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【臭くて】常磐線415系どうにかしてくれ!【汚い】

1 ::03/03/22 22:45 ID:KJZp8cqW
毎朝乗ってるんだけどモーター車はうるさいし暖房ついてると
プラスティックの焦げた匂いがするし。JR東日本どうにか汁!
走ルンですのほうがよっぽど増し。

2 :名無し野電車区:03/03/22 22:49 ID:???
>>1
常磐線の上野〜取手間で一緒でした。
北千住で松浦亜弥が乗ってきましたが、柏で降りました。
松戸で宇多田ヒカルが乗ってきましたが、我孫子で降りました。
日暮里ではしのえみぉが乗ってきましたが亀有も通過でした。

3 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :03/03/22 22:50 ID:???
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      | みな鉄は神!!!!!!! |
      | みな鉄は神!!!!!!! |
      | みな鉄は神!!!!!!! |
      | みな鉄は神!!!!!!! |
      | みな鉄は神!!!!!!! |
      |________|
   |\_/ ̄ ̄\.||/|
二二\_|  ▼ ▼ |||/
   ≡≡\  皿 /⊃ daily ウォガ!#{eu]=}+.
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪

4 :名無し野電車区:03/03/22 22:50 ID:???
>>1
九州の分オイ415系よりはマシ。

5 :広ヒロ ◆/L/W.960/E :03/03/22 22:50 ID:???
>>1を新型電車223系で置き換え汁!!

6 :名無し野電車区:03/03/22 22:50 ID:???
プラスチックの焼けた匂いのする電車乗った人あること知りませんか?

7 :名無し野電車区:03/03/22 22:51 ID:OffFu76c
西武2000
西武3000
は凄い

8 :名無し野電車区:03/03/22 22:52 ID:???
>>6
しまりせん。

9 ::03/03/22 22:52 ID:KJZp8cqW
>>4そんなに酷いの?


10 :2ゲト!:03/03/22 22:52 ID:???
>>1モーター音がうるさいならサハかクハに乗れ

とマジレス。
でも415系のやわらかいシートは好き

11 :名無し野電車区:03/03/22 22:54 ID:???

|                    |   あっそ   |
|  >>1がまた糞スレ立てたよ。  \_  ___/
|__________  ____/∨   \  懲りないヤシだねぇ、   /
               ∨               ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              /⌒彡 /⌒彡
                 /⌒彡  /⌒彡 /   冫) /冫、 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 /  冫)  /冫、 )./   `/ / `  ./<   あっそ
                /   `./  / `   /⌒/ イ\/ / イ |7 \_____
             / ̄| |  ̄\/ ̄ \ イ) \\ )/|ヽヽ v/ |
             / /ヽ| |     \ ) 0( )/ /\\| | \/ >   /⌒'\
            / / || __∠_ゝ) (( / / / \ヽ/  |  入_/  へ  \
            / / / / )___)| /⌒ゝ/ヾ/  ヽ ヽ__ _ /  /  ヽ  \
           < ( /巛 / / L 巛>/ヽ ヾヽ  巛》\  \ <     ヽ   >
            > ゝ  ./ /--- ̄/  / ノ >ヽ/へ  \__/⌒ヽ     \/\_
r⌒ヽ    ーー ̄ ( ゝ/ ∠/ノソ/  /   / ̄7 ̄ヽ.\  へ / |   |\     [_へ_ )
ヽ ゝゝ ̄ ̄ーー ̄ ̄ ̄ [二/ (   /   ムー(ゝ ]  ヽ_人[<「 .0 |  \
 \__)/ ̄ ̄             ̄フ    /    ヽ__/       ヽ_/\  \
                    「 ̄ヽ 丿                   < ̄/>コ


12 ::03/03/22 22:54 ID:KJZp8cqW
>>10なるべくそうしてます。でもサハとかクハだと
コンプレッサの音が五月蠅いYO!

13 :2ゲト!:03/03/22 22:57 ID:???
>>12確かにね。

14 :4:03/03/22 22:58 ID:???
>>9
・クーラーの室内ユニットから水が垂れる
・塗装が雑、車体に錆びが浮いている編成もちらほら
・汚いからあちこちにコンバットが仕掛けてある

15 ::03/03/22 22:58 ID:KJZp8cqW
壁の無いロングシートの端っこでぐっすり眠るコツきぼんぬ

16 ::03/03/22 23:00 ID:KJZp8cqW
>>10
よく連結部分の鉄板から火花散ってるよね。

17 :名無し野電車区:03/03/22 23:00 ID:???
ゴキちゃんイパーイいるんだ

18 :【臭くて】>>1どうにかしてくれ!【汚い】 :03/03/22 23:10 ID:Ap8vwVRi
【臭くて】>>1どうにかしてくれ!【汚い】

ちゃんとチンポ洗え!皮剥いて洗え!尻の穴も洗え!指入れて洗え!

19 :名無し野電車区:03/03/22 23:11 ID:???
>>18さっき風呂入ってきたばかりだって・・・

20 ::03/03/22 23:12 ID:KJZp8cqW
さっき風呂はいったばっかだって・・・・

21 :名無し野電車区:03/03/22 23:16 ID:Ap8vwVRi
''''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
 r──---   ...___    ) おれは415に乗らないぞー!!
 三 /レi ニ |   ニ ≡ )   お前は先に行けー!!
 .ニ ( ゚´Д)|  ニ  |!U_ ろ
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂(Д´;) ゜
ニ─        _,.. ゝ、 O
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /


22 :名無し野電車区:03/03/22 23:21 ID:???
415-1500も該当するのか?

23 :名無し野電車区:03/03/22 23:26 ID:Ap8vwVRi
415-1900も該当するのか?


24 :勝田電車区:03/03/22 23:38 ID:???
>>23
415-1901は(・∀・)イイ!

25 :名無し野電車区:03/03/23 00:03 ID:???
階下席で覗きはできますか?

26 :名無し野電車区:03/03/23 00:07 ID:???
それは無理かと

27 :名無し野電車区:03/03/23 00:11 ID:???
でも階上席でハゲ観察はできます

28 :名無し野電車区:03/03/23 00:22 ID:???
あげ

29 :名無し野電車区:03/03/23 02:41 ID:???
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  鉄ヲタは包茎!!! |
      |  鉄ヲタは童貞!!! |
      |  鉄ヲタは知障!!! |
      |  鉄ヲタは悪臭!!! |
      |  鉄ヲタは汚物!!! |
      |________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪

30 ::03/03/23 11:02 ID:pmkbOj3V
>>25できますよ

31 :名無し野電車区:03/03/23 17:13 ID:???
晒しhage

32 :名無し野電車区:03/03/23 17:54 ID:???
仕方ないだろ

33 :名無し野電車区:03/03/23 17:55 ID:???
阻止 

34 :名無し野電車区:03/03/23 17:55 ID:???
阻止  

35 :名無し野電車区:03/03/23 17:56 ID:???
阻止   

36 :名無し野電車区:03/03/23 17:56 ID:???
阻止    

37 :名無し野電車区:03/03/23 17:56 ID:???
阻止     

38 :名無し野電車区:03/03/23 17:57 ID:???
ざまあみろ!糞ウォガ

39 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :03/03/23 17:59 ID:???
>>33->>38
Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

40 :千ナシ:03/03/23 18:06 ID:???
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |  daily ウォガ!は知障!!! |
    |  daily ウォガ!は悪臭!!! |
    |  daily ウォガ!は汚物!!! |
    | daily ウォガ!=プラカ厨!|
    |______________|
  二二 ∧ ∧ ||
  ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ 
三三〜(,   /
    | ) )
    ∪
もちろん私はアンチプラカ厨ですが、普通に書くより迫力があるかと・・・

41 :名無しでGO!:03/03/23 18:07 ID:???
415系アボーンキボンヌ

42 :名無し野電車区:03/03/23 20:24 ID:???
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∠  汚い電車だなぁ。逝ってよし!
            \_____________
                  ブーン
           ∴     ・〜
   ∧ ∧    ∴∴     ↑
   ( ゚Д゚)   ∴∴∴   415系白電
   ∪  ⊃自
  〜|  │  プシュー
    U U

43 :名無し野電車区:03/03/23 21:20 ID:???
走るんですよりも1000倍マシ。

44 :そろそろこのスレも:03/03/23 23:38 ID:???
====================糸冬====================

45 :名無し野電車区:03/03/23 23:57 ID:0uUR/Rcq
>>43
んなこたーない

46 :名無し野電車区:03/03/25 09:21 ID:???
常磐スレたちすぎだぞ!ちっとは考えてスレたてろや!このごじゃ!

47 :名無し野電車区:03/03/25 12:21 ID:???
>>46
常磐線は豊富な話題があるので許されます。

48 :名無し野電車区:03/03/25 13:58 ID:3MQMVJ0M
>>47
ボロ電車を叩くのが中心だけどね。
ついでに言うと水戸線も。

10年前(俺が小3の冬休みの時)上野から常磐線に乗った時
(その時は403か415なのかは知らなかったけど)
ドアが閉まってからすぐに、へをこいた奴がいた。
しかもものすごく臭い。窓を開けたかったけど満員だった為
身動きがとれなかった。
日暮里までずっとその臭いは消えなくて本当に気持ち悪かった。

それ以来403系や(ステンレス以外の)415系をみると
臭いと言うイメージがある。

49 :コイプミ総理大臣:03/03/25 14:10 ID:???
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ̄○' 〈 ○ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   
  ゞ|     、,!     |ソ  < >>48臭いのは415系じゃなく、
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /          屁コキ魔のほうじゃねーか
    ,.|\、    ' /|、         
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/


50 :名無し野電車区:03/03/25 16:57 ID:???
屁コキ魔あげ

51 :名無し野電車区:03/03/25 16:59 ID:3MQMVJ0M
>>49
確かにそうなんだけどね。

52 :名無し野電車区:03/03/25 17:02 ID:???
よいこだけじゃなくて、いいさんもクサイ氏

53 :名無し野電車区:03/03/25 17:24 ID:???
デカ目の403系は(・∀・)イイ!!最高!!

54 :名無し野電車区:03/03/25 17:27 ID:???
小さめのアンコは最低…

55 :男ですが何か?:03/03/25 17:32 ID:V8N/OjD2
外見より中身!!!汚れていたら・・・・・イヤだな
http://figure-17.s15.xrea.com/gallery/103/nanbu/
↑外見はかっこいい!!!かな・・・

56 :プセイン大統領:03/03/25 17:42 ID:???
         _,,、、、,,,_
      ,、-''"::::::::::::::::::`ヽ、、,,_
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::ヽ
    /::彡ヾ、、-──'''''"  `ヾ:::::::::::::::i
   j:::::|             i::::::::::::::|
  {::::::|                }::::::::::::::|
  .!::::|      __     |:::::::::::::::|
   |::「二ニミ、 ( ,. -─-、  ヽ::::::::::::|
   ゙i:|- ○-ゞ'-'} '○'-' `゙ノ  |:::::rイ|
   |     ノ  ハ  ``ノヽ  彡イ }/    
   ,'   ,. |   ヽ 、   \ヽ |ノV.!    
   |、 ∠,.ッ-、_,、- ',、\     ト、ノ    
   ゙!ヽ ヾ彡i|川川ミヾヾ) |  | |    <息子は「クサイ」です    
   ゙、ヽ ,-'ニニニヽノ| / / /         
    ヽヽ ヾニ二ン// / /_        
    /:>、 {    }/ /ノ// |:ヽ
  /::::/ ヾヽ、-- ' /-' /  |:::::\



57 :名無し野電車区:03/03/25 21:51 ID:???
小さめのちンコは最低…

58 :名無し野電車区:03/03/26 11:55 ID:???
金属バネ・室内が緑系・セミクロスシートの鋼鉄車と
空気バネ・室内が白系・ロングシートのステンレス車が
連結されてくることもあるわけだけど、性能的には
同じで同じ形式とは言え差が激しい感じがするな。

東海道のステン車もそうだがあっちはG車だから尚更違う。

鋼鉄車には室内を白系塗装・ロングシートに改善した車両も
いるけど。

59 :名無し野電車区:03/03/26 23:54 ID:???
あげ

60 :名無し野電車区:03/03/27 00:25 ID:???
>>58
室内白系・ロングシートの車は元々そうなってるのでは。
(500番台。セミクロスのでは100番台のMM'127・128と700番台)
0番台のロング改造車は酷鉄の臭いがぷんぷんするYO。

個人的に昔は500番台のロングシートはゆったりしていて好きだったが、
常磐線なんかで使われてると汚くなってしまう。

61 :名無し野電車区:03/03/27 11:39 ID:???
403・415系に置き換える予定が(当面)ないのは置き換えることにより得られるメリットが
ない若しくは少ないからじゃないの?よく束は財力豊富だから新車が次々に入る、自動改札もIC
カード対応になる・・と考えている香具師がいるけど、金を湯水のように使って贅沢して、それら
の新設備を導入しているのではなく、新設備を導入する方が従来の設備を使い続けるよりも経費が
削減できるからにほかならない。一見すると無駄に見える車齢20年前後の103系の解体も長期
的な視野で見れば新車を導入した方が経費が削減できるからだし、磁気を存続させながらICカー
ドを導入しても、初期投資額は大きいかも知れないが磁気券の使用頻度が減り昼間で見かける内部
のメンテナンスの経費を削減でき、使い捨てだったカード・定期・きっぷを減らし、何度も使える
ICカードとすることで紙代などを経費を削減できるなど、何れ元が取れ従来システムのみを存続
させるよりもより多くの無駄を省きより多くの利益を生むからにほかならない。

全国のJRでJR化後導入された快速以下の交直流電車は国鉄時代から継続して製作されていた
415系ステンレス車を除けば501系数本だけである。尤もこれらも車体幅が広くWCが設置
されているなど近郊が他に相応しい車両だったのなら製造が進んでいたかもしれないけど、それ
以降増備がない。製造から37年以上経っている403系もあるが、もし経費を浪費することが
想定される電車なら早めに切り上げて、経費の少ない電車を導入しているだろう。他線の電車が
次々に置き換えられる中、常磐・水戸線の電車が置き替わらないのはそういった理由があるから
じゃないかと思う。

62 :名無し野電車区:03/03/27 13:30 ID:???
たて読み 斜め読み出来ないんですけど
どうやって読むの?

63 :61:03/03/27 13:36 ID:???
>>62マジレスなんですけど?ネタじゃなくて。

64 :名無し野電車区:03/03/27 13:41 ID:???
マジレスだとすると痛すぎる。

前半は合ってるが後半は無茶苦茶。

65 :61:03/03/27 13:44 ID:???
じゃあご指摘いただければ有り難いのですか?
置き換えがないのはなぜでしょうか?

66 :名無し野電車区:03/03/27 13:55 ID:NR+3Qjis
昨日19:03分の通勤快速水戸逝き見たけど
見事な白電15両だったな
403+415+415
403の丸窓見て、何か懐かしかった

このまま動態保存してくれ


67 :名無し野電車区:03/03/27 13:56 ID:???
415系500番台や700番台の製造年次調べてみ。
まだ取り替えるような年式じゃないって。
たったそれだけの話。

今までも401系を415系で取り替えたり、逐次取り替えの形でやってきて、
501系だって同様、403系の若番を取り替えたところでうち切っただけ。

68 :名無し野電車区:03/03/27 13:58 ID:???
67は>>65宛。



そういえば今残ってる403系と似たり寄ったりの年式の
仙台電車区455系、最近ATS積み替えたりして、まだまだ走る気配だな。
あそこは719系も701系も投入されてるんだがナー。


69 :名無し野電車区:03/03/27 14:09 ID:???
403系残ってるったって5ユニット10両だよな?
この程度の数なら、他の車両取り換える時に一気にやるってことで、
当座はだましだまし使おうってことなんじゃないかね。

方針が定まらないようにも見えるんだけどな。
E501系は謎。E217系の車体が既に存在している時期に、
なんで209系の車体で出てきたのか、そこからして謎。
オトナの事情が何かありそうな臭いがする。

70 :61:03/03/27 14:13 ID:???
ご指摘どうもですが、自分自身は車両がリタイアするのは年数じゃなくて
条件の良し悪しや経費のことじゃないかと思うのですが。

401系は18年ほどで逝った連中もいます。103系も昭和50年代
中後期の車両でさえ容赦ないです。彼らは物理的に走れなくなったわけ
ではなくて、経費がかかる車両になったから潰されていくのではないですか?

去年103系モハの最終ユニットが解体されたと思いますが、403系
(製造初年昭和41年)の半分しか生きていなかったわけです。

だから現行の交直流電車を新型の交直流電車で置き換えても無駄の方が
多いのではないでしょうか?常磐線だけでなく東北地区もそうですね。
交流車は出ていますが交直流は出ていません。

別に貴殿に噛み付いているのではありませんし「必死」でもありませんので。

71 :名無し野電車区:03/03/27 14:22 ID:???
必ず宴会が見れる列車はココですか?


72 :名無し野電車区:03/03/27 14:29 ID:???
>>70

あーあ 何にも分かってないんだね

73 :名無し野電車区:03/03/27 14:34 ID:yp+XWf8s
仙台で交直電車を走らせる理由ってあるか?
仙石線は事実上独立した線だし。

74 :名無し野電車区:03/03/27 14:34 ID:???
>>70
経費最優先の思想だとしたらE501系も投入されていないとは考えられないかね?
たった60両のために新しい図面を起こして機器を輸入して保守部品を持つ、
その無駄の説明がつかないんだよ、それだと。


JR東日本自身、常磐線をどう扱うかが定まりきってないままに、
E231系に代表されるコストダウン時代に突入。

とりあえず現段階では、取り換えたいと思っても、新津はフル回転で無理。
そのキャパに余裕ができる頃には、ほどよく415系鋼製車が全部ボロくなる。
取り替えはその時、という青写真が描かれていると仮定すると、
403系の10両くらいは問題にしない、というのは説明がつくだろ?


75 :61:03/03/27 14:40 ID:???
403・415系の鋼鉄車は60両だけじゃないですよ。自分が言いたい
のはなぜE501系の製造が止まり鋼鉄車が全部orほぼ全部置き換えられ
ていないか、年数だけで見れば京浜東北や総武中央の103系、宇都宮・
高崎線の115系よりも古いのに後回しになっているかということを言い
たいわけです。

76 :名無し野電車区:03/03/27 14:42 ID:???
>>75
あーあ 本当に何にも分かってないんだね


77 :名無し野電車区:03/03/27 14:42 ID:???
>>75
よく読む。60両というのはE501系の数。

一連の走ルンですシリーズの設計思想からいうと、
その60両のために保守部品を持つのは「無駄」の極致ではないかね?

78 :名無し野電車区:03/03/27 14:43 ID:???
しょうがないよ鉄オタだもん

79 :名無し野電車区:03/03/27 14:44 ID:???
宮ヤマの115系より古い年式になるのは
415系0番台と403系だけなのだが…

100番台はほぼ同年式といったあたり。

80 :名無し野電車区:03/03/27 14:46 ID:???
鋼製車の500番以降は201と同等かそれより新しい

81 :名無し野電車区:03/03/27 14:48 ID:???
直流・交流の専用車に比べたら交直流切替車の値段は高いんだよ

82 :名無し野電車区:03/03/27 14:49 ID:???
>>70
103系の急激な置き換えなんて、3年前は束自身も考えてなかったんじゃないのか?
仙石線用の究極更新車なんて、5年そこらで潰すつもりで作ったとは
とても思えないくらい素晴らしい出来だぞ。

103系の淘汰を急速に進めてるのは、
習志野区の発火事故とかで行政指導が入ったこととか
単一の線区ではなく大規模に複数線区で転配・置き換えをやれるからで、
勝田区単一でやらざるをえない403・415系の置き換えとは
事情がはなっから異なってるとしか言いようがない。

83 :名無し野電車区:03/03/27 15:01 ID:???
500番台や700番台には203系より新しいのすらいるって。

84 :61:03/03/27 15:06 ID:???
>>77
>よく読む。60両というのはE501系の数。
>その60両のために保守部品を持つのは「無駄」の極致

これがイコール置き換えられた403系の数ですよね。ではなぜ501系が
出来てしまったのかということがまず疑問です。この後増車がなく60両の
別の車両が出来てしまうくらいなら廃車せず残しておけば残存車とも部品が
共通で色々メリットがあったと思うのですが。

同じようなことは8年前までの鶴見線でも言えてますよ。別にクモハ12の
2両を淘汰するだけの金がなかったのではなくて、わざわざ17Mの新車を
設計・建造するのは経費がかかるからでしょうに。

>>80
>鋼製車の500番以降は201と同等かそれより新しい

年数だけだと、なぜ103後期車よりも古い201系初期車が廃車されない
か・・ということになりませんか?201系は103系に比べ省エネで空気
バネであるなど、条件的によいのです。昭和59年度の103系が廃車になっ
ても同年の205は廃車されないでしょうに(7両は余剰ですが。)

85 :61:03/03/27 15:07 ID:???

>>81
>直流・交流の専用車に比べたら交直流切替車の値段は高いんだよ

値段が高くてもそれで従来車を使うよりも経費が削減できてより以上の利益を
生み出すかが問題なんですよ。だからそのコスト削減に見合うだけの効果的な
投資にはならないと思うのですが。

>403・415系の置き換えとは
>事情がはなっから異なってるとしか言いようがない。

俺自身はJR束が従来車を一気に置き換えるのはその規模の大きさで、
スケールメリットが生かせるからだと思うのですが。そう見ると交直は
少数派になるから置き換えの対象外とも言えるのですが。違う部分は
電気関係だけです。415も113も同じ車体で大量増備されたじゃないですか?

86 :名無し野電車区:03/03/27 15:08 ID:???
>>84-85

あちゃー 本当に何にも分かってないんだね
もっとよく考えてね

87 :名無し野電車区:03/03/27 15:10 ID:???
長文書きゃ偉いってもんじゃないんだよ
要するにもたもたしてないではやく新車いれろ
ってことだろ

88 :名無し野電車区:03/03/27 15:10 ID:???
>>84
だからよ。常磐線は、JR東自身が、
どういう方針でやっていきたいのか定まらないまま今に至ってるんだってばよ。
なんで時間軸って概念がすっぽり抜け落ちてるかねこの人は。

仮にいま置き換えしようとしたとして、その車両はどこで作るんだよ。
新津工場は向こう数年間ずっとE231系で手一杯。
一部に極端に古いのがいるといっても、
それを除けば比較的車齢の新しい車両がまとまってるところは後回しで当然だろ。

>>85
E501系って209系と完全に別物の台枠使ってるってのはご存知ない?

89 :73:03/03/27 15:10 ID:yp+XWf8s
>>86=>>76=>>72
さっきから煽りばっか入れるんじゃネーよ。
お前も真剣に考えてやれ!俺は馬鹿だからよく分からね〜。

90 :名無し野電車区:03/03/27 15:12 ID:???
E501系は60両で「良い」という判断があったんだろ?<JR東の内部に
ヲタがその判断に対して賛成するか反対するかとは別の次元でな。

91 :名無し野電車区:03/03/27 15:14 ID:???
>>85
電気関係「だけ」とはひどい見識だな。
その電気関係だって部品共通化ができないなら、やっぱり後回しだろ。

92 :名無し野電車区:03/03/27 15:16 ID:???
>規模の大きさで、スケールメリットが生かせる
東日本全体から見たら一路線の少数車両なんですけど

>違う部分は電気関係だけです。415も113も同じ車体で
>その規模の大きさで、スケールメリットが生かせるからだと

同じ車体?見た目はね。

電気関係だけ?電気や機械の事を知ってたらこんな発言はできないよ

93 :名無し野電車区:03/03/27 15:17 ID:???
>>87
103系みたく「新しいのが少数派」なのではなく
415系の場合は「古いのが少数派」である以上、
今の束の方針だと、比較的新しめの415系が古くなるまでは
難しいんじゃなかろうか、というのが結論だぁな。

大逆転があるとしたら、ダイヤ面の問題(TX対抗で120km/h化でも企めば)とか、
415系のうち新しい方を仙台支社あたりが欲しがった場合だろうな。

94 :名無し野電車区:03/03/27 15:17 ID:???
>>89
分からない奴は発言慎め

95 :73:03/03/27 15:19 ID:yp+XWf8s
>>92  ヨ231系の車体部分はほとんど同じじゃないの?
   線ごとに若干の違いがあるとはいえ。その点では
   1路線とは言いにくいのでは?関東人じゃないので知らんが。

96 :名無し野電車区:03/03/27 15:20 ID:???
東海道線東京口では113系2000番台で111系を取り換えた。
常磐線では415系700番台で401系を取り換えた。
車両は確かに新しくなっているんだが、形が同じだから、ボロだと思われてしまう。
思えばかわいそうな車両たちだな…

臭い汚いは車両自体の責任じゃない。
禁酒にして掃除を徹底しる。


97 :名無し野電車区:03/03/27 15:21 ID:???
>>95
E231系の場合は、仕様が違うといっても、確かに部品はほとんど共通なんだわ。
ただそれを交直流車にも適用はできないんだな。

209系とE501系が、同じ車体に見えて別物の台枠使ってるのは、
機器の重量が全然違うんで、E501系には少し頑丈なのを用意してやる必要が生じたから。
という具合に、交直流車の場合、共通設計はなかなか難しいんだよ。

98 :名無し野電車区:03/03/27 15:27 ID:???
>>95

209とE501の場合、先に出た台枠の他に外板の厚さ
台車中心間の寸法、台車の強度等がが全然違ってる

211と415-1500だと台枠はもちろんパンタ付M車の窓割寸法が違ってる

99 :名無し野電車区:03/03/27 15:27 ID:???
>>93
快速のE231系化が済むと、120km/h未対応車は415系だけになるから、
そこで何か動きがあるかもしれんな。
120km/h化は別としても、415系が新形式に置き換えられれば、
三河島・南千住の通過扱いをしなくてよくなるとか、副次的効果もあることだし。

100 :名無し野電車区:03/03/27 15:28 ID:???
あとドア数を4ドアで統一とか。

101 :73:03/03/27 15:28 ID:yp+XWf8s
>>94 分からない俺よりも煽りを入れる馬鹿に注意しる!!

>>97
なるほど。車体はほぼ同じでも走り性能はやっぱ線ごとには違うんすか?
もっと言うと209狭車とTWR,OER,TKKの電車は違うということで??

415系などと113系など、或いは165系と451系などは車体が似通っていても
頑丈なんですか?

102 :名無し野電車区:03/03/27 15:29 ID:???
運用でカバーできる
4ドア通勤車は水戸以南で使用するとかいくらでも方法はある

103 :名無し野電車区:03/03/27 15:32 ID:???
>>101
国鉄の頃は設計思想が全然違ってて、どんな車両もめちゃくちゃ頑丈に作ってあるから、
実際には寸法細部が違っていたりしても、
たとえば113系に485系の機器を移植するようなことも決して無理ではない。
(実際に七尾線ではそういうのが走ってるし。)

>>102
実際に置き換えがあるとしたら、そういうことになるんじゃね?
水戸線の運用を分離するとか、
1500番台を仙台なり上沼垂なりに持っていくとか、
色々とつじつま合わせをして、必要最低限の数で済むようにすると思うぞ。

104 :名無し野電車区:03/03/27 15:36 ID:???
>たとえば113系に485系の機器を移植するようなことも決して無理ではない。
思ったより金と車体補強改造の手間が掛かりすぎてこれ以上はやらない。
>どんな車両もめちゃくちゃ頑丈
117系は強度の問題で交直流改造はおろか先頭車改造も出来ません。


105 :名無し野電車区:03/03/27 15:37 ID:???
>>104
無理ではないが、無理ではないだけで、
安直にやれるほどのものではないって結論なんだよな。

185/117/201系あたりからこっちの車両は、今の車と設計思想が近い。
なんでもかんでもとにかく頑丈に作ってたのは、それ以前の車両だな。
583系や167系なんか、あれでトラブルらしいトラブル起こしてないし。

106 :名無し野電車区:03/03/27 15:40 ID:???
>>101
209系とTWR、TKKあたりはほとんど一緒。
電気方式も一緒だし、設計してる人間も同じだし、
コストダウンを主眼に考えると、このへんは変える理由がない。

ただ機器も用途も全然違うE501系でそれは無理ってことな。

OERは、個人的な話ですまんが、よくわからん。

107 :名無し野電車区:03/03/27 15:43 ID:???
10系客車あたりがヤワに仕上がってしまった反省から、
165系あたりからの車両は極端に頑丈なんだよな、国鉄。


108 :73=101:03/03/27 15:51 ID:yp+XWf8s
>>103の意見は>>104で反論が来てるけど>>105を信用していいのか?

>>106 分かりました。501系は車体部分は台枠以外で違う点はあるのですか?
    それ以外は209系と共通ですか?

109 :名無し野電車区:03/03/27 15:54 ID:???
>>108
それは>>98に書いてあるぞ。<209とE501

110 :73=101=108:03/03/27 15:59 ID:yp+XWf8s
>>109 すんません。

>>105 しかし205系は先頭車改造もありますよね?

111 :名無し野電車区:03/03/27 16:02 ID:???
>>110
ステンレス車でやるという実績が無かったこともあって、
やれるかどうか、束としても、実際作ってみるまで自信持てなかったそうだぞ。
だから先にクハだけ1両作ってあって、鎌倉で寝てたりするだろ。

……さすがにこれ以上はスレ違いだな。

112 :110:03/03/27 16:04 ID:yp+XWf8s
すんまそん。関東じゃないので知らなくてついつい
調子に乗ってしまいますた。
色々勉強んなりますた>>ALL!!

113 :名無し野電車区:03/03/27 16:07 ID:???
またなー。
今度はぜひ常磐線に乗りにおいで。

114 :名無し野電車区:03/03/27 16:10 ID:???
うむ。
乗り較べるとはっきり分かるよな。>209とE501の違い

115 :110:03/03/27 16:11 ID:???
おおっ!3年前に乗ったんだがな。話題になってる403系に。
元地下鉄乗り入れ103系もね。下げとくよ。

116 :名無し野電車区:03/03/27 16:24 ID:???
水戸線は、交直を小山駅構内で切り替えるようにして、常磐線と運用を切り離せば
新造交流専用車or中古交流専用車を使うことができると思いますが、どうよ?

117 :名無し野電車区:03/03/27 16:26 ID:???
将来的にはそうして701系かその後継車にでも置き換えるのかな。
もう小山側の直流区間から直通してくる列車って無いだろ、たしか?

118 :名無し野電車区:03/03/27 16:49 ID:???
車体の強度で思い出したけれど、シートピッチ拡大前のユニットサッシ車の強度は
弱いのかな?415系に限らず113系や115系でも先頭車改造を施された例が無い。

415系の車体は、403系未更新車よりもひどい有様だよね。

119 :名無しの電車区:03/03/27 16:59 ID:HkzDQsAq
401系や403系子供の頃から乗っているから大好き
古い話だが昔常磐は小豆色で扇風機だったし交流と直流の変わる夜など
面白いし、駅名でいわき(むかしは平)と言うのがあるが 今でも
いわきと言う言い方好きになれん

120 :名無し野電車区:03/03/27 17:01 ID:???
ていうか、銀電の12連ってあるの?

121 :横浜市立樽町中学校二年二組三十六番=京阪8000:03/03/27 17:02 ID:???
クソスレの住人図鑑
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       ,=彡  -=='' '' ==、 ijij
       i 、i|: .ミ-ー・ i、ー・= ii|'
       '; ' ::  ー'" , i,゙'ー ,l
        ーi:::::i.  '"`_´`"  :j 
         |:::::  i' ,z==-、) ノ 
         〉:::::  ゙二 ̄ ノ    
      ,,..ィ'゙|、  ー- ー ノ     
     ''" | ';\  ̄    jヽ、
        |  '; \_____ ノ.| ヽ、
        |  \/゙(__)\,|  i |
             南海おじさん

122 :名無し野電車区:03/03/27 18:04 ID:???
一連の白熱した議論を見ましたが、交直流電車が異端児であることが
置き換えを遅くしている理由には当たらないのですか?

123 :名無し野電車区:03/03/27 18:11 ID:???
それもあるだろうが、今はそれより、
現有車両の大半がまだ経年に達していないことの方が大きいと思われ。

124 :名無し野電車区:03/03/27 18:19 ID:???
サンクス>>123
>>116-117
自分もそう思いますね。なぜ小山からすぐのところで切り替えがるのかと。
全線交流としてもいいのでは?東北線からの車両のために切り替え地点は
短絡線上に移すとかは可でしょうか?

701系を導入するよりも常磐線に導入されるであろう車両と共通にした
方が良いのでは?それか寧ろ501はこっち向きかな?妄想だが。

125 :名無し野電車区:03/03/27 20:30 ID:???
>>124
今は無き両毛線乗入れの為だったんでしょうね
構内を跨るから

126 :名無し野電車区:03/03/27 21:06 ID:???
国鉄時代はなぜ20年前後で車両をおじゃんにしていたの?

127 :名無し野電車区:03/03/27 21:07 ID:???
適当にやってたんじゃないの?

128 :名無し野電車区:03/03/27 21:07 ID:???
>>120
しっかりとありますがなにか?オールロング仕様12連まんせー。

129 :名無し野電車区:03/03/27 21:41 ID:???
>>126
基本的に、法定の償却年数を律儀に守ってたし、
車種間改造という発想が出てくるのは1970年代。
それまでは用途がなくなればあぼーんするしかなかった。

130 :名無し野電車区:03/03/27 21:56 ID:???
私はいわゆる“走るんです”の概念に近い思想は60年くらい前には
採り入れられていたと考えているのですがどうでしょうか?

131 :名無し野電車区:03/03/27 21:58 ID:???
小田急のSE車だっけ?
当初10年しか使わないつもりだったの。

132 :鉄道野郎隊:03/03/28 03:47 ID:/e+0ByLE
>>1
東日本だけじゃなくて九州も言えるんじゃないですか。
でも、415系はそれほど悪い車両じゃないよ。
特に関門海峡をくぐる時はかなり楽しいし。

133 :福岡県宗像市の怒れる人:03/03/28 04:05 ID:???
東にもQにもいえることだが・・・
なぜ485系や583系の下回りを流用して
近郊化改造してこなかったのか。
Qなんか交流化改造などという去勢しおってからにバカチンが。
485系交直流の下回りはまだまだ使えたはず。



134 :名無し野電車区:03/03/28 04:19 ID:???
松戸市民だが宗像市とはどこにあるの。
小倉のあたり?
九州の415系は別に問題ないんじゃない。


135 :名無し野電車区:03/03/28 06:06 ID:0EtBLhiq
>>133
一部禿同。

136 :名無し野電車区:03/03/28 09:49 ID:???
不釣り合いな401系低運転台シールドビーム新塗装マンセー!!!

137 :ウォガ荒らし対策官&rlo; ◆TiP5As2jNc :03/03/28 10:09 ID:???
ウォガ阻止!

138 :名無し野電車区:03/03/28 10:55 ID:gjF4x9Mz
401系とステンレスの415系は連結したことがあるんですか?
403系のクハ401じゃないっすよ。

もし新車が出るとなると形式はE501系の別番台にでもなるだろうか。
今の501はその時どうなるんだろうか。

139 :名無し野電車区:03/03/28 11:12 ID:???
>>133
過去ログも読めないヴァカ
ハケーン

140 :名無し野電車区:03/03/28 11:14 ID:???
>>133

>>103-105をよく嫁

141 :名無し野電車区:03/03/28 11:59 ID:r6pRAlJj
俺はアホだから>>133の言っている意味がわからないし
>>139-140の言っている意味もわからない。

142 :名無し野電車区:03/03/28 12:06 ID:???
↑基地外??


143 :名無し野電車区:03/03/28 12:08 ID:r6pRAlJj
はい、基地外です。

>なぜ485系や583系の下回りを流用して
>近郊化改造してこなかったのか。

という部分がわかりません。

144 :名無し野電車区:03/03/28 12:13 ID:???
東の719系は台車の流用してたぞ

145 :日本海沿線市民:03/03/28 12:58 ID:HuDuD55W
415が要らないのなら羽越本線にください。
村上より先の交流区間には115系は入れないので。
それにディーゼル車でだらだら走りでうんざりしているから。


146 :名無し野電車区:03/03/28 13:09 ID:???
九州ネタのついでだが、去年追突した車両はアボーソ?

147 :名無し野電車区:03/03/28 13:26 ID:???
常磐線の中電の415に乗った。先日勝田に行くので上野に行ったら見た瞬間に乗車した。
クサイ、マジで。そして混んでる。走り出すと宴会始まった、マジで。ちょっと
驚き。しかも通勤電車なのにセミクロスだから宴会も簡単で良い。415はクサイと言わ
れてるけど個人的には115と大差ないと思う。E231と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって駅員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ駅とかで止まるとちょっと怖いね。ビールの空き缶車内に転がるし。
速度にかんしては多分115も415も変わらないでしょ。交流機器搭載してるのは
知ってたけど交流機器があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも電車な
んて乗らないでしょ。個人的には415でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど上野−日暮里間で80キロ位でマジではやてを
抜いた。つまりは、はやてですら常磐線の415には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。


148 :名無し野電車区:03/03/28 13:33 ID:???
>>417
嘘つきめ。
新幹線が地上に上がってくるのは日暮里駅構内からじゃないか。

149 :名無し野電車区:03/03/28 13:34 ID:???
>>417じゃなく>>147

150 :名無し野電車区:03/03/28 13:40 ID:???
1970年代から1980年代初めにかけては、これでも名車だったんだぜ(w
日本人が変質したバブル以降、時代に合わなくなってしまった上に
老朽化も重なって、叩かれるような存在に成り下がった。111系
グループも含めて、高度成長期やバブルにかけての経済発展期の
国鉄を支えた名車だったと思うよ。

いまとなっては、一刻も早く引退して欲しい。かつての名車が
朽ち果ててボロ糞に言われるのを見るのはつらい。

151 :名無し野電車区:03/03/28 14:15 ID:???
>>148-149
コピペにマジレスせんでも・・・


152 :名無し野電車区:03/03/28 15:04 ID:7Ldj3qda
>417がコピペかどうかは知らないけど
>>151
やまびこに乗った時
宇都宮線のE231系に抜かれた事あるよ。
東京から大宮まではあまりスピードは出さないみたいだし。

153 :名無し野電車区:03/03/28 18:35 ID:???
>>138
91年初め頃(側面方向幕使用開始直前)まで連結実績あり。

154 :名無し野電車区:03/03/28 18:38 ID:???
よそ者から見ると酷い車両だが、地元民の中には愛着がある香具師もいるらしい。


155 :名無し野電車区:03/03/28 18:48 ID:???
羽越本線に分けてください。交流区間の電車化のためにも。

156 :名無し野電車区:03/03/28 18:50 ID:gsa99ftm
キハ110の方がよいです

157 :名無し野電車区:03/03/28 21:21 ID:???
走ルンです気動車 こと キハ120 がよさげ。

158 :名無し野電車区:03/03/28 23:50 ID:???
閑散線区にトイレなしはきついとおもわれ

159 :名無し野電車区:03/03/29 00:19 ID:???
少なくとも足回りは水カツの415のほうが痴マリの113よりはるかに
程度がいいと思う。(同等の製造年として)

160 :名無し野電車区:03/03/29 00:22 ID:???
>>159
確かに。でも室内の汚れ方はどっこいどっこいかも

161 :名無し野電車区:03/03/29 23:57 ID:???
今日の昼過ぎ、上野に垢電が来てたな。

162 :名無し野電車区:03/03/30 08:50 ID:???
7両編成の大半は500・700番台だからね。まだまだ取換時期じゃないよ。
他線の車両がほとんど怪しげな改造車と延命工事で賄われていたのに、
万博のお陰が常磐だけはなぜか新車が大量投入された。

500・700番台に1500番台でほとんどを占めてるのに、
何が不満なんだか。ロングとクロスがうまく混じってて
いいじゃないか。
403・415最初期車は相当お疲れだがな・・



163 :名無し野電車区:03/03/30 13:36 ID:???


164 :名無し野電車区:03/03/30 14:39 ID:???
清潔であれば別に不満はないな
とにかく汚いし臭すぎる

165 :名無し野電車区:03/03/30 16:43 ID:???
類似スレにて、車内飲食でスパゲッティとかカレーとかうどん持込
目撃談あり。臭くなるわけだなこりゃ。

166 :名無し野電車区:03/03/30 16:56 ID:???
なんで常磐線乗客はこんなに車内での宴会が好きなんだ?
全国でもここだけだろ?

167 :名無し野電車区:03/03/30 17:04 ID:???
>スパゲッティとかカレーとかうどん

こんなもんどうやって持ち込むんだ??

168 :名無し野電車区:03/03/30 17:17 ID:???
多分発泡スチロール容器なんだろうね
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1046572303/89-105


169 :名無し野電車区:03/03/30 17:20 ID:???
水戸駅にはホームにカレーやスパなどの軽食が食える店があるが、車内持込は可なのだろうか?

170 :名無し野電車区:03/03/30 17:21 ID:???
>>169
たしか可能ってかいてあった気がする。

171 :名無し野電車区:03/03/30 17:23 ID:???
水戸人なら納豆を持ち込め!

172 :名無し野電車区:03/03/30 17:25 ID:???
次期中電にはエアコンに強力な脱臭機能付加しないといけないな

173 :名無し野電車区:03/03/30 17:28 ID:???
食欲の減退するようなガスを注入するようにするとか

174 :名無し野電車区:03/03/30 17:29 ID:???
オナラですか?

175 :土浦市民:03/03/30 17:30 ID:EDMycgxo
>>171茨城人だからってすぐ納豆に結びつけるな!
といいつつもほぼ毎日納豆を食ってる>>175

176 :名無し野電車区:03/03/30 17:32 ID:???
納豆はキオスクで売ってるし、土産用なら持ち込めるなぁ。
それを車内で食うのが真の水戸人。

177 :名無し野電車区:03/03/30 17:32 ID:???
>>173
酉の新快速のエアコンはそうなってます。





といってみるテスト。酉ファンのかた冗談ですからおこんないでね

178 :土浦市民:03/03/30 17:43 ID:???
>>177常磐線スレに西ファソはおりませぬ

179 :名無し野電車区:03/03/30 17:47 ID:???
>>174
もともと車内が臭いから気にしないと思われ

180 :名無し野電車区:03/03/30 17:50 ID:???
飲食させないようにサブリミナル?みたいなのを常時放送する。

181 :1:03/03/30 23:42 ID:r5QjYsEp
そういえば束に常磐線に車両置き換えは無いのかメール出してみたら
無いことはないみたいな返事が返ってきたよ

182 :名無し野電車区:03/03/30 23:43 ID:???
全文掲載きぼんぬ。

183 ::03/03/30 23:45 ID:r5QjYsEp
いつもJR東日本ならびにJR東日本ホームページをご利用いただきまして
ありがとうございます。
このたびのご意見につきまして、以下のとおり回答させていただきます。

現在、首都圏の車両取替えは各線区の輸送実態や車両の状況を見ながら
順次取替えを進めております。常磐線用電車につきましても車両経年が
古いことから、今後、他の車両と老朽度等を比較しながら取替えを検討
してまいります。

このたびは、貴重なご意見ありがとうございました。
今後も、みなさまに愛され、親しまれるJR東日本をめざしてまいりますので、
引き続きご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。
                         東日本旅客鉄道株式会



184 ::03/03/30 23:45 ID:r5QjYsEp
いつもJR東日本ならびにJR東日本ホームページをご利用いただきまして
ありがとうございます。
このたびのご意見につきまして、以下のとおり回答させていただきます。

現在、首都圏の車両取替えは各線区の輸送実態や車両の状況を見ながら
順次取替えを進めております。常磐線用電車につきましても車両経年が
古いことから、今後、他の車両と老朽度等を比較しながら取替えを検討
してまいります。

このたびは、貴重なご意見ありがとうございました。
今後も、みなさまに愛され、親しまれるJR東日本をめざしてまいりますので、
引き続きご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。
                        東日本旅客鉄道株式会社


185 ::03/03/30 23:46 ID:r5QjYsEp
2重カキコスマソ

186 :◆Ztdaily2X6 :03/03/30 23:57 ID:97/cMIa0
TESAT

187 :名無し野電車区:03/03/31 01:25 ID:???
>185 いや、別にいい 取りあえず 束 必 死 だ な (藁

188 :名無し野電車区:03/03/31 09:32 ID:???
>>183-184
私信であるメールをこういった場で公表しない方が良いのでは?
せめて要約にするとか。(もう遅いけど)

189 :名無し野電車区:03/03/31 10:46 ID:???
>>183
サンクス&乙カレー

190 :相互リンク:03/03/31 14:31 ID:???
【ボロイ車両】不満だらけだ常磐線【いつも遅れる】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1046572303/l50


191 :名無し野電車区:03/03/31 20:05 ID:???
>>190
そこのリンク先の>>1
頭おかしいんじゃないの?

192 :名無し野電車区:03/03/31 23:24 ID:???
しかし、交流電化に実質的意味ってあるんだろうか?
新規電化区間って直流電化だし・・・

交流の回生制動ってどうなの?少なくとも交直車だと作りにくいらしいけど。

193 :名無し野電車区:03/04/01 02:22 ID:???
仮に中電にE231系の交直流版(E531系?)を投入したとしても
5年から10年で労働者の宴会とDQN工房ですぐに車内が汚くなる
と思う。

メンテナンスがなってないので有名な新前橋の211系と比べても、
勝田の415系1500番台は明らかに汚い。

>>162
確かに500番台・700番台はまだ車齢はそこまで高くはない。
しかし製造年度を考えるとコイルバネ台車など時代遅れな車両だし、
車内の清潔度という点では若干古い国府津の113系2000番台のほうが
明らかに上。
せめて同時期の117系のように空気バネ台車で作ってればまだ良かった
のだが。

194 :名無し野電車区:03/04/01 02:55 ID:???
昔の特急ひたちに使用していた車両を宴会用普通列車として使用すればよかったのに

195 :名無し野電車区:03/04/01 09:15 ID:???
かつて総武快速横須賀線で活躍した千葉ローカル用113系よりましだと思う。

196 :名無し野電車区:03/04/01 12:56 ID:???
>せめて同時期の117系のように空気バネ台車で作ってればまだ良かったのだが。

それを言えば何故301系が空気バネで建造できて、その後(昭和42年以降)の
103・113系などが金属バネのままだったのかというのも。空気バネなら
103系でも乗り心地は良いだろうな。

197 :名無し野電車区:03/04/01 13:15 ID:???
>>196
技術的には昔から可能だったがコスト面の問題などあったのかな。
でも301系の時代は国鉄の空気バネの一般車はほとんどなかったが、
415系500番台・700番台の時代は117系以外でも201系なんかも空気
バネだったし、一般型気動車のキハ40系でも空気バネ仕様のが
あったりしたし時代背景からしてもDT21は時代遅れだったといえる。

198 :名無し野電車区:03/04/01 13:18 ID:???
むしろ仕様の統一だろう。
500番台だろうが700番台だろうが415系、という考え方だったんじゃ?

それが壊れるのは1500番台からということで。

199 :名無し野電車区:03/04/01 13:30 ID:???
E501系製造再開キボンヌ

200 :200:03/04/01 14:31 ID:???
(・∀・)アヒャ!!

201 :名無し野電車区:03/04/01 16:43 ID:???
廃車になった特急や急行電車の台車と交換できなかったのかねえ。
151・153系などは20年ほどで引退する車両が多かったけど、物理
的に限界が来た車両じゃなくて、性能が悪くて引退しただけだから、
台車くらいは流用できなかったのかと思うが。

202 :名無し野電車区:03/04/01 16:46 ID:???
東はコストの削減だと鬼のように熱心だが乗客や乗り心地のことなど
これっぽっちも考えていないからね

203 :名無し野電車区:03/04/01 17:00 ID:???
>>201
乗り心地だけでは乗客は増えないよ
改造費だってバカにならないし

204 :名無し野電車区:03/04/01 22:45 ID:???
 

205 :名無し野電車区:03/04/02 03:09 ID:???
415系500番台・700番台が出来た頃はまだJRじゃなかったからな。
1500番台もデビューは酷鉄末期。

まあ181系に至っては10年以下で亜盆なんて車両さえあったぐらいだから、
台車交換など思いもつかなかっただろう。
JR化後は倒壊のキハ58を亜盆したキハ82の台車と交換なんて例はあるが。

206 :名無し野電車区:03/04/02 14:11 ID:???
東は金の儲け方は改良しても乗客に対するサービスは改良せんだろ

207 :名無し野電車区:03/04/02 14:31 ID:agevdARM
>まあ181系に至っては10年以下で亜盆なんて車両さえあったぐらいだから、

なんだか勿体ないなあ。でも色々考慮した結果、潰すほうがメリットが
あったんだろうけど。20・50系客車なんかも短命車がいたが。
で何番の車両なの?

208 :羽越線住民:03/04/02 17:50 ID:???
415系要らないのなら羽越本線の交流区間に下さい。
ディーゼルカーはもういいので。


209 :名無し野電車区:03/04/02 17:58 ID:???
交直流区間の直通列車が多い常磐線こそ415系が多数必要。
交流区間だけなら、717系で十分ですぞ。
(さすがに701系は「逝」なので除外しますが…)

全国の415系を集めて常磐に投入汁!

210 :名無し野電車区:03/04/02 18:24 ID:???
>>209
208はディーゼルカーと書いてるわけで、
村上またがりの列車を電車化しる!という話のわけだが。
とするとそりゃ交直流車が要る罠。

まあ羽越線の場合は415系より417系のが適任だろうが。

211 :羽越線住民:03/04/02 18:48 ID:???
>>210
そうなんだけど、15両しかないからね。
それと115系走っているから共用することも可能だし。


212 :名無し野電車区:03/04/02 21:51 ID:???
>>717系で十分ですぞ。
茨城県北のラッシュの状況をご存知ないらしい
データイムなら可

213 :名無し野電車区:03/04/02 21:56 ID:???
>さすがに701系は「逝」なので除外しますが…
とこが?基本3両で複数連結だったら「逝」ではないと思うが
もちろんステップは埋めてもらわんと邪魔だが

214 :名無し野電車区:03/04/02 22:05 ID:???
4ドアのオールセミクロス車がいいな

215 :名無し野電車区:03/04/02 22:08 ID:???
>>214
一瞬、近鉄のアレかと思ってしまった(汗
(実物見たことないが)

216 :名無し野電車区:03/04/02 22:31 ID:???
>>212
>>209は、「羽越線の交流区間は717系で十分」って言っているものと思われ。
文末で、415を常磐に投入汁って言ってるじゃん。

よく読め。

217 :名無し野電車区:03/04/02 22:33 ID:???
208が交直流と書かず交流と書いてしまったがために
誤解が誤解を生んで広げまくってるな。

218 :名無し野電車区:03/04/02 22:34 ID:???
よく読め以前に日本語の使い方がなってないと思われ

219 :名無し野電車区:03/04/02 22:35 ID:???
要するにいわき以南の常磐線ではドアは3つ以上必要ということですな

220 :名無し野電車区:03/04/02 22:37 ID:???
そうじゃなく、羽越線の村上またがりディーゼル運用は717系では置き換え不可能ということ。


221 :名無し野電車区:03/04/02 22:39 ID:???
417でいいじゃん
717系に直流機器追加できないんかな?
西の415-800よりは改造楽だと思うけど

222 :名無し野電車区:03/04/02 22:41 ID:???
>>221
輸送量や輸送単位や耐寒装備からいって417系が適正なのは分かり切ってるんだが、数が足らんって。
717系への直流機器追加は多分できるだろうが……
特に電気系は、あれ元々453系のわけだしな。

いわき以北も3ドアの方がいいのか?
相馬以北だと、これは確実に3ドアの方がよさげだが。
っていうか701系で6両くらいつないでもらった方がありがたいが。

223 :名無し野電車区:03/04/02 22:42 ID:???
車体強度に関してはデータ無いんだよな。<717

224 :名無し野電車区:03/04/02 22:47 ID:???
413と違ってるのかな?車体強度

225 :名無し野電車区:03/04/02 22:53 ID:???
データが無いからそれすら分からない。
車体の製造年度が違いすぎるからなぁ。

226 :名無し野電車区:03/04/02 22:57 ID:???
しかし常磐線掲示板はとんでもないな
誰か、止めてやれ
何だあの妄想厨の集まりは

227 :名無し野電車区:03/04/02 22:58 ID:???
気にするな。
あちらだって、こっちのことを、そう思ってるさ。

228 :名無し野電車区:03/04/03 12:45 ID:???
    

229 :名無し野電車区:03/04/05 13:32 ID:???


230 :名無し野電車区:03/04/05 19:13 ID:kfJa3th+
只今通勤快速3445M乗車中。
何と、4号車のMG故障で後7両の基本編成は電灯半減という罠(w


231 :名無し野電車区:03/04/05 19:14 ID:???
>>230
実況きぼんぬ

232 :名無し野電車区:03/04/05 20:07 ID:kfJa3th+
土浦出発。
女性車掌のアナウンス曰く、「終点水戸までこのままの状態で運転する」だとさ。
まぁ私は次の神立で降りるが。

233 :名無し野電車区:03/04/05 20:14 ID:/wZoiUWf
>>232
酷いね。他の路線なら車両交換するぞ。
土浦なら車両交換が可能だと思うが。
客をナメている。

234 :名無し野電車区:03/04/05 22:32 ID:???
車両交換してダイヤが乱れると、それはそれで客が怒り出すからねぇ。
安全な運転に支障が無ければ、そのまま終点まで逝ってもいいと思うよ。

235 :230&232:03/04/05 22:54 ID:???
MGが故障したのはT411-1で、私は正にその4号車に乗っていた。
上野入線時、前寄り8両は普通の明るさなのに、後7両の基本編成は
何故か薄暗い。本来聞こえる筈のMG音はしていないという事で、車掌の
アナウンスを聞く前に一発でMG故障と判った。
因みに走行系の方は1ユニットカットで加速が悪いなんて事も無し。
CPもちゃんと作動していた。

236 :名無し野電車区:03/04/06 00:07 ID:???
じゃあ、>>233の「客をナメてる」ような状態ではないんだね。
さすがに俺も、「機関車牽引で終点まで」とかだったらぶち切れるかもしれないけど。
まともに動いて、ダイヤにさほど影響しないなら問題なし!

237 :名無し野電車区:03/04/06 00:23 ID:???
電灯半減であって、全滅じゃないんだろ?
じゃあダイヤ維持が最優先だよ。


238 :名無し野電車区:03/04/06 00:27 ID:???
>>233みたいなヲタ客の相手をしなくちゃならない束はたいへんだなぁ。

239 :あぼーん:03/04/06 00:28 ID:???
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
      /       /    |
     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/yuusei/
  __| | .|    |         \
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     \_____________
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

240 :名無し野電車区:03/04/06 00:46 ID:???
>>239
氏ね

241 :名無し野電車区:03/04/06 11:46 ID:???
これこそ【臭くて】【汚い】と思われ・・・
ttp://plan-a.fargaia.com/html/saburou/res.cgi/1049523963/

242 :age:03/04/07 00:22 ID:???
    ┌――――――――┐
    |.B1@ABCDE. |
    |FGHIJKLM|
    └――――――――┘
     ┌―――┬―――┐
     |      |      |
     |      |      |
     |      |      |
  age   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ▲C ( ´∀`)< あげとくか。
  ▽ \    )  \______
 sage |O  |_|_____|
     (__(_)

243 :名無し野電車区:03/04/07 10:54 ID:???
>41
てめーって奴は。

244 :名無し野電車区:03/04/08 22:26 ID:???
age

245 :名無し野電車区:03/04/10 01:15 ID:???
35歳。403系。
10年前は更新されてピカピカだったけど、DQN工房輸送と酔っ払い輸送で
もうボロボロになった。一度やってみなよ。
初回だけでも、乗車率300%に迫る上野口の殺人的ラッシュ輸送とか車内での
宴会とか他では出来ない貴重な体験が出来る。
それだけやって疲れて大宮の重機に食われるのも自由だし、取手−藤代のデッド
セクションを思い切って夜通ってしまえば50パーセントで恐怖度は二倍になる。
金なきゃ特急の通過待ちの間のんびりしてればいいだけ。暇つぶしになる。
汚くて臭いトイレとかゲロ掃除した跡とかおつまみを喰い散らかしたあとのゴミとか
色々あるのでマジでお勧め。

http://www.jrmito.com/

246 :名無し野電車区:03/04/10 17:17 ID:???
>>245
あらゆる常磐線板にコピペしているのだれ〜?
ウザいよ。

247 :age:03/04/11 17:42 ID:???
    ┌――――――――┐
    |.B1@ABCDE. |
    └――――――――┘
     ┌―――┬―――┐
     |      |      |
     |      |      |
     |      |      |
  age   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ▲C ( ´∀`)< ageとくか。
  ▽ \    )  \______
 sage |O  |_|_____|
     (__(_)

248 :名無し野電車区:03/04/12 20:15 ID:???
>>138
低窓クハ組込み7連とステン4連×2の編成は実現してるよ。

249 :名無し野電車区:03/04/13 01:05 ID:???
>>232
Good Luckの最終回を思い出すな(w

250 :名無し野電車区:03/04/13 02:45 ID:???
>>449
髭剃りがショートしてた(w

251 :??t?I`?T:03/04/13 17:41 ID:???


252 :名無し野電車区:03/04/13 22:59 ID:???
おいおぃおぃ?みな鉄のAAで大いに遊んでyo!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |\_/ ̄ ̄\_/|
          /\ /\\_| ▼ ▼  |_/
          / /\  \ \ 皿  /
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l  ドノレノレノレノレノレノレ
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;


253 :名無し野電車区:03/04/16 03:48 ID:???
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ │ /      age
    / ̄\      
  ─( ゚ ∀ ゚ )─  age
    \_/ 
  ∧_∧   ∧_∧    age
 ( ゚∀゚∩) (∩ ゚∀゚)
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )
  し(_)   (_)J


254 : ◆vdJpTiIltM :03/04/17 09:34 ID:???
?

255 :山崎渉:03/04/17 15:09 ID:???
(^^)

256 :名無し野電車区:03/04/18 15:33 ID:???
age

257 :山崎渉:03/04/20 02:44 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

258 :名無し野電車区:03/04/21 14:46 ID:???
>>238
>233みたいなヲタ客の相手をしなくちゃならない束などいない!!

259 :名無し野電車区:03/04/24 11:58 ID:???


260 :名無し野電車区:03/04/24 21:33 ID:???
415を臭い・汚い言う前に利用者をどうにかして欲しい。

利用者があの状態じゃ、新車入れても同じ

261 :名無し野電車区:03/04/25 17:15 ID:???
☆★水戸駅(茨城県)★☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1050935509/l50


262 :名無し野電車区:03/04/25 19:51 ID:???
>>260
231デビューしたとき、の三日後にはすでに汚かったな…

263 :名無し野電車区:03/04/28 13:36 ID:???
結論としては
どうにもならない
宴会親父がいるうちは新車投入はないね
一度乗り合わせてみるべし
あれじゃ車両もかわいそうだ罠

264 :名無し野電車区:03/04/28 16:49 ID:???
>>260
夜中に上野逝きのヨ231快速に乗ると車内にゴミが散乱してることも多いね。
取手までしか逝かないヨ231でさえあれだから長距離宴会オヤジと田舎のDQN
工房をせっせと運ぶ中電に新車が入ってもその後どうなるかは(以下略

265 :名無し野電車区:03/04/29 00:58 ID:???
>>264
常磐線中距離に新型車両投入したとしての上野駅想像
駅員>「本日の勝田行きは新型車両での運転となります。みなさま、ぜひご利用ください」
一般客>「おお、新型か〜。広いな〜。」
厨房>カメラ片手にホームをひたすら…走る
茨城県民親父A>「きましたね。新型車両。いや〜、やっぱりあんなオンボロで狭くてきったない車両はもう乗りたくないですな〜」
〃B>「まったくですな。」
〃C>じゃ、ためしに乗ってみますか。

駅員>「勝田行き発射いたします。ご注意ください。」
車内>親父ども宴会開始。厨房はかぶりつき。リアル工房座り込み

なんもかわないヨカーン!!

266 :名無し野電車区:03/04/29 21:25 ID:???


267 :名無し野電車区:03/04/29 21:51 ID:???
そして、束としても上野駅での缶ビールとワンカップとおつまみの
売りageが減るのは非常にマズーなので宴会オヤジどもを規制するつもりも
ないと思われ。

268 :名無し野電車区:03/04/30 17:39 ID:KIjDQIsd


269 :名無し野電車区:03/04/30 22:33 ID:3cle9Wv1
交直版ヨ231?はつくばのアレが上手く動くかどうか様子を(ry

270 :北マト:03/04/30 22:39 ID:vgDN3/F2
>>263
新車導入はケテーイしているはずだが。

271 :名無し野電車区:03/04/30 22:40 ID:hfzQwE6Z
>>265
W!

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