   ヨッシャ行くぞ、ゴルァ!!
     / ソウル..    ∧_∧ ´ー`)    \\(´∀` )     n  .∩
       ∧_∧   ( ´A `)浪人i     ハ      \    ( E).||  ∧_∧   ∧_∧ 
       (丶`∀´)  /童貞 \ ノ       |  無職/ヽ ヽ_//. .| .| . (丶`∀´)  (丶`∀´) 
 ( ヽ,  / 秋葉 ヽ、/ ,   // ヽ,      |     ノ  \__/   | .| /高卒  ヽ/ 中卒 ヽ、/

206 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 01:24
ともかくとして、基本は

「電波法52条の例外規定といえども無線局の免許は必須」
「関学のワンゲル部学生は3年生2名は従免はあっても局免は無し」
「今回の遭難救助関連の通信では刑法の緊急避難原則で、不法開設容疑が
有ったとしても、不起訴はやむなし」
「だが、日頃から不法開設状態で登山時に交信を行っていたのが問題視されている」

ということで、問題は4番目だよね。
4番目が事実ならば、その事実に関しては相応の刑事罰と学内の処罰を受けるべき。

このスレに出てくる関学法学部の関連記事が事実なら、関学の法学部の学生には
司法試験等を受験する際は、合格ラインに特別基準をおくべきだな。
そんな甘い見方をしているのならば、見せしめだ。
件の学生(救助された学生で無線機使った奴)には満額の罰金を科しましょう。
あるいは執行猶予無しの懲役刑。いずれにしても1審判決で即決、即執行。
電波法違反を甘く見ている法学部学生には司法試験のハードルをメチャメチャ高く、
それこそ無欠点、満点の答案以外では不合格食らわしましょう。


207 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 01:27
>>191

だから、従事者免許の有無は関係ないの。
オレが書いたのは、無線に興味のない無免許の奴が
たまたま船で遭難時に、船内で無線機を発見して・・・というケース。

この場合は、その無線機に局免が有ろうが無かろうが
従免が無いから違法性がある。しかしそれは緊急避難で阻却される。

また、その無線機に局免があっても、救助要請した無免許の奴には関係ないし。
局免が無くても、違法性を問われるのは設置者(例の場合、ヨットのオーナー)で
救助要請した遭難者が、罪に問われることはない。

208 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 01:30
>>204

その友人が電波検問で引っかかって不法開設を疑われたら
車を貸した側にも管理責任問われる可能性があり。

無線機を取り外すのが一番良いのは無論だが、現実的じゃあない。
マイク、アンテナを車外(まあ 貴方の車なら貴方の家だな)で保管するのは最低線。
無線機の電源ヒューズを外すなどして無線機の電源が入らない状態に
しておけばいいがな。

これ以上はスレ違いにつき・・・ 本来のスレでやりましょうや。

関学学生が「日頃から不法運用していたらしい」って話題に戻しましょ。


209 :関西学院大学ワンゲル部よ、永遠に(晒される):04/02/16 01:31
数日前に北陸で遭難した体育会倶楽部 男子ワンゲル部 
あの寒かった時を懐かしみスレを立てました。
ピーク時にはヲチャー200名とも300名とも言われて
ましたが皆さんお元気でしょうか?
北陸・信越地区を中心として遭難されてました倶楽部の皆様
の冥福を懐かしみ集まりましょう。
陸上自衛隊、福井県警ハムクラブ、日本アマチュア無線連盟、北陸総合通信局
うー懐かしいな・・・

210 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 01:32
>>208
レスthx

211 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 01:35
おまえらがどうこう言っても、結果が全てさ。
せいぜい地団太踏んで悔しがれよ(プッ

212 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 01:35
>従免が無いから違法性がある。

構成要件は満たすが、違法性は緊急避難で阻却される。

213 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 01:38
>>208
その友人には犯罪の故意がないので、不法開設の罪は成立しないと思われ。

214 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 01:39
>>204
ゲストオペが認められるのでなにも悪いことはない。

215 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 01:40
>>207
 今回の遭難は
 「無線従事者たる学生が、局免許を受けずに(非常用として)ハンディ機を
携行し非常通信を行った。また単なる連絡用としても使用した事実が発覚」
 なんだから、あなたの言ってるような状況にはないよ。
 まあ免許持ちの学生が重症で動けなくなったような状況で、無免許の
学生が代わって非常通信を行ったとしたらそれは罪を問われないのは
同意するけど。

216 :204:04/02/16 01:40
>>213
まあ、あらぬ疑いがかかる恐れは存在するって事ですね。

217 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 01:42
>>187
>あの・・・・「無線局」と「無線設備」を混同してませんか?
>「免許がないのだから、無線局もあるはず無い」なんて
>想像力なさすぎ

 貴方の真意が読み取れません。結局は何、緊急避難
のことを語りたいの?それとも別の何か?

218 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 01:45
>>212

だから、そう書いてあるじゃん。

219 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 01:47
なんか最新の一部のレスだけ読んで、
不法開設問題と不法運用問題と非常通信問題とを
ごっちゃにして話してる奴が増えてきたな。

もういちど、ちゃんとスレの流れを読んでくれよ。

220 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 01:48
 漏れの乗ってた船だけど、GMDSSに換装したのでラック内の設備の
一部が不要になった(電信のオートアラームとか)。
 そのまま設置しておくと検査の対象になるけど、使ってないから受けたく
ない。かといって撤去するのも金がかかる。
 で、取った策は「ヒューズを抜いておく」。容易に電源の入らない状態
にあれば、それは開設している事にはならないと総務省の見解だった。
 モービルを他人に貸す時とかの参考になるかも。電源コードを引き上げて
しまえばいいかな?

221 :204:04/02/16 01:50
>>220
了解。参考になります。

222 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 02:17
すごい心配になってきたので真面目に質問します。うちの車には
144/430のデュアルバンドモービル機が積んであります。(10W機)
普通は私が運転しますから問題ありませんが、嫁も時々運転して
買い物などに使っています。割と普通にある話と思うのですが、
この場合、嫁が捕まる心配もあるということですね?

一々そこらまで行くのにアンテナやマイクを外しては行きませんの
で、上の話を読んでいて心配になってきました。詳しい方そこら
あたりの話を御教示下さると幸いです。スレ違いでしたらお詫び
します。

223 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 02:23
捕まりません

224 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 02:28
照会されて旦那が免許持ちと判明すれば捕まんないんじゃないか。
免許証票シール貼ってれば「家族の物だ」と言えばそれまでっぽいが…
他人だと、名義貸しているんじゃないかとか疑われて話がややこしくなるカモ

225 :警察さんどーぞー:04/02/16 02:46
昨日のバンキシャでも交信内容出ていたが、学生側は「警察さんどーぞー」警察側らしきオペレーターが出た時に「県警本部です」っていってた。警察側はどうなっているんだ?

226 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 02:49
どうせならPchみたいに応答して欲しいな。違うかw

227 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 02:52
 でも、それっぽいオペだったね

228 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 02:54
姦学不法101から福井本部どうぞ

229 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 02:57
 さすがにモノホンのPchみたいに福井本部とは言わず、
警察本部ですどーぞと言ってたが。でも現地対策本部で
はあろうけど警察本部とは違うよなァ・・・

230 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 02:57
ある意味「確保」された罠(爆

231 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 02:58
 うまいね

232 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 04:11
雪山登山にあたって
「従事者免許も局免許も持ってないけど、お守り代わりに持っていこう」
ってのは違法なんですか?


233 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 06:28
>>232
遭難しても使わなければ違法性は薄まるでしょう
使ってしまったら違法

234 :名無しさんから2ch各局… :04/02/16 08:04
遭難通信時には、無線免許は不要です。
常時、仲間内での通信に使っていたと思われ。
ハング・グライダー野郎と同じで、
大学の山岳部も無免許が多いんだな。

235 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 08:14
あまりに大バカ野郎のレスが多いので
まともな連中がレスしなくなったようだな

236 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 08:15
遭難してないのに無免許で使ってる
タクシー海苔や、ダンプ海苔は、どうなる?
違法か?

237 :235 和紙は見ておるぞ、安心せいw:04/02/16 08:18
     , - ' ゛    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
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238 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 08:35
そーいえば、非常通信のばやいって
総務大臣に報告しなくちゃいけないんじゃなかったっけ

関学&福井県警は報告したんだろうーか?

239 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 09:15
>>234
遭難通信と言うのはな、船舶や航空機の場合を言うんだよ
冬山でアフォが遭難したと言う場合には遭難通信にはならん

240 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 10:14
>>240
そーなの。納得

241 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 10:28
>>192
遭難信号発生器(例:EPIRB)はメーカーで局免を取得してるはずです。
どのような理由・設備であろうと、最低でも局免許は必要になります。

242 :240 再帰呼び出しになっとるぞ:04/02/16 11:30
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243 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 11:49
>>232
不法CB機だったら使える状態なら持っているだけで、タイーホだな
アマチュア機は合法というのも無理がある

244 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 12:05
>「電波法違反は知っていたが、厳密なものだとは思っていなかった」

違法性を認識しつつ無免許で無線機を使用したのだから
刑の減免の対象にはならないとおもわれ

245 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 13:12
>>241
 ゴメンゴメン、小生がイーパブの解説をしたのだけど、無局免でいいみたいな
誤解を与えてたかな?確かに無線局免許状に、イーパブからレーダーから
ハンディー連絡用から全て記載されます。開設=局免ですから、送信する可能性
の有るものはたとえそれが非常時対応のみでも例外はありません。
 つまり陸上の非常通信(OSO)どころか、航空・海上の遭難通信(SOS)でさえも
局免許無許可の状態ではダメなのです。

246 :この件は:04/02/16 13:21
1)大学の山岳部はアマチュア無線クラブ局を開設すること
2)山岳部員は講習会で4アマを取得すること
と法令で定められました。
---------------終了
以後書き込み不要。

247 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 13:23
不要なのは246

248 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 13:25
 クラブ局がなくても、個人で開局すればええんでないか?とにかく
無線機触るやつが従事者免許ちゃんと持ち、クラブだろうが個人だろ
うが良いけど開局をきちんとする事。
 あと、君は講習会しか受けたことないだろうから無理ないけど、従免
は国家試験でも取得できるんだけど・・・なんで講習会でないといけな
い?
 はは〜ん、ショップの手先?

249 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 23:34
北陸総通はいつ摘発に着手するんだ?

250 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 23:37
     ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )|   |ワンゲル部__  ∧_∧   <  おら!総務大臣に報告汁!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |   |    ||    ||   /\\
     |    | |   |    |  へ//|  |  | |
     |    | |   ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈   |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |


251 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 23:41
初めは喜んだが、段々腹が立つって来た。こんなもの美談にするな
JARLよ!!。

252 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 23:46
遭難前の交信を受信した福井県のアマ局が
電波法80条の規定にもとづいて
これを提出することだな

ttp://www.jarl.com/hokuriku/80.pdf

253 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 23:52
遭難前の無免許交信を傍受していた各局頼んます
無線のおかげで命が助かったことはすばらしいこと
でも彼らは無線のルールを守る奴らではなかった
それだけのこと

254 :名無しさんから2ch各局…:04/02/16 23:52
電波法第52条から54条あたりに定める
「免許の範囲を超えることが出来る除外規定」は
「除外規定に該当する場合は無免許でも構わないという規定はない。
あくまでも「免許を受けた無線局(免許不要の無線局も含むが)」が対象。

件の学生は、今回の遭難時以外にもアマ無線機を携行し、
登山の時に実際に通信を行っていた点は、無線局の免許が無ければ
電波法第4条違反になる。

ましてや従免持ちの学生が
「(無線局の免許を受けないことが)電波法違反であることは知っていたが
それほど厳密なモノとは思わなかった」
と言っているのが事実なら、漏れは満額の罰金と3ヶ月の無線従事者免許停止、
そして無期限の停学を食らわすのが良いと思う。
停学解除の条件は、個人のアマチュア局を開設し、JARL主催コンテスト
のALL−JA,全市全郡、6m&DOWN,FDで全国一位になること。
(当然 所持資格の範囲の無線設備使用に限る。)

255 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 00:01
>>254 つづき

さらに 従免の停止期間が過ぎたら、交信するアマチュア局全てに

「日頃から無免許でアマ無線機を登山時の連絡用に使用していましたが
遭難して救助されたあと、管轄の総合通信局からお叱りを受けました。
ごめんなさい。今後は無免許で使っている山仲間をガンガン逮捕しまくりますので
許してください」

と必ず言わせることと実行させること。

登山愛好家の中には「いざというときは無免許でも構わない。無線で助けを呼べばいい」
という考えが浸透しているようだが、そんな登山家は許すわけに行かない。

(スレ違いだが、パラグライダー、熱気球等のスカイスポーツ、
マリンレジャー(プレジャーボート等)の連中とて同じよ。
もち、アンカバダンプやオーバーパワー連中もね。)



256 :裁判官まことちゃん:04/02/17 00:14
判決
今回の電波法違反に対する刑を言い渡す、
1,逆さ貼り付け
2,3分間窒息生殺し
以上がいやな場合。
アマチュア無線機器を所持している無免許登山者へ対し、無免許に対する
警告および、免許取得を促す啓蒙活動。
すぐに恫喝や脅迫をするダンプ、トラックの違法無線局へ対し
身を張って注意する。




257 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 00:16
ここは寒いインターネットですね..





                         大長山よりも..

258 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 00:17
>>257

ここは、寒い地球ですね。ってぐらいアバウト > インターネット

259 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 00:25
マジなこと山やに言っても,かえるの面にションベンだよ。
どうしたらよがんべー。

260 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 00:30
これって珍走団が大通りを渋滞起こしながら珍走していたらコケて
血まみれになって死にそうになっているところを
イライラしながら後ろを走ってた善良ドライバーに
善意で助けられたようなモンだろ?


261 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 00:34
>>260
これをきっかけに、ユニット組んで

芸能界デビューするかもよ

262 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 01:36

電波法第80条
 無線局の免許人は、左に掲げる場合は、郵政省令(*)で定める手続きにより、郵政大臣に報告しなければならない。
1. 遭難通信、緊急通信、安全通信又は非常通信を行つたとき。
2. この法律又はこの法律に基く命令の規定に違反して運用した無線局を認めたとき。
3. 無線局が外国において、あらかじめ郵政大臣が告示した以外の運用の制限をされたとき。

 
 福井の皆様 不法無線局の報告は、しなければならない(=義務)です。



263 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 01:50
スマソ262はちょっと古かった

電波法第80条 
 無線局の免許人は、左に掲げる場合は、総務省令で定める手続により、
 総務大臣に報告しなければならない。
1.遭難通信、緊急通信、安全通信又は非常通信を行つたとき。
2.この法律又はこの法律に基く命令の規定に違反して運用した無線局を認めたとき。
3.無線局が外国において、あらかじめ総務大臣が告示した以外の運用の制限をされたとき。

264 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 03:43
そー言えば私は観てなかったんだけど、遭難時の交信音声がTVで
放送されていたのですよね?
受信した内容を第3者に漏らしている事になるわけだから、この番組を
観たアマチュア無線家は、当然電波法違反で告発するわけですよね?

265 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 03:54
>>264

燃料キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!


266 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 03:56
>>264
電波法の第何条ですか ?

267 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 04:12
>>264
マジレスして欲しいですか、それともなかった事にしますか?

268 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 04:31
名無し267から名無し264。




応答無し。                  以上 !

269 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 06:43
ここに書いてるアマチュアってアホか。
電波法違反だとか言っているが、危険が伴う登山に無線を使って
何が悪い。そもそも電波法なんかは政治的目的などで使われない
ようにするだけ。
周波数は誰のものでもないから自由に使えばいい。無線機が多く
売れれば経済効果もある。
免許を持ってるアマチュアだってまともに法を守ってるのは僅か
文句を言える立場かよ。
俺は、アマチュア無線は免許無しで誰でもできるのが当たり前だと
思ってる。特に商売で使うことでみんなが喜ぶんだから、遊びだけ
の目的で使わせるほうがおかしい。


270 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 06:46
JARLは総会で2人のアマチュアを特別表彰するらしい。



271 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 06:53

無線に関しては、弁護の余地は全くないな。
するとすれば、269のような程度の香具師にしかできまい。

272 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 06:54
269が交通違反で捕まった時の言い訳が聞きたい。

273 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 07:00
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274 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 07:06
V/Uのアマ無線って国のためになんの役にもたたん。
トラックのほうがよっぽどまし。アマバンドはHFだけにしてV/Uは
トラックや登山家に渡せばいい。
HFでの国際親善だけで十分。

275 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 07:11
>>269

それならば、警備会社職員が護身用に拳銃を持つことも合法だよな。
泥棒に出くわしたとき、時と場合によっては警察官以上に危険だからな。

どうか、件の学生を弁護して無罪を勝ち取ってくださいな。
ちなみに、「不起訴処分」=「無罪」じゃあないよ。
遭難した際の救助要請関連通信は刑法の緊急避難的な扱いになるだろうが
日頃から登山時に局免無免許で使っていた部分は電波法第4条違反だし、
ましてや従免持ちが居たのだから、「知っていてやった」「見て見ぬ振りした」
となれば、ある意味で従免持ちではない方より悪質。
まあ 諸般の事情をくんで厳重注意(行政指導)で済ませ、
不起訴処分になると思うけど、漏れ的には従免持ちの学生は罰金100万円で良いと思う。

無免許でアマ無線機使ってる登山家、スカイスポーツ愛好家、マリンレジャー愛好家、
DQNゴキブリダンプ、各種工事現場などの無免許使用の典型連中はもちろん
免許内容逸脱しまくっている免許持ちに警鐘を鳴らす意味でも厳罰にして欲しいと思う。


276 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 07:12
だな、でかいこと言ってるけどVUの連中はアマチュア無線とは言えないよ。
交通情報ぐらいにしか使っていないんだろ。
それなら登山に使ったほうがよっぽどいい。
1.8や3.8を広げてくれるんなら144なんかは山岳連盟やトラック協会に
あげてもいいぞ。


277 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 07:17
アマチュアのほうが悪質な違反してるだろ。HFのようにちゃんとしたルール
もないのがこいつらよ。
今までもこいつらと同列に扱われて我々が世間から白い目で見られてきたが
この際144以上は娯楽無線と名前を変えればいい。


278 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 07:17

第4条 無線局を開設しようとする者は、総務大臣の免許を受けなければならない。

第110条 次の各号の一に該当する者は、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
1.第4条の規定による免許がないのに、無線局を開設し、又は運用した者


279 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 10:09
特定バンドを解放したところでDQNがそこで大人しくしてるとは思えんがな

280 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 10:19
結論
彼らの擁護をするには、現行法を否定しなくてはならない。

281 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 10:20
>>276
HFはノイズに埋もれて消えうせます

282 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 10:22
>>254
業務従事停止なぞ生ぬるい。
執行猶予なしの実刑(当然、刑期満了から2年、試験に合格しても従免交付は拒否)+
従免取り消しが適切。

283 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 10:30
>>276
一般社会では”U”以上が貴重品扱いです。
その内にアマバンドはなくなりますよ。
HFは、クズ扱いでアマバンドとして残ります。

284 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 10:34
上部組織の山岳連盟を相手した方がでかいぞ!

285 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 10:34
>>283
ほぼ同意、貴重品はGhz帯でこのあたりのアマバンドは
召し上げられる可能性が十分にあるな

286 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 10:45
おまいらアホ
全員素人だろ。っていうか、ただの理屈好き素人がわかった風をして書くな。

『非常通信の正当性』と『不法開設』は別事件。
根拠条項も違う。


287 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 10:48
>>286
そんなことはあたりまえだが

288 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 10:49
というか、こういうときにJARLが関学にクレームを入れるとともに
日本山岳会に対して指導するのが筋ではないか。
BV行っても、何ら仕事をしないやつらに会費が使われていると思うと
不愉快だね。
えーかっこばかりで、波風が立つようなクレームや指導を避けているから
信認を失うんだよ、JARLさん。


289 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 10:49
ハングライダには社団法人あり。山岳関係にはなし?
http://jhf.skysports.or.jp/
航空レジャー無線機貸し出しの案内あり。
>スカイスポーツ専用の周波数(465.1875MHz)です。
>貸し出し条件は、利用者のなかに「第三級陸上特殊無線技士」免許を持つ人が
>1名以上いること。
第三級陸上特殊無線技士・・ハム免よりやさしい?


290 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 10:52
>>286
おまえあほだろ
そもそも、奴らの救助以来が非常通信にあたるとでも言うのか


291 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 10:53
>>289
旧「特殊無線技士・無線電話丙」だからね。
1日(8時間)講習受ければ誰でも取れる、とまで言われてる。

292 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 10:55
>>286
分かったふりしてでかい口叩くな、
今回の救助以来が非常通信にあたる法的根拠を示せ


293 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 10:59
>>289
ヤマも団体があるよ。日本山岳会。
http://www.jac.or.jp/
ハングラは以前、「必要装備品」としてアマチュア機を挙げる無神経ぶりだったが
誰かがクレーム入れたらしく削除された。

294 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 10:59
>>288
無理やで、山岳会の会長さんは原疫骨灰欺印やしな・・・。

295 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 11:05
>>289
1チャンネルで少ないと430M等を使うのでしょうね

296 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 11:08
>>293
メニューを見る限り、非常通信、遭難等はないな。

297 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 11:20
>>293
社団法人山岳会も下記の注意書きが必要ですな

>電波は規則を守って使いましょう
>最近また、当スポーツの関係者と見られる方々の電波の違法使用による苦情が寄せられています。
>電波は国民の共有財産です。免許を取得し、正しい使用目的で、
>マナーを守った使用をお願いします。JHFでも「スカイレジャー
>航空無線周波数」利用促進等、事業として進めていますが、
>時間がかかります。もし、あなたが免許無しで電波を使用しているなら、
>フライヤー全体の「自由飛行」のために、今すぐ違法使用を止めてください。


298 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 11:28
で、大口叩いた286 は逃げ帰ったのか

299 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 11:50
アマチュアから144と430を取り上げて新しいcbバンドにすればいい。
アマチュアなんか社会の役にもたたんからな。
hfは昔からのしきたりでアマチュアに残しておけばいい。


300 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 11:51
JARLも今回の運用は黙認か。
なんていってもメーカー(特にICOM)に迷惑になるから。


301 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 11:58
>>300

意味不明

302 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 12:01
違うだろJARL!はっきり書けよ

■ 学生が雪山で遭難、違法無線傍受のアマ無線家が初期通報で貢献!

2月7日、福井県と石川県の境の大長山(1,671メートル)で、関西学院大
ワンダーフォーゲル部の男子部員14人が遭難。違法に無線で救助を求め、
雪洞を掘って待機していましたが、9日救助のヘリコプターにより全員無事
救援されました。
学生達が発した違法電波を聴取し警察へ初期通報したのが、JR9DRR吉田兼治さん
(福井市在住)とJA9VTS黒川政信さん(大野市在住)ともにJARL会員。
JARLで吉田さんに確認したところでは、7日昼過ぎ車で走行中に144MHz帯
をワッチ(聴取)していたところ、学生らの「下山できなくなった」という
識別符号さえ送信しない違法な電波が聞こえてきたとのことです。
違法無線で得た情報は、悪天候下の救援計画に大変役立ち、救助を求める
違法無線傍受から丸2日たった9日14時30分、関西学院大学ワンダーフォーゲル
部員14人全員が救出されました。

303 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 12:03
>>302

ワロタ

304 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 12:12
>>302
メールで抗議すれば!

305 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 12:13
>ともにJARL会員

これが書きたくて非会員をむりやり即日無料入会させたんじゃないだろうなぁ。

306 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 12:17
そのJARLのニュースはJARLとは思えないほどのレスポンスで速攻発表
したけど、傍受とは書いてあっても、交信とは一言も書いてないね。
誰かが絶対に交信しているはずなのに。


関学は


違 法 局 だ っ て 知 っ て い た ん だ ね 、 J A R L






307 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 12:17
もちろん無免許はダメだけどさ、
アウトドアのやつらがちゃんと免許を取って連絡用に使うのを禁止はできないだろ。
ラグチューもメンコ集めもCQ出して道路状況訊くのも禁止されちゃうぞ。

308 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 12:26
>>302
もし、JARL発信なら、違法と不法の使い分けが必要ですよ!

309 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 12:31
>>306
違法であればアマ局の免許ありですよ
不法アマ局です。
総務省HPより

310 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 12:32
>>308
従事者免許を持っていても局として運用しなければ不法になるのかな?
免許状の範囲を逸脱した場合は違法になるのか?違反になるのか?
そこら辺どうなんだろう?

311 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 12:44
>>310
簡単には
1.局免なしで電波をだせば全て不法局です。
2.局免ありで電波法等に違反すれば違法です。

312 :310:04/02/17 12:47
ん〜、彼らは従事者免許は持っていても局として運用していないから
「不法局」ではあるんだろうけど従事者としては違法ってことになるのかね?
でも電波は局が発するものだから、やっぱり不法電波なのかな?
ややこしいなぁ。おいらの頭じゃわからんよ。

313 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 13:04
不法電波・不法無線局とは、無線局を開設するための免許を取得せずに、無断で無線機を設置し、電波が発射できる状態にあることをいい、この設備から発射された電波のことを不法電波といいます。

違反電波・違反無線局とは、無線局を使用するために必要な免許は取得したが、免許状に記載された事項から逸脱した指定外の周波数を使用したり、識別信号を送信しなかったり、目的以外の通信をおこなったり等、ルール(運用規則)を守らずに使用している無線局をいいます。

と、東北総通HPにある

314 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 13:09

つまり、あいつらは装備が万全だったと褒めたたえられているが、

その中に(電波が発射できる)アマ機が有ること自体=不法無線局=摘発対象だった訳だな

315 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 13:32
従免があっても局免がなければ違反です
(無車検車は免許を持っていても運転してはならない)

316 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 13:55
彼らは、無線機があったから助かったといわれた。
違法行為をして始めて助かったわけで、そんな計画が「万全の計画」と言えるだろうか。
命綱の無線機だからこそ、きちんと局免を受け、145MからQSYするマナーとスキルぐらいは身につけておくべきだ。

317 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 13:55
>>315
んな事はみんな知ってるよ。何を今更。

318 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 14:04
あいつら145.00M以外で電波出したこと有るのだろうか ?

319 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 14:15
仮に無線機が2Nだったとするとダイヤル切り替えスイッチがメイン
側に倒れていたとすると、サムホイールスイッチがどこに合わせられて
いても145.00に固定されてるよね。

乾電池6本で使っていたというので、勝手に2Nと想定してみました。

320 ::04/02/17 14:17
ビル管理だとかなんだとか、電気工事屋さんが せーの せーの って
433.00に出てくるのは、殆どがこんな理由だったでしょ。

無線機屋も売るときにちゃんと教えておいてやればいいのに。

MAIN と書かれていたら メインニ使うのはこっちだなと勘違い
するじゃん<ぷ

321 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 14:21
>>319
漏れのYAESU FT-204も6本だが...

322 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 14:27
従免もってる2人が、他の12人が無免許なので
合わせやすい145Mを使うことを指示したに一票

323 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 14:36
いい大人なんだから実名報道しろーー

324 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 14:39
不法&違法のくわしくは、こちらをドウゾ
東海総合通信局のHP
http://www.tokai-bt.soumu.go.jp/kan/kansi/qanda/qanda.htm#Q08


325 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 14:42
またあのOMが非常通信は事後の申請ができると言ってるが、
これ如何に。インチキ情報だったらとっちめろや
http://www5.airnet.ne.jp/nanacity/test/read.cgi?bbs=radio&key=1076597946

326 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 14:54
違法だから認めないとか言っても、やばくなったら無線でもなんでも使って救助を求めるでしょ。
この救助を求める通信は非常通信。この非常通信が違法かどうかはおれには分からん。

で、たとえこの非常通信が違法でも、非常通信だから優先されるわけ。
違法ならあとで叱られるかもしれないけど、その時は優先。

327 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 15:06
>>326
やばくなって救助を求める通信は
きみにとって非常な通信と言う事はよ〜くわかったよ


328 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 15:21
>>324
Q7 免許はないけど、送信できる無線機を受信目的として車につけた場合どうなるの?
 不法局を摘発した場合、ほとんどの方がそういう言い訳で逃れようとします。しかし、電波が発射できる状態にあれば、「立派な不法局」です。あわててマイクを隠したりアンテナをはずしたりしてもすぐに発見されます。
 @ アンテナがはずしてあっても、容易に取り付けが可能である。
 A 容易にマイク等の接続が可能である。
 B 容易に電源等の接続が可能である
 などは、不法無線局を開設しているとみなされます。
 送信の意思が無く受信目的であっても、送信可能な無線機の設置はやめて下さい。 



329 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 15:32
>>328
アマ無線機を備品として準備(大学の予算)したので計画的犯罪である。
個人のみでなく大学当事者(監督、部長)み責任が問われる。

330 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 15:35
>>322
無線機は2台、従免を持っている奴が操作していたらしい。
が、もちろん他の奴も交信していた可能性は大だし、
開局していないんだから不法は不法だ罠

331 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 15:40
開局してたとして、1つの倶楽部局のコールを
2人で交信に使っていいの?

呼び出し側と、呼ばれ側が、同じクルブコール?

332 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 15:45
許可(登録)されたリグでクラブ局なら+OP名なのでOKでは。

333 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 15:45
>>332
ダメなんじゃないの?

334 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 15:48
同時はっぽうは、ダメだけど、交互ならいいのか?
半二重

335 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 15:48
ALL JAの時は、クラブ局重複してない?

336 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 15:53
JARLに確認が必要、検討するかも?

337 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 15:54
非常通信で人命に関することであればOKは間違いなし

338 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 16:04
同じコールを使っての社団内相互通信は不可だろ
どうやって区別するんだ?

339 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 16:05
JA1Y@@その1 DE JA1Y@@その2 K

340 :or:04/02/17 16:06
タローちゃんから、ゴローちゃん、どーーーぞぉ

341 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 16:08
まるまるヨロシク どっこいしょ

342 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 16:08
2月2日夜 えちぜん鉄道勝山駅駐輪場に無届けでテントを張り宿泊
 この時点で週間予報で (2月5日以降)ほぼ雪が降り続く予報
2月3日(一日目)朝 縦走コースの開発に携わったベテラン山岳家でもある勝山駅員から
  「天候は悪くなる。加越国境は (標高は)低いが、軽くみると大変な事になる」
  「自分は現地の地理や気象に詳しい。過去に大学生が道に迷い、遭難したとも聞いている」
  と忠告を受けるが「十分調査、研究しましたから」と出発
2月3日午後
 無線局免許を受けていないアマチュア無線機で、コールサインも使わずに個人名で、
 145 Mhzの呼出し非常通信用周波数をサブチャンネルに移る事無く固定使用、他の交信を妨害。
2月4日(二日目) 11時20分
 福井地方気象台が福井県奥越に大雪、なだれ、着雪注意報を発表
2月4日(二日目)17時05分
 福井地方気象台が奥越の注意報を大雪、雷、なだれ、着雪注意報に更新
2月4日(二日目)順調に縦走し大長のピークから小原峠側に 100m進んだ地点に到達
2月5日 (三日目)
朝7時までに出発、その後視界の悪化で先行した班が道に迷う
「稜線は予想以上に細い。また風が強くて雪ぴが大きく発達していた。ガスで下が全く見えない程
これ以上前へは進めないと判断」
山頂に戻ろうにも幅約30センチ、人の背丈ほどの深さの亀裂が後退を阻む。(福井新聞 ,他)

343 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 16:42
この大学には、山岳会とワンダーがあるのだ
ワンダーとは、ハイキング程度のクラブ?

344 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 16:54
>>338
区別は、OP名です、OP名を言わないと違法局です。

345 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 17:00
ワンダーの女は、ワンダーウーマン

346 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 17:09
不法アマ局を運用したことを一言も触れていないな。
http://www.kwansei.ac.jp/kgnews/news-200402.html#861

347 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 17:53
「ワンダーフォーゲル」を引いた結果
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%EF%A5%F3%A5%C0%A1%BC%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%B2%A5%EB&kind=jn
“山歩き、尾根歩き”

少なくとも、厳冬期縦走をやるようなものじゃないって事>ワンゲル

348 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 18:51
>>347
監督、部長は、冬山&無線を知らず
得意分野は?


349 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 18:52
>384

 遭難

350 :名無しさんから2ch各局…:04/02/17 23:22
>>278

数ヶ月前に法改正されて、100万円以下の罰金か1年以下の懲役になってるよ。

万全の装備という中には「免許を受けていないアマ無線機」は有ってはいけない。

免許を受けたアマ無線機と、それを操作できる資格を持っている方が同行しる。。
そして適宜 下界のアマチュア局と交信して、交信する技術も身に付けておく。
「いざというとき便利だから」と、免許(局、従とも)は持っていても、
滅多に使わないのでは、ホントに必要なとき使えない可能性がある。
だから、日頃から交信技術、無線機を操作する技術を磨いておくべきだと思うな。

無線局の不法開設を学校が黙認していたのなら、学校の責任重大だよね。

351 :名無しさんから2ch各局…:04/02/18 02:02
>>152
て言うことはよ、不法無線局を開設しての交信が伝統的な通例となっていた
関学ワンダー呆ゲル部において、たまたま通例で部内の無線交信担当となっていた
従免所持者のみに今回の無免許交信の法的責任を帰するのは妥当ではなく、
長年そのような運用方法を放置、半ば奨励した関学ワンダー呆ゲル部、ひいては学校法人としての
関西学院大学に法的責任が訴求される可能性もあると言うことでよろしいのかな。

352 :名無しさんから2ch各局…:04/02/18 02:10
すまん
>>207
だった

353 :名無しさんから2ch各局…:04/02/18 02:19
152はただの基地外

もしそうでないと言うなら
> 1.遭難時にアマ機を使って非常通信を行うことは
>   免許があれば合法。今回は免許がないため違法性はあるが
>   非常通信に限り例外的に認められるので、罪にはならない。

1.非常通信に限り免許がなくても例外的に認めらので、罪にはならないという法的根拠は。
2.今回が非常通信に該当する法的根拠は

両方証明できないと、お前の主張は通らないわけだがな



354 :名無しさんから2ch各局…:04/02/18 02:29
法学部の学生なら余計に、罰金以上の刑をくらったら辛いな
だが、尊法精神の無い奴が、法律を学ぶなんて許されない

総務省は、きちんとした対応をして欲しい

355 :名無しさんから2ch各局…:04/02/18 02:29
それからついでに言っとくが
船の遭難の場合は「遭難通信」であり「非常通信」とは全く別物だぞ

356 :名無しさんから2ch各局・・・:04/02/18 04:20
342を読むだけでも連中は十分にDQN


357 :名無しさんから2ch各局…:04/02/18 07:28
>>354
馬鹿のヤッカミに見えないぞ

358 :名無しさんから2ch各局… :04/02/18 07:41

もう、コールサインを言わない局は救助しないぞ。

359 :名無しさんから2ch各局…:04/02/18 09:10
関西人だからねー
http://www.zakzak.co.jp/society/top/top0217_1_06.html

360 :名無しさんから2ch各局…:04/02/18 10:39
>>359
>無線局の不法開設を学校が黙認していたのなら、学校の責任重大だよね。
ワンゲル部の備品じゃないの!



361 :名無しさんから2ch各局…:04/02/18 10:52
関西は、悪いことが目立つな
国会議員も、辞めた、やめない?

362 :名無しさんから2ch各局…:04/02/18 11:09
関東は、原さんいますしね 関西も負けますわ

363 :名無しさんから2ch各局…:04/02/18 11:12
                  |"""        .||
:::::::::::::::::::::::::::           | スーパーフリー ,||
::::::::::::::::::::::::::::::::::         |            .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     |  本スレ,ノ""""'||       :::::::::::::::::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.    |   ,/"""     .!||   ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   ::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::         """"         .||        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                            / )     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::        / /||  レイパー早稲田ブッ頃す!!
           ::∩:::::::::::::::::::::::::::      / /
      ∧_∧ ...| |            ( (    /⌒ヽ
     < `Д´>//      ∧_∧   ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃   ヨッシャ行くぞ、ゴルァ!!
     / ソウル..    ∧_∧ ´ー`)    \\(´∀` )     n  .∩
       ∧_∧   ( ´A `)浪人i     ハ      \    ( E).||  ∧_∧   ∧_∧ 
       (丶`∀´)  /童貞 \ ノ       |  無職/ヽ ヽ_//. .| .| . (丶`∀´)  (丶`∀´) 
 ( ヽ,  / 秋葉 ヽ、/ ,   // ヽ,      |     ノ  \__/   | .| /高卒  ヽ/ 中卒 ヽ、/


364 :名無しさんから2ch各局…:04/02/18 11:37
原さんが代表か、さすが関西でもあかちゃんみたいや、負けるますわ

365 :名無しさんから2ch各局…:04/02/18 22:19
乾電池6本ってどこでわかったの?

366 :名無しさんから2ch各局…:04/02/18 22:21
CQCQCQCサークル

367 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 07:43
新聞報道です。予備9本ありも。
それで1時間毎の定時連絡です。

368 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 07:56
JARLは報道に抗議しろ。
TV朝日でも、「これからの登山にはアマチュア無線機を持っていくべきだ、2−3万
でどこでも誰でも買える」んんて言ってるぞ。
JARLボヤボヤしないで全報道機関に文書で適切な報道をするように文句を言え。
それがJARLの仕事だろうが。


369 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 08:19
Distress and safety communications rely on the use of terrestrial
MF,HF,and VHF radiocommunications and communications using satellite techniques.

The distress alert shall be sent only on the authority of the person responsible for
the ship,aircraft or other vehicle carrying the mobile station or the mobile earth station.

だったとおもうのだが?

370 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 10:28
>>368
まず、本人がTV朝日に抗議し訂正報道を要求せよ!

371 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 11:52
>「これからの登山にはアマチュア無線機を持っていくべきだ、2−3万
でどこでも誰でも買える」

 まったく正しい文章ではないか? どこが可笑しい?


372 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 11:53

 売らなかったら、タクシーの乗車拒否と同じ


373 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 12:00
登山目的であれば、目的外通信で違法(不法)でないのか?

374 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 12:04
山岳移動通信であればOKでしょう。
ひごろから通信状況をしらべる(試験する)
そしてデーターとして山岳会のデーターベースとして活用する。
トラッカーと同じでこんなことしないな〜〜

375 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 12:05

 登山でアマチュア無線してつかまった人は何人いるの?


376 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 12:14
まぁ〜JARLに限らず
報道に対しては(免許取得の義務を付け加える)様に
通知するべきと思われ・・・・・

377 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 12:27
七亀トラッカーチャンネルで闇んこモービルして捕まり、ボコられますた!


378 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 12:33
>373 それを違法というと、ラグチューもカード集めもスキー場で「もうお昼にする?」なんていうのも違法ということに。

379 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 13:28
なんか、ヘリクツ野郎が居るようですな。

380 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 13:31
無免許なヤシが騒いでるんだよ

381 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 15:56
というかマスコミでこれだけ報道されたら無免許で無線機持ち歩く登山家激増しますよ

382 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 16:00

バンド活性化バンザイ どうせ捕まらないし

383 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 16:13
これだけ注目したからにはしっかりと処罰してもらわないとね。
これで、命を救ったからと多めにみたり
同情で見逃したりしたら
「このまえ遭難した連中はこれで助かったらしいじゃないか
 どうせ逮捕されないんだし、少しくらいいいだろう」
「なんであいつらは無罪で俺は有罪なんだ?
 遭難して命が無線で助かったら無罪なのか?」
と考えるのは、DQN連中は普通だろうな。
命は救ったが、処罰は処罰。
しっかりと処罰して、ある種のみせしめにするべき。
いい機会だと思う。
アマチュア無線機は免許が必要であり
店で簡単に買って、登山や業務に使用したら
立派な違法行為で、ちゃんと逮捕されますっていう宣伝な。
大抵の奴は、国道の50キロ制限と同じように重要視してないし
どうせつかまらないと思って甘くみてるからな。
周知するいい機会。

384 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 16:18
免許がないけれど、急病の妹を
車を飛ばして病院に連れて行き、命が助かった。
そういうばあいは、まぁ、大目に見てもいいだろうな。

だが、無免許運転を普段からしていて
コレがきっかけで露呈したって場合には
当然、普段の行為についてはしっかり処罰するべきだろ。
妹を運んだときのことは差っぴくとしても
普段の無免許運転は普通に違法行為だしな。

どうせこいつらだって、適当に無線使ってて
「こら、免許無しで使っちゃダメだよ。コールサインいいなさい」
ってアマチュアから注意されても、無視したり
「許可受けてます」とかインチキ言って適当にあしらってたんだろ?
しかも、監督が知らなかったなんて、まずありえない。

こういうのはどこに抗議すればいいんだ?
甘く見るなと一言言ってやりたいんだが。

385 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 16:26
その昔、今は亡き音楽家が妻が急病との理由で無免許運転し捕まり、
暫く番組を干された事があった脳<ぷ

386 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 16:39
昔フジの番組で登山のためにアマ無線の免許取って、遭難したとき救助要請出して助かった
人のことやってた。馬鹿登山部員とは大違いですね。

387 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 17:06
>>384
 その程度じゃだめじゃない?

 北朝鮮が攻めてきて自分のいる町が占領されていて日本人が片っ端から殺されていくような
ときに北朝鮮軍のトラックを奪って逃げていく程度の事態じゃないと。

388 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 18:47
>>375
登山道から離れ人目をさけて、通信内容が一般人にわからない暗号と
スパイがいると110番されたら県警ヘリが飛んでくるぞ。
合法アマ局を証明できなければ連行や。

389 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 18:54
電波法でのアマチュア通信とは?


390 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 18:59
あのアフォどもは、地元民の貴重な忠告をきかずに
K察、消防、行政、一般市民に迷惑をかけ
ニュースという名でテレビ、ラジオの公共の電波を占領したばかりか
違法無線局を開局したわけだから…

少なくとも関学はあのアフォどもを
退学処分にすべきだと思われるが…
20歳すぎてんだし

大人になるとね、ちょっとデカイ交通違反やるとね
「信用失墜行為」とかいって首になるのよ…

関学もあんなアフォをこれ以上飼っとくということは
「この学校はDQNです」と宣言しているように思えるのですが…

391 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 19:04
>>390
>>1で過去実績があるじゃん、
なれっこでこれぐらいと思っているぜ

392 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 19:08
>>383
これだけ表面にでたので日本式のナナを出来ないと思うよ。
関学から対策が公開されるが無線に関しての対策が楽しみです。
一流私学の見本となることでしょう。

393 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 19:17
>今回の行為は人命にも関わることであり無免許運用ではありますが
>従事者免許を所持しているということから今後のこともあり、アマチュア
>局を開局するように指導いたしました。
>なお、全国学生ワンダーフォーゲル連盟を通じて今後の非常通信に
>備えて145.00MHzの電波が>発射できる無線機を常備するように
>伝えるように依頼をいたしました。

394 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 19:26
>>391
やっぱりDQN大学なんですな

395 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 19:27
>>393
どこにあった?

396 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 19:29
>>393
それでは、一流私学といえないぞ!

397 :名無しさんから2ch各局…:04/02/19 19:32
>>395
>>393の案じゃ、どこにもなしでは!

398 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 07:17
救助費用200万と安いな。税金の扶助が大半。
http://www.fukuishimbun.co.jp/topics.php?code=5427

399 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 07:18
アマチュア無線機が安すぎるからいけないんだな

400 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 07:20
>>398
のどモトすぎれば熱さ忘れての典型的事例。
>>1の実績を実感するz
>大学側はこれまで「救助費などの負担はしたい」と対策本部に申し入れてきた。

401 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 07:29
喉元過ぎればハゲかぁ
ハゲはさいあくだからな。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1065291136/110

402 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 07:30
>>401
さいあく→最悪 に訂正

403 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 07:35
>>400
こんな連中を相手にしたらケツの毛まで・・・・や

404 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 08:13
>384
その無免許はアウト。
自らの危険を感じてその危険が具体的でないと駄目です。
判例である。

405 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 08:44
>>404
>>384と半角でいれてよ、該当にリンクしないぞ。

406 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 10:01
ばか言ってるよな。
これが報道の人間が言うことか。 JARLもなんとかしろ。

>一部のアマチュア無線関係の掲示板によると、今回の関学生の遭難事件について、死んでしまえば良かった
>というような書き込みが多く見られたらしい。 この背景を探ってみたところ、救助を頼んでのに使われたアマ
>チュア無線機が無免許であったことが原因のようだ。
>そもそも、アマチュア無線機とは国民が自由に使えるようなものにしておくべきなのに、難しい資格試験を課し
>ていることが問題ではないか。 アマチュア無線愛好家の中にこのような非人間的な言動が出るということは、
>彼らの中に何か勘違いをしている人達がいるのではないだろうか。 まさか、免許を受けたことでエリート気分
>になっているのではないか。人命救助という何にも優先されるべきことに対してのこのような、死んでしまえと
>いうような言動が受け入れられる世界が恐ろしい。 監督官庁の総務省もこのようなものが容認されるような
>風潮に対しては強い指導があるべきではないだろうか。


407 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 10:12
>>406
文章が稚拙すぎて到底マスコミの記事ような文章には見えませんが。
どこの報道ですか?ソースは?

408 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 10:15
>>406
****スポーツ関西版か。


409 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 11:29
>>406
変わった趣味ですよ

410 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 13:02
CQ誌のPR、皆が買わないの年々高くなり内容がパットしくなり。
しかし、3月号はすばらしいよ、特にCQサロンP114。
ほとんどが目的外通信違反です。
しかし、時代の流れで大目に見られているようです。

411 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 13:11
>>406
確かに一部のアマチュア無線家の異常性(反社会性)を表している。
無免許はいけない事だけど、だからと言って匿名の掲示板へ安易に
「死んでしまえ」と簡単に書き込めるのは、人間性が欠如している証拠。


412 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 13:21
>>410
まだ買っていないんだけど、どんな目的外通信
が上がっているの?

413 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 13:40
>>412
みんなが忘れていることで”原則の電波法”によるアマ通信とはです。

414 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 14:11
>411 どこにでも基地外はいるということでしょ。
アマ無線家に多いというわけでもないと思うよ。
無免許だとか目的外だとかを口実にしてるけど、
実はよそ者を排斥したいだけなんだというのが、これ↓なんか読むとよく分かるよ。

> 531 :名無しさんから2ch各局… :04/02/12 21:09
> だから無免許の奴にいくら教えてやっても無駄なんだよ。
> ”電波なんててきとうにまき散らせばいいじゃ〜〜〜ん”くらいしか
> とらえてないんだから。
> 世の中には重要な無線がたくさんあるんだよ!電波の仕組みを知らなければ
> そういうほかの無線に障害を与えず適切に電波を出す方法が分からないだろうが。
> 今回だって呼び出し周波数でずっとやってたらしいが、もしまた別の非常通信が
> あったらどうするんだ。聞こえないだろ。
> その場合どの周波数に移ればいいのか、そこには重要な無線をやっているかもしれない。
> アマチュア帯域ではいろんな実験をやっているし、また国際交流や宇宙飛行士との
> 大事な通信が行われていることもある。
> レピータで広範囲に非常通信をまき散らし続けるかもしれんぞ。それによって
> 広範な地域の無線が妨害される。それによってあちこちの非常通信が妨害されるかもしれない。それによって人が死ぬかもしれない。
> だから免許も持ってない奴が無責任なことを言うな!

415 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 14:19
この531は支離滅裂だな。

416 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 17:32
>>415
「非常通信らしいが方法知らないヤシらしい」
ここの>>50>>80で論議され、とっくに結論が出ているのに未だに「非常
通信は目的外通信だから違法」としか書けない、北朝鮮の工作員なのか?
スーパー勘違いオヤジなのか?
非常通信を排除する事で、アマチュア無線の社会性が上がると勘違いしている
アンチ非常通信オヤジの存在が、アマチュア無線を社会性から一番蔑む存在に
している事に気が付いていない。


417 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 17:36
CQ3月号、CQサロンを見て、非常通信&アマ目的通信の原則を勉強いましょう!

418 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 17:51
>>416
531となっているので他スレだろう。
50〜80とのタイミングわからず。


419 :福井県からの請求書:04/02/20 17:54
http://www.fukuishimbun.co.jp/topics.php?code=5427


420 :↑↑↑↑:04/02/20 18:00
よく読んだら、勝山市って書いてある

 ジャム勝、よく行きましたよ>該当者

421 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 18:20
>>418
>http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1041823801/-100


422 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 19:20
>>419
>>398で話題になった

423 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 20:39
アマチュアには非常通信・非常の場合の無線通信共に義務ではありません。
単に“協力すべき”と定められてるに過ぎない。
アマチュア業務って、誰かの為にやるものか?
非常通信が行なわれていないか、業務局並みに聴取義務があるのか?

424 :名無しさんから2ch各局…:04/02/20 20:59
だれも聴取義務があるなんて言ってないよ。
邪魔しないで優先させればOK。
どうせ誰か423以外のまともな人が取ってくれるし。

425 :名無しさんから2ch各局・・・:04/02/21 00:06
JARLもとうとうヤキがまわったか・・・
ttp://www.jarl.or.jp/Japanese/2_Joho/2004_news.htm#04oso

なにをオメデタイことを書いているのだろう。学生達の発した電波は「不法電波」であったのに、JARLのWEB担当者は自宅に新聞を取っていないのであろうか?
また、それに本文にある9の局も、本当に交信をしていたとすれば結果としては不法無線局との通信をしたわけで、何らかのペナルティがあってしかるべき立場のもののコールサインを晒すという無神経さも信じられない。

426 :名無しさんから2ch各局…:04/02/21 00:12
>アマチュアには非常通信・非常の場合の無線通信共に義務ではありません。
単に“協力すべき”と定められてるに過ぎない。

協力すべきなどという事も法律のどこにも書いていないぜよ。
そもそも、なんで冬山遭難なんてアマチュア無線と無関係なものが、ハムバンドで不法に行われて、それが美談になるんだ?どう考えてもオカシイ
そんなもん、ヤフオクで出回っているアメチャン特小で好きなだけやっとくれ。

427 :名無しさんから2ch各局…:04/02/21 03:19
>>425
相手に局免が無かろうとも、とりあえず非常通信だから9の局は
問題がない。
と、総通が見解を出していますよ。
それが悔しかったら無線を辞めれば?(藁

>>426
>協力すべきなどという事も法律のどこにも書いていないぜよ。
残念ながらあなた方にはわからない、常識的な人間にだけの「人間の心」に
書いてあるのです。

>>425>>426も、いい加減アマチュア無線を自分で蔑むような下卑た
考え方を止めれば?

428 :名無しさん:04/02/21 03:34
はっきり言って関学のヴァカ学生が全員助かったというニュースには
がっかりした。コタツにあたってミカン食べながらニュース速報板で
何人死ぬかなぁとみんなで期待していたのに見事に裏切ってくれた。
せめて凍傷で手足切断してダルマになったというオチがあっても良か
ったと思う。それに一人1千万払えヴォケ。


429 :名無しさんから2ch各局…:04/02/21 04:24
>>428
こういう下衆な奴の発言が、アマチュア無線家の人間性を疑われる
一番の原因なんだよなぁ・・・

430 :名無しさんから2ch各局…:04/02/21 05:30
>>429
でも428は正論なんだよなぁ
あれで「全員助かってよかった」なんて思ってる奴は偽善者

431 :名無しさんから2ch各局…:04/02/21 05:49
>>428を正論と思うあなたが普通じゃないだけ。
>>430の発言も、いかにも命を軽率に扱うアマチュア無線家の反社会的思
考を如実に表している。

432 :名無しさんから2ch各局…:04/02/21 08:43
またまたぶりかえし、小物釣りを楽しんでいるぜ!

433 :名無しさんから2ch各局…:04/02/21 08:58
冬で釣れるものが少ないのにな!

434 :そうだな:04/02/22 17:18
全員助かってしまった・・・というのがアマ無線界にとってはアンラッキーだったな。

435 :名無しさんから2ch各局…:04/02/22 18:30
CB持ってけよ
合法CBerが喜ぶぞ

436 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 09:43
はじまりました
http://home.p07.itscom.net/nob/teigen/teigen_107.htm

437 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 11:39
会員の、会員による、会員のためのJARL
http://home.p07.itscom.net/nob/ham_home1.htm

438 :名なしのゴンベイ:04/02/23 12:44
山の遭難者救助のとき 官庁ヘリが飛べば 費用はヘリの持ち主の「県」の負担で
遭難者は負担なし  民間人が救助に向かえば日当 ヘリ代は遭難者負担
山岳県の岐阜県だか長野県議会で「地元の人の遭難出動より 他県の人の遭難出動の
方が多いからヘリ代免除で地元自治体が費用負担するのは不合理だ」という意見が
あったと聞いた
救急車との比較もあるけど ひとっ飛び100万円といわれるヘリ代免除は抵抗あるな
納税者としては

439 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 12:49
そろそろ他スレに移動してください。
(単発質問スレとして削除依頼済み)

スレッド立てるまでもない質問・雑談 7
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1073917379/l50

【59】アパマンでも、DXサーと呼ばれたいU【QSL?】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1077295491/l50

ルーフタワーにHFのアンテナ上げてますが
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1054984571/l50

440 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 12:50
そろそろ他スレに移動してください。
(単発質問スレとして削除依頼済み)

スレッド立てるまでもない質問・雑談 7
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1073917379/l50

【59】アパマンでも、DXサーと呼ばれたいU【QSL?】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1077295491/l50

ルーフタワーにHFのアンテナ上げてますが
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1054984571/l50

441 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 12:56
バカ登山家の常識
頭にくるな。

>登山には積極的にアマチュア無線機を使いましょう。
>今まではパーソナル無線機やCB無線機を使っていましたが、登山においての遭難に機能したことは
>ほとんどありません。それはパーソナル無線は友達や仲間同士で話すのが目的で、一般聴取周波数
>を受信している人が殆どいません。アマチュア無線は義務として、電波を出さない時は一般呼び出し
>周波数を受信していなければならないそうです。その周波数が145メガヘルツです。日本には100万人
>のアマチュア無線家がいるので、日本のどこから遭難電波を出しても受信されるわけです。
>パーソナル無線機よりは遥かに便利ですし、価格も安く、電波も遠くに飛んでくれます。
>このアマチュア無線機を一般で使うには免許が必要です。しかし、緊急の場合には免許は必要がない
>ことになっています。勿論、免許が無いからといって使えないのではなく、自由に使っても法律違反と
>はならないらしいです。



442 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 14:39
>>441
ソースはどこ?

443 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 14:42
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%93o%8ER+%83A%83%7D%83%60%83%85%83A%96%B3%90%FC%8B@&lr=

444 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 14:48
>>443
??????

445 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 14:48
>>441
自作自演、最近のはやり

446 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 14:53
>>438
長野県は安易にケータイで救助要請が増えたので有料とHPでみたこと
あり、非常通信関係のスレで紹介があった覚えありです。
ヘリ1時間¥50万です。

447 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 15:00
アマチュア無線と非常通信
http://home10.highway.ne.jp/cwl/oso.html

448 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 15:13
>>447
ブレークタイムを開けない局が増えていますね。
理由がわからない、ジャマされたくない?

449 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 15:34
>>448
 他局と共用してるという考えがなくて、自分たちの専用波
 だと思ってるから・・・
 他局が混信してくると「ちょっとヤバイよ!ここ誰か盗聴
 して妨害かけてる」なんて大マジで言ってるしw

450 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 16:12
age

451 :名無しさんから2ch各局…:04/02/23 19:21
>>447
易しく書いてある。わかった(・∀・)!

452 :名無しさんから2ch各局…:04/02/25 16:17
                  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┌───┐          (・∀・ )< 結局あんた何がしたいの?
│帷子川│          (    )  \_____
├───┤          | | |
┴───┴─────  (_(__)
_______________
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜/⌒\〜⌒〜 
⌒〜⌒〜⌒〜/  ´・ω)ミ⌒〜⌒ 
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒  
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜



453 :名無しさんから2ch各局…:04/02/25 17:26
>>447
ここはいいね。

 ねこカワイイ!

454 :名無しさんから2ch各局…:04/02/25 17:33
>>452
さかなくって、ねたいだけ

455 :名無しさんから2ch各局…:04/02/25 19:58


                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                 | わーい、タマちゃんだぁ!|
                 \__  _______/
                      |/       
                   ∧_∧ ==
            モキュ?    (´∀` ) == 
                   ⊂   ⊃ ===
 _/ ̄ ̄ ̄ ̄\          `y  ノヽ ==
Σ    ∪ ´∀` )         (  /ヽ  ) =
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ̄   ̄

   
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    | はやく焼けないかナー |
    \__  ______/      
         |/            (⌒;;)  ,((⌒) 
              ジュー  (⌒;;(⌒;;)   ̄
  ∧_∧   (⌒;;(⌒;;   ,,((⌒、(( ⌒)
  ( ´∀`)   ヽ.、 _/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ,,.,, イヤァァー!
 (     )  =y===Σ::::::::::::::∪::::;´Д`=====y=
  │ │ │   ||   ,;从し;ノ从Jし;ノ从; (⌒!:|| 
. (__)_)  .||    ;(;(;;'));;ノ;;):)ノ.;):)ノ " ||      
         ^^  ノ'`/~''~゙`i;ヾ`゙;^^i;ヾヽ   ^^





456 :名無しさんから2ch各局…:04/02/27 09:18
遭難の対策はまだや
http://www.kwansei.ac.jp/kgnews/news-200402.html

457 :名無しさんから2ch各局…:04/02/28 12:43
3月1日付け 巣鴨 大本営 発表

JARL NEWS3・4月号 8ページによると
「雪山遭難でアマ無線家が初期通報で貢献」
と題し、JARL会員である JR9***、JA9***が警察へ通報に貢献したとの記事が出ております。

さすが大本営発表らしく、都合の悪い電波法違反については一言も触れられておりません。
他のスレの話題となりますが、大本営発表を繰り返し敗戦となった日本軍とJARL何か似てますなぁ。

きっとこの2名のJARL会員はJARL大阪 池田総会にて表彰されることでしょう。
その際は是非とも関西学院大の諸君も招待し、事情説明をしていただこうではありませんか


458 :名無しさんから2ch各局…:04/02/28 12:45
無線機は会いこむの何を使っていたの?


459 :名無しさんから2ch各局…:04/02/28 13:06
まぁ、こんな立派な犯罪を行っても
大学のページに謝罪も何も乗らないし
アマチュア無線の団体も含め、当局も何も動いていない。
電波法違反で誰か処罰されたか?
つまり、今回の事件は、こいつらの言うように、電波法
アマチュア無線の免許が必要、ということは
「厳格な物ではない」 ということを世に知らしめたことになるな。
大学側も
「騒ぎにもならないし、何のお咎めもないし、やっぱり厳格な物じゃないんだ。
 一般道のちょっとしたspeedオーバーと同じで、遣っていて問題ないな」
と、罪の意識ゼロだろうな。
ま、今後も使い続けるし、この記事を見たほかの山岳部も
アマチュア無線機で違法運用。

「だって、あの大学だって使って足し、処罰されなかったじゃん」

460 :名無しさんから2ch各局…:04/02/28 13:34
いまだにアマチュア無線に、免許が必要だなんて
本気で、おもってるやつのほうがバカ
いつもやってるけどつかまってないよ
ここ10ねん

免許、免許って、厨房のたわごと

461 :名無しさんから2ch各局…:04/02/28 15:31
救助態勢の課題検証・県の救助費900万円
ttp://private.rocketbeach.com/~mms1617/2ch/upload/dat/0023.jpg


462 :名無しさんから2ch各局…:04/02/28 15:35
これで逮捕されないなら電波使用料来年から払うのやめる!

463 :名無しさんから2ch各局…:04/02/28 16:11
>>459
>>1の実績が、馴れとは怖いものですね。

464 :名無しさんから2ch各局…:04/02/28 18:11
>>460
社会のルールを守れない奴って可哀想な存在ですね。
捕まる捕まらないじゃなくて、モラルがあるか?ないか?の問題。
モラルのない奴は、北朝鮮の金正日と同じレベルってこと。


465 :名無しさんから2ch各局…:04/02/28 18:12
>>461
大学&本人は、どのような形で社会にお返しをするのだろうか?

466 :名無しさんから2ch各局…:04/02/29 00:21
今度は長野県で登山家の非常通信発生
詳細を求む

>長野県上松町の中央アルプス・宝剣岳(2931メートル)頂上付近で、「男性2人が滑落するのを目撃した」と、登山者からアマチュア無線で連絡があり、無線を傍受した駒ヶ根市の男性などが県警に通報した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040228-00000511-yom-soci


467 :名無しさんから2ch各局…:04/02/29 00:27
>>464
おれは、局免ももってるし、電波使用料もはらってる
更新時にちゃんと、コールサインも言ってるが
不法局は、コールサインじゃなくて名前で交信してる

注意したら、お前の住所しらべて、海に沈めタルいわれて
電管に通報したけど、1ヶ月たっても警告すらしてないのか
ますますアンカバーがすき放題だ

総務省が仕事しなくて、安心してコールサイン言って
交信できないのは、どうなのYO
家に火でもつけられたら責任もってくれますか?

これらは、無免許で、コールサインいわないことにしました。
正直は、バカをみるんですよ


468 :名無しさんから2ch各局…:04/02/29 00:53
不法無線局の探査と取り締まりに500円払ってるのにね

むしろアンカバーを暴れさせて
アマチュア無線を下火にして
バンドが空いたところで、取り上げて
業務で使おうという

総務省の地上げ屋的な政策なのでは?

ちゃんと法規をまもってる方が、損をする仕組みって
おかしくないかい?


469 :名無しさんから2ch各局…:04/02/29 01:05
関学って聞いたことのない大学なんだけど、やっぱり偏差値が
40切るようなB級大学なの?少なくともまともな大学ではないん
だよね?

470 :名無しさんから2ch各局…:04/02/29 01:14

 そもそも、アマ無線局申請せず部員同士で交信
 って、関西じゃ、総務省公認なんだろう?


471 :名無しさんから2ch各局…:04/02/29 02:07

総務省も年1回の、名前だけの取締りじゃなく
サービスエリアやトラックターミナルや
市場にいりゃ良いんですよ
ディーゼル規制の時みたいに。


472 :3529:04/02/29 02:15
>>470
仲間同士で交信は関西猛者連公認・違反運用は総務省黙認やが、何か?

473 :名無しさんから2ch各局…:04/02/29 02:18

みんなでアンカバーになって。そういう外道を駆逐するのよ

アンカバーには、アンカバーで妨害!!

474 :名無しさんから2ch各局…:04/02/29 07:14
>>469
 …それは君が偏差値30を切るような人だからだよ。

475 :名無しさんから2ch各局…:04/02/29 09:20
>不法無線局の探査と取り締まりに500円払ってるのにね
アマ関係に使うことは、ほとんどないと思います。
今は、デジタル化に大半を使っているでしょうな。
一番多く払っているのはケータイとちがうかな


476 :名無しさんから2ch各局…:04/02/29 09:23
業務バンドで暴れられる困るのでアマバンドで遊ばしているじゃない。
特に人命に関係しないので、五右衛門はなくならいので、


477 :名無しさんから2ch各局…:04/02/29 10:30
>>474
関学のDQN学生 or DQN OB発見!(プ

478 :またかよ:04/02/29 18:57
>男性2人が滑落するのを目撃した」と、登山者からアマチュア無線で連絡があり、

その登山者は免許を持っていたのか、厳しく追及すべし!
それにしても前回の関学の遭難騒ぎの悪影響なのか、登山にアマ無線を携行すべしという風潮があるのか・・
ゆゆしき事態である。

479 :名無しさんから2ch各局…:04/02/29 19:03
合法局が減り、その分不法局が増える。+−=0

480 :名無しさんから2ch各局…:04/02/29 19:22
山屋は下界の法律は山には関係ないと思っているような輩が少なからず居るし、
アマチュア無線などは暗いオタクの趣味だから、配慮する必要ないと思っている
連中も結構居る。まあ、自分がピンチになったら無線家の善意にすがってくるのだが。

481 :名無しさんから2ch各局…:04/02/29 19:40
国際救助隊に連絡すればいいのに・・

482 :名無しさんから2ch各局…:04/02/29 22:35
遭難した奴からの救難信号など、無視してしまえば良いのだよ。
下手に連絡するから、連中はつけあがるのだ。

483 :名無しさんから2ch各局…:04/02/29 23:12
>>481
あの番組見ていれば分かるが国際救助隊は白人しか救わない。

484 :名無しさんから2ch各局…:04/02/29 23:34
>>483
こんど実写版の映画が来るのをしらなかったのか?

485 :名無しさんから2ch各局…:04/02/29 23:34
声はV6だとか。どうでもいいが・・・

486 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 00:25
>>482
そうそう、ヘタに相手したり警察に連絡したりするから、登山者はアマチュア無線はレジャーに有用だと勘違いするんだよ。
無視無視! 電波法には「(冬山遭難者に対して)応答しなくてはならない」とは書いて無い。
バカ登山者のくだらない遭難騒ぎにいちいち応答する・・こんな事を繰り返していたら、本当にアマチュア無線の存在意義がねじ曲げられてしまう。

487 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 04:35
>>486
書いていないからする必要がない・・・?
あんたが既にアマチュア無線の存在意義を勝手に捻じ曲げているジャン。


488 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 07:33
合法アマ無線が荒れているので、山(不法無線局)も荒れるのじゃ。
子は親に似る、とんびが鷹を生むのは、奇跡じゃ。自然の法則じゃん。


489 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 08:37
おいらの場合
いつものローカルからの非常通信=即通報します
合法局からの非常通信=疑いながらも、通報
違法局からの非常通信=どうせ悪戯だろ

すでに、おいらの中では、違法局は狼少年になってまつ


490 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 13:42
違法局からの非常通信(のようなもの?)=放置
でファイナルアンサー?

491 :489:04/03/01 14:28
>>490
だが、しかし 電波法と人命を天秤にかけると
−略−
素人にはお勧めできない


492 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 15:01
非常通信はちゃんと受けてやるが、違法使用に対して後から禿しく遺憾の意を
表明してはどうだろうか?

一応人命救助したヒーロー(?)なんだから、それくらいの発言権はあるはず。


493 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 15:32
>>490

OK。へたに助けたら、また違法運用でバンド荒らすだけ
死んだ方がマシ

494 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 15:33
>>491

不法トラッカーは、すでに人ではない

495 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 16:10
しかし、マジレスすると

仮に遭難者が違法運用であっても、アマ無線家がこれに応答せず
結果として(因果関係が無くても)遭難者が1人でも命を落とした場合

世間から非難の集中砲火を浴びるのはアマ無線家の方だということを忘れずに。

世間一般にとって、電波法なんて人命に比べれば屁みたいなものだし
監督官庁だって、世論の動きには逆らえない。

万が一、そんなことが起こった場合は、こんどこそ
「アマ無線なんて要らない!全てのアマ周波数帯は、一般市民に開放せよ!」

・・という世論が形成されるのは間違いない。

496 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 16:22
無線の電源はいってなければ、わかんないじゃん
非難もクソもないね

そもそも社会の迷惑かけまくるゴミは、死んだ方が社会のため

497 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 16:24
>>495
の理屈がとおるなら、消防とか警察が見つければいいだけ

アマチュアが非難浴びるすじあいはない

498 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 16:26
>>495
>>仮に遭難者が違法運用であっても、アマ無線家がこれに応答せず

だから、非常通信じゃないだろこれは。ノイズだって。
意味ありげに空耳が聞こえたって狼少年で非常通信じゃない。

さらに、受信できたはずだっていう証拠もないだろ。

もちろん、誰かが応答ポイ行為をした後、無視したらそいつは
責任問われると思うけど。

499 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 16:34
非常のときに助けてもらおうと思うんなら

常日頃から、それなりの行動してればイイのでは?

自分の都合のいいときだけってのが、セコイのよ

500 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 16:40
わかってないな〜、世論なんてものは必ずしも
「正しい」方に味方するわけじゃないんだよ。

キミらのいうことは、一見筋が通ってるように見えるが
そんなこと、世間の連中にとっては関係ない。


たとえ、法律的にはアマ無線家に落ち度が全く無くても

「アマチュア無線家は、自分たちのヲタク趣味のために
公共の財産である電波を独占してるクセに、いざというときに
人命救助にも協力せず、自己の趣味を優先する不届き千万な奴ら。」

・・・という世論が形成されるのは火を見るより明らか。

そうなれば、VHFやUHFは「第2CB無線」となるか
「これ幸い」とばかりに、他の業務に割り当てられたりする可能性が大。

501 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 16:41
>>500

つりにしては、強引杉

502 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 16:49
これを「釣り」なんて思ってるようじゃ
アマチュア無線の将来は暗いな・・・・・・・

世間の連中が、「無線家」という人種にどういうイメージを持ってるか
肌でわかってないんだろうな。

一つ間違えば絶好の攻撃目標なんだよ。我々はね。




503 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 16:51
アンテナはできる限り近所の人の目につかぬように設置しましょう。
間違ってもクランクアップタワーなど建ててはいけません。

504 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 16:51
>>502

だいぶ誇大妄想?

505 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 16:52
釣りと見るか、はいく、世風、不景気、フリーター
各人の鏡で違うのじゃ

506 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 16:53

 アンテナ、赤と黄色の縞模様にぬって、

夜は、イルミネーションが点灯して

クリスマスツリーみたいと近所で評判です!!

507 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 16:53
砂の器 の世界だよ(うん

508 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 16:54
アマ無線は終わりじゃ、

509 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 16:54

 一日中ワッチしてれば?

510 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 16:54
>>506
とあなたの前では言っているけれど 陰で何て言われているか想像できる?

511 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 16:55
ワッチなんかいないよ

512 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 16:55
和賀映良 の気持ちになってみろ

513 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 16:56
スパイできちがい集団です、O−ムです

514 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 16:57
>>510

ゴージャス

515 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 17:02
人気スレ、レスが早い

516 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 17:04
>>489
最低限、合法局であってほしいよな。コールサインである程度調べれば
個人や団体が特定できるし、公に公開しておけばよい。
コールのない局では、いたずらなのか、本当かどうか解ったものではないし
関わりにくいのも事実。
>>495
そういう論法が出てこないとも限らないのが、最近の社会に甘えた連中よ。
侮れないよ。
谷底で携帯つながらなかった
なんで、基地局が無いいんだよ!電話会社しっかりやってくれよ!

谷底でメインで電波出したけど応答が無かった。
  この周波数はアマチュアが聞いているはずだ、何で答えないんだよ!
  アマチュア聞いてろよ、つかえねえ連中だな、
  遭難しそうなんだよ、助けろよ ゴラァ!

今回のようにうまく使って助かった例が取りざたされて、辺に期待を
持たれてしまえば、反動は大きくなる。助からなかった八つ当たりを
受けないとも限らない。

517 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 17:09
>>516

死人に、くちなしだよ

518 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 17:13
>>517
だから、全部死ぬとは限らねぇだろ。


それに>>516 のような状況でも

「アマチュア無線の周波数で助けを求めたが、誰も聞いてくれなかった」

「仲間が死にそうなのに、『コールサイン言え』とか、
 ワケの分からない暗号みたいな言葉ばかり言われた」

とか言って・・・記者会見で、死んだ仲間の遺影でも持って
涙を流しながら語られた日には・・・・・



519 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 17:17
>>518

 おもしろいネタだね

520 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 17:30
まあ、今回の事件も、関西学院の学生に犠牲が出なかったからこそ
逆に見通しの甘さとかが叩かれたわけで。
もし何人か死んでたらマスコミも、彼らを叩きにくかっただろうな。
それでもマスコミは常に「悪者」「叩かれ役」を求める。
それが、いつ何時無線家に向けられるかもしれないよな。

521 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 18:12
>>520

マイナーすぎて、誰もあいてにしないって

警官、先生、医者、銀行員、公務員くらいでないと

522 :消防署もたたかれまつた:04/03/01 18:13
               _,,,,,,,,,,,,_
           , :'"´ _... --、 `゙丶、
          / _.. - ''    ..:  .:.::ヽ
         /:, '       ` 、  .:.:::::',    
        i:'       __   .. ` 、.. .:.:::',
        !    ,,:='''´    : .  : .:.:::::,!_
         !,,:=、    _,,,,,_,   :  ` 、r',r ヽ   元福男です
          ! _.. ;   ´ ̄    : .   ! iヽ :|  
        l'´- /   -、       :   ! ー 'ノ  
        !  r_  r=ノ    . :    :r-ィ'
        ヽ  `__............  :      ! l
          ', , '___,,.--‐'´  .    :,' |
          ヽ 、 ̄,,.. ''´   :   .:/  !、
           ',  ̄    . :  , :'": :  ト、\
           ヽ.. .. : : :_,,. '" : : : :   l、!  \


523 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 18:19
そういえば街中で、無線機や受信機だしてると
まわりの視線が気になる・・・って
過敏症のやつがいたが

そういうものをもってるだけで、キモイとおもわれて
見てみぬふりをされるだけ

アマチュア無線が、注目を集めることなんて皆無

524 :名無しさんから2ch各局…:04/03/01 18:27
まあ、一般人にとっては

「警察官でも警備員でもないのに、無線機なんか持ち歩いてる奴」

っていうのは、

「警察官や消防士の制服を、得意げに着て歩いてる一般人」

なんかと同類なんだろうな。

525 :名無しさんから2ch各局…:04/03/02 05:08
私服警官に見えるような格好をしましょう

526 :名無しさんから2ch各局…:04/03/02 08:38
>>521
マイナーだからこそ無責任に「悪者」「叩かれ役」に出来るんだって
 多勢を叩くより、無勢を叩く方がやりやすいでしょ。いじめの論理。

527 :名無しさんから2ch各局…:04/03/02 08:51
>>526
周波数資源なんて財産持っているしな。これをきっかけにV、U、S帯
召し上げ狙うヤツのいい材料だし。

528 :名無しさんから2ch各局…:04/03/02 08:57
jarlニュースにのってました。が通報した局のみ掲載されてました。

529 :名無しさんから2ch各局…:04/03/02 08:58
>>518
社会的貢献を!なんてノリノリでこれを機会に宣伝している連中が
社会に期待を持たせて置いてね、いざ、何かあれば>>526のパターン


530 :名無しさんから2ch各局…:04/03/02 08:58
肝心のJARLの対応なし、他人ごと?

531 :名無しさんから2ch各局…:04/03/02 12:52
>>530
双方とも合法局なら大騒ぎ。
片方違法局なのであえて、「触らぬ神にたたりなし」
登山違法局の矢面には立ちたくないJARL。

532 :名無しさんから2ch各局…:04/03/02 14:54
>>531
なぜ、JARLにも神様がいるぞ!

533 :名無しさんから2ch各局…:04/03/02 14:57
>>532
だから、祟られているだろ。

534 :名無しさんから2ch各局…:04/03/02 14:59
なるほぞ、了解

535 :名無しさんから2ch各局…:04/03/02 15:48
お はら いせねば

536 :名無しさんから2ch各局…:04/03/02 16:45

http://www.hamjin.com/index.shtml
>奇跡の生還の功労者は「アマチュア無線」です。
>よくぞアマチュア無線機を持っていってくれてたと感心した。無線機が無かったらと思うとゾッとする。
>こんな時には携帯電話では全く物の役に立たない。アマチュア無線機のパワーは携帯電話の約100倍以上、
>1000mW〜3000mWの出力があり、ふもとの無線局まで大体電波は届く。非常通信用のチャンネルも決まって
>おり24時間誰かが聞いている。
>最近は、山岳部やヨットボート、ハンググライダー、はては猪ハンター、釣りなどの非常時連絡用にアマチュア
>無線の免許をとって現場にトランシーバーを持参する方が増えてきました。
>もし今回無線機持って行ってなかったら「確実に平成の203高地」。


537 :名無しさんから2ch各局…:04/03/02 16:54
山は死にますか〜♪というより山で死にますか〜ですな

538 :名無しさんから2ch各局…:04/03/02 16:59
続きを忘れちゃ〜いかん

最初に遭難信号受信したアマチュア無線家さんは表彰モノである。
但し、その後の調べで関学ワンダフォ部は全員「アンカバー」、、要するにハ
ムの免許は持たない無免許運用であったらしい。無免許でも非常通信となると
話は別であるが、罰金20万円は払わせられるらしい。ことが判明した。


539 :名無しさんから2ch各局…:04/03/02 17:02
略式起訴ですか?

540 :名無しさんから2ch各局…:04/03/02 17:05
罰金200Kか......

541 :名無しさんから2ch各局…:04/03/02 19:59
>536 >538
無断転載したら、シノちゃんが「キィッ!ワシの、断りなしに、転載したら、イケマセンッッッ!!」
なんて怒るんじゃないか?

542 :名無しさんから2ch各局…:04/03/02 22:02
>>528
JARL宛て苦情を申し入れたよ “違法運用を容認するが如き報道は問題だ”とね

543 :名無しさんから2ch各局…:04/03/03 08:45
>>536
アマ機が売れるようにPRしているだけじゃ。内容なし。

544 :名無しさんから2ch各局…:04/03/03 08:50
内容は無いよう。

545 :名無しさんから2ch各局…:04/03/03 08:57
アマの書き方、プロでなし

546 :名無しさんから2ch各局…:04/03/03 09:03
>>542
JARLの見解を念押ししたの?、苦情が殺到したでしょうね。

547 :名無しさんから2ch各局…:04/03/03 09:05
>>542
ついでにJNで”UC”(JARL忘年会)を認めていると追記や

548 :名無しさんから2ch各局…:04/03/03 09:12
JARLwebでも”UC”を容認していたよ。
(国会ハムクラブ、今は、コールサインなしに訂正された、2名)
なんにも感じていないのでしょうn


549 :名無しさんから2ch各局…:04/03/03 09:36
>3) 山岳事故への対応について
> 今年に入り、2月7日の関西学院大学生遭難、2月28日の中央アルプス・宝剣岳など
>山岳事故が頻発し、いずれもアマチュア無線家の手により救助の道が開かれている
>ことから、今後の対応について、さまざまな点に考慮しながら議論されました。

550 :名無しさんから2ch各局…:04/03/03 22:13
ようするにJARLは、無線機が売れてメーカーが儲かりさえすれば
イイんだろ。無免許だろうが、なんだろうが。

そうすればメーカーから協賛金が入ってくるから。


551 :名無しさんから2ch各局…:04/03/03 22:18
世間から見れば別に大した問題では無い
比べれば飲酒運転で死亡事故起こした方が
大問題でつ

552 :名無しさんから2ch各局…:04/03/04 07:47
>そうすればメーカーから協賛金が入ってくるから。
だれに入るの、おいらにか?


553 :名無しさんから2ch各局…:04/03/04 09:25
アルカリ電池は、冬山に向かない。+5℃以上

554 :名無しさんから2ch各局…:04/03/04 09:30

        ニッケルカドミウム  ニッケル水素   リチウムイオン
使用温度範囲  -10〜50℃       5〜50℃       5〜50℃



555 :名無しさんから2ch各局…:04/03/05 12:34

http://www.cqpub.co.jp/cqham/newsevent/2004/feb/20040209.html

 ↑
 これって電波法違反にならないのか?
明らかに傍受した内容を漏らしてると思うのだが。

556 :名無しさんから2ch各局…:04/03/05 13:24
CQ誌にも”UC”が出る時代なので
メールで問合せたらよいと思います。

557 :名無しさんから2ch各局…:04/03/06 01:01
>>555

ワンゲル部の学生側は 不法開設した無線局だから、通信の秘密の対象にはならない。
また、仮に合法局同志であったとしても、非常通信を行った場合は双方とも
総務大臣に報告しなければならないのだから、やはり無関係。
というより、学生連中が普段から無免許開設していることを裏付ける資料となるのだから
通信の秘密の侵害にはならない。

やはり ワンゲル部の学生は、不法開設・運用をしたことで、
部長や学校は無線局の不法開設を見逃していたことで、
最低限書類送検をして、従免持ち学生には実刑か罰金(満期満額に限る)、
それ以外には情状により減額減期の実刑か罰金食らわすしかないだろう。
「電波法違反がそんな重大なものだと思わなかった」って言ってのけた従免持ち学生が
行う通信は保護する必要はない。

558 :名無しさんから2ch各局…:04/03/06 01:07
ICOMの機種は何を使っていたのでつか?
まさか2Nとか。

559 :名無しさんから2ch各局…:04/03/06 06:33
>>558
単3乾電池を3本使うものだそうだから、IC2N、LS−20X,ICーμ2,
IC−2G,ケンプロのIC2Nもどき、TH−21などだろうな。

ただ、少々手荒に扱っても頑丈な作りになってるし、
マニュアルを読まなくても、はじめて無線機に触る方でも扱えることを
考えれば サムホイール式のハンディ機だろうな。


560 :名無しさんから2ch各局…:04/03/06 07:31
大衆の前で公開することはダメです

561 :わんにゃん@名無しさん:04/03/06 07:37
命が助かったんだから、実刑か罰金でも良いだろう。

562 :名無しさんから2ch各局…:04/03/06 07:39
いつのまに>単3乾電池を3本使うものだそうだから、
6本ですよ。予備9本ありで1時間1回定時連絡となった。

563 :名無しさんから2ch各局…:04/03/06 17:46
>>1
折り鶴120万羽完成・・毎日新聞報道

564 :名無しさんから2ch各局…:04/03/06 19:16
2Nでしょ

565 :名無しさんから2ch各局…:04/03/06 19:18
サムホイールスイッチをいくら変えても、スイッチがDIALじゃな
くってMAIN側に倒れていれば ず〜っとメインチャン

566 :名無しさんから2ch各局…:04/03/07 11:31
ちなみに、雪崩ビーコン(アバランチ・ビーコン)は持っていた?

567 :名無しさんから2ch各局…:04/03/07 13:42
>>566
 そんなもんを携帯するほどの資金も計画性もなし

568 :名無しさんから2ch各局…:04/03/07 19:27
>>567
さかいやとかで,1台2〜3万で売っている。

569 :名無しさんから2ch各局…:04/03/08 05:55
奴らはGPSはおろか、発煙筒も持たなかった。
このため、SOS翌日に救助ヘリが、
水や食料を投下する事さえできなかった。

そして暖房の入った部屋に陣取る保護者が
「なんで食料の投下も出来ないんだ。」と食って掛かった。

こんな奴らが、ビーコンなどもってるはずが無い。

570 :名無しさんから2ch各局…:04/03/08 07:33
雪崩ビーコンって,こんなの。
(ORTOVOXの項参照)
http://www.sidecar.co.jp/product.cgi/05

571 :名無しさんから2ch各局…:04/03/08 08:20
全員退院の報あるが対策内容なし
http://ime.nu/www.kwansei.ac.jp/kgnews/news-200402.html

572 :名無しさんから2ch各局…:04/03/08 13:27
こういうときに、奴らは被害者だからと
発炎筒も持っていなかったことや、無免許だったことが
叩かれないってのは納得できないな。
大変な思いをしてかわいそうだから、責めないであげて欲しいなんてのは
なんかかなり勘違いの気がする。
くいついた保護者にも
「バカいうな。お前の子供が発炎筒をきちんと持ってれば投下できたんだよ!」
と返り討ちにして欲しかったが、それをしないのがくだらない日本人感情。
災難は災難、ミスはミス。切り離して考える位して欲しいもんだ。

573 :名無しさんから2ch各局…:04/03/08 16:24
>>572

非難と批判を混同しないように。
叩くとか責めるってのは非難だよ。すべきではない。



574 :名無しさんから2ch各局…:04/03/08 16:59
雪崩です非難して下さい!

575 :名無しさんから2ch各局…:04/03/08 17:07
そりゃ避難。


576 :名無しさんから2ch各局…:04/03/08 18:47
>>573
はぁ?
非難されることやったから非難されてるんじゃないの?
あんたアホ?

やってはならないことをやっても非難されないから【バカ】は我が物顔でやってはならんこと
をやり続ける。

オマエみたいなしたり顔のやつが増えてきてからだ、【バカ】が増えたのは。

エセ平和主義者はだまってろっ!

577 :名無しさんから2ch各局…:04/03/08 18:56
所詮、電波法なんてそんなもの…

この国に自律した市民なんていないってこと…



578 :fmamssb:04/03/09 00:05
話がずれてきている。
別に、今回の関学生が世間から叩かれようが、抹殺されようがドーデモいい。関係ない。
要は、個人的不始末のための目的外通信が、今後もアマ無線で繰り返さない為の対策を考えなくてはならない。
人助けの為にアマチュア無線があるのではない。 このことをきちんと世間に正しく伝えなくては、おかしな目的で無線局を開設するバカを排除する事が出来なくなる。


579 :名無しさんから2ch各局…:04/03/09 00:34
>>578
ついでに、免許も取らず業務目的で無線を使うバカも排除してね!


580 :名無しさんから2ch各局…:04/03/09 00:37
>>579
うむ!よーゆうた。

581 :名無しさんから2ch各局…:04/03/09 01:13
>>578
またいつもの非常識なアンチ非常通信オヤジ?
非常通信は合法という事で結論が出ているのに、まだ自分勝手な
電波法の解釈を言わないと気が済まないの?
非常通信が合法という総通の見解で、毎日毎日悔しくて寝れないの?(藁


582 :名無しさんから2ch各局…:04/03/09 01:52
事前段階 今回遭難した雪山は全員未経験、無雪期の下見はなし。
2月2日夜 えちぜん鉄道勝山駅駐輪場に無届けでテントを張り宿泊
 この時点で週間予報は期間中ほぼ雪が降り続く予報
2月3日(一日目)朝 縦走コースの開発に携わったベテラン山岳家でもある勝山駅員から
  「天候は悪くなる。加越国境は (標高は)低いが、軽くみると大変な事になる」
  「自分は現地の地理や気象に詳しい。過去に大学生が道に迷い、遭難したとも聞いている」
  と忠告を受けるが「十分調査、研究しましたから」と出発
2月3日(一日目)午後
 無線局免許を受けていないアマチュア無線機で、コールサインも使わずに個人名で、
 145 Mhzの呼出し非常通信用周波数をサブチャンネルに移る事無く固定使用、他の交信を妨害。
2月3日(一日目)
 福井地方気象台が福井県奥越に風雪注意報発表
2月4日(二日目) 11時20分
 福井地方気象台が福井県奥越に大雪、なだれ、着雪注意報を発表
2月4日(二日目)17時05分
 福井地方気象台が奥越の注意報を大雪、雷、なだれ、着雪注意報に更新
2月4日(二日目)順調に縦走し大長のピークから小原峠側に 100m進んだ地点に到達
2月5日 (三日目)
朝7時までに出発、その後視界の悪化で先行した班が道に迷う
「稜線は予想以上に細い。また風が強くて雪ぴが大きく発達していた。ガスで下が全く見えない程
これ以上前へは進めないと判断」
山頂に戻ろうにも幅約30センチ、人の背丈ほどの深さの亀裂が後退を阻む。
2月5日 (三日目)15時30分
福井地方気象台奥越に大雪,風雪,雷,なだれ,着雪注意報発表
2月6日 (四日目)
テントのラッセルが追いつかずビバーク穴を掘る
夕方から湿った重い雪が降り続いてテントが押しつぶされる。
2月6日(四日目)17時10分
福井地方気象台大雪に関する気象情報 発表
2月7日 (五日目)13時50分ごろ 
パーティーが「14人が大長山で大雪のため孤立。食料、燃料ともに少なくなっている」と無線連絡。
傍受した人が県警に通報 (福井新聞 ,他による)                

583 :名無しさんから2ch各局…:04/03/09 11:26
>>576 お前あほ?無線を使用して生還したこと非難するのかって言ってるの?
このスレ読んでる?「死ねばよかったのに」っていう発言をどう思う?

日本語読めないやつは黙ってろ。
  



584 :名無しさんから2ch各局…:04/03/09 11:34
>>583
576ではないが、無線で助けを呼ぶに至るまで
引き返さなかった馬鹿だというだろ。

この暴走のおかげで、他の多くの人間が
命の危険に晒されたという事だろ。

585 :名無しさんから2ch各局…:04/03/09 23:00
>>583
お前アフォか。このスレしか読んでいないのか。
「死ねばよかったのに」という書き込みは、
ここに限らず、そこらじゅうのスレにあっただろうが。

「不法無線でヘリを呼んだ」
たったこれだけの問題じゃないだろうが
日本語読めないやつは黙ってろ。


586 :名無しさんから2ch各局…:04/03/09 23:38
まだ免許とってる人なんているんだ〜。俺とってないけど、もう三年くらいになるよ。ってかうちのサークルもってる人のほうが少ないよ〜

587 :.:04/03/09 23:39
ここは良スレですね。
http://ime.st/www2.rak-rak.ne.jp/kowai/nicebody.swf



588 :4あま:04/03/09 23:43
遭難の関学、アマ無線局申請せず部員同士で交信


はじめて知りましたがっかりです

589 :名無しさんから2ch各局…:04/03/09 23:47
>>588

おまえ、頭殴られて3日後に痛いと感じるクチだろう?

590 :名無しさんから2ch各局…:04/03/10 03:20
別に遭難だけならそこいらの山でもしょっちゅう起こっている。
高齢者の登山がはやっていて、登山に慣れない高齢者がへたるとすぐに
ヘリを呼ぶ。
(大都市近郊の手頃な山周辺の救急無線を聞いていれば、いかに
 高齢者の遭難が多いか?一目瞭然)
今回の遭難騒ぎを非難するなら、こんな無茶なジジババ登山に対しても、
非難して当然じゃない?
こういった実情を知らずに、そこらの掲示板へ書き込みがあったからと言って
すぐに「死ねば良かったのに」なんて簡単に書き込めるところは、普通じゃないね。

591 :名無しさんから2ch各局…:04/03/10 04:21
65歳以上は遭難しても救助しないという取り決めをつくればいいんだ! そうすれば年金財源も大助かり。

592 :名無しさんから2ch各局…:04/03/10 04:24
>>590
ジジババが、2Mメインchを常用して
よそ様の非常通信の邪魔をしてるのかね。

593 :名無しさんから2ch各局…:04/03/10 04:26
>>590
今回の集団自殺未遂は正に狂気の沙汰。
遭難という立派なもの他は、全く異質。
事情も知らずに口を挟まない事だな。

594 :名無しさんから2ch各局…:04/03/10 04:37
>>590
あのな、救助する側から言わせてもらうと
ジジババの軽装登山は、ピックアップも用意で、
救助側のリスクは高くないんだよ。

で、キミは、厳冬期の豪雪地帯の意味が分かっているのか ?


595 :.:04/03/10 07:11
素顔:
http://ime.nu/ime.st/www2.rak-rak.ne.jp/kowai/nicebody.swf



596 :名無しさんから2ch各局…:04/03/10 08:40
>>590
CHを教えてよ、極秘にせず

597 :名無しさんから2ch各局… :04/03/10 08:51

サンキュー・へりマッチ

598 :名無しさんから2ch各局…:04/03/10 23:15
>>594
救助する側?
ホントかなぁ?
よく居るんだよねぇ〜!?
自分がレスキューになった妄想で書き込む奴が・・・


599 :名無しさんから2ch各局…:04/03/10 23:34
まぁ 「よくいる」 のは
外資系勤務、上級管理職、一通、広い家住まい、高級住宅街住まいなど
自分にとって「うらやましい」つか、「ねたましい」 ステータスを持ってる香具師は
全部、例えば 「脳内外資系(プ」 とか決め付けることで
相手も自分と同じ負け組みだと思い込もうとする香具師が多いよな、ここ。

とりたて
「中小企業早期退職orリストラで現在無職」「家族に相手にされない」「近所の嫌われ者」
「親に貰った家or痴呆暮らし」「4アマ」「人から褒められたことがない、華のない人生」
であると、思い込んみたいんだろうな。

600 :名無しさんから2ch各局…:04/03/10 23:51
>>598
確かに怪しい・・・
>>594

>あのな、救助する側から言わせてもらうと
>ジジババの軽装登山は、ピックアップも用意で、
まともな救助側が「容易」を「用意」なんて間違いを犯すかね?(藁

論述に信憑性を出して論議を有利に持って行きたいが為に、脳内救助隊
を装っているだけじゃない?(爆藁
「ピックアップ」なんて使うのも、かえってわざとらしい。

601 :名無しさんから2ch各局…:04/03/11 00:37
だいたい、個人の登山装備なんか
どんな重装備だった所で
ヘリでウインチするときに投棄させるだろ。

602 :名無しさんから2ch各局…:04/03/11 00:57
>>601
軽装登山=装備の重量が軽い登山
とは知らなかった。

バカですか?

603 :名無しさんから2ch各局…:04/03/11 01:02
>>601
>>602
ワロタ

604 :名無しさんから2ch各局…:04/03/11 19:37
こういうキチガイ沙汰を
擁護しようとする香具師の程度なんて
始めからタカがしれてる罠

605 :名無しさんから2ch各局…:04/03/11 19:48
昨日仮退院した[酒鬼薔薇聖斗]クンの顔写真
http://ime.nu/ime.st/www2.rak-rak.ne.jp/kowai/nicebody.swf

606 :名無しさんから2ch各局…:04/03/12 00:15
>>557
それに加えて、従免取り消し+刑期満了後2年の欠格期間も当然に。

607 :名無しさんから2ch各局…:04/03/12 04:36
今後新入部員は全員4尼講習会送りで従免持たぬ香具師は登山しないこと。
これでケテーイ。

608 :名無しさんから2ch各局…:04/03/13 07:02
>>606
手ぬるい。
件の学生(特に従免持ち)は 法令遵守に関する認識が甘すぎるから
運転免許どころか所持する免許・資格をすべて取り消して、
全ての公的資格・免許を無期限絶対再取得不可にするべき。
ただし。。。 山仲間の不法無線局開設者(パラ、ハング愛好家含む)を
全員逮捕するのに協力した場合は、永久再取得不可は解除汁。


609 :名無しさんから2ch各局…:04/03/13 07:38
支部長挨拶
こんなバカな支部長を見て呆れてしまった。
以下は挨拶の要約

>今回の遭難事件においてはアマチュアが積極的に関わり、
>社会にアマチュア無線が再認識されたことは素晴らしい
>ことです。
>今後は、登山を愛好する人に対しても積極的にアマチュア
>無線をPRしていき、多くの人に免許を取得してもらい、
>アマチュア無線の活性化に努めたいと思います。
>皆さんも、周囲に無線に興味のある山登りファンがいたら
>今回の事例をもとに積極的にPRしてください

610 :名無しさんから2ch各局…:04/03/13 08:43
>>607
新入部員なんてあり得ないだろ 。
廃部だ、廃部 !

611 :名無しさんから2ch各局…:04/03/13 10:04
>>609
どこの、G、K&Hでしょうか?、三大名所

612 :名無しさんから2ch各局…:04/03/13 10:33
所詮、登山なんてやる奴は自分勝手な人間のクズってことですよ。

613 :名無しさんから2ch各局…:04/03/13 10:54
非常通信は文字道理「非常時の通信」であり、アマチュア無線の通常業務じゃないのに・・・
非常時通信を行った場合には遅滞なくその顛末を総務大臣に報告しなければならないのを、この支部長は知っているのだろうか。
阪神大震災を身近で体験したσ( ̄ー ̄)としては、非常時を想定した通信訓練を否定はしないけど。

非常通信の類の無線通信がやりたけりゃ、山岳救助隊やレスキュー隊、交通警邏隊、国際救助隊にでも入隊しなさいってこった。

614 :名無しさんから2ch各局…:04/03/13 11:39
所詮、無線なんてやる奴は自分勝手な人間のクズってことですよ。

615 :名無しさんから2ch各局…:04/03/13 11:41
両方やってる香具師は、クズの中のクズですな。

616 :名無しさんから2ch各局…:04/03/13 11:43
クズでもリサイクル型です。

617 :名無しさんから2ch各局…:04/03/13 12:04

 クズじゃないけど、グズです

618 :名無しさんから2ch各局…:04/03/13 12:12
山の掟を破って冬山に入り
法を破って無線を使い
救助を呼んでは社会に迷惑をかけ
他人の命を危険に陥れる。

正にやりたい放題、人間として最低だな。

619 :名無しさんから2ch各局…:04/03/13 12:13
>>618

彼らにのろいをかけ、ブラザーベアーにしてやりまつ

620 :名無しさんから2ch各局…:04/03/13 13:16
所詮、登山なんてやる奴は自分勝手な人間のクズってことですよ。

621 :名無しさんから2ch各局…:04/03/13 14:14

クズ+熊=グリズリー

622 :名無しさんから2ch各局…:04/03/14 03:30
クズのために、救助隊が死ななくてよかった。

623 :名無しさんから2ch各局…:04/03/14 03:45

グリズリーの、せんずり

624 :わんにゃん@名無しさん:04/03/14 05:52

関クズ学院大学


625 :名無しさんから2ch各局…:04/03/15 11:45
山に入ってしまうと、下界の法律は関係ない
治外法権みたいな感覚に陥るんじゃないか?
普通の人間は足を踏み入れない物だし、免許ないから無線は・・・なんていったら
「それは下界の法律だろ! 山の上では俺達が法律だ」
とか言って、適当に考えてたんじゃなかろうか。
あとは、若者集団独特の 「法律に縛られない自由人」 気取り。
「何固いこと言ってんだよ。大丈夫だよ」 といわれるのがイヤなので
いきがってアフォ行動を率先する・・・。

626 :名無しさんから2ch各局…:04/03/15 11:51
>>625
すなわち、彼等はアホウであるということですな。


627 :名無しさんから2ch各局…:04/03/15 17:17
彼らは、事前に有識者にいろいろと相談していたらしい
もちろん、おおむね難しいとの意見を貰っていたそうだ。
その上、現地でも地元の人の意見も聞かずに敢行。

救い様の無いバカどもだ。

628 :名無しさんから2ch各局…:04/03/19 16:25
今日のCQ誌、コイツらについて書くべきことをしっかり書いてある。
ちょっとホッとする。


629 :名無しさんから2ch各局…:04/03/19 16:42
>>626
お空と同じになるのじゃ!

630 : :04/03/19 18:25
>>628
よかったね


631 :名無しさんから2ch各局…:04/03/19 19:41
CQ誌からなんだけど

どーも 関西学院大学ワンゲル部のマニュアルに
緊急時の処置としてこう書いてあったそうな…

「緊急時は携帯電話で連絡する。
それができないときはアマチュア無線で助けを呼ぶ」とな。

学校側もDQN学生を処分できん訳だ…
ハッキリ言って関西学院大学は学生に不法行為を指導しとった
訳だからの。

…学校と学生の共同不法行為じゃねーか…
…だれか総務省と兵庫県警に逝ったってや…

わし、聞いとらんから80条報告できんのじゃ…ほんま…

632 :名無しさんから2ch各局…:04/03/19 20:31
事実がイマイチわからんのでなんともいえんが、「アマチュア無線を使うこと」
というのは、免許を取得した上で、というのが常識じゃないだろうか?(まあ
常識からして怪しいが)

そう考えても、大学が相応の対処をしないのはやっぱり変だわな。無免許運用、
アマチュア業務外利用を奨励していたとしたら、大学ごと処分。無線を利用し
た研究なんかできなくなるわな。ご愁傷様(藁>関学


633 :名無しさんから2ch各局…:04/03/19 20:42

 関西学院大学の学生証は、4アマよりも上位なので

 従事者免許のようなゴミ資格は、いらないと思われ

634 :名無しさんから2ch各局…:04/03/19 21:28
純子ちゃんよく書いた。編集長もよく載せた。

635 :名無しさんから2ch各局…:04/03/19 23:15
所詮関西の大学だから法もモラルもあったもんでは...。

636 :名無しさんから2ch各局…:04/03/20 06:22
総務省 なめられっぱなし

麻生さん、反小泉派だからね

そーむ大臣は、閑職といふことでせうか?

637 :名無しさんから2ch各局…:04/03/20 08:39
>>631
>>1が起こる可能性を秘めていたのだ。

638 :ななな:04/03/20 10:43
>631
>わし、聞いとらんから80条報告できんのじゃ…ほんま…

わしは実際に聞いていないけど、出すぞ。
電波法第80条には「・・・認めたとき」と書いてあるだけで、受信したときとは書いていない。
新聞報道や他人からの伝え聞きでも、違法・不法と認めれば、どんどん出すべき。

639 :名無しさんから2ch各局:04/03/21 22:33
今月号の『岳人』で江本嘉伸が、不法開局を問題ないみたいなこと書いてた。載せる編集部も同じ穴の何とかだ...。

640 :名無しさんから2ch各局…:04/04/04 23:18
その後、行政処分などはなされたのでしょうか?。

関係者をJARL池田総会会場に集め、質疑応答の時間を設けて欲しいな

641 :ななな:04/04/04 23:48
145.00や433.00などを非常通信周波数などと言って電波法令で定められていると勘違いしている人がたまにいる。
法令で定めるアマバンドの使用区分には「非常通信」などという文言は一切出てこない。
それもそのはず・・アマチュア無線業務には非常通信は含まれないから。

642 :名無しさんから2ch各局…:04/04/05 00:14
>>641
またまたアンチ非常通信の、嘘吐き親父が出没していますね。
どうして嘘まで吐いて非常通信を否定するのか?その人間性が
最低です。
http://www.shinetsu-bt.go.jp/sbt/denpa/at/at.html
URLを張った場所には、少なくとも信越総合通信局無線通信部陸上課の
HPでは、アマチュア無線のバンドプランの一覧表に、非常通信の
周波数が明記してあります。

643 :名無しさんから2ch各局…:04/04/05 00:50
関西学院大に茉奈佳奈入学か
ttp://www.asahi.com/culture/update/0402/003.html

644 :名無しさんから2ch各局…:04/04/05 16:46
>>641
電波法令て何ですか ?


645 :名無しさんから2ch各局…:04/04/05 17:06
問題になってるのは非常通信云々じゃなくて、無免許運用してたことじゃない
のか?論点ズレて同じ問答の繰り返し。アホかい>>641


646 :名無しさんから2ch各局…:04/04/05 17:37
>>645
まあ、もともとがくだらない事件ですから。
適当に書き込めば良い。
発展的な議論もしていないからな。

647 :名無しさんから2ch各局…:04/04/05 17:56
同じことの繰り返しスレですよ、

648 :名無しさんから2ch各局…:04/04/05 18:02
>>639
JARLへ連絡してJARLから申入れを進言すれば。


649 :名無しさんから2ch各局…:04/04/05 22:05
>>641
このオヤジにとっては、論点がズレていようが、スレタイと内容がズレて
いようが、とにかく非常通信が比定できれば何でもいいのさ。

>145.00や433.00などを非常通信周波数などと言って電波法令で定められて
>いると勘違いしている人がたまにいる。
アマチュア無線の目的そのものを勘違いしているし、基本的な人間性自体
180度違う方向に勘違いしている。
このオヤジって、とかちとは別の意味で「うましか」だな。

650 :名無しさんから2ch各局…:04/04/14 15:20
調査報告書の要旨

今後の対策(学生による検討)
(4)無線交信の問題点
 部が無線機を導入した当時は、資格者も多く、コールサインも取得していたが、最近は対応が十分でなかった。今後は免許やコールサインの取得の問題は部員の意識に任せるのではなく、部として継続的に開局する体制づくりが求められる。

http://mytown.asahi.com/fukui/news01.asp?kiji=3653

651 :名無しさんから2ch各局…:04/04/14 15:54
「最近は対応が十分でなかった」とはぐらかすのではなく、
「無免許運用をしてスマソ」と書かんかい!

652 :名無しさんから2ch各局…:04/04/14 16:24
無免許運用------そんな認識ある訳な〜〜い。誰にもメイワクかけてないし。

653 :名無しさんから2ch各局…:04/04/14 16:38
報告書全体からも真の反省は見られないので遭難も薬にはならなかったようだ。
きっとこれからも同じようなことを繰り返すのだろう、あの大学のことだから。<ぷ
折り鶴、遭難と来て今度は何をやらかすか。


654 :名無しさんから2ch各局…:04/04/14 17:14
次は、阪急特急で、スカート覗き見か?

655 :名無しさんから2ch各局…:04/04/14 19:54
ぜひ、でんかんにはDQNどもの今後のみせしめのために
けいじこくはつしてもらいたいもんだ罠

656 :名無しさんから2ch各局…:04/04/15 09:29
 V 無事救出(生還)の検証

(3)無線による交信が大きな支え

(略)
 
どこに行けば読めますか? (P=0)

657 :名無しさんから2ch各局…:04/04/16 19:45
NHK−TV 関西クローズアップ
地域限定番組

ただいま放送中

「14人はなぜ遭難したのか」

658 :名無しさんから2ch各局…:04/04/16 19:49
http://www.nhk.or.jp/toppage/local_program/kinki/program_kinki.html

近畿地方 限定番組
(北陸とのリンクはなし)

659 :名無しさんから2ch各局…:04/04/21 23:49
多分、こいつらの頭の中には
電波法違反という考えがねーと思うよ
そのことについては、全然コメントねーしな
全然反省してねーんじゃねーの、ホント

ttp://chu-shiba.kwansei.ac.jp/kgwv/

あとさ、報告書作ったっていうことだったら
HPにアップしたって罰は当たんないとおもうぞ

ttp://www.kwansei.ac.jp/kgnews/news-200404.html#906

あとさ、報告書なんだけど
北陸の人間にあれだけ迷惑かけておいて、
報告書は関西まで見に来いだ?おめーら何様だよ!
こいつら、ぜってー反省なんかしてねーよ





660 :名無しさんから2ch各局…:04/04/22 16:30
age

661 :名無しさんから2ch各局…:04/04/22 16:37
所詮無線なんてこんな扱いさ。
騒いでいるのは無線ヲタだけ

662 :名無しさんから2ch各局…:04/04/23 06:04
そんなもんかと思いつつage

663 :名無しさんから2ch各局…:04/04/25 17:05
NHKの特集でVX7が映っていたな、防水タイプで命をもらった。
不法無線のことは一言もなし!、命は、不法より大切。

664 :名無しさんから2ch各局…:04/04/27 13:31
思ったんだけど…

試験制度を緩くしたから
吉害やDQN団婦海苔が局免取れるようになったんだよな…

各局さん、どう思う?

665 :電波法を守りましょう:04/04/27 13:37
昔某監○指導員が三奪取パラで、ぎりぎりまでパワーを搾り出して運用していたら
某焼き場付近の民家のテレビがぐちゃぐちゃになりました。
その後試験から和文がなくなり、某監○指導員は一尼を取得したのですが、キロワ
ット免許取得には過去の障害のため、相当苦労したそうです。
彼は他の局に自分の苦労を経験させたくないので、現在電波法違反に対して勤務先
への通報を含み厳しい対応をしているそうです。

http://page.freett.com/nickyama2/maebashi.htm



666 :名無しさんから2ch各局…:04/04/27 21:22
>>664
 今までは無免でやってたような連中が、社会的な要請による電波検問の増加で
退散していったと思ったら・・・タダでさえ簡単な養成課程講習をたった2日に短縮
などという事になったもんだから!
 結局はJAIAとJARLがつるんで企てたのだろうけど、そんな速成栽培してもリグ
の売れ行きやハムの活性化につながらないのがどうして判らないのだろう?
 DQN雲助なんか一回リグ買ったらぶっ壊れるまで使い倒すだろうし、リニアは
JAIA会員外メーカーの怪しげな奴だろうし。それより本当にハムの楽しさを教えて
育成したほうが、先々のリグ販売量にもつながっていくだろうしJARL会員数も
増えるだろうと思う。

667 :議事録より:04/04/27 23:46
アマチュア無線の正しい運用を周知するため、大学の山岳サークルにJARL/JARD共同で関係資料を送付した

へぇ〜〜、へぇ〜〜

668 :名無しさんから2ch各局…:04/04/27 23:48
>>666
技適、保証認定は廃止すべし!

総務省もはやくやめたいらすい。
遅くとも10年で廃止だな。

669 :名無しさんから2ch各局…:04/04/28 00:20
 検査官がいくら居っても足りない、尼は尼の自己管理でという事で
保証認定の制度が郵政の肝入りで発足した。
 しかし尼の技術力が落ちてきて、バンドの逼迫した中で変な送信機を
使って欲しくないから総務省が直接管理できる技適を導入した。そして
技術力のある局は付加装置をつけて保証認定を受けたりハイパワーで
検査受けるという制度を並立させた。
 何も総務省の負担にはなっておらんはず。型式認定の手数料が入っ
たり検査団体に出向できたりで、かえってウマーだわな。

670 :名無しさんから2ch各局…:04/05/03 08:52
今度は船の非常通信だよ
21.437で必死に呼びかけている?関係者の声を聞こう
http://www.kiss-on-net.com/%7Ewrainbow/2004_eolia/index.html


手こぎの舟で太平洋横断、挑戦中の62歳が遭難か

 第1管区海上保安本部に入った連絡によると、2日午後4時45分ごろ、世界で初めての手こぎの舟による太平洋横断に挑戦している大阪府堺市の立尾征男さん(62)が出した遭難信号を米国の静止衛星が受信した。

 1管本部によると、受信したのは、航空機や船が遭難した場合に使用する衛星で、受信回数は1回。2日夜、海上保安庁のジェット機が羽田空港を出発、北海道の南方海域を捜索したが、発見できなかった。

 釧路海上保安部の巡視船が出ているほか、3日早朝からは、海上自衛隊も加わって捜索する。

 立尾さんは、自ら改造した舟(全長約7メートル)で先月15日、岩手県種市町を出港。来年2月の到着を目標に、約9000キロ先の米西海岸に向かっていた。

 立尾さんは3年前にも、ヨットによる単独無寄港世界一周に挑戦し、世界最高齢で成功していた。(読売新聞)
[5月3日4時59分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040503-00000502-yom-soci



671 :名無しさんから2ch各局…:04/05/03 10:31
>>670
また、自己責任の問題やな。
安全虫の大した税金も払っとらんアホを救助するのも、罪のない国民の血税を使わんとあかんのか悩?

672 :名無しさんから2ch各局…:04/05/03 10:39
あの悪名高き朮ネットね

673 :名無しさんから2ch各局…:04/05/03 10:40
>>671
罪のある国民の血税も使ってますがなにか?

674 :ホームレス:04/05/03 10:51
>>671
税金払ってないので原が立ちませんが、何か?

675 :名無しさんから2ch各局…:04/05/03 11:00
記録を見てみると
「4月30日 正午
 今日はコンディション不良で、全部は取れませんでした。
   曇り l0l6 10数度C 
 何かコメントを言っておられましたが、聞き取れず。声は元気そう。」
この後に遭難となっているが、もしかしたら大事なことを伝えようとしていたのかも知れない(トラブルなど)。
こういうときCWだったらちゃんと伝わってたかもね。やっぱりHFでCWは強いよね。


676 :名無しさんから2ch各局…:04/05/03 11:04
>>675
ただし、CWができても「5NN」バカばっかでは助からん罠・・・


677 :名無しさんから2ch各局…:04/05/03 11:15
>>676
オナーロールの端くれですが、CWは「5NN」が全てで会話能力は無用ですが何か?

678 :トップ願メンバー:04/05/03 11:31
>>677
良くできますた!

679 :またかよ:04/05/03 12:06
遭難すればアマ無線・・ 自然災害が出ればアマ無線・・
こんなバカな事を止めさせないと、一般市民のハムに対する認識が、ボランティア活動とゴチャマゼになってしまう。

ちなみに、今回のヨット遭難騒ぎの張本人はイーパブを使ったみたいだね。しかしアマ無線での目的外通信(レジャー使用)も行っていたようだな。
ttp://www.kiss-on-net.com/~wrainbow/eolia/

680 :名無しさんから2ch各局…:04/05/03 12:40
>>679
また嘘吐き捏造オヤジかよ!

>遭難すればアマ無線・・ 自然災害が出ればアマ無線・・
>こんなバカな事を止めさせないと、一般市民のハムに対する認識が、
>ボランティア活動とゴチャマゼになってしまう。
それは嘘吐きオヤジだけの認識さ!

レジャー目的も電波法に違反しているとは言えないんですけど?

ま、しかし、毎回よくそこまで嘘を付けるね?
アマチュア無線を非常通信に使う事を反対するオヤジが、いかに嘘吐きかと
いう事をわざわざ宣伝しに来ているの?
嘘吐きオヤジがいくら善良なアマチュア無線家を騙そうとしても、もう
誰も信用しないって>679

681 :名無しさんから2ch各局…:04/05/03 12:44
日本って平和やな〜!

682 :名無しさんから2ch各局…:04/05/03 12:55
レジャーで使おうが、運用の自己訓練なんだから問題なし。
いろんな状況でどのように電波が飛ぶのか個人的な興味で使用するので問題なし。
ということですね?
わたしもコンテストによく参加しますが、あれも上記の理由でやっているんですよね。

683 :名無しさんから2ch各局…:04/05/03 16:54
>>680 はハムショツプ経営者か 反論に必死だけんど、レジャーやツーリングでアマ無線という時代は終わったの w

684 :名無しさんから2ch各局… :04/05/03 17:05
ttp://www.kiss-on-net.com/%7Ewrainbow/2004_eolia/soubi/index.html
ヨットに積んでいる無線機の写真があります
ちなみにこのシト、10w免許

685 :名無しさんから2ch各局…:04/05/03 17:23
 法は法、いくらJARLが認めようと総務省が黙認しようと、それに甘えて
いては立法府においても「しょせんアマだから放っとけ、どうせ無法地帯だ」
という認識が生まれかねない。本来なら法を遵守しつつ、これでは不便である
しレジャー使用不可を撤廃すればもっと活性化するからと法改正を要求する
のが筋(個人的にはして欲しくないが)

 使うアマの方も法でそういう規定があるのだから、フィールドでの連絡に
使うにしても信号強度とか周辺の地形を送るなどして、伝播実験という
スタンスを強くしたら言い訳も立つのに不器用だなぁと思う。ヨットの水スマシ
さん達は気候やポジション、QRK/QSAの交換をしてるからなかなか判って
らっしゃると思う。

 漏れが見習通信士で乗船してたときHF電話波で同期生呼び出してラグって
たら、先輩通信士が「ラグチューだけでは目的外通信だ。QSA/QRK、
双方の位置、寄港地情報を必ず送信するように。そうすればラグチューは
付帯事項になるので問題なし」と言われた。厳格な業務通信でも上手いこと
綱渡りしてます。

686 :名無しさんから2ch各局…:04/05/03 18:28
>部員は「電波法違反は知っていたが、厳密なものだとは思っていなかった」と話しているといい、
>北陸総合通信局は電波法違反の疑いがあるとみて事情を聞く。


一般人の感想

「どうでもいいじゃん」


687 :名無しさんから2ch各局…:04/05/03 20:51
 んな事言ったら時々聞くような
 「○○漁港を出漁した手漕ぎ漁船○丸(4.9d)が転覆状態で発見され、
  乗り組んでいた漁師のAさん(72)が行方不明」

 なんてニュースだってたいていの人にはどうでもいいじゃんか。

688 :名無しさんから2ch各局…:04/05/03 21:16
うん。

689 :名無しさんから2ch各局… :04/05/03 22:08
だいたい、手こぎ船(伝馬船)で太平洋にこぎ出すなんて、いつぞやのフーセンおじさんと同レベル。アマ無線だの非常通信だのいう以前の低レベルな話

690 :名無しさんから2ch各局…:04/05/03 22:57
だいたい、ノーコード(電信知らない)で短波で電波出すなんて、いつぞやのフーセンおじさんと同レベル。
アマ無線だの非常通信だのいう以前の低レベルな話。


691 :名無しさんから2ch各局…:04/05/03 23:03
 イーパブ(非常用位置指示発信機)はブイになってるから、スイッチさえ入れれば
本人やヨットが沈んでも電波は出続ける。そのうちに衛星が上空を通過して位置を
受信したり、捜索に出た航空機や船舶が同時に出ているVHF波をホーミングして
位置を特定する。
 以前の漁船遭難でもあったことだが、電池の持ちを心配してスイッチを入れたり
切ったりしているとなかなか位置が特定できなかったり、衛星に受信してもらえない。
 今回の手漕ぎオヤジの件も、ちょろっとイーパブの信号が出たらしいけどそれから
途切れてしまったとか。やはり電池の事を心配して一旦スイッチを切り、そのまま
水没してしまったのか・・・

692 :名無しさんから2ch各局…:04/05/04 12:18
遭難の手こぎ舟発見 太平洋横断の立尾さん無事

 第一管区海上保安本部(小樽)などは4日午前6時50分ごろ、北海道東南東沖の太平洋で遭難信号を出していた太平洋横断中の手こぎ舟「えおりあ号」(全長7メートル)を発見した。
発見時、えおりあ号から信号弾が発射されており、大阪府堺市の立尾征男さん(62)は無事とみられる。
 釧路海上保安部の巡視船が救助に向かい、4日午後9時ごろ到着する予定。
一管本部によると、現場は北海道・納沙布岬の東南東沖約1400キロ。
3日午後9時40分ごろ確認した遭難信号を基に捜索中、シーアンカーを流しているえおりあ号を海上自衛隊の航空機が発見した。
 舟の上には立尾さんらしい人影があり、航空機が接近した際に信号弾を発射した。
現場海域は風速約12メートル、波の高さは4−6メートルで、一時の暴風雨は弱まったという。(共同通信)
[5月4日11時36分更新]



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000040-kyodo-soci


693 :名無しさんから2ch各局…:04/05/04 12:31
アマチュア無線で連絡の通信してたって、こいつ。
アマチュア業務からかけ離れた運用してもいいんですか?

694 :名無しさんから2ch各局…:04/05/04 12:35
連絡手段としてアマ使ってたこいつは
目的外運用で御用になってほすい

695 :名無しさんから2ch各局…:04/05/04 12:38
>>693,694
JARL黙認のアマチュアバンド無い取締り無し自主規制ですが、何か?

696 :名無しさんから2ch各局…:04/05/04 12:53
なぜ?、通信状況を確認しているでしょう、
本来のアマ通信ですよ、

697 :名無しさんから2ch各局…:04/05/04 13:02
>>696
5と9よりマシじゃな!

698 :名無しさんから2ch各局…:04/05/04 16:30
>あの悪名高き朮ネット
21ガメ帯なのであまり目立たないが、周波数独占・ロールコールと称しての他局排除など、やってることは7036と全く同じ。・・
(7036の方が、まがりなりにも5と9などとやっている分、まだマシか)

>>696
通信状況を確認したいなら、衛星携帯電話や業務無線の外洋HF無線を使用すればいい。 実験・研究を伴わない、ただ通信がしたいだけなら、そこいらの小汚いダンプ運転手の違法運用と同じ。



699 :なんとかならんか:04/05/04 16:41
2月にあった関学生の(大したこと無い)遭難騒動の時もそうだが、一般ハムがしゃしゃり出て「協力」なんかするから、非常時のため(だけ)にアマ無線を開設するバカモノがあとを絶たないのではないか。
オ・ラネットも、我々有志が徹底して排除・解散に追い込めば、彼らもアマチュア無線を不正使用する事を止めて、本来の業務無線に移るはずだと思う。 

700 :名無しさんから2ch各局…:04/05/04 23:02
>>699
オ・ラネット?
オイラネット?

701 :名無しさんから2ch各局…:04/05/04 23:07
>>698
「7036の方がまだマシ」と言う論理は存在しません。
なぜなら7036がルール違反、マナー違反など違反運用の底辺だから。
ある意味違法無線のダンプやトラッカーと同じ。

702 :名無しさんから2ch各局…:04/05/05 00:49


703 :名無しさんから2ch各局…:04/05/05 10:12
>>698
かつて、JARLの監査指導規定に「アマチュア業務に該当しない通信の例示」があったとき、
その例示の中に「レジャーボートとマリーナの間の航海に関する通信」とかいうのがあった。
21.437MHzでやっている通信って、船側は陸上の支援部隊に対して
現在地、天候、体調、航海の様子を送っているよね。これって航海の安全のための通信、
航海状況に関するだからアマチュアバンドではなく、マリンバンドや衛星電話で行うべきものだよね。
それをどう血迷ったのかアマ無線でやり始めた連中が居る。
まあ たしかに 海上からの電波伝搬調査目的だって言われたら反論しにくいけど、
「太平洋ひとりぼっち」などの単独航海では「安全のため」のほうが色濃いと漏れは思う。
芦屋の爺さんの場合はリストQSOで不特定多数との交信があるから、リストQSO部分はOKとしても
航海の様子となると漏れとしては眉唾だ。
今回の手漕ぎボートでは1日15時間櫓をこぐわけだから、鮎屋のオヤジのようにリストQSOは
するはずもない。目的外通信といわれても仕方がないでしょうね。

704 :名無しさんから2ch各局…:04/05/05 20:32
 正式な船舶局免許を下ろすにはそれなりの金と検査と、事後も
定期検査があるから、申請したら書面での再免許だけで済む
アマに流れてしまうんだろうな・・・
 ヨット協会も短波の専用波割り当てがあるんだから、メンバー
各位に徹底させればいいのに。


 ところで風船おじさんがアラスカで氷漬けで見つかったという未確認情報
があったけど、あのヒトこそアマ無線で全国実況して頂きたかったw

705 :名無しさんから2ch各局…:04/05/05 20:44
そもそも無線機屋が無免許のバカにどんどん無線機を売ってしまうから、アン
カバーが増え、まともな免許所持者の無線離れが進み、結局市場が縮小すると
いう悪循環を生んでいる。従免がなければ無線機は買えないという簡単な規制
がなぜ出来ないのか、なぜ無線機業界の自殺行為が数十年以上も放置プレイな
のか理解に苦しむ。

>>704
>風船おじさんがアラスカで氷漬けで見つかったという未確認情報
ん?ソースは?

706 :名無しさんから2ch各局…:04/05/05 20:51
風船おじさん
ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1038058141/l50
■ 風船おじさん
ttp://home10.highway.ne.jp/fujix/darwin14.htm
風船おじさんの行方
ttp://www.bigai.ne.jp/~miwa/miwa/fusen600.html
風船おじさんの娘CDデビュー
ttp://news.goo.ne.jp/news/topics/index/03154/1.html
風船おじさんを探すOFF
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1075600659/

707 :名無しさんから2ch各局…:04/05/06 11:23
あまり原理・原則論になると今のアマ通信は、90%以上目的外になるんじゃないの
金銭がともわなないのが救いじゃな

708 :名無しさんから2ch各局…:04/05/06 12:16
金銭伴っとるJARLって何遣っとるんや?

709 :お言葉ですが:04/05/07 23:49
>>707
原理原則を疎かにした結果が、90%以上が目的外通信だという異常な姿にしてしまったのでしょうが

710 :お言葉に対してお言葉ですが:04/05/08 12:03
「目的外通信」って言葉を、個人の勝手な捏造解釈で歪めすぎ。
電波法の解釈を総通へ確認も取らず、嘘まで吐いて自論を展開しようとする
嘘吐きオヤジには困ったもの。
自分の人間的レベルの低さに気が付かないのが痛すぎ!>嘘吐きオヤジ


711 :名無しさんから2ch各局…:04/05/08 12:08
おまえもオヤジだろ

712 :名無しさんから2ch各局…:04/05/08 12:26
アマ局のモラルは、JARL監査指導委員長が指導いたします。
指導されていなければOKと解釈できますよ。交通違反みたいなものです。
&個人であれば法80条の報告義務です。


713 :名無しさんから2ch各局…:04/05/08 12:29
アマ通信目的の原理原則を実行できるアマ局は5%程度でないでしょうか?

714 :名無しさんから2ch各局…:04/05/08 17:21
age

715 :名無しさんから2ch各局…:04/05/08 17:34
>710
指導委員なんてほっとけば良いじゃん、以前漏れの所にも来たが
「おまえには強制権は無いはず、文句が有るのなら80条報告でも
裁判でもやってくれ、受けて立つ」て言ってやったら2度と来な
いよ。

716 :名無しさんから2ch各局…:04/05/08 17:41
>>715
監査指導の注意葉書が来ない理由はもっと簡単だよ。

葉書作成費は勿論、葉書の送料の負担が大きいからだよ。
かつては官製葉書に指導文面が印刷されたものだったが、
何年か前に 特殊加工の葉書になった。
「ここから中を開いてください」というように、注意文面が受取人以外に見えなくしたわけ。
この葉書は出すたびに50円切手を貼るので、官製葉書よりコストが掛かるから、
財政難のおり、数年前に「注意葉書は出すな」ということになった。
って この内容はスレ違いだが。・・・

関学の学生、事情聴取の後どうなったのか、ちょっと興味があるな。
>>715氏の運用をワッチした結果、問題事項が有れば、ガンガン80条報告するかな。


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