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【パシナ】【パシハ】満鉄特急あじあ・満鉄急行はと

1 :南満州鉄道株式会社:03/03/01 23:52 ID:???
車輪径200センチ最強機関車パシナ、満鉄特急あ じ あ
と弟分のパシハについて語るスレッド!

参考
http://www.kita-osaka.co.jp/ryonei/


2 :名無し野電車区:03/03/02 00:01 ID:???
                 .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ 
                 ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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abobo,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔       \             〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《



3 :名無し野電車区:03/03/02 00:44 ID:???
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  鉄ヲタは包茎!!! |
      |  鉄ヲタは童貞!!! |
      |  鉄ヲタは知障!!! |
      |  鉄ヲタは悪臭!!! |
      |  鉄ヲタは汚物!!! |
      |________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪

4 :名無し野電車区:03/03/02 17:29 ID:4t2BoL8k
いよいよ博物館開館近し、ですね

5月といったら、ほんの2ヶ月後じゃないか!

5 :はしのえみお@ニコニコ:03/03/03 17:32 ID:???

      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      | 5をいただきました |
      |_________|
       .     ||
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡( ^∀^ )⊃ ゲットー...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪  

6 :名無し野電車区:03/03/03 17:41 ID:???
てっきり真面目なスレかと思ったが、いきなり>>2の様なAAとはぞっとしない。
もそもそとsageておこう。

7 :名無し野電車区:03/03/03 17:43 ID:EaA0q5Qg
どなたか詳しいプロフきぼんぬ。
若造にはちと話題が古すぎる。

8 :名無し野電車区:03/03/03 17:52 ID:kK/PKm+m
結構前の鉄道雑誌に「あじあ号」を牽引していたパシナに珍しく火の入っていた写真があった(カラー)。
あれは格好よかったな・・・。

9 :名無し野電車区:03/03/04 13:05 ID:???
いわゆる「弾丸列車」を一足先に実現したような物だな。
もし戦争が無かったら、パシナみたいな機関車が牽く弾丸列車が
日本本土を走っていたんだろうな・・・。

因みに弾丸列車は大阪までが電化で、現在の山陽新幹線に該当する
区間が蒸気牽引の予定だったらすい。

10 :名無し野電車区:03/03/04 17:53 ID:???
川重にとっては記念すべき機関車だったんだね。>パシフィック7形機

http://www.khi.co.jp/sharyo/since_final/since_1934.html

11 :名無し野電車区:03/03/04 20:13 ID:???
>>10
170km/hを記録だって??
スッゲーーーー

12 :名無し野電車区:03/03/04 23:49 ID:???
九州新幹線愛称としてあじあ号復活きぼんぬ
時空を超えて新八代で初めての対面を果たす伝説の名特急あじあとつばめ・・・
た、たまらん。。。

13 :名無し野電車区:03/03/05 00:45 ID:aUmqLaHK
>>12
北京が噛み付いてくるので却下です

14 :名無し野電車区:03/03/05 00:49 ID:bR0k/rS/
大連のパシナを見に行った人、いる?


15 :名無し野電車区:03/03/05 00:52 ID:lBlFJFhC
製造メーカーで公式試運転はしたのか?

満鉄はアメリカの影響を強く受けている。
非日本的な要素のルーツは大概がアメリカに元ネタがある。
<満鉄は日本の技術の精華だ!>とか妙な勘違いしないように。
日本国内での官僚主義的な停滞から開放されたエンジニアが
好き勝手したのは確かだが、独自性・先進性を強く打ち出せる
ほどの陣容では無かったようだよ。

満鉄の先進性を挙げれば、電気式ディーゼルの実用化がある。
技術面から見れば蒸気機関車よりも重要な業績だと思う。


16 :名無し野電車区:03/03/05 09:56 ID:???
>>15
ただ戦前満州で日本人離れした事業を沢山やって経験した技術と人材が、
戦後復興〜高度経済成長という過程で身を結んだのは確かだろうな・・・。
確かにアメリカを真似たり、植民地経営と言う観点では東インド会社方式を
参考にしている点など、独自性・先進性を打ち出せる程ではなかったのも確か。
ただ日本で出来ないスケールの大きな事を出来た事が、日本にとって一番の
財産になったんだろうな、歴史を長い目で見ると。

17 :名無し野電車区:03/03/05 10:24 ID:???
前面展望ビデオのパシナ倶楽部と関係あるのか?

18 :名無し野電車区:03/03/05 15:44 ID:???
香具師らが先頭車両で陣取って前面展望ビデオを撮っているが、
撮り鉄連中からはひんしゅくの声があがっているらしい。
どうやらJR束・倒壊関連からは出入禁止にされたらしいが・・・。

スレと関係ないのでsage

19 :名無し野電車区:03/03/05 21:50 ID:uBMwmNyW
パシナブームの頃、発見されたあじあの展望車。
鉄道ジャーナルで紹介された時は、要人輸送だか何かに使われて
現役でいたと記憶してるんだけど、あれどこ行った?

20 :名無し野電車区:03/03/06 09:24 ID:???
まだ有るんですよね。確か。
減益かどうかは知らないけれど・・・。

21 :鳳未鳴朝陽 ◆aYUrIc5YCc :03/03/07 00:10 ID:Klv6ZRsS
中国・満州スレはすぐ潰れるので、今度こそ保守!

今度できる博物館、かなりよさげですな。に、しても清朝時代の貴賓車なんて
どこに隠してあったのやら(よくぞ文革を乗り越えたもの……)。
さりげなく試験車に改造されてたのは「或る列車」を思わせるものもある由。

それにしてもあの博物館、東アジア全体の鉄道大博物館として機能して欲しいと
思ってなりません。鉄道車輌の保存にかなーーーーーり消極的な某倭国の車輌も
引き取って保存してくれるような未来、期待したいものですわ。

22 :名無し野電車区:03/03/07 02:48 ID:CnVppts3
三等客車にまで冷暖房完備の170km/hかよ・・・。

白黒ノイズの映像の戦前のイメージが変わってくるな。

23 :名無し野電車区:03/03/07 09:40 ID:???
国内での採用よりも一足も二足も早く冷暖房完備とした点は凄いな。
戦前は燕に冷房車があった物の、さすがに3等車にまで装備されていた訳でなく、
冷房付き3等車って151系電車登場の頃まで、確か存在しなかったと思う。

24 :名無し野電車区:03/03/07 17:42 ID:???
保守!!

25 :名無し野電車区:03/03/07 19:57 ID:???
復活して欲しい鉄道

南満州鉄道
朝鮮総督府鉄道局
横軽
五日市鉄道(立川〜拝島)
下河原線
相模線西寒川支線

26 :名無し野電車区:03/03/07 20:22 ID:???
鉄道省と満鉄はライバルだった・・・相互リンク

鉄道省 燕・富士・櫻 特別急行
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1044295333/

27 :名無し野電車区:03/03/07 21:32 ID:j8nlKYom
>>21
おれの祖父は戦前、支那、満州で商売をしていたから大陸の鉄道に詳しいと思うが、
なんといってももう90歳を過ぎているので、インターネットはやらない。
というわけで、このスレの保全には貢献出来ないねえ(わら

28 :名無し野電車区:03/03/07 21:38 ID:???
>>27
老人ボケの防止にはインターネットは有効です。
是非とも!是非とも!



ただ、2chは心臓に悪いかもしれぬが・・・

29 :フーリガソ ◆MVJIES.73. :03/03/07 21:46 ID:???
>>9
弾丸列車向け蒸気の図面を見たらパシナ型ソクーリだった。

>>15
>電気式ディーゼルの実用化

ジテだったっけ?
本屋で「日車100年史」に写真があったと思われ。


30 :鳳未鳴朝陽 ◆aYUrIc5YCc :03/03/08 01:30 ID:F0R40XVF
>>29
前に存在した類似スレでも記しましたが、撫順のジテ改造の電車は
2000年春の地点では健在でした。

鉄道ファン誌2000年4月号の記事には、ジテ改電車の1990年代の状況のほか
ジテ時代の形式図も転載されており、お勧めです。

に、してもあのジテ改電車、ホームから降りて見上げると新幹線ばりの迫力!

31 :鳳未鳴朝陽 ◆aYUrIc5YCc :03/03/08 01:42 ID:F0R40XVF
鉄道ファン誌というと結局『大陸の鉄輪』の単行本って出たんでしたっけ?

>>23
南海2000もありましたが……戦前の冷房車。しかも3等車。
まぁ採算度外視のサービスだったそうですが。対阪和対策の。

>>22
「あじあ」の3等車はシートピッチ1700mm以上で2−2配置だった由ですから、
冷気車ということも考えれば、今なら立派に軟座車ですな。
現に、「あじあ」廃止して暫くは急行の二等車に格上げされて使われていたそうですし。

(他にも、満鉄・華北には2−2配置のゆったりした豪華3等車はあったらしいです。
今の2−3配置の硬座車の悲しさよ……)

そういえば、「あじあ」1・2等車の回転クロスシート(転換ではなくて)も、151系電車あたりを
先取りしていたのかも。どう考えても転換より回転の方が座りごこちは上ですからね(例外は
なくもないですが)。

32 :名無し野電車区:03/03/08 05:24 ID:KUr7Cq7A
「蒸気機関車」誌に「私は満鉄の機関士だった」という連載があったね。
昭和43年頃の古くて小さい版だった。

33 :名無し野電車区:03/03/09 11:15 ID:LpAXqysp
パシナ発見!の後、出るわ出るわ、、、でもないか、3両発見されたと記憶。
(753,751,755。他にもあったか?)
うち一両(755)は流線型外皮を残したままの姿。
1両を残して解体された。
ほかに3対の動輪のみ発見されたものあり。

十数年を経て大連に突如現れたのは757(旧976)。

34 :名無し野電車区:03/03/09 11:24 ID:???
パシナは蘇家屯で見た。
751(復元)、753(カバーつき)、755(カバーなし)
見たとき特に感動とかなかった。
それよりも、現役で働いている勝利型(パシロ)の方に魅力を感じた。
吉林機務段には多くの勝利型が配属されており、多数の客レの運用についてた。末期には
長春と吉林の間の特快の運用についた。
独特なブラストとこぶ2つ、パシフィックのあの優雅な姿は生涯忘れないだろう。

35 :名無し野電車区:03/03/09 15:53 ID:Drqx27+T
満州国が健在だったら
日本列島と大陸が鉄道で結ばれるなんてことが・・・ないか。

36 :名無し野電車区:03/03/09 17:10 ID:FwUi6VBU
満州国健在で大日本帝国も健在ならなあ

37 :名無し野電車区:03/03/09 20:52 ID:RL7IC6A6
SL753というのが、アサヒグラフ・鉄道ジャーナルで報道された最初のパシナ。
流線形外皮を取っ払い、ソ連式の除煙板を付けた解体寸前の廃車両。
次に出てきたSL751が、動態復元された。
蘇家屯にパシナを集めて、部品を取って一両復元。
751が最も状態が良かったという。
数年前まで、据付ボイラーとして使用されていた、と。

SL755はオリジナルの流線形外皮を纏ったままの姿で鉄道ジャーナルに
写真が掲載されたけれど、続報が無かった。あっさり解体されたか。
ちなみにテンダーの屋根は取り払われていた。
現在の751もこれは復元されていない、と思う。

38 :名無し野電車区:03/03/09 20:53 ID:PXuxrow+
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手っ取り早くお金儲けしましょうよ
http://www.h4.dion.ne.jp/~sohotop/
日給2万円も無理じゃない!!!
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39 :名無し野電車区:03/03/10 03:50 ID:???
>>35
東京発新京行きの新幹線か。あったら萌えるな。
でも常識的に考えたら飛行機か船で、鉄道の出番はさすがになさそうだが。

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