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【とき】【たにがわ】上越新幹線スレ 3

1 : ◆E226rawG5s :03/03/31 18:23 ID:xdwdIAnB
連日360km/h運転試験が行われている上越新幹線、Part3です。

前スレ今、復活のとき☆上越新幹線Part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037188250/l50

関連スレ等は>>2-4あたり

2 : ◆E226rawG5s :03/03/31 18:24 ID:xdwdIAnB
関連スレ・サイト

上越新幹線時刻表
http://ekikara.jp/main.cgi?line6
新潟支社HP
http://www.jrniigata.co.jp/

上越新幹線(前々スレ・html化待ち)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1027685632/l50
【はやて】【やまびこ】【なすの】東北新幹線スレ 3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047202828/l50
新潟県の鉄道 Part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042603886/l50
【信越本線】長岡駅
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1043513508/l50
【土合】国境の長いトンネル・上越線【土樽】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1041082288/l50
羽越本線を語るスレ6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039595822/l50

■ときエクスプレス■(歴史等のデータが豊富)
ttp://homepage3.nifty.com/toki-exp/
E2系360キロ達成のニュース
http://www.daily-tohoku.co.jp/omona_n/030330omona_top.htm
本庄新駅概要
http://www.city.honjo.saitama.jp/kyoten/sineki.html

3 :名無し野電車区:03/03/31 18:24 ID:???
おいおぃおぃ?みな鉄のAAで大いに遊んでyo!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |\_/ ̄ ̄\_/|
          /\ /\\_| ▼ ▼  |_/
          / /\  \ \ 皿  /
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l  ドノレノレノレノレノレノレ
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;


4 :半ズボソ3号!:03/03/31 18:24 ID:???
2ゲトズサー!マンセー!

5 :名無し野電車区:03/03/31 19:11 ID:j4dK+Pwo
>秋田新幹線は盛岡駅でやまびこと連結しますので。

12月改正を知らんのか。

6 :名無し野電車区:03/03/31 19:32 ID:???
    /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l      阿部高和が2getだ
   |  |                    |  |
   |  !                        |  |     >>3 やらないか?
   | │                   〈   !     >>4 うれしいこと言ってくれるじゃないの
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ   >>5 とことんよろこばせてやるからな
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   >>6 いいこと思いついた
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |      お前、オレのケツの中でションベンしろ
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !   >>7 ああ・・・次はションベンだ
 ヽ {  |           !           |ノ  /    >>8 ところでおれのキンタマを見てくれ
  ヽ  |        _   ,、            ! ,         こいつをどう思う?
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'′     >>9 ケツの穴のひだまで
     `!                    /          あまさず写しとってくれよ・・・
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
       |\      ー ─‐       , ′ !


7 :名無し野電車区:03/03/31 19:47 ID:hER2Ysi/
>>1


8 :前スレ950:03/03/31 20:06 ID:Cb5MGrix
>1
すいません、今日どうしても抜けられない用事があってスレ立て
出来ませんでした。何より上越新幹線スレがそんなに速く埋まる
分けないと考えていた自分が甘かったっす。立てて頂いたこと感
謝します。



9 :名無し野電車区:03/03/31 20:47 ID:???
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  鉄ヲタは包茎!!! |
      |  鉄ヲタは童貞!!! |
      |  鉄ヲタは知障!!! |
      |  鉄ヲタは悪臭!!! |
      |  鉄ヲタは汚物!!! |
      |________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪

10 :名無し野電車区:03/03/31 23:47 ID:Cb5MGrix
上越新幹線の速達タイプ(停車駅3駅以下)って、とき1号&2号を除く全てに
200系が運用されてるよな。せめて速達タイプだけにはE4かE2を投入して欲
しいのだが。

11 :名無し野電車区:03/04/01 11:37 ID:???

前スレ保存完了
http://dempa.2ch.net/dat/2003/04/rail-1037188250.html

12 :名無し野電車区:03/04/01 14:40 ID:XSkNHlp9
>>11


13 :9氏ね:03/04/01 14:42 ID:???
>>9
プラカード厨は粘着なんだよね(プ

14 :名無し野電車区:03/04/01 14:43 ID:bQBWCNLm
上越新幹線に速達タイプってあるのか?

15 :名無し野電車区:03/04/01 15:02 ID:XSkNHlp9
>>14
とき1・2・306・325・337号あたりは速達タイプとみなして差し支えない
と思うんだが(少ねー)。


16 :名無し野電車区:03/04/01 15:04 ID:PUVjMmHx
高崎通過は速達です

17 :名無し野電車区:03/04/01 15:12 ID:???
上越に関してはE2系が増備すすまないね。
とき1.2の1時間40分のスジでも275km/h運転してないんだね。
E2系が増備されたらまた275km/h運転するのかな。

18 :名無し野電車区:03/04/02 00:02 ID:d69epnZb
E2系はもともと上越に投入するつもりは無かったのでは?

19 :名無し野電車区:03/04/02 00:23 ID:???
>>18
本来E2系は、長野のためではなく200系置き換えのために作られたはずだが。

20 :名無し野電車区:03/04/02 12:29 ID:nNVPlRri
あげとこう。

21 :妄想が(略:03/04/02 13:10 ID:???
私が乗ったときのときはE2じゃった罠。200系ってまだあるの?

22 :名無し野電車区:03/04/02 17:07 ID:YBo9vdl1
>>21
たくさんあるよ

23 : ◆NVlQOQOyNw :03/04/02 20:27 ID:???
3月22日の未明に、長岡付近で360`試験走行を見たよ。
何`出ていたかわからんけど、速いわ。萌え。


24 :名無し野電車区:03/04/03 01:19 ID:hPdnAoMM
200系の12両編成はもう無くなったんですよね。

25 :名無し野電車区:03/04/03 01:25 ID:hp3ML0wy
ないよ

26 :名無し野電車区:03/04/03 08:03 ID:???
>>15
317,320、328,332もみなしていい?

27 :名無し野電車区:03/04/03 08:10 ID:???
指定席東北よりも×印おおくない?

28 :名無し野電車区:03/04/03 11:11 ID:z43LxwRG
本数が少ないから。
編成も短い。

29 :名無し野電車区:03/04/03 13:07 ID:LfgzwbVF
×印は、東京⇔越後湯沢だけではないのでつか?

30 :名無し野電車区:03/04/03 13:48 ID:bBzR9FB2
東京ー新潟全区間で満席だったら
はくたかの客が座れないだろ。

31 :名無し野電車区:03/04/03 14:43 ID:oV8kDZ1S
越後湯沢で確かにたくさん降りるが
長岡や燕三条からあんなに多くの人が乗るとは思わなかったよ
往復3000円しないからやっぱりお得だよな

32 :名無し野電車区:03/04/03 15:01 ID:84tNBhiw
>>26
遠慮なくみなせ。



33 :名無し野電車区:03/04/03 22:18 ID:???
>>23
長岡駅付近は急カーブなので210km/h制限なんですが。
高速走行試験の列車も210km/hで通過してから加速する。

34 :23:03/04/03 22:23 ID:???
>33
そうなんでつか。
でも見たのは三条寄り(信越線で言うと押切付近)で、上りの試験列車。
夜だし速く見えたのかもしれないが。

35 :名無し野電車区:03/04/04 00:12 ID:upkRwUKX
上越新幹線って線形悪いね。
長野新幹線ほどじゃないけど。

36 :名無し野電車区:03/04/04 00:18 ID:UzMTnpJv
>>35
東海道よりましなんじゃない?

37 :名無し野電車区:03/04/04 00:44 ID:Y6zxNGFr
押切付近ならトップスピードでしょう。
新潟県内の営業線でカーブがきついのは
以前黒埼町だったあたりと、南長岡貨物駅付近。
って地図みれば分かるか。

38 :名無し野電車区:03/04/05 00:38 ID:L3uN4J49
早いとこ新車増備してくれあげ

39 :名無し野電車区:03/04/05 10:52 ID:???
上り列車は高速試験の対象ではない

40 :名無し野電車区:03/04/05 11:24 ID:???
今夜試験走行。ソースは三条新聞。

41 :名無し野電車区:03/04/06 00:14 ID:???
http://rivernet.cool.ne.jp/upload/img/200304052212_joetsusuperexpxg.mid
XG音源向け。

42 :名無し野電車区:03/04/06 11:56 ID:0wLPLF5X
テレ朝で試験走行の様子が流れた。車内の計測機器が361を示したところを
映しただけだけど。

43 : ◆RPwb2UvCBU :03/04/06 15:07 ID:???
>>41


44 :名無し野電車区:03/04/06 20:44 ID:W80fqclL
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030406-00000012-yom-soci

362km/h達成。上越新幹線は東北新幹線の実験線なわけだが。

45 :名無し野電車区:03/04/06 20:55 ID:OImBtfpP
上越新幹線でE2系1000番台に当たれる可能性って何%くらいありますか?

46 :名無し野電車区:03/04/06 21:23 ID:???
300km/h超えて営業運転中に阪神大震災クラスの地震が来たら…
ガクガクブルブル

47 :名無し野電車区:03/04/06 22:04 ID:???
>>45
とき301・1・2・330、たにがわ455・458の7・8号車を指定しる
そうすれば100%

48 :名無し野電車区:03/04/06 22:42 ID:xfMVZloT
>>46
時速200キロでも同じだよ。

49 :名無し野電車区:03/04/07 10:28 ID:QQrCBVdd
>>47
でもそれだフルアクティブサスペンションを体感できないからな・・・。
漏れは1000番台のグリーン車に乗ってみたいのYO!

50 :名無し野電車区:03/04/07 17:26 ID:???
>>47
1000番台じゃない罠。
あくまで1000番台タイプの0番台。CIもGTOだし。

51 :名無し野電車区:03/04/08 23:07 ID:C9KhyAld
保線

52 :名無し野電車区:03/04/09 17:53 ID:09F9OM8k
せめてあと2,3往復くらいはE2系を増備してくれ・・・。

53 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/04/09 18:19 ID:???
東北新幹線スレを見ると、速度の遅い200やMaxは上越へまわせ、っていう流れなんだが…
上越にE2追加投入なんてもってのほか!?

54 :名無し野電車区:03/04/09 21:52 ID:???
うちの日本地図に書いてある上越新幹線の路線が
(もちろん開通後に発行の地図)
越後湯沢と長岡の間が浦佐ではなく十日町をとおって
いるのですが、計画段階でそんな話があったのですか?

某元首相の像が駅前にあるくらいだから、強引に浦佐に
誘致したのかな


55 :名無し野電車区:03/04/09 22:09 ID:???
>>54
角栄が線路を曲げました。

56 :名無し野電車区:03/04/09 22:12 ID:dN7NPgDO
>>53
しかしE4をまわしてもらえるのはありがたいぞ。
上越でE4は3往復くらいしか運行されてないし。

57 :名無し野電車区:03/04/09 22:15 ID:???
>>54
今まで気付かなかったけど、確かに十日町経由のほうが線形が良くなるな。
(沿線人口も微妙に+か?)

連続カキコなのでsage

58 :名無し野電車区:03/04/09 22:33 ID:???
>>56
しかし上越新幹線は日本一早く日本一速い新幹線を出したよね。275km/h。

59 :名無し野電車区:03/04/09 22:42 ID:???
>>58
でも今では最高240km/hになぜか落とされ・・・。

E2系でだったら240キロ運転でも200系による275キロ運転と
同じ時間でつく、と説明されても「なんだかなあ」という感じ。



60 :名無し野電車区:03/04/09 23:21 ID:???
E2のほうが加速がいいってことでつか?

61 :名無し野電車区:03/04/10 00:04 ID:???
>>60
多分そう。

漏れは詳しくないけど。

62 :名無し野電車区:03/04/10 00:04 ID:CrMlXhy/
>>53
>東北新幹線スレを見ると、速度の遅い200やMaxは上越へまわせ、

そんな意見見たことない。
はやて・こまち以外は最高速度240キロで特に問題ない。

63 :あぼーん:03/04/10 00:06 ID:???
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
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64 :あぼーん:03/04/10 00:08 ID:???
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65 :あぼーん:03/04/10 00:12 ID:???
あぼーん

66 :あぼーん:03/04/10 00:20 ID:???
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  ,.-''"¨ ̄●`' ‐(^▽^)
 (,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂ )
    )  (    || |   
    ( ^▽^)  (_(__)
~~~~~  ̄ ̄ ~~~~~    ~~~~~

67 :名無し野電車区:03/04/10 02:49 ID:???
>>54
前スレにもあったが十日町が長野局の管轄だったから
今でも飯山線は長野支社持ち

68 :名無し野電車区:03/04/10 21:41 ID:???
あげてみる

69 :名無し野電車区:03/04/10 21:41 ID:SX7sZlaF
と思ったらあがってなかった罠

70 :連続ageは気が引けるので・・・:03/04/11 21:15 ID:VjT9fxnW
今日日本海東北道を中条方面へ走っていたら6時50分ころ
とき336と立体交差?できた。在来線車両の上を通過したことは
あるんだが、新幹線車両の下を丁度通過したことは生まれて
初めてだったのでちょっと感動した。

いや、ただそれだけっす。

71 :名無し野電車区:03/04/12 09:55 ID:???
>70
立体交差オメ。新潟西イソター付近でつか?

72 :名無し野電車区:03/04/12 11:15 ID:5vHVfTkO
高速バス乗ってた時交差したことあるな。
それより昼間にイエロードクター見たほうがうれしかったな

73 :名無し野電車区:03/04/12 13:14 ID:???
↑ドクターイエローが正しいようだ

74 :70:03/04/12 19:28 ID:a7lXgyIw
そうそう、西インター付近。
あそこらへんから見える新潟市の夜景もなかなか
綺麗っすよね。

75 :70:03/04/12 19:30 ID:a7lXgyIw
書き忘れた。↑は>>71さんへのレス。

76 :名無し野電車区:03/04/12 20:34 ID:???
>54,55,57
今更だけど、上越が十日町を通っていたら、ほくほく線経由の
直江津・富山・金沢方面乗換駅は越後湯沢ではなく、十日町に
なってたのかもね。その方が早く且つ便利で、上越新幹線の
有効活用&北陸新幹線の建設凍結(ほくほく線経由のFGトレイン)
という結果でウマーだったのかも…。

77 :名無し野電車区:03/04/12 21:06 ID:lIOeHS+l
>76
それはありえん。
フル規格で造れと言うに決まってる。

78 :名無し野電車区:03/04/12 21:31 ID:???
>>54
十日町経由って話があったかどうかは知らないけど、浦佐が新幹線駅に
なった経緯は知ってる。
浦佐のある大和町の北に交通の要・小出町、南に南魚沼の中心・六日町
があり、新幹線駅の激烈な誘致合戦が行われた。
双方ともに陳情を繰り返して一歩も譲らない。結局、角栄氏自ら裁定にの
りだして出た結論が、痛み分けの現・浦佐案。
大和町は漁夫の利を得て、角栄氏の巨大銅像を建てて感謝しましたとさ。

79 :名無し野電車区:03/04/12 22:25 ID:???
>>78
誰でも知ってる。

80 :名無し野電車区:03/04/13 18:04 ID:???
保全

81 :名無し野電車区:03/04/13 22:19 ID:0D8ML4Ct
>>57
上越新幹線はスピードを出さないんで
線形がよくてもあまり意味ない。

82 :名無し野電車区:03/04/13 22:22 ID:???
>>78
靴でたたきたいな

83 :名無し野電車区:03/04/13 22:36 ID:ys+ecpmS
>>78
この前浦佐に行ったけど銅像は小さくてどこにあるか直ぐに分からなかった。
駅自体は乗客数の割にでかいので驚いたが。

84 :名無し野電車区:03/04/13 22:55 ID:???
E1系=上越、E4系=東北に限定しる!イパーン人が混乱してますた
E2系もはやて、あさまと出入庫運用以外に使わない方がいいと思われ。一度だけ間違えて乗車したイパーン人を見た事がある


85 :名無し野電車区:03/04/13 23:01 ID:???
>>78
というより、某氏の影響力はあるにせよ、小出だと遠回りして駅を
作ってもそれほど客を見込めないし、
六日町だと越後湯沢から距離が近すぎるからではないかな
まあ、浦佐にしても利用客は少ないのだろうけど

86 :名無し野電車区:03/04/13 23:05 ID:???
>>84
開業当初は200しかなかったけど

87 :名無し野電車区:03/04/14 00:33 ID:46AxHMAD
>>84
ていうか東京駅や新宿駅を迷わず歩ける程度の知能を持ってるんだったら
その程度の誤乗車は回避可能だろ。案内板さえしっかり見てれば。

88 :名無し野&rlo;&rlo;&rlo;&rlo;&rlo;区車電 ◆zC0/fC22x6 :03/04/14 00:35 ID:???
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < こんなの見つけますた!!
   \|   \_/ /  \___http://www.mencom.jp
     \____/


89 :87:03/04/14 00:36 ID:46AxHMAD
一応補足しとくけど、>>87>>84本人に対してではなく、
誤乗車してる香具師に対する言葉。

90 :名無し野電車区:03/04/14 18:43 ID:13xv+0sq
age!

91 :名無し野電車区:03/04/15 21:06 ID:ba+TsMr8
あげ

92 :名無し野電車区:03/04/15 23:28 ID:???
>74
東京から新幹線で帰省する時、燕三条を出て新潟方面へ向かう途中、次第
に西新潟の市街地の夜景が近づいてきて、黒埼の佐川・ヤマト等の看板が
見えて来ると、「ただいま〜」と心で叫びながらいつも乗ってます。こんな
香具師、結構いるんじゃないかな?。

93 :名無し野電車区:03/04/16 03:32 ID:/fZ+qqM4
>>92
でも子供の頃は東京観光の帰路、新潟の夜景が近づくにつれ「うわっ、ショボ!」
とか「東京の方がいいなあ」とか切実に思ったものだ。


94 :名無し野電車区:03/04/16 19:10 ID:cWAWuQO6

上越新幹線 E4系「Maxとき」新潟駅到着 車窓風景
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/niigata.mpg

95 : ◆E226rawG5s :03/04/16 21:53 ID:T5fOjyZ6
鉄道に限らず、案内板をしっかり見ていない人は多いよ。
だからあさひはときになった。

96 : ◆E226rawG5s :03/04/16 21:54 ID:???
>>87へのレス

97 :山崎渉:03/04/17 14:42 ID:???
(^^)

98 :名無し野電車区:03/04/18 00:45 ID:???
保守点検

99 :名無し野電車区:03/04/18 00:52 ID:???
保守

100 :名無し野電車区:03/04/18 23:13 ID:C6+M/76W
今度のダイヤ改正の時、もう1、2往復くらい速達タイプが増えないもんかな?
もちろんE2系増備というおまけつきで。                    





                        
                                 
                                   


                                   などと言ってみる。

101 :赤ピーマン :03/04/18 23:17 ID:???
>100
E2は増備されても東北優先だからFと非リニューアルK
が淘汰されないと上越用に増備されることはないでしょう

102 :名無し野電車区:03/04/19 00:48 ID:+vJnGijV
>>101
ということは最悪の場合10年くらい増備されないということですな。
200系のリニューアルは10年程の延命措置だそうだから。

103 : ◆E226rawG5s :03/04/19 01:07 ID:fd9BQjN/
>>102
時期的には新青森開業と同じ頃だね。
向こうの速達型に新車が入って、J編成が玉突きで転属してくるかも。
1000番台は異周波数未対応なので長野には入れられないし。

104 :名無し野電車区:03/04/19 11:05 ID:???
とりあえず1時間運転間隔が空いた後にマクースを入れないのは許しがたい。

105 :名無し野電車区:03/04/19 18:49 ID:Nef/IoEx
「朱鷺めき弁当」発売開始=上越新幹線「とき」復活で−JR東日本(時事通信社)

 上越新幹線の東京−新潟間の列車の愛称に、昨年12月から「とき」が復活したことにちなみ、
新潟県佐渡島で飼育されている国際保護鳥トキ(朱鷺)をイメージした駅弁「朱鷺めき弁当」が
17日から発売された。
 JR東日本新潟支社などが企画したもので、パッケージにはトキが羽を広げた姿がデザインされた。
中身は佐渡産コシヒカリに加え、同じく佐渡特産の一夜干しイカやトキの絵が入ったかまぼこ、
ささ団子など佐渡の食材を満載。価格は千円(税込み)。

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=jiji_society_030417X856&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html


106 :山崎渉:03/04/20 02:32 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

107 :名無し野電車区:03/04/20 19:47 ID:???
139 名前:名無し野電車区 投稿日:03/04/18 22:46 ID:81c3CIny
> 山形新幹線機能強化検討委員会は3月31日、山形新幹線酒田延長や板谷新トンネルに関する
> 最終調査報告を大筋で了承した。報告によると、山形新幹線酒田延長は陸羽西線を改軌、電化する
> ものとし、工費は車両費を含めて約350億円、工期は3年としている。国から3分の1の援助を得られ
> たと仮定した累積債務の償還は28年後となる試算。この酒田延長案に対してJR東日本側は、現行
> の特急「いなほ」を廃止せざる得ないとの見解を示している。
> また、板谷峠の新トンネル案は庭坂〜関根間を21.9kmのフル規格新幹線の複線トンネルで結ぶ
> もので、事業費は約840億円としている。山形県ではこの最終報告を受けて2003年度から3年間、
> 詳細な調査を行なうという。

上越新幹線の存在意義がまたひとつ消えるのか?

108 :名無し野電車区:03/04/21 01:37 ID:W8izp1Og
東京〜新潟だけ賄えればいいって最初から分かってれば、
東京〜新潟で一時間半切れる様な(275km/h運転と考えて)線路は必要なかったね。

航空機との競争を考えても東京〜新潟で全列車2時間40分程度で走れれば良かった訳で、
角栄さんが居なかったら大清水トンネルや榛名トンネルは単線で開通してたりしたかも
(そういや新幹線で単線断面のトンネルって見ないね)



109 :名無し野電車区:03/04/21 01:52 ID:9kvyMId0
でも上越新幹線って東京−新潟(県)間の旅客だけでも、
一応やっていけるんですよね?

110 :名無し野電車区:03/04/21 01:56 ID:???
0系を走らせろ!

111 :名無し野電車区:03/04/21 06:53 ID:???
>>108
単線トンネルは空気抵抗が非常に大きく(ほくほく線美佐島駅で「はくたか」の通過を見れば
一目瞭然)、ほくほく線では当初想定していたよりも2分くらい遅くなったらしい。
結果的に複線で作っておいて正解。

112 :赤ピーマン:03/04/21 12:59 ID:???
>109
高崎以南の通勤輸送は大きいし、冬はガーラ湯沢のスキー輸送もあるから破綻はしないだろうけどつばさが酒田延伸でいなほがなくなり、北陸新幹線延伸ではくたかがなくなると高崎以北はかなりやばい気もするが

113 :名無し野電車区:03/04/21 15:47 ID:ozayk31/
>>112
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

114 :名無し野電車区:03/04/21 21:08 ID:blGuqW8p
上越新幹線で停電事故
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2003042115204

115 :名無し野電車区:03/04/21 21:11 ID:???
今頃は新潟は日本第2の都市になって、上越新幹線はドル箱路線の予定ですが何か?

116 :名無し野電車区:03/04/22 13:53 ID:???
>>115
うーん、さみしい。

117 :赤ピーマン:03/04/22 14:28 ID:???
>115
国会議事堂が新潟に移転でもすればあり得ないとは言い切れない、ぜったい無い話だと思うけど

118 :kin:03/04/22 14:31 ID:tbLfepD3
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119 :名無し野電車区:03/04/22 15:46 ID:???
線路工事めぐりJRを提訴
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2003042115217

120 : ◆E226rawG5s :03/04/22 21:18 ID:rArW8ICl
>>112
高崎以遠の輸送密度は長野と同程度。
北陸・羽越方面の客が乗らなくなると、毎時1本化になりかねない。

121 :名無し野電車区:03/04/22 21:25 ID:???
http://home.intercity.or.jp/users/ytera/ueno/index.html
アムウェイ関係のHPです
よろしく


122 :名無し野電車区:03/04/22 22:12 ID:???
いっそのこと佐渡へ延伸すればいいのでは?

123 :名無し野電車区:03/04/22 22:43 ID:???
>>121
えらい懐かしいもん持ってくるなぁ。
http://home.intercity.or.jp/users/ytera/ueno/tetupro.html
http://home.intercity.or.jp/users/ytera/ueno/tetu003.html

124 :名無し野電車区:03/04/23 19:40 ID:wZcG4sYS
ageとこ

125 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/04/24 16:10 ID:???
>>121
このページは何なの?
痛いページとて晒されてるの?

126 :名無し野電車区:03/04/24 20:51 ID:oS1MMl+8
age

127 :レッツビギンやで!:03/04/25 09:19 ID:ueRw60NG
>>125
あむヲチャーの中ではだいぶ前から有名。
哲さんには信奉者多し。

128 :名無し野電車区:03/04/26 11:19 ID:???
保線

129 :名無し野電車区:03/04/26 19:04 ID:mmw9xrJi
山形ミニはほっといて
酒田延長すると考えると新潟〜東京は速達になるんだろうか?

130 :名無し野電車区:03/04/26 19:08 ID:WO3rvRU1
>>129
束のことだから飛行機から客を奪えるとなると
意気込んでやるんじゃないの?

131 :名無し野電車区:03/04/26 21:56 ID:???
とき1号がらがらだった

東京駅発車10分前到着で自由席に
座れるとは思わんかったよ

132 :名無し野電車区:03/04/26 23:07 ID:MsvHyWFx
そこがとき1、2号の魅力の1つ。

133 :名無し野電車区:03/04/27 01:25 ID:bNPni80S
とき1号の大宮での乗車はどんなもの?

134 :名無し野電車区:03/04/27 01:33 ID:G+g25J84
>>133
俺が乗ったときは、大宮からはほとんど乗ってこなかった気がする。

せいぜい(俺が乗っていた車両には)3,4人くらいしか乗ってこなかった。


135 :名無し野電車区:03/04/27 06:56 ID:ekQNFXcK
>>129
ならない。
速達便をバンバン走らせてもどうせガラガラになる。

136 :名無し野電車区:03/04/27 10:22 ID:y+IQhZp9
もし羽越ミニできたら本数は「いなほ」なみか?


137 :名無し野電車区:03/04/27 11:03 ID:gtjpgta4
上越新幹線は高崎−東京間におんぶにだっこ。
これで生きていくしかないんだよ。あと20年。
高崎に全停車。当面はこれでしのげる。
高崎−東京間の利益で、新潟−高崎間の赤字を埋めれる。

北陸新幹線は当面は高崎はほぼ通過。
北陸・上越・長野−東京だけで充分に食える。
北関東と長野北陸の需要なんてたかが知れてるんだから。

ただし、北陸新幹線が大阪まで全通した場合は
群馬−関西の需要を考慮しなくてはならない為、ピンチ。

138 :名無し野電車区:03/04/27 11:12 ID:gtjpgta4
そんで、20年後30年後が大きな課題だ。
高崎−東京間も北陸新幹線に持っていかれたら終わりだし、
老朽化による大規模修繕や建替えなどの問題が出てきた時。
結局、兆のお金がかかるから、償還不可能だろうから。

1に北陸新幹線延伸によるはくたか全廃
2に新潟の人口の激減と超高齢化
3に山形新幹線延伸によるいなほの全廃

上越新幹線の廃止がどの程度ありうるかということ。
高崎−新潟間の上越線をミニ新幹線化するか、航空路線の復活か?

139 :名無し野電車区:03/04/27 11:21 ID:???
北陸は高崎駅付近に160km/h制限があるから、停車させざるを得ないのでは?

140 :名無し野電車区:03/04/27 11:23 ID:???
>>137
新潟−高崎間は並行在来線を廃止したら大幅な黒字になる。
高崎−越後湯沢間だけでも廃止できれば・・・

141 :名無し野電車区:03/04/27 12:39 ID:???
わざわざミニ化するよりは老朽化車両の最後のお勤めの場&高速走行試験場として
残るのでは?

>>139
現在通過している「あさま」もありますが。

142 :名無し野電車区:03/04/27 13:19 ID:???
>>137,138
まあ、1・3の条件が重なっても、高崎以北の輸送密度は現在の長野並みはあるから
ランニングコストだけを見れば大幅な黒字。
高崎以北のミニ新幹線化なんて、フル規格で残すより確実に収支は悪化するだろう。
収入はスピードダウンによる他交通機関への逸走、および対新潟の流動自体の減少により
減少する一方、車両コストは所用車両数自体の増加(スピードダウンと1両あたりの定員減少)
で上昇。
また、上越新幹線の車両基地は新潟と越後湯沢にしかなく、高崎以南の通勤需要を支える
Max系車両は長野方面に投入するには制約が多すぎるし、今更高崎以南に車両基地を新設
するのは現実的ではない。

大規模修繕については、新幹線資産の買い取りによって減価償却を行っているし、
大規模修繕が必要になる頃には、資産買い取りに伴う債務(約3兆円)は殆ど返済済みだから、
返済に充てていた分を積み立てて(JR東海の前例から積立分は損金算入=税金がかからない)
おけばよいだろう。

143 :名無し野電車区:03/04/27 20:39 ID:???
全然乗ってこない
つうかむしろ何人か降りてった>133

144 :名無し野電車区:03/04/27 22:56 ID:???
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  鉄ヲタは包茎!!! |
 |  鉄ヲタは童貞!!! |
 |  鉄ヲタは知障!!! |
 |  鉄ヲタは悪臭!!! |
 |  鉄ヲタは汚物!!! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) || キモイ...
    / づΦ

145 :名無し野電車区:03/04/28 12:28 ID:e/ef/4/K
とき1号の悲惨な状況はわかりました
有り難うございます

では、とき2号の乗車はどのくらい?

146 :名無し野電車区:03/04/28 15:03 ID:???
とりあえず、おもしろそうなので新潟空港線を開業させてください。

147 :名無し野電車区:03/04/28 18:08 ID:???
E2ときは、はくたかに接続しる!といってみる。北陸からは時間がかかるのになんで
速達に接続しないんだ?

上越速達ってそんなに利用状況がやばかったの?
新幹線は黒字というだけではダメなわけだが、赤字ローカル線の分も埋めるぐらいの
黒字を出さないと・・・
東日本はローカル線の赤字を東北新幹線の黒字だけで埋めているという状況か

148 :名無し野電車区:03/04/28 18:25 ID:a9BXSji8
弘済出版社刊「総合時刻表小型全国版」1997年10月号を本棚の奥から引っ張り出して
読んでみた。この頃は上越の速達タイプがすげー沢山設定されたんだね。
号数一桁のあさひ号がちゃんと1号から8号まである。そのうち停車駅が一桁のみ
のやつが2往復。2駅のやつが2往復。
それにひきかえ現在では号数一桁とき号は1往復しか走っていない。なぜだ・・・。

次期のダイヤ改正に望みをかけるのは無駄でつか?

149 :名無し野電車区:03/04/28 18:30 ID:???
>>148
ガラガラの現状では速達タイプは風前の灯火。
キミとキミの家族、友達が毎日利用して利用者数を稼げばOK加茂。


150 :赤ピーマン:03/04/28 18:52 ID:???
>148
要するにがらがらの速達を走らせるよりは、少しでもたくさん停車して利用客を
拾ったほうがよいと言うことなんじゃない、長野も同じようにして停車駅が
増えていき2,3本の速達以外はほとんど各停に近い状態になった。97年当時は
長岡までの速達に北陸客が乗っていたので速達がたくさんあってもそれなりに
客は乗っていたのでしょう、


151 :148:03/04/28 19:05 ID:???
つまり、上越新幹線の地位低下は、ほくほく線の開通からはじまったということでつね。
もし北陸新幹線が長・岡・・・回・・・・(ry

152 :名無し野電車区:03/04/28 19:27 ID:???
たにがわ(12両)+とき(4両)を大宮で切り離し、ときはノンストップで新潟へ、
たにがわは各駅で高崎(越後湯沢)へ、というのはどうだい?

153 :名無し野電車区:03/04/28 19:33 ID:???
>>152
需要がないから増発しないのか、ダイヤ上の制限から増発しないのか、を混同するとそういうアイディアが出てくる。

154 :名無し野電車区:03/04/28 19:37 ID:???
高崎駅付近のポイントの速度制限はこうしておけばよかったのに。
北陸新幹線を見越して北陸側を本線にして速度制限275km/h、上越は160km/h

155 :名無し野電車区:03/04/28 19:40 ID:???
>>154
北陸の方はどっちにしても安中榛名付近で160km/h制限になる

156 :名無し野電車区:03/04/29 00:41 ID:???
あらあら

157 :名無し野電車区:03/04/29 23:20 ID:???
保守

158 :名無し野電車区:03/04/30 05:25 ID:rHLkJIGA
>>155
安中榛名付近はは下り240km/h、上り210km/h

159 :名無し野電車区:03/04/30 09:08 ID:dV8+euiW
安中付近はせっかくの急勾配なんだからカーブ半径をめちゃでかく作って300キロにすればえがったのに。

160 :名無し野電車区:03/04/30 09:09 ID:6BNNOPvl
っていうか、速達が減ったのは長野も同じなんだけどね

161 :名無し野電車区:03/04/30 10:25 ID:rHLkJIGA
>>159
下りはE2系が260km/hで30パーミル勾配に突入した際に、走行抵抗でこの速度まで落ちて
しまうから。
上りは、E2系の回生抑速ブレーキによる制約。
だから、カーブ半径を大きくしただけではスピードアップにはつながらない。


162 :159:03/04/30 11:27 ID:dV8+euiW
>161
坂を下る方はカーブ半径を大きくすれば制限を上げられない?

今となってはどうしようもないけど。

163 :名無し野電車区:03/04/30 12:18 ID:STeYFvfo
>>159
本来は制限がつかないはずだったのだが、
後から安中榛名駅を作ることになって無理矢理
線形変更したので急曲線が入ってしまった

>>161-162
正確に言うと、抑速回生ブレーキ失効時の
ディスクブレーキの熱容量の制約な
30パーミルでは回生失効した状態で210km/h
以上から非常ブレーキをかけるとディスクブレーキが
加熱して融け落ちる恐れがあるとか
((((((゚д゚))))))ガクガクブルブル

164 :名無し野電車区:03/04/30 17:43 ID:54T1f6EC
盛り上がってるところでこんなことを言うのも何だが、

こ こ は 上 越 新 幹 線 ス レ で す よ w

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